假如中国发现一个媲美沙特的大油田,中国会因此迅速进入发达国家行列吗?美国可能会有哪些操作?

by , at 13 September 2022, tags : 沙特 石油 发达国家 油田 中国 点击纠错 点击删除
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知乎用户 减紫​ 发表

进不进入发达国家不知道,但大油田所在省份的百姓大概率会过的跟山西人民一样幸福

知乎用户 知乎用户 eSTM8Q 发表

这个玩意的意义不在于钱,而在于国家能源安全。

本来中国有点怕马六甲被卡住的,有了自给自足的石油储备,爱卡你卡去。

我们国家和沙特不一样,沙特是直接把原油卖了,我们国家那配套建设,岂是一个沙特可比的?有了原油真可以说是如虎添翼,整个社会的运作成本都能低下去一大截,你看现在我们放着便宜的沙特油不敢多买,还的去从俄罗斯去采购高价油。

不过,还是找个尿黄的,滋醒了算了。醒了以后多造航母,继续防着马六甲给卡脖子吧。

知乎用户 夜泊姑苏 发表

有些人似乎忘了我们中国曾经有过躺着挣钱的日子,带清当年靠着茶叶,生丝,瓷器垄断贸易几乎是躺着收钱,连开拓市场洋人都帮你干了,你只需要坐在家门口收钱就好了,这样的 “好日子” 带清过了上百年,甚至给中国内地带来了封建王朝时代罕见的百年和平日子,天下承平,人丁滋生,看起来好不兴旺。

带清没必要发展海军,因为带清不需要保护海外利益,洋人自会送钱上门,带清也不需要多关注周边局势,因为没必要开拓市场,只要躺着出口就行,带清甚至没必要发展武备,因为天下安定,有着西洋贵金属的输入,朝廷军费充足,足够镇压叛乱了,更新武备似乎也大可不必。

———就在浑浑噩噩 ,习惯于躺着收钱的带清迟钝的没有觉察时,洋人们已经一口一口,一步一步将整个东南亚,印度,尼泊尔,缅甸,都逐渐蚕食殆尽,最终他们讲目光盯上了带清这头空有财富没有尖牙利齿的肥猪,磨刀霍霍而来———鸦片战争开始了。

知乎用户 纸糊的药丸子 发表

假设和沙特石油的油品一样,开采成本也一样。

可能根本就没有贸易战和制裁了,因为美国要先稳住中国,然后加速制造业回流。

因为只要中国想,东南亚和日韩大概率就要采购中国的石油,因为近,因为运费便宜。

美国可能就是中东的和平天使了,因为中东乱起来,可就只能买中国的了。但中国会有美元结算吗?第一个蹦的就是美元,美军的军费从哪来?

我国和中东产油国的关系可能比现在还好,因为一旦交恶就可能来一场石油大战。

毕竟我国只成本价销售,中东就得饿死一片。

中韩关系可能会前所未有的好。

毕竟我国如果成本价销售石油的附加条件必须是使用我国造的油轮,其他国家的造船厂还得死一片,尤其是韩国。

如果我国和美国有冲突,那很可能在东南亚。

因为不能让东亚的油运出马六甲海峡。新加坡将衰落。

好了不扯淡了。

争斗与妥协,总会达到平衡。

单单能源安全这一项,美国就能气死了。

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我国每年进口约 5 亿吨石油,按 80 美元 / 桶算,大约 3000 亿美元。

我们要先有一个共识,我国的美元质量很低,像今年,半年顺差就有 4000 亿美元,我们拿美元能干嘛?能买到什么尖端技术或设备吗?花的完吗?

最后,花不完的美元只能买美国国债,又送给了美国,只能拿那么一丁点利息。

但是,假如,我们拿着这三千亿美元,来跟中东等产油国谈判呢?对他们来说,三千亿美元可不少了。

我的谈判条件是

1. 我国的石油短期内不开采,继续向各国采购石油,份额不变,但我会建造油井等设施。

2. 部分石油用人民币结算,其国内建造基础设施等,在同等条件下,优先用我国的。

3. 加入欧佩克成员国。

……..

吃亏吗?在美元上是吃了大亏了,也别说什么汽油价格贵啥的。

知道什么叫电动汽车吗?

汽油便宜,你们都买日本、德国、美国、韩国的燃油车,养活别人的产业链。

为什么不把汽油价格搞高点,用电车代替燃油车,培养自己的产业链?创造自己的工作岗位?赚自己的产业利润?

就算是汽油多如水,也不会让汽油便宜的。

高油价,石化产品就便宜不了,可以继续推高美欧 cpi,给他们放血。

石油结算,打击石油美元,美元持续贬值,人民币就要升值,美联储还不敢印钱。印不了钱,美国的军费都是问题。美国军力下降,日、韩、台都不敢再给美国当狗,第一第二岛链就得破。

美国届时敢打中东,石油价格就得飞涨。中东敢对美妥协,我们就敢打石油战

只要中美不想打起来,就得坐下来好好谈。我们怎么就不能有全球利益啊?

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有些人会觉得对老百姓真狠,巴拉巴拉。

我不知道你们有没有想过一个问题----同样都是玩弄权术,为什么有些人是政客,而有些人是政治家。

在我眼里,政客是那种只要自己能上台,会给选民一大堆短期有益,而长期有害的承诺,就比如在国家急需提升科技实力的时候发福利,而不是投入工业。

就像我身边创业初期的年轻人。我又不是贱皮子,能不知道享乐舒服吗?可是钱就那么一点,你是选择吃还是选择扩大产能?

国家也是一样。

打垮竞争对手一个产业,我们就能拿到一个产业。而代价就是脸前的紧衣缩食。

知乎用户 M528 星球 迪迦 发表

国内发现史诗级油田,受影响的不光是产油区各国,而是几乎夷平了石油航路上的所有利益相关方

最先出现重大伤亡的应该是伦敦和纽约,期货金融相关行业要跳楼吞枪一大批人

南美和俄罗斯受波及人口上亿,凉掉一群政治家,爆发的内战和南美各国混战另说

新加坡要么向中国紧急输诚,要么就得用李家坡的剑为李家坡的犁取得土地

中国在石油市场中的地位和作用,不光是把骆驼们刨的油送到中国这么简单,围绕着中国的石油需求,开采、冶炼、深加工、航运、金融、农业…… 几乎全世界都参与到这一条利益链上

知乎用户 Way Tony 发表

其实我回答底下的评论一般来说,哪怕是不太友善我也留着,但是下面这种贵物我就是在不理解,你骂我的时候可以在评论里啊,让大家都看到多好…… 非得躲在暗处还把我圈一下…… 不过骂我的内容我就实在不能理解,所以向大家展示一下这种……

另外,我写这个答案只是在说国内新能源产业链的发展趋势,不光是电动车,还有光伏风电核电这些不受外部势力制约的非化石能源,那些坚定的燃油车爱好者你们真的可以消停了,不用来告诉我你们坚决不买新能源这件事了,我们国家购物自由,合法的前提下想买啥买啥,我只是对新能源产业的发展感到乐观,我不劝你买新能源,钱在自己兜里,爱买不买,一个两个的,别来跟我杠。截图这位就是个典型,你要是质疑我说的数据那就找你觉得可信的来看看,我说错了我改。但是不要来跟我说新能源车哪里不好啦,买新能源车的人都如何如何啦,买五菱 mini 不算,买跑滴滴的不算,买 15 万以下的不算,你自己和身边的人都爱买 bba 啦,幼稚不幼稚?无聊不无聊?谁管你买啥呢?我又没逼你买电动车,真是有意思。

…………………………………………………………

中国肯定发现不了媲美沙特的大油田,但是不妨碍中国有替代沙特大油田的东西。现在是 2022 年,新能源的发展也已经度过了早期被冷嘲热讽的阶段,即便是最眼瞎最悲观的人,也不得不承认新能源是未来的趋势了。

另外,沙特目前 3000 来万人口,人均 GDP 也就 20000 美元出头,其实没啥可羡慕的,类比的话,中国东部的一二线城市最近几年陆续都能超过这个数,也没很特别的,这还是建立在中国基础设施完善和一般工业品比较廉价的基础上的,沙特普通人的生活水平没啥好羡慕的。及时把沙特所有的油田都搬到中国来,对 GDP 的提升已经很少了。但是,中国的新能源产业链的发展绝对是比沙特石油更值钱更有前景的东西。

目前中国进口石油的 70% 左右都是炼了汽油和柴油被汽车烧掉了。而截止到 2022 年 3 月新能源车(纯电 + 插混,不含丰田本田的 HEV 混动以及不怎么省油的 48V)销量 44W 多台,占当月新车总销量(上险量)的 30%,这个速度已经大大超过工信部 5 年前的规划,当时规划是到 2025 年新能源车渗透率到达 25%,还被批评规划过于极端… 看吧,中国的发展总是出乎所有人包括官方的想象。

另外,光伏发电也在迅猛发展当中。_2021 年,我国光伏产业继续高歌猛进,光伏组件产量连续 15 年位居全球首位,多晶硅产量连续 11 年位居全球首位,新增装机量连续 9 年位居全球首位,累计装机量连续 7 年位居全球首位。除此之外,在产值、出口方面也取得了突飞猛进的进展。2021 年我国光伏制造端(多晶硅、硅片、电池、组件)产值突破 7500 亿元,光伏产品(硅片、电池片、组件)出口额超过 280 亿美元,创历史新高,新增装机达到 54.88GW,虽低于年初预期,但仍然达到历史新高,超过 2017 年的 53GW,累计装机突破 300GW;2021 年,_我国光伏新增装机 54.88GW,同比增长 13.9%,其中,分布式装机约 29.28GW,占全部新增装机的 53.4%,历史上首次突破 50%。

也就是说刚过去的 2021 年,中国一年出口的光伏组件就超过 280 亿美元,这里边还不含风电、储能等其他新能源项目,要知道沙特在 2021 年油价大涨的年份下,出口石油一年也就 2000 多亿美元,随着全球新能源的发展,中国自用 + 出口光伏风电储能等新能源项目的金额很快就能达到并超过沙特石油出口的金额,未来新能源工业出口规模达到沙特的石油出口规模也不是什么遥不可及的事情。

新能源产业的发展当然会带动中国进入发达国家行列。新能源产业的发展其实从两个方面可以促进,第一个是对传统石油产业的替代,中国新能源产业完全是一个从无到有的全新的经济增长点。另一方面,新能源汽车也是中国的大机遇,传统燃油车行业中国是没什么太多话语权的,但新能源汽车不一样,先不说国际市场,就国内而言,中国本土品牌是能够占有绝对优势的。更不用说上游的零部件了。要知道,汽车是最贵的民用消费品,绝对是任何有志于完成工业化的国家都希望建立的行业,没有自主品牌的也会在产业链上寻找位置,所以绝对是中国经济发展的标志性行业之一。

所以,中国是没有希望在国内弄个媲美沙特的大油田,但是我们的新能源行业,即便是以目前的眼光来看,产生的经济价值战略价值已经不比沙特那点石油差了,而且这个行业还在高速发展当中,未来可期。

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

按照老胡和老胡所反映的背后一帮人的思维方式:之所以对美摊牌是因为实在被逼得无路可退了,但凡有一点路可以退都不会摊牌。

那么可想而知,在他们心中,中国之所以造舰,是因为石油被卡脖子卡到了危急存亡的时刻,再不造舰是真的会在生物学意义上死亡了。但凡没有被卡脖子,或者被卡脖子卡得只有一口气吊着不至于下一秒就死了,他们也是断然不会同意造舰的。

