美国冻结部分俄罗斯富豪私人财产的行为,符合西方标榜的私人财产神圣不可侵犯原则吗?

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知乎用户 国乐 jokerII 发表

符合。

私人财产神圣不可侵犯原则,在美国体现在宪法第五修正案。

No person shall be held to answer for a capital, or otherwise infamous crime, unless on a presentment or indictment of a Grand Jury, except in cases arising in the land or naval forces, or in the Militia, when in actual service in time of War or public danger; nor shall any person be subject for the same offense to be twice put in jeopardy of life or limb; nor shall be compelled in any criminal case to be a witness against himself, nor be deprived of life, liberty, or property, without due process of law; nor shall private property be taken for public use, without just compensation.

任何人皆不应受死罪或其他重罪的审判,除非根据大陪审团的报告或起诉书,而但发生在陆、海军中或发生战时或出现公共危险时服役的民兵中的案件除外。任何人不得因同一犯罪行为而两次遭受生命或身体的危害;不得在任何刑事案件中被迫自证其罪;不经正当法律程序,不得被剥夺生命、自由或财产;不给予公平赔偿,私有财产不得充作公用。

也就是说,没有经过审判程序,美国政府无权没收他人财产。

但冻结(暂扣)他人财产是有法律依据的。

1917 年对敌贸易法(英语:Trading with the Enemy Act,略称 TWEA,40 Stat. 411,1917 年 10 月 6 日颁布,美国法典第 12 卷第 95a 章–第 95b 部分)是一部美国国会在 1917 年颁布的贸易法,其为美国国内法,目的为限制与敌视美国的国家进行贸易。该法赋予总统在战争时期监督或限制美国与其敌国之间所有贸易的权力。
国际紧急经济权力法(英语:International Emergency Economic Powers Act,IEEPA,Title II of 美国联邦公法第 95–223 号,91 Stat. 1626,1977 年 10 月 28 日颁布),是一项美国联邦法律,授权总统宣布国家紧急状态后规范商业的权力,以应对外国的任何异常状况或特殊威胁。该法案于 1977 年 12 月 28 日由美国第 95 届国会会议通过,并由吉米 · 卡特总统签署。

相当于美国政府向法院提出**财产保全**,以防这些将财产存放在自己国家的外国人士用这些财产资敌。这些财产在战后,是可以通过起诉政府,提供自己未有敌对行为的证据来要回的。

如果有敌对行为,那么这些财产就会作为战争补偿,被政府没收,这符合第五修正案

以上。


https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/04/13/notice-on-the-continuation-of-the-national-emergency-with-respect-to-specified-harmful-foreign-activities-of-the-government-of-the-russian-federation/

可能是老拜头忘了告诉大伙,也可能是你们压根不看新闻 ······

@Ateraxian

知乎用户 李建秋​ 发表

符合,但是需要做一些技术性工作。

比如说独立宣言说:人人生而平等。

都生而平等的,奴隶制怎么回事?

开除人籍不就得了?

看这个答案

《独立宣言》「人人生而平等」的说法中,是否排除了印第安人和黑人?

所以很简单:把俄罗斯富豪开除人籍。

人都不是了,那财产属于无主财产。

那自然就可以没收了。

还不违反私人财产神圣不可侵犯。

知乎用户 卧牛 发表

在西方高举私人神圣财产不可侵犯的时候,印第安人的财产算什么,黑人连人都不算只是财产,第三世界被殖民的国家的财产又算什么。

当出现某种绝对化理论的时候,它的背后一定默认划出某个界限。

我觉得真正要担心的是海外华人和资产在外的同胞,他们手上掌握的财产也很多,也可以理解谁会最恨大陆不开放不投降。

知乎用户 陈越 发表

还有些答案在哪里扯什么 “冻结不是没收”,“不经过法律程序不可能没收”,“暂时冻结不算侵犯”。实在是揣着明白装糊涂。

首先,俄罗斯对乌克兰的战争完全是国家行为,作为俄罗斯富豪在海外的资产是否能跟这一行为挂钩,逻辑上就很难说通。比如阿布,他投资切尔西产生的资产,到底是否属于支持俄罗斯发动战争的那部分财产,根本无法界定。在没有建立起充分相关性的合理怀疑前就把资产冻结,这个本身就是一种政治行为而非法律行为。

其次,在冻结过程中,没有一个国家保留了这些富豪申诉,抗辩和要求解冻的机制与权利。也没有一个律师敢出来替富豪们打官司争取翻案。这就狠狠地打了 “法治社会” 的脸:在这一系列强制行为下,你根本没有资格辩驳。

再次,就算美国对这些富豪获取 “不义之财” 的定义是准确的,但依然不能掩盖这种临时设置的政治连坐的荒谬性:你明明知道这些财富都是寡头们勾结政治人物换来的,你却几十年视而不见,对这些不义之财进出欧美国家大开绿灯,要不是普京发动战争,你至今都不会动这些财产。也就是说,对这些财富的处理与否,根本就不是基于其本身的获取手段和程序正义,而是倒果为因放马后炮。

最后,对这些冻结财产的处置计划,也完全不符合起码的正义。俄罗斯寡头赚取的钱来自于俄罗斯人民,就算是处置,也必须优先分给俄罗斯人民物归原主。但西方各国的算盘却是抄没俄罗斯富豪的资产去支援乌克兰,无非是慷他人之慨做好人。

知乎用户 琥珀玲在越南 发表

你不如先问问,越南搞私有制市场经济,符合其标榜的社会主义原则吗?

时代变了,这东西现在谁也讽刺不到。

别说俄乌战争了,一战时候各国都已经开始搞战时征收了,帝俄 1915 年 1 月法令要求清算敌方公民拥有的中小型商业和贸易公司;其后 12 月法令更是将大型工业企业纳入清算范围,拿着敌国 “臣民” 的财产打烂仗,一点心理负担都没有。

私人财产神圣不可侵犯这种东西,是 19 世纪盛行的说法,那时候的资本主义还很单纯,亚当斯密的理论还被奉为圭臬,政府只需要充当守夜人即可,一切交给看不见的手。

而到后来,随着经济理论的发展和政治的现实需要,1919 年魏玛宪法确定私人财产权乃至人权受限于 “公共福祉”,在法律上明确了财产权不再是神圣不可侵犯的东西。在魏玛宪法之后的日本国宪法,德国宪法也有相应的规定。

你要真纠结这个,一战二战时美国的动员体制早就把所谓的 “私人财产神圣不可侵犯” 践踏不知道多少次了。一战后的美国老百姓可是明目张胆的声称要没收“死亡商人”,即军火商的资产,将其国有化,国会还为此启动了调查工作,这操作差点吓得军火商集体转行。后来二战爆发,麦克阿瑟都出面担保,才维持了军火的正常生产,但是依然存在价格管制和极高的超额利润税。

美国从来不是一个我们臆想中的没有铁拳的国家,甚至可以说,美国铁拳的力量一定程度上是发达资本主义国家最强悍的。关键在于这铁拳砸在哪,老百姓能不能左右。

现在俄侵乌,美国上下群情激愤,这铁拳不砸俄罗斯富豪,那砸什么?难不成砸美国人民喜闻乐见的电子游戏和剧本杀?

知乎用户 汪萌 发表

首先有一个很重要的区别:在我卷国语境下,“宣传” 会被自动当作一种政治承诺,但美国不然。例如,如果中国宣传反腐,那么但凡几个月没有省部级官员落马,人民群众就会开始拿你的宣传当笑话;而如果美国宣传反腐,只需要挑出来一个人写写小作文就可以了,不需要什么 KPI。

然后再来看 “私人财产不可侵犯的原则”。严格来说,美国并没有把它作为一个“原则” 来标榜,这应该只是思想根植于我卷国大地,而又假装自己向往美国的那一代人的一种误解。美国的宣传,不如说是更多地把它作为一种进攻性的弹药,去攻击别人侵犯私人财产;而到了自己身上,则只会把它作为一个次要方面,做一些软广告式的暗示——而广告,众所周知,在恰当的条件下,当然是真实的。

美国真正宣传的 “原则”,抛开“我大明天下无敌” 之外,其实应该只有 “程序正义” 这一条,具体而言,就是承认符合程序的博弈结果,并默认,甚至鼓励对程序的创造性应用,包括但不限于卡法律 bug、通过私人关系提供建议、小作文控评…… 等等。

例如,当一个美国人无故被警察抓的时候,其第一反应大抵会是 “that’s illegal”,“I have rights” 之类,而不是“私人财产神圣不可侵犯,你不能这么做”(后者可能更接近于我卷国人的典型反应)。

那么 rights 哪来的?——法律赋予的。

法律怎么来的?——通过程序决定的。

程序怎么决定?——只要水平足够高,那么 “我” 也可以像超级英雄一样,通过对程序的艺术性使用来决定。

这就叫 “我即是上帝”。。。

知乎用户 远去的车辙 发表

谢谢邀请。

这要看美国如何定义什么是 “私人 “?

当美国需要与俄罗斯富豪和寡头、中国马云合作的时候,他们属于 “私人”,他们的 “财产神圣不可侵犯”。

当美国缺钱了,想打劫的时候,俄罗斯的富豪和寡头,还有马云,以及那些不属于昂撒的富人们也就不是 “私人” 了。那么他们在美国人眼里就不适用“私人财产神圣不可侵犯原则”。

这种话术跟西方宣扬的 “人人平等” 一样,黑人黄种人在美国昂撒人眼里就不是 “人”,给你们“平等” 干什么呢?

更一下:我知道我这个短文写的不好,所以大家都来看自己的 IP 地址了。哈哈哈,逗死我了。

知乎用户 1 齐看数据 发表

这从根本上打脸欧美法律体系的三大原则

第一,疑罪从无

只要你无法证明它是非法收入,那就是合法收入

第二,私人财产神圣不可侵犯

风能进雨能进国王不能进,阿布辛辛苦苦经营的切尔西,风和雨还没来呢,就这么没了

第三,程序正义,你要冻结一个人的财产,起码要有合法的理由,随心所欲冻结别人的财产,这是公权力不受限制的表现。

我不知道在这个问题下面给欧美花式洗地的人,到底是收了钱还是心甘情愿的免费的耗材

欧美的确有值得我们学习的地方,比如如何致死了几十万伊拉克人之后,还能声称自己拯救了伊拉克。我们打越南战争的时候,说的就是教训它,可从来没说过 “拯救” 了它。

知乎用户 华东区域板块移动专员 发表

不符合,但是私人财产神圣不可侵犯原则,我只能说美国人没听说过。这个是 90 年代的公知给中国人编的一个假的原则,你真的问美国人这个,他会认为你疯了。

第一次世界大战时期的美国威尔逊总统通过《对敌贸易法》设立外国财产管理局(英语:Office of Alien Property Custodian),其有权没收任何被认为可能对美国造成威胁的参战人士的财产。在亚历山大 · 米切尔 · 帕尔默(英语:A. Mitchell Palmer)的领导下,该局没收了德国移民和德国拜耳化学公司等企业的财产。这条法律到现在已经超过一百年了。

这条法律的后来力量越来越强。1933 年,美国国会通过《银行紧急救济法案(英语:Emergency Banking Act)》,对该法进行了修改,扩大了《对敌贸易法》关于囤积黄金的范围,以包括一切的国家紧急状态,而不仅仅是在战争期间宣布的紧急状态。富兰克林 · 罗斯福总统通过第 6102 号行政命令(英语:Executive Order 6102)取缔通过增发持有黄金。这些限制一直持续到 1975 年 1 月 1 日。该法已多次进行修订。

《对敌贸易法》有时会与国际紧急经济权力法(IEEPA)相混淆,该法赋予总统更宽泛的权力,并在美国虽不处于战争状态但在紧急状态时援引,多么牛逼的法律啊!

你真跟美国人说私人财产神圣不可侵犯,他们真的会认为你疯了,哪个精神病院里跑出来的?少看点公知的宣传,多了解点外国法律。人家 100 年前的法律就可以合法没收或者冻结你的财产,你自己不去了解人家国家的法律,反而只相信公知的宣传,那肯定是你的问题了。

知乎用户 菜头会飞 发表

根据中美建交时的案例来说,美国所谓的冻结是真的冻结,不是没收。

通常来说,没收美国的资产是可以不用全额返还的,比如中方最后就退还美国了一半,而且还分期返还。

不仅仅是中方,东欧国家与美国建交时返还 1950 年代没收的财产,都只返还了 50%。

但是美方不仅返还了所冻结的全额资产,而且在中国银行【据理力争】之下,连利息都一块还给了中方。

美方当时主张 1949 年后中方扣了美方 1.6 亿美元的资产,最后的方案是中方分六期返还 8050 万美元,无利息;

美方则返还中方被扣的 8000 万美元的资产,结果在中银据理力争之下,冻结中方资产的美国银行同意支付大概 3200 万美元利息,最后美方返还冻结款(含利息)1.12 亿美元。

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

是这样的,美国违反 “私有财产神圣不可侵犯” 的次数太多了。

罗斯福政府颁布《格拉斯 - 斯蒂格尔法》(即《1933 年银行法》),限制金融机构同时从事商业银行和投资银行业务,禁止银行包销和经营公司证券,而只能购买由美联储批准的债券。法案结尾附加了一条《对敌贸易法案》(Trading with the Enemy Act)的补充条款,授权美国政府收缴美国人民手中的黄金。**1933 年 4 月 5 日,罗斯福签署了 6102 号总统令(史称 “缴金令”),要求所有美国公民必须在 5 月 1 号之前将手里中所有金币、金条和金票上交给美联储。否则处 10 年有期徒刑并罚款 1 万美元。**就这样,美国政府以 20.67 美元 / 盎司的价格一举收纳 500 吨黄金,好一个 “自愿” 出售。

1942 年 3 月,因 “怀疑太平洋海岸可能将受攻击”,负责美国陆军美西防卫司令部和第四集团军的约翰 · 迪威特中将发布第 108 号军事公告,指定整个西海岸军事区域,并设宵禁。

这是典型的疑罪从有

数日内,**美国西海岸的 11 万日裔美国人被关进了集中营,财产一律冻结、没收,不得从银行账户中取款,名下所有不动产和公司被全部出售。**每人只能携带 150 磅重的行李,**只能使用集中营发配的编号,不能用姓名。**铁丝网下,集中营生存环境十分恶劣:几个日裔家庭共用洗衣间、餐厅和厕所,没有煤气炉和自来水,少数日裔美国人甚至被守军射杀。

德裔美国人与日裔美国人一样遭受歧视和怀疑。根据 1798 年颁布的**《外国人与煽动叛乱法》**(Alien and Sedition Acts of 1798),美国政府在 1940~1948 年拘捕了 1.1 万名德裔美国人,**德裔美国人被随意定罪,没有辩护律师,还有的是 “自愿被拘留”,有的全家老小被一同投入集中营。1940 年颁布的《外国人注册法案》**要求 30 万名在德国出生的美国侨民向联邦政府注册,且其旅行和财产所有权被政府严格限制。

请问对上述美国公民的人身自由和财产安全的限制措施,符合程序正义吗?

2022 年 2 月 11 日,拜登签署行政令,决定没收阿富汗在储存在外资银行的 70 亿美元资金。一部分用来补偿 “9·11 事件” 的受害者;另一份以 “信托基金” 的名义对阿富汗人民进行人道主义援助。

所以你说 “符合与否”,我觉得更应该问:美国是第几次不符合了?

知乎用户 飞跃本屯 发表

私人财产不可侵犯是指老爷的财产,不包括老爷家狗子的财产。狗子的财产是属于老爷的,老爷要用拿就是了

知乎用户 游子离​ 发表

这个事情不意外啊。

你们还记得一个电影么。信条

这电影味太正了。

一个美国黑人从移民英国的俄罗斯富豪手里挽救了一个淫威之下的英国女人。这个俄罗斯富豪跟印度富豪勾结…… 制造一种逆向的物质器,就是可以时间倒流的物质,因为自己得了癌症,准备毁灭世界。

最后自然被干掉了。

想想这都叫什么事啊。

抢了俄罗斯的女人,杀了俄罗斯富豪,那些财产自然充公啊……

我看知乎影评,说是神作……

挺神的……

富人最怕的是什么?最怕的是自己资产不合法。

资本主义也有办法,简直连法都不要。

只消说你阴谋毁灭世界足矣。

所以俄罗斯移民富豪通通是恶魔,只没收一点财产算什么。

以后估计是人就地正法,女人家眷被拯救,财产充公……

知乎用户 大钦岛别处书馆​ 发表

动物庄园不是说了嘛,所有动物都平等,只是有些动物更平等

私人财产神圣不可侵犯,但是那是人才享有的权力

俄罗斯人算人嘛?

印第安人算人嘛?

华裔只是自己觉得自己算人

知乎用户 菜狗狗头 发表

没收俄罗斯富豪的私人财产,它是符合西方的私人财产神圣不可侵犯原则的。

它只是不符合私人财产神圣不可侵犯原则的

希望各位能分清楚。

所以美国这么做并没有什么问题。

我也认为在战争期间没收敌国公民财产是没有任何问题。

但美国啥时候对俄罗斯宣战了?

知乎用户 义威 发表

比起富豪从平民搜刮的所谓私人财产,我更关心国有资产的神圣不可侵犯,乌俄战争以来,据不完全统计,俄罗斯炸毁的中国资产:

1、基辅地铁,乌克兰国际机场轨道交通线
2、马里乌波尔码头
3、哈尔科夫地铁
4、哈尔科夫中粮储油罐
4、尼古拉斯码头
5、敖德萨港口码头
6、卡尔霍夫水库水电工程
7、日托米尔风电项目、光电项目这些项目都是中国建设,许多项目采取融资租赁的形式,使用 50 年后,
再转交给乌克兰。现在俄罗斯的轰炸已经给中国造成数百亿美元的直接损失。

我们应该关心一下俄爹已经给我们造成的损失,欧美是真的赚钱,只有南斯拉夫是真的配泵赚吆喝,还得高价卖俄爹的能源,真的是哄堂大孝了。美国找了个儿子,咱们则是找了个爹。

知乎用户 王伟麟 专利律师​ 发表

不违反,因为这个原则的全称是 “我的私有财产,神圣不可侵犯,你的私有财产,你寄吧谁啊” 原则。

知乎用户 小兔​ 发表

定义 “人”

知乎用户 知狐 发表

美国和西方标榜的价值观和信用体系已经破产了,这就是赤裸裸的强盗行为啊,做都做了,嘴上怎么说那就是另一回事了!

拿诚信当武器是要付出代价的,先看看瑞士中立国形象崩塌的报应吧:

瑞士冻结俄罗斯资产跟着美国混,大量资金纷纷撤离瑞士银行

瑞士肠子都悔青了!刚刚发起制裁冻结俄资产,大批富豪就卷钱跑路

警报! 美元信用正在加速崩塌, 全世界都在抢这两个资产!

美国和西方亲自打破自己建立和标榜的价值信用的报应可能会有延迟,慢慢看……

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

不管怎么说,资本主义国家把资本家挂路灯,也是挺有意思的,至少说明 “资本无国界” 事实上破产了,各国资本家都悠着点,别以为自己跑了就和祖国没关系了,就能逍遥了,一不小心就可能变成别国的年猪。

知乎用户 飞天行云​ 发表

符合,因为西方规则还有个丛林法则,别说冻结你一点财产,直接扣了又能如何?当然,西方还是要看对手拳头硬不硬才能敢扣。

说白了,西方的规则就是拳头,你打不过他,他嘴里说的都是规则。你打得过他,他跟你商量弄个规则,这个就是西方规则。

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

私有财产神圣不可侵犯” 本来就是资本主义的谎言和笑话。

资本主义的本质就是掠夺和占有,资本原始积累更是充满了抢劫、血腥、奴役和压迫。

尽管美国有可能肆无忌惮的侵占私有财产,但这对下决心治理腐败的社会主义国家是好事。

至少可以稍微防止一点腐败之后的资本外逃。

例如,大家都想看到美国下决心冻结中国官员、党员及其家属转移到美国的财产吧?

如果美帝真的下决心这么搞,中国人民只会关心他们列的冻结名单全不全。

知乎用户 李秋实 Avant 发表

完全符合啊

你以为欧美最近在消耗他们所标榜的价值观和信用体系

其实你去欧美看看,老百姓对政府的忠诚度不降反升

为啥?

原来的舆论体系,需要一家家控制,发广播你可以干扰、发报纸你可以销毁,而且有流通速度限制。

现在的社交媒体,网络化传播,点点鼠标就全球发送、改改代码就可以让不利的消息发都发不出去。而且互联网媒体,赢者通吃。跟一两个老板搞好关系就完事了。

所以,现在,欧美从来没有像现在这般同仇敌忾,老百姓也从来没有像现在这样愿意当韭菜。

知乎用户 肥胖的 - 猫 发表

肯定符合!

不符合的话就弄个修正案吗,美国法律那么多修正案不就是这么来的吗。

宪法和原则肯定要修正的,不然 200 多年前几个白人奴隶主商量出来的法律怎么能指导当今的社会活动呢,那个时候黑奴还算是财产呢,不修正的话林肯解放黑奴不就相当于侵犯了其他人神圣的私人财产吗。

知乎用户 知乎用户 xY1TLz​ 发表

灯塔的事儿,还能不灯塔?

