国家医保局明确,常态化核酸检测所需费用由各地政府承担,有哪些信息值得关注?

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知乎用户 每日经济新闻​ 发表

就在医保局表态后的第二天,杭州的常态化核酸检测从 48 小时调整到了 72 小时,紧跟政策走(或及时调整纠偏)。

预估后面可能会慢慢调整到 7 天;然后再调整成常态人群不检测,重点人群、重点场所(学校 / 医院)才需要。

不管怎么说,因时因地,以人为本,科学施策和及时调整,还是能让人看到希望的。

做产品运营时也有这个感觉:僵化的经验 / 政策,会衍生懒政和僵化的动作,然后偏离初心。坚持以人为本,灵活施策,才能持续进步。

警醒,自勉。


核酸检测总归是需要成本的,试剂成本、人力成本、实验室成本等,还有居民检测的时间成本(这个百姓可以免费配合,但直接付费就难了,所以只能走间接付费的路子)。这些成本总归是财政支出,不是医保出,就需要有其他部门,反正最终来自纳税人。

医保局表态,算是中央态度的一个转变,希望其他部门也一样,珍视纳税人的钱,还有珍视居民辛苦存下的看病钱、养老钱、生育钱。希望我们的人民生活水平能越来越好。

知乎用户 maiz​ 发表

我所在的城市是 7 天不查核酸变黄码,但是去医院包括急诊必须持 48 小时内核酸。

所有核酸全部免费。

今天我同事想查一次,明天还想查一次。

我说没有必要啊,为什么天天查。

她说,“我觉得政府的意思就是做得越多越好,而且检测点就在楼下,多方便。”

对于大多数人来说,免费就是不花钱,是公益,没有支出。

很多人并不考虑免费的背后是什么。

我不知道有多少人会把频繁的核酸作为遵守防疫政策的爱国行为,弄清免费的概念真的很重要。

天下没有免费的午餐,免费的往往是最贵的。

我看过一本写美国次贷危机的书《大而不倒》

美国把不良贷款嵌入到金融产品中,引起了广泛风险。

置身其中的银行家都看到了其中的风险,但是他们选择对于风险置之不理。

因为收益是自己的而风险是全民的乃至全世界的。

最终暴雷,银行家全身而退,全世界爆发经济危机。

这本书强调了政府在其中的监管责任。

书写得不错,反应人性也反应了系统性风险是怎么引爆的。

值得一看。

知乎用户 水笙​ 发表

地方政府:让我想想除了查电动车,还有什么别的办法,或者… 嘿嘿嘿……

知乎用户 neilwang 发表

无论是中央还是地方,大家需明白 “政府承担” 终归是百姓兜里的钱。

每每听到一些人,带着又赢了的优越感说:“我国检测疫苗隔离治疗都是免费的”,我都想到鲁迅那句:

“学医救不了中国”。。

仿佛政府的钱是天上掉的。。最简单的例子,大家掏空六个腰包买的房子楼面价占比多少?以我家隔壁小区为例,平均售价 2 万一平,但楼面价是 1 万一平,也就是说,政府啥也不干,收开放商一万一平出让土地。。。

每一个检测棒,每一针疫苗,每一个方舱医院,终归是百姓的血汗钱,甚至是透支的明天医保里的钱,从来没有天上掉馅饼。

知乎用户 垃圾砖家​ 发表

这件事情的本质不在于核酸的成本由谁来出,

成本总是会分摊出去的,地方政府的钱哪来的?大家心里都有底吧。
只是医保是用来治病救人的,不是呼之即来挥之即去的 “凯子”;
动了群众的命根子,就是在动歪脑筋,就是站在人民的对立面。

而是决策是否科学合理,

更进一步说——

强制要求健康人群搞全员核酸检测,本来就于法理不合。

目前为止,没有任何一项法律规定病人一定要做核酸检测,更没有法律规定健康人一定要做核酸检测。

国家卫健委规定,核酸检测就两个原则——

一个是**【应检尽检】,另一个是【愿检尽检】**。

而【骚操作】往往在这里出现。

在【应检尽检】上,国家卫健委只规定了 8 类重点人群

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而去年 520(爆发 delta),广东将【应检尽检人员】扩大到了 21 类:

当然,作为沿海省份,毗邻港澳,而且承担着大量境外输入工作,因地施策很正常。

这些重点人群的定期常规检测,可以有效遏制病毒的输入和传播,这也是广东近一年来很少大规模爆发的原因(除了深圳那次的跨港深司机)。

但【常规采样】里面,唯一的【可操作空间】是第 20 类人群——

定期抽样检测人员

既然是抽样,那么就是**【随机】【随时】【随地】**。

今天在这个街道做,明天在另一个街道做,

大家交叉随机着来,四舍五入就接近于【全员检测】了。

广东向来低调(不比某省的高调宣布两天一测),所以名义上没有宣布全员检测。

至于这种【抽样检测】是基于什么样的判断,频次是怎么规定的,普通人不需要知道,接到通知,去做就好了。

这就造就了有些普通人群会纳闷:

昨天才做,怎么明天又要做了?不是低风险没有病例吗?

这就是常态化核酸检测政策发布之后的广州的【操作方式】。不得不说,广州做事真的低调,暗戳戳的,核酸就给做了。

但是这种一反常态,很多人还是有感知的。

甚至觉得,【48 小时保质期】真的没必要。

而且,健康人群本来就属于非【应检尽检】人群,这么搞法,既浪费资源,又扰民过甚

更有些低风险地区一刀切规定:

不参与全员检测直接赋黄码

或规定公共场所要求出示 48/72 小时核酸阴性证明

其实这些都严重侵犯了公民的人身自由,属于非法剥夺公民的人身自由权


除了上述【应检尽检】之外的人员,遵循的是【愿检尽检】原则。

【愿检尽检】很简单,就是自愿自费原则

国家给的指导价已经降到了 16 块,

但在地方上仍有些检测机构存在高价现象。

所以,法无规定不可为

希望地方在核酸检测上可以更加科学合理

而不是一刀切、做无用功

甚至做出一些有违法理的事情,

在强制公民之前,先想想该行为是否合法。

知乎用户 九叔 发表

杭州迅速把 48 小时核酸改成了 72 小时

杭州,深圳检查得起,别的小地方呢?

于是以后外来入省需要隔离 28 天,非必要不入省,非必要不离省将成为常态,然后经济就果然 2 季度快速回升,稳中向好了呢,真是太经典的既要又要了呢

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

各地政府承担?你确定有的地方政府能负担得起?靠转移支付?今年这几个沿海省市自己财政收入也下滑了,能转移支付多少?另外我有点不明白为什么都认定下半年疫情会变好不是变差?有很多事是意想不到的,去年武汉后最严重的西安那次总共感染 2000 人,那个时候谁会想到四五个月后有个城市会感染几十万?

最近已经有几个省给国务院打报告,提出来要借钱,……… 所以我这里也给大家报个底账,除非有特大的自然灾害还有一笔总理预备费,其它就靠你们地方。

知乎用户 小女子拥护国父 发表

关注这个问题无非是想探讨疫情当中这些费用是医保支付还是政府财政支出,那我们需要算的账就更多了。

1、新冠肺炎患者免费救治

早在 2019 年底 2020 年初新冠初次爆发之时,国家就提出新冠肺炎患者免费救治。那时的危重症比现在要多得多,机械通气、血液透析、ECMO 比比皆是。因此就关注了一下费用问题。

20 年 3 月北京上海召开的新闻发布会提到境外人员入境后医疗费用:

●境外回国人员输入病例中参加基本医疗保险的人员,在基本医保、大病保险、医疗救助等按规定支付医疗费用后,个人负担部分财政给予补助。

●境外回国人员输入病例中未参加基本医疗保险的人员,医疗费用原则上由患者个人负担。参加了商业健康保险的人员,由商业保险公司按合同支付。

●对境外回国人员输入病例中未参加基本医疗保险、确有困难的人员,经认定符合条件的,可按照法律法规给予医疗救助

2021 年曾传出不再免费治疗的消息,当时有数据显示:

●新冠肺炎的治疗费用根据每个人的情况而有所不同,治疗费用也有所不同。如果是轻症患者,费用在 5000 到 6000 元左右;如果是重症患者,费用可能达到几万元。但确诊为新冠肺炎患者,治疗费用全部纳入医保,由国家支付。

2、疫苗研制及接种费用

2021 年 1 月,国务院联防联控机制在北京召开新闻发布会,提到疫苗费用:

●我国将向全民免费提供新冠疫苗。所谓免费,就是老百姓不需要掏一分钱。但是大家也知道,企业在开展疫苗研发、生产、储存、运输的过程当中会有成本,因此企业按照新冠疫苗公共产品的属性,依据成本会作出相应的定价。政府相关部门也会按照相应程序,按照相应价格,向企业进行购买,为全民免费接种。因此,新冠疫苗的定价和向全民免费接种是不矛盾的。

●通过主要动用医保基金滚存结余和财政资金共同承担新冠疫苗及接种的费用,不影响当期医保基金的收支,也不会影响大家看病就医的待遇。

3、各地开始建立永久性方舱医院

据网上现有的资料显示:

华创证券 2022 年 4 月 23 日研报称,方舱医院的成本分为改建和新建两种。改建的成本参考湖南娄底,将全民健身中心综合体育馆改建为方舱医院,单个床位成本为 3.8 万元。

●如果是新建,参考最近福建古田、莆田、湖南长沙、浙江温州、山西朔州等地数据,大概单个床位成本为 9.5 万元。

●4 月 9 日,据上海疫情防控工作新闻发布会,上海已建成方舱医院 100 多个,一半来自改建,一半来自新建。华创证券该份研报中称,「上海方舱医院的投入大概在 160 亿左右。2021 年上海全市一般公共预算收入 7771.8 亿元,这意味着方舱医院的投入占其财政收入的 2.06% 左右。」

4、15 分钟核酸检测点

杭州是第一个建立步行 15 分钟核酸采样圈的城市,目前很多城市都在效仿,也是此次命题的基础所在。

遍布街道的核酸采样小站需要重新招聘采样工作人员、安保人员,配备转运车,及各种基础防护物资,单日成本 2000 元左右。

采样人员工资另算,网上疯狂流传的采样人员月薪 1.5 万、检验人员月薪 2 万虽说比较夸张,但大概也能处于中等或中等偏上水平。

综上所述,大概可以看出,整体策略就是医保滚存结余和财政资金共同承担。

国家医保政策改革其实一直在 “开源节流”。

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一方面,保费持续上涨。截止 2021 年,居民医保缴费标准已经连续 3 年上涨。

随着医疗卫生水平的提高,疑难杂症的求治成功几率越来越高,人均寿命也在增加,随之而来的就是医疗费用的快速增长,每年医疗费用增长率都在 10% 以上。此外,纳入报销目录的药品越来越多,报销比例也在改变,医保部门把医保基金的筹资增长率控制在 10% 以下。

另一方面,全国统一医保信息平台建成,迎来了史上最严医保基金监管。骗保可选的空子更加收紧,减少不必要的基金损失。

而 2021 年我国医保滚存结余约 3.6 万亿,比起往年还有所增长,可能原因是疫情之下就医人次较前下降,一定程度上得到了弹性缓冲。

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常态化核酸下 48 小时检测一次的全年花费大概几千亿,也就是说医保余额还够维持检测三四年。

若由医保来承担,透支的是我们每一个人的未来。

若由地方财政来承担,吸取了一些经验教训之后,静默管理的举措会越来越频繁静默速度会越来越快,一个城市的经济发展又能担得起几次静默。

有得必有失,有失必有得。

我们担心医保基金亏空,第三方检测公司也夹在中间左右为难,将核酸采集变为固定职业,样本量越来越多,但诸多采样点的成本可能更高。可在核酸检测费用的不断调控下,最低已经到了 3.5 元 / 次,只能薄利多销以量换价,继续增加采样点扩大采样规模。

这笔帐没有办法清晰明了的得出结论,但其实可以看出,这个问题的本质依然是公共卫生安全和全民经济之间的博弈,跟每个人的利益息息相关,也是国家在积极努力探索的 “平衡木”。

在无法彻底解决疫情防控一刀切的现况下,只有频繁加大检测力度来从心理上缓解对病毒传播的恐惧,毕竟 “天下武功唯快不破”,而人这个生物又是习惯的 “奴隶”,不然如何能在一年时间内将检测能力从 126 万管 / 天提升到 5165 万管 / 天呢?

最后,既然提到了医保结余,真心觉得,把这些结余好好的留给人口老龄化越来越严重的社会比较好。

当然也希望国家越来越强大,经济越来越好,可以避免「老后破产」的局面产生。

不然低生育率的我们这一代,无形中也在透支我们的未来。

知乎用户 鹿辞鑫​ 发表

不做核酸疫情立刻结束

知乎用户 SC30SC 发表

无论是地方政府承担还是走医保,最后都会落在百姓的身上。

目前常态化核酸检测似乎是各城市 “绞尽脑汁” 想出的唯一方法,而且是获得国家卫健委支持的方法。卫健委已经建议各城市结合本地疫情防控需要,开展常态化核酸检测。

多个城市和地区已经陆续探索实施常态化核酸检测工作,比如深圳、杭州、大连、合肥以及江西省、湖北省多个城市,组织市民最短 48 小时、最长 7 天进行一次核酸检测。

目前河南是要求全体在豫人员每 48 小时应完成至少一次核酸采样,未在规定时间内完成采样的不得进入公共场所,不得乘坐公共交通工具。

这种 48 小时核算检测对居民生活影响先不说,全民常态化核算检测成本将会是地方财政的巨大压力。

根据国家医疗保障局办公室印发的《关于降低新冠病毒核酸检测价格和费用的通知》,多人混检不高于 5 元 / 人份的价格,按照 48 小时一次核酸检测计算,河南 9937 万人口一个月核酸检测成本为:9937×15×5=745245 万元,即 75 亿元,一年成本为 75×12=900 亿,河南地方财政必然不堪重负。

如果所有二线以上城市实施常态化核酸检测,其一年的成本上限约为 1.7 万亿元人民币,占 2021 年中国名义 GDP(国内生产总值)的 1.3%。而鉴于当前地方财政运行的压力,常态化核酸检测的成本可能需要中央发行特别国债来兜底。

但是从武汉疫情结束后国内的历次封控经验来看,全面封控两周造成的(本地)经济损失为该城市当月 GDP 的 32% 左右,如果常态化核酸检测能够避免封城,那么确实可以通过避免封城的代价来兜牢经济社会发展的底线。

在土地财政收入锐减的情况下,过紧日子的地方财政在担负核酸检测成本后裤腰带将勒得更紧,如果不精打细算创新思路,还是搞一刀切层层加码,后面可能真的过不下去。

但是,有一个问题一直没有人能给出回答:**常态化核算检测真的能够避免封城吗?**如果最后常态化核算检测落实了,但城还是封了,那就真的是劳民伤财、赔了夫人又折兵了。

知乎用户 胡侃​ 发表

从上海和北京乃至天津可以看出,通过流调完全控制住病毒达到清零基本是不可能做到,而流调的基础就是频繁的核酸,核酸就像生产中的易耗品,使用完了不会产生任何价值的积累,而流调的效率成果的散失预示着 2 天一核酸 3 天一核酸根本是无意义的徒劳,全国这样高频次的核酸很快就会把医保基金的余额清零,钱全进了核酸企业的口袋,然后大家怎么办?及时止损吧……

知乎用户 夜莺的呕血​ 发表

经济观察报了解到,国家医保局近日向地方医保部门下发函件,明确提出不得用医保基金支付大规模人群核酸检测费用。

进入 5 月,全国多个城市和省份都宣布要进行常态化核酸检测,建立 “15 分钟核酸采样圈”。按照国家卫健委的表述,“15 分钟核酸采样圈” 针对的是输入风险较高的省会城市以及人口千万级的城市,并且频次也不一定需要 48 小时一次。

5 月 21 日,河南省宣布在全省范围内开展常态化核酸检测,全省居民及其他在豫人员原则上每 48 小时应完成至少一次核酸采样(间隔一天采样一次),未完成的将弹窗或赋黄码。

河南是全国第一个在全省范围实行 “48 小时核酸” 的省份,明确 6 月底之前要建立工作机制。随之而来的问题是,谁来支付河南全省近 1 亿人如此高频率的检测费用?

河南省表示个人免费,但并未明确支付方,只在处罚规定中称 “随意增加检测频次的,省财政、医保不予经费补助”。

这是否意味着,如果合规检测,省财政、医保将给予经费补助。

核酸的钱应该财政出?

华东某地一位医保局人士告诉经济观察报,其所在医保局已经收到上述国家医保局下发的函件。在该人士看来,大规模人群核酸检测费用应该由财政支付而非医保支付。因为从全球来看,新冠属于突发公共卫生事件,“(应对)突发公共卫生事件是政府的责任,从医保基金存量来说,应对突发公共卫生事件是不够的”,医保的用途是要 “救死扶伤”。

一位华北某地医保局人士也有类似表态,该人士对经济观察报表示:“医保基金是众筹的,众筹了老百姓交的钱、企业交的钱,然后按照一定规则,生病之后享受医保报销待遇,它的定位是疾病的保障。而核酸检测的定位是公共卫生,不是疾病保障,这部分钱应该从财政税收里出。”

该华北医保系统人士进一步指出,如果核酸检测要占用众筹的医保基金,老百姓会恐慌生病之后的保障待遇是否会降低,国家医保局这个时候发函表明立场,“既不抢位也不失位,就是告诉老百姓,看病的这笔钱仍然给你守好,用在你的看病就医上”。

根据 2020 年 5 月发布的《国务院应对新型冠状病毒感染肺炎疫情联防联控机制关于做好新冠肺炎疫情常态化防控工作的指导意见》(国发明电〔2020〕14 号),“应检尽检” 所需费用由各地政府承担,“愿检尽检” 所需费用由企事业单位或个人承担。

新冠肺炎疫情爆发至今 2 年多,新冠疫苗、核酸检测、新冠患者救治都和医保基金产生了联系。

据经济观察报了解,各地通行的做法是:新冠疫苗接种由医保基金和财政共同支付;新冠患者治疗费用全部纳入医保支付范围,有些地方明确了财政兜底;核酸检测,大规模人群的筛查大都由财政结算,而个人前往医保定点医疗机构做核酸检测,或者新住院患者及陪护人员等人群,有些地方也纳入了医保基金支付范围,参照诊疗项目管理,医保基金按一定比例支付。

前述华北医保系统人士指出,他所在的城市,大规模人群的核酸筛查都由财政出钱,而医保只能跟医院结算,医院里做的核酸筛查相当于诊疗项目,可以按比例报销。

谁需要常态化,谁需要 48 小时

进入 5 月,杭州、北京、上海等国内多个城市陆续推出核酸检测常态化安排,要构建步行 15 分钟核酸 “采样圈”。常态化核酸检测背后是急剧扩容的核酸检测费用支出。

根据东吴证券的调研,截至 4 月 30 日,中国已经有 29 个省级行政区的 123 个城市涉疫,而 4 月宣布实行封控城市的人口达到了 1.8 亿,占总人口比例为 13%。

假设未来每个月全国涉疫人口都保持在这个比例,并且常态化核酸检测要求这些城市的居民每 48 小时进行一次核酸,按照多人混检 8 元 / 人份的价格测算,东吴证券称,一个月内因常态化核酸检测所需支出为 216 亿元。

5 月 25 日,国家医保局办公室、国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制医疗救治组印发《关于进一步降低新冠病毒核酸检测和抗原检测价格的通知》(下称《通知》),要求各地在 6 月 10 日前将新冠病毒核酸检测单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元。

《通知》明确,各地下调后的价格是公立医疗机构对外提供核酸检测服务的最高限价,检测机构实际收费可以低于政府指导价,但不得上浮。而对于政府组织大规模筛查和常态化检测的情况,考虑到规模效应和基层组织、志愿者对成本的分担作用,《通知》明确检测机构按照更低的费用标准提供服务,即多人混检按照不高于每人份 3.5 元的标准计费。

东吴证券前述估算条件的多人混检价格若降至 3.5 元,一个月内因常态化核酸检测所需支出为 94.5 亿元。

估算归估算,事实上,并不是所有城市都需要建立 “15 分钟核酸采样圈”,需要建立的主要是输入风险较高的省会城市以及人口千万级的城市。

5 月 23 日,国家卫生健康委医政医管局监察专员郭燕红在国务院联防联控机制新闻发布会上表示,常态化的核酸检测,要根据当地的疫情防控的需求来决定,绝对不能一刀切。所以,并不是要求所有的城市都要建立 15 分钟的核酸采样圈,主要是集中在输入风险较高的省会城市以及人口千万级的城市。在频次上也并非要求所有人群都要 48 小时检测一次,具体的检测频次也是要当地根据疫情的发生发展情况和防控的需要来因时因势确定。

“科学精准进行疫情防控工作,在核酸检测工作中也同样如此。” 郭燕红表示。杭州、上海都已经做了采样圈布局,深圳、大连、合肥和江西、湖北的多个城市也都开展了一系列工作,这些城市都是根据本地实际情况合理布局核酸采样点,重要的目的是让市民能够就近就便进行核酸检测,同时又不挤占医疗机构的核酸检测服务。总的来讲取得了比较好的成效。

全省 1 亿人 48 小时核酸合理吗?

5 月 21 日,河南省疫情防控指挥部下发通知,明确河南省常态化核酸检测工作服务指导意见,要求全省居民及其他在豫人员原则上每 48 小时应完成至少一次核酸采样(间隔一天采样一次)。郑州市先行先试,5 月底启动,其他省辖市 6 月底前建立工作机制。

值得注意的是,郭燕红在前述新闻发布会上表示,鉴于奥密克戎变异株具有很强传染性的特点,整个防控工作面临比较大挑战。因此在疫情输入风险比较高的地区开展常态化的核酸检测工作,有利于提高疫情监测预警的灵敏性,更早发现潜在风险。

而根据河南省新型冠状病毒肺炎疫情通报,河南省下发 “间隔一天采样一次” 通知的前一周内,河南省单日新增本土确诊病例和无症状感染者相加多为二三十例,最少时仅 11 例,最多 39 例。

截至 5 月 25 日 24 时,河南省现有住院病例 131 例,尚在医学观察的无症状感染者 461 例。

河南的常态化核酸检测要求很细致。根据河南省常态化核酸检测工作服务指导意见,各地采样屋原则上每一小时收集一次样本,采集后两小时内送达实验室,送达实验室后 6 小时内完成检测并即时上传省一体化疫情防控管理平台。居民 24 小时内请勿重复进行核酸检测,红黄码人员不得在采样屋采样。

河南省面临着双重考验:一方面是核酸检测能力,另一方面是可以预见的核酸检测费用。

按照第七次人口普查数据,截至 2021 年年底,河南全省常住人口为 9936 万人。若按每个月 15 次全员筛查,每次 3.5 元 / 人计算,河南省一个月的常态化核酸检测费用约 52.16 亿元,全年的费用约 626 亿元。

根据河南省常态化核酸检测工作服务指导意见,全省公共场所今后在做好场所码查验同时,应同步查验 48 小时内核酸检测报告。居民可在各地布设的便民核酸采样屋免费采样。

免费采样,即个人不需要自费。

河南省并未明确费用谁出,只在处罚规定中称 “无特殊原因,随意增加检测频次的,省财政、医保不予经费补助,并根据调查情况,追究有关人员责任。”

值得注意的是 “省财政、医保不予经费补助”,这是否意味着:如果合规检测,省财政、医保将给予经费补助。

按照国家医保局最新的发函,不得用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,那河南省 “隔一天核酸一次” 的钱由谁支付?

