乌克兰布查事件曝光后，马克龙表态支持对俄实施新制裁，将对国际局势带来哪些影响？

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知乎用户 冇人話你唔得 发表

国家也在关注事件。



知乎用户 xxxx 发表

结果很快就能查清

现在是 21 世纪，布查事件无论真相是谁动的手，都瞒不住太久，

一，布查有很多幸存者不是死城，这也不是什么秘密行动

二，现在各种视频各种记录方式太多了

三，现代科技发达，死亡平民刚死没多久，尸检很容易发现线索

这种情况下，真相不会被掩盖太久的。

聪明的人已经不再纠结是谁动的手了，因为这个瞒不住。而是从另外一个角度来解读，比如沈逸教授，直接不否认俄罗斯做的，而是换了个口径说乌克兰给平民发枪，所以平民该杀

——————

评论区不是我关闭的，系统自动关了

不过这样也挺好，少了口水仗

今天当地居民的各种采访已经出来了，有能力的可以去外网看看，信不信自己判断就好

俄罗斯刚刚提交的 “调查乌克兰为了挑衅俄罗斯制造布查大屠杀” 的提案被安理会轮值主席国英国否了… 很多自媒体说英国否了俄罗斯要求调查的提案，但是根本不提这提案的内容是啥…

知乎用户 卡卡 发表

笑死了，马克龙在乌克兰大反攻时都还在积极绥靖的主，现在都要公开表态对俄进行新一轮制裁。

现在压力全到了德国这边了。作为欧洲唯二两个绥靖国。

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

布查是一个大型城镇，死亡 410 人之后仍然有大量的平民，这是纸里包不住火的。这 410 人起码有 1230 个亲属七大姑八大姨，二毛又没有计划生育。肯定会想办法发生来揭露真正的凶手。

西方已经有记者找当地平民核实过了，肯定胜券在握，现在越坚定到时候打脸越狠，甚至可能拉几个妹子幸存者带着手机照片去联合国演讲。

哪怕嘴硬如沈逸也在强调这是乌军给平民发枪，枪毙游击队罢了。

ps：评论区说没有证据的，布查市民在推特证据很多，只是不翻译进官媒罢了。

知乎用户 王东来 发表

沈逸这条儒雅随和，洗不动俄军暴行之后，竟然说乌克兰政府给人民发枪，所以俄军可以光明正大的屠杀人民，可以可以。

当年小日本在我国搞 “三光” 的时候，估计也是这个理由。沈儒雅随和给小日本以及日本右翼找了一条非常不错的洗地方案啊。

真是活见鬼了。

知乎用户 赵成 发表

马克龙是特别希望这个新闻是假的，面对现实面对证据，他只能选择制裁，不仅仅是为了选票，更多的是无奈和遗憾

知乎用户 克己 发表

德法对于该事件的态度基本可以佐证事件是否为俄军所为，假设是乌自导自演，欧洲中有国家巴不得借机给 “正义世界” 降温。

https://www.zhihu.com/question/525732256/answer/2422295095

知乎用户 Saturn V 发表

俄罗斯新闻社在昨天发了一篇报道，叫做：“俄罗斯应该对乌克兰做什么？”

“Что Россия должна сделать с Украиной”

新闻链接：https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

里面有几句话看到了后让人一激灵：

“Денацификация неизбежно будет являться и деукраинизацией”

翻译成中文是：“去纳粹化将不可避免地去乌克兰化”

“В отличие, скажем, от Грузиии стран Прибалтики, Украина, как показала история, невозможна в качестве национального государства, а попытки “построить” таковое закономерно приводят к нацизму”

翻译成中文是：” 与格鲁吉亚和波罗的海国家不同，正如历史所表明的那样，乌克兰不可能成为一个民族国家，试图 “建立” 一个自然会导致纳粹主义。“

对你没有看错，2022 年一个俄罗斯的官方媒体否定了一个主权国家，联合国成员国的存在性。如果俄罗斯军队之前是这么被宣传然后进入乌克兰领土的，那做出什么都不意外。

别忘了汪精卫的国民政府是在 1940 年 3 月才成立的，而南京大屠杀是在 1937 年 12 月 13 日。

知乎用户 圣母白莲花公主 发表

• 马克龙：
• 地球上有比连任更重要的事情吗？

现年 44 岁的马克龙希望下个月成为 20 年来第一位赢得连任的法国总统。

• 4 月 10 日
  2022 年法国总统选举第一轮
• 4 月 24 日
  2022 年法国总统选举第二轮

那些表示会去投票的人中，10 人中有 4 人仍然不确定为谁投票。

• “聚旗效应” 提振的民调正在消退。

聚旗效应（Rally ‘round the flag effect）：指在国家面临战争或是外交危机的时候，执政者能在一定期限内获得很高的支持度，同时国内舆论会减少对政府施政的批判。

• 马克龙是一位经济自由派。
• 尽管他当时承诺既不右倾也不左倾。
• 但小伙子当选之后开始明显向右倾斜。
• 他一直试图缓和因傲慢和冷漠而饱受诟病名声，
• 并对任何可能影响他光环的人保持警惕。

• 对马克龙来说，结束乌克兰战争的外交努力非常耗时。
• 以至于几乎没有时间参加法国大选。
• 事实上，在马克龙判断自己作为俄乌冲突调停者的形象足以确保他连任后。
• 他的拉票行为感觉就像在赶场。
• 小伙子在过去一周的民调中下降了两三个百分点。

• 越来越多的批评是——他拒绝与其他候选人进行辩论ヽ (。_°) ノ
• 他的脑袋瓜子里似乎想的是比法国民主政体费劲的阴谋更重要的事情——欧洲的战争与和平。
• 然而随着法国亲莫斯科的政治和对北约的怀疑，反移民的声音越来越大。
• 如果战争的经济后果，对法国选民的钱包打击过大，
• “聚旗效应” 可能会适得其反。

特别是飙升的燃料价格。

• 马克龙的竞争对手玛丽娜 · 勒庞（Marine Le Pen）在过去的几周支持率里飙升。
• 勒庞女士此前对俄罗斯领导人普京的钦佩声明似乎并未对选举有什么影响。

欧洲极右翼长期以来对普京有一种超乎寻常的迷恋。

• 勒芒女士对生活成本问题的耐心关注引起了数百万法国人的共鸣。
• 法国人在过去一年的天然气价格上涨超过 35% 之后努力维持生计。

• 玛丽娜 · 勒庞希望结束移民、减少犯罪、根除伊斯兰主义。
• 并将法国从所谓的全球化中拯救出来。
• 比如禁止 “在法国领土上安置大量外国人从而改变法国人口组成” 的政策。

“移民之地法国已经结束了，” 她在 2 月份说，“法国人决不能让自己的国家被埋葬在多元文化主义的面纱之下。”

2014 年，勒庞支持克里姆林宫在俄罗斯吞并的克里米亚举行的公投是合法的，并被指控为普京的傀儡。

• 自然而然的，勒庞女士也被戴上了贴着 “种族主义”“仇外”“反犹太主义”“反穆斯林” 标签的高帽子。
• 对于那些认为移民是核心问题的法国中右翼选民，这可都是好词儿。

• 令马克龙担忧的是，民意调查显示，他将在第二轮中以 53.5%-46.5% 的优势击败勒庞。
• 而在 2017 年的上一次总统选举中，马克龙在决选中以 66.1% 对 33.9% 击败勒庞。
• 法国人对普京的侵略感到震惊，并表示站在乌克兰一边。
• 更令人震惊的是，52% 的登记选民表示，在 4 月的第一轮投票之前，他们最关心的是生活成本，其次是医疗保健和环境。

法国选民不认为他们应该为乌克兰发生的小事而付出代价。

• 马克龙在周末的讲话中，以教育投资为例，承诺提高最低养老金。
• 并在今年夏天向员工发放免税奖金。
• 他表示关注那些工资消失在 “汽油、账单、租金” 中的人。

然而他上个月还表示希望将法国选民的退休年龄提高到 65 岁。

• 勒庞女士则不懈地关注经济问题。
• 比如承诺降低天然气和电力价格，对雇佣外籍员工征税以惠及国民。
• 保持每周 35 小时的工作时间，并将退休年龄保持在 62 岁。

值得注意的是，投票弃权率可能高达 30%，这增加了不可预测性。

• 马克龙担心的另一件事，
• 埃里克 · 泽穆尔（Eric Zemmour）的选票将在决选中被勒庞笑纳。
• 泽穆尔是一位比勒庞更极的极右翼人士。
• 他极端的言论软化了勒庞女士在选民心中的形象。

**埃里克 · 泽穆尔：**我希望有一个 “法国普京”——一个能够对抗知识精英并扭转法国衰落的人。

• 距离选举只有一周的时间。
• 马克龙警告法国人：
• 如果投票率低，极右翼将获胜。
• 连任的替代方案是法西斯主义。

知乎用户 柳眠江 发表

但凡出墙外看一看呢，看一看呢？

都一个月了，怎么还在抱着简体中文媒体内宣发的消息不放呢，这合订本扇的智齿都飞出来了。

西方媒体再不可信你架不住多啊，自媒体各个国家各个立场各个角度在现场的不在现场的你都去看看再对比对比墙内媒体和大 V 那些纳粹言论想一想再说话不行吗？

而且的俄乌问题上最没信誉的不就是俄国媒体和俄国官员以及只会转载俄国信息的简体中文墙内官媒吗？这不是从 2 月 24 号就应该知道的吗？

中国人的自信力来自见了鬼了倒了霉了的掩耳盗铃是吗？

天朝上国煌煌无疆？

再洗下去也别搞什么公祭日了，你祭一次日本右翼拿着大翻译文献嘲讽你一次双标狗，那几个战犯后代去神厕祭拜也合情合理了，普京搞图图全中国人高呼爹得杀得好，怎么着安倍还不能去拜拜他那几个搞图图的亲祖宗？

真就该把沈逸扬云飞以及一帮网民的言论打出来，贴在南京纪念馆门口，贴在烈士陵墓上，让他们看看自己的牺牲换来的都是什么玩意。

要不提供个折中的吧伸手党自己看看，这家的背景不用科普：

乌克兰｜俄罗斯质疑布查尸体摆拍　欧美媒体以卫星图片反驳｜多维新闻｜全球 (dwnews.com)

另：真不好意思在俄乌问题上凳子的嘴是最开光的：

“你咋知道俄罗斯要打乌克兰”

“我们情报部门说的，我也不知道普京为啥打，但是情报部门这么跟我说了”

“俄罗斯不是撤了吗”

“他才没撤呢这是佯退”

“我上周才骂普京战犯，你们还说我嘴瓢，看看，战犯了吧。”

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

默克尔家门口全是抗议人群，默克尔已经被德国群众批倒，被媒体称为欧洲绥靖张伯伦第二、亲手把德国命脉交给俄罗斯的罪人、布查屠杀的帮凶。

法国的这次制裁将涉及煤炭和石油。这次看来真是要动大刀了。把马克龙这个温和派活活给逼反了，他要是不反，过几天的大选，群众会帮他体面。

英国和挪威的反舰导弹已经启运，德国的装甲车已经启运，现在压力给到了美国，就看美国的米格 29 或者 F16 什么时候到位？

更新

德国宣布驱逐 40 名俄罗斯外交官。

（答主：英国没有陆基鱼叉，此批应为盟友处调用。）

敖德萨本地媒体报道：

英国的反舰鱼叉已经抵达敖德萨了。

射程 200 公里。

Британские противокорабельные Гарпуны уже в Одессе.

Дальность 200 км.

知乎用户 国师今晚造兔兔​ 发表

这事暂时没坐实，德国已经被架在火上烤。我看西方国家估计没几个有胆子继续找俄国买能源。绥靖政策已经到头了，你不想体面，选票可以帮你体面。

↑默克尔真是倒了血霉

这事要是坐实了，____也会被架在火上烤。

我说的是印度。

准备好应对最糟糕的情况吧

知乎用户 光羽 发表

这个事查的清，就是俄罗斯干的，差不清就是乌克兰干的。我们只要看乌克兰的后续反应就行了，看他后续强调的重点是在证据上，还是在道德上。

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

法国总统马克龙表态支持对俄罗斯实施新一轮制裁。

波兰总理对法国总统马克龙说，不能与罪犯谈判，我的要做的就是与他们作斗争。

法国总统已经下定决心与俄罗斯硬刚到底。

俄罗斯国防部，外交部谎话连篇，2022 年 2 月 17 曰，俄罗斯外交部发言人玛利亚扎哈罗娃嘲讽英美媒体，请发布俄罗斯来年入侵时间表，并表示我想安排一下放假。

扎哈罗娃还发布一张俄罗斯外交部长笑着坐在椅子上的照片，配文为 “画作：2022 年 2 月 16 日早晨”

一周以后，俄罗斯侵略乌克兰爆发了。

俄罗斯谎言破产了。

乌克兰国防部公布了在 3 同 31 日之前，占领布查的俄罗斯军队第 64 摩托步兵旅服役的俄罗斯军官，士兵的姓名，级别和护照等详细信息，乌克兰国防部在一份声明中说，所有的战争罪犯都将因为对乌克兰平民犯下的罪行而受到起诉和审判。

知乎用户 喵咪控 发表

如果 2 月 24 号泽连斯基真的跑去波兰建立流亡政权，那么整个乌克兰都会成为布查，接受普军正义的审判和清洗。所有乌克兰人都会被打上纳粹标签，被流放西伯利亚。

然后俄国人顺理成章充实乌克兰，就像波兰，波罗的海，巴尔干，高加索，远东…… 无数地区发生过的一样。

所以，绝对不能投降。

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

如果俄罗斯速战速决，开战一两天就能趁西方没来得及反应进基辅搞出城下之盟拿到想要的利益，那么法德会高高举起轻轻放下，制裁不会伤筋动骨。但是俄罗斯已经被蛀虫蛀烂了骨头，在全世界面前丢尽了脸，还犯下了屠杀的暴行，欧洲即使想绥靖也越来越失去了条件。宣传这东西，看似转向很快，但是这段时间高强度的宣传给欧洲人民留下的阴影没那么容易消散，会在将来几年乃至十几年持续影响对俄政策。我只能说，对待侵略者，更多的制裁应该被提上日程。

知乎用户 老亚当 发表

马克龙舒尔茨和其他欧盟领导人手中拿到的不仅仅是大家在知乎上已经看到的那些图片，还有国际调查机构初步的尸检鉴定和物证明细，这才发声表态的。

当然了，鹅粉众神有权继续叫骂西方领导人在抹黑俄罗斯的国家形象，没人拦着你们，或者真干点儿实事儿帮帮咱家大发一笔俄罗斯的倒霉财，让中国老百姓取暖也取得便宜点儿，呵呵。

知乎用户 远山微明​ 发表

现在最想给俄罗斯洗地的应该是欧洲各国领导人，尤其是默克尔和马克龙

俄军的暴行大水冲了欧盟，欧洲领导人集体被整不会了

https://m.bilibili.com/video/BV1AZ4y167cH?spm_id_from=333.999.0.0

插一个链接，一个俄军占领布查前逃出来的会中文的乌克兰难民发布的自述

作为前铁杆精俄我真的替俄罗斯感到捉急….

