以色列:Delta 降低辉瑞效力至 64%,你怎么看?

by , at 15 July 2021, tags : 疫苗 辉瑞 病毒 Delta 变异 点击纠错 点击删除
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知乎用户 拍照如屎党党魁​ 发表

一、

以色列的一大优点,在于数据公布特别详尽。

甚至有 csv 可以直接下载 [1]

打开上面链接,点击下载图标即可:

下载之后,这个《cases-among-vaccinated-84.csv》文件打开一看,

妈耶,大开眼界,居然可以详细到这种程度:

咱较真儿党,最想要的就是这种玩意儿,笔芯!

二、

所以各位如果感兴趣呢,不妨自己去下载原始数据,

自己算算保护效力到底是不是 64%,或者这个 64% 具体代表了什么意义。

反正老夫算出来是这样的(顺手翻译成中文了):

说明:

  • 保护效力的公式用的_VE=1-RR_;
  • RR 姑且按 (已完全接种的阳性人数 / 未接种及未完全接种的阳性人数) 计算,当然了,已经根据接种人口比例调整过了;
  • 原始数据里那些 < 5 的只能统统忽略掉了;
  • 各年龄组接种比例在以色列卫生部官网上有;
  • 6 月 6 日 - 12 日太早了,完全接种比例没查到,wayback machine 也不好使…… 所以这一周的保护效力算不了。而且本来这周感染人数就很少,把 < 5 的那些忽略掉之后,误差应该大得没法看,所以算不了就算不了吧……
  • 老夫数学常年不及格,万一哪儿没算对的话,打脸请务必轻一点;
  • 千万别提啥修正啊归一化啊标准化之类的,对数学常年不及格的玩票党来说要求太高了!

三、

所以结论就很明显了。

上面那堆数字,经过各种微调修正,最后能够得出 64% 的结果,想必是没问题的。

毕竟,如果以色列想作假,一开始就不会放原始数据了。

但看看计算过程啊,这个 64% 又有啥意义呢?

四、

还有一个重要的影响因素。

从 6 月初到 7 月初,以色列的检测阳性率翻了 7 倍。

从 0.1% 暴涨到 0.7%。

而我们知道,检测阳性率越高,说明检测越不充分。

而这一点也能够粗略解释,为啥同样是 BNT 疫苗,同样对付 delta 毒株,在以色列有效率 64%,到了苏格兰有效率高达 79%,到了加拿大有效率高达 87%,到了英格兰有效率高达 88%,到了美国有效率高达 91%。

请品鉴:

————2021 年 7 月 13 日第一次更新————

果然,较真儿党不止老夫一个……

比如下面是推特网友 @_lewisy 的汇总:

这位朋友身为专业人士,查资料显然比老夫这种玩票份子更细致,至少人数 < 5 的那些部分他全部核实了。

他的结果和我算的略有出入,请以他的为准。

注意他没直接给出保护效力,所以需要各位用最后两列的数据套入 VE=1-RR 的公式自行口算。

但结论应该不变:

这个 64% 的保护效力,是靠 0-19 年龄组拉起来的。

————2021 年 7 月 13 日第二次更新————

导致以色列 BNT 疫苗突破感染率偏高的一种可能性:

上图纵坐标是接种月份,横坐标是突破感染发生时间。

从差不多接种 24 周之后开始,突破感染比例显著增高。

hmm……

但问题的复杂性在于,接种 24 周这个时间,跟 delta 流行率增加的时间,刚好重合了。

并且以色列接种是按照年龄组来进行的。而最先接种的年龄组,本来就是中和抗体水平跟 T 细胞应答最低的人群。

所以光凭这个图,暂时还没法实锤。

————2021 年 7 月 14 日第三次更新————

以色列最新一周的数据放出来了,各位感兴趣的可以去下载…… 比一比谁算得最快啊。

老夫已经算好了,但这数字太尼玛辣眼睛了……

参考

  1. ^https://data.gov.il/dataset/covid-19/resource/9b623a64-f7df-4d0c-9f57-09bd99a88880

知乎用户 huangyyy 发表

这个有效率,实际上是确保完全不被感染,也就是 PCR 阴性的有效率了。以色列此前大规模施打疫苗,基本已经控制疫情,当疫情在几个城镇(从学校开始)爆发后,基本上进行了大规模的核酸测试,反而有点像我们国内的检测。此时,基本上就包括了大量无症状的感染者,所以 64% 更接近于确保核酸阴性的有效率。

