如何看待司马南怒怼联想「资不抵债、资产流失、信息安全」等一系列问题?

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知乎用户 司马南​ 发表

知乎用户 蓝桥幻想​​ 发表

先来梳理下时间线:

1、最原始的根是在 2021 年 7 月 16 日,网信办等 7 部门联合调查某滴涉及信息安全问题,现在都没结论,此前某滴偷偷跑到米国上市,仅用 20 天就走完了全部流程上市了,然后就让 7 部门查了。然后就有人跟大司马极力解释某滴跟幻想集团没关系,这引起大司马的极大兴趣。

2、2021 年 10 月 8 日,幻想集团主动申请撤销科创板上市的请求,从递交招股说明书到申请撤销 仅用了 8 天时间。

3、2021 年 11 月 7 日开始,大司马连续发了 6 期视频,探讨幻想集团相关问题,引用的数据都是来自招股说明书,年报等公开数据,可以说没有个人杜撰,用事实说话。

大司马主要探讨了 6 个方面的问题:

(1)可能涉及国有资产流失问题,按照当年幻想集团的净资产,出售价格低了 12.9 亿,

(2)幻想集团 27 位高管中,有 14 位是外籍人士,其中首席财务官和首席信息官都是外国人,可能会涉及信息安全问题,

(3)研发投资占比不到 3%,这和科创板公司比较高的研发投入有很大差距,

(4)目前的总资产中,无形资产占比大,尤其是商誉,资产负债率高达 90% 多,目前资不抵债,欠供应商 1000 多个亿,很可能暴雷,

(5)幻想集团高管上亿天价年薪,退休了还拿 1 亿,

(6)电脑在国外卖的便宜,国内贵,而且在贸易战期间,某高管还说有可能把生产线搬离中国。

4、幻想集团派出女秘书想约大司马见面,协商相关事宜,这个彻底激怒了大司马,大司马要是图钱,就不会出来公开说了,大司马直接把短息内容曝光了。图网上有的是,大家自己搜吧。

5、2021 年 11 月 21 日,大司马发文,幻想集团的金融帝国,同时发布了系列视频的第 7 个,主要指出幻想集团 2019 年金融业务利润占总利润的 57.55%,2020 年占比 48.49%。这篇文章写的真的大气磅礴,大家可以读读,现在很少有人能写出这么精彩的文章了。

至于幻想集团的事,大司马说的都是公开数据,再看看有没有回应吧。

知乎用户 星话大白​ 发表

最近两个月,关于联想的话题很多,基本都上了热搜。

其中包括 10 月 8 日联想光速撤回科创板上市申请,还包括前阵子关于柳某的 1 亿年薪传闻,以及随后联想辟谣柳某的 1 亿年薪 “造谣”。

这都是不断上热搜话题的,也引发网友们很大争论。

然后最近有大 V 在硬刚联想,连发 6 个关于联想的视频,其内容尺度相当之大,不少内容我都不大敢在文章里引用。

为了避免争议和不必要的麻烦,我这篇文章就不要联想,也就是我只将一些事实数据,不做进一步的猜测联想,大家可以自己去思考。

强调一下,我这里说的联想,是指发散思维的联想。

科学的思考,是要能发散思维,也就是要会联想,毕竟想象力是很重要的。

但是呢,我们在联想之余,更重要的是要学会思考、论证。

民科和真正的科学家,往往最主要的区别就在于,民科只会联想,而没有真正去辩证去思考、没有去通过数学来严谨的论证自己的联想。

因此,我们不能只会联想,而且还要会思考。

这篇文章,我自己不要联想,而是把思考的空间留给大家,我只讲数据、摆事实,剩下的大家爱怎么联想是大家的事情,只要我们是经过独立思考的联想,就行了。

(1)关于 1 亿年薪的辟谣与事实

大家可能都知道,前段时间有个传闻很火,就是关于联想的柳某拿 1 亿年薪的事情。

后来,联想就出面辟谣了。

联想的辟谣是针对这样一则消息 “柳某在香港上市公司联想集团拿 317 万美元的年薪,其在 2020 年的年薪高达 7603.5 万元,根据汇率计算,这意味着已经退休近 2 年的柳某拥有约 1 亿元年薪。”

而联想辟谣称 “网传‘柳某先生退休后约 1 亿人民币薪酬’严重失实。自 2020 年始,柳某先生不再从联想控股领取职务薪酬,包括工薪、奖金、中长期激励等。”

这里联想辟谣有个关键点,柳某是 2019 年 12 月 31 日退休,联想称柳某退休后,就没有从联想控股领取职务薪酬。

所以联想认为网传‘柳某先生退休后约 1 亿人民币薪酬’严重失实,是谣言。

我这里,相信联想的辟谣是没有问题的,柳某从 2020 年开始,也就是退休之后,确实没有从联想控股拿钱。

然而,联想的辟谣,却没有说明的一个事实是什么呢?