挖个坑把人埋了不会吗

或者临走前在布查各地多拍拍视频和照片，要是乌克兰来 “伪造” 就把撤退时的图景甩回去

俄罗斯给自己洗地的水平还没有扬云飞和 q9cad 这几个挺俄暴论人强……

知乎用户 Zign 发表

这话我一个多月前就说过。

那句话怎么说的来着？不怕神一样的对手，就怕猪一般的队友。

知乎用户 流年 发表

时机到了，应该全力呼吁北约立即下场，美国即刻出兵。

乌克兰向北约和美国呼喊了这么多次了，现在出兵时机已经成熟。

既然美国预言了战争，提前完成了撤侨，那美国一定在开战之前就做好介入准备了吧。

知乎用户 五鼎烹也行​ 发表

众所周知西欧那边圣母选民一向能绑架政客，而且俄罗斯那边军队纪律就没怎么好过

所以车臣那边都知道要多演戏少沾平民血，某些杀嗨了的毛子和口嗨黄鹅还不如他们口中的车臣半兽人聪明

知乎用户 maomaobear​ 发表

这个事情，大概率是俄军干的。

在俄军撤走后，乌克兰自己干，然后栽赃给俄军，不一定能瞒住，这么多死人都有亲戚。

而且俄罗斯也有卫星，俄罗斯撤军以后，这些人才死到路上，俄罗斯可以看到。

中国也有卫星。就是美国撒谎，指鹿为马，中国卫星也未必看不到。

如果是乌克兰自己干的，我们会看到俄罗斯的证据。

战争期间。

管不住军队，伤害平民是常态，媒体在谁手里而已。

乌克兰在东乌克兰搞万人坑，强奸杀人卖器官。俄罗斯也是打进去才有证据，而且媒体话语权不在自己手里。

现在俄罗斯很难办。

找责任人法办，军队未必压的住。打仗卖命翻了军法被枪毙。军队不会听。

而且这些人为什么被处决没人会听俄罗斯怎么说。

硬顶着不承认，证据会证明谁干的。

这个事情，会加速欧洲与俄罗斯的脱钩，美国的天然气再贵，欧洲也得买。

俄罗斯直接冲进乌克兰是严重低估乌克兰的抵抗。

美国打伊拉克是先炸得差不多在进去。

占领军对面拿枪的平民攻击，很容易变成虐杀。

鬼子在中国如此

德军在苏联如此

苏军在德国如此

美军在越南，伊拉克如此

美苏在阿富汗都如此

到傀儡政府建立以前，就是这种无政府状态，有枪的士兵对占领区平民为所欲为。

乌克兰军队在乌东地区也是如此。

这个事情，中国估计也会在证据明确是谁干的以后发声谴责。

继续呼吁停线谈判。

停战以后，秋后算账

知乎用户 昏暁​ 发表

这篇回答不做判断，只提供数据。

纽约时报的最新报道，把布查居民的视频和一家名为 Maxar 的卫星数据公司提供的卫星图像进行对比，证实了至少在这个视频中经过的布查市 Yablunska 街上，这些尸体早在 3 月 9~11 日间就已经出现。

3 月 9~11 日时布查发生了什么？可以来看一个简单的时间表：

2 月 27 日——俄军部队进入布查，开始与乌军交火

3 月 3 日——乌军宣布夺回布查，在市政府大楼上升起国旗

3 月 5 日——布查的俄军向两辆小轿车中的平民开火，杀害了其中 1 人

3 月 6 日——俄军对布查的炮击加剧，未撤离的平民大部分在地下室避难

3 月 11 日——俄军表示已经完全控制布查市

3 月 12 日——布查市政府表示俄军已经完全控制该市

3 月 13 日——布查居民埋葬了 67 名据称死于俄军炮击的居民

3 月 16 日——乌军宣布对包括布查在内的基辅北郊进行反攻

3 月 22 日——乌军宣布反攻失败，停止夺回布查等地的计划

3 月 29 日——俄军国防副部长宣布大幅减少在基辅附近的军事活动

3 月 31 日——乌军再次夺回布查

4 月 2 日——网络上开始流传一些图片，声称俄军在布查进行了屠杀

4 月 3 日——路透社、法新社、BBC 等西方媒体开始报道，包括 CGTN 和半岛电视台等偏中立的媒体也开始跟进

知乎用户 Dickinson​ 发表

有内鬼，终止交易！

知乎用户 我们不吃人 发表

我现在比较担心普京能不能善终。

对俄乌问题我一直坚持的立场就是站在中国视角去看待。

所以我认为普京出兵乌克兰无论哪种结果都是给中国找麻烦。

打赢了普京会膨胀，不利于中国掌握同盟关系的主导权，打输了会绑架中国给他擦屁股。

而这笔账对于俄罗斯的周边国家来说都是一样的，所以中亚五国包括白俄没有一个是打心底支持普京的军事行动的。

所以无脑挺俄的国内群众一直令我费解，这些人要么是立场出了问题，要么是脑子出了问题。

在这种情况下，我建议大家真的需要好好反省一下，为什么挺俄派现在处境如此尴尬？

一场非正义的侵略行为一旦以失败结束，带来的后果绝不仅仅是军事行动上的失败。

普京二十年积攒的权威声望会遭受致命打击，而为了维持二十年的权威，普京的对内手段不得不更严厉，遭到的反弹和崩盘的潜在风险也就越大。

好在俄罗斯全面倒向西方的路已经被叶利钦堵死了，所以不至于出现最恶劣的局面，但我们不得不考虑普京无法善终的应对措施了。

本来普京或他的继承人再拖个一二十年，对中国是绝对利好，现在旁生枝节又给中国添一乱，足以证明俄罗斯这个民族确实没有真正摆得上台面的政治家。

知乎用户 Paul 发表

法国右翼狂喜，德国总理舒尔茨狂喜。

环保人士、左派圣母一败涂地。

接下来马克龙为了自己不在大选中凉凉，估计会对俄罗斯频下狠手。

战前马克龙都把 “牺牲乌克兰利益以息事宁人” 写脸上了，可惜普京不给面子，法国大选之前闹这幺蛾子。马克龙想把普京吊路灯之心恐不在泽连斯基之下。

某国该正式站队了。默克尔已经晚节不保，怕是要作为反面教材进教科书，但是她顶多名声受损，小日子横竖过得不错，而另外的十几亿人如果和战犯绑定关系，小日子………

政局大洗牌可能要来了。先前欧洲各国普遍温和派执政，一切似乎稳中向好，右翼被压的抬不起头来，如今磨刀霍霍的右翼们可算是逮到了一个能大做文章的机会。

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

善意屠杀，恶意制裁。

非常期待老挝外交部怎么说

知乎用户 Gabriel 发表

所有车都逆行。是不是？

首先是得是个人。要不不配做高等生物。

知乎用户 长亭雪陌上花 发表

巴黎来电了

知乎用户 Auditore II​ 发表

最令我感到害怕的是，我们在国际政治中一贯引以为傲的 “加强开放，互利互惠” 的策略，到底是真的能够作为 “人类命运共同体” 的基石，或者至少能实现利益捆绑，还是真的只是“洋人离不开大清的茶叶”。

且不论事件真相如何，民意能够发展到支持制裁能源至少说明一点，那就是只要宣传机器够强，真的可能让西方民众放弃 “过日子”，通过虚幻的道德制高点来麻痹现实中受到的损失。这一点“忍耐度” 直观看来真的可能比我们预判中的高一个档次。虽然这个 “可能性” 不排除只是民众脑袋一热圣母心上头而且没有真正吃到苦头，但依然值得我们警惕。

这给我们提了个醒，我国最近处理国际事务所采用的加强利益捆绑的策略，可能从根本上就是建立在错误的假设 (即一人一票制国家对于经济损失的敏感度会更高) 之上的。也许虚幻的精神满足在这种放大群体无意识的制度下，其麻痹效果超乎我们这些最爱实用主义的人的想象。当国运之争真正来临之际，西方的制度可能真的允许他们失去新疆的棉花番茄、上海的金融外包、北京的电脑组装、浙江的小商品、广东的家电衣帽鞋袜。反而是注重实用主义的我们先无法承受失去市场的结果。

所以我们有必要正视国际事务中政治、军事、舆论等硬手段的必要性，而不是指望当了好好先生就能摆平一切。

知乎用户 光光​ 发表

事件确实比较严重，俄罗斯卫星通讯社在不断更新反驳。德国的压力与日俱增，软弱的坏处在不断显现，法国远比德国强硬。

俄罗斯在开战初就给乌克兰扣上屠杀和纳粹之名，事件成为各国的焦点，视频，图片，比文字震撼的多。

“俄军绝对是清白的”：微博网友评乌克兰布恰假新闻

乌克兰，正在获得更多的同情。事件如果为真，那么各国的表态就很值得玩味了。观察者网的舆论诱导永远不让人失望。

屠杀的指控可能比纳粹更严重。

知乎用户 杰森伯恩 发表

不太好了这次。

战争这玩意不是一个元帅说秋毫无犯就能秋毫无犯的，总有打红了眼的。素质再高的军队也会误杀或者直接把枪口对准平民。神经已经紧绷了，视线里出现移动物体了可能都不判断就开火了，尤其是进入别国作战这种情况。

但是这次的舆论已经对俄军极为不利了，这种杀俘或者击杀平民的行为就会被大书特书。而且如果照片是真的的话很多是被捆绑后杀死的。可能是有组织或者根本就没有约束的情况下对平民下手了。如果布查事件是真的的话俄方要倒霉了。

全欧洲跟俄方切身利益捆绑的严重的就是法国和德国了，所以马克龙和朔尔茨一直在斡旋，直到开战了也在斡旋。差点把斡旋成绥靖，全欧洲人都快指着鼻子骂他俩张伯伦第二了。其实美国一直在要求德国提高军费开支，但是在默克尔的主政下一直被压制，这次德国提高军费开支以后美国是乐开了花，普京做到了几届美国总统都没做到的事。

这次布查事件把马克龙一个对俄温和派直接逼到了绝路上。下面就看朔尔茨怎么办了。

（北约集结了 20 万大军和上万辆坦克装甲车已经进入各自防区，美国三个航母战斗群、加上英国 1 个、法国 1 个一共五个已经待命了。早在 23 号美军已经取消休假全员进入战斗状态 70 架洲际远程轰炸机也挂弹加油完毕了）

知乎用户 痛苦的种子 发表

布查事件——俄国作为文明世界的终结（精简版）

布查事件是一个开始，也是一个终结。“开始” 是说，这只是普俄政权所犯下的一系列反人类罪行的开始，随着乌军逐步收复失地，将会有越来越多的布查事件大白天下，尤其是马里乌波尔，可能有几十个甚至上百个布查。“终结” 是说，这个从死亡数量上并不算大的屠杀事件，标志着普俄政权及其所代表的国家民族，作为文明世界的终结。

一、布查事件的背后

关于事件本身不多说了，大家都看得到，而且只要有最基本的认知能力，都明白肯定是俄军干的。因为真要是乌军干的，俄军早就拿出来宣传了，不会等到今天。估计俄军没想到败得这么快，没等到毁尸灭迹或者自然腐烂，乌军就打回来了，于是罪行大白天下。如果这一点都能产生异议，那南京大屠杀恐怕就是更大的问号了。这不是本文的重点，今天要说的是，这一事件之所以有如此大的影响，是因为其背后的故事。

任何战争都会发生布查事件一类的暴行。战争使原有的秩序和规则不复存在，不仅使人性失去约束，而且将人性推到必须依靠本能的兽性才能生存的状态，因而必然会产生暴行。暴行使战斗双方互相报复并叠加升级，使得战争烈度愈演愈烈，这一规律在二战苏德战场达到顶峰，以至于斯大林格勒，参战双方已经没有几个活着的人，来复盘这段惨烈又恶心的历史。即使二战后联合国成立，人类社会彻底进入政治文明阶段，这一现象也没有终止，例如两伊战争使用化学武器，伊拉克战争美军虐囚等，这在战争中都是难以避免的。因此我们应该反对一切战争，并警惕一切开启战端的领袖和鼓吹战争的主义。

为什么一个战争中必然发生的事件，却意味着俄国作为文明世界的终结？原因不在于事件本身，而在于俄国是一个大国，一个现行国际秩序的支柱国家，最概括说是属于人类文明的核心国，对全世界乃至人类文明具有导向意义和匡正责任，而这一事件的发生说明俄国根本不是文明国家，配不上这一地位。其实这从它发动这场侵略战争的时候就开始了，布查事件只是扯掉了底裤，以普通人肉眼可见的方式揭示了这一点。

二、什么是文明世界

人类近现代文明大约从文艺复兴开始，至启蒙运动形成尊崇理性、人本主义、天赋人权（天不是上帝，而是天然）理念，在此基础上形成了对人类社会合法性、原则性、方向性的一系列基础规划和顶层设计。但由于实践和认知的不同步，按照这一理念构建的人类社会并不是从欧洲开始，而是在美国。

美国是启蒙运动的最好产品，是其金牌橱窗，美国的成功激励并推动了其在全球的实践。这一理念约从 19 世纪初开始全球实践，至联合国成立成为国际关系的根本准则，集大成于《联合国宪章》，宪章是这一理念的最高成果，也成文明世界的底线和守则。宪章主张自由民主、平等法治、公平正义、和平发展等，至今仍闪烁光辉，成为了全人类最广泛共识，充分说明其普适性和真理性，代表人类社会发展规律和进化方向。

这就是文明世界。

各国加入联合国，均声明遵守宪章，但事实上许多国家做不到，有些甚至只是口头上遵守，骨子里不相信，明里暗里还干相反的事，使宪章从未得到完全实现，这一点我将专门行文论述。尽管如此，文明世界的理念依然深入人心，一个国家想要进入国际社会，不管骨子里怎么想，面上也必须按这一套来。即使朝鲜金氏封建王朝，对外也得叫民主主义人民共和国，也得搞宪法三权分立那一套，给自己穿上文明的外衣。

某种程度上，正是野蛮穿上文明的外衣进了联合国，才损害了联合国本身，也使得文明世界和野蛮世界，界限变得模糊。在联合国宪章之下，依然存在文明和野蛮的较量。

三、文明世界之前的样子

文明世界之前是帝国文明。其以强（权）为标志，以大（土地、人口、军队数量）为标准，对内拥有无上的皇权，辽阔的疆域，庞大的人口，强大的军队；对外天朝上国统御万邦，兼并奴役周边附属国，实行弱肉强食丛林法则，整体与封建时代大体相对。中华文明曾在这一层面发展到顶峰。

帝国文明建立在人与人之间不平等、尊卑有序的基础之上，认知基础和价值判断与近现代文明完全不同，往往征伐杀戮奴役越多，评价越高。因此，如果以今天的眼光来衡量，当年的伟大帝国全是混蛋，尤其是对外，充满了历史污点，历史越悠久的民族，污点就越多。我们不能以今人的标准要求古人，同样也不能拿古代的做法放到今天。一切试图这样做的，都是开历史倒车，都该被扫进历史的垃圾堆，因为那真的是不文明。

四、普俄帝国已不属于文明世界

俄国是世界上领土面积最大的国家，联合国五常之一，有核国家，法理上已经有了最高的国际地位，一直以来穿着文明的外衣，号称世界和平的支柱和维护力量。可这场战争让全世界的人们重新审视俄国，看它文明外衣之下的内核，到底是什么样子，判断这个国家是否属于文明世界。

这样一个大国，当它发动对乌侵略战争的时候，即从根本上破坏了联合国宪章，在国家人格化层面丧失了道义；当出现布查暴行的时候，则在人性个体和人类社会层面击穿了现代文明底线。不同于萨达姆、米洛舍维奇的种族灭绝，以俄的实力，这场战争有极大的外溢风险和核战风险，布查事件是第一个，有第一个就会有很多个，甚至可能发展成每一个。

布查事件之后，即使普通人也会发现，俄国正转向一个暴君极权国家、野蛮军国主义国家、种族主义法西斯国家，与人类文明，进化方向格格不入，逆历史潮流而动，是人类公敌。

现代文明经历了帝国文明的几次回潮，最近一次就是法西斯发动的二战，人类付出了数千万生命的代价才重新获得了自由和方向，怎么可能被再次奴役？

这场战争警醒和教育了文明世界，野蛮就在身边，从未走远，邪恶帝国随时可能回潮，把我们的家乡变成布查。布查事件标志着对普俄的最后幻想也已破灭，普京政权及其代表的国家民族配不上大国地位，不配做联合国五常，应该被归入野蛮世界。

战争过后，战犯将被装进有形的笼子，而野蛮世界，将被装进无形的笼子。

这对中华民族有着巨大的警示意义和反思价值。

知乎用户 楼船夜雪瓜洲渡 发表

我想看看越南未来几天是怎么发言的，这可是个技术活，别再搞成用棉被抗侵略了，全世界都看着呢。

想要改变现有的世界秩序，必须要被大多数人认可，然后带着大多数人去改变，否则会被踢出世界秩序。不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友，现在切割还不晚。

屠城是反人类的罪行，而且俄罗斯这臭毛病几百年改不了。在世界大多数老百姓看来，现在的世界只有屠杀和反屠杀两种势力，没有第三种选择的，你总不能说：“我也不知道是屠杀好还是反屠杀好 “吧？

知乎用户 鲁小夫​​ 发表

翻译一下越南这边外交部的回应：

1. 北约理应对自身在欧洲安全问题以及乌克兰危机中扮演的角色进行反思。
2. 他们有没有想过把一个大国逼到绝地的后果？
3. 越南一贯认为制裁从来不是解决问题的根本有效途径。越南一贯反对任何非法单边制裁。
4. 在地区热点问题上，越南一向致力于劝和促谈，为推动和平解决地区热点问题发挥建设性作用。
5. 通过对话协商解决问题。

我觉得非常有道理，俄国一定会在越南的推动下，与乌克兰对话解决问题。

知乎用户 伊苏萨斯 发表

这波来的挺巧的，小马要选票，登子再加码，压缩德法俄绥靖空间，司机继续赢，普构日常输，乐子人又添新素材，大家都有美好的未来。

知乎用户 知乎不许我说真话​ 发表

俄罗斯这次在舆论战里吃大亏了。

现在不管人是谁杀的，都注定是俄罗斯背锅了。

马克龙已经在推特说布查屠杀是俄罗斯所为，北约不会给俄罗斯在网络上发声的机会……

这已经被办成铁案了。

知乎用户 钟楼失败者 发表

能把温和派都逼到那个样子而某国还在使劲把锅甩给别人。

怎么路上的车都在逆行呢

知乎用户 二民​ 发表

有卫星，有视频的事情根本就不可能查不明白。

是不是随意屠杀平民一查便知，现在不是六十年代的越南。是不是虐杀看伤口。

俄罗斯不是慌不择路的撤退，留下这么多平民的尸体交给乌克兰也不符合常理。

同时在撤退的过程中当地是有网络的，这么大规模的屠杀发生在大街上不可能没有一星半点的视频留下来，其中肯定有震撼性的。

一个镇子里面有上百人在战争期间被屠杀没有一点线索被透露出来更无可能，他们都没有亲朋好友吗？失踪啦不去上网找？

要知道，美国的卫星为乌克兰的防御服务这是公开的秘密，那么大个埋人坑埋进去上百具尸体不被发现可能吗？美国国家安全局那么多的图片分析师是吃干饭的？

同时俄罗斯军队完全没有必要对乌克兰的平民下手，没有理由这么干。退一步说，在这么个镇子上做这种事情完全不符合逻辑。

战争也不符合逻辑，完全可以把人变成鬼。

知乎用户 冰川 发表

快点跟俄罗斯划清界限吧，再晚真的来不及了

俄军士兵在乌克兰 (flowus.cn)