目前其他一些国家也有辉瑞对于有症状 Delta 感染的有效率:

加拿大: 87% https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.06.28.21259420v1

英格兰: 88% https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.22.21257658v1

苏格兰: 79% https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)01358-1/fulltext

考虑到 Delta 病毒的强大,传染性增强,抗体逃逸也增强,个人猜测,或许苏格兰的那个数据更接近真实情况。

所谓新家坡樟宜机场的突破,和以色列比较接近,机场人员是接受定期核酸检测的,而部分无症状感染的机场人员,把病毒带到了星耀樟宜一类全社会都能到达的 mall,从而造成大量没有接种疫苗者的感染。

不过,面对 Delta 变异,欧美确实很尴尬了,主要是有点类似科兴、国药的情况出现了,不再能够保证 PCR 阴性的高有效率。目前的一些主流解释:要想确保 PCR 阴性的高有效率,需要比较高的 igA 抗体,从而保证肺、呼吸道没有感染,唾液中没有新冠毒。如果做不到这一点,那么会有大批没有症状,但是仍然在唾液中有病毒的无症状感染者,他们没有症状,没有隔离,大量感染没有接种疫苗的人,这可能是智利等国家的情况。这种情况下,需要非常高的接种率,至少要高过 80% 了。在 delta 变异之前,面对 英国变异,辉瑞疫苗也能保证 85% 以上的核酸阴性,这个非常厉害了,也就是真的接种辉瑞 / BNT 之后,形成了一个很好的屏障,所以以色列和很多西方国家的有症状新病例大幅下降。但是面对 Delta,辉瑞疫苗做不到了,如果不开发有针对性的加强针,恐怕是要把接种率提高到 80% 以上才行。

目前看,英国选择了硬扛,大家可以观察,很有指标作用。以色列虽然感染病例大幅上升,但是病死案例没有变化。

解决 Delta 病毒,可能还是需要依靠针对变异的加强针吧,另外就是混合接种,国内如果不批辉瑞的 mRNA 疫苗,或许把康希诺作为打过两针灭活的加强针,可能效果会比较好吧。灭活是全病毒,激活 CD4 + 抗体,康希诺的腺病毒载体疫苗激活 CD8,不过康希诺劲大,这方面口碑不太好。

知乎用户 39 健康网​ 发表

Delta 变异株削弱疫苗的防护作用已经是板上钉钉的事儿了。

7 月 7 日,《新英格兰医学杂志》刚好发表了一项研究:《SARS-CoV-2 B.1.617 变体的感染和疫苗诱导的中和抗体反应》[1]

这项实验分别研究了 辉瑞 和 Moderna(美国主要接种疫苗)对印度变异株 Kappa(B.1.617.1)和 Delta(B.1.617.2)的中和抗体反应。

研究了 24 名康复期新冠个体15 名接种 Moderna 的个体10 名接种辉瑞的个体血清中的中和抗体反应。

**图注:**WA1/2020 病毒为 2020 年未突变(野生)病毒;GMT——几何平均滴度。

(A 组)康复期血清样本中和抗体反应:
B.1.617.1 的 GMT 为 79,而 WA1/2020 为 514;
B.1.617.2 的 GMT 为 207,而 WA1/2020 为 504;
(B 组)接种 Moderna 的中和抗体反应:
B.1.617.1 的 GMT 为 190,而 WA1/2020 为 1332;
B.1.617.2 的 GMT 为 350,而 WA1/2020 为 1062;
(C 组)接种辉瑞的中和抗体反应:
B.1.617.1 的 GMT 为 164,而 WA1/2020 为 1176;
B.1.617.2 的 GMT 为 235,而 WA1/2020 为 776。

从实验显示可以看出来:

无论是康复者还是接种者的样本,对 B.1.617.1 和 B.1.617.2 变体的中和活性均低于对 WA1/2020 的中和活性。

从试验组的几何平均滴度(GMT)可以看出来,两种变异株都对疫苗有着十分明显的削弱作用,疫苗效果大打折扣


但具体削弱了多少呢?