知乎用户 经济观察报​ 发表

简单算一下:

1、混检费用按 5 元 / 人次计算。

2、监测频率有 24 小时、48 小时、7 天、1 个月不等。考虑到压力测试,按照拉通 48 小时计算。

3、建设检测圈的费用,按照 15 分钟步行计算,1 个监测点能覆盖 4 平方公里,每个检测点建设费用按 5 万计算。实际中不会平均分布,人多的地方密度大些,人少的地方密度小些,统一按照平均值计算。

4、预备方舱的费用,按单个床位平均建设费 8 万计算,数量方面,按照每 5000 人一个床位计算。如果爆发了另算。

北京比较特殊,拿天津举个例子:

5、天津人口 1500 万,一年常态化 48 小时检测,需要 1500*5*365/2=137 亿。

6、天津建成区面积 2000 平方公里,需要 2000/4=500 个检测点,即 500*5=2500 万。

7、天津大约需要 1500 万 / 5 千 = 3000 个床位,需要 3000*8=2.4 亿。

8、看下来,核酸检测是大头,建设费反而相对没多少。这也符合检测试剂行业的特征,这个行业通常的做法,是设备免费送,然后赚耗材的钱。

9、天津的财政收入在 2000 亿的规模体量,上述 567 加一起,占天津财政收入的 7% 左右。对了,去年天津全年的卫生健康支出是 180 亿,这 567 核酸加一起就是 140 亿……

10、当然了,天津已经算是全国来说相对比较富裕的城市了,其他中小三四五六七八线城市,相对负担只会更大。

以上,供参考。


知乎用户 青山布衣​ 发表

国家医保接手的是核酸检测价格谈判,不是付账单

近日,多家媒体报道,国家医保局向全国各地发送函件,明确提出将大规模人群核酸检测纳入医保支付不符合现行医保政策规定,禁止用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,并要求相关地区进行整改。

2022 年 5 月 26 日,一位中南省份医保系统人士对《财经 · 大健康》称,没有看到上述文件。不过,精神领会到了。混检一直都是财政支付,甚至在部分需要居民个人支付的混检项目中,有局部地方财政还给了补贴。

事情的源头可能是个别地区的动作。据第一财经网报道,一名医保业内人士说,近日中国南方某地等多地市级医保局向上级国家医保局请示是否可用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,国家医保局办公室回复相关做法不符合现行规定,要求相关地方立即整改,并将函件内容抄告全国 31 个省区市的医保部门。

按照《国家医疗保障待遇清单(2020 年版)》的规定,包括 “应当由公共卫生负担的” 在内的六种情形基本医疗保险将不予支付。但文件也提到,“遇对经济社会发展有重大影响的,经法定程序,可做临时调整”。

新冠疫苗即是按此规则操作,由医保和财政分担费用。那么核酸检测是否也可如此执行?

对此,5 月 26 日,国家医保局有关司负责人回应称,按照《国务院应对新型冠状病毒感染肺炎疫情联防联控机制关于做好新冠肺炎疫情常态化防控工作的指导意见》《关于加快推进新冠病毒核酸检测的实施意见》,所需费用由各地政府承担。

由此可见,目前各地财政部门提供了常态化核酸检测资金支持。

核酸检测如何一步步进入医保

各级医保部门采取跨省联盟集中采购、竞价挂网、区域价格联动等措施,持续将核酸检测产品价格引导至更低区间。一位医保局人士曾对《财经 · 大健康》透露,医保虽然没有承担核酸检测费用,不过,因有药品集采的成功案例在前,国家委托医保部门做核酸检测的采购谈判。

医保资金不是全国统一分配,而是各省自行支配。按《国家医疗保障待遇清单(2020 年版)》规定,医保基金支付范围包括以准入法和排除法确定的药品医用耗材目录和医疗服务项目支付范围。

一位医保系统人士介绍,在核酸检测的支付政策上,各地有不同。即便是明确临时性纳入医保目录的医疗所需核酸检测,在各地的报销比例也不同。

从一些地方的零散公告,可看出这一轨迹。2020 年 12 月 21 日浙江省发布《关于制定及调整新型冠状病毒相关检测项目价格的通知》,指出对核酸检测项目按甲类管理,医保支付范围限发热门诊或具有新冠肺炎影像学特征的患者。

也就是发热患者、新冠肺炎患者的核酸检测可医保报销。

在 2021 年 6 月 17 日广州越秀区区政府发布称 ,属于 “应检尽检” 范围的广州参保人在定点医疗机构门(急)诊发生的核酸检测费用,医保基金按一级医疗机构门诊报销比例支付(职工医保、居民医保统一为 80%),不受最高支付限额限制。医保基金按规定支付后,由财政负担。

这一规定比起浙江的规定就更进一步,医保支付的范围相应扩大了。

一位华南某地三甲医院管理人员对《财经 · 大健康》分析,核酸检测支付主要分两块,如果政府组织的核酸检测由财政出资,如果因医疗需求需要做核酸检测则可医保报销。

而近日舆论聚焦的则是常态化大规模核酸检测费用谁来支付。从目前国家医保局的态度看,是不支持动用医保资金来支付常态化大规模核酸检测。

江苏省医疗保障局待遇保障处处长朱晓文在接受江苏新闻采访时介绍,基本医保是 “现收现付” 制,也就是收多少钱、办多大事,10 元钱不可能当成 20 元钱来用,它是 “保基本” 的。

各地医保基金都是先花增量,有结余存起来。2021 年年末,全国医保基金累计结存 3.6 万亿元。

医保看上去是有钱的,但能否支付核酸检测费用得从两方面看。

首先,新冠病毒肺炎属于乙类传染病,法理上应由公共卫生负担。

华中师范大学公共管理学院副教授王超群对《财经 · 大健康》分析,从社会保险法、医疗保障待遇清单等规章制度来看,应当由公共卫生负担的,不属于基本医保支付范围。

然而,同样为了应对疫情的新冠疫苗,已经开了医保支付的先例。

截至 2021 年底,全国范围内新冠病毒疫苗累计接种 28.3 亿剂次。这笔费用是医保按一定比例与财政分担。

截至 2021 年底,基本医疗保险参保人数达 136424 万人,参保覆盖面稳定在 95% 以上。其中,参加职工医保人数为 35422 万人。职工医保的单位缴费率是职工工资总额的 6% 左右;职工本人缴工资收入的 2%。

也就是大多数中国人已经为新冠疫苗支付了钱。

仅 2022 年上半年前 5 个月,新冠疫苗又增 5.4 亿剂次,截至 5 月 25 日,全国累计报告接种新冠疫苗约 33.7 亿剂次。根据疫情看,新冠疫苗费用支出还将持续。

“这属于应急情况,是否具有可推广性,还需要慎重。这就要求以新冠疫情为基础,厘清医保和突发重大公共卫生事件的责任边界,明确各自的职能,做到依法支出。” 王超群说。

2021 年,城乡居民基本医疗保险基金收入 9742.25 亿元,同比增长 6.9%;支出 9148.07 亿元, 同比增长 12.0%。对此,国家医保局的分析是,受就医恢复和新冠病毒疫苗及接种费用保障支出影响,2021 年城乡居民医保基金支出同比增速,高于收入同比增速。

再者,核酸检测支付还需要厘清央地政府职责。

基本医保有三个目录,《基本医疗保险药品目录》《基本医疗保险诊疗项目目录》和《基本医疗保险医疗服务设施目录》。其中,药品目录的调整权限明确由国家医保局决定,核酸检测涉及的试剂和检测,分属于另外两个目录,而这两个目录地方目前还是有调整权限的。

王超群的疑问是,从应急的角度看,地方是不是有权限将核酸检测纳入?即使地方有权限纳入,也应走相应的法律程序。

各地医保基金结余情况不均,大部分结余发生在发达地区,比如广东、浙江。再精细到地市层面,许多地市职工医保早在 10 年前就已经开始出现赤字,统筹基金是没有结余的。

尤其是,新冠疫情以来,各地财政减税降费力度很大,2020 年职工医保基金收入还下降了,这是职工医保建立以来的第一次。对于城乡居民医保而言,由于筹资水平太低,保障水平不足,居民医疗负担重仍是主要矛盾。

“当务之急是进一步提高保障水平尤其是加强重特大疾病医疗保障,防止因病致贫、因病返贫。在这种情况下,实难让医保支付核酸检测费用。” 王超群说。

支付得起吗

“圆满完成了疫情防控各项任务。” 西安国际医学(000516.SZ)年报显示,2021 年,旗下西安国际医学中心医院完成核酸采样超 330 万人次,新冠疫苗院内接种 12 万余人次;高新医院完成核酸采样 107.9 余万人次。

同年,西安国际医学的五大主要欠款方都是各地医保基金,涉及欠款 2.19 亿元,占了应收账款的 57%。同一时间段,国际医学获政府补贴约 229 万元。

公立医院一时也很难拿回核酸检测费用。一位华东某省三甲医院管理人员说,医院需要先垫付核酸检测试剂、人力成本等费用,财政或者医保的回款一般都很慢,“有时候甚至得将近一年”。

新冠疫情发生以来,中国已经完成约 115 亿人次的核酸检测。这是国家卫生健康委临床检验中心副主任李金明在 2022 年 4 月 16 日通过央视新闻传递出的一个数字。

2021 年,3.6 万亿元医保基金结存中,约有 1.16 万亿是个人账户的钱。在统筹基金结存中,大部分还是城市职工医保的结余,居民医保占少部分。

理论上,存入医保个人账户的资金属于个人,医保部门不能随意动用,因此即使用支付核酸检测,也并非有 3.6 万亿元可用。

上述医保系统人士介绍,“即使需要使用医保基金支付核酸检测,也不会先动用历史结存。医保基金整体上是收支平衡,略有盈余。”

2022 年 5 月 22 日,国家医保局办公室、国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制医疗救治组印发《关于进一步降低新冠病毒核酸检测和抗原检测价格的通知》,要求各地在 2022 年 6 月 10 日前将新冠病毒核酸检测单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元。

根据通知,对于政府组织大规模筛查和常态化检测的情况,要求检测机构按照多人混检不高于每人份 3.5 元提供服务。

据《财经 · 大健康》不完全统计,已开始常态化核酸检测的城市,分别有北京、上海、杭州、合肥、沈阳、芜湖、大连,以及江西、湖北的多个城市。这些城市一般要求市民每隔一定时间便需检测,甚至成为出行及出入公共场所的必备证明。

因此,尽管核酸检测价格在企业看来已经降无可降,但由于使用量大,政府需要支付的费用依然不是一个小数目。

在 5 月 23 日联防联控机制新闻发布会上,国家卫生健康委医政医管局监察专员郭燕红称,不是要求所有的城市都要建立 15 分钟的核酸采样圈,主要是集中在输入风险较高的省会城市以及人口千万级的城市。

“这是目前应对奥密克戎综合性、中长期社会成本最小的防疫方式。” 北京大学经济学院教授曹和平在接受《财经 · 大健康》采访时表示。

也就是说至少在成本方面,大规模常态化核酸检测的防控措施可能要优于定点式、高强度的封控措施。

由此,各地开展的大规模免费核酸检测,可能需要寻找额外的财政工具来支持。

知乎用户 《财经》杂志​ 发表

常态化核酸检测费用,由各地政府承担!刚刚,国家医保局明确

每经编辑 彭水萍

据央视新闻,针对近日舆论关注较多的新冠病毒核酸检测费用等问题,国家医保局有关司负责人接受了总台记者的采访。

这位负责人表示,开展常态化核酸检测,能够及时发现新冠肺炎病毒传染源、迅速锁定管控目标、有效切断传播途径,是落实 “动态清零” 总方针的有效手段。为了抗击新冠肺炎疫情,国家医保局切实履行医药耗材价格管理职能,部署各级医保部门采取跨省联盟集中采购、竞价挂网、区域价格联动等措施,持续将检测产品价格导入更低区间;广大检测机构也不断优化采、运、检各环节工作,持续降本增效。在此基础上,新冠病毒核酸检测连续多轮降价,不断降低疫情防控成本

这位负责人介绍,关于近期网上舆论非常关注的常态化核酸检测费用,按照《国务院应对新型冠状病毒感染肺炎疫情联防联控机制关于做好新冠肺炎疫情常态化防控工作的指导意见》《关于加快推进新冠病毒核酸检测的实施意见》,所需费用由各地政府承担。因此,目前各地均由财政部门对常态化核酸检测提供了资金支持

另据国家医保局官网 5 月 25 日消息,近日,国家医保局办公室、国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制医疗救治组印发《关于进一步降低新冠病毒核酸检测和抗原检测价格的通知》,要求各地在 6 月 10 日前将新冠病毒核酸检测单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元。

《通知》明确,各地下调后的价格是公立医疗机构对外提供核酸检测服务的最高限价,检测机构实际收费可以低于政府指导价,但不得上浮。对于政府组织大规模筛查和常态化检测的情况,考虑到规模效应和基层组织、志愿者对成本的分担作用,《通知》明确检测机构按照更低的费用标准提供服务,即多人混检按照不高于每人份 3.5 元的标准计费

新冠病毒核酸检测作为疫情常态化防控的重要手段,各级医保部门从统筹疫情防控和经济社会发展的大局出发,采取跨省联盟集中采购、竞价挂网、区域价格联动等措施,持续将检测产品价格导入更低区间,广大公立医疗机构、社会检测机构不断优化采、运、检各环节工作效率,协同促进核酸检测价格合理下降。

此外,《通知》根据各地新冠病毒抗原检测试剂的最新集中采购中选结果,要求下调公立医疗机构对外提供抗原检测服务的计费标准。服务项目的政府指导价格从 5 元 / 次降至 2 元 / 次,“服务项目价格 + 抗原检测试剂” 的封顶标准从 15 元 / 次降至 6 元 / 次。

来源:每日经济新闻综合央视新闻、国家医保局官网

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

目前的现实是,地方政府也没钱啊。

做一个算术题吧:

假设,常态化检测按照两天一检,假设一个地方城市总人口 200 万,核酸检测形式为多人混检,价格 5 元 / 人,相关费用由地方政府承担。求地方城市每年所需承担的常态化检测费用是多少?

解:200 万 X5 元 X365 天 / 2=182500 万元

所以,地方城市每年承担的常态化检测费用为 18 亿 2500 万元,如果换做 4 天一检,费用大约为 9 亿元。

那一个 200 万人口的中型城市,一年的财政收入是多少呢?

看一个全国 GDP 总量位居中游的省份——河北省,河北省 2021 年 GDP 总量排名第 13 位,人均 GDP 排名第 27 位;河北省 2021 年财政收入超过 4000 亿元,位居第 9 位。河北省各个城市人口均超过 300 万,其中最少的是秦皇岛市,人口总量为 313 万,2021 年财政收入是 172.2 亿元。

那一个人口 200 万的城市财政收入很可能在 150 亿以内,如果采取两天一检,仅检测费用,就要占其全年财政收入的 1/10 以上;那其他的经济指标还要不要?民生、基建、医疗、城市安全还要不要?

我不太理解这个决策过程,可能是出于动态清零,同时为了达到应检尽检的效果,所以不让居民承担成本;但是财政收入说到底是取之于民的,将十分之一以上的预算,用在核酸检测这一个细分事项上,值得么?划算么?有代价么?难道没有更好的方法了么?


了解了下背景:

某些地方,没有能力,又想保住乌纱,流调做不好,溯源做不好,只会做核酸。但做核酸需要钱啊,于是打主意打到医保基金头上。医保局当然不能答应,这是动了百姓的蛋糕啊,所以就让地方政府自担费用。

其实流调做好了,溯源做好了,深圳是一个非常正面的例子,经济很快就全面复苏了。如果没能力,只会做核酸,那结果一定是防疫做不好,经济也都垮掉了。

所以症结在治理能力上,而疯狂做核酸只是没有能力罢了。

徒花了百姓钱。

知乎用户 不卷的江 2 号​ 发表

给张图吧

知乎用户 曹多鱼​ 发表

从师医公工资里扣除就行么,多简单


成都大运会、杭州亚运会延期,征收房地产税的缓存垫是什么?

中国炒房的三种模式:拍地模式、限价模式及品牌溢价模式》《第三节 城市炒房的十大招,新房二手房倒挂的秘密

接上文,我们详谈了城市炒房的几种模式,其中开大会就是一种典型的方式。开大会往往伴随着大规模的城市建设和房地产运动,新的公园、体育馆、医院、学校都会成为炒房概念。

而地方政府为了筹集开大会的资金必然疯狂卖地,房价联盟利用开大会达成了一种巧妙的协议,互利共赢。

2019 年太原举办了青运会,晋阳湖片区作为重点概念区域,房价一度突破 1.6w(均价 1.3w-1.5w),2020 年随着房企三道红线的到来,该片区泰禾金尊府烂尾停工至今,2022 年该片区二手房均价跌至 1.1w / 平。该片区三居室租金仅有 1500-1700 元 / 月,房价租售比达到了 75,且有价无市,仅有成片的住宅区,却无法产生大规模的就业机会,新房 - 期房价格高于二手房 2000 元 - 3000 元 / 平,基本上买入即被套牢,在这种情况下仍有少部分群众参与新房投机。

2021 年西安也开了全运会,全运会前后西安房价见顶,房价的炒作达到了历史新高,迅速被网络评价为新一线城市,而 2021 年底 xian 的 yiqing 迅速让所有人认清了现实,此后主城区依旧摇号抢房,新区房价打折都门可罗雀。2022 年成都全运会、杭州亚运会均宣布推迟,2022 年面对低迷的房价,理论上应该大兴土木多开大会,但是这两场运动会均宣布延期。

[1]

其中成都大运会宣布延期至明年,而杭州亚运会延期,但是时间目前还不确定,从 4 月份杭州、成都的新房成交量来看,杭州同比去年下跌 63.49%,成都同比去年下跌 48.65%,成都商品房销量的基数远大于杭州,因此目前还感觉不到市场的寒意,但是杭州今年新房的成交量着实低,房企资金链紧绷急需大规模的去化维持资金流,那么下半年放松限购就成了必选题了。

参考

  1. ^ 成都大运会、杭州亚运会延期,征收房地产税的缓存垫是什么? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488032&idx=1&sn=ec438a1be36622b7da011ec88a930e1f&chksm=fb84bb1accf3320c7650f143cb157ce2cf92603b3f4fe0d52fa134b9394f712559b6882c10d1&token=491952644&lang=zh_CN#rd

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

甭管是政府财政,还是医保资金,实际上都是百姓缴的钱。

但是医保资金存在的意义是,就怕你收入可能没那么高,但是运气还不那么好,治病和活命这个东西如果二选一最后可能什么都选不上,这玩意本质上叫保险。

就是你出事的时候,有人能在你深陷泥淖的时候扽你一把。

你基层政府想慷他人之慨,让医保为你们的核酸检测背锅,

医保局:听说你们觉得我傻?

实际上这就直接证明了前几天河南说要做四十八小时那时候群众的质疑。

相当一部分核酸检测,一点必要都没有,扯那么多闲淡的理由,最后都只不过是一句话。

官员不愿意担责任,更有甚者和某些检测机构深度利益捆绑。

你以为是免费的全民福利。

医保局这个明确就是一句话,你拿不识数的当傻子,可以,你拿识数的当傻子,绝对不行。

知乎用户 冶凌​ 发表

常态化核酸的钱到底是谁在出?

是医保。

医保的钱哪儿来的?

下一代的口袋。

知乎用户 古尔班​ 发表

前几天接到访问电话,打来都是个人手机,其中有一次想清一下嗓子说话咳了一下,跟我要身份证,最后就要求我去他要求的地方做核酸了,一个上午就这么没了,不紧不慢问我去过哪里,给我拍照,仿佛我是犯人一样。

我每天进出扫两个码,就算在高铁站也同一天测过两次核酸,连高风险地方都没去过,码也不曾黄过,难道线上没有记录吗?结果过了好几天居然告诉我 “大数据” 要求我去检测,其实是抓我去调查,拿笔记半天的那种,我是打车还是什么,都去过哪些地方,我不配合就要坐牢,亲戚可能就要被退学。

回家路上觉得公共资源浪费极了,委屈凭什么抓我,老百姓的时间就不是生命的一部分吗。

知乎用户 匿名用户 发表

针对近日舆论关注较多的新冠病毒核酸检测费用等问题,国家医保局 26 日给予明确回应:常态化核酸检测费用由各地政府承担,目前各地均由财政部门提供了资金支持。

国家医保局有关司负责人表示,开展常态化核酸检测,能够及时发现新冠肺炎病毒传染源、迅速锁定管控目标、有效切断传播途径,是落实 “动态清零” 总方针的有效手段。为了抗击新冠肺炎疫情,国家医保局切实履行医药耗材价格管理职能,部署各级医保部门采取跨省联盟集中采购、竞价挂网、区域价格联动等措施,持续将检测产品价格导入更低区间;广大检测机构也不断优化采、运、检各环节工作,持续降本增效。在此基础上,新冠病毒核酸检测连续多轮降价,不断降低疫情防控成本。

这位负责人介绍,关于近期网上舆论非常关注的常态化核酸检测费用,按照《国务院应对新型冠状病毒感染肺炎疫情联防联控机制关于做好新冠肺炎疫情常态化防控工作的指导意见》《关于加快推进新冠病毒核酸检测的实施意见》,所需费用由各地政府承担。

国家医保局的此番表态,也正面回应了近期外界的一些传闻。

自国内多个超千万人口城市和部分省份全域开始推进实施常态化核酸检测工作以来,坊间不断有传闻称:医保基金将为此承担 80% 的费用,并将影响民众的看病报销问题。

对此传闻,第一财经近日持续进行多方采访,以辩真伪。5 月 24 日,第一财经记者获悉,除个别地区,目前开展大规模核酸检测的城市多是由地方财政来负担相关支出,医保基金只负担符合相关规定的那一部分。

网传常态化核酸医保出 80%,挤占 3.6 万亿 “看病钱”?检测成本到底谁来承担?