那么可想而知,要是中国突然有了个巨型油田,石油不被卡脖子了,或者至少不会被卡到下一秒就必须死的程度了,于是按照他们的逻辑,那自然也顺理成章地不必造舰了。

然后我们迟早就要迎来中国非用舰不可的时候,而那时恐怕我们已经没舰可用了。

因为这些人的存在,从长远来看,中国眼下被卡卡脖子,怕不是什么坏事。至少可以逼得老胡以及他代表的那帮人勉强同意造舰。

知乎用户 晏之敖 发表

沙特年产石油 5 亿多吨,大概十个大庆。

大庆基本是石油产业链为主,2018 年 GDP 是 3000 亿人民币,人口不到 3 百万。人均 GDP10 万 1 千七。

沙特也差不多石油产业链为主,2018 年 GDP7000 亿美元,3000 万人口刚过,人均 GDP23500 美金。

数据可能不是很准确,但也差不多。所以沙特就是拿着比大庆成本低十倍的油田,搞得比大庆富那么一点儿。

如果真来了,那就是十个大庆么。这样的城市,我们还有 100 个。还没到这水平的城市,还有二百多个 ·········

这还不算有了这么大产量之后油价起码跌一半的额外原因。

```````````````````````````

东北的同志们怨念很大啊。还是鲁迅那句话:有一分热,发一分光,就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。此后如竟没有炬火,我便是唯一的光。

另外,好好了解国家经济运行有助于你这根烛火的位置。

具体来说,一个国家存在和发展绝对不靠资源,日本和韩国都是例子。珠三角和长三角,甚至重庆成都武汉都是例子。与其自我安慰大庆每年上缴利税高,不如研究一下中国比大庆排名高的其他一百个城市产业都是什么产业。

沙特的所谓 “富裕” 在于一千五百万地位不如骆驼的女性和几百万什叶派的牲口再加上数百万印度菲律宾的廉价劳动力,支撑起来万儿八千的王爷们吃金粑银,你们大庆那几百号王爷的生活不比沙特的同行差不多,光看他们,大庆那比利雅得富多了。

作为资源城市,能够从委内瑞拉,沙特,伊拉克,伊朗以及鲁尔学到的东西太多了

知乎用户 猪猪瞎 发表

发现意淫和自大的不少。

18 年中国原油进口 4.6 亿吨折合成桶,33.6 亿桶左右,除以 365 天,约等于 920 万桶,每天进口量略小于沙特出口量。结果是中国原油出口量 200 万桶以内。

再算原油进口价,以每桶 60-100 美元计算,33.6 亿桶约等于 2016-3360 亿美元,占进出口总额的 10%不到。18 年进出口总额 4.62 万亿美元。

再算沙特问题。沙特经济 7824 亿美元,人口 3370 万,人均 2 万多美元,不足三万美元。世界第一大原油出口国,才三千多万人口,竟然才人均 2 万多美元!人均到中国 13 多亿人口身上不足 600 美元!!!按照今天汇率才 4000 多一点人民币,月均 300 多块,日均 10 块多一点。怎么撑起中国发达国家???

再说马六甲海峡问题。两千多到三千多美元的石油进口,跟 4.62 万亿美元的进出口总额比,才占 4.3%-7.3%!!!难道中国只有石油贸易才走马六甲航道?其他商品不走马六甲航道?石油是战略物质,难道战略物资只有石油?马六甲是不是中国的战略咽喉,不是贸易问题,是实力问题。中国的强大才是解决马六甲海峡的关键,强大的中国海军遍布东南亚和南海港口,马六甲海峡就是中国的战略支点而不是咽喉!

最后,说一下。中国再发现一个相当于沙特的大油田,只能使中国经济略好,原油稍微便宜一点点而已。根本不可能让中国成为发达国家!

知乎用户 王某叉​ 发表

按 2021 年沙特(912 万桶 / 日)与中国原油进口量(1026 万桶 / 日),还需要 104 万桶 / 日进口量,也就是一个安哥拉。

当然,如果扣除成品油出口,再计入乙烯等化学品进口相当的石油当量,实际需要一个伊拉克的出口量。

知乎用户 宝贝请转身 发表

2018 年,沙特石油公司收入 3467 亿,非油收入 1528 亿,即原油纯收入 1939 亿。

如果中国发现这么大油田,相当于又多了一个美国产量相似的产油区,。世界原油平均生产成本在 45 / 桶。

2018 年,中国进口原油 2200 亿左右。

算不过来了,反正,相当于原油全自给,捡了 2200 亿左右的外贸存顺差。分每个人头上人均 1000 美元左右的收入。其实也不多………

上面全都划掉…………………….,, 因为……………………..

俄罗斯的原油产量偶尔比沙特还多………….

而俄罗斯和沙特现在都不算发达国家……………….., 所以,这个大油田明显木得卵用。

知乎用户 约克公爵 发表

一个沙特可不够用,粗略算下相当于每人发了五千块。。。。。。还是需要劳动才能转化的钱。

其实这些年我经济上一直有个判断误区,就是油价和经济增速有一定正相关。

目前这十年来不是很符合,油价高了低了对我们这个第一石油消费国影响没想象那么大

知乎用户 雪中莲 发表

谢邀!

先说答案:不能!

1. 自然资源没那么值钱,能够靠卖自然资源致富的国家,不仅要有巨大的产量,人口上限不能超过两三千万。如挪威,沙特,卡塔尔,阿联酋,加拿大,科威特,澳大利亚等等。

人口再多,比如俄罗斯人口一亿多,石油天然气储量和产量都很丰富,但仍然不算富裕。巴西人口两亿多,铁矿石产量也很丰富,但 2018 年人均 GDP 比中国还低。所以人口十几亿的中国怎么可能靠卖资源致富呢?

2. 即使那些靠卖资源致富的国家,多数只能算是高收入国家,不能算是发达国家。

上面提到的靠卖资源致富的国家里,只有挪威,加拿大,澳大利亚是发达国家。剩下的几个虽然人均 GDP 很高,但社会发展落后,贫富差距巨大,不能算是发达国家。

比如沙特,王室确实有钱,有好几万人。但首都利雅得的建设水平,在中国连三线城市都赶不上,城区的道路到处有裂纹,市区到处是黄沙,道路设计及其不合理,各个系统办事效率低下,去营业厅办个 sim 卡要等几个小时,是个典型的第三世界国家发展水平。

整体面貌类似我国西北某地级市。由于缺乏工业,除了政府部门,电信,石油等国有企业,大部分沙特人根本没有像样的就业机会,只能在政府相关部门工作,也没有什么娱乐活动。

仔细看利雅得街上的车辆,档次远不能和国内一线城市比,大多数还是日系车为主,而且总体都很老旧。所谓的豪车遍地,其实在利雅得看到豪车的几率比深圳低。

由于缺乏像样的就业机会,国家经济结构单一,意味着没办法通过自己的努力提高收入,更糟糕的是,由于油价不断下跌,政府给补贴只会越来越少,因此收入不仅不能增加,而且还是下降的,以后政府给的钱不够生活,在没有工作技能的情况下如何生存,是沙特人面临的重大问题。

也因为此,该国有钱人都纷纷移民离开。实际上,如果在首都利雅得,会经常在街上看到乞讨的人,通常是女人带着小孩,很多餐厅,商店的门口都有,因为比起沙特男人,女人更没有什么工作机会,一旦离婚或者丈夫去世,丧失经济来源,很多只能上街要饭。

由于国家发展极为落后,又高度依赖油价,就跟全世界所有的资源城市最终都会衰落一样,沙特的日子只会越过越拮据。

知乎用户 利顿红茶 发表

不会的。

一吨石油大概七桶,按现在价位算大约四五百美元。

就算这个油田一年产油十亿吨,这已经远超沙特产量了,那也不过是多了五千亿美元的产值。

中国的 GDP 的十万亿以上,这几千亿是不少,但想让中国翻一番,还远远不够。

还有,如果在中国真发现了这么个超大油田而其他国家没减少,那国际市场油价会狂跌,跌到可以让很多国家崩溃。

知乎用户 klxmouse 发表

假如二战德国有大油田,苏联早就完了。假如二战日本有大油田,现在我们都得进共荣圈了。但是二战美国真有大油田,爆出海量飞机坦克,两线作战,手扶欧洲,脚踏泥盆,最烂的食物也是午餐肉。你气不气啊。

油田会和工业国发生奇妙的化学反应,你把沙特油田空降今日中国,13 亿人口工业门类齐全的中国是干嘛,岂止成为发达国家,这是先搞《亚洲是亚洲人的亚洲》节奏,后来《世界上只有一个中国》梦想吗?

别拿沙特推测中国。大家批评沙特王爷躺在石油上发财不思进取,武器全靠进口时候,我是真想为他们叫屈的——因为沙特地方贫瘠,资源匮乏,200 万平方公里土地上除了石油要啥没啥,石油时代之前缺水,种地吃饭都困难。他们的祖先之所以要相信一天祈祷 5 次、要过斋月的宗教,恐怕是粮食不够用、水不够喝、气候还难受,所以大家都不要乱跑乱跳,单次工作不能时间太长,要懂得节约体力休息 5 回,每年还要过一个月紧日子,否则就活不下来了。

任何工业都是耗水大户,而今天沙特连饮用水都要靠海水淡化,到哪里找水来洗煤炼钢?沙特出口石油进口汽油有什么不应该的?他连喷淋塔用的水都不一定凑的起,你让他怎么搞工业?怎么实现雄心壮志?

但中国不一样,中国发展条件太好了。

知乎用户 继续者张付​ 发表

不会。

强国都是由最大的暴力产生的,**现在所有强国,都是二战中最具战斗力的国家。**没错,你没看错,二战能打的都比较强;包括德国和日本。

中国发展到今天这步,因为中国也是二战战胜国,同时,朝鲜战争打平了美国为首的联合国军。因为中国能打,所以为后来的发展打下了基础,能打非常反映综合实力。能打反映了背后的科技、工业水平、人口、人员素质等综合能力;而且能打是硬实力,玩儿虚拟金融之类干不赢对方。

没有中国 50 年到 53 年,朝鲜战争和美国打平;就没有 1971 年,中国成为联合国五大常任理事国成员这件事。只有两种人有资格坐在圆桌会议席上,一种是战友,一种是能打平的对手,失败者(日本德国)出局,对手是值得尊重的,中国的尊严和五常地位是打出来的!

中国是二战以来和美国正面对战,唯一没有输给过美国的国家。苏联还真不行,古巴导弹危机照样认怂了。

其实,中国一入联合国五常,就自动成为第三强,因为在朝鲜战争中,英法作为美国的碎催,起辅助地位;而中国在跟美国对着刚正面。能在一起打,就是最好的实力佐证,因为只有一个段位的才有资格打。显然,朝鲜战争,是中美唱主角对刚的舞台,中国打出了国威。私下里从作战技术和顽强程度上讲,很多美国将领也服气;中国也领略了高科技作战和工业化的威力,所以中国在五六十年代必须勒紧裤腰带搞两弹一星、军事工业、重工业和重化工。

我们不得不承认,一战和二战中,中国都参与了,虽然科技含量不高,但中国是参战人口最多的国家。这也是二战后美苏都想拉拢中国的原因,武器多没人操作不行。苏联出武器,中国出人口,打平朝鲜战争;美国想挑拨离间中苏,希望中苏最好爆发核战争,通过挑拨离间解决远东与东亚问题。中苏珍宝岛确实比划了一下,但谁也不是傻子,只有屎才会上搅屎棍的当。中苏都是人,不是屎。

大家认为东亚共同体有无实现的可能?

总之,二战后,美苏都想拉拢中国,跟对方打,你说中国能不能打?

顺便说下,美国各种重武器、连化学武器落叶剂都用上了,没有打赢中国的徒弟~越南。但是中国教训了不听话的徒弟,离河内 30 公里,点到为止,没让越南首都沦陷。——其实,只要军事工业没有代差,东亚人整体的体能素质,比其他人种更适合与现代武器结合,更适合现代与未来战争。(本文后链接有详述)。

**所以强不强,发达不发达,要先看能不能打;**有了大油田,又不能打,这不就是戴旭先生说的 “肥羊理论” 吗?你肥了对方就该吃你了。看看中东有大油田的产油国,有一个是发达国家吗?或者是不发达、不能打、趴舔美国派的暴发户国,或者是被美国分裂的国家。中东倒是有一个发达国家,能打的以色列。

除了能打,就是军事实力为基础建立起来的世界货币与金融系统。**金融是武力的延伸。**世界货币相当于收了世界的 “铸币税”,世界三大金融中心也在美英盎格鲁撒克逊人控制之中,也就是纽伦港(纽约、伦敦、香港)。前英国殖民地新加坡第四,美国豢养的小弟日本东京第五。

香港时局乱,抛开资本财阀和市民阶层的浅层矛盾,其背后是中国和美英金融控制权的争夺。为什么香港跟多法官都是英国国籍? 因为那是香港管理权的一部分。香港虽然回归,但很多权力还在美英手里,比如部分司法、教育、意识形态,香港也是全球最大的间!!谍自由港。

好了,上面说了一堆,阐述了所谓发达,要有军事实力以及基于军事实力的金融控制权,基于军事实力的贸易控制权。只有油田,没有对应的强大暴力能力,永远不可能靠油田发达

如果中国发现了大油田怎么办?

国家控制,捂盘不开发,也不要对外界说。照样进口沙特、伊朗、俄罗斯、委内瑞拉…… 的石油。万一中美再次开干,这可是出奇兵致胜的后勤保障。

中间写了很多,就想告诉大家,我们血管里流着大华人的血,我们天生就是最强战斗民族。我们从 50 到 53 年,在装备极其落后的情况下,可是逼平了世界第一强国,何况我们现在的军事科技越来越强了。记住,我们中华民族作为一个 14 多人口的地球第一大民族,可不是请客吃饭出来的,我们是战斗出来的!我们是千年战斗民族!

东亚人种的优势是什么?


集中回答一下评论问题:

对事物要客观理性,不要打肿脸充胖子。很多评论里非说朝鲜战争中国胜了美国。美国在投降书上签字了?还是割地赔款了?不要自欺欺人。

30 年的去政治化,把很多人都变成了政治幼儿。不是一律趴舔美国的政治投降主义,就是打肿脸充胖子政治自大主义。

讲事实,停战协定就是打平的证据;讲政治,打平符合当时中美的利益,打平更符合今天的中美利益。仗要打,日子也要过,贸易还要做;只有打平,才有边打边谈边贸易边合作的基础。今天贸易战也是秉承了这种边打边谈边贸易边合作的思维。

记住,没有投降书,没有割地赔款,没有海外驻军,没有人种替换,没有父系基因注入,别想什么自欺欺人的胜利。

政治要高瞻远瞩,既要思考历史,又要考虑现实利益,更要考虑未来的博弈。

知乎用户 午后的阳光 发表

我感觉如果真的有一个沙特级别的油田在中国被发现,高票答案说的国内石油化工发达,东亚几国买中国石油等情形很有可能会实现,成为发达国家的进程会加快,但不会在几年内成为发达国家(调侃下,我国就算是以后击败美国成为世界第一,也是发展中国家 yes!)

但我要补充一点的是: 买中国的石油,除了以物换物还拿什么买?还用美金吗?估摸着得用人民币了,因此人民币国际化进度至少快一倍,美元石油体系会遭受重创,美国人估摸着肯定坐不住,香之港就不仅仅是闹事了

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

不会让中国步入发展中国家地步,

但是中国牌好打许多,

1 财政大大宽松,每年中央财政收入多上万亿元(有时候甚至更多几万亿也有),注意是每年,

2 沙特年产石油 5 亿吨,这个还可以扩产,中国目前进口也是这个数字,

大大缓解中国石油压力,其实中国为了石油做成很多让步,

3 联合俄罗斯,完全可以随时打击美元主导的石油体系

现在生产原油国家中国第一,且远超第二,

俄罗斯也是前三,

你美国不是想美元绑定石油吗?

要不你出大价钱妥协我们,

要不我们给你搞崩掉(沙特的油田可以迅速提高产量的,中国可以卖给日本,韩国,俄罗斯可以卖给欧洲,美元体系就完蛋了,韩国,日本对中国要妥协许多)

4 中国可以对油类不那么节约,生产效率大大提高,

对中国提升远远不止 10 个大庆水平,

因为大庆生产消耗资源,人力远大于沙特的油田,

中国生产一桶石油成本在 50 美元,沙特低于 10 美元,

最大好处,美国命门被抓了,美元石油体系,他们不会这么嚣张了

知乎用户 陆仁贾​ 发表

发达国家 [1]

发达国家(Developed Country),又称已开发国家和先进国家。是指那些经济和社会发展水准较高,人民生活水准较高的国家,又称作高经济开发国家(MEDC)发达国家的普遍特征是较高的人类发展指数、人均国民生产总值、工业化水准和生活品质借由开发自然资源也可以达到较高的人均国民生产总值和人类发展指数,但未必属于发达国家(比如文莱、沙特阿拉伯、阿联酋、卡塔尔等国)

一个巨大的油田肯定会对人类发展指数、人均公民生产总值、工业化水准和生活品质产生影响,但不是决定性影响。

发达国家应该是经济、政治、社会、文化的全面发展。

另外,我国实行的经济制度和分配制度决定着,并不是国家卖了石油就会给人民发钱。

参考

  1. ^ 发达国家 https://baike.baidu.com/item/%E5%8F%91%E8%BE%BE%E5%9B%BD%E5%AE%B6/651897?fr=aladdin

知乎用户 netsys 发表

假如你买彩票中了 500 万,恭喜你成为小富婆。

假如你们闺蜜团 42 人集资买彩票中了 500 万,每人分了 11 万,能让你开心很久,但绝对不能提升你的阶级。

(以上均未扣税)

沙特人口 3370 万,中国人口 13.95 亿。

假如中国发现 42 个媲美沙特的大油田呢??

世界原油价格将暴跌到 15~20 美元 / 桶。

因为需求量就只有这么多。。

为什么会是 15~20 美元的数字?

因为这个数字就是沙特的成本,

低于这个数字,只能不开采了。

知乎用户 少年宫主孙连城 发表

当然可以!立刻,马上,迅速的那种!

我发现很多人审题不仔细

媲美沙特的油田

当然是油田的面积有沙特那么大的啦!

单位面积的储量当然是跟沙特的加瓦尔油田一个水平的啦!

112 亿吨 / 0.3264 万平方公里 = 343 亿吨 / 万平方公里

所以

媲美沙特的大油田,储量当然是 225×112/0.3264=77200 亿吨的啦!

年产量当然是 225×2.8/0.3264=1930 亿吨的啦!

按照现在的油价 65 刀 / 桶 ×7.3 桶 / 吨 = 475 美元 / 吨

每年卖油的钱就是 1930×475=916750 亿美元的啦!

直接发给 14.2 亿人,每人平均可以分到 916750/14.2=64560 美元,人均分钱和美帝人均 GDP6.5 万美元,都能打个平手,妥妥的发达国家……

综上所述,可以迅速进入发达国家行列!

但是,这么大的油田,必定会导致油价贱如水,也买不起 65 美刀 / 桶,至于能卖多少,实际上是一个谜……

而美帝会采取什么不要脸的行为,这更是一个谜……

知乎用户 盗火​ 发表

首先经济层面上的,石油便宜了,许多厂会留在中国,低劳力成本加低运输成本。东西部交流变的更频繁。农业机械化程度也会变高。石油相关的一系列的配套产业会发达,这起码产生半个韩国的 GDP,创造百万级别的人口就业,大学的石油专业学生翻倍,而且油在我们手上产生的价值远远大于在狗大户的手上产生的价值,每年的 GDP 增速多一个点。

军事层面,再也不怕马六甲被掐脖子。新加坡会衰落一点。

日韩会买我们的油,因为我们的配套设施好,技术好,相同环境下的石油产出比沙特便宜。就算贵,他们也得买。日韩要是不买,那就派海军去南海收复岛屿。三年收复一个。

台湾问题解决起来也方便了,和日韩一样台湾最好买我们的石油,要是不买,就和越南在南海搞事,台湾就也别想从中东买油。(越南最倒霉,老是要配合中国唱双簧,以战斗的名义不让油船从南海过,不配合就实弹打)

石油对我国产生的利益,不是简单的加法。是整体实力的乘法。

发达国家?要是现在韩国这样的也叫发达国家,我们那时候必然是。

知乎用户 回眸一笑倒苍生​ 发表

前一段时间很火的《美国工厂》大家都看过吧?曹德旺当年在美国建厂的一个重要理由,就是美国的天然气等能源价格比中国便宜很多,即使美国人工贵,工厂仍然具备成本优势。

现在中国人工成本涨了一些,很多工厂就开始逃离中国了。如果中国有媲美沙特的大油田,那么在中国建厂的能源成本将会大大降低,石油便宜了,物流成本也会大大降低。到时候不仅会有更多的产业会迁到中国,中国普通工人的收入也会加速提高。

另一方面,中国不需要进口石油了,不仅省下了一大笔外汇,还能严重动摇美元这个石油结算货币的地位,人民币国际化也会更有底气。

知乎用户 陈磊 发表

沙特自己有大油田

人口才 3000 多万。

迅速进入发达国家了吗?

俄罗斯供应欧洲 40% 以上的天然气和石油。

还有前苏联留下的人力资源、军事、政治、重工业资源。

人口才 1 亿多。

是发达国家吗?

脑子是好东西,有的人过分爱惜,根本不舍得用!

知乎用户 上帝方程 发表

‘谢谢各位从不同角度各抒己见!