知乎用户 老亚当 发表

是冻结,还没有没收,英美法那么多国家加上瑞士所有银行,那都是冻结了不是没收了,要正式没收了然后发给乌克兰重建家园先要让乌克兰打赢了战争,然后在走没收的法律程序之同时,私下与俄国富豪们讨价还价,收点儿效忠费,听点表忠歌,还要给录点证明自己不会翻供的举报口供…

私人财产神圣不可侵犯的原则,那是讲给普通老百姓们听着舒心的,用到法律上给点儿典范案例宣传制度优势的,这世界上我们绝对不可侵犯的只有一样东西:灵魂的拥有权

知乎用户 大石 发表

私有财产神圣不可侵犯的前提是什么呢?先生。

普沙皇一个公务员出身的人,在海外拥有两千多亿美刀的私人财产?

我看你中学政治课白上了。

权与责一体两面,长在同一枚硬币上。

你自由的前提是不妨碍他人自由,也是同一枚硬币的正反面。

那些政要自然是不用说了。

那么那些没有官衔的俄国富豪和普沙皇有没有关系?反正目前来说还没有哪个富豪跳出来说和普沙皇没关系,只有说自己没有能力影响普沙皇决策的。

其实冻结俄国在海外德国有资产、与普沙皇关系密切之寡头资产,其实两个目的:

第一,乌克兰重建费用,是要嚷俄国人出大头;

第二,迫使俄国寡头们喝俄国人把普沙皇给做了。

有没有效果呢?有哦,俄国目前诡异而莫名其妙的火灾经常发生。。。莫斯科传出策动政变传闻、沙皇替换大部分随扈、沙皇行踪成谜、沙皇的会议桌越来越长了。

就目前来看,俄国骑虎难下,俄国这种威权国家经不起的是失败,这此举俄国历史中可以得出经验,每次俄国对外战争失败就会引发国内革命、分裂。然后陷入恶性循环。

但如果继续打下去,俄国人要付出的代价可能难以估量,而且未必能赢。

沙皇在海外的最大对手表示,身为俄国人他充满绝望,再打下去,无论是输是赢俄国都将陷入悲剧。而沙皇之死可能已经成为结束战争的唯一希望。

以此看来决定打,一开始就是个错误。

知乎用户 修行中的牛​ 发表

这我实在没有办法和有游艇玩嫩模的买办富豪共情。

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

美国实际上是个贵族共和制国家

他有什么决定都是要贵族表态的。

贵族的意志可以凌驾于法律之上

少数服从多数

要冻结没收某个国家的财产

必须要多数贵族同意

这就是为什么那么多有钱人愿意把钱存在他们的那里的原因

因为富豪就没相信过什么私人财产不可侵犯

他们从不相信法律能够保护他们

但他们认为在贵族共和制的国家,只要我不得罪大部分的贵族

他们就不至于联合起来围剿我

要是在一些特殊的国家,你只要得罪一个人,你的财产就完了。

得罪一群人,财产没收

以及得罪一个人,财产没收

有钱人还是愿意相信第一个

这一次俄罗斯是典型的踩线了

众议院,目前是民主党 217 席位,共和党 217 席位,加上一个贺锦丽副总统,435 人

以压倒性的优势,通过这道法案

这就意味着,美国的贵族已经集体认可了,这件事情

那就没有什么转圜的余地了。

毕竟民主共和两党一直都是内斗不休。

能够这么团结,也十分难得。

知乎用户 对世界很失望 发表

西方没标榜过。

一直是公知在标榜。

冻结甚至侵吞部分人的私人财产,是每一个政府都会做的事。

最简单最光明正大的说法就是收税。

嘴上说永久产权,实际上哪?每年都要缴税,否则拍卖。这也叫永久产权?

中国的公知害人不浅啊。

知乎用户 夏天 发表

符合,因为很多富豪的财富,即不神圣(合法),也不是私人财产。

知乎用户 知之为知之 发表

有没有人跟我打个赌,如果中美矛盾加剧,已经移民和转移财产的华人富豪们,他们的美元欧元日元英镑资产和财富,也会被冻结没收。

只有中国强盛,才能保护每一个中国人的合法财产。

美国包括西方甚至日本怎么发展起来,还不是几百年里一直殖民掠夺,战战战,抢抢抢,偷偷偷,积累原始资金,才有后来的发展。

老传统技能。

现在欧美建立的全球经济体系,不过是隐形金融掠夺体系。

知乎用户 农村卖油翁 发表

看人怎么洗地,并且拉黑不同的发言,真是一种享受,看着他们一步步引导,改变公众印象。

有钱,是真的可以为所欲为,连公众印象和共识都可以改变,当这些基础被改变后,可以做的事,太多了。

知乎用户 直江 发表

历史文件不具备现实意义,不要拿法律当挡箭牌

知乎用户 篷舟 发表

荷兰储户存进银行的钱,可以被非法吸储诈骗走,这符合社会主义核心价值观吗?

荷兰 120 接线员,可以反复刁难辱骂求救的脑出血患者直至她昏迷,这符合社会主义核心价值观吗?

知乎用户 凸凸 发表

冻结不是没收,请先把概念搞清楚。企业或者个人之间的债务纠纷,判决前向法院申请冻结对方财产,都是常规操作。被冻结的财产怎么处理,最终都要经过法律程序。这跟什么个人财产不可侵犯,疑罪从无毛关系都没有。

希望大家讨论问题钱能分清基本概念。不要像某李姓大 v,别的事那么明白,在这点事上故意装糊涂。

知乎用户 陈圣 发表

私有财产神圣不可侵犯从来就没实行过,为什么那么多人信呢。果然谎言重复千遍就是真理。

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

在昂撒匪帮看来,只要不符合他们利益的国家都是恐怖组织,那相应的成员是恐怖分子了。对于恐怖分子,人人得而诛之,那么他们的财产自然可以冻结扣留了呢!

知乎用户 月入杯中 发表

现在还只是冻结,而非没收,如果走到没收那一步,可能是两个理由,一是阻止这些财富去援助俄罗斯,二是用这些钱来对乌克兰进行重建。

美国这么做不是没有先例,在南北战争时,林肯签署解放黑人奴隶宣言,是基于这样一种考量,黑奴是南方奴隶主的财产,联邦政府处于战争状态时,有权没收和处置敌人的财产,因此,宣言只针对叛乱州,对非叛乱州无效,那里的黑人依然是奴隶,林肯说,他没有权力处置非敌对势力的财产。

如今俄罗斯入侵乌克兰,美国虽然没有公开参战,但其实已经深度介入,与俄罗斯是一种准战争局面,按照先例,它认为自己是有权力处置敌人财产的,当然,这是它的看法,至于其他国家什么看法,又是另外一回事了。

知乎用户 喂蚊君​ 发表

五一放假,闲也闲着,再追更一段。

那些在评论气急败坏的主,主要是两种。

第一种分不清富豪与寡头的区别。有一些是智商的问题。另一种是信息的不充分。

都犯了同一个问题。就是将富豪等同于寡头。

欧美冻结的财产,是俄罗斯寡头的财产。不是富豪的财产。俄罗斯前二十的富豪当中,有半数不在制裁名单当中。

而受到制裁的人,都是克林姆林宫的常客或者关系密切者。

另外一种,在评论区喷粪的,只是坏。他们不认为寡头的财富是不正当的,肮肮的。对于那些寡头的财富,权势只有艳羡,崇拜。这样的人,对于社会的最大贡献,就是一无是处。

如果一朝得势,他们比那些俄罗斯的寡头更贪楚。更穷凶极恶。

怎么会有一个有脑子和脑子正常的平民,对于寡头的遭遇报以同情?对他们崇拜有加?这些人,总是以历史说事。英美西方以前如何如何。但是这些人知不知道,寡头政治,寡头经济在二十世纪之前,是正当的。是一种传统和能力。

但是到了二十世纪,就被世人唾弃了。

解放前的,四大家族,官僚资本主义,就是现代俄罗斯的寡头经济。那些在评论区喷奋的,我想问一句,官僚资本主义应不应该打倒?他们的资产应不应该被冻结。在反驳我之前,先回答这个问题。

一定会有人搬出,“即使要没收,也应该由俄罗斯人民来没收” 的陈词滥调。如果俄罗斯人民有权力,会允许他们将数以千亿计的资产搬到瑞士,搬到欧美?

俄俄罗斯的百姓会同意普京发动战争?

也许还会有兄台问,英美为什么不没收四大家族的财富?

因为四大家族的财富,没有普京的多。四大家族即使那么腐败,也没有将资产存在欧美。

孔祥熙受到了调查。

只是由于冷战而不了了之。

追更一段。

看着评论区某些网友的气急败坏的样子,让人感觉既可气又可笑。

仿佛个个是在欧美国家,有着几十亿几百亿美元身家的俄罗斯寡头一样。

仅仅瑞士银行,就冻结了二干多亿美元的俄罗斯寡头财产。这些人,为什么将财产放在欧美?

因为他们的钱见不得光。都是通过投靠权力而来。

怕权力的靠山倒台,所以将财产放在了欧美。这就是俄罗斯寡头,在国内榨取,吸血。然后送到国外挥霍。

但是他们只算差了一点。他们投靠效忠的权力未倒,但惹怒了欧美。所以一切咎由自取。

有些人很关心,这些财富会怎么样?

两个结果。

一证明这些财富的持有人,没有资助普京发动战争,最终发还。

二坐实了欧美的指控。这些财富被没收。用于赔偿乌克兰的战争损失。就在几天前,加拿大议员,提出了这样的议案。不久会有结果。

私人财产的不可侵犯,是因为财产来源的神圣。

那些寡头财产的来源是否神圣?

让我们重温一段哈耶克在《通往奴役之路》的名言:“一个有钱才能有权的社会,总好过有权才能有钱的社会。〞

那些俄罗斯寡头的巨额财富的. 来源是什么?

不过两字,权力。

或者本身有权,或者离权力很近。

这些权力,发动了乌克兰战争

这些财富,资助了权力,资助了战争。

这些财富的来源肮脏。用途血腥。

这些带血的财富,应当被冻结,应当被没收。

为何只有俄罗斯的富豪被称为寡头?

因为他们的财产来源。

他们是趴在俄罗斯身上吸血的血蛭。俄罗斯今天成为这个样子,皆因寡头经济,寡头政治。

是天下皆瘦,而寡头独肥。

‘俄罗斯有世界上最奢华的游艇,也有五常最为落后的战舰。

俄罗斯的寡头们,在国外有金碧辉煌的宫殿豪宅。而俄罗斯的大兵们,却要去抢劫洗衣机。

伤害不大,侮辱性极强。

俄俄罗斯的寡头们,拥有性能最佳的私人飞机,而俄罗斯的军队却后勤不济。

那些被冻结的是赃款。是俄罗斯的民脂民膏

如果这些财富被保护,那才是真的邪恶。

西方国家,不是做的早了,而是做的晚了。

知乎用户 李工 发表

咱也不知道西方是不是标榜私有财产 “绝对” 不可侵犯了。反正这帮美国大亨都挺安稳,没见几个像李嘉诚这样快买下一半伦敦的。我估计要都这么干,老李就买不下来了。

这次不光美国,还有很多国家也跟 “抽风”,连瑞士这样以银行业和客户保密为根本的地方都冻结俄罗斯资产了,可见俄罗斯引起的公愤有多大。还用说经常挥舞制裁大棒的“制裁大国” 美国吗?

话说美国冻结乃至没收一些人的海外资产也不是第一次了。海湾战争时就没少冻结伊拉克的,还有伊朗、利比亚的啥的,这些年没断了制裁这个、冻结那个。可即使有这么多 “前车之鉴” 也没挡住这帮人拼命往美国转移资产,说实话这个问题你该问问他们为啥。

我们这些月入 3000 的很可能以后也没机会操心这个。犯不着去翻美国宪法替它找理由了。

知乎用户 言不可弥 发表

印第安人在美国国父的靴子里喊:“啊对对对”

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

六个俄罗斯富豪已经被普京全面消灭,美国是要钱,普京是要命的

哪个更好?

而且是满门抄斩


南强北弱 - 4:中美居民储蓄结构与信贷结构对比,中国居民与美国居民谁的负债率更高?

定义:当年居民储蓄率 - 是谁在全球主要国家排名中倒数第一

中美消费对比,美国个人储蓄率与零售总额、居民杠杆率、家庭偿债率的几大关系,为何 2008 年次贷危机后美国居民长期厌恶风险

全球各国对比:居民消费占 GDP 的比例 - 及宏观杠杆率 - 当年居民负债率

贷存比仅仅是衡量一个国家居民负债率的指标之一,核心指标还是我们创造的当年居民负债率。

当年居民负债率 = 住户贷款 / 当年住户收入

2021 年末我国 当年居民负债率 = 71.1/49.53=**143.54%**2021 年末美国 当年居民负债率 = 家庭债务占 gdp 比例 / 居民收入占 gdp 的比例 = 78.5%/91.25%=86.02%。(收入占比数值中有发钱的原因,短期较高,实际居民收入占 gdp 的数值为 83.13%,计算后结果为 94.12%

同理,2020 年 我国当年居民负债率 = 63.19/45.38=139.24% 由于数据统计误差及通用口径计算数据误差,因此大家每次看到的数据都可能存在小规模的波动,但计算方法是不变的,对比之前的数据我们可以看到更加明显的趋势。

一般认为我国居民收入占 gdp 的比例为 43.4%,我们回测数据也采用这个比例,但是事实上我国居民占 gdp 的比例随着 gdp 统计的修正等原因,会发生波动,2020 年 gdp 数值较低,2021 年恢复正常,也可以认为的我们的数据经过了年度调整。

通过上述比对,我们发现 2021 年我国居民的当年负债率较 2020 年提高了 4.32 个百分点,而 2021 年美国的当年居民负债率仅有 86.02%,很显然中国人民的辛苦远大于美国,负债远大于美国。

-—-

本文我们再通过另一个指标测算中国家庭的实际负债情况,与美国进行同步对比。

家庭债务偿还率和金融负债比率即将发生的变化 从将于 2013 年 12 月发布的《2013: 第三季度金融负债比率 (FOR) 和债务偿付比率(DSR)》出版物开始,我们将发布 DSR 的两个子部分,并停止发布 FOR 的四个子部分。第一个新的统计数据是抵押贷款 DSR,定义为季度所需抵押贷款总额除以季度个人可支配收入总额。第二个新的统计数据是消费者 DSR,定义为每季度所需的消费者债务支付总额除以每季度的个人可支配收入总额。DSR 是抵押贷款 DSR 和消费者 DSR 的总和。大多数用户应该发现新的 DSR 分量在分析上比以前的分量更有用。由于精确测量的固有挑战,FOR 组件正在被淘汰。将继续公布 2005 年的总数。美联储

根据美国居民家庭债务偿付比率 DSR 的计算原理,我们统计了近十年来,中国家庭债务偿付比例 C-DSR(China -DSR)。

住户收入 = 人口 * 人均可支配收入,由于我们长期住房贷款利率为 4.9% 以上,短期消费贷利息为 7% 以上(实际在 15% 以上),因此结合贷款结构,按照最低利率 6.5% 确定我国的综合贷款利率,根据住户贷款余额 * 利率测算出我国居民的当年需要归还的利息。

由于我国住户 - 个人房贷占住户贷款比例为 53.88%, 中期、短期贷款占比为 46.12%,因此我们粗略计算,中短期贷款占比为住户贷款一半,还款年限为 2.5 年,个人住房贷款还款年限为 25 年,对住户进行每年还款测算,2021 年我国住户需要归还 4.62w 亿利息,本金 15.64w 亿,本息合计 20.27w 亿当年居民偿债率为 40.92%

参考《中美对比:人均可支配收入与工资性收入的差距有多大,平均主义给我们多计算了多少收入》,工资性收入为可支配收入的 55.66%,2021 年我国居民合计工资性收入为 27.56w 亿,普通老百姓根本没有财产性收入,**实际当年工资偿债率为 73.54%,**留给老百姓日常开支的仅有 7.29w 亿,合计人均开支 5170 元,月均 430 元,正好等于人均最低口粮。

**2021 年末美国家庭偿债率为 9.34%,中国为 40.92%,2007 年次贷危机前美国的家庭偿债率为 13.17%,中国家庭的偿债压力是美国的 4.38 倍,是次贷危机前美国的 3.1 倍。2021 年末美国居民的可支配收入为 20.98w 亿美元,中国居民的可支配收入为 49.53w 亿,2021 年末美国家庭总债务为 15.58w 亿美元,中国家庭的总债务为 71.1w 亿。**按照可支配收入计算,美国人的偿债时间 = 15.58/20.98=0.74 年,中国人的偿债时间 = 71.11/49.53=1.43 年。

当年居民负债率 = 偿债时间 * 100%

至于 2021 年美国当年居民负债率文末结论低于文初测算,主要原因是美国家庭债务占 gdp 的比例的引用数据不同导致的,根据第三方的数据,美国家庭占 gdp 的比例 2021 年四季度为 78.5%,测算值为季度值。而我们实际测算值是根据全年 gdp 进行测算,结论为年度值,未经过季度调整,未经过价格调整。

中国人的偿债时间是美国的 1.93 倍,考虑到中国可支配收入中工资性收入仅仅为 55.66%,美国可支配收入中工资性收入为 62.33%,我国居民的实际偿债时间会更长,至少是美国的 2 倍以上,该数据佐证出中国偿债压力是美国次贷危机前 3.1 倍的推论。

-–

[1]

由于各国居民的主要财产结构不同,因此我们没有对比房产、金融资产的总值,欧美各国富人的财富基本都在家族信托和慈善基金,并不显示在个人账户中,未来如果有更准确的指标,我们再进行比对。

参考

  1. ^ 南强北弱 - 4:中美居民储蓄结构与信贷结构对比,中国居民与美国居民谁的负债率更高? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487974&idx=1&sn=18ebdb26015098e296f09126e382e9ca&chksm=fb84b8dcccf331ca4556a014b1c162368c2e02bbbc1307295b8f18d92d590e0b10bc6ee988d0&token=284576957&lang=zh_CN#rd

知乎用户 爱学习的席字君​ 发表

美国人进攻俄罗斯的手段这么毒辣,没收富豪的私人财产,是我没有想到的。

登子啥时候把中国富豪的钱没收了,我以后每年清明节都给他上香

知乎用户 庄周 发表

严格来说,西方从来没有一条私人财产神圣不可侵犯的原则,连美国宪法里都没有提及。在当代社会里,真正可以确定的只有两条基本原则:合法财产受到法律保护,违法财产不受法律保护。至于合法还是违法,完全取决于是否有相应的可依据的法律。

如果没有,也可以光速立法。

知乎用户 毛球 发表

不符合啊。这事儿本来就是赤裸裸的双标。

美国很多事都是这样,如果需要做又没有法律依据,那就立法让它变得合法。

只要政治上有需要 就可以立法编排任何事儿,今天是冻结俄罗斯富豪的财产,之前可以立法打击新疆的经济,可以封锁华为,可以制裁伊朗。

美国很多政客都是律师出身,这是讼棍治国。

其实现在全球形势不稳定,我认识一些有些工厂老板馋美国市场,早就想过去建厂。现在都在犹豫呢,就是怕美国政府某天耍无赖。

双标做事,藏不住的。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

是什么让你有 “西方有私人财产神圣不可侵犯原则” 这种错觉?

了解一下二战时期在美日本人和日裔美国人都有什么遭遇?

知乎用户 王伟 发表

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被你发现了,美国宪法只保护美国人。

个人财产圣神是国内法。

这次授权总统制裁的是美国境内,通过支持普京政权,获得财产的外国人。

算是给了普京准敌国待遇。

就如美国境内警察不能随便查任何人身份证件,搞清你是不是非法移民

但如果能确证你是外国人,美国边境保护局甚至还要查你的个人社交媒体账号。

证明啥呢?再次证明没有法律约束的领域,美国政府给自己阔权也很大方。总统大约是趁国内群情激愤,获得了某些战时权力。

知乎用户 瑞冠口腔李​ 发表

乌克兰问题彻底撕下了西方国家虚伪的假面,保护个人财产、尊重文化艺术自由等六大谎言皆宣告破产。

第一:私人财产不可侵犯。美国及其盟友对俄罗斯富豪的资产实施制裁,大约 510 个人和实体在欧盟制裁名单上。早先时候,俄罗斯石油公司老板谢钦的一艘价值 1.16 亿美元的超级游艇遭到法国扣押。俄罗斯亿万富豪尤斯马诺夫一艘价值近 6 亿美元的豪华游艇也遭到德国扣押。

第二:言论自由。乌克兰局势升级后,美国多个社交平台限制俄罗斯媒体和网民发声,并且禁止俄罗斯国营媒体销售广告。美欧等国家还动用政府力量,封锁来自俄罗斯的讯息,欧盟此前宣布对 “今日俄罗斯电视台” 实施禁播。

第三:体育无关政治。多个国际体育组织、赛事宣布禁止俄罗斯运动员参加比赛,或禁止俄罗斯国旗和国歌在比赛中出现,并宣布不在俄罗斯举办比赛。涉及体育赛事包括足球、一级方程式赛车、跆拳道等等。

第四:艺术不分国界。乌克兰局势突变后,英国多个剧院相继宣布取消俄罗斯芭蕾舞团的演出。有传言称,意大利比可卡大学禁止教授有关俄罗斯作家陀思妥耶夫斯基的课程。

第五:对病患一视同仁。多位医学专业人士指出,国际肿瘤互助组织 “肿瘤警报” 对俄罗斯进行制裁,停止在俄罗斯境内的所有合作和交流活动。

第六:永久中立。一些国际公认的永久中立国,也加入到西方对俄罗斯的大规模制裁中,瑞士宣布将放弃其传统的 “中立” 立场,冻结一批俄国政要在瑞士的银行账户。即便在第二次世界大战中,瑞士都没有放弃中立的立场,却在乌克兰问题上做出了不一样的选择。

知乎用户 家居百晓生 发表

西方列强牛逼之处就在于:

你跟他讲道理,他跟你耍流氓,

你跟他耍流氓,他跟你讲法律,

你跟他讲法律,他跟你讲文化,

你跟他讲文化,他跟你讲哲学,

你跟他讲哲学,他跟你装孙子,

你跟他装孙子,他跟你讲道理,

我的茅屋子,风能进、雨能进,国王不能进,私有财产是人权的基础,没有私有财产无人权可谈,

他们认为没必要谈的时候,

真理就在大炮射程内,

口径即是正义,

射程即是公正,

威力即是民主。

知乎用户 长弓玄刃 发表

自由世界一向拥有灵活的底线与道德标准,只是被话术修饰了而已。

知乎用户 悉点财经​​ 发表

欧美的 “私有财产” 不是普通人的私有财产,而是大资本家的私有财产。但是包装成普世价值的,往往是普通人的私有财产,表太认真了哇!