仅靠临床的 GMT 是无法衡量出来的,需要在更大更广的真实世界普通人群中进行过试验。

6 月 14 日,《柳叶刀》发表一项辉瑞疫苗针对 Delta 变异株有效性的试验:《苏格兰的 SARS-CoV-2 Delta VOC:人口统计、住院风险和疫苗有效性》[2]

是目前为止我认为比较可靠的数据。

这项研究涵盖了 4 月 1 日至 6 月 6 日期间的病例人口分布。研究对象包含了 7723 例 Delta 患者

研究表明,从入院时间的分析发现,Delta 病例(S 基因阳性)与住院风险增加相关。住院时长是普通病例的 1.7 倍。

研究分析表明:与未接种疫苗的人群相比

两剂辉瑞疫苗可将感染 Delta 病毒的风险降低 79%,针对 Alpha 病毒的感染风险则降低 92%。

接种两剂疫苗后,感染 Delta 变种后住院的风险降低了约 70%


为什么苏格兰的辉瑞防护率是 79%,而以色列却说降低到了 64%?

而根据《柳叶刀》在 5 月发表的一篇以色列最新研究,两剂辉瑞疫苗对感染、住院、重症和死亡的保护率高达 95%

有专家认为这项研究与苏格兰的评估标准不一致,以色列卫生部的模型建立在假设疫苗对 delta 变体的有效率为 80% 的基础上,因此疫苗的有效率才会出现差异。

对此,以色列也做出回应表示 “疫苗的有效性是根据随访期间接种疫苗和未接种疫苗的患者比例来衡量的”。

以色列卫生部还指出,疫苗在预防住院和出现严重症状方面的有效性仍为 93%。


总而言之,Delta 变异株会大幅削弱疫苗的防护作用。

所以接种了疫苗也不要放松警惕,世界上所有疫苗都无法 100% 刚得过新冠变异株。

口罩戴起少聚会,个人防护要做好,这是远离新冠的基本素养。


我关于疫情的相关回答:

目前中国打的疫苗,扛不扛得住印度的变异毒株?

厦门发现 1 名异地入境确诊治愈后复阳人员。这是怎么回事?新冠复阳还有没有传染性?

台湾新冠致死率高达 4.5 %,台防疫官员称 2 成家属放弃治疗,如何看待其发言?

如何看待日本将宣布东京进入新一轮紧急状态,实施期限到 8 月 22 日?对奥运会带来哪些影响?

如何看待拜登在庆祝美国独立日派对上吹嘘抗疫成就,目前美国疫情现状如何?

参考

  1. ^Infection and Vaccine-Induced Neutralizing-Antibody Responses to the SARS-CoV-2 B.1.617 Variants https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2107799?query=featured_home
  2. ^ 苏格兰的 SARS-CoV-2 Delta VOC:人口统计、住院风险和疫苗有效性 https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)01358-1/fulltext

知乎用户 钟宇斐 发表

疫苗只能提供基础防护是共识,每年一针防重症就完了。

知乎用户 是后天啊 发表

本来不想回答,因为这个实在是没什么可说的,但是实在受不了一些妖魔鬼怪胡编乱造。

首先明确一点,不管是啥疫苗,应对变种的效力都会下降。

疫苗的作用相当于是给病毒拍了个照片,让人体的免疫系统来认,等病毒真身出现的时候,识别并消灭病毒。

现在病毒变种了,如果突变得不厉害,就相当于开了个美颜,你大概还能认出来;如果突变厉害,就相当于全部整容了,就会比较难认。

不管是啥疫苗,靶点都是 S 蛋白,就是认 S 蛋白,现在 S 蛋白的关键点位出现突变,识别自然会受到影响。

灭活疫苗虽然是整个病毒尸体,但是也要经过提纯,目的是得到更加纯净的 S 蛋白。如果不提纯,其他乱七八糟的蛋白容易引起 ADE 效应。

mRNA 和腺病毒载体都是靶向 S 蛋白的,其中莫德纳是靶向 S 蛋白上的 RBD 区域的,而 RBD 区域就是突变发生的主要位置。

所以,效力肯定会受到一些影响,但是打了总比不打强,防的主要是重症。

关于疫苗的详细内容可以看这一篇:

是后天啊:一文解答你所有关于新冠的问题

另外知乎现在还真是什么妖魔鬼怪都有啊,全文胡编乱造的不在少数,比如这个 “注销 ing”。

愣是脑补出了辉瑞为了省钱,把靶点蛋白质截断的剧情,自己居然还深信不疑。

首先,生物工程制造 S 蛋白,不是你家修墙,修 2 米比修 1 米要贵。

要是非说谁难谁容易,靶向 RBD 其实更难一点,因为你要找到 RBD 区域对应的基因片段。

其次,辉瑞当时是开发了两种疫苗,世面上大家打的,叫做 BNT162b2,靶向 S 蛋白的。

而被砍掉的 BNT162b1,是靶向 RBD 的,最后因为副作用大一点,效果又差不多,而被砍掉了。

本来我以为这哥们就是无知,就留言纠正了。

没想到这哥们不仅无知,还嘴硬…… 我也真是醉了。

参考文献:

Nanomaterial Delivery Systems for mRNA Vaccines

知乎用户 [已重置] 发表

以色列研究显示,辉瑞公司的疫苗对 Delta 的效果要差得多 – 你需要知道的关于变种和疫苗的情况是这样的

以色列卫生部的数据显示,辉瑞公司的 Covid-19 疫苗在预防 Delta 变体感染方面的效果明显不如以前的冠状病毒毒株,这是世界各国为遏制 Covid-19 的高传染性形式而在儿童和年轻人中爆发的最新挫败。

根据以色列卫生部周一报告的一项早期研究,全疗程的辉瑞 - 生物技术公司疫苗对预防有症状的 Covid-19 的效果为 64%,远远低于之前估计的近 90%。

数据显示,该疫苗在预防严重疾病和住院方面似乎仍然非常有效,达到 93%,尽管这也略低于早期研究表明的和其他变种的效果。

生物技术公司 Moderna 基于与辉瑞公司的刺针相同的技术类型,它说它的疫苗对 Delta 变体仍然有效,完全接种的人的血样只显示了抗体的 “适度减少”。

该公司说,早期研究表明,强生公司的疫苗(第三种获准在美国使用的疫苗)对该变种也很有效,产生的免疫力至少持续了八个月。

英国的研究发现,阿斯利康公司的疫苗在预防无症状疾病方面的效果约为 60%,在预防住院方面的效果约为 90%,与之前占主导地位的阿尔法变体相比,下降幅度不大。

在需要打两针的疫苗中 – 这涵盖了这里提到的所有疫苗,只有强生公司的一针疫苗除外 – 研究一直表明,只打一针的保护水平要低得多,这突出了公共卫生官员对美国人接种疫苗的恳求。

反对意见

涵盖疫苗对 Delta 有效程度的数据和研究是新的,而且在某些情况下是不完整的,这反映了 Delta 传播的速度。例如,以色列卫生部没有透露数据或用于获得其结果的方法,Moderna 公司和强生公司的研究只考察了极少数人的血液样本在实验室环境中的表现。在以透明和可核实的方式收集更多数据之前,这些数字和结果不应视为结论性的。英国很可能被证明是其他国家处理该变种的宝贵信息来源,因为它正面临着几乎完全由三角洲驱动的新一轮病例,特别是在它准备取消所有大流行的限制时。

数据

47%. 根据 CDC 的数据,这就是美国人口中有多少人已经完全接种了 Covid-19 疫苗。大约 8300 万人已经接受了辉瑞 - 生物技术公司的全过程疫苗,6100 万人接受了 Moderna 疫苗,1200 万人接受了强生公司的一次性疫苗。有 7.2 万人已经完全接种了两剂疫苗,尽管记录没有显示是哪种疫苗。

关键背景

包括 CDC 在内的卫生专家认为,Delta 变体很可能成为美国的主导菌株。据 CDC 称,它已经占到了大约四分之一的 Covid-19 病例,并且已经是该机构测量的两个地区的主导病毒形式(在涵盖爱荷华州、堪萨斯州、密苏里州、内布拉斯加州、科罗拉多州、蒙大拿州、北达科他州、南达科他州、犹他州和怀俄明州的一个地区中占了大约 50-60% 的病例)。尽管世卫组织建议所有的人继续戴口罩,无论他们的疫苗接种情况如何,但疾病预防控制中心没有改变其指导意见,建议人们接种疫苗以保护自己,并建议当地官员在必要时采取自己的措施。很少有地区显示出这样做的迹象,而且美国各地的疫苗接种率低且不均衡,这促使人们担心变异体将在疫苗接种不足的地区推动新的病例浪潮,特别是在几乎所有的大流行限制都已取消的情况下。

