网上都在唱衰房市,房价还会继续跌么?

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知乎用户 hardy​ 发表

hardy

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现在是房地产泡沫破裂的前夕。

三月份密集救市,但是还是救不了。居民杠杆已经拉到最高,已经到了接无可接的地步。

融创暴雷了,40 亿的债务无法偿还,要求展期,董事长可以提供个人无限担保。但是还是被拒绝了。40 亿很多么?对于一个千亿房企,一个年销售差不多 6000 亿的房企,这点债务根本就是正常的好不好?

但凡是银行愿意给融创送点血,国企愿意在扶一把,融创绝不至于如此。但是银行没有这样做,国企也视而不见了。

现在的情况是,国家想救市,但是知道窟窿很大,风险大。自己不救,号召全国老百姓去救。这些个套路有点意思。别看国企银行好像是财大气粗,其实真摊上事,也是第一时间把自己先摘干净了。

所谓国企融资并购,其实是吃掉民营企业的优质资产,或者说想让民营企业贱卖资产,你看看三四线城市的垃圾地块,他们愿意要不?

所谓预售资金控制,保交楼是底线。主要是如果不交楼,那么烂尾楼肯定会引起断供潮,断供又把锅甩回给了银行,老百姓摆烂,那么银行就会完蛋。

最坑的知道是什么吗?那就是不给降价卖……

开发商没钱了,债务到期,感觉卖房子回血没毛病吧?结果他发个公告说,降价卖扰乱市场秩序。

不准降价卖给老百姓,可以贱卖给国企?这吃相难看了吧?

房地产市场,买卖由政府说了算,供应由政府说了算,价格也是政府说了算,生死随便拿捏,这生意还怎么做?压根就没法活。

你们自己看文件:

都玩到这种份上了,那些民营企业谁还敢玩?以后的土拍市场还好的了?

只能像日照那样,只有一家国企参与竞拍,自己一个人连举三次牌抬高地价了。

估计房产税出来后,还会再收割一波中产,到时候就尘埃落定,共同富裕了。

能力不够,不要上车,车门即将焊死。愿天下不要再有那么多悲惨的韭菜。

知乎用户 易灵静 520 发表

维持高房价的根基已经裂开了。

2021 年无数公司直接取消了年终奖,谁还记得前几年,各大互联网巨头朋友圈上比拼年终奖的新闻?

这两年是不是消失了?

2022 年才开始,各大互联网巨头已经开始举行新一轮的裁员大潮。

这些可是实打实的未来刚需。

房价跌不跌我不清楚,但是这几年,那些互联网巨头公司里的高收入白领,他们的房贷才是更大的问题。

前阵子一个新闻,某大厂精英员工猝死,房贷每月高达 21000,整整三十年的房贷。

现在回过头看看各种裁员大潮,谁还敢轻易上车?

刚需大军直接被各大巨头裁员了,拿什么支持高房价?

如果说高房价是割韭菜,那么裁员就是连根拔起。

忠心的劝告各位年轻人,这几年疫情没有彻底稳定下来前,手头还是预留一些灵活资金。

最近深圳上海的疫情,多少人因为房贷夜不能寐,他们不是不怕病毒,他们只是更怕房贷断供。

下一棒谁来接力?

知乎用户 KiraKuin 发表

如果学过金融学知识的人,都会知道一个词叫 “缩表”。中国二十年房价的上涨一方面是政府为了敛收居民财富而有意为之的供给端垄断控制,另一方面是在人口红利 + 城镇化 + 废墟上建立国家的三重红利所带来的年均 10%GDP 增长下需求端的旺盛,供需两端的 “独特国情” 造成了中国目前畸形的房价。总有人会说“中国房子就应该这么贵,房子就应该难买”(代表人物:白岩松,房产中介),但事实是,你作为一个在世界经济的组成部分,你的一切指标与其他国家一定是具有长期性的可比性的,任何口号和政策在这种长期性的可比性面前都是给短时利益目标所找的借口,而这种长期可比性的一个代表性指标就是 “房价收入比”,或者“租售比”。其中“租售比” 可以理解为市盈率,也即是一套房子的总成本需要多少年的房租可以收回,其倒数便是抛开居住属性的房地产的年化回报率,目前中国无风险存款利率大概 3%,贷款利率 6-8%,而世界范围内一项中风险资产的回报率一般也在 5-10% 之间,而中国住房的除开上涨部分外,租金回报率一般也就 1%,是严重畸形的,而其原因便是房租相较房价有上涨刚性,同时房东将潜在的房价上涨作为对这 1% 的必要收益补充,因此可以理解为,中国畸形的 “租售比” 完全依赖于房价售价的上涨预期。而对 “房价收入比” 角度而看,一般国家收入比为 10-20 之间,中国的收入比,特别是一二三线城市往往高达 40-50,相比其他正常国家更为畸形,其原因便是在 “安居乐业” 思潮下,政府通过教育,户口等基本公共服务,强迫居民以多代存款,自身负债等方式进行房产购买,在这种情况下,收入水平不再是房产购买的主要支持,父辈积蓄以及自身对于债务承受的容忍成为了房价的支撑。但无论你是多么 “自信而优越” 的制度,你也是在 21 世纪前半叶这样的生产力与制度水平下进行发展,世界所具有的基本规律并不以 “自信的制度” 为转移,人所能承受的债务始终有上限,而当这样的上限突破后,也必将回归于这个均值:压力过大人们可以不结婚,不生育,而所利用的人口红利与城镇化也总有终点,而这些终点都将使得需求端的真实需求与未来预期消失,人会用自己的行动拒绝为这样的房价接盘,而有能力的人,可以用脚投票去正常国家过一个正常人的生活,而房价下跌所带来的,便是资产端与负债端的缩表。但需要注意的是,在这个下跌过程中,资产端中银行或者国家已经获得了真实的资产:“面对向居民借款的债权,房产税”等都是不会下降的 fixed income,其资产稳定性只取决于居民是否会违约,而目前信用建设就是为了防止居民在房产下降过程中的违约行为;国家与银行的真实资产对应居民的真实负债,但居民端的资产却是虚假的:“居民的资产为房地产的市价”,该市价尽管可能向过去二十年一样上涨,但一旦中国将手里的 “双王四个二” 打完后,这种市价必将回归和世界其他国家一样的正常值,这个事情的发生不以任何 “主义” 的主观意志为转移,到时候借债购买住宅的居民就是击鼓传花的最后一个接盘侠,而伴随国家在资产端和负债端的同时缩表,金融风险被成功从政府端转移至居民端。

另外从经济史的角度看,日本地产的经历是中国借鉴的最好例子:同样是利用廉价人口进行劳务活动,随后逐渐进行科研活动实现国家发展,日本在 70-90 年代的飞速发展中也以为自己这样快速的发展能够永远持续,在飞速发展中房价上升是可以接受的,而一旦这样的飞速发展内部的特殊动力失去,泡沫必将破裂,而日本便是居民承担泡沫破裂的最佳例子。从所取得的发展成就来说,日本在人口老龄化到来前实现了国家进入高等收入水平,并在泡沫破裂后仍然维持住了这样的收入水平,从明后两年开始,中国将开始迎来人口的负增长,但目前中国人均收入还不足日本的四分之一,手中的 “双王四个二” 都打完了才打出这样一副样子,想必是阿 Q 也不会说以后的经济情况还能支持房价上涨吧。

最后单独对住宅这样一种资产进行评价:baumol 病指的是伴随人类科技与生产力发展,其技术水平不会变化的部分事物,如理发,家政服务等,它们自身不会发展,但都会随着生产力发展而自然涨价,而住宅是一种符合 baumol 病的绝佳资产:受限于土地的稀缺,好地方的住宅只需要屹立在此便可以伴随生产力的发展逐渐增值,且其具有的区位因素具有 100% 的排他性,而在这个世界上,容纳大资产的合格标的远远稀缺于资本,因此具有较大资本的个人或组织,完全可以将自己的大资金投入一个合理价格的优秀地产标的中,(一个类似的例子便是李嘉诚对于英国伦敦地产以及公共设施的购买,当然你觉得你比李嘉诚聪明,那我无话可说)但中国目前的住宅,即使是一线城市的住宅,已经不是合理价格了,其价格就好似特斯拉或者宁德时代,东西是个好东西,but not good price,没有购买的必要,同样的钱去投在其他发达国家的优秀地产上绝对优于投在中国(此时外汇管制发挥其神奇的作用)。

知乎用户 小谷围古天樂​ 发表

如果你对近代世界历史有了解

你就会明白,一个强国的崛起只有两个途径

一靠抢,欧美走的殖民完成原始积累

二靠卷,苏联通过工农业剪刀差卷死农民

其他,没了

越南前 54 年都是通过第二条路完成原始积累

后来农业确实榨不出油水后,成本比收益高

就取消王粮永不加赋

但是,更重要的原因是

世界工厂需要红利劳动力,需要农民洗脚上厂,成为产业工人

本质上还是没有变,低端产业别称血汗工厂

但是,这个付出是有回报的

短短二十年,越南成为了世界第二

每个时代有每个时代的长征

每个时代有每个时代的牺牲

90-00 后和 5-70 后没有本质区别

区别只不过是 90 后的物质条件更加富裕

这却给了虚幻感

“我和他们不一样”

而房是什么?

新时代的土地税

你是什么?

新时代的红利

认清这个现实,然后热爱这个生活

每代人有每代人的使命

我们这代人注定要为中华崛起而背房贷

自从国家建立以来,死亡和税负都不可缺

以前是盐铁

后来是土地

现在是房产

变的是标的

核心从来没有变

知乎用户 曾某某 发表

我最开始看涨,近年来看衰,现在已经无所谓了,是涨是跌,承受的除了老百姓,还有这个虚拟概念上的国家。

我不再相信什么伟大复兴,什么星辰大海了,这辈子能看一次烟花我就满足,幸运的事,大概率能看到,时日竭丧,没法回头了。

知乎用户 肥托尼 发表

因为房贷是 30 年,不是 30 天的短期交易。

所以看房地产必须看长远,看周期。

2022 年中国房价还要暴跌,并周期性下跌到 2035 年。新时代 2012 年出生的人口 2035 年也才 23 岁。周期之下,玉石俱焚。永言配命,自求多福。

中国比日本更快速度进入老龄化少子化社会,而且是以世界上最大的发展中国家的身份。

2022 年第一季度已经有超过 20 家房地产上市企业宣布延迟发布 2021 年财报了:2022 年房企爆雷只会越来越多,中国房价还要暴跌。

租购同权、老龄化少子化 + 房地产税导致的负动产时代,租售比过低导致的现金流黑洞,日元升值(人民币也在国际化升值),日本房价泡沫破灭后,东京核心地段房价暴跌到最高点时候的 1/9。再加上 2019 年 12 月的新冠疫情,2020 年的远程办公、在线学习、火遍全球的元宇宙未来,都是对所谓的核心地段价值的削弱——土地被技术平权了。学区房是炒作起来的中国最大的智商税,移动互联网的现在和元宇宙的未来,炒作核心地段能够忽悠到的人越来越少。

1985-1995 年出生的人对房子的价值观还是受到了 “必须买房,不然不能结婚孩子没学上” 的恶毒影响,土地财政、开发商、炒房利益集团等房地产利益相关者正是利用这种痴念般的社会文化观念,相互配合大规模地 30 年房贷割韭菜的。老韭菜割完了,而 1996 年出生的人大学毕业就是 2018 年中美贸易战,房价开始隐裂,只是绝大部分人还没觉察到而已;1996 年及其以后的人对房子的价值观改变了:不会觉得买房是必须的,婚姻和孩子也不是必需的,所以社会文化观念发生了天翻地覆的变化

全国 2021 年出生并已进行户籍登记新生儿共 887.3 万。中国总人口实际从 2020 年开始就已经负增长了。国家统计局的数字维稳工作是掩盖不住客观现实的。数据是任人打扮的小姑娘。

为什么全国的房价一直在暴跌?不仅暴跌,还卖不出去?不仅卖不出去,还要收房地产税?

为什么全国断供房法拍房的数量连续每年增加?

新冠疫情这两年多,法拍房数量为什么激增?

为什么房地产企业无论规模大小,都排着队爆雷?

为什么房子严重供大于求,政府还要加速加量供应保障性租赁住房?

为什么深圳这样的城市要搞商改租

为什么香港在 2019 风波事件之后要建设北部都会区吸引内地人才?

为什么 2016 年 12 月房住不炒之后,新生儿越来越少,连印度都超越中国变成人口世界第一?

为什么房企借了那么多美元债,而且美元要在 2022 年房企还债高峰年强势缩表又加息?

为什么部分地方政府降首付吸引买不起房的人去贷款买房?

为什么年轻人选择躺平,不婚不育保平安?

为什么关于楼市的任何问题,知名经济学家和专家的结论都是要老百姓买房?

想开点儿:房价暴跌不说还卖不出去也租不出去,每个月还有月供,而且还要收房地产税了,比股市还糟糕!

本次集体炒作是开始撒绝户网了。但是被俄乌战争抢了热点和风头,又赶上了美元联合欧元英镑港币加息,美联储还要 6 月份缩表!这次房地产炒作小阳春是为了让最后所有能买房接盘的赶紧买,然后关起门来收房地产税

2015 年至今买房接盘的人会高位套牢一辈子,他们不仅买在了房价泡沫最高点而且永远也找不到接盘侠了,他们因房致贫成为新穷人:房价上涨了觉得自己跨入高资产人群成为人上人;房价下跌了又把自己归类到底层人民。

北京、上海、广州、深圳已经连续三年出现幼儿园和小学招不满的情况了,2022 年是第 4 年幼儿园和小学招不满。

2022 年第一季度房地产美元债集中到期,美元缩表并加息 7 次,还带着欧元英镑港币一起加息,房企爆雷只会越来越多;再者 2022 年上半年房地产人民币内债务也集中到期,房地产企业爆雷只会更多:中国房价还要暴跌

国家金融委、央行、银保监会再次强调房住不炒。房住不炒写入 2022 年中国政府工作报告,2018 年来 4 次将房住不炒写入中国政府工作报告。正如郭树清所言 “押注房价永远涨的人要付出沉重代价。” 中国房价还要暴跌

狼吃肉,狗吃屎。狼吃完肉已经离场了,剩下的狗还在吃屎,狗吃屎不说,狗还以为自己吃的是肉,屎没有交易量了而且价格暴跌了,还说吃屎很香,还嘲笑其他狼说你们连屎都没得吃。

“拥有超出其抚养能力的子女数量的个体,大多数是出于愚昧无知才这么做的,而不能称之为恶意滥用,在我看来更应该受到质疑的是那些刻意鼓励这种行径的人。”——《自私的基因

“新冠一代” 出生的婴儿,普遍在大运动、精细运动和沟通技能测试中平均得分偏低,言语、运动、整体认知能力显著下降。新冠病毒会加重孕妇早产和死胎概率:美国加利福尼亚大学旧金山分校生殖内分泌科 Marcelle Cedars 教授分享了相关数据研究,指出妊娠过程增加了女性感染后患严重疾病、机械通气甚至死亡的风险。妊娠早期感染病毒会增加妊娠并发症如早产和胎儿死亡的风险。

2022 年政府工作报告 4 次提及保障性租赁住房,保障性租赁住房作为十四五期间国家基础设施建设会加速加量降价供应,跟商改租一起,分流新房和二手房的需求:新房更难卖,二手房不仅比新房更难卖,还租不出去

香港北部都会区,定位在科技生活区,容纳 250 万人口,既可以吸引香港人,也可以吸引深圳人,等于是同时增加了香港和深圳的土地供应,降低了香港和深圳的房价。

印度超越中国成为世界第一人口大国。我国平均年龄 38.8 岁,印度平均年龄 29 岁。中国老龄化少子化的速度和趋势比所有资本主义国家美国欧洲日本都要快!中国总人口从 2020 年就每年减少了:人口负增长房价就暴跌

年轻人要晚婚晚育少生优生,尽量不生,多存钱给自己养老,先把自己活明白,不要害了自己,更不要害了别人。不要被房价泡沫、消费主义和自由主义所愚弄。

十四五期间制造业由东部地区向中西部转移,人口也要随着制造业朝中西部转移,本来全国总人口从 2020 年就实际减少,东部地区房价还要暴跌。

房地产税是直接税,可以直接调节贫富差距,还能转移支付给乡村振兴战略,支持乡村建设行动。国防开支也需要房地产税,房地产税有助于共同富裕。深圳杭州厦门的房地产税已经确定了,北上广深杭房价泡沫正式破灭。

出生人口减少降低房地产需求,老龄化加剧房地产抛压,中国房地产产能过剩供大于求,政策性住房保障性住房加速加量降价供应,美元提前缩表又加息,房地产税加大房子持有成本、限售期到期踩踏式卖房:中国房价还要暴跌

房地产高排放高污染高能耗还产能过剩,碳达峰碳中和之下中国房价还要暴跌;共同富裕要取得实质性进展中国房价还要暴跌;房地产税加大房子持有成本中国房价还要暴跌;中美战争摩擦美元提前缩表又加息中国房价还要暴跌

房地产企业、房产中介、炒房团,肯定希望老百姓都傻乎乎地来买房啊,然后他们拿现金走人,留下房贷、债务黑洞给买房者、上游供应商,他们肯定希望买的人越多越好啊,中介费用拿到手就跑,房价暴跌了,房地产企业还钱给你吗?房产中介退你中介费吗?银行会可怜你免去你的债务和利息吗?

知乎用户 优雅的疯子 发表

涨价去库存绝对绝对是神来之笔,但是一手绝好的牌打的稀烂,到 2022 年楼市爆雷已经开始倒计时,毋庸置疑。

15 年的时候房地产陷入危机,商品房库存达到 4.52 亿平方,后来 zf 出台一系列政策,降首付降利率一系列政策砸下去,但是楼市还是一潭死水,后来专家想出了一个阴招,涨价去库存,虽然是把债务往居民身上背,但是确实是个好政策。

不是单纯的涨价刺激购买,而是通过一系列手段,史上最牛的政策来了,涨价去库存也就是 “棚改货币化” 简单理解就是,我拆你的房子,你没房子了需求就来了,然后拆完你的房子给你发一大笔钱,有需求再加上手上有钱,一大批拆迁户涌入楼市,房地产直接起飞,

事实证明这套政策非常成功,库存大量消耗,成功把银行,房企债务转嫁到了居民身上,我敢说这是一个完美的政策。

但是后来发生的事跟这位专家本意事与愿违,本来想着这招给你去完库存之后你就别再加杠杆造房了,到此为止收手吧,差不多得了,结果经过这一轮涨价去库存,让银行,dfzf,开发商,赚的盆满钵满,更进一步刺激了他们的胃口。

一发不可收拾,房企、dfzf、银行,联起手来在楼市杀红了眼,结局就是涨价去库存没成功到 2022 年库存反而还多了 1 亿多平方,典型的王者帮青铜打好了开局,结果青铜在后期把优势全送光了。

但是现在再来一轮涨价去库存是显然不现实的事情,因为已经玩不起棚改货币化了,当年房价起飞是因为政府直接发钱给部分人买房,导致房价起飞,现在单靠降首付降利率的政策是刺激不了楼市的,除非在来一次棚改货币化,但是现在 2022 年的今天已经无法再一次实施这个政策,好牌只能打一次。

所以楼市崩盘已经是必然的事实。


很多评论说再来一次棚改货币化,我觉得是不现实的,来盘一下棚改货币的底层逻辑。

简单逻辑就是 dfzf 把钱给拆迁户,然后拆迁户去买房,然后再借这一批拆迁户拉高一下楼市,吸引投资客和刚需进场.

这其中关键就是 dfzf 要有钱,15 年的时候房价地价便宜,dfzf 只需要出少量的钱就能拉高一大波楼市行情,再加上少量的卖地就能维持楼市和稳住银行和房企的经济,错就错再搞了这一手之后 dfzf 开始疯狂卖地,房企又开始新一轮的疯狂加杠杆,银行开始疯狂的给房企借钱。

现在的房价可跟 2015 年不一样,而且这次再来棚改货币化 gj 不可能再让你这么疯狂卖地,所以就是 dfzf 这次救开发商只有单纯的支出,没有什么收入。

问题是现在 dfzf 本来自己都应接不暇,哪里还有多余的钱再来一次棚改货币化。

所以房地产走到今天已经是死局了,无解。


吞评论真是太狠了,这种话题太敏感了大概一半的评论都被吞进去了,大家注意好敏感词吧。

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

房价涨不涨,从来都是看买家手里有没有钱。

以前,卖家叫价不管多高,看着多么离谱,总有人掏钱买。

现在买家是真没钱了……

而且,几乎所有人都不看好,自己的未来还能保证稳定是收入……

房价不会跌,只会死死横盘,因为…… 这也不是秘密啊?

知乎用户 雷宇​ 发表

遭了,鹅城的税被收到了九十年以后了,百姓成穷鬼了,没油水可榨了!

知乎用户 匿名用户 发表

真的服了那些说一二线房价只涨不跌的 xx 了

先说新房

新房被限价了,看网上都是没变

二线城市目前真的想买、你问中介,至少比最高点挂价便宜 10%,各种优惠,各种套路,就是求你买

二手房

北上不了解

广州和深圳没跌?你没 die,广深可是真的有跌,多的不说,10% 是肯定有的,而且有价无市、成交量很低。

东莞跌了 20%,去年成交价是 400 万,目前挂价 320 万,而且还可以谈价格

成都去年成交 408 万,目前挂 300 万 金融城

跌没有,便宜 108 万,你告诉我没跌?

说刚需不在乎价格的,你一年能挣 8 万吗?吃饭是刚需吧,既然你不在乎价格,我祝你每天买菜都是超级加倍!

不仅价格下跌,再加上利率下调,每月还款直接比最高点打 6-7 折,我就问,原来一个月还 1 万,现在一个月多四千吃喝玩乐,tm 不香吗?

当然不买永远的神!正常国家,房贷或者租金都是个人收入 20% 以下,超出这个数就会影响生活品质。在某些感恩怪眼里,买房子就是幸福,这些人都是孤儿,他们认为每个月还的房贷越多就越幸福。

让我们祝福他们房贷超级加倍!

知乎用户 MADAO 发表

这是对我国经济有多大的自信啊。

是科技实力高人一等,科技转换率高,全球市场占有率高,外贸持续增长,居民消费日益提高?还是国立雄厚,武德充沛,货币霸权,动不动可以收割全世界?还是劳动力充足,人口增长稳健,人口结构科学,人民仍旧愿意吃苦耐劳,砸锅卖铁支援国家建设,从不管基尼系数、贫富差距、三座大山?

支持房地产增长或者横盘的依据在哪儿?国家不让?已经这么牛皮了吗,房地产已经单独与中国社会独立存在了吗,让涨就涨,让横就横,让跌就跌,那中国经济也可以让涨就涨,让降就降啊,居民收入也可以让升就升,让降就降啊。

实事是这样吗?即便是国内一线城市,就从上海这次疫情来看,就是再牛的城市,也是有没落的一天的,城市发展的核心还是在于人,在于有很多人,对人不友善的城市,迟早灭亡。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

房价还能不能涨,不取决于宏观经济,人口结构,收入水平这些客观因素

主要取决于肉食者的底线在哪里

知乎用户 深圳砍柴​ 发表

会!

但是不会暴跌,会横盘一段时间,然后慢慢往下跌,对刚需一族来说,现在买也不是,不买也不是。这注定会是个痛苦的过程。

我不是房产专家,但基本的经济理论还是略通一二。

现在国内的房产市场正处于一场拉锯战当中:

一:开发商

开发商现在着急上火,因为盖了那么多房子却买不出去,有价无市。房子卖不掉资金就短缺,只能拖欠供应商的货款和银行的的贷款。成了典型的拿个金碗的叫花子。

目前开发商不停的给政府施压,要求很简单:

1:政府再来一次涨价去库存的运动,合伙再发一次财。

2:政府开匣放水,鼓励老百姓买房

3:政府干脆别折腾,让开发商降价卖房

二:政府

面对开发商的施压,政府有苦难言,政府也希望房价一直涨下去,可是涨不动啊!

政府做梦都想再来一次涨价去库存的运动,可是谁来去库存呢?2016 年去库存的接盘侠主力是农村种地的农民或农民工。

如今有能力买房的人都有房了,还没买房的几乎都是没购房能力的年轻人。

这些年轻人选择躺平了,你房子掉价他们都不卖,更别说涨价了。

那开匣放水,再印 4 万亿投入市场年轻人不就有钱了吗?

你想的太简单了,就算印再多的钱也必须由银行发放出去。

现在银行鸡贼的很,只会把钱借给有钱人,低收入的年轻人就别指望了。有钱人已经有房了,拿到银行贷款也只会去一线城市炒房,问题是一线城市不需要去库存啊!

那允许开发商降价自救总可以了吧!

也不行。

房地产业同样内卷的厉害,如果让开发商降价自救,这些开发商为了活命弄不好就会毫无底线的乱降价。

这一降弄不好会引起房价的大幅下跌,如果房价往下掉 30% 就会影响房贷的银行,这事可就大了。

所以开发商降价卖房的口子不能开。

三,老百姓

老百姓是很苦逼的,这么多年一直希望房价往下降,但是房价已经涨到老百姓看不懂的地步了。

现在已经买房的人都背上了 20-30 年的债务,这三年的疫情让老百姓收入锐减,许多人已经还不上房供了。

那没买房的年轻人呢?面对高房价已经绝望了,对房价的高低真的已经无所谓了。

从去年到现在,除了一线城市外,其它城市都在拼命为房地产松绑,不断的释放利好政策。

但是房子的成交量并没上去,房价也并没有出现大涨的情况。

这明摆着的问题是老百姓口袋里沒钱啊!所以房价再往上涨的可能性不大了,今后的房价要么横盘,要么慢慢往下跌。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

是啊,我从 2000 年左右开始上网,天涯社区西祠胡同网易论坛什么的,主流声音基本上都是唱衰房市,持续了二十多年,到现在,然后房价翻了十倍左右吧。

当然期间也不是一直涨,有三次明显降价,最明显的是 2012-2015 年左右,像杭州温州基本上腰斩了,但是那时候主流舆论还是唱衰,结果,2015 到现在房价翻了三倍。

可以说,主流舆论唱衰了 22 年,其中被打脸了 20 年。

不过人生总有云开雾散的时候,2022 年,终于到了唱衰论扬眉吐气的时候了,好日子还在后头呢。

知乎用户 心灵寄汤 发表

为什么政策鼓励贷款?

是希望我们上罢了……

为啥银行自己不上,因为那不是优质资产。

知乎用户 五分之一墨点 发表

房价还要涨?拿什么涨?!

2021 年 9 省人口负增长,全国多地新生儿断崖式下跌,没有未来人口的支持,房价还能有多少上涨预期?商品房,商品房,只要是商品就要考虑供需关系,只有卖家没有买家的商品,注定有价无市。只有供,没有需,拿头涨?

2022 年美联储大量加息预期接踵而至,全世界热钱外流,流向美国。加上疫情原因,多个外企,集体出遁越南等地。本就有出逃趋势的外资,这下又逃的更快了。没有金钱的支持,拿头涨?

俄乌冲突不断上升,国际形势严峻,各国人人自危,老百姓手头的现金,肯定都留下来,以备不时之需,毕竟吃饭才是正经的民生问题,买一堆钢筋混凝土,能吃吗?在吃和住之间,你觉得吃更重要,还是住的好更重要?

居民杠杆率缕创新高,人民贷款欲就会不断下降,疫情不断反复,失业人数不断上升,未来不确定因素太多,老百姓真的没钱了。在这种情况下,还敢拿 30 年换房的人,我愿称呼他为真正的勇士!

另外,法拍房数量也是不断上升,四年内法拍房数量上升 187 倍,从 2017 年的 9000 套上涨到 2021 年的 168 万套,什么概念?拿头涨?

知乎用户 小楼卧听雨 发表

假期结束,种种迹象看,这个假期,有可能是近 10 多年房市最差五一。

截至目前,本地的楼市明面上最多八五折,没怎么降价。但是房屋销量极差,同比 50/60% 的跌幅, 这还是一手房,二手房销量只会更差。

4 月初陪两位朋友一起看房,一圈下来发现:

1. 大多数在售楼盘,是 2021 年 6 月之前开盘的,那时正是牛市,买房要靠抢,想选好的楼层还要交茶水费,很多房子都被中介预订了。这些楼盘只剩尾盘,所以不急着卖。再说了,一旦降价,那么老房主必然闹事补差价,为了尾盘这么折腾,得不偿失。

2. 唯一两个全新楼盘,分别是去年 9 月和 11 月开盘的,销量极差,明面上说 95 折,但暗搓搓的说有工抵房可以做到 85 折。但估计位置很差,没问。而且,这俩楼盘开盘,真的没啥声音,去年没听说这俩入市了。

3. 去年六月本地拍出新的地王。之后 9 月份拍地,唯一一块拍成功的,是被平台公司买走了,相当于全部流拍;12 月份似乎想再挣扎一下,推出了两块地,无声无息的取消了,据说根本没人报名。5 月份要开始时隔近一年的新一轮拍地,到时在看。

4. 五一之前,本地刚出台救世政策,公积金、利率、首付、增值税五改二,全面放松,已经没啥更好手段了,仔来只剩契税补贴了。但因为疫情影响,这个五一,餐饮、旅游、住宿全面熄火,我跑了近 10 年最畅通的一次高速,全程 100 码以上,几乎不用踩刹车。

5. 看了一圈之后,两位朋友决定秋季再考虑买房。

这种情况,外地投资指望不上了。本地人买房?很多家庭都是多套房了,现在想出手的倒是很多。

知乎用户 白石 发表

跌应该是不会跌的,但是也不会涨了,即便账面上涨也是有价无市了。

我们祖国真的有最好的人民,最忍耐吃苦的人民,准确的说是农民。太祖用农村包围城市的方式,带着无产阶级一起打下天下。打下天下就仿照老大哥一套防止流传,就强壁垒——户口。进城打工不行,进城没有就业,没有住房,甚至吃饭都需要开证明。

94 年分税制改革,地方上交后需要自己发展工业,市容基建,还有所有的公务人员财政支出。钱从哪里来呢?企业的税,但是企业是招商引资来的呀,三免三减半呢!怎么办,商品房应运而生,城里人不用买呀,有自建房,有福利分房。谁买?进城谋生的农民,毕竟城里收入高呀。但是有了耕地红线,商业用地赚不了钱,居民用地控制土地供应,地价格高了土地出让金就高了,可以更多的改善市容,改善招商环境。更重要的是 gdp,和自己的政绩前途。

农民进城了可以流水线,但是因为户口问题。老人不能进城,孩子只能在家留守。城里的房子可以抵押转让,乡下的宅基地只有转卖给同村的人。为了孩子只能掏空很多个钱包留在城里。如果同一个国度的人,居然因为是乡下户口不能买房,帮这个城市养老几年后才可以买。

20 年初,为了控制房价我所在的城市,曾经只放贷款给新房,不放二手房。

目前城市化只有 5 成,想要共同富裕,肯定是城市化越高越好。但是现状是供应紧张,房价遥不可及。廉租房甚至我没有户口也不能申请。

一个好朋友,因为在三线城市买不起房子,接连告吹了两个女朋友,现在得了抑郁症,睡不着,很饿也不想吃东西。还有一哥们,买了二线城市的期房。目前自己睡在公司行军床(和老板关系不错)同时年近 60 的父母在省会城市的餐厅洗碗还月供。

房价涨根据客观规律应该是涨的,毕竟 gdp 涨,城市化越来越好。但实际上,工资难涨,最能赚钱的人也失业跑外卖,断供。其他人灵活就业,对未来没有信心。市面上法拍房不断攀深,到底谁来买?

跌应该也不会的。法国踢巴西,我是裁判,我自己买了法国赢,我会让巴西进球吗?

知乎用户 羊戈 - 第二 发表

国家队全面进场之前,大鱼小鱼虾米泥鳅,皆可得利。

不把小鱼虾米泥鳅赶出池塘,市场无法控制,风险无法控制,公租房建设也无从谈 起。

二套房首付提高到 50%,第三套房停止贷款,小开发商的清理整顿,民营企业在招 拍挂中无论价高价低都无法取得土地,等等一系列重拳直击小鱼虾米。

土地将回到国家队手中,这个世界将变得清爽。

让时光倒流到 80、90 年代,我们的 dfzf 守着蕴藏着巨大财富的金矿、锡矿、铜矿 却过着贫穷的日子。没有资金,矿山是没有办法变成财富的。于是招商引资,为了 gdp, 为了解决就业问题,出台了各种优惠政策,于是外商堂而皇之的走进来了。成 为了这些矿山的主人。5 年,7 年或者 10 年,外商享受的免税期满的时候,外商卷 着巨额财富走了,留下了一个个废弃的充满危险的大坑。这是血琳琳的教训,zf 没有理由不吸取。外资、私企、小业主总有一天会让他们清场,尽管这一天晚来了 十几年。

在土地日益稀缺的今天,房租难道不是可持续产出的金矿?让炒房客、投资客、民 企开发商见鬼去吧。

房租的发展趋势:

现在房租低的一个重要原因是因为,大多数都市小白领还希望能够买一套属于自己 的产权房,至少他们觉得即使现在钱钱不够,但是努力一把,跳个脚还能够得着。 所以他们省吃俭用拼命的存钱。一个月薪 10000 块的小白领租一套月租金 3000 元 的还算舒适的两居室是没有问题的,但是他为了攒钱买房宁可几个人合租一室,仅 仅愿意在居住上花费少得可怜的 500 元钱。

随着国家队的进入,民营资本的退出,房地产开发和房地产投资的门槛都会大幅度 提高,投资房产以后就成为富人的专属。

小白领的生活将变得 “轻松”,因为除非能够上位,否则一般人跳脚是够不到属于 自己的那套房子的。对于拥有房产失去希望,将使他不得不搬出合租房而转而租住 一套还算舒适的两居室。

高昂的商品房价把大量的小白领从合租房中解放出来,转而去租住两居室或者三居 室。

房租的价格一定会通过市场发现功能,找到他的位置

知乎用户 一梦千年​ 发表

唱衰是必然的,

因为房产一定是个少数人获利多数人痛苦的游戏。所以如果网上都是唱赞歌,那才不正常。

以下我们来举例说明

A:上海没有房产的打工仔,这类人,房价越高越痛苦。

B:人在上海,与父母共同拥有一套房产的男女,这类人也很难,如果是男的,和父母挤一起,能娶到老婆就不错啦,如果是女的,年纪一到,父母就会推出去嫁人,

对 B 而言,房产数量太少和面积太小,与父母挤一间屋,小时候凑合,长大实在不方便。房价越高越痛苦越难置换,除非被拆迁,否则也是受害者。

C:人在上海,单独拥有一套房子,这样的男女,处境会好很多,但是只有一套房产,自己就要住,房价越高,生活成本也越高,生存压力也大,总不能卖了房产住酒店吧?

如果 C 是一男的,房子面积大点还好,没准能娶到老婆,如果面积小点,娶媳妇都费劲,就算结婚,夫妻共同生活一小房子里,再生个娃,那空间还够用吗?如果置换,大概率要背房贷了。

D:单独拥有两套房产,一套自住,一套出租,毫无疑问,能每月收到点租金,日子怎么也不会太差,但是如果娶个老婆,生个孩子,开支也不会少,

E:拥有三套或三套以上房产。

F:拥有五套以上房产


综上所述,房产价格越高,持有房产数量少的越受罪,肯定 ABC 占社会大多数,

真正的赢家是 EF 持有房产数量远超平均数的业主,他们可以出租可以出售随时可以套现,房产就是他们的印钞机。

网上一定是痛斥高房价的,因为绝大多数人肯定属于 ABCD,他们就是韭菜,他们没有快乐可言。

知乎用户 两毛五 发表

跌不跌的真不知道,就感觉越来越魔幻了!

去年十二月,人生第一次看房,结局你肯定想不到。

事情是这样的——

那阵子公司谣传要取消班车,因为我没车,而上下班得俩小时,就打算在公司附近租个房,去手机某贝壳找房,顺带看了下房价。

贝壳小哥就来电话了,我们俩哐哐一顿聊,他一直跟我安利【租不如买】,【买不如现在就买】、【要买信他就行】的理念。

于是乎,我就坐上他的车,不自量力地去看房了。

根据我给的 100 万封顶的预算,小哥热心推了款现房,壁是俩商场,对面不远有小学,小区外还有条美丽的小河,听起来蛮不错。

户型从套一到套三都有,尤其是其中的 68㎡的精装修套一,南北通透,单价仅需 15000 元!当天下手,次日就能领钥匙入住!

售楼中心的小姐姐就不是很可爱了,她高冷地表示:今儿忙的要死,好多单要签呢!

于是我俩在那小圆桌上等了她大概一小时,终于见到了房。

她简单介绍了下了房源信息,小区是一个不大不小的本地开发商建的,套一非常适合单身人士,68㎡有 24㎡的公摊,里头小小的,我有点掉向了。

物业费 2.8 元 / 平,车位卖 15 万块一个,贝壳小哥说没事,可以租,我说俺没车……

其实吧,我们也转了半小时,小姐姐一直强调是这小区全部都是现房,基本卖的差不多了,现在下手最合适,买后添点家具直接就能住,不住就租出去,一个月收 2000 块租金不成问题!

她拿着计算器噼里啪啦地算了一通,说道:

首付 29 万,公积金和商贷结合,一个月大概还 3000 多,今天付定金 5 万,剩下的三天内交齐,如果有特殊情况一时筹不到钱,一周内补齐也行,否则 5 万不能退的。

我说,还要再考虑考虑,回家商量商量。

其实吧,俺的全部存款连 5 万块都没有,但始终没和他俩说,只说钱不多,家里或许可以支持些(也不知道哪来的狗胆,就敢去看房子)

贝壳小哥一直陪着笑脸,说没事没事。倒是小姐姐异常气愤激动,说:你既然没想好,就说明你不是真心要买。既然没决定要买我家,为什么还要浪费时间来看房子呢!我给你介绍了这么多,你现在连 5 万块钱都拿不出来,这不是浪费彼此的感情吗?

她气跑了……

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有点委屈,回家掏出宣传单页跟我爸说,说:我要买房子!我要借钱付首付!

我爸瞅了我一眼,只说了四个字:异想天开。

一口气跑到我哥家,表明心意,嫂子一听,赶紧说:我们可真没钱!

我哥问:你有钱吗?

我说你给十万,爸给十万,我再去借五万,就够了……

他说:哦,你走吧,门口的两袋垃圾提着带下去扔了。

微信语音找闺蜜,说家里人是指望不上了,只能靠你们几个了,一人借一万,借二十五个人就差不多凑齐首付了!

她说:借是能借,你想想自己用什么还?!你当真不想要朋友了?以后每个月工资大半还贷款,怎么生活?能熬得住三十年吗?!

找发小,她说没钱不借!你为什么不好好攒钱!这么年大家都劝你好好做人!你是光说不做,整整天想一出是一出,你累不累?!赶紧挂了!

此时热血已经下头,我躺在床上,盯着墙壁上斑驳的霉渍,强迫自己睡去。

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2022 年春节一过,我们这房价居然从 1.7 万飞涨到 2.2 万起,新房都不够卖的,不是说好要大跌吗?

