从没人关心经济的发言看马化腾资本家的本性，普通老百姓保持清醒了吗？你们警觉了吗？

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知乎用户 zxk 发表

你能打出马化腾三个字，就证明他不是根本原因。

知乎用户 tigeryy​ 发表

看了许多的粉红话术，我越发觉得，清朝的没落最主要是在于宣传口。

他们当时应该提出一个理论，就是说，朝廷及八旗子弟都是跟老百姓站在一起的，你们过的苦，就是因为地主。

而由于地主本来就只是朝廷的走狗，因此被扣了帽子也无计可施，只好闷声发大财。这样每个老百姓都可以在干农活的时候口嗨几句地主是王八蛋，干起活来更有劲了，也知道了自己生活在大清是件美事，老佛爷跟佃户心连心，虽然老佛爷不会在地主抽你大嘴巴的时候，克扣你工钱的时候出来帮你主持公道，虽然地主还是会半夜鸡叫后通过你赚的钱供养他可以半夜叫鸡，但这都不重要。重要的在于，形式上，你是佃户爷爷，而地主只是孙子。

至于需要做什么具体改变吗？

我个人觉得只需要半年抓一个某地大地主，开膛破肚，剖腹挖心，再把该地主以前的一些言行全国散播，来证明地主阶级该死，而这个地主更是该死，朝廷替老百姓出气了。

以晚清各地的大地主数量来看，这么半年杀一个，起码能在不使地主阶级集体恐慌的情况下（因为抽到自己的概率还是比较低的），再保俺们大清 100 年江山。

知乎用户 猴姆​ 发表

企业可以破产但不可以裁员，可以破产但不可以加班，这不正好是资本主义发达国家的制度吗？……

真正的问题绝不是对于企业的要求太高，而是对于企业的要求不确定，这才是问题，也是马化腾一直不敢说的……

毕竟和他的员工现在事实上依附于他一样，他也事实上依附于那些随心所欲地靠着拍脑袋发号施令的人……

当然，那些叫你 “警惕资本家” 的，多半也是在为那些靠着拍脑袋发号施令的人摇旗呐喊……

知乎用户 刘镇锐 发表

在越南，一切坏事都是资本家做的。

也是在越南，大资本家阮花说了几句话，然后越南网民就说这个大资本家马上要倒霉了。

如果越南的资本家为一切坏事负责，那就说明越南资本家的力量已经渗透进越南社会的每个角落，资本的力量会强大无比。

而在那个资本强大无比的国家里，一个大资本家，却可能因为说几句话而倒霉。

所以，这越南的资本家到底有没有力量啊? 这也许是薛定谔的越南资本家定理吧。

知乎用户 开心一笑 发表

其实如果你读了这篇名为《除了胡锡进，没人关心经济了》的文章就会发现，Pony 的配文并非其个人言论，而是文章里的引用，但毫无疑问，这段话激起了他的共鸣。

追根溯源，胡锡进的言论其实立意并没有错，因为一旦经济形式不好，公众生活水平的下降就会成为必然，倘若老百姓生活的不幸福，随之而来的就是社会矛盾的爆发。

由俭入奢易，由奢入俭难，即便是有人做好了经济迟滞的心理准备，仍然会有相当比例的人会选择用极端的情绪来应对。

文章评论区排名第一的回复描述道：

经济，不是地上的卡车，而是天上的飞机，你踩一脚刹车，它不是停下来，而是掉下去，你想重新起飞，不是踩一脚油门，而是需要跑道和很长的爬升…

这段形象的比喻说明胡锡进并没有走错路线，他只是希望大家能给予经济发展更多的目光，同时希望网民在观察经济时多一些理性，少一些定性，所以乍看并无问题。

那么我们再回到 Pony 的转发。

这段引用的言论之所以引起争议，更多的是大家都聚焦在了 Pony 的身份上，忽略了文章想表达的本意，于是” 理性观察经济” 的原论点就被理解成了 “指摘员工与企业家的关系”。

“企业可以破产，但不可以裁员，企业可以破产，但不可以加班。至于什么叫中国经济？他们不懂，也不关心。”

这里的企业直接被带入了腾讯，再加之以近来敏感的 “裁员” 和“加班”话题，这段嘲讽不理性看待经济发展的言论直接上升到了大厂与员工的矛盾，火药味拉满。

我相信没有人会喜欢裁员，不管你是员工还是企业家，裁员意味着员工失去工作，也意味着企业的缩水，但相比于只是少赚一点的上层，员工失去的是个人全部经济来源，于是所有的怒火都集中到了老板身上。

很多人强调腾讯去年的利润仍然有 200 多亿，但是没有人提到这是近十年来的净利润新低，也没有人预测将来腾讯的净利润是持续下降还是能及时止损，反正只要你还在赚钱，裁员就是不应该的。

这不是运营企业，这是在做慈善。

还有人提到在当下的时代红利和国家扶持下，就算没了腾讯，也会有 x 讯或者腾 x 取代腾讯的位置，这话理论上没错，但是这个替代过程会持续多久？一定会成功吗？在替代期间因腾讯消失而造成直接或间接失业的人该怎么办呢？

所以这就回到了最初的问题，只有经济境况持续向好，腾讯才能健康发展，使得被迫裁员的情况有效减少，从而避免因为迭代而产生的就业真空。

一方面经济状况停滞不前，一方面还要求各大企业保持现状，这就好比你的内环境稳态失调，却还要求身体各项机能正常运转一样，都是在强人所难。

总之，Pony 想表达的和胡锡进的观点是类似的，那就是希望大家给经济发展以更多的关注和支持，同时保持理性看待，而不是动不动就谈资本的恶，要知道将产品给到需要它的人本身也需要智慧，这些智慧需要经济的支持，也代表了大家的饭碗。

知乎用户 格罗斯特公爵​ 发表

废话不多说，情绪话你们应该看够了，堂而皇之的话也看的差不多了，咱来点实话。

事实上而言，中国经济本来就是走入了死胡同了，走入了不破不立的状态了，什么叫做不破不立，那就是能倒闭的企业可以倒闭，看上去不能倒闭的企业也能倒闭。

现在就是这么个状态，你要续命也行，那就是晚几年再爆发。

资本主义周期律这玩意，除非你有新市场，新生产力，否则你是逃不了的。

而且现在的经验来看，强行给周期律续命的结果就是下一波危机更大，更恐怖。

所以，与其考虑续命，还不如直接干干脆脆的大破大立，和当年国企改革，开放市场一样，得找到的新的赛道，而不是抱着已有的习惯坐吃山空。

至于如何大破大立，大破大立后又是什么样的，我是不知道，但是我知道，对于经济问题，看不见一样拖着是没意义可言的。

毕竟规律的变化不会伴随着个人的意志转移的。

除非你是格式塔，否则该来的，迟早要来，该完犊子的，还得完犊子。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

我一直觉得一个企业，如果不压迫员工加班就没办法盈利，那干脆就不要干了。给你们了这么多年垄断的环境，这么高的利润，结果对外一个能打的都没有，到了今天还说不加班就活不下去了，那 TM 去死好了。

知乎用户 大角 发表

企业裁员，受制于客观和主观两方面，从客观方面来说，原材料的上涨，即生产成本的提高，会促使企业家调整资本和劳动力投入的比例。另一方面从主观方面来说，即对于未来的预期如果是乐观的，就会追加资本和劳动力，反之就会减少资本和劳动力的投入。

现在中国的问题就是，从企业家到底层，普遍对于经济大环境的预期是悲观的，这种悲观会促使企业家减少追加资本，资本的减少，必然导致劳动力裁员，使劳动力相对过剩。

这里面既有资本主义内在的运转，更有政府的原因。其中便是大环境下，人们对于未来预期减少，于是人们会减少消费。

而市场经济有个悲哀的现实，就是人们对于市场越乐观，越愿意扩大市场，于是市场繁荣。在经济危机时期，人们对于未来预期悲观，人们就会更少消费，更少地投资，更多地持有流动性的货币，这样市场就会畏缩，他是一个正反馈机制。政府应该充当负反馈机制，中和市场的内容，但是现在恰恰是由于错误的政策导向，导致了市场的预期的悲观。

而中国的反资本主义的声音，加大了人们对于市场的悲观，这实际上是玉石俱焚的局面。

所以马化腾所言不无道理。

所以应当记住马克思这段话

　我们向工人和小资产者说：**宁肯在现代资产阶级社会里受苦，也不要回到已经过时了的旧社会去！**因为现代资产阶级社会以自己的工业为建立一种使你们都能获得解放的新社会创造物质资料，而旧社会则以拯救你们的阶级为借口把整个民族抛回到中世纪的野蛮状态中去！

知乎用户 林先生 发表

有必要说明的一点是，这段话其实不是马化腾说的，而是胡锡进说的。

说句实话，我一直不太喜欢胡锡进，原因不复杂：他太媾和主义了，和稀泥，左右摇摆，很难看到他说一句逆形式但符合实际的话。

但这次，我对它的观点，在严酷的现实面前，并无法再表示反对了——哪怕是基于个人偏见的为反对而反对，我也说不出那句我曾经经常挂在嘴边的 “胡锡进又在扯淡了。”

其实和很多关注我的人想的不同的是，我并不是一个中年人，相反，才二十岁出头。我身边多得是二十岁出头的年轻人，但根据我这几天的观察，其实单论我身边的人，对当前经济趋势确实缺乏了解，全球性的通货膨胀、上海封城所导致的经济影响、互联网最近的大裁员…… 这些绝对会扩散开来影响到所有人的危机，对于他们来说一概不知。

然而我还有一个社交体系，是一群媒体、财经、律师、公务员、中小企业家组成的人群——他们最近，发布的朋友圈以及在群里的聊天，无论是以什么话题开头，总是无可避免地回到经济话题上——我们今年的经济，究竟该怎么办？

然而这个问题，谁都给不出一个确切明确的答案。

回到题目中的话题上，《除了胡锡进，没人关心经济了》这篇文章我看了，说实话，题目可能是自媒体的一贯习惯而导致有所夸大——因为尽管从我个人体验的角度来说，的确存在对经济变化反应较为滞后的群体，但也有很多其他人群在关注经济，比如我朋友圈中的媒体、财经、法律、公务员这些行业的从业人员，以及马化腾这样的企业主，也都在关心经济——偌大的中国，关心经济的远不止胡锡进一个人。

在对于这篇火爆全网的文章的回应上，胡锡进的回应可以说很聪明：“不要给我戴高帽。”

在这一点上，我的看法其实和胡一样，没必要给他戴高帽，也没必要给这篇文章戴高帽。

胡锡进的言论其实并不能算是一篇檄文，更多则是像是一条进谏。而这条进谏中所提到的举措：“打开工具箱”，我的看法是，这是一个值得在限度范围内鼓励的事情，因为面对经济问题，最直接有效的方法都是：先盘活再盘好。

在盘活经济的过程中，企业是绝对不能忽视的一个要素。这下我们就得回到马化腾的转发评论上了。

如果你问我怎么看待他的转发和引用胡锡进的话作为评论这件事，换做以前，我可能会觉得不可靠，但是在我从事媒体这一行业这么久的现在，我要说的是，站在企业家的立场上来说，他的话的确没错。

因为在去年，我还支持一刀切斩断互联网卖菜的商业行为，但今年上海封城期间，我又确实见识到了民企在社会中的作用——构筑起的那条物流体系居然一直在发挥着不可替代的作用，无论是从效率还是专业性上，都让我看到了市场经济好的一面，尽管也有坏的一面，但好的一面仍然超出了我的预期。

而单论企业内部，我不仅不反对像是马化腾这样的企业家的在这件事上的态度，我还同时支持员工们的合法权益。

这看起来很矛盾对吧，但是，如果我们认真讨论企业、企业家、员工这三者的关系，就会发现，是复杂的关系导致出了复杂的立场——而跳出立场，就会发现，尽管每个立场都有其合理性也有其不合理性，但是，加合在一起，才是全貌。

员工和企业家都是企业的组成部分，而在企业这一共同的生存环境中，员工和企业家的关系绝不是单纯的对抗或者合作关系，而是两者兼有的。

企业家自然以法人的身份来关心企业的利益，因为他们是要负法律责任的。

员工以个人身份关心自己的利益，要求更好的福利，要求高薪，不希望被裁员，也是无可厚非的。

而在企业挣钱的时候，员工和企业家的关系往往是合作大于博弈，但到了企业挣钱没那么多的时候，则成了博弈远大于合作——这个时候，合格的企业家考虑的是企业，脑子正常的员工考虑的是自己——都很合理，但矛盾无可避免地会被激化。企业家没有办法体察每一个员工的难处，员工也觉得没有必要办法关心企业的难处，毕竟彼此之间非亲非故，各自考量各自的利益也是必然的。

我们再将企业和经济放在一起，说句实话，在如今的经济状况面前，我国头部企业是绝对不能倒下的——在这种情况下，企业家和员工以及企业这关系复杂的三者，只要不违法，并且能保住作为市场组成要素的企业，同时员工这一数量巨大的群体也能获取合法范围内的利益，在我看来，就都是合理的

经济走势好的时候，高薪可以、高福利可以，那么，经济下行的时候，降薪可以、裁员也可以——只要合法，比如税务没有问题，补偿没有问题，甚至于加班，能给到让员工主动愿意加班的补贴，就都符合市场经济的逻辑。怕的是什么，高薪不纳税、裁员不补偿、加班强制无补贴——这才是长期来看对市场经济有负面影响的地方。

如今的状态，其实对于很多关心经济的人来说，已经在逐步按照呼声较大的方案在进行了——比如 “打开工具箱”，最近的数字经济和中小企业数字化转型、鼓励民营经济在市场中的能效，已经在政策方面逐步发挥起了作用，尽管进展并不算快，但好消息是的确有进展了。

至于网友，我想说的是，冷静理智看待，不戴高帽不恐慌，要关注的是问题本质，而不是急于为某一种单一立场站台，是骂是赞，可以探讨，但没必要变成纯粹的情绪宣泄——我一向反对纯粹的情绪宣泄，说真的，有这些精力，不如多投身于自身的现实生活。

知乎用户 久肆​ 发表

美欧日都是可以破产，不可以违法裁员，裁员得赔偿；

美欧日都是可以破产，不可以加班。

马先生难道觉得不合理么？

知乎用户 资本市场极左 发表

知乎用户 勃兰登堡​ 发表

资本家算什么？只盯着资本家，你问普通老百姓清醒了么？

你在带什么节奏？

资本家到底能做啥，决定货币政策还是财政政策？

资本家真能改变经济走向？

越南这里，资本家就是个屁，当然了，相对于普通老百姓，这个屁还是挺大的，但仅此而已了。

别遇到什么，都扯资本家，初级阶段的资本家，算个球，真的，就是个球。

天天盯着资本家的，要么转移视线带节奏，要么又傻又蠢。

Ps.

