上海疫情变成这样，背后真正的原因有哪些？

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知乎用户 一直住顶楼​ 发表

2 月份我和一位投资检测实验室的朋友聊天时就说上海这个精准防疫的成功率在我看来完全不符合正常的逻辑。这个完全依赖于全链条没有人犯错也没有 1 型错误的基础上。这个能持续显得非常违反直觉，只要是人，就会犯错。上海的防疫体系没有设计犯错的余量。

现在回想可能当时就已经漏了，只不过是无症状所以社区潜在传播没有看出来。

然后如果把系统设计成这样，某个程度上可以认为是故意的。因为你虽然不知道它哪天出事，但是一定会出事。

知乎用户 嗯 好 发表

我曾经非常困惑 为什么要一定要医务人员做核酸采集的工作。这个不就是 桶鼻子 嘴巴的事吗？没什么技术含量 可以让兵哥哥 或者 任何人 理发师 服务员接受下培训上岗采集核酸 她们正好也空着这段时间 也许需要个临时工作 让医生做更重要的事。直到今天我老公去做了小区的志愿者 我才明白普通人可能没有无菌的概念 即便培训 可能也需要让一些人花很长时间接纳 学会什么是无菌概念 而脱防护服却需要一个根无菌弦崩在心中。

今天我老公一腔热血 拿着居委会发的一次性蓝色隔离衣 手套 N95 口罩在小区里发菜，和他在一起的很多像他这样的志愿者，他们非常辛苦，任劳任怨，作为普通市民我们非常感谢这样的志愿者。 她们非常认真 给菜的外包装消了毒 给门把手消了毒。回到家门口，我让我老公不要进家门 先把蓝色隔离衣脱下来，他二话不说 进行了下面的操作 他先把口罩脱了 用带着手套 碰过各种东西手套手 脱下了他的口罩。然后 随便脱了他的手套 注意是随便 最后他用他那个脱掉手套的手 去脱了蓝色隔离衣。他在做每个步骤的时候 我只能在旁边大喊大叫 告诉他 不对 不对，可是一切动作行云流水 非常迅速，最后只能我拿着酒精喷了下他的手和全身。最绝的是 他要把这件蓝色隔离衣带到家里 放到阳台挂起来 我的阳台还挂满了衣服，因为他过几个小时又要下楼去送菜 我说 不能把污染的隔离衣拿到家里来 旁边和他一起的志愿者劝我说 他们就一件 就让他拿进去吧。我一时间 不知道该如何告诉他们什么是无菌 什么是污染。

昨天核酸检测 第一次用核酸码 我的随申办打不开 就拿着身份证去扫描。拿着扫码机的大白 随手想拿过我的身份证进行扫描 她是无意识的 她之前也拿着很多人的身份证去扫描用她带着手套接触任何东西的手接过居民的身份证。当她想我的身份证的时候 我告诉她 我有点洁癖 不想让她拿我的身份证 她意识到 这样的操作可能会有交叉感染的可能。

我们的志愿者们有口罩 有手套 有 N95 口罩 有防护服 他们非常热心 很热血。可是我们是否想过让志愿者成为志愿者前接受下 无菌的培训呢？

我从来不发朋友圈 没有公众号 第一次在网上写东西。不知道这篇文章是否有机会让更多人看到

知乎用户 夜空的星 发表

这个话题很敏感，只能稍微说一说。

更多具体数据与分析我早就发表在以下回答里：

4 月 1 日国家卫健委称「上海疫情正快速上升」，目前当地疫情防控措施如何？

大家有兴趣的可以自行查看，谢谢。

其实网上那么多信息，基本都没有把上海整个 3 月份的疫情情况做个梳理，很多只是凭感觉在说一说。

2022 年 3 月份，是全国疫情动荡反复的时期。

就在 3 月初，上海的疫情也开始有点反复，早在 3 月初的第一周内，无症状感染者就开始有了一个拐点，这从官方数据是可以查到的。但实际上，官媒报道的数据明显是有滞后性的——就是你发现病例之后，数据即使上报了，但距离官媒发布还有一个流程。这个流程可能会晚个一两天，遇到数据多的时候，晚个三四天更是常态，例如目前的病例数据公布。

就在 3 月 6 号的时候，很明显政府也觉察到异常，更是让专家出面说明了情况，安抚了民心。

不料，接下来民间很不安分，除了官方数据在不断增加之外，民间消息更是传得飞快，例如某某小区哪一栋又被封了等等。

于是，我们在 3 月 10 日的时候，就在网上看到了类似的民间内容：

官方在 3 月 11 日也证实了华亭宾馆的管理疏漏。至于具体是什么疏漏，官方并没有明确说明，只是用了一句话描述：“病毒污染环境”。

问题是，既然华亭宾馆的管理已存在疏漏，那么，按照一般流程，不应该把一个片区封闭起来进行区域内的核酸检测与人员控制吗？谨慎的话，还应该进行多个片区的核酸检测与人员控制。

但很明显，上面一直没有采取类似的行动，其中具体原因不得而知。

尤其在上海民众要求封城的时候，官方还召开相关的新闻发布会，说上海不会封城以及原因。

3 月 15 日一次，3 月 26 日又一次，两次官方表明态度。

P.S. 3 月 14 日的时候，官方也召开了新闻发布会，内容大致就是：已切断传播途径，疫情可控。

一下子，吴凡女士出名了。

P.S. 3 月 18 日的时候，官方宣布为期三天为非重点区域人员分批开展一次免费核酸检测。但具体执行情况依然是采取切块化、网格化的方式，且没有在相应的时间内完成全部核酸检测。

所以，我作为一个普通民众，一直感到很不解与很生气。为什么情况看起来已经不妙了，还不赶紧进行有力的防疫措施？例如封闭多个区域和进行多个区域内的核酸检测？还要切块化、网格化？这切块化、网格化的过程，相关区域人员还是正常流动的，例如外卖与快递等等。

终于，在 3 月 27 号的时候，宣布以黄浦江为界，分步封闭浦东与浦西，并逐步进行核酸检测。

注意，在 3 月 27 日的时候，政府依然没有采取全部封闭与全市全员核酸检测的措施。你说人手不够的话，那向其他兄弟省市求助应该不难吧？

所以，在浦东封闭的时候，核酸检测数据一出来，我感到不吃惊。开始轮到浦西封闭与核酸检测的时候，我知道数据还要继续升。

直到全市全员核酸检测的时候，我早已不看数据了，只是听家里人提而已。但我依然没有感到很吃惊，这不是很正常的情况吗？一直拖拖拉拉，不进行全市或者多个区域的核酸检测，也不同时进行多个区域的人员封闭，病毒不是早已扩散得到处都是了吗？

全市全员核酸检测就像一个照妖镜，具体什么妖，大家心里都知道。

我们早就知道奥密克戎的传播性了，只是没想到，上海居然没有从香港的疫情学到什么，可能只学到了精准防疫吧。

最后说一句，我发布的这篇回答里面的某些图片不知道什么原因不给予展示，这些图片基本就是官媒的内容截图。

知乎用户 本只 发表

有些人说上海是想试点共存，可以，我支持在一个地方试点搞共存。

但是。

事前明确的宣传做了吗？

基层组织动员过吗？

共存时，医疗系统的预案做了吗？

共存万一失败后，医疗系统的承受能力评估过吗？

物资供应的问题，想过吗？

与外省市，尤其是相邻省市通过风吗？

我记得都没有。

宣传上说的一直是精准防控，这算清零的政策吧。

就算共存后年轻人什么事都没有，那么多有基础疾病的老年人怎么办？你上海的老龄化率，自己没数吗？基层有心理准备吗？医疗系统承受的住吗？

共存后，还要和各省有经济往来，各省人在上海旅游、运输、贸易之后回家，对风险一无所知，相应的隔离措施也没有做，这算什么？

就算你九成概率会成功，那一成失败了，玩砸了的准备做了么？

什么都没做，这不叫试点，这叫赌博。

如果这是精准防控玩砸了，还可以理解。

如果这是一次试点共存，那真是糟糕透顶，混乱不堪，夫复何言。

哪怕是全国要共存，也要考虑这些问题，而不是直接放开。

可怜网上吵来吵去的。

知乎用户 叫我靖哥哥 发表

虽然有关上海疫情的内容被屏蔽了很多，但不得不说，在国家 “动态清零” 的坚定意志面前，现在上海防疫的总方针还是稳住了。

有个消息你们肯定已经得知，今天吴凡抛掉了往日 “共存” 的态度，接受媒体专访并表示“五个原因说明面对奥密克戎需坚持清零，而非躺平。”

要知道，上海疫情爆发之前，吴凡是坚定的 “不能封城、三五天都不行” 拥护者。

说白了，吴凡站出来把这话公开一讲，那么接下来上海疫情的拐点可能不会太远。我之前就说过，上海防疫之所以效果差，在于立场，而不在于能力。

因为能力这种东西，是可以弥补的，上海做不到，其他城市一支援，也就做到了。人手、物资，要啥有啥。但如果立场不对，人手和物资再多也是浪费。

据央视新闻消息：解放军已经整齐列队进驻上海方舱，参与医疗支援。

然而就在这时候，美国不满了，宣布 “授权撤离” 驻上海总领馆人员。

美国的意思是上海新防疫政策妨碍了他们，虽然嘴上说的是 “不满中国防疫限制了美国驻上海领馆人员的自由”，但实际上这就是想籍此威胁我们放开上海疫情防控的政策。

怎么个威胁法？

上海坚持 “清零政策”，美国就关闭驻上海大使馆，断中国留学生的签证之路。目前美国驻上海总领事馆已经暂停了签证业务。

我认为美国此举，绝对包含了 “拖中国下水” 的含义在内。早不撤晚不撤，一看到上海的防疫态度开始统一了，就扬言要撤离。美国人绝对深知新冠的危害，所以才有拉中国下水的想法。

4 月 8 日，CNN 表示大量美国专家把美国疫情继续恶化的原因归咎到了美国疾控中心头上，认为美国疫情再度恶化，是疾控中心 “过时且混乱” 的指导所导致。

同时，这也造成了近日美国疫情中，白宫国会爆发了大量聚集性疫情，出现了包括司法部长、商务部长在内的至少十几个白宫高官、国会议员确诊者。

福克斯新闻写道：此轮疫情让美国看到了 “与新冠共存” 的代价。

前两天，美国众议长佩洛西也已经确诊，关键她还刚和 79 岁的拜登有过接触，消息传出，美国一片哗然。

美国看到了代价，想让中国也尝尝鲜？我看还是不必了。

有些人一直在宣传说美国已经躺平，实际上他并非躺平，只不过由于美国政策的原因和权力的分散，导致他们无法进行清零抗疫。但这并不代表美国在新冠的海洋里选择了躺平，美国那些领导人出现在公众号场合，甚至还要出示疫苗接种报告。

4 月 9 日，《华盛顿邮报》写道，华盛顿特区举行了重要晚宴，精英政客们无需出示阴性报告，但必须持有疫苗接种证明。

美国有些决策，只能说 “看上去感人”，实则是白宫也无能为力。比如就在 4 月 1 日，美国众议院以 220 票赞成、204 票反对的结果立法：大麻在全美合法化。

这就离谱！

结论显而易见，疫情给美国人带来了巨大的损失，于是他们编织了一个死亡率和代价的谎言兜住了这个缺口，并企图在缺口撕裂之前，把我们也拉下水。

图为去年美国华盛顿国家广场 66 万面白色旗帜纪念因新冠死去的人。

美国现在已经看到了 “与疫情共存” 所需要付出的代价，而我们现在要做的，就是坚定国家的 “动态清零” 政策，不要被国外一些虚假的声音带了节奏。

有人说，“动态清零”导致一些小区出现 “吃菜难” 的问题。这其实是个混淆概念的说法，导致 “吃菜难” 的真正原因，不仅不是因为“动态清零”，反而还是由于不配合动态清零所导致。

如果 3 月 9 日上海就坚持配合动态清零的政策，开始全员核酸，出现阳性的小区封掉，哪来现在这样的状况。本来损失是能很快控制住，正是因为上海最初没有选择 “动态清零”，才导致现在这种局面。结果有些人还反过来把脏水泼在“清零” 政策上，其心可诛。

外交部已经回应过 “美国授权撤离驻上海大使馆”：中方防疫政策科学有效，将对美国在声明之中无端指责中国防疫政策的行为提出严正交涉。

言外之意：你要走就走，少阴阳怪气的来带节奏。中国防疫政策有没有效，在此次上海疫情出现之前，全世界有目共睹！

最后说一下，大家一定要坚定本心，不要被别人随便三两句话就改变观点。提醒一句，虽然说如今依旧有 “轻症、无症状” 在家隔离的说法，但是如果疫情扩散，如果疫情出现在自己家人的身上（尤其是 80、90 后的父母，五六十岁），你们是愿意让他们居家隔离还是送医院？

我只能说，大部分人到了那种时候，一定会选择把自己的家人送医院。是我就一定会，谁不是只有一个妈？现在跟我说是轻症，跟我说是无症状，居家隔离就好，要是特马的明天转重症了，谁来负责？

可到那时候，真的还有足够的医疗资源可以轮到我们吗？看香港疫情大家就知道了，大量老人被送到医院门口，一床难求。家属情愿排队，也不肯居家隔离，这不是乱象，这才是人性。

国家清零政策是为了哪一群人的利益？不言而喻。

所以我坚定支持 “清零” 政策，所有想和病毒共存的人，不是欧美的买办，就是没有人性的混人。同时，疫情也是一场战争，是中国和美国的战争。清零必然要付出代价，可和美国躺平、死亡相比，这种代价根本不值一提。现在美国想方设法要证明我们的 “清零” 之路走错了，而我们要用事实证明美国人不仅眼瞎，而且连心都瞎了！

公众号：西方日记。

知乎用户 cwcde 发表

谈谈一点个人的感受。很多人都提到，本来两个星期能搞定的事搞成现在这种很难控制的局面，全国都为上海的问题付出了巨大的代价，最后惊动了中央，出动了军队。不知道是不是错觉，上海这一段时间发生的事情感觉到了当年香港的味道。好像有一股来自外部的力量在左右的上海的疫情和舆情。当一个地方被外部的力量左右，说明里面的问题不小而且很复杂，这就需要引起足够的重视，不重视将会发展成非常严重的后果。

结合已有的报导和发生的一些事，做出一些推导和分析。

关于外部力量干扰甚至左右上海的防疫，最突出的就是在舆论层面。有些人认为舆论攻击就是 1450 在网上发发贴带带节奏，其实并没有这么简单。靠 1450 发帖带节奏最多就是扰乱视听制造混乱，而无法长久的植入观念和引导舆论。要引导舆论，必须要在关键层面的关键位置培养代言人，只有关键位置的人物发声才能在群众心中形成共识，引导舆论方向。那么关键位置的代言人就涉及到安插和控制的问题。下面的内容是纯脑补理论分析。

如何安插代言人呢，大概有两种方式，一种是扶植支助，另一种是直接收买。

第二种方式的难度比较大，因为已经处于关键位置的人，已经名利在握无所缺，很难有理由冒险出卖自己，除非有无法拒绝的诱惑，因此靠收买的方式安插代言人很难，需要付出的代价也非常巨大。

第一种方式扶植支助比较容易实现，而且代价较小，只要给予一定的财力支持和国际名誉头衔（名誉头衔是不需要成本的但是非常好用），就会在职务竞争中占据巨大优势，再动用一国的影响力背后推波助澜，在某一位置安插关键人物变得易行和可复制，甚至可以老带新的新老交替，进一步减小花费。

代言人的控制，是伴随在安插的过程中实现的，在扶植支助一代言人成功上位某一关键位置过程中，会提供很多名誉头衔，金钱支付，关系打理，这留下的信息资料都是以后控制代言人的缰绳，被扶植的代言人相当于俯首系颈将命运交出去了，即使到了较高的位置也没有退路洗白，如果违背了背后扶植力量的意愿，就会被揭发出来，在国内身败名裂，在国外扶植势力也不让立足，这是最可怕的地方，这也能解释为什么代言人已经到了那个位置，为什么不爱惜羽毛，弃暗投明，而要一条道走到黑，因为在他接受扶植的时候就相当于已经纳了投名状。

关键位置的安插和控制并不是独立的，而是成体系的。如果安插控制了一所大学的关键人物，那么就控制了一所大学的培养体系和人才产出；如果安插控制了某一基因公司的关键人物，那么就能把该公司的研究成果机密数据为己用，甚至参与针对本国基因武器的某一分工；如果安插控制了某一商业人物取得了事业的成功，那么就能使其在本国抽血，把利益向外输送；如果安插控制了某一国政治上的关键人物，那么就成功实现了颜色革命，把该国或该地区变为附属国或自身附庸组织。

以上仅为个人见解，不指向具体某人某事，单纯理论分析。

回答被控了流量，就刚发布有阅读量，后面就不动了。

有人说颜色革命只出现在小国，中国不会。我认为不对，超级大国苏联不就解体了吗，香港如果任由发展或者如果中央的力量孱弱，现在香港局面会怎样呢。

有人说苏联解体不是颜色革命，但是颜色革命是在美国对抗苏联总结出的一套行之有效的绝招，在美国后面的搅屎生涯中屡试不爽，尝到甜头的美国玩的最溜的就是舆论控制和颜色革命扶植代理。

对比美国打伊拉克打阿富汗，最后损失惨重，但是颜色革命用很小的投入换来巨大的回报。

想到哪答到哪。

美国在十几个国家发动过颜色革命。据报道，早在 “阿拉伯之春” 前，美国在埃及等国便培训了 1 万多名阿拉伯语 “网络水军”。

香港占中事件，美国几乎完全控制了大学，控制了教授和学生的政治倾向，媒体舆论上香港大量媒体报道失实，乱带节奏，双标严重，断章取义，图片加工，捏造事实。

是不是和现在的 1450 和上海的魔幻有点相似。

贴个人物压压惊。

成蕾

1994 年获得澳洲昆士兰大学商学学位后，曾先后在吉百利史威士，埃克森美孚（澳大利亚墨尔本市）作为特许会计（CPA）工作 6 年。

2000 年底受聘澳大利亚托尔物流公司后回国，在托尔的中澳合资公司负责财务工作。

2002 年开始在中国中央电视台 CCTV-9 频道主持财经回顾（FINANCIAL REVIEW），中国财经（BIZCHINA）等节目。

2003 年 9 月加入 CNBC - 第一财经，担任中国报道员，在 CNBC 亚太总部新加坡为 “环球第一财经” 节目提供国际股市评论。

2004 年 8 月从新加坡回到中国上海，主持中国财经简讯（CHINA BUSINESS BRIEFING）。[3]

2008 年，成蕾以对中国奥运会的专题报道获得了纽约电视节的世界铜奖。成蕾采访过数百位商界名人和政要，其中包括比尔盖茨、美国数位财政部长及马云等人。

2014 年，成蕾获得澳中杰出校友奖。后被澳大利亚政府选为全球教育品牌大使。

如果新闻媒体或者学术界，有人经常拿国际荣誉，却没有相应的作品和成就，或者成就和作品不足以支撑其荣誉，那么这一荣誉的获得就像空中楼阁，无所凭托，但世界上没有无缘无故的事情。

前面说到国际荣誉。实至名归的荣誉必须有对应的成就支撑，但并不一定说，凭空接连不断的获得国际荣誉，就一定被收买。很多情况下，国际荣誉也可以花钱或利用影响力捐一个荣誉。对有钱有地位的人来说，用一些荣誉来装点门面很有必要。这一点上，政客和富翁的这类操作是普遍常规操作，但学术界的人或者媒体界的人花钱赚荣誉却并不正常，道理大家都懂，就不细说了。也就是说，学术界的或媒体界的人接二连三获得国际荣誉，被收买控制的可能性很大。

贴一个热搜上的素材，大家可以去了解了解。

上海一公司向境外出售中国高铁数据，该公司将面临怎样的处罚？

日前，国家安全机关破获一起为境外刺探、非法提供高铁数据的重要案件。上海某科技公司为谋取利益，持续采集、传递数据给某境外公司。

知乎用户 两千大于三千 发表

Cly 后没有临捣真正为上海想过，导致今天这种局面是必然的

知乎用户 寒阳碎雪 发表

“某地第一个引进辉瑞疫苗；

某地第一个引进辉瑞 “特效药”；

某地第一个明星专家跟风 “与病毒共存”；

某地第一个跟风传出奥密克戎大号流感；

某地一直鼓吹 “开放躺平”。

……..

这波疫情，如果不是有三令五申 “外防输入内防反弹”“动态清零”，不知道某地在 “精准防控” 的旗帜下，会给周边带来多大的冲击？会不会朝某港的局势演变？

或许在某些人看来，某港、新加坡、韩国 “近乎躺平”，不是也没有崩吗？但不知大家是否知道：

一个疗程所谓 “美国特效药” 近乎 5000 元，以当下某港为参考，奥密克戎 3 个月感染 105 万，近乎七分之一人口计算，那么中国 3 个月感染总病例将达到 2 亿，就算其中 90% 为轻症，也将耗费掉近 1 万亿医保资金。

据国家医疗保障局公开数据，2020 年，全国基本医保基金（含生育保险）总收入 24846 亿元；仅仅一个新冠轻症，就要耗掉中国救命钱的近乎一半。

而按照英国躺平的搞法，截止今日，其总感染数为 2061 万，总人口数为 6720 万，感染率为 30.67%。以中国 14.1 亿人口计算，将达到惊人的 4.32 亿，消耗救命钱将达到 2 万亿。

死亡人数？按某港 0.6% 的死亡率标准计算，将高达 260 万。

注意这还是医疗体系不被击穿情况下，取得的数据。实际上医保救命钱花光的情况下，绝大数的人命运比前面东方医院护士还不如。

这种情况下？你还谈何经济！

注意，这不是一次影响。已经有大量公开研究披露新冠后遗症，需要长期治疗。加上所谓 “特效药” 不明后果，躺平的结果就是今后几十年，为西方医药资本做牛做马。

【医疗系统被击穿后必然引发的社会动荡，加上紧接而来的舆论攻击、金融攻击，可想而知中国将国之不国。70 多年前先辈抛头颅洒热血，好不容易让中华民族挺立起来的腰杆，必然被打弯！】

【因此，某些人煽动 “躺平”，甚至事实搞躺平，绝不只是简单的抗疫技术、路线之争，而是甘做走狗，要打断中国崛起进程，再次陷中国于水深火热之中的阴谋之举。】

中国绝不能让他们得逞！

期待上海别被忽悠，“精准防控”不在前面花拳绣腿的 “精准” 二字，而在后面的 “防” 与“控”。”–《没有对比，就没有伤害！创新与抗疫，上海干不过深圳的原因？》2022-03-26

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· 【疫情期间详实对照实验数据表明：中医药就是 “特效药”】。

“屏蔽乱耳丝竹，坚持中医药治疗不放松。

【在中国抗疫前线，中医治疗队已经成了救火队，哪里疫情最凶猛，哪里就有他们救火的身影，他们实现了治疗无一重症死亡的旷世奇功。这次疫情已经清楚明白告诉所有人，中药就是特效药！】【近期进口辉瑞特效药，意味着一个新冠动态清零的国家从一个全球抗疫最差劲的国家进口特效药，真是莫大的讽刺！】

在防疫工作中，举国同心，医护人员奋战一线，基层工作人员日夜坚守，普通百姓自觉遵守配合，偏偏就是那么几个网红医生和砖家，【盲人骑瞎驴地各种阳奉阴违，让国家的抗疫大业事倍功半】，从沪到深，从青到吉，全国新冠感染人数突破 3.3 万，就是这群闭着眼睛，【完全跟随西方指挥棒转的瞎驴，将我们引入歧途，而他们则带领自己的医药代表老婆和龟孙子们从疫苗、药品以及检测中捞得盆满钵满】，这些人与抗日战争时期带鬼子进村的二鬼子有何区别！”–《假如美国打赢生化战，中国未来会怎样？》2022-03-21

- 相关事实梳理：

一、武汉疫情对照实验和数据 – 【相比单纯使用西医救治，中医药救治与中西结合展现显著优势】：如有效缓解症状，缩短病程，减少轻型、普通型向重型发展，提高治愈率、降低病亡率，促进恢复期人群机体康复等。

二、武汉疫情后，【“中医药依国务院联防联控机制全面部署、全面覆盖，本土感染者病死率同西方国家相差百倍”】

三、世卫组织认可中医药治疗新冠疗效 –【2022 年 3 月 31 日世界卫生组织关于中医药治疗新冠肺炎专家评估报告指出：中药能有效治疗新冠肺炎，降低轻型、普通型病例转为重症，缩短病毒清除时间，改善轻型和普通型患者的临床预后】。【报告同时鼓励成员国考虑中国形成并应用的整合医学模式（中西医结合模式）】

附录：《国家中医药管理局：新冠本土感染者除个别情况普遍应用了中医药》

https://www.zhihu.com/answer/2401705092

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《鼓吹向英美学习、放弃防疫措施，才能压制中国快速发展》

· 生物战背后的疫苗、医疗利益规模：

全球群体免疫 80% 即 60 亿 * 20 美元 = 1200 亿美元疫苗市场（每轮）。全球假设感染人数 10 亿人 * 平均医疗支出 1 万美元 = 10 万亿美元医疗资本逐利市场 = 放任疫情、拒绝口罩的根源 = 鼓吹群体免疫强制疫苗、与病毒共存的根源 = 打压有效廉价中医药的根源 = 盖茨基金会【未卜先知】19 年举办抗新冠病毒预演 “event201”，同时看好 20 年疫苗市场、21 年终获 20 倍投资收益的根源 =。。

· “动态清零” 使中国获得诸多优势：

“· 工业制造优势

中国是全球的制造业中心，本来就有工业制造优势。【为了削弱中国的工业制造优势，美国一直在想尽一切办法破坏中国在全球的上下游供应链。】

新冠疫情全球爆发后，各国的生产能力都遭到了重大打击，只有中国控制了疫情，结果中国的工业制造优势充分得到了发展。【中国在 2020 年疫情爆发的那一年，外贸依然实现了 1.9% 的增长，而到了 2021 年增涨竟然达到了惊人的 21.4%】。