应注意的事项

大多数制药公司 – 包括阿斯利康、辉瑞和 Moderna– 已经在研究 Covid-19 的加强针,它可以随着时间的推移补充逐渐消失的免疫力,并对该病毒的新变种提供额外的保护。目前还不清楚何时需要注射加强针。还有一些试验在探索应该用什么疫苗作为加强剂,以及 “混合和匹配” 不同种类的疫苗是否会更有效。

知乎用户 浪子背包客 发表

病毒变异疫苗效果降低,这是很 “正常” 的事。比喻下,一个人整容,钱花到位完全可以整成亲妈都不认得。实际病毒变异指 DNA,最基本的,比整脸严重多了。

流感病毒流感疫苗不就是这样吗?搞得年年更新。新闻说过,有的疫苗只是几个月后,就大大减效了,所以流感疫苗总也流行不起来。据一些线索,新冠和流感(病毒)有些亲缘关系。

今天在 “联合早报中文网” 看到一则消息:科兴在印尼的首席疫苗科学家死亡了,怀疑是新冠。还说不少医护死亡,但他们已经注射了疫苗。(知乎不给放截图,自己去手快没准还能看到原文)如果消息是真,是不是跟病毒变异有关呢?

知乎用户 brave 发表

还是高估了有效率,如果加上无症状,能到 30% 就谢天谢地了。

从新加坡的情况来看,基本无效。

[从新加坡真实世界的数据看辉瑞 / 莫德纳疫苗的有效性​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/371851951)

我一直想收集科兴国药的数据,看真实世界的有效率是多少。

知乎用户 ufozhou 发表

比()()()()数据好

正确答案:(‘A)(Z) (疫)(苗)

知乎用户 eeblue 发表

以前想着疫苗出来一切都会好起来的,现在看来还是太天真了。希望能出现能治疗新冠的药吧。

知乎用户 楓一笑​​ 发表

辉瑞的统计数字应该是没有算进去无症状感染和和轻症感染者。目前看来新冠疫苗最主要的作用可能还是在防重症和死亡,Delta 变种目前还没有发现严重增高了重症率和死亡率,不过目前变种越来越多,保不齐之后会怎么样。

知乎用户 搁浅 - 海豚​ 发表

其实不怎么看,这个预测在 mRNA 疫苗刚开始上市的时候已经预测到了。首先,mRNA 疫苗理论上对于变异病毒的适应广普性会比全病毒的灭活疫苗低,所以出现变异后,最有可能降低效力甚至失效的应该是 mRNA 疫苗,以及跟 mRNA 原理类似的腺病毒疫苗,甚至包括重组蛋白疫苗。

原因可见一月份的长文,最末端介绍了一段

[搁浅 - 海豚:中国新冠疫苗缘何选用灭活技术路线?为什么西方不做灭活疫苗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1665384310)

第二,新冠是大规模传染的病毒,在病毒进化上跟流感具有类似的得天独厚的 “大规模培养皿”,所以只要病毒不灭,变异就会存在,那么变异出当下疫苗无妨防疫的变种,就是个时间的问题。比如流感病毒是一年,新冠可能也差不多。所以现在半年出现了下降了 30% 的有效率的情况,严格来说不算快,也没什么好惊讶的。

就像流感疫苗年年研发年年更新年年打,以后的新冠也是这样,新病毒出来了,更新一下疫苗 mRNA 序列或者灭火病毒毒株样本,生产新的,再打就是了。

这可能是我们日后要习惯的议事日程,就像西方人习惯每年秋冬接种一次流感疫苗一样,会成为常态。

知乎用户 张萌 发表

这个是对比 95%,也就是两针都完成的。下降到 64%。

和美国数据差很多,美国对 Delta 双针有效率是 91%。

那就是 mRNA 疫苗, 不同人种差异巨大?那可是坏消息。

知乎用户 注销 ing 发表

辉瑞和 biotech 为了省钱和加速,用了截短的 s 蛋白 mRNA。结果求锤得锤了。

本来 s 蛋白上,用来抗体中和的点位就不是很多,辉瑞从这一堆里面就挑了几个。白开水的说法:

假如,如果辉瑞和 biotech 只挑了三个点位表达,三个点位中和效率差不多,那么其中一个点位因为变异不能用了。原来假设疫苗是 100% 的效率,那么现在疫苗的效率还剩多少?三分之二,66.7% 了。

