国台办回应帝吧官微 IP 属地为台湾，称展示 IP 能「帮助两岸同胞擦亮眼睛」，还有哪些信息值得关注？

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知乎用户 中国网​ 发表

显示 ip 了之后，1450 的成本上升了，可以做出一定的区分了，那：

精选评论可以关了吗？

大家可以正常说话不用缩写了吗？

官方的评论区可以放开了吗？

不是说要正确处理敌我矛盾和人民内部的矛盾吗？

不能啊，那我没什么话可以说。

知乎用户 索利蒂德 发表

其实我对于这个账号在哪儿并不关心, 离岸爱国也没什么不可以的. 不过国台办这个回复:

对此，国台办发言人朱凤莲表示，经向有关部门了解，有关网站平台切实履行主体责任，在相关页面展示用户账号 IP 地址归属信息，此举一是为了有效治理网上谣言、不实信息和网络暴力信息，二是帮助网民有效辨别网上信息真伪。

我倒是挺想知道, 公开 IP 地址归属信息, 怎么就能 “有效治理网上谣言, 不实信息和网络暴力信息” 了? 怎么就能 “帮助网民有效辨别网上信息真伪” 了?

一句话是否属于谣言, 是否不实, 是否是网络暴力, 和发布者的 IP 在北京或者台北有关吗?

一个信息是真还是伪, 和发布者的 IP 在上海或者莫斯科有关吗?

摊手.

知乎用户 Anonymous 发表

真正的 1450 不是那些爱提意见的，而是一直鼓掌 “赢赢赢” 的。

知乎用户 伍亦勤 发表

当他们发现：

和自己观念一致的网友 IP 在内地

-> 都是自己人，观念一致，理所当然。

和自己观念一致的网友 IP 在港澳台或者外国

-> 连境外人士都支持，更加说明我们正确。

和自己观念相反的网友 IP 在内地

-> 我们之中出了叛徒，也可能是境外人士挂了 VPN 想打入我们内部混淆视听。

和自己观念相反的网友 IP 在港澳台或者外国

-> 哈哈，IP 暴露了，外部势力想在互联网上带节奏分化我们，被我抓到了！

当初吵着要显 IP 的人觉得网上很多针锋相对的意见是因为境外网友在带节奏，真的显 IP 之后才发现，观念的分裂本身就是中国社会的现实，而那些吃爱国饭的自媒体中却有相当一部分 IP 真的在境外，于是，这些人又开始为境外的这些爱国自媒体辩护起来。

这些人当然是爱国的，但他们爱的是自己脑海中完美无缺的祖国，而不是现实中仍然在不断发展的祖国，他们从来不会承认中国社会中存在不同的声音，强行给这些不同的声音都安上他们认为合理的解释。

能用 IP 解释这些问题的时候，他们就会用 IP 来解释，不能用 IP 解释的时候，他们就说 IP 不重要。

如今在互联网上，连 “对事不对人” 都已经是奢望了。

一个字，就是赢！赢麻了！

知乎用户 匿名用户 发表

我到现在都没太搞懂，言论内容、政治立场和地理位置之间的必然联系？

你可以说，一个人发表的某些言论你不满意，但不能在不全面了解、不探讨背景的情况下急着给扣上 “屁股漏了” 的帽子。你可以说，这个人政治立场与我不一样，但不能说凡是来自大陆的就是间谍，来自境外的就是反串。你可以说，这个人润在美国、台湾，或者在上海、北京，可能会傲慢，但不能说凡是来自这些地方的言论都是胡言乱语。

你不同意的观点可能是正确的，或者是对其他观点的补充和警醒。与你不一致的立场不一定毫无道理，即使来自大洋彼岸也可能坚持为西方祛魅，保留着对祖国或红色的诚挚热爱。大国崛起的地方，该夸就夸不骄不躁；小民尊严的疏漏，该批评则批评，不能为黑而黑，为讽而讽，认为与主流不一样才是 “独立思考”。这两者矛盾吗？

可现在没有 IP 的，就是 1450。有 IP 的是反串的 1450。

从 2018 年到现在，我被不同的人斥责为卖国贼、美分、日吹、1450、小粉红、牧羊犬、杂碎、大旗党、赢麻党，俄孝子和乌贼我都当过，还被人攻击过学历和地理位置。

无解，也挺难过。人们只想听到、看到想要的东西。

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

在当天的记者会上，关于帝吧，提问了两次。

第二次是台湾 “中央社” 记者：

有花莲民众及其大陆配偶在台经营 “帝吧中央集团军” 等脸书社团，遭检方以 “散布疫情谣言” 为由起诉并予以惩处。有岛内政客质疑称，这对夫妻是否“与大陆官方有私下金钱往来”？我们注意到，运用社交网络、培训网红主播等是两岸青年交流项目中的一部分。请问大陆官方机构与这些支持一中的台湾新媒体账号管理者、主播之间的关系是什么？

国台办发言人朱凤莲回答：

有关猜测纯属是欲加之罪何患无辞。我们一向支持鼓励两岸青年交流，积极创造条件推动两岸青年交流。随着融媒体的发展，青年已逐渐成为两岸线上交流的主体，通过网络社交平台分享亲身经历和成功经验，表达意见、互动交流，相互了解、彼此成就。刚刚有记者问到的刘畊宏现象就是一个实实在在的例子。有很多台湾的网红青年抓住机遇脱颖而出，找到自我展示的舞台，受到两岸网友的喜爱和肯定。对于增进两岸同胞了解和感情融合的网红青年，应当给与支持和鼓励，而不是恐吓和打压。民进党当局出于一党之私，打着所谓 “法制” 幌子进行政治操弄，最终损害的是台湾同胞的正当权益和利益福祉。

第一次是深圳卫视记者：

大陆社群平台日前上线显示用户 IP 属地功能，其中微博大 V“帝吧官微”IP 属地显示为 “台湾”，引发舆论关注。民进党当局对此称，将持续关注该类争议讯息平台，如涉及不法将立案侦办。请问发言人对此有何评论？

朱凤莲回答：

经向有关部门了解，有关网站平台切实履行主体责任，在相关页面展示用户账号 IP 地址归属信息，此举一是为了有效治理网上谣言、不实信息和网络暴力信息，二是帮助网民有效辨别网上信息真伪。之前出现过岛内一些别有用心的人在有关网站平台蓄意制造事端，破坏两岸交流氛围，挑拨两岸同胞对立的事。这项措施能帮助两岸同胞擦亮眼睛，更精准辨识和反对离间两岸同胞感情的恶劣行为。

此前，因 IP 地址在台湾而被质疑时，帝吧官微专门发了一条信息：

“当你发现帝帝在台湾时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在 1450 的祖坟上；当你发现帝帝在香港时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在曱甴的祖坟上；当你发现帝帝在境内时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在公知的祖坟上；当你发现帝帝在日本时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在靖国神社爆炸遗址上；当你发现帝帝在火星时，不要惊慌，不要怀疑，那是真的。”

这就非常立场鲜明了。

这次记者会上，最先提问的是中央广播电视总台国广记者：

台湾艺人刘畊宏通过新媒体带动两岸民众健身热潮，这让不少台湾同胞认识到，只要有一技之长，来大陆就能实现发展。我们也注意到，很多来大陆发展的台湾青年，不但在各自领域学业、事业有成，而且还深入参与大陆各项社会事业发展。请问大陆方面围绕帮助台青来大陆施展才华、追逐梦想做了哪些工作？

对此，朱凤莲回答说：

近段时间，刘畊宏教练的居家健身操直播确实广受关注，数百万网友在《本草纲目》、《龙拳》等熟悉的音乐背景下同屏运动，收获健康和快乐，感受满满的正能量。相关话题在岛内也引发很多讨论。很多台胞真切感受到，大陆是希望的沃土，为台胞台青的成长成才、发展事业提供了无限可能。各地各部门近年来推出系列惠台利民政策措施，许多台湾青年及时把握机遇，积极融入大陆生活，不断拓展追梦筑梦圆梦的舞台，实现个人价值，受到大陆同胞的喜爱和肯定。

目前，刘畊宏在某网络平台的粉丝超过 6480 万，马上，就是台湾地区总人口数的 3 倍。

台湾艺人在大陆的发展、粉丝，我关注的不多。

我对台湾的政界人士在大陆的粉丝，做了一些调研和整理，收录了 20 万粉以上的。

以上是 2021 年 12 月 22 日时整理的粉丝数据，并对比 6 月 22 日时的数据。

他们都是坚定地认为自己是中国人，呼吁两岸和平。有许多人长期为两岸和平统一积极奔走。例如，洪秀柱今天 5 月 11 日在杭州参加 “海峡两岸青年发展论坛”。

统一这场仗，不仅在军事上、地理上，更在网络上、人心上。

～～～

公众号：煮酒杂谈（主研台海，大炮真理党）

知乎用户 煮酒杂谈 发表

民进党当局从来都在阻挡拒绝，总是把一己政治私利凌驾于百姓生命健康之上，其 “逢陆必反” 已经走火入魔，只会进一步危害台湾民众的生命安全，造成严重后果。

回归核心，关于帝吧官微 IP 属地为台湾这个问题，其实早在 2019 年帝吧文宣部就做出了解释，他们特地发了一篇文章⬇⬇⬇


文章中说，帝吧早就和度娘上的李毅吧彻底分割开了

如今的帝吧是以脸书为主要阵地，以爱国、文明、理性、求真为价值观

……

当然，当下 “帝吧” 回应 IP 显示在台湾依旧可谓称得上精彩绝伦！

“当你发现帝帝在台湾时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在 1450 的祖坟上；当你发现帝帝在香港时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在曱甴的祖坟上；当你发现帝帝在境内时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在公知的祖坟上；当你发现帝帝在日本时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在靖国神社爆炸遗址上；当你发现帝帝在火星时，不要惊慌，不要怀疑，那是真的。”

所以大家就不要大惊小怪了，它的 IP 属地在台湾省，恰恰可以说明其提倡的价值观。而展示 IP 这项措施也能帮助两岸同胞擦亮眼睛，更精准辨识和反对离间两岸同胞感情的恶劣行为。

知乎用户 热评研究员​ 发表

这有什么奇怪的，知道台湾历史上的半山派吗？

现在你如果到台湾提起为大陆 效力的半山派，很多本土台毒恐怕都会气的咬牙切齿。

开更：

**首先，**我们要知道台湾历史上有好几波移民，第一波就是颜思齐开台时的移民。第二波是郑成功收复台湾的移民。第三波就是施琅复台后的持续二百年的移民。第四波就是跟着 KMT 跑路的差不多 200 万军民。

当时 1700-1890 年间去台移民们 把大陆叫做唐山。把大陆男性移民叫做唐山公，把大陆女性移民叫做唐山妈。台湾人称呼大陆人为唐山人。

宋人朱彧《萍州可谈》（中华书局 2007 年版）谓：“汉威令行于西北，故西北呼中国为汉；唐威令行于东南，故东南呼中国为唐” 。台湾位处我国东南海中，台湾民间也常称中国大陆为唐山。又，台湾历史上经历过移民开发的历史阶段，台湾民间往往将在大陆的祖先、有的也将从大陆而来的开台一世祖称为 “唐山公” “唐山妈”。

1895 年马关条约割让台湾之后。日本人马上就派兵入侵台湾（其实之前 1874 年还有牡丹社事件，但这个不是重点）。当时很多台湾人起兵反抗，以当时的台湾省帮办军务刘永福（就是中法战争时的黑旗军领袖刘永福）为首领，带领台湾 苗栗，新竹，彰化一带的义勇兵抵抗日本侵略军。但是持续一年多的抵抗之后，日本还是基本实现了占领台湾的目标。

之后台湾民众的大规模抗日斗争从柯铁，简大狮，林少猫，一直持续到 1915 年的西来庵事件，余清芳起义失败被捕杀。

而当台湾抗日斗争失败后，也有一批台湾缙绅跑到大陆上来，他们和台湾亲戚还保持着联系，典型比如丘逢甲。

当然那时台湾也有很多汉奸，比如第一个在台北迎接日本军的辜显荣， 比如苏贞昌的祖父**苏云英**就是当年向日本出卖抗日英雄林少猫的人。

而台湾被日本占领后，前几任总督都是军人（儿玉源太郎，佐久间左马太，明石元二郎等），直到 1919 年田健四郎才是日本第一任文官总督。短暂的大正民主影响下，台湾有更短的民政时代。1930 年代台湾同时开启了皇民化和高等警时代（川村竹治时代开启）。

在日据时代，也有很多台湾人面对日本的压迫，积极投身大陆运动。比如同盟会里就有一些台籍干部。同盟会台湾成员罗福星还回台领导了苗栗抗日起义。再比如说蒋渭水，蔡培火等人坚持台湾的传统中文文化，与日本侵略者抗争。

题外话，**从太鲁阁之役到雾社事件，**台湾原住民的抗争也没有停止过。

也有些台湾知识分子比如台湾民众党的 谢南光，宋斐如，李友邦（台湾义勇队）连横等回到大陆求学，并投奔 KMT 政府， 有父亲或是亲戚带着年幼的孩子前往大陆，如丘念台；或在日本留学，由大陆同学引荐前去，如林忠；或在大陆有故交，如连震东得其父连横的引路赴大陆。

其中谢南光，宋斐如，李友邦等后来更倾向于 TG，而连横，陈守山，谢东闵等人则始终为 KMT 效力，并且官运亨通。

这些人被台湾人统称为半山派，即从台湾回大陆，一半台湾一半大陆（唐山）的派别。

1940 年代，KMT 半山派们成立了台湾革命同盟会，并上书 KMT 中央要求成立台湾省政府。

根据学者蓝博洲的研究，当时约有 5 万多台湾人投身抗日战争中。其中，较多台人去了重庆接受国民政府领导，少部分去了陕北延安。亦有各自组成抗日政党，如台湾国民党、台湾青年党等抗日组织。1942 年 4 月 5 日，台湾革命同盟会在重庆抗建堂举行 “光复台湾宣传大会”，覃理明副院长任大会主席，章渊若先生代表吴铁城秘书长，司徒德先生代表孙科院长，黄少谷厅长代表政治部到会发表演说，阐述台湾与中国的隶属关系和收复台湾的意义，认为这关系到中国国防的建设，关系着中华民族的复兴，关系着太平洋永久安全的奠定。民众一千余人参加。林友鹏呼吁 “台湾同胞为一远离母怀之孤儿，今彼伸手向母，要求回归怀抱，祖国之同胞，犹忍坐视不舒一臂助乎？” 黄少谷、丁超五、宋渊源、林作民等发表演讲，一致认为大陆民众过去对台湾情形实在太隔膜，甚至有非常错误的认识，今后应该加紧宣传，使国内外人士皆知台湾为中华民国的一部份，台湾人民是中华民国的国民。丁超五提议，文化界宜举行一“台湾日”，加强宣传。当场推出丁超五、宋渊源、宋蕉农、戚长城、林劲风五人负责起草组织“台湾光复协进会”，来帮助台胞收复失土。当晚，在中央广播电台举办宣传大会，由梁寒操副部长、吴茂荪先生及林啸鲲同志分别以中、英、台语广播。陪都大报辟出专栏，登载中枢各部门负责人士的复台言论，激起全国同胞的关注。为扩大抗日复省运动，台湾革命同盟会发动广播宣传，在陪都方面，每星期五、六及星期日，在中央广播电台由柯台山及谢挣强担任台语广播；在浙闽方面由李友邦指导 “对敌广播班”，推行台语广播；在永安方面，由谢南光指导留闽同志作广播宣传，定期分析敌国政治军事经济情势，说明日寇必败的原委，加强必胜信心，宣传战后建设 “三民主义新台湾”，消灭一切帝国主义的罪恶，建立坚强康乐的新台湾。