【由于中国控制疫情控制得好，中国 2021 年的 GDP 高达 17.7 万亿美元，占全球 GDP 的 18%，两年时间从占美国 GDP 的 65% 增长到了占美国 GDP 比例的 80%】。这一切的一切，都是因为中国有工业优势，都是【因为中国控制疫情后使得中国的工业优势得到了较好的发挥。不知不觉，中国正在成为全球经济的中心的路上！】

为了阻止中国成为世界经济的中心，美国正在想尽一切办法打乱中国的节奏，而破坏中国抗疫，促使中国躺平就是美国的策略之一。中国躺平了，中国优势会被大大削弱！

· 对资本的吸引力优势

很多人不知道，中国抗疫成功对美国打击非常大。为什么对美国打击非常大？除了上述两个重要原因外，【还有一个非常要美国命的原因，那就是中国抗疫成功证明中国有能力应对疫情，经济发展预期明确，国际上大量资本开始因此流入中国市场】。

过去，美国是全球最核心的资本流入国，但【2020 年流入中国的资金规模超过了美国。在全球范围内，有足够大的规模、又足够安全的市场，能和美国媲美的市场出现了，那就是中国市场】。所以，美国对此非常恼火，这就是为什么他一直想尽一切办法，不惜针对中国搞促使中国 “躺平” 舆论战的原因。

。。。

【中国到底该不该放开？什么时候放开？一定要让美西方拿他们的肉体替我们测试彻底了】，如果事实上证明，新冠病毒真的不攻击肺部了，毒性的确对人体的伤害可以忽略不计了，那咱们再说。但是，现在看，距离还远得很！

【我们一定要坚持党中央决策的 “动态清零”，只要党中央不明确我们国家调整“动态清零” 政策，那么所有与这一论调相悖的论调，都是愚蠢的或者是包藏祸心的，我们都要喊打！】因为，对他们喊打就是对我们自己安全保障的提升！

想当初，西方为啥躺平了？难道是他们自己愿意躺平的吗？答案是否定的，他们也学习过中国的封城，但他们做不到中国所做到的，他们经济上撑不住了，最后是被迫向病毒投降了，被迫 “躺平” 了！

注意，【他们是被迫躺平了，是他们无法控制疫情】，他们不得不以所谓的 “与病毒共存” 论来忽悠自己的民众，当然也试图来影响我们！他们所谓的 “与病毒共存” 论，本质上是与疫情共存！【与疫情共存的结果是什么呢？美国死亡一百多万，全球死亡六百多万！】

西方躺平，纯属无能所致。有些人在那计算经济账，说不和西方一样躺平，经济损失多少云云。然而，问题在于，【中国坚决拒绝躺平，美欧早早躺平，结果是中国的 GDP 两年时间从占美国的 65% 追到了占美国 GDP 的 80%，请问是躺平好还是拒绝躺平好？至于欧洲，严重的经济负增长，根本无法与中美相提并论了！】

【西方躺平，不但死了很多人，经济也没搞好！中国，拒绝躺平，虽然 “动态清零” 一定程度上给经济上带来了损失，但中国 “动态清零” 给中国带来了更多的战略好处啊！】上述三点，只是众多好处的三个而已！更何况，【“动态清零”政策就是少死人，否则按照美国的死亡病例数，中国现在已经死亡四五百万以上了！这还不计算因为医疗挤兑导致其他疾病导致的死亡数字！】

所以，中国坚决不能躺平，坚决要把那些倡导躺平的人打成过街老鼠！而【只要我们坚持做到 “动态清零”，这些战略好处都将是长期的，会在未来十年、二十年时间内不断给我们带来长期好处！而美国想破坏的，正是中国这些长期战略性好处！】

【美国的坑，我们坚决不跳！只要我们不跳坑，美国就只能帮我们来测试新冠的结果】，等什么时候新冠病毒真的毒性大减了，我们再考虑调整政策不晚。当然，到那时美国可能已经死了两百万了！作为中国人，我们同情美国人民的遭遇，但我们更加欣慰我们生在能够实现 “动态清零” 的中国！”–《原创丨抗疫让中国获 3 大优势，美国正在搞破坏！》2022-04-04

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· 【奥密克戎绝非大号流感】

新华社 2022 年 3 月 25 报道：“中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友 25 日在国务院联防联控机制新闻发布会上表示，有研究对有关国家在去年 8 月至 10 月与 11 月至今年 1 月两个时间段的病死率和死亡率作了比较分析，奥密克戎毒株流行期间的病死率确实下降了，但【同期因疫情造成的死亡总数等却高于德尔塔毒株流行的同期死亡数】。可以说，【奥密克戎毒株流行的危害依然是严重的，并不是人们想象的流感化。这也提示，新冠肺炎不是 “大号流感”】。（记者李恒、张泉）

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·【日韩两国躺平共存死亡人数预示，中国人的新冠死亡率在 3 到 4.5% 之间】

“【无法掩盖的真实数据】

目前，美国新冠死亡人数，据不完全统计，已经接近 100 万，感染人数突破 8100 万，按照比例计算，美国新冠死亡率在 1.23%。

可否把美国新冠感染与死亡比例套用到中国人身上吗？答案是否定的！

【3 月 30 日美国医学协会期刊《JAMA Network Open》发表一篇重要文章，文章指出，美国印第安原住民新冠死亡率是美国白人的 2 到 3 倍。为什么呢？原因出在基因差异上。因为印第安人祖先是 20000 年前从古中国的北方出发穿越白令陆桥进入美洲大陆，他们的基因与中国人类似。】

支持这一结论的另一个数据，来自于之前血饮文章说到的【2020 年 11 月 23 号，美国耶鲁大学赞助的预印本论文网站 medRxiv 上发表了题为《种族细分研究揭示纽约公立医疗系统中亚裔 COVID-19 患者间不同》的文章。该文章的结论是当地华人的死亡率是白人的 1.4 倍，是黑人的 2 倍。】

两个研究表明基因差异上，中国人新冠死亡率远高于美国，如果考虑将美国国内很多死于新冠诱发的基础病患者计算在内。那么，中国人的新冠死亡率应该在 3 到 4.5% 之间。

支持这一结论的数据同样来自于日本。【日本 2020 年新冠死亡人数 3000 人，2021 年死亡 15000 人，2022 年前三个月日本死亡超过 10000 人，预计全年日本人死亡人数将超过 40000 人。日本前三个月正好是奥密克戎爆发的三个月，短短三个月就死亡 10000 人，直接戳破了奥密克戎致死低毒性减少的谎言】。【更再次印证了奥密克戎对中国人的杀伤力巨大的事实。因为，从基因上，日本人大部分与中国北方关中汉族基因相同。日本人又原封不动执行了美国防疫政策，从这个反面案例看，假如，中国跟日本一样躺平，死亡比例将远高于美国。】

证明奥密克戎对东亚人种杀伤力巨大的另一个例子，就是韩国。【从去年 11 月 24 号发现奥密克戎到现在，韩国死亡超过 14000 人，而 2021 年韩国死亡总数才 2300 人，也就是说奥密克戎爆发四个月，韩国死亡人数已经是 2021 年全年死亡人数的 6 倍】。假设，韩国继续跟随西方躺平，那么，韩国全年死亡人数将突破 48000 人，预计韩国 2022 年新冠死亡人数将是 2021 年的 20 倍。

【日韩两国数据说明，奥密克戎毒株无论对北方汉族还是东亚人种都具有极强的致死力。对中国来说，我们既以北方汉族基因为主，同时兼具东亚人种特征。如果选择跟随西方躺平，按照 3-4.5% 计算，中国的死亡人数大约在 4200 万到 6300 万之间】，这个数字大致与 1918 西班牙大流感致死人数一致。1918 大流感安徽、江苏等南方在内全国死亡人数超过 5000 万。

【俄罗斯已经揭露了美军在乌克兰生化武器实验室的秘密，这些证据已经确凿充分地证明，美国制造了针对中国人的基因武器新冠病毒】。现在，根据美国自己的研究，血饮大致推算出来的共存状态下的中国的死亡人数同样是 5000 万左右。这说明，【从 1990 年代美军从北极挖出并复活 1918 毒株，到 2003 年与 1918 毒株同属的非典攻击中国，再到 2019 年武汉爆发新冠，美国生化武器项目始终将目标对准中国，它们的目标就是在中国境内再次复制 1918 年的病毒致死惨案，这是标准的纳粹种族屠杀】。”–《全球疫情出现新四大变化！不得不防！》2022-04-08

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“大号流感” 奥密克戎占全美新增病例总数的 99.9%。刷新美日增死亡记录：

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“【没有证据说明病毒已经停止进化】，病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实。

奥密克戎进化出的超级传染能力，这本身就是新冠病毒越来越强的证据，病毒传染性越强，则载毒量必然同步增强，绝不可能下降。目前已知奥密克戎毒株载毒量是原始毒株的 1024 倍，比德尔塔毒株还高。

【病毒进化只有两个方向，毒性和传染性，但是单一向毒性进化，那么就会快速杀死宿主，导致病毒繁殖停止，单一向传染性更强进化，则必然导致毒性下降，最后被人体免疫系统清除】。【然而，新冠这种 RNA 病毒在之前的变异中，已经实现了毒性和传染性螺旋增强】：

新冠 1.0 的纽约毒株注重于毒性，但是传染性并不强。

新冠 2.0 的 D614G 变异出现以后，传染性增强了 9 倍，载毒量提高了 10 倍，毒性却没有提高多少，而传染性增强。

德尔塔毒株出现以后，毒性快速增强，但的传染性并未增加多少。

【正是病毒在变异进化中平衡了毒性和传染性，才导致新冠病毒感染人数和致死人数越来越多】。【病毒整体进化呈现螺旋式上升状态，在遏制毒性同时，增强传染性和遏制传染性增强毒性间，病毒整体的毒性和传染性都在不断上涨】，不能因为某一时间段传染性的增强就认为毒性不会增加。

【目前数据来看，奥密克戎传染性增强的同时，致死人数也在暴增】。这就是螺旋上升的具体表现。

奥密克戎的超能力来自于新冠毒株不断进化，但当前，没有证据表明新冠会停止变异。目前，【以色列已经发现了集合德尔塔和奥密克戎的德尔塔克戎毒株，病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实】，【下一个毒株极有可能是类似于德尔塔毒株的，全面增强致死率同时传染性变化不大的西格玛毒株】。

如果不加阻止，新冠病毒在螺旋式上升的变异中，一定会成长为极高传染性与极高毒性结合的终极毒株，T 病毒，也就是奥米伽毒株。”-《假如美国打赢生化战，中国未来会怎样？》2022-03-21

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·【新冠后遗症高发、大幅降低患者生活质量 且需长期治疗】

“现在已经用 “后新冠综合征”(post COVID syndrome, PCS) 或者 “后新冠后遗症”(post-COVID sequelae) 来形容新冠肺炎的某些后遗症，其症状包括乏力、嗅觉和味觉改变 / 丧失、（劳力性）呼吸困难和胸痛、创后应激障碍等。已经有人开展流行病学研究调查了这些症状的发生率。以下是 PCS 的某些症状及其发生率的统计 [1][2]：

【乏力】——最为常见，住院患者发生率 60.3%，ICU 患者发生率 72.0%；一项针对 50 岁以下人群的研究得出 39-73% 的发生率；甚至有人得出了更高的 82.9%；

【（劳力性）呼吸困难】(dyspnea)——住院患者和 ICU 患者出院后发生率为 42.6% 和 65.6%；

【胸痛】——22%，对于出院两个月的患者来说；

【睡眠障碍 / 焦虑抑郁】——分别影响 26% 和 23% 的患者，即便是出院六个月以上；

【创后应激障碍】(post-traumatic stress disorder, PTSD)——流行率在 5.8-20.0% 之间；

【神经病】，包括缺血性脑中风、脑血管炎、格林 - 巴利综合征 (Guillain-Barré syndrome, GBS)、脑炎、肌炎、癫痫、眼球震颤肌阵挛症 (opsoclonus-myoclonus syndrome, OMS)、急性横贯性脊髓炎(acute transverse myelitis, ATM) 等，可以成为并发症或后遗症，但发生率较低或非常低。有研究得出了 5.8%（患者组）与 2.5-3.4%（对照组）的比较关系。GBS、OMS、ATM 已经在急性病例中作为并发症被报告。（这里使用的缩写只是暂时为了方便，不是常用的缩写，请读者谨慎在其他场合随便使用。）

【嗅觉和味觉障碍】——出院六个月患者的发生率为 11% 和 9%，有研究得出了更高的发生率，33-36%。（嗅觉障碍发生机理可能包括，嗅上皮细胞表达 NRP1，NRP1 是新冠病毒的辅助受体之一；嗅上皮细胞表达 ACE2 和 TMPRSS2，同样是新冠病毒感染细胞的辅助因子，新冠病毒可能对嗅上皮造成了严重破坏。关于这个，我写过文章：小鬼星云：新冠病毒有其他受体 (4)：神经菌毛素 1(NRP1)、小鬼星云：新冠病毒有其他受体 (5)：重新认识 ACE2 和 S 蛋白。味觉障碍的机制不明。）

【肺损伤】（包括肺纤维化在内）：39-83%；

不同研究得出的，至少发生一种并发 / 后遗症症状的发生率最高可以达到 94.3%[3]，也有研究估计在 10-35% 之间 [4][5]，这种巨大的差异源于研究手段和对象的不同。

辛辛那提大学医学中心建议将后新冠后遗症分为 5 种亚型 [6]：

1 型：康复时间与感染、器官损害及其病症的严重程度直接相关；

2 型：新冠症状自起病起可持续六周或以上；

3 型：在最初感染后病症处于不活跃状态或者完全恢复，此后复发，时间持续 3 个月及以上（3A 型）或 6 个月及以上（3B 型）；

4 型：感染后无症状，而在 1-3 个月（4A 型）或大于 3 个月（4B 型）之后出现症状；

5 型：起病很晚，在接下来 12 个月内的某个时间中可能突然死亡。”

总结：

· 奥密克戎导致【全球死亡人数飙升】

· 新冠病毒在变异中【“毒性”和 “传播性” 不断交替进化，进一步变异已成事实】

· 新冠【后遗症高发，大幅降低患者生活质量且需长期治疗】

· 新冠病毒是美国制造之生物武器 铁证如山，【与新冠病毒共存就是与美国针对中国制造的生物武器共存，将置民族于万劫不复】

· 【严格防疫保下了人民生命安全，使中国经济快速复苏，引领提振全球经济】。【鼓吹向 “人命如草芥经济陷入泥潭彻头彻尾的失败者 英美” 学习、放弃防疫措施，才能压制中国快速发展】

对上述事实选择性失明、颠倒黑白，行极力鼓吹中国放弃防疫、与病毒共存之人，其心可诛！

知乎用户 马岱 发表

真正的原因不容易几句话讲清楚，除非是全面了解决策的全部过程，否则很难知晓。

但是我们可以用通用的法则去分析。

第一，决策从来就不是一个人的事，一个人的声音。我们习惯把官方理解为一种声音，一个态度。实际官方决策的出台可能经过多轮的讨论，综合了多方面的意见，中间会有多种声音，但是最终听取了几个主要的意见。

第二，任何决策都是有风险的，没有百分百正确的决策等着你去作。对于官员来说，决断能力是最重要的要素。上策中策下策，ABCD 选项，选哪个，事后诸葛亮很容易，局中看清楚则具有一定的难度。就拿深圳来说，不到百例要不要封城，还未清零，就要解封？这些其实都是风险决策，你不能说因为最后成功了，这些决定当初就是理所应当的。精准决策是很困难的。

第三，决策是有延续性的。很长时间，上海都把自己视为国内的标杆，这就给自己背上了很重的包袱。比如说当北京要求各地为自己分流航班时，上海没有。很多机场车站常年为北京是设置专门通道的。标杆自然是要走不同的路，都一样了怎么是标杆。所以上海确实从心理上是排斥封城这种笨方法的，都一样怎么显示自己的长处。在很长一段时间，上海确实是显示了高出一筹的管理能力。其实不光是防疫，在很多领域，上海都是傲世全国的。

只不过这一次上海高估了自己的能力，上海比别人高一点，只是一点而已。很多事情其实已经到了临界点，但自己不知道。所以上海在本身入境航班压力极大的情况下，还增加了香港航班。很多问题是暴露了才看得清楚，上海的基层治理能力，以前可不知道会有这么多的问题。

第四，上海失去了纠错的最好时机，已经有了深圳例子在前 (深圳封城的初期，批评声音居多，很多人觉得深圳大题小做了)，上海如果后续跟进，决策压力会小得多。深圳是 14 日开始封的，21 日解禁，接下来的一个多星期上海始终没有根本性的调整，放任了疫情的增长。这两个星期，是至关重要的时间窗口，终于演变到不可收拾的地步

其实前面一二三点都是可以理解的，但第四点已经完全走偏了。如果要比喻的话，我比喻为一个人炒股，跌破了心理预期，于是干脆不看了，幻想会自己出现反弹。上海后面的行为完全是破罐子破摔，至今没有高风险，绿码已经失去意义。别人都是亡羊补牢，上海连亡羊补牢都没有做到，或者说确实没有准备。

这也能反证，上海确实一开始就准备走一条不同的路，所以没有封城的准备，所以封城之后各种乱像。

当矛盾积累到一定程度之后，就会把很多气球刺破，让更多的问题暴露出来，上海就是走到了现在这个地步。

知乎用户 小二郎 发表

由于众所周知的原因，本文不做任何可能性的推测，仅列举公开渠道可以查询并验证的信息。

背景：

1、百度百科：张文宏担任上海市新冠肺炎医疗救治专家组组长、上海市传染病与生物安全应急响应重点实验室主任。

2、上证互动易：君实生物（688180.SH）3 月 10 日在投资者互动平台表示，公司正在开展 VV116 的 II/III 期国际多中心临床研究（http://ClinicalTrials.gov Identifier: NCT05242042），张文宏教授是主要研究者之一。

以上长图上显示的发布日期为 2022 年 4 月 3 日。

君实生物的情况如下：

在君实生物的公告中，除了乌兹别克斯坦，没有看到其他的临床试验国际中心名字。

以下是君实生物 2021 年度年报内容：

能看到的国外实验只有一个地方，就是乌兹别克斯坦，在其他公告中另外一个提及的就是国内的上海市徐汇区中心医院。所谓的国际多中心，目前国外只看到一个。

根据上面长图中的网址，进入 http://ClinicalTrials.gov（全球临床研究数据库）

VV116 查询页面

VV116 第四项正在进行的轻度到中度临床实验页面

内容显示：VV116 第四项正在进行的轻度到中度临床实验内容，首次上传于 2022 年 2 月 15 日，最新上传于 2022 年 4 月 4 日。上述长图发布于 2022 年 4 月 3 日。

该网站可以记录并且对比两次上传临床试验内容的差异。网站上注明：红色为删除内容，绿色为新增内容

VV116 第四项正在进行的轻度到中度临床实验页面两次上传内容差异对比

可以看到，除了上海临床试验中心地址是自始至终都有的外，**其余国内其他医院临床试验地址全部是 4 月 4 日新增的，而且只有联系人名字，没有联系电话。依然没有国外临床实验中心。**在新增地点中最令人困惑的是郑州第六人民医院。郑州从 2022 年 2 月 - 3 月总共本土新增 6 个病例，截止 4 月 4 日的现有确诊数也是 6 个，也被增加为 2000 人临床试验的招募中心。

如果查第五项临床试验，会看到国外有一个，乌兹别克斯坦。而这个 2000 人的第四项临床在 2 月 15 日上传时，就只有上海一个临床试验实验中心。

整个上海自新冠疫情以来至 2022 年 2 月，累计确诊病例仅有 3000 余人，在此情景下，张医生愿为上海设计 2022 年完成 2000 人临床入组的宏伟目标，实乃艺高人胆大！因为不是每个病例都愿意参加新药研发的临床试验。而如今看到上海病例如此迅猛增长时，又让人不得不佩服其未卜先知的能力。

——————以下为纯猜想内容，无充分证据，仅供参考———————

这次疫情很明显能看出来是美国以及西方势力为了削弱我国经济实力的又一次精心策划。与武汉那次不同的是，这次他们需要收买内奸来突破我国的清零政策。可能包括一些觉悟不高的官员、疾控人员、媒体、母女、键盘侠等等。

谁出的钱呢？可能也包括我们自己。举个例子，科兴生物每年卖疫苗净利润 200 多亿美金，美国年报可查，科兴生物的大股东是日本软银，其他股东有几个外资基金或外资出资的中国基金，还有中国生物制药。软银是共济会高层，中国生物制药 logo 是这个

就像共济会控制的美国把独眼标志用在美元钞票上一样，中国生物制药把共济会的独眼标志直接做 logo 用了，希望这只是个巧合。所以别的不说，光中国每年打疫苗的钱，70% 让外资拿走就是 140 亿美金，足够腐化一个上海了。

这些制造病毒的共济会毒瘤，同样制造了疫苗，同样制造了上海疫情，同样引发了俄乌战争拖垮俄罗斯，同样篡改了美国选票把拜登扶上台，他们才是背后一切的始作俑者。

正如光明会卡牌所预言的那样，只有媒体的声音，群众的力量才能打败他们。而在这个 90% 媒体信息都被共济会控制的情况下，要想打败他们谈何容易。几乎所有人都被洗脑而无视他们的存在，但是如此下去可以预见的未来只会令全球陷入更多比新冠更严重的灾难。

共济会详情可关注：

知乎的晓杨 3 和微信的公众号 “共济会档案” （为防误解，在此注明这两个号与我没有任何关联，只是个人认为他们对共济会的研究比较深入，信息较为详实，推荐给需要了解的人。对于其提供信息的真伪我不做任何评价）

知乎用户 包不同 发表

我认为最重要的原因，是奥密克戎的毒性变轻，传染性变强了。

有人开玩笑讲，得了奥密克戎得赶紧去治，一旦去晚了他就自愈了。

两年前，新冠非常可怕，感染上的人都希望被收治，轻症疑似的也拼命往医院跑，就是在武汉封城前逃出来的人，也是希望逃到医疗资源没有被挤兑的地方能够得到治疗。

而今年的奥密克戎，完全是反过来的。小毛小病都不愿去医院，都不怕新冠，就怕被收治。

两年前的医疗资源挤兑，是自下而上的，今年的医疗资源挤兑，是自上而下的。

两年前是天灾……

我家的保姆就是一个例子。她家住浦东，打工在浦西，上午在一家做 5 个小时，中午来我家做到晚上 7 个小时，一个月收入一万多。在上海买了房，每个月还房贷 1 万。以前她做过月嫂，收入明显更高，但是她要每天回家，宁可做收入低一些的钟点工。但是从 3 月 25 号开始，她就住到我家里开始做居家保姆。她最怕的，是被封在家里打不了工——封控猛于奥密克戎也。

老百姓用自己的真实行动，表明他们对危害性的看法是：阿尔法、德尔塔 > 封控 > 奥密克戎

某种意义上，经济学就是研究口嫌体直的一门学问。

那么，你相信哪一端？

一周前朋友圈热转着这么一篇文章：

我在中国三个月的魔幻之旅

一位美籍华人实名讲述自己亲身经历：本要回山东老家省亲，从洛杉矶飞到广州被确诊阳性，隔离到满足出院标准后前往上海，又被通知说是密接，于是继续隔离。就这样从 1 月 1 号一直隔离到 3 月 31 号，然后 4 月 1 号飞回美国。

从文中我没看出来上海的防疫措施与广州有什么区别，区别只是上海的人口吞吐量更大而已。

引起我兴趣的是文中这一段：

2022 年 1 月 5 日我被送进了广州第八人民医院，后来才知道这是广州最好的专门收治传染病的医院。凌晨，我被采了核酸，咽拭子和鼻拭子，还被抽了血，抽了大概有十几管血，是我平生被抽最多的一次，后来还验了大小便，做了 CT，反正就是平生最彻底的一次体检，后来报告出来，通知我确诊新冠。然后就开始了我在广州八院的治疗日子，本来以为几天就结束了，但没想到，这一待就是近一个月。治疗期间，不可以出病房一步，我所住的是三人一个房间的病房，同住的前后有从澳大利亚过来的山东大哥、法国过来的温州大叔，南美过来的兄弟。基本上没有什么治疗，本来我们也没什么症状，就等着体内的病毒慢慢减少和消失，是一个自然的过程。
由于我的确诊后的 CT 值比较低，医生说病毒含量比较多，而当时中国阴性的标准还是 40，所以我的检测结果很久都无法达到转阴的标准。**出院的标准是，连续两天双阴。最后我是每天都做核酸检测，每天都像等着开奖一样查询结果。**有时候今天是阴性，以为明天也是阴性，后天就可以出院了，但是好几次都事与愿违，今天是阴性，明天是阳性，循环往复了多次，持续了两周多，最后整个人都被搞崩溃了。我的 CT 值在最后这样循环往复大多都徘徊在 38、39 左右，但因为达不到 40，所以转不了阴性，也就无法出院。最后我的整个治疗周期是 4 周，27 天，在那个医院里属于中等水平，**有的听说是两个月都出不去，有的两周就出去了。**现在中国第九版的政策调低了这个数值，调到了 35，大大缩短了住院治疗的周期。

如果他所述属实——CT 值（我也不知道那是个什么东西）标准可以定在 40，也可以定 35，阳性病人出院靠撞大运，就看什么时候撞上连续两天阴性，也许两周，也许两个月，而且还不知道什么时候会复阳——那么在全世界大多数国家已经放开的情况下，除非中国与世界保持隔绝，就像现在其他省市与上海保持隔绝，否则根本防不住。

