河北一村民家中柴火灶被贴封条,他们的日常生活受到了哪些影响?

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知乎用户 野生龙猫 发表

这么说吧,这件事一投诉一个准,因为当年天然气管道免费入户的时候就有一个硬性要求,室内不能有煤气罐、柴火灶等其他明火,煤气罐必须搬走,柴火灶必须拆掉。

当年没拆你就敢给入户,就是严重失职,现在想起来贴封条了?

要么柴火灶贴封条,要么停气,这两件事不能同时进行的,兄 dei。

必须投诉他。

当然,投诉归投诉,接下来你要做一个抉择,继续使用天然气管道还是拆柴火灶?

有没有不拆柴火灶又能引入天然气管道的方法,其实是有的,把天然气灶安在另一个不住人的房间就可以了。

知乎用户 神斗斗​​​ 发表

被贴封条是因为村民用了**双火源**。

“双火源” 是指在同一房间或用气场所内同时存在两种及以上的火源。例如新闻里的村民,厨房中同时使用天然气和柴火灶,就是典型的双火源。

1、双火源安全隐患较大

屋里不能有双火源其实很好理解,主要就是存在火灾甚至爆炸的风险。

当同一房间内同时使用两种及以上的火源时,如柴火灶和燃气灶,一旦燃气发生泄漏遇到明火,后果非常严重。

不要说柴火灶这种明火双火源了,就是燃气灶和液化气罐这种 “双气源” 也存在安全隐患,都是不允许的。

天然气和液化气在特性上是有着本质区别的两种易燃易爆炸气体,在热值、密度、传输压力以及爆炸极限等方面完全不同。因此在气体泄漏时,高处的天然气报警器是检测不到泄漏到低处积聚的液化气气体的,而低处的液化气报警器也无法检测到泄漏到高处积聚的天然气气体。

一旦发生气体泄漏,会在室内形成混合性气体,互相引爆,其危害程度成倍增加。

‌2023 年 6 月 21 日,宁夏回族自治区银川市兴庆区一烧烤店发生燃气爆炸事故‌。调查发现,遗漏的液化气罐发生泄漏并爆炸,进而引发二楼的燃气管道二次爆炸,造成 31 人死亡、7 人受伤‌。
‌2019 年 9 月 15 日,湖南省浏阳市一住户家厨房突发爆炸事故‌。调查发现,新装管道燃气后未移除瓶装液化气罐,导致液化气泄漏聚集后发生爆炸‌。

类似的案例有很多。

2、使用双火源是违法行为

《城镇燃气管理条例》(国务院令第 583 号)第 28 条规定,燃气用户及相关单位和个人不得在不具备安全条件的场所使用、储存燃气。

这条,也被涉事地河北放入了《河北省燃气管理条例》第三十九条中。

另外,住建部办公厅**《住房城乡建设部办公厅关于印发农村管道天然气工程技术导则的通知》**建办城函 [2018]647 号文第九条规定,农村燃气用户燃具应与气源相匹配,同一房间不得使用两种及以上的燃气。

而**《国务院安委会关于深入开展餐饮场所燃气安全专项治理的通知》**中也明确规定,同一房间内不得同时使用液化石油气和其他明火。

3、燃气公司无执法权,好心也不能一刀切

燃气公司一般就是在有安全隐患的条件下,可以停气,保证不出现火灾或者爆炸的情况发生。而用户家中经过整改、排除安全隐患后,会恢复供应。但是,灶台并不是燃气公司的管理范围,进行贴封条处理显然是超过了自身的权力范围的。

用气安全的管理应该是当地的燃气管理部门,也就是燃气公司的上级主管单位。这一点在《城镇燃气管理条例》第四十九条有明确规定。

根据邢台市城市管家微信公众号,河北省邢台市的燃气管理部门是邢台市城市管理综合行政执法局

而在邢台市城市管理综合行政执法局官网 “主要职责” 部分,也明确了该局有燃气相关方面的行政处罚权

所以,燃气公司只是有供气的职责,并没有行政执法权,贴封条确实是越俎代庖了。

即使出于安全的考虑,要避免用户用气风险,也不能直接采取禁止烧柴、封炕封灶等一刀切的手段。如果再把燃气停供,让老百姓拿什么生火烧饭?

政策落地执行的时候,还是要考虑实际的生活需求,多加引导才能有效果。

知乎用户 青溪 发表

理论上燃气公司只能给气表贴封条,灶的话,无论土灶还是燃气灶,都是村民自己掏钱买的,你一个天然气公司有什么权力去封?你最多可以提示风险,或者送达安全告知书。

知乎用户 赵宇​​ 发表

法院和警察贴的封条是有法律效力的,你恶意撕毁可以抓你去拘留。

但燃气公司的封条有啥效力,想用柴灶就撕掉呗,无非是煤气公司会停了这户的供气。

按规定,本来就不许柴灶和天然气灶同室使用,既然选了柴灶停气也没啥影响啊。

除非是既要也要。

知乎用户 gt210 发表

既然都知道公司没权力封灶,为啥一个个在那义愤填膺?你把封条撕了继续用灶需要付法律责任吗?不需要的吧。只不过是公司封了灶之后你再同时用气和柴火出了事故,公司可以拿封灶这个事摆脱自己的事故责任罢了。

在中国很多时候看事情要看本质。一个个在那说什么侵犯权利,人家燃气公司才不在乎你爆不爆炸呢,只要爆炸之后别让他负责任就行。

知乎用户 脱线仙子谈无益 发表

河北有啥值得关注的,我们还是关心下欧洲吧!北溪管道被美国炸了几年了,不知道这个冬天又要冻死多少欧洲人。

知乎用户 二民​​ 发表

如果出现伤亡事故,不管有没有警示,燃气公司都会担责。

各路神仙这个时候开始阴阳怪气,出事的时候就是另一副嘴脸,人言可畏。

管道如果当时不从这家铺设,毫无疑问会闹得更厉害。

对燃气公司来说,现在是最优解,谁来拆封以后出问题就找谁,那个头铁那个来干。

如果强令燃气公司执行,断开这一段管道,避开他家就有依据,上哪里闹都不怕。

弱势群体不见得不是恶霸。

知乎用户 实事求是​​​ 发表

室内有燃气管道,不能烧柴火,规定了燃气系统的安全间距、防火防爆设计、安全切断设备的设置、紧急停气和报警系统的配置等要求。

双火源明显违反了《民用建筑燃气安全规范》,如果不停燃气,这个封条是该贴的。如果自己撕了,出现事故燃气公司就没有了责任。

这个没有什么好吐槽的。安全规范是血的教训的总结,应该遵守。

另外,农村家庭通燃气是自愿的,通了燃气就该遵守规范要求,贴封条也是对周围邻居负责任,这个问题没有必要带节奏。

知乎用户 雷斯林​ 发表

燃气公司还有权力贴封条封灶?燃气表归你管,你可以停气,但是柴火灶你也管得着?燃气公司什么时候成执法部门了?

知乎用户 游荡路痴 发表

说到底就是燃气公司的人好心被村民坑了

二火源不能共存,燃气周边不能明火,这只要通了天然气的家庭都知道,上门发现你还有柴火灶肯定让你二选一。

好,那为什么你不选停掉天然气?人家天然气公司也更方便回去在系统上一点就好了。

无非就是当时说拆,说什么花了钱的,我保证不用,你不能强拆,我自己慢慢来。人天然气公司也怕你偷着用啊,炸了之后消防发现有柴火灶这一群人都得进去蹲着。贴个封条就是防止你用呗。

结果转身就上网了

同样坑了一批人

就是个坑货,居然还上门做工作,直接去撕了封条停掉天然气,自己拆,什么时候拆了什么时候通气。

知乎用户 魏春亮​​​ 发表

01

农村出身的读者朋友们,你们家有柴火灶吗?

我老家就有,两口大锅,灶里的柴火燃起熊熊大火,锅上的热气氤氲到整个厨房,锅盖一掀,馒头、大米饭和饭菜的香气四处飘荡,那是一家人的人间烟火,那是远方游子忘不掉的乡愁。

可最近看新闻,说河北邢台市新河县,一村民家中的柴火灶被贴上了封条,不允许用了。

灶台上交叉所贴的黄色封条上写着:

“燃气安全隐患仍未整改,我公司已作停气处”

贴封条的是**新河县中裕燃气有限公司**,原因是该用户家中同一个房间内存在燃气灶和柴火灶,存在安全隐患。

值得注意的是,封条今年 8 月份就贴了,不知道这家人到现在有没有把封条撕掉。

而该公司工作人员却底气十足,表示贴封条的做法符合行业规范,用户可以拆除柴火灶或者燃气灶,自由选择,但用户至今没有整改。

02

这就有意思了。

第一,燃气公司担心双火源造成事故,怕承担责任,可以理解。

但问题在于,你完全可以把气给停了,凭什么封人家的柴火灶啊?

口口声声说可以在柴火灶和燃气灶之间 “自由选择”,你把人家的柴火灶封了,选择权在哪呢?

选择燃气灶,或者选择挨饿吗?

第二,一个燃气公司,顶天是个国企,哪来的执法权?

堂堂法治社会,国家执法机关是吃干饭的吗?轮得到一个公司来执法?