5 月 25 日,第一财经记者了解到,依据当地医保基金结存情况,近期一些地方曾向上级医保局请示,询问是否可以将大规模人群核酸检测费用纳入医保支付。国家医保局对此批复称,不得用医保基金支付大规模人群核酸检测费用,并要求相关地区立即整改。

记者获悉,在国家医保局此次函件中明确提出,将大规模人群核酸检测纳入医保支付不符合现行医保政策规定,要求该地按照国发明电〔2020〕14 号文进行整改,并要求不得突破国家医保待遇清单。

国家医保局发函不得用医保支付大规模核酸人群核酸检测费用,还有哪些信息值得关注?

对于为何不能动用医保基金支付大规模人群核酸费用的问题,中国政法大学社会法研究所所长娄宇对第一财经表示,医保基金主要功能还是支付疾病的诊断和治疗,即便有一些结余,也应当首先考虑提高报销比例,让更多的药品和服务项目进到目录里来,增加参保患者的获得感,不应当过度消耗。

中国政法大学政治与公共管理学院副教授廖藏宜也认为,医疗保险基金主要用于参保人患病就诊发生的医疗费用进行合规报销,以避免或减轻参保人因患病、治疗等所带来的经济风险。

他表示,医保基金的钱是用来治病救人的,而大规模人群核酸检测属于传染病预防、监控的公共卫生范畴,两者不能混为一谈。当前我国基本医保基金家底并不丰厚,一些地方的医保基金甚至出现了穿底风险,如果让医保基金兜底或按比例支付常态化核酸检测费用,不利于医保制度的可持续发展。

“任何医保基金的支出都要做到合法有据,看起来医保基金是按费征收,实际上它跟税收一样,建有财政专用账户,专款专用,其收支管理要接受各级人大的审议和监督,不得侵占、挪用和滥用。” 廖藏宜说。

知乎用户 第一财经​ 发表

各地政府哪有钱啊,还不是要找软柿子们自愿掏钱。

知乎用户 听风君​ 发表

这种操作很有意思。

各地想搞常态化核酸检测,国家医保局却说,我不出钱,好吧,要搞,你们自己看着办。

于是,没人兜底或背书了。

还搞不搞?肯定还是要搞的,但是,各地需要好好算算账了。

这不,杭州瞬间把常态化核酸检测的间隔从 48 小时延长到 72 小时了,或许将来从两三天变成一周一次也有可能。

谁不心疼自家的钱呢?

但是,有些地方肯定会有收费的冲动,但是,原本已经囊中羞涩的老百姓能答应么?

核酸检测,对疫情防控有必要,但是,是否需要变成常态化?

应该予以规范,是否出现疫情的时候搞一些检测?多大范围?是否需要一个区域甚至一个城市全员核酸检测,都需要规定一个合理的阈值,而且明白算账了。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

和其它回答的角度不同,因为政策的制定必须从实际出发讨论,脱离实际去估算全国常态化的成本是不靠谱的。

其实个人感觉只需要关注两个点

1. 常态化核酸检测可以不可以是生意?

2. 这个生意交给政府做行不行?

讨论两个问题之前,其实常态化检测本来就不适用于全部城市,按照现在的趋势,大城市有常态化核酸检测至少避免了更多的中小城市做核酸检测,如果大城市基本阳了,小城市常态化了也撑不住。

这本来就是中央的说法,我估计最后响应的只有大城市(各级首府和一线以及首府的卫星城)小城市没有响应或者大规模真做的必要.

如果常态化检测不是生意是一个命令,其实也挺麻烦的,也就是我要你常态化,你就常态化,但是各地实际情况不同,基建不好,流程不清晰,基层能动性弱,不能拿一个命令要求各城市。

那就是说,我提出一个方案,你们接受,认为常态化检测是方案的一种。毕竟没有不常态化检测的说法,他没有对立面,就相当于一个策略工具。在实际与策略中操作更加灵活,你可以不执行常态化,但是如果出了问题是因为你没有常态化,那么问题就是你的。

从这个角度看,防疫常态化基本不可能作为一刀切的政策。但是这个刀不能不切,毕竟咱们思想要统一。所以如果这个政策是存在的,是需要的,方式估计也就是各级政府 “自取”,为的是如果有了疫情,别说中央没和你说过。

下一个问题就是,这个方案的成本和收益怎么算?

成本好算,多少人,做多少次,动员多少力量,要准备多少物资,会有多少浪费,会影响多少生产,可以算。

收益难算,常态化下我如果一年查不出一个人,那我血亏,如果我不查,出了一个人,我还是血亏。

这是一个只有在最有可能出现大量阳性病历的城市,做常态化检测 “收益” 或者说避免损失更大。比如接收大量国际航班,金融中心,交通枢纽等城市。

只有在这些城市里算成本和收益才有的算,这也是我国国情的特点,放西方那里他们算的就不是人头账,而是病了你再去买药,打疫苗,住院,提前预防是不民主自由的。

所以这个钱,中央很难出,因为那只是个倡议。个人也很难出,因为他很难跟你扯上关系,扯不明白。

所以一方面国家要把核酸检测价格压到成本价,讲白了检测机构拿成本钱,保证自己企业的就业就够了。另外地方财政出这个钱,相当于以市政府的名义买一个集体保险,已经不是商业保险的范畴了。

这个动作肯定是比正常经济发展的时候要亏,但是没人证明不做会更好,只能说浅亏换大亏,牺牲个人利益换集体利益,一直都是我们的做法。这样的政策基本只有我们国家会出现,他没有 “别人家的孩子”,没有另一个社会主义制度的国家做出更好的策略,如果想改变这个策略,建议从更根本的地方入手(狗头)

政府面临的最大困难就是既不能让群众担风险,也无法从他们手中获利来平摊风险,但凡只做一面都没那么痛苦,毕竟有城市都做出过选择。这个骂名群众不肯担,中央不能担,那不就地方担?

至于地方财政的亏空拿什么去补,一方面亏的城市估计没什么做头,不亏或少亏的城市回头根据自身需要拿财政补助,比直接大水漫灌要好。很多回答说不能亏,有点搞笑,很多城市都亏了多少年了,再真执行常态化才是血亏。地方政府也是两头难

如果中央大大方方的说他来承担,到时候地方就会虚报检测数据,医保的持续流出就是那么来的,你要我检测,我就大检测。相反地方自己权衡发展和疫情的结果后,过于亏空的再从中央预算出,相对比较实际吧

知乎用户 不知渭河​ 发表

以前有的地方教师工资都发不起了?

以前美国有政府没钱都关门了?

以后地主家也没有余粮了?

以后常态化的掏钱了?

躺平,起来,还是 TMD 躺平。

起来,起来,然后再 TMD 躺平。

知乎用户 说实话等着被跨省 发表

跟消杀一样,检测已经成了一门生意。

我觉得,越是由政府承担的费用,越是要加强监管。很多无良奸商肯定已经盯上了这块蛋糕,这一波北京疫情暴露出来的检测资质不符合、故意少检测样本的问题,决不能在二三线城市出现,否则就是灾难。

对于省会大城市、边境(陆地、海洋)港口、国际航空港、交通枢纽所在城市可以实施一周 1 次或 2 次的高频度普查。但对于大多数普通城市完全没有必要,可以实施低频度的两周一次甚至一月一次的普查或者按照某种科学手段实施抽查。

按照混检每人 3 元的成本,500 万的地级市,城市农村都做一次那就是 1500 万的费用。对于不发达地区财政负担很大。但是这些普通城市都是从省会大城市、边境(陆地、海洋)口岸、国际航空港、交通枢纽带来的,如果这些城市有感染,那么在之前那些敏感城市高频度普筛中应该已经能检测到了。

说实话,没密接、没确诊的地方一个月内就不要搞那么多次全员核酸,毕竟这是浪费国家财政啊。克制一下地方没必要的核酸检测资源浪费以及遏制可能的利益输送。。。

知乎用户 新一​ 发表

并没有实质性改变,最终还是靠转移支付兜底。

就拿最基层的乡镇来说,现在乡镇常态化核酸检测点一般是每个行政村一个,基本上一大半的老百姓都能覆盖到,以我目前在巡察的乡镇为例,常住人口估计一万人左右,就算一次核酸检测 8000 人参加,一个人的检测成本 10 块,加上人员费用,一轮检测就要八万多。现在我们这边五天一次全员检测,一个月六次就要六万多,一年就是五六百万。

而这个乡镇一年财政收入也就四五百万,就这个核酸费用就超过了财政收入,更别说乡镇一年财政支出本来就要两千八百万,不靠县里拨钱都维持不下去,县里也要靠市里拨,市里要看省级拨,除了比较发达的地区,大抵都是这个模式。

知乎用户 谦逊好学盛老湿​ 发表

将来会不会出现这样的场景:

各地政府和检测机构联合作假:

只采样,不判定检测结果,向社会公布的结果都为阴。

对于老百姓:政府不说你们也不知道自己感染了,反正对身体影响也不大。

对于各地政府:可以节省一大笔检测费用,当地没有阳性可提升消费信心,经济也能很好发展。

对于检测结构:因没有阳性,长期下去采样的人会肯定越来越少,挣的也就少了,不过没关系,各地政府可把节省下来的钱当作封口费。

人性是复杂的,把人逼急了 这现象应该能出现。

知乎用户 二颜三色 发表

所以曾经给羊和鸡做核酸的钱是从人的医保里划的?

知乎用户 Shusen Wang 发表

怪不得杭州降频率了,说到底最后用的还是国人的钱,除非出去抢

知乎用户 oceancwy 发表

这个钱应该让防疫爱好者出,地方财政出钱不等于让所有人给防疫爱好者买单?

知乎用户 匿名用户 发表

有几点建议。

一是希望核酸检测的成本和费用能够向社会公示,推进市场透明化。

二是能够大面积推广核酸检测技术,不要人家都用机器了,你还用人工,成本高人家几块。

三是在各省市中开展榜单评比,让我们看看那个省的保供单位人均成本最高。

四是可以进行象征性收费,哪怕一毛、两毛,避免检测资源浪费。

五是在必要时可以免费,并且加一些抽小奖品的活动。

最后分享一篇写的非常好的文章。

关于核酸检测和方舱医院常态化

知乎用户 没吃夜宵呀​ 发表

看来社保、个税马上就要涨了,

额且植发人员出来发髋的次数也要明显增加了,阔能要经常跑外面发髋,不再仅限于年底的时候

知乎用户 朱栗敏 发表

有益于减少无意义核酸,我们小区从来没有一个阳性,两个半月以来几乎天天核酸,有时候结果都没出来就继续做。

有人完全不出门也必须天天下来核酸,不做就停水停电,这么小的小区,几十个政府付费志愿者。

医保的钱,政府的钱都希望花的更有意义。

知乎用户 望穿奈何​ 发表

有没有专家可以公开站出来说最多一天做几次核酸就足够了呢?

政府能不能让专家公开站出来说最多一天做几次核酸就足够了呢?

让钟南山说可以吗?

让张文宏说可以吗?

各地政府的用于付核酸检测费的钱是由谁挣出来的?

是中国人民用自己的劳动挣出来的钱!

你们知不知道要是在没有科学必要的情况下让民众过于频繁地去做核酸检测会怎么样?

会严重影响普通居民去挣过生活的钱啊!会严重地劳民伤财啊!它可能会让:许多人简直都快要疯了啊!!!!!

知乎用户 匿名用户 发表

如果执行的是核酸检测公司和地方政府,出钱的是医保,那这个机制就不对,显然地方政府中的某些部门和核酸检测公司会联合起来利益最大化,比如故意不封锁应该封锁的区域放任疫情蔓延,故意假阴假阳等,以达到 “增加核酸检测次数” 的目的。

核酸检测公司和地方政府不能成为 “利益共同体 “。只有核酸检测的费用要地方政府来掏,地方政府才会想尽办法快速以最低成本消灭疫情,这个机制才是合理的,不会出现 deviation。

知乎用户 还是不注名好 发表

我们这边常态化核酸检测已经调整到 4 天了,不过 8 天内也没事

知乎用户 摇摇饭​ 发表

清零就是牺牲边境和口岸地区保其他人(要是共存就是牺牲老弱病残),怎么操作都无法平均分担抗疫成本。现实中很多事都无法平均分担成本,先天条件决定了某些成本只能由某些群体承担,这时候就看其他群体是积极分担能分担的成本,还是装瞎装傻。

比如:“我没长子宫,孩子只能你生,什么你说我不能怀孕但起码在你孕产期照顾你,凭什么,这不是你该承担的吗,孩子也有你一半基因”;

比如:“我没长那么壮的体格,只能你当兵,什么你说我不能当兵但起码保障后勤,凭什么,这不是你该承担的吗,你保卫的人民也包括你自己家人”;

比如:“我没那么多入境人口,只能你生活在严格防控之下,什么你说我不能替你隔几天被捅嗓子但起码把核酸钱分担了,凭什么,这不是你该承担的吗,你被防控也保护你不得新冠了”。

更新:其实这个类比还不准确,因为(中国的)女性有权选择不生孩子,男性有权选择不当兵,但边境和口岸地区无权选择放开共存。有人说这能让地方政府少做核酸我觉得太乐观了,让地方政府自负成本,不代表如果出现疫情就不追地方政府的责了,这种权责不对等又让马儿跑又让马儿不吃草的流氓操作,最后成本还是由被牺牲地区人民出。

知乎用户 青. NE 发表

有人利用核酸检测发财,这个也就忍了

但核酸检测本身是不能治病的

医保都用来去交检测费

患有其他疾病病人的医药费谁来出?

这和杀人没什么区别了

知乎用户 zjucarnegie 发表

别逗我们行吗,羊毛出在羊身上,谁看不出来啊。

知乎用户 良品 发表

强烈建议非风险地区,除公立医院以外,所有场所、公共交通,不得强制要求 24/48 小时核酸!

傻子瞎子都看明白的问题,地方一例确诊没有,还天天核酸核酸核酸…… 中间能没有利益链就见了鬼了……

地方财政地方管理,这没有错!但一旦涉及到 “抗疫” 这种光明正大,可以和企业勾结的“好事儿”…… 恕我直言,疫情当下,中央顾及不上了,胆儿肥的人只会更猖狂!国家可以不出钱,但决不能不定规则!

或者开发抗原自测!除公立医院外,所有场所、公共交通如必需出示 24/48 核酸码的,可出示自测抗原结果进入。让更多的医疗器械企业在市场公平竞争!不要让少数企业垄断当地市场!这是最最腐败的!

知乎用户 花生了什么树​ 发表

美利坚过去四年的超额死亡:

奥米克戎替代德尔塔之后的超额死亡:

![](data:image/svg+xml;utf8,)

可以看出最近一个月超额死亡已经跌到多年来最低,-8000 / 周

南非第五波疫情:

南非超额死亡:

以及微博上看到的:

我国历年出生人口(2016 年一月一日全面二胎,棚改 15 年启动 17 年巅峰,已知怀孕 9 个月):

对任何有人生规划的人来说,不确定性是极其恐怖的,不确定性会摧毁规划,结果就是丧失信心。一个社会没有信心,必然没有未来。

知乎用户 thz3dplant 发表

羊毛总是出在羊身上的!

知乎用户 小石头 发表

我其实不是很明白. 你说老百姓不懂 “免费” 核酸的钱从哪儿来, 这还是可以理解的.

问题是那些一个个抢着要做常态化核酸检测的地方政府, 他们不知道所谓的免费核酸的钱是需要支付的么? 不知道自己手里有多少钱吗? 不知道自己当地的医保池子里有多少钱吗? 不知道这么所谓 “常态化核酸检测” 大的成本根本不可能长期支持下去吗?

我觉得绝大多数地方政府应该都知道吧, 小学水平数学题而已.

问题是他们为什么在明知道这样的成本支出根本不可能长期持续的情况下, 还这么做.

当然, 还有一种可能是他们真不知道.

不过我就不知道到底是哪种可能性更可怕了.

知乎用户 Anonymous 发表

我其实想不通一件事,地方政府能决定多少天测一次核酸?能不能不测核酸?如果不能,但费用又要地方政府承担,是不是有点强买强卖了?

还有价格限定死了,那厂家这个价格不卖呢?唯一符合价格要求的厂家又检测不靠谱或者一半漏检呢?

从我个人来说,我一直说,上海的人均是很穷的,全民核酸太亏了。还有我去过方舱,少做了很多次全民核酸,也算为地方政府财政做贡献了。

这样想来,仔细想来,用词是常态化核酸地方政府负责,就是国家就是为了抑制地方防疫加码。但问题在于,这钱用在防疫上对主政的人影响又如何?那最后还是心疼百姓的一把手吃亏。真为了乌纱帽的,还是会防疫顶格,财政就再苦一苦百姓呗。

知乎用户 二次元男渣 发表

怕啥,我来帮你们说吧,常态化核酸的钱就让民众自费吧。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

天下没有免费的午餐呀,这是医保局已经撑不住了。

也就是说,我们一天天的做核酸,开始钱少,医保也就算了,但全国几亿人,这么高频率做核酸,医保兜不住了。

也就是说,等哪天我们要用我们医保的时候,可能发现里面没钱了,或者原本可以报销的现在不能报了。

是因为那个钱已经被核酸花掉了。

知乎用户 面包是啥 Wkey 发表

最近感觉小粉红都绝迹了?

以上是一个知乎问题

说白了还是经济问题?

知乎很多人一定觉得 20 元不多,但是 20 元其实很多的。

如果要求自费检测,很多人是负担不起的。每天都要检测,每天赚的钱还不够检测的钱!

你要求检测,我没钱,拿什么检测,你出钱,我检测去,抓我!随便!

我不光要管新冠,我每天还要吃药,我还要吃饭。

知乎用户 皮日修 发表

苏州市总人口 1274.8 万(2020 年数据),全员核酸,按每人 4 元混检价格计算,每天 5100 万左右。按 3 天一次算(有时候 2 天一次),一个月要做 10 次,花费 5.1 亿

对苏州来说,毛毛雨啦

————————分割线———————

我们是真的要不好了。心里憋了个大雷,炸不出来的感觉。

坐标苏州。清零好多天了,家里两个孩子,也开学一阵子了。

但是,从 4 月份开始,真的是不厌其烦,每天要发所有人的健康码,行程码,核酸检查记录(或者是结果)给学校。两个孩子每天发两次!!!

为什么烦?因为 4 月份根本没开学…… 孩子天天在家上网课,发你锤子的所有人双码,还天天发!!!!!还早上 8 点前必须发!!!!!

你不发?你敢不发?有孩子上学的家长,你敢不听老师的话?

老师叫你下什么任务 app 你得下,叫你看什么视频你得看,叫你天天发码你得发!!

两三天一次小区内核酸,5 月份开学后更是每天一次学校里核酸。

这是在一例确诊都没有的苏州。一例确诊都没有!

就算有零星确诊,你需要这样层层加码吗?

我们小区有两个产妇在家坐月子!尼玛人家在家坐月子啊!!!也要求两三天做一次核酸,你不去?上门给你做!!!!!

我去年买了个表!!

劳民伤财!!反正不花当地财政兜里的钱,花了也是白花!是不是拿回扣?咱也不敢问,咱也不乱说!

要不是咱有两个孩子算是穿鞋的,咱光脚的怕你学校和老师个锤子!零确诊啊朋友们!

现在政策出来了,看看还有没有这么高的核酸检测频率,咱们坐等效果!现在是谁出钱谁心疼!

这场造富神话真乃世界罕见!

知乎用户 奶酪​ 发表

据观察者网报到,核酸已经盈利 67 万亿,可见优越性与前瞻性,洋人太蠢了几十万亿都不会赚。

地方政府应该抓住有利机会,大力检测,不测核酸必然是 50w,1450。

这就是英明神武,抓间谍,发展 gdp 一举两得。

今年 gdp 怎么也得增长 55%

知乎用户 暗色调 发表

百万漕工衣食所系

知乎用户 叫我老抽 发表

如果常态化核酸可以避免静默式封城,像深圳那样,那么还是有必要的。

如果常态化核酸的目的是为了更快地一两例封城(…),那真不如监测小区和公共场所的下水道样本了,或者搞抽查。

另外就是怎么避免核酸检测实验室搞出假阴假阳出来呢?现在没压价都有人这么干了,如果压价到一定程度,必然有实验室会铤而走险…

此外人工费不能认定为 0,而且找医务工作者来我认为是不恰当的,因为他们的本职工作也是医疗资源的一部分。上海这种情况下把在家封着的医护召集起来还可以接受,平时状态下最好还是让医护回到自己岗位上。之前深圳培训公务员采样我觉得就挺好的,值得推广,可以让每个单位轮流派人去参加这个工作

知乎用户 天凤肥羊 发表

医保基金由参保人缴费汇集而成,所有权人是统筹地区的参保人,应当由参保人代表在法律的范围内决定其用途。

医保个人和单位都在缴费,这笔钱去哪里了?
拿最复杂的深圳社保举例:
只要是深圳职工,无论一二三档,医保费都由单位和职工共同缴纳。职工个人交的那部分,在发工资的时候,由单位代扣代缴,用人单位出大头,职工个人出小头。

医保费缴是缴了,缴去哪儿了呢?
大家缴纳的医保费,按规定划入统筹账户,简单讲就是交公了。

这 3 个账户都是啥?我们一个个来唠。
1、个人账户
大部分地区,个人缴费的 2%+ 单位缴费的 3%,会划入医保个人账户。个人账户可以直接刷医保卡买药看病。但不能外借哦。
不过随着医保改革的到来,可能到 2023 年,单位缴费部分就不会划入个人账户了。

个人账户里的钱,虽然是存进个人社保卡里面,但不是你想提现就提现哦。
如果参保人自己有啥小病痛,去医院看个门诊开个药,扣的就是医保个人账户的钱。
2、基本医保统筹基金
医保费剩余的钱,大部分划到这里来了,可以把它想象成,一个巨大的 “存钱罐”。
基本医保统筹基金主要保障参保人的大笔医疗费用,比如住院

3、地方补充医保基金
地方补充医保基金(简称 “地补医保基金”),这部分钱由单位交。

在深圳医保参保人看病费用中,属于地补医保目录内的部分,刷社保卡报销,用的就是地补医保基金。
另外,符合医保报销规定,且超过基本医保统筹基金封顶线的部分费用,也由地补医保基金报销。
总之单位缴费部分,可以看成充公,然后由国家统筹给需要的人。比如有的人一次性报销个十几万,但其实自己的医保缴费还没缴够这么多呢。就是因为这个巨大的统筹账户里,汇聚了所有参保人的钱,当大家需要的时候,再支付。

图片来自网络,如有侵权联系删除。

关于医保,其他知友还在问这些问题:

想了解更多,请继续关注我们 @51 社保,如果还有薪酬个税、五险一金、劳动法等人力资源相关问题,欢迎随时来撩~

知乎用户 51 社保​ 发表

单位继续要求 48 小时,你能咋样?