1944 年台湾革命同盟会在重庆举行第三次代表大会，通过统一工作纲领和干部训练纲领，宣称革命目标是：**反对日本帝国主义，拥护祖国抗战，要求光复台湾，期望在民主中国之内，使台湾民众遵三民主义，建设自由、平等、进步、康乐的新台湾。**该会先后创办机关刊报《新台湾》、《台湾民声报》，编撰《台湾问题丛书》，系统介绍台湾的历史，激发全国人民收复台湾的决心。此外，该会还不定期印发反战标语和传单，瓦解日军士气。

1944 年 3 月中旬，国民政府在中央设计局辖下成立台湾资源调查委员会（台调会），作为负责收复台湾工作的职能机构，先后参加台调会研究工作的台籍志士有林忠、李友邦、李万居、谢南光、谢挣强、黄朝琴、林啸鲲、游弥坚、刘启光、宋斐如。黄朝琴、游弥坚、丘念台、谢南光、李友邦、宋斐如、王泉笙为台调会委员。同时制定了《台湾接管计划纲要》

1945 年 10 月 25 日，台湾回到祖国怀抱。台湾革命同盟会的成员积极参加台湾光复工作，对战后台湾接收与重建起到了重要作用。台籍志士李友邦被国民党中央任命为三青团台湾区部筹备处主任。**王民宁**等代表台湾省警备总司令部参加了 9 月 9 日南京受降仪式，黄国书参加台湾军事接管工作。宋斐如任台湾省行政长官公署教育处副处长，连震东任台北州接收委员会主任委员，谢挣强任台南县虎尾区区长，柯台山任台湾日报社长，李佛续任台湾行政长官公署前进指挥所工矿专员，曾溪水任台南市区长，李万居任台湾新生报社长，黄朝琴任台湾省议会议长，游弥坚任台北市市长，刘启光任新竹县长，谢东闵任高雄县长。谢南光因另有重任，未返台。至此，台湾革命同盟会完成了它的使命，宣告解散。

最后再补两个彩蛋

谢南光最后留在了大陆，成为全国政协委员、全国人大代表、全国人大常委会委员。

连横和儿子连震东都是半山派官运亨通的代表，连横的孙子就是 KMT 前主席 连战。

知乎用户 苏凯​ 发表

尼玛，

难不成那么多次的 “帝吧出征” 都他娘的是从伪匪地区出征的？

这看起来怎么和现在的魔都一样魔幻！

知乎用户 守正出奇才 发表

显示 IP 属地可以说是宣传口的一大败笔，甚至我有理由怀疑是那些 “爱国贼” 们把官方忽悠瘸了。

显示 IP 属地直接导致一批 “裸泳” 的离岸爱国主义者被 “擦亮眼睛” 的群众发现。

比如某大 V，宣扬日本邪教要杀中国人，自己却在日本。

为什么最近连岳公众号文章都在日本发？

再比如这个帝吧，宣扬踏平台湾，自己却在台湾。

国台办回应帝吧官微 IP 属地为台湾，称展示 IP 能「帮助两岸同胞擦亮眼睛」，还有哪些信息值得关注？

外加之前已经入典的陈平，身在德克萨斯大别墅，号称不怕美国暗杀。这仨人干脆凑一盘斗地主吧。

如何看待复旦大学教授陈平被困美国德克萨斯州家中？

国内的宣传自洽体系也被这个显示 IP 属地搞得岌岌可危，国内一直定的大方向是负面言论来自大陆以外，可是显示 IP 属地却帮网民 “擦亮眼睛” 了。显示 IP 属地以前，彼此都是“盲盒”，外加大量文章给我们科普“认知战”，因此很多人相信大部分负面言论来自“美分”、“NGO”、“1450”。可是显示 IP 属地以后，包括我在内的不少人却发现，负面言论大部分还是来自大陆地区。

那些批上海防疫措施的也都是上海人，而不是对岸的 “1450”。

上海黄浦区回应「强制入户消杀」，称「在征询居民意愿前提下进行」，还有哪些信息值得关注？

那些支持乌克兰的人也都是大陆人，而不是 “美分”。

现在显示 ip 了，你们可以说说支持俄罗斯还是乌克兰了？为什么显示 ip 了，还有那么多支持乌克兰的？

甚至刚开始显示 IP 属地时，我还特地去看了看我之前关注的几个 “勇士”，除了个别几个人，他们本身就透露过自己在外国工作生活，其他人都是大陆的 IP 属地。当然，如果有人非要说一夜之间所有“认知战” 势力全都找到代理 IP 了，那我也无话可说。

更深层的问题是，国内向来忌讳讨论矛盾，主张和谐、团结，可是显示 IP 属地这操作无疑把国内矛盾公开化了。现在，我们必须承认一个事实，国人的思想并不一致，甚至针锋相对。自从显示 IP 属地后，我越发感觉到，虽然网民们彼此都说中文，但他们却又找不到任何共同语言。

知乎用户 Cypherpunk1984 发表

我一直以为帝吧就是李毅大帝吧。

所以，新闻看得我一愣一愣的。

知乎用户 秋倏​ 发表

• 台检警调查发现，花莲县男子尹垣程与中国大陆裔配偶刘慧，2019 年曾赴大陆……，并利用 “帝吧中央集团军”、“帝吧根据地” 等脸书（Facebook）社群散布防疫不实资讯。

花莲地方法院依违反严重特殊传染性肺炎防治及纾困振兴特别条例，判尹三个月徒刑，伪造文书罪拘役 50 日；刘则依伪造文书罪判拘役 40 日，缓刑两年得易科罚金。

• 起诉书显示，检调人员调查发现，37 岁的尹垣程自 2016 年开始管理脸书社团 “帝吧中央集团军” 及“帝吧根据地”等社群。

由于尹到处 “出征” 的行径经常被人检举，被脸书禁言，因此以 20 多个假名申请多个脸书分身账号，并担任帝吧脸书社团的最高权限管理人。

• 起诉书显示，尹在 2017 年与中国大陆山西的刘慧结婚后，定居在花莲县，2019 年 8 月两人赴江西……，返台后于 XX 大选、疫情期间散布假讯息，刘慧也伪造 “纪林枫” 等假身份向脸书申请账号，两人于 2020 年 1 到 3 月疫情期间在网络散布假消息，干扰台湾防疫政策。

起诉书显示，尹、刘夫妇于帝吧社团发布的各类谣言包括 “刚刚收到秘密情报，这次的病毒扩散事实上是某家公司外泄的”。

• 起诉书显示，尹垣程也以社团管理员身份审核发布不实讯息，如 “我叔叔是民进党议员，我偷看到他和高嘉瑜视频聊天时提到武汉肺炎，说现在台湾已经超过 817 例了，死亡 500 了”、“前总统李登辉因罹患新冠肺炎逝世” 等共 24 条。

夫妻两人在 2020 年 12 月被逮捕送办，尹否认犯行，辩称他 “开玩笑的”，称按下审核通过的文章他都没注意看。

• 检方认为，尹管理的社团讯息非一律同意发布，而是部分准许、部分拒绝，显示有散布不实谣言的意图。

全案进入法院审理后，两人请求认罪协商争取轻判，法院依协商程序判处有期徒刑。

知乎用户 圣母白莲花公主​ 发表

发生了什么？

那我们先用时间顺序来捋一下这件事吧

那我来对这件事解读一下：

有人认为一些在网上发布 “谣言” 的人，是 1450 水军，搞得像上海那样一直 “辟谣” 辟个不停，于是一拍脑袋搞出个 IP 属地显示，结果 1450 没抓到，把自己人暴露被抓了。

我解读的没错吧？

才多大点事？

当年号码实名制，把个人信息与号码绑定，美其名曰 “电信防诈”，然后人家从 APP 层面上就把信息盗取了。然后电信诈骗少了？

现在又搞什么 IP 属地防水军、网暴。得了吧，直接显示身份证号、家庭住址好些。这样就没有水军、网暴了。一言不合不用开怼，直接线下约战。

我话已说完，补贴到账。

知乎用户 HUANT 发表

蟋蟀要斗起来，你要有狗尾巴草去挑逗蟋蟀的屁股。挑动 xx 斗 xx，显示 ip 地址就网络时代的狗尾巴草。

今天显示 ip，以后显示别的陆续有来。

比如我可以强制显示你的单位性质，都不用具体单位，就性质就可以了。

你是公家单位的，你说了我不爱听的，我举报你，主要举报的内容就是体制内领导最敏感最反感的，你领导万一知道了，你自己看着办。

你是私营企业的，我就攻击你工作不稳定，朝不保夕，取笑你 35 岁优化。你是律所就说你是讼棍，你是哪个高薪行业就说你吸血（参见泡沫时期的 it），你是中介，必定是无良中介。

你是学生，那么就是没有社会经验，滚回去啃书去，别毕业就失业。

你是自由职业，无业，待业，那就人身攻击吧，啃老，吃软饭，懒骨头等等。

你看是不是斗起来了？

我还可以强制显示性别。

那普信男，小仙女不就可以斗起来了？

哦呦，我还在猜为啥这个人这么媚外，原来是个 eg，我还猜这人说话怎么这么猥琐，原来国男就是如此。

你看多刺激。

还有呢，我可以强制显示年龄段。五岁一个层次。

45 以上你要讨论一个时髦的话题，你就准备好被 15-20 的喷，老阿叔 out 了，回家下象棋吧。

同样的 15-20 你要讨论就业市场，准备好被老阿叔教育涉世未深，天真幼稚，太理想化。

然后一群狼友每天卯牢 20 左右的，显示女性的号准备骗炮。

我都不说显示省份可以刺激地域歧视呢，这打起来也是世界大战级别的。

多了，今天你觉得显示 ip 无所谓，我也觉得无所谓，以后总有让你觉得有所谓的东西。

等你有所谓了，你能保证，那些被温水煮青蛙的人，能站出来和你统一阵线，而不是继续嘲笑你连这个都怕，是不是心里有鬼，是不是以前撒的谎要被揭穿了。

等整个网络都被这种互相看穿隐私，并且利用隐私互相嘴炮，揭短，举报的游戏俘获的时候，有什么问题可以得到正经的，心平气和的讨论？

Xx 和 xx 斗起来了，谁最开心我不敢说。

两只蟋蟀把腿都咬下来了，我敢说围着的一圈人最开心。人会把蟋蟀当人吗？

今天，单纯的隐私问题，单纯的我对自己的信息有给不给别人看的决定权的问题，在网上早就不奢求了，大部分人都觉得信息暴露是没办法的，无所谓的。

但是真的是没办法，无所谓的事吗？

知乎用户 道朗马泰尔 发表

国台办回应 “帝吧官微”IP 属地显示为 “台湾”

国台办发言人朱凤莲 11 日在例行新闻发布会上应询表示，经向有关部门了解，有关网站平台切实履行主体责任，在相关页面展示用户账号 IP 地址归属信息，此举一是为了有效治理网上谣言、不实信息和网络暴力信息，二是帮助网民有效辨别网上信息真伪。

有记者问，大陆社群平台日前上线显示用户 IP 属地功能，其中微博大 V“帝吧官微”IP 属地显示为 “台湾”，引发舆论关注。民进党当局对此称，将持续关注该类争议讯息平台，如涉及不法将立案侦办。请问发言人对此有何评论？朱凤莲作上述回应。

朱凤莲说，之前出现过岛内一些别有用心的人在有关网站平台蓄意制造事端，破坏两岸交流氛围，挑拨两岸同胞对立的事。这项措施能帮助两岸同胞擦亮眼睛，更精准辨识和反对离间两岸同胞感情的恶劣行为。

国台办回应 “帝吧官微”IP 属地显示为 “台湾”

信息来源：成都商报红星新闻

知乎用户 腾讯新闻​ 发表

因为某个人在某个地方，所以，他的言论有问题。
因为某个人的言论有问题，所以，要看他在什么地方。

这是两种截然不同的逻辑。可惜的是，某些人一直在故意混淆这两种逻辑。

知乎用户 大问号 发表

财联社 5 月 11 日电，在国台办 11 日例行新闻发布会上，有记者提问：大陆社群平台日前上线显示用户 IP 属地功能，其中微博大 V“帝吧官微”IP 属地显示为 “台湾”，引发舆论关注。民进党当局对此称，将持续关注该类争议讯息平台，如涉及不法将立案侦办。请问发言人对此有何评论？

对此，国台办发言人朱凤莲表示，经向有关部门了解，有关网站平台切实履行主体责任，在相关页面展示用户账号 IP 地址归属信息，此举一是为了有效治理网上谣言、不实信息和网络暴力信息，二是帮助网民有效辨别网上信息真伪。

之前出现过岛内一些别有用心的人在有关网站平台蓄意制造事端，破坏两岸交流氛围，挑拨两岸同胞对立的事。这项措施能帮助两岸同胞擦亮眼睛，更精准辨识和反对离间两岸同胞感情的恶劣行为。

知乎用户 财联社智库​ 发表

所以这次 1450 没抓到，反而帮助民进党擦亮眼睛？

知乎用户 潇洒哥 发表

是该擦亮眼睛了，支持！

公布 IP，有助于两岸同胞揪出干扰防疫政策的坏人，这在当下严峻的抗疫形式下，显得愈发重要。公布 IP，凸显两岸一心，为增进互鉴贡献力量。

知乎用户 Timosky 发表

唉，当年君士坦丁堡的城墙要是有知乎儿的脸皮这么厚，估计东罗马帝国也不会灭亡了。

当初不显示 ip 的时候是怎么扣帽子，怎么胡说八道，怎么造谣生事的？都忘了？微博 1450 外逃知乎的论调甚嚣尘上，台湾停电导致微博舆论热度下降的谣言屡出不穷。连微博官方辟谣都没有用。稍有不同意见就被开除大陆籍，你们那个时候怎么不仔细辨别了？怎么了，现在显示 ip 了，你们倒是会说，哎呀，就算人家在台湾，人家也是爱国的。真的是厚颜无耻。人日，央视都自愧不如。

知乎用户 玉堂春 发表

“帝吧官微”IP 属地显示为台湾引关注 国台办回应

国台办发言人朱凤莲 11 日在回应 “帝吧官微”IP 属地显示为“台湾” 引发舆论关注一事时表示，之前出现过岛内一些别有用心的人在有关网站平台蓄意制造事端，相关措施能帮助两岸同胞擦亮眼睛，更精准辨识和反对离间两岸同胞感情的恶劣行为。

11 日，国台办举行例行新闻发布会，有记者提问：大陆社群平台日前上线显示用户 IP 属地功能，其中微博大 V“帝吧官微”IP 属地显示为 “台湾”，引发舆论关注。民进党当局对此称，将持续关注该类争议讯息平台，如涉及不法将立案侦办。请问发言人对此有何评论？

对此，朱凤莲表示，经向有关部门了解，有关网站平台切实履行主体责任，在相关页面展示用户账号 IP 地址归属信息，此举一是为了有效治理网上谣言、不实信息和网络暴力信息，二是帮助网民有效辨别网上信息真伪。

之前出现过岛内一些别有用心的人在有关网站平台蓄意制造事端，破坏两岸交流氛围，挑拨两岸同胞对立的事。这项措施能帮助两岸同胞擦亮眼睛，更精准辨识和反对离间两岸同胞感情的恶劣行为。