燃气公司可以且有责任对燃气设施做安全检查,发现安全隐患,可以要求用户整改,不整改的,也可以依照合同约定停气。甚至,燃气公司也可以协助执法部门进行调查和处理工作,提供技术支持和证据。

但,一个公司,无权给老百姓的柴火灶贴封条,那是只有执法部门才有的权力。

贴封条的权力,一个公司哪来的资格?

03

最最搞笑的是,《华商报》大风新闻记者去询问 “燃气公司有无执法权”,新河县多个部门竟然都表示不清楚。

新河县政府不知道燃气公司有无执法权,邢台市政府政务服务热线不知道燃气公司有无执法权,新河县政务热线也不知道燃气公司有无执法权,而管理燃气公司的住建局,电话根本打不通……

连 AI 都知道的简单问题,在新河县和邢台市倒成了一个难题,真是天大的怪事和笑话。

新闻里说,一位知情人告诉记者,他问了燃气公司,他们说这(封柴火灶)是规范赋予他们的权力。

也许,燃气公司才是说实话的那个,有可能正是相关部门赋予了他们贴封条的权力,他们才敢这么肆无忌惮且理直气壮。

你很难想象,为了推动一点工作,政府部门竟然将权力下放给一个公司,并且在事发后装聋作哑。

这是公然带头破坏来之不易的法治环境……

04

为了规避安全隐患,可以封柴火灶,也可以停燃气,但他们却选择了前者。

很明显,正如知情人说的,燃气公司就是逼着村民用他们的天然气,挣村民的钱。

而且还是打着规定的名义,打着为你好的名义。

这是合法伤害权的新形态,话语权在他们手里,解释权在他们手里,只要他们愿意,一切都合规,一切都是替你着想。

不让使用 “劣质散煤”,是为了防治大气污染;不准私自熏腊肠,还是为了防治大气污染;不准农民自己炒茶,是为了标准化生产……

他们瞎胡搞时,总是振振有词,理由总是冠冕堂皇。

《人民的名义》里爱学外语的陈清泉说得好,要想让高总赢,我就能找出让高总赢的办法。

解释权在人家那儿。

嘴上全是高大上的主义,背后全是没屁眼的生意。

05

小时候看古装剧,一直很不理解,两条破白纸,交叉着贴在门上,为啥就没人敢进去了?不是一推门就把纸弄破了吗?

长大了才知道,那哪里只是两张破纸啊,那分明是权力的化身。

人们怕的哪里是那两张纸,而是凝结在纸上的权力啊。

以前,这种权力只有执法部门有,现在,连一家公司都要染指这种权力,用在老百姓身上了。

狐假虎威,什么牛鬼蛇神、阿猫阿狗都敢往上凑了。

20 万一平的豪宅,把厨房改成开放式,也存在安全隐患啊,那么担心安全问题,怎么不去贴封条?

他们不敢,那不是他们能拿捏的对象,他们就只敢欺负欺负老实巴交的穷苦老百姓罢了。

这帮孙子!

—The End—

作者:魏春亮

首发:亮见,ID:liangjian0624

知乎用户 疏狂一醉​ 发表

不装燃气骂中国,

先答应拆灶后偷着俩都用骂中国,

燃气公司安全警告贴封条骂中国,

换警察来强制拆灶骂中国,

不拆最后爆炸了骂中国。


瞅瞅那帮三无小号义愤填膺的嘴脸,

你们以为他们不懂?别人可比咱们懂多了!

避重就轻、东拉西扯、胡编乱造、编谣传谣,

加上传统艺能集群冲锋、互相点赞,嘿!齐了!

知乎用户 怎么才对呢 发表

河北人有钱,燃气都是 3 块多。北京人没钱,每立方 2.6。因为北京人没钱所以北京还会补贴燃气采暖用户 0.7 每立方。纯纯的劫富济贫。不要为有钱人考虑。

知乎用户 ManInNet​​ 发表

正常來說,燃氣公司不能封村民家中的柴火灶。但為安全計,只能截斷燃氣供應。

意即可以封自家,不可以封別人。

如果是安裝燃氣供應,應該跟戶主說明,在徵得戶主同意下封柴火灶,否則,不允許用燃氣。

我見過有人在燃氣灶附近用微波爐,跟戶主說明清楚,戶主也會同意將微波爐挪走。

畢竟,安全第一。

知乎用户 momo 发表

离天堂太远,离北京太近。

这就是河北苦难的来源。

知乎用户 番茄炒蛋 发表

什么事发生在河北都不稀奇

我家,亲身经历,刚开始弄煤改气的时候,村子里统一把煤球什么的都收走了,收煤球给了点钱,聊胜于无吧。然后把炉子都拆了,然后换上了壁挂炉

您猜怎么着,各家各户都弄好了,TMD 的天然气没通,因为工程入冬前没干完,通不了天然气,

结果就是烧煤的炉子拆了,煤球都被收走了,天然气没通,一个冬天硬抗

从那个冬天开始我才知道原来北方冬天不取暖是 TMD 的那么冷,晚上睡觉插上电褥子盖两层被子,被窝里面嘎嘎出汗,脸是冻的冰凉,这个温度,你手都不愿意伸出来刷手机

我只能说这帮子人折腾老百姓真的是。。。。网吧草地

知乎用户 mojingtong 发表

很多人都在假模假式说,有规定啊,一个屋不能同时有土灶燃气灶啊!

你装什么王八犊子,在这装理中客!

装燃气管道的时候没看到都有土灶吗?当时怎么不解决?很多农村地区的房子,现在就是土灶和燃气装在一起了!要推广燃气,那你根据实际情况配套安排解决办法啊,不能从实际出发解决问题,拿出一规定装起王八犊子了…

知乎用户 知鱼​ 发表

所以说,管什么群众工作,直接一刀切,直接停气不给用了,用柴火灶吧,什么时候拆了再给上天然气。

都知道天然气方便,用柴火灶不方便只能偶尔用用。你作为一个天然气公司居然想给他们方便?柴火灶没拆,不给停气,封个柴火灶就完事了?那是你该管的事吗?没看骂你的一堆,你越权了。

按照规定,直接停气。别管别的,出了事你兜不起!

知乎用户 Tauron 发表

你们这一群外地 IP,不太了解河北省情。

这事我一看就知道个大概了,基本上是:很上面的硬性规定➡️落实基层➕压实责任➡️基层治理无法套用模板➕不是人人都听上面规定➕不是人人都讲理讲法➡️为了完成工作各种奇怪的做法

第一,这叫双火源,存在安全隐患,不符合燃气使用安全规定。(不喜没杠硬抬)

第二,河北省地理位置特殊,省情也就特殊,你们大概理解的了这句话。

第三,因为特殊,“很上面” 为了环保,这地界不能燃煤取暖、不能烧柴 / 燃煤做饭,推行了燃气改造,并达到 100%

第四,用灶台的基本都是老年人,且在 “屋地”(正房东、西屋中间的过道烧火做饭房),这季节既做饭也烧炕。燃气和灶台共处一室,双火源,违规。

第五,有人说,燃气放厢房等其他房间不就可以了吗?请返回 “第三点” 查看上级对基层要求。

第六,人人都能听从上面规定吗?这不一定,但是又要完成工作,所以就有了没办法的办法。

最后,说一下实际使用情况。燃气改造:

1. 对于原使用罐装煤气的用户,日常做饭,每年节省不少钱。

2. 冬季取暖,我们地区有补贴(比如使用 * 立方以内,每方补贴多少钱,所以做饭取暖都能享受),取暖价格和用煤差不多。

3. 环境变好了,生活方便了。因为我真烧过家用小煤炉取暖,买煤、砸煤、一院子煤烟、下班回来火灭了再生火…… 很麻烦,咽炎不友善。且罐装煤气不知道啥时候就用没了,但没的时候肯定在做饭,换气需要联系人、等待,午饭 / 晚饭肯定耽误了。

各位正义使者 / 大聪明,基层最不需要的就是冷眼旁观的批判者,而需要出谋划策切实解决问题的实干家。最差也是要找到折中办法,而不是激化矛盾。

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

请在下属选项里面,选择你认为最具备可执行性的选项()

A. 强拆柴火灶

B. 冬天断气拆管

C. 全方位驳斥煤改气后什么都不做

D. 贴封条,发安全手册,留下上述工作照片以备不时之需

知乎用户 追随波导​​ 发表

其实公平来说,每一层人员都有自己的难言之隐,封条这个也就是个脱罪符。万一以后出了事,这也是可以拿来证明自己做了些什么的证据。

有许多东西,上层本意是好的,下面也是尽量完成任务,但是由于高层对基层事实缺乏一定的了解,使得许多事情向着奇怪的方向发展。

当年河北煤改气就搞得磕磕绊绊,为了保证北京的蓝天白云,河北实行煤改气。

政令一下,就纳入各级官员考核,下面就立刻争先恐后的开始执行,许多煤气管道搭建都显得仓促不堪,加上取暖费用骤增,人民抵触情绪很大,因此还闹出几个群体性事件。

河北农村本来就是全国收入较低的地区,冬天取暖,原来烧煤还好点,现在烧气,取暖费用直线上升。

我在城里小区的房子 132 平,冬天取暖费 2500 元,室温 23-25 度。

而村里的房子不像小区那样的楼房几十户聚集在一起。村里都是独门独院,房子四面受凉风,我家里的房子要想达到城里小区的温度,一天得一百元。2500 元得冷的受不了了才开始烧,温度也不敢烧太高,只要保证 15 度左右就行。稍微暖和点后立刻停止取暖。