贝壳小哥还在朋友圈发房源信息,只不过大多是二手房了。

我们再也没有联系过。

昨晚和小伙伴去吃米线,路过上次看的小区,发现对面有俩高压电塔。

我突然想明白了一件事:

不管房价涨还是跌,有钱怎么都好,没钱就老实待着。

知乎用户 道朗马泰尔​ 发表

房价就是插在中国市场经济心脏身份上的一根木棒。

请问现在中国二手房还是市场经济的产物吗?它现在比股票市场更加政策市,股票从来被说成政策市,因为没政策的时候它一般就开始成交量萎缩,然后靠政策起疯牛,再被政策打成股灾。

二手房现在也是政策市,不过反过来而已,因为国家对股市的态度和房市相反,股市上蹿下跳对社会的伤害有限,股民最多关灯吃面,国家反正收获了印花税。房市不一样,体量实在太大,又牵涉到很多人的全部安身立命之本。

所以政策就是无限冻结,皇帝的新装,说你的房子值这个钱就是这个钱,你这个钱卖不出去和我无关,这个钱贷不到款也和我无关,我只负责你对折卖的时候入场干涉,套一个扰乱市场秩序的罪名阻止交易就可以了。

房地产泡沫其实已经爆了,现在二手房房东参照当地一手房房价挂牌卖就是自欺欺人,挂个两年都卖不出去。

最早的房东都收租 20 年了,房租到底怎么回事心里都清楚,一套房子一代代传下去收租就是个笑话,20 多年的商品房小区基本就租不出什么好价钱了,小区维修基金换个电梯都是求神拜佛,别的就别奢望了。以后房产税肯定就是参照租金来收的,把租金去了物业费,折旧,空窗期,中介费以后的结余,收走 60-80%,无贷款的房东也是为国家打工,有贷款的自求多福。

房子本身的价值被冻结,收租要看经济基本面,地段,业委会,物业,城市老龄化,市政规划,房产税的脸色,属于一个媳妇对好几个婆婆,包租公婆不会有什么好日子过。

这种资产放国外早就被置换成别的了,也就我们国家投资渠道捉急,货币不自由兑换,再加上一个政策冻结交易,所以无数人拿着房子烂在手里,抛么抛不掉,租么租不高,这算什么市场经济,低质资产通过强制力维持一个高估值,不让说不让做,大家一起玩过家家,维持虚假繁荣。

知乎用户 枫冷慕诗​​ 发表

只要你能弄清楚房价到底是个什么东西,你就不会问房价是涨是跌的问题,因为很容易判断,花 5 分钟看完我的这篇回答,你会有一些收获。

学历史,就知道太阳底下没有新鲜事。

最近我发现有一个问题大家非常关心,那就是——中国的房价是否真的到底?现在买房是不是一个重要时机?

请注意,下面的内容可能和你平时看到的完全不一样,我不会从土地供应量、国家政策、人口流动、城市化率这些角度分析楼市,因为在我看来,这些全部都只是现象而非本质,房价之所以上涨,归根到底有一个核心原因,那就是国家财富的来源。

所以,不要觉得我偏离主题,看到最后你就会明白:历史进程和社会发展的真相到底是什么?

这篇文章分为两个部分:

1. 英美苏三国的崛起

2. 中国房价的本质

01 英美苏三国的崛起

人类历史上近 300 年能称得上超级大国的国家,只有英国、美国、苏联、中国四个,四个国家走出了四条截然不同的发展道路,但归根到底都有一个核心共同点,是哪个我先不说。

先问大家一个问题:一个国家的发展,到底需要的是什么?

有人会说是军事实力,有人会说是人口数量,也有人会说是经济文化底蕴,或者是合适的政治体制…… 总之说什么的都有,但你不要忘了,无论是 14.1 亿人口,还是航母和 055 大驱,或者是世界最强的全产业工业链,其最终目的,一定只有一个,那就是创造国家财富!

国家财富多,国家实力就强大,国民就有可能拥有更好的生活环境,这是一个非常容易理解的逻辑,如果国家财富总量无法增加,你却想过上富足的生活,那么唯一的两条路就是:

1. 内卷同胞。

2. 移民国外。

所以世界各国想要成为超级大国,只有一条出路——找到持久稳定的创造国家财富的方法。

英国这个国家之所以会崛起,一方面是圈地运动剥夺了农民的土地,让农民被迫进城去工厂里,给工业化提供了第一波劳动力,然后这些农民赚到钱后会在城市吃喝玩乐,少部分还会留在城市买房,他们的消费行为本质上就是在拉动英国经济的发展,因为只要你买东西那就对应的需要生产商品,只要你建房子,那就需要消耗石灰钢材混凝土,这是国家发展的内在动力。

另一个原因则是英国的地理位置,处于欧亚老大陆和美洲新大陆之间,自从击败了西班牙和荷兰这两个海上霸主之后,英国就利用其中转站的地理优势,源源不断地从美洲、非洲、亚洲掠夺劳动力、香料、以及各种工业生产资料,这让英国得以快速地累积国家财富,把更多的钱投入到科学研究和产业升级之中,从而让英国在 19 世纪初的时候,成为了一个殖民地遍布全球的 “日不落帝国”。

也就是说,英国之所以能够崛起,很大一部分原因,就是因为它抓住了大航海时代这个千年一遇的历史时机,通过对外殖民掠夺的方式,累积了巨额的国家财富,为国家的工业化提供了源源不断的资金,在一个全世界都是农业国的时代,你率先成为工业国,那就是绝对的降维打击,这就是 “日不落帝国” 辉煌的真相。

而英国之所以衰落,就是因为到了 19 世纪末期的时候,全世界的殖民地基本瓜分完毕,美洲美国已经崛起,欧洲德法两大强国再加一个沙俄,都不是善茬,亚洲印度已经是英国的殖民地,大清是英国的半殖民地,油水已经刮无可刮,从扩大财富增量的角度去看,英国已经碰到了发展天花板。

而与此同时,第二次工业革命爆发,德美两国表现亮眼,英国在科技领域已无法保持绝对的优势,后起之秀对英国殖民体系的冲击,也让英国需要投入更多的精力去搞国防整顿军备,从而国家财富的累积速度越来越慢,直到一战二战两次大消耗,直接崩掉了全球霸权。

而美国这个国家之所以能够崛起,我总结出了三个基本原因。

第一个原因,美国从 1776 年建国之后,对外扩张的步伐就没有停止过,从最初的东海岸 13 州到最终的全美 50 州,美国的国土面积倍增了 6-7 倍左右,这是美国这个国家土地资源、原材料等国家财富的一次倍增,而这些土地,都是美国从印第安人和墨西哥人的手中夺来的,也就是说美国发展的第一桶金也来自于对外掠夺。

第二个原因,林肯颁布的解放黑奴宣言在南北内战之后,将美国南方庄园里的黑人劳动力解放了出来,让他们得以快速的投入到美国的工业化建设之中,这是美国工业人口资源的一次增量。

第三个原因,美国孤悬海外,绝佳的地理位置让它躲过了从拿破仑战争到 1941 年欧洲多达上百场的战争,一战二战期间,本土没有战火的美国更是获得了大量的外来移民,这是美国人口资源的又一次补充。

与此同时,在一二战期间,美国两边卖军火,1937 年,日本全面侵华的那一年,日本进口的战略物资中,有 54.4% 来自美国,美国通过出口武器和资源,在一二战期间累积了巨额的国家财富。

根据相关资料显示,到了二战结束之时,美国拥有的黄金占当时世界各国官方黄金储备总量的 75% 以上,几乎全世界的黄金都通过战争这个机制流到了美国,美国的国家财富累积来到了史无前例的地步,这是美国能够取代英国成为新的世界霸主的重要前提。

再来看看苏联。

斯大林从列宁手中接过重担时,苏联还是一个落后的农业国,但是短短 20 年时间,苏联就摇身一变成为了欧洲第一、世界第二的工业强国!

为什么?

因为斯大林贯彻了两个方针:用全国征粮保证工业基本建设,用全国征兵守住全民利益。

苏联的工业化奇迹,没有那么多花里胡哨的原因,就是因为苏联的第一代农民牺牲了自身利益,支撑着苏联的工业发展,这种工农剪刀差,就是苏联获得的第一桶金,然后苏联牺牲了一整代人,击退了纳粹德国的入侵,保卫了自己的国家财富,这就是苏联崛起的基本逻辑。

02 中国房价的本质

当你明白了英美苏三国到底是如何崛起的,你再来思考一个问题,咱们中国自己是怎么发展起来的?

像英国那样去殖民全世界?不好意思,二战之后,全球进入了一个文明的全新时期,搞殖民那套行不通了。

像美国那样去发战争财?也不好意思,由于核武器的存在,世界已经 70 多年没有爆发过大规模战争了,没有这样的历史时机,

所以我们唯一剩下的道路就是向苏联学习,通过工农剪刀差,让第一代农民牺牲自身利益,用一袋一袋的粮食和农产品去国际市场换取自己需要的工业设备和商品,所以我反复强调过很多次,新中国的第一代人是最苦命的一代人,他们既要搭建起工业化的基本框架,还要抵御外敌守护共和国的国家财富,一代人吃了几代人的苦,那些瞧不起农民的人,真的是没有良心。

等到改革开放之后,我们累积国家财富的方式就开始发生了变化,一方面是继续让农业哺育工业,另一方面,我们承接了大量的低端制造业,用短袖、鞋子、玩具去国际社会换飞机、汽车等高端技术和产品。

这种状态一直持续到 2006 年,那一年中国全面取消了农业税,我小时候见过爷爷们每年丰收之后拖着粮食去交公粮的场景,那种记忆终生难忘,很多人不知道中国的第一桶金怎么来的,其实就是一代代农民省吃俭用省出来的。

话说到这里,我们再来看中国的房价问题。

古今中外,只要是国家,就肯定要收税,税是国家累积财富的重要途径,没有这个渠道,也就没办法保卫国家,发展经济,改善老百姓生活环境。

以前是盐铁税,新中国成立之后一直到 2006 年是土地税,那么在土地税结束历史使命之后,新的税收来源在哪里?

答案就是楼市。

买房,本质上就是一种进城税,因为你进城打工,孩子上学,自己看病,方方面面都和房子挂钩,有了房子你才能证明自己是城里人。

这就是为什么,世界各国,英美法德日本,所有发达国家,工业化、城市化、房价上涨,这三个现象都是同时发生的,因为只要进城的人越来越多,那房价必然会上涨,这是一个基本的供需逻辑,所以,我从来不认为房价的上涨存在问题,只是房价涨多少,怎么涨,这才是需要研究的问题。

那些叫嚣着房价会一夜之间崩盘的人,我不禁想问你,中国现在找到了新的获得国家财富的渠道了吗?有什么方法可以取代进城税?

如果你的答案是没有,那么房价一夜之间猛跌那就是毫无道理的臆想,因为这不符合中国当前的国家利益,

房价要想回归到一个相对正常的水平,那必须是有一天中国找到了新的创收方式,比如说像美国那样的货币霸权,美元作为世界货币,全世界通用,美国印钞世界承担通胀,这本质上就是美国在收全世界的铸币税,如果有一天我们的人民币也有类似的功能,那大家大可放心,房价绝对会回归理性。

除了这个方法,另一个方法就是进行产业升级,提高中国商品的获利能力,让中国从现在的卖低端商品赚小钱变成卖高端商品赚大钱,这样也可以支撑中国的良性发展,也能解决掉高房价的问题。

还有一个方法就是现在正在做的,整合 RCEP、一带一路,让东南亚、非洲、中东各国的劳动力资源助力中国的二次发展,同时消化一部分中国的工业剩余产能,这能为中国的经济转型争取到更多时间。

如果你能看懂我说的这些东西,你就能明白,中国的楼市不可能一夜之间猛跌,最大的可能性就是稳住房价,用时间争取战略调整空间,直到有一天,中国找到了新的创收方式,比如说人民币国际化,比如说中国产业升级成功,到那时候,中国的楼市才会回归正常。

我讲的这些东西,你看起来非常容易理解,但是,要把这些内容用简单的方式表达出来,并不容易,那需要我背地里去涉猎大量的知识,才能形成清晰的逻辑,希望这篇文章能够启发到大家,帮助大家透过表象看本质,因为只要你找到了问题的本质,世界上很多东西,你都会有一个全新的认知。

原文首发于我的公众号 “枫冷慕诗”。

这是原文链接,大家喜欢可以关注下。

从世界大国崛起的真相看房价的本质(深度分析)

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

现在楼市调控最难的地方,是在如何保证房价不大跌的情况下,还能改变人们对房价永远涨的观念。如果改变不了人们对房价永远涨的观念,那么实体企业想要崛起,就非常难了。毕竟买房赚钱那么容易的话,谁还搞实体?搞实体的一年投资那么多,累死累活的每年才赚几个点,而且大概率还是亏的,买房什么都不用干,房子一买,等着升值赚钱就行了,对比下来,做实体的人自然就越来越少了。很典型的就是深圳了,去年深圳房价涨了那么多,有多少投了几千万去搞实体的,最后到年底一算账,还不如人家深圳一套房涨的多。房地产这玩意真是尾大甩不掉,养的越肥,反噬就越明显。

知乎用户 白开水​ 发表

房地产的人应该都知道一句话: 信心比金子宝贵。

地产是靠信心支撑的,大家都在相信击鼓传花之后,最终有刚需来接盘。反正我是刚需现在打死我也不会接的。

疫情让所有人信心没了,不再相信房子会继续涨了,也就不会掏六个钱包了。

而且也都意识到存款的重要性了,我有钱不给生活预备点,欠一屁股债,然后说封你几个月就封你几个月,说失业就失业,说降薪就降薪,你还让我买房???买个蛋。

这可能是推翻房子是刚需这个伪概念的时候了。中国房子总量早就饱和了,压根不是啥刚需

所以说杭州啊,成都啊开始解封房地产,可能短期有那么一丢丢作用,长期看有个吊用。

你真想释放点购买力,从还有点点闲钱的有钱人身上想想办法,有钱人封在家,不能旅游不能去夜店不能花天酒地甚至钱变多了。掏掏他们兜里的钱让他们买套房,还有点希望。别盯着刚需六个钱包了,刚需已经榨干了

下一阶段可能出现的政策应该有: 二三套房首付比例降低,二三套房限购解禁…… 释放二三套房的购买力,或许还能给房地产续一波。

但是北上这种城市的限购应该不会解禁,一线城市的房产仍然是硬通货和稀缺资源。一线城市一旦解禁,将造成大城市吸血进一步严重,贫富差距更进一步拉大。真有这一天相当于在崩盘路上猛踩油门吧,到时候我应该会吧上海房子卖掉润了吧。。

知乎用户 张立园​​ 发表

断供潮爆发, 当房奴需谨慎。

疫情停工、裁员,企业倒闭,房价下跌,越来越多的人还不上房贷了。

全国法拍房市场正在翻倍,过去五年,全国每年挂拍的住宅用房数量由 18.6 万套增加至 34 万套,几乎成倍增长。截至 2022 年 2 月 20 日,全国住宅用房法拍房数量已经到达 175 万套。

多地 “断供” 现象的急剧增加,就是个危险信号。

去年就有人在网上宣布要把自己的房子白送,因为实在是负担不起贷款了。

而一些人最终选择了弃房断供。

就在今年 3 月,一篇《燕郊断供者的自述》在社交平台广泛流传。这篇文章的作者于 2017 年在河北燕郊买下一套 140 平方米的三居室,总价 426 万元,贷款 298 万,月供 16800 元。结果一晃 4 年过去,燕郊房价腰斩,他的房子跌到了 240 万,等于卖了还要倒贴银行五十多万。他决定断供,结果断供之后被银行起诉,还要承担利息、罚息、案件受理费、起诉费等费用,将近 20 万。最终成为了失信被执行人,未来贷款、就业、子女教育等都会受到影响。

如今,这样的故事正在持续发生着。

2021 年中国个人住房贷款余额达 38.32 万亿元,覆盖个人住房贷款人数高达 4 亿人。

中国家庭金融调查报告》显示,中国 30-40 周岁群体中,住房贷款总额是家庭年收入的 11 倍,其中,占比四分之一的低收入家庭中,贷款总额达到了他们年收入的 32 倍。对于这些人来说,这部分家庭每年仅房贷的利息支出,就将近全家收入的两倍。

在经济增长时,收入的稳定性肉眼可见,房贷压力并不会产生焦虑;一旦经济下行,房贷账单就是一道道 “催命符”。很多人问,现在这种情况下,能不能暂缓还贷?

工行、交行、邮储 3 家银行对此的回应是,确因疫情影响可以延迟。

农行上海、深圳出了内部公告,可以申请房贷延期,疫情不是特别严重的地区如北京等没有。

中国银行回应:广西、陕西、吉林以及上海、深圳等部分地区已有相关贷款延期还款政策,但具体情况还要看当地要求。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

如果你正遭遇还款困难,可以尝试和贷款行沟通一下,看是否可以延迟还贷或者延长贷款期限,毕竟银行的目的是挣钱,而不是收房。

国人对房子是有执念的,买房能带来强烈的心理安全感。买房时亲朋好友帮忙凑首付,之后是沉重的长达几十年的房贷压力,严重影响生活品质和幸福感。

世事无常,还是要未雨绸缪,建议:

1、 努力工作,增加自己的市场竞争力;

2、 持续储蓄,积累备用金;

3、 慎用高杠杆透支未来。

加油!

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

买房: 为奋斗者致敬,为懒汉们默哀

卖房

很多人不赞同我们卖房的理由,非常生气且喜欢引用媒体观点来表达对未来的乐观,选择性的回避现实,找一些片段性的理论来支撑其还房贷的信心。那么我们反过来思考一下,如果站在他们的角度,买房的几大核心逻辑是什么呢

我国是社会主义国家,自 1949-2022 年以来从未发生过金融危机,2008 年金融危机是美国次贷导致的,且我国施展了正确的财政、货币政策先于美国复苏,体现了我们较强的调控能力。

较强的调控能力体现在供给侧改革,对于煤焦钢产业链长达十年的改革,使得我国能源行业产生了几个巨无霸企业,保证了我国的就业、发展,没有造成较大的社会风险,更没有引发金融危机。

纵观几百年来资本主义国家应对金融危机的方法,无非是放水、放水,包括 2008 年美国次贷危机和 2020 年新冠疫情危机,放水解决一切,即便我们遇到了经济危机,通过 MMT 财政赤字化,和美国一样货币刺激,完全可以度过危机。

日本房地产泡沫崩盘主要是后期人口减少,城镇化率提高,而我国目前人口虽有减少的风险,但是和计划生育对比,我国有超强的调控能力,未来富人多生三胎四胎五胎完全可以转变人口结构,保证婚外私生子权益,允许单亲母亲落户就业就医,完全可以解决人口出生问题。

加大师医公福利,穷人的消费旨在刚需,那么让师医公等富裕群体去参与中产消费即可,师医公加国企员工合计五千多万,这种消费规模也超越了日本,可以逆转收入不公导致的消费坍塌。

此外,由于福利双轨制,各方优秀的毕业生都可以吸收进体制内,**提高综合行政素养,建设世界级别的管理团队。**对于前沿科技产业,要通过财政拨款无限度的投入,使得我国的科技人员待遇超越西方,只要科技战胜了西方,那么全世界都将成为我们的市场,利润可想而知了,师医公子女完全可以去西方留学,回国以后报效祖国,人才实现内循环,取之不尽用之不竭。

而房地产产业链作为维护城市基本运行的必备产业链必须得以保护,未来要加大老旧小区的拆迁改造,在 10-20 年之内争取把所有老旧小区拆一遍修一遍,再造一个新中国。拆迁的过程中产生的富豪就是房价的坚定支撑者,而各行各业所有劳动者的收入都将进入房地产,为城市发展添砖加瓦。

20 年后拆迁完成,**那么现在的新房也变老了,到时候房价随着通胀的变化而软着陆,我国的科技也成为世界第一,我国房地产还会有泡沫吗?**40 年后新一轮的房地产周期又将到来,老旧小区改造升级,逆城市化及可能出现的亚非拉移民潮,都将为我国的房地产事业注入新的资金。

因此 2022 年买房绝对不会亏,站在时代的背景下,要相信政府的调控能力,政策决定一切,买房即国运,我们的国运一定是向好的,谁敢说不好呢?因此买房永远比储蓄好,买房才能成功,才能抗通胀。

**没有房连孩子老婆都没,聪明的人愿意付出六个钱包出首付,现在都有孩子有发展了,那些懒、抠门、不勤奋,不愿意付出六个钱包的人,还想有房子生孩子,怎么可能呢?**历史是由奋斗者写成的,从 1949 年开始,我们从无法造拖拉机到现在造新能源,从过去连钢材都要进口到现在出口先进不锈钢,这些翻天覆地的变化都是奋斗出来的,而不是所谓的金融危机造出来的,金融危机只是资本主义社会经济发展过程中一个必须经过的短暂的产能整合的时期,我们利用宏观调控直接整合,就可以避免金融危机

供给和需求是经济的核心,奋斗则是创造供给,同时他们获得的财富也将创造需求,不去奋斗哪配有需求呢?

没有需求社会怎么进步呢?

从快递员、出租车司机、卡车司机到老师、医生、公务员,哪一个不是在奋斗中拿到报酬呢?而这种报酬就是用来买房生存的一种工具,**我们有句口号:只要干不死,就往死里干,这是一种时代精神。**快递员用心干,一个月月入过万,卡车司机用力拉货,也能过万,轻轻松松就能购入 100w 的新房,这难吗?

只有那些懒汉们,一天要求上班八小时,不愿意承担风险、不愿意承担责任,才在抱怨工资低没动力要躺平,他们当然不会有老婆孩子了,谁愿意和这些没有上进心的人相处呢?那些在菜市场卖菜的阿姨,一天营收都在 1000 元起步,大部分都在 2000 元左右,年轻人只要愿意吃苦,赚钱是非常容易的,不要抱怨房价高,而是年轻人们太懒了。

懒到父母不愿意给孩子出点首付,懒到还没退休就想享清福,懒到一分钱不想出就想享受社会福利,怎么可能呢?对于勤劳的奋斗者来讲,房子是其劳动价值的承认,确实是一种阶层的象征,奋斗阶层的象征,有这种阶层自豪感难道不正确吗?

2010-2022 年我国城市面貌发生了天翻地覆的变化,我们享受了医疗、教育和便捷的交通,享受了清洁的城市环境和资本主义的下午茶,有的还佩戴起了名牌首饰,这些难道是凭空得来的吗?

每当节假日,旅游景点都是人山人海,难道这是假象吗?

奋斗让我们用 30 年时间走完了资本主义 100 多年的路,我们用 1 天的时间干了别人 3 天的活,而未来我们也会用这种速度超越所有资本主义国家,勤劳致富只有社会主义国家有,欧美国家的失业金、救济金和公民正常上班收入差距有限,培养了一群好吃懒做的人。

社会主义是进化论,强者生存,努力会过得更好,懒惰则无立锥之地,资本主义国家是大锅饭,我们用历史证明了大锅饭是失败的,不可行的。越努力社会进化越快,发展越快,我们的互联网科技远超欧美,可以精确到人提供算法推荐,抖音和海外抖音就是一个例子,未来还会有更多的这种高科技产品推向世界。

我们的手机产业链世界第一,家电产业链世界第一,新能源产业链世界第一,汽车消费世界第一,计算机产量世界第一,要想打毛衣战,也得先看看这些产业链,对面能超过我们吗?

根本不可能,这都是亿万勤劳致富的人奋斗出来的结果,如果现在就给补贴,那么国内的产业链可能要倒退好几年了。

房地产产业链本身占所有行业的 20%-30%, 我国精英阶层的财富都在房子里面,戳破房地产泡沫就是消灭自己的精英,只有傻子才会这么做。

全国主要省会城市,房价在 1w-1.3w 的城市有很多,地市房价在 5k-6k 也很多,都有上涨空间,因为居民的财富需要房地产去储存,一个家里两个孩子,那么就可以买三套房,这都可以算作刚需。

2021 年我国人均可支配收入为 35128 元,按照这个收入去看房价,普通两个劳动力的家庭户均 3 人,一年收入在 10w 左右,那么买 100w 的房子还有难度吗?

父母、爷爷奶奶户均人口仅仅 2 人,开支较少,那么完全可以给孩子们提供首付,这样买一套房子还有难度吗?任何国家任何经济体中都有懒汉,懒汉完全可以住公租房,这一点政府也想到了,勤快一点的,可以买自己的房子,重庆棒棒冉光辉接受央视采访,就靠一个担子在重庆主城买了属于自己的房子,这就是奋斗者,很多新时代大学生有文凭有学历,理应比他更有奋斗精神。

我们的房子、就业、发展和国家的命运深刻的绑定在一起,一荣则荣,国家好了我们也会好起来,诚然现在有很多不足的地方,但是这不影响历史的进程。

不论未来怎么样,我们都深信不疑的追随政策,一定能够成功,现如今全球经济受到疫情影响,出现了一个经济底,这恰恰是我们的机会。

欧美群体免疫基本实现,后续我们从他们身上提取抗体制作出疫苗或者药物,到时候国内经济一定会强劲复苏,消费爆发式增长,那些房价均价还在 1w 出头的省会城市,房价必然翻倍,而那些懒汉们依旧没有媳妇和孩子,就和欧美的流浪汉一样,被时代所遗弃。

站在历史的高度,站在人类发展的高度,站在房地产的低谷时期,难道不应该抄底吗?当所有人涌入时我们要套现离场,当房地产行业萧条萎靡不振时,我们要反其道而为之。

奋斗者不仅需要体力,还需要智慧,美国的巴菲特在 2008 年时果断抄底美国,现在赚的盆满钵满,而那个臭名昭著的索罗斯只赚了一次,后续在香港、日本都是亏损的。

治国如下棋,要站在全局的角度看问题,如果卒子不去冲锋怎么会有最后的将军呢?

**2008 年时我们可能还小,2015 年时我们可能还在怀疑,恰好也是七年之后,2022 年我们还要犹豫吗?**7 年是一个行业的兴衰转折点,聪明的猎手往往是低位介入,高位离场,疫情给我们砸出了一个黄金坑,这个坑十年后别人想抢着跳也找不到了。

-—

[1] 县域经济、乡村振兴、结构转型,这是我们目前所处的阶段,半导体产业链已经买回来了,这就像 1977 年我们从国外买进钢铁产业链一样,宝钢成立,几十年后,我国钢产量世界第一。买房是人生的一次重大的选择,一个家庭三套房都不多,房多不压身,世界上从古到今,没有听说房子多了是不好的事情,如果丧失了这次买房的机会,恐怕要等七年了,而人生又有几个七年呢?

参考

  1. ^ 买房: 为奋斗者致敬,为懒汉们默哀 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488070&idx=1&sn=1f9a3e6aa34ba55737d5e23cb14c4726&chksm=fb84bb7cccf3326abdcbdd8611ebddd0c0d30d90914236acbb2c6651d1f3ab1b50116c9abd9c&token=659970327&lang=zh_CN#rd

知乎用户 倬彼昊天 发表

2014 年的提问,现在是 2022 年的的人在看,甚是讽刺。

涨价去库存,货币化棚改政策,都不能说是寅吃卯粮,都把戌粮和亥粮给吃没了,再吃就触发下一轮循环了。

继续作吧,我倒要看看能作到什么地步。

知乎用户 别说了马科长 发表

现在房地产就是个死结,唯一的解决办法就是拖。

中国人用自己的勤劳掩盖了房价过高的问题。换句话说,中国 99% 的城市房价本不应该这么高。中国人太勤劳了,拼命加班,前些年民营企业还行的时候,加班意味着多挣钱,房价高点就高点,多还贷款就行了。这两年民营企业收到打击,再加上疫情,裁员的裁员,降薪的降薪。房价过高的问题就体现出来了。维持现有工资水平,房价打个五折,是不是生活就没那么累了。

居民负债很多了,实在没有购买力了。除了没有买房的人,所有人都不希望房价下跌。可是除了几个大城市,其他的城市房价都高的离谱。如果不控制房价下跌,又会引发更多的社会问题,房企倒闭,居民不还贷款了,银行烂账。

所以只能控制不让它下跌,就拖着吧。

解开这个死结的办法就是硬着陆,彻底改革,从头再来。但是这种触及统治阶级利益的改革怎么可能呢。

知乎用户 赫连白夜 发表

美国房市爆在居民杠杆 65%

日本房市爆在居民杠杆 70%

都是什么垃圾玩意,才这么点就不行了

中国去年底就 70%,不还活得尚好

我国制度优越,可以无视经济规律

知乎用户 小透明 发表

房价跌下去一定是灾难,这是从经济和社会治理的角度来说必然得出的结论。

但是可悲的是,这个灾难性的后果又恰恰是导致房价无法支撑的根源。

知乎用户 BB 财经 发表

看衰房市的本质并不是说房价下跌,而是找不到上涨的理由了。

咱们复盘下房子涨的最凶的两波是因为啥:

第一波,城镇化大幕拉开。即 00 代中期。

一开始城镇化的时候,其实大家对买房并不积极,觉得买商品房的都是大冤种,去省会和大城市的除外。为了加速,上峰搞了个骚操作,即舆论大幅炒作 “丈母娘要买房”。从那时候开始,房子就不再是单纯的水泥钢筋,而是和生育权绑定在一起,成了变相的准婚证、准生证。为了行使生育权这一基本人权,大家一窝蜂的跳到这个坑里,用 30 年人生换取血脉延续。但这一波人幸运的是赶上了我们飞速发展的红利期,通胀和收入增加大幅稀释了房贷压力,最终得以成功上岸。

第二波,城镇化加速末期,地方债务危机顶峰。即 10 代中期。

这时候大家陆续上车,很多人已经精疲力竭了。但是库存这么多、地方债务这么高,搞出经济危机了怎么办?即开始鼓吹 “六个钱包”。鼓励两个家庭六个人,以其中两个人的 30 年、四个人的 10-20 年为代价强行上车,以换取血脉延续。

但是这个时候,重压之下大家对血脉延续的需求度没有之前那么高了,甚至一部分已经延续完血脉了,怎么激发他们的购房欲呢?上峰又搞了个骚操作,即”阶级保障 “。也就是把房产变成” 入城税 “,只有上车了,才能享受城市里的教育、医疗资源。同时有意推动乡镇级、部分县市级的医疗教育水平滑落,营造恐慌感。从这个时候开始,“门当户对” 这一传统又开始复燃,因为大家需要收入水平差不多的 “盟友” 共同抵御风险。但是在这个时候大家仍有希望,希望能够像之前一波那样,靠着时代发展红利稀释资金压力,最终也能成功上岸。这也是 2018、2019 年房价能横住的原因。事实上如果不是黑天鹅,这个击鼓传花的游戏不说能玩下去,也能保持场子不散。

但是 2020 年新冠来了,更可怕的是持续了两年半,直接打崩了所有坚定看多者、死扛者。世界经济衰退已成定局,所有希望预期全部落空,承接力度进一步减弱,整体已经有自由落体的前兆。

这个时候,想用房市做对冲,可能吗?

可能!只要政策足够狠,足够坚定,穷鬼也能榨出来三两油。比如广州搞的接力贷。

“鹅城的税已经收到 90 年以后了”
“不挣穷鬼的钱,你挣谁的钱?”

真是充满了民族精神的产品啊:虽我之死,有子存焉。子又生孙,孙又生子。子又有子,子又有孙。子子孙孙无穷匮也。而房贷不加增,何苦而不平?

可惜这个充满创意、充满激情的 “接力贷” 只一天就被叫停了。但它无疑佐证了我的判断:只要有足够狠的政策做推动,穷鬼还是能榨出油的。比如直接收“不购房税”:

1. 不买房每月只允许购入 3 个避孕套,超出罚款。意外怀孕是罚还是抵扣,视生育率而调节。
2. 不买房每月只能拿工资的 1/2,剩下的充入公积金账户,只允许买房时提出,子孙不得继承。
3. 不买房每月只能使用 10° 民用电,超出部分按商业用电算。
4. 不买房每月只能发 1 条微博或 1 条朋友圈。超出部分则按单条收费。
5. 不买房每月由社区居委会统计,并集中进行教育。拒不接受教育者,以寻 X 滋 X 予以拘 X。
6. 不买房每月限制高消费,尤其不得线上氪金、线下宝剑。超出固定额度后予以罚款。
7. 不买房每月只允许出进城一次,超出次数后高铁飞机票价上浮 30%。
8. 以上条款中 “买房” 定义以个人为单位,一家三口分开计算、并不共享单套房权益。

你觉得这样房子会涨吗?当然会。

可惜政策并不是这样制定的。在现有的政策力度下,想用夜壶很难,因为没尿了。

如果想有尿,那就再苦一苦百姓、往下压一把吧。

知乎用户 美式咖啡不加糖​ 发表

建议取消公摊面积,按照套内面积销售住房。如果公摊占百分之二十五,取消公摊面积后,那么,房价还可以再继续涨百分之三十三,整套房子价格才拉回现在的价格。

所以,现在取消公摊面积,按照套内面积销售。一方面,整套房价格降低了,开发商可以回款;房子单位面积价格并没有降低,甚至还升高一些,不存在房价崩塌;房企获得回款,开放商可以继续拿地,地方政府也有钱了。所以,取消公摊面积,按照套内面积销售,对老百姓,开发商,地方政府三方有利。

取消公摊面积后,可以逐步取消深圳上海等城市的各种政策优惠。允许国内城市公平竞争,均衡发展,不再像过去一样用政策往一线准一线城市聚拢资源。在各个城市发展稳定后,逐步取消户籍制度,身份证开始往公民证更改。

知乎用户 喝茶聊天​ 发表

1. 先说干货观点:一线城市房价不会再涨 (跌不跌让别人说,我就不制造焦虑了)、学区房将成为历史,全国房地产将进入均衡发展。

2. 大疫当前,重磅文件 2022.4.10 发布,《中共中央 国务院关于加快建设全国统一大市场的意见》如何解读?做过 PPT、写过文件的人都知道,洋洋洒洒几千字,其实重点就一两句话,但又不能说得太直白,有时候还要层层铺垫。

3. 那么要建设什么市场呢?肯定是全面市场,但《意见》重点说了 “要素市场”。“要素” 是什么呢?当然是土地、人力、资本、技术… 但《意见》重点说了“土地和人力”。土地说白了就是房地产,人力说白了就是公积金、社保、子女教育,但公积金和社保更多是个技术工具,而子女教育相关的学区房才是重点。所以,读到这里才发现文件其实是要重点说房地产未来怎么发展的问题。

4. 咱们看看上面让做什么,怎么做,谁来做?有什么影响?先回答谁来做,上面点名了:北京、上海、珠三角… 要带个头。让我想起了小时候班主任读留级生名单的套路,先读了一些优等生名单,让他们出去排队,再读了留级生名单,让他们出去排队,然后让优等生回教室,留级生去下年级教室。北京当然会好好做,其他当然是陪榜,所以,个人理解,是直接点名让上海去做。再说做什么,怎么做?都说了要打通人才流动断头路,学区房怎么办,不用多说了吧,肯定是不能有,至于怎么办,自己想办法!

5. 那么房地产还要发展吗?当然要!上面也说了,上海要多建便宜房子,而不是少建贵房子。至于要建多少房子,多便宜的房子呢?上面也说了,一直建,直到不稀缺 (此处有原文) 为止。要多便宜呢?上面也说了,不要本位主义,房地产是国家的,不是上海的。至于房子卖多少钱,上海说了不算,盐城 (这点原文当然没有具体说,是个人按照模型填充的) 说了算,也就是参照盐城房价。听起来有点奇怪,这就是大格局、大智慧了。上海房价泡沫那么大,又不能戳破,怎么办呢?放水稀释!让肥皂水变成养鱼水。无论房价被炒作得有多高,只要供给足够大,房价自然就下来了。上面一句“耕地指标交易市场”,解决了所有问题。说白了,就是上海要把近郊的农田拿来建房子,把卖地的钱给盐城,让盐城在海边开垦同样面积的耕地。这样一来,就有足够的土地供应,而且本来上海也是不能卖耕地的,不应该有这笔土地收入,是盐城开垦的指标,应该优先保证盐城的财政收入,所以建的房子在上海,但是盐城的价格。这样一来,房价高企的问题解决了,房地产发展的问题解决了,财政收入的问题也解决了。以此类推,在全国各行各业推广(此处有原文),最终形成全面的全国统一大市场。

6. 以上方案,有一个挑战,就是上海 (除崇明) 到底能不能扛得住没有耕地的日子?2022 的这场疫情,包括盐城 (建湖就是) 在内的各地驰援上海的点点滴滴,也正好测试了一下上海能不能扛得住没有耕地的极限挑战。

7. 本轮疫情与其说是让上海楼市停摆,不如说是给足上海了面子。2022.4.11 苏州发布重磅楼市新政,限售年限由 5 年降至 3 年!全国为之震惊,上海为之脸红,因为上海从来就不限售。其实,我们常说限购,只能防止盲目购房导致的自杀等社会事件和不法分子的恶意操控,不能起到控制房价的作用。反而限售,从本质上限制了房子的绝对流动性,扩大了投机风险,起到了住房不炒的作用。不限售的房子意味着什么呢?从合法合同角度,股票交易只有在买入第二天以后的工作日开市时间才能在交易平台和交割行为一起签订转让合同,而上海的房子是 7 天 24 小时,随时随地可以签合同,甚至还可以签意向书、交定金。如此大的流动性,到底是往哪个方向调控房价呢?从善意的一面的,可能上海不限售,是保证房产的流动性,降低法拍房数量,在法拍之前,通过商业手段解决掉大部分。但从另一个方面也说明了上海法拍房数量是被严重低估了。

8. 再说一下上海尴尬的限购。假设房子总价 500 万,贷款 250 万,30 年还清,月供 1 万多,也算正常,那意味着要准备 250 万现金。有多少能拿出 250 万现金的家庭在上海限购的?稍有实力的都能搞定落户,要么也是社保年限足够。还有最近查首付来源的要求,经营贷、消费贷,能不查吗?这是为了防止极端社会问题,跟调控房价真没有直接关系。这层层过滤掉的,不是炒房客,而是承担不起泡沫风险的盲目跟风者。

9. 还得继续说上海无法形容的限购。一进中介门,马上问你是投资的还是自住的,我能说我是投资炒房的吗,会挨打不?对于市场而言,体量 = 单价 * 数量,税收也是跟体量相关。在茶水费和装修补偿金的掩饰下,上海既不限购价格,也不限购数量。人家限购套数,也就说人人限购两袋大米,重量不限。在自由置换的上海楼市中,每个家庭可以买到 300-400 平米的房子,总价可以达到 2000-4000 万。400 平这相当于 6 套 2 室一厅的房子。4000 万相当于很多省会城市 40 套房子。也就是在不限售的情况下,每个上海家庭的限购套数相当于省会 6-40 套。看到这里,你还觉得上海房价没有被释放吗?

10. 接下来说核验价,各位坐稳了。你以为核验价是为了控制房价上涨吗?那你就太天真了。核验价试水的核低,反正也会有其它补偿金,不会对房价上涨有丝毫抑制作用。实际上是为核高做准备。如果泡沫被戳破,这将秒变限跌熔断工具,难道再暗箱操作补贴给买家?那就不好操作了,想卖都不让你卖,到时候中产阶级直接被无感套牢,反正没卖就是没亏,感觉不到痛苦地被套牢。

知乎用户 张小放​ 发表

@杨彬

邀。

房价在走下行趋势,这是客观事实和规律,但是和网上舆论无关。前几年网上舆论还说中国大妈干倒华尔街呢,还说中日中美必有一战呢,还说文章是个好丈夫呢。。。。。

退一万步来说,前 2 年房价飞涨的时候,网上唱衰房市的,以牛刀谢国忠为首的那帮人,每天唧唧歪歪还少了?

骚年,如果没有大的政策和经济举措,除了一线城市外,基本上房价短期内会跌,但是不关网上唱衰的事。

知乎用户 思命 发表

房价会跌到什么时候才会止跌。

正常情况下,一个金融产品一直跌到交易量萎缩到无法萎缩的地步,就是止跌的地步。

这个时候散户手里没有多少货,而且关注点也不在这上面,慢慢低位吸盘,等着下一波行情来,顺势上涨。

过去很多年里,开发商和地方拿着大量未开发的土地,相当于零成本,而且散户家底都有,那个时候我们还都比较信奉存钱。散户不单单有存款还有大量的信用额度。这个时候无论怎么拉高房价,都是有利可图的。

而现在,他们经历了这么多年的洗盘,拉高,出货,已经把自己手里的免费成本变成了持有成本。开发商拿地不再是白菜价,而地方卖地也不再是白菜价,因为这么多年的发展,造就了几倍的岗位,这些岗位人的工资,就是拿地成本。这也是就是为什么房子不好卖,地方就没钱的原因。他们现在手里的存货太多了。开发商的杠杆一个比一个拉得高,这样他们的持仓成本每一天都在上涨,这种上涨是他们终有一天是会抗不住的。

某大,某碧,甚至现在某创,都面临这个问题。

庄家手里还有那么多赔钱货,自己可以想想。

房价这个话题即便再过去十年二十年都不会离开人们的视野,因为高房价带来的后遗症会持续很多很多年。

实体经济的下行,生育率的下行,仅仅是这两个话题都不会让房价这两个字离开我们太远。

房价还会跌吗?除非庄家能顺利出完货。

知乎用户 旋转与平衡​ 发表

房地产不是唱衰的,是卖不动了。

16 年是个转折点。16 年以后,真正买房接盘的逐渐减少,开始由需求转向空转。所以来了一个涨价去库存。

所谓的涨价去库存,一方面是利用人们的恐慌心理的套路,另一方面是空转大大加强了房子的金融属性。

这时候有的房企老板觉得没啥玩头了,跑掉了,像老王。还有的拼命加杠杆,绑架政府,像许皮带。

到了 20 年,搞了三条红线,是因为真的没人接盘了,再搞下去就爆炸了。

所以现在再来一波涨价去库存,一定会爆炸。

回头来看,为什么是 16 年。15,16 年第一波 90 后开始大规模进入婚恋市场时发现,他们不结婚,不接盘了。

你的基尼系数太大了,这波孩子没什么希望了,谁跟你玩?