知乎用户 叶道经 发表

……

知乎用户 Vinicius​​ 发表

国际社会的对俄罗斯的制裁将会继续加码升级。拜登说，美国正在收集有关涉嫌战争罪的信息，再次称普京是战争罪犯，必须为乌克兰战争负责。

拜登周一在白宫对记者说，“我们必须获得所有的细节，使其成为一个真正的战争罪审判。这个人很残忍，在布查发生的事情令人愤慨，大家都看到了。” 美国总统拜登呼吁对俄罗斯军队被指控在乌克兰首都基辅附近的布查镇 (Bucha) 实施的暴行展开战争罪审判，他说美国正在寻求对莫斯科的额外制裁。拜登没有详细说明美国正在寻求哪些额外的制裁。他说：“我们必须继续向乌克兰提供他们继续战斗所需的武器。”

美国国家安全顾问、白宫发言人沙利文说，美国正与盟国合作，拟推出更多制裁措施，进一步对早已枯竭的俄罗斯经济施压。西方国家制裁的目标是削弱卢布、俄罗斯精英，以及进口高科技零件的能力。沙利文说，可以期待本周将宣布更多制裁，与俄罗斯利润丰厚的能源部门相关选项，已经摆在台面上。

俄罗斯军队上周从位于基辅郊区的布查市撤军后，有 100 多具平民尸体被发现埋在乱葬墓群里。乌克兰官员和独立人权监督机构表示，他们正在布查等地区发现占领军犯下战争罪的证据。

俄军撤离布查时，街道上散落可见平民的尸体。人权观察 (Human Rights Watch) 周日发布的一份报告记录了在布查等俄罗斯占领的乌克兰部分地区发生的强奸和草率处决事件，以及其他被指控的罪行。

乌克兰总统泽连斯基在哥伦比亚广播公司 (CBS) 周日播出的一次采访中说，乌克兰民众发现了 “双手被反绑并被斩首的人…… 遭到杀害和虐待的儿童。” 他称：“作为两个孩子的父亲和一国总统，我认为如果这些施暴者被关进监狱，对他们犯下的罪行来说简直太便宜了。”

俄军被指犯下暴行的报道引发了西方政府的强烈抗议，呼吁拜登政府和欧洲盟友加大对俄制裁力度并加紧向乌克兰输送武器的压力也越来越大。这可能让一些国家更难证明继续从俄罗斯购买石油和天然气的合理性，并使乌克兰和俄罗斯目前的和平谈判复杂化。

布查市市长 Anatoliy Fedoruk 周日称，乱葬墓群中掩埋的尸体有 118 具。法新社周六报道称，布查市称死亡人数超过 280 人。

“关于庭院、街道、公园和广场上的坟墓数量，我们将在上午进行更准确地统计，”Fedoruk 说。“用我们最近经常听到的‘犯罪’这个词来描述这里发生的一切太温和了。”

乌克兰总检察长办公室周日表示，在最近几天重新夺回的基辅地区，有 410 具平民尸体被运走，约 140 具尸体已经做了尸检。

俄罗斯国防部驳斥了有关布查的报道，称这是来自乌克兰方面的 “又一次挑衅”。莫斯科方面表示，在俄罗斯控制布查期间，当地居民没有遭受过暴力。

美国官员 4 日表示，美国正从多方面升级对俄罗斯总统普京的压力，包括实施更多制裁、为乌克兰提供更多武器，以及调查俄罗斯士兵涉嫌犯下的战争罪行。

随着俄罗斯军队撤离乌克兰首都基辅，留下乌克兰及其盟国所说的大规模暴行的证据，战争正在转移到乌克兰东部。俄罗斯已控制此地区的领土，并寻求进一步扩张。

美国白宫国家安全顾问沙利文对记者说：“俄罗斯正在重新定位其部队，将进攻行动集中在乌克兰东部和南部部分地区”。 沙利文表示，“俄罗斯曾试图征服整个乌克兰，但失败了。现在将试图把这个国家的部分地区置于统治之下”。

沙利文说，下一个阶段可能会持续数个月，甚至更久。

俄罗斯已放弃了迅速推翻乌克兰总统泽连斯基的最初希望，并从乌克兰北部的大片地区撤退。但在俄军先前控制的领土上，发现了大量平民尸体，这加剧美国扩大制裁的决心。

沙利文说，美国正与盟国合作，拟推出更多制裁措施，进一步对早已枯竭的俄罗斯经济施压。西方国家制裁的目标是削弱卢布、俄罗斯精英，以及进口高科技零件的能力。

沙利文说，可以期待本周将宣布更多制裁，与俄罗斯利润丰厚的能源部门相关选项，已经摆在台面上。

美国国务卿布林肯将于 6 日前往布鲁塞尔进行两天访问，参与北约组织外长会议。

此外，美国正致力增加对乌克兰武装部队提供武器，包括数量和威力。

数周以来，泽连斯基一直要求获得能够从远处打击俄罗斯军队的武器，以及抵御俄国强大得多的空军、海军和远程火炮的武器。泽连斯基一再强调特别需要战斗机、坦克和防空系统。

尽管西方大国担心激怒俄罗斯，至今并未就如何或是否把此类系统引入乌克兰达成共识，但沙利文指出，拜登政府已经向乌克兰运送了价值 23 亿美元的武器。

沙利文并明确表示，更多武器已在前往乌克兰的途中。

沙利文说，美国正在与盟国合作采购武器，包括 “更远程的防空系统、火炮系统和海岸防御系统”。他指的显然是使用东欧国家目前所持有的苏联设计装备的想法，这些装备很容易与乌克兰的武器体系整合。

参考 法新社 路透社 美联社

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

专业军事博主洗涤？

作者——petriy

目前的态势，北线俄军全部逃走了，苏梅、切尔尼科夫的俄军，都逃走了。乌军 3 号回到了乌白边界海关，白罗斯海关人员全跑了。海关就跟咱一样嘛，老百姓。24 号开战当天，乌克兰海关人员全跑了。这一次，是白罗斯的人都跑了。看这架势，卢卡申科恐怕是真不会参战了。白罗斯有 up 主拍到俄军列车，从俄国运来了 152 自行火炮 BMP 和 BTR。直接运去了白乌边界。按说应该是反向的。逃回去的装备应该去火车站，然后运去顿巴斯。可能是运来了新部队，要守一下边界。回去的俄军，目前拍到都是卡车为主，卡车能装 20 人，还带着赃物。当然也有别的车，有个 BTR 被伏击，民兵发现车里全是抢来的东西，包括他自己家的窗帘，俄军坐车顶上，压了地雷，被伏击的民兵打死。

纽约时报的 Malachy Browne, David Botti 和 Haley Willis 通过对比卫星图像以及目击视频，确认了在布查发现的多具尸体出现在俄军占领当地后，并在那里被放置多日。从而反驳了俄罗斯声称尸体是来自乌克兰的说法

从目前的视频看，布查应该没有系统性的那种集中处决，更像是这么几类：

1. 出门被流弹击中的——这算是误伤

2. 被炮火轰杀的

3. 在俄军驻点被集体处决的——有个地下室有 18 个被反绑处决的，这个应该是俄军抓住的抵抗分子，被杀

4. 家里房子不错，或者有女人还没逃走，被冲进家里奸淫掳掠后被杀的，不说是哪方，等待调查呗

5. 走在大街上被随意射杀的

第一二种，是战争的附带伤害

后面三种，都是战争罪

目前布查方面公布的人数是 280 人，也不是很离谱的数字，每天杀几个。

如果拿对照，布查地区相当于昌平区，布查镇就是昌平县城，伊尔平是小汤山。所以我之前说小汤山派出所大战美国 82 空降师。

乌军出红色通缉令了，3 月份曾经在布查驻防的俄军第 64 摩步旅人员详细名单，向社会公布。这些人被列为战争罪犯，要求乌军和民兵注意甄别，一旦捕获，和普通战俘区别开，送交军事检察部门。最好是活口，便于调查取证，顺便堵沈逸教授的嘴。哦对了，堵了没用，他的说法是乌克兰全民都是战斗员，不是平民、不是军人，随便杀。要按沈逸的逻辑，其实乌克兰也不用那么麻烦还抓人去检察院了，直接一个首级多少钱明码标价得了。为啥没这样，这就是战争法的价值，也是战争法不能被曲解的原因。有人性的人都懂，没人性的不懂。

多说一句，这个第 64 摩步旅驻扎在哈巴罗夫斯克，这个城市就在黑龙江对面，以前不叫这个名字。这个摩步旅装备 T80BVM 坦克和 BMP2 战车，应该算远东主力部队了。照片也有一些，好多是蒙古面孔，那旗是雅库特共和国，和中国隔的不远，那些士兵如果投胎稍微运气好点，可能就成了幸福的内蒙古人，此时正在网上互相吵架。结果投胎偏了几百公里。就要去参加特别军事行动，还有可能成为 “布查屠夫”。

前面说过，参加特别军事行动的俄罗斯士兵有名有姓的全都被黑客捅上网了。接下来估计就是全民网暴布查屠夫。当然，如果打赢了，大可以按图索骥，如果打不赢，说啥没用。战争就是这样。

希腊要派船去把马里乌波尔的希腊裔接出来，埃尔多安表示全力支持，他去跟沙皇交涉。罗马与萝马第一次团结了起来。考虑到此前亚美尼亚和土耳其居然也恢复了正常关系。能让这么多世仇团结起来，真是服了。

泽连斯基现在态度是：

11 国担保乌克兰安全

↓

乌全民公投是否修改宪法→不通过

↓ ↓

通过 继续谋求加入北约

↓

不加入军事同盟

而莫斯科说：乌已同意不加入北约。也就是骗骗他们自己人和那些只知道啃瓦片的井底之蛙专业军事博主

知乎用户 宾果哟​ 发表

德法两国加起来一共有 70 多位俄罗斯外交官被驱逐，布查事件在简中还不被完全相信，但在欧洲这件事本身已经能一拳打趴下几乎所有的亲俄派。

知乎用户 YoYo​ 发表

有些人是蠢，有些人是坏，有些人是又蠢又坏。

对，我说的分别是：

白左政客

俄罗斯战犯，和蓄意为俄罗斯战犯洗地的喉舌们

黄俄傻子们

普京等于把自己退场的台阶亲自拆了，接下来唯一的结果就是学习元首。

我原先还特别担心乌克兰和西方政客们妥协退让又要让普京拿到一张和约顺利溜走了呢，普大帝，干得好！

知乎用户 MR 任大先生 发表

看西方媒体和知乎统一的话术，基本能确定是谁做的了！

去年阿富汗也没过去多久，手动查查当初新闻和知乎评论，如出一辙！

中国那么多省份，最支持乌克兰的应该是台湾了！

你以为它们反侵略？其实它们只是害怕乌克兰完了，那就证明美国爸爸不管用了！

知乎用户 華洋折衷 发表

这次事件让我对黄鹅刮目相看，卢布的汇率都跌成那样了，他们照样在网上努力地为俄罗斯在乌克兰犯下的暴行洗地。

有些黄鹅更是让我感到佩服，比如 B 速营的黄鹅，他们甚至没有卢布领，纯属打白工。

大帝的确该为黄鹅们颁个奖项了。

关于卢布汇率、币值的问题，有点经济学知识的人大概都知道这是货币幻觉效应，当然，我不指望这群不学无术的黄鹅是否知道这个知识。

知乎用户 自挂东南枝 发表

反俄人士大狂欢，不管是 1450 还是傻白甜，又或者是坏心眼的群体。

您们这些人，真以为战争是过家家吗，有绝对的正义和绝对的恶，战争就是暴力的。

乌克兰可以在乌东屠杀平民，美国可以在伊拉克随便扫射路边的贫民，澳大利亚可以在阿富汗乱杀，因为这就是战争中的常态。

真以为解放军令行禁止是谁都可以做到的吗？那是世界上独一份的！

知乎用户 g9qad​ 发表

#马克龙#

马克龙只能一条道走到黑了。

其实我估计他心里在骂娘。

法国人远不像德国人那样有一种民族性里的政治性幼稚，乃是欧洲国家里最像中国的国家之一——这意思是法国人生来有一个中年的灵魂，天生的反政治正确成性。

说得不好听一点，ta 们茶余饭后的主要娱乐就是抬杠。所谓 “沙龙”，几乎可以看作一种高级的、礼仪化的抬杠职业联赛，抬赢了可以成为全民偶像，进入英灵殿这种。

法国几乎所有的思想成就都和这种 “反调唱出艺术感” 的精神有关。

这是啥意思呢？

意思是法国人现在在 “当美国跟班” 和“教训俄罗斯”之间挣扎，平衡其实脆弱得很。加入西方大家庭打顺风拳不是不可以，但是代价是当美国的跟班，这就令人非常不耐。

要是再让法国为了北约挨饿受冻，那反俄的政治正确是不够堵嘴的。

如果不是现总统、如果可以选择，马克龙未必想要走现在这种 “抗俄总司令” 路线。因为 ta 恐怕比谁都清楚法国老百姓的调性——“真动了我的福利，别指望拿政治正确堵我的嘴”。

法国人也并不像德国人那样亲美。

他很明显的尝试了更安全的 “德高望重和事佬” 路线，但他恐怕一开始就知道以法国这种 “水太凉” 的心态，根本没有足够的分量左右普京什么决策——他只是在幻想某种普京刚好也打算上演的和谈戏里有个男主角还没找到人演罢了。

可惜普京的时间表跟他的档期对不上。

他只剩下 “对俄强硬” 这一个下注方向了。

他在打的算盘，其实是法国人的 “反俄冲动” 最好能在第一轮投票里直接保送他过关。

要是不能，他就要赌在五月第二轮选举前，法国选民不因为利益受损和不屑他的 “美式无骨鸡” 路线而翻脸。

他是现总统，“逆潮流反北约”这个生态位注定只能给反贼们坐，他只有 “抗俄元帅” 这条荆棘路。

他只能一条道走到黑。

看他运气如何吧。

知乎用户 回首望 发表

顿巴斯事件曝光后

从未见北约任何国家制裁乌克兰

想继续打就说就完了，装 TM 什么孙子啊

所有为布查痛心疾首，却对顿巴斯人冷嘲热讽，大加质疑甚至严词否认的人

都 TM 是圣母婊

你们当初用战争损耗洗白乌军，说卐字烙背的尸体是俄军造假时，怎么不像现在这么感性，这么有求真精神？

马里乌波尔医院的孕妇发声证明造假时，你们怎么不说什么人证了呢？

当初骂骂咧咧一口咬定的文章，你们删是不删啊？！

国际雇佣兵团都跑了，你们还装上反战先锋了，1450 们你们也接点儿乌克兰难民上你们家住啊，各位恨国党带国师你们搞搞反外交部游行啊，各位带军事家毛遂自荐让泽连斯基聘你指挥乌军啊反正也是打便宜仗，各位国际观察员人权调查师上现场参与调查去啊

一个个跟这儿颅内自嗨什么玩意儿呢？

知乎用户 张艾菲​ 发表

只负责提供翻译。

4 月 5 日 TBS 新闻题目《泽连斯基视察了基辅近郊的市民被杀害现场》

乌克兰总统泽连斯基视察了首都基辅近郊市民被杀害现场。

并且表示俄军的行为是 Genoside = 大量虐杀，他谴责「每次去被解放的街区视察，新的犯罪的证据就越清楚，这让两国协商变得非常困难」。

乌克兰检察长为了收集战争犯罪证据已经成立了调查小组，布查 410 名市民的遗体中，有 140 人进行了检查。另外，欧盟为了调查战争犯罪等，成立了与乌克兰的联合搜查队。

俄罗斯外长拉夫罗夫对此表示否认，他说 “这是虚假新闻”。拉夫罗夫在与联合国事务次长的会谈中否定了乌克兰方面的说法。

俄罗斯军队方面，美国国防部官员指出，基辅周边的俄罗斯军队三分之二已经向白俄罗斯移动，但剩下的依然存在。东南部马里乌波里和东部城市的空袭仍然在增加。

后续，4 月 5 日 ANN 的新闻题目《布查事件后，德国法国决定驱逐俄罗斯外交官》。

新闻原文↓

在乌克兰首都基欧近郊的布差，出现大量平民死亡事件，德国和法国决定驱逐驻各自国家的俄罗斯外交官。

乌克兰当局称在基辅周边布查发现了 410 具平民遗体。对此，德国外交部于 4 日批评称 “这显示了俄罗斯领导人令人难以置信的残暴性”。

在此基础上，他还发表声明称 “这是一次违背自由和社会团结的活动”，所以德国将驱逐俄罗斯的外交官们。据德国媒体报道，有 40 人因此被驱逐出境。

另外，法国外交部也于 4 日发表声明，因俄罗斯违反本国安全保障利益，也将俄罗斯的外交官驱逐出境。

欧盟也于 4 日宣布，他们已经成立了与乌克兰的联合搜查队，名义是违反战争犯罪和人道的犯罪。欧盟委员长冯德莱 4 日与乌克兰总统泽连斯基进行了电话会谈。

冯德莱恩委员长在声明中表示 “犯下如此罪行的加害者必须受到惩罚”。欧盟将派遣搜查队支援乌克兰当局。目前俄罗斯方面对布查事件予以否认。

文件细节↓

布查街道↓

放日本人评论 TOP（原文不翻译，省的有人说日本人不信日本新闻）

知乎用户 Silverlining 发表

画作：泽连斯基在布查

画作：乌克兰母亲在孩子身上用笔写下孩子姓名出生日期地址。以防大人死于战争，幸存的孩子忘了自己的身世。

有些东西胜过语言，胜过一堆主义和立场。

知乎用户 空性 发表

看调查结果吧。如果这事儿坐实了，基本上鹅就输定了，打仗打到最后就是讲政治。

什么是政治? 人心就是最大的政治。

知乎用户 未直八 发表

…… 马克龙啊？

——那没事了。

知乎用户 阿胡拉玛兹达 发表

西方的调查哪有公信力，欧洲炒新疆棉炒的最欢了。他们也说有证据！

所谓新制裁，就是讨巧，西线无战事嘛，老传统艺能了。

知乎用户 凭君莫话封侯事 发表

魔法部都得和乌克兰外长通电话表立场了，期待接下来怎么打太极拳

知乎用户 月影随风 发表

俄罗斯怎么样其实无所谓，反正早就破鼓万人锤了。

关键是这破船我们还呆在上面……

那才真是见了鬼了

知乎用户 yang leonier 发表

联邦肥宅，上！

看看普京会不会全国总动员进入战时模式。

知乎用户 发表

绥靖玩不下去了呗。欧洲也该从那些莫名其妙的白左议题里觉醒了

知乎用户 flyingpanzer​ 发表

知乎这个回答下充满了情绪性的输出，在远离战争的和平社会的公民感情上是完全可以理解的，真正的战争罪行也是应该得到谴责和追责的。但需要注意的是，战争罪行的调查是需要’独立第三方‘’不受干挠的独立调查才能得出相对公允的定论，基于目前乌克兰官方国土警察的战场通告（Announcement）就立刻给事件定性，其实对于死难者来说也是不公正的。