知乎用户 钟宇斐​ 发表

这个事情其实 20 年美国大规模疫情时候很多人都解释过，根源在于人类生活开放水平（很多时候和经济水平正比）其实对防疫是一个逆优化，这和越精密的机器鲁棒性越低一个道理。比如说同样是 3000 美元一个月，经济发达地区居民可能会选择租房 + 外卖 + 健身卡 + 每天新鲜水果沙拉 + 咖啡馆，经济欠发达地区可能会选择买房（还房贷）+ 买跑步机 + 一周买一次苹果橘子 + 咖啡机，二者哪个生活质量高但是应对风险能力弱应该都能想出来。

这种经济模式下，经济发达地区大面积静态（“化疗”）和动态清零（“免疫治疗”）效果都不会很好，只能靠精准防疫这种 “靶向药”+ 疫苗接种维持，上海的精密程度和纽约差不多，所以一旦靶向药失效（原因可能很复杂），实际上抵抗力是比较低的。

这个东西本身也是有好有坏，好的一方面是，高度精密的机器可以去搞 MMT（给每个人发钱纾困），坏处是对大规模疫情和防控措施极端敏感，秩序很容易被摧毁，冷暖自知。对于这种事我个人推荐是多看新闻联播和报纸摘要，去年几乎每个月都会提醒大家多储备一些生活物资，当时在 zhihu 也上过热榜。

知乎用户 大软糖昆昆 发表

要我说就是：灭山中贼易破心中贼难，先搞清楚精准防疫的重点是防疫。

一、让我们看看上海这次的防疫是怎么层层传导搞成现在这样的：

1、防疫专家组始终放在首位考虑的，居然是保经济，集中表现就是发布会上吴凡女士的发言。

2、领导层听不到防疫体系中的不同意见，不达成共识根本混不进防疫专家组。

3、宣传层面不断宣传所谓的精准防疫，非官方渠道更是不断宣传效仿欧美的共存派，认为反正早晚要共存，不如早躺平。

直到当奥密克戎来袭：

4、精准防疫失效，病毒传播力强，酒店前台从通风管道被感染，按上海的防疫标准，前台不算次级接触者，没有做核酸，没及时收治导致病毒扩散。

5、面对扩散疫情，精准防疫系统实质崩溃的情况下（人力物力无法满足系统运行需求），依旧坚持不封城。

6、核酸检测报告滞后，检测结果阳性，健康码依旧是绿色，导致外流了很多患者。

7、多地发现患者，导致高速封路，物流运力大减。

8、运送到上海的总体物资不足，上海各社区分到的物资不足，开始社会达尔文，出现很多乱象。

二、看完事态发展步骤，我来扣一下题什么是真正原因。

1、现在上海居民物资不足甚至吃饭都成问题了，真正原因是什么？

肯定不是因为封城，深圳广州同等体量的城市封城物资没缺到这种程度，封的早，感染少。

现在上海的问题，就是封晚了，感染数量太大，物资不足，现在国家队下场也需要时间解决，为什么那些防疫高层还没免职，就是让他们现在在位置上挨骂，这时候谁来了都是巧妇难为无米之炊。

2、物资不足的真正原因是什么？

防疫物资自身储备不足，生活物资又因为疫情外溢运力下降运不进来。这根本原因就是只信精准防疫，压根就没准备备选方案。

我们要看到积极的一面，全国的疫情陆续扑灭，物流的运力十号以来已经在开始恢复，各地支援上海的物资也会陆续到位。

有了物资，各地援沪的医疗队才能领到足额的防护服，才能做到上门检测核酸，有效避免交叉感染；有了物资，方舱才可以应收尽收，而不是居家隔离进一步扩散；有了物资，大家才不用每天早起抢菜，饭都吃不饱，测核酸低血糖晕倒在小区。

3、没备选方案的根本原因是什么？

因为一开始就搞错了重点，全都奔着精准路线走，失控了备选方案其实是准备学欧美躺平。

从专家角度讲，精准路线投入少，对百姓的影响也小，只要宣传到位，即使崩盘了，欧美都搞不定专家有什么错？对专家来说百利无一害。

所以真的崩盘以后，真别指望专家一百八十度转弯，封城、全民核酸检测、应收尽收。

4、久经考验的精准防疫这次失手的根本原因是什么？

问题就出在太精准了，越精准兼容性太差，兼容性差出岔子就多。

按外地（WD）标准，隔离酒店前台妥妥的次级接触者，需要定时测核酸，上海标准就是不需要，我都不知道该说他们是玩忽职守还是艺高人胆大。

按上海的防疫规划，上海去外地人员，要先在当地隔离十四天，检测安全再自由行动。可是外地的标准是只要是绿码，又来自低风险地区，不用隔离直接放行，谁能想到上海绿码和风险地区界定自成体系（至今全上海无高风险地区）

5、不选择欧美式躺平的根本原因？

上海的很多同胞被他们的专家忽悠了，专家不会告诉你，一旦出现医疗系统崩溃，你抢不到病床，恰如封城你吃不饱饭。

他们只会告诉你，这是一个大号流感，之后发很多康复者视频，没有味觉变异，没有后遗症，叫你觉得自己后遗症只是个别现象。

另外新冠和天花不一样，即使康复获得了抗体，再有新冠变种还是一样会被感染。

6、上海一地搞躺平共存不行吗？

根本不存在上海一地的躺平共存，如果在防疫方面搞 “一国两制”，上海的防疫不封城的带来的抢跑优势就没了，反而上海会被其他地区列为高风险区域，对上海的物流成本和商品销售都会造成极大的不利，那这么干有什么意义。

至于说，不标注高风险区域和阳性还显示绿码，造成病毒外溢造成多地封城，这是不是倒逼全国跟他们一样被迫接受躺平共存？

我认为不是，首先上海的决策层没权力替全国人民做选择。其次面对其他地区的健全防疫体系，这种外溢只能造成一时的麻烦，根本不会失控。

反倒是舆论阵地，依然有很多共存派给大家洗脑，这才是我开头说的灭山中贼易破心中贼难，防疫科普任重道远。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

其实这一轮上海疫情之后，一部分人还是会离开上海的。

这部分人就是在上海还没有买房，没有找到合适的工作，也没有爱情的二线城市土著。

这些二线城市的土著，在他们二线城市当地，普遍都是有房的人，在当地也算是中产以上了，他们为了理想，又或者是为了让自己更进一步，成为人上人，就去了上海。

他们这些二线城市的中产土著，到了上海基本上就是底层的上海人，在这次疫情里面，他们算是体会到了什么叫做底层人。

这部分人，他们有一部分会离开上海。

除了这部分人以外，还有一部分就是高净值的中产或者有钱人，这部分人向来都是墙头草，两边倒，以前国外疫情严重的时候，他们就跑到国内来，现在国外疫情常态化了，我们这边严重了，他们就要跑出去了，等我们这边消停了，他们才考虑回不回来。

知乎用户 喵星算命师 发表

说一个很多人忽略的原因。

因为上海是直辖市，是省级，其实基层很脆弱。上海市本级和浙江省江苏省省本级一样，上海的区相当于苏州市、温州市市本级，上海最基层的街道相当于县，比如德清县、嘉善县。普通县下面还有乡、镇，为了更便于理解， 可以把上海的社区当作普通县里的乡镇，上海的居委会当作普通乡镇下面的村。上海有些地位高的区，比如浦东，好像是副省级。

省 - 地级市 - 县 / 县级市 - 街道 / 乡 / 镇 - 村
上海 - 区 - 街道 / 乡 / 镇 - 村 / 社区

对比之前疫情发生的 “省份”，比如湖北、吉林，以及近期的浙江、江苏，就不难发现，实际上执行层面都是市一级在进行，省一级层面不会出台特别细致的抗疫政策，只会出具宏观指导性文件，而且这份文件外面还不一定能看到。

这就是为什么上海市本级这次疫情中几乎缺位，很多人感受不到上海市政府像其他地级市政府一样的 “积极”，上海实际在操作的都是区政府。这就导致区和区之间相互防范带来效率降低。这种相互防范放在一个普通的省份几乎没有任何违和感，比如浙江其他地市防范嘉兴市，嘉兴其他地区防范海宁市，所有人不会觉得奇怪，但是放在上海，区和区、街道和街道之间的相互防范、待遇差异就会让很多人觉得异常，根本原因还是在用 “市” 的角度在看一个“省”。但如果单从上帝视角，上海这种区和区、街道和街道的相互防范是不必要、低效率的，但现实是行政级别赋予行政能力，上海的区和街道有这样的行政权力。

作为直辖市，由于行政层级简单，日常生活中自然行政效率突出，服务到位，基层甚至可以很方便地享受到高质量的 “省级资源”，贫乏区也可以享受资源富裕区的一部分资源，但是代价就是基层资源短缺，基层自治缺位。

一个普通城市的最基层，乡镇一级，其实具有很高的自治能力，到村一级，村书记往往都是本村极具威望的人，甚至可以发动全村封村不让外面人进来。在上海，一个居委会书记能发动全小区的人自己把小区封了么？此外，普通地级市基层，到村一级，一般有村卫生室（基层卫生机构），在上海的居委会能有居委卫生室么？上海的基层资源其实非常缺乏，基层自治能力弱，所以在高压情况下非常脆弱。至于之前所谓的 “防疫模范”，都是媒体宣传的好，周围城市机关单位工作人员去了上海回来几乎都在诧异上海基层管理怎么能如此松散。所以说，直辖市，像上海这样经济龙头的直辖市，人口密度太高，行政管理人员和配套实际上是短缺的。平日可以靠高比例的高素质居民来抵消这部分成本，但是在高压情况下，省掉的成本还是会变相补回来。更别提上海高比例高素质居民让基层自治机构咸鱼化了，一遇上事就会原形毕露，上海的居委会主任，和一个普通村的村委会主任，能力和威望差的不是一点半点，前者是当地的咸鱼之一，能力水平可能还不如自己楼里一个小年轻，后者是当地的 “乡贤”，还要带着村民共同富裕。

下面评论有说天津的。北京也是直辖市，天津到北京高铁半小时，相当于上海到苏州和嘉兴。天津一千多万人口，和杭州差不多，上海的一半。更别提上海人口流动性了。这就是为什么北上是 top 级城市，而天津重庆不是。当然，天津最值得说道的地方是天津的基层管理能力，毕竟天津基层没被高比例的高素质居民宠坏。

评论区已关。只是说出原因之一，要骂上海请去他处。

知乎用户 匿名用户 发表

首先需要明确一点，无论封控还是不封控，都会有人受到伤害，这种情况下没有完美的政策。立场是客观存在的，关键是站在谁的角度。

我们先给上海在不同政策下受到伤害的人简单做一个画像。

1. 无论封还是不封都会受到伤害的。
   他们对疫情的自身抵抗力较差，同时不具备获得物资保障的条件。这一部分人的典型代表包括独居的老人和残疾人士，外来的农民务工群体等。为他们贴标签的话，他们是无产阶级，是弱势群体，是人民的一部分。并且，他们也同时缺乏通过互联网等自媒体渠道发声的能力。
2. 无论封还是不封都不会受到伤害的。
   封了，他们有办法获得稳定的物资供应；不封，他们也可以第一时间得到最好的医疗资源的救助，或者先天的抵抗力较强。这一部分人的典型代表包括精英阶级，以及一部分在上海生活稳定，且家庭成员均非常健康的中产阶级。
3. 封了受伤，不封反而更可能没事的。
   封了，他们无法依靠自身的能力获得稳定的物资供应，反而会挨饿，且精神可能会受到影响；不封，他们的身体条件较好，打过疫苗，被感染而无法完全痊愈的可能性很低。这一部分人的典型画像主要是包括大学生在内的在上海打拼奋斗的年轻人，也就是 “沪漂”，他们大多还没建立完整的家庭，没有自己的住房，但是受过良好的教育，打过疫苗，对于互联网非常熟悉。他们也是人民。
4. 不封受伤，封了反而没事的。
   不封，他们会因为感染而死亡或者患上后遗症；封了，他们却可以有稳定的物资来源，进而继续好好地活下去。这部分人的代表，主要是经济条件较好的家庭中的老年人和小孩，或者其他已经有一些生理疾病的人。注意这批人更可能已经在上海定居，有上海户口，也就是是上海本地人的可能性较高。

这里需要补充一点的是，以上分析都是面向目前正在上海的人群的。对于更广大的全中国其他地方的人民，不考虑在这 4 种之内。如果硬要算的话，按照目前的主流政策，应该属于第 4 种。

据此，可以分析和解答目前的一些现象以及背后的问题。

Q1：为什么目前上海的无症状感染人数这么多？

A1：因为第 3 类人群在上海的比重很高。2019 年的数据，上海的外来常住人口为 977 万人，占总人口 2428 万人的 40%，而浦东新区的这一比例只高不低。

Q2：为什么感觉网络上，特别是自媒体渠道，有很多人在对现有的防疫政策表达不满？

A2：因为第 1 和 4 类人基本无发声能力，第 2 类人无发声必要，而第 3 类人却恰恰占据了主要的自媒体舆论渠道（无论是作为发声方还是传播方）

所以总的来看，放大贫富差距、阶级差距的，不是封控的政策，而是疫情本身。如果不封，可能差距会更加明显。

而封，对于上海这座城市的多数人而言，都是一定会让他们正常的生活受到影响的。所以，上海现在面临的处境确实在客观上和 2 年前的武汉一样，是在牺牲小我成就大我。这一点依然值得身处上海之外的我们每一个人对其表示最大的敬意。

只不过，与当时不一样的是，疫情的杀伤力似乎在减弱，从概率上看，第 3 类人的比重在上升，而第 4 类人的比重在下降。特别是在上海这样一座经济中心的城市，这种趋势被空前地放大了。

另一方面同样被放大的，是政府职能权责的范围问题。我国传统国情，强调的是 “大政府”，背后是集体主义的价值观；但是在经济上，要想释放出足够的活力，又需要 “小政府”，发挥人民群众的主人翁意识，让他们创造财富。

上海作为我国经济的龙头，无疑在改开后，一直都是延续 “小政府” 的政策，进而也就拥有了最多元的文化表达和最高的经济水准。这对于全国一盘棋而言，并非什么坏事。

但是在出现类似疫情这样的大规模集体突发性危机事件时，“小政府” 的执行力是有限的，对于弱势群体的保护也是有限的，这个时候绝大多数国人的心态就会本能地转变为呼吁政府表现出更高的执行力和控制力。但是这种转变绝非易事，不是可以一蹴而就的，因而也就造成了上海如今的处境。

如果仅仅考虑上海这一座城市，究竟 “大” 和“小”谁更合适呢？如果再把全国都纳入考虑范围呢？

对于这一点，还需要补充的一点是，像疫情这样的灾害性事件和战争这种人为危机因素之间最大的区别。

没错，对于现代社会而言，它们是有差别的。

战争已经是可控的了，特别是对中国这样的拥核大国，战争最多也就是局部战争，它对于全体国民的影响是有层次的，递进式的，整体受到各级政府的控制。

而疫情，作为大自然挥出的大棒，他是不可控的。一旦扩散，就是全民性的，不分男女老幼，基本一视同仁。

如果打仗，上海作为中国的经济中心，你很难想象他会直接受到正面打击。但是疫情却恰恰相反，专挑这种与国际接轨最密切的大都市首先下手。香港没有幸免，上海也不例外。

回到 “大小政府” 的问题，对于疫情这样的全民性危机事件，过去的经验往往都是依托 “大政府” 进行集体的管控和治理，以一小部分人的牺牲换来全局的成功。纵观古今中外，莫不如是。“小政府”在这样的情况下，它一定是无力的，一定会最终服从于大自然的优胜劣汰和物竞天择，最多，也就是出现一两个超级英雄罢了。

换而言之，“大小政府” 都会产生牺牲，只不过前者的牺牲是人定，后者的牺牲是天定。我们中国人相信人定胜天，所以宁愿牺牲最可爱的一批人（参考抗洪救灾的时候），也要在主观上战胜这些大自然的苦难；西方人相信上帝，相信适者生存，所以会更愿意服从客观的规律，把所谓的奋斗局限在一个极小的范围内。

**前者更伟大；后者更自然。**至于孰优孰劣，就回到了最开始的那句话——立场是客观存在的，关键是站在谁的角度。

知乎用户 清风 发表

你们忘了上海是早期国企大本营了吗！

你以为上海能华丽转身变成资本大本营吗，上海可以东北就不行，这不是侮辱东北人吗？

据我所知，上海的这个老底子一直都在，和旁边的浙江完全不同。

浙江要是干得不好你去指责资本，上海不行，外人以为江浙沪都一样，实际完全不同。

知乎上就有很多东北人诉苦，下岗后捡菜叶摆地摊。。。

上海当年，底层土著每天通勤四五个钟头赚我一个月大学生活费的工资，回家先翻楼下的垃圾桶找瓶子纸箱，门口看进去家徒四壁。

但上海地理位置全国最好，新进入的外地精英灯红酒绿。

你就能理解宽带山了。

资本家抹黑外地人？驴唇不对马嘴！

知乎用户 方可​​ 发表

防控难度和社会负担首先的基本决定因素还是病毒的性质。病毒的生物学属性决定基本的防控难度。奥密克戎的多个变异株传染性增强，症状较前减轻（可能很大程度与疫苗和既往感染有关）。目前也怀疑，病毒在物体表面，可能保持存活的时间有延长趋势。

所以，一旦感染扩散，出现广泛的社区传播，就需要大范围的封控。而小范围流调追踪可能出现工作人员人力不够、调查速度赶不上病毒等问题。这个问题虽然不是必然发生，但是在长期防控过程中，只要小概率事件出现一次，就会造成很大的代价。

大面积封控的话，在大部分城市，居民的生活保障、物资供应、医疗需求满足和应急处置，会普遍有难度，大概率会有一部分人群的各类需求得不到满足。这个总体趋势，在以往封控范围大的城市也都是出现过的，所以性质上讲并没有特殊性。

只不过，这类问题的严重程度，可能和城市的人口结构、产业结构、城市规划布局、人员居住条件、工作人员处理能力有关，这方面还是有高下之别的。

此外，由于社区感染人数较多，集中隔离资源可能跟不上需求，在居住条件差的地方，居家隔离势必造成家庭内甚至楼栋间的传播，使感染人数进一步增加。

当然，随着病毒传染能力的进一步增加，人员集中测核酸的风险也增大了。这会增大筛查感染者的难度，增加每次筛查的时间和人力成本。所以大规模核酸普查需要更多时间，需要外部援助。好在抗原检测因为方便和分散化，一定程度上弥补了这一检测能力的缺口。

对于奥密克戎，在动态清零的要求下，必然需要提早封控、关口前移、适当扩大封控范围，以第一时间阻断病毒传播。但是一旦有一次遗漏，在城市出现广泛的病毒扩散，感染人数超过千人的规模，这对全国各个城市，都很可能会造成非常大的压力，并不限于上海。

对于生活保障问题，通过分散式的抗原检测和个人症状监测，可以把一部分正处于感染中、传染他人几率大的工作人员筛查出来，尽早隔离。这样可以尽量确保其余的工作人员即便感染，传染风险也比较小，甚至也可以自愈，这样能继续从事物流工作。配合物品包装消毒和无接触配送，可以尽量提高运输能力，满足居民生活需求，保证最后一公里有人可能送货。这个问题上还是有办法进一步优化的。

知乎用户 冯卫 发表

很简单的，上海和全国所有的城市都不一样

先说基层，上海市汇聚全国最精英人口的经济中心，平时运转依靠成熟的市场经济环境和高素质的人口自治，所以基层行政平时不需要发挥什么作用，做点鸡毛蒜皮的小事就，服务服务孤寡老人，调节调节邻里纠纷就差不多了，而且由于人口素质高，这些人平时讲道理解读政策都未必比得上居民，所以你们看，一个几千上万人的小区，作为最基层的管理，居委会可能就十来个人，甚至就 3，4 个人，为啥，因为不需要，上海居委会其实没啥权力，也没有资源，更没想着要升迁，里面都是中年妇女，天生躺平的地方。现在一声令下，把所有人口封在家里，让这十几个人七八条枪，扛着疫情的压力，还要管理这么多人的吃喝拉撒，借用范志毅的一句话：他没这个能力，你知道吗。

再说疫情，你们真以为疫情是 3 月份爆发的吗？去年 12 月，陆家嘴花旗大厦就有确证了，但是除了相关楼层，其他周边楼和商务区没有封，陆家嘴是什么地方什么人流？你要说疫情是 3 月份开始我是不信的，之前的策略就是不公开，无症状和轻症自愈，中症以上医疗再介入，不影响社会经济的正常运转，人民生活的业很正常，医疗资源并没有什么影响，我身边一个朋友就是 3 月初有感冒症状，发烧，去医院看，开了点药自己好了，结果 3 月底开始测核算，查出无症状，送去方舱了，但是家里人毛事没有。这种方式好不好，我们不讨论，但是起码在 3 月底之前，这套方案是成功的。

真正爆发的点是华亭宾馆 的香港人，华亭宾馆之前就已经停业准备装修了，当时公众号还宣传了一波 80 后的情怀，正好我有亲戚是那边的老员工，按他说，当时已经停业，员工都放假回家休息，内部装修已经开始了，结果上面特地给锦江的老大打电话让他安排华亭作为接待，华亭是 80 年代初期修建的，设备老化根本不适合接待，但是上面要求没办法啊，大家捏着鼻子回去伺候香港同胞，结果因为老旧的通风系统，爆了。爆了之后全民核算时候，基层不科学的操作反而加大了传播，直接全市爆发，进而又占用了大量的医疗资源去做进一步的核算，然后继续爆，彻底进入恶性循环，再结合一开始我说的上海这个城市独特的运作方式，不出问题才怪。

更何况还有镀金官员和本地官员的矛盾，主管官员都是新来的，根本不了解业务，脱离群众脱离现实，这个就不展开说了。

说白了，现在这种做法，本质上极端化的计划 XX 模式，但是在当今社会，一个 2500 万人口的超大城市，妄图隔绝市场因素，单单依靠计划 XX，依靠十几二十万人来保证城市的运行是不可能的，也是不现实的，任何人都无法违背客观规律，历史已经证明了，再撒哈拉里搞计划，沙子一样会短缺。

知乎用户 清徽 发表

谡违亮节度，举措烦扰，舍水上山，不下据城。张郃绝其汲道，击，大破之，士卒离散。

知乎用户 iDamon 发表

根本原因在于，“临床医学”与 “公共卫生与预防医学” 是两个完全不同的领域。

知乎用户 吸猪妇女​ 发表

知乎用户 睡不醒的田田 发表

将熊熊一窝

知乎用户 太空铁​​ 发表

一是管理人员失职，疫情初期研判不利，墨守陈规。

对疫情的社区隐匿传播视而不见、放任自流，偏面的追踪已发现病例和密接，对未发现但可能存在的病例和区域不采取覆盖性筛查的手段进行控制，导致疫情失管失控。

二是高层管理人员失职，疫情中期研判不利，没有提前预备隔离和方仓资源。

对疫情发展估计不足，没能提前动手预备建设方舱和隔离资源，导致疫情快速增长后，病例收治，密接管控都无法落实到位。

三是党委治党管党宽松软，对党员干部的指挥调动能力太弱，没有第一时间将党员投入到基层社区稳定局面，给党和政府的公信力造成极坏影响。

知乎用户 匿名用户 发表

上海本地人的老龄化非常严重，比其他城市要严重的多。

他们大多文化不高，脾气不好，身体抱恙的也多，疫情一来，根本难以招架。

上海人本来就崇尚精英文化，强调教育，表面上和气，骨子里都很清高，冷漠。

所以阶层固化的也很明显，有钱人早就抱团严重，根本不知道民间疾苦。

知乎用户 感恩节火鸡​​ 发表

我觉得是摇摆不定。

我相信如果要一开始坚定的选一条路走绝对不会闹到今天这个局面。

不管是共存还是清零，最怕的就是没计划。如果刚开始定好一个方案，执行到一半突然急转，不出乱子就怪了。

知乎用户 梅觐 发表

19 年年底开始的新冠疫情最终在爱丁堡得到升华。有没有上海的小伙伴记得垃圾集中倾倒，撤桶，破袋也是恰好 19 年下半年开始的？妥妥的为聚集制造条件。

知乎用户 心路浅谈​ 发表

作为已经被困在家里十多天只靠泡面度日的人，谈一谈自己看到的原因：

1. 领导不站出来承担责任，下属不敢承担责任；新闻上哭诉没有做好疫情防控，然后就是不了了之，没有做好但是之后怎么解决一言不发，可行的措施盼星星盼月亮就是不过来。打电话问居委会，居委会要等上级通知，等政府通知，等来等去还是不了了之

2. 配发的物资保障不了居民的日常需求，蔬菜一叶难求，免费拿是拿不到，高价买还是可以的？？？两天前九亭那边的事情历历在目，咳咳咳，不能说太多

3. 核酸检测抗原自测一轮一轮又一轮，但是做完之后啥反应都没有，我们楼栋全是阴性，定期消毒，按理来说算的上相对安全，疫情中的孤岛，但是有人饿的受不了，想出去买点东西，立刻就有官方人员站出来：不行，以疫情为重，合着就不被后遗症折磨就被饥饿折磨呗

4. 管理混乱，好多官方人员都不知道该如何安排，你看看我我看看你，谁都不想先上，先上就得承担责任，责任谁都不敢承担，于是就一起等，等来等去，每天确诊继续往上加

5. 发物资僵化，好歹考虑下外地人没锅开不了火的情况（比如我）要发物资就是几颗菜，发了我也吃不了，好多和我一样的人也吃不了，发点泡面面包啥的，不怕变质，易储存，还能抗饿