沙特 2018 年石油收入:3467 亿美元!沙特石油一出事,世界油价抖三抖!

大家还是不要低估了中国作为世界第一大制造业大国的地位。如果中国突然就有了这么个大油田,我觉得 GDP 增量肯定要比 3467 亿美元多很多:

1、初期油田开发。这需要很多基建、油服设备,势必带来很多 GDP。

2、石油有了,相应的炼厂投资建设、生产肯定也带来很多 GDP。

3、有了低成本石油,那些聚乙烯、聚氯乙烯、聚丙烯…… 等等基础石化产品想必都会被中国垄断了吧。如今这些产品动不动就是千亿工程,垄断带来的 GDP 更是难以估计!肯定比 3467 亿美元多几倍。

4、有了大量的、便宜的这些基础原材料,我们的塑料、橡胶、纤维、功能材料等石化中游产品也将很有竞争力,拿下大份额是大概率的事。GDP 又重重增了一笔!这些材料的总产值肯定比基础产品更大。

5、更下游的产品:服装、日用品、轮胎、药品、粘合剂、涂料、油墨、薄膜、塑料器具、塑料外壳、碳纤维、功能材料、滤芯…… 会有更大的竞争优势,容易形成聚集效应。我们如今的 GDP 很大一部分就是由形形色色的这些材料构成的,而它们都来自于石油。

6、燃油成本大幅降低,油费和路费几乎各占物流成本一半,物流成本刨掉油费,将大大降低物流成本,这有利于各行各业的发展。这对 GDP 的促进作用也是难以估量的。

7、燃油这么便宜了,自驾游更无顾虑了吧?飞机票价降低了吧,我们是不是更愿意坐飞机出行?我们拥有私人飞机的比例会不会更高?消费不是会拉动 GDP 吗?这些都是 “大消费” 啊!

8、大油田会引来豺狼和强盗,但如今的中国是少数几个核大国之一,除非我们自己内乱,否则,大油田只会令我们多了一个 “保障性” 武器,豺狼和强盗们来了也会变成“哈巴狗”。国家的强盛本身就是 GDP 增加的基础!

9、大油田结合我们已有的综合国力,人民币国际化指日可待。一旦世界人民认可了人民币,我们就可以像如今美国印美钞一样,再通过一些金融运作,就可以把发达国家的人才、技术、资源弄过来。彼消此长,中国 GDP 翻几番没什么不可能。

很多人都说石油太多了会变成俄罗斯、沙特、甚至委内瑞拉。但别忘了,中国是有特色的社会主义中国!

知乎用户 哈欠 发表

虽然我也不认为多个沙特储量的油田就能迅速进入发达国家行列,但是我也不认同大多数人的分析,大多数人都是按沙特每年开采量折算成美元然后平摊到十四亿中国人头上,人均每年才多几百美元,于是得出结论没多大影响。

但是收益不是这样计算的,先算数据,中国去年进口石油原油 4.62 亿吨,总金额约 1.59 万亿人民币。沙特年均石油产量大约为 5.6 亿吨,折算成中国的进口金额大约为 1.9 万亿人民币,平摊到每个中国人头上大约为 1357 元人民币,加上这点钱距离发达国家还差的远。

另外还有几个省钱的地方,沙特的石油开采成本很低,大概几美元每桶,中国目前国内石油开采成本超过五十美元,国内开采量大约为每年 1.9 亿吨,这个成本还是非常高的,如果发现一个沙特,那么国内石油开采成本降低到几美元的话,又能节省一笔钱,另外,进口石油的运输储存等也需要成本,如果国内开采的话又能节省一笔钱。

我们按每年节省两万亿出头的人民币算,也就是接近三千亿美元,四舍五入 3000 亿美元。

先不说别的,对于任何一个国家,每年突然多出三千亿美元的收入,那都绝对是天上掉黄金,即便是美国。

这三千亿美元带来的社会效益会根据社会发展情况成指数效果放大的。就算资本家拿着三千亿去投资,获得的回报也是几倍甚至几十倍。

1: 极大的降低国内的社会运行成本,无论是工厂企业交通运输电力农业以及居民个人生活,社会运行成本的降低带来的收益并不是投入三千亿产出三千亿的关系,这里会放大很多倍,农业和工业由于能源的价格降低,带来了成本下降,从而产品价格下降,居民能源价格降低,会促进消费,三千亿进去,效益可能会是上万亿。

2: 进出口贸易,国内低能源价格带来的成本优势使得出口产品更具竞争力,这种优势往往是降低一块钱可能带来多少个百分点的市场份额,收益也是指数级别增加的。

3: 国际政治,这个说起来效益更大,中国能源严重依赖进口,而能源不是简单的一个商品,不是有钱就能稳定的购买的。他背后是有着政治交易的,而且能源依赖进口,就有可能被截断运输线,中美贸易战中,美国人就可以拿这个来要求中国让步。这种让步产生的损失远远不是三千亿美元可以解决的。

4: 中国本身还是缺钱的,你看很多需要钱的地方都没有太多投入,比如大家都喊着要增加科技投入,可是政府财政不会天上掉钱,如果每年增加三千亿美元,国家就能够投入更多的钱到科研等需要钱的地方,这里的投入产出关系又不会是一比一,可能是几倍几十倍的产出。

所以,增加一个沙特,不会立马变成发达国家,但是国家发展速度会提高很多,竞争力大大加强,或许能帮助中国提前一半的时间进入发达国家行列。

知乎用户 知乎用户 07wsw8 发表

这么 YY 的题目,不答一下都难受。。

如果中国突然出现这么一个庞大的油田,且开采成本接近沙特,品质接近挪威,能使中国的油气完全自给自足,那么中国将很快步入初等发达国家行列。

首先反驳那些拿毛子举例子的。毛子的油田开采成本不低,而且毛子与我们国情完全不同,我们有世界最完备的工业体系,最庞大的工业化人口,我们甚至有接近 10 亿人还没坐过飞机,这个市场简直庞大到可怕。

至于沙特,他们的油田属于石油美元体系,他们的国体则是封建君主制,所以沙特本质上是一个半封建半殖民地国家,这样一个国家,拥有多少资源,都不可能成为发达国家的。

石油之于工业社会,血液之于人体。

不贫血的人可能不是废物,但贫血的人一定是废物。

沙特和毛子就是多血然而脑子和肌肉都不太够用的人,而我国是脑子和肌肉都很发达,然而很容易就陷入贫血的人体。如能彻底解决 “贫血” 的问题,对我国就是再造之功。


下面开始我的论证。

第一,这个超级油田会导致物价收缩,我们的货币政策空间会增加,可以通过货币政策使我国经济再次高速增长。

这个超级油田出现在中国,会使国际原油市场毁灭性下挫,**原油价格很可能跌破 20。这会导致中国物价大幅收缩。**我们又可以印一波钞票,大搞一波超级铁路, 世界一流大学啥的真现代化建设。经济增速回到 8%,保持十年以上,我们的人均收入绝对超过初等发达国家。

第二,这个油田出现在中国会对石油美元体系造成巨大挑战

2018 年 3 月,我们上交所的以人民币结算的石油交易已经上线运行,至今一年有半,所以我们已经冒天下之大不韪开了一个不以美元结算的石油交易中心,我们这里不缺买石油的,缺的是卖石油的。

那么这个超级油田出现在中国主权范围内,意味着我们这个新开的赌场不再是一个挑战石油美元的象征,而是会有超级庞大的交易在这里完成。而且我们这个赌场是基本安全的,因为我们不是伊拉克,我们有东风真理。

这么一个新的大赌场凭空出现,会对原来的赌场造成巨大的冲击。本来就对那个旧赌场心怀不满的人看到新赌场风生水起,是很有可能脚底抹油来凑热闹的。

这样一来,石油美元就会遭到严重的威胁,如果美元信用大幅滑坡,美国财政就会更加紧缩,再也无力围堵中国。人民币国际化也大有希望。

第三, 俄罗斯财政会遭受毁灭性的打击

目前石油价格大概在 60 左右,而且我国从俄罗斯买石油都是以 90 的价格进口,在这样的价格下,毛子都是半死不活的。如果我国油气完全自给自足,美国财政收缩后给我们的压力大幅减小,我们也就没必要通过石油给毛子输血了。

无法通过卖油挣钱的毛子就真的是死毛子了,这样的日子持续几年,怕是连真理都没钱维护了。最后的结果就是比加拿大都不如,毛子会彻底让渡西伯利亚的部分利益与中国共同开发,我们实质上 xxxxxxx。

最后,我想说,这样一个油田会对国际秩序造成巨大影响,对我国更是逆天改命的存在。


感谢大家的赞和关注,下面集中回答几个评论

  1. 因为 “两桶油” 在,所以我们的油价不可能降下去。

问这个问题的,基本上是在质疑我们的公有制经济了,去了解一下为什么我国的运营商能让我们的流量费低于发达国家? 为什么铁总亏本让我们坐最便宜最快的铁路? 为什么电网能让我们的居民电价低于发达国家?

2. 领先实现可控核聚变和这种史诗级油田哪一个更靠谱?

二三十年的短期内,油田更靠谱,五十年以后的长期,可控核聚变更靠谱。

原因首先在于,刚实现的可控核聚变成本肯定高昂,配套肯定不成熟,普及会很有困难。而将电能转化为石油工业的各个领域所需的生产原料则更为困难,所以可控核聚变短期内带来的改变很有限。

而史诗级油田对我们的改变则是立竿见影的。 大家可以了解下一带一路里我们投资的项目,有多少本质上是为了实现我们的能源安全? 假如国际原油价格从 60 跌倒 20,且我国境内能提供足够的供给用人民币结算,则对于我们来说原油价格是从 100 跌倒 20,这对我们的物价会有多大影响,试试才能知道。

另外一个大家忽略的好处则是有利于我们西部地区的平衡发展。 史诗级油田大概率出现在人烟稀少的西部,则对它的全面开发会给西部创造大量的就业岗位,现在我们是从沿海地区直接给西部输血,以后大量的能源交易就可以很大程度上替代这种直接输血,这很有利于我们西部地区的健康发展。

3. 在有了这个油田之后,我们还要给毛子继续输血。

这种观点其实是非常保守的。 道理很简单,今天的美国连伊朗都不敢动,石油美元衰退后的美国还能给我们造成多大的压力?

要正视我们与毛子的关系,其实很大程度上 “金樽共汝饮” 是对美国的, “白刃不相饶” 是对毛子的。这句话就不展开说了,懂得自然懂。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

沙特只是高收入国家,不是发达国家。要成为发达国家核心在于工业科技。

你只靠卖矿是不行的。俄罗斯,沙特,巴西,澳大利亚等卖矿,但那对于综合实力提升意义不大。俄罗斯能作为五常之一,靠的是工业,是核武器核潜艇导弹飞机核电站等等。

中国要成为发达国家,需要工业化高科技,需要自己掌握芯片,软件,大飞机航空发动机,精密仪器,数控机床,生物医药,新能源新材料,AI 人工智能,大数据云计算,载人航天大火箭等诸多领域突破达到一流水平掌握核心技术。

知乎用户 Coldstream 发表

举一个现成的例子:

苏俄也有大油田,也是油气出口大国。

结果呢?

迅速跻身发达国家行列了吗?俄国是发达国家吗?

知乎用户 杨倩妤 发表

伊朗的储量跟沙特相仿,人口不到一亿,伊朗成为发达国家了吗?

而且现在除了美国的发达国家倾向于放弃石油煤炭转向可再生能源,因为可再生能源社会收益高,产业链上利润分配均匀,不易垄断形成系统风险。有石油大亨却没有 “光伏大亨”、“风电大亨”。石油煤炭到时候就变成发展中国家“特供” 了。

知乎用户 赤羽白鸦 发表

会重定义发达国家的标准。

“谁控制了石油,谁就控制了所有国家”—— 基辛格

如果这个油田足够养活中国的工业体量,那中国无需再进口石油,而出口石油偏偏养活不了 14 亿人,只能养活 3000 万沙特人,所以最可能的办法就是推进对石油的 “进口替代”,进一步降低工业(包括军工产业)成本。

国内石油自给自足不用美元,而没有了最大的石油卖家,如果西方找不到第二个替代的世界工厂,美元石油体系断裂,这意味着西方输出金融 - 内卷国家输出工业品 - 最烂国家输出劳动力(到西方)的世界格局从最底层解体。

此时摆在大部分 “发达国家” 面前只有两条路:

1)退回 18-19 世纪殖民方式,用枪炮航母开辟和封锁市场,强制殖民地国家不能进口中国的廉价工业品(以及中资),如果这样,“发达国家”概念会变得毫无意义。而拥有自来水一样的石油的中国,在退回 18-19 世纪的世界规则下,保底能做到整合大部分亚非市场,留着欧美在各自的 “后花园” 自相残杀。——除非发生核战。

2)上层社会带着尖端技术加入以中国为核心的世界规则体系,留着普通人在崩溃的经济下自生自灭,“发达国家” 被重定义。

知乎用户 深具世界眼光 发表

1 发现不了

2 发现了也不会

3 你是要打几千公里的隧道去开采别家的油田去吗?(*/ω\*)

知乎用户 夏木 发表

不能,首先这油看着不少,其实也只够目前中国消费的,根本别指望拿油出口换钱致富。印度粮食倒是还出口呢,那是印度平民真穷,消费不起。

如果美国还是世界老大的话,即使我们有再多的资源,依然不能,因为对美国来说,万事根本皆是生意。

比如二战后之所以援助欧洲,一是需要美国之外需要一个大市场吸纳美国过剩产能,二是东方阵营都搞到东德了,如果西欧经济再差,那可能是要跑到东边阵营来的。如果他们输了,那是要被挂起来的。所以西欧之前能保持较高的经济水平,这会儿俄罗斯衰弱了,美国收割起西欧来毫不手软。

同样,美国对日韩台发展也起到关键作用,也是为了巩固阵地。那像东南亚、南美就没那么重要,美国可就要收割了。

再看资源国,你像奥大利亚、沙特这些是因为地广人稀总产出还高,那即使保证当时较高的经济水平还能被美国提取剩余么。那么总得拿这些国家做做样子,吃相好看点,同时也要在一个地区保持一些自己的力量。但像伊朗虽然资源出不少,但就不行了,总出问题。

那一些没办法保持当地高收入的同时又被美国收割,那只能穷下去了。

那中国呢,这么多人,即使你资源再多,人均一分就少了,另外,这么个人口大国,经济还发达,美国人肯定睡不着,做梦都想着把你给分了。

大概就这意思吧,国际间的事情嘛,一定要讲利益的。中国要发展,首先要有守护自己利益的能力,否则永远没有发展的机会。这点我们国家早就看清楚了,当年勒紧裤腰带也要搞原子弹的。

知乎用户 三俗 发表

别,千万别。这是好事也是坏事,但眼前是坏事。

美国因为页岩石油从进口国变成了出口国,开始和他以前的盟友闹掰了,又因为中国是最大的石油进口国,美国的盟友和美国内部出油的州都在讨好中国。

全球化,你必须得有需求,才会让别人接近你。如果你觉得自己地大物博,家里什么都有,就建起城墙,闭关锁国,那就离被 “洋人” 打上门的时间不远了。

再补充一点,现在咱们国家经济下行有一段时间了,市场产能过剩,所以最近查环保干嘛的比较多,还有一带一路,就是一边去产能一边扩大销路。

你有石油,需要不需要采油的机器?运输麻烦需不需要帮你建一条公路?再帮你建个码头吧?石油的钱能不能用水泥钢铁换?

什么叫双赢,就是中国赢两次。

…………………………

补充:看吧,因为美国不用进口石油了,伊朗现在用人民币结算和中国交易,又关系更进一步的搞联合军演,现在川普要搞个一石三鸟之计(敲山震虎、巩固美元霸权、让自己连任),估计又要把美国拉入泥潭了。又能偷偷发育一波了?

知乎用户 超级大笨狼 发表

不会,反而抑制了新能源的发展,再说了,如果能发现早就发现了,连沙漠都检查了个底朝天,中国现在还有没勘探过的地方吗?南海?

知乎用户 顺顺 发表

现在你可以明白为什么国家要强推新能源了吗?

十年补贴出了

一批可以和松下,lg,三星单挑电池业务的锂电池企业。

几乎垄断全球光伏产业(部分国家光伏发电成本已经低于火电)

知乎用户 为啥非要起个名 发表

不会

中国不会迅速进入发达国家

不是家里有油就能变土豪

俄罗斯家里油很多

穷的连军舰都买了

委内瑞拉家里油更多

穷的。。。唉。。不说了。。抓紧生产还中国饥荒吧

但是如果中国如果发现一个沙特级别大油田

对国家来说,军事,外交领域的政策会有很大的改变。

对世界来说,打破现有势力结构。

现在为了保障我国能源安全所做的一些让步妥协,将不再存在。

总之发现这样一个油田,

不会让中国一夜暴富,迅速进入发达国家

但会让我们手中的牌更好一些

使中华民族复兴之路更快更平坦一些。

不过呢

与其期望中国发现一个大油田

不如期望可控核聚变研究更快突破

可控核聚变是被成为改变时代,改变文明的清洁能源。

而我国的可控核聚变研究是世界领先的。

如果油田是一个美好愿望

可控核聚变就是一个远大目标

如果大油田是一张福利彩票

那么可控核聚变就是一张拆迁通知书

知乎用户 Po Wong 发表

俄罗斯油比沙特大的多,也没见他是发达国家了。俄罗斯现在油价相当于 4.5 人民币一升,沙特是 3.2 人民币一升。

就算是发现了大油田,撑死了也就是 5 块钱一升油而已

知乎用户 Burgundian 发表

对 10 后是大好事,对全中国是大坏事,美国会攻关十年,把他们地下页岩油的成本降到三十,或者干脆突破了桂皮电池的技术瓶颈。

知乎用户 赛赛 发表

估计国家就不会大力推动新能源汽车了,这样连新能源汽车增加的指标也没有了。出生晚的人可就期望自己老到开不动车的时候能摇上一个号传承下去吧!

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯就有媲美沙特的石油啊,比沙特更多多少倍的矿产资源,森林资源,耕地资源,人力资源。俄罗斯还不是那样么。我们人口是俄罗斯十倍啊。

知乎用户 的是的的的的 发表

有资源未必对发展是好事。实际上很多资源丰富的国家因为对资源管理不当,发展的并不好。委内瑞拉、俄罗斯、很多富矿的非洲国家的经济都不咋地。可以搜搜 “资源诅咒” 这个概念。

你想进入发达国家必须要经济增长。你靠卖资源怎么增长经济?

经济不发达的时候,你制造业薄弱,人均工资十块钱。发现大油田以后,石油行业收入高,工资一百块,谁会去制造业?要想把劳动力吸引到制造业,制造业也得付一百的工资,那你这制造业的成本就很高,没有国际竞争力。连你本国都是进口的比国产的便宜。

如果你不发展制造业,光靠卖资源,那经济怎么增长?要么靠石油价格高,这个是由国际市场决定的。要么靠你增加产量。但是增加太多了又会把价格往下赶。没法保证稳定增长。而且石油不可再生,坐吃山空。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

不要觉得战争很遥远。

=

中国跟其它国家不一样,中国在哪,哪里就是焦点。发展中还是发达,对中国没意义,中国对别人才有意义。

=

又那么特殊,中国的体制是以合作为基础,不是以剥削为基础。那么,中国突然的优势提升,必然会引发美国、欧洲、东南亚的极度恐慌,甚至瞬间引发他们国民的集体失态。

恰好,这些地区都是一直苦于没有足够的新鲜资源供剥削。他们就是靠吸别人血存活的,无非披不披羊皮的差别。

=

二战、二战之后,一直允许中国作为合作者,是因为可以辅助剥削,还有,没有足够的民意发动战争。优越的社会,没有大战争的欲望,但突然天秤反过来倾斜了,那好战的欲望就会暴增。

民意有了,他们在暗,我们在明,他们没事扔扔导弹,我们又不可能全部反击这些饿极了的群体。

=

恐怕连让利当挡不住这些饿红了眼的。

知乎用户 Lucky Price 发表

提这个问题的人不是想过沙特国民的生活,是想过沙特权贵王子的生活。

知乎用户 倪伟 发表

当然不可能。

抱歉,沙特自己还不算发达国家呢。发达国家人均 GDP 高只是表象,根本还是要科技发达,生产力发达。

石油太多了,国家更糟都有可能,如果石油利益被利益集团把控,那会增大贫富差距,基尼系数撑破天。即使国家把这个钱平均发给每个人,也有可能底层就懒得干活了。这两种情况就变成资源诅咒了。

从国家长远发展的角度来看,资源多了未必是好事,少了当然也麻烦,最好是自用刚刚好就行了。靠出口资源赚钱是永远当不了发达国家的。

假如这个油田刚好让中国石油够自己用,当然是好事。但是,中国去年石油进口金额大约是两千到三千亿美元,扣去国内采油成本,可以省下一千多亿,大概也就是中国总 GDP 的百分之一点几。中国现在一年经济增长 6% 左右,这个百分之一点几加上国内消费的乘数效应,也许能让中国早一年变成发达国家?大概也就这样了。

知乎用户 没有脸的提督​​ 发表

沙特两千多万人,中国十四亿人。就这还只是让沙特的人均 gdp 只有中国的两倍多

知乎用户 Moenova 发表

中国会变成俄罗斯。

美国怎么操作的,参考俄乌局势。

知乎用户 大将之风 发表

大国跟小国的发展逻辑完全不是一回事,别说给中国一个油田,你就是给中国一座跟喜马拉雅山一样大的金山,如果没有其它条件,中国也不会成为发达国家。