即使是美国，很多严谨的独立新闻媒体对于 “屠杀” 仍然有很多未有明确事实的讨论，相对于知乎的很多 “情绪政治家” 还是有可供参考的价值的。

a: 拥有平民数量最大的埋尸坑，这部分的平民的死因，即使乌克兰官方的国土警察的初步勘察，部分来之于显而易见的爆炸物伤害。按照俄罗斯和乌克兰双方的战报，在 Bucha，进攻和防守的双方都使用了火炮对于城镇进行大规模的轰击，因此’万人坑’中的尸体，是存在因战争附带的伤害而死亡的平民。

b: 比较有争议性的是部分尸体的孽待行为，以及街头比较有视野冲击力的遗弃的尸体，这里有多样性的争论，**针对俄罗斯的指控；**认为俄罗斯军队在反游击作战和甄别抵抗人员的时候，直接击毙被认为是可能的’抵抗分子’，以及用武装载具打击街头正常活动的平民。部分来源于’不愿透露姓名’的平民证词，叙述俄罗斯针对平民的掠夺和伤害（但是如前所述，这样的证词目前暂时缺乏第三方公调）。

**针对乌克兰的指控；**认为游击作战，袭击者和观察者均伪装成平民。由于乌克兰’全民抵抗的政策’，大量的武器被不被甄别的分发给当地平民，而当地具有势力的武装分子，往往会利用战争的混乱对于手无寸铁的平民进行掠夺和强奸。类似的事件在前南斯拉夫内战、伊拉克内战及叙利亚内战中屡见不鲜，毕竟 Chaos 造就了所有规则的奔溃，在这种情况下，人性是没有底线的。这在以往中国内战，抗战中，由于地方次序崩溃，拥有武装的地方势力落地为匪患，造成比日军对于平民更严重的威胁是一个道理。

c; **部分细节的争执；**例如，俄罗斯国防部认为一些尸体的照片在移动时并不存在’僵硬’(Stiffened), 这不符合乌克兰政府声称的死亡时间超过 4 天的指控。

当然针对这种指控，西方的一些有过处理战争罪经验的未具名的法医（处理过卢旺达大屠杀）在媒体上回应，有一些尸体的确是可能在长达四天‘Usually subsided’（通常会减弱），但同时，也有一些西方的法医认为在乌克兰这种情况并不适用（天气没有卢旺达炎热，目前温度并不足以软化尸体）。

其他还有一些争议，例如俄罗斯认为尸体出现时间和撤军的差异、录像中尸体可能存在造假，以及部分尸体并没有出现大量流血等特征，乌克兰当然也对以上质疑作出了反驳。当然，在我这种比较讲究逻辑和理性的人看起来，这些指控对于双方来说都是无关紧要的繁枝末节，事情的真相必须还是有专业的独立调查才能得出结论。

**我的看法，**我和我那位参加过真实的反游击作战的前 Ranger 当然也不会放弃对于这部分事实真相的争议，他的看法比较有意思。他认为俄罗斯打到目前这个阶段，已经陷入了 Guerrilla warfare, 不论做什么在外界看起来都是错的。治安战中，他看到的每一个伊拉克人都像是可能要他命的’潜在袭击者’，哪怕是他们的本地翻译，他对他都没有完全的信任。" 在你精神紧张的时候，你会想像一切会动的目标开上一枪‘’，所以他不认为作为职业军人来说，在这种境况下他能作的比俄罗斯军人更 “humanity”。

其实，在乌克兰总统宣布成立国土防卫营，给所有平民发枪无差别抵抗的那天起，目前的镜像就难以避免了。

‘’They typically also rely on logistical and political support from the local population and foreign backers, are often embedded within it (thereby using the population as a human shield), and many guerrilla groups are adept at public persuasion through propaganda and use of force‘’（ （游击队） 他们通常还依赖于当地民众和外国支持者的后勤和政治支持，往往被嵌入其中（从而将民众用作人盾），许多游击队擅长通过宣传和使用武力进行公众说服 ）

“The opposing army may come to suspect all civilians as potential guerrilla backers. “（敌对的军队可能会怀疑所有平民都是潜在的游击队支持者。）这一点不仅仅今天在乌克兰发生着，在越南、在缅甸、在伊拉克，在阿富汗都是历史的 “经历者”，哪怕对于中国也不会例外。

我一直尝试在一个公允的角度去看问题，对于乌克兰人民来说，避免进入战争，避免进入 CHAOS 才是所有人道主义最初的起点，一旦进入了战争，不论战争正义与否，不论战争双方是谁，平民永远都是最大的受害者，在他们的角度是没有胜利方的。

知乎用户 匿名用户 发表

髪国要大选了，而且这种事情是在有证据的前提下马克龙才发声的，不然选票会帮他体面的。

知乎用户 阿狗 发表

实际上三月初开始我就最担心出现人道主义悲剧，因为深入基辅的俄军得不到补给，也得不到支援，如果美国对于俄军只携带几天的补给的情报为真，再加上民众浓重的反俄情绪，会发生什么，其实不言而喻。

知乎用户 豆沙包 发表

什么是真实情况？看局要看庄，不看庄，而是看细节的话，铺天盖地的细节，你看一辈子都看不完，也得不出什么关键结论。

俄乌战争到今天，我们仍然只需要盘俄美和欧盟两大庄家和一个博弈胜负手。乌克兰势力基本上不用看，作为棋子和棋盘，它的命运非常清晰——大号的格鲁吉亚而已。俄美是两大庄，以后说，现在各有胜负，俄罗斯战场收缩，但是金融战打得风生水起，而欧盟是这一局的胜负手——俄美谁吃掉欧盟，谁才是俄乌战争中真正的胜利者。欧盟最后废除北约，保存自己实力，则俄罗斯获胜。欧盟最后如果被北约拉入战局，就算没有被俄罗斯核武洗地，而是大出血，也是美国胜利。这就是所谓的胜负手概念，欧盟本质是决定庄家胜负的关键棋子，有些朋友要看好了，我说的是棋子，关键中的关键，唯一需要大家注意的东东。

所以，至于现在乌克兰指责巴拉巴拉，连讨论的必要都没有，铁定是假的。我只给一个证据，乌克兰国内的美国生物病毒实验室，已经给全世界无辜的平民造成了天量损失，包括美国自己在内，新冠病毒就造成了一百万人的死亡。这不是冰冷的数据，这一百万遇难者后边，是撕心裂肺的一百万个家庭…… 今天，乌克兰在这里装模作样地拿 410 所谓 “尸体” 说事，麻烦先把病毒实验室老老实实交代清楚。乌克兰赖不掉，也逃不掉，这个事早晚会大白天下。乌克兰和美国的罪恶勾当，其下场和当年日本在东部的 731 部队一样，必然会被钉在历史的耻辱柱上，并且割地、赔款。

好巧不巧，刚在隔壁问题回答了上边的答案，现在法国就来在这里发声表明态度。对于法国，因为他们是胜负手的范畴，听其言，更要观其行。现在就闹出了欧盟废除欧盟制裁的笑话，因为利益问题，还不知道法国德国会玩出什么幺蛾子。欧盟和美国俄罗斯两个庄家的利益，都不一致，而且分歧特别大。要慢慢看。所以，410 屠杀事件，我们假设是真的，那么乌克兰生化病毒实验室也是铁盘，为什么不讨论？新冠病毒给人类造成那么大的损失，为什么不追责？答案是，战场上拿不到的筹码，谈判桌上更拿不到。无论是所谓的屠杀事件，还是美国新冠病毒祸害人类事件，本质都需要在战场上打败他们，他们才能不会抵赖，才能认罪伏法，割地赔款。否则，漂亮话都会说，满嘴的正义道德，潇洒的一笔，然并卵。

一方面，我们对法国代表的欧盟，要听其言观其行。另一方面，中国毫无疑问才是正义的一方，是最后要给人类一个交代的一方，看中国的进退才有意义。真实情况就是这，慢慢来，走着看。

知乎用户 源河 发表

我看了评论我是有点看懂了，其中关键就是两点。一：应不应该给平民发枪，二：武装后的平民该不该杀。也不用拿什么抗日战争做例子，那样显得太刻意了，让人一下子就能看出你的目的是什么。

实际上真正关键的问题就是俄罗斯在国际舆论太过弱小了，当然也包括咱们。我记得美国以前一个钻地炸弹就杀了 2k 多躲在防空洞的老百姓，当然了美国人说这 2k 多人都是抵抗分子，杀了也不算罪过。还有澳大利亚屠杀阿富汗老百姓，割喉阿富汗小孩，刚开始还轰轰烈烈最后不也就这么过去了吗。你看以上例子，这些国家都屠杀别国老百姓，那国际社会对他们有什么制裁手段吗？很显然并没有啊。再看看他们炒作咱们的新疆问题，并且一堆西方国家对咱们进行制裁。这又算什么呢？

看懂了吧，屠杀平民这事肯定是大事错事，但放在不同国家身上就是可大可小，放在美国等西方国家身上就是没事，放在俄罗斯身上那这事就大了，俄罗斯肯定被描述成纳粹德国第二。当然了，就算俄罗斯战争手段极其高超，一个平民都不会误伤，但西方仍能将俄罗斯打造成纳粹德国，就和他们炒作新疆问题一样。归根结底，这个世界终究是西方主导的世界。

知乎用户 Way 发表

看到你们的评论调子一致我就放心了

来电的感觉就是爽，手动加狗头

知乎用户 凡夫俗子 发表

如果真是俄罗斯做的，欧盟国家不制裁也得制裁，不管是美国还是他们国内的民众都不会再允许他们犹疑。

但是鼓吹着让我国也下场的，就是别有用心。

美国干这过得这种事情更多，而且皆有石锤，那时候怎么不见你们高喊制裁美国？薛定谔的正义感就别拿出来秀了。

如果全世界实行同一标准，以美国为首的北约应该集体自绝于世界。

先把杀害过平民的北约士兵全部枪毙，再来给我扯公理吧。

再说回事件本身，没有证据我也不笃定地说俄罗斯没做，但其中实在不符合逻辑。

1、俄罗斯要是愿意对平民下手，早就广泛使用大规模杀伤性武器了，不至于像现在这样打得那么焦灼

2、杀害平民，要么是少量且秘密，要么是大量且公开。前者是不想扩大事态，后者是毫无顾忌。而这样杀几百人又毫不掩饰的情况，跟两者都有点搭不上边，说不出的诡异。

知乎用户 月入杯中 发表

看了那些照片后，不由感慨道，把一个大国逼到绝地的后果竟恐怖如斯。

不久前，我们可是义正言辞地提醒过他们，现在勿谓言之不预也。

知乎用户 玉面小白龙傲天 发表

早在 2 月 毛子刚开战的时候我就说了 这种侵略战争还有人站在毛子这边 不用废话 完全可以拉黑处理

但是当时我觉得毛子对于平民还是比较克制的，只能说把战争局限性军事行动层面

然而到现在 我也被打脸了 不得不承认 这个毛一和当年在东北肆虐的苏连人没什么两样。

到此时 依然看到有人理直气壮的为毛子洗地 这就已经突破为人的底线了 。面对这种人 我竟无言以对，因为这甚至已经是无关意识形态 无关反美反日 。你可以为战争叫好 你可以为强权谄媚 ，你可以因为价值观因为立场支持某一方，你也可以拿钱发帖。但是面对布查那里倒毙在路边的尸体。你是否在内心深处有那么一丝犹豫和不安？请 做个人吧

知乎用户 DDD SSS 发表

有新疆棉事件在前，做为一个中国人还需要说啥呢？

知乎用户 清澜 发表

反战不反美，肯定是狗腿。这问题下面，一群狗就像看到骨头一样，兴奋成啥样子了。

凡是不敢先骂美国屠杀平民的，都是汉奸狗腿。一看你们就是有组织的集体行动，当我们是傻子啊。

知乎用户 Vane 发表

截至到目前，所有给出的证据都是间接的，而且大部分只是从时间上来分析的，

也就说目前来看，还没有直接证据证明这些平民到底是谁杀的，

至少目前来看是这样的。

知乎用户 火花飞溅 发表

拜登 “你们还不能收工”

拜登面临的中期选举压力不小，懂王现在给他的压力比普京都多。

我自己的阴谋论：这还是一件舆论极化的事件。整件事来的太快，快进到不需要审判直接量刑属于很经典的舆论攻势。对于乌克兰来说这非常有利，钱、武器、雇佣兵都来帮我。对于拜登也是有利的，共和党已经明面上宣传 “拜登 14 个月任期给美国带来了的伤害比所有总统都多” 懂王如果直接发起对拜登的弹劾也是有可能的。过多的压力需要拜登来一次直接点的胜利，至少不能输的太难看。

真正的事实是什么，如同吃了几碗粉一样有的扯皮了。

拜登的直接胜利会以什么样的方式体现？我认为是一种新铁幕式的，军事强化北约边境方式。通过波罗的海三国、芬兰、乌克兰加大对俄罗斯的军事压迫。也就是说拜登强硬的和俄罗斯杠了起来。

这无疑会加大世界安全的不确定性和持续摧毁欧盟经济。当然如果真的搞成这样中国面对美国的压力就小了。

新铁幕对俄罗斯的实际压力并不能决定性作用。因为边际效用递减，现有的西方对俄罗斯制裁不可谓不大但造成的实际成果不好，夸张的说属于杀敌八百自损一千。继续加强俄罗斯周边军事压力，欧美要真金白银的投入资源而俄罗斯只要自保增加的军费比欧美低。俄罗斯自己有先进军事技术，更换新装备效率也高。真是光脚不怕穿鞋。

知乎用户 大狸猫 发表

他想制裁就制裁嘛，就算别人不制裁，法国也可以自己制裁。这种事情他们自己说了算，应该不用征求他国意见。要是没人响应，法国自己也不制裁了，那只能说法国人在追求所谓 “正义” 的道路上也并不那么坚定。

比起这个，我已经迫不及待地想看看 “新一轮制裁” 都包括啥了。别整个雷声大雨点小，那可太虚伪了。

知乎用户 古德毛宁 发表

很奇怪，布查事件后，德国挺俄大游行。。。

知乎用户 三阳天 发表

本不想回答这个问题，都是什么妖魔鬼怪啊。

说两句话。

①建议了解一下国民党还乡团做过的事，你会发现惊人相似。

【“还乡团” 为什么如此残忍？- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/L1KblYJ

给大家指路，同样提醒湾湾网军也看一下，布查残局未来也有可能发生在湾湾。

②美国五角大楼没有跟进，态度很谨慎。

这种事看舆论，看不出什么。去看看战线，特别是敌对方真要上战场人的声明。

五角大楼跟进，不能说明俄军没做过，但不跟进，基本上肯定这事不是俄军干的。

俄罗斯不是伊拉克也不是阿富汗，莫须有的罪名，这些真会上战场的人不敢玩。

就这两点吧。

特别是还乡团，提醒一下大家，看之前做好心理准备。心理素质差的，不要去了解了。

而了解过得，就会明白，布查发生了什么。

一模一样啊。

知乎用户 Lilium 发表

这件事完全没什么可说的，除了真正的井底之蛙外，没有人看不清形势。

只是有一点比较有趣：

面对指控，沙俄是拼命否认，我不是我没有雨我无瓜三连，你伪造你诬告你弄虚作假再三连。

而黄俄呢？

杀便杀了，那有什么？我说不是平民就不是平民，杀得好。

真是长江后浪推前浪，儿子比爹有出息。

果真辣脆正统在____

知乎用户 江南皮革厂 发表

本来还有点怀疑，不过看了部分回答急切的 gc，最大的获益者过于明显了

还是继续等消息

知乎用户 心悟者​​ 发表

乌克兰说的不管真假，不管对错。西方认为是真的，假的也是真的；西方认为是对的，错的也是对的。欧洲民众被自己媒体操弄的舆论绑架，领导人们则被自己操弄的民意绑架。

面对民意，只有坚定的反俄，才意味着收获大把的选票。而在选举之后，马克龙们将对难民危机、粮食危机、能源危机疲于奔命。

以法德为代表的欧洲，正为自己愚蠢的行为买单，为自己所谓的 “政治正确” 买单。欧洲的所作所为不是在为民众谋福利，而是把欧洲和民众带向灾难。

看来 “黄背心运动” 还会在欧洲流行。

知乎用户 匿名用户 发表

让子弹飞一会儿。

老亚当说 “马克龙舒尔茨和其他欧盟领导人手中拿到了国际调查机构初步的尸检鉴定和物证明细”。

我个人认为这个是假。乌克兰在三号才公布布查事件，马克龙在四号就发声，这个时间太短不足以让国际调查机构进入并给出尸检结果和物证明细。

其次，俄国对于乌克兰公布布查事件（时间是三号）回应是非常非常快速的，也在 三号 ，并要求在联合国举行会议探讨此事，但诡异的被轮值主席国英国回绝，更诡异的是俄国在被会议被英国拒绝的情况下居然再次要求举行会议