就象《阿 Q 正传》里,赵老爷打阿 Q:你也配姓赵?!

不支持谁也不反对谁。

客观来说,俄罗斯是典型的寡头经济,俄罗斯富豪是普京的支持者。战争是要烧钱的,没有他们的财力支持,普京的战争是打不起来的。

欧美认为俄罗斯是侵略战争,这些富豪的财富是不义之财,制裁他们就等于制裁普京,制裁俄罗斯的侵略战争。

西方冻结俄富豪私人财产,实际上是在釜底抽薪,也是起了一定作用的,有的俄富豪已经与普京切割了,有的出巨资悬赏普京的人头。

冻结俄富豪的私人财产也是个双刃剑,至于冻结这件事的后果,现在就有个很有意思的案例,那就是冻结别人伤到自己的瑞士:大意失国本,意外的永久中立 IP 人设大坍塌。

俄乌刚开战,瑞士就跳出来,也不管自己是 200 年中立国了,跟着老美挥舞拳头说,我要制裁俄富豪,然后紧赶慢赶,追随着西方冻结了俄罗斯在瑞士的 230 亿美元资产。

就我这个智商 250 的吃瓜群众,也愣是没看懂瑞士这番骚操作。

不过认出来这一套很眼熟,轻车熟路,戏码重演。二战时候纳粹德国四处侵略屠杀犹太人时,没见瑞士对纳粹进行制裁,反倒顺手贪了犹太人的一大笔财富。而现在,俄罗斯的军事行动却招来了瑞士制裁。

话说瑞士这是个没有啥天然禀赋的国家,滑雪不算啊,如果算的话冬奥会成绩都不错那几个北欧国家就想找你聊聊了。

国际声誉来自于永久中立国,并且严格遵守中立的立场。正因为这样,瑞士成为很多全球大会的重要地点,瑞士的金融业才有了钢铁一般的国际信誉。

你在瑞士有账户的话,如果不是你本人,任何人来都不可能拿走你的钱。所以全世界的富豪们就在那边去存钱,绝对是很安全的。瑞士在全球都因这样的人设著称。

现在,以瑞士法郎计算的话,瑞士的银行管理者全球 3.3 万亿资产,一半都来源于国外。这个全球最大的离岸金融中心,三分天下有其一,市场份额占 35%。

然并卵,在瑞士开账户的富豪们被瑞士这次的举动惊到了:你瑞士居然不中立了…… 是不是以后在你这儿开的户就会受影响?是不是在你那放的钱,有一天你就会给我冻结,甚至给我转走?这件事情引发了全球富豪的恐慌。

因对俄罗斯实施制裁,瑞士两百年来建立起的国际信誉毁于一旦。

这个时候阿联酋站出来说 “你来我这儿存钱,你们都可以放心,我永久中立。” 真是太聪明了。结果的话现在存在瑞士银行的钱大把大把地往外跑,瑞士金融机构遭受前所未有的重创。

信用破产是银行业的致命伤,这下瑞士祖业是保不住了!

眼看着大量资金流出瑞士,刚制裁一个月,瑞士就觉得不对了,自己随便这一来,没想到会有这么大的影响,瑞士外长卡西斯马上改口说:“对不起,我上次说错了,我现在还是中立的,你们这个钱在我这儿是没有问题的。”

只可惜再也没人相信他了。

瑞士自己的金字招牌,被自己摔的粉碎,就是拿个 502 给它粘起来,也没用了。

冻结俄富豪私产的双刃剑,另一面就跟瑞士这次信用翻车一样。

把瑞士换成欧美,把富豪换成东南亚、南亚、非洲、南美等等国家。

你会发现这么几百多年以来,就算是保护资本家的 “私人财产神圣不可侵犯”,强人设就这么崩塌了,而且很难再恢复回去。

再拿着几百年的 “私人财产神圣不可侵犯” 忽悠 2022 年的主权国家,他们要都继续信的话,是喝了几杯 82 年的假拉菲?

知乎用户 香草​ 发表

自古以来,两国交战没收敌方资产都是定律。

美国虽然短,但人家好歹也过两百。

不要被公知文洗脑,什么风能进雨能进国王不能进。

就欧洲那旮沓,中世纪国王混的还不如大地主

你看看欧美拍的历史片动画片,国王就可怜巴巴的几个仆人。

所以不难理解英法两国能刷那么久战绩。

而老欧洲思想出身的美国,你指望他收起手做人。

你认为可能吗?

别说以前,就搁现在,有些贪官跑美国,都要被刮三层油水。

人家美国也不傻,知道你这种贪官不会回国,就别提什么人道主义

而有些明星企业家什么的买资产,你看着风光。

等到真交恶,第一批被剪羊毛的就是他们。

所谓的瑞士银行安全什么的,看看电影图个乐子。

真信那就是你蠢。

人家欧洲自古就是干抢劫出身。

知乎用户 我赢了 发表

符合,因为冻结的是富豪的资产,而不是老百姓的资产。Ps: 在俄国,一般人想开设境外银行账户不是那么容易的。

俄罗斯富豪什么成分大家都懂的吧?基本都是有国家背景的,垄断经营的寡头和侵吞国家资产的官员。他们的资产也就是和政府勾结,搜刮来的民脂民膏。

严格来说,这些并不能算私人财产,而是具有争议的准国家资产。就像贪官贪了一笔钱跑到国外,这些钱就是他的私人财产了?

俄罗斯有没有勤劳致富的人?肯定有,但是光凭勤劳肯定难以支撑他们在西方开设银行账户并购置大量游艇、别墅、豪车。

所以冻结的富豪资产,作为准国家性质的资产,用于对战争中造成破坏的赔偿,是一点问题都没有的,合情合理合法。

你们真正需要抵制的不是冻结富豪资产的西方,而且冻结一般老百姓的财产河南某些银行。

知乎用户 沈先生评电商 发表

私人财产神圣不可侵犯,得先建立在你是个人的前提条件下吧?你是人,你的财产才谈得上私人财产,否则一切免谈!

那么在毛熊犯下战争罪行的情况下,首先它就没有尊重乌克兰人的生命,也没有尊重乌克兰人的私人财产,对吧?你毛熊连对方的国土都侵略了,连对方的人都屠杀了,那你自然不能算人了。那么接着你的私人财产,自然也就可以侵犯了,这个是基本的逻辑。

那么再来看,冻结部分俄罗斯富豪私人财产,冻结的是哪部分?是反俄反战的俄罗斯人,还是支持普丁,支持侵略的部分?如果冻结的是支持普丁,支持侵略的部分的话,那么这些人的财产,本身不适用私人财产这个定义,那自然也就属于可以侵犯的了!

所以关键看这个部分是哪部分,没道理敌人在你家里屠杀,你还要尊重它的人权吧?那当初二战时日本人的人权要不要尊重?日本甲级战犯东条英机的人权要不要尊重?怎么日本供奉一下自己的祖先中国就要反对的?

所以,部分俄罗斯富豪的财产,丝毫不违背私人财产神圣不可侵犯原则!就像东条英机没有人权一样,支持毛熊侵略战争的人同样没有人权!

知乎用户 左千户 发表

符合啊,关键不在于财产是不是私有,关键在于欧美能定义什么是人。

知乎用户 老姜 发表

多年前读过明朝那些事儿,唯一还记得的一句话:对付流氓,就要用流氓的方法。

假如欧美的经济制裁失效,俄罗斯 GDP 继续增长。后果如何:世界重回二战前,谁拳头更硬就占有更多土地和税收,只要用核威胁,就确保不被反击。各个国家都无心花费资源维持国际秩序,遵守所谓国际规范。反正拼命研发核武器,就能为所欲为了。这是大家想要的 21 世纪么?

没错,欧美不讲道理了,耍流氓冻结俄罗斯富豪财产了。那发动战争,在邻国首都开展特别军事行动呢?这可是比流氓行为卑劣千百万倍的侵略战争行为!不出狠招,光强烈谴责有用吗?

冻结财产是小恶惩大恶。要让俄罗斯人知道疼,知道痛,他们才不敢肆无忌惮。

道理,只能讲给懂道理的人听。面对豺狼,唯有猎枪才能让它退缩。

知乎用户 白熊先森 发表

西方只有一个原则:

抢他丫的,然后把自己洗干净。

翻看几百年的西方史,大概都可以归类成这两种。

公知:可以看出西方人真的非常有原则。)

知乎用户 墨者 发表

这真的是搬石头砸自己的脚,这么搞所有的国家内心都犯嘀咕,这不就等于任何采用美元交易的国家的资金都是不安全。未来各个国家怕是会积极的推动交易去美元化。

这不是刚没多久王毅就飞阿拉伯国家去,然后过阵子就阿拉伯国家中的一些开始要用人民币买石油,然后国内有出来政策在上海还是深圳,支持用石油换黄金,换人民币,的交易所服务。

提一嘴王孟源提的亚币的构想实属不错,就目前来看全球对于美元的容忍度不断逼近一个临界值,一种新型能够连接各个国家的货币的交易机制的需要不断的被推高。

知乎用户 老狼 发表

你觉得符合么?你要是金字塔顶的那帮有钱人还有胆量把自己的财产全部放在这种国家么?

知乎用户 乐观的悲观者​​ 发表

这件事的是非我不评论啊,不懂现实政治问题,单纯就私有财产在哲学上的讨论做一个简单的介绍:

弄清楚这样一个误区:

私人财产神圣不可侵犯是否意味着私人财产的绝对权利。

简单的说:

个人财产所有权是否是边界分明、不可侵犯的?

一般来说,自由主义右派学者持有这样的观点,而立论基础大多可以追溯到洛克的劳动价值论,大概论证过程如下:

1. 人的价值来源于劳动,人因具有改造世界的能力而具有价值。

2. 当人通过劳动改善了某个自然物的状态时,意味着将劳动注入自然物之中。(比如将木头雕刻成椅子)

3. 由于某自然物注入了某人的劳动,所以成为这个人的延伸,成为他改造世界能力的彰显。

4. 如果个人自主性是重要的,那么自主性改造的自然物具有相同的重要性。所以私有财产神圣不可侵犯。

差不多就是这样一个论证思路。

它存在的几个问题包括:

1. 诺奇克的劳动掺入论证,即将劳动注入自然物的做法,它的结果也可能是失去劳动而非得到自然物(比如我对着大海注入劳动,并不说明我可以因此得到大海)

2. 洛克的劳动价值论存在一个重要前提:世界是无主的。只有世界是无主的,并且人类有权占有世界这个前提被接受,劳动价值才能存在。但这个前提是一种未经证实的形而上学想象

3. 获得私有财产的正当性建立在尚未损害他人利益的前提下,但大多数产品来源于社会分工协作,这其中可能存在剥削。退一步说,即使剥削无法证实,生产产品也源于协作,无法准确分辨出谁的劳动占据了多少。

也就是说,私有财产神圣不可侵犯本身就是有条件的——它的条件是,这项理念是否影响到共同体的基本生活。如果因为对私有财产的过度保护会导致共同生活无法继续,那么私有财产的神话也就不复存在了。也不能这么说。

毕竟洛克最初构建财产权理论的目的仅在于防止国王或是国家对公民劳动成果的侵犯,维护生产力。财产权构成了这一目标的手段。

基于此,如果财产权阻碍了生产力发展,成为无限扩大贫富差距,损害劳动积极性的工具,否定它同样具有合理性,因为维护生产力的目的是一致的。

(所以 “劫富济贫” 并不是完全不具备正当性)

————————_————————————_———————————————————
更新一部分内容,补充对 “财产神圣不可侵犯” 真实含义的解释。

这部分内容针对私有财产何时具有神圣性,何时不具有作出一种哲学上的说明。

最早在亚里士多德那里,将正义区分为 “分配正义” 与“矫正正义

分配正义指的是依据每个人的贡献、美德、个人能力、劳动去分配某种荣誉或是金钱,比如投资行为中,出资多的得到回报更多;战争中,出力杀敌多的人所得荣誉更多。

而矫正正义仅指,按照造成的伤害对受害者予以补偿。

二者的区别在于,分配正义需要一个基础——贡献,如果没有任何贡献则无法谈及分配到某项资源;矫正正义则是普遍性的,它不要求任何基础性的东西,即使是恶人,对他造成的、法律之外的伤害也需要予以补偿。

在很长的一段时间里,“私有财产神圣不可侵犯” 意味着一种矫正正义观,任何人不得没有理由的被剥夺财产。

而答案中所讨论的,“私有财产神圣不可侵犯” 并不是一种绝对权利,则是完全现代的观点。

它的意思是:私有财产也可以成为分配正义的基础,即使这个人没有对社会或是某个组织作出任何贡献!

仅仅因为这样一个主体是人类存在者,它就有资格对其他社会成员提出财产诉求,并且其他社会成员对其的补助并非是出于 “仁爱” 或是“关怀”,而是一种普遍性的正义。

也就是说,按劳分配不足以成为 “私有财产神圣不可侵犯” 的基础,给予孩子和没有进入劳动市场的年轻人体面的起点,给予残疾人和结构性失业者提供帮助,这样一种基于人的尊严的按需分配原则,并不违反私有财产神圣不可侵犯的基本理念。

————————————————————————————————————————

不过大部分情况下,私有财产的神圣性还是能够得到承认的,毕竟这构成了现代社会存在的基础。只是说这一理念的根基并没有想象的那么牢靠。

私有财产神圣不可侵犯,当且仅当对私有财产的保护能够为社会的全部成员带来利益。这是目前的一般性结论,如果私有财产确实的损害了穷人的生活,就需要加以反对。

这里的介绍是相当粗略的,手机码字随口一说,真实的争论还要更复杂一些。

当然这些都与现实问题无关,我只是想说明白一个理论问题:基于私有财产所有权理论指责美国冻结资产的做法无效,因为私有财产并不承诺一种绝对的不可侵犯性,需要从其他角度指责。

再重申一下,这个回答不涉及美国做的对不对,不涉及不涉及不涉及。

题主的问题也没有涉及美国做的对不对,只是再问美国的做法符不符合 “私有财产神圣不可侵犯”。能不能做到 就!事!论!事!!!

想讨论美国做的对不对的,评论区随便吵,但是别!骂!我!

请各位不要这么激动,美国做的对不对,该不该,不是本回答关注的问题。[捂脸]

知乎用户 AI 宇宙同盟王国 发表

西方的神权光环不容任何置疑,

美国式抢劫其实为了去送民主。

只要拥有自由民主的标签,

美国的犯罪不能认为是罪,

美国自由女神永远正确的。

美国起家就是开抢了英国的殖民地财产。

知乎用户 黑暗的公正 发表

这条原则不适用于敌国,美国还没那么迂腐!

知乎用户 张华 发表

西方原则本来就是笑话。

独立宣言里’‘人人生而平等’‘这句话,是一群奴隶主写的。

可笑不。奴隶根本不算这句话里的’人’。

在美国,黑人一直到 1950 年都不太算个人。

所谓’私财产神圣不可侵犯’,首先你得在西方算个人。

其实你是不算的,不但俄罗斯人不算,连乌克兰人也不算。北美高华们——无论多反华,更不算了。

知乎用户 yang leonier 发表

当然不符合,但是原则又没有罚则,没有强制执行力,统治阶级的利益必要时可以高于任何原则。

耶稣叫信徒被打了左脸后还伸出右脸让人打,几个信徒做到了?

知乎用户 仇水月 发表

如果中国被美国一样制裁,那该多好。

欧美直接没收华裔和欧美华人所有财产,这些人会不会瞬间从高华,恨国党,1450 变身为最坚定的社会主义战士??不,他们不会,天生软骨头,只会更加摇尾乞怜,乞求对方给自己留点残羹剩饭。

知乎用户 天地过客 发表

私人财产神圣不可侵犯的前提是财产必须是合法财产,不合法的财产在任何国家都不被法律保护。

知乎用户 吾周周​ 发表

以美国这种卧榻之侧岂容他人安寝的霸道底色,未来中美进一步冲突的可能性太高了。

咱就是说,到时美国对在美华人富人的财产也来一套冻结,不知道会怎样。

别的不说,轮子可有钱了,美国政府记得找他们啊。

知乎用户 梁力律师​​ 发表

大部分回答只是嘲讽,好不容易有个回答列举了可能适用的美国法律

这就引出一个有趣的中美差异,美国进入紧急状态的门槛相当低,可以长期维持紧急状态。这是一套非常好战的体制。但他们开动宣传机器,就可以让很多人相信中国才是好战的恶龙。

知乎用户 恩恩​ 发表

可是,

美元又涨了啊。

知乎用户 猫猫 发表

作为白人,他们说他们保护私人财产不可侵犯,指的应该从来就是白人。

作为黄种人,特别是作为中国人,要是相信这个就属于对历史不理解的。

美国有一部排华法案 (Chinese Exclusion Act),1882 年签署的,1943 年废除。

因为中国人太勤奋工作了。所以美国政府都指责中国的 “苦力” 导致工资水平低下。

当时的中国人,被发现都是被驱逐出境的,而且中国人的财产权不被承认。

我再说一遍,美国从 1882 年到 1942 年,长达六十年的时间里,中国人的财产权不被承认是写入美国法律的

以下来自 wikepdia.

“虽然该法案很久之前就被废止,但是长期以来它却一直是《美国法典》的一部分。虽然该法案很久之前就被废止,但是长期以来它却一直是《美国法典》的一部分。即便是今天,虽然它所有的内容都久已被废除,但是《美国法典》第 8 篇第 7 章题名为 “排除华人”(Exclusion of Chinese)。它是第 8 篇(外国人和国籍)的 15 章里唯一一个完全针对一个特定国籍或族群的章节。”

美国的唐人街是当时的产物,当地的华人是被迫居住在一起的。

中国人要相信,美国人保护私人财产不可侵犯,这挺可笑的。

不要别人说什么,就傻傻相信好嘛?

知乎用户 孙珂珂就是我 发表

原则不就是用来打破的?而且谁给你说过,西方自己国家以外的财产也是神圣不可侵犯?俄罗斯是敌对国,自然不属于神圣的啊

知乎用户 唯我不败 发表

符合。

规矩就是他们定的,裁判也是他们,还不是想咋干就咋干。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

这不就是赤裸裸的美式霸凌?

美国和欧盟一起上演一出又一出好戏

《私人财产不可侵犯》《永久中立国》

《俄罗斯的猫,狗,树》

《卢布的涅槃重生》《天鹅湖》《游艇》

制裁俄罗斯是 2014 年美国国务卿提出的政策,从宠物猫狗到植物,从去世 100 多年的柴可夫斯基到富豪们的游艇豪宅,西方世界对俄罗斯的制裁,让人大开眼界。

截至 2022 年 4 月 1 日,2014 年来俄所遭受的制裁,已高达 8000 多项,其中大部分,是过去一个多月来新增的。

知乎用户 王标标​ 发表

西方民主,其实只是个笑话

知乎用户 h 汉唐气象 发表

嘿嘿,那些钱是怎么来的,他们自己和美国心里都清楚。真不服就去打官司啊,为什么没人去打官司呢?

知乎用户 神灵 de 伊甸 发表

法律只会保护自己人,协约是用来撕毁的,俄罗斯就是个中好手。

《苏联违背了它所签订的几乎所有国际合约》

知乎用户 梁大状 发表

西方最大的原则就是没有原则。

知乎用户 天空 发表

俄罗斯寡头可不是一般的富人,这点你要说明白,俄罗斯的经济也不是一般的资本主义,有一个更准确的词来界定他们 — 国家资本主义,俄罗斯寡头说白了就是把国家财产通过权力变现成个人财产一群人,冻结他们财产太正常了。他们的财富来源本来就不是私人财产。

知乎用户 王大头无敌 发表

罪犯没人权。

知乎用户 当位以节守正出奇 发表

西方什么时候标榜过?

应该都是移民中介在标榜吧。

忽悠你信了,他们的移民生意就好了。

知乎用户 观澜阁阁主 发表

你想多了,东印度,联合果品在掠夺世界其他地方人的财富上可是无所不用其极,甚至包括战争,所以是我们的财富神圣不可侵犯,一旦被划为你们,那不管是收你的关税还是直接抢都是可以的

知乎用户 知乎用户 2rtauI 发表

我一直都以为两国断交,没收能没收对方家的财产是常态。

私人财产不可侵犯那是针对自己国家的公民而言的,只适用于自己国家。

两国都断交了,为什么还要傻呵呵地跟对方送钱呢?