截的越短,抵抗病毒变异的能力越差。

真可惜复星当年领到的全 s 蛋白 mRNA 疫苗,就因为测试地区疫情不严重,数据得到的速度太慢,就被辉瑞和 biotech 扔到了库房里,全球只生产截短 s 蛋白的。

知乎用户 Simonlee8000 发表

1、目前各种疫苗的有效率随时间不断下降,是肯定和必然的事。因为新冠病毒会不断变异,而疫苗是静止的、它不懂变异,它不是动态的。

2、看看与人类搏斗了几百年的流感病毒数据就明白了,流感疫苗的有效率从最初 80-90% 降到目前的 40-50%,主因就是流感病毒不断变异,衍生出多种亚型,最终的结果就是,每一种疫苗对付 1-2 种流感亚型,但又不可能每年叫人打齐所有流感疫苗,于是每年都由卫健委猜测当年大概会流行哪个类型的流感,然后就注射哪种疫苗。猜对就好,猜不对就。。。

3、可喜的是,现在新冠疫苗对预防重症率和死亡率方面还是很优秀,有 90% 以上。但由于全球感染规模太大,给了病毒快速变异的温床,出现疫苗逃逸变种,只是时间问题!

4、人类对付病毒类疾病,从来都处于被动防守,这次也是,没有反守为攻,暂时还不能太乐观,毕竟还有不少国家仍然处于对病毒处理失控的阶段,也不有少国家新增感染数反弹几倍,部分严防死守的国家也无法长期清零和付出沉重的社会代价。

5、大概率预计:新冠疫苗将成为人类史上接种率和接种人数最高的疫苗!可能每年都要接种,每年接种的疫苗都不同,直到病毒 N 年后在人类身体变异出低死亡率亚型。

6、有一个希望:开发出治疗新冠病毒的特效药! 从被动防御到主动治疗。

知乎用户 石头 发表

这个所谓 64 的有效率还是在计算了无症状及极轻微症状的情况下得出的

实际上就是当前的疫苗几乎不可能一劳永逸,即使针对 delta 有了专门设计的疫苗以后也会有其他变种突破免疫。此外不要神话 mrna 疫苗的有效性,很多人和报道只告诉你辉瑞有效率 95+,但没告诉你这个试验中,是否感染需要实验人主动提出进行核算检测。各个疫苗之间很难进行直接比较,因为实验人种,流程,检验规范等等全都不同,得出的结论也可能上下波动百分之五十都不好说。

另附路透社报道摘录片段

Vaccine effectiveness in preventing both infection and symptomatic disease fell to 64% since June 6, the Health Ministry said. At the same time the vaccine was 93% effective in preventing hospitalizations and serious illness from the coronavirus.

报道来源网址 Israel sees drop in Pfizer vaccine protection against infections | Reuters

知乎用户 匿名用户 发表

从预防感染和出现病症的数据看,原本效果较差的 AZ 还有科兴等疫苗对 Delta 变种的效力稍有下降,但基本变化不大,但原先有效率特别高的 BNT 疫苗在这方面就下降得很多,但预防住院和预防死亡上的数据下降得不多。

拒绝阴谋论。

这说明辉瑞疫苗的有效性数据在病毒不断突变的现实世界是存疑的,它的高有效率建立在其 “针对性” 上。如果世界各国能有中国的决心和行动力,那么辉瑞疫苗可能是个最好的选择,但在现实中,各国的拖延拉胯一再突破下限,新冠病毒有足够充裕的时间去变异,现在的辉瑞疫苗恐怕会变得鸡肋,不过话又说回来,如果忽略安全性,mRNA 疫苗的研发周期更短,成本也更低,所以 BNT 疫苗 2.0、3.0、……10086.0 或许才会是未来。

题外话:随着病毒的一次次变异,疫苗的有效性一降再降,基本上可以认为单靠疫苗就能消灭新冠疫情的理念彻底破产了。

恢复正常生活的方法只有一个,那就是中国式的以相对严厉的手段防控疫情。如果全世界都有这决心和行动力,不用一个月,世界就将恢复正常。遗憾的是世界其他五分之四以上的人口做不到。

而疫苗的真正意义也正体现于此。疫苗降低了消灭疫情所需的国家执行力的下限。原本得飙手速才能完成的操作,有了疫苗后,apm60 的手残党也能行。

然而像新冠病毒这种程度的 BOSS,给它时间它就能血动回血卷土重来还带变身,只要不在全世界范围内消灭绝大多数的新冠疫情,病毒就会一次次变异,看不到尽头。而疫苗的开发是永远滞后于病毒的变异,现实还要更糟——它是滞后于已经变异的病毒对人群再度造成巨大的威胁的。

所以像我国才会一直在国际上一再批评西方部分国家囤积疫苗的行为,这些国家究竟明不明白自己在做些什么?囤积疫苗和囤积当年的老黄历有什么分别?