第三，若真有实锤，在现在这个局面下欧盟各国绝对会争相表态，谁先表态谁就占有道义高地，晚表一点都吃亏。而不是只有马克龙表态。

第四，哪怕马克龙的表态也是 “有非常明显的战争罪迹象。这是俄罗斯军队在布查。” 这是一个鸡贼的说法，是把 “有明显的战争罪迹象” 和 “这是俄罗斯军队在布查” 两个陈述句放在一起，但没有用因果关系串联起两个陈述句。品味一下，我认为马克龙由于没有实锤，没有直接指出俄军犯了战争罪，但说话刻意往这个方向引导。

联想到法国本月大选，法国国内反俄民意也很大，马克龙这波只是利用民意助力自己的支持率。这也是为什么欧陆搅屎棍英国都没表态，马克龙却急着表态的原因（其他铁杆挺乌国家也没有表态）。

最后说明一下，这一系列推断并不代表我挺俄。保持中立，让子弹飞一会儿才是我的态度。最后的结果需要独立的国际调查机构调查才能出来，真相肯定是能出来的，大家不妨静静等待。

最后的最后，本回答有效性截止于进一步调查结果出来前。匿名是为了避免被青蛙人拉黑，丧失以后与其对喷的可能。

知乎用户 Erika 发表

他先把大选搞好再说吧。

知乎用户 额乐 发表

唉，想起来帝国的毁灭里蒙克和小黄的经典对话。

另外知乎什么时候能显示 IP 地址啊，现在各个社会话题下面乌烟瘴气的，这样下去以后质量越来越低了。

知乎用户 大徐​ 发表

这就是舆论霸权，自己的舆论体系被操纵的结果

整个欧洲舆论都被美国控制，美国想说成白的就是白的，想说成黑的就说成黑的

知乎用户 太阳骑士团长 发表

欧美人舆论你们还信，高赞都啥玩意，大型双标圣母现场 ，欧美人还说我们在新疆反人类呢，我只能说狼来了还能咋办，不信呗，反正狼也不咬咱

评论区自动关了…

补充，看到有些高赞回答说什么毛子有传统屠杀平民的传统，是民族劣根性，真轮不到我们管，美国澳大利亚得国基础都这些，你见有人批吗

绥靖能咋滴，打个乌克兰都打这么久，怕个鸡

知乎用户 特洛诺米 发表

经典重现

媒体靠着报道人道主义灾难下普通人的惨状来改变政客的决策，这种事情最近十几年里见得太多了。

以至于我对 “媒体是第四权” 的说法表示怀疑，媒体应该是第二权，是仅次于军队的权力。

至少在 “民主” 国家，在某些领域、某些时刻，媒体的权力大于政治权力。

显然，马克龙又被媒体牵着鼻子走了一步。

知乎用户 南屏晚钟 发表

连亲鹅派都不否认是鹅做的了

沈逸意思是鹅干的，但平民可能被政府发枪

所以问题不大

…… 这其实已经有点纳粹的感觉了

知乎用户 匿名用户 发表

本回答下，站队乌克兰的，有一个算一个，包括最高赞的那几个人，不是 1450，就是歪屁股的！只要点进他们主页，一切清楚明白！不要被带了节奏！！

有一算一，全是

知乎用户 音信全无 发表

事实究竟如何我们这些离乌克兰万里之遥的普通人那肯定是不知道的，但是这高赞的狂欢是让我无比熟悉的。现在知乎所有的俄乌冲突的话题下都是这样的狂欢景象，只能说这是有人故意营造出来的氛围，至于是营造情景的是谁，我还是不知道，但这些都无所谓，知乎的所谓网络舆论毫无意义，知乎想要赶上微博还有很长的路，建议你们去微博狂欢，就怕狂欢者不敢啊，呵呵。

知乎用户 沉默 发表

只想对乌克兰军民说:

Remember,no Russian。

知乎用户 橙刀仔​ 发表

俄乌冲突的主战场在国内互联网，大家没意见吧

原来这就是舆论战啊，确实厉害

那我这小屁民也在这场战斗中，咳咳…… 发表发表自己的意见，那啥，你们说你们的，该怎么说怎么说，我呢反正也当你们是在放屁，我只听国家的

知乎用户 Extra 发表

这楼里高赞的，查一查，我敢说一半以上非大陆 ip

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

俄毛子的屠杀已经昭然若揭，在 21 世纪还敢这样，在西方的情报系统下，屠杀人员名单也会公布，被全球通缉，俄罗斯的内部通讯系统已经全部被监听

旅顺大屠杀：

1984 年 11 月 21 日晚上，也就是日军占领旅顺的第二天，日军对旅顺城内的老百姓进行了疯狂的屠杀。屠城是从城东向西开始的，采取密不透风的拉网式推进，挨家挨户地搜查，不分男女老幼，见人就杀，凡是没有来得及逃离家门的大都被杀害了。

为何独裁政府，侵略者喜欢屠杀呢？

因为固有的侵略本性导致的，而沙皇本质上就是封建独裁者

知乎用户 刚好知道 发表

战争迷雾下，其实没什么真相，只不过是政治家看到了自己想看到的。

知乎用户 匸乀 发表

现在俄乌战争已经不是俄罗斯可以主导的了

就目前形势来看

俄罗斯将要面对的已经不仅仅是乌克兰

欧美的战略资源源源不断的输入乌克兰

欧美不断给乌克兰回血 而俄罗斯却在不断放血 现在俄罗斯手里能打的牌已经不多了 而这才是最可怕的地方

俄罗斯目前情况很糟糕 极端情况下 不排除使用核武器威胁的方法 当舆论战和真正战争都处于不利的情况下 很难想象一个拥核大国的下限 而一旦使用核武器 必将危害全人类的安全 甚至有可能将战争推向无法控制的局面

现在这个阶段 每一步都是险棋 没人能够准确预估俄乌战争未来走向

知乎用户 王青阳 发表

被人卖了，还帮人数钱，也只有欧盟这傻叉了

知乎用户 擎森 发表

事态升级是肯定的了

说不定很快就能看到制裁高华了

知乎用户 陆溯 发表

君不见昔日叙利亚白头盔之事乎

知乎用户 哦我回来了 发表

这就很搞笑了

我不是说俄罗斯屠杀搞笑

大毛子二毛子打架，我是一吃瓜的，我不是圣母没法共情，再说了，这可是战争，纵观人类战争，少有没有发生这种事儿的情况，即使各种条约限制还是经常发生对平民的杀害。

我当然不认同杀平民，但是我对发生这事儿不意外，尤其是白皮人做这事儿。

但是，美军在叙利亚伊拉克等军事地区干的烂事可一点不少，而且干了多年。

澳大利亚军人杀小孩为乐的事，乌合麒麟发漫画的事儿这时候知乎圣母们忘了？还是说西方圣母怎么不制裁制裁澳大利亚？北约自己干的烂屁股事儿还少了？

我的意思是都别装看不见大象，

咱们都知道战争这种事儿不少见，俄罗斯非要装自己没干

但是西方自己干着同样的烂事痛心疾首要制裁非要装圣母

乌克兰亚速营干着更非人道的事儿西方不报道不谴责不制裁

乌克兰表态彻查，西方表示支持？

欧洲猪国果然是欧洲猪国。

拥有灵活的灵活道德底线。

只能说，圣母会针对降临。

知乎用户 宝贝请转身 发表

俄罗斯没核弹，估计法国都打不过了。

知乎用户 我还是匿名吧 发表

作为中国人来说，最大的影响可能就是对中国的发展不利

从这个角度去看这个问题下的回答，就能明白些什么了

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

很纠结。

我理解和赞许这些西方领导人只是通过援助和制裁来反对俄罗斯的入侵，顾虑到了核战争和本土的危机，避免战争迅速扩大，意图温水煮青蛙，把战争消灭于无形。

但我也认为欧洲国家，甚至美国都是在利益和危机前妥协的绥靖派。俄罗斯输不起，迟早翻脸。抵抗侵略者的乌克兰军人和人民也在煎熬。他们对俄罗斯的 “妥协” 并不是那么正义，是否正确也有待观察。

知乎用户 Jerry Tang​ 发表

很简单，支持俄罗斯放开了打，不要顾忌什么体面，欧洲人不想也不需要体面。图系列可以上场了，展示一下什么叫真正的现代轰炸。搞种族清洗的时候，这批英法德们在干嘛。靠乌克兰一面之词就能定了俄罗斯的罪，欧洲人怎么不说过去 30 年的反人类罪都是俄罗斯犯下的。嘛玩意儿

知乎用户 Bird​ 发表

虽然很不地道，

但是我有点希望这事是真的。

如果是真的的话，北约是不是可以下场了。

老毛子和北约打起来，那可太有意思了。

他们能不能把互相耗死，让我们观个火。

对不起各位，在这方面我是道德真空。

我反思一下自己。。。不开玩笑的。

从常理推断，

我不认为大毛有必要这样做。

但是斯拉夫和昂撒军纪一样驰名天下，

这个事还是不好说，等联合国吧。

PS：

拿纽约时报说事还是省省吧，

他们也 “调查” 出来新疆有集中营来着。

不明白英国为何不让毛子发起安理会会议，

再等等看，不着急。

最后，无论是哪方做的，

我个人对违反日内瓦公约的行为表示谴责。

知乎用户 鱼事爱评 发表

谁能告诉我，

那尸体是怎么活过来了？

谁能告诉我，

那孕妇为什么控诉乌克兰加她戏？

谁能告诉我，

为什么乌克兰演员总统，总用绿幕？

谁能告诉我，

美国在乌克兰到底研究什么生物病毒？

谁能告诉我，

什么是白头盔？

知乎用户 管理咨询朱老师​ 发表

从弱三角鼎立（美国、欧盟、中俄）局面，全面转向 “北约为首盟友圈与中俄朋友圈” 的两极对抗。理由主要 3 点：

1. 北约当年怎么用人道主义牌（政府军虐杀平民事件）对付的南斯拉夫联盟，现在就怎么对付俄罗斯，未来会在台海事件中如法炮制对付中国。中国没有退路，无法中立，只能鼎力支持俄国。欧盟各国也没法继续与中、俄保持关系，只能全面倒向美国为首的北约，再者欧盟中的强国皆是北约成员国；

2. 中国、俄罗斯任何一个国家都无法做到以一国之力独自对抗实力强悍的北约武装集团，为了自保，只能形成的实质意义上的同盟，共同进退。非北约及北约盟友圈、非中俄朋友圈的国家，会被逼站队；

3 北约及北约盟友因为美国的存在非常团结。中、俄朋友圈则是松散联盟，容易被北约分化瓦解。因此要时刻警惕 “北约虽舞剑俄罗斯，但其意在中国”**。原因很简单，**中国比俄罗斯含蓄，比俄罗斯讲道理，比俄罗斯讲道义，比俄罗斯遵守规则，不会动不动就拿核武器说事情，他们也坚信中国绝对不会第一个动用核武器。也就是说，北约很清楚，只要他们及他们的代理人不用核武器，中国就绝对不会用核武器器。在不动用核武器，只用常规武器作战的前提下，中国占不到任何优势。当然，北约可能不会直接对中国开战，但是借此次发难俄罗斯的机会，指责中国站队俄罗斯，然后纠结同盟力量，全面围堵中国是大概率会发生的，而且脏水已经通过不同场合，由不同人泼向了中国。他们会在经济上全面封堵；在高科技上全面打压；时机成熟后，他们在军事上命令台湾、日本在东南挑衅，游说印度在西部挑衅，诱惑越南、菲律宾在南海造事端，在北边命令韩国挑衅朝鲜从而拉中国下水。

打铁还需自身硬，中国只有不断提高自身实力，去防范并应对可能出现的八国联军再次入侵。

知乎用户 湖海散人​ 发表

继续看看热闹，老毛子要求召开安理会紧急会议。被西方拒绝了。

知乎用户 Russian EBSG 发表

知乎用户 碧落 发表

现在还各种为鹅洗的孝子们，南京 30 万亡魂在看着你！

毛子在占领区烧杀抢掠，可是祖传的恶习！

当年苏联控制东北后，可是烧杀抢掠，奸淫妇女，比日本鬼子还可怕！

布查屠杀，根据不同媒体报道以及各种视频照片推断，百分之八十以上是真的！

从事情一爆出来，毛子就直接否认，可见这件事的负面影响是俄军无法承担的。

这件事，大概率鹅死不承认，国际上各种谴责，西方加大制裁！

最重要的一点，这件事之后，支持俄罗斯的国家，大多数以后会选择中立，之前中立的国家，会变成反对！

俄罗斯会为他们这次所谓的军事行动背负惨重的代价，普京会晚节不保，成为战争犯！

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报道称，泽连斯基在周一晚间发布的视频中说，“我想强调，我们对（对布查事件进行）最完整、最透明的调查很感兴趣，调查结果将公之于众并向整个国际社会给出解释。”

乌克兰一直呼吁国际组织公平透明的调查，而俄罗斯却只是一味否认！

所以，不知道鹅孝子们为什么还在用摆拍替鹅爹洗？

白俄罗斯新闻也报道，退回白俄的俄军，都在往家里邮寄手机、戒指、电视机、硬盘、微波炉、电磁炉等物品。

而这些都是抢来的。

俄孝子们，跪舔普大帝的时候，不要忘了俄罗斯平民其实是很穷的，特别是那些合同兵，家境都很差。有钱人，不会转合同兵的。因为合同兵一个月也才 1200—1600 的工资！

知乎用户 是日已过 发表

未见卢布汇率有明显变化

短期预计对国际形势没有影响

长期来看

美国死了百万人，都能洗成只要我没死，就该躺平，死再多老年人都是可以接受的

说什么道义，都是生意

你丫的在道统上玩双标，会导致道统崩溃的，知道吗

俄军都搞大屠杀了，不停购天然气就是投降，北约不发布总动员令进军莫斯科就是投降

北约集团目前至少布置了 25w 军队在俄罗斯西境，总动员令一下，250w 大概三个月能初步就绪

要干什么就干，搞什么水晶之夜

知乎用户 飞跃本屯 发表

这是俺在昨天回答相似问题的截图，先自证下俺属于中立吃瓜党。

再次回答这个问题，是看不下去一群人又又又把这个同中国捆绑起来了，又又又鼓吹中国应该投降，不要做唯一 “逆行者”。

你们这帮人是不是忘记了在欧美口中，中国在新疆已经犯下比屠杀居民重的多的多的罪了？美国搞的对新疆的制裁可比对俄罗斯还要重（美国可没有制裁雇佣俄罗斯人的企业呢）。在欧美政客眼中，我们早就比俄罗斯邪恶多了。还会怕多几声蛙叫？

你们是不是忘记了美英澳在伊拉克阿富汗叙利亚被公开的屠杀有多少次了，为啥没人对他们做制裁？难道这些国家的平民不是人了？如果你们相信出于公理应该制裁俄罗斯的话，那么全球是不是应该先把英美澳好好制裁下？

你们是不是忘记全球 3/4 的国家，4/5 的人口态度和中国一样，呼吁从根本上解决俄乌冲突问题，而不是在一边煽风点火一边通过 “制裁” 让全世界跟着受苦？中国是站在全球多数一方的，美国才是逆行者。

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补充下俺对如何正式回复这个问题的建议：

我们坚信世界各国人民是平等的，所有对平民的屠杀行为应该一视同仁的得到应有处罚。所以在该事件调查过程中，应该先讨论对美国、澳大利亚等国家进行的全球制裁，如被证明俄罗斯士兵确实犯有屠杀平民的罪行，应该按照对美国和澳大利亚的相同制裁处理。

知乎用户 伊龙纹​ 发表

在乌克兰热帖里怎么能少了我的位置。。。

布查这事儿如果是昂撒传统宣传战那种找群演摆拍（就是类似白头盔那样），那还好说。最后肯定是大事变小，小事化了。。。就是雷声大，雨点小。

一旦实锤俄方屠杀平民，后续昂撒集团更是下不来台。不管俄罗斯在乌克兰打的多拉胯，它可不是南联盟这种可以随便欺负的，它手里握着上千枚可以发射的核武器呢。。。

这事情最吊诡的地方在以下几处。

第一，尸体是新鲜且干净的。。。即使是零上 10 度左右尸体保存超过 72 小时也不可能是这个状态。

第二，昂撒媒体谎上加谎的拿所谓卫星照片，说是 3 月 9 日到 11 日有些尸体就横在哪里。。。且不说有没有人收尸的问题，放置 20 多天的尸体应该是个什么状态，稍微有些法医学常识的人都知道。（反正肯定不会自己坐起来……）。

再说以第一次 tiktok 战争的信息流畅程度早先有屠杀的时候网上会没信息？反倒是俄军撤退之后乌军进入，在乌军宣称发生屠杀之前的信息成了黑洞。这段时间很有意思，非常有意思。。。

第三，鹅毛在知道这事第一时间要求联大开会彻查，居然被带英给否决了。。。不让嫌疑人参与调查犯罪我可以理解。但是嫌疑人要求彻查这种动议被否决我可理解不了了。在一个案件里是什么人最害怕调查呢？