我们只要翻一下联想控股的财报就可以发现,2017-2019 年柳某总薪酬分别为 3673 万、4061 万、7603 万元。

2019 年是柳某退休前最后一次拿薪水的一年,然后这一年柳某拿了 7603 万元的薪水。

这可是公开写在联想控股的财报里的,是白纸黑纸,这总不是造谣吧。

好,那么柳某 2019 年的薪酬为什么会这么高?

毕竟柳某 2018 年的薪酬是 4061 万元,比 7603 万元要少了不少。

这个主要是因为,在 2019 年,联想控股一次性支付了柳某 2526 万元的退休金。

好家伙,这就相当有意思了。

联想辟谣称柳某退休后,从 2020 年开始就没有从联想控股领职务薪酬,包括工薪、奖金、中长期激励等。

但联想却没有说的是,联想实际上在 2019 年实际上已经一次性支付了柳某高达 2526 万元的退休金。

除了退休金之外,2019 年联想控股在柳某 1600 万元年薪基础上,还给予了 2160 万元分红,包括 1143 万元的中长期奖励。

我们刨除基础的年薪和分红不算,单纯退休金和中长期奖励,柳某在 2019 年退休之前,还不忘从联想这个资产负债率高达 90% 的企业身上,又捞了一大笔钱,有足足 3303 万元。

确实,可能正如联想的辟谣里说的,柳某在退休后,就没有从联想控股身上再拿钱。

但这是建立在,柳某实际上已经在 2019 年,一次性吃饱了。

柳某确实没有网络传言的那样,在退休后还领着 1 亿年薪,关于这个联想辟谣没错。

但这并不能掩盖,柳某在退休之前,从联想身上一次性吃饱的事实。

另外一个相当有意思的事情。

(2)联想股权变更史

可能很多人并不清楚,联想集团和联想控股是两个企业。

这里我们需要对联想的发展历史,做一个回溯。

联想成立于 1984 年,前身是中科院计算所创立的中国科学院计算所公司,是一家 100% 国资持有的企业。

联想是一直到 1991 年才从 “中国科学院计算所公司” 改名为“北京联想计算机新技术发展公司”

然后到 2001 年,联想又改名为 “联想控股有限公司”。

这个时候,联想的股份就出现第一次变动。

35% 的员工分红权,变成了员工持有 35% 的股权,这个时候中科院的股权就变成 65%。

同时,联想控股这个时候持有在香港上市的联想集团 60.8% 的股份,还有神州数码 50% 的股份。

这里需要说明一下,联想其实早在 1994 年就在香港上市。

但 1994 年在香港上市的是联想集团,联想控股则是联想集团的母公司,当时没有在香港上市。

联想控股是一直到 2015 年才在香港上市。

同时,2000 年,联想是一拆二,所以就分为联想集团和神州数码。

然后由联想控股作为联想集团和神州数码的控股股东。

而中科院和员工持股会则通过持有联想控股的股份,来控制在香港上市的联想集团和神州数码。

同时 1997 年,联想是整体资产注入到联想集团里,我们平常所熟知的联想大部分业务,都是在联想集团里,也就是这个时候联想就成为一家彻头彻尾的香港企业,也给联想日后成为 “国际企业” 做下来铺垫。