知乎用户 中国新闻网​ 发表

其实那位挺有名的…

2019 年帝吧就被 HK 那波人给网爆过，姓名、身分证、支付宝帐号什么的都被肉搜公布，差点被线下开盒。

然后帝吧在 fb 上也有分部。

附上台湾帝吧管理员起诉书。

还有判决书：

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

真正的 1450: 居住台湾每年从大陆收割 50 万的帝吧官微。

虚假的 1450: 台湾当局每年编列 1450 万新台币雇佣的大陆北方网友。

换家了……

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

不是境外的 IP 就是 1450，也不是国内的 IP 就爱国，境外的 IP 有心怀祖国的，国内的 IP 也有第五纵队，显示 IP 最大的作用是，从某些人的发言和其 IP 对照，迅速分析出是内部矛盾还是外部矛盾，减少不必要的内耗。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

突然想起当年帝吧出征脸书，这个属地一开真的就特别逗。

知乎用户 刘原 发表

下一步就是发动群众斗群众了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我惊讶的是这个问题下欢呼的自由主义者只提帝吧官微人在台湾省，完全不提他已经因为言论遭到了民进党当局的迫害——这不是最容易让自由主义者愤怒的事吗，为什么我只看到他们在欢呼？

某些自由主义者的嘴脸——“反对人因为言论被迫害，但不反对台湾省网友因为反台独言论被民进党当局迫害”。

知乎用户 安静内敛哈士奇​ 发表

声明就代表了事实？怕我们怀疑就代表帝吧心虚

其实帝吧 IP，最早显示是在台湾，持续了一个小时。后来在日本，在境内，在香港，都是切换地址而已。

真实的情况就是帝吧本来就是民进党的一个组织。

不要信什么帝吧负责人被民进党抓之类的，那不过是苦肉计。

帝吧实际上就是制造中国支持俄罗斯的极端舆论，再通过大翻译运动把这些极端舆论翻译过去，

以便捆绑中俄。污蔑中国的险恶目的

最近我发现很多攻击我的 IP，都说来自于台湾和日本。你说奇不奇怪？

自从显示 IP 之后，骂我的人都少多了。大概是代理需要花钱吧。

看来对岸的经济也不太好。连代理的钱，都舍不得花。

知乎用户 雷火丰​ 发表

看来这个问题已经跨越小圈子里的撕逼，成功引起了官方层面的注意和回应。之前我曾留意过相关的话题，那就由我来帮大家简单梳理一下时间线吧：

俄乌冲突

事情最早可以追溯到今年 2 月下旬俄乌冲突的爆发（没错，那些不关心键政的朋友不要感到惊讶），但我显然不想就此展开过分细致的梳理，只说一点，俄乌冲突爆发后，中文互联网（国际上大概也是如此）在挺俄和反俄的问题上迅速对立起来，并且被标签化。

挺俄派，大多可以和互联网上强烈呼吁爱国的大 V 和群众联系起来。曾经组织起多次爱国远征活动的帝吧团队，无疑是其中的一员。

而反俄派则比较复杂，就我看来至少可以分为三派，一是素来持有自由主义立场且亲西方的所谓右派，二是标榜理性、客观、对事不对人但认为侵略确实不对的理性派，三是将俄乌冲突看做帝国主义冲突但明确支持反侵略立场的左派。

但在挺俄派看来，这三派实际上没有区分的必要，统统可以视为不爱国之人（更严厉的词汇我就不说了），并认为这些人背后有台湾或者美帝的支持，或者这些 ID 本身就是境外之人搞的，目的是搞乱我们的舆论环境。

303 大停电

就在双方辩论日趋激烈之际，2022 年 3 月 3 日，我国东南一隅的岛上发生了一件不意外的意外事件——停电了，史称 303 大停电。这次停电事件意外搅动了大陆的舆论生态。

台湾地区执政者历来就有雇佣水军、操纵舆论的传统。

2019 年 3 月，台湾 “农委会” 的“2019 年度加强农业讯息因应对策计划”遭指控编列 1450 万元新台币预算，以每月 4 万元以上薪资，招募人员在网络论坛等社交平台进行 “讯息实时澄清” 等工作。自此之后，人们往往以 1450 作为台湾网军的代称。

1450 的活动，一般来说是在岛内，负责攻击国民党等反对力量。2020 年大选前后，蔡英文的竞争者赖清德、韩国瑜先后控诉对手动用网军。

但新冠疫情爆发以来，不少大陆网友以及专家学者发现台湾的 1450 有进一步向岛外蔓延的趋势，多次舆论事件中都有所谓 1450 网军的影子。

但是这里要指出的是，这里的所谓 1450 到底是拿钱的台湾网军还是没拿钱的所谓 “觉青”，是不好说的。

在这个背景下，部分大陆网友认为 303 大停电导致台湾地区断网，1450 无法在大陆互联网兴风作浪，因而大陆的互联网流量下降了 30%，舆论环境也陡然间好转。

不止一个大 V 惊奇地发现了这一现象，并由此推测台湾 1450 原来早已渗透到了大陆的舆论场内，并控制了相当的阵地，因而他们在互联网上发起了轰轰烈烈的反 1450 运动。

他们进攻所谓 1450 的方法相当简单，一旦认定某个 ID 背后可能是所谓 1450，他们就会在其评论区留言三个字：来电了！以此嘲笑这些台湾人终于有能力继续进行网军活动。

值得注意的是，3 月 3 号当天，微博官方就曾对台湾停电导致微博流量下跌这件事进行了辟谣。因此，我至今仍然对台湾网军控制中文互联网一部分阵地并能操纵舆论持否定态度。

这是我当时的回答，里面列举了我的主要观点：

如何看待那些在别人评论下方刷 “来电了” 的行为? - 知乎 (zhihu.com)

微博等平台开始展示用户 ip 地址

由于中文互联网信息混杂，不实消息、虚假消息大面积传播，特别是俄乌冲突爆发后的那几天，有不少人谎称自己身处事发地，传播了相当多的非真实消息，微博率先在针对这一特定内容上线了展示用户 ip 位置的功能。

这一功能发布后，好评如潮，4 月底各大平台先后跟进上线全面的展示 ip 的功能。此项功能上线后，也引发了娱乐圈明星账号和生活圈博主的阵痛，这里不去细讲。上线这项功能的原因大致是 “维护健康有序的讨论氛围，保障用户第一时间获取真实有效信息的权益。”“减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。”

但是，由于键政圈关于所谓 1450 以及领美国主子赏金的所谓 50 万，早已意见分歧严重，因而战火不可避免地延烧至此。以帝吧为代表的挺俄派和高调爱国派网友极力支持这项功能，并发现了不少 “反串” 或间谍分子。

当然，为了严谨起见，还是要指出，ip 地址是可以通过技术手段切换的，这并不难。

因此，普通网友并不能从 ip 地址上判断对方到底在哪里。从这一点讲，我不认可帝吧官微等网友的做法，这属于扣帽子。

帝吧官微疑似 “翻车”

很快，帝吧就因为 ip 问题疑似 “翻车” 了，因为有网友赫然发现帝吧官微的 ip 地址也在境外。那按照你们的逻辑，您是不是也属于 1450？这就有意思了。

其实这点本无可厚非，帝吧团队本身就是来自各地包括台湾地区的网友组成的，其团队起源于境外出征，也把境外社交软件或网站作为自己的基地。从一点来看，帝吧团队的账号 ip 在台湾或者其他地方，很正常。

但是一直以来被帝吧等高调爱国派压着打的反对派们，早已积累了很多怨气，这时候抓到了反攻的机会.

不少人都对帝吧和连岳等高调爱国派大 V 极尽嘲讽之能事，还有人强烈 “怀疑” 帝吧就是 1450。帝吧团队对此轻松应对，回应称自己的 ip 在哪都不要意外。

当然我也插了一脚，认为这种质疑是没有道理的，但我有一点搞错了，认为帝吧的 ip 地址只是技术问题，果然没有调查就没有发言权呀：

怎么看待帝吧官微的 ip 在台湾？ - 知乎 (zhihu.com)

帝吧台湾管理员被判刑的消息传回大陆

早在帝吧 ip 遭到质疑的时候，就有台湾同志

@笨呆薪火

指出过帝吧团队存在台湾地区的管理员尹垣程，而且此人已经因为 “散布假消息” 被台当局检察官起诉了。老笨还展示了起诉书和台媒报导，详情参见：

怎么看待帝吧官微的 ip 在台湾？ - 知乎 (zhihu.com)

随后，涉台媒体相继将尹垣程和他的大陆籍妻子刘慧造民进党当局追杀迫害的消息传了回来：

经过十天左右的舆论发酵，随着官方下场回应，大陆网友终于看到了点舆论场背后的东西。

知乎用户 朴哲 发表

我还真不知道这个号，于是点开主页瞅了一眼。

最新的五条分别是乌克兰精锐死尽，印度打脸，德国无胆，台湾民不聊生和美国新冠……

这人吃什么饭的不用强调了吧？

知乎用户 岁寒时 发表

IP 属地不能代表政治立场，不能代表信息源的真实性

甚至不能代表 IP 属地本身的真实性

知乎用户 何书尽 发表

屁大点事也能上热搜。

我还认识天天喊着要核平台湾的台湾人呢。

台湾岛上不是只有蓝绿，还是有红的。

知乎用户 不锈钢老虎 发表

我就潜伏在你身后→_→

知乎用户 真二世明王 发表

说到国台办，想起来前阵子的小 s 台独事件。

国台办下属有个网站，叫中国台湾网。在小 s 事件中发声：别让真台独坐收渔翁之利。

大意就是这事情是有人煽风点火，把本来跟政治关系不大的事件，升级成热榜事件，挑拨两岸对立，真的台独势力正在狂欢呢。

总而言之，跟这次国台办的发言差不多是一个意思。

评论里应该是有一些极端的声音，中国台湾网相关的微博差不多都开精选了。

我当时就说这么发展下去国台办、海峡之声这些官方机构都要被打成 du 了。

后来小 s 也感谢国台办澄清：

国台办其实经常强调两岸关系有人在煽风点火、挑拨对立，不过官方发言从来不明说，只能揣摩。

那么问题回来了，结合上下文，某些 “离岸爱国” 的极端自媒体，他们在官方眼里到底是“爱国”，还是在挑拨对立搞分裂呢？

我推测应该是想说：“他们终于露马脚了吧。”

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

可以确认一点，那就是如果有需要，我能确保帝吧官微 IP 属地为日本。

运营一个在日本的中文公众号，每次只要推送的内容让某些人不痛快，他们就会扎堆儿上来发评论，企图偷换概念带节奏（二鬼子、台巴子特别多）。非得在多次领教到资深键盘侠打人专打脸的尖酸刻薄之后，他们才能认清什么叫学艺不精，自讨苦吃。

后来，真心诚意地劝告过：一样的工资，你猜你们组织是想用你，还是更想用我？假如我想，只要进了贵组织，我就有足够的信心和实力成为你们的上司。然后，整你。

其实，不过一时狂傲之言。竟然嘿，还挺有效。现在，公众号评论区显示 IP 了，他们好像突然就销声匿迹了。

知乎用户 南木香​ 发表

圣战老兵泪目了。

知乎用户 三山 发表

我其实只想说，辨别真伪很重要！国家官媒新闻谎话也不少，要靠思考，不要只看 IP

知乎用户 ZSquared 发表

IP 只是区分立场的一个辅助信息，并不是全部信息，还要综合平时言论来分析。身在国外的黄皮肤，虽然香蕉人很多，但也不乏爱国人士，某些人借显示 IP 搞无差别打击。其实

显示 IP 的意义在于，能让我们大体知道发帖人的立场所在。虽然不可能完全准确，但至少是个重要参考。身在境外的爱国人士有，但只是少部分，身在大陆的也不可能都爱国，也有恨国党、公知、精日、洋奴等等。我们不可能看见一个 IP 在大陆就完全相信它，也不可能看见在境外就一概否定，只是，我们会留个心眼，更好发现对方有没有夹带私货。

这种账号不可能是同一个人拥有的，也不是一个严密的公司组织，成员分散全国各地甚至世界各地都是有可能的，甚至有些这类团体账号分白天值班和晚上值班，晚上值班都是海外欧美留学生，正好大陆这边的成员睡觉了欧美那边起床了……

知乎用户 新一​ 发表

知乎用户 雷击队出动 发表

证明了岛上居然真的还有心向大陆，支持统一的台湾居民。

尽管这部份人可能才是 “一小撮” 的人。

我只觉得惋惜，惋惜导弹洗岛的方案可能不能用了。

我说要是岛上 100% 都是毒的那多好。

知乎用户 快乐制造机​ 发表

用后即抛弃。

听说林某坐牢了，那些曾经和他义愤填膺的兔兔们。。。。。。

知乎用户 研习人生路 起路​ 发表

我觉得很多人还是过于极端了。

从 “信息攻防” 的角度来说，显示 IP 是增加攻击成本的好方法，成本低、见效快，没什么不好的。我建议再增加一下 IDC 探测，效果可能更好一些。

但是 “对方是否在渗透我方” 和“我方内部是否撕裂”是两码事，不能因为前者否定后者，也不能因为后者否定前者。

实际上，这两者都是存在的，都是事实。

欢迎来到真实的中国。

知乎用户 Bird​ 发表

台湾人的眼睛是擦不亮的。嚼着槟榔，集体摇晃，亡国、灭顶之前，通常最疯狂。

2005 年，在北京，路上关照过一个台湾女青年，人家乜斜着你，哈哈。

爱大陆的，基本是老人、智人，他们活久见，知道和平弥足珍贵，知道中华复兴之难。

所以，台湾收复容易，闪电战，一周大局已定。

难的是人心之战。当然，对有道王师而言，人在我手里了，人心归我，其实也不难，只是需要时间，5~10 年。

至于台湾网军，一帮毛贼而已，上不得台面。让民兵对付他们，绰绰有余。

法国军事家拿破仑说：“凡事必须要有统一和决断，因此，胜利不站在智慧的一方，而站在自信的一方。”

统一台湾，某种意义上，自信是第一战斗力。

知乎用户 思想花园​ 发表

其他不讲，单从政治方面讲，帝吧在媒体上发出的言论是反台独的！一般都是拿证据来拆穿台当局阴谋！ 蔡英文当局对他是恨之入骨！

知乎用户 二向箔 发表

捋个逻辑：
不是因为某个人在某个地方，所以他的言论有问题，而是某个人的言论有问题，再看他的地方又刚好是有问题的地方，所以这个人可能有问题。

比如这位大陆网友，正常内地人谁会这么说。

原以为是 “帝吧官微” 利用「科学技术」出去了。

然鹅并不是，这是肉身在外，不是用梯子的。

大家也都说了，帝吧本来就是台湾男人➕内地老婆组合，现在生活在台湾，这俩被立案调查一段时间了。


按照地图划分，帝吧的小编是台湾人，不是大陆人，现实情况台湾地区暂时不归中国管。

但是这样说的话，估计会给爱中国的台湾人招来祸端，所以国台办嘛，听君一席话，胜似一席话。

至于用梯子后怎么识别 1450 们，这篇会告诉你

乌总统办公室主任顾问表示「乌方愿无条件与俄方在马里乌波尔举行特别谈判」，这释放了哪些信号？

知乎用户 悉点财经​​ 发表

看了来龙去脉，所以是这是搞乌龙，搞到自己的卧底了？？

知乎用户 烤串侠 发表

需要注意的是，1450 不等于中国台湾省居民。

一个是爱国群众的正常言行，一个是为钱霍乱国内舆论，两者性质不可同日而语，不能因为爱国群众在台湾就认为网络上没有 1450、岛内没有 1450。

知乎用户 迷你小世界​ 发表

还有多少人还记得帝吧是李毅吧，建吧初衷是李毅黑粉为了黑李毅？

知乎用户 无花无酒锄作田 发表

前段时间俄乌问题下乌烟瘴气，很多评论区一直呼吁展示 IP，抓 IP 为境外的 50w。但是却误伤了连岳和帝吧官微这样的进步人士。我们应该团结一切可以团结的力量，不论这个人在哪。