第四，那么这事可以在两个大方向思考，首先就是屠杀是真的还是假的。。。

屠杀是真的那么凶手可能是鹅毛或者纳乌，如果是鹅毛，除了嚷嚷制裁和提供更多武器，昂撒并没有什么其它手段。最倒霉的反而还是欧盟里的领头羊德法，他们必然会受到政治冲击，要求切断和鹅毛的一切联系。如果是纳乌，这事就真正大条了，这可不像普构希望通过一篇檄文否定一个国家主权。而是从基本人权角度彻底否定乌克兰国家政权的合法性了。在现代社会大规模屠杀自己国民的政府没有几个有好下场，当然昂撒庇护的刽子手除外。可是昂撒庇护的了乌克兰吗？

第二个方向就是屠杀是伪造的，这种泼脏水属于昂撒传统艺能。最后一定会不了了之。除非鹅毛一怒之下 “重返” 布查，自行 “调查”。否则也没有什么解决办法。

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沈逸教授也许是常年研究美国，美式思维病毒入脑。拿枪的是越共，逃跑的是训练有素的越共，地里干活的是越共侦察兵。。。这是标准的美式交战准则。在越南，阿富汗，伊拉克已经提现够多了。美国人不在乎屠杀平民的恶名，可是不代表其它国家也不在乎这种恶名。

并不适用于这种大毛自认为和二毛同是斯拉夫血亲的战场。

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俄乌战争是一次很好的预演，非常值得我们观察。

这次战事让我们知道未来该怎么打叛岛，还有杀上叛岛的时候该如何制订交战准则。

首先可以确定的是，等到那时，我们一干网民是没机会讨论这些事情的，只能忍受信息黑洞，直到最后知道全岛解放。至于相关信息，可能只有央视和军媒能提供。。。

从这几年军事网站备受打击陆续关停可以知道，我们国家并不喜欢人民讨论军事话题，也不是那么希望老百姓尚武的。。。

知乎用户 MiaLuks 发表

屠杀事件在这个微妙的时间点由欧美媒体爆出来。。。是为了给欧洲的能源派最后一击。

隔着几千公里，都能品出这其中阴谋或阳谋的味道。

现在是否是俄罗斯屠杀或乌克兰栽赃都已经不重要了，欧美已经开动的媒体宣传机器，不把妥协派打趴下是不会收手的。

甚至，这可能就是计划好的操作手段，用于清洗欧洲内部，确保欧洲能站在美国的立场上不动摇。

你看，就连中文互联网上的 kpi 也已经更新了。

知乎用户 鹿闻斌 发表

直接等，现在是 1450 的狂欢，等结果吧，输了中国更惨，赢了可能有利。

现在一直以来的论调是需要大多数国的支持，不谈别的，自建国以后，我们啥时候被大多数人支持了

我们不是一直是少数方（欧美舆论下），从八国联军开始我们不是一直得不到欧美的支持么

现在口口声声别人怎么样，别人要你亡国灭种，别人要你当奴隶，别人要你跪舔，别人要你。。。。。。。。

啥都是别人要你，合着国内的人没有统战价值，苦一苦自己，苦一苦百姓，别人说你不是人，你就不是人了？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

冷知识：论人数中俄印是不是大多数呢

可能在某些人看来欧美才是文明之光，别人说啥是啥，别的声音都是畜牲叫？

（补充：你们可以看看目前支持乌克兰的，大部分都是支持共存 ）

知乎用户 欢欢喜喜过大年​ 发表

你不如问问马克龙相信不相信我们新疆真的在搞种族 xx，再来看看这个问题。

有啥可讨论的，这事儿不就是爱谁信谁信么。

知乎用户 Tholl 发表

这个时候这个事情，真的是无关大局，甚至可以说无关紧要。拍不起大浪。

如果在俄罗斯入侵乌克兰的第二天就搞出这个事情。对俄罗斯的杀伤力会更大。

说明，老普的突然袭击确实打的所有人措手不及。

知乎用户 黄平 发表

首先，要证明这些人是平民，不是手持武器的反抗者。

其次，要证明他们是被无辜击杀，而不是武装对峙被击毙。

最后，还要证明是被谁杀。

知乎用户 momochan 发表

高赞的 “老亚当” 还用欧美网站的截图冒充自己在现场拍的照片呢，这种骗子怎么有人敢信的，除非是收了钱的水军。

他还说 “马克龙舒尔茨和其他欧盟领导人手中拿到的不仅仅是大家在知乎上已经看到的那些图片，还有国际调查机构初步的尸检鉴定和物证明细，这才发声表态的。”

那么证据在哪呢？如果公开了给大家看看不好吗，如果没公开你又是在哪看到的？你是马克龙肚子里的蛔虫？

也别觉得马克龙是什么大良心，马克龙此人正是把国之重器，一流的能源企业阿尔斯通贱卖给美国，使法国人民的能源和国家安全都被美国绑架的罪魁祸首。欧洲精英和欧美精英是利益共同体，捆绑程度非常深。

再说个常识，请大家去看《尸体变化图鉴》，基辅最近的气温在 10 度左右，和 2 号尸体环境类似，俄军 30 号就离开了，如果是俄军干的，最 “新” 的尸体也有三四天，面部应该有蚊蝇才对，看起来不可能那么干净又卫生。

俄军占领期间布查也没有断电断网，如果发生了处决，当地人为何没有记录呢？

再说处决的问题，打在身体上还是头部？这些所谓尸体没看到身上有伤，衣服还干干净净的。如果伤在头部，现实中是非常可怕的，可能半个脸都没了。俄罗斯 telegram 上偶尔发出来的亚速营纳粹分子尸体就是没法看的状态，像半融化了一样。

再说一个事实，俄罗斯 ip 在 twi 和 fb 都是被禁状态，乌东和克里米亚都被禁 ip 八年了，怎么不给人民机会控诉 “俄军的暴行” 呢？恐怕是因为克里米亚和东乌人民的意愿不符合他们的期待吧。

乌东纳粹屠杀罪行的图片和视频在欧美网络也发不出来，只能在 telegram 上流传，在欧美网络发表亲俄亲中言论也会被封号，字母 z 和 v 都被禁，说好了健康的社会不能只有一种声音呢？这样的环境下的单方消息有什么可信？乌克兰造假消息十次八次都有了吧？

BBC 还造谣中国对西藏进行屠杀和种族灭绝呢，都忘了吗？

如果真有暴行，请组织一个不只包含北约国家的多国组织进行调查，这么说很公平吧？

炮制和炒作这个事件明显是为了破坏和谈，俄方的和解意愿很明显，倒是乌克兰一直摇摆不定，欧洲各国对于卢布支付的态度也在松动。现在欧美各国基本上都被民粹绑架，拜登和马克龙为了选举非常有动机炒作反俄。

要说给中国的启示，那就是占领就不能撤退，否则就会被无下限的欧美媒体阴一手。

引用几个耗材的话术：

“俄罗斯刚刚提交的 “调查乌克兰为了挑衅俄罗斯制造布查大屠杀” 的提案被安理会轮值主席国英国否了… 很多自媒体说英国否了俄罗斯要求调查的提案，但是根本不提这提案的内容是啥…”

所以呢？有人让你数到三，你就不数一二了吗，这么明白的问题还装糊涂：

如果是俄军做的就不是挑衅，如果是乌军做的或者自导自演就是挑衅呗。来调查啊，敢不敢？

补充：还有耗材来私信骂我，我又想说两句了

我站的不是俄罗斯，而是中国！中国这几年的发展已经威胁到了美国，所以欧美媒体不惜炮制各种谣言，用来孤立和攻击中国。如果我们不强大，如果我们不能有力地保护自己，叙利亚、利比亚和伊拉克就是我们的下场。证据？一包洗衣粉就足够了！

不要以为对俄罗斯的极端攻击和制裁我们不会遇到，再过几年中国 GDP 超越美国了你再看看？李嘉诚为什么逃回国内了？

我愤怒也不仅仅是因为俄罗斯被攻击栽赃，也是为了中国的香港、新疆和西藏！

PS：已经用工商银行 app 买了三万卢布，你们耗材私信骂我一次，我就再买 1000 卢布，看能买多少，嘻嘻。

知乎用户 这是为什么呢 发表

由这个事件可以看出，西方普世价值观才是我们这个时代的周天子，号令天下，莫敢不从。

什么时候周天子的权威不再，才是真正到了礼乐崩坏的时候。

知乎用户 猫又 发表

为什么英国秒拒了俄国想要讨论布恰问题的请求呢？太诡异了，是不是因为布恰是英美鬼畜伙同乌克兰纳粹一起伪造的，英国怕把这事放上台面讨论一下就露馅了呢？

拿图里面的第一个新闻标题搜索一下

考虑到原图新闻来源是俄罗斯卫星通信社，那么大概率引用的是搜索结果中最下面的那个塔斯社的新闻。

看看塔斯社怎么说的

“要求安理会就乌克兰布恰局势举行会议”

emmm…. 看起来很正常的要求啊，为什么英国不同意呢？昂撒鬼畜这么光明正大干这种一眼能看出不对劲的事，真就仗着媒体霸权为所欲为呗？

再看看西方媒体怎么说

第一个 USNews 是个靠出版大学排名勒索学校广告费的三流媒体，名字都叫 US 了立场一眼可知肯定不可信，跳过。

第二个路透社，看看怎么说

答案来了，塔斯社和卫星社的通稿中都有意或无意地漏掉了一个关键信息，就是俄罗斯这次请求安理会讨论的议题：“乌克兰士兵和激进分子的犯罪挑衅”。

什么意思呢，就是俄罗斯试图在认定布恰事件是乌克兰伪造用来挑衅俄罗斯的前提下，和安理会成员讨论下要不要谴责或制裁乌克兰方面的 “犯罪挑衅”

和上次讨论乌克兰 “人道主义灾难” 结果好哥们印度跳反那次真是如出一辙

真是脸都不要了

知乎用户 你在高原 发表

俄军围城时，基辅如果没网，演员的系列视频怎么传出来的！

如何看待乌克兰指责俄罗斯军方在基辅屠杀 410 平民，俄方否认称是「挑衅」？真实情况如何？

知乎用户 kant 发表

俄罗斯在联合国提交了一份关于调查乌克兰极端主义者为了对俄挑衅伪造屠杀的议案。

脸都不要了

知乎用户 Phorcys 柠萌 发表

欧美要是有证据早就满世界宣传了 1450 真恶心

知乎用户 瑟瑟发抖 发表

自从微博地址显示之后，每次我看见知乎俄乌战争就会去微博看标题，结果这些事件在微博都没上热搜。

是个人都知道，能真正意义上结束俄乌战争的除开中美，就只有俄，马克龙算什么东西，制裁奢侈品么?

知乎用户 范无病 发表

给我的第一感觉，布查事件很像灵璧渔沟中学事件，真相是什么，没人关心，立场才是最重要的。

知乎用户 匿名用户 发表

澳大利亚坑杀小孩时这群圣母去哪了？也没见你们说决裂啊，反倒是 yygq 说看你中国没了土澳的煤炭和矿产还能蹦塔多久，全国还要限电多久?

美国在叙利亚，阿富汗，伊拉克 xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 时（说不完了）这群现在正义发声的圣母们估计在说有本事别用英特尔芯片，英伟达显卡, 波音客机, 苹果手机啊

以色列打巴勒斯坦时火箭弹 \ 导弹攻击平名区可是以百发为单位的, 圣母们估计在感叹以色列真是一个高科技国家, 犹太人是华尔街精英吧

新疆事件闹得最火时, 圣母们: 有没有一种可能, 这是真的

布查事件经过国外互联网舆论发酵后

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国内伪圣母: 黄俄罪大滔天堪比南京大屠杀, 中国政府赶紧和黄俄割裂, 那 xxx 都谴责了, 越南你不安排一下?

天然气你还敢要啊, 撕毁合同好吧, 割裂就要割裂干净

尿素化肥也别要了吧, 饿死也要有骨气 (虽然我们不在大陆)

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看在圣母们有天眼的属性能一眼看穿事情的真相 (不然真的很难解释为啥各种类似提问都是统一的观点跑在前头), 那就先不否认布查事件有可能真是俄罗斯干的 (虽然俄罗斯在当地撤军了他怎么也没法再拿到自身清白的尸检证据)

但战争必然会有平民的死亡，叙利亚，阿富汗，伊拉克，巴勒斯坦里的 “布查事件” 应该不少，但是不得不说互联网话语权这块西方拿捏的死死的，甚至国内中文环境都受影响

毕竟会点英文会翻墙就自诩和西方有一样 “高贵” 的圣母价值观, 推特, facebook 火了啥就赶紧趁热度翻回墙内还没起热度的互联网刷一下存在感

但是, 你刷存在感也就罢了, 你指导中国政府干啥?

知乎用户 赵地独行 发表

元凶是谁，受害者是谁？

1. 这场战争中，凡参与屠杀乌克兰人或俄罗斯人的部队及其指挥官，都该受到审判！

2. 那个拱起这场战争的幕后元凶也该受到审判！

虽然第二点做不到，但只要第一点可以做到，那么中国确实该牺牲一些自身利益去主持公道。这是我们做人应有的良知！

但是，如果某些东西搅风搅雨的只想惩戒俄罗斯而放过新纳粹，那就别怪中国在尊重事实的基础上，基于自身利益的选择了。

1. 首先我不信任俄军的军纪，从沙皇开始到苏联为止，俄军军纪一直不够好。

尤其是车臣部，我怀疑他们的军纪可能还不如俄军。

2. 我也不信任西方媒体。

远的不说，这次新冠的爆发初期，他们是怎么污蔑我们的？如果我们这么轻易地相信了西方，那关于新疆的那些谣言又该怎么办？

难道大家都忘了新疆和昆明我们遭遇恐怖袭击时，西方媒体是如何扭曲事实的？忘了谁才是第一个和 isis、本拉登合作的？

3. 这件事上，中国应该立足于基本事实和中国自己的利益。

一场战争，必定有平民伤亡，但不该有针对平民的屠杀！若确实有针对平民的屠杀，中国确实该与对方交涉一番。

我这话不止针对俄军，也针对乌克兰纳粹，更针对美英！

但实话实说，基于中国目前的处境，我们无法站到俄罗斯的对立面。

还记得当年印尼那死去的六十万印尼华人吗？那些刽子手和幕后黑手可曾有一丁点的报应？

我知道有些东西进来了，他们以为自己是正义的，但却忘了当初自己的同类是怎么被人屠杀的。人家能做一次黑手就自然也能做第二次，第三次！

这次乌克兰人和俄罗斯人的血，不过是人家地缘政治上的一场游戏而已。

可我们呢，就这么没脑子的参与进去？

如果将来遇到再次遇到黑手和刽子手，难道混进来的那帮货还能寄希望于港台的那帮擅长电视机前吹拉弹唱的阿斗？

中国的富强才是包括港澳台和海外华人在内的我们所有人共同的根基！

一定要珍惜！

所以，这件事还是让欧洲的炮灰们去承受吧。我们救不了他们，只能保存自己。

知乎用户 听风君​ 发表

日本右翼小鬼子来到了俄罗斯

俄罗斯人：有什么可以帮你的吗？

日本右翼：我们是来学习如何否认屠杀行为发生的先进经验的

俄罗斯人：俄罗斯从来没有屠杀行为，都是西方媒体恶意报道，绿慕，演员，乌克兰法西斯屠杀本国人员。联合国调查受西方支持，联合国是西方的工具，都怪泽连斯基给乌克兰平民发枪，照片都是摆拍

日本右翼：对对对，我们要学的就是这个，可以出个合订本吗？

俄罗斯人：想要合订本你们可能要去另一个地方，在那你们还可以师夷长技以制夷啊

日本右翼小鬼子总能在俄罗斯互联网上学到，新活，日本右翼小鬼子都没想到还有这么专业的

知乎用户 朕谁的话也不听 发表

没什么影响！马克龙就是一绣花大枕头，开战前想学默克尔那样 去调停俄乌关系，被普京耍的的团团转！开战后几天所有人都看到了俄国的虚弱 德国果断放弃沉默军事援助乌克兰，马克龙又说我们得尊重俄国的实力 。等开战半个多月后 连普通民众都知道俄国是个废物并谴责他的无能时 他只有痛苦面具了

知乎用户 Angus Young 发表

俄乌谈判完刚有点和平苗头，立刻被掐死。重武器开始加速运入乌克兰，舆论又开始炒作，美国不想太快结束战争，继续干，乌克兰除了撅屁股还能干嘛。

我是铁杆支持俄国继续对抗美国，双方一起放血多好，中国崛起就需要这么一个环境，弱一档的邻国，和从世界范围退回区域的霸主。当然湾仔跟白奴支持乌克兰很正常，各为其国嘛。

至于所谓正义，如果这个世界是完美的，天道昭昭，恶有恶报，善有善报，当然正义必胜。但西方这帮罄竹难书的强盗屠夫不配说正义，在他们眼中，正义、人道和枪支弹药一样，不过是精神 / 物理上对等的攻击性武器罢了。亚速营确凿的，更反人类的战争罪行西方世界联手压制得一点声响也没有。大声指责敌人的过失来掩盖粉饰已方的所有罪恶，有 2020 美境内新冠扩散民意沸腾就开始对中国发起病毒溯源战的味道。

美国发动媒体曝光布查事件，不是正义和人道，他们并不怜悯因军火商发战争财而惨死的世界人民，只是为找到攻击敌人的工具而兴奋。

况且，这事未必俄军所为。前几天亚速营被包围，有两架直升机冒险突围，后面证实跑的是美方军队教官。美国栽赃的手段娴熟且多样，不说洗衣粉，不说死一百万人变功勋，新疆这种无中生有的话题，照样能发动舆论机器让整个西方世界人民相信确有其事。先画靶再射箭，百年传承手艺罢了。