然后 2009 年,联想控股股份又出现一次重大变化。

这一次是中科院把持有的 29% 联想控股的股份,以 27.55 亿元的价格出售给 “中国泛海”。

于是联想控股的股权结构就变成三足鼎立的局面。

这里顺带一提,这一次某大 V 硬刚联想里,有很大篇幅是集中在中科院把联想控股 29% 的股份出售给中国泛海这件事情,某大 V 认为 27.55 亿元的价格太低。

关于这个价格是不是太低,有没有问题,这里我也不去参与争论,我们且先往下梳理一些事实和数据。

2011 年,联想控股的股份倒是没啥变动,但是联想控股旗下的联想集团股份发生较大变动。

这一年,柳某的接班人杨某在二级市场上突然对联想集团的股票进行大扫购,斥巨资 31.5 亿港元购买了联想集团 7.97 亿份股票,占联想集团总股本的 8%。

而这时候,联想控股才持有联想集团 34.8% 的股份。

顺带一提,某大 V 怼联想的视频里,经常说现在中科院通过联想控股,间接持有联想集团的股份,还没有杨某一人高。

客观来说,杨某的大部分股份,都是在 2011 年通过二级市场扫货购买的,关于这一点倒是没有什么好指摘的,毕竟人家要是真自己有钱,想买股票,谁也说不了什么。

但根据我查的一些资料,杨某在 2011 年买股票所耗费的 31.5 亿港元,居然绝大部分来自于借债。

那这个事情就相当有意思了。

这可是 10 年前的 31.5 亿港元,即使放到今天也是巨资。

而杨某居然有这样的魄力,举债 31.5 亿港元,来对联想集团这样大扫货。

问题这 31.5 亿港元都是借的,从哪里借?资金来源如何?谁当时肯借 31.5 亿港元给杨某来买联想股票?

关于这些问题,杨某以及联想当时都没有就购买股票的巨额资金来源做任何说明。

倒是柳某在数年后的一次访谈里,把杨某当年举债 31.5 亿港元来购买联想股票的事情,以很自豪的口吻说了出来。

柳某称,当年杨某向银行贷款几十亿元,买了联想集团 8% 的股份,成为联想集团第二大股东,(才能)真正以主人的心态,带领团队,设计战略。柳某表示 “这样我就放心了”,

其实这件事情,严格来说是没啥问题,人家愿意借 31.5 亿港元来买联想股票,成为联想第二大股东,这是人家的魄力呀,你也可以说杨某眼光好。

但我就比较好奇,当时是什么银行,愿意一口气贷款 31.5 亿港元给一个企业高管,这背后难道真的没有任何担保吗?

这里我不做联想,大家自己思考。

然后在 2011 年,联想控股的股权也发生新的变化。

一直持有联想控股 35% 股份的员工持股会,转变成一个名为 “联持志远” 的员工持股平台。

与此同时,泛海通过协议转让的方式,把 9.6% 的股份转让给了柳某等 6 人。

于是柳某终于成为了联想控股的自然人股东。

然后同样还是 2011 年,新成立的 “联持志远” 也迫不及待的把 9.5% 股份协议转让给泛海。

也就是说,泛海转让给柳某等 6 人的股份,实际上基本就是 “联持志远” 这个员工持股平台的。

泛海等于是 “中转” 了一下。

那么泛海为什么要承担这样 “中转” 的角色呢?