知乎用户 悲伤的奥德赛​ 发表

任何规矩都是人定的,都要符合利益最大化原则。

如果 “私人财产神圣不可侵犯” 符合美国的国家利益,能够最大程度地调动那些天才们为他们自己创造财富的动力,那它当然就不需要被政府废除,甚至还要提倡。因为天才们为自己创造财富的同时也在为社会创造财富。并且私人财产神圣不可侵犯明确了物品所有权在法理上的归属,稳定了社会治安。

而如果 “私人财产神圣不可侵犯” 不符合美国的国家利益,那么它就理应在某种程度上做出调整和让步。比如像现在的俄乌战争,它是俄国干涉以美国为首的北约集团利益的一次行动。美国肯定也要以牙还牙,来捍卫自己的国家尊严。毕竟如果什么都不做的话大家以后岂不是不把美国的话放眼里了?以后美国利益岂不是会被一次又一次地冒犯?

那些美国富豪们当然也不会因此而感到紧张,因为明眼人都看得明白这次冻结财产的行动不过是建立在俄罗斯的侵略暴行的基础上的、美国对俄罗斯的一场经济报复,屠刀只会指向俄国富豪,而不会指向其他国家的富豪在美国的财产,他们当然也不会急着把财产转移。

当然了,这次欧美国家集体冻结俄罗斯富豪资产的行动还是吓到了部分人,比如中国的老牌富豪李嘉诚,上个月就已经急着把英国的资产全部抛售,生怕哪天中国和欧美也闹掰了,自己的钱也将原地蒸发。但总的来说这部分人的占比不大,远远没到能扰乱欧美社会秩序的地步。

总之,“私有财产神圣不可侵犯” 是西方政府稳定社会秩序和确保国家利益最大化的一则教条,并不是原封不动的。正如中国有 “灵活就业”、“灵活社会主义”、“灵活抗疫” 一样,西方也有自己灵活的地方。

知乎用户 公子谬 发表

撒网的时候是圣人,收网的时候是魔鬼。

知乎用户 程明​ 发表

西方双标的时候还少了吗。

一边呼吁保护中国新疆的穆斯林,一边制裁伊朗呢穆斯林,轰炸阿富汗的穆斯林。

知乎用户 126 发表

有些人真可笑。

越南还标榜自己是社会主义的民主国家呢,朝鲜的全称是

朝鲜民主主义共和国

呢。

美国冻结部分俄罗斯富豪私人财产的行为,当然不符合

私人财产不可侵犯。

但是,美国主要要保护的是美国人的财产,其次是美国盟友的人民的财产。

它干嘛要保护敌人的财产。

更何况,俄罗斯人的财产应该在俄罗斯,只有俄奸的财产才会在美国。

这波是俄美双赢!

知乎用户 奥达希尔 发表

反对美国长臂管辖权,俄罗斯富豪私人财产不受美国法律管理。

知乎用户 楚烈​ 发表

鹰酱已经实质性进入衰落时期,

这时期的主要手段就是吃大户,

吃大户的目的是拿钱来养狗,

养狗的目的是为了继续吃大户,

不过狗子会越吃越壮大,反过来瞪鹰酱,

鹰酱这么肥,其实挺适合多吃两口,

不过目前还有几个大户鹰酱不敢吃,

鹰酱要是动口了,这些天降组就要开始正式反咬了。

鹰酱活得好难啊。

希望鹰酱没事,合掌(内心狂喜)。

知乎用户 赵少嵻 发表

长的不够黑罢了。

真不要觉得桶蘸价值是什么独有产物、特有产物。

美国的黑人,普金的敌人…… 都具有很高的桶蘸价值

在信息交流不通畅,交通不够便利的时代,维护国家这个形态存在,起最重要作用的就是桶蘸价值。

所以越老,越大,桶蘸层面所占的比例就会越多。

多到一定程度就会出现。

被诏安的成了监军,压着耗材上战场这种情况。

不过这还不是最恶劣的情况,最恶劣的情况是既搞桶蘸,又搞房地产。

当桶蘸没有了其产生的巨大附加价值,这也意味着,对于内部而言,努力通道会完全关闭。

能搜取利益的,只能是一些洋人、香蕉人,藏人,对了,还有天生人。

其他所有皆是割了一茬又一茬的不死人。

不知道大家又没有玩过黑暗之魂

玩了,你就会知道,这个世界上所有的文明,说穿了,都是骗局 。

目的都是为了骗不死人燃烧自己,延续文明。

黑暗之魂就是一个这样直指本质,暗黑、致郁类的游戏。

可是奇怪的是,有很多人通过黑暗之魂,走出了自己的抑郁症

我想,这正应了那一句话吧。

看破谎言之后,还能重拾心情,坦然面对生活,这才是真正的勇士

从这个角度上讲,那些出去润的,只不过是一些逃兵罢了。

逃的了一个战场,逃不开另一个战场,从选择逃这一刻开始,凄惨的命运对于他们来说其实已经不可避免了。

你不能怪别人不讲道义,因为道义本来就是拿来骗人的。

你只能怪自己,懦弱、胆小,还有愚蠢。

知乎用户 c 站一哥 发表

风能进雨能进国王不能进?

FBI WARNING!

知乎用户 Ultraman Tiga 发表

断章取义说的可能是高赞回答吧。首先制裁的并不是俄罗斯富豪而是俄罗斯的寡头,寡头和一般的富豪是完全不一样的概念。他们能赚钱的原因不是因为和普京关系好?他们完全是普京的走狗,通过讨好普京拿到资源开采权,吸完俄罗斯人的血就把财产转移国外。他们就是普京发动战争的帮凶,制裁他们这些人有任何问题吗?

知乎用户 feisfw liu​ 发表

谁知道呢?西方的价值观一直在变,而且充满了双标。所以关键不是西方的价值观,而是要坚持自己的价值观。

知乎用户 Lilium 发表

俄罗斯冲进乌克兰烧杀掳掠奸淫抢夺,符合西方标榜的私人财产神圣不可侵犯原则吗?

知乎用户 zado1991 发表

政治是凌驾于一切条约之上的。条约本身有部分也是为政治服务的。

世界上每年撕毁的官方条约比你从小学到大学的课本都要厚的多。

知乎用户 洛天 发表

符合。

私有财产神圣不可侵犯。

没错,我的是私有财产,你的是国家利益,我的财产神圣不可侵犯。

同理

人人生而平等。

我是人,你是牛马。

知乎用户 猪猪 发表

首先,冻结和没收区别很大,现在是冻结不是没收。而且是针对部分被认为是普京们黑手套的富豪,并不是所有俄籍的都被冻结。

其次,神圣不可侵犯的基础是你合法。如果你违法了,然后对你的财产依法剥夺,并不属于打破神圣不可侵犯的原则,这种事情天天都在发生。生命权相对更神圣,对杀人犯不是照样枪毙。

俄罗斯发动侵略战争,这显然是自己破坏规则在先,别人处罚在后。

知乎用户 麦芽虫 发表

成天喊着挂路灯的人,人家这次替你挂了,你又不开心

知乎用户 桜之空 发表

不违反啊

私人财产

私人

你在昂撒匪帮的定义内

你首先得是个人

不是人籍自然没有人权

知乎用户 phoenix 发表

那苏联及其小弟没收的英美财产呢。人家没收一下寡头的黑色收入就跳脚啦?

还就是零分笑 99 呗

知乎用户 VENGEANCE 发表

美国冻结没收俄罗斯富豪私人财产动摇的可不止私权神圣这么简单,应该是根本性的动摇了西方民主代议制的根基

西方民主代议制的前提是将一个国家的权力主体分为人民、国家(军队)和政党,国家和政党犯错是国家和政党的事,人民是无辜的,这也是为什么美国等西方国家指责中国时从来都是说中国的政党、政府是邪恶的,但不敢说人民是邪恶的。一旦有人说一个国家的人民是邪恶的,就是将人民和其他两者捆绑在一起,有违 “民主” 的价值观。为了规避价值观上的冲突,指责一个国家的人民的人通常会被认为是种族主义者而非诋毁 “民主” 价值观者。

为了贯彻这一套价值观。如果要制裁某个公民或企业,他们通常都是将上述两个主体扣上与政府、军队、政党有牵连关系来获得制裁的 “正当性”。这就给西方国家制裁提供了一个可操作的空间,因为国家有权为了公共利益而征收其财产,也就是说任何一个公民和企业都有与国家、政党相牵连的可能性,这就给制裁任何一个主体提供了所谓的正当性。这事实上严重扭曲了 “民主” 的价值观,践踏了私人财产的神圣性,架空了人民、政府和政党的关系。

主体概念混同是小事,重要的是责任混同带来的严重后果。轻者否定了西方民主代议制的存在前提,重者践踏了法理中的民事责任和行政责任二分和侵权责任以过错为要件的前提,取而代之的是不承认个人人格独立性的无止境株连,人人自危。

知乎用户 听风君​ 发表

曲婉婷妈妈贪污下岗工人安置款转移给曲婉婷的财产是算私人啊还是神圣不可侵犯啊?侵吞国有资产发家的富豪的财产既不神圣也不私人。美国为了自己的目的于选择性执法。狗咬狗罢了。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

净扯些什么,现在已经是 2202 了,距威斯特伐利亚已经过去 374 年了,距鸦片战争也已经 182 年了,国人就这么没有民族国家的思想概念吗?这一百多年来都白过了吗?好好看看李光耀,在这个问题上,他才是真的学到了西方的真谛。

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题的回答就充分说明了为什么那么多人支持乌克兰的原因。

按照某些人的说法,俄罗斯富豪的财富不合法,俄罗斯作恶在先所以活该被收。

那请问你美国用什么法律去判定财富不合法?

就算你有法律,那也轮不到你美国去没收吧?

人家乌克兰这个苦主都说没收,轮到你这个旁观者说话?你哪来的资格没收?

如果你说美国是出自正义,哈,那美国入侵他怕国得时候怎么不讲政正义把自己的财富给没收了?

这明天自抽自脸的行为居然还有人洗地,牛逼。

知乎有些人总是嘲讽抖音,贴吧,一副自己有文化的模样,觉得人家楼,实际上不过是一群软弱的小资分子的无能狂怒罢了,刀子真架到他们脖子上,他们屁都放不出来一个。

知乎用户 scutwyz​ 发表

不符合,但符合他们传统艺能。不过见怪不怪了,西方很双标的。

新疆的棉花,华为的芯片,科技封锁;看不出他们有啥精神,有啥好惊讶的。

不过,这有啥意思呢?

1 这些富豪,本身就是俄罗斯与西方世界的桥梁,说到底,是带路党,不合理不合法。干掉他们,对西方除了泄愤,没啥好处。

2 消耗西方的信用,中国以后还有多少人敢转移资产到西方。除了西方自己的资产以及来路不正的。

——————————————————

长期来看,对我们也不好,说实话,我们贸易平衡,本身就有一部分靠资产转移,和移民。钱不出去,国内就会越来越卷。钱输出去了,矛盾就转移到西方国家。

这些钱也不一定是好东西,精准平衡最好。

知乎用户 怀旧的汽车​ 发表

我们俄罗斯富豪只是出钱轰炸乌克兰的土地,杀害乌克兰的军民

你们西方居然要冻结我们的个人资金!!!

万恶虚伪的西方国家

知乎用户 刘雨洲​ 发表

当然不符合。

搞资本家这种行为应该分成两种,搞别国的和搞本国的。

搞别国的可耻,搞本国的光荣。正所谓你别惹我生气,惹毛了我连自己都毒打。

哎,等下。最近上面风向变了?

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-29/china-tech-gauge-surges-most-in-six-weeks-ahead-of-month-end

应该提个镜像问题:请问怎么解释西方搞别国资本家别国的资本还会源源不断进来?祖国搞自己的资本家,自己的资本家都不陪你玩了这件事?

知乎用户 山顶大树​​ 发表

应该符合,可以理解为西方国家内部,自己国民的私人财产不可侵犯。相对于西方国家而言,俄罗斯富豪作为一个外国人,凭什么享受人家西方国家对自己国民财产的保护呢?

知乎用户 勿以赢小而不麻 发表

美国是在敲山震虎,南斯拉夫的高官在欧美囤的钱是俄罗斯的十倍都不止,现在美国能冻结俄国侵略者从国内盘剥的赃款,那美国明天也有可能对南斯拉夫来个梅开二度。

知乎用户 城南花已开 发表

尔等真是不学近代历史的吗?那么快忘记咱们的传统技能了吗?不知道你们对打土豪斗地主分田地有什么看法呢?

咱们不搞双标,所谓的私有财产神圣不可侵犯,那永远都是对自己人来说的,所以没收敌人的私有财产是完全的合理合法。

对待敌人,手软一点都不行的,不像有些人对外人他唯唯诺诺,对自己人就重拳出击,只敢窝里横。

知乎用户 白象 发表

前提得你是人,昂撒人才是人,你一斯拉夫人,又不信自由民主教派,你算哪门子的人?

这不跟雅典时代一样,奴隶哪有投票权?

所以在他们眼里私有财产是指他们昂撒人白人的私有财产,那是有前提的?

知乎用户 知无涯者 发表

不知道为什么许多人对私有财产的权利边界存在很深的误解,是本国对私有财产的保护工作做的太好了吗?

张三看你不顺眼把你胖揍了一顿,他被罚从家里的积蓄中赔偿你医疗费,精神损失费,误工费,请问这是侵犯了张三神圣不可侵犯的私有财产了吗?

世界上没有绝对的、不可以失去的权利。当行为超过了社会允许的边界,就可以适当剥夺施害者自由或者权利来维持社会的公义。即使地位远在财产权之上的生命权对于罪大恶极之人尚且可以收回,冻结财产怎么就不‘神圣’了?

俄罗斯作为名义上的一个民选政府,在没有任何联合国许可与授权的情况下,以国家名义对外发动战争,其后果当然应该让俄罗斯这个国家和所有国民来承担。战争不仅侵犯了一个国家的主权,更侵犯了无数乌克兰个体的自由、生命、财产。为什么有人会认为作为战争发动者的俄罗斯人就摸不得,碰不得?

俄作为常任理事国,尸位素餐,竟在安理会关于俄乌问题决议上使用一票否决(也是五常仅有的反对票)。那么一些国家以国家的信誉为代价,对他们认为的侵权者进行制裁,请问这是在保护权利还是在损害它?制裁罗斯会损害这些国家的信誉吗,我想对于相信社会正义的人而言是不会的,但对于那些想要发动战争,把自己的权利建立在对他人权利践踏的人来说,就必须掂量掂量了。

知乎用户 杨威利 发表

私人财产神圣不可侵犯是指在法律予以保护下的不可侵犯。

很多人连概念都没搞清楚

不然收税算不算对私人财产的侵犯呢

因为反垄断拆分大企业算不算对私人财产的侵犯呢

很多人把经念歪了或者人云亦云,侃侃而谈西方价值观崩溃

这真要被西方人看到可能对方大牙都笑掉了

知乎用户 似伊 发表

我方高度赞赏美国冻结俄罗斯富豪财产。面对新机遇新挑战,我方愿同美国一道冻结俄罗斯富豪财产。同时我们希望美国在冻结俄罗斯富豪财产过程中秉持公平、透明、非歧视原则,对各方一视同仁。我们愿同美国共同努力,携手推动我方与美国关系不断取得新的发展,打造新时代更加紧密的命运共同体。

我方愿继续同国际社会一道,为美国冻结俄罗斯富豪财产提供力所能及的帮助。我方愿同美国一道,以冻结俄罗斯富豪财产为契机,增进政治互信,深化互利合作,加强在国际和地区事务中的沟通协调,造福两国人民。我们相信,此举将进一步推动落实双方元首重要共识,巩固双方政治互信,促进我方与美国创新战略伙伴关系深入发展。

知乎用户 摆渡 发表

哪有那么多规则

只需要单方面定义被没收财产者是

坏人

知乎用户 as 蓝月儿 发表

不符合,但做法可以理解。

在主流世界来看,美国瑞士这些去偷去抢也要捍卫民主自由,也要替外门弟子出头出气。这种做法还真的挺吃香的,掉一点信誉破坏一点原则,但硬生生的就是个加分项。

但有些时候哪怕你捐了点东西,但嘴欠得罪了榜一大哥,人家直接把你拉黑,全世界质疑你的定位。

而且退一步来说,这种冻结没收的做法也真的未必是不合法的。因为美国的律师行业极度发达,从来就不缺杠精去杠政府杠老板从而让律师本人一炮成名,一个小小的雇员离职问题杠公司几个亿赔偿金的例子比比皆是。美国的司法界应该都充分考虑过这种情况了,“私人财产神圣不可侵犯” 这种几个世纪以前的原则,早就随着民主党和共和党的一次次博弈中民主地进化成更适应美国现代化的新原则。

知乎用户 网瘾毁我一生 发表

不符合。

但是我不是从 “私人财产神圣不可侵犯” 这句话的狭义理解。

应该是 “合法的私人财产神圣不可侵犯”。

古今中外除了丛林社会,似乎没有哪个文明会认同抢来的、诳来的财产神圣不可侵犯。

西方应该严惩当年将明显与普京政权有勾结甚至干脆就是白手套的俄罗斯富豪的财产洗白的官员政客。

另外,“西方” 扣押敌国公民资产甚至公民本身的事情多了去了,二战中波斯因为不肯交出德国公民而被英国苏联给灭国了。

现在西方又不敢向俄罗斯宣战——貌似二战后基本上没有 “宣战” 这一说了?

解决办法就是制定这种敌对但是又没有宣战的局势下的紧急状态法,可以临时扣押或征用敌国公民的资产,敌对状态结束后再谈判归还事宜。

知乎用户 黄瓜瓜 发表

这个关键还是要看 “解释权” 在谁手上。

“私人财产神圣不可侵犯”,有没有成立的前提?

有的。要符合所在国的 “普世价值观”,比如 “人权”、“国家关系准则”….

如果哪个国家敢率先发动侵略战争,那么这个国家的公民就被视同破坏 “普世价值观”,因为“你个人” 也是那个 “国家” 的“股东”或 “选民” 啊

看,我都帮西方国家找好 “解释权” 的理由了。

额,别提那个鹰国家的侵略战争,因为他入侵的理由是要维护 “普世价值观” 的!

嘿嘿!

就说这么多!

知乎用户 小吕同学​ 发表

是冻结不是没收,且不是所有俄裔美国人和俄国富豪的资产都被没收(如 Google 创始人)。但是西方国家即使是冻结同样违反国际法,是野蛮无耻的行径。

二战爆发后,美国日裔如何自处?集中营是归宿,生活像日军的战俘

知乎用户 Croy. 布洛 发表

打劫的时候还说什么 “私人财产神圣不可侵犯”?

有点专业素养好吗?

知乎用户 渣的掉查 发表

这根本就不算个事,别说对外人,即使对自己人,也毫不手软。

US 本土有两场战争,一场是自己人打自己人的战争,另一场也是自己人打自己人的战争。

一场战争,叫 “独立战争”,就是“在美洲的英国人” 反对 “在英国的英国人” 的战争。问题在于 “在美洲的英国人” 并不是都反对 “在英国的英国人”,美国历史上被称为“效忠派”。这波人经济条件虽然较好,但因人数处于劣势,其全部“神圣私有财产” 先被 “冻结” 后融化于 “革命派” 的神圣私产中。就此而言,美利坚的立国之本,也是 “第一桶金” 就是对 “神圣私有财产” 的剥夺。

另一场战争,叫 “南北战争”,就是“在北方的美国人” 和“在南方的美国人”之间的战争。最终,战胜了的 “北方美国人” 又对战败了的 “南方美国人” 的私有财产下手了。事实上,在在还没有 “战胜” 之前,就已经对南方美国人最重要的“私产”——黑颜色的奴隶下手了,这就是著名的《解放黑奴宣言》。

美史上最重要的两场战争,都以对神圣私有财产的侵犯为重要内容。此后,很快于 19 世纪末先在经济上 “伟大” 继而在进入 20 世纪后军事上 “伟大” 最终在政治上“伟大”。

剧情的突变在于,不需要对自己人神圣的私有财产下手了。

历史的延续在于,美国从来没有停止过对私有财产的蔑视。只是凭借经济、军事、政治上的优势,对其它人下手就足矣肥己。

知乎用户 野利狐 发表

还有一群人,天天劝人润,唱衰中国。鼓吹国外共存生活好,一元炸鸡管饱。

不会是新型的杀猪盘吧。

知乎用户 车床 发表

不好意思 西方从未标榜过这个


美国宪法——第五条修正案〔1791〕

“无论何人,除非根据大陪审团的报告或起诉,不得受判处死罪或其他不名誉罪行之审判,但发生在陆、海军中或发生在战时或出现公共危险时服现役的民兵中的案件,不在此限。

任何人不得因同一罪行为而两次遭受生命或身体的危害;不得在任何刑事案件中被迫自证其罪;不经正当法律程序,不得被剥夺生命、自由或财产。不给予公平赔偿,私有财产不得充作公用。

请注意 前提条件是

只要通过正当法律程序 可以剥夺公民生命、自由或财产。

当然

我们也从另一个伟人角度来看一下怎么解释

《英国状况——英国宪法》(恩格斯)

。。。。。而在这个相对民主自由的国家,实质上是财产在进行着统治,财产的统治已经由改革法案通过财产资格的规定所确认了。既然财产和通过财产方面取得的权利构成资产阶级的本质。。。。

读者可以通过文字 自行寻找自己想要的答案

知乎用户 蓝天风车 发表

我玩一个游戏,就是去殖民。第一句话就是依照上帝和法律赋予你的权利。

西方人认为,他们抢劫其他人本来就是 “上帝和法律赋予他们的权利”

知乎用户 普罗米与石头 发表

大体上是符合的。

首先目前只是冻结这些俄罗斯的外汇储备和富豪的财产,财产的所有权没有变。简单说就是这些富豪的财产不能动了,但钱还是他的。

其次冻结的只是跟俄罗斯政府密切的富豪,那些跟普京和战争没关系的富豪的财产没有被冻结。也就是说只冻结制裁名单上的人。那些在欧洲和美国工作的普通俄罗斯人财产很安全莎拉波娃小李子、谷歌的两个创始人这些俄罗斯富豪在美国很安全。战争跟他们没有关系。欧美没有冻结俄罗斯平民的资产。

再次冻结的法律经过了议会的讨论和批准,完全符合法律程序,好像跟宣战一个流程。

以下是彭博社的新闻:

-——————————————-5 月 3 日更新 ————————————

由于评论区对于事实有争议,下面补充一下消息来源:

上面俄罗斯富豪新闻的彭博社截图:

有人说法案将允许美国政府直接没收俄罗斯富豪被冻结的资产,并把这些资产用于援助乌克兰。下面是处理冻结俄罗斯财产法案的信息,消息来自纽约时报

看到标出的那句话了吗?