另：今天看到默克尔的自辨和稀宗的发言，感觉美国在舆论战场，不管对上哪个国家都是不对称战争。俄国用卢布结算想突围金融制裁，德国刚有民众集结游行支持俄，立刻就把战争罪刽子手安排上。之前在讨论如果欧洲用卢布交易，美国敢不敢对欧洲二级制裁，现在看，用不上二级制裁，还是熟悉的配方，媒体操控煽动民意，加码反俄热潮。谁再敢跟俄国做生意，就是支持反人类战犯，看欧洲领导人怎么接招。从历史上看，饥渴和寒冷既是治疗政治正确狂热情绪的良药，也可以是推翻一切的原动力。只能希望美国能一直控制战争节奏，否则玩太大，兜不住，大有可能硬重启。

再有：战争前后一直锁死任何和谈可能性的是美国，介入最深的第三方国家是美国（乌政坛很大部分是美国人，乌军队是美军官训练，乌情报和武器是美主导的北约提供，针对俄的制裁几乎也是美国发动及推动），战争爆发短期获利最多的还是美国。

把中立性的国际货币武器化，损伤美元的信用，美元外汇储备比例已不断下降；把盟友当成战争耗材，损伤国家的信用，台湾拟恢复征兵制；一再强制不出兵乌克兰，联动阿富汗辙军乱象，挫伤美军威慑，伊朗，韩鲜蠢蠢欲动。霸权之所以霸，是吞八荒，扫六合，席卷天下，包举宇内，囊括四海之意。现在人心动荡，正是霸权旁落的外显。俄乌战争把这一切问题都暴露出来，就是放血。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

马克龙糊涂虫，中看不中用的怪怂

知乎用户 新的开始 发表

这么说哦，如果是俄罗斯做的，那占领这么久，至少也挖个坑埋了吧？火烧了很难？

俄罗斯要撤军时，我就知道，肯定造谣就要来了。

你做没做有啥关系？媒体掌握在谁手里？

真的挺没意思的，真相到底是啥不重要，每个人都按着自己的屁股在说话

补充，是不是以前西方媒体不怎么造谣俄罗斯啊？

俄罗斯怎么还这么天真，怎么还顺着西方的思路辩解？

辩解啥辩解？

我要是俄罗斯，我就无视了，不再回应这件事，努力去达成自己的目标。

以后也不需要再注意什么平民伤亡了。

当别人说你有大规模杀伤性武器时，那你最好真的有。

知乎用户 gbxfnnj 发表

善意屠杀，恶意曝光！俄罗斯只是特别军事行动，乌克兰却敢恶意抵抗，这是犯下了战争罪，平民不喜迎王师也是战争罪的同犯，图几个战争罪犯人有什么错？

知乎用户 我是天夜叉 发表

既然这么真实为啥英国不让查

知乎用户 小鹿妹妹​ 发表

虽然明眼人都觉得俄军做这种事不符合底层根本逻辑, 也有很多人提出了无论是俄军撤军时间对不上或者是图片上的漏洞或者是尸体的状态不对等等这些显而易见的推理漏洞。

但是

舆论霸权的力量就是但凡你提出质疑就会被骂

提出乌克兰内部纳粹存在的事实，会被人说支持侵略

提出质疑布查事件的违和之处，会被人质疑没人性

尽管乌克兰纳粹虐俘事件证据确凿板上钉钉

尽管马里乌波尔妇产医院的闹剧揭穿才没几天

真相却被西方媒体视而不见

现在西方舆论已经找到了下一个攻击的爆点。

俄罗斯很难洗干净了，如果俄罗斯拿不到最终胜利，那这个污点会一直背着，敌人不会轻易放过。

因为历史是被胜利者书写的。

PS: 总结一句话，这是一个套，等着普京跳

知乎用户 驴心理学 发表

这么大一个事情，得调查一番吧，得允许控辩双方质证吧。啥程序都没有，一棒子上来就认定此事为俄罗斯干的，还用 “布查”？俄语 cha 发音可不是 “查”。4v 暴露了。

此问题的提问者叫 “长颈鹿”，名下一个回答都没有，提问上万次，呵呵。提问时间 4 月 4 日 18 点 43 分，知乎著名大胃“老亚当” 不到 10 分钟就迅速回答此问题，真有职业精神。然后在不到几个小时的时间内迅速出现数十个谴责俄罗斯的回答，而且这些回答点赞数量远远多于回复数量。

造假至少专业一点吧？

知乎用户 五个橘核​ 发表

“普京中风后安排在某地疗养，无法继续履行职责，俄罗斯联邦权力由国家紧急状态委员会代管。”

知乎用户 deadline 是第一 发表

建议

@知乎小管家

参考微博的做法，有关话题下可把回答者的地理位置标注出来，认知作战的蔓延和渗透已经无处不在了～

知乎用户 FnPower 发表

前几天匈牙利大选最后关头，反对派联盟给出的理由是 “俄罗斯这些王八蛋太可恶了，不仅要援助更要出人出枪”，然后就被欧尔班大公和匈牙利人按地上摩擦。这还是俄罗斯坦克开进来过的匈牙利，换成西欧呢？大聪明们还在那里“马克龙不和俄国断交大选就完了”，笑嘻了，除了他还有谁？是勒庞和泽穆尔这两个到现在都摘不下“通俄” 帽子的极右翼吗？

另外，赛里斯现在有个 jb 毛的 “民族主义” 右翼啊，看看高赞那几位、看看评论区，核心理由是啥“这下赛里斯还想逆行？”，啊呸。就和拳师说知乎男拳基地一样，屁！全是舔狗，信不信杨圣来知乎开盐选试试？

知乎用户 我永远喜欢由依 发表

法国现在处于一种有事大家都希望他站出来说个话，但是说完也没人当回事的境地

知乎用户 练习奔跑的蜗牛​​ 发表

第一

对于这件事儿，我不相信西方媒体的报道。不为别的，就因为他们没啥可信度。

第二

对于这件事儿的外延。如果他们拿起了枪，打死活该。对，就是跟你说的，VVVV。

He Tui～

知乎用户 迷途光向前跑 发表

在知乎里，俄罗斯已经是十恶不赦而且以及被实锤了，问题是我没有看到一个带着证据的锤，甚至连锤都不算就能定性。消息全是据说，有报道，国际机构说，西方权威报道等等。现在是 2022 年了，糊弄人也不至于这样啊。

我还记得乌合麒麟画那副澳大利亚军队的画之后的反应，那个证据确凿，但是为什么很多人转头去围攻乌合麒麟了？这次我要求也不高，拿出和澳大利亚军人在阿富汗暴行一样的证据，我从此坚决谴责抵制俄罗斯，再也不为俄罗斯说话。

最后强烈要求知乎也显示 IP 地址，我想看看高赞里面的屁股都在哪里。

知乎用户 过来伐 发表

我发现一个规律，如果有复数关于俄罗斯的新闻上热门，各类谴责俄罗斯，阴阳怪气国内的回答总会集中在其中一个问题下，而另一个问题下面就会显得正常很多。

然后我就好奇每次集中在这些问题下的人都是些什么人，于是随机点开一些人的账号，基本都是大片的集中回答俄罗斯的问题，口径和用词基本一致，感觉就像是同一个人同一句话换了个表达方式。

与此同时关于性别矛盾，以及其他国内矛盾的新闻下也会清净许多。

当然我说的清净不是指没人指责，而是能看得出是不同的人在根据自己的经历表达各自的想法，就比如最近的上海疫情回答下面。

而在这里的这些回答，用词之一致，步调之整齐，话术之统一，其用户资料的一致性，是钱没给够么？还是太缺人了？

哦对了，最后还得表达一下我自己的观点，将来武统的时候，你们这些人就是趴在地上的其中之一，等着吧。

知乎用户 Eroica 发表

我怎么觉得默克尔晚节不保。

把德国的软肋送到了俄罗斯手上。

知乎用户 风逸轩主 发表

杀了又咋地，美国在阿富汗和伊拉克杀的更欢，也不见你跳出来说，战争平民被杀太正常不过了。你以为搁那里做慈善呢！

知乎用户 只是个收藏号而已 发表

知乎用户 风波不信菱枝弱 发表

基本可以确定，既不是俄罗斯，也不是乌克兰政府干的。

俄乌最近谈判可是取得了实质进展，俄罗斯更是说基本达到目的。乌克兰提出克里米亚、顿巴斯地区不用军事途径解决，这体现了不小的诚意。俄罗斯为什么要干这种被人谴责的事？乌克兰更不能。

真正的作恶者是美国在乌克兰豢养的暗桩和极端分子。美国太需要这场战争了。

俄乌谈判取得进展，事态想降级，这是美国不允许的。美国需要战事持续下去，看看美债价格这拉垮就知道了。2 年期国债和 10 年期国债收益率倒挂，呵呵。美元回流没撑起美债的价格。制造这么个天怒人怨的案件，你俄乌还能谈？你欧洲还敢支持谈？你其他国家还有条件劝和促谈？

知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

看来泽连斯基从奥斯卡学了不少东西，或者说直接招募了白头盔的骨干成员？？


乌克兰媒体 4 月 3 日公布布查事件的视频和照片，联合国秘书长 4 月 3 日在一份声明中表示，“有必要” 对发生在乌克兰布查市的平民遇害事件进行 “独立调查”，马克龙 4 月 4 日就迫不及待表示，他支持对莫斯科实施新的制裁，更不用说主流西方媒体和苍蝇见屎一样早就争先恐后大肆报道了。乌军被爆虐俘、实锤支持纳粹主义的时候，马克龙和西方媒体有这么积极吗？哦，你说那是战争行为。那么东乌克兰人民遭遇屠杀时，马克龙制裁乌克兰了吗？主流西方媒体良心、人性在休假吗？美国承认在乌克兰设置生物实验室，俄罗斯指责美国人用乌克兰人做活体实验的时候，马克龙有对美国发起制裁吗？主流西方媒体又在干什么？

且不说俄军 3 月 30 日就撤离布查，31 日布查市市长费多鲁克证实了该市没有任何俄军，为什么俄军暴行直到 3 天后才见诸报端，为什么俄军 “屠杀” 平民后，在没有任何阻碍的情况下，连尸体都懒得埋。也不说俄乌战争打了一个多月，实锤的反人类行为被爆出的全是乌军所为。更不谈我们假设一个多月俄军犯下种种暴行，在乌平民没断电断网的情况下，他们都能完美掩饰，直到布查突然一反常态来了票近三百人的大“疏忽”。就凭西方媒体和西方及乌政府的等不及真相的默契配合，以及对乌军暴行的双标报道，我完全有理由相信这是一次有组织的舆论栽赃。

这个问题下的回答带节奏的，除了抛开事实挑动情绪外还算收敛，网上昨晚同步发稿谴责俄罗斯的，直接开始玩移花接木，把乌克兰纳粹虐杀女孩、在其遗体上烙纳粹标志的反人类暴行栽赃到俄军身上：

知乎用户 匿名用户 发表

你们要是对东乌那些被亚速营杀死的平民，也这么正义，也这么有爱心就好了。

令人嗤笑的忽隐忽现的正义。

知乎用户 clws 发表

这件事情的调查结果出来了吗，怎么一个个就已经言之凿凿，如己亲临了呢，我倒不知道知乎奇人异士这么多，一个个都是千里眼顺风耳。

也没啥好说的，真是俄罗斯军队干的，按照惯例，谴责俄罗斯就是了，美国、澳大利亚屠杀平民被曝光的时候我们也没因此制裁美澳，现在也不会因此制裁俄罗斯，难道说乌克兰人民就比南斯拉夫人民、伊拉克人民、阿富汗人民要高贵？

所以说也没啥好跳脚的，静听国家应对就是了，真要是最后发现是某些国家一手策划或者是乌克兰自导自演，到时候打脸打上门来又要装聋作哑，累不累啊。

知乎用户 kkdd 发表

我不想发声，但我更不想让沉默的大多数以为所有人跟 “他们” 都站在一起。

“他们” 是谁？他们是拿钱的舆论引导者；他们是黄皮白心的虚无主义者；他们是对岸无脑食莱者，辐食脑干受损者。

这不是 “他们” 第一次干过。

…… 莫名其妙的洗衣粉

…… 明明占据优势却使用化武的阿萨德

…… 走失的日本军官

这是转发：

这时候有趣的现象发生了，乌克兰方面的宣传片里没有提到乌克兰军队打跑了俄军，也没有提所谓的屠杀，俄罗斯方面的通报中也没有提到这个事情。

但不是直接参战的双方，也就是躲在后方的人，搞起来了大规模的鉴定屠杀活动，甚至都闹到了人权机构，要搞屠杀鉴定。

人家乌克兰国家警擦长达 8 分钟的视频里，一句平民实体或者屠杀的字眼都没有，欧美互联网和我国互联网上面的一些群众反而开始坚定的认为有这么一回事。

知乎用户 jianjian wang 发表

影响就是，证据还不明确，1450 就来了，告诫我们打台湾的时候先把海底电缆解决了，让这帮键盘精美知道什么叫断网。

知乎用户 镰刀锤子下的狐狸​ 发表

说实话到目前为止，我很少看知乎贴吧微博什么的有关乌克兰的事情。

b 站的新闻也很少看。

细节看多了，整体局势就不明了，不明了的情况下，不要下定论。

说实话事情发展到现在，从我个人感觉已经进展到慢热阶段了。

什么叫慢热阶段？普京从一开始就不是真想打下基辅，就像著名军事学家李云龙说的话 “我李云龙有多大锅就下多少米。”

天知道乌克兰有多少纳粹，目前只知道顿和卢纳粹很少，而且这两个地区也欢迎俄罗斯，包括克里米亚，那就得了，普京现在做的是收缩战线，估摸着自己的锅就能下这么多米，只巩固这两个地区就够了。

至于国际上，这么说吧，你能看到的只是表象，人心隔肚皮，更何况你和美稀宗还隔着一层电视机。

但是为什么你看到的各地方的情况都不一样呢？因为背后的人在向你输出观点。

作为理智者，不要表态，不要站队，不要说什么反对支持的，这些只能说明要不你蠢要不你收钱了。

街边打架，最没有事情的是一看打架赶紧走的人。

知乎用户 秀如 发表

想起了很多恶意的假证据的事件。

我担心带节奏。

不能确定是真的。也不能确定是假的。

但是西方是肯定要制裁了。

带来的影响就是法俄关系的走远。

知乎用户 RNG 丶煌言 发表

卢甘斯克女孩发声质问：全世界都在为乌克兰加油，太不公平了！_哔哩哔哩_bilibili

乌克兰的命才是命

知乎用户 鱼玄机 发表

乌克兰一个纵容亚速营这样的纳粹国家（并且还来中国香港搞港独活动），杀自己的平民嫁祸，不是很正常的现象么？有什么需要质疑的吗？

知乎用户 仰泳的鱼​ 发表

互联网上的圣母真多，暂不说现在证据不明，就算真的事情发生了，那又算什么？这是一个 4000 万人口的国家和一个 1.4 亿人人口国家的国战！国战懂不懂？不是小孩子过家家。
古今中外，战争中发生平民大规模死亡的战场案例数不胜数。
不管是远古时期的野人，还是现在所谓的文明人类，不管是冷兵器还是热兵器，不管是白起坑杀 40 万赵军俘虏（具体人数不详）还是美国原子弹广岛爆炸，本质上都是为了两个字：利益。不存在正义与否。
还有，战场上断指残臂，尸横遍野，昨天还同吃同住的战友今天就阴阳两隔，你能保证就能对敌对国家人民仁慈？是不是和平久了就忘了战争的残酷了。不知道是我想的太简单了，还是那些高赞居心不良。

知乎用户 周亦罗完 发表

我就说一句。祖国的强大可以让我们有了生活和生存的保障，不然你我都是被欺凌的对象，想想南斯拉夫大使馆。我们一定要紧紧围绕在党的身边，为国家做出更大贡献。不然我们也是被别人欺凌的，施舍来的东西终究不是自己奋斗的那么可靠。一句话完全支持国家的对外政策，跟着国家既定的方向努力，绝不做公知带路党，网络上的辣鸡。比如这上面估计好多拿钱的辣鸡。

知乎用户 center66 发表

自从香港事件，新冠事件，新疆绵事件，西方媒体早就没了公信力，

知乎用户 Constantine Zhang 发表

今天我们相信了西方媒体的说辞，那么未来就会出现第二次第三次新疆劳工谣言。

知乎用户 我的态度 发表

看看北约是否出兵吧？战场上拿不到的东西，谈判桌上也一样。

知乎用户 Mr Anderson 发表

两个事情是一回事，大家看一下吧。

如何看待乌克兰指责俄罗斯军方在基辅屠杀 410 平民，俄方否认称是「挑衅」？真实情况如何？

俄军士兵主要是 02 年到 04 年出生的兵。大概这样，跟妈妈打视频还哭鼻子。

乌克兰民团还乡团大概这样。

老纳粹带小纳粹，当年 10 岁小纳粹现在 18 了。

他们以前干的事情大概这样：

8 年来在乌东这样：

现在布查这样：

场景熟悉吗？高度相似吗？

大家自己凭自己判断力分析。

没有人可以永远欺骗所有人

知乎用户 斯楚 发表

这问题如何上了热搜？高赞那几条又是何人在点赞？他们没有任何实质证据，这是网易网友攻陷知乎了？

知乎用户 光在闪​ 发表


知乎用户 danny phantom 发表

花了多少钱布置了这个问题和下面的回答呀，耗了那么多电太下血本啦

知乎用户 停弦 7 发表

1450 来的真快，前面几个回答都被他们占满了

知乎用户 乱世一书生 发表

有个毛的影响

站在旁观者的角度，打仗哪有不死人的？

子弹会长眼睛么，两军交火，那都是想尽办法毁灭对方的主儿

这时候，流弹满天飞，死几个无辜的人，太正常了

再说的难听点，那可是战场啊

自己随时都有可能被冒出来的机关枪突突了，你看到任何非自己人，第一反应绝壁是开枪

这也是为什么大使馆说，不要前往交火区，因为枪在别人手里，不可控

再说的难听一点，交火区范围内，发生什么都是正常的，仅限于战争期间

毛子大概率是误杀了一些平民

但是二毛自己肯定也误杀了一些，然后统统算到了毛子头上，谁让毛子撤离了呢

如果毛子 不撤离，或者撤离之前发新闻，说是二毛干的，舆论不就反转了么

问题又来了，就算毛子之前就说是二毛干的，有人看的到么？

媒体都被北约把控了，看不到呀

二毛一说，全都知道了

….