再比如前两年的农村污水管道铺设,这也是好事一件。但是由于对排水量和地形计划不周,也弄得有些人意见很大。

前年的一件事,污水管道铺设好后,有天下大雨,村里有一条街的井盖往外冒臭水,这污水管道本来是生活污水和厕所污水排水的。这次下雨全从井盖的眼里翻出来了,有的井盖眼喷出来的水好像喷泉一样能喷一米多高,整条街臭气扑鼻。

事后村里检查原因,原来是村口的一处管道下面堵了,而且是编织袋装着土堵的死死的,一看就是有人故意堵的。雇人将管道疏通后,过几天又下雨,结果又堵了。

去上次堵的地方一看,发现又被人堵了。这次疏通后,村支书已经有怀疑对象了,但是没有证据。

于是村支书悄悄的装了个摄像头,很顺利的抓到了肇事者。

是村里的一个老头,快七十了。原来老头的院子地势较低,只要雨下的大了,管道排不及水,各种污水就从老头的院子里回灌出来,导致一院子臭水横流。老头把他家门口靠村里那一侧堵了,这样下雨时,污水就不会从他院子里倒灌出来了。

这事儿出来后,村里十几户也都找了过来,表示自己家里也有这种情况。

老头表示村里必须想办法解决这个事情,不然他还要堵,自己这么大年纪了,就是送派出所也不怕。

而其他户还好说,把院子垫点土,起高一下就行了,花不了多少钱。

而老头的院子,是老房子,原来的院子就已经起高两次了,窗户和地面都快齐了,没法再起了,只能拆掉老房子重新盖房子。

村支书也是焦头烂额,这老头也确实不是无端端做恶,现实的难处就摆在那里。

后来,村支书将老头一顿吓唬,说上面根本没有给你翻盖房子的预算,你不怕报警,但是你可想好了,你要是进过派出所,会影响你孙子以后当兵和考公务员等一系列麻烦。

同时安抚老头,作为补偿,会给他争取一个贫困户或者低保之类的名额,老头以后不许再堵下水道。

老头算了算账,觉得可以接受,这事儿才算翻篇。

还有疫情期间,刚开始的时候,村民们还众志成城,齐心协力。

但是疫情两三年,你一道命令下来,大家都不能出门,铁饭碗还好说,底层民众呢?

最后这一年,村里简直是怨声载道,对封村的行为破口大骂,尤其是村支书更是被骂了个狗血喷头。

问题是村支书也急啊,我亲眼见过支书一边执行上面的任务,一边嘴里对上层官员骂骂咧咧。

所以许多事情的起因都是上层对基层的现实认知不足导致的。

当上面的命令和基层现实出现矛盾的时候,各级官员又不敢违抗命令,只能尽量做些事,让以后出事时别牵连到自己就行了。

我以前也经常骂这些底层官员,这两年也开始理解他们的一些难处,有时候想想,换了自己放到那个位置,也只能这样做。

说来说去,只能希望高层以后做什么决定的时候,对基层多一些走访和了解。

知乎用户 秦博​ 发表

求求你们参与一下基层工作吧

不要每天都是 “我们都在用力地活着” 了

哪怕是去打打螺丝,也能知道什么叫做 “安全生产” 了

既要又要是违反相关法律法规的

安管子的时候你继续用柴火灶,通气前拆了,这个比 “从安装管路前就得把柴火灶拆了,安装一直到通气没地方做饭” 合理吧?

我们这 20 年前市区煤气改天然气的时候,要求的是安装管道的时候不管,但是通气前必须把煤气灶改成天然气灶(灶里边换一个阀门),且厨房不能有气罐存放。

怎么?到村里就不适用了?签协议的时候你好我好大家好,自己违反协议就是 “我们都在用力的活着”?

给柴火灶贴一个没有法律效应的封条,这已经是基层工作者在保障燃气供应的前提下尽量免责能做到的极限了。不然呢?直接断气?真让你只用柴火灶?

很多人没有农村生活经验,觉得大家都是特别想用柴火灶的。这样的人真该去烧两天灶试试。我不否认某些 “柴火灶做饭就是好吃” 的结论,但是农村人也不傻啊,也知道燃气灶更方便。

现在农村里边,早就是只有节假日才烧柴火灶做大席,平时煮饭都用天然气的。村里边的饭店也早就用上烧甲醇的猛火灶了。

知乎用户 佚名客户 发表

燃气公司既要又要,却不要脸。

想要业绩,所以一个劲要往农户家里推广暖气,哪怕这些农户家里条件并不符合安全要求。

又不想承担相应的风险,弄了个不伦不类的封条。

知乎用户 太阳井的井盖​ 发表

燃气公司:我贴封条就是做个告知义务,你想土灶燃气灶混用,把封条撕了用就是,我们又不是天天上门检查。但是!因为混用造成啥安全事故可跟我们燃气公司没啥关系。

知乎用户 末尘 发表

为了搞环保农田里都装烟雾报警器,你想想当地还有什么厂子能开工?现在的粮食这么便宜,你让大家以什么为生?煤不让烧,柴火也不许烧,燃气钱政府又不补贴,怎么取暖做饭?钱是哪来的?护城河里的吗喽就不能活吗?

知乎用户 致果​​ 发表

农村为什么有柴火灶:

一是可以取暖。

二是取暖的同时还可以做饭。

当然随着煤气灶的普及,农村开始大规模铺设该设备,别的地方我不清楚,但是在我们镇我们村普遍都是把煤气灶和柴火灶放在一个屋子

一是方便做饭

二是最开始农村的房子布局普遍都是下面这样子,没有其他专门空间放置煤气灶。

三是也没有柴火灶和煤气灶分房间摆置的意识

邢台这个最主要原因是,我家及附近农村都用的是压力罐的煤气灶,而邢台这家安装煤气灶应该是拉的管道,一般安的压力罐的煤气灶基本不会有人专门去查,只有拉的管道才会有专门的人上门去查看。

如果是拉的专门的管道,应该事先和家主沟通好注意事项及安装条件、环境等。如果已告知用户注意事项及安装条件、环境后因巡查发现用户未履行确实应该封灶台及断天然气的,至少应切断安全隐患,并且应快速拆除天然气管道或者柴火灶。

用户可以拆除柴火灶或者燃气灶,自由选择,但用户至今没有整改。工作人员表示,贴封条的做法也符合行业规范

该报道的信息有些不全面,用户到底是选择拆除柴火灶或还是燃气灶,还是都不选择;还是选择了某一项但是费用皆有用户出呢?

当时用户是出于什么原因要装燃气管道的呢?这些皆没有报道,反而只报道了燃气公司因巡检发现不规范停了燃气,封了灶台。

该报道用户从始至终都没有表达诉求及不公,反而舆论却几乎一边倒。

由于信息的不全面,导致很多人看了报道被个人情绪所引导,多数人都在宣泄情绪,这不是故意引起对立矛盾,该晨报及报道该事件记者倒是应该被彻查整改。

知乎用户 荔枝 发表

真出事了炸飞了又要说燃气公司没管,

事真多。

全世界就中国有这个水平的基建,给这种乡县区域自建房通管道燃气,

在日韩,有个钢瓶给你用就不错了。

死贵一瓶,除了做饭开开火,

其他的啥也不能干。

知乎用户 小号 发表

典型的不懂法不守法搞出来的奇葩事,可能也是基层对于农民这个群体的习惯性傲慢,所以才能这么离谱

有危险你可以停气,可以发安全告知书限期整改,你一个公司有什么权力去封别人的私人物品

国家也只能阻止艾滋病患者结婚,没把 “工具” 给封了啊 有些事不是你有个理由就可以胡作非为的,不在自己权限范围的事你管不着,管好自己分内之事吧

知乎用户 默望流年​ 发表

这两天正在跟燃气公司干架,燃气改造新管道入户,提前讲了我没有图纸,要踏勘一下有没有暗线再打,直接开干果然打到了我家暗线,用我家人签了告知书并且同意飞线出来避免隐患,并且说我签了告知书就代表我同意了施工方案,打到暗管暗线概不负责,

不说飞线的离谱,也不说这万能的告知书权责划分这么明确,就那燃气负责人还挺嚣张,让我随便报警随便投诉,我签了字他们就没责任,趁我不在收我家人三百块维修,倒过来指责我为什么投诉他们,这个叼毛昨天又打电话来了,显示的 12345 政务热线我纠结了,听出他的声音后我懒得吵,差评或者退我一半,自己选一条,他不答应,我必须全责,问我有什么诉求,我说没有了,等着持续投诉吧,然后电话打我家人那里去了,这家伙不怕投诉没事,我看他公司怕不怕

半个小时的维修,三百块,这钱真好赚,比打一户两百块的入户工钱划算,难怪我小区打了几十家,将近十家人不是修线就是修管,主打一个你不知道管线走向我就给你打出问题,垄断就是屌

知乎用户 一米阳光 发表

这个事,不可言传,不可细说。

涉事的 “新河县中裕燃气有限公司”,是由 “北京中裕燃气有限公司” 投资的,而且是外国法人独资。

而 “北京中裕燃气有限公司”,是由“中国天然气投资有限公司” 投资的,人家可是英属维尔京群岛,大家都懂得。

理论上,人家公司没权利封。实际上,人家背景有权利封。

预计最后结果:大事化小小事化了,不了了之。

知乎用户 燕赵奔三之士 发表

我就是河北的

没人在意河北农村烧天然气烧到多少度,也没人在意天然气取暖的价格农民舍不舍得用 ,河北因某些原因只能提倡环保,落实环保,但是冬天的农村室内是真冷 天然气还不如开空调暖和