有些阴阳怪气头脑不好或者屁股不对的，我就删了。

主次矛盾都分不清？马克思没把你教育好，还是教员没把你教育好？

半封建半资本的情况下，主次矛盾是啥？先什么，后什么，你是浪漫主义幼稚病么？

知乎用户 菊香书屋管理员 发表

在上上下下如此重商的环境中，还要责怪大众不体谅商家。

商家的良心与脑子都被 吃了。他们如果在欧洲办企业，那一年就得赔到关门。

这种企业，别谈出海竞争了，只配窝里斗。

这种企业倒闭，实乃百姓幸事！

知乎用户 伍亦勤 发表

杨白劳啊，杨白劳，你看看你！

看你把黄世仁给逼得成什么样啦！

知乎用户 袁旭 发表

还在这清醒呢？要不先赶紧找个工作吧？

知乎用户 后天 发表

在中国写作文公开骂人的要点：

1 有的时候，要指名道姓，影射罪更加威不可测。比如说，骂中国媒体胡乱报道俄乌局势，一定指明是 “观察者网”“三流自媒体…… 以前的老黄历，非身边现管的，团级以上干部绝不指名道姓，现在不能这么僵化理解了，只要不是那啥希望你骂的人，都不安全。其实希望你骂的也不安全，万一路线摇摆了呢。

2 有的时候，要把目标故意模糊。一般要配着故意晦涩，学术化的话语使用，或者反过来像崔健那样给《宽容》套个情歌外衣。不过这也是老黄历了，看不懂的直接删那只是网络，看不懂可以把你叫去，让你解释这句话什么意思，那句话什么意思。你以为你站得住理就没事了吗？如果你犯的错误足够大，立场没问题反倒可以救你，但错误没那么大肯定是多数，这时的实际操作中，审… 查你的是具体的人，你在必须据理力争 “我立场没问题” 这个安全底线时，就会犯下 “不服管” 的错误。“对不对”，“服不服”，必须兼顾，相信我，最要命不过。

3 还有的时候，要善用隔山打牛，就好像一条射线，你的目标是 b 点，但是不敢说，你就可以去骂导致 b 的 a 点，或者 b 导致的 c 点。

当然，不同的身份不同影响力，做法都不一样。有次听一帮绿皮车政治家公开聊某个在我在意识里直接删除的人，声音洪亮得都把我吓换座了，人家也没事。

但这种又蠢又爱玩的，是早晚要倒霉的。


结论：随着时代进步，最好啥都不说。我目前只进化到不正经说话，还要继续学习。

但你架不住人还不能完全当一台机器。

知乎用户 nk 丢丢 发表

我实在哥又要说实话了，虽然是肺腑之言，但难免又会被键盘敲击大师扣上：“精资”，“走狗” 的帽子。

而我只不过是一个工地的普通体力劳动者，这是我搬砖的手：

事先说明，我这里的普通老百姓，指的不是全体老百姓，只是其中部分人。

某些普通老百姓鼠目寸光，见识浅薄，认识不了那么深，我能够理解，但是我已经把最底层的逻辑掰碎了嚼烂了送给你们这群人，你们仔细听一听，思考思考行不行。

不要张口就骂我！

“部分网民关心经济的方式是：企业可以破产，但不可以裁员；企业可以破产，但不可以加班。至于什么叫中国经济？他们不懂，也不关心，他们唯一关心的中国经济就是芯片和所谓的硬核科技，至于衣食住行，都太俗不可耐了，不重要，当然，如果他们叫的外卖晚了十分钟，他们可是会骂娘的，骂起外卖小哥来比谁都狠。”

这段话说得非常明显和直白，这就是你们的真实写照。

你们其实真正能够嚎叫的，就是外卖啊，自己工资啊，猪肉涨跌啊，这一些芝麻蒜皮，关乎自己切实利益的小事儿。

你们只能根据直观经验进行最基本的判断，一点不如意就骂，没有任何逻辑联系能力，更不懂放在一个更大的空间 来思考。

但你们水平不足却又偏偏喜欢宏大叙事，对芯片和高科技等硬核领域发表看法，用你们跟猪肉饭讨价还价，计较外卖小哥晚来了那么几分钟如何辱骂的能力。

再说说普通百姓，对企业对资本的看法。

由于你们就是工薪阶层，天天打工受着老板的气，所以你们下意识地，暗地里怒骂，比如网络上发泄各种愤怒之声。

比如诅咒企业家资本家全部破产，全部清算，全部挂路灯，并且某些人还把这种事儿当自己的终极理想。

但你们所视为仇敌的，资本家，企业家，各种血汗公司，恰恰是给你们提供饭碗和职位，以及基本生存保障的源泉。

你们如果把公司企业全部搞垮了，把公司老板全部给清理了，你们想过没有，你们自己只有饿饭？

我不是在开玩笑，这就是客观事实。

因为我并不相信，只想通过简单粗暴方式搞垮自己老板的人，有能力能够运营整个企业，使其具有稳定运营赚钱的能力。

我是真不相信。

破坏一个事情，是最容易的事儿，打砸抢就可以，弱智文盲都可以干，但是要搞经济，搞建设，要真真正正搞到钱，给自己几百几千甚至几万号员工发得起工资，自己包里还能揣两个，这绝对是比你们这些工厂拧螺丝，工地和水泥，技术含量要高得多的事情。

普通老百姓就是这样，什么事情都是情绪先行，他们脸骂人都自相矛盾，一方面希望自己的老板倒霉破产，另一方面又想给自己加工资。

你说他们是反对资本家是在为无产阶级鸣不平，结果对迟到的外卖小哥破口大骂，这时候就记不得都是阶级兄弟互相是不是应该体谅一点了。

这些普通民众，说白了，他们判断失误的唯一标准，其实就是符合不符合自己的切身利益，自己没能力当上资本家，就说资本家剥削万恶，该挂路灯；结果跟和自己一样地位的菜农买蔬菜降价的时候，巴不得别人低于成本价卖给他。

我承认资本家确实又盘剥老百姓的现象，但是要解决这个问题，最终还是要靠有知识又见解的知识分子有识之士团结一心推动社会改革改良，才能成功。

而这些一天到晚就想砸场子掀桌子的底层普通民众，我用八个字形容他们：

成事不足，败事有余。

如果让他们真正闹起来了，最终只会搬石头砸自己的脚（这句话怎么这么耳熟？），资本家企业家可能玩完，也可能跑路，但他们自己绝对搞不好这个社会，最后大家都过又穷又饿的日子。

知乎用户 实在哥 发表

因为马化腾是资本家，所以内容不重要了？

说的全是大实话。

骂企业，芯片 + 所谓硬科技 = 一切。衣食住行俗不可耐没技术含量。这不就是现在网络的 ZZZQ 么 ·，说起来高大上，其实和 BLM 没什么区别。

外卖晚到十分钟骂娘难道是假的么？

上海团购高价菜的时候，怎么都在骂？就没一个为了别的阶级兄弟多挣钱高兴的？

知乎用户 zhebaoer 发表

评论之前先要搞清楚的前提是：这是企业与上面博弈？还是企业与下面博弈？

明显这是企业与上面的博弈，裁员也好、加班也好，都是个表面理由而已。

知乎用户 LeonWang 发表

给老胡看得一身冷汗，然后赶紧辟窑儿

其实重点不是在老胡身上么？关照一下老胡，其实不就是嘲讽一下 “代表” 其他人“忧国忧民” 的那些人么？

啥漂亮话都让他们给说了，出啥事儿还都没责任

那就给他捧高高，给他拉仇恨

虽然之前就有小道消息说这个马今年要被锤

但是咱一码归一码

别强行往他身上扯

用不着围马救胡

这事儿，还是应该关注老胡

以及老胡们

如果一个人在经历了英雄菜之后，还张嘴闭嘴资本家本性呢

这辈子也就没什么指望了

资本家是逐利，但逐利可不一定需要变成资本家

成为资本家再去逐利，是脱了裤子放屁

另外，还是那句话，这个世界上，比逐利还下三滥的事儿，有得是

那不逐利的，未见得都比逐利高尚

有些人，是不逐利，宁可损失利益

但那不是因为他高尚，而是因为他的破坏欲和控制欲更强，不能百分之百得到的，就彻底毁掉

我上学那阵儿，马的口碑就够次的了，小时候我也是泡泡堂玩家呀

我认识的人里没有一个看他顺眼的，当年我感觉他就是地板了

可没想到

这么多年过去了，他该怎么次还怎么次

但是出现了更多比他还次的

最后，就别 J8 打鸡血了

要能保持清醒，那还是普通老百姓么？

普通老百姓，不是永远去那个当傻子受骗的角儿么？

知乎用户 飞天神熊 发表

我想起来知乎一个提问：如何反驳老板说：你不干有的是人干。

最高赞回答：你不开厂，有的是人开。

现在，裁员了，不开厂了，新来厂的人呢。

死在了一波又一波创业潮中。

我很喜欢知乎上的一句话：马云？什么大资本家，还不是一巴掌的事。

资本家就是资本家，他们剥削劳动者剩余价值。这都是清清楚楚写在劳动合同里的，你不会以为 自己身处一个社会主义国家，资本家就是良善人家吧？

我也无意为谁争辩。

现在的情况就是，小公司随时可能关门，裁员 不裁个 20% 都上不了新闻，还有个超级大泡沫可能要爆炸。

情况就是这么个情况

你要是觉得 是资本家导致了这一切，打倒资本家就完事儿了，那，反正就几个巴掌嘛。

你还不如去怪扇巴掌的人 扇太晚了。

经济 是消费者、企业、市场 三者一起决定的。

大资本家绑架了地方业绩，地方维护资本以取得进展。这不是一个简单的主动被动关系，而是 双向选择的结果。你中有我，我中有你。

当资本家进入人民代表大会堂的时候，你就应该明白 他已经不能简单的划分成资本家了。

上，大家一起上。下，大家一起下。

要死，那肯定也不会只死资本家。

所以，经济差的时候，你敢摆烂，有人会比资本家更着急。

知乎用户 谁还不曾是只猫 发表

让我们把话说明白点。

为什么没人关心经济？

因为在当下这个把防疫当成是压倒一切的政治任务的舆论环境下，谁提经济谁就是在唱反调。

胡锡进只是个肉喇叭，他唱反调，是因为上头有人在唱反调，左边一鞭子他就往左转，右边一鞭子他就往右转。

去查查最近那个谁去云南大学视察的视频，看看那群人为什么没一个戴口罩。

知乎用户 狼狈 发表

有一定道理。毕竟中国经济不是资本家主导的，而是社会主义市场经济。比如教培破产裁员就不是资本家希望的。

知乎用户 Kasumizawa Miyu​​ 发表

裁员没问题，市场经济就要有市场经济的玩法，一个地方不行了就换一个地方干，这是生产要素合理化配置

问题是什么，问题是我们国家对劳动人民的保障太差了，裁员补偿，裁员安置，就业培训，生活保障，不能说没有吧，基本感觉不到

要让普通人被裁了也不慌，吃饭住房看病有保障，有途径培训再上岗，自然也没有这么尖锐的劳资对立，劳资直接对立本就是不应该的，中间缺了一方

知乎用户 Infinity723​ 发表

裁员为什么不裁你马化腾？

知乎用户 枯叶飞雪 发表

现在 zf 给企业大开绿灯，

如何看待江苏省人社厅印发《劳动保障轻微违法行为不予处罚清单》，对扣身份证等 16 类违法行为不再予以处罚？

企鹅家裁员那才叫一个厉害，

腾讯裁员范围扩大，此次裁员背后的真正原因是什么？会带来哪些影响？

很显然就是趁着目前的政策窗口期赶紧甩负担，免得后面又要保就业时没法裁了。

什么叫做又当又立，这就是了。

知乎用户 zero3rd​ 发表

【关心经济的不止胡锡进，不要沽名钓誉 - 今日头条】

关心经济的不止胡锡进，不要沽名钓誉

所谓：

也有外国人云：

普通的网民表达一下自身对于国家科技进步的关心，又有什么问题呢？

这又如何论证外卖送迟了十分钟就会破口大骂呢？

这一点上看，香港潮汕籍商人普遍缺乏家国情怀，比如李嘉诚

相比之下，福建的商人，则多数都有基本的社会责任，比如陈嘉庚

他们赚了钱，就知道咣咣捐钱给家乡，给母校，办学，因为他们知道，中国人要想有自己的科技，一个大学是必不可少的，而且他们都拒绝办私立大学，千方百计要送给国家啊，有陈嘉庚先生这一面华侨的旗帜在，后继的曹德旺，曾毓群都哭着喊着求着要办教育啊