我也反思一下自己，不应该给那些肉身在外，心系祖国的人扣帽子。以后以立场为准，IP 仅做乐子。

知乎用户 lion heart​ 发表

不以言举人，不以人废言

中学的知识就全还给老师了？恐怕也不是吧。

IP 意味着什么？意味着降低用户的分辨难度，但是任何技术都不可能代替人做判断。

白求恩一个加拿大人，不照样把生命献给了中国抗日战争。汪精卫一个纯纯的中国人，不还是做了汉奸。

台湾同胞能不能爱国？为啥不能。大陆就没有带路党了？一点不少。

不管是谁，如果不看对方说了什么干了什么，拿着 IP 就开始猎巫，就开始高潮，本身都是一种毫无理性可言的行为。不要说什么是他们先动手的，一件坏事不会因为你是后来者就变得高尚了。

至于能不能帮两岸人民擦亮眼睛，首先要有脑子吧，不然擦亮了眼睛也只会视而不见。

知乎用户 林夕邦邦 发表

说句你不爱听的实话，IP 显示属地，对于黑中国的人，反贼们、1405 们，然并卵。一个翻墙回国，指定位置，要北京，就显示北京，要深圳就显示深圳。对于国内的地域黑，估计会更严重。

估计以后会造成更多的地域歧视问题，“你们河南人又去偷井盖”，“贵州人没有素质好的”，“广东人什么都吃，还吃福建人”。这些已经过时的印象估计后面会越来越流行。

好像老子说的话，因为是中国人，在美国人看来就没有道理。图拉博如是说，因为他是希腊人，所以他说的话没有什么用。孔子因为是中国人，他的庙被世界各地拆除。因为马丁路德金演讲晚就去找个小姐释放压力，所以没有什么梦想。因为让 · 雅克卢梭和他朋友企图收养一个小女孩，等她长大做他们的情人，所以社会契约论是狗屎。因为美国国父之一，签署印第安迁徙法律，导致一张印第安人头皮 100 美元，所以美国是世界上的毒瘤。

看吧，这世界从来都不会向着我们期望的方向发展。

人们在历史不断的重复，革命来了又走，走了又来。以后中国的民族主义将会越来越严重，2000 年之后的人也长大，没有经历过丰富多彩的互联网文化时期。将越来越自闭和自大。本来刚刚才平视世界的中国，将开始踩着高跷，俯视欧美日韩。世界上只有两个国家，一个是中国，一个是外国。可谁都知道，高跷不是你的真实身高。

知乎用户 梵任 发表

我本以为中国上不了外网，在中国的社交网络上发言的想必都是中国人。
至于网络上有人讲的 “网军”，难道网络上真的会存在军队吗？
简直是笑话一样，这样的阴谋论我原本是不相信的。
直到 2022 年的阳春三月，微博率先开始推出了 “部分显示 IP 属地” 的规定。
我这才发现，网络上的军队不仅存在，而且还很厉害。
现代战争是一个综合的体系战争，早已不只是飞机大炮导弹，还包括舆论认知战，金融战，网络战，病毒战等等。
“网军” 不仅存在，而且已经肆虐中国社交网络十几年，生生压制了十几亿中国人民的声音，给中国人洗脑也有二十年之久了。

我是怎么发现这个 “网军” 的呢？这得从微博 3 月初上线了部分显示用户 IP 属地的功能说起。
当时微博规定，凡是发带有 “俄罗斯，乌克兰” 字样的微博，则评论区会显示用户 IP 属地。
于是就有爱国博主针对 “湾区渣男” 的女拳文章，随意发了个帖子。
可能博主也只是想澄清一下，当时网上痛骂的 “湾区渣男”，其实是个美国人，不要乱扣到中国人头上。

并且博主一开始可能也没想钓鱼，谁知道评论区炸锅了，一群人硬要把美国人做的渣男事，往中国男人头上贴。
好事轮不到中国人，坏事硬要往中国人头上贴，问题来了，这些人都来自哪里呢？
正好微博有发帖后的编辑功能，博主在一个多小时后，就把帖子标记上了 “俄罗斯，乌克兰” 的字样。
如此一来，根据微博 3 月初的规则，会显示评论区所有人的 IP 地址，结果让所有人惊掉了下巴。

**这些恶意满满带节奏的评论，居然大部分来自于海外用户！**以美国和加拿大的用户为主。
没想到啊没想到，美国和加拿大有人如此关注中国舆论。
什么是 “长臂扣黑锅精神”？美国人和加拿大人不远万里，带着黑锅到中国来，不由分说硬要往中国人头上扣，这种精神就叫做 “长臂扣黑锅精神”。
这些美国人和加拿大人运用中文如此之熟练，不用说，必然是 “海外高级华人”，简称 “海外高华”。
他们手持 “理性中立客观” 的民主自由人权大旗，在中国的互联网上为非作歹，胡乱带节奏，终于被这位爱国博主一网捞起。
真是一次精彩的 “海外高华现形记” 啊！博主本人也感叹道：这条微博，一下子钓出好多条来自美国、加拿大的网军和高华，这一网真值！

要说起来，各地方的网军都是正式编制，都是成建制的正规军。
2009 年 6 月 23 日，奥巴马授权国防部长盖茨正式签署备忘录，宣布合并全球网络作战联合特遣部队和网络战联合功能构成司令部，组建了美军网络司令部。
它成为隶属战略司令部的二级司令部，它的实体属于美国国家安全局。
2011 年 5 月 16 日，奥巴马政府公布《网络空间国际战略》，高调宣布 “网络攻击就是战争”，表示如果网络攻击威胁到美国国家安全，将不惜动用军事力量进行报复。
后来，美国网军愈加完善，按照美军的计划，网络司令部下属 133 支网络任务部队，其中陆军 41 支、海军 40 支、空军 39 支、海军陆战队 13 支。
美国网络司令部司令迈克尔 · 罗杰斯曾说：“全世界每一场冲突现在都有网络维度上的冲突，网络战不是未来概念或电影场面，而是真实存在的。”

至于 “1450”，则是台湾人对民进党网军的戏称。
2019 年 3 月，台 “农委会” 的“2019 年度加强农业讯息因应对策计划”遭到指控，说其列出了 1450 万元新台币预算，以每月 4 万元以上薪资，招募人员在网络论坛等社交平台进行 “讯息实时澄清” 等工作。
岛内各界普遍质疑：“是否只要不利于民进党当局的消息都会被归为 “假消息”？这是拿台湾人民的纳税钱养网军。
所以 “1450 = 民进党网军” 的说法由此而生。
台湾新党发言人、时政评论员王炳忠告诉《环球时报》记者，“在选举期间就会发现，怎么很多挺韩国瑜的脸书社团都会被封掉，但挺绿营的都不会有事。”
王炳忠认为，这个现象就是民进党控制社交媒体打 “明牌” 的效果，这在台湾的社交媒体上早已见怪不怪。
有网友也告诉《环球时报》记者，他曾因为骂了亲日 “台独” 分子一句 “倭奴” 就被禁言，“但从未听过骂‘支那’的被禁言”。

海外 “网军” 能这样控制中国社交网络，操纵中国舆论，想必这 “网军” 规模至少也得上百万人吧？
不好意思地告诉你，其实海外 “网军” 人数很少，就一小撮而已。
不管是美国还是台湾的 “网军”，对于舆论的掌控，都是一个人操控成千上万的机器人账号，到处刷帖留言。
网军的大本营里，是铺天盖地的手机阵列，基本看不到什么人。

这些机器人账号很智能，会自动抓取关键词进行无脑留言，来达到造谣生事的目的。
比如你在网上发个帖子，说用 5 克中华牙膏刷牙，就会被机器人账号抓取关键字，对你进行激烈的批评。
下图划横杠的部分，就是机器人账号抓取的关键字，神奇吧？


正因为网军用的是成千上万的手机，操控百万千万的机器人发帖，所以公开 IP 属地这一招针对他们就很好使了，这大大提高了网军造谣生事的成本。
一个人改自己的 IP 地址很容易，网上随便找个代理，花点钱就改了，国家也不会管。
但网军操控的数十万，乃至数百万手机集中在一个地方，要集体改 IP 地址，那就要花大价钱了。
中国的 IP 代理商都是在中国公安备案的，如果几十万上百万个 IP 地址修改申请，经常从某个固定地方出现，这代理商还敢不上报公安，这代理商还能不能继续做下去？
如果这个代理商敢不上报，被查出来，经营执照会被直接拿掉，以后禁止在中国做这个生意，你说哪个代理商敢这么做？

或许职业的网军还是有手段，来规避显示 IP 属地的规则，比如化整为零，分批次修改 IP 地址。
但网军这么搞，成本会增加至少十倍以上，发帖量也会减少 90%，网军造成的破坏力也就相应降低 90%。
网军的经费也是有限的，1450 就只有 1450 而已，不能凭空变出经费来。
所以显示 IP 属地这招，能增加他们成本到十倍以上，压制他们胡作非为，这已经是有很大效果了。
当然也有零星的自带干粮的耗材，他们要改 IP 那是他们自己的事情，翻不起多大风浪。
也不是所有境外 IP 的都不爱国，也不是所有境内 IP 都爱国，显示 IP 属地的措施只是针对网军而已，防止他们扰乱视听。
大家上网冲浪的时候，要是看到 IP 地址是境外的，自然会提高警惕，仅此而已。

显示 IP 地址这一招，想要禁止所有网军渗透，显然也是不可能的。
网军神通广大，还有一招不可不防，那就是刷量刷点赞的公司。
这些公司曾经创造过一个奇迹，让某个流量明星点赞转发量超过一个亿，这就不是粉丝们可以创造的了，而是要依靠这些公司帮忙。
在他们行业内，这叫做 “花钱维护数据”。
几个流量明星通过刷点赞，达到自己爆火圈钱的目的，这个危害还不大。
但境外网军通过这些刷点赞的公司，制造热点舆情，引领不明真相群众的情绪，对抗中国现有政策，制造 “虚假民意”，这个危害就太大了。

这就是全网显示 IP 属地以后，境外网军找到的新漏洞。
利用这个漏洞，网军一样可以创造热点舆情。
一个普通的事件通过点赞刷量公司炒起来以后，不仅可以误导群众，还可以误导大 V，乃至官方媒体。
大量博主跟风转发以后，官媒也会跟风转发，各种自媒体也会关注此事。
如此一来，这件普通的小事，就能够变成热点舆情事件，网军舆论操纵的目的也就达到了。
娱乐圈利用点赞刷量的公司，仅仅是为了圈钱；
网军利用点赞刷量的公司，是为了在中国制造男女对立，煽动仇恨和负面情绪。

这种新的舆论炒作方式，可以完全绕开现在的显示 IP 属地的制度。
境外网军没那么多经费给几十万个账号重新分配中国 IP 地址，但有经费给国内的刷量公司，让他们在国内给帖子点数十万个赞。
微博的刷量冲热搜是有制度的，只要给钱就给你刷量，甚至还可以帮你在帖子下面刷评论，已经形成很成熟的产业链了。
这些刷量公司的 IP 地址全在国内，谁给钱就给谁刷，完全没有底线，什么帖子都能刷到热搜上面去。
舆论热度炒起来以后，把真人大 V 吸引过来转发一波，那就真假难辨了。
并且刷量公司完全不怕封号，机器人小号一大堆，你可以随便封。

正因为这些刷量公司毫无底线，只认钱，所以刚好可以被境外网军利用，做煽动仇恨，破坏中国稳定根基的事情。
以前刷量公司引导控制明星的饭圈舆论，如今引导控制极端女拳和反人民政府的舆论热点。
这样的刷量公司本身就是互联网生态的毒瘤，我强烈建议国家应该早日动手把这些公司清理干净，斩断这只黑手！
否则，境外网军在显示 IP 属地以后，依然可以用极低的成本，随心所欲地操纵中国舆论。
中国的网络空间是我的，可也是你的，每一个有良心的中国人，都不能容忍这样的事情继续存在下去！

知乎用户 剑鸣 发表

国台办今天（11 日）举行例行新闻发布会。会上，有记者问，大陆社群平台日前上线显示用户 ip 属地功能，其中**微博大 v“帝吧官微”ip 属地显示为 “台湾”，引发舆论关注。**民进党当局对此称，将持续关注该类争议讯息平台，如涉及不法将立案侦办。请问发言人对此有何评论？

对此，国台办发言人朱凤莲表示，经向有关部门了解，有关网站平台切实履行主体责任，在相关页面展示用户账号 ip 地址归属信息，此举一是为了有效治理网上谣言、不实信息和网络暴力信息，二是帮助网民有效辨别网上信息真伪。

朱凤莲说，之前出现过岛内一些别有用心的人在有关网站平台蓄意制造事端、破坏两岸交流氛围、挑拨两岸同胞对立的事。这项措施能帮助两岸同胞擦亮眼睛，更精准辨识和反对离间两岸同胞感情的恶劣行为。

知乎用户 超级无敌美少女​ 发表

就像陈平在美国却不忘我们一样，帝吧官微位于小岛，也不意味着帝吧官微支持民进党。

我们要严防某些破坏和平、鼓吹对立关系的人，他们老是认为陈平在美国并且批判美国是一种虚伪，是一种愚弄我们的体现——但事实绝非如此。陈平已经多次表示，他在美国是为了更加真实的了解美国社会的危机与弊病。实际上，陈平住在美国的别墅里是一种冒着生命危险的壮举。但陈平并没有因此而退缩，相反，他站在了第一线，他说：

“我不怕美国暗杀我！”

帝吧官微也是如此，我们不能因为帝吧官微去了小岛，而认为帝吧官微支持民进党。首先，帝吧官微想去哪里，那是帝吧官微的个人自由，那些口口声声地说什么 “自由” 的美国政客，永远不知道应该尊重这最起码的人生自由，但我们生活在这片红色大地上，毫无疑问会尊重所有人的自由，这些人当然也包括了帝吧官微。

其次，帝吧官微去小岛，绝不是因为帝吧官微对我们的命运感到悲观，而是因为帝吧官微想要为双方的同胞情谊做贡献。另外，帝吧官微一直深深地爱着这片土地。在民进党的破坏下，小岛已经水深火热、宛如人间地狱；而我们这片土地一片欣欣向荣，最近的抗疫收益更是直接达到了 67 万亿。[1] 帝吧官微为了公共利益、共同利益、全人类的利益而树立了 “我不下地狱，谁下地狱” 的大无畏精神，去往小岛，传播爱国主义和社会主义和共产主义，这是多么令人倾佩的行为啊！

最后，我们希望，像帝吧官微、陈平、张维为等等这样的英雄豪杰越来越多。这样一来，全人类的未来都会越来越好！

参考

1. ^https://user.guancha.cn/wap/content?id=420604

知乎用户 女人的刚毅 发表

这里说 3 点：

1. 帝吧管理员确系台湾花莲人，人也确在花莲，还曾经被花莲地方政府迫害过 (以传谣的罪名判处 3 个月实刑)。
2. 从言论上看，帝吧管理员系台湾统派，非 1450(这不废话嘛，难不成是大水冲了龙王庙)。
3. 管理员被台湾地方政府判刑这事发生在 2021 年，和最近的显 IP 事件无关。

知乎用户 王传鑫 发表

低吧出现在台湾太正常了，大陆不会出现这样的丑类！

知乎用户 用户没有名 发表

你以为台湾那边不显示？好几年前我也去台湾地区的论坛和聊天室玩。我和有些湾湾人辩论的时候他们就提到我是大陆来的。也就是说同样会显示地址。他们的论坛当时显示不显示不知道。反正有些不友好的湾湾人可以从我们的不一样的观点中察觉我们是内地来的。还有一种可能就是有些内地同袍之前太直白了。反正我记得有个湾湾直接对我说我不是湾湾人，虽然我当时写繁体字。哈。哎呀呀。好长时间没去过台湾省的论坛了。没啥兴趣了。以前在网上我还看亲国民党的报纸中国时报的新闻，尤其是娱乐版。当时康熙来了还在播出。

总而言之，住在台湾地区的台湾同胞反对分裂， 用孙中山先生的说来说，就是我们的同志. 我们都是中国人，都是龙的传人.