这里不得不说一下泛海的创始人卢某。

卢某也是一名房地产大佬,1988 年就成立泛海控股,后来卢某在 1995 年就被柳某引荐加入了泰山会。

当时泰山会众多大佬云集,人脉关系效应显著。

从这个角度看,泛海会在联想股权里扮演这样一个 “中转” 的角色,也就不奇怪了。

到了 2012 年,泛海又把 8.9% 的股份,转让给了一家名为 “联恒永信” 的持股平台。

这个名字跟 “联持志远” 很相近,可以说是一脉相承。

于是到了 2014 年,联想控股的股权结构,大致就变成这样。

然后 2015 年,联想控股在香港也上市了。

随后这个股权又经过一系列变化,但整体结构没有太大变化,仍然是中科院作为第一大股东,联持志远这个员工持股平台为第二大股东,泛海 + 联恒永信为第三大股东。

仍然是这样三方鼎立的股份结构。

以上这些联想股权变动的数据,主要来自网络上一篇写于 2016 年的文章《联想 30 年股权改革之路》。

要是有什么错误的地方,欢迎大家指正,我会及时修正。

其实最让我感到疑惑的是,在联想控股的股东名单里,时不时若影若现的一些名字。

比如泛海在 2012 年,把 8.9% 股份转让给 “联恒永信” 的持股平台里,所出现的这个名字。

而在 2009 年 9 月 8 日的这则新闻里,同样出现过同样的一个名字。

我也不清楚,这两个一样的名字背后,是否是同一个人。

再次强调一下,我这篇文章不做联想,大家自己独立思考。

我只是有点疑惑,基于以下几点事实做梳理。

1、曾某作为联想控股前董事长,也是中科院计算技术研究所所长。

2、在 2009 年中科院把所持有的 29% 的股份出售给了泛海。

3、2012 年泛海把 8.9% 股份转让给 “联恒永信”,而在这个持股平台里,出现了曾某的名字,

这里我不做联想,我只是感到疑惑。

(3)高薪 + 高比例分红

再说说点,我的一些个人疑惑。

从上面的梳理分析,大家也应该知道,联想控股是联想集团的第一大股东。

联想集团就是我们平常所熟知的联想主要业务主体,早在 1994 年就在香港上市,并试图在今年于科创板上市。

柳某是 2011 年就宣布卸任联想集团董事长一职,进入退休状态。

随后,柳某才投身于联想控股,进行 “二次创业”。

而联想控股经过这么多年发展,早已经不是一个只控制联想集团的企业,而是成为一个横跨 IT、金融、房地产、农业、化工、互联网的巨型投资集团。

但柳某在联想控股二次创业的过程里,却从 2012 年开始就每年从联想集团拿 150 万美元的退休金。

换句话说,虽然柳某在联想控股是 2020 年开始退休,并不领取薪水了。但柳某在联想集团还有没有继续拿 150 万美元的退休金,这一点联想控股的辟谣里并没有提及。

150 万美元,那也是约 1000 万人民币呀。

柳某作为被很多人誉为的 “商业教父”,在 2020 年从联想控股退休之前,每年光分红和年薪就拿到手软,像 2017 年柳某从联想控股拿到的薪水就高达 3673 万元。

而且柳某现在还持有联想控股 3.12% 的股份,即使按照联想控股的辟谣,从 2020 年开始柳某就没有从联想领取薪水和奖金,但光分红,柳某即使退休后,仍然可以从联想控股身上拿到不菲的分红。

我查了下资料,联想控股在今年 6 月 10 日进行了最新一次年度分红,每股分红 0.436575 港元。

而公开资料显示,联想控股总股本为 23.56 亿股。

换句话说 6 月 10 日联想分红金额是 10.29 亿港元。

而柳某最新数据显示,是持有联想 7360 万股,持股比例为 3.12%。

也就是柳某从今年 6 月这次分红里,可以获得 3213 万港元。

换句话说,在 2019 年之前,柳某每年从联想控股拿到超过 3000 万元的高额薪资,每年还有数千万港元的分红。

在这种情况下,柳某却仍然要把手伸向联想集团,拿去每年约 1000 万人民币的高额退休金。

这合理吗?

可能有人会说,柳某的贡献大呀,多拿点钱也是应该的。

包括杨某在过去三年的年薪分别为 1.031 亿、1.715 亿、1.772 亿。

这一年拿 1.7 亿的年薪,确实相当惊人,这还不包括杨某每年从联想拿到的巨额分红。

自 2006 年以来,联想累计盈利是 67.21 亿美元,至今一共进行了 16 次现金分红,累计现金分红额为 41.22 亿美元,其平均分红率达到了 61.33%。

也就是联想过去 15 年赚到的钱,61% 都拿去分红,而不是拿去用于企业发展、扩大规模或者研发。

这个分红率有多夸张,就连有现金奶牛之称的茅台,分红率也只有 41%。

一般分红率高的企业,赚钱能力都很强,公司负债率比较低。

但是联想呢?

根据招股书,联想过去 3 年的负债率从 86% 快速增长到 90.5%。

一般来说超过 70% 的负债率就属于很高了,联想已经超过 90% 的企业,作为一家以高科技为招牌的企业,如此高负债,着实有点不应该。

像小米的负债率就只有 51%。

一边是高负债,一边是大手笔分红,这不由让我联想起前段时间暴雷的某房企……

好吧,说了这篇文章不联想,所以还是大家自己独立思考吧。

与此同时,在联想保持高比例分红的同时,却是过去五年的研发投入原地踏步。

而大家也都知道,联想是出了名的高管持股比例高的,所以如此高比例分红,联想的大部分利润都流到管理层的个人腰包里。

而每年研发投入宣传有百亿规模,但实际却原地踏步,却占营收比例只有 2.39%。

这合适吗?