所以 16 年热词是焦虑,17 年佛系,18 年卷,19 年躺平,20 年开始疫情封城,直接摆烂了。

按照市场规律房价一定会跌,去库存,房企回血,再涨回来。但是你不让跌,最起码不能大跌,所以就挺着,挺着就没人接盘,死结。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

会啊,为什么不会?

就要跌,就要跌,就算是为了中国未来的繁荣昌盛,房地产也要彻底的完犊子,嗯,最少也得被称为刚需的人买房之后看着暴跌的房价大规模跑到银行闹事要求减供的程度才行。

知乎用户 想飞的企鹅 发表

唱衰不代表跌,2022 年同样地段,同样面积 120 万和 2016 年同样地段,同样面积 115 万,这叫这房子总价纸面上涨了五万,实际上已经在跌了。

知乎用户 今我来思 发表

跌不跌跟我有什么关系,扯谈什么刚需,我连女朋友都不谈,刚需个毛线。

知乎用户 Triborg​​ 发表

我来分享一个故事吧!2007 年我跟课题组师兄师姐去威海一个地方开会。头一天晚上是报到,登记之后有免费的晚宴吃,10 个人一桌拼桌。我们跟几个大爷大妈拼桌。菜上来之后,有一道红烧老豆腐,还有扣肉、排骨,鱼啥的。桌上几个大爷看到老豆腐,两眼放光:这个好啊!养生健康美食啊!然后几个人就说起了群口相声,但手上的筷子都伸到扣肉、排骨和鱼盘子里去了。我跟几个师兄正当爱热闹的岁数,互换了几个眼色之后,立即伸出勺子,瓜分了肉、排骨,几个师姐也会意,几下子把鱼抢光了。这时几个大爷大妈不乐意了,冷嘲热讽道:现在的年轻人呐,都不懂得养生,放着这么好的老豆腐不吃,大鱼大肉的吃多了,到老了怎么怎么地吧!我们几人倒是肉都塞在嘴里大嚼,根本顾不上。

那个会也挺有意思的。说是中午 12 点开饭,自助餐。我们师兄弟几个不等会议正式休息,十一点半就飞奔到餐厅,每个人夹了几盘子海蟹、龙虾、牛肉啥的,放下开吃的时候大部队来了,风卷残云,蝗虫过境,等几个热爱科研、讨论问题的大佬过来,菜已经全光,大佬们只好大饼夹馒头蘸米饭了。跟餐厅服务人员交涉了一番后,搬上来一大盆子炒鸡蛋……

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知乎用户 铁壶喝水 发表

还 “房地产泡沫破裂的前夕” 真的算了兄弟,你们从 08 年就开始说这话了,包括恨得牙痒痒的 “让子弹飞一会” 真的,我看这句话看的多得眼睛都快长茧子了。

基本现在就是明着告诉你谁是房价幕后的操盘家,北京这边过了元旦到现在少的涨了 5% 左右,多的基本到了 15%,各地限购解禁贷款利率降低,当然啦,你们觉得是最后一口那就是最后一口,只是说既然都是成年人了选择了就别后悔就行,反正亏钱的不是我。

哦对了,我是利益相关,家庭资产一代人多了一个 0 我就是靠的房地产,反正我没亏,你们觉得自己的选择是对的,那就继续,还是那句话,都别后悔就行。

知乎用户 名字叫豆哥 发表

-——— 第一次补充 ———-

1、利益相关:

经过一年的踩盘后,于去年下半年买的新房

2、重申我的观点:

我重来没有说,房价一直涨。我的观点一致都是,高品质会涨,低品质会长期横盘甚至大跌。
例如北京西单国贸望京附近的房子,周围的几乎都是超高收入人群居住,你指望着这些人把房子低价卖给你吗?
再例如鹤岗的房子,人口大量流失,没有产业支撑,房价自然一直跌。
所以楼市分化是必然的,人口流入量大,优质岗位多的城市,这些城市里的配套好,品质高的房子,怎么会大跌呢?
难道你就不想去好城市的好地段居住吗?
至少名义上,中国的 GDP 数字还在增长,你的收入没有涨,不代表没有人挣到钱。

3、针对疑问 “所有房子都会变成老破小” 实地踩盘你就会发现,好的开发商 + 好的物业,楼龄即使很久,品质依旧很高,确实有部分是老破大,但也不乏好产品。10 年以前,就盖出超小户型的产品,几乎都不是好产品。

4、关于知乎主流观点对楼市的看衰(或者叫等看烟花)

知乎房价话题下,十个人中有九个是看崩房价的。我觉得这个答主的观点,可以很好概括知友们的态度。

但我觉得大家的观点和我的看法并不冲突,我通篇的意思也是楼市要下行,只不过我不认可一棒子打死全部房产的观点,我认为稀缺房产依旧紧俏。例如北上广核心区的房子,永远不可能被普通人买得起,全国 14 亿人口不可能都住在一线城市。就好比目前盛行的不婚主义,许多年轻人恐婚,但你们恐的都是普信男、普信女。真正优质的高富帅和神仙姐姐永远不缺乏追求者。

多说一句:结不结婚这件事,除了 zf 领导操心以外,只有你父母关心。别人真的懒得管你结不结婚,没必要到处跳着喊自己是不婚主义者。

-——— 原答案分割线 ———-

坐标成都,目前链某上挂牌 15 万套

然后你筛选一下,楼龄 15 年以内,有电梯,70 平以上,房源只剩五万

如果再严格一点,楼龄十年,近地铁,90 平以上,房源只剩 6000 套,只占总数 4%

粗略的看,目前挂牌的二手房,大部分都是垃圾,大量的老破小。

再说两个事实,我 17 年看房,有两个 2003 年建成的无电梯房,因为在高新区,通勤还不错。价格分别从 17 年的 9k,13k 涨到现在的 12k 和 16k。(15 年这个价格的分别是 5k 和 7k)

我现在租的房子,同样在高新区,2014 年建成,容积率 5.5,两梯八户,但因为在地铁口 50 米处,通勤非常方便,2021 年 9 月租的时候,房价 1.9 万,现在 2.5 万(2022 年 4 月)

因为在高新区,去软件园上班很方便,所以即使品质很差,价格也没跌反涨

所以我的结论是:

1. 如果你买房,只是为了自住,且不追求居住品质,那么房价是跌的。通勤差的老破小一直在跌。

2. 如果你想生活在年轻人聚集,工作优质的地区,还想要住品质房,我真心建议你关注几个优质小区,房价没降,反而涨了

3. 如果你买不起好地段的品质房,又不愿意接受差的。那就跟着网友一起喊房地产崩溃吧。

30% 首付买的房子,如果房价腰斩,那么负债会比你的房产的残值会还高,也就是卖了都抵消不了债务,40 万亿的房贷,10 倍于 08 年刺激的金额,你觉得会掀起多大的风暴?(城市居民 46 万亿贷款,其中 40 万亿房贷,几万亿车贷)

金融危机饿死的是资本家?还是打工人呢?

lv,爱马仕,宾利,劳斯莱斯,这些涨价还是降价,我真的关心吗?一方面我根本买不起,另一方面我根本不想要。

知乎上大把大把喊着楼市崩溃的人,他们的心态是什么?还不是想着降价了自己抄底。

谁不想在优质城市,优质地段,有一套高品质的住房呢?

但是买不起怎么办呢?把它骂崩溃?

知乎用户 二次元男渣 发表

随便说一点。

只要是市场,就是更输的起的一方赚掉所有钱的结果,不论是房市还是股市,庄家可以等个几年甚至十几年,房子你不买没法结婚生活。刚需就是一个相对的概念,谁更刚需,谁没有议价权。

现在的情况是,地方政府耗不起了,以前有各种金融手段,有各方共进退,现在就是大难临头各自飞了。另一方确实是刚需,但再刚需也买不起了,对未来又不敢有多少期待,杠杆都加不上去了。所以这次,是本无法团结的散户,被客观条件所限不想团结也采取了团结的行为,而另一方,是各种手段被限制,已经面上都维持不住的庄家,只看谁逃的更快了。

其实基本面没恶化多少,或者说,其实原来本就恶化到这个地步了,但这次疫情,把遮羞布都扯了下来。我一直在说,上海封城之后,各地房产限购一定会放开,其实不过是小打小闹,就是这个意思。虽然传导过来实际影响已经不大了,但这个最紧迫,最刻不容缓,最生死攸关。其他更大更剧烈的损失,再伤筋动骨,也不是今年就会爆发后果,还有补救或者掩盖的时间和可能。

现在这个紧迫的问题撞到了面前,两种选择都是万丈深渊,后果不明,但看各种反馈,至少现在选择的还是再涨一波。胆子还是很大的,能不能做到就只能拭目以待了,如果做到了会有多少后果也只能拭目以待了。

知乎用户 旭崽子 发表

没有房产税持有成本。

房东宁愿烂在锅里,也不会卖。

预计省会城市一线城市还能撑不少时间。

想买低价房的可以考虑类似鹤岗的城市,以及类似燕郊的地方。

三四线城市的二手房可以看一看,新房是有限跌令在的,二手房才是真实的价格。

知乎用户 南京楼市点评​ 发表

杭州、南京、东莞、佛山、成都、苏州、郑州、西安、合肥、武汉等这类强二线城市,主城区限购取消或者变相取消,就是强烈的抄底信号。

我可以负责任的告诉大家,接下来所有强二线都会出台宽松政策。只要限购门槛降低,能搞到房票就要及时抄底进场。

机不可失,千载难逢。当然了,本地刚需改善客户也要及时操作,因为你的竞争者将是全国投资客。

沈阳、哈尔滨、长春、昆明、贵阳、南宁、太原、石家庄、福州、南昌等等这种弱二线城市以及三四线城市,很快都会直接取消限购的,但是基本面太差,根本不值得入手。

强二线都没有门槛了,傻子才会投资弱二线!

弱二线和三四线城市想要崛起,必须要有 2015-2016 年那种超大尺度的货币化棚改去库存政策才行。也就是说,因为没有需求,所以必须人为创造需求,楼市才能启动!

知乎用户 李雷霆​ 发表

说个不严谨的数据,

07 年和 08 年的时候,房价下跌。之后涨涨涨。

14 年和 15 年的时候,房价下跌。之后涨涨涨。

20 年和 21 年的时候,房价又下跌。之后咋样?

看看几个时段下跌时期的解释房价下跌的文章,会发现,内容几乎一模一样。

未来房子到底是涨还是跌呢?只能说,有涨有跌,但总有一天会涨到头!何时才涨到头呢?这咱不知道了。

投资中有句话是: 上不言顶,下不言底。趋势投资,别怕高,越高安全性越大。但也要时刻提防顶部的到来,别上来就重仓,越涨越加仓。

很多人都喜欢说人口红利消失了,六个钱包被榨干了,人民手里没有钱了,买不起房了!

就本人看来,持有这种观点的,太图样图森破了!

现在的房子就好比旧时代的土地。因为新时代的土地,不允许交易了。

所以,房子就承载了过往土地的功能。所以,大量的房子,都在富裕阶层手里!

普通民众买不买得起无所谓,就像古代的佃农。自己没有土地,租地主的土地种。现在就是普通民众没有房,去租房住就行了!

所以,房价涨跌的关键,在于富裕阶层们有没有钱。他们有没有钱的关键,在于上头找不找他们的麻烦。

古代有摊丁入亩,就是谁有地,就收谁的税,谁没有地,就不收他的税。

真正有价值有意义的是房产税的执行力度。房产税执行了,增加了持有成本,那富裕阶层才会减少房产的持有,市面上的房子才会真正增加,如此房价才更可能下跌。

我认为房价涨跌的关键点,一个是经济增长的情况,一个是富裕阶层们持有房产的积极性。散户们能否买的起,对实际房价也有一定的影响,但个人认为,影响有限。

从历史上来看,都是国库没钱,普通老百姓没钱,实际上钱都留在了中层。就看上层对中层舍不舍得下狠手了!

知乎用户 围观傻宝 发表

关我几把事,房多都在鼓励房价上涨,愚蠢房空还在想法上车还贷,而我,呵呵,躺平,撸铁,看书,一天三顿吃的香。去他吗的爱情,一个浦西要百万,还为别人生出来个小奴隶。除非我奋斗到年薪五十万,不然就这样,挺好

知乎用户 匿名用户 发表

5 月 21 日更新:

简单总结一下,答主用管中窥豹的方法,分析三线以下的房价为什么现在或者说短期的未来不崩盘。核心结论在于:

  1. 房产让百分之二十的家庭能承担月供,便有人会接盘,让百分之三十的家庭能承担,便是一种健康的状态,让百分之四十的家庭能承担就有些过犹不及,再多,便是失败了。
  2. 三线以下城市依靠大约百分之十五的体制内优质工作加上差不多比例的体制外优质工作组成健康状态,而经济下行的今天,体制外优质工作 down 的比较厉害,体制内工作损失较小。二线以上答主并未涉及,那是另一套买卖逻辑。

另外,这只是个人对阶级的一种基于自我观察的非客观分析,尽量不要上纲上线。

鲁迅说: 向来如此便对么?

他当时想敢叫日月换新天。但是今天大家一边骂着何不食肉糜,一边在想着做晋帝。可见在今天,向来如此,便会是对的。

以下为原答案:

想听实话么。

现状: 坐标苏北某市 (可以代表广大三四线城市),目前市场房价在 1w1 左右横盘,好的地段在 1w5 左右横盘。

一个刚入职的普通人民教师,当地房补 2714 元,公积金双边 2194 元。这就是 4900 了,房价的下限就是这两个金额相加,三十年贷款 (约 100w 到 120w),目前跌不下去就是这个原因。

房价是真的有底部会托着,这个房补和公积金,有生之年未必能见少。

这片热土上,多少年来,底层勉强温饱,中层小康富足,中产京城居大不易,上层精神物质享受得到充分满足。

有人说,房价高昂,影响出生率云云,是为绝户计。

其实不然,房价涨跌有限,tz 内有房补和公积金两大利器操纵需求。tz 外,好的光景可以蔑视 tz,遇上不好的光景,颗粒无收也属正常,但总之,房价可以横盘在下限,静待经济回暖或是刺激政策出台。

目前房价恰到好处,让有余者不敢下场,让其余人还能望见,总的来说,能有百分之二十的家庭能承担房贷,这便是中层跳一跳能够到的水准,便自然有人维护,有人接盘。能有三十之家庭,便是大成功,四十之家庭便是失败了。

房价一边维系着中产的地位,一边维系着百万曹工,一边刺激着未有房者工作之积极性,实乃一大利器。

至于生育率,最大的影响因素是教育,早有人回归分析两者负相关系数,就不在这儿贴图了。躺学盛行的今天,真把房价降到百分百家庭能买,却是躺一批即得利益,躺一批本该躺着,躺一批无有教化,未必好事。

知乎用户 放逐之刃​ 发表

按市场规律来说差不多了,但是这是中国经济规律它不一定顶用,得先跟有形之手辩手腕儿看谁厉害。

知乎用户 Sky Chang 发表

价格正在下行,但是跌了过程中是否有量就不得而知了

知乎用户 小堆堆 发表

呵呵,砸手里也不会贱卖!

有能力买房的请攒钱买比预期大点的房子,没钱买的继续意淫崩盘美梦

知乎用户 原网名我没有马 发表

补充暴跌标准:房价跌到 2012 年左右水平 (这时也远高于 08 年左右的房价) 同时补充一个我 2018 年的回答,可能是我最早回答房地产问题。


结论:五年内,多数三四线城市房价会阴跌或横盘,甚至微涨,但是一定不会暴跌;一二线城市房价会上涨,特别一线城市房价暴涨。

网上唱衰房价,因为只是无房者在呻吟。

地方 gov 不希望房价跌。

开发商也不希望房价跌。

有房的,刚买房的才是大多数,他们更不希望房价跌。

只有没房的希望房价跌。

哪个群体规模更大?

所有说暴跌或者暴涨,而没有给出明确时间限制的,都是情绪发泄。因为不限制时间,出现任何情况可能的概率都很大,用脱口秀的段子,北京在 2 万年前也没有城市。

分析一下各方的逻辑:地方 gov 不希望房价跌,因为现在多数地方 gov 主要财政来源就是 xx 财政;开发商不希望房价跌,是因为没利润了,这样会产生很多烂尾楼,而消费者买的期房仍需要还房贷;有房的,特别刚买房的不希望房价跌,正常人正常想法,就跟我们今天买个电脑,半个月后看到电脑降价一样的难受,反而不如地方 gov 跟开发商那么强烈的反对,只是担心开发商跑路,留下烂尾楼罢了。

最重要的一点,房价暴跌,不利于维稳;当然暴涨也不利于维稳。只能横盘,微涨或者微跌。


为什么年轻人都向往大城市?

因为收入高?这只是一方面原因!

更多的原因是软环境的不同。

你要是把教育养老医疗,全国拉平,我更想在地方城市,至少不用那么拥挤。

但是我不想让我孩子在还没出生,录取率就比别人低很多;

不想让我的养老金在还没老,就明确知道比别人少一半;

医疗反而没有那么强烈的需求,因为小病没必要去那些中心医院,大病主要看钱包够不够。


国家统计年鉴链接,大家没事的时候,跟读小说似的可以看看往年统计数据,这比看 GDP 增长率什么的好玩的多。

国家统计局 » 中国统计年鉴

知乎用户 白小草 发表

这其实是个 2014 年的问题

知乎用户 三天打鱼两天晒网 发表

首先有一个观念,就是原子弹都不可能扎破房地产泡沫的理论是错误的。

实际上房地产和股市有着很强的关联性。

日本央行加息,加的是市场上的钱,股市下跌了, 房地产同时崩溃。

所以我们央行表示不可以学习日本,要放水,利好市场。

但是市场是个什情况呢?你们看下图

不过你们觉得东北和中西部地区(虽然把这些地区排除掉只剩下南部了,但南部城市未必就好到哪里去。)的房地产不叫房地产,卖不出去不代表会跌,有神秘的政府力量在操纵,你们可以看看大 A 神秘力量表现怎么样。

实际上房地产不是你冻住,它就永远不会跌下去,当然我们每个人都希望,房地产越建越多,越多越贵。但是这是不可能的。

所以有些人开始强调一部分城市的房地产会在政策调控下崩溃,转而支持一部分发达城市的房地产价格上涨。

你们不懂的是,影响房地产价格的不是它在哪个地区有多高,而是取决于人口的流动情况。

如果没人去北京,年轻人都不去北上广深,北上广深,还是会跌。因为没有消费啊,地方财政可以把你们的楼市给拖住,但需要资金来维持当地城市的经济发展,需要年轻人来消费。除此之外,有钱人不可能把房地产一直摆在那里让它不流通。

而一旦它要流通,就要富人,这里指的是能养活上海房地产的那一撮人,很少一部分人,以极大的资金,互相甩卖抬高价格,才能够让它高位维持。

仔细想想,这种可能性真的存在吗?一小撮最富裕的人,在已经出现人口流失,人口负增长的一线城市,疯狂互套房地产,就算可以套,能套多久?套到十个亿,一百个亿?一千个亿?

开玩笑,一个上海的房地产可以买下一个美国的洲,到底是多有钱才能够把它盘活。它已经到顶了,不可能大涨的,涨的只可能是核心中的核心区,但是三围以外,甚至二围以外,跌的几率确实增加。

不过也无所谓了,小城市的房地产本来就没什么好跌的,跌来跌去也就那一百来万。跌个百分五十,跌五十万。上海房地产一套一千万,跌百分之五十,跌五百万。

笑死,看到有人说北京跌百分之十,百分之十是什么概念?

现在外资为什么从大 A 撤走资金,而在 2010 年的时候进中国市场来抄底。就算是降准,能恢复到疫情前的购房水平吗?

很难的了。

知乎用户 胡椒面 发表

有个答主说得很好,出处不记得了。不怕硬着陆,才意味着有实力化解风险。天天宣传软着陆,其实是人为将泡沫进一步延后和扩大。

就像一个高压锅,压力不大的时候给释放掉蒸汽,哪怕会烫伤手,很快也就恢复了。相反一边火不关小,一边打更多更结实的补丁,最终会爆炸。

很多人唱空房价的时候并不可怕,可怕的是官方开始救市。这不比 97 年的金融危机,这是人类最大规模的信贷,小面积的窟窿可以打补丁,大面积的窟窿无人能救。

当然我觉得也不用恐慌,相信上面有足够的智慧化解危机。只是对持币观望的人的一点参考吧。

美联储开启加息周期,第一轮 25 个基点属于是充分照顾市场了,接着就是 50 个基点。既吸取了上一次加息过猛引发美股过分震荡的教训,又在非农就业情况非常好,失业率新低的支持下继续推进加息并公布缩表,这正是基于自身强大的基本面作出的决定。一季度同比增长 4.3%,不考虑通胀是 11.5%,如此惊人的数据,正是自己加息戳破泡沫的资本。要知道 GDP 本身已经是财富积累的速度了,速度的速度还在大幅增加,而环比是速度的速度的速度,且只是下跌了 1.4%,真没必要铺天盖地美国崩溃论。这么多年来积累下来的财富和持续加速的吸血,根本没有半点要崩溃的迹象。

同样是资产,我完全不会担心五年后的美股不会再创新高。加息周期正是逢低买入的好机会,毕竟全球最好最健全的市场就在这里,资金撤离一段时间还是只能回来。股市可以慢慢加仓,买房却是杠杆梭哈,哪个风险大不用我说吧。哪怕房市能被救,未来的裁员风险也是不得不考虑的因素,要是断供这辈子不就没有翻身的机会了么。

知乎用户 吃饭睡觉打硕硕 发表

房地产是中国税收史上的一大创举,可与一条鞭法,摊丁入亩等税收政策相媲美。

知乎用户 Gary Zhao​ 发表

开发商崩不崩盘看的不只是买房的人,而是还有其他的因素,不写明了,写了我怕被删。

二手房的房价涨跌要看有房的人过得怎么样,都要揭不开锅了,那就要跌了。如果人家不在乎,那就不会怎么样。

买方市场的要求是,卖方的压力大于买方。

目前来看,还是这样的。

当然,还要看各种保障性住房能不能保得住买方的压力,以及房租和收入会怎么变化。

知乎用户 萧雨 发表

大多数地方还会跌,因为利好还太少,光利息就还是很高

极少数地方可能会有上涨,因为抱团者的财力不小

知乎用户 从来没有救世主​ 发表

我赞成牛刀,谢国忠的观点。

知乎用户 Carskie 发表

其实房价早就该跌了,只是国家不允许,所以一直出政策刺激而已。

几乎所有人都清楚,一个国家,不可能指望房地产来带动经济,房产的经济是没有国际竞争力的。

真正的出路只有高科。

但我们国家依然选择房地产,是因为我们没有更多的选择,起步晚,只能通过房地产行业透支未来来快速把国家经济拉起来。

08、14、16 几年,都是本应让房价小幅度下跌缓行情的时候,结果却是下政策刺激,让价格大涨,就是一直在拉经济。

结果直接把购买力拉爆了。

16 年以后,成交量就开始有明显下跌趋势了,中间也尝试过救盘,但效果不明显。

而随着疫情的来临,人们收入变少了,购买力就更低,加上低欲社会形态越来越明显,成交量自然持续走低。

恒大暴雷,更是让一部分还有需求的人望而却步。

但怎么说呢,继续跌,也跌不了多少,房价是一定要保的,不然危害太大。

所以我个人认为,房价不会怎么跌,但应该也不会继续下猛药刺激暴涨了,经济已经拉了上来,如果继续刺激房价,我不得不怀疑上面到底都是些什么人。

从国家这几年对高科的投入,还有藏粮于地的战略,也不难看出,国家已经有意识的在调整未来发展重心。

知乎用户 Onli 发表

想致富么?

别人疯狂时你得谨慎,别人恐惧时你得贪婪。

套在楼市,一样适用。

知乎用户 杭州房哥 发表

房价还会继续涨,不会跌。

房价上涨,有助于城市发展。

房价下跌,不利于城市发展。

房价上涨可以让消费者有买房念头,消费者买房可以给开发商赚钱,开发商赚钱了才可以继续向城市买土地,土地卖出去了才能有钱去建设城市,这是一种循环。

卖地越多,城市越发达。

根据过去五年卖地收入最猛排行榜,杭州卖地最猛,卖了 13056 亿元。

杭州卖地卖得好,城市配套设施也发展得快,因此也成为了新一线城市的龙头,吸引了全国年轻人来杭州买房、定居。

房地产行业和每个城市都深度捆绑。

没有哪座城市希望房价下跌。

每座城市都在希望房价上涨。

只有房价涨了,开发商才会继续买地。

过去几十年轰轰烈烈的基建,离不开轰轰烈烈的房地产,两者深度捆绑,浑然一体。

事实证明,卖地是城市发展最好的办法。

卖地是每座城市的唯一出路。

知乎用户 hihola 发表

谢邀 @

陈某某

是否 “继续”,要先查清是否 “正在”。这个问题,得先回答房价是否在跌。

年初的盘卖 10000,现在卖 8000,跌了 2000——但年初是新盘,现在是尾盘,质不能比。

类似原因的 “跌”,只是表象。

知乎用户 成都房大侠 发表

首先我们来看一下 4 月份最新数据:社会消费零售额下降了 11.1%,然后 cpi 上涨了 2.1% 意味着什么呢?整个消费原来 3 月份你消费 100 块,然后到 4 月份我们消费了 87

就这意思,换句话说,房子原来 4 月份卖 100 套,3 月份卖 100 套,4 月份只卖 50 多套。

如果继续下降,意是什么呢?

关注中国经济的朋友最近你看所有的专家出来都说什么了?我们经济的大面还是健康的… 但是每一个新闻发言人出来说经济是健康的时候,你们有没有发现他脸上有没有笑容?然后非常凝重的跟大家说,就像一副癌症的面孔跟大家说我身体非常健康。就这意思。

所以现在对购房者来说迎来了一个好时机,触底了就该反弹,你看最近中央把我们这个房地产行业提升到了什么位置?

原来中国经济靠三架马车,第一是出口。第二消费。第三投资(基建)。现在我们出口遇到什么问题?

“出口” 不说了,确实受全球疫情影响比较大了,出口你看我们上个月我们谈什么呢?成都大运会取消了,是因为什么?因为今年的疫情暂时还不可控,然后后来说什么呢?杭州的亚运会也取消了,是因为什么呢?后来我们还听说什么呢?2023 年亚洲杯取消了。各位,亚洲杯是明年 7 月份才开始,换句话说究竟是因为疫情还是因为什么呢?

因为全球经济和中国经济的脱钩,所以我们搞了个国内大市场。换句话说我们现在要靠出口再去拉动中国经济机不可能了。

我国 ZF 已经非常清晰的看到今年要靠出口我们 GDP 指定下滑。然后消费在下降 11%,然后我们接下来经济靠什么呢?现在国家把保房价,保房地产提高到什么程度?

现在我们保房地产就是保经济,保经济就是保老百星的命,就这么简单。

自 1998 年国内房地产迎来房改后,为我国经济发展做出了极大的贡献,随着房价持续上涨,购买房产的人挣得盆满钵满,而且地价也随之上涨,包括今天能享受到的高铁、高速、公路、公园、医院、学校等众多公共服务化设施,主要资金来源还是房地产的土地出让金以及多项税收所决定的。

北大教授董蕃

北师大教授董藩曾认为:如果我们不能够认清房地产行业在国民经济中的地位,就没办法正确地对待这个行业,对他的政策也就没办法回归到相对乐观和科学的轨道,房地产开发交易秩序就无法理顺, GDP 增长就业,财政收入就无法提升,不能救楼市中国经济就走不出困境。

去年房地产面临是什么?第一大罪恶的行业叫教培,你看都是都是我们的孩子,为什么有些要进私立学校。有些进不了私立学校,然后进不了私立出来说什么呢?这个教宇 不公平,然后呢?又说因为房地产,然后限制了我们制造业的发展,限制中国去消费。

然后今年国家知道了,然后房地产对中国经济有多重要?原来重庆有一个前市长叫黄奇帆,是中国著名的经济学家。然后这个经济学家出来唱衰最多的就是房地产。

但是今年前几天黄奇帆老师 在五道口就是清华大学举办了一个中国著名经济学家的这个论坛,他给房地产重新定位,他说房地产是支柱产业,房地产直接产生的 GDP 是 5%~10%,间接产生的 gdp 是 36%。换句话说,房地产跌一个点,然后中国经济跌多少?至少跌 3.6%,房地产涨一个点,中国经济随之涨,然后跌一个点,中国经济跌的特别厉害。

然后把我们重新把房地产地位支柱产业,然后前几天很多人在网上也看了房地产现在是命脉。

以前房产是什么?呃,感觉做房地产的都投机取巧,都是中国改革开放以来前期起来的倒爷,而现在是房地产是实体,在座的各位都是实体经济。

黄奇帆发还说房地产是金融支柱。

美国的美元靠什么来维持信誉?靠美国股市。我们人民币的信誉维持靠房产,然后今天终于又提出来了,房地产是金融支柱。如果没有房地产,中国的金融都要崩溃,黄奇帆还说房地产是民生。为什么是民生?中国老百姓 60% 的资产是什么?房产?如果我们的房子贬值了,意味着人民对未来生活的美好向往都要破灭。

我们很多人都还是至少有一套房的,无论城市。 很多人并且确实也享受过房地产行业所带来的红利,几年时间很多人的资产也翻了几番,所以生活还是有所期待。如果还没有买房的,很多人也在朝着这个方向努力…

房地产是民生,保房价就是保民生,保房价就是保老百姓对美好生活的向往。就这么简单,现在国家 认识到了。支柱产业,民生产业。金融支柱。然后这个行业还是什么呢?还是龙头产业。为什么是龙头产业?你看恒大不行了然后哪些垮了?恒大现在还没有垮,恒大还在,但是那个南通六建等 以及相关的中介公司,和三棵树油漆公司 全部垮了…

房地产经济对中国经济就这么重要。就像美国股市,美国股市一旦大跌,然后美元就泛滥。然后美元立刻贬值,通货膨胀。然后美国在全球的美元霸权倾刻消失。

我国 呢换了房地产,房地产如果一旦崩溃,意味着人民币价值立刻消失。各位,如果今天你买个房子 60 万,然后在银行贷了 36 万,然后第二天早上起来房子只值 35 万了,你们会干什么?恒产者恒心,如果没有恒产,大家有没有恒心?换句话说,一定是先富后教,仓廪实则知礼节,衣食足则知荣辱。这就是我们的现状。

国家认识到认识到这个事情。接下来发生什么了?你看 4 月份。经济数据一出来之后,然后全国著名经济学齐聚五道口清华大学,然后提出一个口号叫什么?要不惜一切代价拯救中国经济。一般来说,经济学家的观点很少是一致的,但是这次却很例外,大家都异口同声地发出一个声音,可见这件事情的重要性。

各位,这句话的前提是什么呢?各位之前我们在不惜一切代价干什么?去年我们是在不惜一切代价打丫 教培行业,打丫 房价。

房地产和教培是压在中国老百星 身上的两座大山,因为有教培行业,所以很多人不生三胎。 但是还是有人生。事实上教培这个事情有没有错?确实有错,但是绝对不至于错到让中国人口不发展了…

继续

然后房价不涨行不行?

各位,凡是发达国家,发展中国家,房地产都是支柱产业,我们回头去看美国 2008 年金融危机的房地产腰斩,但是现在美国的房价是 2008 年的三倍。 香港 97 年回归的时候,房地产腰斩,但是现在香港房地产价格是 1997 年的五倍,你们去看数据。自己可百度,所以房地产涨才是正常的,不涨不正常。

但是我们有个伟大的党,就想房地产不涨。到你们每人都有套房,然后曾经有一段时间提出什么呢?你们要要房子找谁?

做公租~~ 然后后来觉得这个公猪这个事情不太好听。就是说不能把老百星 说成公租,于是就把说廉租,但是总之就是少不了一个猪。有没有愿意一辈子住廉租房的?没有啊…

所以现在不惜一切代价搞经济,前提是因为抗疫。你看那个著名经济学家李道葵前几天 5 月 16 号提出的观点,你们去百度。

保经济就是保命,过去两年中国抗疫成功,相当于中国人均寿命延长了四天。等于挽救了 400 万人的生命。

我觉得这个李道奎这个这个这个经济学家情商太高了。他接下来说了句什么,人均消费水平每增加一个百分点,中国人的平均寿命可提高 10 天。核算下来就是二百三十多万人的生命。

他前面说了,然后中国 4 月份 CPI 上涨 2.1,然后人均消费指数下降 11.1%,然后后面一说一句话,说人均消费降一个点,然后中国人人均寿命少六天。11.1➕2.1=13.2

就算 13 个点,一个点等于 230 万人的生命,然后 13 个点得多少人生命?等于 3000 万人的生命哦。

换句话说,抗疫 挽救了 400 万老人的生命,然后经济下滑呢,变相相当于 让 3000 万人失去生命,我们干了一个亏本的事情,还是赚钱的事情?

所以接下来我们有理由相信。以后中国经济就是一切以经济建设为中心,就是该以经济建设为中心,各位大家想一想,疫情上海 去世的是老人还是年轻人?老人能不能不出来?年轻人能不能不出来?其实事情就这样的。老人,有疫情,你不出来嘛,然后年轻人如果不出来意味着什么?意味着中国经济的崩溃。就这么简单。还好这些经济学家仗义执言。而且又非常有情商的话,跟大家说出来这个事情。我相信这个声音一定会传到上面去,所以接下来一定是全力以赴保经济,保经济最重要的事情是保房地产。

你看前段时间是什么呢?恒大事件出来之后,国家怎么说的?央行出来说恒大事件是个案,是因为这公司经营太急进,杠杆太高造成的,跟我们经济的调控有没有关系?跟房地产调控没关系!然后国家会不会保房地产,保房地产就是为实体经济搞平道路,原来国家这样讲到,然后呢我们到去年年底的时候发现什么呢?房地产怎么能不保?于是说要保房地产又出密集的出台很多政策,但是当保房地产出台政策最多的时候,发现什么?一大帮房地产公司垮了。各位房产公司为什么要垮?

房地产利润其实就来自两点。第一点来自什么?土地增值。第二点呢?第二天来自银行利率。就是你的利率是 10% 的,我的利率是 8%,我多赚两个点。你的土地买成 200 万,然后我卖的时候 300 万,我赚 100 万,就这么简单。

然后设计成本,人工成本所有成本算成全部一样,所有的开发商之间竞争两个事情,第一个是叫什么呢?叫土地买了多久?你看李嘉诚做房产为什么赚钱?他买的南城都汇在这里 20 年不开发,对不对?当初成都南门土地 200 万一亩。当年我也是个懵懂少年,我们这个时候经常在在看到一个消息,什么成都南门卖了 200 万一亩——楼王!!南城都汇就是那边楼王,而且南城都汇还有一个致命缺陷是什么?刚更好在火车道以外,就是就是因为那个火车道把那个南城都汇这块土地,然后搞到南门以外。就是为了南门以北这土地是值钱的。以南是不值钱的,当时很多人都觉得李嘉诚上当了,结果他这里一放放了 18 年拿出来开发。南城都会 12345 期。到第五期我去买的时候就 9000 了,后来卖了 67 期的时候 18000,2 万。 到最后他不开发了,卖了。然后他赚了什么钱?就赚了土地钱,然后还赚了利率。他的钱存在银行的利率和他投资土地的利率就这么简单。然后所有建安成本完全一样,南城都汇房子修的好不好?不好,户型也差,但是一点不影响李嘉诚比许家印多赚 1 倍的钱。所以房价就这么简单。

然后所有的老百姓因为有房子有月供了,然后需要买房,买车,然后买家具,买电器,然后所有经济带动起来,然后送孩子上学。

所以这个事情呢,我们现在国家把这个事情说的非常清晰,原来第一步是不保,后来到保行业,然后最近我们发现的时候,把龙湖,碧桂园还有美的搞成了什么?国家允许你发债,你是示范企业,在此之前发生的事件是什么?

成都有一天,这个事件从成都开始的,成都房管局公布,然后所有的很多群里面说什么呢?碧桂园的监管资金一分也不出,然后大家网上在传着了。恒大不行了,融创不行的,碧桂园不行的,房地产四巨头只还剩下一个万科,万科为什么?因为万科是深圳地铁国企投资的,对不对?让四巨头倒掉三巨头。结果没有几天,然后国家就出来说,然后把闭关搞成了示范企业。这就是我们国家的态度,原来不保到保行业,保企业,然后现在提出来说保房地产就是保中国经济。

全国各地也出台了各种各样的新政来刺激楼市,刺激经济!随之利率也达到了历史最低~

或许这对很多人普通人来讲,又是一次机遇。

各位看官要有理性而不是情绪~~~

理性化的现在就应该开始想,怎么利用这么红利跃升一个阶级了(稀缺的房票 低首付 低利率 低税费 高杠杆 高信贷)

知乎用户 请宝贝转身 发表

会的

1. 老百姓杠杆率已经拉满了。再想上车,拿命上吗?

2. 三年疫情对人的影响很大,以前大家都觉得咬咬牙上车了就行,以后肯定越来越好。什么经济危机,什么裁员潮,不存在的。

现在还有谁敢说未来自己收入肯定稳步上涨?谁敢说自己未来不失业?

知乎用户 衬衫 发表

把房当做了刚需,把他当作普通人一生奋斗的目标,前 25 年给你灌输服从的思想,后 30 年给红国打工。

从古至今,统治阶级就掌管盐铁,普天之下 莫非王土,所有人都是给我种田只是分不同等级,只要土地兼并厉害遇上天灾社会矛盾就暴露出来 。

不要把我们现在想的很特殊很神圣,我们现在 100 年都没到,对比以前的王朝 200、300 年谁长谁短还不好说。

现在的田已经变成房了,这个逻辑真的被完美运用,我们全面还接受了这个逻辑,因为现在让大家种田这个收益太低了,还不如炒房来的直接,但最可怕的是什么,我们的制度还不完善,比如给大家种田我每年收多少税我知道,但现在地方都用卖地来过活维持各机关运行,是地方百分之四十左右的收入,那地有尽,到时候就是要动土豪了,所以现在你可以看到明星这个阶层首当其冲,真的要动手,大多数企业的税收都有问题,这干这些好好动手的,要脸的,都乖乖自己上税 。

然后这房价的泡沫到哪里去了,zf 还很聪明不动你的生活必须品,粮食、蔬菜、什么的你感觉不出,保证你的基本生存,但是假如你去商场了,好了你就是有钱人了,吃饭一顿两三百,就是在你增值服务上入手,那为什么这会贵,因为我们租金贵,谁来负担啊,你来负担啊,基数最大的种群就是这样的因为多你们顶得住,你可以看看食物链的表不说那些腐蚀的最后被割都是植物,你看分封表,成员最低的就是奴隶和平民,社会就是这样,或者说自然就是这样,成员多的供着上面少的。

房价的趋势就是跌跌涨涨,但聪明人都知道我们的房价都是高的,有时候真的很服我们的承受能力,或者儒家文化圈的都有一种被统治的天性,这么高的利率,我们的房产价值能买下月球了,所有人都杠这,zf、银行、企业、有房的、那你们没房的,房子都没有,凭什么影响房价。

这种不合理,却合理了。这种合理来自于哪里,赖于已经透支了未来的 30 年来,冲刺这 10 年的经济,一点通胀是好事,但我们是滞胀了,以前的 10 年红红火火,未来的 30 年凄凄惨惨,再遇上了疫情,这和古代的天灾一样,有些人刚开始还想疫情后超美,后来发现自己是小丑,我们的 gdp 成分靠房产和出口,内需其实已经被房产拖累了,出口幸亏我们争气,过几年等到欧美找到替代品那个时候贸易战可不是这么温柔了,这些道理当局的人肯定懂,但大家都蒙着眼睛,叫做中国特色懂吗,用房子收割了全国人民,然后去发展大基建,再放水,在正常国家绝对作死,但在某国就是硬生生顶住了,归功于我们的文化思想,我们的幅员辽阔,我们的人口基数,这里不得不说机关腐败懒政各自问题很多,但就是能把底下的人安排的明明白白,我们还能高喊某某党万岁,某某党在某员去世后可以说已经是修正了,已经没有灵魂了,可能老一辈的灵魂还在,但新一代(没有经历当初洗礼的)真的特别危险

不是唱衰,某国能这样起来真的很奇迹,但不喜欢无视自身问题不自省,城市化本身就很铁血,在各国国家底层都是血和泪,只是我们上一辈在这个过程中,付出这么多了,他们还杀鸡取卵,还美其名曰某国特色

说的太多了,我对未来很迷茫,因为我不是利益阶层,但宪法规定我是利益阶层,我吐了

知乎用户 北京说房​ 发表

因为一线城市的房子是目前最能抗通胀的硬通货,没有之一。

这个问题任泽平曾在一篇访谈过提到过:

假定你早在 1980 年就是万元户,有 1 万元钱,你从 80 年开始存银行存最长的定期,吃最高的利息,一直存到现在,现在你本息合计是多少?但如果你在 1980 年在北京买一套四合院,你现在的利润又是多少?