知乎用户 johnrich 发表

感觉好多人搞反了一个逻辑，不是因为他在某个地方所以他的言论有问题，而是因为他的言论有问题，再看他的地方，又刚好是言论问题重灾区域，那才说明这个人可能有问题。转自微博。

知乎用户 I Uhh 发表

这招显示 IP 玩得好啊，非但没抓着对面的 1450，反倒把在对面卧底的友军给送了，哈哈哈，什么是搬石砸脚啊？同志们呐，我蚌埠住啦。

知乎用户 五更瑠璃​ 发表

哈哈哈！

我觉得 IP 只是个参考。

知乎用户 秀如 发表

果然最爱国的都在海外。爱国是工作，海外是生活。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

按台湾省政府对于疫情言论的入刑标准，大陆的监狱都不够用。

川皇表示，西式制度的言论自由，只存在于假新闻的话术之中。

知乎用户 长弓玄刃 发表

這事⋯⋯第一次隱約覺得國台辦跟冥進黨有共同的敵人，真的是兩岸難得有的共識！真的是一家親！！

知乎用户 Sherry 发表

国台办回应帝吧官微 IP 属地为台湾，称展示 IP 能「帮助两岸同胞擦亮眼睛」，还有哪些信息值得关注？

11 日，在国台办例行新闻发布会上，有记者提问：大陆社群平台日前上线显示用户 IP 属地功能，其中微博大 V“帝吧官微”IP 属地显示为 “台湾”，引发舆论关注。民进党当局对此称，将持续关注该类争议讯息平台，如涉及不法将立案侦办。请问发言人对此有何评论？

答：中国古人说：十步之泽，必有香草；十室之邑，必有忠士。有许多忠勇之士，仁人志士。

也有许多牛鬼蛇神，冒充爱国网友、大陆网友，阴阳怪气，挑拨离间，或者别有用心带节奏。

对此，我们擦亮眼睛，众志成城，步调一致，岿然不动，就看这些牛鬼蛇神到底能蹦跶几天。

对于台湾当局和台独分子，这些杂碎如果胆大包天，伤害忠勇之士，仁人志士，

那么，第一记账算账，要清算，严厉惩罚他们，该杀杀，该关关，抄家罚没一切公产私产，

第二，不排除国家进行斩首行动，定点清除，打击其叛国叛乱行为，保护爱国的人民群众。

第三，不排除国家开展统一行动，彻底消灭一切叛国叛乱组织及其分子。

台独投诚者赏，台独顽抗者杀，台独严重者抄家，叫其倾家荡产，鸡飞蛋打。

知乎用户 徐生 发表

3 天前的消息。

知乎用户 林有朴樕 发表

首先我们要知道，媒体的重要功能之一就是使某物或某人可见。作为人的延伸，它帮助我们看到和感知我们所看到的，并支配着某个方向的可见性。

因此可见性 (visibility) ，包含着看见和获得他人注意的双重含义，即一个人在多大程度上能看见和视觉感知以及被他人充分看见和承认。

此外，可见性还意味着被披露、被表达、被识别、被清晰、被透明和被理解等。米歇尔 · 福柯（Michel Foucault）在《规训与惩罚》中提到，可见性是一个捕捉器，被看者是被探查的对象，而不是一个进行交流的主体，由此形成了一种可见性上的权力不平等。

地标的可见性，意味着我们——作为受众、传播者将向其他平等地位的传播者、受众 “坦诚” 自己的地理位置，那么每个人都将带上一个标签——福建“大仁”、湖北“羽生生”。这不仅仅是互动中让渡一种权力，也是在被监视与被标签。

02

底裤真的被扒光了吗？

IP 属地仅仅显示所在省份 / 地区，看似并未太过侵犯个人权益，为何引起众多网友 “不买账”？地标的可见，对于网络公民而言，到底意味着什么？关键在于回答以下几个问题：

1. 我们的隐私被侵犯了吗？

2. 是谁在使用 / 异化监视权力？

3. 效果会适得其反吗？

1

我们的隐私权被侵犯了吗？

在微博 #平台开放属地功能意味着什么# 的 tag 下，有一条评论这样说：“意味着互联网裸奔”。IP 属地的可见性，在大部分 “不买账” 的网友看来，这是对其隐私权的侵犯。

“担心自己的微博被现实生活中的朋友们发现，有点担心保持不了自己在网络上的神秘感。”

对于他们而言，微博更像是自己的一个 “秘密基地”。不同于微信朋友圈，用户需要进行时间、空间及内容的可见性控制。

微博等匿名社交平台为用户打开了一扇 “自我展示之窗”，将自己短暂地从现实生活中抽离，自由地发自拍、分享生活、发表见解，徜徉在互联网的汪洋之中。

然而，互联网上没有绝对的隐私已是众人皆知的事实。

人类社会已悄然迈入大数据时代，大数据背景下，用户的每一个行为，都会留下相应的数据痕迹。数据已经成为流动的商品，人们的生活越来越容易被记录和监视，隐私信息越来越被透明化。

隐私的内涵已超越了个人不愿被他者干涉或侵入的私密领域，而拓展为收集、使用与控制数据的权益。传统的静态隐私，已逐渐转变为现代的、流动的信息隐私。

上世纪 70 年代，福柯提出了 “全景敞视主义” 理论，强调权力监督社会的功能。随着网络时代的到来，波斯特在福柯的基础之上，将网络社会比喻为规模庞大的 “超级全景监狱”，这是一套没有围墙、窗子、塔楼和狱卒的监狱系统，一种复杂的权力网络随时随地对公众展开系统化的隐秘监控。

尽管在公共场合的大部分活动，公民是相对匿名的，但在网络社会，通过复杂的统计算法等技术，依据用户的活动场域与行动轨迹，可以辨识其生活方式、生理特征、社会关系等非显性隐私数据。

因此，当代人实际上已经成为了隐私无处安放的 “透明人”。

目前，网络上因个人隐私被侵犯的而导致的伦理问题尚未解决，IP 属地的可见性无疑给人们增添了新的隐忧：

“IP 属地可见是否会给跟踪狂等居心不良之人更多可乘之机？”

“网上人肉他人变得更容易，是否会滋生更多的网暴事件？”

但，社交媒体这样做，也能找到法律来源。

2021 年，国家网信办发布的《互联网用户账号名称信息管理规定（征求意见稿）》中，第十二条明确提出，“互联网用户账号服务平台应当以显著方式，在互联网用户账号信息页面展示账号 IP 地址属地信息。境内互联网用户账号 IP 地址属地信息需标注到省（区、市），境外账号 IP 地址属地信息需标注到国家（地区）。”

以往以匿名形式发布一些违法有害信息，追查有难度，导致一些人成为肆无忌惮的键盘侠，显示 IP 地址之后，对于这类用户，是有威慑作用的。

这里，保罗 · 莱文森的名言 “一切技术都是刀子的翻版” 正巧得到了验证。

2

是谁在使用 / 异化监视权力？

在福柯的眼中，可见性与空间的监视权力相关。他以全景敞视监狱为例，认为正是由于被囚禁者的持续可见才确保了权力自动发挥监视作用，在全景敞视监狱的隐喻中，福柯认为少数人对多数人的可见性被大多数人对少数人的可见性取代。因此，作为监视的可见性成为现代国家行使权力的重要手段和形式。

随着移动通讯设备的普及，监视脱离了空间的固定，个体在社交生活中也参与到了这种监视游戏中，监视具有了流动性、液态化等特点。社交媒体时代，人们在网络中建立了彼此间的 “参与性监视”，随时随地透过社交平台“窥探” 他人主动分享的日常、品味、活动轨迹、地理定位等。

尽管如今我们面临的是液态监视的社会，监视主体不再仅仅是传统的权力机构，而是呈现出一种弥散的状态，传统意义上作为被监视者的我们，也随之加入到了互联网监视者的队伍中。

然而值得思考的是，这种监视权的弥散是否意味着更大的危机？

一方面，社交平台的 IP 属地可见性无法由用户自主决定，这种单向的 “被监视” 加深了用户的不安全感，让部分网民直呼：

“我无法控制我自己手机的设置，令我想扔手机！”

另一方面，IP 属地定位到省份 / 地区，地域歧视这类 “群体标签化、污名化” 的问题无可避免。

“标签理论” 由美国社会学家莱默特 (Edwin M. Lement) 和贝克尔 (Howard Becker) 提出，这一理论认为，一个人有了 “初级越轨” 之后，周围的人就会以贴标签的形式描述、解释行为人曾经的所作所为，并对行为人及其行为进行定义或标定，将其贴上标签。

社交平台将原本处于 “后台” 的 IP 属地信息公开，通过可见程度完成舆论的控制与规训。这就会导致，部分网民凭借“刻板印象”，将部分地域人群冠以“污名化标签”，从而引发更严重的群体极化现象。

“本来上网冲浪大家都是平等的，但是有了 IP 属地之后，让人不自觉地有了一种偏见，一种对自己所在地的骄傲或自卑，对别人所在地的羡慕或鄙视，甚至敬而远之。”

“我在意别人知道我的位置，在没有冲突的情况下大家可能不在意这个，在有冲突的时候，这个就可能成为‘论战’的筹码。”

原本的 “可见性” 在交友互动中是一种语境化的信息呈现，何时查看他人的社交足迹、何时让他人更加关注自己、何时又需要隐藏自己的社交足迹，这些都指向了 “可见性” 之下 “监视他人” 和“不被他人监视”的具体分野。

而 IP 属地的可见，却可能令数字时代的液态监视权变得不平等。

3

效果会适得其反吗？

传统媒体环境下，媒体上的表达是由专业主义的职业伦理与操作规范以及 “把关人” 制度进行有效约束和限制的，它是判断一项表达是否超越界限以及表达权是否恰当行使的相对成熟和完善的机制。

但是，在互联网环境下，公共空间中的表达主体成为了无数的网民，过去针对传统媒体的约束、限制不再适用。

互联网独特的表达载体和全新的表达空间造就了网络言论自由价值上的新特点，在 “人人都有麦克风” 的网络空间，参与到言论自由博弈中的主体更为多元，其手段更为多样。

网络的开放性与匿名性，为每个公民提供了平等的表达权。人们借助互联网，跨越时空限制，生产并传播文化。

可供人们创作、生产的原料不再不再囿于传统媒体或者国内素材，表达、互动的对象也不再受限于地域空间，从而使网络言论自由促进文化发展的价值得以彰显，甚至产生巴尔金所言的 “民主文化”（democratic culture），即 “除政治、经济和文化精英外，每一个普通人都有平等的机会去参与创造的文化，以及参与发展那些构建他们自身以及他们所在共同体的理念和意义”。

然而，网络言论的自由也引发了隐忧。“群体极化”“沉默的螺旋”“低俗文化” 现象泛滥，人们一边痛恨网络失范行为，一边却乐此不疲地参与其中。

**“社交平台 IP 属地可见” 真的能有效治理互联网环境？**不少人对此心生质疑：

“反正可以‘爬梯子’，改个 IP 随时可以伪装自己是其他地方的人。”

“言论自由是笑话，不过是捂住民众的嘴罢了。”

“今年是退网元年，以后推特上见！”

IP 属地的可见性是否是为言论自由 “带上枷锁”？网络言论自由的边界在何处？这都是需要思索的问题。

03

网络环境治理之路走向何方？

以上展示的公众隐忧不无道理，地标的现实究竟是利大于弊还是弊大于利，目前无法作出结论。

未来是否步入一个更加 “理性” 的商谈环境抑或是产生新的意见冲突？

是否会加重群体的刻板印象？

IP 属地的凸显能否代表事件当事人？

这些问题仍需时间的检验。

“IP 属地的可见性” 其出发点还是在于网络环境的治理。我们长时间习惯于一个匿名虚拟的网络空间，以至过于的匿名狂欢而牺牲了公共性和理性。

公共表达空间的前提的是营造一个真实的、真诚的、得体的言谈环境，这需要所有人的努力。

IP 属地显现是国家清朗行动的一部分，它本质是通过行政手段来完成网络治理，是 17 年 “后台实名前台自愿” 治理措施的延续和深化。它不一定符合互联网思维，但一定符合社会治理思维。

以合适的方式强化虚拟空间与真实世界的连结，这对于强化自律和他律、净化网络生态、捍卫网络良序，都是有积极意义的。

知乎用户 播播考新传 发表

低级诈骗：骗人去缅北。

高级诈骗：顶着爱国名号去收割大陆网友，让你快乐地花钱。

鉴定：当代苏秦！

知乎用户 路子墨的小白 发表

两岸同胞都擦亮了眼睛。

对岸已经把人抓起来判了，

现在轮到这边了。

知乎用户 匿名用户 发表

IP 显示不准吧。

拿手机数据一个地方，WIFI 就另一个地方了。

知乎用户 如水 发表

虽然我不了解帝吧具体情况，但是吧主作为台湾人，却愿意为大陆宣传，愿意支持统一，这难道不是一件好事吗？为什么要因为他的出身而攻击他呢？更何况现在有传闻说他已经被民进党逮捕，更加说明，他是反对台独的，那自然是我们的朋友，而不是反动分子，凭什么攻击他呢？仅仅因为他来自于台湾？这未免太荒诞了。

知乎用户 秦晋 发表

每次看国台办发言人的发言，心里就会有同样一个想法一再产生，怪不得台湾省支持 td 的比例越来越高，现在都快 100% 了。

发言人算门面了，都这么 xx，其他部门就更别说了，这部门存在的意义到底是什么？

没有考核就是好，一帮 xx 混子，台湾省支持 td 都快 100% 了，还 tm 吃香喝辣。

知乎用户 黄裳 发表

我早就说过了，现在的 1450 绝对不是直接唱反调，搞和平演变那么简单。

不可否认，这招以前经常用，但是自从苏联解体，中国各族人民知道了这背后的阴谋，加上政府的宣传，这招已经不管用了。

最新的招数是什么？举着红旗反红旗，激起民粹主义，激化民族矛盾。用他们认为的所谓的马克思主义理论 (可能他们连书都没翻过)，断章取义地将其中的思想扭曲，用你的矛攻你的盾，这是一种全新的打法，这才是最恐怖的事情。

就如这个帝吧一样，最新的五条分别是乌克兰精锐死尽，印度打脸，德国无胆，台湾省民不聊生和美国新冠。。。理都是这个理，说的也没错，但是总是夸张性地将某些事实的严重性放大，来吸引爱国者的眼球，最后再通过一些夹带私货，将部分爱国者变成极端民族主义。

我们不但要知道苏联是怎么亡的 (西方和平演变），我们还要记得德国是怎么亡的 (民粹主义盛行）。这是两个极端，也是 1450 的两种混合打法，我们需要将其扼杀在摇篮里。

引用天理驰援李青霞的消息，帝吧 1450 几乎实锤，也就侧面证实我说的 1450 现在的混合双打的打法

附录:

刘慧不满中国体制，入籍中国台湾省。。。。。。目前创建帝吧只有三种可能

一，中国大陆派去的友军 (几乎不可能，从大陆到台湾省要经过层层选，而且如果发展到目前情况，我国官媒早就出来帮忙了，按照我国的这方面工作，不可能会出现那么多低级错误，比如暴露 ip，引起民众怀疑）

二，从心理学上说，刘慧等人可能只是把正常的爱国者带成狂热民粹而为乐，在心理来 “证明” 他自己投敌的正确性，来给自己安慰，在心里来证明所谓的他眼中的 “体制不好，民众没脑” 这种谬论，最后在粉丝多起来之后，发现有利可图，于是变本加厉

三，投敌后转化成 1450，进行混合双打，用缓刑来证明他确实是 “小粉红”，让他们继续宣传民粹。

目前来看，二三最符合

知乎用户 okay​ 发表

一个台湾人和一个叛国者披着爱国的外衣，在互联网上带着粉红们征战天下，秀啊

知乎用户 千里驰援李天霞 发表

我们看一个人的 IP 不是因为这个地址下说什么都是错，而是当一个明显有争议的言论发出时我们看到了这个地址也就恍然大悟了。

地址不是用来解决争议的，而是避免我们浪费精力和口水。

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

某些回答和评论堪称知乎目田主义者大赏

知乎用户 逆天了呀 发表

原來還有愛國台灣人, 不錯呀.