知乎用户 大匠 发表

医保,各地政府财政,最终不都是找老百姓收钱吗?

拆东墙补西墙,或者拆南墙补西墙,有区别吗?
无非是你们东墙和南墙的利益之争,
在老百姓看来,都免不了要拆墙,日子都不好过。

知乎用户 全民风暴 发表

常态化?

向领导负责,不出错不背锅是基层政治的常态。把老百姓当牛马当傻子,已经成为了某些人的习惯。

无解

知乎用户 琉璃​ 发表

这是哪个国家的医保局说的话?

反正我知道我们中国不管是做核酸还是打疫苗,都是免费的。

哪个国家核酸检测还要收费啊?好可怜。

还是生活在中国最幸福。

知乎用户 恶魔莱恩 发表

今天还说要 “防疫和恢复经济发展两手抓,两手都要硬”。

这就像让一座天平,两边都要压,两头都不能翘。

只有一个结果,秤杆断裂。

知乎用户 约瑟夫​ 发表

国家医保局说的这个南方城市(能直接请示国家医保局,应该是个副省或者计单吧,个人觉得是杭州、深圳、武汉、宁波其中一个),至少还懂得请示一下,一些小城市可能已经用了很多了,这个公开的秘密一直没被捅破。

这个医保资金,主要是靠所交的医保维持,比如机关事业单位医保,企业医保,城镇(含大学生)医保,农村医保等等,每种医保的交费和保障力度各不相同,近期城镇医保是一年比一年贵,如果把本来就很紧缺的医保资金挪用于常态化核酸检测,很可能造成更严重的 “看病难”“看病贵”,很多必须药无法用医保报销,这种情况是更糟糕的。

国家医保局的这个表态可以算是一次拨乱反正,震慑住一些层层加码搞核酸检测的地方,不随意搞高频次全员常态化核酸检测(注:国家医保局发声当日,杭州就将 48 小时核酸降为 72 小时),毕竟,花自己财政的钱,哪个地方不心疼。长期无病例地区出现核酸检测,经济不行、工资发不出来、营商环境不行,问责的概率更大。

另外,常态化核酸检测不一定要全员,完全可以在做部分重点人员的前提下起到筛查作用,比如我们福建的做法:

关于常态化核酸检测,建议推行福建目前的方法

知乎用户 15112436​ 发表

7 天不做核酸测试的话,移动会隔 2 天就发短信告诉你,大意就是通过大数据检测,没有看到你的近 7 天做核酸测试,请去附近做核酸。

关键是我不是不想去,是居委会只留下一个黄码点,请教绿码在那儿做核酸,他大爷式的回答,不知道!

我是根据短信提示去找的绿码核酸点,但是到了这儿,留守值班人员一问三不知,我有什么办法呢?

看了新闻,很多人说,医保用完了才开始说不可以用医保。

那我说下医保的感觉吧,那就是去医院的挂号的钱都涨了 2 倍,之前也就是 10 元 1 个号,现在居然是 30 元 1 个号,非常普通的号,非专家号。然后我说下抽血检查,我就做了 1 个血常规、1 个肝、1 个甲状腺的,花了 300 多,近 400 了,还是走医保的。

知乎用户 喵酱 Alice​ 发表

常态化检测 ≠ 每天检测

所以讲道理,政策下发不如钱袋子好使。

我国的政策上行下达还有很大的改进余地。

知乎用户 德川家康薛定谔​ 发表

人在苏州已经快 4 个月没出过苏州!现在虽说 48 小时核酸就能正常流通,但是学生或者同居人员出市却要连续两天核酸阴性才能上学!这不是运动是什么?我什么时候才能回老家看望父母?什么时候才能正常工作挣钱?一边说要促销费发展经济,你给我机会了吗?以防疫之名层层加码限制人流通倒是很积极!求求你们干点人事吧!基本的实事求是都做不到还做什么中国梦!毁灭算了!!!

今天又刷新了认知!

吴中区发了一个 “天冠迎检尽检” 系统,要学生家长登记核酸。你没看错,是天冠!这名字是正常人想出来的?是让我感谢新冠还是天天得新冠?

知乎用户 biancuqiang 发表

地方财政觉得,开工干活的钱,大大高于核酸检验的钱,为什么不照办……

至于四五线城市,至于县城……

等着被周边大城市的虹吸效应榨干吧。

知乎用户 自定义 发表

这是巧合呢,还是巧合呢

知乎用户 某潜非彼钱 发表

笑死,河南直接尬住,还常态化,真是贪得无厌

知乎用户 行至流水处 发表

只要卫健委出手一切都会好起来的。

不行的话可以向阳性患者征收社会 xx 费,十几年前的老班底吹吹灰拿出来还能用。

现在依靠某些城市核酸还能维持一定的流动性,没了核酸,已知出事自己背锅,你猜他们是会加码呢?还是会加码呢?还是会加码呢?

知乎用户 你喜欢河马吗 发表

是医保出,还是政府出,最后不都是中国人民出的么?

知乎用户 CambridgeLv 发表

钱财的缺口,最终会由什么来填补,应该是重点。

知乎用户 红尘破劫 发表

初中二年级人教版政治。

政府收入来源于税收……

知乎用户 抬杠小程序 发表

医保局:你地方要坚持清零尽管坚持,但核酸自己掏钱

地方:坚持动态清零必然要坚持长期定期核酸,而清零又肯定影响经济,影响经济就影响财政收入,没钱就没法坚持长期定期核酸

医保局:没钱?那你自己看着办,

反正中央财政也空了。

既要,又要

地方一脸懵逼。

吹嘘深圳模式的,可以休矣。

知乎用户 美利坚大金毛 发表

这是一个经典的博弈论的问题。博弈的问题分为几个层面。

1、要不要常态化核酸检测的问题

核酸检测要花钱。如果不常态化的核酸检测的话,那很有可能是目前上海发生的情况。

一旦蔓延,受到的损失更大。看看 GDP 的降低就知道了。

因此要不要常态化核酸检测不是一个需要讨论的问题。

常态化核检是必要的。

2、国家医保出钱,还是地方财政出钱

先假定中央出钱。

实施的肯定是地方,钱不是自己的,那花起来会大手大脚,很可能会直接来个一天一检测。因为这涉及到乌纱帽与层层加码的问题。

地方财政出钱,肯定会掂量检测的频率的问题。

3、个人出钱,还是免费检测

个人出钱,会出现很多逃避的现象。目前多起事件都是逃避检测所引起的。

部分人逃避检测,很多并非是钱的问题,而是害怕隔离等的费用,以及隔离耽误赚钱的问题。

比如北京就有一个包工头,去干活,就是逃避了检测。

另外也有多起,因为钱的问题,以及检测不方便,而逃避核酸检测。并引发了疫情。

4、地方财政能不能负担的问题

这个没有一点问题。相信地方政府会有各种变通。

核心是取决于检测的频率问题。

检测的频率只有在重要的交通枢纽,流动性较强的地方,可以要求必须要提供 48 小时有效核减,这部分是可以收费的。

而当疫情稳定,没有发生感染事件的情况,频率可以降低到 14 天一检。

同时混合检测可以 20 混,30 混。

不同的区域,检测频率可以不同。

随着时间的推移,常态化的核检可以取消。整个时间段并不会特别的长。

5、成本核算

常态化核检。最开心的当然是核检机构。因为有钱赚。因此出台了核检的成本非常重要。

否则这个价格会高得离谱。

这里就存在着一些机构,在完全瞎搞的情况。比如收到了样本,他们压根不检测,直接搞个绿色。

一旦查出这种情况,必须让公司法人等承担刑事责任

另外一个就是假阳性的问题,评论区有人补充了这个观点!


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知乎用户 疯狂绅士​ 发表

我在 3 月时早就说过了,什么时候没银子了,什么时候疫情就快结束了。谁加码就扣谁的工资,这招管用。

知乎用户 天机 发表

借用葛优大爷的一句话

知乎用户 左道 发表

核酸 GDP

知乎用户 塞里斯第一无敌 发表

降薪……

政府没钱啦!!!

公务员和事业单位降薪降的厉害啊!!!

最惨的就是医护人员!!!疫情的时候最累!!!常态化了之后还要经常去支援核酸!!!补贴几乎没有!!!最重要的是!!!也要被降薪!!!

坐标深圳,昨天收到消息,我们医院也要降薪了 整体下调 15%…… 真的累了……

连深圳都如此,其他地方政府更是捉襟见肘了吧……

疫情快快退散吧!!

知乎用户 匿名用户 发表

哈哈哈哈哈,地方政府会买单?

这样下去估计不是非必要不出省的问题了,估计以后非必要不核酸,非必要不活动。

不做核酸不是不必再承受折磨了,而是折磨升级了。

知乎用户 会找风口的猪罢了 发表

我们老家河南有这精神头,应该去支援朝鲜啊。

宣传词我都想好了:“河南烩面来支援朝鲜冷面了!”

知乎用户 赵洪流 发表

口上喊着核酸常态化,发短信打电话威胁说不做就黄码。

咱们良民那就听国家的吧,走半小时好不容易找到一个常规核酸点,标识上写着 9:30-21:30,结果现场没有一个检测人员,问了一下检测点旁边的副食店老板,老板说免费的检测早就没有了,收费的前面 200m。

你说这做核酸检测到底是为了健康还是为了什么

知乎用户 匿名用户 发表

常态化核酸检测机构是否允许盈利?

回答这个问题更重要。

知乎用户 黑衣大神 发表

我觉得应该区别那些群体要做核酸,像快递员、服务行业的,接触人比较多,可以多做;像我这种吃住全在一个地方,根本不给出门的,天天做有意义吗?

而且做核酸也是要成本的,现在因为疫情好多人家的收入都是问题,相应的缴纳五险一金也是个问题,各地医保局也很有压力吧!

知乎用户 怡靛青荷 发表

花纳税人的钱,他们从来不心疼;

无论经济如何下行,老百姓生活质量如何下降,国家财政收入一直在逐年增长,公职人员的薪资总体逐年增长;

疫情三年了,该戴的口罩,老百姓戴了;该打的疫苗,老百姓打了;该做的核酸,老百姓也做了;该配合隔离封控,老百姓也隔离封控了;该花的钱,不该花的钱,都让老百姓买单了;

疫情防控,还是弄成这个熊样儿,不止我一个人想问,到底谁的责任,谁来负责,我被迫花的钱到底值不值!

知乎用户 匿名用户 发表

谁承担很重要吗?重要的是两年多了,现在才明确谁承担,就这样的能力,清零不仅忽悠了人民,也是在忽悠自己,应该忽悠不了新冠病毒。

保住乌纱帽才是最重要的。我刚刚在 B 站刷到了《国军怎么了》系列,对国军有了更深刻的认识。人性如山岳一样古老,太阳底下没有新鲜事。

在利益面前人性体现得更淋淋尽致。

知乎用户 梁有标​ 发表

预读一波:各小区居民每周付费检测,检测费用正府和个人五五开,或三七开。不主动检测者自动红码,先批评教育,有不配合者行正拘留,处以 500 元以上,5 千元以下罚款。没钱的银行系统自动拨放贷款,积极响应种央 “应贷尽贷” 的有关号召,不还贷的列入失信名单,限制出行和子女入学……

知乎用户 杨迪 发表

有的地方,仗着社保结余较多。

全体居民,48 小时必须检一次核酸。不检就黄码伺候。

换到几十年前,你们肯定会搞出亩产万斤的大新闻。

知乎用户 岁月无限 发表

跟我们没啥关系,反正最后钱都是我们自己掏。

哪怕发展到以后核酸每小时一做,能保证我们不会和 Shift、RL 一样关禁闭就行啊。

反正我们赚的每一笔钱,都要拿出一部分给他们的。

我估计二三十年后,中国防控结束之后,继采耳,中国会诞生一个

采咽服务

服务,因为中国人早已经习惯了三天一桶、一天一桶、一天两桶、一天四桶、一天廿四桶了

不捅

不舒服啊!

不捅

吃不下饭啊!

不捅

考不上大学啊!

不捅

赚不到钱啊!

——你说谁呢!

知乎用户 平老虎​​ 发表

没啥毛病啊。又不是台湾 800 一次的天价核酸。

需要大规模常态化核酸检测的城市,基本经济都不错。

这点钱对他们九牛一毛,满打满算也就地铁修两三个站的钱不到。

而不少三四五线城市,已经低风险三年了。

即便常态化,也是五天,七天,十天,甚至半个月的。

这样也花不了几个钱。

而且按照市场经济的理论,只要有利可图,就一定会有逐渐卷起来。

有些人担心垄断我觉得大可不必担心。

毕竟又不是只有一波人有关系拿到牌照。

人家中国移动和联通还互相竞争呢。

到时候 a 处的小舅子,和 b 局的外甥女没准还得因为抢生意打一架。

知乎用户 如水 发表

男女分采、频次下降…… 多地常态化核酸检测调整

人民日报健康客户端注意到,近期已有多地陆续公布了常态化核酸检测的实施办法,对核酸检测频次、检测人群进行了新的实践。

浙江杭州:常态化核酸检测延长至 72 小时

5 月 26 日,杭州市新型冠状病毒肺炎疫情防控工作领导小组办公室发布《关于调整常态化核酸检测频次的通告》。自 5 月 27 日零时起,常态化核酸检测频次从 48 小时延长至 72 小时。规定时间内未取得核酸采样或检测证明的人员不得进入公共场所,不得乘坐公共交通工具等。

江西抚州:降低常态化核酸检测频次

根据微信公众号江西 “抚州发布”5 月 25 日消息,重点场所从业人员 1 天 1 检,高风险暴露工作人员 3 天 1 检,普通人群以及学生同居住家长等 7 天 1 检。值得一提的是,江西新余也在 5 月 21 日调整了常态化核酸检测频次,将此前的普通人群 3 天 1 检调整为 10 天 1 检,高风险暴露人群的 2 天 1 检调整为 3 天 1 检。

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常态化核酸检测点。中国广州发布微信公众号图

广东广州:排队等候不超过 20 分钟

中国广州 5 月 24 日微信公众号发布公告,多区宣布打造 15 分钟核酸检测服务圈,其中荔湾区常态化核酸采样点共 79 个,按照 “排队等候不超过 20 分钟” 的要求科学设置,充分发挥哨点监测预警作用,优化疫情防控措施。

黑龙江大庆:“一轮三次” 借鉴经验做法

根据黑龙江大庆市卫健委 5 月 23 日说明,借鉴外省市好的经验做法,本轮区域核酸检测筛查分 3 次进行。5 月 24 日(周二)对男性人员采样检测、5 月 26 日(周四)对女性人员采样检测,5 月 28 日(周六)对未采样居民进行补检。分开检测对同一家庭相当于每周进行两次监测,实现在最经济、最便捷的前提下最大限度发挥风险预警作用。

河北沧州:常态化核酸检测男女分采

河北沧州也实施常态化核酸检测男女分采。沧州市应对新型冠状病毒肺炎疫情工作领导小组办公室 5 月 22 日发布公告,沧州市域内所有居民每周免费进行一次核酸筛查。核酸筛查原则上采取性别分开、相对集中的方式进行,每周一对男性居民采样检测,周四对女性居民采样检测,周六对因事未能在规定时间进行检测的人员进行补检。

河南郑州:常态化核酸检测隔一天做一次

5 月 21 日,河南省疫情防控指挥部下发通知,要求全省居民及其他在豫人员原则上每 48 小时应完成至少一次核酸采样 (间隔一天采样一次),常态化采样最迟 8 小时出结果。郑州市先行先试,5 月底启动。

山东济南:“七天两检” 常态化核酸检测

5 月 10 日山东省济南市新冠肺炎疫情防控新闻发布会上通知,为进一步做好疫情防控工作,经市指挥部研究决定,自 5 月 12 日起,按照 “七天两检” 要求,在全市范围内开展常态化核酸检测工作。

责编:李欣

主编:徐婷婷

校对:刘玫妍

知乎用户 人民日报健康客户端​ 发表

一个政策推出,先看钱,由谁出,从哪来。从医保出肯定是不妥的,然而一句话就推给地方政府,只怕更不行。从独山县的行径来看,地方政府的能力与操守,不宜过高期待,尤其是本来就缺钱的那些地方,这财政负担压上去只怕要出事。翟东升教授建议,地方政府少举债,由中央统一借低息国债,可能是当前局面下较为稳妥的方案,事已至此,由中央借一笔抗疫特别国债来抗下财政负担,比起强摊给地方是个可接受的选项。财政状况不佳的地方政府有可能因为不堪重负而引起连锁反应,比如拖欠教师工资之类,要钱没有,要命一条,摆烂给你看也不是没有可能,就这还是明面上的,若是暗地里用些手段腾挪,伤害更甚。既然是大局大政,这笔钱还是由中央出更合适,主要是地方财政负担不起搞出幺蛾子,最后还是要靠中央收拾烂摊子,各方都会受损,要想清楚。

知乎用户 长弓玄刃 发表

卖地皮的收入占了地方政府财政收入将近一半,这不是明摆着要继续薅羊毛吗?

知乎用户 匿名用户 发表

中层们现在迷茫与到底跟哪条路线,据传闻他们中的大部分暂时得出的结论是清零优先。毕竟经济搞好了他们没啥好处,但是守的土阳了几个的话完蛋,轻则把人累够呛,重则仕途就嘎嘣了。So,北院的同志们夹缝里这招不错:要走什么路随你便。但事先说好了,钱我不出(毕竟钱袋子在北院手里哈哈哈)

知乎用户 匿名用户 发表

既要抗疫又要经济,做核酸的时候按人头发放消费券吧,互联网思维,首次返券 10 元,之后依次加 2 元,满 50 可提现消费指定商品,做完一个周期,返券 50。断档或者感染者,消费券作废,同时从医保或其他账户扣除 200 元作为抗疫基金,羊毛出在猪身上,完美~

知乎用户 哄哄 hello 发表

上海核酸不要钱,但是你的物价翻了几番,还都是保供企业的菜?你确定做核酸真的不要钱吗

知乎用户 二道岗 发表

粗略估算估算,常态化检测,每天一测,每人 5 元,14 亿人,每天就是 70 亿,一年就是 2.55 万亿,2021 年中国(不含港澳)GDP 为 114.3 万亿,核酸大业都占 2.23% 的 GPD 了,2020 年,我国卫生总费用占 GDP 百分比为 7.12%。所以仅仅靠新冠一个病就能吊打所有传染病和绝症了,可喜可贺。

知乎用户 运动医学万医生​​ 发表

谁听谁傻,生化战争里的投降主义

你不搞常态化检测,一旦你被栽赃,对方一旦得手,你就死定了。

他们会发动一切力量,抹黑你,吸走你的年轻人,维护他们的房价。

请不要低估兄弟省市为了保自己房价的恶意。

PS. 想想去年的西安,前车之鉴。

知乎用户 不要钱的鱼丸 发表

医保终于蚌埠住了。接下来就是才是真正对老爷们的考验。

既要防疫,又要控制住财政开销,天天核酸的地方,政府的余粮撑不过两年。今年能提供财政转移支付的大奶牛也无了,等着看烟花吧

知乎用户 EYNF 发表

已知 “地方政府是没钱的”,所以如果要继续搞常态化检测,那成本必然会转嫁到居民头上。

同时又已知, 2020 年 5 月 28 日,李克强总理在记者会上说:“中国是一个人口众多的发展中国家,我们人均年收入是 3 万元人民币,但是有 6 亿人每个月的收入也就 1000 元,1000 元在一个中等城市可能租房都困难,现在又碰到疫情,疫情过后民生为要。就业是最大的民生。”

忘了农业税是怎么取消的了吗?

知乎用户 波斯王 发表

这个肯定啊,我之前好像就说过这个问题,正常检测的话,如果要是各地政府承担,那肯定成本还是不小的,但是你又不得不这样去处理

如果说你做了全员或者是你政府这边一刀切,所有人都居家办公,或者所有人都进行检测,或者你管理不到位,你现了社会传播和大面积的区域传播的风险,那肯定你政府这边要承担对其他人负责,就得检测。

所以,这就考验每一个地区政府的自己前面是否真正的管理到位了。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

这样子的话,没钱的城市估计是能不检就尽量不检了

知乎用户 又饿了 发表

没想到靠的是这招,在下由衷佩服。

知乎用户 Laniakea​ 发表

我在想,如果单人单次核酸价格降低到 5 到 10 元,那么最终会不会还是会让居民自费?

相当于每人每月多 75 到 150 的固定支出。居民顶多发发牢骚,还是会选择接受的。

当然这肯定会进一步打击消费。

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

可以重点关注一下当地或者区域内的一些检测机构,看看他们近五年的财务收支状况,就知道 “常态化核酸检测费用有地方财政承担” 意味着什么了。

截止到目前,郑州的全员核酸检测费用还是政府承担,眼睁睁看着单检的费用从 70,降到 55,再降到 14,不知道最新的单检费用是多少,但能想到这核酸检测是真挣钱!

从新闻中看到过 “2020 年,核酸检测试剂生产商圣湘生物创下净利润暴增 6528% 的奇迹,且在启动上市程序后 177 天内快速登陆科创板,成为中国 “抗疫第一股”,根据《2020 年福布斯中国 400 富豪榜》,其董事长戴立忠也以 176.2 亿元财富名列第 210 位;复星医药的医疗器械与医学诊断板块 2020 年收入高达 52.17 亿元,同比增长 39.64%;艾迪康 2020 年、2021 年,营收分别达到 27.42 亿元、33.8 亿元。其中,仅核酸检测就为公司两年间贡献了 21.57 亿元的收入,整个企业直接起死回生。”

再说回郑州,经过去年的 720 暴雨,经过时任大哥修花坛的事迹,再经过这几论疫情的折磨,郑州市财政也紧张。我们做项目可以申请的财政补贴,到头来也只能发四分之一,主管部门给的回复是:财政紧张,没钱。

我个人是支持常态化检测的,最起码可以在短时间内查到 “异常” 人员,可以缩减找寻时间和传播时间。如果真能够达到这样的效果,那可比疫情反复要好得多。

慢慢来吧,现在全世界都不容易,总有能熬出头的时候!