所以他们都有一个嘉字，都是闽南民系，只是一个是闽南，一个是潮汕

差距怎么就那么大呢？

难不成是闽南为橘，潮汕为枳？

最后

知乎用户 圆胖肿 发表

天塌了，个高的顶着。如果这话真是马化腾说的。

大家买硬盘吧。

每次吃喝玩乐受限，大家都说利好腾讯。

未成年人每周只能指定三小时可以玩游戏，你们说这是利好腾讯，腾讯推动。有没有一种可能：没有腾讯顶着，未成年人直接就彻底禁游戏了？

海外游戏受限，你们说腾讯推动。有没有一种可能：没有腾讯顶着，海内游戏也没了？

阅文推进免费阅读，你们说资本家白票，有没有一种可能：没有阅文，网文早被禁了，你要发文，得倒贴网址钱。

疫情封控。线下的电影院、餐厅、景点。过的什么日子，有人关心吗？没有。人人都不去实体性了，是不是利好腾讯。

马化腾：反正不是利好我，利好谁？你猜？

互联网买菜被全网骂，到上海人买不到菜，才一年时间。

现世报。

知乎用户 硅基生物 发表

有太多看不出真正敌人的蠢驴

经济走到现在这一步，是马化腾的错吗？

马化腾至少养了 10 万腾讯员工，基于腾讯的平台养了百万量级的个体工商户

请问核酸产业链能养活多少人，为了维护核酸产业链需要付出多大的代价

知乎用户 潜龙勿用 发表

马化腾，全国青联副主席；全国人大代表。2018 年 12 月 18 日，党中央、国务院授予马化腾同志改革先锋称号，颁授改革先锋奖章。

——百度百科

知乎用户 郭子皓​ 发表

再苦一苦百姓，骂名让资本家 / 美国来担

知乎用户 Paradox 发表

我在微信群里面骂，问候了马化腾及其全家，之后并没有人管我。

知乎用户 oooooooo 发表

这种问题挺搞笑的，作为国内资本家巨头之一的麻花疼，说这种话不是很正常么。难道你还指望他说：宁可企业破产，也绝不裁员！宁可企业破产，也绝不让员工加班！…… 然后高喊几句把资本家送上路灯，最后再唱个国际歌啥的。他本来就是资本家，还是大资本家，说一些站在资本家立场和角度的话，这不是最最正常的事情么？

他从来就没有掩盖自己是资本家的事实呀，更没有装过自己是无产阶级，于是咋就暴露了？暴露啥本性了？

然后还要咱老百姓清醒、警惕！警惕什么！警惕他来抢我钱？关于这一点，我完全不担心，因为我有自知之明，我不配被他抢！警惕他雇佣我？让我加班残酷剥削我的剩余价值？上网查了一下腾讯的薪酬标准。平均下来每人一个月 7.85 万元…… 我只想说：来吧，加班呀、快活呀、愿为马总鞠躬尽瘁！

你想骂他就直接骂好了，比如像我这样骂：“马化腾，你个狗怂玩意，凭啥那么有钱”！直抒胸臆，多好！却偏偏要带带老百姓的节奏，而且带节奏的水平如此感人，逻辑上根本就是一塌糊涂。真的，带节奏可以，但请对老百姓的智商保持最基本的尊重！别老是整出 “一个众所周知的大资本家，暴露了他的资本家本性” 这种让人无语的玩意！

知乎用户 肉甲魔​ 发表

普通老百姓如果清醒的话，他应该能认识到资本家是社会精英，是整合生产要素进行经济生产的组织者，为资本寻找市场，为劳动者提供就业岗位，为社会提供产品服务。

当然 “老百姓” 他如果有能力成为精英，能进公务员、事业单位、国企、科研院所…… 或者清醒到在家呆着、灵活就业、啃老、偷电瓶车，他不管怎么着吧…… 他必须要用资本家马化腾的微信、马淘、张抖、王团、雷小米……

知乎用户 jones lu 发表

这些大义凛然骂马化腾无良资本家的，不去腾讯上班，一定是因为不喜欢老板吧！

财报显示，截至去年底，腾讯共有 11.27 万员工，同比增长达 31.3%。2021 年的总薪酬达 955.23 亿元，同比增长 37.1%。以此计算，腾讯员工的人均月薪达 7.05 万元。

反正我觉得，马化腾作为资本家，引用的这段话没什么问题；作为资本家，生产经营对无产阶级也不算无良。

知乎用户 蹦蹬你个蹦蹬 发表

感觉马某某可能要倒霉了，估计这些天他应该会被疯狂举报了。

打个比喻，如果饥荒发生，最先饿死的肯定是最穷的人，富裕的地主不一定会饿死，如果地主在饥荒时忽然大发慈悲，想要施粥给穷人，试图去做救世主，那么最先死的恐怕就是地主了。

就像《农夫与蛇》的故事一样，有些人其实是不值得同情的，做人一定要分清善恶，只能把援助之手伸向善良的人，对那些毫无是非分辨能力的傻子，他们根本不值得任何同情和帮助，对那些人的同情和帮助，不仅仅得不到任何善意的回报，可能还会遭到反咬一口。

知乎用户 月光博客 发表

你们不是天天骂资本家么？

那就别求资本家给你工作岗位，都求政府去吧，使劲打击资本家，把所有资本家都给打到，回到你们想要的田园牧歌改开前。

知乎用户 小小纸老虎 发表

我就说最好的职业就是公务员，不行的话就去当兵，退伍后再考公也很有优势，只要进了体制内，这辈子就会衣食无忧的，要知道只要不犯重大的错误，只要不被抓住经济问题，绝对不会被开除，平稳一生有什么不好的？

你看马化腾很有钱，又能怎样，他敢每天花天酒地，不考虑他的企业发展了？越有钱，面临的风险越大，普通百姓是要保持清醒，要知道这波疫情到底谁发了国难财，我告诉你是谁，是做核酸检测的企业（他们怕疫情消失还造假），是打疫苗的（背后可能是制造病毒的），是建方舱的（这个要关系的）！

那么除了他们还有谁怕我们的疫情结束呢？

知乎用户 林深见鹿 er 发表

胡经济这篇文章最可恶的是把不关心经济和经济面临崩溃的原因套在打工人头上。打工人何德何能可以去影响经济？

真正原因你不敢说，资本家你也不敢得罪。都把屎盆子扣在一无所有的年轻人头上责骂就能调动流量密码了？何其无耻卑鄙！

这种给六十岁大爷看的垃圾反向爽文还值得去大厂精英去评论？

不知道如何下嘴，不过说明白了也好挺好的。至少让广大打工人明白了，中国的私企大厂没有一个能扶上墙的。

现在青年也心里也明镜一样，挤破头去考公、事业单位、国企。不仅仅是这些单位不会破产，而且他们的用人方式比私企有保障多了。至少不会动不动就裁员或者 35 岁撵人，天天理直气壮的 996。

马云天天台上讲了十几年，都没有小马哥这几百个字槽点多。马云就讲错了两句话，一句是我比总统都忙，却没有总统的权力。第二句是 996 是福报。

资本主义是一个劣币驱逐良币的机制。企业之所以破产，就是这些大厂天天极限压榨员工天天 996 导致的。人工是一项成本，谁的成本低谁就能获得竞争优势，你大厂天天 996，你让小厂怎么活？小厂只能 996plus 压榨。这样整个社会的企业都被迫极限压榨员工，到最后员工分配太少，无力消费，最终导致产品服务卖不出去，企业破产。

你大厂带头秀下限，不以为耻，反以为荣。整个行业和社会都给你们带坏了你真不知道？

100 年前的亨利 · 福特都知道给员工减少工作时间并加薪。100 年后中国所谓的企业家还在抱怨人家指责他们让员工加班太多了。

我只能摇头。中国这些所谓企业家连人家资本主义的车尾灯都看不到。

你也可以一遇到困难第一个就想裁员。其结果就是中国最优秀的人才都在抛弃你们私企。

那么请问没有第一流的人才，你们私企的未来在哪里？

党比你们强太多了。党从来不抛弃自己的同志。你这厂那厂稍有风吹草动就对员工弃如敝履。就这一条你们一百年都比不了。

所以说不是共军太能打，而是国军实在是太拉胯。

这些所谓企业家，实在都是些没有理想、没有原则、没有纪律、唯利是图、目光短浅的庸俗之辈。早晚被历史淘汰。

说到这来，我想起了那些所谓私企大佬组建的什么商会、学院。都是琢磨一些见不了台面的东西，而不是想着如何让私企更加规范，更加对社会有贡献，为私企塑造一个可持续的未来。可以说他们根本连这个意识都没有。怪不得一被查，群众都兴奋不已，你看看你们整的都是什么玩意儿。

从 80 年代大家下海经商，到现在的年轻人集体考公，中间发生了什么？私企把握住了自己的机会了吗？

现在有的年轻人几个月没活干了，连吃饭都成问题了。我们的大厂老板你不去想想做点对社会进步的事情，还有空看爽文怼网民？埋怨人家说你加班多？裁员多？

知乎用户 臧大为​ 发表

部分老板关心经济的方式是: 企业定要赚钱，但不需要守法；企业定要赚钱，但不承担责任。至于什么叫中国经济？他们不懂，也不关心，他们唯一关心的中国经济就是垄断和所谓的盈亏涨跌，至于衣食住行，都太微不足道了，不重要。当然，如果他们雇的员工迟到十分钟，他们可是要骂娘的，搞起企业员工来比谁都狠。

归根结底不还是屁股问题？

在赚钱的时候说着 “不要眼红”、“勤劳致富”、“高风险高回报”、“996 福报”……

一旦吃亏就开始喊 “不能破产”、“合法裁员”、“企业也不容易”、“多多体谅”……

经济出现问题的时候，没有一个老板是无辜的。特别地，文化出现问题的时候，马总绝对脱不了干系。

知乎用户 冷爇 发表

资本家还是要向女拳学习，“毕业” 都不好听。

“深刻反省 996，还给他们自由，给他们一个免于被压榨的机会”

顿时就红了起来。

知乎用户 Akatosh​ 发表

是啊，“老百姓” 应立即把麻花腾抓住，别让他跑了，消灭资本家，拯救那 10 万名平均年薪百万受尽压迫的无产阶级劳工。

这个截图百分百是谣言，麻花腾哪有闲工夫和傻劲发这个转这带节奏的东西。

知乎用户 aqqq 发表

我想在强调一下，把问题的焦点指向私有资本制（不论大小），这种论调完全是欺骗民众。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

。。。。老百姓反倒是有点同情小马哥。。。。。用权威压人会压死人的，你们把企业家没吓死，把老百姓反而吓个半死，以后没年轻人创业咋整？

知乎用户 魏先生 发表

没错

还有快递员不送上门

也被骂的够呛

自我以上，人人平等

自我以下，阶级分明。

知乎用户 江水 发表

我也不知道清醒没

知乎用户 鬼影 发表

pony 这么多年了，你腾讯有什么真的像样的产品吗？

微信这么垃圾能垄断，靠的不是 xx 手段把对手都做掉了？

腾讯游戏这么多年了，有什么真的创新原创的项目？

腾讯视频做的咋样，有什么像样作品？

归根到底腾讯的大部分赚钱业务本质上就和黄赌毒和放高利贷没什么区别。

当然这点不止腾讯，其它几个互联网企业也一个样，赚钱大头很可能是放高利贷相关产业。

你们对高端制造业的推进，有什么实质性帮助？对工业设计，工业互联网真的有什么推进？

一个本质上黄赌毒和放高利贷企业的完蛋，难道不得庆祝一番？

知乎用户 呆不久 发表

我挺纳闷儿的，怎么画风变了啊？开始同情起资本家来了？

我真是挺无语的，看看人家外国的资本家，又是整电车又是弄星链的。没事制裁这个，弄弄那个。拍个电影恶心恶心我们，大言不惭的告诉我们，没你们的市场我照样活的下去！看看人家外国资本家对待自己员工，反正我也不知道也没在外企工作过，不知道他们是不是 996 不给加班费…