联想的高比例分红,就好像一个病人只会漫无边际的发散思维来联想,而不懂得思考来沉淀。

联想现在更需要的是高比例研发投入来沉淀自己,而非把利润都高比例分红 “发散” 出去。

联想不能只会发散,而没有沉淀。

要是联想真能发展得好,成长为世界数一数二的科技企业,能成为我们可以抗击美国科技霸权的桥头堡,那么柳某拿再多的退休金和薪水,杨某拿再高的薪水,我也觉得是应该的。

但问题,联想真的发展得好吗?

\=====11 月 22 日更新 ====

(1)联想科创板上市之谜

9 月 30 日,联想集团正式递交了在科创板上市的申请,但到了 10 月 8 日联想突然就撤回了上市申请。

考虑到长假七天,这等于联想的科创板上市申请,只过了 1 个工作日就撤回了。

当时联想的科创板一日游,也引发舆论的广泛讨论。

虽然联想集团 CEO 后面曾经回应称,外界推测的联想达不到科创板 IPO 标准,其实完全不存在。

但我们也可以从联想集团这次披露的招股书,我们也可以从这份招股书看到联想集团的一些情况。

过去这 3 年,联想的营收和利润,总体保持增长。

特别是去年,联想的营收和利润均创出历史新高,走出了之前几年的低谷期。

但比较讽刺的是,这跟华为被美国打压,还有一些关联。

我们再放大到 10 年区间来看。

可以看到,虽然联想今年净利润大增,但整体来说,联想的营收和利润,在过去六年时间里基本是原地踏步。

不过客观来说,联想今年营收是首次突破 4000 亿,利润也有 86.85 亿元,也是过去这些年发展最好的一年。

但在这样业绩背后,却有很多隐忧,首先是高负债问题。

最近这 3 年,联想的资产负债率从 86.34%,一直持续上升至近到 90.5%。

超过 90% 的负债率是什么概念?

一般来说,一个企业如果负债率超过 70%,就属于高负债水平。

联想的负债率已经超过 90%,这并不是太健康。

我们可以来对比一下,联想的招股书里也有提到。

小米资产负债率是 51%,联想则为 90.5%。

联想招股书里,特意选了个惠普,跟联想的债务水平是半斤八两,甚至比联想还更差一些。

对此,联想集团 CEO 前阵子也有对负债率过高的问题,进行回应,他称 “联想 70% 的负债都是应付款。”

他认为,由账期产生的负债,并非面向银行的有息负债,而是面向供应商及客户的应付账款,没有利息只需定期交付即可。

这个说法,虽然淡化了联想负债率过高的隐忧,但也有点太不把债务问题当一回事。

我们来看看联想的应付账款。

过去 3 年,联想的流动负债从 2019 年的 1379 亿元,快速增长到今年的 1798 亿元。

其中应付贸易账款,也从 433 亿元,快速增长到 671 亿元。

不管怎么样,应付贸易账款增长过快,总归不是什么好事,也不是什么太光荣的事情。

毕竟应付贸易账款说白了就是欠中小供应商的钱。

而且因为应付贸易账款的金额过高,也导致联想的流动比率是比较低的。

联想目前流动比率只有 0.85,这是什么概念?

流动比率是流动资产对流动负债的比率,这个是看企业流动资产在短期债务到期以前,可以变为现金用于偿还负债的能力。

也就是流动比率越高,短期偿债能力越强,反之则弱。

一般流动比率超过 2:1,才是比较健康的,表示流动资产是流动负债的两倍,即使流动资产有一半在短期内不能变现,也能保证全部的流动负债得到偿还。

流动比率在 1-2 之间,属于很多企业的常态,虽然有一定短期负债压力,但整体问题不大。

流动比率低于 1,则说明有短期偿债压力,流动资产是少于流动负债,即使把短期所有流动资产变现,也无法保证全部负债得到偿还。

在联想集团的招股书里,也有对同行业其他公司的流动比率对比,可以看到,像小米的流动比率是 1.63,还算是比较正常的水平。

而联想只有 0.85,是很不健康的短期债务水平。

跟联想半斤八两的是惠普,流动比率也只有 0.79%。

所以,虽然联想的债务问题,并不像人们第一直观的那么严重,因为有息负债占比是比较低的。

但联想的债务也称不上一点问题都没有。

而且把应付贸易账款,只是因为不用付利息,就说得欠钱是天经地义的一样,我觉得联想集团会有这样对待债务的态度,也难怪联想可以在债务居高不下的情况下,依然维持大比例分红,把每年赚到的利润,不停往高管腰包里掏。