知乎用户 tigerlily1988​ 发表

常态化核酸检测不是不可以

周期是不是可以延长一些

48 小时检测一次,72 小时黄码变灰

我已经几次黄码变灰

不是我不愿意去做,而是核酸检测的点他不按套路常理出牌

知乎用户 业余摄影师泼猴 发表

我这边是政府不掏钱,让医院掏钱,现在医院快揭不开锅了,医院快没钱发工资了,大夫护士们相当于天天累死累活的,还得自己掏钱让大家测核酸,太踏马魔幻了

知乎用户 匿名用户 发表

我上班的时候想做核酸,学习的时候想做核酸,走在路上的时候想做核酸,上厕所的时候想做核酸,一个人无聊的时候想做核酸,晚上躺床上的时候还是想做核酸,我发现我无论什么时候都想着要做核酸,核酸就是我的全部。

知乎用户 天空很蓝 发表

核酸筛查一般要选择室外,即被采样的人要处于室外的位置

看到很多室内核酸采样的画面、图片,非常担心室内核酸采样成为传染力更强的新冠病毒变异株的扩散渠道。

**被采样人在采样时呼出的气体若有新冠病毒气溶胶。如果是在室内采样,呼出的气体就存在于室内空气中,室内空气随着时间的变化而改变较小。即接下来的几分钟乃至十几分钟,室内空间还是那个空间,室内空气几乎还是采样结束时的空气,传染性更强的新冠病毒变异株气溶胶的浓度可能造成被采样者不经过滤吸入而致感染。**如果被采样人处于室外的位置,呼出的空气到室外空气中。2、3 秒后,室外空间还是那个空间,室外空气已经不是采样时的空气了。因为风速、巨大空间扩散的叠加作用,即便有人呼出新冠病毒气溶胶,2、3 秒也会稀释到忽略不计。

因为,室外空气流通比室内空气流通好,新冠病毒气溶胶不易积累;还因为,在采样时没法戴口罩,如果在室内进行,万一前一个人呼出了新冠病毒气溶胶,就极有可能被以后的人吸入,因为大家在采样时都不戴口罩。室内核酸采样,很有可能就是给新冠病毒变异株提供传播机会。

**2、核酸采样在室内进行时,一定要保障被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气没有可致病的新冠病毒。**也就是被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气没有新冠病毒,或被采样者在不戴口罩采样时吸入的空气只有被杀死新冠病毒,没有可能致病的新冠病毒。杜绝不采取措施的室内新冠核酸检测采样,不给病毒传播提供机会。

核酸采样时必须保证被采样人不吸入新冠病毒 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/505557787

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

一门好生意啊,可以定向输送了。

知乎用户 小川 发表

其实我觉得让地方征服承担还是好的

因为如果 dfzf 不承担。那么承担的就是你我这等平民了。

全民核酸政策是必须执行的。这是国策

既然肯定执行。让 zf 套总比普通人掏强。

顶多以后买东西贵了。房价贵了。但是东西他贵不了多少。房价。老子不买房。

知乎用户 勇者木木​ 发表

首先,这钱其实就是大家的钱,为了对抗疫情,大家都得共摊代价。所以所谓 “免费医疗”,现在知道为什么除了古巴都是假免费了吧,这疫情才是区区一项,发达国家也扛不住。古巴,谁想去谁去吧。

我媳妇单位就是受这个影响的单位,吃某部委课题过活的,疫情前课题费用就是成本(行业标准,已将管理费税费及企业发展涉及的成本纳入)× 系数,他们部门涉及的相关课题系数一般是 120% 左右,持续了得有小十几年。今年课题砍半,系数从 120 调到 70。你能做就做,不能做就找别人,别人不能做就不做。收入那就不用说了,少了一大截

然后就是,我家我是独生子,我媳妇虽然有个哥哥但她父母也大部分时间在北京和我们一起。也就是我家有四个老人,一男一女两个年轻人。全民抗疫,在我和媳妇收入受到一定影响的情况下,对我家而言我不觉得是坏事,毕竟这四个老人,都是根正苗红的抗疫能力弱的人群,真来上一下,再来上两下,卖房吧。

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

你们这么搞,那流动检测车、自动检测机器人就没研发热情了啊,到时检测亭也装不了空调了。

知乎用户 hyu jj 发表

我建议,啊,只是建议。

没钱的地方可以合并到 bj 去嘛,都是吃首都饭,好不好啊。

知乎用户 何必东风效西风 发表

地方:嘿嘿嘿,成本中央出利润我们赚。查!都给我使劲查!

中央:别想让我掏钱!

知乎用户 不锈钢后槽牙 发表

这边发文,那边杭州的 48 小时一次核酸马上改为 72 小时一次了。倒无所谓老百姓花钱花时间了,早就想问了,这 48 小时和 72 小时一次核酸检测的科学性在哪里?有专家评估了麽?如果 48 小时必要的话,为何连夜就能改为 72 小时,那岂不检测得没意义?如果 72 小时就足够,那之前 48 小时一次浪费的人力物力又谁来负责?就从这儿看,制定政策就跟儿戏一样,zf 的公信力又在哪里?

知乎用户 小凉亭女神 发表

医保不出财政出

接着测

没啥变化

知乎用户 lance 发表

有法可依,有法必依,执法必严,违法必究

不知道做到了哪一点?

立法和监督的人大代表,不知道又在起什么作用

我的代表是谁来着?不认识压根

知乎用户 何彦 发表

明显不合理,这笔钱不应该地方政府承担。

教育、医疗项目拨款的时候是全国拨款,承担费用的时候变成了地方承担费用。

核算检测是按人口算成本,拨款可不是按人口比例来拨款了。

这样造成的结果就是一些本来就医疗资源过剩的地方继续过剩,一些医疗资源不足的地方更加缺钱。

知乎用户 不需要冷静​ 发表

医保局之前还在大喊抗原检测纳入医保。现在又这么喊么。。。估计是风头确实变了。加上之前的电话会议,基本都在强调经济问题。没怎么讲过防疫问题了。

知乎用户 哈哈 发表

我实在搞不清楚有些人的脑回路了。

之前武汉疫情,封城晚了几天,他们说 “时代的一粒灰落在别人头上就是一座山”,要求 “追责”。

后来长春、上海疫情,他们说不该封城,要给自己一点自由的空间。

现在国家说行,动态清零后那就不以封为主,以全民核酸为主,常态化,应检尽检,两三天检测一次,排队十分二十分钟剩下的该干嘛干嘛去,他们又叫嚷 “不经济”。

我就很想问问,特么的你到底想要干啥?真就前后两张嘴,上下随便喷?真就左右横跳来回反复你以为你是烙饼大师傅呢?

说白了核酸常态化,是目前能够采取的最经济也是最合适的选择。

如果一个地区不搞常态化核酸,那么这个地方一旦爆发疫情就是封城 + 全民连续核酸至少 30 天。

如果一个地区搞常态化核酸,那么这个地方就算他三天一检(其实我认为五天一检测甚至七天一检测也可以),连续做 30 次,可以管 90 天。这期间想要摸清传播规律,防控风险,难度相对就低多了。

换句话说,无论如何,核酸也得做。放开的时候不做那就封城的时候做,那到底是哪样省钱?哪样有利于社会稳定?哪样有利于抗疫?这不是明摆着的事吗?

知乎用户 王左政​ 发表

有个奇怪的现象

城市里的洒水车

一边下雨一边洒

这到底是为了啥?

知乎用户 诺曼地豆腐 发表

合理,支持;

财政充裕的城市,自然是产业强人口多,感染风险大,常态检测有一定的必要性;

反之,产业凋敝,人口流失严重,也没必要折腾;

知乎用户 骄傲的鱼 发表

政府的钱从而何来的?

知乎用户 王冰 发表

政府又不创造价值。那只是把你养老,看病,市政,治安,喂狗….. 的费用挪到这种不知所谓的事情上面了。不知不觉大家救命的医保基金就被掏干了。

知乎用户 知乎用户 Rh9Q0s 发表

以后政府多一项维持社会正常运转的支出罢了

以大连为例,737.6 亿元财政支出

常态化核酸检测相当于每个大连人一年测 52 次

大连 750 万 X52X5=19.5 亿元

因为不可能 100% 的大连人都参与测试

按测试率 80% 来算,花费为 15.6 亿

如果财政收入能增长 2% 以上

那么就可以抹平这个支出

用钱买一个没有新冠的世界

怎么看怎么划算,如果对采样对象进行进一步优化,还可节省开支

如果不幸共存,这个核酸测试的钱一样要花

与其在满是新冠的世界里自费测完后吃药(对照台湾)

不如在清零的世界里公费测完后吃饭

有人问自费和公费有什么区别

不都是花老百姓的钱吗?

不一样,因为有些人没钱测核酸

知乎用户 1 齐看数据 发表

你们爱好者愿发展核酸经济自己自掏腰包发展去,别动我们的救命钱

知乎用户 匿名用户 发表

让本就不富裕的家庭,更加雪上加霜。。。

我住在遥远的北方

知乎用户 苏索里 发表

为什么还要 ZF 出钱,我国地大物薄,光清零爱好者就能拉出好几百万。我建议清零爱好者,防疫爱好者为了家里的老人孩子,应该义务无偿的到核酸亭上班,到核酸产业链上造试剂,一砖一瓦为防疫事业做贡献。

清零派不要算经济帐,必须马上动员起来,放下手上的工作,为国家做贡献!

知乎用户 马叉叉 发表

这是坚决遏制部分地方政府 “我死后哪怕洪水滔天” 的不负责行为,要求大家科学防疫。

用医保结算核酸费用的一定不是所有城市,但那些动不动全员核酸的有很大嫌疑。

之前没有因为过度防疫而乌纱不保的,个别地方政府用起医保资金也是毫无心理负担。现在禁止挪用医保,那么就要花财政了。到底要不要全员核酸,全员要做几轮就成了地方需要考量的了,而不是之前 “一例静止,全员核酸”。防疫失败乌纱不保,财政亏空一样会乌纱不保,这就真真正正需要科学的流调体系和完善的医疗体系了。

知乎用户 二胡墩墩 发表

咱唠点不是太相关的

上周五核酸的时候就没捅到嗓子眼,在舌头后半部分捣鼓捣鼓完事了

到昨天就更厉害了,直接在口腔内对应脸颊的位置转了两圈

我是支持动态清零防疫的,毕竟现阶段出现因医护人员感染造成的医疗挤兑还是挺无解的

每次做核酸的日子都被大喇叭喊醒,小区门就开一个要绕路这些都忍了

但是这连着两次采样这么敷衍怎么办,无解

投诉举报的话我没证据啊,我总不能给嘴里装个摄像头啊

再多寻思寻思,采样的时候也不用每个人都敷衍,十抽一或者二十抽一,现在本地是没疫情,要是有了,这么搞得多少轮才能检测的到头

前几天看新闻有采样机器人,不过想的话程序一样是可以做手脚的

只能说某地早期没有被 F4,现在各地乱象真是层出不穷了


知乎用户 就取个 发表

过两天政府就分给医院承担了。

医院就分给科室了。

医生就主动请求降薪。

政策总是会变味。

知乎用户 匿名用户 发表

人在上海,3 月 20 日以来,67 天做了 30 次核酸检测。平均下来也就两天一测。

有些人算账的时候用两天一测,每次五元来算账。也不知道怎么想的。病例都没有,测的比感染几十万的上海都勤,这是正常人的逻辑吗?

常态核酸检测,能一周测一次就不错了,每次三块差不多了。一年 52 周 156 元。

其中,核酸检测物料和检测费用可以继续下降。采样人工成本降不下来,可能维持在一块 / 人次左右的价格。

而且常态检测只需要在人员流动大的城市地区做就可以了,每人每年 150 的成本,无论是相比于封城损失还是感染损失,都是优化。

知乎用户 Comzyh 发表

地方政府出钱要比医保局出钱合理的多,要把医保的池子水抽干以后真遇到大病也治疗不起,常态核酸要医保局出钱就很不合理,谁喊得口号全民核酸谁出钱最好了,于鲁明把他贪污科兴的钱都拿来做核酸最好了,够北京人民做几年的

知乎用户 爱拼才会赢 发表

税收取之于民。

知乎用户 李建鑫 发表

……

防疫爱好者是不是可以为共存爱好者买一下单?

四川阆中市应对新型冠状病毒感染肺炎疫情应急指挥部 5 月 27 日发出公告称,当地开展的常态化核酸检测中居民应自觉自费检测(3.50 元 / 人次)。
根据微信公号 “健康阆中” 公布的消息,阆中市疫情应急指挥部称,该市从年 5 月 30 日起有序推进常态化核酸检测,5 月 30 日—5 月 31 日 48 小时内完成全市 28 个乡镇(街道)第一轮常态化全员核酸采样工作,由乡镇(街道)按工作方案有序组织辖区居民到指定核酸采样点自觉自费检测(3.50 元 / 人次),确保检测全覆盖。广大来(返)阆朋友就近参加此轮核酸检测。核酸采样点采样时段为:8:00—12:00,14:00—18:00。全市各级各类学校学生不参加此轮核酸检测,另行安排。
阆中市疫情应急指挥部还称,5 月 31 日以后,请广大市民在公布的便民核酸采样点自觉自费进行每周一次的常态化核酸检测。全市广大党员干部要带头自觉落实好每周一次的常态化核酸检测,重点人群根据行业监测要求落实常态化核酸检测。凡是因未自觉按要求做核酸检测而导致疫情传播的,将严肃依法追究责任。
“市级部门、机关企事业单位所有干部职工在工作或居住地附近核酸采样点自觉参加核酸检测,并积极参与常态化核酸检测组织和疫情防控宣传等工作。” 市疫情应急指挥部提出,全市党员干部要充分发挥疫情防控示范引领作用,行业主管部门要协助乡镇(街道)督促所监管服务企业、市场主体的全体员工参加此次核酸检测。
阆中位于四川省东北部,是南充代管的县级市。阆中辖 23 个乡镇、5 个街道,常住人口 62 万。
值得一提的是,5 月 23 日,甘肃陇西县新冠肺炎疫情联防联控领导小组办公室发出的 2022 年第 28 号公告也称,“倡导全社会所有人群每周一次核酸检测,费用自理,对未按期进行核酸检测的,将进行赋码提醒。”
该公告还明确,凡参加会议活动、进入医疗机构和 “两站一场” 的,须持 48 小时核酸检测阴性证明,凡进入党政机关、企事业单位、文化娱乐、旅游景区、商场超市、宾馆饭店等公共场所和乘坐公交和出租车的,须持一周内的核酸检测阴性证明。

知乎用户 雨滴 发表

你以为这钱是政府出,政府的钱哪里来的?最终不是老百姓出

知乎用户 川崎​ 发表

各地政府是神仙?上哪变钱?继续卖地?

还是说,这则新闻的言外之意是国家医保局能够笃定地方政府手里有大把钱,只是在装穷?

挺有意思的

知乎用户 大鱼吃小鱼 发表

这么搞,好。

边境老爆发疫情,又断了和国外的大量经济往来,做核酸还要自己掏钱。

那好,我不做了,我摆,反正做不起。

阳了我就输出出去,输出到大城市去让他们检,反正他们检的起。

让守国门的自带干粮,这还有好?

知乎用户 星飞云散​ 发表

这下好了,地方政府这不得围追堵截当地群众啊!

知乎用户 QUEEN 发表

郑州说好的两日核检一次,至今不见下一步动静,可能是天太热失忆了

知乎用户 乳糖不耐得加糖​ 发表

应该是想通过这种方式,把过度核酸的趋势降下来。

14 亿人的公共管理与执行落地难度是非常大的,对于大部分连 1 个人都没管过的键盘侠们更是难以理解的。这种规模下,令行禁止哪怕在上海这样的城市其实也是不可能的,必须通过各种引导和手段多管齐下才能有效落地。

这方面公知们就比较聪明,他们只谈大势大政而对细节和执行避而不谈,因为一谈细节和执行就会露馅。

事实上,上海大规模阳性问题能够暴露出来,正是因为 3 月 21 日开始执行进入公共场所需持一周内核酸阴性报告的结果。只是因为执行的太晚,问题暴露后发现实在太多才不得不封城的。

其实按上海疫情发展的过程来看,如果华亭宾馆的事情一出来的时候,就执行把进入公共场所需持一周内核酸码执行到位,后面根本不至于如此。结合不幸出阳后的流调与隔离,既不需要一天或两天一次,也不需要动不动就全员核酸就足够了。

所以,现在很多城市动不动就全员核酸,其实真的很没有必要。估计都是被上海吓到了,普通地方 ZF 又没有 “金书铁券” 傍身,只能搞过度抗疫了。

最终的常态核酸肯定不是大家现在所经历的这样,大概率平常最多也就是进入公共场所需持近期 1-2 周的阴性报告,这样无论成本还是对民众生活的打扰都可以控制在一个合理范围内。医保的这个表态,本就是督促地方 ZF 逐步调整到合理的频率和覆盖范围内来。

知乎用户 竹雨听风​ 发表

地方政府?

我都惊了,这么推卸责任还搞什么清零啊?

地方政府有多穷心里没点数吗?发达地区可能还好,我就说说我的老家,辽宁的小城市。

从前 2 年开始流行非洲猪瘟,各地方生猪在屠宰的时候都要进行非洲猪瘟的检测,每个检测试剂大概在 9 元左右,这个费用政府是说给补的。

具体的操作就是企业现垫上,差不多一年多给补一次。总共补偿款也就是几十万的级别,因为毕竟屠宰的猪每个企业都不一样,整体也不会很多。

那么问题来了,9 元,一年也就不到 10 万次的检测,尚且需要近一年的时间,才能地方财政拨款下来。

这一个人次 16 块,严重的时候天天检测,我们城市 100 多万人,问问这个费用哪里来呢?谁来垫付呢?有哪个企业能垫付的起呢?封城一个月光检测费用就 4 个多亿,无息垫付一年。。。况且检测试剂价格相对透明,企业从中拿差价也基本不可能,所以你说咋搞?

地方政府们本来想着借疫情之名,拉企业们大兴土木,搞常态化方舱。结果没想到,检测试剂竟然要自掏腰包,这脚砸的。

早几年营转增的时候,为了加强集权,把地方为数不多的收入来源也给断了。现在地方除了靠地皮还有啥手段能快速弄钱啊。。。短期就是地方债务,长期还是靠地皮。那确实,房价要是下来了,地方估计就喝西北风了。


吐槽就这么多吧,反正我是支持清零的,但是这个玩法我感觉会导致更多的漏洞,最后搞不好就是地方之间为了不掏钱去检测,干脆断绝和外地的往来,一下子回到了古代了感觉。

知乎用户 孟祥申​ 发表

只能说 中区的钱也有限,还要用下别的地方

只能每个山头自己解决了

知乎用户 小星星 发表

如果医保兜底,那地方政府本着反正不要自己掏钱的原则,会怎么简单怎么来的可劲嚯嚯。

现在医保明确不给常态化核酸兜底。地方政府就需要在这其中找平衡了。

有问题不可怕,发现问题解决问题就行。

有问题了不想办法解决,想着换条路就万事大吉的,多少有点毛病。

知乎用户 李昀 发表

地主家也没有余粮,医保基金也撑不住。最近几年,国家医保局政策频出,又是谈判药,又是大病特病,还有很多药品纳入报销。还有人骗保。

知乎用户 水无趣 发表

有两层含义:

1、防止各地出台加码的防疫政策,导致过度核算检测,浪费资源;

2、防止挤占医保基金,确保老百姓的救命钱。

知乎用户 人在旅途 发表

南昌最近也调整为普通居民 7 天一检了。

坐地铁 7 天核酸,去商场 3 天核酸。

作为普通居民,感觉方便多了。

知乎用户 大娇品质生活之路​ 发表

以前只听说过发国难财的。

现在见识了。shang 海更甚。

从民国到现在。

知乎用户 嗯都挺好的哈 发表

去年开始就一直是流拍,臣妾真的做不到啊

知乎用户 惘然 发表

常态化防控检测一定不是核酸产业利益相关,一定不存在利益输送,不可能让百姓承担,绝非大发国难财,断然不属于劫贫济富。

知乎用户 匿名用户 发表

说白了,谁出的主意谁买单,中央没钱医保金也不给,你要常态化核酸你自己想办法去。

找老百姓要?我连工作都丢了马上就要吃不起饭了,谁怕谁?

知乎用户 tmiao​ 发表

48 小时,5 元一次。365 天 / 2=182.5 次 * 5 元 = 912 元 / 年

30 万人 * 912 元 = 2.7 亿

配套的检测人员,场地等,这才是大头吧。

知乎用户 望山跑马 发表

这是对地方滥用核酸检测的有效制约

知乎用户 ocycyo 发表

我只是想知道,医保局这个规定能不能溯及既往?核算经济疫苗经济早就是公开的秘密了。赚钱不可怕,可怕的是竟然可以通过公权力推动这个过程。公开下疫苗和核算检测费用是怎么支付的吧,支付了多少,费用计算标准,支付给哪个公司了,为什么要选择这个公司,敢吗?

知乎用户 妖红已谢 发表

以前不是当地政府承担?难怪一个劲的测。

知乎用户 冰糕太凉 发表

上边提要求

下边加压

上边觉得现状不如预期了,给下边一条法子

鄢懋卿?冒青烟!

“既要马儿跑,又要马儿不吃草”,这是下边收到的第一个反应

外战外行不外行,随王朝周期而变

中国历史上,没有内斗拉跨的周期

知乎用户 矮人火枪手 发表

停止检测,放开,躺平。

政府和医保就能把钱省下来吗?

不过当然有【你】或者【我】觉得不必要的检测。

所以希望能规范一个全国统一,科学合理的标准。比如没任何阳性,就′分批次一个月测一次。隔壁地区有阳性,一周做一次。本地有阳性,直接做一次等等。(只是一个例子)。

如果早就有统一的标准和流程,上海也不至于成命题组老师。

然而现在,隔离政策。返乡政策,核酸政策,都还五花八门乱七八糟各自为政

知乎用户 阿白 发表

羊毛出在羊身上。

然而关键在于,羊毛已经快没了,不仅快没了,出羊毛的效率也越来越低,甚至部分羊已经开始绝食了。

地方政府没钱,怪谁?羊身上缺毛,怪谁?羊毛都到哪去了?钱都到哪去了?

总有人为企业老板们叫屈,说他们多么多么不容易,还要养工人,我可去你的吧

有些东西现在难以撼动,咱理解。可羊毛只进不出的问题稍微解决一下,我相信各地政府也就有钱了吧,最不济,羊毛不至于主动绝食啊。

还有一条,现在所有人都在哭穷,问题是如果大家真的都穷,钱呢?都被外国人挣了?

所以,与其说大家都穷,不如说有些群体装穷。

羊毛有点草就出毛,可有些群体只薅羊毛不喂草,这些群体是不是要好好搞搞

知乎用户 俗人 发表

先匿名保命……

去年的时候,在家里,核酸检测,打疫苗这些,全部都是免费。

有次不记得是打疫苗还核酸检测,完了之后,坐在医院椅子上,看着周围乌泱泱的人群,外边是排了半条街的长龙。

突然脑子中蹦出一个念头,免费的检查,免费的疫苗,免费的核酸。这些是好事还是坏事?