知乎用户 以德服人 发表

没有了，我觉得国台办这句话很有趣。主要这次我真是大开眼界。接下来就热闹咯（吃瓜）。

知乎用户 Jonathan-Ji 发表

大陆十几亿人都接不上墙外，用不了 ins，用不了 Google，用不了 Facebook，凭什么你帝吧就可以搞特殊

知乎用户 纯真男孩 发表

我怎么感觉国台办根本就没关注也不了解底下自媒体的打打闹闹，根本就不知道提问说得是什么事情，所以干脆打起了太极说套话呢？

知乎用户 食柚者 发表

有点意思，口口声声要震死对岸不 “爱国” 的人是什么物种呢？两岸同胞要擦亮眼睛啊！

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

殖乎已经被恨国党攻陷了，这个话题下面没法看了。神神恨国党带路党搞清楚几个问题再阴阳怪气好吗？

1. 帝吧官微是两个台湾人运营的？

帝吧官微是一群人共同管理的，一个用爱发电的纯公益组织，也许 10 个，也许 50 个，里面刚好有一两个台湾统派年轻人，台湾有统派不是很正常的吗？我在知乎还看到过四五个支持统一的台湾网友呢。回形针工作室里还有美国国防部的人员呢。

2. 公布 IP 第一天，帝吧官微刚好定位在中国台湾？说明帝吧官微组织位于台湾？帝吧到底在哪？

帝吧定位一直都在换，台湾，日本香港，美国，伊拉克，但显示最多的地址是浙江。帝吧的招牌就是 “出征外网”“帝吧出征寸草不生”“搬运外网资讯”，在外网还有自媒体，挂个 vpn 没有下线，再正常不过了。大陆很多 vpn 默认线路无非就是香港、台湾、新加坡。神神们天天在评论区玩瞬间移动，挂代理反串黑，到这种问题上就开始装傻充愣，一口咬定帝吧官微在台湾。都是千年老狐狸，你跟我装什么聊斋呢？

3. 帝吧官微是营销号，吃爱国饭，恰烂钱？

这些带节奏的全都是在装傻，是真坏。我承认伏拉夫那种是在迎合中国网友的爱国心，自信心。但是帝吧官微作为非盈利组织，你见过这个账号代言过？接过广告，软文，推广？转发过商家推广宣传？恰谁的钱了？微博一万点击量一块钱的爱国饭？够不够挂梯子的钱？

4. 帝吧官微是台湾特务？假装爱国，实则煽动极端民族主义，深度绑定中俄，抹黑中国网民形象？

1450 的带节奏思路真的是太逆天了，你搁这碟中谍，黑暗森林，猜疑链呢？帝吧官微的管理员是台湾特务，那民进党蔡省长还抓捕他们干什么？苦肉计？下大棋？树形象？碟中谍中谍？那我可不可以说 1450 是 ccp 的特务，假装唱反调带节奏，手段低劣，实则激怒中国网友的爱国之情，让中国人更团结更爱国更凝聚力更有战斗力？

猜疑链有意思吗？不就是扰乱风气，营造 “爱国者都有所图谋” 的阴谋论吗？彻底否认中国有纯粹爱国者，真正爱国者，每个爱国者都心怀不轨？根据奥卡姆剃刀原理，即“如无必要，勿增实体”，我们只需要关注人的言行就好，而不是 ip，而不是动机。吴京恰爱国饭？这么多公知精美民运 ngo 反贼立党 nika 移民中介美国网军 1450 恰恨国饭，都没人谴责，跟你立场不同的爱国者就是恰烂钱是吧？有没有一种可能，中国 14 亿人里 13.9 亿人都具有朴素的爱国情怀和中华民族的认同？你们剩下的 0.1 亿人，你们剩下的 1000 万人才是极少数？尽管你们通过网络汇集到一起规模也很可观，发出的噪音也非常庞大？

5. 这个问题下面还有个评论很经典，假装支持帝吧出征的爱国行动，然后一捧一踩，碰瓷营销，说:“唉，世风日下，当年中国年轻人如此团结爱国，可现在的年轻人再也不会有这种爱国行为了。是谁丢失了民心，是谁让年轻心寒，ccp 你应该好好反思…” 当代年轻人已经不再爱国了？

开玩笑！我这种 90 后都对新生代 00 后，10 后们的民族自信和爱国情怀感到自愧不如了。他们成长的环境是中国全面崛起的时代，是中国高速发展的时代，是世界第一美国把中国当成竞争对手的时代，他们身为中国人的自信心是我们这些 90 后不能比的，因为我们这代人长久经历过美国发达，中国封闭保守落后。我这种不粉红也不恨国的中立人（如果我支持统一台湾就是小粉红，那我无话可说），偶尔因为吐槽国家和社会的一些不合理现象就会被兔兔打成神神，而更多的是，因为看不惯神蛆的润润润的烂梗，被神神打成兔兔。我始终坚信中国不是完美的，没有任何国家是完美的，一个良好运转的国家不是没有问题的国家，而是出现问题能自我纠正的国家。我承认中国比不过美国，人又多又穷的发展中国家，何德何能跟老牌帝国主义世界第一的发达国家比？但不代表我就要嫌弃自己的祖国，不代表我爱国就是愚蠢的，更不代表爱国的人都是收钱的。钱学森，杨振宁这些海外精英当年愿意从美国回来建设一穷二白，百废待兴的新中国，可不是国企 offer 给到的待遇多好，也不是恰爱国饭，更不是妄图蹭热度名垂青史。在某些人看来，这些前辈们只是个爱国投机者罢了。

某些人，你可以有自己的看法，反主流反官方的价值观，你们生活不如意有主观客观多重因素，我从来不跟你们正面抬杠，但是你们那副世人皆醉我独醒的迷之优越感，恬不知耻阴阳怪气不好好说话摆烂发泄戾气的样子真的太恶心了，真心祝你们早日移民，换一个国家你们一定能收获幸福的人生，实现伟大的抱负的。加油！

美国推出 “反华法案”，为 “搞臭中国”，每年砸 3 亿美元宣传经费

知乎用户 阿桑奇的流亡 发表

正常人: 发现言论逆天，查看主页，第一定律。

魔怔人: 查看主页，第一定律，言论逆天。

正常人: 看到逆天言论，结合 ip 属地，果然是蛙。

魔怔人: 你给我回来

知乎用户 阿白 发表

主要是看这个人说了什么，干了什么，其实 IP 不 IP 真的无所谓。

知乎用户 大风过岗唯草犹存​ 发表

帝吧官微那两口子已经被台当局逮捕。

女的判了两年。

已经交代了，收了钱、受过培训。。

所以擦亮眼睛了么？

网评员无处不在。

我早说过，不走正道非听那些低级 “国师” 的搞小动作，那是要 “搬起石头砸自己脚” 的。

对了，国内还有一大堆普沙皇的拥趸，普沙皇当年接受采访时怎么评论台湾问题呢？

知乎用户 大石 发表

前台展示 IP 归属地，本意是想展示一下那些 1450 的 IP 地址，让网民能够群起而攻之，没想到把潜伏在台湾的内应给暴露了，直接送进监狱了，这一波操作 666 啊。

知乎用户 月光博客 发表

笑死，协助台当局抓爱国台胞是吧？

肉食者之鄙实非吾等野人能之矣。

知乎用户 快乐阿全​ 发表

我是来捅他楚云飞定眼的！

知乎用户 wayne 发表

如此说来，显示 IP 属地具备帮助网民有效辨别网上信息真伪的功能。恕我愚钝，才知道真伪是和地域有关的。

知乎用户 滑雪大书 发表

这个我知道，说说事情的来龙去脉，不一定完全准确。

我们知道，帝吧总体上氛围是很爱国的整过几次所谓的帝吧出征 fq 去攻击外面反华的言论，这是前提。

最近民进党某个绿媒曝光有个台湾的帝吧管理员被台湾当局抓了，写了篇文章抹黑大陆培训台男当网军，然后因为帝吧有些反女拳师的帖子，极端女拳一直视其为眼中钉。包括有个叫豆豆酱有点闲的微博女拳师还有她的粉丝，一听说帝吧管理员有台湾人，闻着味就兴奋起来了，直接宣称帝吧是境外反华势力所谓的 1450。

由于境内女拳早已被官方实锤有欧美反华势力基金的相关资金支持，所以她们为了给别人泼脏水，不管被台独政府抓是不是因为心怀祖国是统派这一基本逻辑，直接就扣帝吧是反华势力的帽子，只能说是又蠢又坏了。

知乎用户 Haha 发表

比起 IP 属地，一个人发表的实际内容更重要。

在知乎俄乌相关问题下，

个人见过 IP 属地美国，不支持乌克兰，反对某些乌克兰支持者 用侮辱性名称称呼中国、暗中盼望中国分裂的；

也见过 IP 属地中国，支持乌克兰，用南斯拉夫指代中国，称南斯拉夫如果下场一定会被打得很惨、希望南斯拉夫能早点下场，这样就能早点解放的。

总不能因为 IP 属地，就反对前者、支持后者吧。

知乎用户 某独立游戏作者 发表

当年高中时候很中二，跟着所谓帝吧搞过什么出征，有专门的人在直播，给大家分享梯子，教大家去哪个名人的 ins 或者 Facebook Twitter 下刷评论。有一说一，这才是成规模的网络真人水军，然而刷的评论却很没有营养，属于一眼就看出是内地人的那种。

看现在一群人动不动就给别人扣 1450 的帽子，我觉得不可思议，因为现在我看到的 1450 帽子比当初帝吧出征的热度还高，难道台湾会上网的全翻进来了？ 况且被扣帽子的那些言论真的很像是自己人。

说回正题，我看这新闻的意思是负责指挥帝吧出征的人竟然就在台湾？ 那可太搞笑了，大陆一直再喊抓 1450，没有抓到几个典型，倒是被对岸抓到了把柄。 以前还挺喜欢逛李毅吧，一直没分清这个和帝吧的关系，希望有人解惑。

知乎用户 纯情小彦祖​ 发表

显示 IP 归属地没太大用。IP 又不是不能变，早年 IP 变到欧洲，碰到个外国小哥，跟我炫耀，几秒换一次 IP，聊着聊着号没了，但是只变一次的我好好的。

加入 “皇协军” 的二鬼子如果有 IP 肯定是在国内，援助中国的华侨 IP 肯定在国外。那么，谁对?

有些伞兵拿网上极端支持俄罗斯的一些人 IP 在台想暗示支持俄罗斯的是 1450，也不想想，这会不会在港台都有分支的 “中国怎么了” 反华组织在挑起中乌网民之间矛盾的大翻译行动之后的又一次操作? 再看看台湾当局的行动——金援乌克兰制裁俄罗斯，就应该知道 1450 的在哪边了。

还有就是一开始只有港台那边的人才会管普京叫普丁，大陆网友一下子就能分辨出谁才是 1450，后来有些挺乌派故意用普丁这个翻译，大大增加了大陆网友识别 1450 得难度，这就是成了 1450 的帮凶

这次俄乌冲突就是大毛熊打二毛熊，不支持俄没问题，看戏就行，为什么支持乌?

因为台日美德当局支持乌? 因为乌参与了新疆棉事件反华联署 (是撤回了，但是全球将近 160 个国家和地区一开始就没联署，更有 90 个国家支持中国)？

因为乌亚速营士兵跑到香港支持港独教港独打砸抢?