The legislation is nonbinding

“这个法案没有约束力”

这个法案并没有强制力呀,也就是说他不是法律,只是倡议而已。

@新大人

至少目前在欧美的俄罗斯人活得挺好的,比如网球名将莎拉波娃在欧洲正常生活。

知乎用户 豆沙包 发表

很多人对这样的问题会困惑,其实只是没看清背后的游戏规则。

所谓的私人财产神圣不可侵犯的原则,根本没有存在过。背后只是赤裸裸的利益关系在决定着一切。举个例子,一个家庭,作为利益整体,很多时候利益是一致的,但是,当家庭破裂了,利益就会分化,原来没有分歧的事情,变得不可调和。

从这个视角,我们再品品私人财产神圣不可侵犯这个事情。

美国屠杀北美印第安人、贩卖使用非洲黑人为奴、对日本使用核弹屠杀、侵略伊拉克阿富汗叙利亚、控制北约东扩、分裂南联盟打击欧元、金融收割东南亚…… 到今天,利用俄乌战争收割盟友欧盟。

利益,决定了这些事情的是非观。

你如果站在美国犹太立场上,这些就都是对的。延展出来,就符合私人财产神圣不可侵犯、契约精神等等各种道德规范。

你如果站在受害者立场上,这些都是错的。

你如果站在中国立场上,要稍微复杂一点。因为中美是竞合关系,有部分利益是重合的,有部分利益不重合。那么毫无疑问,有分歧的时候,就要站在自己国家的立场上,而不是继续为美国站队。否则就和俄罗斯的海外富豪一样,嘴上赞扬着私人财产神圣不可侵犯的西方文明,转过头自己游艇、不动产、存款、企业就都没了。这是被赤裸裸的打劫。题外话,你看俄罗斯原来一心一意的加入欧盟,是多么可悲。跳蚤等寄生虫可以依附狮子,一个老虎是不能依附狮子的。中俄这种体量,多么穷困潦倒,都不能依附于别人。

任何人,都不要跟自己利益过不去,所以,当对方为了自己的利益,维护美国私人财产神圣不可侵犯这种美誉度的时候,你也要想想自己的利益。作为中国,要更有担当一些,美国的世界规则,是美国的。中国的世界规则是中国的。

所以,这个问题的本来面目是这样的。

美国冻结部分俄罗斯富豪私人财产的行为,符合美国的私人财产神圣不可侵犯原则,不符合世界的私人财产神圣不可侵犯原则。原因在于美国和世界对敌人的定义不一样。就算是同样归属于西方的欧盟内部,也因为利益关系,对俄罗斯的定义不一致。

而利益,决定了一切博弈方的选择和看法。美国冻结部分俄罗斯富豪私人财产的行为,虽然符合美国的短期利益,却把美国霸权的公权力,变成了公器私用,这种变化,使美国的金融避险资产失去了公信力,使美国丧失了政治基础,进而丧失了团结世界大多数国家的基础。美国想得到的越多,反而失去的越多。有舍才有得,美国现在践踏自己公信力的做法,把本来凌驾于俄罗斯之上的国际地位,自贱成和俄罗斯同样的博弈地位。这样玩,路子越来越窄,还幻想用二战的模式再次收割一片废墟的欧亚大陆,幻想自己在俄罗斯被乌克兰拖到虚弱的时候再次出兵…… 这些都想多了。时代变了,条件变了,因为欧亚大陆上诞生了自己守护神——中国。

知乎用户 戏志才 发表

美国太双标了,毁家纾难也要支持俄罗斯

知乎用户 吉日兮辰良 发表

按照西方的契约精神解释: 符合,非常符合,绝对符合,百分之一万符合。

这些原则对西方国家有利可图的时候,就是原则,就是契约精神,就是保护西方国家利益的盾牌。

当这个原则被他人当作以子之矛攻子之盾的时候,这个原则就要重新解释一下了。

为啥冻结这个财产?新的解释如下:

因为财产拥有者是侵略者一伙的,所以冻结这些私人财产是替天行道,是无限正义之举。

总之,西方国家就是甲方,业主方,其他非西方国家就是乙方,丙方,丁方,契约精神的原则解释权属于甲方。甲方怎么操作,怎么做,都可以自己解释不违反契约精神。

咱们现在是要求甲方乙方平等互惠互利,友好协商合作,责任,义务,各条款平等协商解释。

甲方一般都是不会讲道理的。

所以伟大的教员说出了经典: 美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理, 要是讲点理的话,那是被逼得不得已了。

所以,这次也一定不会讲理。

知乎用户 蘑菇 发表

不符合 美帝的嘴脸也是说变就变

知乎用户 Venom Snake 发表

冻结的是这些俄罗斯寡头涉及到鹅国政府交易、寡头与鹅国政府的往来资金、以及实际上被鹅国政府控制使用的财产,而不是这些富人的其他真正的私人财产。

知乎用户 侵略即是罪恶 发表

符合啊。相当于暴徒犯罪了,拿暴徒的钱罚款。难道罪犯不为自己造成的损失赔偿吗?

知乎用户 watiaha​ 发表

私人财产确实神圣不可侵犯。同时对于人,西方一直给予非常高的标准,对待所有人都应该讲究公平,公正,包容,自由,诚实。这些都是毋庸置疑,而且西方一直都在认真贯彻的。

只不过西方拥有自由的对人的定义权。

以下的成员在一些时候都可以被排除对人的定义,包括但不限于:

公元前的波斯人。中世纪时反抗十字军的中东人,反抗十字军的波罗的海沿岸居民。地理大发现时代的非洲原住民,美洲原住民。近现代所以殖民地人民,大饥荒时代的爱尔兰人。现代的地中海南部沿岸国家。

当然,即使是西方自己,底层人民可能从来都被定义在人以外的范围。

知乎用户 迫害性百万滑面包 发表

这些人是美国公民?

知乎用户 David​ 发表

别傻了,从来都没有什么私人财产神圣不可侵犯。美帝一贯的做法明显是顺我者昌,逆我者亡,连总统触犯到利益阶层都要被干掉,你算老几。

说来好笑,要真的私人财产神圣不可侵犯,整个美国应该要还给印第安人吧。

知乎用户 Eroica 发表

这就好比问监狱剥夺了囚犯的自由是否正义。。。

知乎用户 KingCho 发表

以前自由贸易也是美国的市场原则

知乎用户 何故 发表

不得不说显示知乎 IP 这件事真的很有用。

知乎用户 胡静怡​ 发表

真水深火热

知乎用户 问水无极​ 发表

“我们撒谎,我们欺骗,我们偷窃”——蓬佩奥。

所谓西方标榜的私人财产神圣不可侵犯,只是幌子,诱饵。

猎物进了陷阱,由不得猎物;超级富豪进了坑,想让你成穷光蛋,有的是借口,还很合理。

知乎用户 腕豪劲夫 发表

别尬黑,这是美国对俄罗斯的特别经济活动

知乎用户 小爷​ 发表

私人财产神圣,所以不可侵犯

俄罗斯富豪私人财产不神圣,所以可以侵犯

知乎用户 潇洒的霪荡 发表

朝鲜其实拥有完整的美钞制作工艺。

俄罗斯可以用石油换美钞。

就是洗钱比较麻烦。

知乎用户 跳梁老丑​ 发表

大帝说:“米国的法律就是一砣屎”。

睡王说 “俄毛子的黄泥巴掉在米国的裤裆里,不是屎也是屎”。

既然横竖都是屎,反正米国的那些无赖们一贯喜欢用 “黄泥巴″来当” 屎 “,那就没有必要解释私人财产不可侵犯。

米国虽然立国时间不长,却善于搬用龙国的成语故事,譬如 “指鹿为马”。

明明只是一头鹿,却偏偏要说成一匹马。

这不止是双标,而是赤裸裸的强盗恶霸的嘴脸,它们所信奉的是 “我的地盘我做主”,而不是法律道德。

所以,当你看到米国和那些 “跟屁虫”,在如法炮制同样的 “指鹿为马” 的荒堂剧情的时侯,以所谓的 “人权”,″自由 “,” 民主 “来自我标榜的时候,表面上是吃饭,实则是” 吃屎 “。

反正饭到肚子里是会变成屎的,真 TM 扯蛋。

睡王问大帝 “天上下雪不下水,雪变成水多麻烦,不如当初就下水”"。

大帝恕怼 " 睡王吃饭不吃屎,饭变成屎多麻烦,不如当初就吃屎。

睡王道 “言之有理”。

无道,无耻,无语。

知乎用户 吴楚​​ 发表

这玩意儿不比核威慑厉害多了?

力度可控、精准打击,还不伤及平民。

再说了,俄罗斯富豪把大笔资金放美国,那成分是啥不用多说了吧,妥妥的俄奸。美国这是帮俄罗斯肃清内贼,美国弄到了钱,俄罗斯纯洁了队伍,这才是真正的双赢啊。

知乎用户 87600 发表

如果各国富豪都把财产从美国向越南转移,那说明美国的阴谋破产了。如果各国富豪还往美国跑,那就值得思考了。

知乎用户 梓非鱼​ 发表

你以为呢?

私人财产神圣不可侵犯,

难道不是为了防止曾经抢的东方财产被抢回去?

知乎用户 大喵 发表

自己的私有财产不可侵犯,但是别人的无所谓。

知乎用户 霍彻尔 发表

这种类似的一句话论断都有其必然的前提

在这里,这个前提就是内部共同体

你至少得是自己人,才够得上这些高大上的装裱

这属于内部共同维护的价值观

身为一只驴子,看到隔壁家的驴子上了餐桌

只有鼓掌才是唯一应该做的

到处宣扬其实驴子不配跟主人一起吃饭,应该是有什么大病

知乎用户 Rayman​ 发表

能都说了是西方标准,俄罗斯不被当作西方人,正如阿富汗伊拉克叙利亚也不配拥有人权一样。

当然,我反对任何形式的入侵一个主权国家。

知乎用户 下一秒是春天 发表

俄罗斯富豪部分人通过各种手段侵吞国有资产,转移到美国。这部分蛀虫没收了活该吧?

是不是一种很好的威慑?以后这帮蛀虫还敢转移去美国吗?如果全世界都会对这种不义之财进行没收,严惩洗钱,某些国家的贪腐是不是就好多了?

这是有利全人类的事。

知乎用户 sjinny sun 发表

知乎用户 李昀 发表

不符合,但是你拿它有什么办法?舆论权在人家手里握着呢。瑞士标榜着中立国,影响它参与制裁吗?在它比你强的时候,它伪装成守规则的绅士,在它开始变弱的时候 ,它就露出獠牙呗。把人家的宣传当做真理的属实石乐志。

知乎用户 睡懒觉也好困啊 发表

没收战犯财产。没什么问题啊。

知乎用户 b001100a 发表

开战之初有一则新闻:俄国家杜马经过表决一至通过,授权总统普京对外使用武力。杜马是国民代表也就意味着全民参与啰,老美也来个议会表决通过了对俄实施制裁,只要是俄籍的谁也別想跑。两国都说符合法律,这还有什么好评论的?

知乎用户 慢郎中​ 发表

关键是为什么那么多有钱人,包括中国人自己都愿意把钱存到美国?

说白了,不就是美国这条私人财产神圣不可侵犯吗?

现在美国因为自己的政治需要就要剥夺俄罗斯人的个人财产,那么以后会不会因为制裁中国的需要剥夺中国人的财产?

昨天看一个分析,说中国在美国的资产貌似 5 万亿来着,而美国在中国有 6 万亿

苹果若是失去中国市场,利润要减少 25%

知乎用户 Leon 发表

关我屁事,我又没有几百亿的财产。

知乎用户 林深见鹿 er 发表

这你也信?私人财产神圣不可侵犯?人家说的是自己的财产神圣不可侵犯!翻译过来翻译成了私人财产了,所以人家的你不能侵犯,别人的他们可以侵犯,懂?

知乎用户 蜗牛 发表

符合,孩子们,这是绝对符合的,我们永远是正确的,一定要自信,自己都不信怎么能让别人相信?

但是要讲方法,不能乱说。我们这个时候必须用不同标准来定义这个原则,千万不能用原来的标准。要不就没有人信我们了,往后就不能杀猪了,咱们不能干哪些杀鸡取卵的事。因此我们得好好筹划一下。

首先,要把这些钱变成不合法的,就说这些钱是脏钱,没证据不要紧,先冻结了,然后慢慢找。

其次,要说我们是为了世界民主,实在是找不到证据了,就扣帽子,说这些钱都是俄罗斯恐怖主义的钱,是侵略者的钱,不扣对不起民主,扣了才能帮助民主的推广。

最后,不能引起恐慌,就说只要不支持俄罗斯我们就不充公,只要听我们的话,我们仍然保证私有财产是神圣不可侵犯的。

一定要把握好尺度,做这些事必须重点抓住一个基本点(听我们的话),然后坚持两个两个标准不动摇。

谁要是质疑,那就是支持恐怖主义,支持侵略者,对于这一类人,就得用这样的标准。

小伙子们,在这个框架下大胆做,实在整不下去了,有人看出来了,咱们再换一波人,然后就说那是之前政府干的事,现在好了,他们走了,我们现在是真正的尊重私有财产了,我们重新伟大了,你们快来存钱吧,给你算高利息。

孩子们,努力吧,加油吧,正确属于我们,正确终将属于我们,正确永远属于我们,因为我们有两套标准。

知乎用户 Hunter Biden 发表

坚决支持冻结越南富豪财产!!!

知乎用户 楚狂客 1979 发表

当然符合了,洗衣粉都能化武的国家,还有啥事不符合其承诺泥?

知乎用户 元冲散人 发表

符合。私人財產是神聖不可侵犯的,所以只要老爺們手握所有財產,把其他人弄成被收割的無產者,永生永世不能出頭,那就不存在被侵犯的可能了。

你的財產是我的財產,我的財產是我的財產。完美閉環。

知乎用户 森林木 发表

大家要知道,在多数米国精英心中只有安格鲁萨克逊的基督徒才算是真正的 100% 的人。

如果你是其他人种那么只有 50%,你的私人财产的保护就要不能完全受到保护。

如果你还是个异教徒,那么……

知乎用户 校长 发表

国内一天天这么痛恨资本家,资本家剥削来的钱被没收了还帮着资本家说话?要是台湾打起来了,没收那些海外狗资的钱我举双手双脚支持,你们不是说爱国吗?为啥不把钱存中国银行啊?(俄罗斯年轻人特别支持欧美没收俄罗斯财阀的海外资产,反倒是中国网民强烈谴责西方行为)

我也非常支持俄罗斯财阀向联合国人权理事会申诉,起诉侵犯人权的国家

世界人权宣言

第十七条

  ㈠ 人人得有单独的财产所有权以及同他人合有的所有权。
  ㈡ 任何人的财产不得**任意**剥夺。

知乎用户 水魄天髓 发表

所以说拯救人类文明迫在眉睫,一定不能等到世界末日的那天。

知乎用户 yw mei 发表

1450 们快来做技术性工作吧!

用力踩把他踩下去即可

搞不定问题难道还搞不定提问者。

加油!

知乎用户 颓废朋克 发表

不符合,建议全世界富豪把钱都存中国,让你体验一下马云式的财产安全

知乎用户 孤独的胖子 发表

符合不符合,要看冻结的是谁。比如虽然冻结俄罗斯富豪的财产让知乎大 V 们义愤填膺,但冻结日本的资产就肯定不一样,尤其是在 1941 年。这个道理对于一部分人从来没变过,就比如俄罗斯炸叙利亚、美国炸索马里;俄罗斯炸中国渔船、美国炸大使馆;俄罗斯对印度军售、美国对日本军售;俄罗斯分裂东乌,美国和东方的那个岛搞些什么就不说了。以上这些前者都是为了打得一拳开免得百拳来,后者就是搬石砸脚,前者侵占海参崴,不好意思,符拉迪沃斯托克就是抛开历史向前看,后者是要在知乎上一句三个感叹号写大字报的。在南斯拉夫一切都讲究个善意恶意,大部分关于俄罗斯的问题,放到知乎里面就是一句话:天下无不是的父母。

知乎用户 ZyzWyw​ 发表

罪犯有没收个人财产、剥夺政治权利的惩罚。

知乎用户 境无止境 发表

私人财产神圣不可侵犯的前提是,合法财产。

知乎用户 芋头包 发表

美国还说风能进雨能进傻逼不能进呢,完事儿美警还闯进门击毙不少美国公民了呢,精美信奉的美式乌托邦坍塌是他们魔障的开始而已。


我这是哪个词儿触发的显 IP?

知乎用户 扫罗 发表

不符合

比较符合打土豪分田地的价值观

看来美帝逐渐兔子化了

知乎用户 jack 发表

符合。

因为西方的私人财产神圣不可侵犯的意思是:

西方的私人财产神圣不可侵犯!

除了盎格鲁和仆从,都不算西方。

不对,仆从的也是盎格鲁的,随用随取!

如果你以为不符合,是因为你理解错了,自由民主也一样,不包括你而已。

知乎用户 321 发表

不违反。

《独立宣言》中写到,造物主赋予每个人权利,人人生而平等,具有生命权,物权,追求幸福权。

到了 19 世纪中期,美国开始出现天定命运论,认为美国是命运之子,山峰之颠。上帝赋予了我们开疆扩土的任务,将优越的制度与文化思想等,在这片大地传播。

到现在只要符合正当的法律程序,便可以冻结财产。

知乎用户 逆时空之舞 发表

美国买俄罗斯商品,先拿这些冻结额度抵押,再卖给美国东西。

同事给富豪发卢布。补偿。

知乎用户 James​ 发表

这不就是西方社会一直奉行的强盗逻辑吗?中国好好学习,到时候把 1450 湾仔的财产该冻结就冻结,该抓的抓,该杀的杀,别手软。

知乎用户 小号 发表

孔乙己便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“冻结不能算没收…… 冻结!…… 俄罗斯资本家的财产,能算侵犯么?”接连便是难懂的话,什么 “这是来自自由的正义制裁”,什么“这些俄罗斯资本家不去暗杀普京就等于完全不反普”、“只有坚决站队反俄一方才叫中立国才算无国界组织” 之类,引得众人都哄笑起来:店内外充满了快活的空气。

知乎用户 剑圣 发表

背地里悄悄侵犯:放水,涨价,贬值

光天化日下侵犯:冻结,拘禁,罚没

知乎用户 朋友一生一起走 发表

非常符合

因为俄罗斯人在欧美眼里已经不是人了

所以他们的做法并没有违反上述原则

公正、守法,仍然是西方文明世界所遵循的圣经

知乎用户 亦云 发表

不符合,他们将搬起石头砸自己的脚。西方世界是虚伪的富人世界,保护私人财产是保护富人财产,无产阶级没有财产需要保护,即便有一点点可怜的财产,也不值得什么人去侵犯。西方冻结俄罗斯富豪财产,俄罗斯人民一定拍手称快。西方这是在帮助俄罗斯建立更平等的社会主义社会,而这样的社会最终将取代西方资本主义社会。总有一天,他们国家富豪的财产也会被冻结,所以,这一次,西方必定会搬起石头砸断自己的脚。

知乎用户 肥猫 发表

要说西方一元论主导世界的过去三五百年中,最能广泛得到认可的西方价值观,我想就应该是那句:“私有财产神圣不可侵犯” 了。然而,俄乌冲突发生之后,西方对俄罗斯富豪的制裁,或者直白点,西方对俄罗斯富豪的抢劫行动,提醒了全世界,西方所谓的 “私有财产神圣不可侵犯” 只不过是个谎言。

知乎用户 野区海底捞 发表

这下更不敢打了

知乎用户 旁观者 发表

干得漂亮!国内的很多有钱人不是想跑吗?跑了就能不被收拾?

哈哈哈哈!