我当时很惊异自己为什么会有这种想法。国家为了保障人民的生命健康提供的免费服务,怎么可能会会是坏事?

我就一直在说服自己,自己的这个想法太猥琐了。

但是奈何这个念头,一直在心里不能打消。然后有个声音就问,这钱是从哪来的?是从医保或者医疗财政里出的吗?十几亿人的花费,这个财政款项能不能覆盖住?

本来都快睡着了,想到这里瞬间惊醒……

然后看看窗外阳光,我笑了笑,觉得自己真 TMD 胡思乱想… 太高看自己了,自己是有多屌?你想到的东西,国家决策那么多人肯定都想到了。国家敢这样做,肯定是有准备的,也许是有医疗应急资金一类的避险措施,或者预算在可控范围内的。

自己真是杞人忧天。

……

…………

………………

知乎用户 匿名用户 发表

难怪杭州的核酸检测从 48 小时调整为 72 小时了。

知乎用户 宗宗 发表

说明抗疫就要胜利了

知乎用户 黑鹰哈布斯堡 发表

我建议这个钱让防疫爱好者出双倍或者 3 倍,其他人免费。毕竟对于防疫爱好者来说,核酸价格再高他们也能承受的。

知乎用户 柳殇曲水 发表

因为与各地政府不同,各级医保局手里,都是没有地可卖的。

知乎用户 jibuzhuF 发表

富裕的地方还好,穷点的区域会直接一刀切。

比如一个穷点的县城,当有中高风险的地方流入直接劝返,甚至低风险地区流入都需要隔离。

形势稍有不对,比如有一个密切可能就立马断开周边县城交通,断开乡镇和县城之间的交通。

以一个县一百万算,一次核酸 8 元,按三天俩检一个人就是 16 块,100 万人就是一千六百万。当然实际投入可能会超过俩千万,这还只是一次。一年来个几次那就更多了。

现在是地区与地区之间流通性大大减少,未来可能是地区内部之间流通性一样会大大减少。

长期这样,会导致小城市人口加速外流。

知乎用户 傲娇的周小丑 发表

地方政府也是难,不测试吧,出了问题领导担责,测试吧,没钱了。估计帽子更重要,还是要测。

知乎用户 专业抬杠师​ 发表

总坐高见。

不懂就问,政府的钱是哪里来的。

知乎用户 不知不觉 发表

很简单

不是喜欢骂人家躺平吗

钱从嘲笑躺平的人手中先收一笔

看看他们啥反应

他们总以为政府钱大风刮来的

随便花

很多人总拿国外死亡多少说事

就你高尚别人都很卑劣

那你有本事倒是对医保局说啊

你不是高尚

替全国人说服医保局

医保局撑住

离开时间纬度嘲笑别人躺平

都是耍流氓

都是不食人间烟火

你们要是高尚不好意思问

可以替你们问下

美国死的一百万人一年能挣几万亿出来

对于个人来说死亡很可怕

但是对于大众明明穷才可怕

高尚的人可能有高尚的活法

就高尚的好好生活吧

知乎用户 小个 发表

就应该这样,不然地方政府跟不要钱一样动不动全民核酸

知乎用户 celeste 发表

难为现在没有皇帝,找不到一个具体的人来骂。

知乎用户 张国利 发表

其实不怎么乱跑的人。风险真的很低。没必要频繁的大规模核酸检测。

知乎用户 一粒尘埃 发表

早这样,估计能节省好多钱。

之前连续做核酸一周,有必要吗?还不是自己不用掏钱,花纳税人的钱一点也不心疼。

报销的时候多报点,还能提几辆车。

不过现在就算医保局不愿意当冤大头了,

每年财政补贴也是笔巨额数目,不知道这帮天才会不会把核酸费用做到例行补贴里。

知乎用户 古奇遇 发表

老生常谈了

现在最大的问题不是疫情本身,而是严格防疫的成本没有合理分摊到每个人头上才是问题。

哪怕是之前的退税政策也好,还是现在的各种防疫政策也好,我们会发现不同的声音越来越多了。很直接的一个原因,就是因为越来越多的人的权益受到了侵犯。

剩下的等会写,开个追更好了

知乎用户 Noah 川​ 发表

既要清零 又不肯负担费用

我只管发号施令 办法你们下面的自己去想

疫情没按住炸了 拿你们是问

不管有没有人通过核酸产业捞钱

医保池子穿了 拿你们是问

反正我只管提要求和两头堵的问责

知乎用户 FMZKSYFCzhcsysm​ 发表

到处要核酸真的有必要么 现在核酸就是碰一下舌头 病毒到底啥样子的感觉是我们国人抵抗力都很差么 全世界就中国人死于病毒么 看看现在的表现 病毒毒性到底是啥样子的 再看看经济财报是啥样子的 人不吃饭是真的会死的

知乎用户 深藏功与名 发表

来来来,自费的强制性常态化核酸检测来啦!

https://mp.weixin.qq.com/s/f0k9GldqbJ__X8rVEbJKzQ

重点看一下第五条:

五、2022 年 5 月 31 日以后,请广大市民在公布的便民核酸采样点自觉自费进行每周一次的常态化核酸检测。全市广大党员干部要带头自觉落实好每周一次的常态化核酸检测,重点人群根据行业监测要求落实常态化核酸检测。凡是因未自觉按要求做核酸检测而导致疫情传播的,将严肃依法追究责任。

合着家里没钱自费做核酸被感染了还得担责是吧?穷就是原罪?没钱就不配活着了?

知乎用户 stupid snail 发表

真好,新冠疫情终于要结束了

知乎用户 万万木想到 发表

央视新闻报道,央视记者采访国家医保局有关司负责人。

这位负责人表示,常态化核酸检测费用,由各地方政府承担。

国家卫建委,已经建议各地区城市结合本城市疫情防控的实际情况,开展常态化核酸检测。

现在多个城市已经采纳国家卫建委的上述建议,定期开展常态化核酸检测。

名个城市常态化核酸检测的费用,现在国家医保局不出了,国家卫建委也没有这个经费,各个城市地方财政出得起这个费用吗?

这个费用到底该由哪家出比较合理呢?

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

这明牌了属于

在明知地方财政不足,与防疫不可动摇的前提下

现在断你的财路

往好处想

这是倒逼地方政府科学防疫,别动不动就毫无顾忌的随便封城核酸

往坏处想

反正这钱我不出,你要是没钱,要不谁做谁出?

国家医保局发函不得用医保支付大规模核酸人群核酸检测费用,还有哪些信息值得关注?

知乎用户 三刀不暴击 发表

为什么要常态化普查呢?搞个 monte carlo 不行吗?抽查个 sample mean 不行吗?非要每个人查一下?

知乎用户 Wczhzch 发表

经济变差,还多了个核酸费用,

这道题我都会,历史上这事还少吗?

创收,摊派,罚款啊。

反正乱世什么妖魔鬼怪,牛鬼蛇神层出不穷,

兴百姓苦,亡百姓苦。

知乎用户 麦芽 发表

羊毛出在羊身上。

单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元。” 常态化核酸检测所需费用由各地政府承担;

以后每个人的生活支出里要增加核酸检测开销这一项目了。

知乎用户 一碗醍醐​​ 发表

亟需消灭指标式检测,以科学化取代之,这玩意是正确的废话

——可问题是怎么科学化,以及怎么消灭指标式?

知乎用户 五水合硫酸铜 发表

无论是中央财政,还是地方财政,这部分钱都是纳税人的钱。

有个问题大家一直忽略了,核酸检测从最初的上百元,降到现在的 16 元,是什么导致了价格的下降?是生产成本?运输成本?人力成本?

还是厂家和检测机构良心发现?

核酸检测本是保障人民生命财产安全、保障社会正常运转的手段,现在被当成一门生意,甚至有些核酸检测机构为了能继续销售,人为制造疫情,其险恶用心,罄竹难书。不仅违反了防疫相关法律,甚至破坏了社会主义经济建设,应当承担什么罪名?

遗憾的是,我们现在各地政府都有自己的防疫政策,低风险到低风险地区,十天五检,把外地人当作敌对分子对待,算不算助核检厂家和机构为虐?

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就在今天看到一所新闻,5 月 25 日,网友晒出的一张截图引发热议。

在 “i 深圳”APP 的“智慧殡葬” 页面内收到温馨提示——“在疫情期间,对封控管控防范区的逝者,报丧人需额外提供逝者核酸检测证明。”

深圳市殡仪馆方面对此回应称,该政策自今年以来确实一直存在,一般是要有 24 小时以内的核酸检测证明,在实在无法出示的情况下,也可以提供家属的核酸证明;还表示,就现阶段深圳疫情形势而言,报丧流程处于正常状态,无需提供逝者核酸检测证明。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

给人做核酸检测很正常,但这里的 “人” 通常是指活人。连逝者也要核酸检测证明,很多人还是第一次听到。正因如此,不少网友将其归为奇闻,还顺势编排出一些段子。调侃归调侃,殡仪馆要求提供逝者核酸检测证明,终究是个严肃话题,其合理性需要拿科学与伦理两把尺子量一量。

在网上,一些网友用 “死前还得抽空测核酸” 指责相关措施反常识,但这或许是会错了意——当地殡仪馆不是要求 “逝者提供核酸检测证明”,而是要求 “提供逝者核酸检测证明”,这两者看似只是调了个语序,差别却大了去了;还有些网友说 “死了还要测核酸”,但这也应看到涉事规定的适用面——不是在所有时候对所有逝者都要,而是只针对 “疫情期间”“封控管控防范区的逝者”。

厘清了这些,评判给逝者测核酸的合理性方能避免过于情绪化,才能更加客观公允。事实上,撇开那些误解看,“逝者需核检证明” 并没有一些人想象的那么离谱。

就科学性而言,新冠病毒确实可能附着在逝者身上,它不会因为人去世了就马上失去活性,通过接触向外传播的风险仍不能排除。若是逝者生前在有基础疾病之外还感染了新冠,测核酸无论是对家属还是对殡葬环节工作人员,都是一种必要的保护。在此基础上,还可以遵照国家卫健委、民政部等多部门发布的《新型冠状病毒感染的肺炎患者遗体处置工作指引(试行)》,按是否感染新冠对逝者遗体进行分类处置。

就此看,对封控区域逝者提出核酸检测要求,没那么荒诞。从因疫死亡人数统计的角度讲,此举也未必是多余。

但鉴于 “死者为大” 的伦理与家属的情感接受度,就算要检测逝者的核酸,也得给人性留足空间,让对应的处理既有科学的力度,也有人性化的温度。比如,不少家属抱有 “让逝者安生安息” 的心态,难以接受给逝者做核酸检测;还有些家属能接受,但去了采样点却被拒绝…… 针对这些情况,显然该有充分顾虑多方感受的备选方案。

从目前当地殡仪馆的做法看,有关防疫点可紧急测核酸、若无法出示可提供家属核酸检测证明之类的举措,确实也预留了相应的余地。诸如此类为刚性规定抹上柔性化底色的措施,在各地殡葬处理过程中不乏参照价值。尤其是在家属还处于丧亲之痛的背景下,面对给逝者测核酸可能引起的冲突,也要有人性化的应对预案。

舍此之外,考虑到此事可能引发的误解,当地有关方面也宜秉持 “有疑必释” 的态度,对此作出充分解释和细致说明,包括对 “逝者需核检证明” 的使用条件,免得产生非必要的误会。还有,如果目前深圳并未出现疫情,报丧不用提供核酸检测证明,那也可以选择没疫情时不弹窗、有疫情时才告示。

总之,该释疑释疑,该改进改进,只有嵌入更多人性化底色,很多防疫措施才能得到更多认同。

知乎用户 痞子谭 发表

本意是好的,不再高大承包,地方花自己的钱肯定会省着点用。

问题是,按两天全员一检的速度,有些地方似乎省着点用的钱都没有… 到时候不论是莫名其妙冒出来几例或者为了降低风险加码最后承担后果的还是基层…

道阻且长啊。

知乎用户 墨清弦 发表

总有人把灾难搞成生意

知乎用户 叶展眉 发表

跟我要钱?我欠了多少你知道么???

于是,核酸(公司),好死

人民的医保费暂时保住了

知乎用户 林子 发表

应付尽付,应放尽放。

非不要不买单。

知乎用户 shanon 发表

看到很多大微说,

以后不久社保基金将会入不敷出,

正在考虑要不要继续,

还是自己存钱养老划算。。。?

知乎用户 星空传奇 发表

啊,原来政府能凭空产生财富啊

知乎用户 因果 发表

今天杭州马上从 48 小时核酸变 72 小时。我就想问这个核酸检测频次的科学依据是啥,怎么平衡财政,经济运行,和对个人之间影响的。国家财政出就 48,地方财政了就 72 了,不会是看有多少钱能造吧。

不过改 72 小时了我还是开心的,不过可能防疫利益相关者要骂骂咧咧了。这几年疫情没发展出了一条防疫利益链我是不信的,疫情一来,商旅不通,zf 完全起到了主导作用,当权和经济利益结合在一起了,哪些人发横财是显而易见的,最后是个什么样子,参照城市不用多说,这也是我现在对防疫持负面的原因之一,我们的管理水平,对人民和国家的忠诚程度,个人的道德底线远没达到那个标准。

知乎用户 北纬一度 发表

很简单被河南省的新闻吓到了

往年很少全员核酸一般都是那个地方出现疫情 所在的区县封闭检测 不会扩到全市 疫情过去了就不在 这部分钱医保还能受的了 现在有没有疫情都要 2 天核酸一次 还是全省 这钱可就多了医保不可能受的了

知乎用户 花生 发表

粗筛百人一管。

知乎用户 阿法科 发表

担心都喂给了小舅子们,医保局慧眼如炬

知乎用户 李如花 发表

形势已经很难了

知乎用户 恶人当道 发表

花的不是自己的钱,都不心疼。河南直接来了一个全省人民隔天做一次,直接把医保局吓傻了。河南人口一个多亿,一次成本五个亿最低成本,一年 5*150=750 亿至少打不住

知乎用户 老子儿子 发表

地方政府其实也不一定负担的起。

最好还是实行个人付费的常态化核酸检测,让每个人都为抗疫做出自己的贡献。这样既解决了医保和政府的困难,又增强了人民群众的抗疫参与度与自豪感,实在是两全其美的事情。

知乎用户 韦珖筝 发表

大伙们难道都忘了国家医保局还有一天生自带被动技能 “灵魂砍价” 了啊?

把刀都亮出来,砍呀!这怎么不砍了?

现在搞核酸的有技术障碍吗?这白花花的银子都散给私企?

再不行又来一纸 A4,这帮发国难财的不都得跟作恶多端残害花朵罪大恶极的教培一样灰飞烟灭往生极乐啊?

知乎用户 念稚 发表

自从常态化核算,由各地政府承担,社区群里再也不会发,连续三日集中监测的通知了

哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈

羊毛出在羊身上,回过头来想一想,不对,指不定我钱包哪儿又漏了

知乎用户 麻辣纪丁​ 发表

评论与正文无关。

钱的事先不提,

核酸检验是个费时费力的工作,

既然决定了要搞常态化核酸检测,那人力成本也是成本。

我希望某些领导能在缺人的时候招点人进去,一个编制岗位花不了财政几个钱,但是能获得一堆愿者上钩任劳任怨的劳动力。

而不是一味的从基层医疗机构抽调人手,一个基地五六十人全是临时抽调。

抽调的封闭管理,变相圈禁,有家有业的,管的心里都快出病了。留守的硬顶医疗需求,医生少了病人又没少,一人干两份活,疲惫不堪。

医护人员的医疗价值被你们白嫖两次,可真双赢。

疫情持续到现在,有家不能回,有缺不见补,有功不见赏,真当底层没有怨气?

我认识的医护人员九成以上都是嘴上顺从政策喊清零,心里默默支持共存的。

这不是没有原因的。

知乎用户 咖啡乐二世​ 发表

钱从哪来

知乎用户 脑子发烧 发表

意味着以后你每做一次免费核算,都是在给下个经济周期里的赤字货币化加码,推动更多的放水,更好的宏观杠杆,你作为一个城市中产,傻呵呵的把刮油水的刀递给了别人

知乎用户 沙沙沙​ 发表

打算放开了

知乎用户 股赌股赌股赌 发表

各地纷纷表示立马降低核酸频率,以表支持,高手过招啊

知乎用户 李鹏 发表

典型的既要又要还要也要

前两天开的稳经济会议也是一样

上面只管发文,地方政府有困难自己解决

此情此景下,唯有给自己多捞点好处了,多做多错

知乎用户 文字工作者 发表

“谭德塞的情报就是个笑话”

知乎用户 狐小狐 发表

那么政府的钱是从哪里来的呢?

知乎用户 yellow​ 发表

钱由财政出,财政没钱了,怎么办,很简单,把体制内的人工资砍掉一半,用来核酸和纾解困难企业和个体工商户,旱涝保收的人,应该出点血了

知乎用户 李舜生 发表

冷知识:地方政府没有【造币权】,货币总需要一个来源的

知乎用户 王三川 发表

两天一检显然属于 “过度检测” 了。

加密核酸检测频率是没有意义的,那样不仅浪费精力和时间,还导致聚集性疫情风险。重点在于构建疫苗免疫屏障防护(更高效的 mRNA 疫苗)+ 完善医疗资源(如 ICU 设施等),有限的公帑也应该侧重投入这些,而不是非必要的高密度检测。

此外,遵循 “谁要求谁负担” 原则,如果是地方要求强制两天一检,那么应由本级财政承担。如果是职工所在企业变相加码,那么加码的部分应由企业承担。如果是个人自愿 / 自主检测,则自费或者用自己的医保报销。

总之一句话,不要做无谓的折腾,不要给老百姓增加不必要的负担。

知乎用户 bee keeper 发表

只能说明一件事情

刁民屁事多,吃里扒外,不知恩图报。

也不知道老百姓一天天脑瓜子都怎么想的,天天给领导找不自在,疫情期间就惦记自己那三瓜俩枣,领导忙前忙后,一句谢谢都没有。

都没让你跪着,说句谢谢不过分吧?

核酸,封城老百姓是很难,有的丢了工作,有的没法看病,有的没法回家看望病重的亲人,但是你们在抱怨这些小事的时候有想过领导们的年终奖少了多少钱么?有想过保时捷换成奥迪心中的失落感么?有想过和那么多情人没法畅快开房的寂寞么?

回到正题

我觉得禁止用医保支付常态核酸费用是非常正确的。

国家给我们做了这么久的免费核酸,已经仁至义尽了,下一步该让我们好好回馈一下自己的祖国了,医保不可用,我们可以用自己的钱包顶

一个月 5000 工资,2000 用来还房贷,1000 用来做核酸,还有两千用于其他开销,完全富余,甚至年底还能攒几千块钱买一个华为手机帮民族企业共渡难关。

知乎用户 华为吴京鸿蒙冷锋 发表

好死,让那些没有确诊搞 48 小时核酸的地方政府算盘落空。

知乎用户 咲 Misaki 发表

个人猜测:

国家能在这方面投入的钱真不多了;

国家知道地方在核酸检测上的猫腻;

让地方承担更多的责任,没事就好,有事自己背,这锅包括但不限于地方领导下课;

爱丁堡伤了伦敦的心;

对目前地方无的放矢的防疫做一个拨乱反正;

另外:

以后防疫管控范围的方式和政策有可能松动,在动态清零的前提下进行定点防疫(深圳模式);

地方可能会收紧外来人口(国内外市或境外)的防疫政策,避免波及无辜;

对于不遵守地方防疫政策的人员或导致疫情扩散的人员会加紧惩罚(例如郑州那女生这样的恶心事件),这没错,大家都不想背锅;

另外真心建议那些需要跨省跨市流动的人员,来回都要要做好防疫安全,对自己和对其他人都负责。

知乎用户 Joe 发表

地方政府说: 国家医保局说了不算!

知乎用户 流氓兔兔 发表

是不是日后随机测试了,不测试也行,测试也行,就是如何管理,没有测的人。

知乎用户 文字邦邦降重校对平台​ 发表

老百姓即将有大喜事啦。

知乎用户 净桌虎 发表

头一次被人邀请评热点,纪念下。

只有一点,医保局表态对民众而言算是好事,说明政策不倾向在这块消耗民众的现金流。

别的没什么可关注的,毕竟我是弃疗派。

知乎用户 Hublade 发表

疯狂的做核酸,疫情就能结束吗?

有这个钱,拿去研究特效药不好吗?

知乎用户 承念​ 发表

能不能说详细点,比如从哪笔预算里支出。

知乎用户 七口 发表

要花钱的呀,要算账的呀!

前两年疫苗的钱有多少人算过账?

算账的文章还有多少是可见的?

没钱呀,钱都去哪了?

别说了,别说了

知乎用户 匿名用户 发表

核酸检测不能当饭吃

要是你公职体系身体力行从事生产替我们报销那随你怎么检测

可你现在不仅花我们的钱还不让我们创造价值这有点说不过去吧

此故饿死事小出门事大耶?

知乎用户 裕泰茶馆掌门人​ 发表

贴个图,不说话!

知乎用户 bbb 发表

没有任何东西是免费的,免费的往往付出的代价比要的钱更重。

免费虽然不等于浪费,但是接近于浪费。尤其是咱们这边疫情妖魔化的前提下

知乎用户 王八汤​ 发表

做那么多核酸不值得

知乎用户 太乙真真真人 发表

地方政府也没钱,迟早是老百姓自己买单,你不做核酸,就不让你出去

知乎用户 肖明 发表

又当又立。

知乎用户 匿名用户 发表

一切以清零为基准,大包大干,封锁一切没有经济能力进行检测的地区。

知乎用户 AGREE 发表

建议让地方政府公务员收入承担这一支出,毕竟人民公仆,为人民服务。

知乎用户 小舟 发表

高房价都搞不垮经济,这么点核酸检测费都是毛毛雨,随便卖块地都够了

知乎用户 good86 发表

地方的钱哪里来?公务员,老师,医生?私营企业税收或者政府债券?目的怕是警示地方别老是动不动就全员核酸。

知乎用户 活在空气里 发表

接下来很多地方的楼市政策都会放开一些。因为地方只能通过再卖地补贴财政(虽然剩下的地也不多了)

知乎用户 Susy 发表

下一步是不是要外包了?

知乎用户 乐观 boy 发表

参加个考试,也需要提供核酸检测。

要求各地在 6 月 10 日前将新冠病毒核酸检测单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元。

自费也可以。

知乎用户 坐井观云 发表

不知道财政现在是不是元气大伤?只能靠未来新增人口税收弥补元气大耗吗?能不能缓过劲看未来人口是否增长?