知乎用户 靡服​ 发表

看了一下,关于辉瑞对 DELTA 效力降低没有,在美欧有很大争议,很多人说两针打完的效力没有降低,例子就是美国现在红州感染例大增。

不过,最近两个新闻很说明问题。

【特稿】以色列向部分成年人提供新冠疫苗加强针_腾讯新闻​new.qq.com[辉瑞 / BNT 宣布研发强化版疫苗​baijiahao.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1704791226551514857%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

以色列在 5 月份日新增病例一度降到个位数,从 6 月下旬起,迅速增加到日新增 500 人以上……

知乎用户 傅鱼人 发表

我又不是专业的,能怎么看?就算是专业的,在变异这么快的病毒面前都是摸着石头过河,都是试着来。

所以说,隔离是最有效的办法。不过,全世界没几个国家隔得下来,所以,就没看法了。

知乎用户 Josh 发表

技术上讲,mrna 和腺病毒载体天然对变异有缺陷。

因为这类技术是通过抓某个病毒表层特征蛋白来制作抗原,但如果病毒变异导致目标蛋白发生变化,这类疫苗的有效率就会断崖式下跌。

而传统的灭活技术,是将整个病毒灭活作为抗原,因此保留了病毒所有表层蛋白。虽然整体有效率一开始并不高,但面对变异病毒有效率也不会下降太多。

知乎用户 喵了个咪 发表

意味着疫苗护照在中国彻底完了

知乎用户 FLODA 发表

[

可撒犹太人的德特里克堡普拉姆岛病毒工厂 揭露犹太集团生化阴谋

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别了 基辛格 一只犹太寄生虫临死前的哀嚎

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1384605178738470912)

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犹太人以色列的阴阳手策动沙特瓦哈比蚕食中亚 东南亚配合美国五眼联盟破坏 一带一路

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金灿荣 中国黑人 犹太人媒体资本对华金融寄生 凯乐其计化输入黑人外教学生黑化中国

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1396312848755245056)

知乎用户 Dr.JC​​ 发表

责任完全在美方

知乎用户 FW 清 发表

国内专家虽然说国产疫苗对新冠变异有效,但是有多大效率并没提出任何数据。身处东南亚,已经有很多打了国药或者科兴的国人感染,厂里有两个同事打了两针后也感染了,还有几个很轻症状的不确定是不是感染。只能说打了疫苗保不重症应该是有效的,至少我认识的打了疫苗后感染的目前还没有很重症的。要是认为打了疫苗在疫区可以不感染,只能说打了个寂寞。防感染还是得靠口罩和保持时刻谨慎。

知乎用户 安塔利亚蛙泳 发表

很正常,要不然为什么每年都要打流感疫苗,都要开发新的流感疫苗,还有运气不好的年份的流感疫苗效果差。疫苗以后几年就是柴米油盐酱醋茶中的一员了。

说句不好听的,觉得自己不适合打的,考虑一下北京猿人为什么会灭绝,很残酷很现实。

知乎用户 心下窃喜 发表

  辉瑞疫苗的有效率,从原来的 95% 下降到针对 Delta 变异的 64%,那其他疫苗的数据呢?有吗?还是空口说白话?

  英国大概是 50% 阿斯利康,50% 辉瑞,现在宣布准备解除限制,即使每日病例会增加到 5 万:

  其实虽然英国最近病例数反弹很明显,但每日死亡病例数基本维持在个位数。其他国家最终的结果必定是与新冠病毒共存,依靠疫苗大幅降低死亡率,新冠最终真的会成为大号流感了。

知乎用户 匿名用户 发表

不管是以色列、英国和美国,染疫人数又开始上升,但死亡病例仍维持在低位。

但到底是疫苗在防重症方面效力尚未削弱呢,还是之前大流行时把染疫易死体质的人群暂时筛掉,新的一拨这类体质的人群尚未 “长成” 以至于不到收割的时候呢?