我告诉你答案 :1 万元,你存 40 年到现在本息合计 6.9 万元; 如果你当时花 1 万元买房,比如买个四合院,当时也就卖 5-8 千; 现在是 1-1.6 个亿;

你能看明白吧?让你买四合院,是我的观点。为什么要买房,因为要对抗通胀和货币贬值

在经济全球化的今天,只要漂亮国超发,全球都要跟着买单。房价就会涨的快;

您等房价降温,先问问漂亮国先

北京说房

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知乎用户 高牛探 发表

先说我的观点:房价不会下降。

其实,你这个问题很热门,知乎上有一篇类似的,让 890 万人看火了。

比如公司财务部的老黄,就跟我吐槽了 3-4 回:不良媒体害死人!天天忽悠房价下跌,可我去那几个楼盘根本就没降!

这里,我把与他讨论的内容,也跟大家分享,主要 3 个问题:

一,房价到底有没有降?
二,房价为何宁死不降?
三,楼市会怎么走?

01

房价到底有没有降?

降了,又没降。

举个例子。一个楼盘 500 套房,均价 1.5 万元每平,但位置、楼层、朝向、景观、面积等不同,具体 “一房一价” 自然也不同。比如高楼层南向一线江景房,最高单价上到 2 万元每平,而靠大马路低楼层朝西的,单价 9000 元每平。

因为市场不佳,五一节搞活动,楼盘拿出 20 套平常难卖的朝向楼层不好的做特价单位,一口价 8999 元每平起,你说是不是降价了?

又比如,去年开始,地方出台指导价,规定楼盘的网签价:你的房子市场价 6 万一平,但指导价只有 3.4 万每平。你说你会不会按这个价卖掉?当然不会,你跟买房人说,我按市场价 6 万,超出的 2.6 万每平收现金,你买不买?

买房人爽然回答:成交!

这不是个例,举国上下凡出台限价的城市都必须这么干。

你说房价下降了没?

这 2 年,房子普遍不好卖了,这的确是事实。成交量下去了,但价格并不像很多人想象中那样大跌。

还是举去年下半年的例子。广东、江苏、山东等地某些楼盘不识好歹,拿出一些 “工地房” 来打折促销,一时间搞得门庭若市,眼看财务室挤得一片滚烫,却不料一张罚单打了过来:责令改正。

谁让你备案价 7200 却卖一口价 5388 的?

你若不讲武德,就耗子尾汁吧!

02

房价为什么宁死不降?

在上一篇文章《一个地产牛人谈五一买楼,看完我就转发了!》中,我们分析楼市的底层是 “房本位”,房子已逐渐成为社会的锚,目前找不到一个能彻底取代它的行业,所以要救经济,就一定得靠房地产,而房价就是稳定龙宫的基石。

再直白点说,房价不降,主要是因为这 3 个人不同意

一是老大不同意。

讲个故事先。

在一个海岛上,住着一群狐狸和一大群兔子。当然,狐狸虽然只占少数,但拥有强大的拳力优势。而兔子虽然数量远多于狐狸,但没啥话语权。幸运的是,狐狸和兔子都是独立有智慧的。

许多年过去了,人们发现:狐狸竟然没将兔子吃光,许多兔子居然还在狐狸眼皮底下幸福地吃着草。

为什么这么和谐?难道是狐狸良心发现?

当然不是。因为精明的狐狸知道,绝不能一口气把兔子吃光,而要一边吃一边养着,这样才能维持狐狸子孙后代生生不息。

于是我们甚至还看到,狐狸居然帮着抚养小兔子,一边看着它们长大,一边有节奏地弄回厨房…

整个岛进入了稳定期,虽然总有兔子被吃掉,但总有小兔子源源不断出生长大。最后狐狸和兔子的数量比例维持在 2:8。好一片祥和的气象!

为了维持秩序,狐狸老大出台了一个群规:不准偷吃兔子(每天只能吃定量的兔子),不准破坏草坪(只能住石洞),谁违规了谁就要受罚,当然具体怎么处罚还是由狐狸老大定夺。

如果哪只狐狸偷偷吃兔子或糟蹋草坪,严重的将会被处死。于是兔子们都在欢呼,为他们能有这样英明的好老大而自豪。后来,果然发生了一些事,当狐狸太多而兔子数量不涨时,就会有些狐狸忍不住而偷吃兔子,当然这些狐狸最后被处死了,数量结构便达到了平衡。

但是,如果狐狸的数量不足 20% 时,兔子相对太多时,狐狸老大就睁只眼闭只眼,哪怕有些狐狸偷吃兔子,也没什么事,因为还有太多的兔子可以吃,不会影响狐狸大家族生存。

好了,故事讲完,咱又回到房子上。

作为支柱产业,当前房地产关系到民生各个方面。就拿影响三辆马车来说,起码消费和投资这 2 驾车子,就离不开房子。

什么?不赞同?

你说占 P 民家庭支出 70% 的是不是房子?

你说建房修路搭桥钢材水泥 “铁公基” 算不算投资?

你说老师公务员医院等 CZ 发工资需不需要卖地来换钱?

这些事,你说咱们老大不能不管吧!而至于怎么管,目前除了房地产,还有更好的办法吗?

有人会问,如果房价下跌,会出现什么后果。

1990 年,当时世界排名老二的日本房价大跌,直接的后果就是大量房企、建筑公司、中小金融机构及相关联行业进入倒闭潮,日本大量人员失业,自此 30 年经济复苏之路渺渺无期…

我们当然不能走他们的老路。

高牛探

二是 KFS(开发商)不敢同意。

这个容易理解,房价是他们的利润,你让 KFS 降价割肉,这不是在逆人性操作吗?

又举个例子。

当年,某大在海南海口拿了一块地,楼面地价 1.4 万每平,再加上建安成本和装修,整体房子成本已经超过 2 万每平。但是,当地出来一个备案价 1.75 万每平,就是说恒大每卖一平米就至少亏 2500 元。

你说他敢降价吗?

此外,房企从拿地到建设,资金都是靠杠杆而来,以高负债率求扩张,本身就基本踩在 3 条红线上(至少踩中 1 条),如果再降房价,无异于饮鸩止渴。

在上篇文章《拍地看楼市大变天!买房千万小心》里,我们举了个例子:

以房企总资产 100 亿融资 75 亿计,如果房价下跌 20%,则负债率上升到 93.75%;如果房价下跌 30%,则负债率高达 107%,资不抵债。

对于资金紧张的房企来说,降房价就是一招浑棋,哪怕硬挺,也得挺着。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

三是买房的人不同意。

从人性上分析,这点容易理解。

上了车的人都希望司机别停,猛踩油门一路向西到金国。而还没上车的人,则希望车子停下来等自己。

买了房的人,都希望自己的房子大涨猛涨,最好一年翻一倍。而炒房客更是希望今天买,明天就能翻一番。

哪怕不卖自住,眼看着账面的涨幅,心里也是偷着乐。

总之,买了房的都不同意跌。

1997 年,香港董先生提出 “八万五住房计划”,即每年兴建不少于 8.5 万套公屋供给买不起房的人。这打破了过往一直以来供不应求的楼市局面,再恰逢当时刮来一阵亚洲经济海风,于是香港楼价大降。

比如一套房 200 万,花 3 成首付即 60 多万 + 贷款 140 万的中产,一夜醒来,忽然发现自己房产掉了 70% 即房产只值 60 万,而房贷 140 万还得继续还,个人净资产(净资产 = 房子总价值 - 银行贷款)居然比负债还低,就是说哪怕卖掉房子,还要欠银行 80 万。

OMG!

当时,总资产变成负值的中产数量不少,高达 10 万人,而原本想买的中产发现手上的港纸根本买不起房了。

于是,数十万中产不约而同站在街上。后来又发生因还不起房贷的中产自杀情况。

不得已,最后董先生只好叫停 “计划”,想办法恢复 JJ,刺激上举。

香港当年的例子也绝非个案,任何发生楼价拉塌的地方,都对当地产生 the most 糟糕的影响,因此无论当地老大,还是房企及上下链条产业,或者已上车的购房者,都不能容忍这种情况发生——不许楼市下降。

这就是楼价深层逻辑。

03

楼市会怎么走?

到这里,直接说我们对楼市的结论,及对买房的建议。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

一,楼市这架大飞机正滑翔,油门已踩下去。

去年底试探性救市,发现羞羞答答你不迎,还不如我脱掉上衣直接开干。于是今年各地前赴后继松绑,而 5.15 和 5.20 一周内,金融机构连续 2 次下调房贷利率下限,这是 2019 年 LPR 新机制以来第一次大幅下降,意义比直降利息更大。

有人说,既然已经救楼市了,为什么还没看到房价大涨?

你看飞机升空前,是不是要在地面轨道上滑翔一段时间,如果热身不够,这个时间是不是会拉得更长?

二,国家保经济增长的压力和决心越来越大,后面楼市招数会越来越狠。

为什么目前很多地方松绑但购房者就是不买?

很简单,一方面大形势不好收入不稳,导致大家信心不足,另一方面松绑的都是三线或弱二线城市,而历来楼市都是一线先启动再带动二线波及三四线,目前倒挂了。

最后,当上面看到现出的效果达不到效果,势必会甩出王炸。以后刺激招数会越来越狠,比如一线放开首付,再降 LPR 也不是不可能。

三,新轮放水,楼市先涨,工资永远追不上房价。

大家一定会感受到当前银行的钱又多了,因为放款速度比过去快多了,接到小机构借你钱的电话也多了,过去不能批过的款现在变容易了。

从历史传递轨迹上看,每一轮放水后最先上涨的就是房价,然后到物价,最后才到工资收入。

但是,工资永远涨不过房价。2010 年,广州职工平均工资 5000 元,平均房价 1.2 万一平。2021 年广州职工平均工资 7500 元,但平均房价已超 3 万每平。10 年工资涨了 50%,但房价却涨了 200%

三,房价的水花原理:从中心向四周传递涨价。

你把一颗石头扔在水里,会看到激起水花来,力度越大水花也越大,水花的涟漪则从中间向四周扩展,形成一波又一波的浪花,浪花的大小又是从中间向四周逐渐变小。

这就是水花原理,如果把楼市比作一个大水池,楼价就是这水花,涨价的位置顺序,则是从一线到二三四线,从城市核心区域传递到郊区。涨价的幅度,则是越靠近中心,涨得越多,力度越大,越远离中心,涨幅越小力度越弱。

水花原理给我们买房的启发,就是买房一定要选对城市和位置,因为房子的增值顺序依次是:

城市>板块>楼盘>产品(朝向、楼层等)

四,买房要对标龙头楼盘,逐项打分。

每个城市都有核心板块,每个板块都有龙头楼盘,找准标杆再对比意向楼盘。每轮行情都是先从龙头楼盘开始,它的价格就是该区域的天花板,对照它选择相对性价比高的楼盘,从学位、交通、楼龄、园林、密度等方面打分,最后计总分,选出最适合自己的楼盘。

不是越便宜越好,而是适合最好。比如需要上学,就把学位放在首位;若养老,就把购物电梯环境放在权重位置。

五,在楼市,信心差就是财富差,认知差就是阶层差。

1998 年,我们听人说信心比黄金重要;2003 年非典型,大家说信心比黄金重要;2008 年,同样喊出这句话;2014 年再喊一年;2020 年,市场上又到处说信心的重要性,一直到今天,喊得更厉害了…

我们回过头看,在这些时刻,有人自己把自己喊躺平了,但也有人星夜赶考场。前者对楼市一贯唱衰眼睁睁看着房价绝尘而去,后者坚定踏入,结果双方身价差距越来越大。

六,2022 年是买房时机吗?

是的。

在《楼市下跌期,值得追高吗?》一文,我们曾分析,楼市已在筑底,救市的药和水都发下来了。今年跟 2008 年和 2014 年底楼市很像,降息降准降 LPR。尿壶既然拿出来,就一定会用来装东西。

我知道,很多人开始被求着不会买,一定要等到后来抢不着时才买。

正如粉丝后台留言说:每次在网上评论区看房价问题都感觉民不 liao 生,结果自己去看房子时,一栋栋全都被卖完了。

最后,一句话做个总结:

既然房价宁死不降,又打不过它,还不如加入它!

干吧!别说我没提醒!

-–end—

(PS:受平台限制,许多干货文章无法展现,欢迎搜索工种豪【高牛探】,与你分享楼市底层逻辑,一起进步。)

高牛探 入地产 15 年,做过记者,供职过头部房企(TOP50 前三),一二三线城市操过盘,亲历多个周期,熟悉底层逻辑。从 “道、法、术”3 个层面,助你树立稳健的房产框架,独立思考,判断楼市走势,选对房避踩坑。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

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谈房产底层逻辑

探楼市涨跌秘密

知乎用户 胡静怡​ 发表

记住一件事

政府总是做你最不喜欢的事

只不过以你最喜欢的话术包装你最不喜欢的事情而已

知乎用户 匿名用户 发表

昨天又看了几套房

有很多业主从 2018 年,2019 年开始卖,卖了几年也没卖出去,本来准备在清远万科买套房养老,78 平开价 40 万,我和他还价,他说当时买入就那么高已经亏本卖了一分不肯少,现在已经降到 35 了还没人买。以上的大多是桂林的房价,准备不去清远养老了,转入观望桂林

这跌的已经很惨了吧

知乎用户 家乐福海盗 发表

网上穷人看衰房价少说也有 10 年了,之前却一直高歌猛进,因为掌握资源的势力都在明里暗里地推高房价,而当前楼市趋冷也并非相关获利方乐于看到的,应该是有更强大的力量在干预这个市场了。至于未来的走势,基于分析是什么让楼市冷了下来以及这些个因素会持续多久就有答案了。

知乎用户 匿名用户 发表

本人一直生活在上海和杭州,拥有两地房票,迟迟没有上车,这三年里一直看着房价水涨船高。属于刚需待上车的人群。

上海疫情大家应该也知道了,在最初的大半个月里我听到看到了不少鼓吹疫情以后房价还有上涨的理论,奶奶的个腿,我一个个给怼回去了,太不要脸了,什么时候了还在炒房子。最近这段时间看不到鼓吹房价的了,不知道是因为系统推送的原因还是这些不良人意识到了无脑鼓吹会被喷。

我只说一点,我现在租住在杭州申花板块,这里过去炒学区等等涨了很多,二手房挂牌价很坚挺,无聊的很看了看周边的拍卖房产,就看到附近的一处商铺,99 平米,现在售价 238 万,卖了整整一年,在淘宝上出现了 11 次,价格从 380 万到现在的 238 万(税费还是各付的)… 还是没人要…

怎么说呢,商铺因为交易税费高昂而且不会附带什么学区户口等资源,所以商铺的价格就是最直接的反应了自己本身的价值,也就是租用价值。

这个商铺所在的小区挂牌价 7 万是低价了,而商铺却 2.4 万 / 平米都卖不出去,然后我留意了下整个城西银泰附近的商铺,出售的很多很多,因为经济不好加上疫情影响,租金太贵,入不敷出。能够干满一年的都很少,很多都是几个月就改换门庭了。

一叶落而知秋,经济不是靠那些塔尖的人,而是靠千千万万的中产和小康。

我现在对房价无所谓了,爱咋咋地吧,无论如何今年我得上车了,都结婚三年了今年得有个家。涨不涨无所谓,跌吧我更高兴,纯粹是对这三年看房的 “报复” 心理

知乎用户 历非妤 发表

有人说空军看空这么多年了。其实是不对的。普遍的看空是最近才出现。事实上网上觉得房价下跌也是近两年,特别是房地产税有风声要出台后。

在这之前我的想法就是加满杠杆冲。

然后去年 8 月上海二手房就不放贷了。还没开始看房就结束了。首套 7 成首付了解一下。中介在网上会说 5 成,线下看房真的首付 7 成起,大差不差。300 万老破小首付要 240 万。公积金 50 万,商业贷款能批 10 万。首套房哦。

之后贷款比例调整了吗?没有。

前阵子中介打电话,说放松了。问怎么放松了,是放贷了吗?答曰,没有。只是首付来源不查了,怎么来的不要紧,但是贷款额度没变。那放贷速度呢?比之前快。问题是 10 万 30 年还没花呗额度高。

所以大家心里明白得很。杀头的买卖有人干,赔钱的生意没人做。放贷出去,银行必定是亏,所以银行根本不放。虽说人是无限责任,但是人有能力限制,还不起真的就还不起了。这些人比例不用多说,看平均收入就知道有多少是要事实坏账的。这是可预测的数据,银行建个模就了然了。

而且这种认知普遍吗?其实不普遍。只有 2021 年 8 月后准备买房的人才会了解。

普遍吗?不普遍。我同事里面只有我一个有这些经验。

但我发到了网上。我很疑惑,为什么商贷买房 30 年额度只有 10 万,为什么三价就低?为什么不看首付来源?为什么收入比例从 0.5 放开到 1?

之前说穷人不让你上车的言论不攻自破了。

一切的一切只是减少银行风险。

你只要不是银行,就是韭菜。

知乎用户 鲜谋君 发表

大家好!我是鲜谋君,和大家一起成长,慢慢变富。这是分享的第 46 篇文章。

知乎上有人问这样一个问题:为什么大多数人都没有独立的思考能力?

想来是因为去年丁磊在直播中说起的,网易选人最重要的素质就是 “独立思考和逻辑能力”,但是绝大多数中国学生不具备,包括很多名校毕业生也不具备。

首先不要被问题带偏了,先判断下 “大多数人都没有独立思考能力” 这个判断是否正确,然后再问为什么。

独立思考能力是指根据事情的现象,独立的思考其本质,确定应对办法的能力。只要不是依赖别人,是自己进行分析思考就行。鲜谋君觉得只要是能考上大学,一定具备基本的独立思考能力。

如果一定要说 “大多数人都没有独立思考能力”,那应该是指在复杂环境下,大多数人不具备透过现象看本质的能力。我们就来谈谈为什么大多数人不具备看透问题本质的能力。

电影《教父》中柯里昂说,花半秒钟就看透事物本质的人,和花一辈子都看不清事物本质的人,注定是截然不同的命运

鲜谋君觉得,我们想要过上好的生活,就必须建立这种能看透事物本质的能力。

怎样发展独立思考能力

看待复杂问题时,需要建立系统思维

什么是系统思维?我们先来看一个有趣的问题:

忒修斯有一艘船,在海上航行了几百年。船体如果有木板腐烂了,会被马上替换掉,久而久之,这条船上所有的木板都重新被换过了一遍。那么这艘忒修斯之船,还是原来那艘吗?

这就相当于在问,一个物体是不是等于组成它的各个部分的总和。如果是,那答案就是否定的;如果不是,那答案就是肯定的。

其实从系统思维的角度来看,就容易回答。系统是由一组相互连接的要素构成的,能够实现某个目标的整体。系统思维是指思维方式不是割裂地、局部地、静态地看待问题,而是关联地、整体地、动态地看待问题。

系统的构成

系统的构成有三种要件:要素,连接,功能。对于忒修斯之船来说,对应木板、木板之间的相对位置、可以大海航行。同样的对于一个城市,有政府、企业、居民、土地、学校、商业、道路等,它是人类生存发展的容器。

大多数人看一个系统时,只注意到系统的要素,而忽略掉系统的连接和功能。只看到忒修斯的木板变化,而没有看到木板之间的关系、功能是不变的。

我们在看一个城市房产是否有投资价值,就不能只看住宅本身的质量,还要看到小区环境、周边配套、板块产业发展、政府规划、城市潜力等等。

房价高不能只怪开发商黑心获取暴利,换掉开发商企业没有用,要看到开发商的土地,是从政府手里拍卖得到的,土地低价出让行不行,政府拿到土地出让金是要进行城市配套建设的,没有学校、公园、道路、水电的房子是没法住的。

城市是一个整体,政府、居民、地产商、企业、土地、住宅、城市配套等等都是其中的要素,要理清之间的关系,全面地看待房价问题,才可以做出正确的判断。

功能是决定系统行为的最关键因素。必须维持功能存在和发展,系统才会继续存在,如果功能消失,系统也就溃散失去意义。如果忒修斯之船不能航海,城市不能给居民提供更好的生存发展条件,那它们将逐步消亡。

从系统思维来看,忒修斯之船只是要素更新了,而连接和功能没变,它仍然是原来那条船。

所以系统思维就是要从整体来看一件事情。

系统的变化

明白了系统的组成,还不足以解决问题,我们还需要弄清楚系统的变化。

在一个系统中一个要素的变化,可能会影响另一个要素的相应变化。这种变化有两种模型:增强回路、调节回路。

增强回路是是当一个要素变化引发另外一个要素变化的同时,还加速了这种变化的趋势。增强回路也叫正反馈。

比如当城市居民看到房价上涨时,就会尽早买房,担心买晚了就要付更多的钱,这时买房人数就会增加,而当前可售房屋数是无法快速增加的,毕竟建房需要时间,人多房少,房价就涨得越快,涨得越快,就有更多人恐慌,担心未来买不起房子,将买房计划提前,这就形成一个增强回路。

同样的还有:大城市经济高速发展后,政府有了更多的税收,就可以投入更多钱到城市建设中去,修地铁、建公园,对高科技产业加大投入,从而吸引更多企业来这个城市中发展,城市的经济又进一步发展,城市规模继续扩大,这也是一个增强回路。

反过来看,小城市经济发展缓慢,政府税收降低,投入到城市建设的少,城市吸引力减弱,则更多的企业、居民就搬迁到经济发展更好的大城市,小城市经济进一步衰落,这也是一个增强回路。

调节回路和增强回路相反,增强回路是让系统远离初始状态的变化,而调节回路是让系统回过初始状态的变化。调节回路也叫负反馈。

比如在房价上涨的增强回路变化中,政府出台政策:新房限价、增加购房要求社保年限等,限制房价上涨,减少购房人数,从而抑制房价上涨。

当房价下跌时,政府降低房贷利率、出台人才政策让可购房人数增加,从而达到稳房价的目的。

要研究房价的变化,就需要明白在国家、城市的整个体系中,哪些因素和房价有关,这些因素和房价之间的关联关系是怎样的。要考虑的东西很多:城市经济发展速度、通货膨胀率、城市化速度、房贷利率、土地供应、人口流入、人才政策、限购限贷限价、居民收入增长率等等。

所以系统思维就是要将各个要素关联起来看。

系统的关键特性

知道系统组成,明白系统有哪些变化,还不够,还需要学习系统的一个关键特性:反馈延迟。

反馈延迟是要素更改导致系统发生变化,但这个变化不是立刻发生的,而是需要一段时间来变化

拿最常见的一个情况来举例子,在洗澡时,一开始把水温向热的方向调节一些,由于水的加热需要时间,而且热水器和淋浴喷头之间有一定的距离,所以水还没有达到想要的温度,所以忍不住把水温调节器再调热一些,等淋浴喷头水温适中时,正准备洗,发现水温又过热了,然后又要把水温向低调一些。过快调节的结果就是水温一会儿高,一会儿低,总是不能稳定在我们想要的温度上。

当房价上涨时,人多房少,居民不断向着政府抱怨,政府立刻加大土地供应量,但是土地拍卖后,房地产上还需要一两年的建设时间,等到住宅建好销售的时候,发现供应过大,人少房多,房价下滑,政府又立刻严控土地供应,最终结果是房价大涨大跌,影响经济发展。

所以根据反馈延迟这个特性,在做系统调节时,节奏适当放慢一些,调节效果更好。

当我们在做房产投资时,要明白很多变化是缓慢的,需要时间的,它不像股票那样剧烈波动,房价的变化周期相对长很多,住宅建设周期、政府的调控周期、市场周期、人们购房预期的改变周期。

用系统思维来看房产投资问题时,就会发现有人说房价要涨、要跌都是不准确的,要具体情况具体分析,不同城市、不同板块的房子都是不一样的,房价处于变化周期的哪个环节都是受多种因素共同影响的。

所以系统思维就是要动态地看待变化。

不同的人处于在不同的信息茧房中,自己通过投资房产赚过钱或者看到人赚到钱的会信,自己周边人都没赚到钱的就不信。

以后的状况大概会是这样的,不绝对:越贵的房价涨得越好,越便宜的房子越不涨。越是通过房产投资赚钱的人越是研究房产,不断购入增值能力强的房产;越是没在房子上赚钱的人,就越不关注房产的系统思维,更容易相信房价泡沫巨大,从而少了资产增值的机会。

最后的话

想要过上好的生活,就需要有看透事物本质的能力,要建立系统思维。

首先要了解系统的三要件:要素、连接、功能,从整体上看待事物。

其次是要研究系统的要素之间的关联关系,整理出其中的增强回路、调节回路。

最后是要明白系统的关键特性:反馈延迟,把握系统变化的节奏。

知乎用户 有五匹马 发表

为什么要跌?

看不到 zf 为了托住房价多么努力吗?

从第今年各地第一轮土拍来看看,限价基本上都往上提了,说明了什么?

政策这么香,看看拿地的都是哪些吧

  • 广州

  • 深圳

  • 南京

  • 成都

  • 天津

  • 济南

  • 无锡

看到了吗,清一色的国企央企、地方平台

知道房地产泡沫大,民营房企风险高,去年政策操作一波,民营房企统统出局

今年政策操作一波,关起门来自己玩,自拍自建自售,实现产业链闭环,风险可控

能打的牌还有很多,国企央企和平台公司也不是慈善机构,房价一时半会必然跌不了

只能再苦一苦百姓了

知乎用户 乱世浮生 发表

我们这里有一家比较大的海鲜火锅。鲜活,所以人们趋之若鹜。

排队,等台,翻台。

然后就是店家想出了各种限制政策,比如有的券不允许晚上用,不允许节假日用。

牛哄哄,形势一片大好。

然后,这个店扩大规模,重新装修,重装登场。

却发现一下子没有客人了。

老板纳闷,那么多嗷嗷待哺的刚需们去哪了

其实在此期间,其他海鲜店也有了,其他饮食也有了,拼质量,拼价格,拼服务。

也赚不到钱了,这是真的。

一百块钱路边小龙虾管饱。解馋。

不吃海鲜火锅会死吗?

谁还去给你捧臭脚!

然后一再打折促销也没用了,每天流水还不够房租钱。

现在转让了,变成了一家中医养生馆。

知乎用户 淮阴不二生 发表

2022 年到底还买不买房呢?

按照惯例,为阳明先生做一次广告:

王阳明 ·《传习录》读书笔记

买房这件事情也是需要格物的。格物,就是把事情放在正确的位置上。

比如买房这件事情,中央一直在说,房子是用住的,不是用来炒的,这句话就是一句典型的格物。

虽然说大家都知道炒房不好,而且现在实际上也没有什么炒房的空间,但是已经买房的人不希望房价下降,而我们中的很多人,却依然在做着暗暗支持房价上涨的事情。

什么事呢?那就是买期房。

中国房地产有两大毒瘤,期房和建筑面积。

建筑面积要取消,的确很难,但是在期房这件事情上,主动权在购房者手里,而且,只要大家不买期房,建筑面积这件事情,迟早会被取消。

所谓期房,就是在房子还没建好的时候就开始卖,这在整个世界上,也就中国有。

这个政策,我能理解,毕竟刚开始的时候需要刺激房地产市场,但是现在房地产都这样了,还需要这种政策吗?

政府拍卖地块,开发商实际上只需要保证金就可以拍下地块。之后,他们可以用地块做抵押去银行贷款付给政府。所以,这里的资金杠杆高达几十倍。真正进入开发阶段,只要开发初具规模,就可以开始卖期房,接下来建楼的钱都是买房的人在付。

有良心的开发商,兢兢业业的建楼交付。

没有良心的,就挪用购房款去开发别的楼盘,甚至去做其他更赚钱的生意,万一赔钱了,资金流断了,那对不起,买房的人根本找不到人赔钱,楼也只能烂尾。

开发商有良心的多吗?答案很清楚。

所以,在整个开发过程里,大家看到了吗?真正在付钱盖楼的是谁?买期房的人。

如果大家都有诚信,这里的确没有任何问题,但最大的问题就是,往往开发商没有诚信,而政府并不会兜底。

为什么中国的房价越来越高?都是期房害的!

就是因为有期房,所以才能让开发商用极低的资金撬动几十亿上百亿的楼盘。他们根本不愁卖,反正就没花什么钱,楼盘开发也是建筑商先垫资,等期房一卖,钱就哗哗地进来。

既然成本这么低,为什么不等房价高的时候再卖呢?

他们的底气从哪里来,就从房子还没建好就可以卖期房来的!

所以,你只要买了期房,你就是在支持房价上涨!这跟买期货其实是一个道理,你买了一两年后才能建好的房子,不就是看涨吗?难道你是因为房价会跌,才去买期房吗?

抛去这些上纲上线的论调不谈,我们讲点实际的。买期房真的风险很大啊!

而且在将来,买期房的风险越来越大!

而且在将来,买期房的风险越来越大!

而且在将来,买期房的风险越来越大!

买现房不好吗?房子有什么问题一眼就能看出来。

建筑质量问题。

面积问题。

小区环境问题。

周边配套问题。

交通问题。

买期房呢?鬼知道他们最后交付的是什么玩意啊!

质量不行,你能拆了重建吗?只能修补。

面积不对,你能怎么办?最多退钱。

小区环境问题,自求多福吧。

周边配套和交通问题,开发商只会推给政府。

而且,他们能给你套房子就算对得起你了,他们如果要烂尾,你能有什么办法?要打官司,人都找不到!

如果大家不买期房,会是什么结果?

开放商要想回笼资金,只有保质保量的在最短时间内造出房子。

如果房子不好,开放商就连裤衩都要赔掉。

而且因为要早点回笼资金,房价不可能太高。

新房的房价低了,二手房的房价还撑得住吗?

现房的建筑面积要是注水,还能卖得出去吗?所以建筑面积在现房上是行不通的,最后也只能取消。

所以,请那些想买房子自己住但是又觉得房价太高的同学(炒房子的滚出中国),在将来买房子的时候,一定不要买期房!买二手房也是很好的选择,起码配套成熟,该暴露的问题早就暴露了。

将来房地产的价格走势都拜托你们了!

千万不要被别人蛊惑,千万不要听别人说什么大家都买,所以你也要买。

在中国,有个非常不好的思维模式,就是看着别人过日子,自己不知道该怎么生活,所以都是在模仿别人,别人结婚我也结婚,别人买房我也买房,别人生孩子我也要生孩子。

你真的不要问问自己,到底想怎么活着吗?

我举个例子,在印度,印度教徒有个很神奇的癖好,就是喝牛尿。虽然我没有去过印度,也不知道这个癖好有多么流行,我们先姑且假设印度这个国家就是有好几亿人喜欢喝牛尿吧。

如果你去了印度,生活在印度教徒中间,他们劝你喝牛尿,然后说,我们这里几亿人喝牛尿呢!

你喝不喝?

反正我是不会喝的,虽然印度有几亿人喝牛尿,但是全世界有几十亿人不喝,即便全世界都喝,那也不是我要喝牛尿的理由!

如果你是从小就生活在印度呢?如果你从小就被灌输牛尿是好东西呢?你会喝吗?

我相信肯定有很多人已经陷入了沉思。

同样,在中国,我们从小也被灌输了很多,比如人一定要好好学习,好好工作,赚大钱,买房子,结婚生孩子。

比如说买期房,买新房都是买期房。

可期房就跟印度的喝牛尿一样,全世界独一份啊!

你可能要说,要买新房,中国就找不到卖现房的楼盘!

同学,钱在你手里,你可以选择不买的!你也可以选择分享这篇知乎,让大家都知道买期房是一件风险很大的事情,买期房就是在看涨房市,推动房价上涨!

二手房你没法控制,但是现在市场上持币待购的新房潜在买家大部分都不希望房价上涨吧?

那就很简单啊,不买期房,只要大部分潜在买家不买期房,那些希望买期房来炒房的人就会赔钱,他们也就不会买,期房卖不出去,就只能卖现房,卖现房,房价必降(以前不好说,但是现在开始,必然如此)。

同学们,不要买期房,再坚持坚持,好好做一次房地产市场的静态管理,房地产的泡沫就能清零了。

知乎用户 南京柳叶刀​ 发表

当经济上涨,人们都觉得房价要大涨时,—————;当经济下行时,人们都觉得房价要大跌时,——————;历史周期律,岂能你我凡夫俗子所能预测。

唱衰民意正确,不一定经济正确。唱衰可以收获民意支持,不一定真正实现。日本房地产历经 40 年发展才轰然倒塌,进入低谷期,至今才爬出来,中国自打商品房以来满打满算不过 20 余年,未来还是要看国运,普通人也不要听一些专家、自媒体房价如葱论。只要中国保持稳定发展,中国依然是全球未来新增城市人口的主力国家,你觉得房价会降?

知乎用户 天空下​ 发表

会。

房地专营和盐铁专营不一样,是可以变通的。

一旦老百姓变通了,就一窍通百窍通,以后这个国家会更好还是更差,没人说得清楚,但是无产阶级人民必定是成长了的。

但是代价,无疑是我们这一代得出了,这个血,我们得流,这个教训,我们得买。

知乎用户 仓鼠会计 发表

唱衰就跌,这是不懂经济规律,要多读书。

知乎用户 岁月​ 发表

你看下房地产起飞的时间,大概是零几年吧,刚好是土地财政刚刚发力的那几年。然后公务员工资大涨,成为让人羡慕的工作。

土地财政哺育了公务员工资,公务员又把大部分收入投入了房市,又客观推动了房价的上涨,这其实也是一种杠杆,相当于房子的二押吧。但本质上这部分的收入来源还是土地财政啊,哪天土地卖不动了,公务员的收入也就是明日黄花了,不可能维持住的。

现在房价主要是高到很多刚需掏空六个钱包都买不起的地步了,再加上房子基本上又是结婚的必需品,导致很多人被动晚婚,被动单身,这又反过来进一步削减了出生人口。

汽车没油了,过去几十年能一直高速飙车,本质上不是驾驶员技术多高,而是油一直源源不断啊。

今年基本上确定是人口负增长元年了,不过也不要灰心,虽然今年是过去几十年来最不好的一年,但很有可能是后面几十年最好的一年,以后几十年每年都这样,好日子还在后头呢

知乎用户 泷月 发表

这次一线城市房价跌去 50% 是真的可能。

但是国家不会让你跌那么多,跌 20~30% 的时候强制政策就会出现了。

比如不让二手房交易,比如减少土地供应,比如限跌令。

然后就是救市,降低利率,降低首付比例,割一波韭菜,稳住房价。

这已经是房价能跌的最大程度了。

知乎用户 Larry 发表

法拍房房主表示:“我就是 6124 老红军啊”。

京东拍卖上处于 “预告中” 的法拍房从上次的四千套蹦到了四千六百套左右,其中铁岭市就贡献了七百套左右

约 3% 的法拍房不限购。

可以一键贷款的法拍房也开始多了起来了。嗯……

至于什么是最疯狂的时候,深房理还记得吗?2018 年的时候,京东拍卖上深圳部分法拍房溢价出售。

上图折价计算是朋友用最后成交价 / 京东给出的评估价 - 1 算出来的。原文在底下,我估计他还有半个月又要更新六月份法拍房了。

法拍房市场数据分析(续)​mp.weixin.qq.com/s/G_ICxUReeCjP8lOcYL714Q​mp.weixin.qq.com/s/G_ICxUReeCjP8lOcYL714Q​mp.weixin.qq.com/s/G_ICxUReeCjP8lOcYL714Q​mp.weixin.qq.com/s/G_ICxUReeCjP8lOcYL714Q​mp.weixin.qq.com/s/G_ICxUReeCjP8lOcYL714Q​mp.weixin.qq.com/s/G_ICxUReeCjP8lOcYL714Q​mp.weixin.qq.com/s/G_ICxUReeCjP8lOcYL714Q

知乎用户 知乎用户 zzMALO​ 发表

会下跌,但是请记住一个事实,大城市房子应该比中高档汽车贵。在全球都是这样的。这是市场的普遍规律。根据这条市场的普遍规律,大致可以得出二线城市的房价平均到 10000-18000 元 / 平米是正常的。一线城市的房价平均到 40000-60000 元 / 平米属于正常。三线 7000 元 / 平米算正常。比如二线城市,现在二线省城的平均房价大多在 1.3 万 - 2.5 万 / 平之间,甚至有些城市达到了 3 万 - 4 万,下跌是必然的,至于会不会下跌倒几千一平米的时代,个人认为完全不可能。如果二线的整体房价下降到 5000 或者 6000 每平米,会有以下坏处:1. 其他消费疲软。2. 国民财富大幅缩水。3. 为下次房价泡沫埋下了种子。

1. 老百姓的消费与否并不取决于房价高低,而取决于他们对自己未来的财政预期。如果房价下跌太猛,他们的买房意愿会不如房价上涨的时候。当然买房意愿下跌也并意味着在别的领域消费就会上来。房子在中国仍然是刚需,如果房子都不愿意买了,车子,奢侈品,其他的商品也不会买了 z 这个时候大多数老百姓会选择避险性的投资,简单的说就是把钱存银行或者买黄金。结果就是房地产的崩溃波及到全国所有行业。买不起房的人把自己的钱全都放银行了。原本手里有房的,因为房价大幅下跌带来的大幅资产缩水,原本有的消费意愿也没了。简单来说,房价下跌太猛会让所有人都对自己未来的财政预期也下跌,从而导致消费进一步疲软。

2. 中国人的房屋自有率全球最高。大多数中国家庭 70% 以上的资产都在房子上。房价下跌就等于这 70% 资产是在缩水的。导致的结果就是国民经济大受打击。

3. 房价下跌太猛,意味着以后更大的升值空间,结果就是房价回暖过猛,滋生新的泡沫。比如房子的真实价值是 10000 元 / 平米,突然下降到 4000 元 / 平米,那意味着房价必须要涨 2.5 倍才能达到其真实价值,这就已经足以吸引大量资本入场趁势炒高房价了。结果就是新的一轮房产泡沫。

因此个人认为房价不会大幅下跌,而是会周期性变化。每次从高位跌到低位,让一部分人上车,然后再回到高位,这样高位 - 正常 - 低位 - 正常 - 高位进行循环。这样的好处就是让大家始终保持一定的买房热情以及一个较好的未来财政预期,从而拉动消费以及通过放假周期性变化缓慢的让无房者有序的上车。

知乎用户 一碗醍醐​​ 发表

唱衰的都是浑水摸鱼抄底上车,一线城市核心城区的豪宅依然在暴涨!

5 月 17 日举行的上海市疫情防控新闻发布会上,上海市卫生健康委副主任赵丹丹介绍,目前,上海全市 16 个区都已全面实现社会面清零!三区管控政策下部分小区居民凭出入证可以在社区周边活动,逐渐感受到了上海的烟火气息,关系到民生的商店也可以有序开放了,由于出行工具的限制,上海民众外出也是发扬了人民群众的智慧,扁担,小推车,自行车轮番上阵,更有甚者骑马扬鞭,一副回到上世纪流金岁月的即视感!这时候一首周天王的《回到过去》萦绕在耳畔。

你挑着担

我牵着马

同样是每人 2 两小时的外出时间,一副徐汇豪宅的富人操作让人不禁感叹,有钱人的思维就是不一样!