河北就这样了 习惯了 希望隔壁山东农村没被迫让天然气取暖替代 希望天下农村长辈都能暖和过冬

知乎用户 better 发表

乡镇工作人员回答一下。

每看到这种新闻,这种亲切感扑面而来。

不用过多解读,无非就是近期燃气安全生产事故频发,开展专项整治,要求室内不能有双火源。“要求” 这个话很虚,是属地还是住建,想不得罪人的话就后面括弧几个部门都写上,看新闻应该给住建局了。住建业务局,即使群众配合,哪有精力去全县农户摸排整改。

燃气公司贴封条,应该是研究出来的方案。一个公司肯定知道这样不合适、不合法,还得搭人力物力。

阴谋论一下,上舆情热搜也是他们计划的一部分。失职问责,尽职免责。

知乎用户 路边的陌生人 发表

农村有很多奇怪的事,村民过得好好的,上面就会有一大堆惠民政策下来。然后说是村民要求的,大多数村民文化水平不高,只能被代表被志愿,然后就会出现一大堆城市居民不能理解的事,拿法治社会观点来讨论农村的事,和上位者嘲笑民众 “何不食肉糜” 差不多。

知乎用户 疯清羊 发表

前几年是不是有过断气事件,是河北吗还是平行时空的记忆?

知乎用户 茶多多 发表

又来年底冲业绩了,我这也被各种找茬

先是来波人说阀门漏气让换,然后卖气管,一米多点 270,这孙子还是先把老管剪了才报价。

自己出去买还不行,必须用他们的,直到开扩音报警,阀钱都不要了扭头就跑。

过了半个月,还是那几只,开始通过物业找茬,说我们厨房不安全,门不能用玻璃的,还必须密封啥的,不然就整栋停气。这回没被那身皮忽悠,掏证件掏不出,规范条例展示不出来,门都没让进

要说这些玩意是假的,人家正经昆仑燃气工装

要说这些玩意是真的,证件掏不出来,一听要报警夹着尾巴就跑,能是啥好玩意?

知乎用户 shangjinming​​ 发表

直接给停气处理好了,非逼着人用燃气就违法了。另外问下,柴火灶咋碍着燃气了,又不是煤气罐像个炸弹,你们用不到小民也不要用了是吧,一刀切真省事。

知乎用户 张大锤 发表

你把你家的也贴条试试就知道影响了

知乎用户 zyqq​ 发表

燃气公司的封条有什么法律效力,你又没有使用他们的燃气。这就是欺负老百姓善良,这个封条完全可以撕掉的,或者告他们私闯民宅。

知乎用户 钢弹哒哒哒​​ 发表

正常说你觉得他有隐患,你停气不就行了,你停柴火灶是不是就管的太宽了。

但我们这个地方是这样的。管你一定是为了你好,为了你更好,我只能更加充分地管你。

小区换燃气管道后验收,来了两个燃气公司的人员。因为我本身从事安全行业,一开始大家聊的还行。后来他们说推荐买个保险,为了财产安全嘛,一年 200。我说原来不是 50 吗?人家说涨价了,保的更宽,水、气都管。我说我这个家可能不怎么住人,先不买了。然后就不愉快了,说我这个轻质 PVC 折叠门不行,可燃,我说木门也可燃但木门没问题;说我这个门不严下面缝隙大,我说燃气往上走底下还没有气呢就报警了,我窗户也不严有点气也跑没了。后来反正是门不行,给开了隐患单,我就签字了。后来以为不给送气,结果还给送上了。

原来不怎么关注这个事,我看了一下别的家里,每次检查都是有隐患,但燃气公司的人来的时候都是给贴个有隐患的贴纸,也不说什么隐患。

逻辑是,我认为你有问题,但不能妨碍我挣钱,所以我让你用气。因为你有问题,所以如果出了事就是你的事。

知乎用户 手手​​ 发表

举一个不恰当的例子。

亲人病故,你去取钱,银行不配合,你一怒之下把银行告上法庭,拿到判决书后来银行堂堂正正把钱取走,围观群主大呼解气,顺便痛骂银行一番。

这是媒体让你看到的视角,他获得了流量,群众们获得了爽感。

实际情况是:这个主意很可能是银行帮你出的。你没有充足的证据证明你是唯一继承人,银行给你取钱就是违规的。你拿到判决书,银行拿到合规,你拿到金钱,皆大欢喜。

这个新闻大概也是这么个情况。按照规定,双火源肯定是不合规的,发生爆炸燃气公司主责。那么他有以下几个选择:

第一,给你停气。一堆人骂娘。

第二,扒你灶台。一堆人骂娘。

第三,贴封条。以后发生爆炸,可就不是燃气公司的责任了。至于你怎么用,那么两张纸你撕不掉吗?这算是兼顾各方利益折中的放大了。

坏就坏在,有人把这种潜规则发到网上让公众审视。以后再也没人这么干,要么停气,要么扒灶台。

当然,这也未必是坏事,至少让大家看看,有时候制定的政策和实际情况之间还是有很大差距的。

知乎用户 奎木羽​​ 发表

整个事件就是燃气公司导演的。

本来停气就行了。

最好停了以后把管也切断。

不然炸了你说不清。

当时通燃气的时候可能是政府推进的,

没有严格执行开通前现场检验,

也有可能是通气后再搭的灶。

打比方说你通燃气管道了,

隔几天又在厨房里安了个用罐的液化气灶,

谁来管出了事都怪燃气公司呗?

燃气公司贴封条,

也许是为了把事弄大,

通气后再垒灶这个管不过来,

用户不听,

领导不管,

执法没权,

燃气公司看这个安全隐患太大,

自己又没执法权和执法条件。

干脆贴个封条把事情闹到网上去,

舆情泛滥。

这个时候有人重视了,

主管部门也重点关注了,

问题有人做主了,

万一再因为双火源导致爆燃事故,

网上的舆情风向也不会一边倒了,

说燃气不负责任了。

现在被骂两句,

以后不背锅。

燃气有高人啊!

知乎用户 一个吃瓜路人​ 发表

出于安全考虑,这种有明火的灶跟煤气罐天然气需要有一定的距离。基本上就是要求不在一个屋里。所以这个出于安全考虑不让用这个灶也算是说得过去

但是。。但是啊!

我有个疑问,这个灶是安装燃气后垒的吗?如果不是?有这个灶你咋就给安上了?安装的时候如果有这个灶,那你算是违规安装吧?

好了,最后还是说一句请大家注意燃气安全,毕竟这东西出事都不是小事。。

知乎用户 杪冬 发表

最近看到老家农村微信群里,在查散煤。看着心里很难受,一群人去到农户家里挨家挨户检查散煤,无论藏的多严实,最后都被找到。然后被拉走,还要罚款。

这件事对错我没法评论,因为我理解国家的难处,为了农户的安全,因为家家户户都装了天然气,如果再烧煤可能有一氧化碳中毒和天然气泄露造成爆炸问题。

但是我也理解农户的难处,农村房子窗户普遍漏风,房子各个房间不集中平排铺设,密闭性差,房屋较高,同样燃气取暖费用花费更高。节省的农户,要么不开燃气取暖整天在家挨冻。要么只能偷偷烧炉子取暖。

都挺难的。

知乎用户 小咸肉 发表

燃气管道旁边烧火肯定是很危险的

燃气公司应该没有权力给柴火灶贴封条,似乎是安监消防之类部门的工作。

中国有少部分企业是有限制性执法权的,燃气公司肯定没到这个级别。

知乎用户 杞人 发表

虽然我日常觉得河北很多事情是不对的

但是这个事情,就应该这样

妈呀,天然气旁边用柴火灶……

直接把所有人炸上天是吧

知乎用户 小爷 发表

既不让人用柴火也不提供天然气,这大冷天的是要把人往死里逼哦,自从机构改革以后,燃气和防止非职业性一氧化碳中毒由住建部门分管,这事情八成是住建局到该户检查工作时候发现此户用柴火,加上寒冬屋内较为封闭,有可能出现一氧化碳中毒情况,所以勒令此户停止用柴火,但农户的生活习惯哪有这么好改变,再三回头看仍然不改,住建部门就让燃气公司停气,至于为什么燃气公司听住建局的?道理很简单,每个燃气转销点建立、验收都必须油住建局签字同意。但他们操作过于草台班子,不接地气,造成了这个矫枉过正的结果,群众如果去政务平台投诉,这事儿准让住建局立行立改。

知乎用户 绿豆酱油鸡排骨 发表

这事轮不到燃气公司管啊,真是一点小权利就无限放大,更何况这还没权利呢,咋办呢,太想进部了,又没能力考公,只能猪鼻子插葱

知乎用户 四体​ 发表

我们河北一到冬天就被嘲讽,都习惯了。

我也骂,这几年暖气烧的确实不行,老家的房子一般也没啥人住,不清楚村子里情况。

但有些反对这个事的,要不要先把自己家改造一下,整成柴火灶和燃气灶共存在一个房间的样子再出来?