因为南海仲裁案俄罗斯甚至波兰斯诺文尼亚都支持中国乌克兰却没有？

还是因为赫鲁晓夫勃涅日列夫担任苏联领导人时的撤走专家、搞苏修、核讹诈中国、陈兵百万、珍宝岛之战？

知乎用户 绝对之光 发表

周杰伦是台湾的，你会觉得他不爱国吗？

师老党立是中国的，你会觉得他爱国吗？

这么一比好像有点侮辱周杰伦了。

君子和而不同，小人同而不和。

这就是为什么 “同志” 这个词是如此美好。

我认为帝吧很多事做的出格，但是他要是 1450，要是废青，那真是滑天下之大稽。

知乎用户 高木同学 发表

做为一个老网民，显示 ip 早经历过。除了方便自己同胞互相地域攻击，阴阳怪气有啥用呢。那些拿经费的还买不了一个代理嘛。

知乎用户 我叫板板 发表

双方都别炒了，这张牌留着吧，还没到用的时候呢

任何炒作 “台湾问题” 的一方都是在试图控制和转移民众的注意力。

还有天天叫嚣 “梧桐” 的收收吧，如果真到了 “梧桐” 那一天，说明有一方肯定出现大问题了，不得不靠军事行动来团结民心和转移怒火，就像阿根廷收复马岛一样。

知乎用户 韵的影 发表

国内 ip 都是挂代理的 1450，爱国者还得看我们岛民

知乎用户 serena 发表

希望大家擦亮眼睛，不要被有心之人带节奏了。

知乎用户 县中做题家 发表

积极发挥网民主观能动性，斗起来。

知乎用户 寒秋 发表

这实际上也是给大家一个范本

我们在意的并不是你在哪儿，而是你说了什么

在什么地方不重要，重要的是你到底想说什么，想做什么

知乎用户 天凉好个秋​ 发表

我一直觉得展示 IP 是个好事

至少能让大家都知道表达不满的人到底生活在哪里

毕竟，看到现实才有改变的可能性

知乎用户 追黄埔 发表

这破问题还要回应？帝吧官微在台湾就在台湾咯，官方又从来没说过以 ip 定言论正误，都是 “民间自发的”，官方有什么好回应的？

知乎用户 偶尔说说话 发表

爱国是生意，赴美是生活，看看金灿荣和陈平无不如此

知乎用户 zhangjunhui1988​ 发表

湾湾为了挣钱可真行啊？

可为什么我们这钱外人来就这么好挣？我们这么难挣那？？？

知乎用户 M28 星云星主 发表

我看到这种问题都觉得好笑，帝吧官微不知道怼过台湾多少次。

上次显示 IP 的时候，很多人一个是截帝吧官微 ip 在台湾的图，一个是截吴京 ip 在泰国的图。

你觉得呢？

还能是什么？当然是 1450，躬汁敌特利用显示 ip 的政策，打击粉红呗。

帝吧官微切台湾 ip 去 ptt 冲浪行不行？事实是这个账户后面 ip 一直多变，一会在国外，一会在国内。任何一个知友也能办到的事情，显示 ip 以后不是经常有人玩康康我在哪的游戏？

另外关于帝吧官微脸书的管理员是台湾人的部分，他也已经自己做了辩解：

你们敢不敢讨论一下吴京 ip 在泰国的事情？我申请讨论，谁来啊？

即使退一万步说，帝吧官微的实际控制者就是台湾人，那么按他发的内容来看也是一个纯粹的小粉红无疑。1450 有这么吃饭的吗？

借着显示 ip 的风，打击粉红，你说谁能干出这事？

小粉红再差，也没杀人，比不过义和团。义和团再差，也是反帝反殖民，比买办，躬汁和 1450 强多了。如果不信，就去翻翻教员对义和团的评价。

讨厌小粉红，鄙视小粉红者，必然张口闭口拳民乱匪，我不做评价。

我始终认为，中国这一股民族主义的兴起不是没有源头的，而是被挤压之后的反击。究竟是美帝先来挑起事端，搞香港，搞新疆，搞贸易战？还是中国人突然站起来骂美国的？绝不能让躬汁们搞岁月史书，一定要辩个清楚明白。

警惕民族主义极端化，但是必须承认民族主义在对抗美帝舆论战中的作用。听过细胞因子风暴吗？

如果你有不搞民族主义，又能发动群众的办法，可以提嘛。要不然就开始阶级和革命叙事？

很可惜，我们不能输出革命，我们尊重和平共处五项原则和别国内政。

知乎用户 海崖 发表

一个自称为爱国自媒体

居然在台湾

这是我真的没有想到

当然该媒体确实扰乱了社会

知乎用户 红红火火恍恍惚惚 发表

看到一些人在说老尹，心里百感交集。

老尹是台湾人的事，我一直都是知道的。当年老方和红尘把我拉进去的时候，老尹在群里就对我这个新来的做自我介绍时候说过了。

几十号人，有台湾人，有欧美各国留学生、商业人士，甚至于持有绿卡的、干脆就是父母那辈移民国外后在异国他乡出生的。

所以，帝吧的 ip 显示为台湾，并不出奇。也就南极科考站还没有科研人员有空加入帝吧，不然的话，哪天 ip 地址显示为南极，我也不觉得奇怪。

老尹是个好人，也是个好大哥。他与刘慧的事，后来我听说了，只能遥望海峡，暗自长叹。

帝吧官微也好，帝吧脸书也罢，其实从来就不是具体哪一个人在运营。老尹的事，只能说 “拥有帝吧脸书账号运营密码的许多人之一里的尹垣程”。

帝吧，从来就不是一个人，而是一群人。一群存在于现实与网络上；一群存在于海内外；一群「生命不息，战斗不止」并将永远与 “五毒” 不死不休的年轻人。

一群至死是少年，一群永远年轻的人。

知乎用户 读书的屠狗匠​ 发表

我之前不记得在哪听说了，微博上的帝吧官微和百度贴吧的帝吧不是一群人？好像说微博那个是假的？

知乎用户 水上清风 发表

以前用 v＊n 总是被封 IP，所以 IP 换来换去的也就不奇怪。后来来了个美国人代表中国参加东奥，说了一句中国人上外网很方便的话，引起热议，于是不封 IP 了。但如果是国内的微博，却显示世界各地的 IP，那只能说明这个微博被收编了，组织化了，全球化了。

知乎用户 巴拉丁 发表

所以为什么还有人在拿 ip 属地说事儿？这侵犯隐私吗？不侵犯啊，因为可以修改。我反正是放心大胆的展示自己在江苏省的 ip，有本事你顺着网线来打我啊。

再次声明：台湾省是中华人民共和国不可分割的一部分，解放台湾省，是中华儿女共识！

知乎用户 澹台木双 发表

这不就加大地域文化攻击和地域语言歧视了么

然后后期就会出现

山东人憨

江苏人精

上海人土著

这些肤浅的标签很影响人了解这个中国

知乎用户 做会骂人的君子 发表

网络伪军是除不净的。

就算你把网络端给它堵死，他也总能走现实渠道找到更多没下限的人来办这事。

毕竟这活儿真的是识字就行，我们这边识字率又不低……

只要那边敢给，我找一帮大爷大妈都能把摆蹬的几个亿干没。

———

展示 IP 只是强迫那些有需求的选手必须集中挂代理来伪造 IP 而已。

你要伪装，但你又必须走固定的渠道伪装……

只能说相关部门的工作流程会更顺滑吧～

知乎用户 Croy. 布洛 发表

这事儿就像一个在中国大陆的人开了个账号支持台独，政府说，我要抓他了哦。
完事儿菜某表示：你们不可以这样哦。

知乎用户 芋头包 发表

这…… 我记得没错的话可没有比帝吧更红更正的了吧？当年 “出征” 还被当做典型在电视上宣传纯粹的爱国主义热情，闹了半天他们才是 1450 啊。

顺便说一句，当年泰国人民不满压迫和泰王的极端腐败专权，就是这批人跨过网线去教泰国人民爱泰王，感恩泰王的 “大恩大德” 的。

知乎用户 grave 发表

微博帝吧和百度帝吧早已经分家，二者因观念不和，最终分离。

百度帝吧更正常一点，他们只是一群普通人，没有专业的管理人员，对待事件不分国内外，谁惹到他们，他们就干谁。

而微博帝吧就是吃这碗饭的，就好比乌合麒麟一样。

这年头爱国这碗饭，没人不想吃的。

知乎用户 小石子 发表

帝吧小粉红厉害，竟然已经提前登岛潜伏了？ 帝吧出征，寸草不生，留岛不留人，所有湾湾都颤抖吧

知乎用户 一二三三二一 发表

这才是真正的网军，先挑唆内地网民对立制造极端情绪，再把内地极端网民的言论展示给台湾普通人以达到挑起岛内普通人对立情绪巩固绿营基本盘的目的。用心可以说十分险恶了。

知乎用户 flyfli 发表

ip 公开前: 50w，1450，蛙蛙

ip 公开后: 帮助擦亮眼镜

。。。。。。。

这波啊，这波是秦始皇摸电门啊

知乎用户 匿名用户 发表

显示 ip 后：

“ip 在境外不代表不爱国啊”

是啊，希望在显示 ip 前你们也能这么想

知乎用户 周欣宇 发表

天天喊着要踏平台湾，结果一看 ip 属地台湾。

tg：有脑瘫，但这次真不是我指使的。

知乎用户 止戈为武 发表

微博早就拉黑了，帝吧官微就是个极端营销号，吃爱国饭的那种？真的是特别极端，挂人，网暴素人什么的都干的出来，反正我看见它就恶心。

另外帝吧官微也和百度贴吧的帝吧早就没有关系了。

知乎用户 科幻链 发表

嗨，哥俩都是聊斋里的狐狸精，谁笑话谁呀？哦，我说的是微博和贴吧，别误会啊！

知乎用户 骞骞却说 发表

以上 4v 民主圣地某阴间论坛。

2019 年开始强制显示完整 IP。可以查到台北住那条街街的水平。

某办，你这些都是别人玩剩下的。

谁给你的脸说先进性？我只能说，论民主性，你要好好学习。

知乎用户 德芙重工 发表

有什么关注的？

都是生意。

知乎用户 虎哥 发表

都是外交辞令

哪是为了帮助网友分辩信息真伪啊

只是跟国际接轨，互联网正常化罢了

只是明面上这么说，不那么好看

在二十年前，互联网浪潮刚刚兴起的时候

那时候的 bbs 都显示具体 ip，甚至社交软件也显示 ip，老网民有印象的都记得百度贴吧，猫扑，网易，甚至个别版本的 qq 都显示 ip 地址。

后来某轮功和一些境外反华势力通过互联网大肆造谣诋毁中国，为了保护国内的舆论环境，有了墙，慢慢的，由于当初境外势力大搞地域攻击，又有公知带自由民主的节奏，鼓吹隐私，所以慢慢国内的平台就不显示 ip 了，这是一种无奈的权宜之计。

而反观国际互联网，其实都显示 ip 的，脸书，推特，台湾，香港这些墙外面的论坛和社交平台，一直本着公平公正的原则显示发帖人的 ip 属地，也是互联网开放原则和隐私保护的动态平衡，二者兼顾，两全其美。

现在中国的国家实力强大了，国内民众的受教育程度也很高了，已经可以做到普遍的明辨是非和独立思考了，在这种大环境下，这种不显示 ip 的保护措施就显得多余了，没有必要了。

所以，现在时机成熟了，是时候逐步与国际接轨了，显示 ip 属地只是第一步，是一个好的开始，是主动拥抱国际先进潮流，是与世界全面接轨的巨大进步。

而反对显示 ip 属地的则是一些井底之蛙，落后而固执，没有开拓的勇气，没有走出去的挑战精神，既对抗民主又反对自由，全身上下每一个毛孔都渗透者深重的奴性，对于这些人，我只能说继续坐井观天吧。

知乎用户 白起​ 发表

人家之前聒噪要看 ip，未来就要疯狂看屁股。

屁精们就喜欢研究屁股。

知乎用户 冷溪术士 发表

当你发现帝帝在台湾时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在 1450 的祖坟上

当你发现帝帝在香港时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在曱甴的祖坟上

当你发现帝帝在境内时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在公知的祖坟上

当你发现帝帝在日本时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在靖国神社爆炸遗址上

当你发现帝帝在火星时，不要惊慌，不要怀疑，那是真的。

知乎用户 八云社​ 发表

笑死

小粉红设想的开放 IP：1450 绝迹，从此粉红一言堂，歌舞升平，海清河晏

实际上的开放 IP：在国外的大 V 全部暴露，网络互喷上升为地域黑，官方为了辟谣疲于奔命，一大帮小年轻世界观崩塌

这波啊，这波确实是搬石砸脚

知乎用户 肖忆寒 发表

知乎用户 胡静怡​ 发表

其实吧，展示 IP 并不能帮助某些同胞擦亮眼睛。

眼睛还是得自己擦亮，毕竟 IP 这东西随便能换。

IP 不代表观点和想法，想法不代表言论，言论也不代表行为，甚至一时的行为也不代表其内心真实的想法。

一个湾湾可能心里支持统一，但在对岸说着分裂的话语，生活中又做着与统一或分裂没有半毛钱关系的事。

当然，在互联网上，也只能看看对方说了什么。

知乎用户 樊仁日记 发表

那请问公布官员财产能否为参与监督的公民擦亮眼睛呢？

知乎用户 呦呵 发表

其实也不是什么大事，只是放到今天，官方很多东西都很容易被阴阳怪气
这也不怪别人，毕竟这年头直接说的话可能号就没了

知乎用户 灰虫 发表

帝吧官微在台湾？

还好吧。

不要看他在哪儿，而要看他说了什么。

帝吧官微在台湾，不是更值得感动吗？又没在日本美国。

而且在台湾更方便出征吧。

知乎用户 深具世界眼光 发表

希望国家能营救一下身陷囹圄的帝吧管理员!

打倒台湾叛军! 还我人民!

知乎用户 冯硕​ 发表

台灣的紅粉紅來咯，錢拿的手麻。照樣被別人開盒

知乎用户 Exusia 发表

当初不是帝吧出征，寸草不生？？？？？

笑死我了

知乎用户 努力努力再努力 发表

帝吧微吧这种天天挑唆矛盾的，活该。

知乎用户 坏胖子 发表

对帝吧没有太多关注，有点不理解

他们不是反台独的吗，为啥 IP 在台湾的反台独要被喷？

有人能解释下吗

知乎用户 王超​ 发表

我比较好奇的一点是，为什么 ww 在大陆叫就是言论自由，ww 在湾省叫要被依法处理呢？

言论自由，亦有差别～

知乎用户 匿名用户 发表

“当年帝吧出征的时候占领了一小块地方”

知乎用户 疾风之科基​ 发表

当年是帝吧出征，寸草不生。

杀得推特，国外网站嗷嗷叫娘

当时的护国大将军还是黄子韬

是青少年对国家一种特殊支持。


现在除了几个看起来不太精神的人支持

谁还愿为国 " 披挂上阵”

短短几年，是谁丢掉的民心，难道是帝吧吗？它配吗？

要不是不是有的人太过分，谁不愿意用自己的方式为祖国征战沙场。

一切只能在回忆里了，好像一场梦，或者本身就是一场梦。

知乎用户 kobe24du 发表

公开前是各种 1450、50w 每天飞，现在就变成擦亮眼睛了？如此说来，那些离岸爱国手才是真粉红啊，拐 0 和陈国师，我错怪你们了

知乎用户 AskingFedya​ 发表

台湾统派被台湾人攻击就已经够悲哀了

还要被大陆人攻击

就非常无语了

台湾统派敢发声的太少了

他敢亮 IP 说明他不怕亮 IP

挂个代理谁不会呢

看到这么多人诋毁台湾的统派，我不得不多说两句了

很多在网络上发声的台湾统派，他们通过网络直播什么的赚点钱

我是赞成的，毕竟人是要生活的，让他们爱国爱到饿肚子，是不人道的

有人说怀疑这是台湾人新的流量密码

各位可能不知道台湾统派的地位，据我所知没有人会蹭这种流量的

你看有这么多台湾明星来大陆赚钱，有几个敢发声支持统一了？一只手都数得过来

一个台湾明星说一句我是中国人，粉丝能感激涕零好几个月

“中华民国人” 也是中国人啊，你们这些小可爱粉丝们

王炳忠在台湾就是被奚落的对象，台湾人说某某就像王炳忠一样，那是相当于骂人的话，因为台湾仇视大陆啊，亲大陆的人能有什么好果汁吃呢。

他们在台湾轻则社死，重则万（台湾）人唾弃，这便是台湾统派在台湾的现状

他们还要面对台湾当局的骚扰和审查

不论是寒国人 王炳忠 还是黄智贤，在台湾都被警察或者法院骚扰过，罪名各不相同吧。

现在这么多大陆的人因为 IP 问题质疑尹某，他在台湾被抓，在大陆被喷，里外不讨好。

只是一个 IP 在台湾而已，他的言语虽然略偏激，也没发现是反对大陆的阴阳人，国内倒是不少顶着国内 IP，受着国内教育，时刻不忘阴阳党和国家的人，每次还神神秘秘地 “不能细说，不敢细说”。