二八定理在任何领域都是适用的,现在全世界七十多亿人口,欧美日韩等等所谓的发达国家总人口加起来十三四亿的样子,这就是最简单的二八定律,其实目前这个世界上的发达国家只有一个,那就是美国,其它的国家只不过是美国的小弟而已。

你想象的那种美欧日韩等国是发达国家,然后我们也有钱了,我们也是发达国家,大家一块快乐的生活在一起的情景是永远不可能实现的。

因为根据二八定律,我们自己就占了世界的二了,所以在这个位置上根本没有其它国家的位置,也就是美国人说的 “如果所有中国人都过上我们这样的生活,那全世界的资源也不够中国用的”,这句才是真正的明白话。

所以,清醒一下吧,我们崛起之路注定坎坷,一个最简单的例子,目前中国已经消耗了世界百分之六七十的帝王蟹,如果中国人均收入再增加一倍,那基本上所有的帝王蟹都要运往中国,你凭什么不让美国人吃帝王蟹呢,你拿什么去说服美国人让他们不跟我们抢呢?

第一次反响如此热烈,简单回复一下评论:

上面的话核心思想就是中国只有先成为世界第一政治军事强国才能成为发达国家,如果只想着靠拼命工作狂刷 GDP,即使刷的再高也只能成为一只肥猪,早晚挨宰。

知乎用户 朵朵他爸 发表

想桃子呢?

这世界上哪个国家是因为有资源才进入发达国家行列的?有资源的发达国家有,但都是成为发达国家在先,发现资源在后。。。

譬如发现北海油田的英国、挪威和荷兰。。。

因为资源有资源的局限性,除非在资源开发领域深耕多年,否则资源开发就是一个大问题,没有资源探测、资源开采、资源运输能力,资源就得不到有效开发。这时候,只能靠资源本身去换取别人的开发能力。

而且这种能力真心不是轻易就学得会的,必须有强有力的政府,有政策导向,经过多年的学习,才可能慢慢赶上先进国家的步伐。

而如果一个国家在资源开发领域深耕多年,那这个国家早就已经成为发达国家了。

而且要一个国家能从资源开发的落后国家成长为拥有自己技术,虽然在某方面不是世界第一,但总体资源开发技术不落后于世界上任何一国的。。。也只有中国这唯一的一个例子,并不是正常现象。

正常现象应该是资源成为锁死一个国家技术发展的原罪,资源越多,越无法发展自己的技术,无法从不发达国家向发达国家转变。

知乎用户 天芒星​ 发表

不会,

第一,中国人口基数大,就算油田产量比沙特大两倍,分摊到每个人头上,也毛都不剩。

第二,中国不靠卖资源过日子,那是没有未来的国家才干的事,如果发现大油田,会低调处理,封存留给子孙,继续进口石油。

第三,全世界除了中国,没有一个国家有如此庞大的石油需求量,如果我们也加入卖石油行列,那么谁是买家?如果真卖,石油价格会大幅度暴跌,跌到卖石油只有非常微薄的利润。

美国会如何操作?如果中国也靠卖石油过日子,美国人做梦都能笑醒。

知乎用户 Megamind 毛百万 发表

不会。

发现一个储量等于 “沙特石油储量” 除以 “沙特人口数量” 乘以 “中国人口数量” 的油田才行。

知乎用户 我凌 发表

1、石油降价

1.1 流通成本降低

汽油车销量大涨、运费降低、快递降价、人人开得起车

1.2 石化产品降价

塑料、化肥等等等等,有机原料先降一半压压惊

1.3 燃油电厂在经济性上第一次可能比肩燃煤电厂

输油管道很大程度上代替了重型铁路

2、油区附近将会形成至少半个省的发达地区

如果油田在新疆、内蒙古等边疆地区,将极大的改变边疆地区的面貌。

3、石油相关行业从业人员又一次回到油田大发现的年代

统一工作、统一定居、统一加薪

新油田子弟诞生。

至少直接影响超过五百万的人,影响时间超过三代,历史累计将达到一亿人以上

4、一个小小的影响,海运业各种油气船因为需求下降一半,濒临亏损倒闭

不考虑日韩船厂,上海部分船厂可能停工裁员

5、燃油附加税和两桶油利税,每年超过数千亿的收入,中央财政进一步宽松

6、中俄关系进一步下滑

7、页岩气突然从盈利向亏本靠拢,四川油气公司很难顶

8、另一个小小的影响,符合绿色标准的大排量车可以上路了

国产品牌的标准排量从 1-2L 上升一半

9、总之不会给大家发钱的,但是很多人因此发财就是了

知乎用户 加勒比海怪​ 发表

中国的页岩油储量十分丰富,算上页岩油,石油储量可能比沙特还要高。

而且,有没有石油和是不是发达国家没有关系,沙特有这么大的油田,依旧还不是发达国家。

知乎用户 穆然​ 发表

你们光听中等收入陷阱了,却没听说过自然资源陷阱。

我问你们,沙特是发达国家吗?沙特没有步入发达国家是因为他人口更多,导致的人均财富摊薄吗?不是吧,沙特穷人过的甚至连世界中等水平都不到。这个就是自然资源陷阱,因为自然资源的充足,反而导致了富裕阶级的财富迅速扩大,进而直接造成了巨大的贫富差距,巨大的贫富差距直接泯灭了工人等社会底层通过劳动改变命运的机会,进而进入自然资源陷阱。


割,上下没什么关系,我就假设啊,有一个国家真的就出现了堪比沙特,甚至大胆一点,也别一个国家,就一个省就有堪比沙特的石油资源,比如油页岩储量第一的国家是美国,这个省的储量可以占到美国的百分之二十以上。然后会出现什么样的后果呢?会不会因为产出的低价页岩油反而反噬了进口油企业的利润,而放下不开采呢?

知乎用户 融轩主人​ 发表

荷兰病了解一下?

知乎用户 yhh 发表

中国西藏新疆被印度板块推高前是海底的沉积物,东部和中部是古老大陆。西藏新疆是沉积岩,中部东部是花岗岩。因为地质运动,山谷的落差都在千米左右。如果有石油,早就在山谷里冒出来了。所以,一种是石油已经流光了。或者没有石油。运气好,在地面 10000 米以下会有石油。

中国这种悲催地质环境,是万万出不了石油的。

知乎用户 赞同了你的回答 发表

任何东西再多都不足以让中国成为发达国家,因为人口基数太大,因此一人均,立马凉凉。

知乎用户 人不口嗨枉少年 发表

你要中国承认他是发达国家,除非你有本事把他人均搞到全世界第一,否则在中国的政治逻辑里,是不愿意承认自己不是泥腿子的。他要是发达国家,那他肯定要做大量的转型。包括但不限于帮助世界的人民脱离压迫。

难不成还有人会认为中国说自己是发达国家,还有哪个国家敢跳出来说中国不是?美国吗?他恐怕是最积极支持的那一波。

作为入关学亚圣的曹大佐,有的说法是真的令人觉得虫豸。很多时候,中国的 “勉为其难” 是一种政治态度,TMD,中国自古想当皇帝的人还少?稍微时间充裕一点的不都要走一个 “三辞三让”的流程么。论他们当皇帝的勉为其难程度,会比你这扩核造舰积极?

话肯定是说的自己很委屈,TMD 抗美援朝的时候,人民志愿军的背后不是背景吧?连平壤都不是。还不是说的好像立马要亡国一样。说白了,这是我的地盘 / 事,你 tm 少呜呜渣渣。

政治嘛,说最文明的话,做最脏的事。

知乎用户 zlalien 发表

不会。

如果中国是美国那样的发达国家,那估计欧洲比现在的非洲好不到哪里去。因为按照金字塔模型,全世界只能支撑固定的发达人口比例,那种世界大同、全球发达的情况是不可能实现的。

美元的购买力不是靠石油,而是靠着全球驻军;中国能保证石油安全自给,充其量是在外交中多了个不错的砝码。

粮食呢?芯片呢?高科技的知识产权呢?这些得要靠多年的积累,不是一两个油田能解决的。

知乎用户 阿好​ 发表

这和张无忌掉悬崖捡到《九阳真经》就自己练会有什么区别?

读者要骂 YY 过度的……

知乎用户 云阳故事​ 发表

首先,发现沙特那么大的油田肯定会有助于中国的发展,不懂那些把资源当诅咒的人。我们又不是荷兰人。

也不懂那些说把沙特 GDP 平摊到中国也没多几块钱的人,没看到 GDP 和广东差不多的俄罗斯用能源把巨大的欧盟折腾成啥样了。这些石油在沙特就是个卖,在中国我们可没这么糟蹋资源。

首先,中国的能源安全被保障。马六甲对我们的重要性下降。

其次,石油是很多化工的的原料,我们可以把石油加工成更贵的东西卖出去。

最后,我们会摆脱对美元的依赖。美元可能大崩盘。

知乎用户 謇謇​ 发表

反弹琵琶,现在的所有发达国家,谁有沙特那么大的油田?

额,好像美国有,可美国是页岩气,页岩气是什么时候大规模勘探开发的,美国又是什么时候发达的?

经济学中有一个名词叫资源诅咒。

资源诅咒是一个经济学的理论,多指与矿业资源相关的经济社会问题。丰富的自然资源可能是经济发展的诅咒而不是祝福,大多数自然资源丰富的国家比那些资源稀缺的国家增长的更慢。经济学家将原因归结为贸易条件的恶化,荷兰病或人力资本的投资不足等,主要由对某种相对丰富的资源的过分依赖导致。

9012 年了,交通不能靠走,通讯不能靠吼,发达还要靠油?

知乎用户 陆轶群律师 发表

中国人口基数大,不可能因为发现一个油田就成为发达国家的。

几百万人口的国家要成为高收入国家很容易。像瑞士卖卖钟表,卡塔尔开采点油田,足够让几百万人富裕了。

几千万人口的国家要成为发达国家稍微难一点,需要打通两三条产业链或者有天量的资源,澳大利亚两千万人独占一块大陆,韩国有发达的半导体,汽车,造船产业。

几亿人的国家要成为发达国家,那就不是资源和产业链的问题了。需要称霸世界才做得到。否则再多的资源,再多的产业,都是霸主嘴里的肥肉。

知乎用户 吟游之风​ 发表

制约中国发展的只有时间,不是油田。委内瑞拉石油储量那么大,现在是个什么样子?

知乎用户 封印中的理猹 发表

不会

沙特人口 3500 万,中国人口顶 40 个沙特

也就是说,拿沙特当参照物的话,最起码要给中国 40 个媲美沙特的大油田……

而且沙特现在很发达吗?

知乎用户 街影无声 发表

美元体系会崩盘。

因为现在美元牟定石油。到那时,美国会爆发巨大的经融和信用危机。大概率会收割其他五言联盟国成员的利益。

欧盟也有分崩离析的概率,俄罗斯会面临更加艰巨的现实。

欧佩克成员国的日子岌岌可危,孔要爆发局部战争,因为石油利润不会太高,维持成本都不一定够。到那时,天下苦皇室久已以前能跟百姓分钱来化解,现在没钱了,化解难度加大,计划国内矛盾,孔要生乱。所以就要转移国内矛盾到其他国家。

中国要是出现一个沙特的产油量,不但我们自己在能源安全上不会被卡脖子。由于产自能欧自足,所以在制造,运输,冶金,化学,农业上面的成本都会大大降低,还能进一步降低工业品成本,冲击全球市场。卷死世界各国,拉低发达国家收入和福利。但是我们依旧是发展中国家且将会长期处在发展中国家的水平。因为我们人口众多,但是我们自己用油一定会有一个大范围的降价,就算两桶油再黑,也要降个两三块吧。

试想一下,我们现在最怕的就是能源卡脖子,因为那样我们就会工业,农业停摆那就是灾难,如果这块我们不但能自给自足,还能出口一大部分的时候,全球就等于突然少了 14 亿的一个市场,还多出几个亿的出口,加起来,十七八个亿的市场缺损,是现有石油国的噩梦和灾难,所产生的的连锁反应就像一场风暴一样席卷全球。那时候的中国,是你们谁来打都打不动,还渗透不了的一个国家,你还制裁不了,因为内循环依靠充足的能源,中国自己也能跑起来。不但能帮自己跑起来,还能帮助朝鲜跑成发达国家的样子。到那时候的朝鲜,就是我们在日本海范围内的一号打手。美国在日本,韩国的布局能力大大下降,恐怕到那时,为了能源,日韩也回来叫爸爸也说不准。至于岛上的美国驻军,在美国经济崩盘的前提下能不能迅速正常反应都是一个问题。

可惜,一切都是 YY。我们没有那么多石油。

知乎用户 macon 发表

发达国家和高收入资源型国家不是一回事。

发达国家可以决定哪些国家是资源型国家哪些不是资源型国家,哪些东西是资源哪些东西不是资源,引导并决定产业发展方向以自己的意志形成全世界必须遵循的标准规范习惯,这才是发达国家。

比如中国发展要买油,很贵,因为美国早就和中东绑定了。中国要铁矿石,氧硅铝铁钙,这玩意地壳含量不少啊,不好意思,日本在 70 年代给中国钢铁产业技术引导时,人家供应链已经在澳大利亚布好等着你进去了,结果一吨不值钱的石头最贵时比一吨大豆还贵我也是服了

华为被打压,就是华为在整个世界其中一个发展方向上要挣脱出 at&t 朗讯贝尔打造的牢笼,自己做笼子了,怎么可能让你收笼税

知乎用户 我妻邪神​ 发表

秦朝天下无双

百姓一定很幸福罢

知乎用户 zll​ 发表

假如中国发现一个媲美沙特的大油田,中国会因此迅速进入发达国家行列吗?不会!

如果中国发现大油田,确实解决了中国的大问题,因为中国是目前石油消耗第一大国,没必要每年因采购石油进行财富消耗,以及为了满足石油生命线而支付巨额成本。但也仅仅是省出成本罢了,不具备经济垄断价值,这些钱不足以让体量规模巨大的人口过上发达国家水平。因为美国所需的石油足够自产,其它产油国的石油供给日韩欧洲绰绰有余,没有国家会因此卡脖子,所以石油将失金融属性,美元将会与其脱钩,油价将永远躺在地板上。

美国可能会有哪些操作?当然是与石油脱钩了,然后找一个自己可以轻易掌控,但其它国家又刚需的产品绑定,使其的价格一飞冲天,让其他国家难受,尤其是让东方某些国家难受。这个产品可能是铁矿,可能是粮食,可能是某些金属矿产 (你放心,绝对不可能是稀土,因为中国是稀土世界老大),甚至美元直接恢复金本位了。这个标定物是一些类似于 BTC 虚拟的东西都有可能,只要让你相信这个东西有价值就可以了。还有最骚的操作,就是美国突然转头环保了,美元绑定的就是碳交易权,这个原因很简单,因为中国不会因为能源问题发愁了,得用其它方法恶心你。

总而言之,中国哪些资源富裕,这些资源就不值钱,中国缺少哪些资源,这些资源就贵的要死。如果中国有全部的自然资源,那就全部自然资源都不值钱,值钱的是虚拟的东西。总之,就是你怎么做都是错的,因为规则是世界霸主定的,你想定规则,那好,先自己当霸主再说!

知乎用户 國仕漢蓦 发表

沙特的原油很了不起吗?

据测算长江流域水能资源的蕴藏总量为 2.168 亿千瓦,其中可开发的达 1.97 亿千瓦。

这是什么概念?1 度电 5 毛钱,1 小时产生的 GDP 就是 10 亿。

发不发达能咋地?核心还是人。人心在国家在,人心散民族亡。看看那些汉奸的嘴脸,由着他们胡来,中国不发达还好,发达了却会招来更多祸端,受伤的还是老百姓。

知乎用户 DarkMoon​ 发表

发达国家的定义应该是这样的。

人民生活不用太努力,每周上班不超过 30 小时,月薪不低于 5000 美元。住房,教育,生子,养老国家全包,依靠知识产权,金融,奢侈品就可以收割全世界的财富。我们离这样的世界还有多远?

单凭一块油田可不行,必须让全世界用上人民币,支付宝成为世界通用交易系统,解放军驻扎世界主要航道和能源市场附近维持人民币的通行,嗯,差不多了。

知乎用户 Buliwyf 发表

当然是不采,当战略储备。

美帝不就这么干?

知乎用户 花总 发表

美国页岩油革命后,从石油进口国转为石油出口国后,石油美元遇到了很大的阻力,在中东地区的影响力也大大降低了,沙特不再唯美国马首是瞻。中国的石油人民币渐有市场,量变到质变,慢慢地能追上美元欧元。

凡事有利有弊。扩大贸易量能扩大国家影响力,特朗普强推的美国孤立主义使得美国遭受广泛的盟友危机,但是美国也确实承受不住多年贸易逆差

知乎用户 sleepless 发表

不能。

凡是这么想的,大脑还停留在前工业化时代,指望在人口不变的情况下,通过增加自然资源占有更多的人均财富。

现实情况是全世界 200 个国家,真正的发达国家也就 20 个,这些都不是依靠资源出口的变发达的,也不是依靠资源出口实现原始积累的。

靠资源出口致富的,只有中东的沙特科威特阿联酋卡塔尔,东南亚的文莱,加上挪威澳大利亚,这些国家的共性一是给美国当狗,二是出口原油。

资源出口国只有石油资源可以致富,原因是石油美元,卖铁卖煤卖大豆都不行,不然巴西阿根廷早就吊打产油国了。

不当狗的例子就是伊朗和委内瑞拉,这俩石油不比沙特阿联酋少,但是不当狗也当不成人。

狗也不是想当就能当的,例子是俄罗斯。老毛子现在是典型的资源出口国,90 年代一度想给西方当狗,但人家根本不鸟。你指望 960 万平方公里的大国当狗,更加不现实。

还有一些个例比如新加坡,地理位置实在太好,当狗解决安全问题以后,想不发达都不行。城邦国家同样没有可比性。

另外就是靠洗钱,比如澳门瑞士开曼群岛之类的。


假如真的有史诗级大油田,那种产量足以颠覆现有原油生产格局的,没准能发达。

原因是石油美元崩溃了。

知乎用户 kaer​ 发表

我觉得不会。

假如两个字可以去掉。

中国早就发现了媲美波斯湾的油田,不用假设。在南海。

然后,中国现在还没有成为发达国家。

你要说南海开发困难。那我们把波斯湾的 GDP 加进来,人均一下,那也到不了发达国家行列。

你说能源安全对国家力量有倍乘效益。

那么我们看美国。在能源以外的领域,美国也是领先于中国的。

波斯湾的石油由美元结算,有美国驻军,波斯湾实际上就是在美国人手里。

如果美国把波斯湾的控制权割让给中国,中国的经济总量能一下子变得像美国一样多?

不能。因为在能源以外的其他领域,中国还是落后于美国。

就算能。中国的 GDP 变成了今天美国的数值,人均一下,哦豁,还是够不上发达国家呀。

知乎用户 知乎用户 8mBQ51 发表

你问问俄罗斯……

如果你觉得委内瑞拉没有资格称为发达国家的话。

根据 2017 年的数据显示,委内瑞拉储藏的石油占世界总储量的 20%,沙特为 18%,加拿大为 13%,伊朗为 9%,也就是说,这四个国家石油储备占世界已探明储备的 60%。

知乎用户 恒路敬不二 发表

老天爷没有给我们一个大油田,但是我相信我们会成为最先掌握核聚变技术的国家之一。

知乎用户 艾里博帝 发表

中国是世界最大石油进口国,中国本身就是市场一部分,也就是中国加入极大抬高了价格,这样,中国进口石油 2500 亿美元不到。

世界 21 年产了 45 亿吨不到,45*7.3_=328.5 亿桶,328 亿_*80=26240 亿美元

2.62*7=18.34 万亿人民币。

占比中国 GDP,18%。

全球,按照比较高的 80 美元,石油产值,占中国 18%。

而且,中国一产,可能就 40 美元了。

10%GDP。

艾里博帝

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就是按照 80 美元每桶,全球产量也就只能够中国 20%。

中国去年 1.2 万美元,增加 20%,也就 1.5 万亿不到。

结论:中国靠这个成不了发达国家。

美国怎么办?

不是还有铁矿石,大豆,芯片,锂,铝土,天然气这些要进口吗。。。。。。。。。

你大爷,暂时还是你大爷。。。。

丧气。

知乎用户 设计菜鸟乙 发表

那个大油田还没开发出来,附近的房价会就涨到天上去,等油田开发出来,房价又猛涨一截,其他地方该是什么样子就还是什么样子

知乎用户 左中右 发表

如果石油,或者任何非再生能源的挖掘可以让中国经济立刻上一个台阶,那并不是什么好事,说明我们的经济也走入的不可持续发展的厄运,欧美国家就高兴死了——“中国终于被大自然给限制住发展啦!”

知乎用户 知乎用户 4L4c29 发表

没有任何一个国家是靠卖资源成为强国的,中国要的是成为强国,而不是发达国家。人均收入只是表面的东西,综合国力才是关键。

中国根本不需要发达国家这种面子上的东西,中国要的是实惠,是里子。

知乎用户 三月白 发表

油田和国家是否发达好像没有必然联系吧。先不说有没有联系吧,按照发达国家的标准,人均收入肯定是其中一个重要的参数。如果中国的人均收入水平想要和沙特站在同一水平线,只靠石油收入的话,中国要发现起码十个以上的沙特大油田。

中国进入发达国家如果只是依靠自然资源,那么把全世界没那个国家的资源可以承受中国人民的平均。而中国想要进入发达国家行列还是需要一步步奋斗的,并且中国是有信心也有志向的,不会满足于现状,而是一步步向高峰迈进。

知乎用户 冯金 发表

不一定。关键是看成本。成本太高的话,那就只能当战略储备了……

知乎用户 focus1 发表

只揪着进口石油的账,小了吧。

要是真有了油,光能源安全能省多少钱?要知道现在为了能源安全有多拼吗?到巴基斯坦的石油管道从建设到维护以及安全保障,这些又能省多少钱?还有原油储备的钱。

能源安全了,国家能多出多少腾挪余地跟老外周旋?至少发展路上不用交 140 多美元一桶的税,而且还能赚一笔,这一来一回能省的钱可以给国家发展提供的加速度绝对不是可以忽略不计的!