联想 CEO 在说 “面向供应商及客户的应付账款,没有利息只需定期交付即可” 的时候,假如没有大比例分红这件事情,也就算了。

毕竟在制造业,上下游的货款都会互相拖欠,占用一段周期,也是司空见惯的事情。

但是,联想是一边有钱维持大比例分红,却不想着多还一些中小供应商的欠款,而且把这样的贸易货款占用,视为天经地义的事情。

这总让我感觉哪里不对劲。

当然,也必须说明的是,联想目前还没有被爆出有长期拖欠供应商货款的事情,目前联想的应付贸易账款,还属于正常的企业资金往来的货款周转周期范畴。

跟之前暴雷的某房企,动辄给供应商开出商票,并且商票逾期兑付,是完全两个概念。

我们也不能无脑黑联想,而是应该实事求是的去讨论问题。

总的来说,我自己看完联想集团的招股书,联想虽然确实存在高负债问题,不过资金周转情况还不算太糟糕,应该也不至于一下子就要暴雷了。

我对联想财务状况,最重要不满的地方在于,联想高管长期维持高比例分红,却不没有加大力度投入研发的这种共不思进取态度。

(2)大比例分红,不思进取

自 2006 年以来,联想累计盈利是 67.21 亿美元,至今一共进行了 16 次现金分红,累计现金分红额为 41.22 亿美元,其平均分红率达到了 61.33%。

也就是联想过去 15 年赚到的钱,61% 都拿去分红,而不是拿去用于企业发展、扩大规模或者研发。

分红比例高也就算了,而联想的高管们年薪都是普遍高得吓人,而且每年都在快速增长。

根据联想集团的招股书显示,联想 2018 年 27 名高管的薪资总额为 5.64 亿元,而在 2021 年就快速增长到了 9.33 亿元。

这平均下来,27 名高管平均每人的年薪是 3400 万元。

此外联想集团 CEO 过去三年的年薪分别为 1.031 亿、1.715 亿、1.772 亿。

有人统计过,杨某在 2012 年至 2021 年,累积薪资高达 1.96 亿美元。以当前汇率计算,约 12.6 亿元。

由于杨某除了拿天价年薪,每年还能从联想集团获得大量分红。

比如 2020 年,联想最新分红是美股分红 30.6 港仙,也就是 0.306 港元。

已知联想集团总股本是 120 亿股,所以联想去年分红是差不多 36 亿港元。

而杨某持有联想的股份,按照招股书披露是 9.62%。

也就是,去年杨某去年从联想集团分红可以拿到 3.46 亿港元,约 2.8 亿元。

加上 1.77 亿元的天价年薪,杨某去年就从联想集团拿走了 4.57 亿元。

这还不是让人感到疑惑的地方。

从 2012 年至今,联想的分红力度一直在增加,且不管是盈利还是亏损,都维持大比例分红。

比如 2015 年和 2017 年,联想是亏损的,但仍然维持大比例分红。

2017 年在联想全年亏损的情况下,联想仍然维持每股 0.265 港元的大比例分红,金额达到了 31.8 亿元。

从 2014 年至今,联想每年都会分红 30 亿~ 40 亿元,十分稳定。

不管是亏损还是盈利,都是风雨无阻。

联想这样大比例分红,究竟是为什么?

这里不由得让我产生一个联想。

我昨天文章也提到过,杨某当前持有的联想 9.62% 股份,大部分是 2011 年斥巨资 31.5 亿港元购买的,当时杨某从二级市场买了联想集团 7.97 亿份股票,占联想集团总股本的 8%。

这本来也没什么,毕竟看好自家企业,买入股票是好事。

但问题是,杨某当年斥巨资 31.5 亿港元买联想 8% 的股份,大部分的钱都是借的。

杨某从 2012 年至今,从联想拿走的薪资和分红,总共加起来,估计也才差不多是 30 亿左右。

如果了解杨某当年举债数十亿元,来买联想股票,我们似乎就不难明白联想为何会如此大比例分红,又给杨某开出如此天价年薪。

联想要不这么做,杨某怎么还得上着巨额债务?