生在大陆不代表你就是同志，对面人在台湾也可以是同仁。

知乎用户 1 齐看数据 发表

让某些身处水深火热帝国主义敌对国家地区的正能量大 V 大为震惊！

知乎用户 樱琅 发表

看新闻还以为是官方亲自下场解释

感情是回答记者问题啊。

知乎用户 Mr.Le 发表

来电了

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 黑面书生 发表

当代敌后烈士，值得一枚共和国勋章

知乎用户 2 号通缉犯 发表

世界上有两种人喜欢解读别人的话

一种是坏人恶意解读别人意思

一种是极度自卑曲解别人的一言一行

普通人谁特码会一天天操心那些狗屁倒灶

知乎用户 小个 发表

擦亮眼睛包括这个 吗？

知乎用户 shanon 发表

无间道？

知乎用户 星期八 发表

为什么有些人 / 公众号后面又不显示 IP 了？不患寡而患不均听说过吧，又没让你微博搞共富，怎么连显示个 IP 属地还要区别对待 (๑^o^๑)

知乎用户 颜伍 发表

一切大家评判。

知乎用户 路子辰 发表

这种时候就看不到要突突突，核平台湾，留岛不留人的言论了。对着大陆人喊是台湾人伪装的要突突突，对着真台湾人屁都不放一个。跟着总线路一起摇摆，灵活摇摆。

知乎用户 伊尔伽 发表

我寻思 显示 IP 属地的初衷

不是要抓 50 万 1450 的吗？

难道是我记错了？

知乎用户 知乎用户 发表

盲猜是 ww 为了避免火炮洗地，故意告诫远火部队和火箭军：你们自己人在我这里（物理上的），不要炸我

知乎用户 我是羊肉 发表

身在日本的连岳教你们如何骂日本，身在台湾的帝吧教你如何踏平台湾寸草不生，房子子女在美国的陈平司马南教你如何骂美国，刺激不？人口红利们？

知乎用户 李不白 发表

单就帝吧官微的回应来看，这个组织的立场还是爱国统一的。

当你发现帝帝在台湾时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在 1450 的祖坟上；当你发现帝帝在香港时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在曱甴的祖坟上；当你发现帝帝在境内时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在公知的祖坟上；当你发现帝帝在日本时，不要惊慌，不要怀疑，他正坐在靖国神社爆炸遗址上；当你发现帝帝在火星时，不要惊慌，不要怀疑，那是真的。

在其他回答里看到个帝吧以前的声明，自称帝吧与百度的李毅吧切割开了，希望他们真的能做到这些

知乎用户 滏麇 发表

不是有新闻说帝吧负责人在台被抓了？

知乎用户 abbie123 发表

横竖都是赢你说你开 ip 干嘛

知乎用户 yyyy 发表

曾经的百度卢浮宫如今沦为工具了，可悲

知乎用户 在冥王星护球 发表

这下真是 1450 了，发帖拿钱，两岸一家亲。

帝吧出征（x）

帝吧回国（√）

知乎用户 Ricardo 发表

整了半天，显示 IP 的效果就是让大家知道帝吧官微在台湾？

知乎用户 Thermal​ 发表

听到没有，扣帽子的红小将，主人发话了，不要乱扣 1450 的帽子，影响两岸和谐。

知乎用户 沧海一笑 发表

谁姓社，谁就是我的朋友。

知乎用户 匿名用户 发表

身在敌营十八年

知乎用户 伊斯坦勃尔​ 发表

问我怎么看？按 BBC 的说法 是因为暴露人家 IP 了才被捕的

所以 有能耐你去捞人啊

知乎用户 匿名用户 发表

是的 老百姓的眼睛是雪亮的 人在做 天在看，春秋笔画，后人自会评价。满清乾隆时期，修改四库全书，串改历史，毁灭汉文化，文字狱，愚民洗脑，暴力统治。后人也自会擦亮眼睛，给这段历史以客观评价。

知乎用户 知乎用户​ 发表

台湾伪朝割据政权，羸弱不堪，一有点风吹草动，就风声鹤唳草木皆兵，好似对岸马上要打过来了，懒得评价，就像前段时间国台办发言人说 “台军演习那水平，我这个外行人都看不上”

知乎用户 朱定好律师​​ 发表

外交部亲美，国台办亲台

没有人亲中

知乎用户 老咸鱼 发表

肉身在外，还关了人家几个月，你不是把他往我们这边赶嘛，kmt 老传统了。

知乎用户 南湖里的月 发表

国台办也没回应帝吧的问题啊，只是回应了显示 ip 的原因，这个问题太标题党了

知乎用户 佐罗的手枪​ 发表

最好能识别代理

知乎用户 张明基 发表

自从了解到上海宣传口负责人是朝鲜留学归来以后，我终于明白了现在宣传口的神奇操作和奇葩思维是从何而来。这不，赵立坚又在深情地称呼朝鲜为同志了吗？

知乎用户 will 发表

早点统一比什么都好。

知乎用户 周林林 发表

应该看言论，而不是看 ip

知乎用户 克罗地亚 发表

台湾是中国的一部分

知乎用户 saintzeustm 发表

让受到美军飞机噪声干扰的人们学会用镜子报复干扰，怎样比较可行？

知乎用户 信号镜太阳炮 发表

不会说话就别出来丢人现眼。

知乎用户 杜达耶夫 发表

擦亮眼睛 ，让敌对势力无处可逃

知乎用户 正一 发表

啥时候梧桐台湾呀

知乎用户 克烈 发表

改 ip 地址的正确用法

知乎用户 特能钢 发表

像小号一样

知乎用户 大三奋斗吧 发表

可能早有人问过了，帝吧是什么

知乎用户 小马 发表

这是官方记者提问的，笑尿，是因为没人关注 d8 的 ip 所以你们自己跳出来提问了吗

知乎用户 哦哦哦 发表

这都在台湾了，难道能因为立场问题而不惠吗？

知乎用户 阿龙 发表

拓宽了视野，原来除了惠，还有一些其他玩法。

知乎用户 李杨 发表

帝吧不是李毅吧吗？

知乎用户 木落归本 发表

与连岳不群和德州剑圣陈平等这些离岸碍国人士不同，帝吧的同志是真正深入敌后的武工队了，堪称当代金无怠，帝吧应该开一个受监管，易捐赠的平台，为这些敌后人士募捐一下

知乎用户 心雨心随​ 发表

资乎特色问题和回答哈哈哈哈

知乎用户 cmwwm​ 发表

现在但凡争议点的论坛服务器不放在大陆不是很正常，因为放在台湾就开除中国籍了，台湾是不是中国领土的一部分？？对了，毕竟留学生还有中国身份证和护照都被开除中国籍了，台湾人没有中国护照和身份证就更不算中国人了，打扰了。

知乎用户 Boom 发表

这个问题其实我都觉得没必要关注。

为什么？

因为这不就是民粹主义在 ip 属地上的翻版么？

不论是给一个人定性反贼还是定性粉红，以 ip 属地为根本标准都是错误的。

有人在国内，无脑黑国内

有人在国外，无脑粉国内

有人在国内，客观指出国内问题

有人在国外，无脑批评国内问题

……

知乎用户 第四个账号 发表

六师俱发, 东海方定, 其佘无用。

知乎用户 默存 发表

IP 在国外的是 1450，IP 在国内的是挂了代理的 1450。

IP 在国内的是爱国公民，IP 在国外的是热爱中国的国际友人。

大伙一定要擦亮双眼，分清他们的区别啊。

知乎用户 灵能基因机械天灾 发表

我不是很懂啊，真的不明白，没有阴阳怪气。

为啥帝吧 IP 在台湾是新闻？这除了能说明运营的人在台湾以外，还能说明啥？

咋感觉一个个回答都谜语人？

不就是一个自媒体的 IP 在台湾吗？

所以有没有个老哥解释一下？

知乎用户 最爱吃薯片 发表

还有个叫美国傻事搬运的，开放属地后 ip 在美国，说自己是身在曹营心在汉，然后这两天 ip 突然又变成湖北了，讲话逻辑前后矛盾，这无间道又玩起来了。

知乎用户 哔哔哔哔哔哔 发表

国台办 还得是你啊

知乎用户 不信谣不传谣 发表

具体不了解，但首先想到的第一个原因不应该是 某不可言语的墙 么。

知乎用户 二韬 发表

不要脸了就不会被打脸

知乎用户 安之若素 发表

帝吧这个名字就是开历史倒车啊

知乎用户 ABC 发表

西安 - 1: 十六次万人摇号买房到底是什么情况，西安楼市是否特立独行长期看涨？西安与杭州楼市摇号的异同点

《杭州 - 1:2022 年 1 月份杭州摇号数据及中签率，某地房地产税试点信号说明了什么？》

《杭州 - 2：供给持续缩小，中签率高达 43.93%，二手房成交量破新低，有多少幸运儿可以成功变现呢？》《杭州 - 3：楼市分水岭即将出现，3 月份中签率出炉给我们什么启示？》《1999-2020 西安商品房销售面积及住宅面积，到底西安房子供过于求没？》

我们把全国楼市分为三个片区，第一个是杭州、第二个是深圳、第三个是成渝，共同构成我国炒房的铁三角。深圳在二手房指导价的打击下，戳破了买房致富的泡沫，而紧接着西安也推出了二手房指导价，二手房成交量迅速回撤。

而杭州并未推出二手房指导价，但二手房成交量已经开始暴跌，2021 年全年全国楼市二手房成交量下跌，新房成交量微涨，很多人断言 2021 年年底杭州会推出二手房指导价。其实本质上二手房指导价就是为了套住二手房，且抑制炒房集团套现，**杭州特有的炒房模式 - 新房二手房价格倒挂本身就导致了杭州二手房已经被套牢，**且杭州为了开大会，为了土地出让金，断然不愿意主动紧缩楼市政策。因此我们看到越来越多的人进入了楼市，成为了最后的接盘侠，我们在 2021 年断言，2021 年底杭州将出现投资者断层。从 2022 年一季度数据来看，杭州新房成交在供给不足的情况下出现了暴跌，而根据杭州剩余韭菜存量，我们断言 4 月份即为杭州楼市的分水岭。那么西安楼市到底和杭州楼市有何不同呢？-–

2021 年西安仅有不到一半的限购项目参与摇号，摇号人数中，一共有 13 次万人摇，从 2020 年新政到 2022 年 4 月份，西安一共出现了 16 次万人摇号的项目。

4 月第 16 次万人摇号项目意向登记人创出了新高，一度突破 4w 人，那么这是否说明西安的投机客有 4w 呢？

西安、成都、天津等楼市区别于杭州楼市的主要特点是摇号为辅，平价购买为主，杭州恰恰是摇号为主，平价购买为辅。

因此杭州所有的购买力都体现在摇号人数和中签率上，但是西安、成都、天津的投机客储量并没有体现在摇号数据上。西安的万人摇 - 价差倒挂的楼盘并不多，不是普遍现象，所以无论是刚需还是投机客都会去试一试，万人摇号即便摇不到，也可以去买新房，并不丧失机会成本。那么西安楼市到底是涨还是跌呢？

3 月份没有万人摇号楼盘的情况下，仅有 0.9w 个家庭登记摇号，登记人数与新房人数比例为 2.5：1，即月化中签率在 40% 以上，加上库存商品房，想买肯定能买的上。

由于西安受到了多次疫情袭击，因此我们以三个月为一个周期，2021 年一季度西安新房住宅销售面积 218.7w 平，2022 年一季度销量为 189.75w 平，**2022 年一季度西安新房住宅销售面积同比下跌 13.24%，**整体上西安楼市也进入了成交量断层阶段。

而西安的二手房成交量也出现了断崖式下跌，在二手房指导价的影响下，西安二手房成交量长期低迷，挂牌量显著提高，价格不再上涨，甚至和深圳一样出现了议价空间。4 月份最新的西安链家二手房挂牌量为 105219，以目前西安二手房成交量计算，去化周期高达 30 个月以上。

西安的人口增加体量远大于杭州，**陕西三分之一的人口均在西安，西安属于强省会城市。**西安未来的潜力必然小于杭州，**从人口角度来讲，西安的流入峰值已经过去，未来可供流入的人口比杭州要小很多了。**西安居民的负债率小于杭州，居民杠杆率整体偏低，但是对于贫富差距较大的西北城市来讲，已经处于高位了。

**4w 人次的登记摇号数据说明了什么呢？**只能说明当下看涨的趋势还未改变，西安楼市不会独立于全国楼市，只是时间问题而已。

[1] 从全国楼市来看，南方楼市的体感温度变化要快于北方，上涨周期和下跌周期同样适用，但这个滞后期不会太久。

参考

1. ^ 西安 - 1: 十六次万人摇号买房到底是什么情况，西安楼市是否特立独行长期看涨？西安与杭州楼市摇号的异同点 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487798&idx=1&sn=9f70ca8c868bfd9061e2dfd1779f363d&chksm=fb84b80cccf3311a785d3bbe55ad0e872469237dc3a09370895e3cd1c15c9287d6fb335a273f&token=1125085524&lang=zh_CN#rd

知乎用户 拜 deng 发表

说明，ip 并不能说明什么问题。

然后，结合帝吧管理被抓的消息，说明岛内还是存在很多支持统一的民众的。

再有，那些整天就爱嚷嚷着留岛不留人的孙子呢，快出来让大家瞧瞧是哪里的 ip

知乎用户 fishingfire 发表

没看懂啊，演无间道？

到底是忠是奸？

怎么人还在被台湾抓了，

两边都说是 50w？

知乎用户 李珂 leek​ 发表

孙中山还是美国人呢。ip 在哪里重要吗？

知乎用户 jingjing 发表

不是傻子都知道帝吧用的 IP 代理，当然，台湾省政客装疯卖傻由来已久，也不是什么新闻了。

知乎用户 zheeeeeer 发表

支持台湾小粉红，台湾最后的良心

IP 地址这个东西只是用来参考的。

IP 地址在中国也不代表这个人爱国，同样 IP 地址在非大陆地区也不代表这个人恨国。

当然希望全世界各地的人都可以支持中国。并而不限肤色、人种。

至于如何分辩是否爱中国，那自然要看实际行动。

仅凭 IP 地址就把人打上标签都是不智的。

知乎用户 韩韩 发表

谢邀。

人在广东，刚下飞机。

我还是前美国 CIA 中国区首席反思官呢。

我找谁领工资去？

美国务院官网删除「美国不支持台独」等涉台重要表述，外交部回应「是非不能歪曲」，这释放了什么信号？

韩国正式加入北约网络防御中心，成首个加入的亚洲国家，这会带来哪些影响？

国台办发言人谈台军演习，称「那个水平，我这个外行人都看不上」，还有哪些信息值得关注？

知乎用户 Jay Yong 发表

这个微博我记得 IP 经常换来着，不过也不奇怪，这个微博经常挖台湾的料，也经常出征。没点梯子那才奇怪。

至于有的回答说只是恰饭，那我要问了，之前神友不是认为，你提爱国就要允许我满嘴 Spider 吗？

那么，在公知和 1450 卷土重来的今天，不是更加应该有这样的声音吗？

和观察者网是一样的，就算是恶，也是必要之恶。

知乎用户 JERRY19970311 发表

非常感谢对我的信任，作为一名遵纪守法的好公民，我只关注官方发布的信息，不信谣不传谣，不忽悠大家关注额外的信息。

另：以后请不要随便邀请我回答此类问题，我肩膀松、个子矮，扛不起对此类热点的评论大旗，求放过。

知乎用户 我叫大玉米​​ 发表

对待一条言论不是靠言论本身，而是靠发言的人，挺可笑的，但也无话可说，毕竟你无法否认国家在系统性地培养民众这种思维方式。

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