知乎用户 社会主义不养懒汉 发表

本来可以直接抢的,现在还走了下程序,你还想怎样?

这相当符合国内,社会达尔文主义观点。物竞天择,适者生存。优势劣汰法则。

你被帝国主义抢了,说明你弱小,没有实力,要不,你也可以抢他们呀?

看不起美国资本家,你可以自己成为美国资本家,去改变它,去建设它。而不是在网上,卖惨,装可怜,这只能说明你,不够努力,不够聪明。

资本家没有国界,资本主义政府有国界。

韩国人民可以对青瓦台说不吗?他们也只能骂骂三星。

知乎用户 肖洛霍夫 发表

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

请叫它特别经济行动。

知乎用户 The Stranger 发表

既然你们这么说美国是错的,当年纳粹的黄金被没收也是错的是吧?

知乎用户 我想起我 发表

国际和国内是不同的。

国内讲民主法治。对外可以不用讲。民主国家只对自己的国民负责。

这要分清楚。

否则就是把自己的手脚捆起来,任人宰割了。

知乎用户 wzqzlwl 发表

不明白西方是最讲政治的?政治挂帅、政治第一…… 也就是政治正确。在这个原则下,其它一切都可以忽略,毫无公理、正义、信誉…… 可言。什么叫政治正确?国家利益!可笑我们还有许多人在做圣母婊,可怜见的。

知乎用户 Stelip Comound 发表

原则?

海盗私掠 “合法化” 吗?

我的原则就是原则!

知乎用户 袁定之 发表

高华和湾湾还在这幸灾乐祸和洗地?不是应该瑟瑟发抖吗?万一中国和西方打起来了,你们这些 “中国人” 可是要财产充公,妻女劳军,肉身做肥皂的啊。

知乎用户 彭时 发表

本人长期被西方广告洗脑,认可自由财产不可侵犯,觉得瑞士银行永久中立,俄乌冲突让我发现,瑞士就是一个笑话,自由也只是灯塔国手中一面看着光鲜亮丽实则恶臭、腐烂的旗帜。

知乎用户 熊猫​ 发表

哦 俄罗斯富豪是美国人吗?

不是

那你为什么认为美国宪法会保护他?

知乎用户 11111 噼噼啪啪 发表

看了这么多回答 只能说解释权在美国手上。。。。

知乎用户 大仙右右 发表

还真以为私有房产,国王不得入内呀?

知乎用户 朱岩​ 发表

…… 你是否中国人 从小学我们就学过 资本主义的本质是掠夺 私人财产为神圣不可侵犯那是骗傻逼的 都不可侵犯了 掠夺个屁啊

知乎用户 知其所以然 发表

这个问题上喷的人基本上都是些不学无术的人,就是天天刷抖音和自媒体的那些底层了,被制裁的毛熊富豪就是普京身边 36 个寡头,换成天朝,哪怕制裁 360 个人,也是顶层的那些贵族,和老百姓没有一丝关系,说实话普通人应该庆祝才是不是吗?

知乎用户 木竹岛主 发表

你知道日本偷袭珍珠港之后,美国迅速把美国的日籍人关集中营?住在美国西岸的日裔美国人全都被囚禁,然后送到别的地方去了,据不完全统计,在这次大迁徙中,日裔美国人损失了价值 7000 万美元的耕地和设备、价值 3500 万美元的水果和蔬菜,以及接近 5 亿美元的收入。储蓄、股票以及债券的损失更无法计算。

之后这些日本移民被送到了集中营,1944 年 12 月 17 日,随着日本的节节败退,美国军事状况获得极大好转。鉴于日裔美国人的良好表现,美国陆军部宣布 1945 年 1 月 2 日结束限制行动,日本人可以回到西海岸。

屁股决定脑袋,俄罗斯这种不正义的行为应该全世界一起制裁。

知乎用户 八点钟有骨气 发表

都是俄国百姓的血汗,寡头用得,西方用不得?

知乎用户 一天 发表

符合。西方,美帝这样干完全合法合理,而且获得了绝大多数国民的支持。打国内土豪不行,打外国土豪很行。干了不止一次两次三次了,从数百年前英王给海盗颁发私掠执照开始,它们就已经把抢劫合法化了,一如它们把行贿受贿合法化一样。委内瑞拉经济破产要提取存在美国的黄金,美元,被美国以不承认马杜罗政府是委内瑞拉合法政府的借口拒绝支付。德国要提取存在美国的黄金,美国以种种借口拒绝和施压德国,俄罗斯提取自己的黄金储备一样被各种理由搪塞(战前)。中国存的黄金,存的美元,买的债券………… 怕是也要肉包子打狗了

知乎用户 如歌 发表

说说而已,真信了那就是憨批了。

灯塔灯下黑一些不很正常嘛。

知乎用户 希尔伯特 发表

人类社会的最根本原则就是力量,谁力量大,谁说了算。古今中外,概莫能外。一切文明和文化在暴力面前都不堪一击,一切原则和信仰都会被暴力无情地碾压。虽然人类的良知在极端暴力的时期里也会萌芽,也会逆转世界发展的方向,但力量的泛滥始终是人类社会的主题。

知乎用户 拉斐尔 发表

不违反,这些富豪为什么不把钱放在它们热爱的俄罗斯呢。

知乎用户 食莵之鹰 发表

沦为敌国了不止私人财产,连你这个人都可以随意逮捕,太平洋战争那会在美日本人可没少抓了

知乎用户 托申一格之罩 发表

生命权更加神圣不可侵犯。要不要为广岛长崎死在原子弹下的亡魂喊两嗓子。

自古最贱是双标

知乎用户 语法糖 发表

私人财产不可侵犯不是一个规则禁制,只是一句口号。是过去对封建势力和教会势力宣战的口号。

他应该还有后半句,如果侵犯了你可以正当维护自己的权利,比如说推翻教会统治。

同理 ,美国支持私人财产不可侵犯,俄罗斯人的财产也不可侵犯,如果侵犯了俄罗斯来打我啊。

当然,俄罗斯不一定打得过他,说白了就是说我的东西是我的,你的东西也是我的,有本事要回来。

知乎用户 老狼​ 发表

白皮本来就是海盗的后代。日子过的好的时候 还可以装一装搞搞白左。日子不好就不顾吃相了。

知乎用户 健健康康坎坎坷坷 发表

符合

私人财产神圣不可侵犯

这句话的重点首先是(获得他们承认的)人

其次是私人财产

最后才是神圣不可侵犯

知乎用户 虚空静美 发表

私人财产神圣不可侵犯

但民脂民膏不是私有财产

知乎用户 种花家的小小兔 发表

1450 和 50w 你们害怕了吗?你们在美联储的财产马上就和这些俄罗斯人一样被没收了,哈哈哈

知乎用户 风林 发表

当初日本的石油和外汇不也被美国冻结了吗,就是因为出兵了法属越南。事情都成这样了,无动于衷的话跟绥靖政策有丝毫区别吗?

知乎用户 小侠无名 发表

灯塔里面的灯 有个电源开关

高兴就打开 不高兴就关灯

知乎用户 慕容清明 发表

为啥大家不娶失足妇女?

因为重操旧业如丝般顺滑啊。

夷人匪帮的脑回路简单的很,能抢就抢,谁和你平等?

所以我们有个成语:匪夷所思。

翻译成白话文就是夷人匪帮的思考方式,用来形容正常人类难以理解接受的思维

知乎用户 第二国际永放光辉 发表

战争面前无法律,私人财产神圣不可侵犯是针对内部公民的,不是针对敌人的,另外,美国宪法中是未经正当法律程序,不得剥夺任何人的生命、自由和财产;非有恰当补偿,不得将私有财产充作公用”,欧洲也是一样,当然,中国的法治程度还没有资格去批评欧美的私权法律

知乎用户 哎呀哎 发表

问:向官员行贿,卖官鬻爵,官商结合不符合国家和人民利益怎么办?

答:合法化,叫政治献金

知乎用户 黑白玄翦 发表

战争开战前没收敌国资产不是基本操作吗?如果中美能开战就好,我觊觎隔壁美国佬的房产很久了

知乎用户 玉扳指 发表

西方的道德标准你要是信,你连短裤都输了。

知乎用户 C.R 发表

一切民主自由人权原则对 “敌人” 不适用。

知乎用户 头像说明一切 发表

这世界上唯一的原则就是 “拳头大的才有原则”,睁开眼看世界吧,承认拳头才是这个世界的真理这件客观事实有那么难吗?

知乎用户 方戟横空 发表

私人财产神圣不可侵犯是指合法来源的合法财产!那些巧取豪夺,侵吞于人民的财产属于脏款!不受法律保护!看看那些贪官污吏藏到外国的脏款和家属子女!以为安全了?!对罪犯来说,决没有安全之地!!

知乎用户 夜雨​ 发表

只要知道西方的人这个概念不是指全体人类而是特指某个种族就明白了。或者说连种族都不是,而是种族里面的利益群体才是。

这也是西方社会为什么会和病毒共存,因为在他们眼里根本没死多少人,死的那都是耗材。

知乎用户 冰块 发表

符合盎撒海盗原则

知乎用户 感恩 发表

你就是说破了天也就是个对外掠夺,比某些只会对内剥削掠夺的不知道强多少倍。

知乎用户 应龙之翼 发表

私人财产神圣不可侵犯原则是有前提条件的。

是「公民的私人财产神圣不可侵犯」。

俄罗斯人是公民吗?不是连人籍都被开除了吗?

你连人都不是了,还何谈什么神圣不可侵犯呢?

知乎用户 龙发银行 发表

不好意思,朋友们,这是该法则 3.0 版本,由伟大的睡王制定。

知乎用户 局外人 发表

自由之敌不得享有自由

而很显然俄罗斯人侵犯了乌克兰人的自由

于是自然不得享有私人财产神圣不得侵犯的原则

知乎用户 乘风破浪会有时 发表

符合。

话语权在他们手里,洗衣粉都是大规模杀伤性武器。

何况这些现成的肉包子。

知乎用户 赵高 发表

符合,因为西方法治同时也有对犯罪者处以罚款等处罚的权力。而且此处是冻结,并非没收,还可以恢复。应为警告俄罗斯立即停止对乌克兰的侵权行为和战争犯罪。另外当事人若对审判有异议,有权对美国政府提起上诉

知乎用户 居少阳 发表

把俄罗斯换成越南,再试一遍。美国冻结部分越南富豪私人财产的行为,符合西方标榜的私人财产神圣不可侵犯原则吗?…… 知道有些人为何怕了吧?

知乎用户 丁美丽 发表

显然不符合。

要制裁俄罗斯,就随意冻结别人的私人财产,私人财产神圣不可侵犯这个原则神圣在何处呢?换句话说,这一原则其实只适用于美国公民,或者说,只适用于对内,其它国家公民的私有财产那无所谓。

冻结俄罗斯富豪私人财产这一行为,通过影响俄罗斯国内利益集团来影响俄罗斯的外交政策,对财阀寡头控制国家的俄罗斯具有一定的效力。

因此该行为属于政治行为,为了达成目的,过程不重要,原则之类的道德性质的约束是毫无效力的。因此尽管不符合私人财产神圣不可侵犯这个原则,但是是符合国家行事原则。

现实主义六原则常读常新,国家的道德不等于普世道德中的道德,符合国家利益的行为就是正义,结果正义就可以,过程是不重要的。

知乎用户 果冻橙 发表

俄罗斯寡头的钱被没收了还有人同情?

如果柳某人的钱被美国没收了你会同情他吗?

知乎用户 知乎用户 发表

帝国主义从来就没要过脸。

知乎用户 精神病人关爱中心​ 发表

多好的事。在美国的中国人赶紧都回来建设祖国吧。

知乎用户 吴知 发表

半斤八两,对等原则;当局者迷,旁观者更迷,吃瓜吃瓜,反正我没游艇,专利有但是价值也不大。

俄罗斯取消向不友好国家支付专利费,即将打破全球科技格局_腾讯新闻

——

现在是民族主导(也可能是层皮肤),而不是意识形态主导了

知乎用户 逍遥六界 发表

符合,绝对的符合。作为无产阶级而且不是欧美和我屁事都没有的,那当然是赶紧的,越搞大越好,搞得越大越好。看不起谁呢?只收俄罗斯富豪,那不是歧视普通的俄罗斯人吗?原移民到美国的俄罗斯籍呢?人人平等啊。

加油润。

知乎用户 孤鹜断霞 发表

人不要脸,天下无敌,原则是什么?能当饭吃?股票能涨?不能要这个干什么?双标到极致

知乎用户 zzzw​ 发表

对自己人是,对敌人不是

知乎用户 胜天半子祁同伟 发表

很多问题,背后都是定义权或者释经权的问题。

“私人财产不可侵犯”,我不把你当人不就行了?

漂亮话谁不会说啊?

所以不要听政治家说了什么,要看他做了什么。

说的再天花乱坠,他难道不是靠掠夺和杀戮完成的原始积累吗?

你以为美国是个什么好东西呢?

知乎用户 呦呦鹿鸣​ 发表

符合,因为原则的制订和释经权在西方。

知乎用户 李李 发表

挺好的。

只要追究,就一定能找出问题。

以国内的举例,

所有人或公司,

是否与政府单位合作过?服务过?

是否与有 j 背景单位合作过?服务过?

是否与 d 员合作过?服务过?

其他不说了。

知乎用户 嗷嗷 发表

西方定义?

自己照照镜子,在西方眼里,你算人嘛?

不信你把俄罗斯想象成美国,乌克兰想象成阿富汗,你还同情得起来嘛?

在阿富汗给美国当狗还要看出生呢,一个阿富汗泥腿子就是想吃狗粮,你看美国爸爸收吗?

知乎用户 楚留香 发表

中国资本家和政治家需要担心自己的海外资产,普通海外华人只需要担心自己的人身自由。这一天可能真的会到来。

知乎用户 Erwin 发表

他们从不双标 只做对自己有利的事

知乎用户 Inuyasha 发表

有一说一,这个措施可能是我唯一强烈支持的制裁手段,希望老美加大力度给我们也来一下。

知乎用户 原来是人心啊 发表

出发点可能不仅是国家竞争,再加上资本间的掠夺才对

知乎用户 踩死那只老鼠人 发表

私人财产神圣不可侵犯,本来就是扯淡的。。之所以是 “私人”,是因为有强权支持,个人同样适用。

比如有人私人有 10 栋楼,后面也。。。

知乎用户 阿布甘 发表

正义的标准从来都是你的军事实力够不够强大

其他的都是弄虚作假,邀买人心的把戏

知乎用户 悠悠听风声 发表

不管什么原则,一旦涉及国家利益,那一定是优先满足国家利益。

知乎用户 乐正长歌 发表

美俄有没开战,现在没收俄罗斯人的财产肯定说不过去。但是我早就想问这个问题了,没收交战国公民的财产,到底有没有法律依据,或者说是不是国际通行的做法。

知乎用户 csas 发表

别说什么西方了,东方,南方,北方都没有这个规矩,也是惊掉下巴的操作了,和当年辽宁省扣了仰融的钱有的一拼

欧盟现在智障越来越多,今天看到砸加油站设备的环保主义者,希望无核国家智障更多点吧,有核的就算了,毕竟我不想陪傻子一起玩完

知乎用户 夜影 发表

西方有个锤子原则

知乎用户 垓下小兵 发表

开始了,最慌的是谁,是黄金

知乎用户 轻一叶舟 发表

这个就得看冻结的原因了,如果单纯的只是冻结没有任何原因,那就是侵犯了,但是如果是依据美国法律来冻结的话,那可能就不算了。

还有一点,美国对于私人财产的保护针对于本国公民,如果是外国的话……

还有一点,美国属于西方国家之一,直接说符合西方有扩大化的嫌疑,你说呢?

知乎用户 二狗子回收站 发表

那肯定符合啊!

标准是人家定的!人家说我可以随时随地的拉稀,那么这一条就可以写进法律!

就是这么牛掰!

私人财产算个屁!

知乎用户 潇潇 发表

所有在欧美的人,期望国家继续软弱,继续服务于欧美吧,不然二战时期的日本人,俄乌战争中的俄罗斯的待遇,看好了吗,好日子还在后面呢。对咯,别以为移民就可以真正变成自己人,建议换皮吧,不然没有大几代人,人家不可能承认你的。

知乎用户 方知礼 发表

你好。

符合。

因为美国认为俄罗斯富豪不算人。

知乎用户 宿文明 发表

日本侵华那么多年,美国在干嘛呢?

为啥这么双标?

知乎用户 闲来读书伴梦眠 发表

他们已经开除猫籍, 狗籍, 限制体育, 科学等交流, 媒体叫嚣俄罗斯人不是欧洲人… 离下一步俄罗斯人不是人不远了… 所以符合不符合就看又没人人质疑, 只要质疑分分钟开除人籍.

知乎用户 一枚小会计 发表

符合西方强盗逻辑是真的!

知乎用户 零落的理论 发表

寡头的钱来源确实不正,但是问题是那钱不属于美国啊,那是是每一个前苏联人的血汗钱,美国有啥资格吞掉。

知乎用户 不带套能打响指不 发表

符合,只需要把他们变成财产

知乎用户 张大帅 发表

笑死,西方国家的道貌岸然又不是一天两天了。

一方面言论自由,转头就封杀川宝推特。

一方面尊重人权,转头就飞去那女奴岛。

嘿,什么叫伪君子啊 / 战术后仰

顺带附录一下什么叫法律↓

法律是由国家制定或认可并以国家强制力保证实施的,反映由特定物质生活条件所决定的统治阶级意志的规范体系。[1] 法律是统治阶级意志的体现。

知乎用户 小威 发表

为什么我们会反感,因为中美对抗,中国的海外资产也会被冻结。你如果 run 去美国或者其他国家了,当然不怕,在国内的谁不怕?哪怕不是个人资产,国有的海外资产被冻结怕不怕?

知乎用户 哇咔咔 发表

你的原则值多少钱

知乎用户 vfivept 发表

侵犯的是 “俄罗斯富豪私人财产”,不是 “私人财产”,一点也不违反原则

知乎用户 风声 发表

说的比做的好听而已,都说美国拱火想血祭乌克兰吸食欧洲来让自己回血,看来美国做到了,但美国自己加剧了自己霸权的衰落

知乎用户 这么那么 发表

牺牲俄罗斯少数人的财产,保护整个西方阵营的私人财产不被俄罗斯官僚政府侵犯。有问题么?

不然等着让俄罗斯士兵搬冰箱去?

知乎用户 匿名用户 发表

符合,俄罗斯干的恶心事谁都有数,没收也是活该。不用拿这个在这高潮

知乎用户 jingjing 发表

不,我觉得干得很好。做侵略者就是要付出代价。

知乎用户 owen 二代目 发表

寡头的钱被冻了就冻了,只能说活该。

你我这样的普通人更关注的应该是一般民众,中产阶级移民的资产有没有影响。

据我所知,没有任何影响。

那么问题来了,你是寡头还是资本家,你在替这些人操什么心?

知乎用户 风云奔走 发表

这个事情自然有律师团和立法者考虑,私人财产再怎么不可侵犯也要是合法财产才行,你违法弄来的钱能被保护吗?很多俄罗斯富豪本身就不干净,不是倒卖国企就是官商勾结,冻结这些钱最多就是黑吃黑,算不上欺压良善。比如说被英国制裁的罗曼 · 阿布拉莫维奇,他的钱就不是什么干净钱,真打起官司来英国人自然有的是办法扣下他的资产。

因此,既然对方本身就是黑的,那就没什么可以怕的了。或许有的国家现在还没有专门的法律来管这个事,但只要占据了道德制高点这件事就好办了,大不了紧急立法嘛。

或许也有某些富豪是做正经生意的,但普通人哪里知道多少内幕?只要欧美国家先下手为强确立舆论优势,那冻结财产这件事基本上就成了。这些事情与道德正义无关,就是一个很简单的客观规律:只要欧美国家能找到这些俄罗斯富豪的黑点,那他们就肯定能找到很多冻结对方财产的理由。

知乎用户 王晨 发表

所谓私人财产神圣不可侵犯原则,这是私法范畴内的概念,

涉及到战争的财产扣押、转移、罚没等等,这是公法范畴内的事,发动战争很多场合下是罪行,而犯罪行为引起的赔偿、罚款、罚没,不能引用 “公权不涉私产” 加以对抗。

二者不能混淆。

知乎用户 闲人 发表

这些富豪都是与独裁政权勾结获取的不义之财,不是合法的私有财产,冻结部分俄罗斯富豪财产正是保护私有财产神圣不可侵犯原则,否则官商勾结形成集权将会让私有财产失去保护,

知乎用户 大白猫 发表

当然符合了,人民的选择,历史的选择!尊重西方各国人民的选择!

知乎用户 花生 发表

对付流氓要用流氓听得懂的语言

知乎用户 略略略 发表

都一样。

就那华为 251 事件,不也是侵犯了神圣的人身自由权么?

那些失信人的财产不也是随随便便就能冻结的么?(当然,冻结失信人的财产是正义的,但是毕竟也有这项技术。)

司法公正是极其困难的。都是资本在操控。今天开打仗,管你什么法律,直接暴力,不讲理。战争讲什么道德?讲什么规则?只有利益!