我们不一样

别人家的小区

**通过疫情外出这件事的观察,大家外出的时间都是平等的,可豪宅区的这些年入百万千万的大佬,我发现他们对同一件事情的关注点跟穷人有很大的区别!**这种区别里所反映出来的,穷人和富人之间的鸿沟,不是经济学著作简单总结的诸如资本原始积累、人脉、教育资源等等所能概括的。

富人偏向花钱,高效拿到结果!

有个玩笑说比尔盖茨看到地上有 100 美金不能弯腰去捡,因为这功夫他已经赚了不止这点钱了。当富人的目标明确的时候,他们在乎的不是为了省钱什么都自己搞定,而是最高效的拿到结果。

2 小时时间宝贵,如何高效的利用购买到更多的商品,富人思维展现的淋漓尽至,上海疫情楼市中介们一度热捧的老破小跌破神坛,核心城区豪宅的暴涨刷新认知!

一场突如其来的疫情让上海这座城市按下了暂停键。疫情期间老破小的小区表现令人大跌眼镜,老龄化严重,人员结构复杂,整体人口素质偏低在疫情面前管理的薄弱点暴露无遗,老破小便宜的物业费让其物业管理能力差强人意,反观郊外环品质次新校区,严格的物业管理和高层次的居民素养在这一轮的疫情中感染率以及居住体验脱颖而出。疫情之后相信老破小将迎来一次抛售狂潮!

去年市场香饽饽的上海老破小,今朝为何成为 “烫手山芋”?

一场突如其来的疫情让上海这座城市按下了暂停键。疫情期间老破小的小区表现令人大跌眼镜,老龄化严重,人员结构复杂,整体人口素质偏低在疫情面前管理的薄弱点暴露无遗,老破小便宜的物业费让其物业管理能力差强人意,反观郊外环品质次新校区,严格的物业管理和高层次的居民素养在这一轮的疫情中感染率以及居住体验脱颖而出。疫情之后相信老破小将迎来一次抛售狂潮!

魔都豪宅暴涨背后的逻辑在此轮疫情中能够可见一斑:
1. 优质的物业和业委管理在突发情况的响应和协调能力给业主带来的良好体验,网传的某豪宅管家微信群里提供上门遛狗服务;
2. 社区居住密度和舒适宽敞的居住环境在居家办公期间提供的舒适感尤为重要;
3. 社区业主人员总体状况在突发事件上的资源共享和协作能力带来良好的社群生活体验,更有甚者某高端小区业主为物业管理人员发放激励奖金;
综上,社区内业主素养层次才是房产保障的最重要因素!

未来,一线城市核心城区的豪宅投资回报依然是市场上的宠儿!

知乎用户 此生不换 发表

这个问题的答案:房价继续涨或者继续跌都不重要,重要是你要搞懂人类社会无论在什么时候,都需要一件赋税神器。

这件神器,可以是河图洛书,可以是轩辕剑,也可以是东皇钟。

他们的表现形式或许不同,但底层逻辑相通。

当你知道这个,那么房间涨跌根本不重要,作为社会的独立个体,你只需要顺势而为,该囤砖头你就要囤砖头,别整天和傻空呆一起。

知乎用户 进击的股小弟 发表

想要搞清楚中国房价将何去何从,必须搞清楚三个问题

1. 中国现如今的房价高吗?

2. 房价为什么这么高?

3. 可持续吗?

第一个问题很简单,答案是高,我想这个答案毋庸置疑。

对于中国的一线大都市,甚至是三四线小城市,对于当地人而言,买房子都是一大难题。

第二个问题需要深入分析一下。

原因一,经济发展需要。

不断增强国家经济实力。GDP 常年保持两位数字的增长,房地产可谓功不可没。

原因二,富国的需要。

改革开放 40 多年,中国的老百姓富了吗?

富了。

老百姓的钱都在哪里呢?

房产。

社会主义的优越性在哪里?

集中力量办大事。

办大事需要钱吗?

当然需要。

钱从哪里来?

一方面,通过土地供给端垄断的地位抬高房价,让购房者的财富不断集中起来。

另一方面,通过加大杠杆,居民通过负债等方式进行房产购买。

在这种情况下,收入水平不再是房产购买的主要支持,父辈积蓄以及自身对于债务承受的容忍成为了房价的支撑。

所以,不容忽略的一个现象是,中国经济得到了非常显著的发展,但是居民的负债增长率增长更快。在这个意义上,民富了吗?

那么,国家通过什么途径助推房价的上涨呢?

学区房概念,落户政策。不断将房产和医疗、教育等资源进行绑定,助推房价上涨。

第三个问题,可持续吗?

很遗憾,答案是否定的。

当下租房的收益率在 1.5% 以下, 而无风险理财产品的整体收益率在 3% 左右。

如果房价没有上涨预期,继续保持在近几年这种横盘走势的话,多少炒房客会卖出自己手中的房子,以换取更高的回报。

到那个时候,谁来接盘?你说房价会涨还是会跌。

再看看日本经济在上个世纪的飞速发展过后,人口红利失去,泡沫必将破裂,而日本便是居民承担泡沫破裂的最佳例子。

当下,双减政策、教育改革、户籍改革,这些政策都是将房地产与经济民生进行逐渐松绑。

稳字当头,稳中求进的政策也表明房价必然不能继续像 2017 年之前大涨。

那么,会大跌吗?

答案是也不会。会有很多方法可以稳住房价。但是稳住房价,也不代表你的资产不会缩水。

这是我们这代人需要经历的,滚滚的历史车轮下,所有人都是韭菜。

唯有跟党走,跟着国家大政方针走。

中国的未来在哪里,核心竞争力是什么?

是优质企业,优质股权,高端制造,科技兴国

所以,不要做炒房客、投机客。

要做一名真正的长期投资者,分享国家发展进步带来的红利。

到 2050 年,中国必将建成富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国。

而你也可以共享盛世,共襄盛举,共同富裕。

知乎用户 xuhuang21 发表

当一件东西由高高在上变成人人喊打,那么以中国人的特性,绝大多数人会多踩几脚,把这件东西踩到彻底被烂泥埋没都不解恨,此谓之一沉百踩。

房地产现在就是这个标的物。

理由如下:

1、房地产不像国旗、国歌、国徽、烈士那样有法律护体,所以无论在各大宣传媒体和个人来说可以随便骂、随便踩,没有任何 “侮辱房地产” 之类的罪名。

2、国家三令五申 “房住不炒”,骂房地产只需把国家的方针政策和官员讲话搬出来即可,这是一层护体。

3、房地产曾经炒得多高,这不用多说。

4、房地产耗费多少家庭用 6 个钱包交首付,以及用 30 年做牛做马还房贷。

5、这还不止,不少家庭用 6 个钱包交首付以及用 30 年做牛做马还房贷,买的却是烂尾楼,不能入住,而地方 ZF 对此基本采取听之任之不想管的态度。

6、家庭用 6 个钱包交首付,以及用 30 年做牛做马还房贷,结果一算家里经济紧巴巴,甚至连孩子都不敢生。那买房有何用?

7、房地产导致年轻人连结婚都不敢,别说生孩子,结果结婚人数和生育率暴降,人口负增长铁定出现,计划生育取得巨大胜利。

8、上年末至今恒大、融创、泰禾等头部房企纷纷爆雷,其他房企要么吊盐水要么在爆雷的路上,有咁风流有咁折堕,作为买不起房、前途茫茫的广大年轻人当然觉得出了口恶气,不暗爽才怪。

房地产现在就是众矢之的,声讨房地产已经逐步成为网上的一种 “政治正确” 的风潮,大伙不敢骂谁谁谁,还骂不了你房地产吗??

知乎用户 灵台方寸山人​​ 发表

房地产行业的根本问题肯定不是房价。

网上那些唱衰的,可以说 90% 不过是人云亦云。无外乎就是找个大家关注的热点,然后添油加醋各类炒作,不论对的错的,不论有的没的,也不论真实的还是虚假的。这就造成了作为读者,看到了各种各样的信息,尤其是负面信息。

地产行业需要调整,相信不是从今天才出现这个问题,可以追溯到 4-5 年前,那才是一个根本点的出现(至于这个根本点的埋藏,又可以再追溯十年)。然后前两三年由于行业的惯性,以及个别企业的有意为之,还有某些不作为,让这个问题掩盖住了。直到去年,由于疫情的深化、贸易冲突以及宏观经济结构的调整等因素,突然就爆发,形成一发不可收拾的局面。

但这也仅是表象而已,不得不正视的是,我们的经济基础中房地产行业的比重,这还不涉及相关上下游;经济结构中房地产所处的关键位置,同样,也还不涉及上下游及相关方;至于各级地方政府的土地财政……

所以调整是肯定的,这两三年来的调控也是希望从根本上改变这种结构,但不是把这个行业打倒再踩上一脚,而是该淘汰的淘汰,该扶持的还得扶持,该树立为标杆的,自然还是得成为标杆。同样,对于市场需求方,尤其是对于普通购房者而言,肯定也会有相应的举措予以保障、予以支持。

至于还有一些国内外的对标、还有一些数据性的分析,这些都只能作为参考。国家这么大,各地情况不同,同一个城市,各区情况差异,不同的企业品牌,结果有别。

“任脉主血,督脉主气”,为人体经络主脉。任督二脉若通,则八脉通;八脉通,则百脉通,进而能改善体质,强筋健骨,促进循环。但要打通二脉肯定不是简单的过程,要么有超强的外力引导,要么是自身长期的修炼,有时还得有机缘。房地产目前在经历正是这个过程,只不过这次既有外力的作用,也有行业自身 “真气” 在循环。

旧世纪悲鸣,新时代欢欣。

加油!

知乎用户 匿名用户 发表

你别看网上,你应该看各地政策。如果你看网络,八百年前你就应该租房了,比如网上发帖,2008 年前后,说把北京三环内房子卖了坐等跌的老兄。

知乎用户 匿名用户 发表

房价还是不够高,还有涨的空间。既然那么多人盼着跌,说明大家咬咬牙还是都买得起的,只是不愿花那么多钱。

等啥时候大家都绝望到不讨论房价了,那才涨到头了。

知乎用户 纳笔小新​ 发表

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4 月宏观经济数据已经公布,随着失业率高企,社融大幅低于预期,地产销量持续下滑的出现,网上自媒体各种悲观论调四起,更有甚者说什么房地产拐点已到,即将迎来大崩溃等论调。

针对网上严重唱衰地产的声音且部分言过其实,为避免大家被误导,有必要拨乱反正一下,以免大家错过最佳的资产配置窗口期。

一、中国居民杠杆率过高,无法再继续加杠杆?

**自媒体 A:**2022 年中国居民杠杆率(居民债务总额 / GDP)为 62%,已经很高,居民无法再继续加杠杆支撑房价上涨了。

**小新:**如果单纯看数字的话,大家可能是会觉得 62% 确实是比较高的一个数字,但是如果我们和其他地区和国家做对比的话,会得到不同的答案。

下图是部分国家和地区的居民杠杆率情况,红色线代表中国,可以发现中国是明显低于各个国家和地区的杠杆率峰值的。

其中韩国的居民杠杆率最高,2021 年已经达到了 106.7%。

中国香港紧随其后,2021 年居民杠杆率为 91.8%,值得注意的是这个数值已经超过了 1997 年香港楼市崩盘时 51.1% 的数值。

美国 2021 年 3 季度的居民杠杆率是 78.9%,峰值是 2007 年次贷危机爆发前的 99.2%。

日本 2021 年 3 季度的居民杠杆率是 66.9%,而 1991 年日本地产泡沫破灭前日本的居民杠杆率为 69.5%

如果对比韩国的话,我们居民杠杆率至少还有 40% 左右的上升空间,对比次贷危机前的美国还有 37%,对比中国香港有 30%,对比泡沫经济破灭前的日本还有 7%。

所以中国居民杠杆率真的太高了吗?真的再也加不动了么?答案肯定是否定的!

二、中国居民杠杆率已经接近日本地产泡沫破灭前水平,地产大崩溃拐点即将到来?

**自媒体 B:**中国居民杠杆率现在已经达到 62%,与 1991 年日本地产泡沫破灭前的 70% 居民杠杆率相近了,中国即将迎来地产大崩溃,房价也会暴跌。

**小新:**我曾经专门写过一篇文章叫《从债务的角度分析当前房地产形势》,阐述了房地产大拐点到来的两个基本特征,有兴趣的可以查阅历史文章看看详细分析。

对比近代各个国家和地区房地产危机爆发时的特征,我们发现只有当高杠杆率和持续的大幅加息两个条件同时具备时,才会出现迎来真正的地产拐点。

首先高杠杆率,前面已经对比分析我国并不算高,同时低利率和宽松的信贷环境(更低的维持债务所支付的利息和更容易进行资金拆借缓解债务违约)更有利于助长杠杆的上升。

日本在泡沫破灭前的 1990 年中长期国债利率为 8%(中长期国债为中长期无风险利率,房贷相当于是在中长期无风险利率上再加一个市场风险溢价,也就是说房贷利率是肯定高于中长期国债利率的),贴现率为 6%(日本当时的货币政策利率,为央行对商业银行的指导利率,市场利率在此利率上再增加一个市场风险溢价,也就是说房贷利率必定是高于贴现率的),这远远高于现在中国现在的利率(中国 5 年期及以上 LPR 为 4.6%,中长期国债利率为 3% 左右),所以如果放在同样的信贷环境下,日本泡沫破灭前的杠杆率肯定会超过 70% 这个数值。

再者从加息预期来看,现在是中周期和库存周期两个周期的共振下行期,也是宏观经济最不景气的时候,央行不可能逆势加息。

即使是在美联储持续加息的大背景下,我国依然顶住资金外流的压力,没有选择加息,那么戳破地产泡沫就更加是不可能的事了。

三、中国居民杠杆率太高,房价不可能像以前一样大涨了?

**自媒体 C:**中国居民杠杆率太高,难以再支撑房价像以前一样再大幅上涨了。

**小新:**大家都知道 2018-2021 年是房地产市场的大年,也是房价涨得最快的几年,以我最了解的成都为例,很多楼盘价格在此期间翻了 3 倍左右。

而在此期间居民杠杆率上涨了多少呢?答案是 13.5%!(2017 年 4 季度我国居民杠杆率为 48.7%,2021 年 4 季度为 62.2%)

前面刚对比过,我国的居民杠杆率和其他国家和地区比并不算太高,所以即使我国居民杠杆率再上涨 10%(达到 72% 左右),核心城市房价也是有非常大的可能性出现大涨的情况。

四、中国老龄化严重,婴儿出生率低,房价已经没有支撑?

**自媒体 D:**中国老龄化越来越严重,婴儿出生率低,房价已经没有支撑,房地产拐点已经到来。

**小新:**中国当前确实面临人口老龄化的问题,婴儿出生率也低,但是就像以前我写的《百年房价史,看未来房价走势》这篇文章里面提过,人口决定的是长期的房价走势,什么算长期,长期至少是以十年为倍数的时间跨度

不能说几十年后老龄化严重,就说中国现在近十几年房价没有支撑,也不能说未来房价会一直下跌。

以日本为例,大家都知道日本人口面临严重老龄化和少子化问题,而事实有多严重呢?

2020 年日本 65 岁以上人口占比 29% 左右,相当于日本每 3~4 个人中就有一个人是 65 岁以上的老人!

但是我们看看它现在的房价呢,已经回到了 90 年代泡沫破灭前水平!所以老龄化并不能用来解释短期及中期房价走势。

五、农村现在很少有年轻人,中国城镇化实际已到达顶点,房地产拐点已到?

**自媒体 E:**中国农村现在基本已经没有什么年轻人了,2021 年 65% 的城镇化率实际被低估,实际可能已经到达 75%(国际上经验数值,一国城镇化率达到 75%,城镇化基本就陷入停滞),房地产拐点已经到了。

小新:我曾经在《城镇化率被低估,地产拐点已到?》一文中详细解释过,我国城镇化率实际并未被低估,只是因为政策原因人为扭曲,导致人口结构、城镇化、工业化三个高峰错位了(详细分析可看历史文章)。

现在农村实际还有很多中年,他们有积累有储蓄,随着子女进入城市生活,以及房价的上涨,未来也将会进入城市置业和孩子一起生活。

就以小新为例,小新是典型的 90 后农村人,目前已置业成都。而我的父母已经 50 来岁,他们年轻的时候在深圳打工,当时房地产市场还未完全市场化,同时户籍政策也各种限制,且人们对投资买房没有概念,所以没能在城市中买房安家,年龄大了后回到老家搞起了养殖业,积蓄也一直保存着。

后面我买房用掉了父母的一部分积蓄,但目前剩余的积蓄还是能再贷款在成都远郊买一套的。而且考虑到父母老了不能及时照顾到他们,将来他们来成都生活也将是大概率事件,那么在房价上涨的预期下,再买房置业将是合理的决策,这将继续让很多类似我这种情况的家庭推动城镇化率的提高。

也就是说中国还有 10% 左右的城镇化率上升空间,房地产市场有足够支撑

同时还必须明确一点的问题是,城镇化率的顶点并不是房价的大拐点

以日本为例,日本在 1975 年到达城镇化率 76% 的顶峰,此后城镇化速度基本保持在该水平附近。(2000 年以后的异常提升为行政区域合并导致,史称平成大合并:日本从 1999 年开始,在全国范围内实行 “市町村大合并”,很多的农村地区被合并到城市的区域)。

但是日本的房价顶峰却是在 1991 年,整整滞后城镇化率顶峰 16 年,所以城镇化率达到 75% 左右并不意味着房价一定会出现大拐点导致房价暴跌。

六、经济形势恶化,就业严峻,房地产拐点到来?

**自媒体 F:**当前经济形势恶化,就业严峻,房地产已经没有了支撑,拐点到了。

**小新:**首先我们需要明确一点,那就是经济是呈现周期波动的。2008 年,2015 年我国都经历了经济严峻的时候,而这刚好对应朱格拉周期(又叫中周期,反映企业设备投资情况,越低代表企业对未来经济越悲观,不愿增加投资)和库存周期(又叫短周期,反映企业库存情况,库存下降代表企业对未来经济不看好,减少再生产加速去化库存)的低点。

2020 年虽然是我们遭受疫情最严重的时候,全国封控,但是经济却能快速恢复,原因就是我国当时仍处于朱格拉周期的上升期和库存周期的上升期,疫情影响只是短期影响。

2022 年,中国的朱格拉周期已经下行,库存周期当前已经触顶,步入去库存阶段,叠加疫情影响,造成了当前经济的困难局面。

回顾历史这也恰好是投资资产最好的时机,2008 年和 2015 年都是中周期的低点,而 2022 年也刚好是这个时点。

同时往往经济增速下滑的阶段,恰巧就是房地产的涨幅最大的时期,大家都知道我国发展最快,经济最好的时期是在 2008 年以前,但是房价涨的最厉害的时间却是在 2008 年以后。

日本等国的经验也论证了这个观点,1970 年以前是日本经济发展最好的时期,GDP 平均增速在 10% 左右。而 1980-1990 年的日本平均 GDP 增速只有 5% 左右,但是却是日本房价涨得最厉害的阶段。

原因是什么呢?

笔者认为在实体经济发展最快的时候,实体经济投资回报率高于虚拟经济,同时随着实体经济投资回报率的下降,以及居民财富的积累,导致大量资金开始流向虚拟经济并推动资产价格大幅抬升。

实际上我国房贷利率和宏观经济中的中周期也呈现出明显的正相关性,如 2008 年(房贷利率 4.34%)和 2015 年(房贷利率 4.52%)既是经济中周期的低点又是房贷利率的低点。

随着央行宣布房贷利率下限低于 5 年期 LPR20 个基点后,预计 2022 年房贷利率有望回到 4.4% 左右的低点,这也和中周期指数低点相对应。

同时随着经济的下滑,预计 5 年期 LPR 仍有下降空间,大家仍可以报以期待。

综上,房地产拐点论大可以休矣,2022 年下半年到 2023 年下半年这段时期反而将会是未来 8-12 年配置房地产资产的最佳时期!

知乎用户 言公子 发表

目前有两个比较对立的观点,乐观派觉得房地产作为支柱产业又要拿出来刺激经济,某些专家甚至豪言,就在今年 6 月,房地产新一轮周期即将开启,房价又一轮起飞。

而悲观派就认为房地产已经很危机了,泡沫眼看要炸,目前各地在做最后的挣扎,房价势必将会腰斩。

聊聊这个话题。

1、房地产还会普涨吗?

首先说结论:我认为肯定不会。目前房价已经到了天花板,房价已经没有了普涨的底层逻辑。

不急杠,慢慢看。我们从不同维度来看待这个事情,先说至上而下。

从上层来看,从确定 “房住不炒” 到最近央行强调:不将房地产作为短期刺激经济手段这样的论调,可以看出高层明显的决心。

调整房产结构已经是一条长期的国策,如果还出现房价普遍性的大涨,那么就意味着这几年的调控和决策方向属于完全失败,这个事情一旦发生,对社会的影响就会非常大。

出现这种局面的话,不仅是经济层面的问题,更会涉及到群众对未来对执政信心的问题。未来中国的财富神话就只剩下房地产,房产 = 资产这一个概念将长期牢不可破。

社会资金又被房地产这个大水池给吸走,什么产业升级、发展实业这些将成为空中楼阁,水月镜花。

很简单,因为企业累死累活赚的利润都不如买一套房升值来得快,那谁还去投资科技,搞实业!投资者为什么还要去投资企业?炒房不香吗。

目前我们国家正在攀登科技树,努力地完成产业升级。这是需要大量的关注度和海量资金,如果目光和钱都被房地产给吸走,那升级只能成为空谈。

这是上层绝对不能看到也不想看到的。

从下往上来看,经济增长已经放缓已经是个确定的事实,而新的经济增长点并没有出现,加上近两年国内外不断出现的幺蛾子事件,无论是疫情肆意、还是乌俄战争、或者美国加息等不断的骚操作,都意味这个 “百年未遇的大变局” 已经加速到来。

反映到群众最直接的就是这两年好难,钱更难赚了。

并且据统计 2020 年底我国的居民杠杆率已经达到了 62.1%,总负债超过 200 万亿,人均负债 14 万。如果再放任房地产快速增长,那么杠杆率将继续飙升,

最后只能跌倒坑底,爬都爬不起。

从市场规律来看,房地产也失去的普涨的底层逻辑

房地产普涨的两驾马车:人口 + 金融。这两驾马车已经拉着房地产已经跑了几十年了,到现在终于跑不动了。

从人口来看,如果往前 20 年里房地产是吃尽人口红利,人口大规模迁移和城镇化进程的不断提升,那么到现在红利已经吃尽,天花板已经到顶。

2021 年,我国人口的城市化已经达到了 63%,而青年人口的城镇化率更达到了 70%,要是按实际流动上看,估计还会更高,意味着过去 20 年要买房的人群基本已经进城

而我国城镇居民的人均住房面积已近 40㎡,已经达到了发达国家水平,在世界都属于第一梯队,最好的那一拨。

但是,在第七次人口普查中,除了一些大型城市外,大多数城市人口其实都是在净流出

并且,这两年的新生婴儿大幅度下降,人口萎缩已经是一个必然趋势。

这几年的新生婴儿下降太快了,到去年已不足 1000 万。而人口老龄化又指数上升,老龄化越高对新房的需求就越低,死亡率增加意味还有房子退出来,一进一出影响着整个需求结构。

人口 = 需求,未来新房需求肯定会减少。

需求缩减,那么房子的金融属性肯定会逐步瓦解。房子有金融属性的一个重要环节就是要有流通性一旦房子失去流通性,房子就是一堆砖头水泥

从政策也看得出,高层近两年也在给房地产去缓慢地去金融化,因为这些年房地产已经吸纳太多的金融资源,影响了资金的去向和投资方向,并且随着经济增缓,高额的杠杆也影响了大家的消费行为和消费信心,去金融化将是一个必要的过程。

国家从三道红线和房地产贷款集中管理规定两个源头来控制房地产的金融化,三道红线从行业框架上规定金融比例,贷款集中管理规定从银行端设定房贷上限。两端一起掐,迫使地产去金融化。

一点点的去金融化,慢慢挤掉房地产泡沫,让房地产软着陆,是未来长期而坚持做的事情。

所以房地产价格已经触到了天花板,未来也只有极少数大城市还有上浮空间,因为两个底层逻辑还在,人口流入使得需求没有问题,核心板块的房子不缺流动性,那么这种房子才是优质资产,具有保值甚至升值空间。

假如房价又开始全面性增长,那只能说中国经济已经到了不得不靠炒房来拯救了。这将会是一件很悲哀的事。

2、房价会腰斩吗?

在说这个问题之前,要了解房地产在我国是个什么地位。

从高层的定调来看,房地产依旧是我国的支柱型产业。

看一组数据,哪怕在这样重压之下,2021 年房地产直接或间相关联产业占 GDP 的 28%,也就近 3 成。

如果房地产腰斩,那么不止掉了十几点 GDP,还会造成大量的人员失业、供方断供、银行坏账、项目烂尾等一系列社会问题,这是国家经济和社会承受不了的。

更直白点来讲,房地产目前还是我国的 “国本” 支柱。这不仅仅是一个经济上的问题,已经上升到了政治上的问题。

对于我们国家来说,才刚刚富裕起来,有钱后置业本就是大多数人的首要方向;和老美的股市一样,房地产是我们的 “资金蓄水池”,我们国人的财富大多集中在房产里面,房子可以跌,但绝对不能大跌。

所以房价腰斩基本可能,通俗说就是房地产要着陆,需要的是软着陆,不能脸着地。

3、未来会如何

在我看来未来房价会成为一个橄榄球型的球体,在上面顶部那一层的城市,房价属于稳步并且依然还能增长的趋势。因为两个核心逻辑没有变,人口与流动。

而接近顶部的城市在努力稳中做到缓增状态,再往下走的绝大多数城市就是努力保持稳定甚至缓缓下降的趋势;最下面最尾端的城市则会慢慢鹤岗化。

这几年的调控,已经让大家都明白一个道理,只要心够绝,房价是真的会往下跌。

换个思路来看,当政策能够很好地把控房地产的这艘轮船的大方向时,房地产就能成为很好的调剂。

这头驴再往前冲,就鞭打一顿;抽出问题了,就嗑药抢救一下。

近期救市政策频出,确实是因为之前鞭打有点过猛了,再加上系列因素叠加在一起,房地产第一季度的数据特别不好看。

在销售上出现了大幅度的下跌,有点硬着陆的意思。

所以国家层面也放松了口子,让当地结合情况自己想办法,给地产托一把,毕竟这么大的一艘船,在下坠的过程中要把它拉回来一点,不仅需要耗费很多时间,还需要大把力气。

最后总结,房价再继续上涨和腰斩的可能性几乎都没有,有少部分城市还有一定的上涨机会,少部分城市也将会鹤岗化,多数城市都将会缓缓下降。

总之,房地产这个行业依旧会坚挺,不过黄金时代已经彻底过去。

知乎用户 锻神锋​ 发表

核心城市不会

三四五会跌,但是你也不会买,

跌倒房价,你会买吗?

大多数想要的房子无非是一线城市,本身一线房价不是所有人可以买的。

知乎用户 匿名用户 发表

看网上观点,好多人都说鹅城收税收到 30 年后。

可是在 2015 年以前,在我这个四线小城,买房供 20 年都是少见的,收入不高房价也是很贵、都会衡量利息贵,身边的 2 成首付供 20 年到首付 5 成供 7 年的案例都有,只想说一个问题,市面上绝大多数的房子都不是建于 2016 年涨价去库存之后,相当一部分人在涨价翻倍前入手的房产在不久将来完成还款。

在网络上贩卖焦虑,控诉房价是毫无意义的,之前说贵,政策密集施压普遍降了没人买,等救市措施出台又说 xxoo。其实不就是想用低于所有人的价格,住进最核心的位置。舆论越是一片倒的说房价高药丸,越是说明潜在的需求越多。如果不在意,又何必去讨论这个问题呢?

知乎用户 罗夕 发表

可能不会跌,特别是一线几个城市。

国家这一波肯定要救经济的,救经济就要想办法新增就业岗位,现在的失业率已经接近爆炸了。

那么问题来了,哪里新增的就业岗位最多,哪里的房价就不会跌

知乎用户 专打精铁的长老 发表

知乎用户 钮信融 发表

从 “两个维护”“限购令”“限贷” 等等政策的背后,可以看出国家对房地产的管控方向一直没有变化。目前房地产市场整体呈现下行态势,核心指标增速持续收窄。这些现象随之而来的是银行信贷收紧、贷款周期拉长,银行审核更加严格。

银行信贷收紧

近日,“总体来看房贷额度非常紧”“放款需要排队”“至少等半年以上” 等等这样的话语总是充斥在网络上。目前,一线城市房贷市场的 “降温” 持续演进,银行房贷额度紧张、贷款周期较此前有所拉长等现象普遍存在,同时,银行对首付资金来源和资质审批更加严格。

**北上广深多家银行都存在上述所述的房贷额度紧、放款慢且需排队的情况,且有很多上半年积压的申请正在等待放款。**上海一家国有大行个贷中心人士表示:“如果这个时候申请,放贷时间差不多要到明年 2 月份或 3 月份,且还款方式要求是等额本金。新房虽然优先放贷,但等待的时间也差不多。”

银行信贷收紧的原因

原因一:抑制炒房现象

**银行信贷收紧的主要原因在于落实房住不炒定位。**买房本无错,既能满足自住,还能发家致富,房子保值增值的属性早已深入人心。这种观念引导着许多人,买而不住,进行炒房,抬高房价,导致不良影响。

金融是整个经济的核心,房地产市场也同样,没有金融,则没有房地产。从金融调控入手,抑制房地产投资投机,降低房地产市场暴雷的风险。银行信贷收紧是为了让住房回归居住功能,降低房地产市场风险,降低金融风险,降低发生整个经济危机的风险。

原因二:减少银行的损失

国家对经营贷流入房地产市场这件事是非常重视的,很多银行的高管或者放贷经理受到了相应的处罚,各家银行也是纷纷响应银保监的号召,对银行的几大业务进行了严格 “缩水”。

并且地产行业是资金密集型行业,不管是买房人还是开发商,都需要依赖于银行信贷。房价过度下跌,会导致买房的人觉得买这套房不值得,甚至是剩下的贷款足以重新买过一套房子,那么不少人就会选择弃房断供。

同时房价下跌速度过快,许多人受到买涨不买跌心理的影响,害怕刚买房就跌价,房子卖不出去。开发商收不到回款,银行发放给开发商的贷款就收不回来,银行的手里就会剩下大笔坏账。这个时候银行把抵押的房产拿出来拍卖,也不一定能够抵得了银行的损失。所以,这也导致银行信贷收紧。

原因三:人口减少导致房子刚需减少

**人口减少导致房子刚需减少,同样影响着银行信贷收紧。**在近日发布的《中国统计年鉴 2021》首次透露了人口出生数据。根据年鉴,2020 年全国人口出生率为 8.52‰,首次跌破 10‰,创下了数十年来的新低。

(出生人口处于快速下滑期间。)

从上图我们可以看到,1950 年的人口呈爆发式增长,到了 2020 年是人口平台期,青壮年人口占据主导地位,这个阶段是人均收入迅速增加,房地产价格迅猛上涨的时期。

但从 2020 年到 2050 年的数据变化来看,情况就没有那么理想了。人口增速在迅速下降,青壮年人口无法补上。人口结构将日益趋于倒金字塔形。如今社会的主力军为 90 后,受当时生育政策的影响他们大多数都是独生子女,可继承家中的房子。再过几十年,今天的这群主力军人口拥有的房子,会被更少的子孙后代继承,从而令房子的刚需减少。

(我国人口结构正逐步向倒金字塔型演变。)

知乎用户 月白白 发表

除了一线城市其他的地方别碰把,就算泡沫破裂了出现了系统性危机,最快回头的也一定是经济发展最好的地区,经济是有周期性的。刚需小杠杆一线城市人多的地方闭眼买,郊区观望把,至于投资,多套的聪明人去年就已经开始卖房了。

知乎用户 刀鱼馄饨 发表

这是 8 年前的问题,14 年黄浦区均价 4 万,现在 10 万 +

知乎用户 房产星球精选 发表

刚刚!央行对 “房地产” 提出新指示:重大信号付出水面!楼市又有大消息:两大城市取消限购,东莞放宽 “购房门槛”!

知乎用户 CKen 发表

中国需要舆论喊跌,至于到底跌没跌,呵呵。

知乎用户 青壶先生​ 发表

你想的美你,房价暴跌,房价怎么可能会暴跌?

你个小老百姓,你手里买一套房自己住着。你说这个房子它的价格会不会跌?或者说涨跌跟你有关系吗?跟你没关系,如果这个世界有一万套房子,大家都买来住,这个房价会跌吗?不会跌,只要有人买有人持续的想买它,就不会跌。

另外一个来说,有人手里有几十套房子,上百套房子,一栋楼两栋楼。房价要真会暴跌的话,他会不会快速的往外甩,肯定会呀,但是你见到有多少人往外甩房了,没见到吧。

再说了,房地产商爆雷,他没钱拿地没钱盖房子,烂尾房越来越多,房子数量是不是不增长了?按照这个道理来讲会跌吗?不会吧,肯定还会涨,是不是?肯定还会升值,是不是这个道理?

那导致房子下跌的原因是什么呢?跟股市一样,没人买了,抛售,那肯定就会跌了。但是现在谁桃树啊,神经病才抛售。

你自己买套房子住,你就这一套房子,或者你还有两套房子用来出租,你会抛吗?你不会,你肯定会在手里拿着。

既然你都有这个意识,像那些手里有几十套上百套房子的人,他会抛吗?更不会抛,肯定也在手里留着。

你可能觉得成交量少了,成交量少并不是房子的问题,而是经济环境下行了,整体经济不好,找不到工作,所以买房的人少了。这也是法拍房增多的原因。

但是你以为这样就会房价暴跌吗?更不会。股市在下跌,大家的钱往哪去,你把房子卖了你干嘛去?做生意?你不神经病嘛。炒股?你这不更神经病嘛。

既然大规模抛售的情况不会出现,那么房价就不可能出现暴跌的情况,现在来讲最大的可能性就是横盘,横一段时间盘,过个几年,等经济总量上来,大家又有工作了,资产它肯定还会升值。

而且现在这种情况,虽然你能买到便宜的房子,但是谁去买呀,手里都没钱,有钱了也不敢买,都看不准。所以现在的情况就是大家都在观望,所以才导致看似房价都在下跌,整个市场来鸿遍野的情况。

实际呢?哪里跌了?而且房价涨跌跟咱们小老百姓关系没那么大,你只要有个稳定的工作,只要能还上贷款就可以了。

但是你没必要心那么大,手里你捏几套房,一个月月供好几万,勒紧裤腰带非要搞投资,那你肯定亏大了。

知乎用户 似曾相识故事会​ 发表

人口和房产,总要有一个去库存。

房价具体提现是一个地区购买者的供需而形成的价格。

也就是一套房子,你愿意花 800 万,他愿意 850 万,会涨。

只要有人愿意接盘,价格就会不断上涨,这个游戏就可以不断的玩下去,直到接盘者一滴都没有了。然后就是疯狂挤压,不断下跌,跌穿底线。

挤掉泡沫的方式有两种,一种是直接刺破,硬着陆,但是一定会带来大动荡。

要不就是房价不变的前提下,不断印钞,加大票子水量,像是 30 年前的房子,还房贷每月要 300 块,以前工资可能才每月 800 块。现在你还觉得每月还 300 块算事吗?

不过超发货币是个技术活,钱的发行也是要锚定等价物的,等价物就那么多,你放水可能就是水涨船高。还可能还会淹死原来住在岛上的,没船的人。

你房子作为生活必需品,掏空 6 个钱包,每个月在背上贷款,必然挤压生活质量,降低消费。原来敢买的不敢买了,生活质量下降到一种程度,除了影响个人幸福感,还会影响人的生育意愿,毕竟,房子还和户口关联。

不违农时,谷不可胜食也;数罟不入洿池,鱼鳖不可胜食也;斧斤以时入山林,材木不可胜用也。谷与鱼鳖不可胜食,材木不可胜用,是使民养生丧死无憾也。养生丧死无憾,王道之始也。

知乎用户 风之子 发表

其实涨或者跌都是小问题,最让人不能接受的是去年以前还一副要把房地产打入十八层地狱的样子,今年又赶紧送进了 ICU,这么大的一个国家不讲究政策的连续性吗?难道都是拍脑袋做决策的吗?

知乎用户 大山深处的板蓝根 发表

代码和人,有一个能跑就行

房价和人,有一个能少就行

知乎用户 王政 发表

我去了四五个小县城,周边都有跟市区差不多的新楼,全部空着的。

我现在很好奇这些房子到时候会放几十年成为废土世界取景点,还是炸掉大半。

反正不可能低价卖给刚需百姓。

知乎用户 Jarvan 发表

只要有一个卷王,就有千千万万个。

只要大家都躺平,房价就毫无意义。

知乎用户 楚天霸 发表

唱衰的只懂市场,不懂政治。

越南房价就不是市场经济,不是。

炒房最大推力也不是开发商和炒房客。他们只不过是推出来挨骂的而已。

看吧,到时候自然有组合拳打过来,叫你们不炒房。

这么说吧,当年美国能倒牛奶,越南就能炸房子。看吧,那些私人建的房子迟早被炸。

城中村,郊区那些私人建的房子会迎来一波拆。

到时候看你们还敢不炒房吗!

知乎用户 叶公子高 发表

我觉得其实这个和居民杠杆高低关系不大,断供就法拍,又能怎么样。

关键是看房企的杠杆能不能撑下去。

因为本质上这还是个供求关系问题,实在没人买,房地产商还不起贷款,变成烂尾楼,结果就是大家都不敢买期房,房地产商的资金状况进一步恶化。

当然其实这个也不要紧,只要银行出手救,无限贷款,是个企业都死不了。

所以只要银行想救,无限贷款救,房价就可以无限上涨。

当然,如果最后真的高到离谱,整个社会的经济系统就会很脆弱。

比如疫情一来,大家还不上房贷,也没钱消费,整个经济系统就会恶性循环。

但是这个恶性循环是不是需要考虑,我就不知道了。

知乎用户 杜达耶夫 发表

听说建的鸽子笼够 40 亿鸽子住了,好戏在后头呢,不过以我党的智慧化解这个不是问题。

知乎用户 恰骋 发表

房价继续涨,然后新生人口继续降。

最后 booooom.

清明上河图就是垃圾。

知乎用户 羡鱼客 发表

击鼓传花的游戏,传一次加一次砝码,到最后接不动了,也没人接了。

要么砝码减轻,要么几个人接一手。

选择几个人接一手后,最后还是面临砝码太重人不够,谁来接的问题。

于是抢人,落户政策,优惠政策。

不动砝码,最后还是要面临接不动的局面。

那么,不改稻为桑,嘉靖的道场,西南、西北的战事,百官的俸禄,谁来兜底?

所以呢,再苦一苦嘛,万一明年收成好呢。

知乎用户 273S 发表

现在防疫,任何刺激措施都没用。

等结束防疫正常化以后再看吧!大城市还是有救的,再此期间别刺激的太过分了。

知乎用户 妖红已谢 发表

当初房价为什么会上涨?真的是经济发展原因吗?

不错,人口流动,一线城市集中了大量的刚需,有需求,房价上涨是正常的,但根本原因不是这个。

房价飞涨的根本原因,说出来不怕大家笑话,和当年亩产万斤有异曲同工之妙,只不过当年牛皮吹归吹,现在还要加上强行榨取财富这个原因。

假如货币总量 1 万亿,房价 1000 元。当货币总量到了 2 万亿,房价 2000 元,房价上涨了吗?房价表明上上涨了,实际没有。而 2016 年年末那一波是:货币总量从 1 万亿变为 3 万亿,房价由 1000 元变为 4000 元,房价确实飞涨。那有人可能会问,货币总量有从 1 万亿变成了 3 万亿?自己体会。

现在的情况却是这样的。货币总量 10 万亿,房价 10000,变成货币总量 20 万亿,房价 15000.