6. 民怨四起，听其他人吵架能从早吵到晚，做核酸有不如意的地方就吵，群里面看到不顺心的就吵，挺让人心情烦躁的

PS: 愿和我一样挣扎的人早点吃到一碗热饭，愿上海疫情早日消散

知乎用户 一片混沌​ 发表

我的回答可能被喷，但我不怕

别的答主明里暗里多数在说：上海的管理失职领导班子觉悟低等问题。这些我就不赘述了。

我来说一下上海大部分市民（包括在上海的外地人）的自身问题

朋友圈有在上海做微商的人说：上海疫情爆出来新闻前，上海交流群里多数人觉得现在疫情就跟感冒一样，理由是很多人几天就治好了，还有很多人自愈了。这个说法，群里面信了的人占多数。所以干脆很长时间上海街上戴口罩的人都很少。

（到上海疫情防控正式严格时，居然还有人轻视疫情）

多数人本身就是容易受外界的干扰和影响做出不正确的判断，这是人的本性。但在防疫措施这么明确的前提上，在疫情控制进行了三年还没消灭的情况下，不说武汉了，在东莞深圳多个城市爆发在前面的案例教训下，还能受别人影响而轻视疫情的上海市民。这其中多少有咎由自取的成分。都有这么多城市在抗击疫情中做出表率了，为何上海表现的就如同首次爆发疫情的城市武汉一样惊慌失措呢？然而还不如武汉。

我只想说：管理有管理的失职，上海轻视疫情的部分民众也要吸取教训。

（前期防疫措施机制不完善占 50％这叫上梁不正，你上面都不重视，少数民众自然放松一旦有人放松就会有人跟风；不及时亡羊补牢：自称不封城占 40％；部分轻视疫情并传播轻视疫情言论的上海市民责任占 10％，自己不重视还要传播出去带节奏？）

一个城市的疫情控制得当 清零成功 少不了一线人员的汗水和民众的支持。而一个城市疫情大爆发，也一样所有轻视疫情的人都有责任。只不过责任有权重比例。

如果无法跳脱出来从客观反思，吸取教训。上海同胞也只会一味地推到上海管理不当的责任上面，从而还会发生这样的情况。所以希望有轻视过疫情的上海朋友，能吸取教训　以后遵守好防疫政策．以及本来就很遵守规则的上海朋友，多跟身边朋友宣导．

最后就是再说一句：上海防控期间所出的负面视频等，让人大跌眼镜。

1. 志愿者敲门叫对方下楼做核酸，对方嫌志愿者敲门声大，破口而大骂。

2. 上海疫情爆发后，路边大爷依然不带口罩还振振有词：你抓我啊你有本事抓我啊。

3. 志愿者拿着喇叭以求人的语气喊小区居民下来做核酸。

更多其他的负面消息我就不说了

这些都足以证明上海多数市民对疫情的态度。即使刚开始只有 30% 的人对疫情轻视，那么其他人受 30% 的影响就会让数据增加。

这些都是上海大部分市民轻视疫情的依据

可能会有护犊子的上海人来说我以偏概全，我只想提前堵你的嘴：除了首次面对疫情的城市武汉，其他城市在防疫期间有跟你们一样的负面消息出来吗？（其他城市也有轻视疫情的，放松警惕的民众，但没你们多，这也是事实．对待支援者和外地朋友的态度，这种负面其他城市是极度少见的，几乎没有）。

尤其是你们对援沪人员的态度，在我国其他城市就前无古人，后无来者了！

但综上，都不是整个上海人的面貌，因为上海还有很多可爱的人．他们的傲娇从不令我反感，傲娇和排外是两码事．比如那些穿着很有仪式感的衣服去做核酸的，为了迎接支援的大白而特地穿玩偶服的．这些上海人民都是极度可爱的内心善良的．

我记得去年我遇到过一个上海的人来深圳出差，开口闭口都很直白的跟人家说：你们公司选人的门槛这么底？你这个能力也配得上这个职位吗？

虽然说的话不中听，但这个上海人专业能力是非常过硬的．所以对方也就听着并没有反驳．广东这边的老板或者高层，多数都习惯低调，习惯谦虚．上海人有实力的傲娇也不会让我有多反感，因为她本人也是很遵守防疫的规则．

我这篇回答，不想针对上海市民，但希望对号入座的能自我反省即可，没有像我说的那样，就多多宣导身边的上海朋友做好防疫，上海是中国的上海，上海人民都是中国的同胞，希望未来能多看到关于上海人民的正面新闻让那些以偏概全一味黑你们的人打脸，而不是在评论区断章取义的跟我码键盘抬杠．

本次修改内容后　不再回复任何评论～

知乎用户 gmfq 发表

可以说吗？那说两句好了！


第一个就想说香港，人家大陆政策挺好的，你非要学点西方，然后搞仰卧起坐，后来坐不动了，累躺了，现在直接一波 100 万确诊，8000 死亡，再给大陆一大波输出，我们还不好停，毕竟他们通通赞，搞得广东上海首当其冲，深受其害，脸都不要了。你看人家澳门，人家多优秀，HK 就是跳。

第二个想说就是我们普通人，我们自信，信任，骄傲，固化，上海冒出第一例的时候，我想大部分人根本没有感觉，天下静好，街上依旧熙熙攘攘，防护措施没有，该干嘛，干嘛，因为前边好几次，也是这么来的，因此从思想上就藐视了病毒！然后疫情期间什么咖啡红酒，丁丁一顿输出，加上以前上海黑其他的地方防疫，惨遭反噬，舆论贼差，舆论一差，好的都给你变坏的！


第三个想说的是就是上层，首先上海经济和居民自治在大陆城市是首屈一指的，上海很多时候都是向上的跳板，刷刷刷利器，上边变动很大，导致老本地的少一些

这就可能造成上边对下边了解不透，政策不太好制定，也难以执行，加上早期的抗疫的成功经验，也会使人掉以轻心，反正这个点也许是最粗的，还是不多说了。

再说说就是操作，这一次在政策上的操作导致的错误真的挺多，打地鼠防疫政策，造名式保脸面，辟谣丁真，一出接一出，数据公布一举击垮绿码，风险区域评级，很难想象严重如斯的地方无高风险，都是中分险，或许这里的中分险是重分险吧！深圳的珠玉在前更是让上海无地自容。

最后，听说有敌人雇高风险的人投毒，不知道是不是真的，家贼难防，小人难防，财奴难防，也许中国零星散发的原因才是根本原因！

知乎用户 2-20 滑膛枪等 96 人​ 发表

冷知识，

天津已经战了两波奥秘克戎了。

核酸采样 1191 万人 已出结果 789 万人_天津新闻_天津政务网天津奥密克戎病人 42% 肺炎，这个比例高还是低？

可能是天津的能人比较少，或者身体不太好。

更新， 今天天津第二次摘星

知乎用户 密码无效 发表

个人认为上海疫情变成这样，不是因为网络上各种恶心的阴谋论，那些言论有些是合理抱怨，有些是一些幕后黑手恶意带节奏；个人认为主要原因就是新冠传染性变得太强，使得原本适用的 “精准防控” 政策，逐渐偏离了现实。

原本国家提出 “精准防控” 的本意是好的，是希望以尽量精准的防控减少对民众生产生活的扰动，减小防疫所需付出的代价，而上海在疫情前期忠实执行了这一思路，但事实证明完全依靠 “精准防控” 进行动态清零已经偏离现实了，上海之所以发展到现在这一步，很多人批评上海在疫情之初贻误战机，这种指责虽然部分符合事实，但更多只是“马后炮”。

上海最初花大量时间精准防控，从另一个角度来看，也是尝试看看在精准防控上做到极限程度是否能控制住病毒爆发，试想如果结果和以前一样实现了成功控制，那不就说明 “精准防控” 的思路依旧适用？

现在上海在精准防控方向尽最大努力之后的确失败了，而且后续物资供应等方面也的确出现不少问题，这当然值得上海政府反躬自省，但我们也应该想到，如果上海不做出这种尝试，又如何评判纯精准防控是否仍然适用？难道靠未卜先知吗？要知道同一时期，武汉就曾因采用 “精准防控” 控制住了一波疫情而成就一段佳话，因此在没有穷尽努力之前，谁又能说 “精准防控” 绝对不适用？

所以胡锡进关于 “嘲笑和批评上海的人属于短视” 的评价还是比较公正客观的，其实把 “短视” 换成 “马后炮” 也可以。不过我们也必须承认承担精准防控失败后果民众的各种批评与责难，本身也是合理合理的，就好像老胡另一篇文章，**老百姓生活被封控扰乱，发泄情绪又何妨；**另外除了心理上，个人认为各地政府只有切实帮助民众解决封控过程引发的各种问题，才能更加有效的安抚民众。

另外稍微分析一下病毒传染性不断增强之下，“精准防控” 失败的原理：

防止疫情扩散，其实就是通过人为手段降低传染性系数 R0，而 R0 的减少除了官方执行的核酸检测找出感染者、大范围流调发现密接次密接、隔离密接与次密接之外，还有一个重要因子，就是民众自身的防范意识、警惕性。

当某地未被发现有疫情时，民众大多处于心理松懈状态，此时如果有疫情悄悄传播，那就比较接近非防控模式下的自然 R0，但当某地公告本地疫情出现后，民众大多会进入警戒与高度警戒状态，这时大多数人会更积极佩戴口罩、更注意社交距离、尽可能减少聚会以及注意手部清洁，更有甚者有些人还会尽可能主动将自己隔离起来。

因此，在以前新冠传染性还不强的时候（包括德尔塔及德尔塔以前），大多数疫情都可以凭借民众高度的防范心理以及自觉性实现疫情的减弱甚至归零，一个比较明显的例子就是**台湾 2021 年 3 月出现的一波疫情，当时台北短时间内累计 200 例确诊，台北市长柯文哲宣布公布染疫者足迹已不切实际，确诊者应主动通知接触者**。当时很多民众担忧既无全民筛查，又不进行细致流调，这难道不是放任自流甚至捂盖子吗？不把每个感染者的密接次密接都找出来，如何可能阻止疫情爆发？

然而最后结果大家也看到了，台湾那波疫情就是捂着捂着就没了。这么说并非是为捂盖子站台，而是要说明以前为什么 “精准防控” 能够防住疫情，其实这个原因很简单，就是以往病毒传染性没那么强，即使精准防控有少量漏网之鱼，在疫区民众高度防范心理之下，病毒也很难折腾得起太大浪花，会自己逐渐消退。

然而现在的病毒传染性和以往完全就是两个性质的东西，别说仅靠民众的防范心理，甚至官方各种严密防疫措施之下都会被各种莫名其妙的渗透，这就好比很多援助上海的人员千防万防甚至都没任何接触的情况下，依然发生了不少感染。

所以我们一定要认识到当前的病毒在传染性上比起以往有了 “质” 的飞跃，才能明白要继续实现动态清零不能抱有侥幸心理。我们还应该有一定的前瞻性，原来适用的 “精准防控” 现在已经不能控制病毒了，那如果病毒传染性再进一步，会不会 “封城停摆” 也会失去作用？我们是否应该为那种情况提前做好各种准备？

个人认为我们应该尽快帮助民间克服新冠恐惧，以免未来病毒传染性强到防无可防的时候，民间对于新冠过于恐惧与焦虑的心态引发严重社会问题。

对此更多分析详见：

钟南山称「中国当前不适用完全开放，动态清零是可取的，但要进行逐步开放的政策」，如何解读这一观点？

知乎用户 alias 发表

上海有 2500 万人，3400 个居委会。一个居委会管多少人呢？上海的面积是 6340 平方公里。每平方公里 2.5 万人…. 一般农村里一个村大致多少户呢？900 户。如果人口流出还得减掉务工人员。相对的上海是一个面积极小，人口密度极大、公共财政富裕的大都市。

这样的都市结构在日常性使用市场手段提供公共服务时极有效率。比如物流、比如基础设施公交 \ 地铁，比如商超覆盖，比如水电煤气，但是疫情….

疫情的结果是封控剥夺了市场配置资源的能力，而高度依赖于公共管理，然后你看到了，一个居委会面对的人口，一个居委会几个人呢？通常是 3-5 人。注意这是群众自治性组织，不是政府。当然还有更松散的业主委员会、自然村等等。组织力低，人手少。最终的结果是忙不过来。再加上高度密集的人口会导致疫情的迅速扩散。

每个人都在关注医疗资源的击穿，事实上先于医疗资源被击穿的是行政资源。

类似这样的都市，就不能放任疫情发展到当前这样的局面，能放难收…. 所谓的精准防疫策略其实没错，错在没有精准——你不检测哪来的精准。这一轮疫情中的南京、苏州、杭州、连云港都在不停工停产的情况下压住了 BA.2 亚型，靠的就是检测。这些城市也都吸纳了上海精准防疫的理念，封控精准到楼，但是注意：封控到楼，管控是及于小区的。你必须给检测时间。

其实究根结底还是措施不到位，定点到楼、维持生产生活秩序正常运转都没错，错在没有有效的检测来支撑。

进一步说，动态清零也并不意味着瘫痪经济社会的运行，而是保证可怜的行政资源和并不富裕的医疗资源能够正常运行的底线。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

每个城市都有兴旺的几十年，1937-1945 年就是重庆行大运的时候，而 1995-2020 年就是上海走大运的时候，事物的发展都是有规律的，大家要切记。

三十年河东三十年河西，现如今正是一个转折点。

2011-2022 年我国失业保险参保人数及累计结余，新增参保人数如何反应我国就业趋势？

《中国 - 财政 - 就业 - 社保》

《从就业结构看买房人群，非私营单位 19 个行业工资水平、就业人口分布，投机客总量到底是多少？》

从社保基金来看，社保的包含范围较大，包括城镇职工基本养老保险、城镇居民基本养老保险、工伤保险、失业保险、医疗保险、生育保险等，只要中国人口和货币是增加的，这个总体的盘子就是不断扩张的。

2018 年是我国失业保险累计结余最高的年份，失业保险累计结余 = 期初余额 + 失业保险收入 - 失业保险支出。

严格意义上，缴纳失业保险的人多余领取的人，那么累计结余就是增加的，而从 2019 年开始，失业保险的累计余额就开始降低，说明什么？

说明我国失业人群在进一步地扩大，且没有任何好转，没有再就业的迹象，35 岁失业已经成为了规律。

-–

从 2019-2021 年，这三年中，失业金参保人数是增加的，按照我国失业金领取规定，大部分人的领取时间在 6-18 个月，即 6-18 个月后没有继续就业的话，基本上就退出了失业保险的缴纳序列。

2019-2021 年失业参保人数在上升，但是失业金累计余额是降低的，说明什么？

说明参保人数 = 领取失业金人数 + 实际在职参保人数，而随着领取失业金时间结束，如果无法再就业，那么参保人数将是降低的。2022 年 1-2 月份根据人社部公布的数据，我国失业保险参保人数为 2.2855 亿，低于 2021 年年末 2.2958 亿的数据，充分反映了我国就业市场的困境。-—

失业保险累计结余 = 期初余额 + 失业保险收入 - 失业保险支出参保人数 = 领取失业金人数 + 实际在职参保人数累计结余在降低，参保人数也在降低，两个数据结合以后，说明了我国就业率正在持续恶化的现实。

就业形势恶化，失业率暴增，**全国经济已经进入第五个阶段，居民失业率增加，收入降低，最终导致消费降低，开始负循环，而疫情加速了这个周期的发展。**进入第五阶段以后，基本接近了庞氏骗局的最后阶段，借新还旧、以债养债，当新增借款无法覆盖旧的债务时，庞氏骗局就会终结。

这也是我们提出《货币政策 - 1:2022 年 4 月和 7 月，将迎来降准降息，小规模减税政策也会出台》的主要理由。

要想续命维持经济发展，降准速度一次要比一次快，力度要一次比一次大，好比病入膏肓的病人一样，起初吃一颗去痛片就可止痛，生命的末期药量会持续加大。

在过去的十年间，新增参保人数 = 期末参保人数 - 期初参保人数 = 就业人数 - 退出领取失业金的人数，以 2021 年为例，平均每个月的新增参保人数为 100w，而从 2022 年 1-2 月开始，实际参保人数负增长，**参保人数负增长佐证了 2020 年失业人群无法再就业的事实。**此外我国就业市场存在季节性的波动，例如经济处于下行周期时，年末裁员人数较多，年初招聘人数大于裁员人数，因此单月的数据不足以说明一种趋势。

以半年为一个周期，更加能够说明一些问题，一季度互联网大厂纷纷裁员，京东也进行了大规模的优化，京东优化结束以后，其创始人刘强东也宣布出局，不禁令人唏嘘。

2021 年全年失业基金支出 1508.9 亿，当年亏损 68 亿。

以上海为例：缴费年限满 1 年不满 2 年的，领取失业保险金的期限为 2 个月，以后缴费年限每增加 1 年，期限增加 2 个月，以此类推，但一次核定领取的期限最长不超过 24 个月。如果员工从 2010 年开始缴纳，那么 2021 年失业，合计可以领取 22 个月的失业金，但是大部分的打工人都是 30 岁以下的年轻人，就业时间在 1-5 年不等，实际可领取时间不超过 12 个月。

[1]

即 2021 年失业金的亏空不是因为 2020 年疫情失业导致的，而是 2021 年当年失业导致 2021 年当年失业金收入低于当年失业金支出的。2022 年肉眼可见的裁员潮出现，3 月份疫情导致濒临破产的企业加速破产，留给我们的时间真的不多了。

参考

1. ^2011-2022 年我国失业保险参保人数及累计结余，新增参保人数如何反应我国就业趋势？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487758&idx=1&sn=db14c3a86c0351a1bc62f726207550d9&chksm=fb84b834ccf33122f143967c549bcccf907b2fc45a4e88dd6bd5b04a57238e96d2bec2ec143e&token=2051934191&lang=zh_CN#rd

知乎用户 高安路老实人 发表

本回答是三百多个回答里最接近靠近真相的应该没有之一

如果你能更靠近也不是说明你知道的多

而是你更能摸清社区规则

背后真正的原因只有一个

为了摧毁 c 国摧毁上海

妄图制造邪恶世界新 order 的邪恶势力

砸下了远高于俄乌战争的血本，不仅是他们印出来的那些纸

更是砸掉了巨量的布局了十几二十几十年的资源（砸掉了以后就没了）

砸掉的不是哪个代理人，而是一大把代理人

数量之大，所涉及范围之广，级别之高令人大为震惊

可以说我每天都在知道新的__，每天大为震惊

而且是在几乎全部环节都砸出了巨量资源

从结果来看显然是成功的，但也是伤沪一千自损至少八百

全球衰退显然是不可避免的

the war has already begun

发生在上海的显然比发生在东欧的要激烈的多

只是你们没意识到

知乎用户 hellocoffe 发表

真正的原因就是，人民没有权利！

知乎用户 洪武​ 发表

我们居民群的阿姨也许能回答你这个问题

知乎用户 日小月 发表

客观说一句，第一大原因是 病毒的传播力超强。

所在楼的邻居，4 月 10 日晚上 刚刚有人测的结果 ：

情况是——

已经封楼 12 天以上了，基本上都是足不出户。

最早中招的是 2 楼的住户，但是隔了这么久，4 月 3 日晚上上门做的核算大家都没什么问题，但是今天，4 楼的又中招了。

而且这 2 家属于不熟，没什么往来的。

想不通！

第 2 大原因，结合第一大原因，大家就清楚了——核酸检测 + 买菜

之前核酸检测，没保持好距离，不重视，嘻嘻哈哈不以为意，还有人摘口罩抽烟、露鼻子等不规范的操作，还有浦东地区放百姓去超市菜场拥挤着买菜（所以现在浦东后来居上，稳坐第一）。还有团购草莓团灭的。

第 3 大原因——管理不透明，

疫情开始没几天，大家都发现了，数据并不是准确上报的。同时，自己的小区到底有没有，在几号楼，很多人往往一开始不知道。等知道时可能已经聊过天了，晚了。

第 4 个原因—— 社区管理滞后

外地人 流动性很强，租户很多，所以上海的社区不像三四线城市，人口那么固定。很多小区，这个楼层住了几个人，住的什么人，估计都不清楚，连日常微信联络群都没有。

出现应急事件后，连做核酸都是靠喇叭喊的，谁来做了 谁没做，一开始做小区核酸的时候，根本搞不清楚。根本没办法做到真正的全面做核酸。后面就失控了。

知乎用户 照妖镜 发表

殖民地越混乱，宗主国和买办就越是安心。

知乎用户 有梦有朋友​ 发表

一开始 : 上海不是上海人的上海…….

现在: 道歉 哽咽。老老实实封控

死要面子活受罪啊

官僚主义

倒卖物资 发国难财的利己主义者

卖通行证

部分本地人排外

等等

这么多 buff 加上来，你不炸谁炸

知乎用户 天王盖地虎 发表

来咱这儿的 O 洲资本有点多了 鹰酱不乐意了

知乎用户 彼得杨 发表

昨天，张文宏专家有一个讲话，重点解释过去一个月，上海发生疫情背景，演变，重点观察指标，不足之处，后续改进地方，仔细阅读，深刻理解，会发现很多很多透过现象背后真相。四月中旬，魔都，部分区域，小区，逐渐解封，回归常态化！

知乎用户 不入流 发表

我认为真正的原因是上海这座城市深受资本的腐化和工作者严重的脱离群众

即使每天确诊 25000 多例，公司居然还想着能不能解封，居然还想着解封后就组织团建

即使每天物资配送人力都不够了，上海人还是会买一些蛋糕，草莓，咖啡，肯德基等等这种非刚需物资, 完全不知道买这些东西会不会挤压上海不多的物流人力，不知道留出一些物流人力给那些正忍饥挨饿的人。

即使眼前的人面临被迫转阳性的情况，也还是要为了保证自己不担责而服从上命令把人带走。

即使仍然有很多人没收到有效管理，比如农民工，老人，多人群租租客，酒店招待所等商铺的滞留者，居家办公者等等深受疫情管控影响的人，然而各大主流媒体面对这些人集体失声，转而报道咖啡、宠物、红酒、草莓等新闻，纷纷报喜不报忧，唯独没有关注疫情下被侵犯的人权，被伤害的人心和生命。

上海表面互相体谅，然而只要触及自身利益没人会在乎对方的利益，很多人只关心自己和朋友圈里的岁月静好，而共同富裕，哪怕共同患难也成了一句空话。而网络上则在互喷之中空耗下去，不知道是一场义愤填膺的争辩，还是一场或否有组织的黑白双簧，看不到建设性的提议和解决方案，也看不到万一疫情的波及自己之后的组织预案。

而相关工作者，为了避免承担不必要的责任，冒不必要的风险，抱着哪怕不作为也不犯错的想法，自愿做一个酒囊饭袋，自愿做一个只会无脑执行上级命令，不顾群众切身利益的庸吏，如此一来，责任风险全都一层一层转嫁给上级领导，导致领导责任越来越重，权利也越来越大，最终官大一级压死人，最终底层公务员不再有能力和权利领导群众，也不愿意站在群众立场上考虑问题，他们享受着上海公务员的高福利，也背负着高房价，不愿失去心中追求的高消费和高欲望，不愿失去自己维持已久的中产阶级或小资产阶级的身份，为了保住职位，不犯错误，不担责任，自然工作执行过程之前一切以领导的命令为唯一标准，一切以服从领导的命令为工作准绳，而不管工作是否实事求是，是否落实执行，是否侵犯公民权利（即使心里清楚，也没有动力改变）。最终造成工作人员冷漠无能的表象，而实质是资本的腐化和严重的脱离群众。

上海固然是中国的上海，但上海的生活状况，必然要身处上海的每一个人共同努力下去，而上海的这些人，有的家庭经历社会主义改造，从大工厂老板变成普通市民，有的经历拆迁，从市中心搬到郊区而惋惜，有的经历下岗潮，被时代抛弃，有的早早进如体制内，身居高位，鸡犬升天，有的追赶浪潮，发财致富，置业买房，有的深入学府，学富五车，享誉世界，有的考取功名，悬梁刺股，内卷严重，有的慕名而来，如梦如幻，有的失意而去，郁郁寡欢。这里有全中国最好的资源，这里有全中国最多的欲望，这里有全中国最美的梦想，这里有全中国最激烈的竞争。

上海是一个充满未来的城市，是一个只有未来的城市。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得肯定有一批人发大财了，有动力支持隔离。

至于普通人，我不能理解为什么他们会支持献出自己的自由和钱包。

知乎用户 匿名用户 发表

今天能用出门证卡你，明天就能用买菜证卡你，后天就能用看病证卡你…

所谓的 “有钱人” 也不过是二道贩子，好处大头都在发证的人手里呢，你猜他们希不希望放开？

知乎用户 苕羽​ 发表

弱小和无知不是生存的障碍，

傲慢才是！

知乎用户 123​ 发表

" 我也观察到，如今在上海，社区领袖正面临着断层的风险。现在这批优秀人才，相当一部分是在上世纪 90 年代，从国营厂党总支书记、车间主任的岗位上退下来的。生活阅历丰富，又对社区非常了解，也懂得做群众工作，是名副其实的 “小巷总理”。

正是这批人才，使上海在经济转型及城市发展的过程中，相当平稳，上海理应把这批社区领袖当作这座城市的 “宝贝”，把他们的精神、工作方式传递下去。问题是，如今这批领袖人物都在陆续退休，之后的社区工作怎么搞、谁来搞？我忧心忡忡。"

林尚立（现任中共中央政策研究室副主任、秘书长）：上海基层治理有效吗？八个字：“行政有效，治理无效”。https://fddi.fudan.edu.cn/da/47/c19147a186951/page.htm