新闻如果不会写就滚回去学习新闻采写,一天天的假装自己没常识拉对立。

学校老师是这么教的你???

知乎用户 心为形役​ 发表

很符合我对家乡的固有认知: 任何人哪怕给她一点点机会,她都有可能拿着鸡毛当令箭。

知乎用户 宇皇帝宙 发表

刚刚深圳豪宅爆炸死人的事又忘了?

燃气有泄露的威胁。你用燃气的同时,怎么还冒着爆炸的威胁用明火灶?当然只能二选一!

哦,知乎 er 和新闻编辑又不是事件当事人,同胞死了就死了,还能再提供消遣和喷人的机会,当然是不管三七二十一的开喷!

知乎用户 火眼金睛 SD 发表

其实这个贴封条事件很简单。从协议的遵守上,这家村民违约了,没有按照当时安装燃气时杜绝 “双火源” 的约定履行承诺,造成县燃气公司贴封条。我们现在大众,总是有一种先入为主的弱势同情心理,不管责任事实,只要当事方有农民或者普通群众,就主观武断的认为受害了、吃亏了。当然,县燃气公司除能给气表贴封条外,没有行政执法权,在执法程序上是越位违反。

知乎用户 Winture​ 发表

有些大聪明还叫人家撕了封条不用管,到时候燃气停了找你啊。

燃气公司确实没有执行权,但请注意,这不是执法!这个题目确实很引人注目,但实际生活中类似的情况太常见了。

大概率实际情况是:燃气公司觉得柴火灶影响燃气安全使用,要求用户二选一,显然用户选择了燃气,但燃气公司觉得口说无凭,也不能逼人家把灶拆了哇!只能贴封条,只是做个标记,下次检查发现封条损坏就停气,用户想撕就撕。就跟电子产品去非售后拆装后就不再保修一个性质。

知乎用户 我讨厌夏天​ 发表

就只配用柴火灶,既然喜欢,那就用到死吧。

不然不知道哪一天,就得有无辜的工作人员因为这户人被炸死了而判刑。

知乎用户 平民​ 发表

曾经在类似单位当过几年临时工。

封条是相关单位的护身符。它的意义就是表明我们单位己经明确告知 禁止…… 出了事我们次责… 无责至于他们撕不撕封条我们不知道

我们也贴过,笑着贴!

知乎用户 黑猪我女神 发表

基层是真的难。

安装天然气是不是好事?是

但之前的柴火灶咋办呢?

拆?你知道村里人用不用得起天然气

不拆?天然气和柴火灶一起用爆炸了咋办?

强行拆?这简直就是在作死

不安装天然气?这铁定不行啊

那咋办呢?

给天然气贴个条,说不许用,你天燃气公司凭什么不让我用?

给柴火灶贴个条,说不许用,你天然气公司凭什么不让我用柴火灶?

哎呀好难呀

综合算下来,给柴火灶贴条确实是最好的方式了

知乎用户 乱世一书生 发表

燃气灶不能和其他明火共存,没啥问题,防患于未然

但是吧,燃气公司有啥权力给人家土灶贴封条,要贴也是贴你们自己的燃气灶吧

如果贴的是燃气公司的燃气灶,就一点毛病都没有了

问题来了,为什么要贴土灶呢

当然和利益相关啊

贴了燃气灶岂不是说问题出在燃气灶,哪能打自己脸呢,贴了土灶他们就不得不用燃气灶,把老百姓和燃气直接绑架,这些人太坏了

农民本来就没多大追求,得过且过就行了,你们何必赶尽杀绝呢

一个燃气灶能赚多少钱,一口水井能让你们少赚多少钱,让农民自给自足过自己的日子不行么,农民基本盘稳住比什么都强,非要把他们逼上梁山?

果然是一群草台班子

知乎用户 卡拉卡拉 发表

煤气公司有什么权利贴封条?又不是法院。直接撕了不就行了,这也说明国民迂腐、懦弱!

那个煤气公司给的理由也挺搞笑,大概意思是说煤气不能遇明火,难道用煤气做饭没有明火?

知乎用户 杨树林 发表

天然气公司这么做是不让你用柴火灶吗?人家是按照规定把自己的责任撇清,以防以后出了事拿着这个事情来找天然气公司麻烦。贴你封条的工作人员也没想到有人会把这个事情拿到网上去问,至于你后面是不是撕了封条继续用柴火灶,天然气公司就从来不 care。

知乎用户 黑漆漆 发表

表面看,很合理,为了安全,对吧,万一那啥是吧!

其实他们上面精得很,下面被压迫。

原先用柴火的,大概率不可能想拉天然气管道,太贵了,安装费什么的。一般选择瓶装气。

那想想办法让你交钱。钱它拿了。

好了,当时不说你管道和柴火灶不能一间房,现在钱收了,你不用气,或者气用的少,必须是烧了柴火,封你。

嘿,精。。。

它有权封你灶?谁给权的,什么法律!哦,你法我笑是吧。

当然,它这时确实能停你气。

就问你气不气,你能怎么办

知乎用户 薇小易​ 发表

燃气公司称:消除安全隐患,存在双火源问题,规范授予的权力,不允许双火源。

燃气公司进到民宅,然后,将村民的柴火灶 “封了”!真是离大谱了。

按公司有关人员所说,4 个月前就 “封了” 柴火灶。

那么久不能生火做饭,“民以食为天”,他们光考虑到了村民的安全问题,但考虑到一大家子如何生活了吗?

庆幸这世上还有电磁炉,使得这户人家不至于 “挨饿”。

随着事情的发酵,当地有关部门,也介入了调查。

目前,事件迎来大结局,**封条已经撤了,**官方进行了回应!

16 号下午,相关部门人员告诉官媒记者,他们 15 号便前往现场进行了调查。

目前封条已经撤下。

当事人村民也出于安全考虑,避免安全问题发生,选择留下燃气灶,拆除了柴火灶的灶口。

同时有关人员还透露一些内情,封条其实并非燃气公司擅自而为,而是他们在经过村民同意之后,留下的;

**公司自始至终也没有停气,**村民是可以做饭的。

对于 “公司是否有执法权”,有关部门也做出了明确回应:燃气公司自然没有执法权。

目前,当地部门已经和涉事公司的法人进行了沟通,并训诫了相关人员。

燃气公司的出发点是好的,是为了保障村民的安全,但是做法有些激进

“堵灶贴封条” 尽管只是个例,但还是提醒了我们,需要提高相关安全意识,得明白 “双火源” 的危险性,燃气问题并非开玩笑。

知乎用户 普通电商人 发表

在河北邢台市新河县,一村民家中的柴火灶被燃气公司贴上了封条。

我觉得柴火灶还是不要和其它燃气装置放倒一起为好!

生命面前,没有任何侥幸心理,一旦出事,许多人又会质疑燃气公司当初对用气不规范为啥没有进行劝阻。

如果我是当地燃气公司,还会给这个村民发告示,同时要求这户村民签字认可,表示燃气公司已经口头告诉用气不规范可能给自己带来的后果,录制视频也可以,通过快递公司发这样的通知也可以,就是会产生告知成本了。

细节决定成败。

包括日常生活也是如此。

万一有个一氧化碳中毒或者爆燃事故,如何面对?

所以,无知者胆大。

生命又是如此的脆弱。

知乎用户 霁明 发表

燃气公司的员工贴了拍了照回去交差,至于撕不撕掉随便你,话说你们就没点社会经验吗

知乎用户 Super 周周周 发表

河北的天燃气一到了冬天就的闹点动静出来,都成惯例了~

给非河北的小伙伴解释一下,为什么会造成这种情况,现在河北大部分农村基本都通上天燃气了,确实方便了~

不过这里有一些东西是大家不了解的,通了天燃气,意味着煤炭就很少使用了,这里重点说明一下,除了部分老百姓主动切换到天燃气,把煤炭淘汰,更主要的是政策~

我记得前几年有段时间严抓倒腾煤炭的,如果在路上开拖拉机拉着煤,被看到是可能直接被没收的,从销售渠道上,政策就把煤炭按死了~

不过还有一部分流动大军,入户送煤逃避检查,后来的政策就像今天的封条,上面的人直接入户检查,忘了当时怎么个有偿条件,反正就是户里不准有煤,全都的收走。

大家肯定想,天天大门紧缩,让检查的人进不了门不就行了,一两天可以,天天锁着门,也影响自己生活,况且村子上空时不时有无人机,拍摄到谁家冒烟,一会就有人来了~

当然咱们不是说让大家忽视安全,燃气确实不能与明火共存一个空间,所以村子里按照天燃气的时候,如果放在厨房,基本都把锅头烟囱给拆了,不拆人家不给通燃气,这点是对的。

不过站在老百姓的角度,大家也就会理解,前几年天燃气供应不足,别说取暖就是做饭也经常断气,搞的民怨非常严重,毕竟北方的冬季还是挺冷。

所以那段时间,上面也是睁一眼闭一眼,允许大家按照自己的办法解决,有一些锅头又重新垒起来,起码还能烧柴火。

现在上面再次开始整治柴火灶,一方面是为了安全考虑,另外就是燃气的供应上,十分充足基本不会有断气的时候,这点上能够感触到,很少听老家说燃气又停了。

为什么还会有一些老百姓情绪比较大,其实不是他们反对天燃气,谁都知道燃气更干净卫生,使用又方便,他们反对的是不让用柴火灶,农村有的是干柴,虽然粉尘大一点,但是不花钱啊~

别觉得燃气已经入户,老百姓应该欢天喜地,其实大部分都不敢放开了用,除了做饭使用,供暖只能在稍微冷的时候开一会,其他时间有个温度不冻管子就行。

核心原因用不起~

现在农村里空调反而特别普遍,夏天制冷,冬天制热,随开随用,半个小时就能感觉到温度变化,出门就关掉,回家就打开,不用担心冻坏,最最最关键省钱,一台空调一个月有 300 多元就足够用。

室内同样的温度效果,你换燃气试试,看着燃气表都肉疼~


只选值得买的好物,

我是

@Super 周周周

感谢各位点赞 + 关注

知乎用户 崇洋媚外假鬼佬 发表

这就是政府内卷化的后遗症。 估计是为了环保,河北要推行农村天然气入户。

领导拍板,基层执行,动不动搞通报排名。

对推行落后具体负责人点名批评。

对落后地区通报批评。

本来要分三五年逐步推动的事,现在不到一年就给办了。

这就是造成了,为了推行一项政策。

合理就得赶快办,不合理也得强行办。

至于安不安全,合不合理。

就不是上面该考虑的问题,他们只管督促。

对于老百姓来说。

谁不想用上方便的燃气灶?