知乎用户 不灭 发表

西方没有这个原则,美帝原则是帝国的武装力量神圣不可侵犯。

知乎用户 wisper 发表

没收和冻结还是有区别的,比如香港被英国 “冻结” 了 100 多年,然后解冻了。

台湾也处于被 “冻结” 的状态,但是主权还是中国的,而最热衷 “没收” 的还要属我们北方的邻居。

知乎用户 树莓酸 发表

能不能让我用人民币多换点美元,

我来帮国家承担风险。

知乎用户 斯波莱托公爵 发表

一个国家司法部门冻结犯罪公民财产不是一个正常国家政府应有的公共权力吗?那是不是哪天连罪犯也不能抓了?因为 “侵犯自由”?

知乎用户 贝露 发表

符合,因为俄罗斯只有畜牲,畜牲和人的权利当然要区分。

知乎用户 頭腦風暴 发表

请问俄罗斯富豪财产怎么来的?纳粹财产要不要没收

知乎用户 奥特曼 发表

如果这些人都是战争贩子,可以理解。

知乎用户 网络环境怎么了 发表

楼塌了上不了热搜,天天在热搜挂几个美国什么什么的。跟你们有毛线关系。真就用来转移国内矛盾。

知乎用户 安静的减肥 发表

西方也没标榜这个啊,是你们自己的带路党卖国贼替西方鼓吹的本来就没有的东西。西方讲究言论自由,就是谁都可以放屁,你要么揍服我拿个屁塞堵上,要么自己捏鼻子忍着。

知乎用户 孺子牛 发表

西方标榜的私人财产神圣不可侵犯原则是说给别人听的,它自己从来没有实行过。西方列强到处侵略掠夺就是侵犯别人的财产!不是吗?美国没收俄罗斯富豪私人财产,只是图一时痛快,用不了多少时间就要还给人家,否则,俄罗斯就用核武器说话了。不信,你就等着看吧!

知乎用户 资本鼬 发表

冷知识,黄鹅是一种虫且

基于以上事实,那丑国现在做的是啥?特别除虫行动啊

知乎用户 虎落评阳 发表

我只关心我自己的工资,别再被强行捐助了。虽然钱少,但是恶心

知乎用户 卢本伟 NB 发表

一群在地里劳作一年到头的长工们,看到 “外族” 把自己老爷们的资产冻结了,大呼:犯我 者 虽远必诛,哈哈哈哈

没错没错,我就是不懂规矩,不知道对子骂父则是无礼,哈哈哈哈

对了不是显示 IP 么,爷是正儿八经的百京的爷,还不给爷请安啊

知乎用户 新明图 发表

这不是符合东方思想吗?这不就是正能量的体现吗?

知乎用户 落雪流年 发表

支持立刻再没收越南富豪的财产

知乎用户 一个宠物美容师 发表

@张大欢喜

欢喜哥呀,好好说话都不行,怎么喷完人还拉黑了呢? 评论可不兴删啊,我这全部都有呢, 您不是说我们的祖先都被人屠了吗? 我期待着跟您一起看着美国再次伟大呢。

你说你也是,骂毛子就骂毛子,干嘛非得带上你的人上人漂亮国呢?

知乎用户 天下万物皆归藏 发表

看看易中天这个老公知吹西方的财产保护好,西方不是鼓吹风能进,雨能进,国王不能进,私有财产神圣不可侵犯吗?

中国一部分人鼓吹这个的潜台词就是别管我的钱怎么来的,比如像柳传志那样,或者贪污腐败,私人的钱是受绝对保护的。你看看西方离岸信托,其效力是超越美国法律,超越美国国家的,钱只要进了信托,别管钱来源是多么肮脏,美国国家也是不能追责和追查的的,这就是稳定的可靠的转移财产方法,就是西方私有财产神圣不可侵犯典范。难道是美国的军队都打不过搞离岸国际信托吗?类似的还有瑞士中立银行。

大家不知道的是,离岸信托是美国 yt 资本搞得,你说以色列犹太人是美国的爹,还是美国是以色列的爹,这话还不方便深讲。所以离岸信托是啥德性,啥本质就容易理解了。包括瑞士银行,曾大量倾吞二战后德国人的私人存款,说好的私人财产不可侵犯呢?。看看乌克兰战争西方的制裁,所谓私有财产神圣不可侵犯,只对于人家血缘圈子里的人和掌握西方实质政权的人有效。

现在看看,乌克兰战争后,美西集团说只要给俄罗斯交过税的富人,其在海外财产他们都可以没收。

鼓吹西方的啥契约精神,还私有财产神圣不可侵犯,笑死人了。

最近一看俄罗斯在乌克兰战场节节胜利,美国又改口了,说没收俄罗斯人财产不合理。美国是逗比吗?

欧洲资本家已经强制在欧洲的俄罗斯公司的股票低价卖给 yt 资本家了,这吃相真难看。说好的法制精神就是通过修改法律来进行所谓合法抢劫吗?美其名曰基于规则的抢劫制度,法制社会,反正规则在自己手里。

瑞士银行都放弃中立了,

像马云等一群富人把钱藏在西方那里,这钱多数是拿不回了。中国的那些买办,资本家,和腐败官员们对于西方了解的还是太肤浅,太天真幼稚,你不是人家血统和核心家族圈子里的人,没有西方政治实权,给人家当买办或者藏钱到啥中立银行,离岸信托之类的,都将是人家宰杀的羔羊,别人的耗材。李家诚还是反应快,立刻就卖掉了英国的资产。

就像鼓吹科学无国界,艺术无国界的类似,吹啥私有财产神圣不可侵犯,就是一个笑话。不可侵犯的前提是有强大的国家政治力量保护。那些出卖自己国家人民利益而得到黑钱还想着财产不可侵犯,就是美西的耗材,早晚得被人收割。

知乎用户 teresa 小粉丝​ 发表

你们难道不知道

法律是统治阶级意志的体现

这句话吗?

知乎用户 好支威有希 发表

他们不止为国内的资本家站台

甚至已经开始为俄罗斯资本家站台了

知乎用户 匿名用户 发表

“私人财产” 什么意思?

我在天朝生活了 40 年从来没有听过。只知道:家门钥匙是要交出出去的,家里方便随时会带着消毒水进来喷淋的人;养的猫啊狗啊再爱再疼也是随时要被老爷拿走命的……

si ren cai chan?是这么念吗?

天啊,第一次听说,好神奇啊,谁能给我讲一讲

知乎用户 拽住时光的力度​ 发表

美国年纪轻轻就敢没收私人财产,长大了会做什么我都不敢想。——鲁迅

知乎用户 匿名用户 发表

不违反,规则是美国自己制定的,违反了规则加个限定词(仅限美国公民)改了不就得了。

知乎用户 匿名用户 发表

都战争了还保护敌方私人财产? 你在想啥?

美国说不可进入私宅,所以你犯完罪躲家里警察就不能进来了?

我平时也会说君子动口不动手,但不代表我在路边被狗咬时不会拿棍子敲它

知乎用户 just joking 发表

阿富汗的饥荒紧急储备金都被美国冻结了,现在在讨论多大比例拿去给 911 受害者当补偿(剩下多大比例自己拿去分了)呢

911 受害者家属联合会写联名信要求不要赔偿把钱还给阿富汗饥饿贫民都没用

这补偿你不要也要要

知乎用户 匿名用户 发表

这个事有 3 个层次

1. 所有人都财产神圣不可侵犯.

2.(自己人) 私人财产神圣不可侵犯. 敌人的财产可以侵犯.

3. 所有人都财产都不是神圣的, 可以侵犯.

欧美虽然没达到 1 的境界, 还是努力保证在 2. 保证对自己人的财产. 俄罗斯富豪只要入籍效忠就可以解冻了.

知乎用户 胖肥牛 发表

作为一个中国人,唯一的感觉就是俄罗斯老爷们辛辛苦苦搜刮的民脂民膏被欧美土匪劫了。

知乎用户 向日葵的小太阳 发表

西方什么时候遵循过私有财产不可侵犯,不过是糊弄人的罢了。西方典型的双标狗,为了自己的利益啥都可以说。

知乎用户 d9artist 发表

俄罗斯富豪的私人财富,为什么不放到俄罗斯内?你们爱国吗?

知乎用户 华为 rng 战狼 发表

不是叫嚣伟大的俄罗斯没有在美国存多少钱吗

知乎用户 Dylan Thomas​ 发表

悲哀的是:

中国老百姓认为这事儿明摆这了,润出去就是两脚羊早晚被开膛破肚

高华和精美们,也不知道是真傻还是逃避型人格。就跟当年的犹太人似的,自欺欺人的认为:“我们”和 “他们” 不一样,洋大爷还是讲究民主自由普世价值的,现在俄国富豪被宰那是有一万个道理的。只要我再乖一点,反共反华再彻底一点,把肚子刨开来给洋大爷看看真的只有一碗粉,这种事儿是不会落到我头上来的

最绝的是,洋大爷们也笃定这些高华精美们会自欺欺人,所以宰起俄国人那是一点也不担心,解释都懒得做

张东荪何其多也!我只有一个大写的服!

知乎用户 大熊猫君 发表

不要搞错了,这是美国宪法。保护私人财产是保护美国人的财产,准确的说是保统治阶级的财产。

中国的宪法为人民服务,什么时候会把美国人归到人民中吗

知乎用户 哈哈蜗牛君 发表

这么一搞,台湾,他们是更不敢打了。

知乎用户 猎魔人​ 发表

私人财产?你确定这些所谓的富豪的财产不是剥削压榨底层来的?还神圣不可侵犯,我呸

知乎用户 匿名用户 发表

哈哈哈哈哈,看见某些人的回答,太乐了。

真就人嘴两张皮,说啥就是啥啊。

你那花式洗地的样子令人感动~~~~

知乎用户 张宝宝​ 发表

私人财产,私人,首先得满足条件 “人”

西方没把斯拉夫人当人看,自然为所欲为

知乎用户 小二上酱油 发表

都什么年代了,还有人相信西方道德婊子的话?

知乎用户 小小雪风不输风雨 发表

能不能顺便把贪官在美的财产收了?拜托了

知乎用户 CUTE ROCK 发表

可能是因为俄罗斯富豪没投票权吧,美国可能维护的有投票权的人的权力,忽视了没权的他国人民

知乎用户 花花酱 发表

原则这个东西,就是个夜壶。

需要的时候拿出来用一下。

至于不需要的时候,当然是坚持双标啦。

真信了嘴上说的你就是真傻子。

知乎用户 念念不忘必咬一口 发表

不要为美国洗白,什么民主啊、人权啊、私人财产啊等等,美国包括西方所宣扬的一切都是假的,理念不分对错,但是美国为首的西方国家,没有认真贯彻他们所谓的人权神圣、财产神圣等等理念。因为这就是西方的一个骗局,一个招牌而已,类似于师出有名。

真正的要看利弊,从这个角度分析,你就会发现,什么对美国利大于弊?哦,围追堵截中俄,巩固霸主地位,攫取世界财富。那这个角度就解释通了,美国为什么冻结俄罗斯资产?为什么扣押孟晚舟、刘东强?为什么逼着中国买他们的产品?为什么挑唆乌克兰与俄罗斯的战争?因为怕中俄和平发展崛起啊?

事实上,美国是没有人权和民主的?他们的建立就是一群强盗洗劫了当地土著居民,然后通过殖民、发战争财、巧取豪夺,美元霸权,武装铲除世界反美政权。到这里,你就会想通了,所有的新疆棉花、中国人权、俄罗斯侵略等等问题,都是美国为了维护霸权,独享世界财富与资源的手段而已。无关正义,只关乎利益。好了,现在我们也不从正义与否的角度出发,只看利益,应该怎么做?当然是支持国家的政策了,维护团结统一,收复台湾,赶超美国了

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯公然违反国际法,入侵乌克兰,烧杀抢掠,已经被世界大部分国家定义为法西斯国家了,不再享有正常国家的基本待遇。

知乎用户 匿名用户 发表

跑去人家国家

还支持战争

还想利用人家的制度优势

凭什么保护你战争贩子的?人人?罪犯的也不能处罚了?联合国可是通过了认定侵略的。

自己呆在俄罗斯呗,跑去美国干啥??

知乎用户 M.sir​ 发表

这个事情就很奇妙

其实俄罗斯富豪在美国或者其同盟的财产越多,不就说明其买办程度越深嘛。

挺好的,多冻冻,狗咬狗没啥坏事。

蒋光头的银元被洋大人扣了关你们赵 q 先生什么事呢

知乎用户 碧血黄花 发表

不符合,所以请尽快在台海开战

知乎用户 大象​ 发表

法治国家,必需依法行事。

国人就是不懂,还是青天大老爷那套。

知乎用户 路人假​ 发表

欠债不还是非正义的,但是欠敌人的钱不还是正义的。

知乎用户 刘别云 发表

那俄罗斯直接入侵乌克兰,肆意的杀害生命,抢夺财物,破坏房屋,这些符合么?文明只对文明人管用,对待兽人也要文明么?

知乎用户 一只做实验的狗子 发表

同样,这个问题也可以这么问 “美国,没收阿富汗存在美国的 70 亿美金是否合法”

知乎用户 子夜极光 发表

符合的涅,要是不符合,可以修改【不可侵犯】的定义,修改到符合为止。

知乎用户 易水寒​ 发表

能给海盗发 “私掠证” 的国家,什么行为都是合法的

知乎用户 新的一天 发表

按法律来执行的,有什么问题吗?

知乎用户 围攻坦克​ 发表

在自由世界,罪犯会被关进监狱(大多数不会被处死,因为剥夺生命是不人道的),剥夺他们的自由,而自由恰恰是自由世界最宝贵的东西。这就是自由世界对罪犯的惩罚方式。

所以说并不是自由世界就不会剥夺自由,因为自由世界的公民需要保卫自己的自由,就必须对破坏她的人施加强制的暴力。

同理可以分析这个问题

知乎用户 匿名用户 发表

符合啊,西方是私人财产神圣不可侵犯。

注意,“人”

也就是说,只要开除了人籍,财产就可以侵犯了。

知乎用户 匿名用户 发表

商鞅有一则故事流传千年,后来形成成语: 作法自毙 “。这个成语指出了一个法律怪圈,如果立法者受到法律约束,那么,立法者就不能用强力维护法律。立法者必不可受法律约束。

美国是联合国框架内和事实上的世界规则维护者,因此,美国的作为,以及美国的允可,必不受世界秩序一般规则的约束。

知乎用户 身藏风 发表

呵呵,西方标榜,那是西方政府标榜的,阶级标榜的,西方的官人们标榜。

原则是说给百姓听的,是真正本土富人用来做文章的,跪死老黑的时候怎么不见原则有用?

历来都是,官人的嘴,骗人的鬼,有钱时还有点矜持,没钱时,官人们离痞子,就差装不装婊了。

所以川普只是不太会装,而拜呆呆则是很能装。本质都是一丘之貉,政客都是一样,乌龟笑王八而已。

韩国的电视剧《再次我的人生》,官人是怎么计划吃民间拍卖之神,那个老头的资产的,可以看看。

知乎用户 匿名用户 发表

1450,50W 们别在这挑拨中美关系

知乎用户 A 静 发表

自己人才是人,东西的真正区别在于搞不搞自己人。换句话说,团结程度相差甚远

知乎用户 咣咣咣 发表

东正教徒应该是被开除人籍了。

当然儒释道那更是不合当人,它们没什么压力的。

知乎用户 fine 发表

海盗分金听说过吗,拉一个打一个

知乎用户 designer.Z​ 发表

李黄瓜就看的很清楚,赶紧溜到一个很难和中国有大矛盾的国家,要说关于利益实事求是,还是得看李黄瓜的屁股

知乎用户 武丁​ 发表

符合,因为他可以定义什么是私人财产。

知乎用户 星星与眼泪​ 发表

非常不适合,说句白点的话,当前整个世界已经加速变化,几千年构建的价值体系和国家叙事正在被颠覆和变革。

知乎用户 匿名用户 发表

被制裁的俄罗斯人名单是公开信息,各位答题之前先搜索查阅一下,看看制裁名单上的人都是什么级别的高官(或者什么级别高官的白手套)。

有谁想共情被制裁的俄罗斯人的,建议在共情之前,先回家问问自己的爹妈和亲戚们,看看有没有谁最近提了副部正部,万一有可别错过了祝贺。

如果问完一圈家里人,结果发现一家人连个副部都没有,那还是别跑到 “制裁” 这个话题下面义愤填膺了吧,仿佛制裁这个事跟你有半毛钱关系似的,假装自己很高级?然而实际很可笑。

请您扪心自问一下,您倒是想被制裁,您配吗?

知乎用户 匿名用户 发表

加入希特勒的亲戚 (手套)在美国 有巨额财产,二战爆发了,难道美国 还有义务保护这些财产?这不是傻逼吗

知乎用户 之乎者也 发表

到现在还有人相信西方所谓的私人财产神圣不可侵犯?????

国与国之间想要平等对话,靠的只有是武力对冲平衡

盎格鲁 - 撒克逊人怎么起家的忘记了吗,殖民掠夺

君不见,印第安人被杀的差点灭种不过才数百年

西方殖民者和印第安人好好商量了吗

冻结俄罗斯富豪们财产不过是杀鸡儆猴,顺便恐吓资本不得流入俄罗斯

艾公说的话,确实真理

大炮是用来丈量国土面积的。

尊严只在剑锋之上,真理只在大炮射程之内。

知乎用户 看东看西 发表

话筒掌握在谁的手里,谁就有了发言权,君是否还记得一部美国电影的台词:他们在杀人,他们在杀一些好人

知乎用户 Augus 发表

它们标榜的是对别人要求的。宽以待己,严以待人

知乎用户 leo818 发表

不符合西方标榜的私人财产神圣不可侵犯原则,美俄之间并没有宣战,不是战争关系,美俄之间还保持外交关系,未经审判就冻结俄罗斯富豪私人财产是无底限的行为,打破了国家间的信用与合作,只会加剧双方间对抗与裂痕,让事态更加恶劣,难以调和!

知乎用户 匿名用户 发表

法院冻结没收贪官污吏的私人财产怎么说…..

知乎用户 秘境 发表

律法服从于政治,政治正确则法制,不正确则专制,古今中外皆如此。

知乎用户 匿名用户 发表

无非是谁拳头大,你有本事咱认了,xjb 讲什么道理!

知乎用户 Hypnos 发表

有两点:1. 既然认为俄国寡头的在美资金不合法,为什么不从一开始这些资金进入美国时就冻结,不要跟我说以前不知道,正好在这个时间点突然知道了,这只能骗小孩子;2. 就算真的全是违法资金,被扣后,违法所得也应该还给俄罗斯人民,因为这些本来都是俄罗斯的民脂民膏

知乎用户 扩散性百万苦面包 发表

私有财产神圣不可侵犯的话那要国家有啥用?

知乎用户 美目盼兮巧笑倩兮 发表

现在这问题只是在讨论,美国,私人财产神圣不可侵犯原则,一个粉饰的崩溃,一个标榜的价值观上满是虫蛆,一个笑话。

首先,我立场肯定是中国公民立场,不是某些世界公民,公知。

呃,还有狗罕见为主子纠结冻结和没收呢?

呃,还有狗罕见岔开话题,说美国冻结是为了俄罗斯好。

中国五项原则有一条,互不干涉内政。你觉得俄罗斯会感谢美国干涉自己内政?

我看这地上西瓜没人看,我寻思没人要,先揣兜了哈。

没收行为换个名字就不是没收了?冻结 99 年是吧?

中国多个屈辱租界 99 年,那是租吗?

尼泊尔 MCC 援助法案,那是援助吗?

有资本属性政治属性的盎撒人,无一例外,都是败类。

另外,如果把联合国假定为虚空法庭,那么,美国应冻结自己对应价值的资产,我看冻结马斯克,拜登家族的资产,就挺不错,可以优先考虑。

不要碧莲如腾讯冻结老干妈一千六百余万,也是先冻自己对应的钱 / 资产再申请冻结 (应该)

美国参战了???为什么还要买俄罗斯的油气呢???

至于中国,中国并没向国际输出这种价值观啊,不然,舍小家保大家的王家坝精神哪里来?

如果以后中国的公知,贪官的资产在海外被没收,我也看乐子,和现在俄罗斯年轻人看部分寡头被抢一样。

这是一群民众看地主被土匪被抢,地主被抢的是剥削民众所得,

但土匪并没将抢来的分一星半点给民众,

知乎用户 匿名用户 发表

这说明美国是真正爱俄罗斯

知乎用户 罗夏 发表

看看下个月要还的花呗,这事儿跟你有关系吗?这世界上就没哪个国家或者社会的宣言靠谱。他们真讲人权吗?没有吧?我们还先富带动后富呢!

知乎用户 东方​ 发表

这就要从私人财产不可侵犯是怎么来进行分析了。想当初,资产阶级想革掉欧洲那帮封建领主的命,保护自己的财产,就发起文艺复兴之类的思想革命然后给所有人灌输这种观念,然后你知道的,欧洲封建主顺利被革了命,资产阶级掌握国家权力。现在,他们自己现在顶端,不威胁自己利益的时候当然要维持这个观念,现在有刺头出现,斯文是顾不上了。

知乎用户 道可道 发表

为什么很多人一面喊着邪恶的美帝国主义是个不讲信意的垃圾,一面却又希望它诚实守信呢?

知乎用户 智者无言 发表

关于西方的一切普世原则,将被西方逐一用事实推翻!

知乎用户 宝妮家的 发表

知乎用户 匿名用户 发表

原则重要吗?

越南超时雇佣符合共产主义吗?