高人，多年前就预感到了问题。可惜……

知乎用户 一念 发表

我不知背后真正原因是什么，但我刚才听了以下录音后，心里非常非常难过。

不仅求助者那么无奈，连被求助的居委会工作人员都快奔溃了！

比疫情更可怕的是其他的……

上海徐汇区永康街道市民求救电话！

更新: 刚才又听说一人间惨剧，心痛！

知乎用户 林老实 123 发表

换个角度看，上海有这样的一段经历也挺好的，让这些在大城市出生长大的孩子们感受一下什么是饥饿，这样才会更好的珍惜眼前的生活。

知乎用户 匿名用户 发表

乙方项目经理只向乙方老板负责 不向甲方负责

甲方只能接触到乙方底层业务员

知乎用户 郭芯剑 发表

同意

@冯卫

老哥的说法，市场经济下，出点什么事人民自发就解决了。

一方面，政府力量弱代表了公共开支低（相对），社会生产效率高，市场交易成本低。

另一方面，碰上事情，市场失灵的时候，政府组织管理能力低。

知乎用户 蘇震 发表

原因有三点。

第一点，不能讲，讲了会被删回答。

第二点，不能讲，讲了会被删知乎账户。

第三点，不能讲，讲了会有人把我抓走，说我寻衅滋事。

综上所述三点，现在懂了吧？

知乎用户 WeaponofWar​ 发表

眼看他起高楼，眼看他宴宾客。如今革命尚未成功，革命队伍里容不下走资投降派，解放上海流血不开炮的烈士们是否白死了？

知乎用户 大头大飞​ 发表

1. 官僚主义要不得，各行各业都是，这个大家都有体会，不细说。俞敏洪曾说，甚至在民营企业，也有很多员工要靠猜测上司的想法办事，他更是直言，“新东方很多人都在揣摩我的想法，我想什么关你什么事？”
2. 政府和各行各业官僚的原因，但其中每一个人都有责任，但凡平时多几个人说真话，对小事较真，这么糊弄的上海基层也不会现在才被人嫌弃，就是因为平时大家小事都当和事佬，饿不死人的事情都不较真。有人出来较真，有人讲原则，会被认为是职场情商不高不成熟，朋友劝你大家都这样一直都这样，劝你继续接受 pua 别反抗。
3. 中层领导很多担当不够。待更新

知乎用户 路德维希圣 发表

当你说想开一扇窗的时候，大家都跳着脚反对，一旦你要拆毁这座房子，他们马上坐下来跟你研究开窗的事情。

知乎用户 胖总 发表

翻开评论一看，这评论没有抱怨诉苦，歪歪斜斜的每页上都写着 “加油感恩” 几个字。横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着两个字是“赚钱”

知乎用户 Tao CHEN​ 发表

不请自来。在家蹲了十几天，说说想法供大家探讨。

1. 注重理论，实践不足

天天扯这个传播链那个基因序列，这些固然是科学防控的一部分。但最后执行封控和流调没做到位，甚至个别地方形式主义，没有把所有传播路径堵死，导致再多理论指导也没获得执行。

2. 政策僵化，缺乏变通

举个例子，3 月初期，疫情还没扩散。居然提出来密接需要提供 48 小时内 2 次阴性证明。然而好多检测机构面对突如其来的检测量增加，无法保证出报告的时间。为了满足要求，往往只能上一次报告未出，就做下一次。先不谈呜呜泱泱的核酸大军存在极大风险，没出结果就要下一次，就存在大量阳性患者无意中主动传播病毒两次的情况。

3. 通知封控，制造混乱

感觉政府起初并不想解决群众的饮食问题。因此每次到了要封控的关头，提前通知，给大家预留时间买（抢）菜。这就很迷，明明就是风险大了才需要封控，结果封控前还搞大聚集，不是主动制造传播吗？这在浦东尤其明显，只给了几小时准备，结果造车大混乱，确诊人数居高不下。

4. 关注固定人员，忽略流动人员

这次疫情，有些小区居然是保安，物业，居委会工作人员感染，再通过他们传播到千家万户，我是比较服气的。而且很多小区保安一来没有防护服二来本身痞气比较重，带个口罩还经常露出鼻孔，真是移动传毒机。

5. 注重宣传，轻视民情

领导走访的大部分都是比较好的地区，重灾区我没见到过报道。热线据说打不通。还有比较迷的是宣传保障物质，但那些官方渠道都是有起订量的。比如尿不湿，动不动就是 40 箱起订，小区小一点连拼单都拼不起来。宣传倒是很积极，但这有啥用？让居民疫情过后开店再零售出去吗？结果最后还是靠各位路子比较野的团长组团找供应商，民间自救比官方有效。

6. 决心不够，优柔寡断

不管是对干部的任免，还是对方案的更改，永远都是犹犹豫豫，像极了三毛从军记里的牛师长，天天开会，结论就是再议。一拖再拖，等来不及了再拍板，可不就失控了嘛。

7. 多部门协同不足，互相拆台

卫健委和疾控，目前看来是两股势力，一会随申办一会健康云，后面又把健康云废掉。真迷。警察只管抓阳性去隔离，拿不出疾控给的证明，配合一塌糊涂。警察还是和法院配合得好。

8. 决策者众，执行者寡

基层人手不够，协调不来，政策又有漏洞，很难办。如下图所示

温相说，多难兴邦。希望这次上海刮骨疗毒，可以自愈，也可以给全国一个借鉴。

知乎用户 皇家铲屎官 发表

市级领导不下基层，区级领导深夜下基层，作为群众我感到上海没有党组织已经很久了。

知乎用户 云天明 发表

共存派得逞了

丧心病狂的共存派得逞了

知乎用户 weilan​ 发表

这就是对疫情共存和妥协思想下小问题拖成大问题的典型

同时给那些支持共存言论的人看看这就是放任共存的躺平后果，不光上海要多隔离很久，也把全国拖下了水一起抗疫。

上海决策层肯定有支持共存言论，思想松懈的内鬼，希望这次疫情过后严查

知乎用户 一蓑烟雨 发表

记者不说话了，作家不说话了，

教授不说话了，律师不说话了，

Now，连医生都不说话了。

这盛世，便如你所愿！

知乎用户 bnmmnb0608 发表

李文亮：我说是西瓜，他们一定要说是芝麻

张文宏：我说是芝麻，他们一定要说是西瓜

知乎用户 CheapThought 发表

人在上海。

我一直以为上海的精准防控是外松内紧，现在算是明白了，内外皆松。

知乎用户 保鲜膜 发表

我知道大家想听到什么样的答案。但是，自我打造信息茧房的结果是变笨和暴躁，这应该不是大多数人想要的结果。

首先，如同西医的概念只存在于中医爱好者口中一样，躺平，也只存在于封城爱好者的辞典里。

古今中外，没有一个国家对疫情的态度是什么都不做躺平。哪怕是石器时代原始部落，遇到这种事情也会杀几个人牲求平安的。

就连简体中文互联网圈里公认的躺平国，疫苗和药品开发工作也做的飞起。他们的总统在医院待了三天就满血复活来打贸易战了。

另外，也从未存在过一个叫 “与病毒共存” 的选项。因为，我们一直在与病毒共存。这事没得选。你喜欢与不喜欢，病毒就在那里。或者说，在没有人类的时候，它们已经在那里了。

所以，如果有人讲，上海今天这个样子，因为某某躺平啦，因为有人想共存啦，只能说明他们认知水平有限，缺乏常识。(或者是想搞人搞事情)

初中以上文化水平的同学可以继续往下读。

抗疫是缩写。全称是 “抗击新型冠状病毒感染的肺炎疫情”。

请多读几遍，划一下该词组的成分和关系。

有没有发现新的知识点?

抗击的是肺炎疫情哦。那么，如果，假如，万一，这个病毒不怎么引发肺炎呢。

如果发生重症肺炎的风险是十三万分之一。那上海 2400 万人里会有 184 个重症肺炎患者。与其把 2400 万人封在家里供养起来，为什么不把这把这 184 人找出来保护起来呢。即便上特朗普的 10 万美元鸡尾酒疗法，也只需花费 1.15 亿人民币。

1.15 亿人民币拿来发抗疫大礼包，只能买 57.96 万份，按每户三口人计算，覆盖 173.8 万人。7.2% 的上海人口。

核酸混管检测费用按每人每次八元计算，上海全市做一次就要花 1.92 亿。

好吧，回到题主的问题，已有领导来正面回答了:

4 月 10 日上午，总台记者对国家卫生健康委新冠肺炎疫情应对处置工作领导小组专家组组长梁万年进行了采访，他就上海本轮疫情的防控难点、上海实现 “动态清零” 的难度、无症状感染者给 “动态清零” 带来的新挑战等问题作出回应。
……
我们和奥密克戎变异株已经斗争了一段时间，它来得太快了。有一个深刻感受，我们用过去对 Delta、Alpha、Beta 这些变异株的打法，跑不过它。必须要用更快的速度跑，这种更快的速度就是实施措施下手要快，以快制快。
……
奥密克戎变异株的传播力很强。一旦出现，如果没有任何的干预措施，一个（感染者）要传 9.5 个人，这个数字在国际上也是公认的。如果措施不坚决不彻底的话，它（传播力）就不会小于 1。

最近两年多，上海的精准防疫效果非常优秀，最近一例死亡案例发生在 2020 年 4 月，往生者是一位有基础疾病的八十多岁的老人。这个记录也是全球领先的。

如果上海能继续保持极低的重症率和死亡率记录，那也是符合抗疫目标的。

最后想说的是，咱们不要养成嘲笑那些在做事的人的习惯。他们很努力也很辛苦。不要总是让出力最多的人受最大的气最后还背个最大的锅。

上海的目前的对手是奥密克戎 BA.2 毒株，R 值高达 9.5。前期被上海精准防疫守住的 Delta 人 R 值只有 1.1-1.5。病毒传播力暴增六七倍，现有防线肯定会被击穿。

坏消息还有，英国一月份报道了奥密克戎子毒株 BA.1 和 BA.2 的重组变异株 XE，传播速度比奥密克戎 BA.2 型毒株快约 10%。

好消息是，这些病毒的危害性大大降低。“不怎么再引起肺炎了”。

知乎用户 枫林沙洲 发表

作为天津人，多年以前，我在梦境中出现过瘟疫流行，我做梦挺准的，包括自己 2 次险些遭遇车祸，都提前有清晰的梦境出来。

一次是有个看不到脸的人，拼命送我小白花。第二天开车去北京，我就慢慢慢，大家还开玩笑，一周去 4 回北京，你今天怎么了，我说我再去趟厕所。

上了高速还那个强烈感觉，我喊司机，服务区停会，我还去厕所。

你今天怎么了。没怎么，就是再去一次。

再开出来，没一公里，东一处西一处，都是撞烂的汽车。刚才我们车前后的车，这个撞这个车堆里，哪个开的快，在前面车堆里。

天津北京高速历史上第一次快 200 辆车的连环事故。团雾引起来的，突然起雾。

开着开着，大家说，亏了你的尿呀，亏了 2 泡尿呀。

回来路上，还都亲切的关怀我，想尿尿吗？不想，没感觉了。后来形成一种习惯，我想去厕所，大家都无条件支持。

还有一次，提前 10 多天吧，我天天等哪辆梦境里面的车，好特别的车型。我提前跟家里人说，注意哪种箱型的车，前出门。

出门我不注意别的，就注意哪种车，甚至到了绿灯，我骑着电动车不过，感觉不好，放一个红绿灯周期过去，再走。

终于哪天，一个特别的箱车，从便道里面，以 40-60 迈的速度，在我面前横扫出去，汇入车流。那段时间我骑车都特别的慢，快一点就进去了。

也就 2 米，我没见过这么快从小区出来，1-2 米加速距离到 60 公里速度，纯 90 度角横过自行车道进主路的。我也是司机，我想了多少年，怎么 1 米到 60 公里速度，我反正烧胎也做不到。就是我知道，哪个苦等半个月的预警梦才算过去了。

多年以前，出现了这个瘟疫梦境。

我以为是在天津出现。我做了准备，甚至在郊区的一个镇子之外的独立小区买了个房子。以防实在不行，撤到哪里去。这是大概 2017 年的事，房子最后一次大涨前吧。

哪个感觉大概是 2016 更前吧。

我一直比较担心，看到新冠来了，我想，难道天津要那样了吗？

应该多谢上海，可能是上海为天津挡了灾。

还要感谢长春和吉林，也可能是挺身把本该天津的灾难担当了。

非常感谢！

但是，我那个感觉似乎还在，就和撒了一泡尿，上了高速，还想去服务区的感觉类似。

眼看世界飘摇在即，哪里有什么不可能呀。

知乎用户 aaa 发表

深圳抗疫证明民族资产阶级还是有希望的，武汉抗疫证明官僚系统还是能够扛两下的，北京抗疫证明完备的基层组织是多么重要，上海抗疫证明了买办阶级不是蠢就是坏

知乎用户 suede wkin​ 发表

老乡不背锅

知乎用户 龙宇 发表

党建工作搞得差

沉迷于自吹自擂的 “精准防控”

买办当道

没有搞懂防疫与经济发展并行的这个理念

知乎用户 沈二蛋​ 发表

真正的原因 当然是全民核酸

基本上只要小区里有一粒阳性，那就是星星之火可以燎原。

而且这个问题在于，我是做核酸的时候感染的，那么我做的时候是阴性，做完回去变阳性了还不自知。

于是下一次做核酸的时候再感染其他人，于是就像小强一样，要么家里没有小强，要么全是小强。直到小区里所有人都是阳性或者都是阴性为止。

知乎用户 fjhhu 刂 发表

上海最初的政策就是考虑民生问题逐步放开，隔离政策放宽。不侧重于社会面 “清零”。

可是一招感染人数增加和流动人口返乡，大家不愿意了，北京也统一口径要坚决 “清零” “集中核酸” “分级隔离” 全国一体化，后面大家知道了民生问题爆发了，上海被批倒批臭。

当然我有自己的一点疑点就是上海物资短缺，为什么网络上大家都反应物资输送通道层层加码，货运司机堵在了高速。

接着说 “动态清零”，现在大家是怀疑现在防疫三年了 所谓 “动态清零” 的防疫政策到底能不能真的彻底地 “清零”。我们配合这样的防疫政策还有没有意义。

到底是人携带新冠病毒传染人，还是新冠病毒传染人进而发展成人传人，这些 “清零” 派都没有搞明白，至少专家政府也没有说清楚。

清零阳性感染病例，那源头呢阳性感染病例如何感染的 ? 病毒传染源在哪里 ？

我们是能彻底消灭新冠病毒 ?

还是我们能完全排除大家集体生活的密接传染的风险 ?

还有集体核酸到底有没有暴露传染的可能?

请问哪一点能具体的说明清楚了，明明大家有了三针疫苗的基础、自我防护措施加上有效药物和三年治疗的经验就应该逐步放开。

阳性确诊分级隔离分级治疗，密接核酸阴性就没有必要隔离了。放出去不是暴露在同样的密接感染的风险中吗 ?

小区、公司、学校、部分公共区域分摊下来每个人多少密接感染风险 ?

永远密接 永远隔离 永远感染 永远转阴，以后还要开放关口，真的能 “清零” 吗 ？我看不太可能。

知乎用户 runningX 发表

资本家出钱

知乎用户 濮阳昕​ 发表

普通人视角：

1）阳了！啊！你阳了！大家都很惊慌。

但是方舱隔离条件和空间有限，运力不足。你先等着吧，等蹬登灯，然后终于急急忙忙拉走你了。然后你去了方舱，发现条件简陋（虽然实属无奈），说难听点，身体弱的人，搁那儿都要待出病来…… 行李必须备足。

2）阳了！OMG！阳了！！

好的，你们小区的团购停了。

好的，你好不容易凑齐跟 XX 个邻居一起买的物资，黄了。

好的，你就老老实实饿着吧。

比起数字，没人在乎你饿不饿。

知乎用户 执剑人琦玉老师 发表

上海就是纽约，纽约就是上海。

知乎用户 匿名用户 发表

神仙斗法，凡人遭殃。

1. 上海自己的事情，上海市民、机构说了算吗？
2. 吴凡说 “不封城”，是她自己能决定说的吗？（举例，20 年 Q2 新发地，另一个吴姓还是首席，发布会说错了一句话，还是无关实质措施的内容，宣传部直接炸锅了，再露脸就改口了）
3. 吴凡刚说完不封，就立马（实质）封城，这 180 度是提前确定好的？精准防控的城市策略，是第一天对外公布的吗？
4. 看看上海的一、二把，他们百度百科里面，第一个头衔是什么。

以上，是来自另一个直辖市的普通市民，对于上海市普通市民，看清楚是普通市民，的理解。
我们城市的事情，我市市民说了算吗？笑死，我们城市都没资格有自己的事情，我市一把，新闻里三分之一的行程我们城市都没关系。

讲个有意思的，我市上一任市局局长，他第 7 个头衔才是局长，他有工夫把市局的事当成第一要务吗？上海至少 2、30 年，有一半时间本地人管吧，负面各种暂且不说，再烂的人也不会太不把自己家当回事，就算不当回事，他至少了解。我市呵，基本都是来刷简历的。

3 月中去了趟上海，因为当时已经有疫情了，所以关注了上海发布公众号，大概三月底前后的画风完全不一样。

P.S. 锦江国际的老总，估计经历了这么多天，心情已经从错愕 - 惊恐，到释然了。

知乎用户 梧桐醴泉铭 发表

这个问题需要关注

知乎用户 萌货西瓜子 发表

有一部分人背叛了工人阶级

知乎用户 匿名用户 发表

1. 管理层效率低下，后知后觉；

2. 有美帝的内鬼投毒（这已经不是新闻了）；

3. 疾控中心的煞笔办事不力（比如对假阳性的一对夫妻采取强制隔离措施，但阳性确诊居然还有很多因为方舱没床位居家隔离）；

4. 贪官倒卖物资（已被查处，但造成的损失不能弥补）

知乎用户 月亮在手中 发表

市政府这批人有问题。

3.18 封到现在，我瘦了十斤附近，妈的，我好饿啊。我只想吃好吃的

知乎用户 匿名用户 发表

共存和清零两帮人博弈的结果，严格清零或类似新加坡的措施都不会造成如今的局面。

结果，两种方案互博，既没有做好准备精准防疫也没有做好准备严格清零，导致收获了两种方案的缺点，好处是一点没捞到。

知乎用户 林志峰 发表

因为上海一开始选择的路线是共存，所以没有做封控的各种预案和准备，这也就导致封控以后出现的各种奇葩事。

选择共存还是封控，其实是利益决定的。吉林疫情时，我选择封控，因为吉林封控对我只有不被感染的好处，而没有坏处。本地疫情时，我选择共存，因为封控造成的损失太严重，甚至比得病严重。而且封控造成的影响并不止存在于封控期间，而是连续性，持久性的。

**所以，上海选择共存我能理解。**选择共存可能不止是老爷们的愿望。吴凡的说法在我看来完全不奇葩，只能说赤裸裸，对于上海而言，倒逼全国共存是最好的结果。

**但是，上海选择共存，我不接受。**上海选择共存的结果是，其他城市处在随时封控的状态下。

一句话，我为什么骂上海，因为我真有两头牛。

知乎用户 ieyu 发表

人民是真的听话，也是真的能忍

知乎用户 宝贝请转身 发表

天意人心

知乎用户 魏老爷子​ 发表

防疫本来是个医学问题，现在却越成为一种 “政治” 问题。。这本身就值得深思。

知乎用户 外滩经济观察 发表

奥密克戎传到了某山区小镇，居民集体中招了，县委书记紧急调动相关部门，把全镇百来口人就地方舱了。两周后，大获全胜，小镇顺利清零了。县委书记很骄傲地想，奶奶个熊，我比上海那帮人 多了。全县人民也是想，我们的父母官好啊，比上海的好啊，万岁！万岁！万万岁！我们山区就是好。然后，春花她娘就跟城里打工的春花打电话，闺女啊，你看你们那疫情搞得一塌糊涂，你回来吧！春花回答说，娘啊，俺不回去，俺死也不回去！暗恋春花多年的狗剩经过战略思考，感觉机会来了昂，也急着跟春花打电话，花啊，你看那城里，遇到个什么灾难就是麻烦，咱们这里山好水好风光好，你还是回来给俺当媳妇吧！春花回答，俺刚在孵蛋大学学过概率论，这次疫情一过，百年内再发生同类事件的概率接近零。你就死了那条心吧，俺是不会回去的，你还是尽快和邻村的大辣椒把喜事办了吧！

知乎用户 Captain 发表

The System

知乎用户 Iamhere 发表

真正原因是病毒不可控

知乎用户 AtomVi 发表

• 防疫思想不统一，阳奉阴违
• 基层党建缺失
• 管理者不知人间疾苦，说真话办实事的人少，造英雄的本事大

知乎用户 匿名用户 发表

最主要的原因就是崇尚自由主义和极端个人主义的恶果。被西方意识形态渗透严重。人人主张自己的权利，却不想承担义务。把自己权利的实现寄托在他人义务付出的基础上，想坐享其成，然而可能吗？都成了一个个独立王国。然而西方的自由主义至少自己的选择后果自担，而国内的自由主义却是自己的选择群体埋单。政府，民众中这种思想的很多。再发展下去，请参见乌克兰的命运。真话难听，听不听随意。而资本家和官僚正是用这种思想给民众洗脑来谋取利益，叛党叛国，罪不可赦。

知乎用户 相关规定 发表

知乎用户 juventusyq 发表

虽然我最近一直在狂喷上海这疫把情搞成这样，但是我觉得有 2 个点我还是得和大家说一下。

首先，大部分人并没有因为可能感染新冠和焦虑，但是所有人都因为物资紧缺而焦虑，甚至有朋友希望能得个新冠或者成为密接，起码他三餐有个着落了。

其次，上海并不是躺平。我门小区是 3.13 被封的，3.12-3.13 这个周末全市各个区下属存在风险的街道全部实行封禁，街道里的小区全部封闭，并且筛查 2 次核酸，均为阴性的小区而且该街道风险比较低的就解封。我们是徐汇区，虽然小区前两次全阴但是这边风险程度比较高，所以从 3.13 开始起被封到现在。3.13 日上海的疫情新增其实不算是很高：**2022 年 3 月 13 日 0—24 时，上海新增本土新冠肺炎确诊病例 41 例（含 2 例由无症状感染者转为确诊病例）和无症状感染者 128 例。**所以这可不是躺平的做法，这是精准防疫的做法，但是很显然，面对奥密克戎，精准防疫这次输得一塌糊涂。

知乎用户 國仕漢蓦 发表

上海竟然不明白防疫是为了自己的健康安全，觉得这是国家难为他们，影响了上海的经济发展，我看就是弄到现在这种地步，他们仍然觉得是给国家的呆板僵化的清零政策害了，想来，全国都学上海与病毒共存，他们便觉得自己得到了应有的尊重。

请问：上海是中国的上海，还是中国是上海的中国？连主次纲常都忘记了吗？

为了上海 2500 万人的矫情和小资，就得让十几亿人陪着你们享受病毒的侵害吗？

现在，上海已经把自己给玩成孤岛了，再往后可能是人们争先恐后的逃离吧！这就是你们所求的正确结果吗？

发展靠得是吸引力，而不是割裂与排斥，是一小撮外国人情怀重要，还是十几亿同胞的感受重要，这不是立场和政治问题，是人性！

有人说中国人不怕奥密克戎，那么，假如现在深圳完全放开香港人的入境，会有多少港人逃入内地？所以，不要绑架民意，能躲避的死亡，哪怕是万分之一的死亡率，那就不是鲜活的生命了吗？就丧失拯救价值了吗？

有人说奥密克戎的死亡率都低于车祸了，你知道车祸属于个人可控风险吗？传染病的防治是国家公共卫生安全，清零是国家给予民众的公共福利，拯救一个大兵是高尚，拯救一个平民不是吗？在你眼里就成了微不足道的小分子，可见这样的人有多冷血。

你要明白：方向错了，知识越多越反动。

上海疫情的背后原因：为了保房价把城市规模越摊越大，现在疫情来了，知道过大的城市之弊端了吧！自己吃下自己种的苦果。

知乎用户 我迷了路​ 发表

主要是基层的执行力问题

没办法做到应收尽收

但还在每天坚持做抗原或核酸检测

就算每天核酸检测量再往上也没用

每天发布的 yang 性数量不是核酸做出来的数量

而是每天能收，即转运的数量

知乎用户 上海见闻 发表

最近这几天沸沸扬扬的还是小区隔壁学校作为 “方舱医院” 的事情。和其他地方如出一撤，整个过程，仓促、混乱，没有人管。

透过窗户，可以看到操场上一个个 “小阳人”，他们有的在散步，有的在晒太阳，有的在跑步，有的在抽烟。要知道，这个操场距离隔壁小区只有十米不到的距离。更为可怕的是，跑步的不戴口罩，抽烟的自然也没有戴口罩。

他们的确是在隔离，不过这只是相对于他们自己所在的社区而言。但是对于我们周围的社区来说，这过程相当于直接给小区送来了 “小阳人”，他们在操场上跑步聊天，其实这和在小区楼下没有什么不同，毕竟距离太近了，空气都是流通的，无疑为这边的社区送来的隐形炸弹。

这并不是耸人听闻，对于置身于周边社区的民众而言，精神是紧张的，心里是恐惧的。如果非要把闲置学校作为方舱医院，那就请严格管理，科学管理，应该为避免二次传染做好一切防护的措施，毕竟隔离本身的意义就是扑灭传播链，切断传播源。无论什么理由，都不能为这样闲散、无序、随便找借口。不然我们被封控这么久的意义又在哪呢？

附近社区有组织民众反映这个问题，就像上次说的那样，当天晚上的确有部分撤离。只不过那可能只是我们的误解，随后两天，根据视频显示，这里拉来了三大车的 “小阳人” 进驻到此。随后越来越多的出现在操场上，无人看管，让人匪夷所思。

问题反映无效，一些着急的民众在小区门口，大声抗议，传达急切的声音。不知道是不是这个原因，操场上今天开始出现大白，应该是有所管控，操场上少了很多 “小阳人”。

这或许只是疫情下管理混乱的缩影。很多地方也遇到了此类情况，方舱医院和小区距离过近，管理疏漏，“小阳人” 随处走动。作为一名普通民众，相信每个人都期待着疫情快点过去，所以即使封控一个多月，又遇到各种缺菜少粮的困境，每个人仍尽力配合政府的防疫政策，但是遇到这样的事情，总会觉得抗疫前路漫漫，茫然不知所措，疫情都这样了，还要人再担心管理上的问题吗。这个时候，已经没有退路可言，既然要全力克服困难，请把政府执行力做到最佳，感谢。