有了足够的油,还需要急吼吼地高额补贴新能源汽车吗?虽然新能源是趋势,但是有油在手,心中不慌,步子完全可以小很多,紧跟潮流就够了,而不是像这些年为了扶植这个行业不计成本地砸钱,这些年这些钱拿来可以扶植多少产业?

石油是工业的血液,石油安全是必须不计成本保障的,要能解决这个后顾之忧,那对于国家发展的助力绝对大得不可想象,虽然不至于让中国马上步入发达国家,但明显加速是肯定的。这种做梦都会笑醒的好事,绝不仅仅是买油多花几块钱那么算的

知乎用户 专注绿化王胡子​ 发表

这个假如可以去掉,只是没有沙特那么大,不过,也是不小了。

只是现在封锁消息,只要石油进口出现问题,这几个油田就会慢慢浮出水面。

中国的石油储量,只会瞒报,不会谎报。不管是对内还是对外,瞒报只有好处。对外,维持于俄国并不牢靠的关系;维持美元体系,避免短期内与美国直接撕破脸皮,正面对抗。对内,可以自行思考。

油田,是有的,还不小。只是,跟我们没有多大的关系。

知乎用户 Seven​ 发表

有种经济病叫荷兰病。荷兰在上世纪发现了特大气田,政府开始大力发展能源产业,对外出口资源。荷兰经济顿时一片繁荣,但发达的实体工业开始被挤压掉生存空间。后来气田枯竭,荷兰也随之陷入经济危机。与此相似的还有我国的一大批资源城市。

知乎用户 施佩卿 发表

中国的国家战略会发生变化,战略中心会从东南亚往太平洋移。中俄关系会变差,中日关系会变好。

知乎用户 划水中年人 发表

发现了个大油田能干什么?

战略储备?这个确实有积极影响。不过中国的战略能源储备情况虽不是太好,但也没过红线,国际大环境也没到需要中国开始囤油防封锁的阶段。

原油期货?也就是对狗大户会有影响,变向会玩死俄罗斯,对中国有什么积极影响吗。狗大户是我们现阶段保护费重要获取渠道,为什么要动他们。能源国家是我们的好朋友,别再欺负他们了。一个制造业大国卖油也是搞笑。

开足马力制造?市场在哪?多制造出来的都是累赘。再说制造业上的问题也不是因为缺油。

另外,别指望发现油田了能让国内成品油价钱下来,原因不好说。

马六甲海峡安全问题长久看确实是个风险,不过也不至于期待发现个大油田就不用进口石油了吧。进出口贸易赚钱是重要的,更重要的是交流,甚至能进一步建立起人民币结算体系。啥都自己自足了不就是变向闭关锁国。别成天盯着摩擦不放,人与人都有不同立场,更何况国与国,摩擦是交流的必要组成。再说,不是早有传言要在泰国搞个运河了吗。

所以,不会因为大油田就快速进入发达国家行列。

我们是制造业大国,需要培养新市场(非洲),深耕旧市场(欧洲),维护传统市场(国内 & 亚州其他地区),产业不断升级(科技创新)的同时,还要让钱更值钱至少别贬值(人民币结算体系)。这条路才是中国往发达国家去的路

知乎用户 肥胖的小鸟 发表

发达国家,通俗理解,算是技术水平较高,生产力较高,富裕的国家吧。中国差一个富裕。

世界有许多资源可以划入财富范畴,典型如人力资源,自然资源。自然资源范畴比较大,如矿产资源,生物资源,空间资源,水热资源等等。

占有较多种类的资源,且但个种类资源占有丰富的数量,才能满足富裕条件。石油只是自然资源的一个种类,仅仅占有丰富的石油资源,算不上富裕。当然在市场条件下,你可以用石油换美金,换各种财富,但是你能换航母吗?能换国际话语权吗?别人掐你脖子,市场就失灵了,你只有抱着石油喝西北风。

全球市场,有一种永恒且过硬的资源,就是劳务资源。几乎所有的商品,都需要加工运输,这就需要劳务资源。现在可没有机器人可以完全代替人力,人就是劳务资源。全球市场,中国是份量极其重要的劳务资源基地。

沙特可以用石油到市场交换中国人的劳务资源,中国就算有沙特的石油,中国又该找谁交换劳务资源?

中国人自己出产石油交换自己的劳务资源,等于雇佣自己为自己服务。这个过程,石油财富是实实在在增加的,但是劳务资源作为财富是没有增加的。石油在商品生产贸易过程所占的成本,就是所增加的财富。实际上这个成本并不算大,不足以实现富裕。

另外,中国比沙特人口多太多,人均占有资源就很可怜了。

市场因素和人均因素,决定中国不可能靠一个大油田致富成为发达国家。

美国也不会有什么大的操作,顶多换一种方式掐中国脖子。就算没有石油,美元依然能暂时维持霸权,背书是航母,而不是石油。

中国缺廉价石油,总的石油储量并不算紧缺。真的撕破脸,也就是石油开采成本高一些而已。另外,中国二十多年前,煤炭探明储量只有 1000 亿吨左右,现在这个数字是 3 万亿吨,储量翻了 30 倍。这个数据没人宣传,也很少被注意到。煤制油技术已经非常成熟,可以制取柴油,汽油,航空煤油,基本包括绝大部分燃料用途。而且成本并不高,国际油价达到 40-50 美元,煤制油就能盈利。环境代价等各方面因素,都能接受。可以说国际油价就被煤制油压着,不可能起来太多。

5 吨煤可以制取 1 吨成品油,3 万亿吨煤,就是 6000 亿吨成品油。而沙特石油原油储量,也就 1000 多亿吨,折合成品油也就 1000 亿吨左右。中国煤炭所能转换的成品油,是沙特的数倍,这还没算其它油气资源。

页岩油气,稠油开采技术,美国已经取得突破,这两者储量比石油多的多。美国突破,中国也不会落下太远,中国也有丰富的页岩油气资源。

可燃冰热值总值比传统化石能源多几倍,中国已经在可燃冰开采技术取得关键突破,虽然未成熟,但已经接近商业开采门槛。

中国在核废料处理,四代核电站等核技术取得关键突破,已经步入实用阶段。核能应用前景良好,中国核能燃料储备可以支持当前能耗几万年。

风能,太阳能,结合超远程高压输电,可以将能源损耗降低到极低水平,以上都是成熟技术,具备一定商业价值,已经开始铺开。如果电动汽车发展成熟,就能解决调峰问题,风能与太阳能就会具备更大商业价值。

可以说,中国在新能源领域砸了本钱,取得了丰硕成果。而且中国化石能源储备也足够丰富,经得起任何封锁。

能源问题,根本就不是问题。问题是能不能用上便宜的能源。指望能源致富,别想了,你不可能把钱左手倒右手就能致富。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

有些人啊,算账只会算经济账。比如说,把沙特的 GDP 平均给每个中国人,只能让人均 GDP 多几百美元之类的……

要这么算的话,事情反而简单了。但很显然,不能只算经济账,还得算政治账。

简单来说,如果真有这么一座油田,对于当下的中国来说是祸而不是福。

石油对于当今世界最大的价值,是它是美元之锚。换句话说,是美国收割世界财富的工具之一。中国购买石油,重点不在于买了多少钱,而是对美国表示诚意、认可美元体系的一种具体表现。如果有一天,中国发现了一个史诗级的大油田,使得中国不仅能满足自己的石油需求,甚至还可以出口抢俄罗斯和美国的饭碗…… 那么美元在国际上的价值将会大大缩减,由此导致美元的购买力进一步下降、美国债务危机飙升。那时候中国最需要担心的不是能不能成为发达国家的问题,而是如何应对美俄联手发动战争的问题。

从另一个战略角度来说,如果中国真的解决了石油能源问题,那么当下的世界格局将随之改变。现在美日印澳等国对中国进行战略围堵的一个重要原因,就是瞄准了中国的能源困局,或者说中国的进口石油必须从海上运输的难题。假如中国在内地——比如新疆发现了这个油田,那么中国完全可以以此为基点,建设新的亚欧大陆交通体系,改变海运时代的交通格局。至于交通成本问题——有廉价的石油与商品,以及中国高性价比的基建能力打底,我认为最终亚欧大陆间的运输成本并不会比海运高出多少。而这基本上也断了美国的后路。

所以,按照中国决策者的行事风格,如果真有一个这样的油田,最先要做的事情就是立即封口、对外保密,将其作为战略储备资源,以应对可能出现的战争危机和能源危机。当然,可以开采其中的几个小油田,降低国内的用油成本,消化过剩的石油产能。但是对外仍然要以外购石油为主。在自身的军事理论不足以对美形成绝对优势之前,绝对不能提前开采这一油田。

知乎用户 Echo 发表

关键是沙特虽然有钱,王室又喜欢炫富。但沙特不是发达国家。没有国家只靠资源成为发达国家。

加拿大澳大利亚芬兰挪威瑞典这些国家的资源丰富,但他们的工业水平也是一流或者曾经一流的。

除了美国,以石油出口著称的国家就没有发达国家。

知乎用户 RainBow 丶雷电 发表

绝对进入发达国家了。

生产成本不到 5 美元的石油出现在世界上最大的工业国,同时还能连续开采超过 50 年!

晚上睡觉做梦都不敢这么想!

知乎用户 bluetrees​ 发表

大多数热带国家,人民生活安逸,人均寿命不高,社会组织水平低下,基本都是不发达国家

这都是有原因的。

伸手就能找个果子对付一下还要种地干嘛?不种地不需要土地培育不需要水利设施要大型政府干啥?没有大型政府社会组织水平低下那还要能有现代化的工业系统吗?

唯一一个处于热带还非常发达的国家是新加坡,这华人是主体居民的国家大家都懂的吧。

回到石油话题,要能多到能靠卖石油为生的话,我可以很肯定的说,我们一定会回到清朝,每天写写新八股找个新皇上拜拜,雇几个越南佣、菲佣,大概就是这样子的生活

卖资源为生,还过的土豪的,内部没打起来的国家,基本都是君主制,还是那种有实权的君主制,要么就是类似君主制的集权,一旦放开了,基本都打的要死要活的。这也是有原因的。

换到星辰大海话题,太阳系可能是很贫瘠的,只有一个宜居星球,能够使用的裂变物质也不多,这对人类来说可能反而不错的,说不定我们需要更加努力的开拓反而造就我们领先其他智慧生命的星际航行能力呢。

知乎用户 红巨星 发表

不能,但能极大向前一步。这一点我觉得很多答案里面只算经济账是不对的。

一个这么大的油田分摊到 14 亿人头上实在太少了,不足以让中国人福起来。

但供给大这么多,还是在最大消费国,石油这玩意会降价非常多,短期内降低到接近成本价都是有可能的。

石油会出现极严重的供大于求

这会附加打击一大串国家,变相提高中国的地位。

美国这种生产页岩油的国家一下陷入尴尬,因为页岩油开采成本要高一些,

北非,拉美,俄罗斯之类产油国就最惨了 (当然现在也挺惨),估计只有生产成本最低的国家才能维持生产。

日本这种纯进口国喜忧参半,喜的是进口便宜了,忧的是中国, 大概率会改善中日关系

欧洲必然开心,进口便宜了,而且俄罗斯估计得求着欧洲买油气了。

油价这东西还有传导效应 ,会导致运输价格,石化产品价格会降低,然后传导到全社会,结果就是大部分东西都应该有一定降价,然后 CPI 降低,有可能短期内通缩。

然后国家就得再次启动大规模投资,把新增产能消耗掉。

人民币国际化进程得推迟了,毕竟又少了一种大宗进口商品。

这事不能细想,蝴蝶效应太严重

个人觉得最佳思路应该是随时准备大规模开采,但实际缓缓开采,以此为筹码要求产油国向中国的各种让步。包括并不限于人民币结算,开放市场等

中国是一个制造业大国,原料价格意义不大,原料价格供应稳定,市场广阔,朋友遍天下更重要。

知乎用户 铁板油鱼​​ 发表

中国与发达国家间的差距不是一个大油田能解决的。

中国不是一个发达国家的原因是什么,是我们人口体量太大,人均太少。为了让大多数人不掉队,国家消耗了很多在公共事业上。

如果多出去转转,不是去小国,而是发达国家,多去转转,最好能一个国家待个半个月以上,就会发现,中国比他们好太多了

中国是最大的发展中国家,这句话太睿智了

知乎用户 知乎用户 6RZ5SF 发表

石油储量,开采量增加绝不是单纯的石油货币价值的加成!

石油不求人的时候,在马六甲海峡,印度洋,波斯湾,甚至南海中国的行为会更放的开,主要的卡脖子问题不存在了。

一通而百通!

知乎用户 est 发表

先锋队和先进代表阶级人群会进入超发达国家。

知乎用户 匿名用户 发表

我的观点是,中国目前不能迅速成为发达国家的很多因素,不在经济方面,也不只是经济大盘里能源行业的石化资源价格这一个因素决定的。

我个人接触发达国家的感受出发,中国进入发达国家,还需要提高的地方有:

第一,高速增长到一个高度以后的稳定期。

大概三四代人长度,让各个方面沉淀出一个高效科学合理人性化的秩序和体系——目前很多地方可能还有不足。

第二,核心竞争力的形成和稳固。

每个发达国家都有王牌,排除有钱任性这一条以外,那么中国的核心竞争力是什么?

我是有几个选项,不提了,避免引战。

但是至少,科技研发教育政体法律等等,得比较规范比较强才可以。

这个,我觉得可能也得三代人。

第三,和世界文化以及意识的互动和融入。

得罪人说一句,仅仅贵乎上这么多的 “高知” 的口风看,这些人真的不太了解发达国家,反之亦然。所以呢?

参考一下唐朝吧,或者看看英美法日,他们互相之间的文化渗透和意识互通。

说白一点,大家互相能理解,能沟通。

这个,我看不难,两代人就没问题了。

以上观点可能完全错误,轻喷,感谢。

知乎用户 哇啦啦娃娃啦 发表

发达国家就是个屁。

世界上很多 “弹丸之地” 都敢自称发达国家。

也有很多国人眼中的 “垃圾场” 也敢自称发达国家,或者被人硬生生的推成发达国家。

发达国家就是个外号而已,没有屁的实质上的帮助,就想你可以叫玉面小飞仙,我也可以叫玉面小飞侠。有了这个称号没有这个称号对人都没有什么影响,可能某些虚荣的人会觉得很满足,但都是假象。

不管中国一直以来自称发展中国家,或者很多中国人民把中国称为落后国家,或者很多小朋友认为中国是发达国家,中国都将维持发展中国家身份。毕竟我们没有 NC 到认为发达国家这顶帽子特别好看,也没有懦弱到被一堆 NC 推到发达国家的位置上。

发展的时候一定要讲实惠,要让中国迅速进入发达国家行列也很简单,成立一个 WXO,所有各个 O 中的发展中的优惠政策全转移到发达国家中,照兔子的效率应该当天兔子就发达了。

知乎用户 陈磊 发表

所谓工业,原材料只是产品的成本之一,有时候甚至不能决定产品的价格

所谓发达国家,甚少是依靠资源出口而立国的,更多的是依靠科技发展水平,即加工能力

所谓产业链,资金、研发、原材料、生产、运输、广告、销售、售后等等,每个环节都能带来附加值

不可再生的资源,如量大易采的中东石油,只不过会在一定时间内对部分行业造成影响,或许会推迟电动车的时间表,降低一定的物流成本,但也就那样了

说要是自己有足够的石油就不用担心马六甲海峡、海盗等问题了,那是没想过中欧贸易的货运安全问题,也没有全球贸易的高度

中国买进的可不仅仅只是石油,还有埃及棉、澳洲铝、南美铁、美国豆等等,哪一个不是卡了一个行业的命脉,影响着全世界成品市场的动荡起伏?

至于说中国人买私家车会更多,跨地区交流会更频繁什么的,怕是被美国人、美国梦洗脑了吧,路上还不够堵吗?高铁不够快吗?

知乎用户 八岐大兔 发表

现在的石油并不是清朝的茶叶、丝绸、瓷器和其他的俏货,石油需求本身是建立在能源时代变革上的。中美现在搞电动车在本质并不是科技革命也不是环境保护而是减少对石油的需求,避免被欧佩克给卡脖子。事实上咖啡替代茶叶一部分市场,剩下部分西方也通过在印度、肯尼亚等地建立种殖园对中国茶叶市场进行挤压。国际市场上丝绸行业虽然没有国家能够大规模替代中国,但是西方国家通过改良棉工艺与引入其他种类纺织物等等也变相挤压。至于瓷器方面,迫于奥斯曼崛起阻断丝绸之路的波兰早就尝试制瓷。在鸦片战争之前,法国、德意志、意大利都有相当发达的陶瓷业。所以说即使是清朝也不可能出现躺着赚钱,中国拥有媲美沙特那样的超级大油田也不可能跟沙特那样靠卖油过上好日子,不信可以看看苏联!

既然有高赞答案提到清朝,可以负责任的告诉在清中期中国对外出口已经没多少溢价。跟印度出口粮食一样,虽然是粮食出口大国但是凭借既不是成本优势也不是规模优势而是通过低价甚至亏本销售换外汇。所以说中国有沙特那样的大油田也不过就是多几个煤老板而已,石油能够勒紧西方列强的脖子本质上还是西方国家制造业空心化与资本培养的高耗能生活方式。现在欧洲能源危机归危机,但是如果欧洲愿意放在所谓的自尊心与优越感,降低生活质量也不是耗不过去的。像是核电站扩建、鲁尔区与西里西亚的煤炭开采等等。

依赖于石油或者一切其他的资源都是没有用的,石油畅销本质上是生产力发展产物。而如果没有这个生产力,石油本身除了当燃料外一文不值。

知乎用户 周峰 发表

不会,中国这么大的国家,想要快速进入发达国家行列是不可能的。别说是石油,就算今天我们挖到一个足够让人均 GDP 暴增一万刀的金矿,或者得到外星科技让生产效率大爆发,想要把这样的突发事件逐步转化成确实的国家实力和人民福利,也需要至少两个五年计划!

知乎用户 伟小宝 发表

不会。

沙特一年石油出口也就 2、3 千亿美元,这点钱分到每个中国人头上,也就不到 300 美元,远不足以使中国成为发达国家。

沙特 3000 多万人尚且不能单靠石油资源成为发达国家,更何况 14 亿人的中国乎?

就算全世界一半的石油都在中国,中国也无法靠这个成为发达国家的,说白了,像中国这个体量的国家,是不可能靠卖点自然资源成为发达国家的。

知乎用户 离歌轻啼 发表

现在世界上缺的反而是可以去消耗原油发展的途径。

所以成为不了。

但是好处也是有的 在自家的能源安全方面一下多了个大保障

知乎用户 清风 发表

这个问题可以扩展一下,我们国家的资源基本自给会怎么样?

我们的国民这么辛苦,进血汗工厂,背井离乡,生产廉价商品,是为了什么?比其他国家干的多,赚得少,这样在国际市场上就有竞争力,可以赚来外汇,购买资源!

压低汇率做什么?贬低自己的劳动价值,去国际市场上换外汇,买资源!

所以如果资源能够自给,我们就不需要赚这些额外的外汇,人民的辛劳大大降低,劳动价值大大提高。

如果资源能够自给,像中国这样的大国完全可以实现内循环成为发达国家,而不需要刻意搞一带一路之类的国际贸易来换资源。

美国的资源自给程度比我们高多了,所以他的发展下限是很高的。

知乎用户 静室思游 发表

发现大油田又能怎么样?

就能卖出好价钱来了?

机会不是没有,有了也没有抓住。

这个机会就是稀土。

当年邓小平说中东有石油,中国有稀土。

中东靠石油富得冒油,中国靠稀土富了么?

再好的资源也被抢劫性开采,掠夺性贱卖。

这这种情况下,有石油又能怎么样?

稀土就是例子。

知乎用户 窃格瓦拉​ 发表

俄罗斯原油储量大于沙特

俄罗斯发达了么?

知乎用户 济水浩荡 发表

沙特守着大油田多少年了,你敢说沙特就是发达国家吗?

知乎用户 匿名用户 发表

沙特阿拉伯国土面积为 225 万平方公里,不到中国的 4 分之一,也就是说我国整整 4 分之一的国土都变成了大油田了是吧。进步进入发达国家不知道,但两桶油还是会亏本,一升油 0.9 升税,空气污染更严重。

知乎用户 大软糖昆昆 发表

你怎么知道没有,也许有呢,也许我们有但是不宣布,也不开采呢?

我们也有铁矿,为什么还要进口铁矿呢?

我觉得中国现在这样靠人力资源换国外自然资源挺好的,这才叫过日子。

知乎用户 XXXXXX 发表

与草民何干?能分上一杯羹。。可能黑色人种更开心一点。一年学费补助最少 8 万$了。。

知乎用户 鲈鱼正美不归去 发表

不会,我国国策有一个人还处于贫困中就不会是发达国家。

除此之外影响可大了,首先石油期货将会比现在稳定的多,当你不知道中国手里有多少石油储备的时候谁敢炒石油谁就是送死,华尔街也不敢玩这个。其次欧佩克?什么东西?过时了,中国牵头重新成立石油组织,就叫大庆合作组织简称 DQ,要不要来一个?再次和俄罗斯关系可能不会这么好了。最后一个没有石油限制的巨型工业国… 人类历史从没出现过的强大。

知乎用户 匿名用户 发表

这问题其实都可以不用提沙特,也不用提石油。

基本上现在所有发达国家人口加起来也就 10 亿多点,

就相当于现在有 10 块蛋糕 10 个人分,而这 10 块蛋糕是地球上所有人供养的,突然又进来 14 个人分怎么分?

要么你拉低他们每人分蛋糕的量,要么你把他们踢出去。

不要提什么以后生产力提升,再怎么提升,过好日子的始终是少数,地球这点人口也养不起那么多老爷。

这也是中国为什么做不了美国小弟的原因,以前倒是很多果粉喜欢说要是蒋当权现在怎样怎样。

就简单的算下,中国达到台湾的水平吧,人均 25000 美元乘 14 亿人,GDP35 万亿美元,接近世界生产总值的一半了,短短 70 年把大哥虐成小弟,你觉得可能不?