越南超高房价符合共同富裕吗?

我看越南已经不是踩着鹰酱过河

越南是领着鹰酱过河

鹰酱看了直接落泪

我上个世纪画的饼

这个世纪还有人包装一下拿来卖

另外

我是 1450

知乎用户 Steven Sun 发表

国际驰名双标呗,还有啥,还会啥(显示 IP 属地好评)

知乎用户 匿名用户 发表

1. 这事符合私人财产神圣不可侵犯的原则吗?答案就是不符合。

2. 未来各国寡头富豪会把钱存到欧美银行还是本国银行抑或第三世界银行呢?答案是依旧欧美银行

3. 那是什么原因造成的? 答案是其他国家比欧美更不重视私人财产不可侵犯。

——好比欧美考了 59 分,只能四舍五入吹吹自己及格了,而其他很多国家就只有 9 分 8 分。那只能躺平摆烂了——看吧。欧美自称神圣不可侵犯,照样也干出这种不见得光的事情,有什么资格说我们。

知乎用户 迪奥先生​ 发表

双标二字可以解释一切西方文明高尚的价值观

知乎用户 阁主 发表

我倒希望老美好事做到底,把大陆富豪的私人财产也一并冻结吧,最好没收。

真想看看被没收以后,各路官老爷以及他们的舔狗们目瞪口呆,气急败坏的样子。

知乎用户 基本无害 发表

俞权域曾经研究过各国宪法中与私有财产权相关的条例,这个原则法国曾经有过,但后来删除了,除了埃及,各国宪法都没将类似原则写入宪法。因为一打仗,就涉及征收私有财产,将私人财产神圣化,国家就会乱套。

“私有财产不可侵犯” 是我国的产权改革时期,有些人在国内长期推销的信念。

实际上美国宪法就没涉及私人产权(法国曾经有过),各联邦政府也曾经没收过英王,贵族和保皇党的财产和土地。

美国各邦在产权制度上有各自的制度,不同时代产权也有变化,而且美国是海洋法系,依赖历史上的判例,对任何不同的案子总有区别的地方。事实上美国法院要改变法律的解释,总能找到理由的

知乎用户 yyzz 发表

用权利垄断资源而获得的财产不是私人财产。

知乎用户 边界界边 发表

符合,本来就是骗人的话术,怎么不符合了?

知乎用户 李李李然然 发表

我来看看自己 IP

知乎用户 我爱你中国 发表

饿跌随便杀人都合理,扣钱也不是不能接受

知乎用户 匿名用户 发表

私人财产神圣不可侵犯原则,真的存在吗?

请问谁能找到这句话的英文原文出处?

本质上是改革开放以来,人民喊起来壮胆的

知乎用户 老实人​ 发表

美国这种行为我强烈谴责,应该把中国的富豪私人财产全部没收,收归国有,这样就可以实现共产主义的初级阶段了

知乎用户 啦啦啦 发表

私人财产什么时候是绝对神圣的了?

还不是当时为了对抗新的意识形态吹的牛。

普世价值制造商:我们对我们输出的理念有最终解释权。

知乎用户 繁华消逝 发表

当然不符合,不过这样的不符合我倒是希望越多越好,毕竟绝大多数” 普通人” 都是没机会有海外资产的。

知乎用户 艾尔文 · 史密斯 发表

符合啊,俄罗斯人又不受美国法律保护,你见过哪个美国公民的财产没没收了吗?所以,事情一码归一码,这波操作正好符合美国的民主标准。

/storage/emulated/0/Download/sogou/005a120d63964887c0669028a5ccdb20.jpg] 查看表情

知乎用户 月夜精灵 发表

人人生而平等隐藏的后半句是有些人更平等

私人财产神圣不可侵犯隐藏的前半句是你是私人

既是运动员又是裁判员而已

本质都是利益,脸皮没啥大不了的

知乎用户 tiantian 艾达​ 发表

师爷给解释解释谁特么的是 “原则”

知乎用户 Cthulhu 发表

只要把毛子寡头开除人籍就可以合理合法的没收他们的财产了,再通过一个法案,宣布他们是有害垃圾,那把它们变成肥皂好像也并无不妥。

知乎用户 tensorable 发表

挺合理的,自己国家就应该维护自己人民的利益,别国的利益跟自己有什么关系吗?拿钱慧,自己人民开心吗?

知乎用户 李总不喝酒​ 发表

不把俄罗斯人当人不就完事了,美国建国时不就这么干的吗,不把奴隶当人,可不就人人平等了

知乎用户 Dfbab 发表

白人 资本家 美国 财产神圣不可侵犯 你中了那几条

知乎用户 小狮子 发表

哈哈。骗傻子的,这玩意儿你也信?

二战时,怎么对待旅居美国的日本公民的?自己不翻翻课本?

知乎用户 翰林丶​ 发表

对我有利的时候,拿来当圣经。对我不利的时候,拿来擦屁股。一向双标,见怪不怪。

知乎用户 逐梦​ 发表

符合

居民私人财产神圣不可侵犯

那请问你是居民吗?

你是难民

你都是难民了

难民居然还想有财产?

难民也配有财产?

知乎用户 微妙星星 发表

注意,是私 “人”,直接开出人籍不就完事了

知乎用户 小飞蛾 发表

所有权绝对” 作为近代民法三大原则之一,早就被突破了

知乎用户 匿名用户 发表

呵呵,美国是最虚伪的国家!

知乎用户 十二年 发表

欧美一直都是虚伪的代表,这和好人坏人无关。只不过欧美人从来就不相信这句话,反而其他听的人相信了,这大概就是欧美骗术的高明之处。

知乎用户 毒鸡汤 发表

我只是来试一下 ip 的,lol

知乎用户 堃 U 发表

主裁是我!

边裁是我!

观众是我!

场地还是我选的!

规矩还是我定的!

你 TM 拿什么和我斗?

俄罗斯的猫都不是猫了,华人还算人?这点印度都看到了,某些人都还在装瞎。

知乎用户 时光了无痕 发表

说别人的时候,我们也要参考

知乎用户 王汤 发表

不符合

知乎用户 天王盖地虎 发表

害,司法独立嘛。

知乎用户 bibi 发表

老传统艺能了

知乎用户 YUE 悦 发表

符合。俄罗斯在北方,根本不是西方人。 所以不适用私人财产神圣不可侵犯的原则。既然不适用,那就拿来吧你!

知乎用户 上官雪 发表

这应该让那些说 “国外就连空气都是香甜的” 人回答,我现在想知道 ta 们现在 “香甜” 到哪一步了?

知乎用户 zyfe1d23 发表

我可以类比一下,圣战组织和基地组织在进行恐怖活动的之前,都会找一个 “理由” 把目标弄成异教徒。他们对待异教徒的方法就是毁灭,而他们毫无负罪感,因为你是异教徒。

知乎用户 天煜 发表

怎么没有洗地的呢?都到哪里去了?

知乎用户 言生 发表

法则?欧亲爱的,这不重要,重要的是利益,利益,利益。

知乎用户 寂寞成灰 发表

在英语中,斯拉夫人和奴隶语出同源。奴隶怎么会是人呢?奴隶的财产又是什么东西。怎么会不符合原则!

知乎用户 高云飞​ 发表

神圣不可侵犯的是我的财产,和你的有什么关系?

知乎用户 系外行星外星行 发表

拜托,先把私人财产这个概念搞搞清楚好不好?人家也有话说的啊:我灯塔国国民是什么人?他俄罗斯国民是什么人?非我族类还想私有财产不可侵犯,脸… 脸都不要了

知乎用户 误佳期 发表

法律是维护统治阶级意志的体现,请反复朗读

知乎用户 绣球的天堂 发表

如果有一天美国对付中国了,那些富豪权贵的钱也会被美国冻结

知乎用户 匿名用户 发表

还不是因为耗材不神圣。

社达才是昂撒传统。

它们自己圈子里的操作标准,人家随口一说,你还当真了,那就是你自己的原因。

知乎用户 沙坨酋 发表

二战时,在美日裔都是在集中营里面圈起来的,这算啥

知乎用户 crynetsystem​ 发表

冻结私人财产我都能理解,但扩大化到动物和艺术界才是真正打自己脸。

知乎用户 墨铭 发表

没意思,开了 ip 属地之后,评论区索然无味了。

知乎用户 精辟解说 发表

西方人是人,其他人是异教徒

知乎用户 枪给龙东强 发表

嘴上都是主义,干的都是生意。 西方遮羞的破布早已被扯的粉碎了,但还有两种人闭上眼就假装看不到,一种蠢另一种坏。

知乎用户 冯一 发表

下一个被美国冻结财产的富豪们不知道是哪个国家的

知乎用户 king ch​ 发表

这对我们是大利好啊。国内那些有钱的老爷,贪官污吏以后还敢把钱转到欧美吗

知乎用户 河边 发表

因为西方认为只有他们自己才是人,其他的民族都不是人,也无所谓 “人” 权

知乎用户 蔡积极 发表

知道西方民主的前提是什么吗?是你要是他们自己人。如果你不被认为是他们自己人的话,还和你谈个屁的民主

知乎用户 精致的猪猪 发表

你几岁了!还相信这种从不存在的玩意

知乎用户 匿名用户 发表

其实对俄罗斯而言这是好事,原来寡头还想脚踩两船,现在好了,通通上了普京的船,俄罗斯内部趋向统一了

知乎用户 zqw 发表

一战才过去一百多年 大家都忘了吗?

英国扣德国的海外资产 禁止中立国和德国海外工厂进行贸易

德国扣低地国家居民财产发行帝国马克抢法国占领区的资源

大家就不看一下历史吗。。。

知乎用户 哈哈大笑 发表

私人财产不可侵犯也是指出生在美的白人吧?

知乎用户 周雁峰​ 发表

西方白人私人财产神圣不可侵犯。苏联人是核威胁、中东人是恐怖分子、非洲人是小偷难民、中国人是秩序破坏者…….. 除了西方白人,别的都不算人,所以不配有私人财产。

真理永远在大炮射程之内。别信他们那套处事标准。

知乎用户 夜见不寐 发表

应该算是 “祖宗的手艺不能丢”

知乎用户 阳澄湖在逃大闸蟹 发表

都什么情况了,国家利益高于个人利益与集体利益,收点小钱怎么了,真是的,有什么好吵吵的。自己的权利被侵犯没见你们这么叫!

知乎用户 战斗力旺盛的王爵 发表

私人财产神圣?

不可。

侵犯!

知乎用户 雷切​ 发表

还是要看谁的私人财产 老美抢到现在 不要太哈皮

知乎用户 what 发表

只要我把一切被我侵犯了私有财产的人都开除人籍,那么我就永远不会侵犯任何人的私有财产。至于开除人籍的理由?人种、民族、国籍、宗教、男女、lgbt 等等,总有一款适合你。

知乎用户 Perthro 发表

啊这,灵活解读不就行了。。。。反正 “原则” 的最终解释权不还是他们自己。

知乎用户 匿名用户 发表

还记得没收阿富汗的吗?人家一边等着资金重建国家,老百姓也是吃不饱穿不暖。老美说没收,给 911 受害者赔偿。。落后就要挨打,从来就没变过,西方的信用早就破产了,一群人还洗什么劲

知乎用户 莫亦 发表

符合,再开除他们的人籍就圆回去了 计划通

知乎用户 一天到晚 发表

一神教文明的基石就是双重标准,到现在还不明白的话,如果是普通人可以,要是国家决策部门可就不妙了

知乎用户 李美云律师 发表

“风能进雨能进国王不能进”

原来欧盟是 “风”,美国是 “雨”

知乎用户 晨夜​ 发表

符合,太符合了,标准的美式规则啊

知乎用户 喵了个咪 发表

三十五年,楚伐随。是也。随曰:“我无罪。” 楚曰:“我蛮夷也。

知乎用户 那一抹微笑 发表

所以不要看他们说了什么,而是要看他们做了什么! 资产阶级到最后是只会为了他们的资产,至于其他什么的,都不重要了!

知乎用户 钱坤 发表

独立宣言是美国民族的独立宣言,至多是同盟国的独立宣言

只希望还是认同民族的区别。

知乎用户 飞驰啦 发表

众所周知,美西方眼里其他国家的公民不算人,只会分为耗材、垃圾两类。

连人都不算,没收他们的财产自然不违反私有财产神圣不可侵犯原则喽。

知乎用户 天山小小鸟 发表

西方人说的私有财产神圣不可侵犯,意思就是,我的私有财产,是神圣的,你不可以侵犯。至于你的财产,那我可没说不能侵犯哦。

人家一直都是这么个意思,你自己不理解怪谁呢。

知乎用户 胡鹏 发表

美国法律就是个笑话,这样做都有人洗,太恶心了。

知乎用户 匿名用户 发表

美国特色资本主义是这样的。

大美利坚自有国情在此,管他各国如何。

知乎用户 匿名用户 发表

所谓私人财产神圣不可侵犯原则,首先要定义什么是 “人”。

连 “人” 都不是,哪来的财产不可侵犯。

知乎用户 peng 发表

西欧资本家的私人财产不可侵犯,海盗和流放罪犯的私人财产不可侵犯。

知乎用户 李逍遥 发表

对人民民主,对敌人专政

知乎用户 别驾 发表

——问题用了标榜这个词语,是个人都知道标榜的语境是用于指责某某说一套做一套之用。问题本身都己经有倾向怡结论,那也就不叫疑问,叫质问。凡在此问题下认真回答是或不是的,都是在回质,那问题是,回答者皆非西方人,有何理由回此质问。

知乎用户 小松松 发表

看了下各路牛鬼蛇神的回答发现,还得是掌握最终解释权才能立于不败之地啊

知乎用户 风华天煞 发表

我支持美国的做法,鼓励人类灯塔公布一下中国人在美国的资产,届时我会为美国摇旗呐喊的

知乎用户 自由的风 发表

私人财产神圣不可侵犯原则只对本国人有效。因为这个原则本来就是为了让国民放心用的,外国人的财产处置原则是怎么对本国划算怎么来。

知乎用户 笑匠​ 发表

啥时候能把国内某些人在境外财产也冻结了我能乐的原地冲三发庆祝

知乎用户 KING 发表

私财神圣是宪法和民法领域的原则,美俄之间的关系属于国际政治关系,已经不能再用该原则来评价。

知乎用户 夺龙​ 发表

李嘉诚都从英国跑了,你说呢。

知乎用户 youli 发表

私人财产不可侵犯,关键美国什么时候把别的国家的人当人看了。哦,不对,他们连自己国家的底层人都不当人看了。

知乎用户 匿名用户 发表

高赞没有说道点上,我们目前假设俄罗斯和朝鲜一样个人不存在海外资产,私人只不过是金太阳的后裔操纵的劳动党的海外资产的暂时保管者。

目前美国人在用世界首富普京的 2900 亿外债在补俄乌战争的窟窿,大家比较疑惑的是目前俄罗斯所有寡头持有的美国外债不过五千亿,为什么会把普京的所持美债这么高。因为美国信任俄罗斯领导的基础是:俄罗斯是类似朝鲜的现代封建集体经济制度,宗教法:除我之外你不能信别的神。其次在朝鲜新的封建集体制中,个人不存在海外资产,只不过是替劳动党保存若干年的资产而已,美国在其他寡头的资产算作普京的资产不无道理,因为金太阳的后裔是普京铁粉忠犬,堂员都隶属于金太阳的后裔的海外资产暂时保管人

虽然俄罗斯是美国的狗,但是查抄俄罗斯狗的财产和冻结劳动党的财产性质一样,劳动党本质上就没有私产,是金三月半的资产暂时保管人。大家可能觉得这和普京冻结俄罗斯老百姓的养老金,或者反腐缉毒抄家性质一样了,这都不是一个概念。劳动党的资产是公产还是私产?百姓的资产是劳动党的私产,劳动党的私产又是金太阳的私产。关系要理顺

知乎用户 匿名用户 发表

侵略者不是人,所以没问题。

知乎用户 名字 发表

当然符合了

哈哈哈哈哈哈哈哈哈现在显示 ip 了,你们可以说说支持俄罗斯还是乌克兰了?

看着没 这就是人心啊 你敢忤逆民意?

强烈建议政府制裁俄罗斯

知乎用户 Hercu1es 发表

对于罪犯没收所有财产,剥夺全部权利,这个算不算侵犯人权?

知乎用户 匿名用户 发表

孝子们表示美囯标榜的价值观是虚伪的和可笑的。

知乎用户 匿名用户 发表

符合,合法的美元才受法律保护。

知乎用户 jsj 发表

俄罗斯前 20 富豪,英国欧盟美国分别制裁的,没有标注就是没被制裁。

知乎用户 洛水 发表

哈哈,稍微了解点历史,就知道俄罗斯日常老赖。

当年尼克松向苏联要账,100 多亿美元。60s 金本位时代的 100 多亿美元哦。

撇开立场讲道理,西方没有殖民苏联的历史账。二战之后苏联膨胀多少势力范围,相对来说,二战给予苏联的收益是跟它付出匹配的,是不存在赖账的理由。

连美帝亲爹—带英,要援助,要装备,也是拿海外殖民地换的,而苏联呢?

当然,俄罗斯阔以说债务主体—苏联已经不存在了。

知乎用户 欧阳风 发表

中国人谈论这个问题很扯,我们没有私有财产,一旦需要都是国家的,所以在国内讨论私人财产神圣不可侵犯的肯定是美国狗,而替俄罗斯富豪叫唤的人连狗都不如。

知乎用户 知乎用户 发表

你们急什么呀 你们有私人财产吗?笑死人了!

知乎用户 匿名用户 发表

有没有懂哥说一下这些人入籍美国了吗

是怎么个冻结法

还有就是这些人是人在俄罗斯钱在美国还是人钱都在美国

知乎用户 匿名用户 发表

并没有侵犯。

冻结就是谁都不能动用。财产物权所有权没有改变。

法院冻结你的银行账户,那里面的钱仍旧是你的,在你的名下。

知乎用户 匿名用户 发表

我很好奇这位美国友人对我国国共十年内战又叫中国土地革命战争有什么看法?

知乎用户 万万木想到 发表

这属于本国保护公民的法律吧?能直接推到国际关系上用吗?

知乎用户 落叶知秋 发表

屁民就不要关注了,你那三两枣腐朽的帝国主义不屑于没收。

知乎用户 Cai 发表

居然有中国人在那叫屈,你们也在欧美银行存几十几百亿了还是买过别墅酒庄大游艇了?贪腐独裁官员和发不义之财的寡头的财产没收了不是拜登揣兜里,说清楚是转给乌克兰的,这比第一共产国际觉悟都高。

知乎用户 123hp​ 发表

当然不符合,但是俄罗斯老百姓可能很开心。

知乎用户 我这里永不下雨​ 发表

私人财产神圣不可侵犯只是西方的一个旗号而已。西方还有其它的旗号呢。比如民主,人权,国家利益等。

冻结俄罗斯富豪资产破坏了私有财产神圣不可侵犯?没关系。那就收回私有财产神圣不可侵犯这面旗,打出维护民主,人权,国家利益的旗呗。

每个国家都会打出合适的旗维护维护本国形象。除了少数头脑进水的。

知乎用户 网络一上身价暴涨 发表

毕竟一个人民代表大会制度的国家,都不需要依法制定政策,公开政策,他资本主义国家更不需要,你不能指望资比社先进吧,虽然是特社

知乎用户 甜潘多拉病毒​ 发表

谁是人,谁是财产,这要分清楚。

听说过这个吗?初中?历史老师应该讲过

只要愿意,你就是去抢劫那也是神圣的女王注视下的伟大工作。

这部叫《独立宣言》的纸发表时,美国还是个纯纯的奴隶制国家(一直延续到 21 世纪才完全废除)

那么这些拿人皮做靴子的人是怎么自称的呢?

为确保这些权利,推广并促进这些权利,人民起而组织政府; 政府既是人民所组织的,它的权力,当然就来自人民。

在人类历史事件的进程中,当一个民族有必要解除其与另一民族相连结的政治桎梏,并按照自然法则和上帝的意旨在世界列强中取得独立与平等的地位时,对于人类舆论的真诚与尊重,要求他们必须将不得已而独立的原因予以宣布。

_  我们认为以下真理是不言而喻的:人人生而平等,造物主赋予他们某些不可转让的权利,其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利,人们建立起来被管辖者同意的政府。任何形式的政府,一旦破坏这些目标,人民就有权利去改变它或废除它,并建立一个新的政府。新政府所根据的原则及其组织权力的方式,务必使人民认为,唯有这样才最有可能保障他们的安全与幸福。诚然,慎重会使得一个建立已久的政府不因微不足道的和暂时的原因而被改变,过去的一切经验也表明,人类更倾向于忍受尚能忍受的苦难,而不去为了拯救自己而废除他们久已习惯了的政府形式。但是,当滥用职权和巧取豪夺的行为连绵不断、层出不穷,证明政府追求的目标是企图把人民置于专制主义统治之下时,人民就有权利,也有义务推翻这样的政府,并为他们未来的安全建立新的保障。这就是我们这些殖民地的人民一向忍受的苦难,以及现在不得不起来改变原先政治制度的原因。_

太民主,太神圣辣,我哭死 (´;︵;`)

知乎用户 戏精博后 发表

符合个 der,

知乎用户 森山​​ 发表

这就是比特币从汉堡价到现在几万美金一枚的原因吧。

2010 年曾经有一位玩家用 10000 个比特币换了一个汉堡。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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