另外，还什么战争罪… 瞎扯淡呢

也没见你们去控告莓果战争罪啊

伊拉克，阿富汗，叙利亚，也门，南斯拉夫，朝鲜，委内瑞拉…. 莓果杀的平民少么？

控告毛子战争罪可以，先把莓果控告了再说

….

给我们的警示就是，舆论战场很重要

战争期间，交火范围内一定要肃清所有通信，哪怕是平民，也要收缴所有通信设施

保证平民基本生活所需，饿不死，冻不死就行

战争，一定要胜利，不然，后患无穷

…

最后，战争不是儿戏

战争期间还谈什么日内瓦公约，都是扯淡

优势在你，谈什么都行

优势不在你，还谈，那是给自己挖坑

知乎用户 落幕 发表

这件事情。最值得关注的，就是只要你说打哇岛，就会有一堆人跳脚。

哈哈哈哈哈哈。

无论俄罗斯咋样。甚至无论欧美咋样。你们都跑不了。

哎，可惜了。不能留地不留哇。

但是真的好喜欢红烧田鸡

知乎用户 登高望远天地阔​ 发表

乌克兰军还真是够残暴的，

这样的栽赃都能做出来，

不愧是纳粹，

知乎这网站还能不能好了，

50 万，1450，会师了还是咋地，

满屏都是他们，

黑名单都快不够用了，

看着这满屏谴责俄罗斯力挺乌克兰的言论，

啊，真是熟悉的味道，

这些年见太多了，

不过以前是污蔑中国，

现在被俄罗斯抢走了 “宝座”

知乎用户 seress​ 发表

美国在阿富汗、也门杀过多少平民？在轰炸南联盟的时候，还杀了我们的记者。我觉得不能双标，同等惩罚。

知乎用户 某独立游戏作者 发表

单从影响上看，布查事件对已经岌岌可危的俄罗斯有百害而无一利，对五眼联盟实现战略目标则非常有利。

知乎用户 肥蕉蕉 发表

知乎用户 ian1157 发表

知乎都些什么妖魔鬼怪，1450 大本营了？！

知乎用户 厉广松 发表

这事情在没有完整的证据下，就开始有人站队，这些人脑子有问题吧，西方媒体尤其是欧美代表的媒体机构发布虚假消息，还不够多吗，最近的新疆棉事件，还看不清媒体的真面目？那些上来就指责毛子的人，不就是西方媒体想达到的目的效果，那些人不是脑子有问题就是 1450 带节奏。

知乎用户 guaiguai 发表

学过历史对条约有印象的该知道打清朝那会儿起，俄国在所有鬼子里面占中国土地最多的。我支持狠狠的制裁俄国，让他们把强占的土地还给我们。一肚子坏水的东西。

知乎用户 不需要冷静​ 发表

希望乌克兰布查的悲剧不要在台湾上演

知乎用户 苍白的正义 发表

对比一下，不得不说鹅的舆论战已经彻底失败，其实对中国也一样，说你种族灭绝就种族灭绝。

知乎用户 匿名用户 发表


求求各位发台胞证的带善人们赶快给各位发证吧，拜托了，你们都是活菩萨，

有了台胞证，

不用吃脚皮泡面，

可以通过联招低分进 985，

港澳台联考的水平和难度到底如何？2021 年港澳台联考名单公布，共 4339 人报名，录取率超 80%

留在 nei 地上学工作还有各种人来舔，

会有人大声的帮你质问别人，有什么资格用港澳台的浴室。

如何看待中国政法大学回应女生进留学生浴室?持有香港身份在深圳发展，可享受哪些优惠福利政策！

在爱丁堡里也能享受叮叮保卫战般的人上人待遇，小孩就算单独隔离还有专人守护

如何看待「上海婴幼儿被单独隔离哭闹」，上海妇联回应「已在协调过程中 」？还有哪些问题值得关注？

求求各位发台胞证的赶紧发吧，别口嗨了，你们喜欢去拿自己的东西惠别人是你们的事情，但我只想当被你们惠的那个人，我也想体验一把一等天龙人的快感，想体验被舔爆的感觉，

活菩萨们，停止口嗨，赶紧发证。

知乎用户 何何何 发表

我对布查事件的疑惑是，俄罗斯要求联合国介入调查，轮值主席英国拒绝俄罗斯的请求，两次。俄罗斯杀人后主动报警，英国作为俄罗斯的敌对国家表示不出警。这背后的逻辑让人无法理解。

我在俄罗斯入侵乌克兰就说过嘛。现代国家的公民没法接触到候选人，他们对候选人的印象开始媒体。

而互联网的基础设施掌握在美国人手里。无论是物理基础设施，还是平台类 app。

即便是在普通媒体这个层级，cnn 等媒体的话语权都非常巨大。

许多欧洲国家对俄罗斯表示强硬来自于民意压力，而非本国国家利益。而民意又受媒体影响和引导，而这些媒体又在美国人手里。

比如中欧协定就被莫须有的新疆奴工打断。

匈牙利这样的国家，领导人的行为我很理解，维护本国利益，不惹事。但是，希望他下台的人不仅仅是他的竞选对手，还有许多人。这次惊险过关，下次呢？

泽连斯基作为乌克兰的上层建筑，不对乌克兰负责，而美国负责。这是所有谴责俄罗斯人不愿意面对的。

知乎用户 蚌埠居士 发表

讲真，欧洲要真是条汉子就炸掉北溪天然气管道。

知乎用户 匿名用户 发表

果不其然，这个问题上 1450 就活跃起来了。

对对对，好好好，俄罗斯邪恶，正义必胜。1450 开心不

知乎用户 蘑菇猪​ 发表

嗯，挺有意思的是时间点，杀平民，战争一个多月了，早不杀，晚不杀，一直等到能源斗争中，一些欧盟国家扛不住准备购买俄罗斯能源时候，俄罗斯士兵杀平民了！

知乎用户 匿名用户 发表

记得好像那个布查市长拍了个视频，发网上庆祝布查解放，视频上貌似没看见尸体，然后隔天就说布查到处是尸体，这个市长后来也不知道哪里去了，也没见他说什么。

又去网上找了找，居然还真找到了。看这市长的表情，也不像被屠城了啊。

视频 - 微博

布查市市长 Anatoly Fedoruk2022 年 4 月 2 日发布的视频。

知乎用户 疯狂的卢比​ 发表

2 月：小泽子，你说你没事惹人家京子干什么，这下看你怎么收场

4 月：小京子，你说你没事惹人家泽子干什么，这下看你怎么收场

打仗，菜是原罪，要不怎么会有奥斯维辛丧心病狂，李梅火攻大快人心呢

知乎用户 务工人员 发表

什么，他们想谈判？

什么，有国家同意卢布买天然气？

你们想怎么干就怎么干啊？

这世界，无利不起早。

知乎用户 安屠生童话​ 发表

绥靖政策破产后，下一步就是开战了吧？

打起来打起来。

知乎用户 锐牧龙 发表

懂了，只有布查的人算人，乌东这么多年被亚速营杀了这么多人，没人制裁乌克兰，美国世界各地屠杀平民，没人制裁美国，如今在乌克兰全民发枪的前提下，俄罗斯有可能杀了布查市的人，一下子引爆了全世界 “爱好” 和平的人脆弱的心里防线，大家高呼着制裁俄罗斯，打到普京，仿佛死 410 个布查平民是从来没有发生过的恶性事件一样。

我同情布查的死难者，但同为死难者，他们比其他地区的死难者 “高贵” 太多了

知乎用户 纸老虎刀叨忉忉​ 发表

最近，我们看到国内有些人还是在为普帝洗白，这种洗白的无下限程度俄罗斯自己的宣传部门都做不到。在白俄罗斯主动介入调查布查屠杀罪魁祸首之时，白俄已经认清现实，但普京大帝的党卫军还有黄的。可以说，俄乌战争打出的不是俄罗斯、乌克兰的问题，而是打出了中国的问题，可以显而易见的看出，当前中国没有一个正常的价值观，对内没有，对外输出更是无从谈起。为何在国际社会友邦如此稀少，如今一目了然。

究其原因，是因为当前中心化管理者纠错能力正在急剧下滑，整个体系缺乏纠错能力，很多人在嘲笑普京战略失误，但我们何尝不是也存在各种战略失误。误判认为俄罗斯不会进攻，误判俄罗斯会速胜，误判俄军军纪严明。而最大的问题在于，当我们发现站在错误的一方，错误的角度，竟然没有办法回归正确轨道。

如何评价现今中国的军事实力？ - 纸老虎刀叨忉忉的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/60267507/answer/2422811297

这三年，为了防疫，是老百姓让渡了城市的管理权，但这种让渡之后，中心化态势愈加明显，中国各个领域的灵活性都在急剧下滑。包括抗疫。在这方面，我们曾吃过苦头，无论是形式主义、浮夸风，还是那个动乱的十年，在中心化的管理体系下如今死板、教条、形式和官僚主义都在抬头。这种情况，长期看是危险的，短期负面作用却并不显著，很多人可能在温吞水中而不自知。

有些评论很显然是出格的，那种毫无价值观支撑的评论，让正常人不舒服的同时，也可能意味着发言者本身是某个特殊群体，所谓评论没有灵魂，比如 “来电了”，比如俄罗斯杀害平民是乌克兰给民众发武器，这些评论根本不是价值观驱动的，很可能是利益驱动的。真刑。

知乎用户 Twinsen 发表

不说种族灭绝这四个字还好，一说我就来劲了

视频看了，照片看了，卫星图也看了

别说我说话不好听，这就是战争，打仗若死的都是军人，一打仗老百姓跑啥？

布查地区几经拉锯，双方互射炮弹，各种平射抛射火力

街上有死人不奇怪，没死人那才奇怪了，这人不死大街上，他非死家里么？是物理定律还是咋了？

我奉劝一些台湾省居民，有时间在这里费劲，不如考虑一下打起来自己怎么办

共军纪律大致上是严明的，但炮弹那可不长眼

我们不是非得帮毛子说话，但是至少毛子在我们这的信用还没破产

种族灭绝。。。我去。。

知乎用户 1984​ 发表

联合国常任理事国做出这种事情。

对联合国是一个巨大的挑战。

信用下降。

看看什么时候把俄罗斯踢出去。

或者一个新的机构代替一下联合国。

或者部分重组。

看看最后怎么收场。

知乎用户 行尸走肉萨莎 发表

烧杀抢掠历来就是犒赏军队，提升战斗力的一种常用手段而已，古今中外很少有战争不抢劫屠杀平民。尤其是物资匮乏，待遇低下的军队，更需要抢劫屠城来以战养战维士兵的战斗欲望。俄罗斯的前身是金帐汗国，罗斯诸国就是蒙古人统一撮合的，没有蒙古人就是没有沙俄帝国和现在的俄罗斯，某种意义上俄罗斯是蒙古正统，继承了当年蒙古人对土地无尽的贪婪和征服欲 —“人生最大的乐趣，在于把敌人斩尽杀绝，抢夺他们所有的财产，看着他们的亲属痛哭流泪，骑他们的马，强奸他们的妻子和女儿。”

这种对敌人凶残与铁血，反而我们对敌国作战时最缺乏的（对内抢劫屠城，倒是拿手好戏）

知乎用户 骑墙感恩神神党 发表

嗨呀、看到新闻媒体掌握住是有多重要

这一票的相信乌克兰的聚集的也太多了吧

你们拿钱办事能不能反串一下别这么明显…

即使纳粹德国都知道要聚在一起屠才叫做事儿，这么个俄屠法也就你们能发明的出来

乌克兰连灭了俄罗斯坦克确实有事实的事情都要连续播报三天

这件事怎么乌克兰这么的保守啊

嗨呀

知乎用户 dzldzm 发表

布查事件基本上可以判定，是乌克兰纳粹的又一次屠杀事件。乌克兰政府干的。

而且乌克兰连和谈参加者也当街射杀，而且还杀了一个市长，布查事件无疑问是乌克兰政府干的，屠杀不反对俄军的人。

知乎用户 mgee 发表

我支持对一切滥杀平民的行为进行惩治，对所有发动战争的国家进行制裁

不如就从二战结束之后开始吧，按时间顺序一个一个来如何？

知乎用户 WXPZDM​ 发表

这下主权＞人权了。

知乎用户 厚颜无齿王撕图 发表

今天法国《费加罗报》官网头版引用了《纽约时报》的发现，他们说在对比了卫星图像之后，发现 3 月 9 日至 11 日期间，雅布隆斯卡街出现了类似人体大小的黑暗物体，而这些物体被发现的地方和乌克兰军队发现尸体的位置恰恰吻合。

如果这一说法得到证实，则俄罗斯方面宣称的 “屠杀发生在俄罗斯军队撤离之后” 的说法将不攻自破。

原文链接在此：

https://www.lefigaro.fr/international/massacre-de-boutcha-les-corps-seraient-la-depuis-trois-semaines-selon-le-new-york-times-20220405

知乎用户 布鹿 发表

我反而特别希望这个事件是真的。

真就是俄罗斯在乌克兰烧杀抢掠无恶不作。

最好可以多爆出几个城市都有屠杀行为。

因为这样可以逼北约下场。

或者倒逼俄罗斯开始更大规模的军事行动。

总之能把美国拉下水就好。

只要能把美国拉下水，

我们在台湾问题上的主动权就大了很多。

而且只要北约被拉下水，

我国就可以真正的开始支援俄罗斯。

因为欧洲沦为战场的话，

全球制裁什么的就只能叫个笑话。

亚非拉国家凭什么像二战一样参加你们狗咬狗的美欧战事？

既然危机不可避免，中国、印度、伊朗为什么不趁机掀翻欧美建立起来的世界秩序？

其实从这次欧美联手制裁俄罗斯就能看出来。

欧洲对毛子的食品和能源这么依赖，仍然有能力去完全断绝和俄罗斯的经济来往，哪怕要付出巨大代价。

相比之下，欧美真的必须买中国的工业产品吗？

如果有一天欧美为了断绝中国崛起的进程，制造一堆类似新疆棉花的谣言，真的完全封锁中国外贸怎么办？

到时候也只能打。

所以，我非常支持俄罗斯全面轰炸欧洲。

因为在欧洲开战，总比在我们自己家里开战要强得多。

知乎用户 匿名用户 发表

在我们法国比起本国人，我们更爱乌克兰人，比起死于新冠的十几万法国人，乌克兰人民的死亡才是重中之重！法国人的死亡不过是一串数字，我们压根不在乎。乌克兰人的死亡才是血淋淋的生命，足以让我们每一个法国人为之动容！

同理，比起俄罗斯的资源，乌克兰人的民主才是更重要的资源！我们法国人民必须立刻全面抵制普丁为首的鹅寡头的一切资源！必须严厉打击法国境内的鹅孝子，阻止他们购买俄罗斯资源，狠狠拷打法国的惠俄办！

就算我们法国人十年用不上天然气，烧十年木头我们法国人心中也只有对乌克兰人浓浓的关心！马克龙我们法国人心中 yyds！

知乎用户 石小琦 发表

双标呗，没有什么影响

美国的生物武器实验怎么不提？欧洲新冠死的人难道少了？

当年武汉刚发生，就敢提索赔，现在这么多数据指向美国的生物武器实验，法鸡屁都不敢放一个。

现在乌克兰开局一张图，就对俄罗斯嚷嚷，有种不要买油买气，制裁到死，做个有骨气的法国人

知乎用户 自愈​ 发表

布查事件，也许是大毛干的，也许是二毛干的。真相一般人是不可能知道的，也不在乎的。

马克龙不在乎不行。他代表法国支持对大毛制裁是政治正确，也是大选需要，法国大选等不到布查事件真相到来的那一天。

若说对国际局势有什么影响，首先得看对法国大选有什么影响。如果龙哥因为支持制裁大毛顺利当选，他将创造法国历史：N 年里总统不能连胜的记录。如果龙哥连任，欧洲形势对美国来说可能有点不开心。为什么呢？俄乌开战后，龙哥愁得觉都睡不好，欧洲除了司机同志叫得欢，出镜最多的就是龙哥了，龙哥明显就是一个爱好和平的好哥。龙哥连任了，大毛和二毛的和平谈判就会顺利一些。龙哥对大毛的制裁并不会影响国际局势。为什么？虱子多了不痒！西方对大毛的制裁已经创了世界纪录，都快上万条了，大毛还怕龙哥再多给几条制裁吗？

我乎受影响是信息战战士又多了一条唱衰大毛的理由。战争就是战争，舆论战线的战斗影响力有限。国际形势可以预测：大毛无非就是大胜、胜、惨胜三种可能。希望欧盟也胜。中国就是中立。美国大胜。

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