房价上涨了吗?

每一次货币总量的上升都意味着强行稀释老百姓手中的钱,说榨取不算过分吧?

房价还会涨吗?自己体会,

知乎用户 被禁言了 发表

跌不跌不知道,主要得看居民端的杠杆率,现在是真没钱了。15 年涨价去库存的时候才 28% 的杠杆率,那是非常健康,所有可以把政府端企业端的杠杆转移到居民端,现在。。。嘿嘿!

知乎用户 白鱼歧古村 发表

会!

房价不跌,百业不兴!

知乎用户 farta 发表

今年的疫情明确地用事实告诉大家:

  1. 你不知道哪天疫情会出事
  2. 出事之后你的工作可能会完蛋
  3. 即使不完蛋你的老板也可以光明正大扣减你工资,政府是支持的
  4. 但是你的房贷,那是不能减的。减一丁点都难如登天
  5. 你不知道出一次事要持续多久,你也不知道会出几次事

嗯,好了,可以好好考虑考虑要不要掏空 X 个钱包去背 20 或者 30 年房贷了。

知乎用户 阿饼 发表

高赞回答都在说问题、说现状、说不足

却没有人说历史、说未来

心血来潮想写一个小文章【缓慢更新,相关数据侵删】

不知道能否存活,建议有兴趣的人可以先收藏。

用历史来论述:

难道房地产仅仅只是一个基建牺牲品

难道房地产永远无法着陆

一、回探过去

1992 年,邓小平南巡讲话提出:计划多一点还是市场多一点,不是社会主义与资本主义的本质区别。计划经济不等于社会主义,资本主义也有计划;市场经济不等于资本主义,社会主义也有市场。计划和市场都是经济手段。

90 年代,zy 致力于解决计划体制下的沉疴,锐志国企改革,一时间大批亏损的国有企业倒闭,与之同来的是大批银行的坏账与紧张的 zy 财政,国家自然也意识到问题的严重性。

为缓解燃眉之急,1994 年中央出台分税制改革

将所得税、关税、流转税划入中央财税,留给地方 zf 的只有可怜的营业税与部分所得税。可以把税收想像成黄河的一截,细枝末节的毛细管般的小河道留给了地方 zf,真正的主干道被 zy 用政策拦开。改革一出,全国大部分地方 zf 的财政立马收紧,不得不仰赖于 zy。但这次改革,却也让中央得以收拾国企改革的烂摊。

纷至沓来的是,1995 年中央出台新政

zy 将大头税收抽走,地方 zf 的财政收紧,一时间连公务员工资都成问题,中央不得不重新考虑地方 zf 的财政问题。次年国务院出台新政:**地方在出让土地时,土地出让金 90% 归地方所有。将历史上最为赚钱的生意(卖地)划归给地方。**有所觉悟的人,看到这时应该大吸一口凉气,未来数十年石破天惊巨变、财富车轮的滚动、一场浩浩荡荡的洪流自此而始,自如今也不知何时停止。

但仅有如此仍然不够**。** 此时的地方政府就如同一个手拿十磅复合弓的婴儿,虽然把握着历史上最大的杀器,却无用武之地。地方 zf 已然可以靠土地出让金增加收入,但问题不仅仅局限于此,更重要的是市场尚未开拓。90 年代的商品房有人买吗?商品房的市场雏形尚未出现,公务员福利房制度尚存于世,人民手中的余钱也不太多,谁来买房呢?

接踵而至的是:1998 年国务院取消福利分房并启动银行按揭———商品房市场启动

从此房地产与地方政府财政牢牢的锁死

所以每每中央调控房价(2010 年),地方 zf 第一反应永远并且绝对是抵制。因为 zy 已经将大部分税收抽走,又来调控房价,不就是 “不让马吃草,又要让马跑”。

不仅如此,每次宏观调控楼市后,必然在不久的日子里迎来更加疯狂的一次上涨。地方 zf 无法左右中央的决策与调控,但只要 zy 松懈一会,地方将成为楼市上涨最有力的推动者,只要楼市上涨,必然带来土地出让金的增加,必然带来地方财政收入的增加。所以当楼市和自己的财政息息相关,谁不愿意去推动它呢?

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知乎用户 天光云影 发表

有人说房价崩了,就会导致严重通胀。

知乎用户 铃儿叮当 发表

一个市场,肯定有人看好,有人看衰。各类数据真实存在,感兴趣就多了解。大环境有经济周期,每个行业也有自己的运行周期。你越了解,对各种言论,就有自己的判断啦。

知乎用户 只会一下​ 发表

保房价其实有的是办法,只是弊大于利。疫情不解决,房价估计还要继续跌

知乎用户 hl128k 发表

有些人就是想看着世界燃烧

知乎用户 一步二步三步 发表

会跌也会升吧,我觉得不可能暴跌的了,现在就等通货膨胀了。在我理解的现在暴跌的话是大城市跌到 1 万。中小城市跌到 2000-5000

知乎用户 平平无奇小龙猫 发表

不好说,前几天张丽华查办威胁了一下央行系统,可能要涨,没办法,人家是关系户,北上广的房价就是某些集团为了把持一线城市的择偶权和控制权,懂得都懂。其实现在一线城市房价和工资是倒挂的,房价的涨幅是工资的几十几百倍不等,如果不解决关陇门阀这个问题永远解决不了,哎。

知乎用户 权利詹 发表

一群人还看多,深圳我关注了几个卖房子的公众号,人家降价到指标线都没人买,炒房子需要钱,又不是需要口号,你给我钱谁不买?

知乎用户 夏虫语冰 发表

不会,房价还会继续涨

知乎用户 小姬 发表

问一个问题,为什么那么多人贬低老破小。

老破小真的没有一点优势吗?

知乎用户 luv 发表

如果是当成商品的话肯定没什么上涨空间了,未来就算涨也不见得跑得过通胀。但是要是参照深房理时间搞金融化运作那再加一两个 0 也不是没可能

知乎用户 叶枯橙​ 发表

无所谓, 反正我没钱.

而且炒房的才炒了多少年, 有没有二十年?

二十年之后什么样, 现在的房子能不能住都不知道.

知乎用户 ycpriscill 发表

房价至少高估一倍,因此房价不跌到 2015 房贷利率不降到 3% 以下,坚决别买。

你不买我不买,房价每天降二百。

知乎用户 李丹丹 发表

被锁死流动性了,还是去库存,维稳为主,想软着陆,可是能不能软着陆,我也不知道啊。

知乎用户 台湾属于中国 发表

现在形式已经很明确了,小地方三四线已经涨不上去了,人民没钱,拿什么支撑房价。而且已经上车的还有几十年的贷款,现在这经济形式,能保持 20-30 年的稳定收入吗?

知乎用户 历史郡 发表

客观规律不以人力为转移

知乎用户 大漁​ 发表

还没开始大跌呢,现在唱衰的我可以说还是太乐观

知乎用户 考研计算机凌老师 发表

不会跌。至少还会再涨一次

知乎用户 匿名用户 发表

1 越早越好。功过皆留待后来人

先看这个视频:https://www.bilibili.com/video/BV1oP4y1V7zu/

现在很多专家都抱着这个想法,就是不敢去碰这个泡沫,认为碰了这个泡沫就会发生金融危机。但却没有讲,就是因为不断拖延,导致结构性问题越来越严重。温铁军 13 年的呼吁,是尽快出,但是到了现在,却表态要择时,为什么? 因为浪费了 10 年。

必须要有闯关的勇气,能遏制目前发生在产业端、投机端所不平衡的现状。财税不改革,内需是不可能起来的,间接税抬高了内循环的成本,多少人的净时间被绑定在债务上,加速人口结构的恶化。如果今天债务收入比缓慢下行,那或许可以支撑更长时间,但问题是,收入增速低于债务增速。意味着发生金融危机的导火索 – 部分债务人无法支付房贷的临界点越来越近。

2、出台的方式当然可以尽量优化,将恐惧的压力种成缓解。比如,先从会以上开始征收,先让上市公司交出投资性房地产,先限制部分二手房抛售 (收回交易渠道,操纵信息,像俄股那样停摆),先在热点城市累进税(不要搞人头税) 笔等。方法有的是,想拖的话,借口也有的是。让我感觉,除了房税改革外,再大的经济难题都特别有自信; 但面对房价泡沫和财税再分配,就直接跪。太分裂。

见在这种状态,热点城市热度尚存,其他城市观望浓厚,金流、人流拱向生育率低的城市,让部分地方更加紧张,就是可以接受的成本? 这就不会导致金融危机了?

3、最迟在债务收入比过 120 的 18 年,也应该下决心出台了。

4 关于地方,从我开始跑地方非标开始的 12-13 年,就紧张了。然后一路拖,一路没有缓解过。所以我说,经济的动力就两个部门债务数据 – 地方隐性、居民部分。但问题是这两个部门都有极限的,不能等到用尽了再去转型。因为转型过程,是要靠这两个部门的家底去扛的,家底先用掉了,还有什么? 到时一定会有一大帮人跳出来鼓吹债务货币化,然后也只有这一条路了。

5、我认为现在家底同样也支撑不了一次涨价去库存,一搞泡沫就崩。主动刺破,还能在日本基础上优化,被动刺破,成本更高。当现在本质在向上输血的民企财务表进一步恶化,就没什么”择时 “不” 择时“了。看看明年有没有决心吧。数据还是债务收入比,我希望他们在 " 被动刺破“前动手。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标江苏无锡。说说这里今年为了刺激楼市出来的政策吧!

贷款利率首套 4.6 二套 5.2

公积金个人 50 万,家庭 80 万。 (本来是个人 30 万,家庭 60 万)

二孩三孩家庭可买第三套 (原来是本地户籍限购二套,外地户籍限购一套)

以上政策都是本周出来的。为什么呢,因为下个月也就是五月七号会迎来本年度第一次土拍。从杭州南京土拍来看,今天拿地的应该都会是城投或者国企央企,因为民企开发商都半死不活了,何况无锡好多楼盘都是融创的,我估计市政府此刻心里应该很慌。

因为说实话,无锡这个地方非常鸡肋,发展不如苏州南京,经济又傲视地级市除了苏州,但是整体工资收入城市管理基础配套又不如苏州,房价以前比苏州低不少,不过近两年涨价已经接近苏州的八成,我挺多亲朋好友本来想在无锡定居的结果都去苏州了,毕竟即使工资房价一个无锡=0.8 个苏州,但是就业岗位上苏州远远多于无锡。

言归正传,房价还会涨吗?我觉得要分城市,城市也要分区域。

经济发达的城市肯定涨,而城市的核心区也肯定涨,所谓核心区,应该是有学区,有环境,有产业,比如无锡的经开区 梁溪区的南长板块等。

知乎用户 一个德莱尼 发表

中国房价涨还是跌

不是网友说了算

也不是市场说了算

所以在这里讨论房价涨跌

就是在猜政府意图

知乎用户 匿名用户 发表

网民的话算个瘠薄毛。

08 年到 16 年 至 19 年 几波看空房价的 咱先不论是不是嘴上看空 身体却老实的很的 起码在网上脸是被扇成大猪头了。也一方面说明群众的话算个屁啊。

有一有二就有三 而且不搞房地产 能搞啥啊 我实在想不出来 难道搞产业园和各种新城?不还是变相房地产那一套吗。

最多横盘 不可能跌的 跌了会要某些人的命的。

知乎用户 柴 sir 聊北美​ 发表

最近最热门话题应该就是:房价下跌。

同在加拿大的一线城市,房价下跌也是大家茶余饭后的热门话题。

比如:加拿大房价的高点应该在多伦多和温哥华,市中心的新盘公寓,每平米价格也有达到 10w + 的,尽管政府为调控市场,短短 3 个月就出台了一系列手段,加息,缩表,加海外买家税,造成房市冷静,房价成下跌趋势,但是是不是就没人买房了呢?

当然不是,买房就如买车,只是房子支出更多,但心态一样,买奔驰的说别买宝马,买二手的说别买新车,不买车的店铺说走路省钱又健康。

最近国内国外各大平台一天到晚发相关文章,有人喊涨,有人喊跌,我总结一下以下几大类:

主打楼花的经纪唱着买买买;

主打二手房的经纪喊着别买楼花,自住买家早下手;

主打卖房的经纪不停唱衰,劝你早卖少亏钱;

主打市中心区域的经纪扬言边缘城市将惨跌;

还有一种经纪没生意天天唱衰打造良心人设。

在我看来,在加拿大,受疫情影响,通货膨胀严重,房价急升,但是一线城市的房产仍然是最抗通胀的产品。

比如:安省主要 GDP 靠的是多伦多支撑,为了疫情后经济恢复,多伦多房价就不会暴跌。运用租售比来衡量房价是否合理,应该仅限于三线城市。在多伦多,房子的金融属性更高于本身的商品属性。

房子本身是刚需,每当房价不理智上涨时,下跌都是必然的调控。买的人安心根据需求和能力买,卖的人根据财务计划出手,大家按部就班就好。没必要有房的天天喊涨,没房的天天喊跌,偏要杀出来那么多专家,预言家,算命先生,提出那么多易经逻辑搞得人心惶惶,卖也不是,买也不是,钱存着也不是,贷款也不是,真的没必要。

有自己的独立思考能力很重要,学会辩证看问题。每种物业类型都有优劣,适合不同时期不同人群。

或许加拿大与国内情况还有很多的不同,比如:上海的客户给我说:上海房地产市场和多伦多还是有很多区别的,买新房,钱是一方面,关键还得打分摇号抽奖。并且国内没有那么多可投的产品,市场限制太多,不投房子的话钱也没其他好去的地方。所以,有钱人靠房越来越有钱。政府或许更加关注房价上涨。

但是,市场经济殊途同归,疫情造成的通货膨胀,不仅仅中国存在,各国都存在,难道每个国家都要面临房市泡沫崩裂吗?我不是经济学家,不能分析很多大道理,只是发表个人看法。

知乎用户 久满 发表

跌多少是跌呢?一平米跌几十元钱,还是一平米跌跌几万几十万元

虽然都是跌,但区别很大的

前者是房子受内部既结构装修和外部既周边配套等差异形成的价格微调

后者则是房地产经济泡沫爆炸

如果是后者,我可以明确告诉你不可能

因为房产是中国民众主要的财富锚定物,在国家没有找到新的锚定物替代品之前,是不允许房价暴跌,进而造成社会和经济问题

例子就是日本

但同时房价暴涨也不符合国家的产业升级预期,大量资金流行房地产,其他产业就必然缺乏资金发展,所以国家也不允许房价爆涨

中国希望的是房价平稳,在通胀环境下有限度的微调,既附合产业升级需要的微涨微跌

那造成这样的结果是什么原因呢

那是因为往前 20 年,中国通过房地产冲了一波经济,导致房地产绑定了经济

绑定怎么理解?全国富豪排名,三分之一是房地产,加起来的资产总额,在算上借款杠杆早过了十几万亿,比很多国家的 GDP 还高,形成了一个极大的经济体,而这种经济体要是倒塌就会牵扯到上下产业链

就以恒大爆雷来说,恒大原地爆炸,其下游承建商破产的不在少数,这就导致很多人失业

还有与其合作的上市公司,被迫计提亏损,损失的股民不在少数

接着是购房者,还有买了理财的人

恒大黑洞上万亿,涉及的承包或服务公司上千家,数百万个家庭,国家为了维稳,不得不赔钱接盘

要是整个房地产公司全部原地爆炸,国家是接不住的,整个社会都要动荡,直接引爆成全球性经济危机都可能

所以,为了维持统治,国家不会允许房地产爆跌崩盘

想想猪肉嘛,肉价高时,国家释放储备肉

肉价崩盘时,国家又收购猪肉维持猪企生存

在比如股市,暴涨时国家禁止配资,暴跌时证金,社保大笔买入维持股价

图的是什么,不就是社会稳定,这就是大前提,在说楼市暴跌前,先想一想暴跌的结果会不会影响社会稳定 ,只要答案为是,就不会暴跌

知乎用户 聒噪先生 发表

我一直都不明白唱衰房价的都是什么心理,

是认不清自己,还是在逃避现实

近几年的房价一定会是一个趋于稳定得状态

疫情之下大家都在捂紧自己口袋,大家都不确定接下来的某一天可能饭能不能吃的上啦

大部分人的购买能力跟欲望都在下降

谁还去买车买房这些大件的物品呢,

除啦一些刚需人群,谁又会愿意去在困难的时刻让自己背上贷款

以上这些现状暂缓啦房价的上涨

但从整个中国社会的发展历程来看,中国的城镇化跟发达国家相比还有一定的差距,

国家的经济总是要向着好的方向发展,继续增长

城镇化原来越高,流入城市人口增加,城市规模扩大,房子还算是要建的

建啦总是要有人来买的,再加上通货膨胀,房价自然水涨船高

只不过增速一定不会向前几年那么疯狂,毕竟有国家在进行宏观调控

所以,那些唱衰房市的人,你们是在自己骗自己吗?

知乎用户 知乎用户 BkjVs0 发表

2022.04.09

以上是回答日期,先看日期后答题!

一线房价恐怕涨不下去了,经济增速没有保持到位!

二三线保有优质存量房的企业,依旧会有银行愿意继续给企业杠杆,也就是说泡沫还不够大,最后这波优质房根本不怕没有人要,现在趁你虚要你★,房企最后这杯鸩酒不喝?那是不可能的!

资本都是逐利的。中国速度,那盖房子的速度大家是有目共睹的。人口保持不住,房子就等着产能过剩吧!令人欣慰的是 “中国速度” 是可控的!

听说显卡最近暴跌了,之前比特币价格高速上涨,显卡那价格翻倍涨,老黄人家是造不出显卡吗?人家那是不便宜卖你,但只要比特币没增速了,价格下挫了,而老黄的厂依旧不断对市场输送新版本显卡时,矿老板们手头的卡才会低价被抛售。

房地产同理只要人口增速保持,只要经济增速保持,人头足够,幸好经济增速不错,大家口袋有余钱,没钱也不要紧未来的钱现在可以翻倍先花,那房产神话再上一个台阶也不是没可能啊!问题是 “中国速度” 下,地球就那么大能增速能保持多久?人口也涨不动了。杠杆也加到底了,一回头已到了拼存量的时候。

最有趣的是在这个存量和增速的保持问题上,世界总会选出最合适的那条路,加快人口换代的速度,比如隔壁 20 岁成年改成 18 岁不就行了吗?

卖不出去放着租啊,那可是房子!只要是这片地上的,只要这地是你的,你还怕没人要?赶紧生二胎吧!三个也不错。不想唱衰,就请行动起来!为炒它再加把劲!

知乎用户 ZD 老赵 发表

实际的情况是,就基本面而言,房价不会大降:因为之前没让继续涨

当然,过热的小城市开始降了,一二线城市依然坚挺。为什么?

因为,政府十几条限购政策帮你压着房价让它不再涨,你不谢谢政府,不抓紧时间赶紧买,还四处抱怨房价高?

把这些限购政策随便去掉一两条,你看房子有没有人买?

别的不说,北京一户只能买两套,有的人为了多买房不惜假离婚,只要放开限购,就现在这价格,你看有没有人买个三套五套的?

还有人抱怨中国的户籍制度,说什么 “迁徙权”,你放开试试?你们乡首富分分钟去北上广深买房置业。中国有多少个乡?

政府不惜违背市场经济规律,十七八条限购政策帮你压着房价,还有人问:“房价为什么宁死不降?”

可笑。

以上,话糙理不糙,说些难听的真话,希望有人能明白。

中国一二线城市房价高,是市场经济规律的体现,其背后的基础是经济发展的严重不平衡,十四亿人里的高收入人群都往大城市钻,不贵才怪。根本的解决方式还是统筹各地平衡发展,当你有一天不想买大城市的房子的时候,不关心大城市房价,不抱怨房价高的时候,房价自然就降了。

现在抱怨房价高的,无非是希望降一降,降到自己能够得着的程度,好冲过去买,然而,总有比你有钱的,要不是限购,人家早就买了。

知乎用户 屁王 发表

先看下我整理的关乎房地产的大数据

1.400 亿平方米,现有住房面积,可想取库存的压力。

2. 人均住房面积 50 平方米,虽然有部分人的人均住房面积可能是 500 平方面,但是也掩盖不住现在人们已经不缺房子住了。

3.2017 建造 17 亿平方米,治理的窗口期已经过去了,5 年前大家做的不是遏制这场闹剧,而是一个劲的拱火,治理的窗口期已过,怎么收场谁知道。

4. 土地价格和房产价格 20 年翻了 20 倍。

5. 危旧房改造没有需求了。

6. 城市配套设施的建设也到头了。

7. 金融(负债率),居民的负债率已经超过百分之 70%。

8. 老龄化,老龄化大于 15%。

9. 城市化,城镇化率现在是 65%,有 9 亿人口居住在城市。

10. 供需关系。

供需关系已经不复存在了,竭泽而渔的发展是不行的,顺势而为吧,这不是跌不跌的问题,这是跌多少的问题。

攥紧手里的钱,享受生活,给自己买辆车、换个手机、带父母孩子出去游玩、吃好吃的,盘活经济。别飞蛾扑火了,往房地产的火坑里跳。

知乎用户 Cold rain 发表

哥几个又来看爽文啦,真踏马没前途,我也是

知乎用户 宝爸说成长​ 发表

9 网上的人可能都在出馊主意吧,很多都在孤立的看问题。原因如下:

1、房价是否真的不能跌?不是,能跌,我老家石嘴山,在 2011 年左右精装房就在卖 6000 多,普通不装修的,3000 多很正常。但十多年过去了,现在房价 2700 多,全国房价倒数前四。但真的暴跌了吗?也没有,只是没涨,但物价在涨,人均工资在涨,那这就是跌。即便如此作为一个西北小城,人口外流,企业破产,现在又在引进人才,搞科技创新,房价略微有点涨的意思。房价是受供需关系影响的,但影响更大的是产业和人口。

2、房价暴跌有哪些危害?网上有人说了很多了,大概有断供、下岗、裁员、经济下滑、失业、社会财富缩水、银行出现呆账坏账、无法发放养老金、管理治理成本变大、企业破产、人口外流、国外更容易渗透,搞事情。每个人都不能独善其身,为什么说房地产是支柱行业,就是柱子倒了,天容易塌。不要觉得自己不买房把钱存银行或者拿手里就安全,不存在的,房价下跌带来的连锁反应太大了。你觉得大家都断供了,你放在银行里的钱就安全了?你觉得你不把钱放银行,拿在手里,即便不被偷,不被抢,不着火,不淹水,不地震,不发霉,那你敢保证经济下行压力大的时候,银行不印钱来稀释你的财富?历史书上那个骑着自行车,带着两捆钱去买鸡蛋的照片这么快就忘记了?有国才有家,国安家太平。房地产如果倒了,谁都过不好,不管你是不是房奴。房奴你还有房住,没房你就睡大街。

3、最可能的预测。未来房价可能会呈现出两极分化,局部地区,局部楼盘会跌,但大部分地区和楼盘都会略涨,这应该是主流观点。即便考虑到各种人口减少,创新动能不足等等因素,房住不炒才是真的原则和硬杠杠,只有房价稳定,房子才会真正回归居住属性。

4、最适合的策略。房价虽然略涨,但物价却会积极上涨,通过物价和人工工资的上涨,让房价回归理性。作为普通人,我们的策略必须是,没房的考虑好买房,房龄长的积极改善,至少应该有一套工作所在地还能住的舒适的房子,北上广实在买不起,又想在那些城市定居的,考虑买老破小过渡,老破小也买不起的,考虑把城市还给他的主人,记得以前哪个大咖说过,有些城市,可能并不适合所有人留在那里。毕竟人生就这么几年,再鼓吹大城市好,也没法否认留不下的苦,回老家找不到工作的,考虑去强二线城市,省会城市,甚至是地市级城市,很多人的思维就是要么北上广,要不小县城,典型的二元思维,其实世界很大,容得下你的梦想,也能容得下你的身体。

该谈恋爱的去谈恋爱,该生孩子的去生孩子,人是进化来的,养孩子这么占时间,占资源我们还是要生孩子的主要原因是,进化过程中给了我们一个按钮,没孩子的到了老年停滞期会极其痛苦孤单,生活会陷入绝望,我们在和时间赛跑。即便这个社会再和谐,住进养老院没人扇你耳光,有人给瘫痪的你换屎换尿,还态度温柔,但你也保不住自己难受,痛苦。而且孩子越多,意味着自私的基因对你的惩罚越小,你会遇到更愿意照顾你的孩子,或者他们几个一起分担,压力不大时,还能坚持几个月的孩子。久病床前无孝子,多生几个轮着来。

总结:别听网上瞎说,该买房,还是买,只是仔细甄选,别买到暴雷的房子了。

知乎用户 人类英雄肖万 发表

一个个口口声声说房价会崩,这话我从 19 年听到现在,结果呢?

一个结论:房价最近几年不会崩,因为它不能崩。

现在的房价问题是财政问题,是税收问题,已经实质上和个人无关了。房价崩溃就是财务崩溃,这是不可能的,所以你这几年永远看不到房价崩溃,除非已经到了王朝末年。至于房产税,它不合时宜也不受欢迎,继续难产不难预料,即使推出,也用处不大。

其实从心底我是不希望房地产崩溃的,又或者说我对房地产之外的选择是悲观乃至绝望的。很多人骂房地产,骂 16 年的政策,仿佛没有房地产,没有 16 年的那波政策,我们今天就会很好一样。要知道房地产只是工具,是一种财政理念的具现,推倒了房地产难道就没有下一个 “房地产” 了?难道鹅城的税就能不收到 30 年后了?难道现在当牛做马的房奴就能站起来了?

十年之内,即使房地产崩溃,我们也不过是走向下一个房地产罢了,牛马依旧是牛马,不会有实质性改变的。

知乎用户 测测 发表

如果是市场经济行为,一个东西贵到没人买就要降价,销量就会逐渐提高,直到一个稳定的价格。

但现在是计划经济,政府在宏观调控房价,不肯让房价降,那么问题就来了。

居民的收入并没有增长多少,相反消费主义洗脑之下,花呗、白条不断透支居民的未来,现在居民负债率已经非常高了。

再加上 996 剥削老百姓的日常生活时间,居民不仅钱包被消耗空了,精神也被摧残处在崩溃边缘。

如果一个人对未来保持着希望就会在空闲时间干一些副业,这样可以创造出更多经济价值,但现在大多数都躺平了,一周只放一天假,几乎都是瘫在床上玩手机。

收入没有增加,连干副业的心情也没有,那居民就不能增加存款,没有存款哪来的钱买房子?

房价限跌令简直是无语,房企卖不出去降点价还是会有人买,资金的压力也可以缓解,可偏偏就是不让降,不降普通人又买不起,房地产开发商卖不出房子就破产,破产了就烂尾楼,烂尾就断供…… 恶性循环。

最大原因就在于地方财政靠卖地为生,有的地方卖地占了 40% 以上的财政收入,如果地跌了,那妥妥的赤字。

不解决地方财政收入问题,按照他们的观点,地价是不可能跌的。

名为政策的护城河,深不见底。

知乎用户 不绝望的主妇 发表

房价会进入一个魔幻的两极分化。

中心地段的豪宅,不会跌,不涨就不错了。

郊区的远大新、市区老破大老破小、高密度回迁楼,涨不起来,继续跌,以后也没有投资价值,房子就是一消费品,越往后越折旧。

商品房也是一种商品。房价涨不涨,本质上也是看房子(商品)的供需格局。

供应端,就是出售的房子数量。有些房子是稀缺品限量版,有些房子是大路货满街都是。

需求端,就是购买房子的资金。注意不是购买房子的人,是资金。资金两部分,一部分是自有资金,另一部分是借贷,也就是房贷。

城市化烈火烹油般走过了三十多年,供应端是一座座新城崛起,田地变高楼,而需求端是六个钱包倾囊而出,杠杆也是加了一轮又一轮。

到现在,

房子也造的够多了(不区分质量的话),

普通人的杠杆也加不动了,有的被工作重锤毒打一番,突然发现:三十年的收入涨不涨、稳不稳不知道,三十年的房贷却是少一个月不行。

所以接下来,

还剩下一小撮手握资金的富人,虽然人少,但资金多啊,不过资金并不会涌向那些没什么品相的烂房子,而是涌向稀缺豪宅。

而其他的房子,在城市化后期伴随老龄化少子化的浪潮中,失去了资金的拥趸,逐渐沦为一堆随房龄折旧的消耗品。

知乎用户 匿名用户 发表

房价当然会继续下跌,最起码腰斩,为啥?现在全国大城市停滞经济搞防疫,都看不到头,多少人会失业断供,这样的市场环境不说房价如何维系,就是基本生活就难以维系了,还在指望房价继续涨,已经没有起码的经济基础了。

加上俄乌战争,中国被普带上了西方的对立面,西方是什么?是中国最大的客户啊,是西方的需求带给中国就业机会和货币的膨胀,才体现到房价的上涨这个结果,你以为房子为什么会一直涨,是因为我们的客户订单一直涨啊。

现在好了,内忧外患一起来,你倒说说房子还怎么涨,没这个能力了知道吗?更可怕的是我们的房地产企业一直疯狂扩张,外债比一些主权国家欠的都多,他们根本就没想这么远,恒大多的很,这样下去都得暴雷,房价涨不涨先不说,现在买房就是买炸弹啊。

知乎用户 瘸了半月板 发表

房价降不降不知道,只知道深圳今年新增了 8646 家中介商铺,招了两百多万中介员工。很多当地的公务员都辞职入职中介了,听说还有十几个处级干部,两个厅长。收入比以前都翻了好几番了。

………………………………………………………………..

最新数据更新,深圳受到各地房产政策松动的影响,又在一周之内新开中介商铺 2022 家,入职人员新增六十六万,由于都要求西装作为工装,导致拼多多西装店铺断货,并导致价格大幅上扬,消协注意到后马上采取措施,要求商家售价最高不能超过 250 元每套!

知乎用户 大保社保科普​ 发表

楼市不只是凉,是凉透了。

你看看几大房企都怎么样了,躺平,躺倒?

碧桂园全国降价开始,哪里房子卖的不好,资金回流慢,就赶紧降价卖。

其作为第一大房企,摊子太大了,又主要是布局在三四线,需求本来就有限,棚改货币化安置一退出,市场马上就凉凉。

他第一个降价卖就抢在所有人还没有反应过来,老百姓口袋里还有一点剩余储蓄,其他房企还没有看清之前,先出货回笼资金,否则他就来不及了。

01

春江水暖鸭先知,恒大也是如此,赶快降价卖,赢得先机。泰禾在合肥大降价就是要退出合肥,卖了走人。

在国家层面降低各行业负债率的大背景下,万达地产也开启了疯狂变卖资产的节奏,万科也给自己定下的目标是 “活下去!”

房价只要大涨过,基本上翻倍的行情就到头了,投资纷纷抛售,不然到了横盘阶段就不好卖了,接着就是久盘必跌,没有只涨不跌的市场,只会迟到不会缺席。

三四线跌起来,就不是一两年的事,而是进入慢慢熊途,至少是五年八年以上。

一二线城市会好一点。特别是这一轮三四线大涨后,有一部分人套现了,拿着钱准备到一二线来买。但是,也逃脱不了调整,特别是那些此轮涨幅两三倍的地方,跌幅会更大,至少三成以上。

02

楼市退潮的信号越来越明确,少有回旋余地。今年的中央意志 + 央行放水 + 市场边际共同形成的合力,效果不止是调整,而是爆仓。

那什么叫爆仓呢?买方不使用全价,而是使用一小部分本金和倍数的杠杆,买入商品后,商品价格下跌,导致买方的本金全部损失。

举个栗子,在房地产市场,如果用三成首付 90 万元,买入全价为 300 万的房子后,房价下跌了 30% 至 210 万元,这就叫爆仓。

建行行长曾直言,中国目前的房地产市场让人很容易联想到日本的房地产泡沫。

为什么这么说呢?

中国的房地产市场已经变味,它被赋予了太大的金融属性。要让房地产市场回归住的功能,必须要让房地产市场去金融化。

金融是经济生活中的血脉,但是谈风险的时候,并不是像你血压高了,就一定是血管有问题,他有可能是你的肾或者肝脏或者什么有问题一样。

一般来说,谈金融风险大伙通常是从股市、汇市、债市谈的,因为这才是真属于金融,但为什么大伙往往一谈就把房地产搁进来,就是因为实际上房地产是已经变味了,因为你如果对它不加限制,它实际上已经赋予了很大的金融属性了。

房地产存在让人不放心的问题在于,巨大的财富已经被裹胁进去了,当一个国家大部分的财富被拿去盖房子的时候,干什么都会缺钱。

据说中国房地产已经形成的总资产有的 40 多万亿美元,有的说是 400 多万亿人民币,但不管怎么说,总而言之这些钱已经是天文数字了。

当大量的社会资金、资源流入房地产市场后,而房地产市场又没有形成与之相适应的风险管控和对冲机制,房地产金融化同时,又在不断的违背金融风险和收益相匹配的基本原则,最终会使得房地产市场越来越依赖高房价。

03

其实我们说控房价,现在是叶公好龙的东西,真控下来,银行也害怕,房地产商也害怕,买房者也害怕,相关部门也害怕。但你真继续涨,大伙也害怕。

有的小伙伴会说,央行又宣布降准了,楼市应该还会再度升温,真的如此吗?

先说央行降准的目的。

其实楼市是否升温,央行降准放水只是一个原因,毕竟放水只是能保证市场上有流动性,如果这些钱没有流入房地产,楼市如何升温?就像新华网所报道一样,本次降准释放超万亿元支持实体经济,属于定向调控和对冲操作,货币政策取向没有改变。

与此同时,人民银行也表示不搞大水漫灌,注重定向调控,保持流动性合理充裕。既然这些钱是定向支持实体,保证流动性,在如今房地产调控收紧的时候,就不好说还会流入房地产。

再看如今的房地产市场环境。

如今的楼市正经历局部降温到全面降温。随着楼市调控的深入,楼市去投机化,九月的楼市已经遭遇秋凉,市场预期下调,新房越来越难卖,碧桂园、恒大、万科等房企巨头纷纷加入打折大军,购房优惠越来越多,房价下行趋势渐显。

与此同时,房企大佬也开始集体看空楼市,郁亮称万科所面临的转折是全方位的,中国房价单边快速上涨的时代已经结束了,万科甚至打出了 “活下去” 的口号。在楼市处于降温阶段,央行宣布降准或许并不会对楼市造成多大影响,只会上资金真正流入实体。

最后还要楼市监管。

当前楼市监管并没有放松痕迹,短期来看楼市调控还将继续,所以此次降准并不会给房地产带来甘霖。

央行定向降准就是为了引导货币信贷和社会融资规模合理增长,为高质量发展和供给侧结构性改革营造适宜的货币金融环境,而由于房地产的暴利,对实体吸血过多,所以才是定向降准

如果真的是要拯救楼市,还用定向降准吗?如今的降准主要是服务实体经济,引导资金脱虚向实,而且在坚决遏制房价上涨的表态下,资金违规流入房地产行业肯定是受到严格监管的。

看完这三点,或许就知道房价走势了。

央行宣布降准,楼市再度升温? 我觉得这是一些地产商的一厢情愿。置业顾问和中介机构等关于 “央行降准带来地产升温” 的论调只是想在如今房地产退潮之际在多收割一些接盘侠而已,炒作宣传的套路。

随着楼市逐步降温,四季度房子或将越来越难卖,可是即便房子卖不出去,万亿负债下银行的钱还是要按时还,降价出货将成为下半年的趋势,未来房价将稳中有降,房价拐点有可能来临!

知乎用户 夏敏心 发表

有没有可能房价还会再涨 10 年,突然爆炸翻倍,国家出面启动 50 年贷款模式。退休后继续用养老金还贷款。如果不想用养老金还,那可以提前生二胎,债务可以转给子孙。这样的话,养老金缺口补上了,因为根本不用发,低生育率也解决了,房价也可以继续涨,更有利年轻人奋斗。

知乎用户 节目制作人​ 发表

房地产如果不进行宏观调控,房产泡沫肯定会爆炸,到时候带来的社会影响和社会动荡是灾难性的。

我建议,国家成立某些债券机构,将所有的银行坏账剥离。受影响的房子以债券的形式向社会发放,但房子的定价权掌握在自己手里。债券的买家不允许为各类地产商、投资商、投机个人,只能为技术性企业、制造型企业和高等学校。企业和高校可以将房产作为人才引进的必要福利,即在本高校或企业从事研究或者产出可以获得房间居住权,工作足够年限、到达退休年龄并且被确认为有重大贡献的,可以获得永久居住权,死亡后收回。

这样短时间内房地产价格可能会迎来一轮暴跌,房地产企业大批破产,中国的楼市慢慢的被制造业、技术型企业和高校控制。头部部分房产利益集团会受到巨大损失,房产行业可能会带来一轮失业,但这都是阵痛,当局应有壮士断腕的决心。

乡村振兴应同步进行,保护生态文明建设,粮食定价权应让市场决定,允许宅基地建造小洋房,加快村镇基础设施、医疗、娱乐场所等的建设,还能促进大量就业。国家发展策略由集中发展大城市转变为促进内循环的国内生态文明建设时期。

知乎用户 匿名用户 发表

房价和股价一样,没有意义。

因为他们的表现形式和计算方式就是有问题的,只计算成交额、成交量,对于成交对象和成交人没有追踪。

理论上,你手里只要钱和房两头都有,你可以无限无成本拉高房价。

左右倒右手嘛,你把你的房卖给自己人,卖 1 个亿一个平方都可以,左右手互倒。体现在市场分析数据里,就是这个地方成交房价 1 个亿一个平方。

牛逼的小区就应该业主之间互相买卖,每几年大家都倒一次。每年出个万把块钱税,房产价格翻翻,再到银行抵押贷款,装进小微企业,搞经营贷,利率 3% 不到。这不香么。

当然,这里面有契税。但政府呢?他也有钱有房。

所以说,房价只要想涨,真可以随便涨。

真该关心的是,老百姓真金白银掏了多少钱还从 银行借了多少钱出来买房。这才是他们真正在赚的钱。

知乎用户 Ethan 发表

我提供一个视角,目前庙堂里制定经济政策的基本经济学出身,鲜有人口学社会学背景的学者或官员,如果不是黄文政的极力进谏,很多御用学者依然认为我们人口结构没问题,二胎三胎的全面放开不会这么早,估计要等 25 年甚至 30 年了。

这就是为什么现在房价不可能大跌,只能阴跌,甚至政府也不想让它跌,因为在经济学家眼里经济数据天然的比人口结构更醒目,虽然很多口口声声人口结构,大多数人其实是不懂的,想想一下一个人口在衰减的国家,有什么活力复兴?

知乎用户 半满的杯子 发表

很多回答中频繁出现国企的字眼,只能说,三四线国企的境况甚至还不如私人企业呢

知乎用户 一页书 发表

我一直以为房子降不讲降价,不能一概而论,你得看城市、看地段、看户型、看学区,好的房子,即使房子全国普降,相对来讲也是比较保值的,那些手里有几个闲钱,到处炒房的,如果不是特别好的地段,我觉得真够喝一壶的,就算不大降,不涨的话,那也是亏的,持房成本还是挺高的,我的意见是自己住或者好房子不用担心,反正咱也不是炒房客,怕啥,降就降一点呗,房子如果贬值的不行,我不认为手里拿着现金就一定安全。股票更不靠谱。

知乎用户 二十四节 发表

郑州前一段时间的地产政策都知道吧?

看新闻,上面都说降价了吧?

我大学同学家就是河南的,定居在了郑州。在南四环附近买的房。

群里聊天时说到郑州降价了,他寻思着既然降价了,那就趁着手里有闲钱,买套学区房,方便他儿子以后上学。

去看了 3 天的房,合适的房比较他定居郑州时的房价,只高不低。 降个大熊猫降。

我们这里,西区降了,西区实验附近的,依然坚挺。

植物园隔壁的小区都降了,我们小区反而均价还涨了 500。为啥?

那些荒郊野岭,房子都快建到城郊了的小区,不降还干啥?