中国要成为发达国家只有一个办法,保证发展进程不被打断,外无人敢侵犯,内无人敢捣乱,稳步前进,该踢出的国家自然会被踢出,该降低水平的自然会降低水平。

而中国也正在这么做,需要的是时间。

知乎用户 么哈哈哈哈哈 发表

难道你不知道大庆油田吗?

结果咋样呢,救了国家,赔了自己。现在没油了就给扔到一边去了。一个东北都没救了,你还想救全中国最末流的你吗

知乎用户 刘泽枫 发表

过几年油车就只剩情怀了,油田也没那么大用处了

知乎用户 鲁川 发表

笑话,中国这么大的体量,几个矿怎么够分的。

沙特去年的全国 GDP 只有 7800 亿美元,就算全部是石油产值,这一块放在中国,也只能人均 GDP 增长 500 多美元,相当于目前一年的经济增长量。

换言之,把沙特所有油田全给中国,在 GDP 上来讲,只能让中国发展提速一年。

当然,从国家经济安全的角度讲,还有更多无形价值。

知乎用户 超赞乡村 发表

思考这个问题的前提是,中国的石油,到底是谁消耗了?

国民消耗?军事消耗?石油制品出口贸易消耗?大家猜猜看哪个占比最大?

毕竟我国目前是全球第一大工业生产国,全球最大贸易国,全球绝大多数国家的第一贸易国。

所以,我们的石油都是做了成了石油制品出口贸易了,我国消耗的石油应该是有限的。限制我们的石油,大家都不要用工业品了吗?

换一句话来说,我们不生产石油,我们只是石油的搬运工。

就算天上掉下来石油,也并不能解决多少问题。因为,石油便宜,石油制品贵。一桶原油 10 块钱吧,制造成汽油,煤油,沥青,等等制成品也许价格都 99 块钱了。

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

一。躺着赚钱做不到,因为中国人口远比沙特多。

二。沙特也不是发达国家,中国成年人财富中位数比沙特高 60%。(平均值沙特比中国高)

三。能极大减轻中国的能源压力,促进国内经济发展。

四。对美国的能源—美元—军事 体系进行冲击。美国也没什么反制能力,压油价对中国发展更有利,鼓吹新能源,光伏已属中国霸权。

知乎用户 博爱之城​ 发表

发现油田没用的,除非发现了一艘外星人飞船遗迹,上面搭载了许多高科技设备,能让中国的科技水平突飞猛进,一日千里。

资源带不来发达国家,科技水平才行

知乎用户 城市公子 发表

想多了,就是可控核聚变实现了,也没有那么快。

知乎用户 秋柏川 发表

醒醒,沙特那么点原油产量还不够中国一家用的呢。

知乎用户 猪猪侠 发表

完全拿来出口的话,可以把社会保障建立好

就怕利益链一建立,流不到下游就干涸了

知乎用户 曹 YY​ 发表

这个时候会有国际舆论认为通过卖石油来致富是短视的,不道德的,高污染的,不环保的。

特别是在其他石油国家已经造成了如此巨大的浪费和污染的时候,中国要是再重复建设,乘以这么大的工业基数人口基数,地球是无法承担的啊!马上就要爆炸了啊!

这股声音理所当然的得到国内公知教授们的一致赞同,他们的学生弟子们也赶紧到处发帖造舆论,他们自然是为了人类共同的利益赶紧去游说各方,晓明厉害。

最后中国含泪封掉了这个矿,保住了人类最后一片蓝天!

知乎用户 huang liu 发表

其实当年发现大庆油田的时候,起到的效果,就跟你说的差不多,当年的大庆油田也是世界级大油田,中国当时在国际上的地位确实也提升了一大把。

石油是中国当年能够取得自给自足的重要基础力量,如果当年中国没有石油自主,是不敢和苏联老大哥互相扯皮决裂的。中国的两弹一星和朝鲜的两弹一星的重大区别,就是朝鲜的石油根子还是受制于中国,所以朝鲜对外部压力的抵抗能力还是比中国差很多。

但是你说中国就真的进入了发达国家了吗?显然也不是,毕竟中国人口太多,如果当年东北是独立的满洲国人口就一亿,那可能还能改变一下进入发达国家水平。

但是我认为,中国现在确实有发现沙特规模的大油田的潜力,中东为什么石油聚集,这个原因现在说不清楚。但是我认为不管是无机成油理论还是有机成油的理论,都不该出现这样的一个地方聚集太多而另外地方很少的情况,一定有深层次原因。四川盆地是海相沉积地层,却发现不了大油田,这实在是不应该。

我认为我们的石油理论应该有一定的检讨,就像当年的李四光陆相升油理论那样搞出中国人新的生油理论,中国资源一向丰富,我们地下的石油一定是很多的,只要愿意创新就会有机会。

如果石油真的是按有机成因形成的,那怎么解释超大规模油藏的形成?

知乎用户 cygavin 发表

完全不会

甚至你用的油都不会有特别的价格下降

知乎用户 不系之舟 发表

闷声发大财呀,低头发展咱自己,慢慢的来,我就是怂,依旧那么怂…… 千万低调,优化体制,进一步推动现代化,我们的征途是星辰大海!

等到真的要变天的时候,就要像闪电风暴一样,让鹰酱的航母都不敢点火,让 beiyue 一众瑟瑟发抖,让欧元区静若寒蝉,让毛子叫爹,让这一帮西方上等人变成祥林嫂。

让纽约,伦敦成为 BJ 第 188 环。

善哉善哉,祝愿祖国繁荣昌盛!

知乎用户 知乎用户 ELq61Y 发表

媲美沙特的大油田可以有。

但是你没说成本是多少啊。

核算下来万一 100 美元一桶的成本。

什么水花都起不来。

知乎用户 天雪尘 发表

物以稀为贵。石油和美元绑定,为了确保美元值钱,就必须确保石油的稀有属性。怎么确保呢?垄断一切能垄断的石油产能,搞不到手的就要搞死。俄罗斯,委内瑞纳,…… 呦呦呦,跳出来一只兔子想卖石油,必须搞死,也不看看,蓝星谁是老大。不要觉得说了两句狠话就觉得自己很了不起,身体还是很诚实的用廉价劳动力给白头鹰送廉价商品。

也不要灰心,兔子还是想赚大钱的,放狠话就是为了讨价还价,只是从来没有说过自己要当老大。现在的状态是,还要跟老大混,但是兔子想玩高科技,想赚大钱钱,没事儿找老大掰掰手腕,让老大松松口。

知乎用户 默明 发表

哥们,你是从哪知道内部消息的?

知乎用户 李工 发表

至少两桶油会很发达

知乎用户 jingdayao 发表

能否成为发达国家不在于有多少资源 。日本、卢森堡、比利时、新加坡这个几个国家都是发达国家。

苏联的石油产量曾经世纪第一,但美国能够控制油价,油价一旦回落,苏联直接输掉了裙子和裤子。

美国最近的页岩油革命,很厉害。但美的发达不是因为自己生产石油。沙特生活水平高,但发达经济还不够格。

知乎用户 翁城李师傅​ 发表

其实有个现成的例子。

美国在相当短的时期内迅速发展页岩开采,目前石油产量已超过沙特,大致相当于美国发现一个媲美沙特的大油田。

…… 不知怎么说了

知乎用户 安静 发表

不行。。。。

但如果中国多出一块类似巴西(加拿大,澳大利亚,印度)的土地。。。

那么我们成为发达国家就只是时间问题了。。。。。

即使只多出一块类似乌克兰的土地,我们日子也会好过非常多。。。。

中国领先的技术,比很多发达国家领先的技术多,但人均资源拥有量太低了。。。

现在制约我们成为发达国家的是两个门栏,第一个是人均资源拥有量,第二个是技术水平。。。。

在不对外发动战争的情况下,我们只能靠提升技术水平来成为发达国家。

知乎用户 左千户 发表

最简单的算数题,沙特 18 年石油收入不超过 2000 亿美元,中国国民生产总值 11 万亿,占比不超过 2%,就算 2000 亿美元是纯利润,相当于给每个中国人发 100 多美元,大概 1000 多人民币,然后就进入发达国家了?

知乎用户 CHROM 发表

要是在西部无人曾发掘过的地方发现了沙特油田一样容易开采、数量巨大的油田,中国不再需要花巨量金钱购买石油,而是使用近乎免费的自家油,进而导致中国的各种产业成本都降低……

由于中国人口数量巨大,可能无法迅速致富成为发达国家,但是这是对中国经济长期的推力。

知乎用户 范瑞丰 发表

有无油田,与是否成为发达国家,不是充分条件。

知乎用户 没事跟着乱 发表

太高深的不懂

不过如果中国能做到石油完全供给,起码现如今美国的石油霸权就敢稍微说个不了

也不至于天天琢磨能源结构改革

很多国外的布局,也不至于那么被动

更不用担心三个断咱们的油路

妈的越想越觉得美国这个地方真的是上帝的福地啊

知乎用户 Bkljp02 发表

说实话,看了几个回答有些看不下去。随便说两句。

  1. 你的想法完全没有可实现性。给你贴个图。

看到了吧,沙特只排第二。第一的委内瑞拉是发达国家吗?笑。

2. 比较油田大小来评判实力是纯粹的外行。考察一个国家石油对国家财政的贡献能力,不是看油田面积,不仅看储量,看丰富,还要看开采炼化难度。

3. 比如加拿大,石油储量很大吧。好歹是老三呢。但贡献能力远不及沙特。为啥呢?因为加拿大重油占比很高。而重油,无论是开采难度和成本还是运输炼化成本都很高。所以,这东西就很不值钱。比如布油价格是 100 美元时,加拿大重油大概只有 40-50。明白了吧。

4. 沙特的优势是什么?第一,储量大。第二轻质油为主。第三,储层浅且厚,方便开采。第四,储层压力高,自喷井比例可观。第五,临近海湾,便于运输。

所以,沙特靠石油傲视世界的模式是不可复制的。你就算把中国的储量翻 10 倍,也达不到沙特那个优势程度。更别提沙特那个地缘政治的优势了!那是真的可以四处骑墙的地方啊!你看老大委内瑞拉,想骑墙?哈哈

第二个问题没必要回答了,地缘政治已经决定一切了。

知乎用户 知乎用户 5HXLhE 发表

发达国家与发展中国家,是一个二八结构。

发达国家处于产业链的上游,为什么美国如此恐惧华为?就是这个原因。

有石油,没技术,就不是发达国家,比如委内瑞拉。

发达国家的另一个条件是货币国际购买力,也就是该国的国际信用世界通用。

知乎用户 想拍彩照的熊猫 发表

不会。发达国家可不仅仅是有钱这么简单,还需要教育,人文,基础设施等多个方面的发达。我国发现一个大油田后,最多就是有钱了,该花时间打磨的东西依旧得花时间。毕竟我国地方大,人口多,还需要解决的问题很多。

知乎用户 无悔客 发表

沙特石油那点钱不算什么,均到每个中国人头上也就够国庆周边三日游吧。

但是,石油是工业的血液。做为工业大国,石油储备自然多多益善,更有利于我们成为发达国家。

知乎用户 王云 发表

中国不会一下子成为发达国家,但是现有世界体系全面崩溃。政治,经济,金融,全崩。

知乎用户 残阳之殇 发表

不行,但是底气会比现在多不少。

知乎用户 莱奥管道 发表

油田是一个影响因素,但并非必然的关键因素

知乎用户 Alucard 发表

不可能,因为一个油田远远不够。

沙特:

GDP 总计 8335 亿美元 (2021 年)

人均 GDP 23500 美元 (2021 年)

人口 3481 万。

就算把整个沙特的 GDP 都给中国,我们人均也只有增加 600 美元。。。

知乎用户 文德嗣 发表

请题主查一下沙特人均 GDP。其实也就两万美元。

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

对不起做不到,但是可以帮不少的石油国摆脱资源诅咒,题主真是大善人,滑稽

知乎用户 大屯​ 发表

会,任何一个国家有这个运气都会!凭什么我们不会?

知乎用户 唐小兵 发表

你怕是对中国的人口规模没有概念,十亿吨的油田的产业链高了说也不会有一亿人,应该也就五千万不到,可中国有十四亿啊。除非中国生产全世界的油,不然你的想法不存在可能性。更别说原油也分很多种,开采成本也得算在里面。

能让中国人均迅速提高的产业只有那些发达国家控制的高科技产业,因为产业链足够长,利润率足够高,也就是能容纳更多的就业。

知乎用户 萨达父. 奥巴驴 发表

想当初,西班牙在美洲挖到的银子大部分去哪了?结果呢?

知乎用户 小胖哥哥 发表

不会,因为增加的收入平均后没多少。而且发达国家的定义是先进技术的产出国,沙特并不具备发达国家性质。

知乎用户 广鲲 发表

要是发现一个沙特(那么大的油田),

那么两桶油的职工也许能享受到发达国家的待遇,

但福利估计都辐射不到一个省。

要是发现十个沙特,

嗯。

可能会把福利辐射到一个省那么大吧。

毕竟中国体量太太太大,人口太太太多。

但是,

其他卖油的国家就惨了。。

恐怕要被拉到巅峰时期的一半不到,

并且顺道会给美国造成巨大的压力,

再顺道给日韩抛媚眼的理由了。

知乎用户 風雲嫖侠 发表

不会,中国人太多了了,如果达到美国那种水平,要吸走全球一大半的 GDP。

但是中国经济发展速度会加快,经济增长和能源消耗增长的成正比的,经济发展越快,能源消耗越多。

八十年代末开始筹备三峡,九十年代初开工,二十一世纪初始完工,刚开始预计能供应周边几省的电力,建着建着不对劲,这电有点杯水车薪。为啥?因为中国近几十年用电增加了几十倍,经济也增长了几十倍。每年全国用电量都在疯长,就三峡那点电,原本计划供给给几个省的量,现在一个北京就能全给用完了。

但是,有个顶级大油田中国可以减少进口石油天然气的依赖,可以不用为了能源安全去挖那些成本高性价比低的油田,能源成本变低了,经济增长就会变多。

知乎用户 众译识财​ 发表

先说结论,不能。

首先发达国家是一个相对概念,而不是一个绝对概念。也就是在某一个历史时期,你的国家发展的文明程度,工业化程度,比其他国家要高,那么你就是发达国家。

而且,要成为发达国家,实际上是一个系统工程。并不会因为某一项资源禀赋的充实,就会促使你成为发达国家。

现在的发达国家,是因为石油工业而发展壮大起来的。在石油工业之前,实际上支撑当时发达国家的是煤化工业。

我们国家虽然是长期以来的贫油国,但煤炭的储量和开采量一直是位于全球前列的。

但我们因此是发达国家吗?熟悉 1840 年之后,历史的朋友就应该知道我们一直在扮演一个追赶者的角色。

其实从沙特的历史来看。你就知道沙特也并不是一个发达国家。

其实如果题主把这个问题修改一下,变成在现在的历史条件下,如果中国发现了一个媲美沙特储量的大油田,中国会因此迅速进入发达国家行列吗?

如果问题换成这样,我的答案依然是否定的。

原因很简单,现在评判你是否是一个发达国家,除了有完备的石油工业体系之外,现在又需要你具备完备的稀土和硅工业体系。这些虽然需要你的石油储量做支撑,但它是你成为发达国家的必要条件,而不是充分条件。

以上,只是我的一个简单思路,等有时间再丰富其中的数据跟逻辑判断过程。

知乎用户 知乎用户 eln651 发表

人均 GDP 只是发达国家的一个指标而已。

知乎用户 doudou 发表

沙特的产油量、中国的年进口量,石油开采成本、中国的人口基数这四个数据得放在一起看。

当然有沙特这样的大且开采成本极低的油田,国家很多事情会好办一些,比如能源安全这个紧箍咒会松很多。

知乎用户 明语玄 发表

问题来了,你用什么价格卖给谁??

知乎用户 末日之亡 发表

换个说法 ··· 有大油田的国家,那个一个是发达国家?

该国家是否仅仅依靠油田即成为发达国家?

发达国家的定义又是什么?

正经的答案是这样的:

以前有个笑话,说的是农民想象皇帝用的是金的锄头。

问这个问题的人,大概也是这样的认识。

开采矿物资源一定会对环境造成影响;而且卖石油也会受到各种油价的影响,理所应当的认为开采油田就一定会赚钱的人,请参考委内瑞拉 ····

这种国家级的资源,相当于原子弹,不能用,只能用来吓。

用来警告现有的产油大国,别涨的太厉害,不然让你卖不出去。

光靠吓人,就能享受低油价的时候,为什么要自己找麻烦?

美国的石油美元,了解一下!

知乎用户 鱼丸 发表

老爷们更有钱了,和你一个屁民没关系啊。

可以参考古代江浙丝绸商,底下工人日子好过吗?

知乎用户 木竹岛主 发表

那不就是苏联嘛?有资源有工业。

知乎用户 哪吒 5566 发表

不能,不要说一个沙特大油田就是 10 个也不能,你看看半个地球的中国人要想达到沙特的水准,除了神仙没人能做到。发达二字是要分开来讲的,发可理解为发财,达是要达到什么目标,什么水平。即使发点小财平滩到每个人头上也只能是一点小灰尘。达这一字里包含了太多内容,不是所有国家都可以发达的,顶多有所改善。人们还是从现实出发头脑冷静一下,慎用发达一词。

知乎用户 貘良 发表

其实沙特并不富,它的人均收入不如韩国。之所以表现的富有,完全是由于中世纪体制下不加限制的王室和贵族阶级的穷奢极欲罢了。

知乎用户 水平线 发表

媲美沙特估计还不够。

石油,钢铁等各种资源如果天量。

中国真的可以无敌了。

中国现在最大的问题就是人均资源问题。

不得不靠出卖劳动力赚取低附加值。

对资源的天量需求主导了中国对外其实是个弱势大国。因为一旦外界封锁资源对华出口。中国这么多人口扛不住的。

这点跟俄罗斯相比差距非常大。

所以,人口数量是中国的优势,其实也是最大的负担。

知乎用户 张小满爱聊天​ 发表

其实你看看沙特一年的 GDP,你就懂了

知乎用户 chan 发表

不会。沙特那油田也只够她家分。再说中国真有那么大的油田那 rmb 怎往外输出就成问题了。到时候你不进口又疯狂出口很可能惹出八国联军啊

知乎用户 知乎用户 XYLAze 发表

提问者是不是参与了大油田的勘探?

感觉是内部人员。

知乎用户 CJ.H 发表

俄罗斯发达了?委内瑞拉发达了?伊拉克发达了?伊朗发达了?

按人均算,中国再加两个媲美沙特的大油条,跟人家比也很渣

知乎用户 知乎用户 Wi3ZgU 发表

不请自来,你有没有发现但凡依靠石油出口的国家都大概率会陷入经济单一,科技创新能力会偏低,工业发展缓慢。

我知道大家可能是会用苏联工业和石油来反驳我,但苏联解体的原因之一就是后期太依赖于石油。诸如沙特,伊拉克之流,除了石油类工业,你看不到其余高新科技的工业基础,这也是正常,有油喝还搞其他工业干嘛,没有那种冲劲啊。所以这种国家跟澳洲和加拿大一样,是原材料输出国家,只会发达一时,等矿石没了之后它是很难转型的,而且很容易受制于工业强国,要交保护费

大多数发达国家要么就是科技树开支散叶,一应俱全,美国(我国还是发展中国家,不接受反驳 233333),要么就是一招鲜,吃遍天,像德国的化工(拜耳,巴斯夫),汽车(三井系,三菱系),荷兰的光刻机,法国的空客。

还有一种就是玩钞票的,像瑞士,英国,他们可以利用金融把原材料输出国给弄破产,国际的食物链先后顺序就是工业强国~金融国家~原材料输出国。

所以扣回题目,无论工业强国和金融国家都是因为没有多少矿石能源,不得不通过其他产业发展经济,一句话说完,国家和人一样,都是因为没有多少资源给逼出来的。

我记得在哪个论坛看过有网友说过苏联后期,大多数平民家庭都以自己的孩子进入石油部门为荣,你觉得这样的国家有前途吗?

知乎用户 前尘往事 发表

不会。

三桶油会用各种财务手段,迅速把帐做平。

然后,油价该涨还是得涨。

知乎用户 悟空 发表

看到好多回答好天真。这里简单复述一下经济社会学的一个经典案例作为回答。

某地发现一蕴藏巨大的钻石矿,真的很大。

案例 A:老板 A 拍的开采权后,给员工提供非常好的福利待遇,以激发他们的主观能动性。结果员工有钱,生活无忧,隔三差五下馆子,ktv 找嫩模,理个发都要和好莱坞明星接轨,结果饭馆生意做起来了,ktv 美女如云夜夜笙歌,理发店老板生意兴隆,超市人山人海,各行各业一片欣欣向荣,发达了。这是欧美日发达国家的路数。亨利福特也许是一个自私自利甚至有点苛刻的人,但是出于自己赚更多钱的目的把时薪提高到 5 美元(1910 年代),使得工人们半年的薪水就可以买一部 T 型车,车市一下子爆发,不再是富人的玩物,结果是所有人乃至整个国家都因此受益匪浅。亨利福特就是老板 A。

老板 B:老板 B 拿到采矿权后,赚的钱都基本被他转走了,工人们每个月的收入付完生活费后就有点捉襟见肘,ktv 那种动辄三五百的 “嫩模” 是消费不起的,下个馆子都得被老婆念叨上一年,结果没有一个行业发展得起来,等矿产开采完了,那地方还是一个鸟样

所以你问我,发现这么大的油田会怎么样?得看你的老板是 A 还是 B?楼里有人说过了,直白一点就是分配制度的问题。委内瑞拉目前已经探明的石油储量世界第一,但是人家现在有两百多万的人流浪在其他国家,它厉害了吗?