这个时候，最难的肯定是封控在家的民众，最辛苦的肯定是在防控一线的工作人员。这个时候，只有齐心协力，排除万难，才能跨过这个坎，才能看到彩虹。

知乎用户 老花眼 发表

大家分析了很多原因，我在这里说一个：

不知道大家发现了没有，上海的行政体系里面，“缺” 了一级组织。

为什么这么说？先从一个普通的三线城市看，一个地级市，下面有区，是处级，区下面是街道，按理讲应该就是科级，而更下面一层的居委会，就没有行政级别了。

而上海呢？直辖市，省级。各个区，相当于普通的市级，浦东甚至还要更高。那么下面的街道和镇呢？处级还是科级？居委会其实和小城市一样，无非是管的人多一点而已。

那么普通城市： 市 - 区 - 街道（镇）- 居委会

上海市：市（省）- 区（市级）- 街道（镇）- 居委会

普通城市在市一级下面还有三层，而上海在级别对应的区下面，不管街道是处级还是科级，就只有两层了。相当于一个普通地级市，把区一级拿掉，市政府直接对着街道，这种缺失，会造成行政资源的配置错位，产生目前我们看到的情景。

知乎用户 咖啡乐二世 发表

严格抗疫其实是件违反人性的举措，人性决定了大多数人可以忽略短暂但巨大的痛苦，但不能忍受漫长却琐碎的痛苦。

某些人分不清自己的屁股在哪里是很可笑的，如果不是死命令，老爷们会管你屁民染不染病？

对于老爷们来讲，多一事不如少一事，消极对待疫情对自己百利无害。

体制内的人消极对待疫情也能理解，平时破事一堆，责任还重，没完没了的干活也没个休息日，换谁怨气也大。

医护骂娘也理解，本职工作一堆，还天天拉出去采样，比拉磨的驴都 tm 苦。

普通人消极也理解，得新冠死不比饿死穷死惨到哪去。

既然大家都不爽，为什么还会有防疫政策？

因为国内的民意共识无法接受如同漂亮国一样因为疫情轻描淡写地死一百万人。

这个共识越牢固，防疫就不会结束。

上海的种种事件在阴谋论之外，难说不是投石问路。

现在各地民众对防疫的怨气越来越大，各地政府钱也越来越少，国内就势顺坡下驴，改口疫情结束开放国门，估计也快成为现实了。

最近越来越强硬紧迫的催促人打疫苗也在变相验证这一点。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

兵熊熊一个，将熊熊一窝

知乎用户 joechuang 发表

作为一个全国人口第二、境外输入人员最多，且是 2021 年唯一财政有盈余的城市，上海足以傲视全国。财政亏损换句话说就是连自己都养不活，还有啥好说的？

新冠疫情之下，人人都是受害者。

我们把一个城市看作一个系统的话，要在高强度防控措施下维持始终不出错是不现实的，因此容错率要求较高。

像 3000 万人口级别的这样一个城市，容错率要求是高得吓人的，别看只比人口第二多出 500 万人。500 万什么概念？特大城市人口的底线就是 500 万，厦门人口差不多 500 万。也就是说，全国除重庆外任何城市把全厦门的人口迁入都没上海人多，有意思的是大家还都财政亏损，这多出的 500 万张嘴怕是连一口饭都吃不上。

那在防控方面要保证高容错率又需要什么呢？答案是人，是为防控措施提供服务的人。在非严控状态下，由于居民日常（工作、生活）相互提供服务或自我服务（私人领域服务），所需的公共领域服务人员是一个量级；而严控状态下（绝大部分私域服务转向公共）需要的人数 10 倍不止。

那上海公务员（公共 服务 人员）有多少人呢？按平均年招收 3500 人，工作 35 年来算，总数 12.25 万；再按其中 10 万在基层服务群众，再配 10 万服务外包，总共也就 20 万一线服务人员，平均每人为 150 个居民提供公共服务。

目前全市停摆，大家画地为牢的情况下，要保证最低生活水准，平均 1 个人服务 10 个居民（2 人两班倒服务 20 个居民）已经是极限，也就是说 3000 万人隔离起来，需要 300 万人来提供基本生活保障服务，超过这个极限连最低生活水准都无法保证。

就算这 20 万都不受封控影响，那多出的 280 万人员需求哪里来？天上掉下来吗？援沪医疗人员往多了算 10 万人？20 万？30 万？那剩下的 250 万缺口怎么解决？且不论来的都是支援核酸检测的，其他都不管……

这还是最低保障，容错率极低，要提高容错率的话，保守估计需要人员数量 500 万，这也是上海不轻易封城的原因，没那么多人……

接下来看这次捉襟见肘的居委工作。

居委的功能类似于宗法制的乡绅自治，乡绅自治的核心优势就是群众基础扎实，向上说得上话，向下叫得动人。但随城市化进程的发展，包括人口大量迁移，大城市早已进入原子化状态，民间协商互助的需求其实一直都存在，但为何缺乏类似的稳定的基层协商互助组织？那只有天知道了。

居委由于多年来权力不断向上集中，人员又不断精简，既无权，又缺人，平时还无所谓，当全市一盘棋的时候，其局限性就表现出来了，棋下得越大，表现得越淋漓尽致。

居委表示：我也很无奈呀……

至于这次风波，在我看来是一次非常不错的压力测试，看看各方面的极限到底在哪里。最终还是要分区域逐步放开的，毕竟全国都凑不齐 300 万人来支援上海，只有让一部分人先放开，先放服务后放，最终实现全部放开。

有意思的是严控之下，极大缩小了生活水平的差异，绝大部分人嗷嗷待哺，为吃饭吃药问题绞尽脑汁。

而提供服务的公务、医护人员，特别是刚走上工作岗位的小朋友，由于年轻、精力充沛而被推上一线，每天工作 12 小时以上，受制于封控要求有许多已经一个多月不着家了，后方支援也遥遥无期，心力交瘁，数度崩溃，其心酸程度让人动容。

知乎用户 天镜九州 发表

我们有疫苗我们怕什么？

我们有连花清瘟我们怕什么？

我们有封城，有足不出户，有饿着肚子也要把疫情闷死的市民……

我们到底在害怕什么？

知乎用户 老实人 发表

我只能说 4 个字，阴奉阳违。

知乎用户 夜青岚 发表

1. 一切责任都在美芳。

2. 西方殖民地，买办。

3. 自由主义、小资文化。

以上三条是这次疫情里反智主义老保总结的结论。

反正不是客观经济原因，反正不是宏观政策制定问题，一定都是上海人的错，都是自由主义的错，都是美国的错，他们幸灾乐祸落井下石的嘴脸我永远忘不了。

背后真正的原因是什么呢？

上海根本经不起一次大规模的清零式的防控，因为上海负担着重要的经济职能。从一开始，全面封控就是不可能的。

哪怕精准清零的几次，经不住一而再再而三的冲击，破口是迟早的事。而疫情失控并非洪水猛兽，死亡率重症率都相当低。然而在前期为了宣传我们的政策优越性，病毒的各种副作用被夸大了… 问就是副作用，问就是八十岁老人，而封控带来的经济损失，带来了失去自由的代价，带来的其他社会民生问题，其他人不会关心。老保们关心的是自己的利益，但他们却希望上升到各种宏大叙事，非常滑稽。

知乎用户 单身大菠萝 发表

真正的原因，就是一个字：浪！

自从 18 年疫情在全国爆发，我就告诫住在乡下、年过七五的父母：不要出去乱跑，就在家里呆着，农村里方圆几里，都是农田。空气清新，干嘛到处乱跑？

我在街上，除了干活的地方哪里也不去。和朋友基本上是靠手机联系，连乡镇的范围都不出。

损失当然不小。但是安全就是最大的幸福啊

知乎用户 陌上愚翁 发表

需要纪委，国安，统战联合调查

曾经我想过要在 2022 年 2 月 22 号到上海明珠塔上去呆两个小时，现在看来这个想法确实很二

知乎用户 javadill 发表

[

单日新增 2 万，满城尽带黄金甲

javadill 的视频

 · 281 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1495373412571222016)

知乎用户 番茄炒蛋的爸爸​ 发表

从上海乱封沿街店铺门面，天天挖路，大量规划大型商业综合体开始，我就觉得上海有点走歪了

知乎用户 冷溪术士 发表

其实无论疫情出现在哪里，其结果都是一样的。覆巢之下，安有完卵？

社区基层管理与生活物资供应分明是两条路线，前者遵循行政统筹，后者依靠市场化运行。疫情防控，行政命令直接将数十年资本化运转的市场供应方式拦腰截断，由社区全面接管生活物资分配的职能。基层社区组织承担了本不属于它的社会角色，自然而然百弊丛生。

知乎用户 ooo 发表

与上海市考（事业单位）面试能看到考生简历有关，萝卜坑关系户那么多，没有能者居上、竞争氛围，组织协调能力参差不齐。

底层干活的也只能听指挥

知乎用户 飞天小猪猪 发表

第一，资产阶级天生具有软弱性，买办阶级更是缺钙，他们只关注自己的利益，为了自己的利益不惜出卖国家利益。

第二，资本主义灯塔目前也是躺平状态，对于富人新冠可能是严重的感冒，因为他们有足够的医疗资源，穷人，尤其是底层少数族裔只能靠硬抗，问题是新冠可以反复感染，你不可能每次都是轻症，就像拿左轮玩俄罗斯轮盘，六枪总有一枪有子弹，魔都有人扬言说他们是最接近现代社会的中国城市，言下之意是最靠拢西方社会，随意疫情也和西方社会接轨，基层治理能力也和西方社会一样拉胯，而且西方社会起码不崇洋媚外，它一个发育不全，先天缺陷的向往买办资本主义的金融城，下一个香港。

知乎用户 金融民工佬吴​ 发表

所有事情都有内外两种因素。上海疫情也不例外。

上海两次道歉，为什么道歉？不够作为！导致乱。如何乱？这里不可描述，网上段子太多。而新冠就是在这种乱的情况下爆发。所导致的不是一颗老鼠屎坏了一锅粥，而是一大锅。

国家意志坚定，不可逆转。清零是迟早的事，早一点，代价小一点，晚一点代价多一点。

塞翁失马，焉知祸福？

有一点一定要注意到，虽然感染的人多，但重症率不高，死亡率还没有。说明什么问题？说明我们有应对的有效方法。这不管是对内还是对外，意义都非常重大。

说一个方面，很可能就会扭转中医的江湖地位。药不能停的情况可能由此而发生重大改变，既然投毒者无利可图，那么很可能往后就不来了。

以上是内的因素。

疫情肯定是外部传进来的，怎么传进来的？流程怎么走的？哪个环节有漏洞？在大数据时代也是有迹可查的。说明篱笆不够牢，说明电视剧中《风筝》中的影子确实存在。这是外部原因。

封在上海，虽然苦一点，生存保障还是有的。

知乎用户 卯尧 发表

为什么那么多人都想知道 “真正” 的原因呢？你想知道的 “真正” 的原因就在你心里，你所听到的，你所看到的，甚至你所道听途说的，在你心里融合起来就是那个对你有意义的 “真正” 的原因！

不想去说什么有内幕，不想去说什么感人画面，那些东西本来就存在，不会因为疫情才开始，也不会因为疫情而消失；同时不会随疫情开始以及消失的，还有更多的阳光，更多的温情。这个世界就是这样，过好自己，做好准备，那就足够了！

如果没有的吃的，不要抱怨，想办法去解决，团购也好，找跑腿也罢，没钱了去找家人找朋友度过难关，等疫情好了，该走该留自己会有一个答案！如果有吃的有喝的，趁这个难得的时间看看书，追追剧，跟老人孩子一起聊聊天，亲近亲近，用着这强制的休息时间给自己放个假，调整调整心态，多好！任何时候，当你无法无法改变外界的时候，那就改变自己！

知乎用户 陈曦​ 发表

国家想知道共存需要付出哪些代价，在全世界共存的情况下，我们也不可能独善其身。

只是国家估计没想到上海的行政管理能力没有达到预期，民生出现很多问题。但是我相信国家在这一波政策下可以看到当下的动态清零政策还需要调整，尤其民生这一块儿，基层的行政执行与管理能力居然如此靠不住。

我个人坚持认为上海这次的疫情防控为国家在指定接下来可能的共存政策提供了很多经验和依据；同时上海在不限制高铁机场航运物流等重要经经济活动的同时，还要保证 2500 万人的民生和动态清零的最终目标实现，压力其实也很大，希望大家理性发泄，适当理解。

知乎用户 angus1980​ 发表

知乎用户 貌赛潘安程知节 发表

有一条巨轮，非常的先进，它有完全自动驾驶的能力，并且上面基本上所有的服务都是系统自动控制的。

所以，只要管理者输入目标，巨轮就可以自动启动，自己确定航线，自动开往目的地，并且到达目的地后，可以自动靠案，并且自动打开门，自动伸出悬梯，上面的人只需要到时自己走到码头上就可以了。

因为这个系统设计的非常巧妙，所以上面的船员就慢慢的没有了存在的必要，最后巨轮上的管理人员解雇了船上所有的驾驶人员和服务人员，一切都由系统自动控制。

因为人力成本被降到了最低，所以这条巨轮就在几十年来，成了最赚钱的巨轮！

有一天夜里，载着 3000 多乘客和管理层的，在航道上行驶的巨轮，系统突然被病毒侵入了，船开始失控。并且上面所有自动服务都不再起作用。

这时船上所有人都发现自己被锁在了自己的房间里（门也是自动系统控制的），偶尔有些力气大的人，打开了自己的房门，发现自己无法到餐厅去，因为餐厅也是自动控制的。

想喝水，水也是自动控制的。

于是船上管理者，凿开了窗户，用手机向总部求援（因为船上的通讯系统瘫痪了）

支援人员终于来了，结果发现出入口大无法打开，支援人员破拆开了入口大门，发现里面还有二门。。。。。只能一道一道的破拆，但很慢很慢，可能得要好几天。

但船上的人已经断粮断水一天了。。。。。。。

并且船并有停下来，依然航道上布朗运动着，结果撞伤了不少路过的船只。。。要命的是码头也出现在了海平线上…

对了，附近有两条稍微小点的巨轮，也遭受了病毒入侵，并也陷入了短期的混乱。只是这两条巨轮上，还保留着驾驶人员和服务人员，当驾驶人员第一时间把船切换到手动模式，并且服务人员也接管了基本服务功能后，危机就慢慢解除了。

知乎用户 闭眼天未黑 发表

说了好多遍了，这种情况最好是军管，大量解放军入驻，统一调配资源，哪位领导不听话直接拉走

知乎用户 木霖 发表

像自然据说惧怕真空一样，资本惧怕没有利润或利润过于微小的情况。一有适当的利润，资本就会非常胆壮起来。

只要有 10％的利润，它就会到处被人使用；有 20％，就会活泼起来；有 50％，就会引起积极的冒险；有 100％，就会使人不顾一切法律；有 300％，就会使人不怕犯罪，甚至不怕绞首的危险。如果动乱和纷争会带来利润，它就会鼓励它们。走私和奴隶贸易就是证据。

知乎用户 潸然​ 发表

这问题我才疏学浅不太懂，我就说个读书时的事。

班有个学霸，是那种常年排名第一的，不仅成绩好，家里有钱，据闻还是领导从小看着长大的，可谓集万千宠爱于一身。成绩好到啥程度呢？不仅学校第一，还全市第一！以一己之力拉高了本校在全市的排名。

这人有个小毛病，就是喜欢显摆，每次考试大家都是小心翼翼，排名前几的除了他做完了都要反复检查，成绩不好的甚至连卷子也写不完。他倒好，号称 “不贰过”，写完了从来不检查，每次都提早 15 分钟交卷。但是架不住人家牛逼，次次第一，这也就无伤大雅。甚至成了很多家长口中“别人家” 的孩子，用来教育自己家的小孩。

但是在校学生会选举前的考试，出了岔子。他竞选学习部部长不说十拿九稳，那是板上钉钉，成绩人脉完全碾压，加上年段第一任学习部长是惯例，毕竟谁能比他成绩强不是，大家也就心服口服。

按道理这种情况求稳就行，但不知道哪根筋搭错了，也可能是为了彰显自己的确出类拔萃，竟然在 15 分钟的基础上，又提前了 15 分钟，总共 30 分钟准备提早交卷。就在他收拾完文具举手示意的时候，目光不经意的一瞥卷子，他发现出事了。

由于粗心大意，他没发现这次的卷子是双面打印的，他不仅漏了夹在单选判断之间的多选题和最后一页的大题，还由于这个原因，导致答题卡全部填错，必须重填！

此时他乱了，对于从来顺风顺水的他，是没准备这种情况的预案的。其实以他的水平，稳住自己，补完剩下的题目和答题卡是足够的，但由于心态受影响，速度自然慢下来。

监考老师也发现他满头大汗，这可是学校的排面担当，是领导交代要重点关照的人，现在甚至面临来不及交卷的窘境，怎么办？在深思熟虑之后，她做出了一个违背祖宗的决定—本次考试时间延长 10 分钟！

老师觉得，多给 10 分钟肯定足够了，毕竟排名 2-10 位的学生一般也能提早完卷，却忽略了一个事实，心态紊乱导致他的阅读能力和逻辑能力下降太多，10 分钟远远不够。

于是到了原定的交卷时间，其他优等生都交卷了，甚至差生也基本写完了。优等生们交卷后在门外窃窃私语，什么 “就这？”，什么 “徒有虚名”，什么 “拉胯哦”，甚至排名第二的还杀人诛心的和学校的野猫野狗玩耍起来。虽然很小声，但是他还是听见了，愈发的焦虑，最后导致破天荒的没做完，成为了考试届当年最轰动的新闻。

至于后来的事，我就不知道了，因为我后来转学了。

知乎用户 等待纳兰重生 发表

沪市话事人自以为炼成金刚钻，揽得了瓷器活，没想到不过是银样蜡枪头；同时又坚持沪的标和错的标，但同样是银样蜡枪头，沪标最终没能统一国标。沪已经由作 “陶瓷店里抓老鼠”，变成了 a bull in a china shop（英文俗语），陶瓷店真是个好词呢。

知乎用户 中立善良 发表

上海市政府、党组织全面失能

你看到的光鲜亮丽的上海是高度市场机制下的产物

然后市场失灵了后

emmm 你也看到了

知乎用户 旅行者一号 发表

多了不说，

说没有内鬼，我是不信，

跟这事类似，

【《焦点访谈》曝光上海某公司向境外出售中国高铁数据 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/dlDjIO7

知乎用户 Ethan 发表

或许这张图能给你答案

说白了就是，也许从一开始就没打算清零，一开始就在等待机会实施放开，只是苦了那 2500 万人……

知乎用户 哈哈 发表

上海疫情发展到现在的状态，主要原因有两个：部分管理人员轻视疫情，被之前精准防疫的结果遮蔽了双眼，进而导致了很多部门在对待疫情上没有流程，即使有国家有标准预案也不熟悉，致使疫情扩大化；部分人员在疫情爆发后不以人们群众的利益为出发点，加之有些浑水摸鱼之辈，导致管理及其差劲，甚至出现了很多小区初期没有饭菜可吃，再加之政策变动非常快，可能昨晚的政策刚出，早上就立马改了，大大降低了公信力。

当前上海疫情的主要矛盾是群众利益和某些牛鬼蛇神之前利益的矛盾，国家和普通民众都强烈希望疫情快点结束，可以忍受阵痛，但部分混进管理中的管理人员却在吃着带血的馒头，导致各种奇葩事情不断，外省的支援人员和支援物资在上海不顺畅，上海市的口碑呢，极速下降。

普通大众和小区区志愿者社区都在努力抗疫，医护人员夜以继日，部分人员却趁机捞钱，更有甚者，搅乱沉积造成各种矛盾，群众情绪能不大么？共产党员有这批评与自我批评的优良传统，应该好好发扬。

知乎用户 圆桌骑士 发表

基层钱少活多，房价贵。但凡有点本事的都不乐意干

知乎用户 阿呆 发表

关于全国疫情多次爆发，发表个人想法可能很幼稚，仅个人观点，不喜勿喷，可以参与讨论，谢谢理解

个人觉得疫情爆发原因，第一重点是国外回来的人，第二重点是国外过来的货，希望政府可以考虑建立方仓制度，人从国外回来原因无非就是国内安全，我们可以把方仓设两个模块，一个是确诊，一个是阴性，确诊的就好好治，阴性的进行长时间隔离多次核酸检测，确保万无一失后自由放行，国外过来的货同样长时间集中放置检测，确保万无一失后进入国内使用

很多伙伴会有两个疑问吧

1 我国现在已经实行国外回来的酒店隔离了，方仓隔离的意义是什么

2 国外货物过来后集中隔离不会影响经济发展吗

解释如下，1 事实上我们在第一波疫情后已经控制的很好了，没有确诊爆发，爆发是因为国外回来的人是在每个市的酒店进行隔离，很可能会把酒店医务人员感染，这样就间接把这个市的疫情扩散开了，如果集中在方仓长时间多次确认阴性后放行，比如隔离一个月两个月甚至更长时间，就等于除了方仓疫情有风险，其他任何城市都是安全的，完全可以把方仓建立在很偏远的地方，下飞机后直达方仓隔离，当然很多伙伴会说，这样对医务人员不公平，所以要考虑薪资待遇，但权衡利益来讲，起码不会导致深圳，上海这种城市性疫情爆发，损失的不只是经济，还有很多人的健康

2 国外的货物举个例子，比如橡胶我们五月预计消耗量是一吨，我们可以四月从国外进货，隔离到五月，确保安全后五月开始使用，这样对经济发展影响权衡来讲，事实上会降低很多，毕竟之前很多新闻报道，疫情是因为国外机器带过来的

这两点做好了，可能短期利益是亏损，但长远来讲，毕竟国外疫情混乱，我们如果想保护好国内，必然要从根源上切断疫情来源，例如长春，深圳，上海的居家办公，都是希望清零，但突然性的疫情管控很多弊端会爆发，最直接的就是医疗物资跟日用品，长远来看，肯定会影响经济发展，简单说人均收入都会受到影响，不如我们切在新冠源头，只要疫情进不来，就一切都是正常运转的

#疫情 [超话]# 最后声明，本人无意制造恐慌，绝对相信祖国，只不过想用这种幼稚的建议，看能否让国家对疫情防控有更好的思路。​​​

知乎用户 bankruptedzhihu 发表

因为上海聪明人多一些，知道共存是将来唯一的选择。

知乎用户 匿名用户 发表

政治问题。

知乎用户 之乎者也 发表

懒惰

是不是有能力领导?