我们这几个小区,隔壁是商超,最繁华商贸街在西边,离我们就 1.6 公里。

人民医院在我们北边,离我们 1.9 公里。中心医院离我们 1 公里。

全市前三的小学 中学 离我们顶多 2 公里。

全市最好的高中,在北边,离我们 4 公里。

小区东边是纯住宅区,别墅群。

为了方便,专门修了一条路直通高速的路,就在我们小区东边。

高铁站在我们东边,离我们 5 公里。

市政府,离我们 1.6 公里。

公园离我们 900 米。

买房的人不是傻子,你说这能降到哪里去?

我倒是想让降,计划着要是降了,就把隔壁的房买了,再加点钱也行。 然后,两套房打通,两梯两户的格局,这样来,这个楼层都是我家的了。让我爸妈住对面,这样吃饭也不用来来回跑了,还有人帮着打扫下卫生。

嗯,8 室,4 厅,4 卫,2 厨房,4 阳台,怎么也够用了。

其中一个厨房和副阳台直接当杂物间用。 一个主阳台,放躺椅,另一个主阳台放茶台(茶台我都看好了,北榆的)。剩下的那个副阳台当洗衣房用。

一个卧室改书房,一个卧室加隔音棉改琴房,在改一个卧室当衣帽间。 剩下的 5 间卧室,就是一人一间够了。

这些我都计划一年多了,等着房价拦腰斩断也等了一年多了。

知乎用户 啥是看山 发表

估计又要大涨了,不然怎么继续割韭菜呢。

知乎用户 白牧云​ 发表

房价不会跌,也不会涨了。库存清了,就少修,也不会降价。因为一手房降价,二手房也要降,到处都降,金融市场彻底乱了,房价只会渐进式的从一个资本转入另外一个资本。房价跌了,另外的刚需就要涨,所以目前没有其他刚需替代的时候,房价必须平稳。

比如房价是 A 刚需慢慢变成 B 刚需,这是个缓慢而绵延的过程,至少二十年才会形成双刚需,A 降一半,B 涨一半。

知乎用户 志强 发表

关于楼市崩盘这个话题,房价一涨就会出现这种声音,像叶檀牛刀谢国忠这样的人啊长期看空,其实他们只为了赚取稿费,像郎咸平这样的人完全就是胡说八道,自己买了多少房?但随着我国区城经济越来越不平衡,两极分化越来越严重,大批人会进入一还有强二线的一些城市,这种情况下配置核心城市的房地产仍会有超额收益,然后一些四五六线的城市那就另当别论,永远是一个天花板,零八年的房价可能都回不去了

知乎用户 世界是平的 发表

前几年,谁都没想到疫情这个黑天鹅!

知乎用户 哈哈哈 发表

首先说下房价上涨的因素,第一就是居民的购买力及购买诉求,第二就是政府的政策导向,第三就是大市场环境,前几年的房价上涨基本都满足这三条,现在是 2022 年,城市化率已经接近 70%,还剩几个点的个位数空间,但是朋友们动动自己聪明的大脑,想一想我们现在人均收入是什么水平,房价是什么水平,当你的收入都不能凑够首付的时候,还想着如何去买房?你是咋想的?

目前的状况是,居民杠杆处于历史最高水平,在全世界都是罕见的高,现在中国的房地产就是处于历史高位,参考发达国家中的日本,相比较而言,我国不仅是租售比夸张,还有就是贷款利率更是夸张,个人收入差距会有些距离,但是利率都是一样的,除非你不贷款!目前之所以没有出现房地产泡沫破裂,你以为是市场还有空间?那就错了!之所以不破裂,那是因为有个东西叫做宏观调控!

2022 年,居民负债率非常高,这是透支未来 30 年的居民购买力来实现的高增长,今年股市一片惨淡,可以说是尸横遍野,为什么?有国外原因,也有国内的原因,总之还是可以归为一个,就是信心不足,对于未来经济走向以及自己的职业发展都有一些迷茫,也有人说现在非常像是世界大战的前夕,有非常多的黑天鹅事件层出不穷,所以啊,这个时候什么最重要,那当然是钱啊,钱每年会有一定的贬值,但是当钱买了房,变成资产了,那价值属性就变了,你的钱可以随着房价增长变多,也可以变少,投资有风险!!!!

你如果不是大富大贵,或者身处于行业技术顶端,那就不要随便去买房,BAT 之类的大厂都开始裁员了,最富最肥的那批人都出现经济危机了,你还顶着风头往前冲,那你真的是牛。!

知乎用户 不要椰汁要牛奶​ 发表

如果没有稳定收入能确保一直还贷无压力或者手头的钱不能首付 80% 以上,真心不建议买房。不确定性太大。

为了房子掏空六个钱包更是有病。以家人的身体健康生活质量承担风险来换一套冷冰冰的房子,代价太大。总不能等到家人生病因为拿不出钱来被迫终止治疗的时候跟医院说等等,我卖了房就有钱了。

有多大能力办多大事,强求来的终会有一天后悔。

知乎用户 先学会爱自己​ 发表

看到这个真的有感触。

支撑房价上涨的不是建设的成本是多少。而是买房者都未来的预期。

这个预期,不是三五天,也不是三五年,而是三五十年的样子。

在目前的这个环境下,有相信房价还能够上涨三五十年的人吗?

有的话,那是傻子把。

对于未来,现在所有的人都已经看得很清楚了。

第一:没有那么多的人口支撑了。2022 年大概率是中国人口开始负增长的开始。还是根据的统计局的数据;

人口都没有了,支撑未来房地产上涨的基础就没有了。就算是现在还有年轻人在买房,但是对于未来的预期是没有了。

就算还有一点儿城镇化率提升的空间,但是对于全国的城市来说,基本上就是在几个大中城市了。一般的三四线城市,想要人口流入,基本上就是痴心妄想了。

第二。群众手里真的没有钱了。现在的大中城市的房价,其实就算是群众手里有钱,也和一般的群众关系不大。掏空留个钱包买房的人,那都要是中产才可以。一般的县城小老百姓,看着大城市的房价,也就是看着了。看着动辄几万的房价,那也就是一个数字了。和一般人真的没有关系了。

需求端没有了。能够买得起房的也就是剩下有钱人了。

而有钱人会在这个时候买房吗?

镰刀是割韭菜的,不是埋在地里锈蚀然后让韭菜当肥料的。

知乎用户 略略略​ 发表

唉,说房价涨肯定会被大家骂,但事实摆在那,他就是会涨,能怎么办,不能怎么办,历史周期律罢了

知乎用户 匿名用户 发表

经济规律会因为人的意志而转移嘛,历史的车轮滚滚向前,你我只是一粒尘埃,

知乎用户 如何​ 发表

天天说涨。

你们没想想嘛?别人买个股票基金知道要涨会带你吗?没被噶过韭菜?

知乎用户 读书人 发表

不会了,接下去主体是稳然后微微上涨,产品转型失败且遥遥无期,接下去的房产要作为实体经济的支柱,高层不容许泡沫在现阶段破灭,要等到后面经济复苏了再真的动刀,不知道是五年十年还是二十年,虽然很绝望但是这是现实,run 吧,越南已经无可救药了。

知乎用户 匿名用户 发表

我完全无法想象 15 万一平的深圳房价

知乎用户 有时有雨​ 发表

房价不会大涨,因为要 “房住不炒”,要 “促进房地产市场健康发展”,一旦发现涨幅过快,立即调控限价,这是 ZZ 任务。

房价也不会大跌,因为要 “稳房价,稳地价,稳预期”,地产及上下游企业在经济总量中占比大,与金融机构关联度高。房价大跌,对经济金融体系的打击是釜底抽薪式的。

现在地产行情这么差,北方城市从去年就开始降价,长三角稍微好一点,但从去年下半年开始也有一些之前涨幅过快的三四线城市开始降价。地产公司在持续爆雷,这是之前的下行周期从来没有过的,难怪网上对地产一片唱衰。

我们预判短期房价涨还是跌,要看两个指标。一个是政策基调,另一个是成交量。

目前政策都是利好的,房价具备上涨的条件。再看看自己所在城市成交量的变化,如果这一两个月成交量环比都在涨,或者你最近去各大售楼处转一转,发现到访客户明显多了,那不要怀疑,市场底已经出现了,后面的房价上涨可能性很大。

反过来,如果成交量没有明显的变化,售楼处还是冷冷清清,那么短期内房价不具备上涨动力,加上现在仍然有房企在爆雷,不排除部分房企为了加快回收现金流而降价促销,但这个阶段不会太长,因为这只能说明市场反应滞后于政策,两者同步,只是时间早晚问题。

知乎用户 张校园 发表

别的不说,从历史经验来看

日本:崩盘之后,大跌 70%+,耗时 8 年走完下降通道

美国:居民部门负债率 95%,如果用可支配收入计算是 120%,崩盘之后,耗时 6 年走完下降通道

中国:居民部门负债率 70%+,如果用可支配收入计算是 140%+,故事还没说完

所以,

取个平均值吧,调整 50%+,耗时 7 年,不过分吧。

美日房地产市值 / GDP=1.5~1.8;中国房地产市值 450 万亿,GDP110 万亿,大约是 4 倍,跌个 50%,正好和美日数据差不多,市场出清,完美!

以我家某三线省会城市举例,2018 年到顶,如果叠加 7 年,正好是 2025 年,与周金涛等一众大佬预测的时间点差不多

知乎用户 MenLivesMatter​ 发表

房价的核心是什么?

有说是人,有说生育率,有说青年人口占比,有说经济环境

要看,有两个指标:1. 首付比例 2. 贷款利率;核心则是统治阶级的稳定性。

房价与统治阶级的生活息息相关,直接决定了生活质量以及能不能继续割韭菜。2022/4/14 对未来的预测:

  1. 2022 第一季度实业数据惨淡,经济上的数字必然要通过调高商品价格来拉高 gdp
  2. 首付比例下降,贷款利率下降,一线城市富人多套房,中产 1 套,穷人租房的情况会进一步加剧

知乎用户 匿名用户 发表

互联网资本增长乏力,想回笼资金了,就开始唱衰房市,但是个人愚见,实体经济永远大于虚拟经济

知乎用户 攸云別玉 发表

为什么这么多人都盼望着,

盼望着房间大跌??

因为大批大批的人想抄底,

等着接盘呢,

所以,

对比着看一下,

超市的草莓平时一斤二十多,

如果哪天草莓十块一斤了,

大批的人就要跃跃欲试下手了,

草莓大卖特卖了,

假如,

草莓直接五块钱一斤了!

草莓将会直接脱销,

还会有很多同事邻居说,

哇草莓怎么这么便宜了,

草莓营养好,又健康,应该多吃!

再看看房价,

等着房价下跌的人多不多?

盼望着房价崩盘的多不多?

那你说这房价一下跌,

接盘的会不会特别多?

房价一下跌,

商家立马来一波营销:

楼市崩盘了!大放水,暴跌 3000 元!

楼市大甩卖,大清仓,现在抄底只要 1 万 9,首付只要二十万!

不明真相的吃瓜群众挤满售楼处。

你再看看,房价到底降了没有。

其实说白了有需求就有市场,

有市场就有价格。

我也盼望着楼市崩盘,

因为我也想要自己的房子。

可是我也知道说楼市崩盘赶紧抄底的,

都是营销。

我只有捂紧钱袋子。

知乎用户 缄默无言独上西楼 发表

只要丈母娘看了房价不摇头,房价就会涨

知乎用户 张士鑫博 发表

历史上看衰国内一线大城市的人,无一例外都被打脸;我们看看这一轮行情会不会继续被打脸。

知乎用户 匿名用户 发表

真的差不多得了,没事找个班上吧。

唱衰房价的这批人从 10 年就开始了,而且理由历经十多年都不带变的。

十多年前天涯唱衰房价的理由是什么?也就是什么生育率,人口流动,经济萧条之类的一大堆,和现在没什么区别。

这批人盼望着房价暴跌已经十几年了,到现在还活在梦里。

真别做梦了,不会跌的。

要不是有限购和政策拦着,上海房价还能翻几倍。

更何况还有一双无形的大手托底。

之前因为疫情,有人说上海房价要跌了,因为人都要跑光了。

然而就连疫情最严重四月份,上海新房成交均价 69208 元,比上个月涨了 11.81%。

睁开眼看看吧,别做梦看烟花了。

已经错过了过去十几年的房地产红利,到现在还执迷不悟。

知乎用户 匿名用户 发表

麻烦去实盘看看吧,涨幅小都偷笑了!

知乎用户 回不来 发表

想啥呢,

上层的决心不会动摇,这次救市不见成效不会收兵!!!

摆在面前的难题归根到底就是就一件事——就业,每增加 1% 的 GDP 就可以增加上千万就业岗位,现阶段除了房地产没有哪项选择可以承担如此重担,不得不为罢了。谁都知道救市无意义饮鸩止渴,只是地方政府要活,银行要活,中小企业要活,民众要吃饭,房地产这只夜壶再臭也要捏着鼻子再拿出来用了

房价会稳住,注意,仅仅是稳住,今年的 GDP 目标是 5.5%,那么估计能允许的涨幅也就在这个范围内了。

知乎用户 名字就是 MAX 发表

影响最大的是信心。

是对于各地官员执政能力和手段的信心,是对我们普通人是否拥有正常生活的信心。

苏州停了三个月,昨天和朋友们第一次聚会堂食。

大家不约而同说起自己的房贷利率,从 5.2~5.88 的都有。

我就在想,大家买房到底是看利率还是看未来预期的呢?

前几年 6 以上利率的,甚至全款优先,也没拦住捧着钱去求着喊着排队摇号啊。

信心还是信心。

拿自己公司用款情况举例吧。坐标苏州。

疫情之前,就是去年,我们经营的产品(化工品)经历了一年低谷期低波动期,很难盈利。

终于在去年年底出现明显向好预期。盈利也肉眼可见的增长。

于是我们准备分步积极建仓,迎接希望。

一二月已经投入资金,三月继续增加投入,计划之后继续增持,直到 6 月淡季前。

于是,我把我小姨闲置的钱也拿来了,答应之后连本带息还给她。

因为有信心,

今年盈利肯定跑赢各种不保本的理财,更别说亏出翔的基金。

可是,

后来的事大家都知道了,

结果就是,信心没了,不是我,是我们产业链都不敢动了。

之前投入的资金仍然堆在付费的仓库,而产品之前因很难运输,到现在没有足够订单支撑而每吨亏损百分之 20。

即使每天都接到各种银行送钱的电话。我也不打算信它们的。

我准备把小姨的钱也还回去,

希望她能找到更好的投资渠道。

知乎用户 阿理 发表

感觉一般规律都是:

大家看衰的时候,会涨;大家看好的时候,会跌;

如果规律和普通民众所掌握的一致,那每个人都可以成为股神了。

真正的真理一般都是和众人相反的

知乎用户 干就完了 发表

换个问法吧,一说房大家直接就上头了。

房换成奢侈品。

网上都唱衰奢侈品,奢侈品价格还会继续跌吗?

答案是不会,奢侈品价格还会在高位。

一个很简单的道理,只要聊奢侈品,就说明是奢侈品潜在的买家。网上都在唱衰奢侈品,反而正说明奢侈品潜在的买家多,奢侈品价格不可能大降。

但是,如果网上都在聊失业、都在聊生存,理都不理奢侈品,那么奢侈品价格就必然大降。

知乎用户 足球大数据 发表

现在谁都说不准。

涨,大家都不生小孩,不结婚,准备躺平。

跌,工资发不出来。

知乎用户 茶树菇 发表

唱衰又如何?手里头的房子不是坚信不会跌多少就去卖不出。缩量下跌的阶段就是这样,跌得不多没什么感觉,后面再看看。

知乎用户 张小凡 发表

中国房价高企,是地方政府、房地产商和银行三者勾结的结果。房地产是城市化进程中的核心产业,我也支持发展房地产,但问题是中国的二十年房地产发展已经完全偏离了正常的轨道而朝着失控的方向进行。

中国老百姓还是太善良了,认为地方公权、房地产商和银行像我们一样善良。中国人还是太低估人性中的贪婪了。永远不要忘记地主阶级在中国已经存在几千年了,从古至今。

房子作为刚需,为什么其价格完全背离其价值?银行为什么鼓励老百姓贷款买房?为什么房贷利率如此之高?社会对于买房的焦虑到底是谁煽动的?背后到底是谁在获利?卖地钱归属于地方财政,地方财政与地方公权收入直接相关;同时土地由地方公权掌握,房地产商从地方拍得,因此地方公权可以以低价获得房产,同时放纵甚至鼓励房价上涨,从而实现增资;银行也是地方公权的一部分,大规模的房贷可以让银行躺着赚钱,同时他们是了解中国老百姓的,中国老百姓是会非常努力地工作还贷的。这是典型的地主啊!中国房地产发展二十年,最终使的公权人员资产暴增,可笑至极!

地主们的这些收入本质上是让普通老百姓为他们白白打了二十年工。

这些钱本该流向消费、制造业。如若流向消费、制造业,那还搞什么消费升级、工业 4.0,早就能实现了啊!还被卡什么脖子?

归根结底,中国对于资本、资产的制度太过匮乏,倚仗人性是行不通的。人永远都是贪婪的、满足个人利益优先的,各国都输如此。

对党中央而言,加强中央对地方的管控极为重要,关键在于建立统一的规章制度和严肃的惩罚机制。注意,地方公权不可信赖。我们永远要确保,公权代表的是人民!

对普通民众而言,要坚决不买房直至房子作为刚需回归到了其应有的价格。同时,钱要积极流向未来:消费升级和高端制造业。把握住未来,让我们的资产与共和国共同成长!

知乎用户 蜘蛛侠 发表

复兴没有问题,但为啥要如此快步前进,为啥要 996,为啥要牺牲几代人,用房子捆住普通人的手脚,人口红利和血汗工厂本质上有啥区别,大家都想活的轻松点,但现实生活不允许啊…

知乎用户 小鸡排 发表

不会,跌的话会引发系统性风险,在疫情之下的第三年后果未知,统治者不敢赌。时至今日 zf 正出台各种政策救房市,这大概是房市的最后一次狂欢!

所以坐标厦门,以 300 万资金➕杠杆至 1500 万赌政府能救的起房市,失败了,就老老实实体制内打工。

知乎用户 周白七 发表

网上在唱衰,现实中网红热盘就没有不熔断的

知乎用户 匿名用户 发表

不说别的,你看看生育率。古人有话,不孝有三无后为大。但是从国家放开 2 胎,到放开 3 胎,人口增长是什么情况。很多人特别是 90 后,00 后以自由为主,并不一定会愿意买有房子有家的这个帐。也未必愿意为了一套房子把自己捆绑 30 年去还贷款。

知乎用户 天天向上的小玉 发表

20 年左右房贷利率高的都到 6.2 了,现在部分二线房贷利率降到了 4.4,随着经济增速下滑,未来房贷利率降到 4 以下也不是不可能,假设明年房贷利率降到了 4.0,那么 300 万商业贷款的还款总额会减少 116 万,20 年左右买房真的是买在历史顶点。。。

知乎用户 匿名用户 发表

越南某县城,最好的一块地给了 500 强,结果现在每周推出两套特价房。惊喜还在后面,ss 完全靠空转和 cz 返还,ss 任务定的一年比一年高,都是虚的。越南想追上我们中国可以说越来越难。

知乎用户 月光化酒 发表

卖两套甚至以上的房子是为了什么,为了投资,而投资必须有涨得预期。

而人口就是最大的预期影响因素,今年人口负长了,制定中国人口政策的专家本来预计至少要到 2027 年以后才会负增长的,你好好想想!

还有为什么 2020 年差点要大幅度的放开移民,所谓国内顶级专家已经被吓到了。

现在还想涨上去,不过垂死挣扎而已。

知乎用户 威海镭达 发表

房子没有顶。房子跟黄金有一样的属性,都是稀缺产品。

知乎用户 孤独患者​ 发表

买新房,怕成为烂尾楼。买二手房,我是莎碧去给别人接盘?你说还能涨?那你赶紧多买几套屯着。

知乎用户 爱你北方的雪 发表

我不知道这是啥时候的问题了,也不知道现在还有回答的必要吗?

有个故事,荷兰郁金香事情,简单来说,就是郁金香被炒到天价了,这和劳动产生的价格有关系吗,没有关系。为什么会发生这样的事情呢,因为,郁金香在涨价,我现在买了,过段时间我的郁金香翻倍。你买吗,买呀,翻倍谁不买。这样是不是很魔幻,是的,可持续吗,很明显,不可持续。当你陷入其中的时候,你会不会理所当然认为就是这各价格呢?

知乎用户 海东喵 发表

限制跌令了解一下!

限跌令

知乎用户 斌哥 发表

百分之一的人掌握大部分资产,房产涨跌看这些人愿不愿意买。郑州房价跌了,烂尾楼不少,但豪宅,好地块照样涨

知乎用户 秋疏投研 发表

最近降贷款利息还有各个城市放松限购的新闻不断,正好最近家里有人要买房,跑了一下房地产市场,有些心得,今天就和大家聊一聊,交换下信息,也互相做个参考。

   网上目前基本都是唱空的,尤其一些听风就是雨的自媒体,上来就一顿喷,什么底层没钱啦,我们差的是利息吗?我们差的是本金啊。我想他们都忽略了一个基本事实就是价量关系,产品总价下降,销量在其它情况不变的情况下一定是增加的。可能有人会说现在人口越来越少了,你降些价有什么用呢?人口这个是远端变量,这个可能需要个十几二十年才会体现出来,在当下这个节点下,人口变量不是主要的。

   同样的放松限购有用吗?当然是有用的,因为限购的本身就是排斥了一部分不符合要求的人,其它变量不变的情况下,多了很多购买需求,当然用脚趾头想也是有帮助的。

   很多一线城市的限购都是五年,还有很大的空间可以操作。

上面的是我自己理论上的一些想法,当我自己准备去买的时候说下亲身的观察吧,这部分就会感性一些。本人坐标浙江温州。

新房基本没有供应,城中区目前新盘数量是零,很多都还在盖,这几年直接是土拍都没有了,在未来几年新房的供应也是非常有限的。但是二手房出售的房源奇多,真的是奇多,大家一致的情况是放那卖都卖一年了,脱不了手,不停的在降价,不缺钱的基本还是价稳在那抱着能卖就卖的心态,一般降价的都是真的急用钱的。原因么也很简单新盘的价格被锚定,这个真的起了很大的作用,最简单的某楼盘新房价格4万,河对岸的二手房价格差不多就在三万附近。大家差不了多少,就是一个新旧对比,其它基本无差,所以价格不会差别很大。

这样的锚地效应我想在其它二手房房主心理也是有。所以我们当地的情况是买房的人确实很少,但是说实话价格还是绷住了的,并没什么说跌回四五年前的说法,这让准备操底的我大失所望。

  最近很多新闻确实让人很负面,负面信息接收多了确实让整个人的情绪也有所放大,我也在反思,是不是被一些信息带偏了方向。因为在网上看到的文章都感觉要崩盘了一样,但是冷静下来想想这个时间节点出利好我觉得还是及时。因为房地产市场毕竟并不完全的类似猪肉这样的自由市场,各个地方的ZF都在根据情况在做逆周期的供地调节。当下在我的认知范围还是很好的一个买入时机。

都看到这里了,加下公众号呗:学习策略师刘墨梵

知乎用户 Cc 成汤 发表

房价未来的涨跌过去和将来实际上取决于大多数人的观念

大多数人认为房价会跌 那么它就一定会跌

大多数人认为房价会涨 那么限购也挡不住房价的上涨

目前一线增值深入人心

那么一线就一定会涨!

二三线反之

知乎用户 苏州市民​ 发表

虽然知乎多数人看衰房市,但是从目前国内普遍放松限购,限售、限贷、降低房贷利率、提高限价、减免契税,甚至为房企发行债卷融资松绑来看。夜壶终究还是被拿了起来。很多人以为可以凭借自己的小聪明,避免被国家割韭菜,避免在大放水中接盘。然而中国的体制注定了,国有的是办法让你给楼市买单,除非你穷的实在是揭不开锅了,你已经穷困到毫无油水,连三瓜两枣都拿不出来,国直接把你视为低端人口,懒得剥削你了。

知乎用户 碎碎念专用号 发表

08 年跌了,强行拉高

12 年跌了,强行拉高

15 年跌了,强行拉高

20 年跌了,强行拉高

22 年跌了,未知

知乎用户 白云奢品 发表

当前房地产市场形势不容乐观,并通过经济增长、投资、财政收入、金融、居民财富效应、就业、社会稳定等七大渠道快速传导,影响经济社会稳定大局。

面对疫情、俄乌冲突、中美贸易摩擦、经济下行压力加大等多重挑战,稳房市是稳住经济基本盘的客观需要,稳房市对于稳增长、稳就业、防风险和保民生具有重要意义。

当前并不是简单传统意义上的救房市,而是在稳房市的同时,要发挥其实体经济属性,避免其金融属性死灰复燃;实现既能通过短期措施促进房地产市场稳定,又能通过长期制度建设促进房地产市场健康发展。

3 月《政府工作报告》指出,“因城施策促进房地产业良性循环和健康发展”。

3 月 16 日国务院金委会提出,“关于房地产企业,要及时研究和提出有力有效的防范化解风险应对方案,提出向新发展模式转型的配套措施。”

3 月 29 日国务院常务会提出,“把稳增长放在更加突出的位置,稳定经济的政策早出快出,不出不利于稳定市场预期的措施,制定应对可能遇到更大不确定性的预案。”

3 月 30 日央行货币政策委员会一季度例会指出,“维护住房消费者合法权益,更好满足购房者合理住房需求,促进房地产市场健康发展和良性循环”。

4 月 29 日中央政治局会议指出,“要坚持房是用来住的、不是用来炒的定位,支持各地从当地实际出发完善房地产政策,支持刚性和改善性住房需求,优化商品房预售资金监管,促进房地产市场平稳健康发展。”

短期的组合拳已经下来,就看市场买不买帐了。

知乎用户 图图是只大耳朵猫 发表

好日子还在后头

知乎用户 unknow 发表

唱衰?谁唱衰了。中国正在稳中向好

知乎用户 林 a 发表

不会跌,这才到哪参考本子。

知乎用户 金渺 发表

可以类比显卡

过去的楼市:你不买,我不买,明天还能降 200。

现在的楼市:开发商什么时候上天台啊,我们都等着看呢!

知乎用户 可可西里 发表

不管已经还完房贷的还是没有负债买房的,无债真的是一身轻啊,量力而行吧

知乎用户 in 是你么的 发表

非必要不买房

知乎用户 阿槑 发表

网上都在唱涨房价的时候请问涨过了吗?

知乎用户 一点首 发表

房贷利率是原罪、月供 5000 元其中 4000 都是利息。最应该降的是利率,这样大家都能买得起!供得起!

国家一直说稳房价、为什么利率不正儿八经降下来。整天都是虚头八脑的降的一点意义都没有、降的利率让你买个月少还 20 块?

所以我个人认为让贷款利率下降到国民水平才是真的降房价也更实际

知乎用户 chensy 发表

会涨的!赶紧梭哈,我想看空中飞人。

知乎用户 经海侯 发表

如果经济规律以人的意志为转移,那苏联就不会解体了。

房市的现状,就像一个靠春药勃起的色鬼,欲火很大,身子亏虚。如果不吃春药就不能雄起,吃多了春药要一命呜呼。吃或者不吃春药,这个决定取决于大脑,身体尽管已经打摆子了,可是身体没有指挥权。

知乎用户 匿名用户 发表

你得分地方说吧?

就帝都来说,她跌个鸡儿了?她一直在涨好不好?她哪里跌了?连门头沟新房都八九万一平了,哪里跌了?

越来越买不起,贫富差距越来越大,以前北京的穷人可以去郊区,现在穷人连郊区都去不了了。

哪里跌了?跟姐说说?

知乎用户 天道 发表

跌是不可能跌的,烂在锅里也不会怎么跌。房价脱离实际已经很久了。房企想降价,有人第一个不答应,然后业主第二个不答应。

知乎用户 世界核平 发表

这鹅城真好

四大家族轮流坐庄

黄老爷更是又高又硬

知乎用户 saker 发表

不跌,出限跌令做什么!

知乎用户 王炜 发表

我不看涨,也不看跌,我看 “牢”

贷款买完就政策卡住别想卖了,套牢

月供还不起了房子被法拍,不够还贷剩余的还不起了,坐牢

知乎用户 左手春秋右手煮粥 发表

刚需不会因为价格高就不去买,炒房客会更加在意是否升值,未来能赚多少钱!

买不起的仍旧买不起。

房哥、房姐、房叔、房婶手里几幢、十多套房也不在稀奇,麻了!麻了。

是谁决定了房价走势呢?你猜!

知乎用户 王帅帅胡笑笑 发表

相信党和政府

党和政府需要稳定的房价,不是大涨也不是大落

知乎用户 匿名用户 发表

跌了可能会扩大买房的消费群体。

在出现疫情、大动作调控、房企大规模暴雷之前,是哪些人买得起房子?

钱多到购房名额用尽的人、有钱投机的人、高薪改善的人、高薪刚需的人、若干个钱包刚需的人。

当房价持续下跌,将吸引哪些人买房?

普通工薪且没有若干个钱包支撑手上无房迫切需要买房的刚需人。

你可以说这部分人是接下来要收割的对象,但换个说法有很多人本来清楚自己一生都不可能买得起房,但是在房价跌到一定程度发现自己也买得起了,再说目前这几代人必须要有一套房的想法是短时间很难被消除的。

预测接下来同一个地方的房价根据产品性质的不同会有很大的分化,新加坡模式有可能会出现,大部分房子真正回归到居住属性。

国家也会指定政策持续调控房地产行业,平衡好土地出让 - 金融 - 房地产 - 制造业这一条链条。

大可不必太悲观,目前还买不起的人带着怨气跟风唱衰也没必要,你们跟投机被害死带着怨气的人不是一批人。

知乎用户 kaka 发表

所以说要学点经济学。

经济学真的是门很简单的科学。

市场无非就是供给和需求。

供给 > 需求就降价,供给 < 需求就涨价。

现在中国的情况就是人多,房子不够,所以房价才会涨。

怎么让房价跌?——坚决执行独生子女政策就好了啊,6 亿人 8 亿房子,不腰斩才怪。

然而蠢货们都在生二胎三胎……

知乎用户 第四境界​​ 发表

目前我感觉对于老百姓来说,最好的方案就是通胀增加居民收入,虽然其他物价也会上涨,但房价只要维持不动就等于变相下跌,生活的消费重心会从房贷转移到日常消费中,变相刺激消费;而且对于刚需正在还贷的老百姓来说,收入上涨但是房贷不变,也等于是变相国家补贴了,这是最好的结果

至于刺破泡沫让房价直接下跌,我是不明白为什么会有那么多人希望如此,首先,已经买房的刚需老百姓肯定会受伤,这个不用说,还没买房的年轻人一样跑不了,因为逼迫泡沫意味着整体经济下行,大规模的失业潮会影响每一个人的生活,现在泡沫还没破各大公司裁员哗哗的,灵活就业就快 2 个亿了,刺破了会怎样谁都明白,所以泡沫不能破,但可以通过其他方式变相降低房价负担,让买房者和未买房者都能够收益

我一直怀疑现在网上挑唆已购房者和未购房者利益的文章是别有用心,好像两者只能活一个,零和博弈,但其实两者利益是完全一致的。

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知乎用户 大风车 发表

普通老百姓,强答一个。

我希望房价涨,因为我有房子,普通的小房子,房子涨价我财产增值。

但是年龄 40 + 的我,实在帮不了房地产市场了,我没有能力(钱)没房。

所以,爱涨不涨吧。

知乎用户 洋洋洒洒的文字 发表

衣,食,住,行,教育,医疗

除非一个人能摆烂到这六个中一个都不需要的地步,否则房价降或不降,区别都不大,此消彼长,或都长,不信的可以自己身边看看油价菜价饭价,看看生一次病花多少钱。

会不会都降呢?会。重新洗牌的那天,那能不能等到那天?心里都有数。

说这些可能刺痛所有人的心,可这就是事实,你我皆为牛马。

最无奈的事实是个人觉得,房地产一家独大,但起码问题摆在眼前,攀不过山还能绕道。就怕房产巨浪袭来,六项都受影响,你我老百姓能有面对未知恐惧,苦难活下去的能力么。

知乎用户 tianshan 发表

一个个唱衰的聪明人,本着当代鲁迅的语气,极尽冷嘲热讽,仿佛上面的人都是傻子祸国殃民,就他们是忧国忧民的先知圣贤。其实他们的目的只有一个,幻想烟花过后抄底当上人生赢家。烟花过后有多惨他们才不管呢,忧国忧民只是他们的人设,说说而已。

知乎用户 匿名用户 发表

肯定会跌!

网友唱衰就是大势所趋

网友的嘴就是开光法器

我手里就二十万

麻烦把一线房价唱衰到大平层十万一套

剩下十万我还想要等豪车被唱衰之后买台迈巴赫

知乎用户 匿名用户 发表

其实这么多年来唱衰楼市的一直都有,唱唱吹吹打打嘴仗都无妨!15 年来中长期贷款总额首次出现负增长,不是一个好的信号,对比国际主要国家人均可支配收入占人均 gdp 比率后,再看央行的居民部门负债率,恐怕也是个很难看的数据。不管经济数据也好其他数据也好,吹来吹去,骂来骂去,数据也不会变。

我当然希望时间换空间能成功,经济能平稳过度,然而想想 96 年大下岗,15 年的股灾,振兴东北,西部大开发,想想 08 年美国次贷危机至今也只是进行了债务转移,又吹起了一个炸弹,再想想巅峰大英,巅峰美国,恐怕只有极端的乐天派才能保持乐观的预期。信心比黄金更重要!我当然支持啊!反正我就一套无贷款房,等值房产现值的现金和现金等价物储备,13000 每月的闲置公积金和一个体制内老婆,喊喊口号没问题的!信心比黄金更重要!

知乎用户 匿名用户 发表

上次这么多网友,自媒体大规模唱衰房市的时间是( )。

之后,提出了伟大的( ),房价直接翻倍起步。

我个人是对 “大家一致预测” 这种事是比较怀疑的。当然我不否认这次大家说的很多点都挺有道理的,但是哪次没有道理呢?( )跟你讲道理吗?

知乎用户 匿名用户 发表

个人感觉很难说。

中国人一直都有自己一个家的情节,所以房子永远都有可操作的空间。

即便跌了,不卖未来等经济恢复再发展,房子还是会涨的。

真的要跌了,结婚率生育率下跌成为了人们大多数的共识而不是被逼无奈。

那个时候房子就真的到头了,基本上来讲就是老一辈催婚的离世,房子才会到头。

可能还要几十年,才会引起抛售狂潮。

当然,如果越来越多人是发自内心地意识到有人生来就是牛马这件事,家是不必要的,会开始下降。

知乎用户 不知道起什么 发表

知乎用户 小庄 发表

看城市人口

大概率未来房价呈现两极分化的状态,人口流入大的城市还会涨,起码降不下来,毕竟那么多需求

而人口流出大的地方会跌,比如普通小县城

知乎用户 匿名用户 发表

我也不懂,但我希望他涨。

17 年之前家里陆陆续续购入了三套房产,面积加起来 600 平米。我们这里最高点的时候 2.5 万均价,如今都快 2 万了。

我希望国家为了刺激经济,带动房地产市场回升,我好找机会抛售一套套现。长期来看我对房价没有信心,尤其是 30 多层的高楼。

知乎用户 三环奔跑练腹肌 发表

咋涨?韭菜根未来的 30 年已经被掏空了,再来个回首掏?

知乎用户 十二 发表

不管如何,难以改变我们的牛马特性!

知乎用户 许多 发表

目前南京二手房挂牌量超过 15 万套,我也在卖房,我说两句。

二手房价格确实跌了,体现在哪里呢,挂牌价你们看可能变化不大,但是实际成交价,确实是低不少的。因为你不降价,就卖不出去,而且降价幅度还不能小。

我是属于不急着卖,所以没有降多少,先挂着看吧。但是也明显感觉,近期看房人少了,而且没有人出价。

我考虑后面如果贷款利率下调到三点几,我可以考虑再买一套自用。因为房价跌是整体的,所以这套也不卖了,地段不错,配套成熟,我不急用钱没必要割肉。

知乎用户 o0 风语者 O0o 发表

这届政府肯定会解决房价问题的

知乎用户 橘南 发表

跌看怎么定义了,小跌也是跌,但肯定不是普通百姓希望看到的那种跌,考虑银行贷出去的钱,考虑房企背的债,能大跌么,血亏,大家是买得起了,企业不行了,都吃房子么,还是回家耕田

知乎用户 Castle 发表

不唱衰怎么跌?不割一波韭菜,怎么入手接着割?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 匿名用户 发表

这次真的是死的透透的,经济崩盘,没有涨价预期,谁都知道谁买谁死。

知乎用户 A 路飞 发表

跌不跌,不取决于嘴炮,看中国的科技进步,产业升级,这些能不能成功,如果成功,房价继续嗨。如果不能,岂止是房价,整个经济基本盘都会出问题。目前从国家出的宏观政策看,国家已经走在成功的路上了。我们只能成功,不能失败,相信政府的智慧吧,不然呢

知乎用户 peter viking 发表

翻了下前面二十多个答案全部看空

看来房价是到底了

知乎用户 亚当斯密 发表

房地产经过多少年的时间证明了唱衰的都被打脸了。所以,没有一个经济问题的说的准。大而不能倒不是开玩笑的。闹不好亡国亡 d

知乎用户 Korishi​ 发表

没上房产税之前都会涨 上了房产税就难说了,100 万美元的湾区 townhouse 一年税就 1.38 万美元,如果交易的话 10% 各种费用,看没钱的还敢上杠杆买买买不。

知乎用户 野生交易员 - 罗子​ 发表

历史经验告诉我们一个道理,但凡大家看好的你扭头就走,但凡大家都唱衰的你就赶紧投资,成功者从来就是少数人

知乎用户 君十一 发表

不会的,房价永远不会跌,只会涨,我把这话就当这,房价乃是蓄水池,它不蓄水谁蓄水。

知乎用户 ubikry 发表

应该会,但是庄家已经开始出利好护盘了,现在看效果好像不是很明显。

知乎用户 摆渡人 发表

甲村 40 人,

  • 甲家有 8 口人,每天消费资料 4,两人耕田鱼林产出 2,四人制造业产出 6 ,一人小孩一人老人,共产出 8,盈余 4,每人分得 0.5,经济增长
  • 后来甲家每天消费 6(增加了生产工具投入)农业产出 4 (因增加投入而增长)工业产出 8 共产出 12 盈余 6 每人 0.75 增长放缓
  • 再后来甲家每天消费 10(增加基础建设)农业产出 5,工业产出 8.5(甲村人消费不了,或者制造业不行,东西不行卖不出去),共产出 13.5 ,盈余 3.5 每人 0.473,经济下降
  • 后来甲家每天消费 10(甲家维护生存必须的财政保持稳定),农业产出 4(少了一个劳动力),工业产出 7(少了一个劳动力,同时边际效应递减)多养两个老人,人均 0.125

所以在农业制造业不行不能赚取大量外汇的情况下,而生存成本又保持稳定的高水平,同时面临劳动力数量的降低,甲究竟怎么做呢,依旧维持高水平,让经济流动不起来吗

知乎用户 与死神握手不言和 发表

经济学啥的咱不扯,就这种毫无科技含量可言的东西,最终能不能继续,就是看有没有人、能不能拿出真金白银来接盘。无人接盘了还幻想那么多手段与说辞,真有用吗?现在问题不是房跌不跌的问题,方方面面的经济问题大了去了。不要再盯着这点小事了

知乎用户 大唐陵少 发表

不会,我们很特别

知乎用户 千里烟波 发表

你确定房价跌了吗?

知乎用户 踏浪者 发表

没感觉到明显降价,但有一些楼盘提供首付贷款,坐标唐山迁西

知乎用户 喝水运动常同学​ 发表

先说观点:房价还会涨。

有意思的现象是,打开百度查看 08 年和 14 年前后的房地产相关政策,和现在简直如出一辙,当时也是各大媒体纷纷唱衰房地产…… 结果站在今天的视角自然不言而喻了。

面对高房价,高房价,咱们的房价真的高吗?如果把你手里的 RMB 变成美元,翻六七倍,再看咱们国家的房价还高吗?

说到底:是咱们的收入真的太低了!!!

未来的预测是房价还会有上涨,幅度不明确,但是我相信会有举措变相提高大家的收入,是必须要提高!现在大家真的太苦了!