毕竟,相应体质很重要。有的人,即便平时活蹦乱跳,染疫后却一下子死翘翘;而有的人,平时看上去病恹恹,染疫后却有惊无险挺过去。有基础疾病的老年人的确概率上好像染疫易死,但也未必。总归还是和某种体质相关。

英国到底是达尔文的故乡,知道自然选择的道理。他们知道,不管当前所用疫苗在防重症方面到底真实效力如何,现实是,经过之前搞群体免疫后导致的大流行,误打误撞地把英国人口中染疫易死体质的人筛下去大部分。而具有这类体质的新一代,尚未长成到适宜病毒收割的时段,等于是存在一个时间差。继续封城对经济造成巨大伤害,不如趁这个时间差果断解封,恢复经济。只要死亡人数继续维持在低位即可。况且,以上的猜测是现有疫苗不但在防感染上效力不够,甚至防重症上效力也拉垮的设想上。前者似乎已被现实证明,后者到底还是一个猜想,目前尚未确定。但因为达尔文老人家,即便后者将来被证明,但在目前这个时间差,当前的易死人群已经淘汰大半了,暂时无虞。所以不能继续封城,口号是与病毒长期共存。假如将来病毒再收割一些人的生命,那也是将来的事,况且利用这个可以喘气的时间,研制出更有效力的新疫苗或治疗药物,也不是不可能。

所以,步英国之后,以色列、新加坡等,估计都会采取这样的应对策略。我们就不要嘲笑英国人傻了,真傻的话,大英帝国是怎么发家的?其实都有成熟的考量和果断的掐机会。倒是中国这样的,染疫易死人群没有经过一波大流行的淘汰,少一不留神就会死一大片,而目前所有的疫苗,很可能都很拉垮,这才是最尴尬的。好在中国够大,又是制造业大国,消费人口又多,就算封上国门,只做有限的人员交流,还是可以活得滋润的。其他国家比不了

知乎用户 老李 发表

中国经常是本土无新增…(国外恐怕不会分什么境外和本土了… 因为分不清)

所以, 按这个结果..

要么中国疫苗牛逼的一塌糊涂 (西方死活不会承认)

要么中国抗疫牛逼的一塌糊涂 (西方轻描淡写的承认)

要么中国掩盖数据 (可惜目前看来不可能, 因为中国的态度是一旦发现, 几乎一个也不放过的态度,

反而是西方的数据有水分的可能性极大, 第三世界就别提了.. 能每天还有数据发布点出来都谢天谢地了)

知乎用户 匿名用户 发表

德国 BioNTech 生产的 COVID-19 疫苗,全世界有两个代理商,1 个叫辉瑞,另一的叫上 * 复 *。辉瑞代理的简称辉瑞疫苗,上 * 复 * 代理的叫复 Bi~ 泰。

知乎用户 lili​ 发表

这说明,病毒进化的速度超过了目前我们科研进展速度。尽管我们人类,包括我们国家和欧美国家都在加大力度研发疫苗,并且取得了相当大的成就。所研发的疫苗基本上可以有效预防现有的绝大多数新冠病毒毒株,但是依然有狡猾的毒株,不断发挥自己猥琐发育的潜力,增加毒性,强化传播能力,最近广州出现的新冠感染病例就充分展示了德尔塔病毒毒株的极速传播能力和毒性,14 秒路过就被感染上,还出现了很多重症病例。尽管这些感染病例中的很多人没有注射疫苗,但是依然有突破病例,不过也有好消息就是,现有的疫苗依然可以有效抵抗这种毒株,只不过效力降低了,但依然可以有效降低重症出现的比率。

这一消息对欧美这些指望疫苗解封,而不强化戴口罩和实施严格隔离措施的国家及地区来说,是个坏消息。尤其是在欧洲杯之后,欧洲的疫情可能会迎来新的波峰,到时候真的是疫苗屏障有效性真刀实枪地检验。头跌的大英帝国又要解封躺平了,在疫苗的加持下,也许新冠就变成了流感。欧美这种在我们看来是拉垮的抗疫实践,也许很符合他们的要求,为我们没有选择这条抗疫路线提供了活生生的实践经验,其利弊也让我们明了我们所选抗疫路线的正确性。

知乎用户 这个道理 发表

贴出以色列原文官网,你给的数据我不知道是不是准确的

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