借口

知乎用户 匿名用户 发表

你以为是防 ？

人家防的是人。

不是对辛勤付出的，认真为人民着想的那些人的污蔑，

二是实在是有很大一批牛鬼蛇神地痞流氓土霸王喊着防疫的口号，披着白色防护服和口罩，干着不堪入目的事情。

都是生意，仅此而已。别张口就是买办云云，人家只是想光明正大的挣钱，仅此而已。而某些土著，想搞特色业绩，zz 赌注，不言而喻。

队长，村长，街长，镇长，区长，主任，部长～～～～，啧啧，轮 2202 年目睹之现状，载入史册。

知乎用户 蜜橙好医​ 发表

上海疫情的确诊数量已经超过了当初的武汉，很多国人都特别的震惊。

**奥密克戎毒株主要是通过呼吸道传播，**但国内外众多研究也显示，也可以通过直接接触传播。如果无症状感染者和轻症患者在家庭隔离，下水道、通风系统等设施设备始终存在传播风险。上海人口密度大，还有很多塔楼、城中村，一些家庭共用卫生间、共用厨房，流动人口也多，假设当中出现无症状感染者和轻症患者，通过接触又会形成快速传播，形成防不胜防的态势。当然，婴幼儿、老人、残疾人等特殊人群，有的确实无法实现集中隔离，对此要由专业机构和专业人员来判断，保证其居家隔离具备相应的防护条件、能够实现连续的病情追踪管理。集中隔离是为了保障老百姓的健康和生命安全的需要，在当前的形势下，仍是必要的。

上海新建投用了一批方舱医院，床位总数约 4.77 万张，还有 3 万张床位即将投入使用。同时，各区选取符合防疫条件的宾馆酒店、体育场馆、会展中心、培训中心等场所，建立临时中转隔离管理点 62 处，边筛查、边转运。

上海全市各级医疗机构急诊保持开放，各区建立了社区与医疗机构的对接机制，开辟了应急就医渠道，重点满足急危重症、孕产妇、儿童以及血透、放化疗等患者必需的就医需求。对于慢性病患者，街道社区卫生服务中心家庭医生团队做好配药服务和医疗健康咨询。

上海明确，在封控期间，实行封闭生产的企业，员工生活、工作、交通应都在园区（厂区）内，实行两点一线封闭式管理，在做好各项防疫措施的前提下，可以生产经营。

面对风险和挑战，每个区域、每个单位都应该认真梳理，切实采取措施，落实责任，做好预案，落实好各项疫情的防控措施。我们共同的敌人是病毒，我们较量的是新冠肺炎这个疾病，只要大家思想高度统一，统一到 “动态清零” 的总方针下，保持不动摇、不放松，一定能够战胜疫情。

知乎用户 Andy GUO 发表

能力陷阱，最强点可以成为弱点。

精准防控就像特种部队，对付小规模的暴发，高效快速，这就是上海最骄傲的地方。但这种大规模暴发，特种部队，就无法发挥作用了。只能大部队打常规消耗战。

精准防控确实成功。但关键的时刻，就输在了这上面。不管是偶像包袱还是傲慢，都是过于依赖精准防控，没有及时调整策略。

知乎用户 90 后二叔 发表

【大明王朝 01：拉开改稻为桑国策的序幕，大明嘉靖四十年的御前财政会议 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/G4SEk0Z

【大明王朝 02：御前财政会议，清流如何发起三轮政治攻击，聪明人吵架的艺术 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/c2k5IUW

【大明王朝 03：逐句深挖，嘉靖皇帝如何三分钟极限操作平息党争，“云在青天水在瓶” 背后冷酷至极的为政哲学 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/qX6S9Bb

知乎用户 冬瓜 发表

我们的环境非常脆弱……

先生，我们的经济，和环境一样脆弱。

——《后天》

知乎用户 M28 星云星主 发表

上海人体验到年初西安人的饿了。

人类的性情多有不同，但饿的感觉是相同的。

知乎用户 奥登大帝 发表

想一想，现在疫情，有些钱，这么好赚，到底是哪些人不希望疫情结束，不希望清零，“以战养战”。

知乎用户 伴夜碧螺春​ 发表

胡搞瞎搞。

知乎用户 Zealot 发表

任何一个 9 年制能及格毕业的都明白一个简单的道理：如果一个管理数据造假，信息被污染，那么做出怎样的决策都不会引起意外。

我没有内部渠道，我获取的信息不多而且有污染，但是少数可以确定和推断的是，如果连基本的健康信息都能造假，那么说明整个体系运作的糟糕程度了。很多事情并不是什么难事，比如京东在武汉 20 年很快就能送上菜了，但是到现在一拖再拖，阳性出的稀奇古怪的。如果正常思考的时候有很多未解之谜，你只能理解为有人在各个重要节点有意为之。就好比现在看到俄军有多拉的人就也很难理解，按常理来说俄军这个水平新沙皇如果知道的话怎么可能打这个仗呢，就像现在的人回想起来美国当初怎么敢信誓旦旦说阿富汗北方联盟能在喀布尔挺一个月起步。

为什么？因为按照纸面来看，只要这个体系整体上正常运作，了解俄军有多拉的新沙皇团体应该不至于开片，美国人也不至于觉得北联一个月总能守着。但是不能了，只能说明新沙皇要么圣聪被蒙蔽不知道自己这个架子多虚，要么就是脑子不正常了，而美军要么是说瞎话，要么就是不知道北联有多烂。同理，一个纸面上管理能力、资源、信息化程度那么高的现代都市，有巨量的产业链，有大量的外企，有很多很牛逼的高校、医院，其教授、医生以及各行精英理论上对精准防控的设计和执行是有能力搞得很清楚的，为啥变成这样呢？

知乎用户 陆逊 发表

沪舒宝服务器的榜一大哥是肉眼可见的拉垮，这次疫情已经证明，是时候该清榜了

知乎用户 游西松 发表

外因是病毒或者可能的敌方

内因是组织涣散

知乎用户 轻吻死神 发表

原因多了去了

首先是调子起高了，比如什么最小风险区，什么从来没做过全市核酸，什么对市民生活影响小，包括精准防控，你调子起高了当然容易破音。又不愿意打自己的脸，搞出什么轮流封，鸳鸯封，搞笑

第二是疫情前期隐瞒，你市里的调子起那么高，区里的人敢打上面的脸吗？有了问题第一时间想到肯定是瞒，能自己处理把事情压下去最好，比如六院已经出现院内感染了，你觉得区里领导敢跟市里面说吗？那肯定是能拖多久拖多久

第三，有人想借疫情发财，疫情有人受苦，就有人发财，这点懂的都懂。

第四，基层没训练过，没有预案，真得一上战场才了解都是乌合之众。

知乎用户 Diway HHO System 发表

这波疫情充分体现易经智慧，一阴一阳之谓 “道”。

知乎用户 newstar 发表

中国的基本国策之一是: 使市场在资源配置中起决定性作用，更好发挥政府作用。

这也是符合辩证唯物主义的经济社会治理原则之一。

上海盲目西化，追求大社会小政府，过度市场化，极大削弱了政府能力，动态平衡被打破。

新冠疫情失控导致市场机制失灵，政府能力又不能在短期内补起来，就成这样了。

就像一个游戏玩家，过度依赖外挂，自己只会登录和退出，只关注结果不练习操作，一旦外挂失灵，就懵圈了。

知乎用户 是靠谱​ 发表

上海疫情拐点来了吗？

我的解读是：

• 【不可能】由于本土确诊和无症状还在爬坡，短期内上海不可能实现全面动态清零
• 【不太可能】尽管零星人员流出上海，但周边各市都已经提高警惕并开始全面核酸，不太可能引起新的传播潮
• 【可能】夏天来了，气温回升，疫情的传播可能会进一步更快得到控制。奥密克戎对高温度也同样较敏感
• 【可以】在国内未彻底征服新冠之前，大家可以储备一个月米面粮油水，压缩饼干，午餐肉，罐头等。然后每周动态消耗部分，防止过期还可以促进内循环
• 【应该】一线防疫人员身体劳累程度和心里压力极大，政府应该给予更多的经济补助，并确保能发放到位，让每个人有坚持下去的动力，和看的见的希望
• 【很可能】上海疫情的整次事件，很可能让相关部门和更高决策者有新的认识和觉悟，在接下来较安全的夏季里制定更健全的流程和措施来应对年底冬天新一轮的风险防范
• 【期盼】深圳已经通过微信小程序对收到疫情影响的人发钱了，期盼所有受到影响的城市都能对人群发放根据受害程度对应的钱。《宪法》第四十五条规定, 中华人民共和国公民在年老、疾病或者丧失劳动能力的情况下, 有从国家和社会获得物质帮助的权利

知乎用户 一周喜 发表

上海目前如果仅仅依靠本地的医疗队早就崩了，但是从最开始的时候，为什么没有重视起来呢？

首先上海作为国际大都市，并非一所正常来看的一线城市，上海是中国的金融中心，也承载着世界很重要的经济枢纽的作用，一旦随意封闭起来，带来的影响是很大的，所以即使是发现了疫情，也不能立马封锁整个城市，现在上海的阳性患者有的被运送到了江苏浙江等地，分摊上海的压力

我觉得既然这么做那必然有他的道理，个人的格局还是太小了

知乎用户 低调低调​ 发表

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

一步错，步步错

知乎用户 挽手摘太阳 发表

作为一个上海人，非常感谢支援上海的所有人员，非常感谢，向你们深深的鞠个躬，谢谢（勿喷）

知乎用户 追光象罔 发表

何为魔都，魔幻，魔怔，是谓魔都。

以前这么叫，不过是戏称而已，现在却真真坐实了。

知乎用户 魏先生 发表

西安封城结束后，大批次的打工人对西安很失望往上海跑， 上海封城后，理论上很多不知道封城残酷的打工仔会对上海很失望，既而回老家买房子娶媳妇养娃

知乎用户 ddd 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 宿文明 发表

面子

知乎用户 上善若水 发表

转发一下，大概原因就这些吧。说的挺全面的。

知乎用户 归零 发表

笑得，有人引战诶嘿

上海疫情变成这样，背后真正的原因有哪些？

评论区指路

知乎用户 艾小良 发表

防疫工作进行了近三年，很多人的心态已经疲惫，真成了千日防贼。

超大城市，机场是入境主要口岸之一，上海港也是进出口的一大港口，既然无法和世界隔离，人员物资流动就带来很大的潜在风险；境内人员流动频繁，一方面影响到其他地区，一方面也不能排除其他地区影响上海。

病毒的致死性下降，大家的警惕性不够，与此同时，传染性却变强。病情更加隐匿，再加上源头多发，击穿了上海两年来战无不胜的流调队伍。

管理者总想把损失降到最小，现在回头看错过了最初的机会，导致事情会发展到这么严重。就像有些因感染导致截肢的病例，一点点的截。不过话说回来，有些决断还是要中央才能下。要不是孙总理，也不会八方来援。

知乎用户 momo 发表

上海的抗疫失败是资本自由化的结果，一些人认为资本自由化能解决一切问题，事实证明不能，还得靠党。

上海疫情的根本原因是我党在上海没有表现出足够的管控能力并发挥制度优势。

1. 基层组织的控制力度不够

参考深圳，必须有全员的社区群，不要怕群众建群，党是要为人民服务，群众意见群体性事件需要社区工作者去引导疏通。

基层的暗箱操作第一个失去人心，小团体更要不得，小心没有志愿者帮你。

街道社区有没有党群活动，知不知道辖区内有多少党员，知不知道自己的力量有多强大？

2. 政府大数据管控不够

智能时代还远远未到来，就算到来了治理的主体依旧是人，关键是数据怎么到需要他的人手里。而不能掌握在资本手里。

举几个例子

全城域的抗疫资源分配，消毒，志愿者，医务人员。

某区域的保供力量分配

确诊人员分配，流调应隔离人员分配

社区核酸人数筛查等等

3. 政府保障措施毫无管控。

上海这次物资保障太依赖于市场和私人物流。应采取以下手段管控。

1. 市场超市第一时间封闭。国家控制集中配送。

2. 关停所有私人物流外卖。

3. 集中配送合理价位的保障物资，即大礼包，没有挑肥拣瘦的权力，因为没有别的渠道。一切为了病毒可控。

4. 安全的物资供应点按户打包，箱货送到小区空地自卸车，实现无接触配送，首先阻断病毒在不同小区间传播。

5. 社区特别保障困难人群、被隔离人员的生活物资

4. 全面舆论管控、导向

上海疫情反社会反党舆论体现出治理能力严重不足，发牢骚的大多是自由主义分子和利益受影响的殖民买办阶级，真正吃不上饭的穷人，没有门路看病治病的穷人反而基本没有。

舆论是另一个战场，被恶意的反社舆论影响的人，会对疫情防控造成巨大的困难。高呼全民免疫不怕病毒怕防控的人怎么可能会配合疫情防控？怎么能不添乱？

打仗需要军心，军心不稳何以为胜？

结论：

1. 党的基层组织必须再建立，1 亿党员的纯洁性纪律性必须得到加强。

2. 部队这方面在过去 5 年取得了可喜的成绩，现在应该推广到全社会整顿。

3. 以上所有手段在资本主义国家都无法实现，这就是中国制度的优越。牺牲小我利益和享受，实现国家民族包括 “我” 在内更大的集体利益，这是上海疫情大家应该的思考。

知乎用户 Ocean2 发表

这都是美帝主义的阴谋，把外国人输送进来的阴谋

知乎用户 wtyliangting 发表

只有全民发钱，才是解决疫情地区经济的唯一方法。wtyliangting：全民发钱，刺破黑暗的一把尖刀

知乎用户 公主上的豌豆 发表

就很魔幻，

一边是大量上海人觉得就是一场感冒，没必要搞得那么严格等等，遛狗散步无比轻松

一边是感染了哭着喊着要拉走，要去隔离，要去 CT

昨天看了个笑不出来的笑话，某共存派现在大喊加强隔离动态清零，朋友问他为什么变了？他回答：“我对门昨天确诊了”……

知乎用户 回眸一笑倾千城 发表

雪崩到来时，没有一片雪花是无辜的。别杠，杠就是你赢。

知乎用户 尼尼微王子 发表

人定胜天，撸起袖子干

知乎用户 偶遇而已 发表

我两年前疫情刚爆发的时候也觉得是清零是唯一的正确做法

欧美那么躺平一天好几万我都不知道这社会最后会成什么样子

结果两年过去了，美国什么事儿都没有。

在美国，中国人是最保守的。在我身边的中国人里面，我是最保守的。天天带着酒精出门，所以东西都要消毒。两年来自己剪头发，从来不下馆子，不出去玩。

就这样，到了今天，我也回 office 上班了，天天坐地铁，为了约会坐飞机出去玩住酒店下馆子都干了。当然，酒精还是带着的，所以防护的还可以。

直到目前看了上海因为清零政策不得不封城导致的社会动荡，我这才意识到美国人打一开始采取的拉平曲线政策可能是真的正确的选择（对于美国来说最好的选择）。

上海那些可都是最听话的中国人民啊，那还是效率最高城市管理水平最好的上海。

知乎用户 野夕​ 发表

你总不能一遍要人干活，一边怪他做错了，上海这次是烂，但是不是随便阿猫阿狗都能指责的。上海疫情源头是华亭宾馆，那有没有地方敢承接一下香港的入境航班，试试这次的病毒？说抄作业的，给武汉是怎么支援的，给上海支援什么了？别说捐点菜就是支援了，2000 万人，你猜一天光食盐要消耗多少吨？更有自己没隔离说上海人生活水准高的，搞清楚，上海大多数人外地人，他们只要有口饭吃，但是现在连方舱都不能保证三餐。你总不能对他们说：不做安安饿殍，效尤奋臂螳螂，你们干嘛不在家饿死，这样就能清零了。

知乎用户 小磊同学 a 发表

一、先表态：中立态度，不炮轰上海，有好有坏，期待上海变好。

二、为什么会出现这样的局势？

上海作为全球第四大国际金融中心，承载千万级人口基数和万亿级经济贡献，与其相对应的区别与其他省市的显著特点是去政治化。

2021 年，上海常住人口 2487 万人，GDP 总量 4.32 万亿，第三产业占 GDP 比重 73.3%，对经济贡献 69.6%，其中金融业增加值 7973 亿，对本市经济起到直接拉动作用。（数据网上有，可自查）

人口承载量大，加之经济中心的地位，更多的依赖社会自发的秩序，在诸多历史因素的推动下，上海的去政治化是有别于其他省份的显著特征。北京也是以第三产业占主导，但仍是以行政管理为主要职能，是全国的政治中心。广州和深圳，人口、劳动密集性特大城市，主要产业为第二产业，政府在产业发展中起到主导作用，政府的作用发挥长效，触手相对比较远。其他的城市的职能定位跟广深类似。

去政治化有利有弊，最直接的弊端就是政府的作用发挥不出长效。原因有几：一是千万级别的人口需要养家糊口；二是承载全国经济增长的引擎；三是行政触手短，干预较为困难；四是行政人员参与公共服务的数量有限。最重要的一点是：去政治化导致的思想的去政治化。

这些因素的相互叠加，造成了现在的局势。

三、为什么有些人骂上海呢？

1、疫情防控不力。理由无非是，其他省那么快就控制住了，上海为啥就不能控制住；上海不封城，想要阳到全国吗；你不坚持动态清零，是不是不执行国家政策等等～

2、抢菜难。居委会发菜次数少，吃不饱；网上抢菜，抢不到；老年人不会用手机抢菜，怎么办。

3、区别对待：外地人被赶出来，不配住在小区；发菜只给本地人，不给外地人；没地方住的人政府不给安排居住地等。

4、医疗资源滥用：救护车如何分配病人，可不可以特事特办；阳性轻微患者可不可以居家隔离，不占用医疗资源等。

四：现实存在的困难是什么？

1、短见。这里有几点想说，一是当前的局势是不是已经到了封城的地步；经济与人民的生命，哪个更重；是不是对局势反映过于乐观。二是兵马未动、粮草先行。封城之前是否做好了医疗、菜篮子等物资保障措施，是否为无住所民众提供住处。是否做好充足的志愿前培训。

2、僵化。一是体制的僵化，自上而下的措施能否贯通协同发挥效力。二是政治人员的僵化。明文规定可以做的事情，可以做。明文规定禁止的，一律禁止。那明文没有规定的，是否都按照禁止性条文来执行。特事特办能不能行的通。三是借疫情防控权力寻租，一切都拿疫情特殊时期作为权力行使的尚方宝剑。

权力寻租这件事，本人也有亲身经历。https://www.zhihu.com/question/374824129/answer/2439057672

3、资源分配不均。包括医疗资源分配不均，阳性患者和哮喘患者，我先分配给谁？蔬菜供应，我如何分配？出租房我如何定夺？

4、户口制度。

五、上海给我们的启示？

1、从资源分配看社会公平性。一个社会的公平主要看资源分配的公平，资源从社会发展的角度可以理解为生产要素，而生产要素为土地、劳动、投资、信息等。一个社会生产要素分配越均匀，社会就越公平，贫富差距就越小。土地的作用直接的影响领域是房地产，劳动的作用直接影响的领域是提供大量廉价劳动力的工业产业，而投资也是最近比较火的金融服务实体经济。

2、从政治性看社会发展效率。从目前来看，政治性强，上下传导快，执行力强，作用实效好。不管从基础设施建设来看，还是从疫情防控来看，国家政策的制定执行出发点和落脚点是好的，执行的效果主要依赖于下面的执行能力和效力。加强去政治化地区政治性是有必要的。

3、从户口制看社会阶层的流动。（不想谈）

4、个体与群体的关系。最近关于上海的文章很多，大多数是站在个体的感受来说的，或者现在一个小群体的感受来说的。我想说的是，我们要为每一个弱者发声，而不是作为一个旁观者熟视无睹，只有让这个社会看到，弱者才会有变好的机会。这片深沉的土地，有泥泞、有平坦，不会因为此而不爱，也不会因为此不会去爱。

以上文字纯属个人观点，如有不正之处，还请批评指正。

知乎用户 啵唧啵唧 发表

讲个笑话，我们的物资能运进深圳吉林天津，甚至能运到乌克兰，但是运不进上海

知乎用户 虚拟人生 发表

1. 上海的数据已经可以证明奥秘克隆的平均潜伏期不是所谓的 3 天，显然依据此数据制定的 14+7，修改成 7+7。造成成上海和全国的疫情失控。国外人员仅仅隔离 7 天？谁误导了此关键数据？香港大批回沪人员可能仅仅隔离七天。

上海不出户的政策严格到不能在隔离小区里散步，都已经 14 天以上了。仍能大批发现原阴性人员，逐渐检测出阳性。

2）如果潜伏期 14 天以上，谁也无法排除恶意生物攻击的可能性。

无风险攻击，成本太低，攻击效果显著，攻击的技术难度极低，几个潜伏期的旅游者就可实施。台湾、香港、欧美等。个人、组织都可以实施。美国研究生物战也是事实。一个上海 2500 万人口，很多欧洲小国的人口总和被封闭。

3）网上讨论非常奇怪，过分支持封闭政策，把国家的精准防控政策歪曲成封城封区!，其它防控措施全部称为躺倒！非常极端。

知乎用户 可可 发表

买办，不听党指挥

知乎用户 apologize 发表

上海疫情其实给了我们很多思考，首先什么是真正科学的应对疫情的方法，思考问题要从病毒本身的分析入手，根据东京大学的病毒学专家研究显示 BA.2 比起 BA.1，在传染性上增强，在毒性上也有所增强，在相关的后遗症研究方面，专门针对 BA.2 的研究尚且没有，但是对于德尔塔，α，以及 BA.1 包括部分 BA.2 的研究。nature medicine 上的 ziyad ai aly 老师进行了相关研究，作者是华盛顿大学公共卫生研究所，采用美国的数据和样本，用来百万级别的样本，进行了长期跟踪调查和回访，并设置对照组，发现新冠病毒增加心脑血管风险，精神类疾病发病率，以及肾脏不可逆损伤还有生殖系统，而且无症状也存在，重点就在于无症状也会导致肾小球过滤率平均下降 5％，而且是复阴好久以后得到的数据，这个相当于你的肾脏衰老了 5 年，最高有下降 80%，直接导致肾功能永久损伤。而且针对一些曾感染新冠的患者进行的解剖也说明，有极大一部分死者死于新冠却没有被统计。作者专门与流感做了对比，无论哪个方面都不是一个数量级，不是不同是不是一个数量级。

那么针对这样一种病毒，首先对于防控来说，我们现在的策略有选择的战略空间，等病毒研究更进一步，或者病毒烈度更低，或者医疗资源扩容，这样我们的生命安全会得到最大限度的保障。我们做一个对比，首先大家不要忘记上海其实是医疗资源比较发达的地区，大家现在诟病很多人买不到药，生孩子住不了院，如果放弃防控，出现医疗资源挤兑，在完全没有医疗手段干涉的情况下，可以说这种情况会更严重，必然会出现大量超额死亡，基于我们的人口密集程度和人均医疗资源，而且到那个时候是不可逆的，放开了就失去了所有战略选择，除此以外中国的人口密度，如果继续变异，会出现什么样的毒株，这些都是不可知的。我们的大量老龄人口，患有基础疾病的高风险人群，以及大量的后遗症以及并发症，都会在长期影响到我们的社会发展，经济发展本质是为了人的全面自由发展，不是为了资本牟利，一个健康的劳动力的脑力和体力才是我们民族最大的财富创造者。

从经济来说，即使是最坏的情况一样可以危中寻机，长期来说，外贸可以被内需替代我们可以搞一个高质量的内循环，我们有产业资本的优势，至于一些技术长期来说我们可以研发出来，我们集中攻关完全可以搞得出来，我们可以更多的和一些发展中国家发展关系在国际上搞一搞农村包围城市，现在的中心国家都面临着危机，而且他们的利益也不一致，我们在拥有一支强大的能够有效维护核心利益的军队的基础上能够独立自主发展一些友好的第三世界国家，我们帮助他们发展搞基建，搞投资，这样做是得民心的。

回归到防控政策上来，现在来说最大的问题就是物资保障和基层防控秩序的问题。我觉得完全可以把广大党员发动起来在本小区做志愿者，首先解决人手上的问题，各个小区封闭管理，管理人员志愿者不出小区，负责物资的发放和上门送核酸试剂，还可以处理各种突发事件，出现孕妇之类的，可以找一部分医院，专门处理，关于民生必须品蔬菜和粮食的保障，政府平价全部集中采购所有库存蔬菜，并且采购一部分，接受援助一部分，人手不够可以调集一部分军队实施军事化管理，蔬菜装箱搞蔬菜盲盒，统一平价放发到每户手里，这个问题必须解决，既可以防止一些人发国难财，还能起到更好的分配，各种基础病患者的药物需要也要充分考虑，这些事情人手足够了相信就可以解决，消杀工作可以出动防化部队，反正是战时安排，尽快恢复上海的生产生活。这些举措实施到位，相信很快就能解决，要充分考虑一线工作人员的难处，对于疫情特别严重的地区可以直接军队接管，最重要的是一定要保障物资供应，像刚解放时整顿上海金融秩序一样。最好的举措，最快的方法，无非是党员出列，增加人手，军事化管理，政府分配物资，不允许任何个体商户借此得利，防化部队专业消杀，尽快扩容医疗资源，举国之力，尽快清零。

知乎用户 万四狗 发表

裕王虽然是独苗，但毕竟不是太子

知乎用户 舒自均 发表

萨达姆要打科威特，五大流氓关起门来一商量，得出结论，你敢打就让你死无全尸，于是萨达姆打之前怎么也得在心里掂量掂量，结果他真打了，也真被美爹干死了。人们称赞安理会真是和平的使者，正义的味方，至于你信不信反正我信了

现在俄罗斯要暴打乌克兰，安理会怎么就不顶用了呢？

所以，聪明的你请想一想，现在新冠病毒要暴打上海人上人，国家机器为什么就不如前几次好使了呢？

知乎用户 羊羊杨​ 发表

4 月 14 日 更新

我们小区一直是核酸阴性，封闭期间也是一直阴性的。今天抗原检测突然有邻居发现异常了。

但小区一直是封闭的，邻居表示除了物资外，也未接触其他东西。物资渠道导致的阳性比我想象中的严重了。

试问如果物资整个流通的渠道一直有阳性，那么封闭小区有什么意义的？

当 3 月初疫情抬头后，在我所住的嘉定小区已经做了两轮核酸的时候，我在浦东的几位同事，一次核酸都还未做过，而且那个时候，小区封闭核酸放出后又上班，重新与同事们混合在一起。这个时候的上海政策，大家都表示很费解。

因 XX 造成的拉长战线，病毒的社区传播不知道传播了多少轮

而后浦西浦东封闭管理至今，这一段时间造成的乱象反馈了基层组织能力的问题，同时暴露更上层领导组织的混乱。

其实疫情至今，很多居委很多小区是表现很优秀的，那么优秀的经验、优秀的关键要点，为何不同进行标准动作化推广？？

如果将疫情防控比如成建造房子，那么政府带领着医护团队是一切的基础——强大的地基，而我们身边的这一切，一个个的居委串连一个个的志愿者、一个个的物业、一个个的居民，是一座房子的屋脊和墙壁。地基、屋脊和墙壁，每一环节都缺一不可。而对于当前！基层小区的管理就是目前关键！

总结我们小区的经验，几个关键要点：

1. 及时的沟通交流：小区每一栋楼都有一个微信群，小区居委孙老师在群内发布疫情公告、每位居民如有事均可与其沟通；另外居委电话开放，老人也可电话沟通。

我的有些朋友小区说是人心惶惶、小道消息不断，经过沟通交流，我发现根本原因就在于没有及时有效的沟通，特别是官方声音的即时沟通。而我们小区居委通过楼栋微信群，以及居委电话途径，让居民的特殊需要（如就医，上门核酸检测等）都能很好得到回复和解决，即时由于客观条件，无法满足，但是有问有答，大家仍是安心的！！

2. 核酸检测不扎堆、高效率

高效率的基本保障是因为由业主组成的志愿者队伍。居委人员和物业人员人数都是有限的，要保障小区的各项工作能有有序开展，小区居民也要发挥自己的力量。

在进行核酸检测时，由自愿者团队疏导，保障每个时间段，只有一栋楼开放。

特别是对于有阳性病例的小区更要做到这一点！

这段时间，朋友们的反馈，大家基本是按照这个来做了，但是也有朋友小区反馈，出现阳性病例的密接者未单独核酸的错误行为！

3. 物资订购通道

民以食为天。人一旦开始饿肚子，就必然混乱。

各地为上海捐献了很多物资，各个小区也陆续收到或即将收到政府免费物资。但延续封闭的时间以及每家每户的不同人口，将政府的投喂作为唯一的解决途径，无论是对政府还是个人可能都并不是最好的方式。