毕竟咱们生活在一个高度集权的环境下,再骑虎难下,也不会让房地产大面积开花,那真的会出事的,所以还是会让子弹再飞一会?

知乎用户 匿名用户 发表

我看啊,就是你们年轻人吃不了苦

知乎用户 虾仁猪心 发表

回答里这么多人看衰,说明楼市还能涨……

知乎用户 骑摩托游中国 发表

国家给力的工具箱还没拿工具出来呢,现在看衰有点早

知乎用户 哦哦哦 发表

饿饿 * 问问 2u6 接即可 i7 哦 6 你慢慢来 7

知乎用户 周伟明主任​ 发表

会,现在不跌是因为地方政府干预房地产行业不能降价,所以现在才会抛出这么多蝇头小利。但市场规律不是能被强制执行的,我国的楼市还是得对应人口,人口下去了必然是涨不动的。跌的幅度有多大这就不知道了,毕竟官老爷们只会说何不食肉糜

知乎用户 请回答 1994 发表

我觉得不会,有没有发现这次人才补贴购房政策,跟货币棚改政策差不多去库存一样。感觉又换了一种货币发放方式,去库存

知乎用户 爱丁堡男爵​ 发表

觉得房价不会崩吗?

之前美国人和日本人也是这样觉得的

知乎用户 骑骆驼的祥子 发表

房价什么时候跌过?你知道中国房价目前如果跌的话,意味着什么吗?所以,不会跌的

知乎用户 滁州朱律师 发表

这轮看空的明显站了上风,看多的都不说话了感觉

知乎用户 你说的都对 发表

中国楼市还能疯狂多久?

刚刚的回答,引以为鉴

知乎用户 SOOK 发表

调控结束了,继续涨,可惜没钱买

知乎用户 一根火柴 发表

作为红利的我们,一定保持红利的自我修养。

知乎用户 ME 时代 发表

房价不涨就挺好的了。

知乎用户 大雾弥漫 发表

看烟火看热闹,看他楼塌了

知乎用户 雯雯 发表

网上都在唱衰房市,房价还会继续跌吗?房价只是在回归正常的道路上,不会跌到让人意外的情况。

房价被炒了好多年,直至近几年,房价才有了一些下降的趋势,但这样的情形并不稳定。每天看着房价就有一种看股票的感觉。当然,现在的房价并不稳定,如果你是刚需的话,现在买房子也确实要比以前便宜许多。再加上各种优惠政策,着实省了不少。如果你现在是有住房的,想要买房子改善生活的,你可以选择继续观望,也可以选择当机立断。毕竟有谁敢随随便便买一只走向不稳定的股票呢?

我现在就是需要买一套房子,我会在各个楼盘之间徘徊、参观、对比,也会试探他们能够给出的最低价。每个开放商都会有自己相应的折扣,房价并不是一成不变的。对我来说,最重要的就是性价比,所以还是要多看多了解。大家还是根据自己的需求而定,毕竟房价跌到一定水平线的时候自然就停了。因为更多有钱、有势的人不想让自己的房子被贬值。

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知乎用户 奈何伯约 发表

没有货币化安置,没有棚改,房价不可能涨了。

我个人是支持货币化安置,棚改的,因为可以拆我自己家了。不过见识了这两波的厉害,我是不敢买房子了,只要你给币,我直接润~

知乎用户 我爱健康 发表

以人为本

这个社会有人才能运转,有人才能负债,有人买房房子才能保持高价

这也是国家会着急生育的原因

一切一切都向人看齐

如果美国一觉醒来只有两百万人,他怎么保证自身地位;如果中国一觉醒来只有 6 亿人,以现在房产量处各个城市核心区和资源区以外,其余地区房地产求着你买。

因为人才是根本,人少了没人接接房地产的盘子

我们现在的情况是人够的,但房地产的盘子一直变大一直膨胀,到了大多数人接不了了 = 一小部分人能接盘子 = 人少

至于如何解决这个问题,嗯,我不会

知乎用户 Coder 发表

中国的房市要结合当地政府去看。还是要看铁拳意志,泡沫破裂的前提是市场经济,但是我们房地产是市场经济吗? 至少不完全是。 如果铁拳手段都用光了 房价还是不振… 估计这种情况在一线城市不太好发生,其他城市不好说

知乎用户 Melody Shelia​ 发表

财税措施不能玩成庞氏骗局,结果是致命的。

知乎用户 长歌浮云意 发表

房价背负了太多的东西。所以现在有人希望暴跌,有人希望上涨,有人希望稳住。

我个人觉得,暴跌绝不是好事情。

客观方面,这些年高涨的房价除了是少数人实现暴富的工具,也是整个社会发展的一块基石。确实是全国人民把过去的、未来的大部分劳动所得,贡献给了国家建设。

主观方面,房价暴跌,是人们对未来恐慌的表现。很多时候,经济能否增长,其实是源自人们对未来的信心。

如此,房价暴跌,极可能引发经济下滑的恶性循环。人们或许会怀念,那些年曾经居高不下的房价。

知乎用户 北冥真神 发表

坐标常州,早上上班的路上,听了下 FM101.1,正好听到在讲公积金贷款政策,江苏的几个城市,都多多少少提高了贷款金额。

知乎用户 飞翔的码农 发表

会继续跌,现在的一系列措施都是为了稳定(不是为了涨)房价。

很多人会认为急速通胀会持续下去,买房用房子的金融属性来对抗急速通胀造成的财富缩水。但其实前些年的急速通胀主要是因为当时居民的存款比较多,借贷比较少,有大把的未来潜力可以转移到现在作为各种发展资金。及所谓的印钱注水,美帝和国内方法是不同的,美帝因为可以收割全球的金融霸权,可以不负责任(也不是随便印)的印钱注水,而 tg 没有金融霸权,注水靠的是现在注入未来的钱,具体的操作就是借贷。

这是一个很有意思的循环,就是为了抵消急速通货膨胀,大家蜂拥而上贷款买房,房子供不应求导致房价急速上涨,房价急速上涨大家买房更积极,更多的未来消费潜力注入到现在,造成更大的通货膨胀。但是这个循环有极限,并不是能一直循环下去的,极限就是贷款人的贷款承受能力,超出借贷承受能力的贷款大概率成为坏账,一旦大规模超出极限,连锁反应下产生的坏账可能会造成严重的金融风险,一旦金融风险冲垮银行(国有银行也不可能无极限抵抗风险),造成的严重后果相信大家在历史书上已经看过不少次了。极限在哪里,谁也不知道,但可以确定的是目前已经很接近这个极限值了,尤其是疫情的影响,这个极限值还在下降

当然,这只是我个人感觉,也许这个距离极限值还有很大的操作空间。就我目前的感觉,未来大部分城市房价 “最好”(对 zf、开发商来说,不是对买房者)的结果,是阴跌偶尔抬头,不断有抄底抄到山腰的和真 · 刚需买房需求的玩家进入市场,房地产行业稳定有序的挤出金融泡沫回归正常

知乎用户 WXSL 发表

反正对于我这种这种真心喜欢不婚不育的人群来说是大利好,开心死了

知乎用户 oranstal 发表

二套房现在也卖不出去了。

邻居首套要卖了租房,可行吗?

知乎用户 兔子王 发表

房价涨跌 为啥没人关注失业率 失业率不跌 房价怎么跌 失业率跌了 房价怎么涨

知乎用户 东君 发表

租售同权。

租售同权的意思是,售乃 70 年之租。出租人乃国家,承租人乃个人。

知乎用户 逍遥浪江湖 发表

不唱衰

房地产和相关产业、金融业影响太大

是他们的本钱 根基

也许再下一盘大棋?变相杀猪?

窟窿很大 但架不住人傻人多 接着生呗

知乎用户 我清水 发表

房价/不会暴跌,会在高价位持续稳定的徘徊不定,房子里承载的是什么,大家都知道,再次大量的印钱并放开市场,就是为了保住现有的东西,这个可以参考 M2,从奥运 08 年到 20 年,这些年的存量就知道,为什么房价会持续大幅度的上涨,扣除通胀率等因素,对比一下你手里的钱到底是多了还是少了,你的工资到底是涨了还是降了。

之前的房价会暴涨,不过是因为房价相对较低,大部分人还能买的起,现在也是大部分人买不起的阶段,可是低于了那个百分比的数值的增长率,您们村的经济就会破产,比大萧条 v 更严重的危机,可以看看那一年央行周小川的采访实录,钱多了不怕,再把多的那一部份锁起来,不流动,就相当于没多,提出这个逻辑人,真是个天才!到现在一直都被各行各业引用,只不过是大部分人没注意到而已。破产一些高负债风险高的房企,/不会造成多大的影响,更不要大惊小鬼,至少基本盘面没变。

疫情三年,几乎所有人感受到了各种不景气,各行各业都很难,有些东西避而不谈,那些东西我们改变不了,更无力改变。国内的企业和某些人为降成本而降成本,至于其他呵呵呵了,头疼医头,脚痛医脚,都解决不了,那就解决掉发现问题的人,真不知道是什么时候毛病。

知乎用户 天真的小汤碗 发表

不会跌。只因有大把人等着接盘

知乎用户 NaibaoOfficial​ 发表

傻子都看得出来,房地产依旧是我国的核心经济支柱,要是真控制不住开始跌了,我觉得我们就应该讨论如何吃得起饭了。

最好的结果是稳住就行,像我这样刚需还是很多的,我国不是租售同权挂钩,怎么样都得有房才能娶妻生子,无非就是经济预期好了,多贷点款,买个大房子,经济不好了,晚点结婚,买个小房子,只要其他方面经济增速弥补上这个缺口就行,收拾互联网也就是为了这个吧,少一点 ofo,多一些海思。

要是最后实在不行,那就跟毛子一样开战堵国运了,好在我们就打个 4v,问题不大。

知乎用户 有趣的人 发表

我始终觉得一个东西,有话题度,那么就有价值,也有购买需求。

30 万的 bba,有人说新雕丝三宝,有人说买了它超过了 90% 的中国人,这就说明他有价值,话题的热度也从侧面映证大家对这个物品的需求。

不需要还了解他干嘛?还和你聊个啥?

知乎用户 故人已逝 发表

要相信后人的智慧,应该再涨 100% 。

知乎用户 一定要积极向上啊 发表

学政治现在唯一记住的就是: 历史是人民群众创造的。

我觉得一件事情要是大多数人都希望是这样子的,那它就不会是那样子的,只是时间早晚的事

知乎用户 江江江江晚吟 发表

我只知道当下的 3+11 ,会导致很多跨市工作的人刚需买房,有刚需就不会降

知乎用户 Genhz 发表

我现在理解为了,普通人买房子就是用自己血汗钱去挑战体制内的公积金数据库。

换个说法,我开个私服,王思聪来跟我玩也不一定玩的过我呀,不过你可以选择不玩。

知乎用户 匿名用户 发表

我六岁预测房价会暴涨,没有人信,还说我小屁孩,啥也不懂,房子是分的。

我三十六岁预测房价会暴跌,没有人信,还说我想买房子想买魔怔了,房子不是我想买就能买。

六岁我的预测依据就是每天都新闻报道我们人口在不断暴涨。而如今……

知乎用户 荒野梭镖镖镖客 发表

只要教育和户口房子捆绑,房价就降不了。

村里好多买房也不住就为了孩子上户口好上学。

知乎用户 万里洋 发表

房价不会跌。

在我们国家没有比房子更好的投资,会有源源不断的新钱入场。

买房子,两年涨 50,投资稳定的话一年 10。

知乎用户 大城小胖 发表

中国的金融,有别于欧美国家,欧美的钱绝大部分在股市,在市场中;中国的钱,绝大部分在房市,政府为了让房能流动,已经做了很多,比如学区房。

中国的房子,是房子吗,那是货币,怎么判断中国的货币升和降,大概就能知道房市的升和降了

知乎用户 可乐肉肉 发表

我这市场价 650~700 万的房子已经挂 470 万往外甩了。

知乎用户 灰尘 发表

不用看是不是唱衰,这里面有个基本逻辑。

房市是个市场行为,市场是波动的,但房子建设周期长,波动时间也拉长了。

在前十年,房市利好,有钱的买房,没钱的也贷款买房。到了后面,除了新增刚需,有钱的已经有房了,没钱的还是买不了。这种情况,基本就是横盘或微涨。

但是现在遇上疫情,世界范围内经济不好,15 年到现在也 7 年了,又一波经济危机可能到来。

这种情况下,房价下跌,或有价无量的可能性很大。

知乎用户 爆爆 发表

取决于一部分男人还愿不愿意继续做乌龟

知乎用户 我的财富自由之路 发表

就是太 “善良” 了,不如直接问——什么房价?房子用买吗?这么多烂尾楼放在那,你想住新房干脆就直接叫装修施工工人直接装修好然后安排好水电直接住进去不就行了吗?对于私权而言,法无禁止即可为,我住自己国家的房子都要花钱了? 而且我自己掏钱装修好了,谁有权力赶我走? 国家不管、政府不管、相关部门也不管,买什么房子?房贷是什么东西?

强烈要求取消所有房贷,房子不用买,房子不用买,房子不用买。只要是烂尾楼,反正也没人管,可以直接叫人装修好安排好水电就直接住进去,房产证什么的相关部门你爱发不发。

知乎用户 逢戏作场 发表

不应该是会不会衰的问题,而是到底该不该衰的问题。

知乎用户 屠龙少年已经不在 发表

如果新房没人买,那开发商就拿不到钱去还款,还什么款,还它买这块地的款,如果还不上款,那接着银行可能就要吃亏。当然如果开发商也像给首付方式的买地皮,那可能银行也不亏,或者说亏得不多!

知乎用户 深度思考者 发表

降价了,产生挤兑潮,银行破产,再坐有一位算一位资产最少折半,别管有房没房,这才是不能降的原因。重要的一个问题是期房系统设计上有明显的漏洞,这个漏洞在经济上行的时候是催化剂,现在缓了就是坑!主要还是中国人工工资涨到顶了,不再有所谓的优势。这才是主要原因,你要工资涨!你会在乎这房贷…… 工资为啥不涨,因为美国封锁了高端,不让赚大钱了,中国下面的小钱已经随着发展已经都是能赚则赚的了,空间几乎没有了!所以现在所有命运都绑再中美对抗的赛道上了,从个人出发也是中国不能输!

知乎用户 奥励给 666 发表

深圳的进出口被越南超越了,广东经济增长也创记录的低速,上海还没缓过来,这次疫情主要爆发在沿海地区,服务业制造业都受到了不同程度的影响。一季度的 GDP 提不上劲,所以接下来毫无悬念还得靠房地产,但房子用来住的底线不会破,那就得靠刚需族了。问题是,还有多少刚需呢?

知乎用户 孑然妒火 发表

靠房子实现资产增值的人,都深深爱着祖国,其他人就不好说了

知乎用户 各位保重 发表

发达国家基本都经历过的事,有人觉得我们能解决就能呗,同样还有生育率的问题,信不信的前车之鉴不是一两次咯

知乎用户 0 关注滑伪嗨君号 发表

某国的经济增长实质上就是外贸,外贸可预见的未来,是必定完蛋的节奏。

外贸完蛋,经济就完蛋,还想着房地产?先想想过几年有没有饭吃实在一点。

知乎用户 gjx032 发表

不讨论一线城市,一是数量少,二是有大量外地人口支撑,这部分房价不会降。

四五线城市的房价目前来自两个支撑,本地和本地外出工作人员。1,本地农村需要改善子女教育,乡镇中小学没落,教育质量差,需要去城里上学;2,外地工作人员在一线讨生活的不少,6000-10000 之间工资好拿,夫妻二人同在一个厂打工,并且厂里管吃住的话,小县城买房没有太大压力。

生育率的下降降低 1 类人员数量,不婚族和离婚率的增多降低 2 类人员数量。

以往有中产和富裕阶级在小县城买房,这部分基本没有了,该买的已经买了,投资的话房子不是好的投资品,太难转手。

四五线城市总体看跌。

知乎用户 匿名用户 发表

应该会吧,我这人运气很差,我刚买了房,所以房价还会下跌,幅度不会小。

知乎用户 匿名用户 发表

二线重庆北区次新洋房小高层

知乎用户 万智牌​ 发表

这么多年了,要反着干还看不懂吗?

比特币的经历记不住吗

知乎用户 北风遇雨南峰亭 发表

这就看劳动人民有没有统战价值了

知乎用户 匿名用户 发表

全国范围大部分城市房价都存在泡沫,这个不得不承认,有人拿日本举例,只能说有参考意义,却不能直接判断中国房市马上要暴跌,而且会有日本那种夸张的跌幅。国情还是存在较大不同的,中国的房地产作为支柱产业,在稳定经济依旧扮演着无法取代的作用。从各个层面来看,房地产都不具备暴跌基础,大部分城市回调挤出一部分泡沫应该是大概率的事情。风险还未真正到来,建议是观望一段时间。各地房地产情况不同,还是要具体情况具体分析,只能说越救市的城市情况越糟,买房越要谨慎,尤其是投资。短期一线城市价格也是瓶颈,很难突破,但是在行情差的时候买入核心地段硬通货的房子,无论是抗通胀还是保值都要比三四线城市好的多。前几年涨价去库存的老套路估计不好使了,这次库存问题确实很难解决,但是这并不意味着房价马上要崩了。还有一个点,大家都在说人口马上要负增长了,房价要跌了,其实还早着呢,到了需要买房的年龄,在自己承受范围内去合适的城市发展买合适的房子没啥问题的,人生又有多久能等几个十年。总而言之,越救市的城市买房越要谨慎。不能说房产不能买或投资,只是难度会越来越大,从长远来看,核心城市硬通货房产绝对是抗通胀的优秀资产。房住不炒,房地产平稳健康发展是国家和老百姓都想看到的局面,我觉得政府也有能力朝着这个方向引导。

知乎用户 Spieluhr 发表

大家都看的上的不会怎么跌,大家都看不上的本来也不怎么贵

知乎用户 匿名用户 发表

不会,广州房价妥妥的涨,就没跌过!!! 值得入手

知乎用户 keria 发表

崩盘不太可能,跌肯定会跌的。房价已经超出正常价值的合理区间了,现在不跌只是维稳。

当下情况已经相对危险了,从这几年频繁出现的 “国进民退” 一词,和最近疫情问题导致的停工停产、裁员潮、断供潮,就可以看出来。

从经济周期来看,还会有一波小高潮,这个高潮取决于疫情的恢复情况,相对应的就是经济的复苏情况。但是高潮一过,大概 2025-2026 年的时候,基本上已是强弩之末,开始走下行趋势。

现阶段下,灵活的资金比什么都重要,反正我是不会再为国接盘了。我躺平了,想剥削我,不存在的。

知乎用户 匿名用户 发表

今年硬拉 5.5 还能跌?

知乎用户 匿名用户 发表

不谈位置的房价都是耍流氓,爽吧,也要考虑现实。

看了这么多爽的人,实在忍不住,就拿我了解较多一点的合肥来说,去年市区总供应套数 4 万套,假定合肥每年都是 4 万套,其实是没有这么多的,从 2000 年到现在来说,预估累计供应 84 万套,但是合肥常住人口多少呢,接近 1000 万,按照一套房子 4 个人算,且全部住满,其实很多房子没有住满,也才不到 350 万人住商品房,大部分人都是住回迁房,老的各种国营厂的职工宿舍房,机关单位房。

之前很多人说合肥的房价,一说钱不够,劝去瑶海新站北城,就是别人想吃饭却劝别人去吃屎。认为合肥房价不值得这么高,眼里满满的政滨高。要知道合肥起码起码一半的人都没有住到商品房,合着这些人都不配称为人是吧。

我在这里旗帜鲜明的站合肥房价,因为合肥现在每年人口仍然是净流入 10 万的量级,而且,聪明的合肥政府严控土地供应,人为的造成供需不平衡。

知乎用户 西门 devil 雪 发表

短时间跌不了。要下跌政府会直接锁死二手房交易。普通人对抗高房价的唯一手段就是不生或只生一个,可能到下一代买房的时候房价就便宜了。

知乎用户 annie 发表

水满则溢,月盈则亏,自然规律亘古不变,这个世界上就没有长盛不衰的事物。

所以那些坚信房价只涨不跌的人可能被短期的经济预期欺骗了,或者说太自信了。

这种发展和预期都是在一切向好不变的前提下才能成立的,但根据水满则溢的自然规律也不会是一直上升的。而未来会发生什么意外谁也不知道。

新冠疫情的突如其来,谁能想象的到?就连巴菲特也不可能事先预知,对于这种意外,传统经验和预判已经没有丝毫作用了,然而在一个人或者一个国家的发展和投资规划中,意外也是应当被考虑进去的。

而经过这件事很多人对于投资会资产规划会变得更加谨慎,这种谨慎会给本来就已经下行的房市雪上加霜。

人口出生率减少,年轻人就业艰巨,养老负担重,这些会进一步摧毁房价。

未来五年,在经济环境不变的情况下都会很艰难,如果再有什么突发情况,房产泡沫已经是一触即破的状态了。

知乎用户 陈政​ 发表

K 型曲线,高端的别墅大平层持续涨,平民的房产会跌

知乎用户 刘律 发表

如果你是刚需,那么现在购买挺适合的,因为房价下降空间不大了,而且无论是国家还是已购房群体都不会允许房价大跌,真大跌那是真出事。

但如果你是投资,我建议别买了,还是拿着现金,碰到什么时,都会有底气而不至于惶惶不可终日,尤其是目前这种世界乱局的情况下。你真不知道明天会不会世界大战或大乱。中国和平稳定,但纵观全世界,是已经乱了,而且还会更乱。现在还没有到粮食危机大爆发的事后,估计未来一年就可以看到了。粮食短缺、能源上涨,这个乱世,真庆幸在种花家。

知乎用户 大袁总 发表

一线城市的房子依然坚挺,大家都想买的东西才是好东西。哪些小地方,尤其是各种环境不好(自然环境、人文环境、生存环境、营商环境等等)的地方,人口外流(都不说是人才外流)自然房价不好。之后也不会有任何发展。基于这个背景去判断,一线城市房价只会越来越贵的。

知乎用户 Lucky​ 发表

不会一直跌,因为不要小看政府的意志和疯狂。

知乎用户 留声机 发表

只有处在低位的东西才会被疯抢,当所有人都唱衰,表示大家都认为这个东西价格处在高位,谁会傻的去接盘呢。

何况这就是事实,我国人均 GDP 只有欧美的四分之一五分之一,房价却比欧美更高,走在了全世界的最前列,事实上已经没有了上涨空间。最近频繁爆出的烂尾房也隐隐印证了这一点。

这两年确实也出了很多政策,逐渐放开限购,被许多炒房客视为救命稻草,被许多大 v 拿出来造势房市新的一轮上涨就要到来,但政策不是万能的,不可能违背自然规律,就像现在国家鼓励生育的一系列政策一样。

何况在买房这件事上,人绝对会比生育更慎重,不要说什么刚需,逼急了人都可以租房结婚,或者不结婚,在往后几十年的高压面前,没有什么是绝对的刚需。

知乎用户 绕口令真拗口 发表

美国股市不倒,中国房市就不会跌,都是蓄水池,就看谁先塌。

知乎用户 匿名用户 发表

快不要钱送我,快不要钱送我,快不要钱送我。

知乎用户 嘉然今天吃罐头 发表

时间会给我们答案

知乎用户 YYZZ 发表

对三四线城市而言,房屋的价值长了吗?

93 年 工资 400 元 房价 1000

2000 年 工资 1000 房价 2000

2010 年 工资 2000 房价 4000

2015 年 工资 4000 房价 7-8000

2020 年 工资 6000 房价 1.2 万

以上是对于普通打工人人(偏低)收入而言,所以:

马路越修越宽,平民用车的品牌越来越小资,三年前车库停的是丰田,大众十来万的为主

现在的特斯拉、雷克萨斯、英菲尼迪、奔驰,宝马为主。

请问房价下掉的动力在哪里?

知乎用户 匿名用户 发表

不会降的 房价代表核心集团利益 别和我分析什么人口 经济 市场,没用! 越南的房价根本不是市场经济,垄断产业价格不归这些管!

知乎用户 匿名用户 发表

为什么总有人觉得房价高呢?我周围的所有的浙江人都不觉得房价高,随便一个小老板都能轻松买房好吗?如果你买不起房不如反思一下自己。

知乎用户 ZBNICE 发表

知乎反买 别墅靠海

注: 仅限一些强二线城市

知乎用户 KAJDJSMJUX​ 发表

说暴跌的都是没有挨过 “恶意降价” 的铁拳毒打

知乎用户 匿名用户 发表

同学 985 毕业从事房地产工作,各大公司大量裁员,他们公司一月一小裁,年底一大裁,人人自危,他打算考公了。

知乎用户 Calcium 发表

手上房子最多的房企一个接一个地事实破产,有些人还在鼓吹房子多好卖,房价还会涨。就是凭什么房子在开发商手里都卖不出去,再你手里就能卖出去?你比开发商纽币?

知乎用户 匿名用户 发表

很多地产资金链估计危险了 不知道谁先撑不住

知乎用户 暖 407 发表

本来打算买第二套房的,现在害怕再看看吧,还不如买黄金来的保值,从俄乌战争开始,金价蹭蹭的,果然应了那句话,盛世买古董,乱世买黄金。

知乎用户 静静地 发表

这么来看 疫情客观上改善了房价 加速了下跌逾期 有利于民生改善

知乎用户 夕立改二 发表

不会跌,大部分房产都是银行的资产(普通人的负债),银行是亲儿子,房价下跌引发资产减值的风险,这是他们不愿意的。

知乎用户 匿名用户 发表

现在负债买房,可以说已经输了,成了真正的房奴和房地产的事实上的接盘侠。很多刻舟求剑的,还以为房子会一直增值,但是一方面经济并不会像以前增长,另一方面还到 60 岁,你的房子还可以住吗,所以保值也不存在,到那时候你无法再换成 RMB。房子会变旧,现在的房子寿命普遍几十年,你就想想三十年以上的房子你会去买来住吗?房子旧了,居住价值低,最后接盘的没有流通性,价值就会归零。所以今天你接手的几百万房子,它不是什么保值产品,是一个消耗品,当大家逐渐意识到这个问题后,我不认为会有人去接手你的几十年二手房。

所以现在这个高价,一定要想好了,房子会逐渐贬值,有这个价格,但是没有流动性,卖不出去,那就等于 0,搞不好就是接盘最后一棒,然后由于卖不出去,最后进一步价值贬值,一辈子啥都没得到,就还钱了。

那些想着中途卖出的也要想清楚,因为买了房的都在这么想,市场上会越来越多高龄房子,想想就很刺激,今天的价格都是纸面财富啊,你还的债那可是实打实的

知乎用户 匿名用户 发表

永远不要相信。

因为国家不允许。

别问。

不能说。

知乎用户 怕冷 发表

跌毛线, 刚看了成都房价贵的要死

知乎用户 匿名用户 发表

房地产是真的不懂,如果换个角度来看,老百姓的收入,在未来几年的预期,是增加还是减少还是持平。。估计能反正一些答案。

知乎用户 匿名用户 发表

我是刚需,必须得买一套。家里也不是说完全没能力,所以全国涨不涨和我没关系,该买还得买。但是,买在哪里是个问题了,因为疫情和经济下行,钱不好挣,我肯定不会贷太多款的,总房价应该在 300w 到 350w 左右,而且要是这个城市(杭州就在说你呢)涨的多,我就去另外一个稍微划算的城市。还有就是,我绝对不买二手房,就是那种二手新房,不给炒房客解套从我做起。

知乎用户 匿名用户 发表

放开外国人购买国内房地产

你不买有的是人买

知乎用户 李片羽 发表

建议涨到一千万一平,这样有房的都是亿万富翁,就会好好打工还房贷了

知乎用户 风不会停息 发表

听天由命吧,不是你我能决定的

知乎用户 匿名用户 发表

就和当所有人都去买基金炒股的时候一样,

当街上老太太都知道不能买房的时候,说明已经到底部了。

知乎用户 ailia 发表

日本 1990 达到房价最高点,后来跌入了 65%,最近接近了 1990 的那个点,但是还远远没到达…… 有可能需要 1000 年才会到达

知乎用户 再见不见​ 发表

同问?房市如何?

知乎用户 奢蛇 发表

房子保质期直接十年,超过十年的房子都拆除。这样广阔市场,大有可为。十年就可以收割一次

知乎用户 摩登的伍迪 发表

市场价,是由市场的演化来决定的,而不是由一部分人带着强烈的主观臆断与私利的言论而决定的。投资,就关注一段时间,冷静的分析,然后自己拿主意。入住,就看自己的情况,有房住,考虑换的就换,这个与市场价格没太大关系。

知乎用户 无聊哥 发表

别这样,网上随便怎么唱,随便怎么喊,主流只能归政策。

现在疫情还搞不清楚,陆陆续续的房企房奴都快支持不住了。这些年的经济这么涨,房地产应该拿头功。前几年打压方法不得当,楼市越打越好,这两年抓对七寸了,骚骚用力,还真的就想断气了。然后,然后真的又有点怕了,就像老龙王认为金箍棒定海神针,谅你也动不了他,随便你拿,突然猴子一手就收了,地动山摇,龙王也怕啊

知乎用户 墨迹未干 发表

由于前期政策限制过多、供需矛盾较大加之短期上涨过快,房地产市场短期承压,在用时间换空间而已。长期看房地产市场始终具备投资属性、抗通胀属性,全国一二线城市、重点三线城市房地产预计不会崩溃的。

知乎用户 tingsama 发表

你放心,不会大跌也不会大涨,只可能在小范围内波动。在近两年内建议没有充足资金与稳定收入别买房,当然不构成投资建议。

知乎用户 ben 发表

和股市一样,看接盘侠够不够!买房的都赚了,赚的谁的?

知乎用户 魏先生 发表

泡沫已经破了

知乎用户 刘诗诗挺好看 发表

现在房市的问题,很搏大家的眼球,也牵动着每一一个人的心,中介希望不管涨还是跌赶快稳定下来,有房的希望房价再涨回去,毕竟当时买房的时候可能是付出了自己的全部积蓄进行投资的,没房的人呢,还是继续盼望着房价下跌,这就是现在三方人的状态,房价涨跌这件事确实现在没办法定论,现在属于一个死循环,就看谁能先打破这个结,因为房地产行业牵扯的层面太多太多,如果控制不好可能会造成更大的经济萧条,房地产不降价的原因是自己背后有很多的行业牵扯进来,背后的力量不允许他降价,但是由于现在所有人都在观望,都不敢再进圈所以现在房产也陷入进退两难的境地,现在很多不是刚需的人不买房了,有的刚需现在也基本上也在观望,这个现在没有什么好的办法,只能等着国家政府的管控,按照国家的政策走,相信国家一定能找到合适的办法。

知乎用户 果果 发表

应该会降点

知乎用户 海洋 发表

我的答案是不会

不论你屁股坐在什么位置,都必须承认如今的房地产依旧是中国经济的脊梁,丝毫不夸张,理解了这点的重要性以后,你就会发现,这就是在堵国运,牵一而动全身,so,房价不会崩,甚至还会涨

ps:即便真的崩了,覆巢之下 复有完卵乎?本身就是伪命题,一根绳上的蚂蚱你能独善其身?你只能为国接盘,谁也跑不了,没事多搬砖,瞎操什么心

知乎用户 沐雨青木 发表

你要想想,国家为什么要抬高房价?知道其中缘由,才知道房价后面会怎么走?

首先,我们必须要明白,国家的根本目的始终是没变的:提升综合国力,提升人民生活水平,特别是最底层人民的生活水平。

所以我们会大力建设基础设施(水电煤、交通、通信)、完善社会保障。

问题是:基础设施建设需要钱、社会保障需要钱、科技发展也需要钱。钱从哪里来?

想想《让子弹飞》里的那句:谁有钱,我就挣谁的钱。


以前大家都有钱,都是农民,那钱就从全体农民身上来,农业税。

后来改开,中国经济总量大幅增加,很多人有钱了。

但是增加的钱不能在社会上流通啊。流通就是通货膨胀,就是物价上涨,直接结果就是社会最底层的老百姓无法生存。

所以必须从这部分有钱人的身上挣钱:

① 是稳定物价,保障最底层人民的生活。

② 挣有钱人的钱,用于国家建设。


那怎么挣这部分有钱人的钱?

老百姓的生活,无非衣食住行。

食是根本必须品,不能动;衣也是必须品,并且没多少空间;剩下住和行可以搞。

行就是对车辆征收购置税,并且各种交通罚款。挣这部分有车人的钱。

住是可以有所作为的,有钱人住城里过亿的房子很舒服,底层人住农村自建房也不影响生存。并且,房地产还涉及多个行业,能拉动整个经济。

所以,抬高房价,让这些能买得起房的人上车,从有钱人手里挣钱。

房地产发展这么多年,能咬咬牙买得起房的,基本也都上车了。


房价后面怎么办?

咬咬牙买得起房的,基本都上车了,没钱了。那后面怎么办?

记住前面说的:谁有钱,就挣谁的钱!

现在谁有钱?

那些已经有多套房的人,包租公、包租婆们。

所以,针对这些人的房产税出来了。从这些人身上挣钱。

当一套房的房产税超过租金收入时,包租公、包租婆们怎么办?房子降价出售!

降价到原来买不起的刚需人群,咬咬牙能买得起的程度。于是本来买不起房的人,能买得起房了。

至于那些始终都买不起的刚需人群呢?

记住国家的根本目的是:提升人民生活水平,保障最底层人民的生活质量。

所以我们能看到,各地的人才公寓、公租房、廉租房、商改租越来越多,目的就是让这些买不起房的刚需人群,有房住。

长远一点看,最后有钱人和穷人的区别就是:有钱人住自己的房,穷人住公租房。仅此而已。

所以,如果你买房需要掏空 6 个钱包,并且背 30 年房贷,建议还是别买。

如果买房对你来说没什么压力,并且是刚需住房,可以等房产税出来之后再买,那时包租公婆的房子必定会降价出售。


后面当这些包租公、包租婆的钱被挣得差不多了。

那时候,该挣谁的钱呢?评论区一起讨论下。

知乎用户 易理明哲 发表

您我最近见过的第二个有思维能力的人了,确实没有那么简单。网络上几乎所有大咖都在唱衰,跟风人云亦云。这或许是人家故意的,不然可能会掉粉。

16 年 10 月左右,房价疯狂式的拉升一大截。大家越长越买,不买的话后续可能还会再创新高,成交量也大。跟股票一样一样的。

但凡是涨价以后买的,基本都套死了,可谓高处不胜寒。高房价没撑多长时间,17 年下半年房价已经开始逐渐回落。当时,我就预测,未来五年内不适合买房。这话有点马后炮,当时没留下印记。否则可以拿出来给大家看看。

20 年 9 月,我又预测,未来十年必然还会有一波行情。此时距离 17 年已过去三年,按照我 17 年预测,再过两年就适合买房了。这个是有印记的。

到了 21 年,房产税试点,房价几乎已经到了一个底部,变得有价无市,成交量极度萎缩。

之后各地方陆续稍有松动,但效果不明显。

今年三月份,我又在微信发表了看法,如上图。

直到最近,国家层面降低利率。转折点已经到来。但需要声明,这一波不会再像 16 年那么猛,最多是温和攀升,而且幅度有限。

当前情况,房价比 17 年高峰期,回落不少,加上低利率,两下里绝对比 17 年省出几十万。现在之所以不景气,主要是市场信心没回来。

但看到机会的总是少数人,大多数人自然不敢轻易下手。但只要下手,尤其对于刚需来说,肯定划算。可惜的是,全网都在唱衰,又有多少人被吓的手脚哆嗦。

两三年后,房价只会高不会再低。三五年后经济形势有所好转,这样的低利率估计不会再有。刚需此时下手,就是沾了疫情的光。这是当下经济形势决定的。

从《周易》卦象说,这就是既济卦的状态。各方面条件具备,但天时地利人和,不会一直都在,抓不住就消失了。具体参看我对《易经的本卦、互卦、变卦、错卦、综卦具体内容和相互关系》的回答。

知乎用户 匿名用户 发表

会微微涨,每年房价的增速低于 GDP 的增速,不会出现暴跌。详细如下:

https://mp.weixin.qq.com/s/MhbSA9BHmU7ctNSvTlI2xw

知乎用户 直呼 bankrupt 发表

看到有些答主用 60% 的居民负债率说明居民已经没有购房潜力了。对此只能说,70% 是万恶的资本主义的居民负债红线,而在我们特色社会主义,这个红线必然可以拉到 80% 甚至更高。

知乎用户 小小冰 发表

所有不加前提条件讨论房价涨跌都是在耍流氓

在新的时代,房价分化是必然事件

“一线城市上涨 二线城市横盘 三四线以下下跌”

看看国家统计局每个月公布的房价指数数据,这个趋势很明显了,这是国家统计局给出的描述

在一线内部也会有分化,核心区会涨,郊区会跌

楼市的马太效应会越来越明显,贵的会越来越贵,便宜的越来越便宜,比如鹤岗

尤其是房产税出台预期,如果你被迫选择只留下一套,你会留小地方的房子,还是留一线的房子?到时候被抛售的是哪些房子?

知乎用户 暴暴爆暴暴 发表

应该会跌,但是崩盘不太可能。

房地产目前不稳定的很大原因是我们和世界还没脱钩,说白了就是汇率还很重要,很多普通人还能润出去,所以大招不敢放,看看最近的全国统一大市场,一旦建成后如果真到了生死存亡的时候,相信后面的花活多着呢。

现在年轻人总说,房价太高选择躺平,那是因为经济还没坏到你躺着不平,一人吃饱全家不饿那是经济让你还能吃饱。不婚不育很自豪那是因为还没有代价。

可以想象一下,如果有一天出台政策,适龄未育人口需缴纳 5 倍个人所得税并取消免征额,但购房贷款可全额冲抵收入,你要是不生孩子全部收入要么买房要么上缴,你看看生育率购房率上来不

知乎用户 冰菓 发表

都想讨好女人,想讨老婆就必须买房。除非郭楠们都不找老婆,不过这对龟男们来讲是不可能的。所以房价不会跌,总结完毕

知乎用户 starboy 发表

知乎用户 匿名用户 发表

不会。国家经济到目前为止没什么大问题,出问题的都是出在知乎一群买不起房的傻空心中,你跟这群讨论啥,他们这群反社会的,能给你说出世界末日来。有能力安心买房就行,生活依旧很美好。

知乎用户 YORR 发表

竟然还有人拿当年的日本来说事,求求你们这些井底之蛙自己去看看现在的日本经济,房产价值到底是怎样的。

那些相信会跌的同学们。

我会安安静静的看着你们从再等等再到挣扎再到抓狂的。

十年前亦如此。未来十年二十年甚至五十年,都不会有任何改变。

想着靠躺平躲?还是太年轻了。躺平是有门槛的,而且门槛还不低,不是谁想躺平就能躺平的。你有躺平的条件和资本吗?

还有一些嚷嚷着不行就重开的,你玩不起就默默删号,别到处宣传你的 rz 思想博取眼球。

对了。顺嘴提一句。十年前嚷嚷着房价会跌的让你们再等等的那批人,已经富得满脑肠肥了。十年后,到底谁才是清醒的那批人,我们届时见分晓。

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再加一条,建议那些容易被带偏的人先去了解一下房地产会升值的本质是什么,再去看这些问题。谁是带节奏的你就一目了然了。

知乎用户 芳华一哥 发表

用短线思维去思考长线资产价值变化 如管中窥豹也

用蚂蚁的视角丈量世界,是青蛙的视角观测天空,这种连小学毕业的人都会耻笑的寓言故事,会一次一次重演在当代人身上

资产价格就是个 “数字”,太多人把【风险】和【资产价格】走势混为一谈,认为风险高,资产价格就一定会下降才对。其实资产价格下降才是众人惧怕的风险。在现有的顶层社会架构设计下,资产价格和总经济体量在“数字” 上会一直表现出震荡向上的结果,这个是历史的必然,是不以意志而转移的事实。

总有很多人是希望看到一些 “大新闻”,恨不得开发商崩盘,资本家落泪,寄希望于社会堕于乱世,做梦自己唯有在乱世之中才能化身枭雄。这是脱离于客观规律的臆想,是人性复杂的两面。

一腔热血不能改变资产价格冰冷的数字,待到热血化为蒸汽飘散,回头再看这 “数字”,好像尾巴上又多了个 0 呢 =。=

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