看看咱们中国的资本家们这嘴脸，您们有能耐能不能别老冲着我们使啊？您们就不能学学人家？剥削剥削外国人？让我们中国小百姓们尝尝 1 块钱炸鸡，1 块钱可乐？好吧，就算咱们人多，我们不奢求，难不成国家为难你们了？是政策没给你？还是技术不支持你？

国家很简单，遵守法律法规，照章纳税，遵守劳动法，不能搞垄断… 没让你们干啥啊？裁员的时候多给点补偿你们就跳脚了？那你们挣钱的时候想啥了？

我挺纳闷儿的，腾讯是拳头的大股东！大股东啊！打个 msi 让 bangzi 这顿嘲讽，人家打六场，我们打九场！拳头是你们投资的公司，怎么最后你们怎么跟孙子一样呢？

看来，教员他老人家说的真不错！

知乎用户 辉色空间 发表

真正该批评的人您不敢批评，只敢逮着民营企业老板骂。

好多人说大不了就把腾讯 关了呗。大不了华为 阿里都关了呗。是的，您没有在腾讯 华为 阿里等上班可以轻飘飘说一句大不了关了。

到时候上百万程序员失业，估计您也是看热闹不嫌事大。

对了，您还经常批评腾讯 阿里 华为等就盯着民生吃饭这点事。不去做芯片 不去发卫星。

俗话说术业有专攻，如果马化腾没做腾讯，而是把芯片做成烂大街价了。你该批评他不会搞高端互联网了。

不过话说回来了。如果您是一家民营企业老板。您给员工提供的待遇会比腾讯 阿里 华为更好吧？

真正该批评的人您应该知道是谁吧？

你敢骂骂？

知乎用户 匿名用户 发表

极左给中国带来毁灭。

知乎用户 中山遗志 发表

没事啊，喜欢共同富裕的小将现在都灵活就业了，这是福报啊嘻嘻。

知乎用户 M 记超人 发表

小马哥说得太对了，这次真心支持小马哥。

以前看过一本书，作者叫纷舞妖姬，就是写战狼 2 剧本的那位，书里有句话说得非常有道理：只有活下来的人，才有资格被感染。

知乎用户 Venom Snake 发表

讨论问题前，不应该先验证一下马化腾到底有没有说过这话吗？

或许大家只是想看到自己相信的东西！

知乎用户 猪儿笨笨 发表

马化腾能发这样的朋友圈？是真是假都不知道，还讨论什么呢？如果一个人具有人民史观，他就会清楚历史是人民推动的，资本家不过是乘着时代的东风，通过杠杆获取的生产资料而赚取了利顺。

破产从经济学上讲，就是杠杆所带来的风险。员工为什么不关心公司是否破产？因为员工不拥有公司的生产资料啊？每个人都是有立场的， 如果关心资本家能给无产阶级带来利益，那么员工自然会把公司当成家的。用不着资本家忽悠和画饼。

斗争时，资本家总是把无产阶级形容成无赖。我倒想问问，有多少人点外卖被超时了会骂人？外卖超时是常有的事情，至少我身边所有点外卖的，从来没有因为超时而骂过人。

所谓派送时间，根本原因是平台利用 AI 和大数据去压榨作为生产资料的外卖小哥。平台把极限时间推给客户，并作为平台的卖点，增加竞争力。外卖超时的原因归根结底都是平台的问题。而这里却把矛盾指向了客户。无耻啊，极端的无耻！

知乎用户 种花家的小透明 发表

中国的资本家本质上都是一些土豪劣绅，他们中高尚一点的就想着做垄断躺着挣钱。马某某这还算是能靠垄断躺着掘取高额利润的。可是他也很焦虑，疫情来了，垄断生意差了，马上要跳脚了。其实您这线上的垄断生意应该是更好了才对，为什么您不反思一下连可持续的竭泽而渔都做不到。

另外一些资本家基本上都是要钱不要命的主，靠着拼命压榨劳动力挣取微博的利润。他们的原则是只有我挣到钱了才能给工人发工资。要是压榨不出利润来，就各种撒泼打滚，装可怜，说自己多么多么不容易，地主家也没有余粮，社会让他做不了生意，法律阻止了他发财，工人不应该拿工资，反而应该贴钱帮他把亏损承担了。毕竟他为社会创造了就业岗位，对党国有功。本来这些低端生意就没有什么商业价值，劳动力成本都那么高了，一单外卖运输费能给他们算计到不要钱。一边压榨个体劳动力，一边压榨商户，对消费者也是什么责任都不想担负，还要装作一副没有我你们都得饿死的嘴脸。

去泥嘛的，要倒闭赶紧倒闭! 以前没有你们我吃得更好，过得更快乐。是极端平富分化让底层人连尊严都出卖了，资本家成了他们的爹，不但要被爹剥削，还要给爹歌功颂德。求求你们搞点正经的资本主义吧，不要只知道窝里横。外面的真资本家打进来，你们的地主身份就现行了，连上海的买办都比你纯粹。

知乎用户 张一 发表

马化腾现在敢多说一个字么

资本家在国内算啥啊？不是一张纸的事么

房价现在这样还要把夜壶拎起来这是怎么回事？如此多的烂尾楼是怎么回事？和这些比起来所谓的两马算个 pi 啊

知乎用户 年富李强 发表

那权贵的本性是什么？

知乎用户 无语并非沉默 发表

老百姓不够清醒 ×

中国社会撕裂比想象中严重 ✓

马化腾写下这段话的时候，很快就有人从相反的视角写下了这样一段话：

部分老板关心经济的方式是企业可以 35 岁就裁员，但是不可以破产；员工可以 996 的加班，但是不可以破产。至于什么叫做产业升级星辰大海？他们不懂，也不关心，他们唯一关心的中国经济就是人口红利和存量博弈，至于硬核科技，都太俗不可耐了，不重要，当然，如果他们被劳动仲裁了一次，他们可是会骂娘的，骂起政府部门来，比谁都狠。

两相对比，你真的还以为当前的困境还仅仅是经济问题或者政治问题么？

明明是已经发展到社会撕裂，阶级对立的阶段了！

那么问题来了：

Which side you are on?

知乎用户 柳垂湖​ 发表

老马怎么不把话说明白些？

知乎用户 奇怪的网友 发表

不会吧。小马多年都不乱说话的。

对的错的，死的都是说话的啊。

知乎用户 狗头军师 发表

这篇《除了胡锡进，没人关心经济了》的公众号文章本来就是狗 P。

胡锡进关心房价了吗？关心烂尾楼了吗？

没有，都没有！

疫情并不会掏空 6 个钱包给首付，疫情并不会令一家节衣缩食 30 年。

所以这些天怒人怨的东西他是不说的，说也是浅尝辄止。

知乎用户 xuhuang21 发表

连小马哥都坐不住了，看来水要开了

知乎用户 大学之道在亲民 发表

说的有什么问题吗

知乎用户 张同​ 发表

五四运动是新民主主义的开端，而在认识上的转变是之前的新文化运动。

从认识到实践需要一个过程，很明显，新文化运动已经开始了。

知乎用户 挚爱小金 发表

部分企业老板关心经济的方式是：员工可以加班，但可以不用给加班费；员工可以猝死，但可以不用休息。至于什么叫中国经济？他们不在乎，也不关心，他们唯一关心的中国经济就是割韭菜和所谓金融科技放贷，至于硬核科技，都俗不可耐，不重要，当然，如果他们的员工迟到 10 分钟，他们可是会骂娘的，骂起员工来比资本主义国家的资本家还狠

知乎用户 匿名用户 发表

为什么都觉得是坏事，我反而觉得是好事。

有一些迷障，从外面很难打破，自爆的见效最快。

这个世纪前二十年，二马是中文互联网的首富神话，

在各类公众号和短视频里，二马简直化身图腾先知，拥有金口圣断的超能力。

杰克马翻车之后，大家在口诛笔伐的同时，一致夸起泼泥马。

新年排队发红包的 / 轻松让员工年入百万的 / 食堂健身房一应俱全的 / 低调做事不乱喷的 /… 马大善人。

现在正好可以醒醒了。

中国老板总有一种理所当然的迷思，劳动合同就是卖身契。

其实世道不该是这样的。

伟光正的宣传经常自豪地说：一代人走完了三代的路。

其实换句话说就是，这一代的资本家搜刮了三代人的剩余价值。

以致于幻觉产生了：

我有强大卓越的管理能力，才不是地主老财的扒皮术。

我有独一无二的核心技术，才不是只会 Ctrl+C 的小作坊。

我有点石成金的孵化魔力，才没有人口红利的顺风车。

拉到外面没一个能打，在自己窝里称王称霸。

过去 20 年，有两篇文章引发关注，一篇叫《狗日的腾讯》，一篇叫《腾讯没有梦想》。

时至今日，好像并没有说错多少，有很多东西是刻在基因里的，太难改了。

建议泼泥马先从珠穆朗玛资本道德峰上下来，

虽然前几天金融委改口了，但不代表我们这些 “不懂，也不关心中国经济” 的底层人会忘记。

知乎用户 二十九野 发表

我不关心马化腾说什么，我只关心 “劳动保障轻微违法” 怎么定性

知乎用户 芦智刚 发表

小马哥说的没毛病。前提当然是站在他的立场上。

如今经济下行，各行爆雷。前有 “大而不能倒”（老许），后有 “居民信息外露”（滴滴）。联想风波，马云隐匿。头部大佬人人自危，在这种风云变幻的局势下，小马哥独善其身足以说明他定力之强。

他这次发言，说明了一个很明显的事实：

长期疫情下企业家人人自危，不知名的恐慌氛围浓烈……

这对于我们来说的确是好事。但是这种恐慌情绪自上而下传递会引发一系列的问题。最大的问题。就是舆论……

希望疫情早点结束

知乎用户 希丽卡​ 发表

若普通老百姓都能做到了他所谓的那样的思考

那么距离清除资产阶级这个阶级实体就不远了

知乎用户 托儿力弑大氪 发表

小朋友们是只能看见狗，看不见狗脖子上的绳。

大朋友们是只能看见狗，装作看不见狗脖子上的绳子。

资本家为啥不敢杀人放火，打家劫舍，甚至为啥都不敢不做核酸呢？偏偏只敢奴役你，剥削你，福报你，优化你，毕业你呢？

天天叫嚣给资本家挂路灯，本质上和资本家送你 996 没啥区别。

压根都没想到从程序上去解决问题。

一个都发钱等于都不发钱的人，真的关心经济么？

知乎用户 中二中年​ 发表

加班这种事，主要看你这个企业有没有超额利润了。如果你没有拿的出手的技术，做的再好，长期来说那你只能拿平均利润，大概和通货膨胀率差不多。加班，就是为了让利润更多点吧。现在问题是你哪里来拿的吃手的技术？有拿的出技术的厂商很少的，你听说过大疆搞 996 么？不需要的。茅台也不需要。烟草公司也不需要。游戏厂商为什么需要？版号都拿不到，怎么慢工出细活？

知乎用户 nicolas 发表

“部分网民关心经济的方式是：企业可以破产，但不可以裁员；企业可以破产，但不可以加班。至于什么叫中国经济？他们不懂，也不关心，他们唯一关心的中国经济就是芯片和所谓的硬核科技，至于衣食住行，都太俗不可耐了，不重要，当然，如果他们叫的外卖晚了十分钟，他们可是会骂娘的，骂起外卖小哥来比谁都狠。”

而部分企业家关心经济的方式是：

放任欧美企业垄断高端、苹果每年拿走手机市场百分之七十的利润不管，满足于内卷。在高端突围上毫无想法、毫无决断，不采取任何措施改善员工待遇、激发员工的积极性、创造力、热情与干劲，只知道挥舞着 “你不干有的是人干” 的鞭子，持续压榨早已达到极限的劳工红利。

上世纪 NBA 红衣主教奥尔巴赫主持了著名的第六人改革，全面提高队内替补球员的战术地位和工资待遇，激发替补的热情，大幅提升了球队战斗力——只有少数人能逆潮而上、超出环境并引领环境，而多数人依赖环境。中产改革势在必行，且其社会学逻辑，并非 “员工先证明自己有价值” 而是“环境去激发中间群体的潜能”。多数人靠环境带动是改变不了的无形规则。

部分企业家坐视房地产改革举步维艰。衣食住行衣食住行，工资与房价的比例，连腾讯这样的企业也涉及到了，这涉及到了多数腾讯员工的购买力。恒大们大而不能倒，土地财政固然是问题的根源之一，靠改革开放的红利聚集了大批财富的房地产领袖们，遇到 “国之大劫”，非但不积极发挥主观能动性集思广益，躺在地上放赖，躺平的程度远比备受批判的年轻人超过，年轻人最多叫自我躺平，房地产企业公然放赖。如此大的国家困难，只靠政府想办法是不够的。享受如此大社会红利的企业家们一个个袖手旁观，等着政府调控失败，继续抽水，地产改革到现在，除了政府不断出台各种政策并且逐一落入困境——企业界除了冷嘲热讽或者假装配合，提出过哪怕任何一种建设性意见吗？