知乎用户 行人 发表

想一想马上到来的第四次工业革命吧,能源。受控核聚变,核电宝,电容储能技术。工业,人工智能,量子计算机,增材加工技术。新材料,纳米材料,超导体,人工合成材料。凡此种种,如果没有工业技术,怎么得到,自己的东西怎样保得住。

知乎用户 海边的沙子 发表

中国能不能成为发达国家,不是财富的原因,也不是资源的原因,最最主要是基于科技和文明的经济活动效率以及政治军事效率的因素!如果在世界范围内,中国有一百各行各业最牛的工程师技术翘楚,一百万个所有科学门类的最顶级的科学家,十万个影响力爆表的演员,十万个被全球膜拜的文学家,十万个全球敬仰的哲学家,持续不断的牛逼将军,持续不断的有些崇高抱负并被广泛尊重的政客,持续不断的各种机智企业家,诚实的经济学家,那么我们简直可以傲世很大范围的空间咯!

知乎用户 匿名用户 发表

匿名是因为这些观点很多答案都有写,并没有独创

不知道为什么最高赞的几个都只停留在卖石油赚不了几个钱上

明显最重要的是国际政治上然后是军事上最后才是卖石油的钱上啊

美国的国际地位有多少是美元打下来的?美元的地位还不全是石油给的?当然不是说有了石油人民币也能有这个地位,但美元就会面临一个与黄金脱钩一样的危机。总不能把中国像沙特一样打服吧?

这个时候直接等同于石油的人民币是什么地位?

美国想搞我贸易?

不好意思减持

想超发货币?

不好意思减持

美元时刻面临跳水危机,而且越跳越减持,越减持越跳……

不搞一个金融危机都是好的

其次就是中国几乎不再有被掣肘的东西,中巴铁路都可以不用建了

那些摇摆的建不建中国高铁的国家估计得求着中国去建,区域内人民币结算几乎是水到渠成。

有这些谁还在意卖原油赚的那点钱?

知乎用户 月入杯中 发表

恐怕会进一步衰落下去。

资源城市和国家魔咒在于,由于开采方式简单,科技含量不高,因此是一种低级的生产方式,低级的经济活动,必然导致低级的政治和社会活动,因此我们可以看到资源国家和城市,基本都是官僚主义盛行,思想保守落后,人情大于一切,贪污腐败盛行。

反而是那些没有资源的国家和地区,如果想发展经济,必须组建一套精密复杂的运作模式,要求自由、开放、法治、人权等一系列配套措施。

如果中国发现特大油田,能产生巨额的利润,这些钱一定会落入少部分人手中,导致贫富进一步分化,官员不思进取,民众没人搭理,财政大肆挥霍,富豪穷奢极欲,变成俄罗斯和沙特那样的腐朽落后的封建寡头国家。

知乎用户 猫眼看人​ 发表

沙特是发达国家吗?

知乎用户 思良​ 发表

??????

题主预言家???

知乎用户 开心小小喵 发表

北方毛熊家里石油也不少,核弹比我们还多,飞机比我们先进的多,然后,就解体了

看看日本,英国,都是化石能源非常贫瘠的地方,反而成为地区强国

沙特,算发达国家吗?哪里发达?是发射卫星厉害?还是制造汽车厉害?是造飞机厉害?还是会设计生产高级芯片?

百科里已经说的很清楚了

发达国家(Developed Country),又称已开发国家和先进国家。是指那些经济和社会发展水准较高,人民生活水准较高的国家,又称作高经济开发国家(MEDC)。发达国家的普遍特征是较高的人类发展指数、人均国民生产总值、工业化水准和生活品质。 [1] 借由开发自然资源也可以达到较高的人均国民生产总值和人类发展指数,但未必属于发达国家(比如文莱、沙特阿拉伯、阿联酋、卡塔尔等国)。

可见,自然资源与是不是发达国家,没有必然联系,甚至很多例子是石油丰富的国家反而其他方面发展长期停滞和落后。

用钱解决问题多舒服啊!人类发展指数,工业化。。。算了!太累!赚的还不如挖油的零头。

因此,挖石油具有强烈的 “成瘾性”,必须谨慎遵循医嘱使用。

石油的本质是能源

化石能源枯竭是早晚的事,未来的能源必定是核能,可控核聚变可以给人类带来几乎无尽的能源。

奥运会金牌数量来衡量国家发达程度都比石油科学(只是比较,不代表适用)。

知乎用户 啦啦 发表

国际油价会因为迅速增加的供应大幅度下跌,沙特自己原来的好日子也没得过了

这是中国几乎在所有产业上都会遇到的问题,没办法,体量太大

知乎用户 tokaerv jeff 发表

就算发现了我觉得也该第一时间封存,继续购买海外的石油。

知乎用户 sunRise 发表

不会。

是不是发达,不在于自然资源多少,在于分配机制。

比如沙特,老百姓并不富。

知乎用户 先克 发表

沙特也就一个广东的水平

换一个问法

如果中国再多一个广东能进入发达国家行列嘛?

知乎用户 四百米横刀立运河​ 发表

你看山西像是发达国家吗?

知乎用户 邱幸珑 发表

中国页岩革命能爆发,那几百个比美沙特的大油田就能采油了。

南海可燃冰已经开采成功,也是比美无数个沙特,但是那玩意开采成本是天价。

因此,加油吧,同志们,让白日梦成为现实!

知乎用户 知乎用户 YQ9FZK 发表

刚刚微博上热搜上说发现了一个大油田,说是很大呢。

知乎用户 Coa​ 发表

沙特 2018 年 GDP 大概 5.5 万亿人民币

中国 2018 年 GDP 大概 90 万亿人民币

假设今年 GDP 的增速是 6.5%,大概就是 5.5 万亿人民币

我们能快速进入发达国家么?

中国有 14 亿人,沙特只有 3 千多万人,大概差了 42.5 倍,如果我们突然发现了 42 个媲美沙特的大油田,大概会快速进入发达国家。

等等,如果出现这么多优质大油田,那油价一定会暴跌。中国又变成发展中国家了。不过好消息是,欧佩克成员国和俄罗斯会比我们更惨:)

知乎用户 匿名用户 发表

如果这样一个油田出现在我国,那么石油出口的时候该用哪种货币结算?题下很多答主根本想不到这一点,自然不会懂得其中的战略价值了。

知乎用户 击穿现实 发表

不会迅速进入发达国家,石油很重要,但工业能力更重要,无论是军事实力还是科技实力,最终还是要落实在工业基础上。

对外政策的制肘会少一些。

知乎用户 lenin​ 发表

问题基本等同于如果中国印美金能够以假乱真,中国能迅速进入发达国家行列吗?

知乎用户 黄粱一梦 发表

14 亿人的国家迅速进入发达国家,恐怕把全世界的石油都拿过来也不够,靠石油发达的都有哪些国家:沙特,科威特,文莱,这些国家人口加起来还没有两千万,石油极其丰富的俄罗斯有一亿人口,也富不起来,中国 14 人口,怎么富,把月球的资源挖过来估计差不多

知乎用户 原叶 发表

如果这事发生了,油价跌个一半不止。

知乎用户 D 版朴信阳 发表

都盯着那点卖石油的钱,格局太低了。

沙特大油田是什么级别?储量占世界 16%,国际原油市场的龙头老大,欧佩克的前台话事人。

中国有这个级别的油田,意味着中国有操控全球油价的实力。意味着欧佩克、石油美元体系的崩溃。

美国将因此遭受重创,人民币绑定原油成为新的石油货币。

这已经不是发达不发达的问题了。

知乎用户 无语成谶 发表

拥有丰富资源,至多会一时富,不会强。

既然靠卖资源钱好赚,那还会发展制造业吗?没有强大的制造业,怎么可能发达呢?

资源型富国,一般都视为发展中国家。

知乎用户 重离子猫猫 发表

沙特油田没你想想那么大,中东能成为狗大户主要是因为插根吸管就冒油的开采成本。他们即便石油出口作为经济支柱,把整个国家运转杂七杂八的成本都算进去石油出口价格里面去,也非常具有竞争力。

中国即便有这种吸管油田,整个能源体系也没啥本质变化,因为消耗量实在太高了,无非是降低煤炭比例,用新油田补上。想改变全球石油供应比例,还是很难的。不太可能去搞能源出口。整体能源成本降低,甚至减少进口依赖,对国内生产当然是好事。但说实话,中国能源把持在特大国企手上,你加油不见得便宜多少。

美国是真正的石油强国,包括勘探和开采技术都孤独求败。而且石油和液化气海运的国际规则是掌握在美国海军手里。

所以中国自己偷着乐,沙特不会有啥影响,美国也不至于吹胡子瞪眼。

知乎用户 Onlytest 发表

估计油价跌到六块多吧

知乎用户 Kumarajiva 发表

沙特是发达国家吗?

知乎用户 常非 发表

你们呀,就不能逆向思维一下,让这个世界不存在沙特了,不就可以拥有这块土地上的石油了。

或者再逆向思维一下,沙特的石油如果很便宜的几乎相当于不要钱了,我们干嘛还非要有那么大的油田。

知乎用户 知乎用户 wp0PzG 发表

中东这么多石油有几个发达国家?

知乎用户 鸳鸯双栖蝶双飞​ 发表

油田再大跟我有啥关系??还不是肥了老爷们

知乎用户 yanrenzhang​ 发表

经济学上有可以术语叫资源诅咒。天上突然掉个馅饼下来后整个国家的经济都开始围绕着卖饼展开,越来越少的人愿意去做长久而言对国家更有利的事情,比如科学技术的开发。等饼卖的差不多了才发现经济结构和技术方面都问题多多,积重难返。

知乎用户 知乎用户 71EJ42 发表

按照题主的想法还不如发现一个占地球黄金总量 99.99% 的金矿来的直接呢。

知乎用户 封夜 发表

卖油成不了发达国家,阿拉伯那一群,迪拜豪华吧,然而你听过多少人去那里求学,就医,移民的?

知乎用户 宅小狸 发表

不太行

如果中国产大量原油,很快就会失去在世界原油市场上的定价权。对我国来说是不利的。

知乎用户 404-NotFun 发表

中国亿万富翁的绝对数量世界第一,比例也是世界前列。中国不缺钱,油田也改变不了什么

知乎用户 Luxor 发表

这个想法不是梦,等我国把页岩油气田规模开采技术突破了就能实现。

到时候,迅速进入发达国家估计还是难,毕竟这不是单纯解决油气缺口的问题。但是的确会大力加速国家发展。具体参见历史上大庆油田的出现对国家产生的影响。

… 写到这儿有点心酸,如果真有那么一天,请对后来的页岩油气田城市、以及其他的矿产国有的城市们好一点。别以国家的名义拿光油气之后,就骂这个地方的人全是没用的废物,连自己的家乡都发展不好。

最近看到有文件要让鸡西的国企员工退休金社区化了,难啊。如果能从国库里按市场价格拨出哪怕千分之一的煤矿钱,都够给那些当年拼了命的老人们发退休金吧。兔死狗烹,私企都没这么不要脸啊。

知乎用户 木剑先生 发表

人口五千万以上,就不要指望卖资源成为发达国家,

知乎用户 高大全 发表

想啥呢?

山西储煤世界第一,山西人民过的啥日子,迪拜人民过得又是啥日子?

知乎用户 青龙卧墨池 发表

国家有神马,和你们有神马关系吗?好好搬砖爱国去吧。

知乎用户 知乎用户 p99eQx 发表

我们需要的不是媲美一个沙特的大油田,而是起码 960 万平方千米 / 225 万平方千米个。

4 个。

如果换算人口比例就是 13.9 亿 / 3255 万。

够劲,42.7 个。

说吧,这是准备再用燃油资源多少个 50 年。

知乎用户 杯与纸​​ 发表

很明显不会啊。

假如真的发现一个大油田,那致富也只会是那个地区的人,解决那个地区的劳务问题,于是多出一整个地区的编制工人,这个地区会变成小康地区,但是周边该怎么样还怎么样,参考陕西西安长庆油田,致富的也只有长庆内部的工人而已。

靠一个油田拯救一个全世界最大的农业大国,不是做梦呢吗。

你得数数还有多少穷的叮当响的农民。

知乎用户 拾月金秋 发表

这个问题和粮食问题一样,有人问粮食为什么不全用进口,,都是简单的数学问题,,

全世界的粮食都不够中国买,,那么石油也一样,多少石油能够中国用,什么自愿拿 14 亿一分就少了,拿 960 万平方公里一分就少了,,沙特的石油有多少,除以 14 亿是多少,

知乎用户 kenomu 发表

这就相当全球石油供给多出了一个沙特 (全球 3 个日产超过 1000 万桶的国家,沙特俄罗斯和美国,美国 2018 日消费石油已超过中国并且还能往外卖),而且还攥在中国自己手里,直接后果就是全球油价暴跌。间接导致沙特预算不能平衡财政赤字,俄罗斯财政赤字,美国页岩油厂商债务破产… 中国对世界各国顺差扩大,并且油价大跌导致中国购汇需求缩减,人民币升值,GDP 瞬间超过美国…

以上都是我胡说八道的。

其实中国工业生产总值老早就是世界第一,之所以给人落后的感觉是因为中国购买的原料以及服务的价格都是畸形的,卖出的产品的价格也是畸形的,说白了就是中国人给全世界在输血。不管是西方什么发达国家还是沙特巴西这种卖资源的,以他们残缺的工业体系根本养活不了自己。

知乎用户 米胖子 发表

不会,对比下沙特和中国人口,马上可以看到平均收入被极大倍数拉低,嗯,打个不恰当比喻,富豪到低收入? 所以,总额能膨胀,到人头也就是毛毛雨了

知乎用户 bug1330 发表

可沙特也不是发达国家呀?

发现大油田,除了暂时解决一部分能源问题和让一小撮人暴富,还能解决什么?譬如你口中的沙特,连自己的工业基础都没有,武器全靠买,可以说任人宰割。这样的国家,GDP 再高,能算发达吗?

知乎用户 共鸣 发表

中国这个体量,不考虑垄断,单纯目前的油价或者历史最高的油价,也没有办法把中国推向发达国家,倒卖能源是养不活 13 亿中国人的

知乎用户 一张网 发表

会,石油价格关系到工业与运输业的运营成本。而工业是我国立国之本。

知乎用户 夜弹月下琴 发表

需要问吗? 先看看沙特是不是发达国家吧。

知乎用户 天使​ 发表

沙特可以靠油田做发达国家,当狗大户。

中国靠油田做到狗大户,那这个油田规模得大的无法想象。

知乎用户 JosephJKYip 发表

额,在中特社会主义国企体制下,,,不存在的,只会让三桶油市值超越四大宇宙行,变得更加肆无忌惮!什么你想让三桶油总部搬去乌鲁木齐或者喀什,塔城,克拉玛依支援西部建设?不存在的!

——

本想以普通人的身份和你们相处下去,搞搞命运共同体什么的,不装了,我是发达国家,我摊牌啦!

知乎用户 游客 20016 发表

看了几个高赞回答,什么样的鬼才,能把沙特人均 2w 的 gdp 和国内大庆比?

沙特三千万人口,工作人口三百万。全球一千万打工仔来沙特干活。

沙特 gdp,8k 亿刀,沙特阿美石油公司收入 4k 亿刀,净利 1k 亿刀。

甚至还有鬼才拿沙特和瑞内瑞拉比。

委内瑞拉的石油开采难度极高,加工成本巨高,采出来就没多少利润了。

美国都看不上。

沙特的油,简单点夸张点说,和别人比,沙特的石油采出来就等于提炼好的

开采成本极低,石油卖多少钱,毛利就多少钱。

而且沙特的油田是随时可以提高产量的,现在只是被美国按着头,不得不憋着。

中国要是有沙特油田,直接就是 1k 亿纯利财政收入,4k 亿 gdp 一秒到账,国内石油自给自足。

这还是不考虑有多少本该属于沙特的利润给美国吃了。

这些石油能带给中国工业的提高,会远高于石油本身的价格,带来石油价格几倍的增长。

与石油绑定的美元,相关金融期货市场,受石油影响的工业,都能直接被中国一口吃干净。特别是中俄还有联手的可能。

美国只能疯掉。不世界大战就等于直接丢失美元石油体系。

即使现在美元一直在和石油解绑,也能直接动摇美元霸权。

中东乱不乱,全靠油价影响。等于这地方中国也能操控。

如果说中国有个沙特水平的油田然后就躺着摆烂,肯定是要出事的。

但是全球哪个大国能躺下?小国躺平还有可能小而美,大国躺下只有死路一条。

但是如果在中国卷成这样的情况下,有个沙特油田滋润一下,很多问题都能迎刃而解。

发达国家最低门槛人均 gdp 2w,中国现在是 1w2。沙特油田直接把中国推成发达国家不行,但是起码能把这个进程缩短五年。

知乎用户 刘君筑 发表

沙特有三千多万人口,中国发现沙特级油田,最多也就能让一个省半个省进入发达行列,更别说还得匀给全国了。

要是发现油田就能富,那东北早就是发达省份了。

知乎用户 跳跳叔叔 发表

假如我明天中了 10 亿的彩票,我会迅速进入有钱人行列吗?

有梦想很好,只有梦不行。

知乎用户 zhuliwei 发表

他们人少呀,沙特油田给了我们也是不够的。

要是按照人均石油储量给中国安排这么多油田,国际油价恐怕跌到地板了。中国不一定能发达,但沙特一定会穷下来。

知乎用户 知乎用户 LLbdUU 发表

可以。

不能只看石油的价值,石油 = 硬通货 = 黄金,有这么一大笔资源可以钱生钱,真正实现人民币国际化。

同时能源和化工原料有了保障,不怕任何封锁制裁,腰杆能挺得老硬了(我大中华无所不有 (「・ω・)「嘿)

知乎用户 官子无敌高长卿 发表

还不如期待国内的页岩气改革来的更快吧!

知乎用户 gorillas 发表

靠卖能源成为发达国家是很悲哀的一件事情
有个名词叫:能源陷阱

发展轻重工业才是王者之路

知乎用户 潇潇若雨​ 发表

沙特的全国 GDP 总值是 7210 亿美元。

放到中国,人均增加 515 美元,合 3500 元。

你说能不能?

知乎用户 无所知小号 发表

以中国的体量,靠卖资源是不可能进入发达国家的

不过把那几个中东国家重新拉回到发展中国家倒是可能的

知乎用户 御风而行 发表

会吃肥一群人 , 但和我们平民百姓没啥关系

知乎用户 薛定諤的貓叔​ 发表

会不会迅速进入发达国家我不知道,但中美肯定会迅速开战~

知乎用户 王仕星 发表

沙特是发展中国家吧

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

额? 沙特还没成发达国家呢,扯啥淡。

反驳那些觉得我们其他条件比沙特好的。

别忘了,我们人多,均……

知乎用户 bjiangc97​ 发表

这钱也进不到老百姓腰包里,你想多了

知乎用户 说好的丶不哭 发表

一个油田就能进入发达国家?就算再来十个沙特也不行啊!

知乎用户 咬大师 发表

不可能。

我们过去是、现在是、将来也将一直是一个发展中国家

至于什么时候能够成为发达国家嘛。我们现在有一个词,叫 “历史人均”。但是还是不够准确,因为“人均” 不能显示贫富差距。建议用 “历史中位数” 来做标尺,什么时候我国历史中位数能达到发达国家标准了,那时候才能算是发达国家。

知乎用户 绚烂星空下 发表

石油美元是美元作为世界货币的重要基础。。。。如果中国成为石油的主要产出国甚至主要出口国之一,对汇率的提升是非常夸张的,gdp 总值按美元计再升高个一两万亿美元绝对没有问题。。。。这还是只算经济影响

知乎用户 匿名用户 发表

按照目前的世界看来,发达国家都是靠真刀真枪干出来的,没听说过靠卖石油发达的,再看看狗大户,美帝一跺脚,不都是乖乖吧美元送上的吗?

知乎用户 蒙娜丽兔 发表

在你的工资和生活水平不变的情况下
突然有一天,你发现你变成发达国家的国民了。

知乎用户 黄公杰 发表

不能,沙特还在前面

知乎用户 知乎用户 6y57LL 发表

不会,因为人口太多,难度太大

知乎用户 北庭之心​ 发表

不会

你看沙特不是也没成发达国家嘛

不过对于中国这样的贫油国家来说

倒是多了一个战略储存地

知乎用户 期舍 发表

如果在中国发现一个能媲美沙特的大油田,那么会不会加快中国进军发达国家不知道, 但是肯定会带来一些列的大 “麻烦”。

另外发达与不发达不只是靠一块油田就能决定的,发展中国家与发达国家相比,在人类发展指数、人均国民生产总值、工业化水准和生活品质等方面都有差距,所以一块油田并不能决定什么问题,相反还会带来问题。

知乎用户 应龙之翼 发表

发现了中国也不会加入欧佩克,而且中石油中石化大概率会被隐瞒下来。

因为中国的新能源路线是不能变得。

知乎用户 月之 发表

天然的资本是步入的电梯 可惜没电

知乎用户 阳光与海滩 发表

沙特那点石油也敢和诺大中华比资源?知乎里弱智的问题实在太多

知乎用户 智库长 发表

不如送国家几个重核聚变炉子和资料

知乎用户 潘老新新 发表

山西产煤 火电占中国发电量的 70%

山西人用电便宜了吗?

知乎用户 昨天上帝 发表

你觉得沙特有沙特这样的大油田,沙特因此发展迅速进入发达国家了吗?

知乎用户 武安君 发表

这么一来慧国不是更能惠了吗?尤其是外贸

知乎用户 金波 发表

千万不要发现大油田,那样中国人就会养懒了。

中东的人没石油生活都困难。

知乎用户 免费紫菜汤 发表

西方记者: 听说你们发现了一个媲美沙特的大油田?