知乎用户 书童 发表

  1、保持充足的睡眠

  中医认为特发性震颤的产生与肝肾亏虚有关,因此治疗时一定要保持充足的睡眠,因为熬夜会损伤患者的肝血,肝血又会影响到肾精的生化,不利于疾病的康复。因此特发性震颤的患者在治疗期间内要注意保持充足的睡眠,养成早睡早起的良好习惯。

  2、加强锻炼

  特发性震颤的中老年患者在治疗期间要注意加强锻炼,提高自己身体的免疫力,可以做一些简单的体操运动,对特发性震颤的康复有积极作用。

  3、心理调节

  经常处于紧张激动的状态,对特发性正常的恢复非常不利,因此患者要注意做好心理调节,正确的认识疾病,增强自己对治愈疾病的信心,不要存在负面情绪,也不要因为疾病而有心理压力。必要的时候,患者可以向家人和医生寻求帮助。

  特发性震颤的早期表现并不明显,很多人缺乏对其警惕性,在疾病表现比较明显时才有所察觉,错过了最佳的治疗时机。因此普通人也需要了解一些特发性震颤的相关知识,增强对特发性震颤的警惕心,发现自己存在异常的手抖症状时,及时就医检查。

审编医生

知乎用户 手抖特发性震颤 发表

根本没必要

知乎用户 phwer 发表

你要清楚一点,我们国家的金库是靠着纳税人的纳税钱运转的,懂得都懂了吧

知乎用户 这个人有点黑 发表

房价要涨

知乎用户 nan liu 发表

我觉得常态化核酸检测 48 小时一次,这样很不好,不利于疫情防控。

新冠病毒太狡猾了,应该常态化 8 小时一次核酸检测,饭可以不吃,但核酸检测必须做,你问为什么?

问就是老人小孩生命安全警告⚠️

知乎用户 vidar 发表

由全国老百姓纳税的宝贵资金,应该用于国家生化战防疫专职军队、城乡防疫隔离区、红黄码医院,以及相关医疗人员、设备、耗材上,而不是对疫情低风险地区做全民核酸!

知乎用户 安静的减肥 发表

必须辟谣!

谣言: 做核酸检测的里大量的领导的白手套公司,靠着核酸检测几年里赚了 6700 亿。

这种谣言简直太可怕了,绝对不可信!

知乎用户 热爱工作 发表

房价 up

知乎用户 水寒 发表

慢慢躺平完事

知乎用户 月光可爱多 发表

连云港立马把 72 小时核酸取消了,细品

知乎用户 penguin 发表

地方政府承担?那还不简单,收税!

知乎用户 66 和 88 发表

到底是准备自费还是准备躺平?

我们拭目以待!

知乎用户 235710 发表

估计各地就会更严格控制出入,更宽松管理核酸检测报告了。

感觉三天一检还是没太大必要,排队耽误时间啊,有时候监测点还调很远,很不方便。

网格化管理,各自探索自己城市的道路,也不失为一种方法。

试试看吧。

@小雨娘

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读书有态度【DuShuYouTaiDu】

知乎用户 小雨娘 发表

最终的结果是由百姓自己承担,必然的

知乎用户 tini93 发表

羊毛出在羊身上,不管核酸检测支出从哪出,最后还是老百姓分摊。

知乎用户 幻魔身法 发表

地方政府有木有钱我不知道 ,但是我就知道我们这 4 线小城市,九江学院哪里年年挖年年修 连续 3 年快到暑假了就开始挖 开始修 也不知道地里是不是有黄金 每年都要挖开

知乎用户 慢热型射手座 发表

你以前健康码是看你有没有风险,现在健康码是看你听不听话。

知乎用户 劲夫劲夫全场欢呼 发表

都别做了,更省钱

知乎用户 乐无异 发表

怎么说 政府的钱还是来自财政 要省钱 核酸作假各种骚操作会层出不穷 怎么监督 怎么执行 没法规很难整活的

知乎用户 浑身肌肉都强壮​ 发表

没有信息需要关注,就是说羊毛出在羊身上,你们可别觉得免费核酸自己占了便宜

知乎用户 活着的温度 发表

作为一个被封控很久的上海人,看见这个问题应当会情绪过激,但是我依然持乐观态度

说到防疫问题,我们觉得当下最可怕的在于追责系统的不完善导致地方层层加码,第二就是会不会高频次的核酸会不会掏空医保基金,现在我看着两个问题都被妥善解决了。

1. 有常态化核酸后,地方不用再担负责任了,层层加码的问题会得到一定程度的缓解

2. 地方政府掏钱核酸,那么肯定会省着用地方财政,比如杭州已经把核酸时间延长到 72 小时了,以后还有进一步的空间。

3.25 号开的经济会议表明某些人已经意识到了当前经济的萧条,这从某种程度上代表抗疫不再是应对政绩考核的不二法宝

知乎用户 mikasa​ 发表

北京 2000 万量级人口的城市,5 月以来全员核酸已接近 20 次了,我想知道这些钱从哪里来?替政府发愁。今天还看到了养老金普涨 4%的消息,更愁!

知乎用户 四月烟火 发表

羊毛出在羊身上

知乎用户 拖鞋半只 发表

倒逼地方政府保房价,你越是这样,地方政府越要有收入来源。

最后还是拼命卖地,让老百姓接盘。

知乎用户 希言自然不终朝​ 发表

今年转移支付的几个省份,浙江,广东,山东,上海,北京,估计都够呛了,不一定还有钱转移了。

现在动不动就是全员检测,每天一次,这么大的开支,谁来承担呢?

医保也快扛不住了把,毕竟扛了 2 年多了。估计要发债了

知乎用户 情以解忧 发表

只算账,说事实,我没任何观点

核酸检测成本:

2022 年 5 月 25 日,据国家医保局消息,国家医疗保障局、国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制医疗救治组日前联合发布了《关于进一步降低新冠病毒核酸检测和抗原检测价格的通知》(简称《通知》),要求各省份在 6 月 10 日前完成调价工作。

《通知》称,为贯彻落实新冠病毒肺炎疫情防控要求,配合做好大规模筛查和常态化检测工作,降低群众负担和社会成本,决定进一步降低医疗机构新冠病毒核酸检测和抗原检测价格:进一步下调公立医疗机构新冠病毒核酸检测的政府指导价。各省份要将单人单检降至不高于每人份 16 元;多人混检统一降至不高于每人份 5 元。

河南公布的混采是 4 块。

开始算账

河南 2021 财政收入 4300 亿.

郑州 2021 年财政收入 1223.6 亿.

常态化检测是两天一检

一个月 30 天,15 次

郑州按 1274 万人,河南总人口约等于 1 亿(9883 万)。

1274*15* 4 约等于 7.2 亿(多)。这是一个月只算试剂的钱。人工乱七八糟的费没算,估计也不会太少

河南一个月就是

9883*15 * 4 约等于 60 亿不到,但也差不多,算上人工啥的,我就算不出来,反正不是小钱

既然常态化,那肯定要搞一段时间吧。

这要是搞一年,光试剂整个河南就要差不多 720 亿。

以上数据均来自百度,我只是估算了一下,没有任何个人观点

知乎用户 没有名字 发表

没直接让我掏钱,那就是免费,至于你说的拐着弯儿让我掏钱。我还真的没有意见。。。。

知乎用户 洞房不败 发表

最后不还是老百姓买单

知乎用户 Sylvanas 发表

政府?不还是从人民身上扣,左手倒右手有什么差别吗

知乎用户 为你空白​ 发表

有些人真以为什么钱都能赚?偏偏这种恰人血馒头的钱最不能赚,敢收拾了房地产,现在又来个核算经济,有不少混账玩意敢成立几天就赚几十亿,早晚吃报应,小心有命赚没命花上头人随时把小喽喽灭了

知乎用户 十里三路 发表

多检测是好的,为了我们自己的身体健康着想。

知乎用户 种瓜得瓜 发表

各自管好自家的事

知乎用户 永恒之心 发表

没钱啊

知乎用户 sk 邵楷 发表

谁负不都是老百姓自己的钱?呵呵

知乎用户 akinaray 发表

疫情自 2019 年底爆发以来给全球经济造成了严重影响,在抗击疫情方面我国走在世界的前面,为此各项支出也是显而易见 的。然疫情仍不容小觑,各地各政府做好了打持久战的准备,完善医疗体系,医疗信息化,方便老百姓就医检查。核酸检测费用也是一再降低,每每疫情爆发,政府都是免费核酸检测,应检尽检全民抗疫。

知乎用户 徐涛 15829930131 发表

羊毛出在猪身上

知乎用户 一懒众衫小 发表

这。。有什么区别吗? 本省没钱了 转移支付给外省?全国一盘棋呗,韭菜割得更广了

知乎用户 阿彪 发表

各地政府哪有钱?我看可能自费

知乎用户 先知 发表

有人热衷做核算,有钱你就天天做,别打医保基金的主意就行。清 O 之下,岂有完卵。

知乎用户 时空之甚 发表

查查那些核酸检测公司盈利率多高?

民生医疗为何会变成生意?

知乎用户 不吃葱姜蒜 发表

医保局难道是共存派?

知乎用户 大公知​ 发表

免费的往往最贵,免费的人群背后是由政府来承担,那么值得关注的就是政府的采购部对于各大医疗器械和试剂的购买力度,作为供应商那么就是一个机会,资本家会变得越来越有钱,政府的采购如何降低成本呢

感兴趣的朋友可以点击组织能力测评链接测一测自己的能力哟 https://www.wjx.cn/vm/YMNHnIt.aspx

另外更多关于采购供应链优质解决方案可以点击获取 https://appf4qz9rwc8565.h5.xiaoeknow.com/?entry=2&entry_type=2001&share_user_id=u_619497e8dd967_of9lNhVMzV

知乎用户 爱吃肉肉的青菜 发表

这不得不多卖点地,要不然地方政府哪来的钱?

知乎用户 王青阳​ 发表

为什么天天做核酸,被封闭在学校、小区甚至自己的房子里,还是有这么多阳性冒出来?我认为对快递(尤其是海外来的)严格消杀才是关键。

既要当地 zf 开展常态化核酸,又要当地 zf 自己负担费用。

我能理解他们这么做的原因。如果是上面出钱,当地的关系户能把价格涨到天上去。

但是,让当地 “盈亏自负”,就能阻止这些硕鼠吗?我认为他们最有可能的举动是在“常态化检测” 方面放水,钱照坑不误。

因此,我对这一波能不能顶住持悲观态度。然而,我内心真的很希望能顶住。只能说,做好自己,听天由命。

最后,爱丁堡是真的丢人。呸。

知乎用户 爱方方的韬韬 发表

妙啊,妙啊。

前段时间说常态化核酸检测会让老百姓自己增加各种成本,现在政府买单,又来给地方政府算账?

一群小垃圾算的认真呢,咋不算算相比突然出现疫情完全封控,能给地方带来多少收入呢?

动态清零政策是目前最适合中国的路!

知乎用户 烟雨客 发表

首先常态化检测没必要每个市都做,即使是北上广深这样的也只需要 72 小时核酸保持两天做一次就够了。小城市完全可以一周一次,四五线城市还有农村定期抽样一月一次全民一年一次就够了。

其次我是反对共存的。共存带来的后果的,共存对东亚这些人口密集国家或地区完全是致命性的打击,看看印度越南澳大利亚放开后就知道怎么回事了。就算是台湾省这样人均医疗资源高的地区也几乎撑不住共存,而且共存从美国的统计数据看意味着一年里面大部分人都会三番五次感染,每次感染就大病一场,相当于大半个国家的人有一两个月请假对抗新冠,越南甚至因为疫情太严重即使政府选择共存最后很多工人也不愿去上班,本质上比突发性的封城对经济造成的影响更可怕。

总体上应该按城市人口密度决定常态化核酸检测要做到什么样的程度。很多小城市其实从武汉疫情以来就没有发生过任何大规模疫情,我们要实事求是,统筹制定科学的针对不同城市的常态化防疫政策,而不是撒手不管,让某些城市放飞自我。

知乎用户 ghlkm​ 发表

那河南是真有钱!作为一个农业大省,个人感觉河南始终没有找好自己的定位,摆好自己的位置!河南的未来在农村在农业上!

知乎用户 刘不烦 发表

防疫爱好等不来病毒的清零,先等来了财政的清零,医保的清零,最后害人害己。

知乎用户 游侠​ 发表

建议每人每做一次核酸,政府发 5 块钱补助

知乎用户 平星华 发表

@河南政府 还能说话吗

知乎用户 匿名用户 发表

医保局:“你们别他么霍霍老百姓的救命钱了”

知乎用户 巫医 发表

看来是要给共存做铺垫了,接下来等新冠疫苗第四针吧,打了那一针就能共存了。看来经济确实不太乐观,估摸着舆论风向要变,上海那一帮子人要重新跳起来了。

知乎用户 匿名用户 发表

建议七天 1000 人混管测。

要不钱由检测 / 防疫 / 封城爱好者们出。

知乎用户 匿名用户 发表

看来又要严查大小明星各种网红的偷税漏税问题了!

知乎用户 LisbethSalander 发表

常态化核酸?这是直接扶持一个新兴产业出来了么,是什么样的远见会觉得长期核酸检测的必要性这么高啊?这事就过不去了是吧

知乎用户 Dr.Y 发表

到目前为止,全国 99% 以上的全员核酸检测没有任何意义!

知乎用户 一程 发表

事物的发展不以人的意志为转移,唯物主义。

所有不同意见都被打倒了,被批为思想不坚定,扣上买办的帽子,只有一个思想,只有一个方向,加油就完了。

当人民网头条大量使用斗争、优越、坚决等词语时,方向定了,只有一路猛冲,没有转向可能,其实未来已经可以预知,明白的都明白,何必自欺欺人,装糊涂呢?

知乎用户 马律师 l 北京 发表

知乎用户 可爱的单片机 发表

这样的话,疫情是不是快要结束了?

知乎用户 南烟 发表

霸州刮地皮式的罚款行为将会大量出现

知乎用户 休谟的石墨 发表

这不我大种粮省的两天一检立马就没了。

5.24 一次,原计划两天一次那后面就是 5.26。

最新通知是 5.27 做核酸。

两天一检改三天一检了属于是!

知乎用户 匿名用户 发表

看过录音稿的就不会问这个问题了。

知乎用户 匿名用户 发表

这是跟这个核酸杠上了,没完了是吧。

可能是他们发现,如果不测核酸,这个疫情可能就要过去了,就没办法证明别人有问题了。

知乎用户 名古屋车神 发表

医保养肥了核酸检测公司

知乎用户 时光的河床 发表

生命面前,人人平等,我反对!

富的地方无所谓,穷的地方会更穷!

这样是不对的!

知乎用户 香江鱼 发表

个人还是比较支持这种常态化核酸方式来防控疫情的。

一、常态化核酸后的效果

以杭州为例,自从 4 月 28 日常态化核酸后,社会面基本恢复正常,商场也开始人山人海,久违的烟火气又旺起来了

而且常态化核酸后,杭州基本要求做到 15 分钟步行范围内均有核酸网点分布。

以我小区所在的社区来看,小区内每天上午 8 点半到 11 点设置核酸点,基本不出小区就能做核酸,而且到了就能做,平均排队时间不超过 5 分钟。

小区外面街道设置了 2 个核酸点,步行均在 300 米以内,每天上午 8 点半到 11 点,下午 2 点到 5 点。在小区内没做的,可以选择来这里做,完全满足了需求。

今天早晨来公司上班,楼下有两个核酸点,竟然看到 “大白” 们在刷手机了,哈哈,没其他意思,只是想说明城市的核酸点增多后,民众做核酸再也不用排长队,既提高了防疫的效果,又减少了时间的浪费,民众的配合度也提高很多。

而且自从常态化核酸后,近 30 天内新增的病例很少,即使有也能及时发现,并未引起社会面的重大恐慌,且未对生产生活产生不利影响。

而且经历了一个月的 “48 小时核酸” 常态化管理方式后,杭州市政府发布通告,从 5 月 27 日起,常态化核酸检测频次从 48 小时延长至 72 小时。

这种政策的调整,说明常态化核酸检测的方式对于疫情防控确实有效,对于最小化降低疫情对生产生活的影响也发挥了作用,对老百姓的生活及工作的影响也保持在比较低的水平,随着杭州从 “48 小时延长至 72 小时” 的新政,政府方面所需支出的防疫成本会进一步下降,城市的运转及民众的生活也能更趋于“正常化”。

常态化的核酸检测方式目前也已经在全国很多城市开始实施,相信这种方式还会进一步推广,作为我们 “动态清零” 政策的有利实施保证。

72 小时频次是不是还会进一步延长,暂时不得而知,但只要全国一盘棋不要再发生大规模集中性的疫情传播,频次继续提高相信也是可行的。

二、常态化核酸后的成本与收益

至于说到这个费用,由当地政府承担,初衷还是做到便民及应检尽检。

但是相应的,常态化核酸检测的费用也挺大,从业人员也很多,直接催生了一个 “万亿” 大市场。

网上也有很多人担心这个费用这么大,是否值得,会不会得不偿失。其实我觉得可以换个思路考虑。

“动态清零” 既然是国家的防控要求,那么无论常态化核酸,还是动不动的封城、半封城、隔离等,都是防控疫情之下必要的支出,只不过现在需要衡量,哪种支出更少,更具有经济性,同时也要兼顾便民。

常态化核酸方式下

**1、检测成本持续下降。**随着规模越来越大,检测的成本也在下降,现在混检基本都在 5 元以下了,成本较刚开始的时候下降了很多,以后还有可能继续下降。

2、增加就业。(1)海量的检测从业人员,在现在失业率较高的背景下无疑起到了较强的分流作用;(2)检测配套设备及用具,可以提高相关企业的盈利能力,并继续投入研发,制造出更智能、更便捷的设备。

**3、对经济冲击小。**相较封城、关店来说,常态化核酸可以保证正常的生产生活秩序,无论是商业还是工业都能尽可能小的受到冲击,上到国家的 GDP 任务实现,下到每个打工人的工资有保障。

**4、有效防控疫情。**这也是重中之重的,既然防疫不放松,那么有效的防控措施是关键,目前来看常态化核酸的防控效果显著,早发现早防控早治疗,尽量减少对社会面的影响。

总之,“两害相权取其轻”,常态化核酸的好处很多,既然一定要付出成本,那就要选择既有效、成本又相对可控、对社会及个人影响小的方式。

希望每个人都身体健康,远离疫情~

知乎用户 TT 小贝 发表

不管是谁承担费用,最重要的还是执行标准,什么情况要全员什么情况不用要有标准啊。有些地方一例都没有一样搞全员检测,这是把财政当钱袋子。

知乎用户 Saber 发表

社会看到的是经济因素,政府表现的也是综合考虑。但是政府里的人呢,可能从帽子角度来看了。

测核酸花钱,谁都知道。老百姓觉得浪费,明明没有确诊,为什么还要做,明明没有出门,为什么还要做?但假如是一位公务员呢?比如从事防疫工作的公务员,他会怎么看?他也知道花钱,但是不影响工资,同时如果当地真出现疫情病历,他是要被批评的。并不是说出现病历被批评,而是出现后防控不力被批评,毕竟现有地区在疫情下的表现怎么样大家都知道。再比如工业部门的领导,也知道花钱,但是假如真有了,停不停工?精准防控的上海都停了,当地有信心干过上海么?所以,虽然花钱,虽然肉疼,但是不怕一万,就怕万一。

假如,核酸检测费用与公务员工资挂钩,疫情表现能影响公务员工资奖金系数。也就是把公司里的绩效,让公仆们感受下,也许就有更好的方法和政策了吧。

知乎用户 竹杖芒鞋 发表

哈哈,就怕奥密克戎是个 B 王,你常态核,它玩蛰伏;你不常核,搞到你封城。

知乎用户 山外青山楼外楼 发表

免费的东西,往往伴随着浪费。

知乎用户 DHC 发表

针对近日舆论关注较多的新冠病毒核酸检测费用等问题,国家医保局有关司负责人接受了总台记者的采访。

这位负责人表示,开展常态化核酸检测,能够及时发现新冠肺炎病毒传染源、迅速锁定管控目标、有效切断传播途径,是落实 “动态清零” 总方针的有效手段。为了抗击新冠肺炎疫情,国家医保局切实履行医药耗材价格管理职能,部署各级医保部门采取跨省联盟集中采购、竞价挂网、区域价格联动等措施,持续将检测产品价格导入更低区间;广大检测机构也不断优化采、运、检各环节工作,持续降本增效。在此基础上,新冠病毒核酸检测连续多轮降价,不断降低疫情防控成本。

5 月 22 日,国家医保局办公室、国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制医疗救治组印发最新通知,要求各地在 6 月 10 日前将新冠病毒核酸检测单人单检降至不高于每人份 16 元,多人混检降至不高于每人份 5 元。对于政府组织大规模筛查和常态化检测的情况,要求检测机构按照多人混检不高于每人份 3.5 元提供服务。此外,参保患者看病就医时发生的核酸检测费用,可以按规定由医保基金支付。这些举措为 “动态清零” 总方针提供了有力支持,充分保障了疫情防控大局。

知乎用户 她即​ 发表

等我回河南,一天做 100 次核酸,薅死他,让他狂!

知乎用户 城北徐公 发表

核酸是为了更好的封城罢了。

没有什么改变的。

知乎用户 十二个明天 发表

基本上属于明确表态了,你地方上确实找到了一条路,又简单又方便又有效。红红火火的搞了一阵子,到头来发现这路忒费银子,以至于这盘棋有点要臭的意思了,gwy 总不能为了哄一颗子打翻这一盘棋吧?

zl 又不好说直接悔棋重下,那咋办?你自己和自己下吧,下到最后你输是自己输,赢也是自己输,自己玩去吧,反正马上就要开新赛季了。

师爷,当县长最要紧的是什么?

忍耐!

知乎用户 A 那天 发表

看到这个消息的第一感觉就是:医保基金没多少钱

如果医保基金足够多,那顺便浪费,现在要控制开支,明显是消耗不起了。

查找数据:

《2021 年医疗保障事业发展统计快报》显示,2021 年末基本医疗保险(含生育保险)累计结存 3.6 万亿元。

2021 年,全国基本医疗保险基金(含生育保险)总收入 28710.28 亿元,而总支出为 24011.09 亿元。一年只积攒不到 0.5 万亿。

按之前的报道,如果未来中国所有的一线和二线城市都实施常态化核酸检测,则每个月常态化核酸的费用约合 1.45 万亿元 / 年。这仅仅是一二线城市,还没包含三四五线城市。

简单说,现在医保基金里的那点钱,如果被用于支付核酸检测,用不了三五年。

影响:

医保基金没钱后,会怎样?