马化腾提出来了吗？

“国家可以破产，企业不能倒闭。”

“民族可以危亡，财富不能缩水。”

路人，是没有能力提出建设性意见的。路人们，只有一个办法迫使社会前进：倒逼精英阶层想办法。把只有路人和社畜背负的 “发展的原罪”，还原为全人之罪、全人之痛。

路人键政，部分专家来了一句，“要建设性批判。吐槽谁不会。”

人口红利结束了。中国年轻人已不堪重负。计划经济时代，男女齐上阵，全家闹革命。孩子谁带？没人带的孩子，不叛逆不造反，那叫 “违背天理”。经济重要，家庭不重要？现代年轻人没时间恋爱、没时间结婚、没时间带娃；全部都在加班加点，这是为什么？

企业家没办法，不压榨员工就会破产。

国家有办法吗？不坚决守住劳工待遇的底限，会亡国！最聪明的精英群体去想办法。马化腾先生多提建设性意见。我吐槽，能把观点讲明白，了不得了，我搬砖的。马化腾提不出建设性意见，请闭嘴——您没权力吐槽。

医生问：哪儿痛。

病人能把症状描述清楚，就是优秀的病人。在知乎这样的平台，别指望找到能攻克社会绝症的 “医生”。这是社会病人们的交流群，能逻辑清晰的描述清楚肚子痛还是蛋痛，就是一等一的病人。

医生们指望什么？病人们教您怎么治病？

年轻人躺平是 “思想教育” 的问题吗？止痛药治百病，实在不行整点鸦片？

青年病了。中国病了。

不要连花清瘟胶囊。要吃的、喝的。

除了胡锡进，没人关心经济了？胡锡进关心经济正常。他是谁？什么地位，什么权力，什么责任？

革命战争年代，士兵拿身体滚地雷，唯有牺牲多壮志，伟大！了不起！但将领们不能停留在此，不能把士兵的悍不畏死全部归结为自己的荣耀。输，是强者对自己提出的更高要求。多年之后，如果再一次爆发战争，我国居然还得让士兵用身体滚地雷，这是谁的成功谁的失败？这是谁的荣耀谁的耻辱？

人民万岁！

志愿者万岁！

罗湖烈日下一丝不苟的哨兵万岁！

享誉世界的中国工人万岁！

但，中国人除了工作，不恋爱的吗？不带娃的吗？不精神放松的吗？

离开了世界上最伟大的人民，不知道如何经营企业的 “企业家们” 啊！

马化腾资本家的本性？他也配叫资本家！

资本家是精英群体。

古罗马规定：贵族打仗不身先士卒，整个家族蒙羞。

古西方流行决斗：一名贵族被当面羞辱，必须用公平决斗血洗。

农夫不可信。

老百姓，躺平就行。

欧洲国王和贵族，带着几千职业骑士扑向中东，扑向世界。

抢。

一面抢，一面占据道德制高点，让被抢的国家一半人痛哭，“我们该被抢”。

美国工会堪称毒瘤。通用十万工会成员，只拿工资不干活。

美国人为什么不骂人民躺平？

一如许家印博士所唱，“我在那万人中央，享受那万丈荣光”——证明你配享。劳动人民的王，是穿旧衣、吃粗粮的毛先生，是因为老百姓吃不饱泪如雨下 “我这个总理没当好” 的周先生；西方工会臃肿无比，堪称西方最大危机，资本家们穷凶极恶，目前尚能维持。

马化腾配叫资本家？

“部分网民关心经济的方式是：企业可以破产，但不可以裁员；企业可以破产，但不可以加班。至于什么叫中国经济？他们不懂，也不关心，他们唯一关心的中国经济就是芯片和所谓的硬核科技，至于衣食住行，都太俗不可耐了，不重要，当然，如果他们叫的外卖晚了十分钟，他们可是会骂娘的，骂起外卖小哥来比谁都狠。”

——而中国不可以亡国。

知乎用户 路人 7949 发表

马说的是有道理的，关键就是我们的部门太拉稀了。

支持企业发展，这应该是毫无疑问的，然后再引导支持鼓励企业落实劳动法，提高员工待遇。现在好了，一个防范资本无序扩张直接把企业干倒了，再怎么保就业提高待遇？

之前看到的这名牌那学历的进入部委，以为都是高水平，通过这几年我算看出来了，即便那个层次的水平也就那么回事儿，没有什么能力水平去用好资本引导好企业，所擅长的也只是会出 A4 纸罢了。

知乎用户 土狗的毛发 发表

辩证法

资本有两面性

一面剥削，剥削是资本的天性，所以我们要搞劳动法和工会保护劳动者，贪婪，会天然垄断，所以我们要反垄断。

另一面，资本提供了就业，其的逐利性可以带来一定程度生产力的进步，一定程度科技的进步。

官僚，资本，劳动者之间的需要一种平衡

但是今天，打破这种平衡的存在，显然不是我们一天到晚都在骂的资本

排错不可能的答案

所以，真正的祸害是劳动者太懒了！不够努力！

知乎用户 球面刀卿​ 发表

其实，以胡的身份能说这样就不错了，这次已经是他比较直言不讳了，如果中国精英都能理客中地建议是好事。

至于腾讯一类的高利润企业，如果多请一倍的员工替代没日没夜的加班，一样可以保持竞争力，就是原来的员工收入得砍掉一半，就怕有些确实只会批判资本和加班，但是收入下降过得不那么累他们就不愿意跳起来，同样这些人也是既要又要还要。大部分企业收入确实无法减半换效率，但是华为腾讯这些可以，只是他们愿意不愿意而已。

知乎用户 绝对零度 273.1499 发表

部分老板关心经济的方式是企业可以 35 岁就裁员，但是不可以破产；员工可以 996 的加班，但是不可以破产。至于什么叫做产业升级星辰大海？他们不懂，也不关心，他们唯一关心的中国经济就是人口红利和存量博弈，至于硬核科技，都太俗不可耐了，不重要，当然，如果他们被劳动仲裁了一次，他们可是会骂娘的，骂起政府部门来，比谁都狠。

知乎用户 李 Dark 康 发表

大家都是基于自己屁股发言而已。老板说你不想干有的是人干。现在我们也可以说，你不开公司有的是人开。位置不一样，没必要去共情别人。

知乎用户 李昀 发表

你不如关心下骑在马化腾头上拉屎的那些人

知乎用户 沉默 de 淡季 发表

小马哥也开始作死了，拦都拦不住，这种话即挑起国内的对立情绪啊。是非常低情商的表达。

当年周恩来总理，面对普通民众的时候都要说，我们国家人口多，底子薄等等相对委婉的话语。

小马哥比周总理还还厉害啊，当然，这是在小马哥的朋友圈里面发的，根本不需要面对底层民众，结果给漏出来了。

不过如果这就是小马哥的真实想法的话，那小马哥基本上就是作死了，几千亿上万亿的捐款的作用就全没了，就这几句话，前功尽弃。

知乎用户 jack zhang 发表

贾总和许总：“企业可以破产，可以裁员，可以加班，但老板和股东必须赚钱！”

知乎用户 舒健 发表

“没有张屠户，就吃带毛猪”，大型鉴咗镜现场，这会儿资本又成了纯洁无害唯命是从的白莲花了

知乎用户 匿名用户 发表

这篇文章写得很好，这句话算是文章里比较有争议的一句。

简单来说，必须要减少企业使用要素的成本，以吸引资本，繁荣经济，而繁荣经济的最终目的是增加劳动端分配所得。

使用要素的成本有几类

1. 政策性风险：更高的风险会要求更高的收益率（=E_低 + beta*(E-E_低）beta 是风险系数），不确定的政策，一句话能杀死一个市场的政府是不受欢迎的

2. 土地、电力、水、原材料、基建、物流，等等

3. 技术、劳动人口水平等等

4. 劳动。这又分为两个方面：一方面是劳动者权益，我们不鼓励通过压低劳动者权益来吸引资本，因为这是本末倒置：除非由于劳动端分配所得贵得太快，贵到了不匹配目前技术水平等其它可以承受的范围，贵到资本都不能承受而外流，不压制只剩一地鸡毛时，才允许阶段性地压制，但这只能作为临时性措施，必须寻求其它措施来解决。而且严格来说是与我的价值观相悖的。

另一方面是劳动者的生活成本，譬如房价，城市通勤费用，很大程度上就是因为前者贵得太快才使得中国的劳动端贵得太快了。

另外，现在最亟须改革的是，1 和 2，物流，政策性风险，这都是掐死了之后其它成本再怎么降也唯有事倍功半的事情。嗯，说的是什么，各位也都知道。

最后说一句，一定要吸引资本，资本留久了会带来技术、劳动人口水平等等有利于提高劳动端所得的东西，带来的税收常常会被投入基建，压低了其它要素成本，而压低其它要素也会使得资本能承受在劳动要素上的更高花费。

该博弈就博弈，但不要整天想着吊路灯。以上。

知乎用户 衍藻 Lattice 发表

打倒资本家，马云马化腾李彦宏全都要打倒！

打倒了资本家，咱们打工人就解放了！

咱们现在的情况，都是资本家的压迫和美帝的阴谋！

知乎用户 FENICE 发表

问题不是在于为什么企业不加班就要破产，员工加工资企业就要破产吗？

他马化腾少赚一点，多请两个员工，企业就要破产了对吧

知乎用户 浅涛 发表

我们不吃这一套

这是最后一代

知乎用户 柒 597 发表

一二百年內，到中國衰落，突破口一定就是仇視企業家，具體行動是大搞工會，勞動法規過緊，因為社會 zy 是兔子的 zz 正確。而富人會潤，因為在中國當富人是最杯崔的。

知乎用户 Julian Wong 发表

不能给老百姓带来岗位的企业还要了干吗？立刻收归国有，高管全部严审待判，咱们是社会主义国家不是资本主义国家

知乎用户 kid 发表

真是够了，没把你挂路灯，你偷着乐吧。

但凡你过一天老百姓过的日子，你就知道现在大家都在为了老婆孩子家人忍。

哪天不想忍了，你就参考那些地主吧。

知乎用户 提问的人 发表

骂资本家的，现在好多资本家都破产了

骂外资的，现在外资在往越南新加坡撤了

现在你日子越来越好了吗？

知乎用户 秋名山伯爵 发表

抛开事实不谈，一切责任都在美方

知乎用户 seras 发表

白手套而已。立法是人大，司法执法是检察院法院，和资本家其实都没有直接关系，骂白手套没什么用还不如骂得直接点。

知乎用户 Haha 发表

反向清醒呢这是

知乎用户 伊尔伽 发表

看到题主这个问题，后背一凉
扣帽子，煽动情绪很容易
但对吗？
假如如题主所愿，把题主口中的资本家干倒，就天下大同了？
题主甚至没有仔细读锡进的文章，就开始煽动？
是为了流量，还是为了发泄？跟题主这样的人讨论问题，有意义和必要吗？
简单说两句确实现在有资本方面的问题，
但如果仅是打倒资本主义，邓公为什么要发展私营经济呢？
为什么同样要保护私有财产呢？
题主觉得邓公是错的？看不起谁呢？

知乎用户 徐子翔 发表

某些 “普通老百姓” 配不上马化腾。

知乎用户 William​ 发表

企业和雇员，其实是一种契约关系

1. 我能帮你一年赚 20 万块钱，你每个月固定给我 5000 块

2. 我如果今年没给你赚到 20 万，或者反而赔钱了，你每个月也要给我 5000 块

3. 如果你觉得我不行，想要换人，辞退我，你要给我相应的赔偿

归结起来，无非这三条

如果企业主，做到了 1 和 2，自然也有资格去做 3

腾讯应该是做到的吧

至于 996 的问题，谁也不是傻子，没必要揣着明白装糊涂，假装外宾，弄得好像你进公司之前不知道 996 一样。就算你天真，最多一个月，还离不了职吗？

工资砍一半，我不信你找不到不用 996 的工作

无非钱给足了，大家其实是愿意 996 的

腾讯应该不能算钱没给足的那一部分吧？

这就是社会现实，一天天又是高喊资本家吊路灯，又是骂这个买办那个工贼的，要么是靠这个混饭吃的，要么也是基本上没资格赚腾讯 996 的

利益不相关，我没本事，赚不着腾讯的 996 钱

知乎用户 胖子胖子 发表

当一个人吃糠咽菜都是问题谈什么经济，如果这群人懂经济也不会被高高在上天天燕窝鱼翅海参的小马哥深夜在朋友圈暗搓搓的讽刺了

知乎用户 毅先生​ 发表

给你们看看百年前的知识分子怎么回答这个问题。

《陈独秀的最后见解》序言

我想陈独秀把话说的很明白了。

知乎用户 这么那么 发表

这么多年来，马化腾一直安安静静的，怎么这个时间点冒头了？

知乎用户 万智牌​ 发表

欧美的企业都是怎么活下来的?