但是他得花钱啊。

烧柴火确实有很多弊端,但他确实便宜。

这种情况大概率是在推动农村燃气化时,

老百姓既想用方便的燃气,又想保留便宜的柴火灶。

按照要求肯定是只能二选一。

于是,老百姓许诺将来不会用会拆,那边上级督促又紧。

所以在未拆除柴火灶,不符合要求的情况下还是给老百姓安装了。

最后当然是在检查过程中老百姓既没拆而且还在用,安全隐患极大

吓的燃气公司左思右想才想出贴封条的昏招。

知乎用户 开通会员改名加速 发表

这封条有啥效力吗,扯掉又能咋样啊

知乎用户 深藏 发表

所以这又是一个,可能会让普通人义愤填膺,但是又经不起推敲的情况。可能现在会因为自己的利益抨击燃气公司,但是出现了事情又会怪罪燃气公司,甚至要求追究燃气公司责任与赔偿。

这个情况不就是想所有的好处都占有,但是不被允许之后的混淆与搅和,最终的结果还是二选一。我都能想到某一天想要用燃气的时候,可能又会觉得是燃气公司难为他们,不给他们使用燃气,又开始了胡搅蛮缠。

知乎用户 林琳 发表

看了相关新闻,大致情况是这样的:管道气的规定是不允许旁边出现其他生活用火火源的,所以不给用柴火灶台了。

按理来说管道气公司做法是没毛病的,就是这种贴封条的做法非常有碍观瞻且容易引人侧目。就像小贩摆摊阻塞交通,城管当然有必要去管理,但是如果你管理的方式是打砸摆摊的物品的话给人拍下来放到就很难看了。

管道公司之所以有这样的 “排他性” 规定是出于安全考虑,真别以为没事,这玩意但凡增加个万分之一的可能性,一个城市乃至一个国家亿万户人家每年 365 天 24 小时都有人在用,得增加多少安全风险?

比较没那么难看的做法还是停掉该户的燃气,让他自行拆除柴火灶后再通气。贴封条这种看起来实在是难看。

知乎用户 爱上 nn 发表

燃气公司职员贴条好像贴错地方了,应该贴在人家燃气设备上啊,因为供气同一房间不能有其他明火设备,所以你去停气封燃气设备很正常,停人家柴火灶好像感觉有点变态了。

知乎用户 哈喽百科 发表

我以为是政府部门贴的,这不得行政复议走起?

进来一看是燃气公司贴的封条

知乎用户 不知做什 发表

两个都不是好东西,燃气公司没有确认对方没有明火灶就敢通燃气,后期补救被人投诉活该

村民更不是东西,燃火灶把天然气点了只把自己家少了事小,你万一烧到邻居,邻居更冤

知乎用户 电影里的石榴​ 发表

发生了事故,开始全面复盘检查,可惜了深圳湾的姑娘

知乎用户 剑圣 发表

我是说假设啊

煤气泄露

然后这时候这户人想点灶台做饭

booom,请问谁来负责

那时候 bgm 又是我们都在用力活着了

灶台和天然气只能二选一

知乎用户 房凯旋 发表

贴错地方了,你既然做停气处理,应该把它贴在气表上,而不是贴在灶台门口

知乎用户 锷未残 发表

官僚主义和形式主义的完美结合,有次车停场前区被贴罚单了,仔细一看是住建部门贴的,当时就没管他,也没见有什么事发生。违规违法的行为就是纸老虎,没什么好怕的。

知乎用户 巨口细鳞 发表

去美国大使馆说受到了迫害都行。

知乎用户 黄浩初​ 发表

事前不合规要求事急从权

事后整改时又喊不合规你为啥给我通过

查封整改时说影响日常生活

发生了爆炸定要喊你燃气公司为啥不监管

能理解人都想既要又要,

但不能啥好事都你占,锅都给别人背吧?

要么按规则执行你别说死板,

要么灵活起来你别喊担责。

人是有两条腿,但是只能走一条路。

知乎用户 生物课代表 发表

停天然气要骂,不通天然气要骂,拆双火源要骂,贴封条要骂,劝说又不听,出事又要骂,燃气公司也不好办

知乎用户 歧路思义 发表

一点鸡毛蒜皮的小事都要上热搜讨论一番,美国天天零元购、枪击都没人管,怎么,美国人不是人吗?[愤怒]

知乎用户 左右手 发表

12 月 14 日下午,有网友发视频反映,邢台市新河县一村民家柴火灶被当地燃气有限公司贴上黄色封条,封条上显示有 “燃气安全隐患仍未整改,我公司已作停气处理” 的字样。

12 月 16 日,邢台市住建局双代办回应:新河县中裕燃气有限公司工作人员入户安检时,发现该村民家中同一房间内,安装了天然气还有柴火灶,也就是存在 “双火源”,是一个安全隐患。昨天县级主管部门和乡镇工作人员到村民家中调查,将柴火灶的封条撤了,该村民也积极主动配合,将柴火灶拆了。燃气公司当然没有执法权,已经对燃气公司负责人约谈训诫。

这个双火源不安全的说法根本就是站不住脚。我家厨房电器设备有电饭煲,电饼铛,电烤箱,微波炉等等,厨房非防爆开关七,八个,这么多的火源,尤其是那个电烤箱,高温明火哦。

天然气的安全使用首先是做到不泄漏,正常燃烧很安全,其次是泄漏后如何及时发现及时切断,我们这里十多年前就使用天然气报警器,以及联锁切断阀,用了这个后,民用燃气事故非常少了,出事故的基本上都是没有安装这个报警联锁系统的。

柴火灶有爆炸的情况吗?小区里倒有几起燃气管道泄露引发爆炸的案例,哪个安全哪个危险?

几千上万年了,没见过柴火灶爆炸,倒是经常有燃气爆炸,是不是燃气存在安全隐患?更应该封的是燃气公司。

老百姓使用的柴火灶几千年的历史了,如今成了资本垄断说了算,到底哪里出问题了?

你可以断人家气,封人家灶,逼人家用气,其心可诛。

老百姓使用的柴火灶几千年的历史了,如今成了资本垄断说了算,到底哪里出问题了?

存在双火源,为啥不关了天然气,而要封了土灶呢?土灶烧柴,农民土地弄些柴草回来免费烧,天然气免费给百姓烧吗?

所以燃气公司没执法权,当地政府有,结果都一样,老百姓输了。

“该村民也积极主动配合,将柴火灶拆了”。我笑了!

好吧,公司出面只是贴封条,政府出面灶都拆了。

有人说过,把下雨的权力交到买伞的手里,那就没有晴天。

话说的真好听,事办的真流氓!

知乎用户 上海信贷资深经理​ 发表

灶王爷怎么也想不到,自己一个神竟被一个凡人给封了

知乎用户 小强同学 发表

谁给他的权利?

知乎用户 假装努力进取中 发表

和我们那半斤八两吧,不过我们那因为挖矿拆迁了不少人,留下我们几个村,天然气公司评估可能会亏本,也有可能怕挖矿放炮管道泄露,想装都不给装。我们只能购买政府指定的清洁煤球,不好烧,但是清洁煤和好煤价格一样,致命缺点是燃烧不充分也没有刺激性,冬天北方有焖炉的习惯,很容易一氧化碳中毒,前几年河北冬天不少人因为一氧化碳中毒去世,而且因为农村屋子少,中毒都是一家人一波带走,直接绝户,后来反馈也是不了了之。噢,对了,我们那边还会用天眼监测各家各户的烟筒,冒烟的话会被拍照通报,然后通知村干部,然后村干部带人入户检查,批评教育。

知乎用户 奇迹 发表

贴封条算不错了,我们这儿直接没收了,感觉又回到了封建社会。

法制在人治面前算个毛。那天发行新货币了,你手里的旧货币大概也给没收了。

知乎用户 木哈哈 发表

又想人家保证安全,又不想遵守规则,这些仙人……

知乎用户 千秋 发表

贴的是封条又不是封印……

知乎用户 哼哈二将 发表

根据我这打工若干年的经验来说

1 一般不是自己的事情,多一事不如少一事,谁不喜欢划水摸鱼和偷懒

2 如果偏要干看上去这么离谱的事情,那就说明一定是属于原则上的程序合法,便于后续甩锅

做的对不对和做的合不合程序这是两回事

知乎用户 晴雨 发表

在河北的冬季,柴火灶有取暖的功能,封灶后取暖方式减少,可能会影响村民冬季的取暖效果

知乎用户 本雅正 发表

不能吃用阳火做的饭了。以前家家户户都烧柴,也还是山清水秀!