看病报销比例降低,医药费暴涨,现在 3 毛 6 一盒的感冒药,到时候可能是 36 块,一个感冒要几百块药费。很多家庭可能就病不起了。

知乎用户 夏夜 发表

支持。

不少地方…

知乎用户 匿名用户 发表

当年推迟高考,说给每个做考场的教室装两台空调。然后每个学生一人一年 60 块空调租金,电费另交。

作为一个贫困县,用脚趾头想也知道政府承担不起。好奇各地政府会想出啥名目解决这笔开支。

知乎用户 匿名用户 发表

要么嗯刮地皮,要么快结束了。

知乎用户 道修斯 发表

折腾人啊,一例都没有,三天一检,打工族真的很疲惫。

知乎用户 夏语​ 发表

今天去医院,普通疫苗,体检已经不允许个人刷医保卡了。自己医保卡的钱都不自由了。

知乎用户 Slam 发表

就靠核酸拉动 GDP 了

知乎用户 全套套路 发表

必须各地政府承担、否则就会天天都去测没有的核酸

知乎用户 李兵 发表

好威武支持有希望了

知乎用户 Alaskawolf 发表

马上就不会有什么所谓的大面积核酸了,拿医保的钱弄核酸,地方政府跟核酸公司分钱是非常开心的,你要地方政府每天拿真金白银出来做核酸,那得比挖肉抽血还难。

知乎用户 腕豪劲夫 发表

还在搞这个,不看看现在经济形势,祸国殃民

知乎用户 阿白 发表

以后可以强制自费隔离,核酸亏的钱,隔离赚回来。

知乎用户 Cocoon 发表

很多人觉得经常核酸成本太高,不如 “共存”

那何不让已经 “共存” 了的台湾告诉我们答案呢?

以下转载我自己的回答

5 月 26 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 81852 例,死亡 104 例,目前当地疫情防控如何?

今日继续更新中国台湾地区论坛面对 “共存” 的声音

看看台湾网民的评论,想象一下到底是怎样的 “流感” 才能让全岛人这么愤怒

希望大家早日看清到底该支持什么

一、标题:

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近期台湾死亡人数屡创新高,25 日破百,还有很多小朋友也不幸离世

所以台湾也只有 “清零” 一条路可走,“共存”是行不通、草菅人命的

台湾的医疗条件比大陆好很多,人均收入、生活水平也比大陆高很多

可是面对疫情,还是出现医疗挤兑,看不上病,买不起快筛

**最后,“共存” 了的台湾最近数据:(台湾约 2400 万人)**近一周平均每日新增 8 万多

本文欢迎转载

之前的回答:

5 月 25 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 89352 例,死亡 76 例,目前当地疫情防控如何?5 月 24 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 82363 例,死亡 42 例,目前当地疫情防控如何?5 月 23 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 66247 例,死亡 40 例,目前当地疫情防控如何?5 月 22 日中国台湾地区新增 79441 例本土确诊,死亡 53 例,目前当地疫情防控措施如何?

知乎用户 鸡腿​ 发表

今天看到了阆中要求居民自费常态核酸的通知,转我自己的一个回答:这类政策归根结底其实是一种税,也就是说核酸税到底还是开征了。问题是我不明白这税为什么要从在疫情期间艰难谋生的老百姓身上收?难道不应该由核酸相关公司这种在疫情期间赚得盆满钵满,年营业额据预测即将突破万亿的公司来承担吗?我不是说核酸相关企业在发国难财,但是他们在国难期间发了财是不争的事实,而且这种营业额很大程度上是防疫政策为它们带来的,对此政策统筹征税合情合理。

至于征法,完全可以按照当年农业的做法,允许企业在经过核算的成本基础上保留合理的利润空间,剩余的利润全部收缴,并用来补充各地由于核酸检测产生的支出。

当然你说这税不能收?百万漕工衣食所系?那你当我没说。

知乎用户 匿名用户 发表

开始试探收核酸税了

知乎用户 江湖夜雨十年灯 发表

好兆头啊

钱包没钱了慢慢也就不闹了

知乎用户 匿名用户 发表

这个代价是会转移到经济上的,肯定不能长久推行,只是个过渡办法,度过这一段等待 mrna 疫苗的空窗期。

知乎用户 李子若 发表

为啥不拿这钱买医疗设备 医疗资源呢 为啥呢 测出来了 然后呢?

知乎用户 毛毛 发表

那我要一天测他个几十次

知乎用户 仄言 发表

难办?那就别办啦!

知乎用户 天丛云 发表

劳民伤财纯纯的睿智操作

知乎用户 特立独行的猪 发表

**医学的目标是什么?**改善或祛除自我感觉或者明显影响生命健康的不适症状。

**建立医保的目的是什么?**分担大病风险,把那些看不起病的贫民,从鬼门关拉回来,改善生命质量,延长生命周期

**检验最怕的是什么?**不切实际的空谈,严重违背客观规律的 KPI 要求,数据造假。

作为始作俑者,荷兰——把专家共识、科学研判达成的,针对高危群体的三天两检,无限放大到全民领域的一天一检,进而内卷到一日两测,全省 48 小时等严重违背客观规律、医学常识,粗制滥造、媚上欺下的大新闻。除了帮助海上马车夫完成物流金,从欧盟到阿姆斯特丹的搬运,还有什么利好?

且不说核酸作为一种确诊手段,是否适用于普筛。2~3 天,已是绝大多数一二线城市高质量完成一轮全员普筛的极限了。为了卷而卷,创造出 20 混 1 的面子工程,雨后春笋般冒出的中标公司,难怪会有几十轮查不出的假阴性,铤而走险的违法公司,以及马上见底的基金池了……

安全有效方便价廉,一直是医保的永恒追求。人民不需要最昂贵的免费,更不相信美其名曰省钱,打造出豆腐渣般、经不起检验的无限次全院核算!

知乎用户 百里守仁​ 发表

是否存在某种可能性,那就是:羊毛出在羊身上?

知乎用户 番茄味噌汤​ 发表

事你来干,锅你来背,钱我不给。

知乎用户 木安木对​ 发表

感恩 上海 7 月前都是免费的 我疯狂薅财政羊毛

知乎用户 越南兔友 发表

你这让我宇宙区区长孙连城有点难办啊

知乎用户 程涛涛 发表

乡村医生(村卫生室)已经 3 年没发钱了,仅仅发 600 每个月的工资。

知乎用户 北小年 发表

各地政府: 我来看看有没有明星偷税漏税的…. 再看看各大餐饮有木有违规的

知乎用户 非必要不喘气​ 发表

能不能抄朝老弟的作业

知乎用户 不要脸的滚出中国 发表

只怕最后核酸还要做,费用自己承担。

知乎用户 言者无知​ 发表

死要面子活受罪

知乎用户 大海 发表

很多人担心地方政府会负担不起,都有理有据,我在想,这样的政策会不会倒逼地方政府不再过度依赖核酸,或者对于大部分普通人来说,核酸检测频率会逐步降低,预计会两周一次或更长。

知乎用户 匿名用户 发表

哈哈哈,真讽刺。

医保局自己都没钱,疫苗不就是用的医保基金承担的吗,敢不敢公开晒一晒

至于由各地政府承担,这不是很自然而然的选择了嘛,你地方可以穷可以饿可以乱,我京城可不行,像不像历史书提到的?

知乎用户 匿名用户 发表

快进到两天不做核酸,自动黄码,黄码去不了任何地方,不能进商场买不了东西,坐不了公共交通,必须自费做核酸恢复绿码。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 吃的很饱 发表

预计过不了多久就要自愿自费常态化检测了,检测爱好者的狂欢

知乎用户 乌合之众 发表

医保涉及到的利益相关方太多了,老百姓普通的日常药品,把药店开的医保药和网上同样名字的药品对比一下,就知道利润率有多黑了。

医保个人账户不准提现,只准买药,最后妥妥的是养肥了高利润的药贩子,对老百姓没有一点的益处。

个人账户都能这么黑,医保基金有没有可能早就成为某些企业的个人金库了。

知乎用户 匿名用户 发表

感觉以后核酸检测费用要个人承担了,现在是国家和政府在承担,但说不好以后就要自己承担。

知乎用户 唐诗傅 发表

我在这里预测一波 ,

疫情的拐点马上就要来了!

(鸡汤来咯,啊哈哈哈哈哈)

知乎用户 Ffy 爱好者 发表

小铁拳挨了大铁拳,当然不会自己承受,它会砸向谁呢?

知乎用户 匿名用户 发表

地方政府没钱,只能百姓自己出。百姓出了就算消费了,真是个刺激流动性的好方法!

知乎用户 匿名用户 发表

所以我这里也给大家报个底账,除非在有特大的自然灾害,还有一笔 pm 预备费,其他的钱就靠你们地方

所以这个钱哪出呢?

知乎用户 呵呵 发表

搞高科技的本事没有,但借着疫情搞钱的胆子还是有的,而且很大

知乎用户 哟哟哟 发表

我这现在 20 人混检,估计一个人成本应该不超过 1 块,4 天做一次,也不是每人都会去测,其实没多少钱

知乎用户 天天 z 发表

房价再不涨,土地出让金收不上来。还哪儿来那么多做核酸的钱。

知乎用户 灿灿 发表

全国一盘棋,都在保帽子。

知乎用户 雪鹤 发表

高赞回答都在说不管谁出钱,最后还是出在羊身上。

但是,对于底层百姓来说尤其是在外打工的人,不用承担核酸费用真的是实打实的节省。这比他们在其他地方多给到国家的税和费用来讲确实是很实惠的。

知乎用户 爱跳舞的奥特曼​ 发表

羊毛出在羊身上

知乎用户 TAOKETAO 发表

医保办和核酸检测划界限,让 zf 出钱,可能想让 zf 快速清零?别搞什么假阴阳的幺儿子

知乎用户 匿名用户 发表

我们防疫优秀生,大家要有自信,反正政策不会因为你我他的看法就改变,权 一直以来亦是如此,听指挥,就永远在胜利的路上,不会失败,不听指挥,就奖励银手铐一对,相信大家还是分得清现实的,网上发泄一下好了哈哈哈

知乎用户 不堪一击 发表

一般等到发文件,下通知,要求什么或者禁止什么,那些事情就已经很严重了

要求核酸费用有地方政府承担,医保资金不管,那说明已经有很多地方拿医保资金测核酸了

对地方政府而言,拿医保资金进行常态化核酸检测(一天一测,隔天一测,三天一测,一周一测),效果当然是好的,而且花的是医保资金,带来的好处是我的

况且防疫优先,那拿医保资金作为防疫资金,为的是人民群众生命财产安全,太河里了呀,神马,你有意见?这位同志要顾全大局是吧。当然了,顺便把不清不楚的烂账做平也是可以的嘛

医保一旦刷不出钱,可就是另一个故事了

知乎用户 匿名用户 发表

羊毛最终还是出在羊身上

知乎用户 Zyn 发表

财富第三次分配。

知乎用户 众人划桨开大船​ 发表

就连新冠患者的治疗费用都该有个比例落到地方财政和个人头上

知乎用户 划水 发表

从 3 月临时纳入医保,到现在取消,不仅是费钱的问题,也是是防疫态度的慢慢转变吧,毕竟虽然调子起高了,但总不能一下就否定了,得慢慢过渡。

知乎用户 匿名用户 发表

如图,我觉得我们在未来的日子里是不是应该去考一个护士资格证!

知乎用户 卡松 发表

医保也好财政也好,都是老百姓的钱,医保没钱了,看病就报销不了,重病没钱的人就得等死,最惨是基础疾病多又没多少收入的老年人。财政没钱了,那些公共设施就不能建造和维护,弱势群体的补贴福利减少,再严重下去公务员教师的工资也要打问号,经济下滑,除了发国难财的那部分人,没有人能独善其身。

知乎用户 Cici 发表

防疫爱好者,自费的机会来了,上吧

知乎用户 威尔逊 发表

其实常态化核酸国家医保要承担一部分,个人再承担一部分。这样一来我们基本上乘坐地铁一直要佩戴口罩了,做核酸的目前事实上是为了怕新冠阳性患者传染健康的人。

对于需要乘坐公交的朋友来说,48 小时核酸报告就是必须的啊,建议混检可以省下一点费用。

知乎用户 无忧岛资讯 发表

天下没有免费的午餐,也没有白掉的馅饼

知乎用户 伟伟有兔兔 发表

接下来会推动全国核酸互认,进一步释放人员流动性

知乎用户 continent 发表

原来政府的钱,不是老百姓的啊

知乎用户 hzw568794 发表

我来支个招,要不您看这样行不行。核酸自愿检测不免费,但是政府给每人发一笔做核酸的钱,需要核酸证明时就去做,这样不仅总成本不变,而且实实在在的缓解一部分人的燃眉之急,岂不美哉?

知乎用户 带帯小鲜肉 发表

换个池子出而已,说破了天,花的也是老百姓的钱

知乎用户 丁建羊 发表

山东五月四号开始核酸检测不用花钱了,包括去医院挂号测的哟。

知乎用户 木令火 发表

崽卖爷田不心疼

知乎用户 Teelx 发表

医保没钱了这是?

知乎用户 匿名用户 发表

世界上没有免费的东西,整个国家直接创造价值的是千千万万个底层人。没钱了提高点基数啥都有了

知乎用户 沙漠之狐 发表

啊对对对,花的不是我的钱,浪费的不是我的钱,贪的不是我的钱。

我遗憾的只是我没从这波赚到钱。

想当个人,我很抱歉。

对不起,狗们。

知乎用户 黄鼠狼精 Morrica 发表

这不就是又为地方财政增长点找到了新办法,新思路吗?我直呼厉害。

知乎用户 可爱又迷人的反派角色 发表

完了 去年我家那个市公务员绩效就拖欠了 今年算是又完了 我的爸爸妈妈再也不会过年给我发大红包了呜呜呜呜

知乎用户 匿名用户 发表

现在 16 了?还记得刚开始的时候测一次核酸 60、70… 真是暴利啊

知乎用户 蛙哥打冰女 发表

医保资金是用来应急、以及帮助解决参保人员在大额医疗费支出的,不是用来解决长期的高频的低费用的非急需的费用支出。

而很多地方政府,用医保资金支出核酸检测费用,一定程度上是不符合医保的本意的,并且也是不符合医保(保险)的基本原则的。

医保(商业保险)能够成立和运营下去的基本原则是:

1、保险必须有风险存在

建立保险制度的目的是对付特定危险事故的发生,无风险则无保险。

进行全员常态化核酸检测,究竟是否属于应付特定危险事故的发生?当然不是的,因为全员常态化核酸检测属于预防的范畴,预防属于个体成本相对低,但是高频的事情。其实有点类似于体检是一样的。

2、医保(商业保险)运作需要符合大数原则。

大数原则指的是多数人都可能会发生,但是在一定的时间内并不会全员发生。而全员常态化核酸检测则属于一定时间内全员都会发生的事情。这种情况下,医保(商业保险)基金绝对是承受不住的。

3、医保(商业保险)必须有互助共济关系

保险制度是采取将少数个体损失分散到众多单位分担的办法减少少数人(单位)遭受损失的方法。这样通过设立医保(保险)基金的方式,就可以满足多数人的保障需求欲望——虽然最后只有少数人可以获得保险的保障;而常态化核酸检测,则是不符合这一个规律。

4、医保(保险)的参保人员的经济算是必须是低频的高额的经济损失

常态化核酸检测,并不满足低频、高损失的基本要求——常态化核酸检测恰恰相反:高频、低费用。所以如果政府让医保基金支付这笔钱,那么就属于想当然的,不顾事物发展规律的做法,属于典型的杀鸡取卵。最后就是真正有大病的人得不到相应的费用报销。

5、医保(保险)可以保障的风险还需要包括以下特点:

损失的发生必须是意外的:常态化核酸检测,属于意外事故吗?

**损失不能同时发生:**常态化核酸检测,所有的费用发生都是极其集中的;也不符合这个原则。

所以,医保基金绝对是不能够去支付常态化的核酸检测;当然了针对被确诊的人,发生的治疗费,医保(保险)当然是可以也必须进行支付的。

知乎用户 霍老四​ 发表

抗疫是强化预防,流调,以及治疗水平,而且不是整天瞎做核酸,拿一个检测项目当预防!

知乎用户 可爱的鲨鱼辣椒 发表

地方财政靠啥?

房地产利好!

知乎用户 cz262 发表

目前国内的多个城市和地区都已经开始探索常态化核酸检测,常态化的核酸检测有自费的,也有免费的,像我之前做过,有 25 块钱一次的,也有 40 块钱,但是您知道吗?接下来个人核酸检测花多少钱有规定。

5 月 23 号,国家医保局办公室等相关部门发布了一个通知,要求各地在 6 月 10 号前调整核酸检测的价格,单人单检最多一个人 16 块,那如果是多人混检的,每个人最多五块钱。大家也可以对照一下,如果从 6 月 10 号开始,核酸检测的价格高于我刚才说的这个价格,那就不符合规定了。

这是咱们自费检测的,那免费检测的核酸谁来掏这个钱呢?关于这个事儿,国家也规定不得用医保来支付大规模的核酸检测费用,那应该怎么支付呢?应检尽检是由地方政府来承担的,愿检尽检的费用是由企事业单位和个人来承担的,那为什么要出台这个规定呢?记者了解到这些地方的医保基金结余量比较大,然后就允许了用医保基金来支付大规模的核酸检测费用。

咱们知道医保资金是给老百姓看病用的,而大规模的核酸检测,它是属于预防疾病的范畴,如果把这个医保资金都用于大规模的核酸检测了,那以后老百姓的看病和用药都会受到影响。因此,医保资金不是唐僧肉,一定要专款专用,不得随意挪用。您今天核酸了吗?自费的还是免费的?花了多少钱?

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知乎用户 缘流沙​ 发表

羊毛出在羊身上

知乎用户 elaineejs 发表

根本的问题在于利害权衡。封控的经济损失大还是病毒的损失大。

是否该封控,谁对谁错不是谁说的算的。病毒自己说的算。它攻击力低点感染力低点,就能当流感不管。它攻击力高点感染力低点,封控就是全体利益最大的选择。攻击力低感染力高 封不住,不如考虑事后降低影响的药物治疗。攻击力高感染力高,人类可以投降了。

最大的问题是事态变化,信息收集确认赶不上病毒自己的演化,对策始终会延迟。

核酸不治病也不预防,只是收集信息,来帮着人(无论国内外无论经济水平)进行判断,怎么样的决策最好。

上海目前的情况,虽然很多事很糟心,但是从信息上讲:

1. 封不住。病毒感染力变强,封控成本太高了

2. 供应链。规模效应为前提的社会,核心节点脱钩会影响全体经济。

3. 毒力低。比之前的版本低,比预想的低,虽然仍然比流感高而且可能有后遗症。

所以上面的意思就是,各个城市各自去考虑权衡,然后把核酸本身纳入市场机制。如果不考虑封控,核酸本身就无意义。

知乎用户 夏一 发表

钱不够的话收房产税吧

知乎用户 匿名用户 发表

这么多年了 还看不清背后的利益集团是谁?

建议坚持清零写入基本国策

知乎用户 Satellites 发表

羊毛出在羊生上。

知乎用户 ironman 发表

河南: 日了。

知乎用户 丁大 发表

山东七天一核酸听到河南两天一核酸都惊了

知乎用户 蒙奇 D 铁柱 发表

医保已经没钱啦,哈哈哈!

知乎用户 桐生一字马 发表

其实最主要的原因还是国家医保资金不够了,甩包袱。

以我所在的县级市简单举个例子,常住人口 120w,每周检测一次核酸,以现在多人混检的价格为每人份 4 元,那么每周核酸的检测费用为 480w,对于重点人群 “应检尽检”,由于上海疫情的影响,之前检测频率更是每天一检,比如在医疗卫生系统工作的所有人员,即使现在恢复常态化疫情管理后,对于医疗卫生系统所有的工作人员也是两天一检,以人民医院为例,工作人员 + 病人 + 陪护 + 服务人员约为 3000 人,那每次检测的费用在 1.2w,那每月也 18w,放到全市,粗略的估算,每月的单核酸检测的费用就得支出约 500w,一年约为 6000w,这还仅仅是粗略的计算,还不包括人员成本,时间成本,机会成本等等。这绝对不是一笔小钱。

将这些成本放到三线城市,二线城市,还有一线城市,可想而知这些费用压力,之前河南宣布常态化疫情管理政策下核酸检测政策,单检测费用就每年约 700 多亿,还不算建采样点,人员培训,人员工资等等一系列问题,如果这些钱全部由国家医保资金出,那么再大的金库也得消耗殆尽,更何况本就捉襟见肘的医保资金了,所以国家医保甩包袱也就是应有之意了。

有人会说,让大家自己交钱做不就行了,反正现在做个核酸也不贵了,但是说实话,免费的大家都觉得排队做核酸麻烦,你让大家还交钱,排半天队去做核酸,从我个人来看确实比较难以实施,之前特殊时期,可以说不做核酸行程码变成黄码,但是毕竟是特殊情况下的,如果一直这样,也会更加容易造成矛盾的对立。

所以说常态化核酸检测说起来简单,但真正的实施起来确实很难,这也是为什么很多省份并没有强制采取常态化核酸检测,因为对于财政较好的地方政府来说,尚能咬咬牙推行,但是对于本就财政紧张的政府而言,更加会雪上加霜。

当然以上数据仅仅是简单的换算,如果有什么不准确的地方和观点,大家笑笑也就算了,毕竟不是专业的,简单的说就是在这个经济放缓,疫情随时会来,政府财政收入减少的时代,任何一笔大的支出都会牵扯到各方的利益。

知乎用户 商洛 发表

忠!诚!

知乎用户 匿名用户 发表

政府官员吃什么喝什么?还怎么

知乎用户 ghost0707 发表

说的就是你河南,2 天一检浪费医保资金

知乎用户 Phoenix​ 发表

全国 8000w 党员,每人捐一年工资不就行了,一年不行就捐两年。

知乎用户 高手 发表

医保局甩锅给地方政府,

你猜地方政府会甩锅给谁?

知乎用户 民工食堂大绿棒 发表

你猜地方政府的钱哪来

知乎用户 冰茶 发表

国家通过这个拉动经济复苏,也未尝不是个选择。

知乎用户 逸云东 发表

确诊的免费治疗是不是也该停了?

知乎用户 秋山 发表

这周核酸由原来的 18 块降到了 8 块,还是混检还是公司找的检测商优惠的价格。做核酸的真赚钱呀

知乎用户 秋映艺君 发表

郑州这边的组织的两天一检,已经是自费了

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