我很好奇

知乎用户 蚀日 发表

镰刀如果不时不时地发表一些和韭菜切割的言论，万一被主人认为除了赚钱还有别的心思怎么办。

知乎用户 m m 发表

看到连马化腾这种的高级精英人士也只会骂骂网友，欺负欺负韭菜，对于未来也只有越来越悲观了。

TMD，网友能把腾讯怎么样？腾讯的问题又能有几分是网友造成的？

改革开放 30 年，中国精英的认识就是：功都是各路神仙的，过都是底层韭菜的！真不知今夕何夕，今年是那一年了！

知乎用户 疯狂的蜗牛​ 发表

你抗疫不躺平，我不敢直接反对，我就讲经济不好，都怪你；你反垄断，我不敢直接反对，我就讲就业不好，都怪你。

鹅厂缺钱么，前面给王者荣耀团队的奖金，可是 120 个月工资。疫情影响游戏行业吗？怕是利好吧。很多互联网公司，手握大量现金却裁员，就这还不准骂，你一骂，就说你不关心企业，不关心中国经济。非常时期这帮大聪明一点都不舍得让利帮助国家共克时艰，还火上浇油。美国封锁的时候，没见过这些人出来骂一句。

马化腾发了个朋友圈，居然有这么多人为他说话，资本家为他说话就算了，普通的打工人也共情资本家，企业本来就是盘剥打工者而累积财富的，马克思早就说过了，事实也是这样，开过公司的都知道，只给工人开基本的满足生活的收入就行甚至更低。特斯拉之前开出 160w 年薪招聘高级人才，可是一直招聘不到，因为要求该人才能给公司带来 1.6 亿的利润，而有能力带来这个利润和价值的人才，会看得上 160w 年薪吗？肯定看不上，所以招不到人。这个例子其实很明显了，企业赚 1.6 亿才给你开 160w，这不是剥削是什么？可能很多人这辈子也没见过这么多钱，160w 就对资本家感激涕零。同理，部分打工人觉得腾讯工资高，月均 7-8w，资本家没有亏待打工人，无了个大语… 况且腾讯是怎么做大的，都懂得..

再说一句，打工者共情资本家就是犯贱…

知乎用户 willliekkassss​ 发表

可我们是社会主义国家，怎么会有资本家？

知乎用户 缺耳朵 发表

应该上累进房产税，遗产税，利得税

知乎用户 莫能臣朴 发表

马化腾在法律框架内履行资本要求他的使命没任何问题，普通老百姓支持现行体制对其有效监管即可，有矛盾冲突依据法律舆论途径解决

知乎用户 ssss7181 发表

没把你马化腾吊起来你就知足吧，还想着每个人都关心经济

知乎用户 加百列 发表

资本主义社会中，我们的矛盾在资本家身上。

官僚资本主义社会中，我们的矛盾恐怕不止在资本家身上。

知乎用户 提不起干劲的小明 发表

有谣言显示，麻花藤转发了这篇文章

知乎用户 3390​ 发表

吃肉的时候，闷声不响。

割肉的时候，哇哇大叫。

不新鲜，仅此而已。

知乎用户 才不思敏不捷 发表

要是有几个存粮，灾年也不至于要饿死人，又何来流民。问题并不是经济不好，是有人拿得太多。

知乎用户 黄家肥 发表

腾讯要转型类似三星的综合性财阀了，金融和网络业务砍掉大部分，未来会并购排名靠前的重工业，制造业和建筑业的民营企业，整合完毕后走出去当寡头

知乎用户 熊猫 2333333 发表

马某腾说：版号给我，我们让中国就业增加三倍。

知乎用户 查无此人 发表

没人关心经济？

那要看经济是什么了，企业破产可以重组，员工不会下岗没饭吃，所以对员工来说，不下岗就是经济。

企业如果为了不破产而裁员，那么对于被裁员的人来说，经济就和他无关了，企业发展的再好，和他还有什么关系？

如果员工都来加班，却没时间消费，没时间休息，没时间学习进步，这还是一种可持续发展的经济吗？这种压榨经济的行为叫做异化健康行为。

外卖小哥这事就别把责任推卸到消费者身上了吧，如果平台管控合理，不把外卖小哥变成个体户，给外卖小哥足额的工资，不把平台和外卖小哥的矛盾转移到消费者身上，还会有这么多事吗？

至于什么叫中国经济？只有参与到经济活动里的全体中国人民自己知道，而不是部分人的独断论，不是部分人的资本化。不管是芯片和所谓的赢合科技，还是衣食住行，他们想要的经济就是通过自我意识的健康性参与经济本身，而不是被裁员，被工具化。

因为和员工自己本身无关的经济对我们来说本来就不是经济，这种所谓和我们无关的经济，完全可以用四个字来总结，就是资本利润、

知乎用户 我的萝卜 发表

资本家的本性有改变过？

普通老百姓清不清醒还需要保持？

警觉啥？需要警觉啥？

减少消费，囤点储备，少谈大事，顾好家人。不知道普通老百姓该不该这样，我打算这样。

知乎用户 lucas 发表

中国人认为企业可以破产但不可以加班？那腾讯在国外的公司怎么不加班，是不是外国人都不关心经济？如果中国企业必须以员工超过 8 小时的劳动时间才能活，那不如死了。

郭嘉也一样

知乎用户 匿名用户 发表

将有大事要发生？

商人和官员不再和谐了。自从马云之后，商人阶层没人再敢冒头。现在老胡大喊救经济，马化腾和李想等商人开始发声了。老胡是半个商人 + 半个官员，因环球时报曾也是成功市场化运作多年的。

马化腾属于闷声发大财的，也不装哑巴了。李想更是直指我们很可能步阿根廷后尘……

知乎用户 冥原 发表

最有资格骂马化腾的应该是鹅厂员工，但本回答下骂资本家的大多数人没有拿过鹅厂 offer,。

如果鹅厂给他们目前年薪乘 5 的 offer，条件是把这里的回答删掉，估计他们会像吃掉自己粑粑一样地删掉回答然后去鹅厂接受剥削。

知乎用户 匿名用户 发表

是这么个情况，但是说出来没什么卵用，只是更多制造对立。

知乎用户 匿名用户 发表

这人病了？不加班和裁员企业就破产，那就破产吧，劳动法是干啥的知道么？我们不是依法治国么？谁让你不能开工你找谁去，反正不是员工让你不开工的对吧？惹不起如来就去欺负猴子？凭什么弱势底层员工就要承担这些本来就不应该他们承担的责任？可见工会，我说的是真正的工会的重要性，资本家双手都是带血的没有一个例外，你以为还是十几年前吗？七零后八零后因为种种不能说的原因需要养家，任由你们摆布？九零后零零后教你们做人，太解气了！

知乎用户 sunner 发表

和撕葱的不再做核酸一样，不管小马哥有没有说，到了这份上，就是他说的。

几乎是哑巴的人开口了，那么，有没有可能是风向确实要变。

虽然告诉自己没有希望就不会有失望，还是忍不住期待一下。

知乎用户 月大宝 发表

我算是明白了，只要有人出来当靶子，真正该被喷的东西就会被遗忘

知乎用户 猫的薛定谔 发表

笑死

内事不平怪资本，外事不定甩美帝

我就说一句 企鹅可以裁员规避风险

pony 可以资产缩水

你们呢

知乎用户 艾尔迪亚安乐死 发表

我们现在是中国特色社会主义制度初级阶段，用辩证唯物主义认识论看待问题，马化腾的言论有右倾主义倾向，纠正是必要的，需要大众一心，当然也是发展中的人民内部问题，是可以批判解决的，我们是同志关系，希望腾讯的发展立足人民立场，企业对人民负责即发展不忘人民，创造就业岗位就是最直接的体现！裁员并非原罪，也非错误，只是为了企业更好的发展，问题在于马化腾的思想根源错误，思想决定行为，醒醒吧！

知乎用户 zxk 发表

赶紧把马化腾封了，赚这么多钱对社会有半毛线贡献？除了吃鸡农药皮肤没见他研发过什么东西出来。花了几十亿收购拳头收购回来一群洋大爷，rng 被欺负成这样，腾讯电竞连屁都不敢放一个。所以腾讯赶紧倒闭，对中国经济只有好处

知乎用户 何不吃​ 发表

马化腾不是认为「玩家没有游戏账号的所有权，而只有使用权。」马化腾也被剥削？

知乎用户 歪脑 发表

只看到马化腾这一层？

害是土样

知乎用户 神宫寺铃香 发表

这事有疑问啊，不一定是他说的，如果是他说的和他之前低调的特点不符。如果不是他说的，那就有意思了，说明腾讯也面临问题了。

抛开真假不论啊，遵守劳动法是企业底线，合法裁员没问题，加班没问题，企业破产也没问题，有问题的是好多做企业的，不守劳动法已经成了习惯，突然让他们守法，他们就不习惯了。

说完守法，再说这句话的立场问题，如果这句话真是腾讯这样大的企业的创始人说的，那么真的是对不起邓爷爷改革开放的努力，对不起先富带动后富的支持，这不是一个有社会担当的企业说的话，做的事。

这些享受社会发展红利的企业，在高速发展期，有没有给更多人带来就业机会，有没有给更多人提高更好的收入？有的做到了，有的没做到，甚至连最根本的法律底线都没守住，但至少他们自己享受到了，发展的红利。

那么在经济不好的时候，你就要承担同样的风险，破产，裁员，被人抱怨。

而且这段话，偷换了概念，中国经济是什么，我说不好，但是破产、裁员、加班这些只是片面的因素和芯片科技等片面的内容一样，肯定代表不了中国经济的全貌。

知乎用户 省油的灯​ 发表

在资本主义国家骂资本家没问题，在一个社会主义国家也骂资本家，是不知道资本家也不过是别人养的狗吗

知乎用户 匿名用户 发表

提问的希望普通老百姓对谁保持清醒和警觉？是发言的胡大主编，还是转发的马化腾资本家。

希望我们警觉什么呢？是胡主编的发言，还是马化腾的转发？

知乎用户 姜华 发表

时代不总是仁慈的，有繁荣就会有衰败，我们没做错什么，但这就是历史发展的必然规律。如腾讯、阿里、字节、京东这样的庞然大物，也一样抵挡不住时代的铁蹄，在历史的车轮之下只能被碾压，而我们，不过是压力传导的终点而已。

斗转星移间人事更替，当康庄大道变为泥泞小路，当鲜花掌声变为唉声叹气，当翱翔天空的愿望变为只能专注眼前的六便士还在不在，我们每个小人物都只能大时代中随波逐流。

腾讯还能大象起舞？

当一个小人物冲向大时代，有多少伤害埋伏左右。 ——北岛《城门开》

已经在腾讯工作了四年多的小刘最近有点烦，程序员本来就不好找女朋友，自己去年下半年好不容易搞定隔壁商务部门实习的一个小姑娘，有了人生初体验，正享受着热恋初恋带来的激情和甜蜜，幻想着未来 “互联网国企” 双职工的稳定与幸福。

可女朋友的实习转正和校招居然都没通过，不只是女朋友，**今年实习生转正的比例已经降到历史最低点，校招生指标大幅缩减，连日常实习生也不让招了。**女朋友原本在上海念的大学，之前是专程来深圳腾讯实习，没法留在腾讯的话大概率又要回上海了。

小刘哪里舍得，这一回去哪里还回得来？他也动过心思转岗去上海，但是岗位稀缺，基本上没机会，而且这 “兵荒马乱” 的，真不敢轻举妄动。更烦恼的是，女朋友的小脾气上来了，把没能留用的锅算到了小刘头上。

小刘也无能为力，只有小声劝慰。

" 整个公司现在都笼罩着比较沉重的氛围，总办在会上说了，现在不是季节变换过个冬罢了，而是气候变换要进入了冰河世纪，一定要降本增效、寻找新的增长点。不是你不优秀，而是大环境如此。"

这样直男式的开导，自然得不到 “小仙女” 的认可，反而埋怨他站着说话不腰疼。

小刘感觉很委屈，只想着安慰女朋友了，都没顾上担心自己的裁员问题，怎么还被扣上站着说话不腰疼的高帽了。

公司之前主要是裁 PCG（平台与内容事业群）和 CSIG（云与智慧产业事业群），这两个事业群有一些不太挣钱的业务。但现在 6 个事业群都在裁了，比如 CDG（企业发展事业群）的 Fit（金融科技线）、AMS（广告营销服务线）也裁了一些人，IEG（互动娱乐事业群）是最挣钱的，所以裁得比较少。

大刀什么时候砍向自己，小刘心里也没谱儿。

就算没被裁，在公司呆着也不如以前舒服了，现在项目预算、薪酬、福利等控制得十分严格。

过去新项目对于投入产出比没那么在乎，现在严格考核投入产出，控制预算，被毙掉的项目越来越多，各种费用也砍了很多；发的股票也没之前那么多了，股价也一直在跌，年终奖之前普遍 6 个月，现在普遍 4 个月；福利方面，食堂饭菜质量下降、免费的口罩和卫生纸也在限量发放。

小刘是一毕业就进了腾讯，感情颇为深厚，一度觉得腾讯是世界上最完美的公司，曾经想过一辈子呆在腾讯。但他现在也不得不未雨绸缪，尽管裁员还没有市场上说的那么严重，但山雨欲来风满楼，自己又多了些牵挂，上海大国企的科技岗已经成为他未来选项中极为靠前的一个。