知乎用户 太白 发表

“响一次”,才会老实。

当然,如果 “响” 了,责任还是在燃气公司,农民还是弱势。

知乎用户 qiushui 发表

这件事爆出来感觉是好事,让燃气公司知道自己没有执法权,可以把该户的燃气停了,但不能干涉人家使用柴火做饭;同时也让村民知道室内装有燃气管道再使用柴火(明火)是有极大的安全隐患,万一发生爆炸,人死房没是有可能的。

家中有小孩的,可能会在用柴火做饭的时候误碰燃气开关或旋转燃气灶开关,虽然发生这种概率不高,但还是有可能发生,就像我们这代小孩发生把保温瓶弄到被开水烫伤的情况,认识的朋友中就有小时候被烫伤的经历。

假设使用柴火时发生燃气爆炸,那么燃气公司很难逃脱责任,所以燃气公司停止该户的燃气是合理的。村民使用柴火做饭应该属于他们的权利,但他们缺乏安全隐患意识。

知乎用户 七天后的好汉 发表

漏网之鱼啊

前几年拆灶火通知没传达到那个村吗?

知乎用户 徐先生 发表

首先要认定一个事实:这个村民的厨房中是先有的柴火灶还是先用的天然气,如果是先有的天然气,那农户违规操作。如果先有的柴火灶,那请问在明知不能共存,燃气公司安装的时候为什么不告知且还继续安装?

其次燃气公司为什么贴封条给柴火灶?柴火灶用燃气吗?是不是以权谋私禁止用柴火灶,变相迫使用燃气?

不能有双火源,听着冠冕堂皇的理由,实际上呢?就是只用你的燃气,燃气灶在使用过程中也会产生火,如果燃气发生泄漏,难度燃气会认得这是燃气灶的火,不发生爆炸吗?

一天到晚打着为你好的名义,干一些见不得人的勾当,真要为老百姓好,多安排人手检查燃气安全,增加检查频率。

知乎用户 缺跟针 发表

媒体报道时为了吸引眼球,总喜欢断章取义。这件事儿,核心矛盾不是不让居民烧柴火灶,而是居民家里有双火源

双火源是指同一个房间或者是用气场所同时存在两种以上的火源,比如说这个新闻里的这户人家厨房中使用天然气灶和柴火灶,就是典型的双火源。

不让用,其实很好理解。

因为燃气这种东西啊,一旦泄漏再碰到明火,就会产生剧烈的燃烧,甚至是爆炸的风险。

燃气漏气的事情时有发生,有时候可能是管道老化了,有时候可能是用气的时候不小心忘了关了。但真正发生火灾和爆炸的概率非常低,因为燃气公司在上门安装燃气的时候就会排除这种双火源的隐患。

假设你有双火源的情况下,一旦发生一丁点的燃气泄漏,就极易引起爆炸。如果你不存在双火源,那么漏一点气,只要不遇到明火,开窗一通风散了也就散了。

所以不要说什么柴火灶和燃气灶双货源了,就是燃气灶和液化气罐这种双气源也不允许。天然气和液化气。虽然气体本质不一样,但一旦发生泄漏,会在室内形成混合气体相互引爆,危害程度加倍。

2023 年 6 月 21 日,宁夏银川的一家烧烤店就发生了燃气爆炸。先是 1 楼的液化气罐发生泄露爆炸,直接引发了 2 楼的燃气管道二次爆炸,这次事故造成 31 人死亡,可谓是教训深刻。

知乎用户 布鲁斯 · 李逝 发表

河北跟离美国近的那个地困境是一样的

离天堂太远

知乎用户 定州老白 发表

河北啊,新鲜吗?

我是说柴火新不新鲜,灶新不新鲜。

他们的生活再有影响能大得过对大写字母的影响吗?

知乎用户 百步桐轮太史公 发表

我老家邯郸的东部农村的,听说让用柴火做饭啊。

知乎用户 北海 发表

不知道,我在廊坊,我们这边不这样。邢台离我们有点远,是不是石家庄的影响力只能管到邢台。

知乎用户 飞了 发表

河北 北京的护城河罢了,所以叫河北。

你倒是把农村基础生活设施搞好了再搞这些环保的东西。

知乎用户 讣告​ 发表

特色管理

你说没管他管了

他是管了不管用

你说管用他不会

他是不会归他管

知乎用户 肖鹿 发表

不可能啊,杭州萧山的农村,至少从二十年前开始,厨房都是柴火灶 + 燃气灶,差不多十年前开始改天然气,现在全是天然气灶 + 柴火灶,几十年没见过事故

我是否可以认为是河北燃气公司的设备有问题,所以有导致事故发生的可能性

知乎用户 鐂畱 发表

贴封条的同时已经进行了停气处理。

看起来没毛病,

贴封条柴火灶不给用,

天然气也停了,这不就是大聪明么。

想起来某些偏僻农村现在也预留管道天然气线路进村了。

用天然气还用柴火灶,

这明显是省钱用不起。

毕竟很多地方柴火不要钱。

要不然谁不喜欢用方便的管道天然气。

有些地方管道天然气主管线都布好了,

就是没有村民用,

重要原因就是柴火取用方便,去山里砍就行。

知乎用户 秦大恒 发表

怎么跟宋丹丹似的,净可着河北一只羊薅羊毛?都快薅秃了。

取暖上一堆事,这到做饭上也一堆事。

好好看看《种树郭驼橐传》,少管点比啥都强。

知乎用户 小马快跑 发表

每年冬季取暖季北方就要闹一些燃气新闻出来,这其中有很多不可调和的矛盾存在。

贴封条这个行为燃气公司肯定做过论证,通过引发争议造成舆论关注也许是他们的策略,舆论起来了就能引发各方对华北农村燃气的关注,把各种问题暴露出来。

气价倒挂的矛盾

这个问题比较复杂,简单点来说就是上游用于保障民生用气的低价气源一直供应不足,保供不断气又是地方政府对燃气公司的硬性要求,所以缺口部分就只能买高价气源,就产生气价倒挂。

这个问题每年都在闹,但一直没法彻底解决,地方政府、燃气公司、上游气源单位三方好像都很委屈,但都拿不出一套好的解决办法。

归根结底,就是在 2017 年全面推行华北气代煤工程时没有充分论证气源供应问题并建立相应的保障机制,大干快干之后就是供需关系的严重错位。

现在整个华北气代煤用户就成为各方避之不谈的敏感话题,所以让话题有热度可能真是燃气公司的策略。

村镇燃气管理难

农村基层管理的难度是生活在城市里的人无法理解的,做过基层管理的,或者在农村生活过的人应该深有感触,这种管理难度体现在各个方面,燃气只是北方农村中比较突出的一个点。

农村人的普遍观念是柴火灶做饭好吃,还不用花钱,燃气贵,但是确实又方便,可以少用一点但又不能没有,如果能既要又要,那必定是最好的,至于安全问题,只要不落到自己头上,就没有问题。

你跟他们讲安全,他们只看到要花钱,这就是农村的真实现状,虽然有问题的是少数,但是少数问题放在网上便成了普遍现象。

贴封条确实有燃气公司推责的嫌疑,从燃气公司的角度来说,我检查了,也采取对应措施了,后续出事就跟我没关系了,你说不合法,那我就撤掉,道个歉,但大家都知道我尽责了。

所以这里面的是非问题很难判断,整个华北气代煤也是个难解的问题,以后每年还会以不同的形式发生。

知乎用户 一孔之见 发表

村民家柴火灶被贴封条,燃气公司岂能如此气人?

燃气公司给村民家柴火灶贴封条,居然还理直气壮,实在 “气人”。

柴火灶是用来做饭的,谁也无权封了村民的灶台。封了灶台就做不了饭,吃不了饭,难道叫人喝西北风去?燃气作为一个企业,不是执法单位,居然敢给村民的灶台贴封条,谁给的执法权?如此无知无畏,真不知哪来的勇气。

且听听涉事燃气公司的说法。潇湘晨报记者联系上新河县中裕燃气有限公司,一位工作人员表示,封条是今年 8 月份所贴。当时公司工作人员入户检查时发现该用户燃气管道、采暖气化炉、柴火灶和燃气灶在同一个房间内,存在安全隐患。用户可以拆除柴火灶或者燃气灶,自由选择,但用户至今没有整改。工作人员表示,贴封条的做法也符合行业规范。

因为柴火灶和燃气灶在同一个房间内,有安全隐患,所以需要整改。这个说法没问题,关键是如何整改。燃气公司称,用户可以拆除柴火灶或者燃气灶,自由选择。既然如此,燃气公司就没有权利剥夺群民的自由选择权,更不能越俎代庖地强行整改。燃气公司不是安全管理部门,哪怕是为了安全,也不能越权、侵权的事。

燃气公司为了确保用户使用燃气的安全,可以对违反其相关安全管理规定的用户提出整改要求,如果对方坚持不整改,可以作出停气的处罚。实际上,封条显示,公司已经对该用户作停气处理。

如果该村民决定不再使用燃气,以后就可以只使用灶台。如果该村民在燃气被停了之后,觉得还是使用燃气方便,决定拆了灶台。那么,燃气公司也可以在其自行拆除灶台之后,再恢复通燃气。这才是尊重村民自由选择权的正确姿势。

可是,涉事燃气公司不仅停了村民的燃气,还给村民的柴火灶贴了封条,实在太霸道了。燃气公司只是企业,不是行政执法单位,无论柴火灶有没有问题,都轮不到它来整改、贴封条。

安全不是 “筐”,别什么都往里装。燃气公司给村民家柴火灶贴封条,无论打着什么旗号,其本质都是错误的。此举既不合法,也不符合情理,超越了管理权限,侵犯了村民的权益,必须马上叫停和纠偏。(文 / 李蓬国)

知乎用户 知识荒野 发表

老百姓真矫情,把他们扔星级酒店免费住一年他们就老实了,哼!