但问题是,这随之而来的是,过去这些年,联想的研发投入比例一直不高,而光被人诟病。

也不知道是不是杨某把 2011 年举债买股票的钱还清了,今年 8 月,杨某公开承诺 “三年研发投入翻番”。

然而,过去这十年,联想却错失了移动互联网发展的最佳黄金时期。

2012 年开始,在最需要联想大手笔投入砸钱来移动互联网布局的时候,联想不但没有大手笔砸钱投资研发,反而开始不断加大分红比例,把赚来的钱,大部分都拿去分红和发高管年薪。

结果大家也知道了,联想在手机业务上可以说是一塌糊涂。

会有这样的结果,也就一点都不奇怪了。

所以,我对联想,是真的怒其不争。

我也不说联想那些大家都知道的黑料,也不输出什么民族情绪。

单单不思进取这一点,就足以让人对其感到怒其不争。

从这个角度看,柳某会选择杨某当继承人,也一点都不奇怪,毕竟完全就是一脉相承,都是搞 “贸工技” 的好手。

1994 年,联想出现重大发展战略的选择问题。

总工程师倪光南主张走技术路线,选择芯片为主攻方向。

而柳某主张发挥中国制造的成本优势,加大自主品牌产品的打造。

这就是著名的 “技工贸” 和“贸工技”之争。

最终联想选择了柳某,而倪光南院士只能离开了联想。

同样是 1994 年,联想在香港上市。

尝到了资本的甜头,联想更是在 “贸工技” 和“资本化”的路上狂奔到底。

由此,我们也就不奇怪,除了联想集团在 2012 年开始不断大比例分红,给高管开出天价年薪之外。

联想集团的大股东联想控股,更是成为一个横跨 IT、金融、房地产、农业、化工、互联网的的巨型投资集团。

联想控股的投资版图里,还包括一些小贷公司。

这给我一种感觉,从 1994 年上市开始,柳某早就对钱生钱这个门生是十分沉迷。

习惯了钱生钱这种来钱快的模式,又怎么能静下心来搞研发,冒着巨大风险去开发芯片呢?

从 1994 年走向贸工技,荒废了芯片开发的最黄金岁月。

到 2012 年走向高比例分红模式,荒废了移动互联网布局的黄金岁月。

我们看联想过去这 30 多年一步步走来,从一个全民扶持的 “民族企业”,到现在网络舆论人缘极差的 “国际企业”。

联想为何会走到今天,真正需要反思的是联想的高管们。

我还是希望联想的高管们能够好好想一想,知耻而后勇。

摒弃 “贸工技” 模式,重回“技工贸”,坚持独立自强、加强研发投入,掌握核心技术,这才是我们的科技企业,真正应该静下心来做的事情。

而不是只会炮制概念,靠资本炒作疯狂敛财。

我们不能只会发散式扩张的资本联想,更需要独立自强的技术沉淀。

本文作者:星话大白。

我每天都会写分析文章,欢迎关注!

知乎用户 欧阳之光 发表

联想为什么不正面回应司马南提出的质疑?

牵扯到这么多人,杨元庆,曾茂朝夫妇,柳家,泛海,为什么六期视频过去了,这些名字被反复提及,都不出来正面回应?

一个人都没有?

为什么?

是这些人都脱离互联网了?还是联想电脑打不开视频?

连着六连怼怼你身上,你连个屁都不敢放,说明什么?

是有什么顾虑?

心虚了?

怕一旦回应就会被打脸?

怕一回应就炸雷?

前几天有人造谣老王死了,企业立刻报警辟谣。

为什么联想面对司马南,闪烁其词,不通过最直接,最有效的方式回击?

这很难不让人联想到一些联想的事情。

教父!

商界教父!

不会有人认为,柳脑袋上扣的教父头衔,是正能量褒义词吧?

这么多企业家,都会搞企业,都会搞营销,都在自己的行业里有一席之地,为什么要尊称柳为教父?

他的过人之处在哪里?

什么思维,只有柳会,别人不会?

是什么牛逼的东西让其他人佩服的五体投地?

泰山怎么来的?干什么用的?

成立个 qq 群还有目的呢,纯洁的友谊?还那么高调!

呵!