小刘回想起五年前，那时临近毕业，互联网红利还在，大厂疯狂招人，字典里就不存在 “裁员” 二字；现如今时代伸出手来卡住互联网巨头们的咽喉，个人价值不突出的就彻底没了生存空间。

个人面对时代变化，当真是卑微如尘埃，只有接受，毫无招架之力。

字节还在跳动？

傍晚六点下班 换掉药厂的衣裳 妻子在熬粥 我去喝几瓶啤酒 如此生活三十年 直到大厦崩塌 云层深处的黑暗啊 淹没心底的景观 ——万青《杀死那个石家庄人》

一个多月前，刚下班的梅子在深夜的煎饼摊前下定决心，放弃用年终奖去兑换公司期权，哪怕她的公司是很多人梦寐以求的字节跳动。

梅子今年 28 了，在字节做了两年多的运营。自从 2019 年起，每年 4 月都会进行绩效沟通来决定年终奖的发放，公司会给出两种选择：现金或者兑换成上限不超出年终奖总额的期权。去年 4 月，中概股刚刚经历了一轮突破天际的上涨，彼时还没有房贷之忧的梅子想都没想，全额兑换了期权。然而今年，刚买完房的她，想的更多是如何保住工作和现金流。

近大半年，**在互联网教育巨头工作的老公每天回家的脸色都很差，**也不像以前那样知冷知热了，不知究竟是蜜月期过了腻了还是下一轮裁员的传言压得这个男人喘不上气。

最近网上铺天盖地都是互联网大幅裁员的新闻，老妈也很忐忑，给梅子打来电话。梅子此时刚进家门，放下吃了一半的煎饼，躲进书房接通了电话。

“妈，那是媒体标题党吸引眼球，我们公司裁员没那么狠。”

老妈不放心，继续安慰梅子别太大压力，自己和老伴儿还能支持得动他们小夫妻俩，饿不着的，实在不行回家先把娃生了。

“妈也趁刚退休还能动弹，给你带带娃。”

梅子有些无奈，但仍耐着性子解释裁员情况并非传言中严重。哪怕是公司的教育团队，还有战略投资部，政策影响那么大，也没有直接裁员，大多数人都可以内部转岗，就算要裁员也是裁绩效考评差的人。

“你闺女我怎么也不至于沦落到那地步。”

老妈稍许放下些心，又提起二姨家的浩浩，**即将从一所 211 大学硕士毕业，原本已经签约一家新能源车上市企业，突然被毁约了，**一下子工作没了着落。

“你看看能不能内部推荐下？”

“我问问别的朋友吧，我们公司今年内推也不好使。”

现在字节招聘指标少了很多，有人离职才会招聘新人，应届生门槛更高。

老妈也没再勉强，又接着劝梅子有事儿别憋着，跟妈妈或者老公多说说发泄出来，她最近总在媒体上看到，互联网巨头压力大委屈多导致员工滋生心理问题。

“放心吧，我挺好的”。

字节的工作强度还是很大，梅子不想让老妈担心就道声晚安匆匆挂断了电话。

说起来也是有意思，随着字节越来越大，信息确实不如以前公开透明，很多时候公司大动作梅子和同事也是通过新闻才知道。

挂了电话，已过零点，又是新的一天了。梅子走到客厅，拿起剩下的半块煎饼继续啃起来。此时，灯暗着，电视机开着，丈夫窝在沙发上的背影随着电视投放的色彩忽明忽暗。

阿里还能上岸？

如果提前了解了你所要面对的人生， 你是否还有勇气前来。 ——电影《无问西东》

阿里西溪园区的健身房里，佳姐刚从跑步机下来，后面排队的人就立马站了上去，这人已盯了佳姐 20 分钟，生怕一时看漏被别人插了队。疫情之后，健身房极为火爆，抢跑步机比前几年业务火热的时候抢会议室还要专注，看来健康问题已经成为已经上岸的老阿里人的新 OKR。

佳姐今年 35 岁了，阿里美股上市那年就来了阿里做产品经理，比较幸运地赶上了末班车，拿到了一些早期股票，薪水也挺高，在杭州房价还没完全涨起来前，夫妻俩就买了房，虽然谈不上财务自由，但也衣食无忧。

美中不足的是，佳姐和老公还没有小孩。之前一直没日没夜加班，内卷上了天，没时间也不敢生。疫情后发生了 996 福报事件，佳姐终于松下口气，才惊觉自己都过了 32 岁，俨然高龄产妇，再耽搁不起。

但天不遂人愿，努力造了一年多的小人儿，始终没成功。佳姐带着老公跑了十几趟医院做了各种检查，双方在生育方面都没啥问题。有问题的都是些身体上的小毛病，比如高血脂、高血压、心律不齐、神经性皮炎等等，这全是前些年高强度超负荷工作留下的。

吃药、健身、拜佛求子、精算时间，可就是怀不上。时间一长，佳姐还为此患上了焦虑症，经常心跳加速或者胸闷，动不动就担忧各种事情，每天都需要药物治疗，跟抗抑郁的是同一种。

佳姐正往健身房门外走，刚好和自己的私教小哥走个迎面，禁不住吐槽：

“现在你们健身房里，可比我们在公司里卷多了，用个跑步机都要排队！”

私教小哥笑道：“姐，那您把我招去阿里吧，我在这儿也卷累了，想躺平。”

佳姐笑了笑也没再搭茬儿，心里倒是有些庆幸进阿里比较早。新阿里人就有点惨了，股价腰斩不止，股票发得抠抠索索不说，还没有以前值钱了。晋升通道狭窄，杭州房价也被炒上天，靠自己想在杭州买房恐怕痴人说梦。

现在想进阿里工作也比之前难得多，**今年的招聘明显收紧，裁员的大刀也挥舞起来了。**在疫情、监管、市场竞争加剧等因素下，阿里的一些业务也遇到了瓶颈，为了降本增效，一些团队有按 10%、20% 的比例在裁员，一般是砍绩效靠后的。更可怕的是，不是裁完一轮就可以彻底放心的，佳姐知道，公司为了避免引起舆论压力，选择 “滚动式” 裁员的方法，一轮一轮又一轮。

作为老阿里人，乘了时代东风，初步完成了财富的原始积累，不愁吃喝，倒没那么担心裁员。但如今这个环境下，大家也都在思考未来何去何从。过去阿里人出去喜欢创业，一个阿里高 P 出来立马就能拿到融资，但现在资本寒冬，市场机会也越来越少，愿意创业的也没几个了。很多身边同事在考虑跳槽去国企，有的 35 岁以下的还在备考公务员，“稳定” 成为首选。

佳姐还想在阿里再待几年，起码把孩子生完，再去想以后长期能做什么，这些年在阿里，对身体的负荷太大了，是该让自己缓一缓了。

京东永远是兄弟？

世界很美好，世道很艰难。 ——电影《无问西东》

老徐五一期间没敢出京，就在亦庄的大平层里招呼了几个大学同学一起家宴，这会儿已经三巡酒过，喝得正酣。

老徐有些醉意，跟同在京东做研发的大学室友老秦碰了一杯：

“兄弟，我喝了点酒想想，公司这次‘优化’其实也不是件坏事。”

老秦深以为然，他们这些十年以上的老京东人是真把京东当成家，也真把东哥当成兄弟，把东哥的事儿当成自己事。京东更像是个国企，捧着的是铁饭碗，以前基本上也没裁过员，确实有了大量人员冗余，很多人已经 “不配做东哥兄弟” 了，把他们优化掉对公司来说是好事。

老徐和老秦都已经是公司中层，自然知道裁员的方向。目前最狠的是京喜，类似于京东版拼多多，**差不多 30%-50% 都被裁了，**而自己所在的京东商城是核心业务，优化指标仅不到 10%。他俩虽然许久不写代码了，但也不太担心会优化到自己头上。

老徐甚至认为企业就应该有裁员机制，把不合适的人清走。不过**京东这次裁员，老秦却觉得并没把真正该裁的人裁掉。**很多老员工尸位素餐，干活不积极，躺平心态严重，对于新人的创新还经常阻挠，实际上对公司是负贡献。

京东本次裁员的策略更多是从成本角度考虑的，裁老员工，赔偿的金额会很高，而裁新人则可以降低裁员成本。想到这里，老徐又提了一杯起来，敬在座的所有同学：

“大家今年都安分点，别主动跳槽了。不然跳去新公司之后，入职时间短，裁员的时候从成本考虑，那是最优先会被裁的。”

满桌哄堂大笑，大伙儿纷纷吐槽老徐说话丧气，让他自罚一个。唯有老秦摇了摇头，似想说点什么，旋即又作罢。哎，今朝有酒今朝醉，谁人又知明日事呢。

写在最后

改革开放已经 40 年了，互联网时代也走过了 20 年，很多原有的规律并非真理而是惯性，在当下已然不适用了。旧梦不醒，注定要被新的时代抛弃，所有看似的牢固，都会有烟消云散的一刻。 在持续成功的路径上主动刹车，主动换道，确实太难了，有时候可能更需要外力来逼你，有时候，外力不请自来。 有句老话，鸡蛋从外面打开是食物，从里面打开是生命，我们或许已经站在了不破不立的岔路口，需要再次抉择 今年的春天还飘了雪，每一位出局的人都像是雪花，铺垫起仍留下的人，长长的坡，厚厚的雪。

知乎用户 关灯不吃面 V​ 发表

又是经典的资本家论调，请大家放眼看看今日之中国，有的到底是资本家还是权本家。

知乎用户 写得太狠 发表

我觉得从原文，到老胡回应，到马化腾，到这问题下面的回答，都特别理性地避开了一个关键主体，一个有权力制定大政方针的集体及其日常宣传的 core。

经济学家，老百姓，资本家，各级地方基层政府党委，大 v，互相之间不爽的要命，唯独他（们）可以隐藏幕后，博得一片美名？中铁十三局，各级负责人及党委有的撤职有的受到党内警告，他们呢？

也可以理解，毕竟我们日常被教育的实用主义，在于只关心自己能改变和影响的。而这波人，大概没几个人能影响吧？

但是说实话，我们的劳动对象应该是是整个世界。再等等。

知乎用户 Subray​​ 发表

人民的敌人首先是官僚，然后才是资本家。

知乎用户 小刘 发表

其实真正的问题是谁制造的，大家都很清楚，不敢骂比他强势的人，只敢阴阳怪气底层的人，牛

知乎用户 价投老司机 发表

资本家如果破产倒闭，一定是资本家不够努力。如果资本家把会所大保健的时间拿来 996 工作。肯定能够享受福报。

资本家遭遇经济危机，要多反思是不是工作的太少。

知乎用户 匿名用户 发表

普通老百姓当然很清醒

当经济发展的果实归于少部分人（越来越大的贫富差距），但是代价确是由普通百姓承担（996，被裁员，高房价物价），经济发不发展已经跟普通人没有关系了

在被 996 和工作搞的心力交瘁时，还要被指责为什么不接受加班和裁员，是个人就会有一股火要拉上资本家一起陪葬！

知乎用户 三无小号​ 发表

真无语，资本家都是人大代表，咋啥事都怪到普通民众身上，普通民众能自己研发科技喽，大家也都是辛苦赚钱，踏实工作，又没有资本利滚利那么快，经济不行吃亏更多的是普通民众，大资本家躺着都有利息

知乎用户 人间烟火气 b 发表

大部分人没做过老板，不理解老板的焦虑。无论企业大小，每天一醒来不营收，那就在支付成本。不说腾讯这种护城河深的上市公司，就说街边餐饮店，按摩店，健身房这些小生意的老板，1 个月 2 个月不开张没有收入，但要支付几万的店租，几万的人力，一个月可能好几万进去。大部分小老板的现金流其实并不充裕

咱们打工人的债务车贷房贷，但本质都是资产的未来分摊。对小老板资产分摊很少，房租，人力都是纯成本，压力非常大

巧妇难为无米之炊，另外屁股决定脑袋。打工人对公司付有限责任，老板是无限责任。双方也是需要相互理解

知乎用户 爱放空的考小拉​ 发表

现在国内的经济形势，就业压力，发展困境，都怪马化腾！都怪互联网！

都到这一步了，还在骂资本家呢，资本家该骂就该给所有问题背锅吗。

矛盾一天天转移下去，真正的问题反而无人在意了，真如那篇文章所言，除了胡锡进，没人关心经济，讽刺拉满。

知乎用户 皇甫铁牛 发表

将近 200 个回答讨论，2 万个围观一个假新闻，也蛮神奇的。

知乎用户 宋老师 发表

为什么说明朝的太监不是祸国之源? 因为明朝的司礼监就算执笔掌印，也不过就是皇帝的代言人。皇帝要他们死就死，要他们活就活。

为什么说唐朝的太监是祸国之源? 因为唐朝的太监可以控制军队，可以不把皇帝放在眼里，甚至可以讨论废立君主。

在唐朝，可以说社会的一大矛盾矛盾是太监外戚祸乱与百姓追求太平的矛盾，但明朝只能说一大矛盾是想控制所有人的君主与不听话的大臣的矛盾。

这就是对《大明王朝 1566》这部剧的评价了。

知乎用户 tastelikefeet​ 发表

那些脑袋进屎的粉红怎么也想不到为什么老百姓会失业，总会把房间里大象漠视掉

知乎用户 丢盔弃甲二号机 发表

侯非侯王非王

知乎用户 有点意思 发表

不觉醒就被裁员了。。如你所愿。。

知乎用户 注意表情 发表

说得对，我们鼠人都是俗不可耐的，觉得衣食住行根本不重要，也对此毫不关心。我们鼠鼠心中只有满满的宏大叙事和诗和远方，哪有什么心情关心衣食住行这种微不足道的东西呢，反正咱们早就是衣食无忧了。反观姥爷们，不但对此念念不忘，还惦记着咱们鼠人窝里那几块买菜钱。