知乎用户 忘机小语 发表

是的,燃气公司是只有停气和给气表贴封条的权利。

我看到很多人冷嘲热否,大可不必,这反而是一种便宜行事的人性执法。

他贴封条是为了拍照留存证据,表明自己履行到了告知和阻止义务。

其实他完全可以直接停气,在村民自行拆除柴火灶之后,拿着相关证明材料一次一次的去有关部门填写报表重新申请开通燃气。在一次次复查、审核、整改以及开会讨论并缴纳相应罚款之后再重新开通燃气。

然后你们就满意了?

在法律框架之下,所有给百姓便捷的举措,都属于文明的进步。

知乎用户 凤城时光 发表

有些人不把群众的事情放心上,就别怪人家把你放火上。

知乎用户 永久禁言 发表

“该村民也积极主动配合,将柴火灶拆了”。

腊月二十三快到了,灶王爷也得成了赛博朋克王爷了

知乎用户 念之断人肠 发表

燃气公司算老几,今儿天冷我要烧火取暖,就是燃气公司老板自己钻灶坑里了,我也要烧。

知乎用户 思言敬事​ 发表

你老家是农村吗?

你有多久没回家看父母了?

网约车司机成明的老家

“成明你老家是满城什么地方的啊?”

“柿子沟石板村的。”

“家里父母都在老家呢?”

“对,都在老家呢,家里有点儿地和柿子树,父母放不下,就没跟我们在上谷住。”

成明说得有点儿心虚。

“你有多长时间没回老家啦?”

“说来惭愧,半年多了。”

成明记得去年春节前送淑清涵涵回老家过年回去了一趟,自己吃了晚饭当天就返回了上谷。

年三十儿想着多接点单,晚上十点多才回去一起过得年,初一早上四点多吃了点儿老娘给煮的饺子,就又赶回上谷去接单。

想到老娘看着自己吃饺子时慈爱心疼的眼神,成明控制不住的眼眶发红——

赶紧低头去拿啤酒瓶假装倒酒。

心言眯着眼扫了一下成明,心里想着石板山村的位置,脑子里过了一下柿子沟的资料。

“柿子沟离咱们这儿不远,走,收拾东西,去你家看看老人去!”

……

滴:直隶影视王丹初定 19 日(下周五)上午,到她们公司碰谭老师作品改编的事。

复:可。16-18 白天看会议,晚上做公司转型方案。

心言给永强回复了信息。

……

“言哥,咱们晚饭在家吃吧?

我给家里打个电话,让我妈先准备上。”

成明也想烧烤结束后回老家看看,从九龙居瀑布景区回上谷也要路过柿子沟,回老家也算顺路。

可没想到心言提出都去,这就复杂了。

这么多人一起过去,孩子们一玩嗨了,时间就没准儿了,就得考虑晚饭问题。

要是自己一家三口好办,家里有啥吃啥。

可心言一家要是在老家吃晚饭,那就不能凑合了,毕竟是客人,又给自己转型指了道儿,怎么也得做几个像样的菜。

老爹老娘做农家饭还行,可要煎炒烹炸地做个几盘几碗,那可是 “没路标的三岔口——左右犯难”

“不用,咱们到了再说。

你也别提前打电话,省得老人不知道啥情况,干着急!

走,收拾东西,出发!”

-—————-

石板村,位于因陨石由天而降而得名的神星镇柿子沟风景区东部。

成明心言两家人三点从九龙居瀑布景区出发,不到四点就到了成明的老家。

经成明介绍,心言一家了解到……

这座承载着岁月沉淀的村落,自宋太平年间便悄然屹立于世。

其得名之源,乃村东那座形似卧龙的山峦,及山上那两眼清澈涌动的泉水,龙泉山与龙泉庄因此得名。

而易名石板村,则见证了这片土地对村民生活的滋养——

山中产出的石板,成为了盖房子的建材,因此得名。

进村后,心言一家看到……

石板山村,镶嵌于三山之间,如诗如画。

村中桃柿交映,绿意盎然,柿子树大小不一,点缀屋舍,生机勃发。

树上蝉鸣阵阵,树下芳草萋萋。

新村北立,现代风貌尽显。

老村南存,石板房、石头墙古朴依旧,土坯墙头野草丛生,透露着岁月的痕迹,诉说着时代变迁的故事。

石板房作为柿子沟昔日标志,以石筑基,苇帘覆顶,巧妙防积水,细节中流露出村民的生存智慧和对美好生活的渴望。

石头墙色彩斑斓,青灰黄白交织,质朴单纯。

村南山脚,新老石墙并立,相映成趣。

村心高处,石墙巍峨,仰望间似穿越时空,立于墙下,感觉到自身在时间的长河中是如此渺小。

「绿树村中合,青山郭外斜」

虽是盛夏,却有凉爽的感觉,心言用手机查看温度,果然比城里低了几度。

成明老家在村东的龙泉山(卧龙山)下,四间石板房坐北朝南。

石板墙围成的院子外,有约二分地不规则的菜园。

园子周围向日葵害羞地低着头——

丰满的脸庞上花蒂排列着迷人的组合;

园子里豆角将枝蔓伸展向来宾招手;

黄瓜藏在架下叶间偷窥着来客;

茄子枝叶轻摆;

示意旁边的西红柿不要招摇;

朝天椒红着小脸儿怕客人看不到;

落花生土豆萝卜在地下偷偷着笑。

成明的父母接到了成明在路上打的电话,在院子外正等着呢。

成父六十左右,身材比成明略矮,头发花白,长方脸,脸上皱纹不少,因长期户外劳动呈古铜色。

眼神淳朴清亮,背微驼,清瘦。

暴露在浅色圆领老头衫外古铜色的胳膊上,血管清晰可见,肌肉虬结有力。

一双手手指粗壮,手掌布满老茧。

成母也年近花甲,身形略显丰满,一头短发半掺银丝,随意束于脑后。

脸庞圆润,肤色深褐,眼神质朴。

身穿淡蓝短袖开衫,浅灰长裤。

双手因辛勤劳作而显得厚实有力,指间布满了岁月的痕迹。

一番寒暄,一行人进了院子。

院子较为方正,约三分地大小。

院子里走道鸡大声尖叫四散而逃;

几只大公鸡殿后,咕咕叫嚣;

吵得西南角两头半大黑猪前脚扶圈墙伸头张望;

小黄狗从成明身边蹿出去——

摇着尾巴,低声 “呜噜” 着发出警告。

淑清和婆婆陪缘缘在院子里说话看孩子。

叮咚拉着缘缘的手东张西望,四处打量。

大公鸡们带着妻妾警惕的围观——

涵涵和顶顶两个人类幼崽与小黄狗试探着互相示好。

北侧正房前有宽约三米的平台,成明和父亲陪心言踏台阶上平台,心言看房屋结构石块为基,石板为墙。

平台靠东侧配房是厨房,门开着,看里面有一个半新的冰箱,橱柜里和案板上摆放着锅碗瓢勺做饭的家什,还有燃气灶和一个大锅土灶。

平台靠西侧配房是厕所,房顶有一个老式汽油桶,接着两根管子,看来是晒水用来洗澡的。

四间正房三个门,西侧两间房各有一门。

东侧第二间一门是待客的堂屋,一进屋一股凉气扑面而来,石板房冬暖还不知道,但夏凉很明显。

一张实木圆桌靠西墙摆放,围着六个木椅子和几个摞在一起的塑料凳子。

北侧一套实木春秋椅,一张茶几上摆着两个塑料盘,放着洗干净的桃、李子、黄瓜和西红柿。

堂屋的西南角一台电视摆放在木质电视柜上。

家具老旧但很干净。

东侧是卧房,开着门,挂着挡蚊蝇的塑料门帘。

挨着卧房门南侧靠墙摆着黑色钢管脸盆架,脸盆里半盆清水。

心言一看堂屋很宽敞,又凉快,心里有了底,觉得可以在这儿吃个晚饭,做做文章了。

心言转身又出了堂屋:

“缘缘!

带孩子们进屋吧!

屋里边挺凉快的,别在外面晒着了!”

“顶顶涵涵……

别玩了,进屋去!”

缘缘说着话,拉着叮咚的手,和成母淑清往屋里走。

心里腹诽着心言:

就你想得多,怕人家里不方便,让我们在外面先等着,这大热的天,把老娘都晒黑了!

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