很多小区连续阴性后转阳，已经反映了零星的采购的风险。

现在上海各种团长和抢菜在发挥巨大作用，这一现象我为团长感动，但同时心中感觉悲凉。

抢菜：零点、两点、六点，而且还拼手速、看运气，居民怎么能不焦虑，而没有其他购菜渠道时候，大家又怎么能不靠每个人去零星采购！

这一点是我最不理解的一点！难道小区统一采购就不能实施吗？难道这种方式就不能变成封闭小区的规范化动作？

我们小区正在实施，大家也表示了坚决的拥护

居委和志愿者联络了集中团购，小区统一订购基本物质：目前已经团过米、油、面、蔬菜、鸡蛋等。

我认为对于物资，这就是最好的方式：居委等官方人员联络供应商，小区统一采购，居民根据自己家情况，自愿决定是否参与团购。这种方式，既免除了居民抢菜的焦虑，也避免了小区不断的零星采购带来的可能风险，同时长远来看也减轻志愿者和物业的负担。

4. 真正做到居家隔离，不外出

这也是志愿者团队 + 物业团队的双重保障。大家需要外出的几件事，主要是送垃圾、取快递、拿检测试剂。而这几件事，我们都有规范化的组织安排。

垃圾：每家将垃圾放在楼梯口，物业每天上午 12 点集中收集垃圾

快递：如有物资，物业将快递或外卖送到每栋楼下，再由每栋楼的志愿者来送到业主门口

检测试剂：志愿者上门送货

这一点对于志愿者和物业不充沛或是是超大小区来说，其实很难保证。有不少朋友反馈，他们每天都是自己扔垃圾下楼。

所以，这一条要求只能是尽量要求，无法强制。可能对于很多小区来说，更多就是居民自觉。

5. 小区居民高度配合，自省自查

我们小区其实还算是新楼盘，大家大部分住了三年或者三年不到的时间。新城，外环外，居民大多是刚需购房，邻居年轻人多，大家互帮互助，素质很高，老年人多为帮忙年轻人带孩子。

入住之初，就有业主建立了业主群，一直以来，大家及时沟通交流。小区初始的停车费维权、隔音屏维权等行动，在部分热心业主的带领和大家的支持下，都取得了胜利。

在这种情形下，每个小区的居民要有主人翁意识。可以发挥自己作用的就发挥作用，不能做贡献的，也不要阻碍整体的防控行动，不为别人找麻烦也是帮忙。

有的爆出，有不配合核酸检测，并且还将志愿者辱骂甚至伤害，这种就要严格处理！

知乎用户 晴天 发表

运 - 20 的落地，侧面反映上海此次疫情的严重性，甚至不难猜测，是否有股恶势力在故意搞破坏，故意搞砸防疫？如果真是这样，往最坏的地方想，上海作为我国国际经济中心，国家中心城市，超大城市，还真是下手的好地方。

所以需要我们人民子弟兵来震慑，体现的是国家对上海和人民的关怀和重视。不然那些各行各业可能存在的 “行走的 50w” 不会收手。进而一定程度地破坏我国的经济，受苦的是我们的人民。

希望这些都是猜测吧。

可能是上海过度市场化导致这样。也可能是上海这次防疫措施确实没做到位。

现在最需要做的就是我们内部的团结，永远的团结，防止敌对分子伺机搞破坏。各省驰援的同时，上海内部也需要团结啊。相信绝大多数上海人民还是很团结的，不可避免还有极小部分人不配合防控，引发冲突，给西媒料来抹黑我国。而他们的抹黑可从来都没有停过。

知乎用户 你的小可爱​ 发表

最近上海疫情，每日新增很多，已经超过 1.5 万一天了。在这里，不讨论政策到底是清零还是躺平。就讨论一个简单的事实，就算奥密克戎真的很 nb，能一传 10，也不太可能在半个月内让上海感染 10 万人啊。

有一种可能性就是，上海早在好久以前就已经被疫情肆虐了，只不过现在无病症的人太多，而且一般人没事也不会去医院做核酸，就像你没事也不会去医院查自己有没有艾滋病一样。

有可能，很多一线大城市，都有非常多的无病症感染者了，如果来一次全民大检查，恐怕这个感染 人数是让人震惊的。。。。。

仅在此讨论

知乎用户 匿名用户 发表

根本原因就是，上海开展共存尝试，结果共存到一半，上面突然又说不准共存。但是这是个传染病啊，都感染几十万了。所以没办法，只能把大家都封起来，等这些先中招的人康复。

知乎用户 苏芸生 发表

《通往奴役之路》:

愿意放弃自由来换取保障的人, 他最终既得不到自由, 也得不到保障.

知乎用户 知世故不世故 发表

我猜上海是想玩共存试点 但是结果不让

知乎用户 匿名用户 发表

一切责任尽在美方。如果不是美方，_____也不会发生这种情况。

知乎用户 蒋渔​ 发表

当初就有人说了，“党性不足”。

从上到下，方方面面的无组织无纪律，上层看不见组织能力，基层自由散漫成风，全都是我想怎么样就怎么样。

全国一盘棋抗疫，就有人能扛着舆论压力不上调风险区域。

全国这么多城市，头回听说无视防疫政策，拒绝统一隔离，写请愿书居家隔离的。

当着全国人民的面玩文字游戏报数据。

看不见组织，疫情三年了，也是头回见菜到了发不到老百姓手里的。

都封控了，还敢下楼遛弯遛狗的。

都说了优先保障民生，团可乐的、团饮用水的、团咖啡的。

眼看眼的事情大条了，想起组织了，知道发动党员了。

脱离群众，不从实际出发，桩桩件件，越列越气。

知乎用户 匿名用户 发表

会不会，我是说有没有可能

整个疫情，像登月一样，是美国拖垮我们的手段，就像冷战期间通过军备竞赛拖垮苏联一样

按照我们的人口基数和医疗，特别是在非资本主义吃人制度下，是不可能像他们一样躺平的，现在内外生活状态对比下，民众情绪只会越挤越膨胀，经济也会停滞不前

我没有这方面的储备知识和相关专业水准，请知乎大佬们解答

知乎用户 海申教育 发表

上海疫情出乎意外的严重，主要出于以下三点原因

一、开头难：当局对上海疫情的乐观估计

在此轮疫情爆发前，上海某发言人便自己总结出上海的防疫模式：早、快、准、全、暖。结果不一个月，被证言过其实。相反，在疫情初期，由于当地专家过于乐观地估计了形势，直接引发了网络负面舆情。按照常理推测，这座国际化的大都市无论从物质的供应、组织的管理还是舆情的应对等方面应该也是超前的。然而，现实中的上海当地在应对疫情防控的时候，不但没有做到像他们自己说的可以 “精准防控”，反而迅速变成了 “精准外溢”，在很短时间内蔓延到二十多个省、近百个城市，给其他省市带来了巨大的防控压力。最初乐观的因，种下了难以防控的果。

二、中间难：上海疫情应对中的忙乱不堪

任何重大疫情考验的首先就是各地应急处置能力，并且直接反应的是当地社会治理的水平与治理能力。让人万万没有想到的是，对上海给予信心满满的网民发现，一开始就给了网民一种魔幻般的视觉冲击，很多不可理喻而且不可理解的事情就那样在那里呈现了，云健康出错，拿着绿码持有阴性核酸的上海人到外地便测为阳性，至今还没有一起高风险地区等等。

防疫工作疏漏频、负面舆情过分压制而引导不足，都是此次上海疫情最明显的表现，总体的感觉就是给人一个字：乱。

三、现在难：上海网络舆情应对中的不知所措

重大突发事件发生后，其所形成的网络舆情也会在第一时间引发社会广泛关注。在疫情防控过程中，官方自信满满的表态，与舆情防治中表现出来太多的不足，形成了强烈的对比，成为网络舆论不断发酵升温的推手。

从细节上来说，舆论永远是挑剔的，可能一个细小的动作或者事件在网上都会引发大的舆情讨论。比如疫情爆发初期，网民被并非当地政府指定的发言人在发布会上的高谈阔论，大谈上海疫情防控做得好不是因为上海有钱等等。这哪跟哪的宣传直接让网民直接将舆情的矛盾指向上海政府：你们做得好吗？还有那些诸如 “躺平”“共存” 之类的不符合中国本土的基本的防疫常识错误出自一些专家之口，这样的低级失误让网友们觉得当地对疫情的认知浅薄。

从疫情爆发到今天，能够看出上海政府开始在反思网络应对行为，并且不止一次试图挽回对公众的态度。比如在新闻发布会上两次承认自己还有很多方面做得不足，他们诚恳地接受批评等等。但是，越是意识到不足，就越是需要痛定思痛，需要重新调整战略，而不是手忙脚乱不知所措。

截止今天，上海的感染人数已经超过 25 万，这是一个令人不想见到的数据，此刻像 “上海恢复至南京杭州部分高铁，当日车票销售一空” 一样的迷之操作不应再有。还是强调一句话：上海不仅是上海人的上海，还是中国人的上海。

知乎用户 影子契约 发表

上海人自己的问题，精致，利己。

不扯有的没的。上海与全国其他地方疫情时期的差别。

发自己当志愿者的少，给志愿者挑毛病的多。（微博搜索 上海志愿者 广州志愿者 深圳志愿者 自己看差别）

帮居委忙的少，指责居委的多（_居民委员会_是居民自我管理、自我教育、自我服务的基层群众性自治组织）上海的居委是政府部门么？居民自治，自己干嘛了，天天骂居委是几个意思。

帮忙运送物资的少，团购的多。团购就是大批量购买，自己倒是囤足了，志愿者累死了。

知乎用户 迷路的小飞侠​ 发表

从俄乌战争谈起

早期，我脑洞大开根据新闻随便推测：俄美中有意做局（知道对方意图但是不说破配合），收割欧洲

现在，可能小丑是我们中国自己；

根本的目的不是俄罗斯，是我们自己

两个方向

方向一

1. 忽悠上海，

2. 上海疫情外溢，造成全国范围的问题

3. 国家力量控制疫情

4. 造成国力消耗无法支援俄罗斯，

方向二

4. 加大乌克兰战争筹码，拖欧盟下水，继续俄乌战争

5. 消耗俄罗斯国力，

6. 俄罗斯后三十年无法牵制美国

而后，合并策略：

北约出击，解决中国

实际上，这中间还可以细拆为

最高目标，解决中国起来

中级，解决俄罗斯，

或者次中级，收割欧洲

不管咋样

美国人从一，二战中发财，这一次，他希望再来个一，二战（2015-2030，2035-2050），前几年没打起来，但是信号越来越明显

除非能稳定过渡

知乎用户 vistart 发表

因为有人借机敛财：前期哄骗你不要囤货，中期把你封家里不停 2+2，聚集核酸检测制造交叉感染，后期故意缓报漏报，以期延长封控期。以防疫为借口停了所有快递外卖，你的库存很快见底，逼着你到他的指定渠道买冤大头菜，仿佛他自己的配送渠道有金刚不坏无毒不侵之身。欺上瞒下，制造地域冲突，割裂群众关系，延缓外部介入。

知乎用户 匿名用户 发表

多方面原因吧，这么大的事情，我不觉得是单方面原因导致的，就我自己也总结了几点：

**1，**第一点肯定是麻痹大意的，原本以为是小病，结果没想到，硬是给拖成了重症，还是一贯的自信导致的。

**2，**基层工作人员不够。最严重的浦东新区，常驻人口 550 万人，平时又是以经济发展为中心，基层建设问题肯定一定程度上被忽略了，平时基层组织能力估计也很少做培训。所以，这次出事很多基层都是一团乱麻，就好像自己根本不知道该干什么，处置应急事件的流程到底是什么估计搞了好几天才弄明白。

**3，**这个可能就有点玄学了，行政级别上我个人觉得也有一些原因，那就是直辖市的一个短板，给予了高度的决策权，相对应的也在一定程度上造成这个城市需要单打独斗，四个直辖市，除开经济之外，个人觉得，上海和周边省市的割裂很严重。

出了事情之后，短板就显现出来了，上海是不能像其他城市那样直接调动其他城市资源的，其他城市也只能象征性的支援一部分，省里不发话，不可能全都拿出来。

剩下的我就不说了，容易引起网络矛盾！！！所以就慎言了。

但归根到底，我还是想说一句：上海是中国的上海，不是个人的上海，即便有个别人如同老鼠屎，这也不是我们对一个城市进行语言攻击的理由！！

知乎用户 匿名用户 发表

乐

知乎用户 德尔威 发表

人祸大于天灾

知乎用户 胡龙 发表

瞎写的，也可能不正确。

讲个故事。先前农村秋收后秸秆一般会在田里烧一烧，能量低的叶子就烧在田里，化成灰埋在田里还可以做肥料，纯秸秆运回家当柴烧。但烧秸秆的时候要控制烧的速度和量，以免控制不住火势。最怕的是有风，一来风大概率控制不住火势，甚至会整个山坡都着火。

1、这次我还是认为上海是试点，因为前两年搞的还不错。一直过渡的防御下去并不是长久之计，长期封下去经济受不了，还会和世界脱钩。只是在试点前应该做好准备，一个是火势不能太大，一个是防风。而这次疫情明显是有股妖风，而这股妖风可能是各方面的，一是自己没做防风准备，或者说没有料到风有这么快这么大（疫情的传播速度和传播范围），另一个肯定是有外面的风在推波助澜，现在整个山坡都在着火，那就有点危险了。

2、本次疫情另外的一个表现是街道和居委会的表现拉夸，每每问他们问题他们都不知道，可能他们真的不知道，或者他们真的没办法。这些人平时的主要作用是传达个精神，传达个文件，组织要求什么了给传达一下，打个比喻说他们是最后一公里的二道贩子，上面怎么要求就怎么传达给居民的。你让他们独立的组织很难。救援物资前期市和区根本没有效组织，街道和社区没有物资，你让他们怎么做？他们真的不知道怎么做。

知乎用户 李闵 Westbrook​ 发表

我们可以从另外角度看。为什么美国疫情这么严重，为什么香港疫情前段时间也控制不住。这个问题也一直困扰我。

美国是资本主义社会，商业高度发达。资本是逐利的，商业也是逐利的。香港是全球著名港口，商业高度发达。他们处理问题的角度就是用商业来处理问题。而商业最害怕就是疫情带来的封闭，商业活动停止。

我国以人为本的防疫措施，是我们能战胜疫情的关键。我们中国能战胜疫情靠人人自律，服从国家政策。

上海是中国最大的港口城市，一线城市，它有得天独厚的条件，中国最大的贸易城市。疫情过后上海的经济地位不回改变。上海的对外经贸地位也不会改变。

上海人习惯了用商业模式解决问题，但是当疫情来临，商业活动被中断，用商业思维就解决不了问题。

所以上海本轮疫情严重，悄悄是上海太繁荣，以前得心应手的商业模式，反而被束缚了手脚。

希望本轮疫情快点结束，上海还是中国最繁荣的经济城市。我们的生活能不再受疫情影响。

知乎用户 梦曦和曦​ 发表

简单来说，现在人的害怕趋势是这样的

德尔塔这种高致病毒株大于被防控大于奥密克戎。

按上海的数据说话，到 4-15 日，累计感染近 30 万，确诊 2 万多，7 死亡，剩下的多为无症状感染者，今天一天新增无症状感染者一万九千多人。这是什么概念，2017 年我国流行性感冒，50 多万人感染，100 多人死亡，死亡率是上海奥密克戎的多少倍？

而官方的优先级是先保经济，经济保不住了保帽子，防疫怎样放一边，程序不能有问题，一切听上级，宁可搞地方保护主义，宁可完全遵照上级，绝不犯错。帽子保住了，再着手真的去从防疫的角度出发讲问题。最后才是搞民生。

这是一场大混乱。自上而下的大混乱。

最直观的例子，被封控的人，差别很大。我只问一个问题，群租户怎么活。你让他们一个月不上班领不到工资，房租照交，团购菜什么价都懂，捐赠的物资不可能，起码不可能按人头足量的发给他们，这些人现在只能靠借钱活着，每过一周，他们未来可能要用一个月到两个月来还这一周欠的本金，而持续多长时间，不知道。有些钱比如说花呗，借呗，信用卡一个月后还不上，什么利率大家都明白。你说他们愿不愿意赌奥密克戎的致死率。

民生问题不解决，就一定造成了从当初的轻症求就医，到今天的轻症赌自愈的心态转变。每个人都可以喊口号，但事实不能说谎。

说白了，基层建设太差，基层动员能力趋近于无。多少东西展示了买的团购菜里有捐赠的字样，可以自己去看。我承认这里边一定有外网敌特的破坏，但是推波助澜的前提是有波澜，否则早就该被上海本地的人民群众自发的驳斥了。

说社区志愿者不够，说人员不足。每个基层组织好好统计过本地的党员团员吗？有没有过基本的动员。好，你成年的党员团员都动员起来了人数还不够，还有大量的被迫闲散失业人员呢。

你说上海经济重镇，那你拨出一点款项来给志愿者，马上有人愿意抢这个岗位，你还怕人不够吗？以工代赈的道理想不出来吗？用不用给你邮递一本八年级世界史的历史教科书给你讲讲罗斯福新政啊。

知乎用户 匿名用户 发表

sh 这座城市就很 sb，全国人民都忍了它很久了，现在就是半援助半看笑话的心态。

来到 sh 读书，感叹这里相当不接地气，可以称为是中国最崇洋媚外的城市。这里的本地学生普遍对中国传统文化无感，四体不勤，五谷不分的那种。素质并未见得有多高，自我感觉良好。

外滩就是一外国租界，本是历史耻辱的事情，反而成了上海标志？旅游胜地？之前每到国庆五一都封路封地铁，不知道来看什么。大无语。

疫情期间，很多有钱家庭的同学 pyq 晒各种美食丰富菜品，恶心的要死 。两级分化挺严重的，颇有民国遗风。

知乎用户 琴辉 发表

早期不想封城，迫不得已封城时候已经晚了。可能有个很可怕的后果是未来大家为了避免重蹈覆辙，会越来越频繁地封城，有点风吹草动就封。

知乎用户 七倍 发表

最近上海疫情严重大家应该也都看到了，现在已经有几十万人感染了，而且还看不到头。小伙伴们包括我应该都没想到会弄成这幅样子，封控搞不好，物资运不到，不管是真事还是谣言都满天飞。现在大家对暴露出来的问题骂也骂得差不多了，咱们还是认真来思考一下为啥上海这次表现这么糟糕。

之前几天看很多人都写过了物流，团购相关的问题，说得多了，这篇文章主要想从基层组织结构中看看上海到底有啥毛病。

谈到基层，社区这个词是避不开的。社区这个概念其实是在二战之后兴起的，那会儿主要在西方国家发展，然后迅速地传播到了世界各地。大家都知道，战争对于社会的改造是很剧烈的，不仅仅是经济发展，对于人的思想方面的冲击也是很大的。二战之后世界范围内兴起了独立运动，很多国家和地区解除了殖民统治，现在的世界格局也是那个时候建立起来的。对于很多人民大众来说也是一样，在生活的地方也希望能有一定的话语权，于是社区这样的组织形式就出现了。

对于基层的老百姓来说，他们的追求很简单，无非就是生活条件的改善，生活的便利，以此来增加幸福感。芯片研究到什么程度了他们根本搞不明白，反而是小区灭个老鼠，办个乒乓球比赛才是他们最关心的。所以能有一个组织帮助他们解决一下生活中的琐事，顺便再丰富一下精神生活是很不错的事情。

这样的一个组织形式很像是对政府工作的补充，因为很多事情政府做起来很困难，生活在一个地方的人互相之间才是最了解的。像是体育运动的组织，亲子活动，这些项目的受众很广，但是政府做起来是很费精力的，让社区里边的人来做就特别好。还有像是五好家庭的评比，上门给老人量个血压啦，各种知识讲座啦，也是同样的道理。

咱们国家在成立之后倒是没有这个概念，但是居委会是一早就有的。最早的一个居委会在 49 年 10 月就出现了。社区这个概念引入中国最早是民政部在 1986 年提的，但是吧，中国地域特别广大，宏观上我们经常讲城乡二元结构。但再细分一下，会发现有村，乡，县，镇，城里有街道，区等等，情况是很复杂的，所以没法套用一个标准推广到全国。

所以最开始 80 年代的时候我国引进了社区的概念，初期经历了一些前期调研之后，到了 90 年代开始了社区建设的探索。当时上海就是试点城市之一，其他还包括杭州青岛南京等等。这就到了关键的地方，因为大家探索的侧重点不一样，所以形成了不同的经验：

第一种是上海，把社区定位成了和街道类似的级别，强调行政体系，说白了就是上下级。

其他地方青岛，南京，武汉等地我们合起来说，侧重社区服务，并且和街道，居委会打通。明确街道可以指导居委会的工作，但不是上下级，这一点很关键，这样一来居委会和街道的权责就区分开来了。

这样的试点工作结束之后大家总结了很多的经验，但事实很骨感，上海很多地方还是保留了一部分原来的社区组织形式。最近疫情最严重的浦东就在其中。那问题出在哪呢？在上海的社区模式下，街道就是社区，社区就是街道。街道是有 KPI 的，但居委会没有，所以这样一来没人愿意去居委会，参与工作的基本上也就是一些老年人，他们平时有时间，还有养老金，所以帮忙解决一下邻里街坊的事情也算是合理。但问题就在这里，居委会没啥权利，也谈不上有责任，说白了就是街道的传声筒，所以一遇到问题干脆不干了也正常。

而且上海是有很多老旧小区的，老年人又多，居委会的设置跟不上时代的发展。经常是一个小区好几个居委会，一个居委会又联系着不止一个小区。还有一个关键点就是居委会人手不够，管理上面是很混乱的，很多志愿者都是到了上海才知道，册那一个居委会就那么 2，3 个人，但是小区里人又贼多，算下来一个人要服务几百个人。搁以前倒也还好，小区里大家互相之间搭把手，事情基本也都能搞定，这样不太消耗资源，反而还很灵活。但疫情封闭期间就不一样了，这样的管理会让问题进一步放大。

所以上海的基层组织形式是完全没有跟上时代的发展，问题在这次疫情中间基本上都暴露出来了。小伙伴们有了解基层其他情况的也可以补充一下。

最后还是希望疫情早日恢复正常吧，太多的人因此做出了巨大的牺牲，希望他们未来都能过得好。

知乎用户 不必看见​ 发表

真正的原因很简单，现在深处上海水深火热的人们都能认识到。

一、基层治理羸弱，居民不能得到有效组织，这带来以下两个问题:

1. 疫情信息不透明，核酸异常居民往往后知后觉，同时对于各种疫情突发情况，居民不能得到有效指导和安抚。

2. 对于核酸检测，相当一部分小区以完成检测任务为导向，严重忽略检测安全和质量，对于封控楼宇 (含阳性楼宇) 并没有科学正确的检测方案，同时检测过程缺乏管理和监督。

二、上层管理混乱，统战能力差，部门之间各自为战，这引发下面两个问题:

1. 疾控、居委、隔离点等部门信息隔离，不能做到有效统一指挥，导致收治混乱，收治不及时，阳性患者很多在家等待数日，并且依然会其他正常住户一起下楼做核酸，交叉感染风险极大。

2. 物资保障信息不透明，政府保障能力差，导致住户以团购、外卖为主，外来传染风险极大，再者相关团购从业人员获利巨大，不排除人为传播的因素。

问题的根源不在民而在官，不在下而在上，目前上海缺乏的是坚定有力科学果断的统一指挥，最需要解决的也是如此，当前的上海乱局是对领导工作作风和能力的系统性考核，少知则迷，不知则乱，然而事实已经既定，民意沸腾，应当尽快拨开迷雾，一锤定音！

风起于青萍之末，浪成于微澜之间

知乎用户 喜欢看日出的美女 发表

上海的宣传也出了问题，你看从今年疫情以来，上海报道过几个认真抗疫的故事？爆出来的太多负面新闻：社区干部临近崩溃地哭，医护人员委屈得哭，支援人员委屈得哭，志愿者委屈得哭，市民的各种抱怨。你让市民们哪里来的信心呀？

我就不信，一个聚集了大量人才的城市，会没有管理能力强的人？会没有热心助人的人？会没有明事理的人？是媒体没有去发现，估计是报道负面消息更吸引眼球更有流量吧。

今天跟一个朋友聊起上海，她说她的弟弟就住在上海闵行区。她弟弟的小区已经封控了近三周，社区是给居民分发了物资的，当然分发的蔬菜也是常见的胡萝卜和洋葱等，但至少没有如那些抖音里说的居民要断粮了。

知乎用户 匿名用户 发表

先搞共存，又想清零，

别人要么站着，要么躺平，

你在这里仰卧起坐，

你不完蛋谁完蛋。

清零也好，共存也好，

那都不是拍拍脑门做得决定。

你看着外国共存整挺好的，那人家前面付出了多少代价你看到了吗？

疫情刚开始的时候，怕损失经济，不采取任何行动，在那儿说 “我们要不搞共存吧”，

等疫情扩散了，又怕承担责任，突然开始强行清零。。。

真想搞共存也不能从上海开始啊。

就算是想在上海搞共存，

你把上海和外边的连接控制住，

保证城里人的生活需求，

城里不封，一切照旧，

阴性的就不要一次次做核酸了，越做越传染，

无症状居家隔离十天，发试剂盒，两次阴性就可以解封，

有症状的和普通病人分开管理，不影响医院正常运行。

我不相信全员恶人，

但怎么就没有一个做实事的呢？

因为怕担责任，

因为如果疫情造成任何伤亡，他们都得负责任，但防疫出问题，他们总是可以找到借口的，

因为怕担责任，所以宁可不作为。

为什么整个体系到最后成了鼓励人不作为的体系？

为什么说着为人民服务，实际上却把所谓的 “规定” 看得比人命重要？

疫情是一面照妖镜。

知乎用户 Toyota 发表

新冠一开始的致死原因：引起过激的免疫反应，最后身体不是病毒直接杀的，是被自己的抗疫操作干掉的。

知乎用户 khgdvb 发表

基层组织建设软弱涣散，高层脱离群众，归根结底是路线错了。

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