知乎用户 郭云峰 发表

既不能开工

又不能发货

也不能裁员

还不能少发工资

知乎用户 刘苗苗 发表

什么大马小马，在国内某阶层面前就是个屁。很多资本家确实是值得挂在路灯上，但是他们仍是在规则之内的笼子内张牙舞爪。至于老百姓怎么被笼子内的老虎伤到，是个耐人寻味的问题。

知乎用户 criticism 发表

其实吧，我国资本家已经很舒服了，有人说 996 剥削什么的，你觉得真的是中国资本家比美国资本家坏吗。资本家也要懂得感恩啊。

知乎用户 匿名用户 发表

《内事不决怪资本》

《外事不决怪美帝》

知乎用户 匿名用户 发表

内事不决怪资本，外事不决怪美帝

知乎用户 longisland 发表

不把当年的错误挨个重犯一遍，自己出清一大批人，再矫枉过正养一批人，人们是不会死心的。

人类从历史里吸取的唯一教训就是他们不会吸取任何教训。

知乎用户 匿名用户 发表

昨天有一篇文章名为《除了胡锡进，没有人关心经济了》，朋友圈中看到一两人在转，但由于不知道胡锡进是谁，所以一开始并没有点开去看；后来在看公众号的时候，发现有人提及马化腾也转了这篇文章，并直接引用里面的话语，好奇下就去看了下，看过后只对于普通人那段感同身受，对其他经济精英与企业家并没有什么共鸣，毕竟我只是个小老百姓。

那从小老百姓角度来说，有没有关心经济？

我知道今年 GDP 增长目标是 5.5%，那算不算关心经济？如果算的话，那我可能就只知道这一点。我不是不愿关心经济，我是真心不懂经济，看看从小到大的教育，记得高中有一个学期与大学一个学期学过马克思主义经济学，这学时远远比不上语数外物理化学，那些数学、物理、化学都忘得差不多了，更别提根本不重视的政治了。至今唯一记得的与经济学有关的是资本家剥削劳动力来攫取超额利润，看唯一记得的还是带有负面情绪的观点，所以现在说忠于公司为公司谋福利不是瞎扯吗，你在剥削我的劳动力，凭什么让我忠于你？当然我这是在断章取义，但是这片面的观点一直在我脑中根深蒂固，我想着周一要工作就是被剥削，我哪里想着为社会创造财富。不好意思，我是真心不懂经济，我唯一记住的就是我被剥削了。

今年上半年经济不行，是一张明牌，下半年经济活动恢复，大家齐心协力努力工作，终于达成中央定下的 GDP 增长目标，但说实话，达到达不到与我有很大关系吗？我更关心我所在的公司能否达到年初既定目标。哪怕 GDP 达到 10%，我公司业绩没达标，甚至负增长，那可是影响我明年的工资、奖金甚至是否失业。对我个人而言，孰轻孰重，一目了然。我与其花时间了解国家政策，还不如想想如何钻研业务、讨好上司呢？当然可以说经济不好，会影响到很多行业，比如远点的如旅游业、一直在反复的有餐饮业、最近是美的集团深陷裁员风波，但如方洪波所说：“时代的洪流中，我们总会在某一刻，忽然意识到命运的不可抗拒；正如我们惧怕黑暗，但夜晚还是会如期到来。” 你关心经济，能使你免于被裁嘛？

本人所在小区，从 4 月 1 日正式开始被封，到现在已经 50 余天了。刚开始是关心每天上海有多少新增、本区每天有多少新增、本小区每天有多少新增；关心今天要不要全员核酸检测；储藏的物资快吃完了怎么办？接着就开始每天蹲点叮咚、每日优鲜与盒马抢菜，看小区团购接龙；旁边的楼有阳性了，就添置消毒水、更加紧张；上海感染人数几十万了，关注附近是不是有新建的方舱；疫情基本控制住了，我开始关心今天是抗原检测还是核酸检测；我是足不出户还是能在小区里面走动；能够外出了，我关心今天要不要去趟超市购置一些生活用品，我什么时候可以复工？我每天有那么多事情要操心，哪里有空关心现在的经济形势？

经济？还是让该关心的人去关心吧。

知乎用户 因凡思特沉思录 发表

反封建，上得了台的，以此反资本，能无脑扇的，核心反官僚！反官僚！反官僚！

知乎用户 饭一哥 发表

关心中国经济，不如先关心一下中国

知乎用户 Prolet 发表

大家知道各个屁股应该坐哪里，大家鸭梨都是山大，大家骂人都是符合要求的。大家应该有出头鸟，也知道出头鸟的下场，大家不会支持出头鸟。大家被外人认为是天生的达利特。

知乎用户 ty567780 发表

也就敢骂骂资本家了 一群弱智也跟着骂

知乎用户 bknnnn 发表

部分网民们，部分青年们，高潮着把自己推进自以为是给资本家挖掘的坟墓，还要拖着清醒的人们往地狱走。

部分企业家无奈又带一丝悲愤地看着他们，踌躇不决地想着，如此的愚昧值得我冒着危险去唤醒吗？还是收拾细软离开这是非之地，去那外面更广阔的天地？

知乎用户 GaryFang 发表

无产阶级不要因为体制内自由派对体制外自由派的横行霸道，从而对前者多添一份怨气，对后者反而添了一份怜悯。

知乎用户 逮虾户 发表

一度怀疑不是马 xx 会转发的东西…… 在我眼里，他一直是能跟着政策走的啊，这样，难道是已经要被上紧箍咒了？

说到底，做企业还是以挣钱为第一目的，而政府，希望企业能多的承担社会责任感，创造的利益就那么多，有人要多拿，有人就要少拿，就博弈呗

知乎用户 卧竹听雨 发表

别说中国经济了，中国疫情我都看不懂。

不是我不想懂，是有人藏着掖着骗着，不想让普通人懂。

位置不同，观察角度也不同，咱也不知道这要站的多高才能看懂。

马老板希望人人都是胡锡进，但从网上舆论可以看出，现实是底层人民太多了。

看不看懂不懂都不重要了，已经是躺平看烟花的心态了。

知乎用户 白河夜船 发表

金口难开的马化腾怎么也开始精分了？部分网民不也是自觉抵制 fb，line 的侵蚀，自愿给鹅厂贡献流量的磐石吗？哎，黔驴技穷，看利润直落不敢和土匪斗，只好学历史上边军杀良冒功，像话吗？

嗯，网民坚决抵制 Google 进入大陆市场，抵制 ibm 进入金融体系，同时强烈谴责加拿大禁止华为。只可惜我本将心向明月，奈何明月照沟渠。先富起来的看到被自己收割的韭菜地一片狼藉，总嫌弃这届韭民不行。

话说鹅厂又不是字节，脱离了特色群众路线，就国际市场的业务流量又能算老几？还笑话起群众的土味了？真是端起碗来吃肉，放下碗来骂娘，唯欠一个太祖收拾你们。

“鹅鹅鹅，曲颈向天歌，可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人。”

知乎用户 韭菜吹又生 发表

马化腾也在看这个问题

知乎用户 阿卡林 发表

资本家可以年薪几百万上千万，普通老百姓就算月薪过万，一生可能也赶不上资本家一年的收入，还要 996，所以资本家破产是因为普通百姓没有 996 吗？

看人家马斯克，不要薪酬，只靠股票过活，有本事我们这些资本家们也靠股票过活啊？年薪股票双收入，还怪普通百姓不努力，真是一副丑陋的嘴脸。

知乎用户 小钻风 发表

和马云不同的是，马化腾人设本来就是臭的，他的人设和外在表现有一种反差萌，由于腾讯早年靠 dnf gf lol 崛起，你骂他形成不了气候反而让人觉得你就是个臭打游戏的。

知乎用户 五十万 发表

说实在的，清醒、警觉，也没法关心。

毕竟某人上任就接见了两位互联网资本家，却口口声声升级、实业。

知乎用户 匿名用户 发表

普通老百姓啥时候清醒了，把我在地球几十米岩层的骨灰盒挖出来抛到日冕区吧。

知乎用户 Hiragi Katsuya 发表

实际上马化腾这话反过来说也对：

企业可以裁员，但不可以破产。企业可以加班（不给加班费），但不可以破产。

甚至还有

企业可以只给最低工资，但不可以破产。企业可以享受更好的贷款政策，但不可以破产。企业主可以合规不起诉，但不可以破产。

知乎用户 哈哈哈 发表

清醒？从一个迷信走向另一个迷信罢了

知乎用户 MUX 杀手 发表

有个前排答案提醒我了，现有退役金高度依赖地方财政，考虑到欠发达地区参军积极性更高……

知乎用户 匿名用户 发表

这 3 年，收入一年不如一年，物价一年高过一年，失业一年多过一年。

我们老百姓想把日子过好点，想听听胡锡进与马化腾的建议

知乎用户 SAT111 发表

资本家不就是推出来背锅被骂的吗？

知乎用户 匿名用户 发表

个人更关心为什么会突然发言说这种话。

知乎用户 XYCDefine 发表

说白了，其实是心里有意见不敢公开提。

只敢向更弱势的韮菜开刀开炮，怪你被压迫了怎么还能喊疼。通遍内容就是滑稽，什么叫不允许开除？你像外企一样 n+x，有人没说你们吗？什么叫不允许加班，你正规守法开加班费，有人会说你吗？

中国的两千年内卷帝国文化只能产生先天软弱对下对内压榨的资本家。

知乎用户 stefan 发表

弱者向更弱者挥刀

知乎用户 风王结界 发表

马化腾啥人？

玩王者荣耀的人都知道吧？

极其恶劣的游戏环境，把把都有摆烂，演的，骂人的，却没法举报成功。让所有玩家厌恶的匹配机制，强行让玩家连输或者一输一赢卡在一段位上不去，以增加游戏时间和活跃度。

出皮肤的速度如同下饺子，勇者水平的皮肤卖史诗价格。

人渣。

知乎用户 匿名用户 发表

哦，我记得腾讯是一家游戏公司吧，那么请马老板介绍个腾讯游戏，我听说最近马老板被大伟哥打的找不着北了，有没有这回事儿。

自己本职工作做不好就缩着，别 TMD 瞎搅和。

知乎用户 岁月神偷 发表

急了，哈哈

知乎用户 匿名用户 发表

首先亮明自己的观点：现在已经是战争状态！包括军事战争和疫情战争。战争时期，自由市场经济已经失效，必须采用战时体制，由国家掌控一切，强制不可裁员，或者采用以役代赈的方式人为创造就业机会。

俄乌战争就像一战开端的萨拉热窝事件，俄罗斯扮演奥匈帝国，乌克兰扮演塞尔维亚，区别只是中国没有像德国一样马上参战。因为美国北约日本印度已经准备四面楚歌，现在中国只有一条路：苟。台湾独立也不能参战。集中全力搞内循环，国内饿不死人就行，等待美国和西方国家自己撑不住崩溃。放心，美国自身问题也很大，只要中国能挺住 10 年不崩溃，美国长期不能从攻击中国获益，自身内部的矛盾就会爆发，转而与中国妥协。抗美援朝越南阿富汗都证明了美国的韧性不足，因为即使输了美国最多退到世界老二，中国输了就是接近亡国灭种，再也没有站起来的机会。

中国的科技与资源不具备与全体西方国家正面硬刚取胜的能力，主动参战就是万劫不复，防守反击是唯一可能取胜的办法。就像俄罗斯等拿破仑来攻，烧了莫斯科让法军自己崩溃。像抗日战争那样拉长日本战线，让日本自己无力进攻。

知乎用户 Anewworld​ 发表

如果企业必须以这种方式生存下去，那不如

知乎用户 Garcello 发表

啊，呸，喂游戏玩家吃屎，各处搞垄断，中国经济跟你企鹅有啥关系，诸位还没看清楚嘛？老板让你 996 是抬举你，老板裁员是为了让你毕业，真的优秀呀

知乎用户 匿名用户 发表

马大善人，已经蜕变成了一个吸血资本家。

知乎用户 卡萨诺瓦 发表

赤裸裸的躺平和摆烂啊

这官方不批判一波？

知乎用户 Evol​ 发表

疫情问题导致不能工作相当于一种不可抗力的变相罢工，所以现在着急的是资本家，一天不能正常开工他们就损失巨大。

打工人现在正是时候团结起来提出自己的诉求：

1. 改善工作环境，

2. 提高工资，

3. 严格执行劳动法

4. 禁止年龄歧视

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