中国: 什么沙特?什么油田?

知乎用户 肉喵喵​ 发表

中国有沙特那样的油田,也就是石油开采成本 7 美元左右 (现在国内的油田开采成本是 70 美元),那第一个石油必须人民币结算,石油美元首先凉凉

知乎用户 满满的负能量 发表

就算有也不会说。人不露财。看看石油产出大国的命运,虽然有钱,但是无一例外被某大国控制。没有力量保护,就不要暴露。在不可再生战略资源上,学学美帝,有能力的条件下,先吃完别人的,再回头看自己碗里的。

知乎用户 貌赛潘安程知节 发表

NONONO,中国会把这个油田封起来,继续从沙特进口原油。

知乎用户 被强按牛头喝水 发表

呵呵想多了,牛马就要有牛马的觉悟,山西煤挺多的山西富了吗?资源型城市有好下场的有几个?

知乎用户 张家湾湾长 发表

小心资源陷阱。

知乎用户 威哥 发表

冷知识:美国就是这样的天选之子

石油和粮食产量全球第一,还独占一片大陆,是个岛国

知乎用户 蛋炒饭里面的青豆 发表

都 TM2022 年了,真相信我国能开出这么大的油田呀?

知乎用户 沉默是渣 发表

封起来,继续买别的国家的油。问题太短视了。楼主典型暴发户心理,不把钱当钱。中过彩票吧!

现在哪个国家还稀罕发达国家头衔了。

知乎用户 西安贷款经理 发表

看看日本,就知道资源算不算

他的工业技术,科技,在世界范围也是认可的

知乎用户 南郭子綦​ 发表

亲,看看山西,看普通人,别说那些什么煤老板哦

知乎用户 知乎用户 79wb3a 发表

沙特是发达国家吗?德国没啥资源,是最不发达国家之一?

知乎用户 上官金虹 发表

不会!发现也不会大量开采,只是作为国际油价稳定器!全力开采国际油价大跌,世界不稳,进出口贸易都做不了了,何必呢!有了这样的油田,只是国家能源安全会更好,可以减少一部分在能源安全方面的投资

知乎用户 凯瑟大弟​ 发表

进入发达国家行列的唯一途径是教育,越南人之所以成为越南人,美国人之所以成为美国人,是因为教育的不同

知乎用户 留杰大帝 发表

以中国的体量光靠卖资源几乎不可能成为发达国家。美国没办法乍样,不像对付俄罗斯,中国手里的牌可比毛子多的多。

知乎用户 ssss7181 发表

这么贵的不可再生资源只用来烧掉,太不合适了,存着慢慢做燃料以外的化工产品吧,新能源多香啊

知乎用户 爱国叫兽杜永文 发表

汽油大概会降价,很多烧煤取暖地方会改用天然气。

中国就算不发现油田,也会进入发达国家。

人口越来越少啦。

知乎用户 孺子牛 发表

发达国家不是资源发达,也不是财富发达,是各个方面都发达,包括良好的生态环境、安逸的生活环境、和谐的人居环境等。西方那些所谓的发达国家,不过是汉堡薯条加可乐的发达。人均储蓄是零,是发达?人均财富和中国差不多,是发达?

知乎用户 布宜诺斯艾利斯 发表

那都小事。发现大油田的意义在于中国的石油可以实现基本自给自足那么它的政治意义与军事意义远大于油田本身

知乎用户 牛牛牛 发表

有中石油在,你还想咋地?

知乎用户 Judy 发表

老哥,沙特只有 3300 万人口啊。我们是他 40 倍啊…… 你要发现 48 个媲美沙特的油田才可以……

知乎用户 匿名用户 发表

中国不能进入发达国家行列,那是钱的事儿么?!

知乎用户 zinc chong​ 发表

还不如假设中国实现了可控核聚变,并应用于民用发电领域,占有国家能源需求量的 99% 以上,而且成本只有火电的百分之十。

知乎用户 与狼共舞​ 发表

别的不说,有这么大的石油储量之后,中国刚美国的时候底气会足很多,这个不是算什么沙特的石油出口值多少钱的事。

知乎用户 ltx 发表

没屁用的,重点不是有没有钱,而是这钱它 tm 的不分给你啊!

知乎用户 工人 发表

不行就来次广场协议,不怕你有钱,日本表示有很多话要讲。

知乎用户 jimgreen 发表

再大的油田也不够 14 亿人用的,除非这个油田比沙特那个还要大两个数量级。

知乎用户 于明 发表

中国想要进入发达国家行列 只需要突破电池技术就行。

知乎用户 起死的庄子 发表

你忘了美国对苏联的待遇

你忘了对委内瑞拉的待遇

只要低于苏联打油的价格,那么苏联赔本

同理委内瑞拉也是如此

为什么其他国家不受影响,因为都比他们便宜

中国南海也不知道内存多大,但是不经造,贵

苏联原油开采价格 20 美元一桶吧好像,只要跌下 20,那么卖一桶亏一桶,

委内瑞拉那个也是,什么,国际石油价格很贵?不好意思大部分是重油,需要加工…… 加工费……

除非是这个油田有三千亿桶油

知乎用户 始终如一 发表

不会,发达不发达,不无关资源多少,而在于,科技,经济,教育,工业等,一个油田,最多能给政府增加点收入而已,或者战时作用更大

知乎用户 无言之睛 发表

真的发达不是有钱就行的,还要有强大的科研能力,强大的生产能力,强大的教育能力,强大的军事,政治外交等等。

知乎用户 临家大叔 发表

第二次世界大战暴发之前,德国法国就发现中国有媲美沙特油田的 “吉祥三宝” 了:西藏云南广西挤压带下的稀土富矿、喜玛拉雅冰川源高落差的水力发电资源;1960 年美帝首次发现南中国海下石油与可燃冰大致储量。

知乎用户 今一 发表

这嘎达

有什么都是输

活死人之地

知乎用户 yhf0001 发表

把美国的所有 GDP 加给中国,中国是发达国家了吗?一道小学三年级的题,可以看出知乎到底什么水平了?

知乎用户 Hua Xia 发表

中国如果在核聚变领域实现了突破,那成为发达国家指日可待。

知乎用户 过于疲劳 发表

在我国所有资源都是政府的, 所以就算发现了媲美地球的大油田又和你有什么关系 ``

知乎用户 路人甲 发表

就是全世界的石油都在中国和你我又有什么关系?房贷还了吗?孩子幼儿园的学费够了吗?爸妈年老体弱,给他们准备了一部分医疗费用吗?别人的老婆化妆品衣服都是大牌货,你准备给老婆也换成大牌了吗?暑假到了孩子补习班的费用有吗?

知乎用户 一点水 发表

发达包括人的思想境界和素质的,不是光有钱就发达了,中国很多土豪一下豪车就随地吐啖,看看花同样的钱发达国家造的房子质量,等等等等方面,在细节上我们至少要几代人的努力

知乎用户 problem 发表

中国有 14 亿人,发达国家的门槛是人均 1 万 8 美元。我们是 1 万 2 美元。有最少 6000 美元的差距,也就是说这个油田要每年产油的产值在 6000*14 亿 = 8 万 4 千亿美元才可以。。然后按石油的最高价 100 美元左右算,也要 840 亿桶每年。每天 2 亿桶以上的产量。。这油田媲美沙特是不够的,媲美全球油田才行。

知乎用户 匿名用户 发表

突然多了点钱而已,卖祖产不能让人自豪,日本新加坡祖上没留啥,反观,人第一,别懒。

美国实际的石油储量是很庞大的低调的很,海洋上封了 n 年不让开猜。不要回答假设性问题,看的人也是意淫爽文没多大意思。

知乎 er 要成熟点…

知乎用户 刘华强 发表

打穿地球直接去采中东的油田不就好了

知乎用户 河东节度使​ 发表

有利于油价降低。想真正成为发达国家,市场体系的改革,营商环境的改善,教育改革,基础科学发展,技术进步和工业农业升级,培养占人口比例百分之七十的中产阶级,这是最关键的。

知乎用户 懒癌萌新 发表

先问一下谁觉得沙特是发达国家行列?

知乎用户 日常懵圈大仓鼠​ 发表

迅速进入发达国家是不会的,毕竟不会直接倒卖资源,而且国家发展力求稳健,一口吃不成胖子。但被美国围追堵截是肯定的。

那可不得吧中国逼成巴西?

资源出口大国。再顺带搞个跨过公司操作价格,他们说多少钱就多少钱,多一分也不会给咋。

啥,你说不可能? 说国内已经工业化? 一边给糖:铺天盖地软文电影娱乐怼进来,不洗脑你洗脑你孩子孙子。一边炮弹:暗中煽风点火搞事,芝麻大问题变成社会问题变成 zf 问题,西南西北地区再塞点钱搞搞人权啊,啥的。一边在国际社会大搞舆论站疯狂泼脏水。

知乎用户 在天堂仰望深渊​ 发表

发达国家我不知道

但我知道美元曾经和黄金挂钩,现在和石油挂钩

如果石油在中国,美元可能就地位不保了,加上沙特对美国一向没啥好感,如果趁机让石油以人民币结算,廉价石油发展国内相关产业,对外扩张影响力,此消彼长之下

中国发不发达我不知道,美国肯定得先垮一半,发起疯来世界可能会更乱,毕竟美元可是美国欠债欠到现在的命根子

知乎用户 OriginalToy 发表

无论多少财富,到中国一人均就变得微不足道。

知乎用户 永远爱泠 发表

请问哪个发达国家是依赖油气资源起家的

知乎用户 假酒​ 发表

迦太基行为

知乎用户 黑色通缉令​ 发表

那美国得慌死,人吃的粮美国没按住中粮储,机器吃的粮美国再没按住中石油,那美元体系就地崩溃

知乎用户 蹒跚不得了 发表

那就不是钱的问题 是国家战略问题了 如果有个沙特大油田就可以减少石油进口 不用那么依赖美元 还有可能影响欧佩克

知乎用户 王锐​ 发表

有钱和发达国家与否没关系,卖鸟粪,卖石油的有钱国家多的是。

知乎用户 陈林 发表

即使发现了,我觉得目前也要捂着。不能操之过急。

知乎用户 void 发表

不行,还得有农业和矿产资源

知乎用户 零落的理论 发表

发现一个沙特大概可以。

知乎用户 直男害怕玻璃心 发表

明确跟你说不会,因为粮食不够!

粮食供应是一切人类社会的基础。虽然可以从国外进口食品,但是你要知道,中国这么多人,不是靠进口粮食就可以解决温饱问题的。

知乎用户 frankchu 发表

中石油:就 TM 你叫中烟草啊

知乎用户 北北风​ 发表

可以想象国内也页岩油可以廉价开采。

可惜到那时候替代能源也很发达了

知乎用户 对酒当歌 发表

不会因此进入发达国家行列,

不过会导致物价更便宜

知乎用户 小业 发表

不会,国家一直都不穷,只是变得更富而已,是人民穷,人民穷叫什么发达国家。

知乎用户 bluebirdevajames​ 发表

价值是凝结在商品中的无差别人类劳动

知乎用户 德芙 发表

作用至于能源和农业不被人卡脖子,可以进行世界革命了

知乎用户 臭宝 发表

富豪榜上会多出不少新富豪

知乎用户 用户 29575696 发表

我国山西那么多煤矿,它成另一个迪拜了吗?政策决定山西只有把煤运到北京的资格

知乎用户 贾庭希​​ 发表

我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段。离富强民主文明和谐美丽的社会主义强国还有一段距离,建设祖国的任务还十分繁重。

今日发达国家行列需要的不仅仅是石油。

知乎用户 疾天风 发表

不会,会发布但是却照旧并且持续扩大进口

知乎用户 李帅 发表

那都是国家的 跟我们有什么关系

知乎用户 KuKluxKlan 发表

一句话:无论有没有油田,普通人就只有一条绝路,没有任何改变

知乎用户 虎千代​ 发表

不会

中国 6 亿人月收入不足 1000,人均可支配收入 3.51 万 / 年和 3000 一月

等于剩下 7 亿人人均至少 4.7,算下来基尼系数就逼近 0.4。

现在全国房地产都可以住两拨人了,房价降了吗?

知乎用户 lix 发表

南海底下的石油不比沙特少,南亚那票国家海军没一个能打,第七舰队过来也得被吊打,也没见成为发达国家啊

知乎用户 9527 发表

不会。

中国石油七成多靠进口,2021 年中国进口石油花费 1.6 万亿,人均大概 1100 元。每个月收入增加 100 元,生活极大改善?

=========================================================

世界十大石油出口国 全球石油出口国排名 2022 石油出口量最多的国家→MAIGOO 生活榜

《世界顶级出口国》网站统计数据显示,沙特石油出口_收入在 2019 年达 1336 亿_美元, 占全球_石油出口_总额的 13.3% 左右, 世界第一。

2019 年,疫情前正常水平,1336 亿美元收入。如果在中国,人均收入不到 100 美元,每月收入不到 100 人民币。

2021 年,中国烟草公司纳税 1.2 万亿,大概有 1800 亿美元。

中国再多 2 家烟草集团,也不会进入发达国家。

知乎用户 知亦难 发表

这个不清楚,但两桶油肯定狂洗几遍是必然~

知乎用户 范大涵 发表

前几个星期看过这个问题,知乎的都是预言家?

知乎用户 橘笙槐楠 发表

“发达国家”英文是用 “developed” 表述的,发展的过去式、完成时!这意味着那些国家不管是从哪个阶段发展,但都走完了该阶段之后工业化的全部路程!

这种状态可不是一两个超大型油田可以改变的,中东的石油富国充其量只能说富,但跟发达完全不沾边!

如果我巢现在发现几个超大型油田,那也只是降低了走向发达国家道路上的发展成本而已,不会成为发展过程中加快速率的催化剂!

知乎用户 咯吱咯吱 发表

油田已经发现了,你可真是个预言家。不过开采难度应该会比沙特高

知乎用户 墨十一​ 发表

发达国家的其中一条是人民生活水准较高的国家。

在中国发现一个媲美沙特的大油田,是钻油卖油的富了,跟你有什么关系?你该是啥还是啥。

知乎用户 以太之星​ 发表

评价一个国家的强大与否,主要看的是军力和高新科技领域的统治力。

资源是基础,但它不是首要。

不要用欧洲那些高福利国家来跟我杠,那些国家近代进行了血腥的扩张和对全世界的搜刮,后面又将一些东西出卖给了目前的最强国家——美国。

但我们不同,我们不能靠出卖掉一些东西,来步入所谓的发达国家。我们跟他们人种不同,而且我们的人也太多了,意识形态也不同。

现在这个形势一旦跪下了,就再也站不起来了,你以为你跪下之后会得到别人赏赐的骨头,大概率只能得到鞭子,骨头会是跪下之后的买办阶层专属。

所以有句话虽然直白,但并没有错,就是你越穷越要爱国,因为国家强大了,你的生活水平才能上去,不要跟富人比,因为富人的选择性很多,随时可以润。

所以我看到有很多底层,你因为所遭受的事或者别的什么原因有所抱怨,这个是可以理解的,但是你要是恨国,就显得很蠢了。

知乎用户 知乎用户 a5r01s 发表

题主,快说你是哪个石化企业的,这种重要机密怎么能泄露出来?

知乎用户 沛灵公子 发表

不会,反而可能会陷入资源诅咒;虽然能源安全是一个问题,但是过犹不及;

1993 年的奥题在他的书中首次提出了资源诅咒这个概念,字如其名就是指拥有丰富资源的国家,却陷入了贫穷的地步,发展的远比其他自然资源稀缺的国家慢得多。

具体内容我就不赘述了,可以参考以下链接

资源诅咒_百度百科

另外:中国人口众多,如果只是从人口平均数来说的话,我们可能需要一个 43 倍于沙特的大油田,这个本身是不现实的;而且沙特本身也不是发达国家。

知乎用户 xisheng1982​ 发表

就算有那么大资源,无非就是多几个大土豪,平民百姓并不会有什么区别,最多油价便宜点。看看中国那么大的煤炭储量,改变什么了?

知乎用户 3301 发表

中国:我是发展中国家

其他国家:不你是发达国家

中国:nmlgb 老子说老子是发展中国家就是发展中国家,谁说个不字老子 neng 死谁!

其他国家:对中国是发展中国家

知乎用户 yuanming shi 发表

你让电动车怎么活

知乎用户 林培水 发表

产多少和分多少不是一回事,沙特舍得花钱,那是因为沙特是最落后的部落制国家,不花钱沙特王室活得到现在?

知乎用户 大侠刘海柱​ 发表

没意义。沙特才 3000 多万人口,中国 14 亿,养活三千多万人的钱怎么可能养活 14 亿。顶多就是发现石油那个省能好一些,还不能像沙特似的,因为要服从中央。

看看现在欧美国家的产业是什么。高端制造,软件开发,奢饰品牌,医药,通讯,金融,化工,食品生产加工,能源,汽车业等等这些高端,高利润的产业,才仅仅支撑 9 亿发达国家人口。

我们现在才接了低端制造业,抢了一部分的汽车,医药,通讯,化工,这就想养活 14 亿人,咋可能。

中国想成为发达国家,就必须要抢占欧美所有的高端高利润高产值的产业,要不然不可能成为发达国家。不过这也是为什么我们天生就在欧美眼里有原罪。人家日子过得好好的,我们想给人家拉下来,然后去过上等人生活,人家能开心么

知乎用户 云之君 发表

楼主对中国完全不了解啊,中国一年进口石油四五亿吨,沙特产量才多少?发现一个沙特也根本不够中国用的,改变不了中国石油进口国的地位

知乎用户 雷臻 发表

山西挖了这么多的煤炭,那里的人经济收入和生活质量一定很高吧

别打我,我就是山西人

知乎用户 逝水年华北宫纯 发表

国家会,但是泥腿子依然会被房贷,教育,医疗搞得欲仙欲死。

因为这些就是人家设计出来进行阶层隔离的。

个人命运和国家(阶级矛盾冲突产物)命运并不一致

知乎用户 何自苦如此 发表

资源陷井,某个西北企业家投资勘探出特大煤田,于是省委书记的白手套要强制占有,甚至此事的案卷在最高法院离奇丢失了,而监控啥也没有,最后是崔永元出手,省委书记落马这事才露出来。

这好事与草民何干,无非就是有能量的人氏及其家族吃干抹净了。

知乎用户 匿名用户 发表

先发现个大油田,再捉一个小作坊手撸 i9 的秃子,美国药丸

知乎用户 如风 发表

石油美元不说崩溃也得遭受重创,而且中国的战略环境会好很多,不用担心断油。

知乎用户 胡桃木​ 发表

个人觉得会,如果那样标志着石油美元玩不下去了,灯塔国靠美元剪羊毛的玩法要洗牌了。美国开始收缩,从西太平洋收缩势力,其意义十个 911 也比不了。

知乎用户 微塵夢涵 发表

那么问题来了,为什么沙特不属于发达国家呢?

发达国家并不仅仅是靠 GDP 决定的,更不是靠拥有多少矿产资源。还要看国民的受教育程度、人口平均寿命、人类发展指数等等诸多因素。

如果中国人均石油拥有量可以达到沙特的程度,那反而不是好事情。因为中国也有可能会走上卖石油来钱太容易,懒得发展别的产业的道路。中国可是世界上工业体系最为全面的国家之一了,难道要中国倒退回去卖石油?成为其他国家的靶子?

我不干我不干。

知乎用户 撒小加 发表

一个油田不管用,你得这么问,假如中国人均油田量达到沙特的水平,中国会进入发达国家行列吗

知乎用户 匿名用户 发表

那得取决于领导人的对外策略了。如果领导人选择适度开发,那可以既给狗大户们压价,又可以保持我国的工业产品的竞争力。但是如果凭着这些资源而自绝于外的话,就会走上闭关锁国的道路。

但凡涉及到对外贸易,必然是你需要我的物资,我也需要你的物资,贸易才能开起来。古代丝绸之路,我国对外出口瓷器,茶叶,从外国进口香料。现代,我国对外出口工业产品,进口石油和矿石,贸易就是这样产生的。但是我们凭空得到了这么大一块资源,那对外的需求就立马降低了,那也做不起贸易了。

但是现在各国,包括我国都或多或少出现了排外主义的思潮,特别是太平洋对面的某大国,奉行单边主义的政策,这确实是对我们的外向型经济造成了巨大的打击,但是我们不能因此就放弃了海外市场的开发。

为什么资源丰富的地区出不了强国,因为他们被资源诅咒了,躺着就能吃饱,为什么要变强?但是对于资源匮乏的国家,闭关锁国从来都不会是选项。

知乎用户 云浅雪 发表

你想多了,真想多了。

只说一个词

分配制度

知乎用户 地球啵啵 发表

不会。

油田会被国企石油公司开发,然后油企员工的福利会更高,国家财政收入也更高,和普通人没关系。

会不会变发达,更多看科技,而不是资源或钱,石油是钱不属于科技。而且中国钱太多了,就算有这么多石油,它在中国财政收入里也不会占主要份额甚至份额很小。

中国目前石油本来就不少,不少油田每年产油几千万吨,你可以上网查查。只不过石油和普通人没关系,所以普通人不知道中国石油有多多。否则你以为中石油、中石化的收入凭什么在世界五百强能排前几名。

发现一个那么大的油田中国不会变成发达国家,因为目前中国油田本来就有那么大,中国石油数量在世界上本来就属于中上水平,也没变发达。

国有资产和普通人没关系,所以绝大多数人不知道石油公司靠石油赚了多少钱。

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