无非就是

空手套白狼。

六羊变五马。

芝麻换西瓜的套路嘛……

无非就是

资本要抱团才能

运作更大的项目。

抵御更大的风险。

攫取更大的利润。

大家绑在一起,资源延伸,互做围墙,互相帮助嘛。

很多资本家,最是虚伪,智慧的坏,聪明的坏。

整天嘴上都是正能量,好像自己的起家,是多么努力,多么坚韧,多么激流勇进似的。

没点数么?

还总喜欢讲一些创业艰难百战多的感人故事,树立一些正面人设,让有理想,想创业的年轻人照着他们都没走过的路走。

坏,简直坏到家了,一点点良心都没有。

自己成功的本质是什么,自己不知道吗?

那么多人努力奋斗,几十年不放弃,到头来还在电脑城攒电脑,填配置单呢。

人家还更便宜,搞得最大的投机就是囤个内存条显卡,大多就混个车房中产。

凭什么你就几百亿?

你的过人之处在那里?

秘诀无非就是那句话么:底线是成功的绊脚石。

没说出来,做出来了吧?

卖东西,搞营销的时候就是民族品牌,高举爱国旗。

出了问题,需要大规模召回就是要爱护民族品牌了。

等需要为国出力的时候,就成了国际企业了?

要不要脸,贱不贱!治治软骨病吧!

奉劝那些水军,别洗了,更别长篇大论的洗。

这个问题应该更改为,如何看待联想面对司马南的六期视频质疑,始终没有正面回应?

最后,给大家推荐一个财经故事。

讲的主要内容就是国外资本要在国内跑马圈地,寻找买办码头。

并且把这个计划取名为 “癌变计划”

而国内资本为了抵御癌变计划,斗智斗勇。

狙击‘癌变’计划 (一)24 赞同 · 2 评论文章

知乎用户 慕容律师 发表

危机公关的处理,当一个质疑声音够大时,被质疑人要么出来澄清,如果被质疑的事实,只能用更权威的声音否定这个事实。

第二,当以上缺乏的时候,他们会堵住您发声的渠道。

知乎用户 申鹏​ 发表

最近的一期视频更有意思,司马南说你们冤枉联想了,什么 “组装厂”,什么 “贸工技”,太肤浅,太瞧不起联想了,人家其实是个放印子钱的。

联想其实是个金融帝国,柳传志是个玩钱生钱的金融资本家了。

根据联想的年报,2019 年联想金融业务净利润 20.76 亿,占全部利润 36.07 亿的 57.55%;2020 年联想金融业务净利润 18.74 亿,占全部利润 38.68 亿的 48.49%

联想最大头的利润,不是来自于组装厂、卖电脑,而是来自于 “金融板块”,你看啊,人家不但买下了卢森堡银行,还成立翼龙贷等 P2P 公司,控股考拉科技、正奇金融、拉卡拉等 “科技金融公司”,拿到了 6 张小额贷款牌照……. 人家不生产产品,也不创造财富,人家早已是财富的吸水池,干的是放印子钱一本万利的买卖。

仔细一想,柳传志被称为 “教父” 还是有道理的,教父嘛,正常法治社会是不存在这种东西的。

卡拉卡这些年丑闻不断,管理层都被抓了;翼龙贷搞的是 P2P,整个行业都臭名昭著,他们的巨额利润从何而来?无非是卖理财圈钱、高息放贷、暴力催收那一套,坑害的都是那些缺钱的穷人、学生、普通人。

一边是联想债台高筑,负债率高达 90%,一方面是联想金融业务利润奇高,另一方面则是杨元庆、朱立南、柳传志、以及外国高管拿着数千万、上亿的高薪,大家不觉得魔幻吗?

这个角度实在是新奇,而且所有数据、证据都是来自于联想的公开年报,各平台新闻报道,根本没有办法反驳,这也揭开当今中国许多所谓 “科技公司” 的画皮,他们通过电子产品、APP 拿到了广大用户的数据之后,不是继续科技创新,而是以此搞金融、卖理财产品、放贷款,坐而食利,玩钱生钱的游戏。

这就跟当初蚂蚁金服明明是个 “金融公司”,非要以“科技公司” 上市一样,玩的都是掩耳盗铃的游戏。

你看啊,如果中国的 “商业教父”,就教中国的企业家们玩这一套,侵吞国有资产,拿着中科院资金和技术为自己赚钱,养肥了一大堆亿万富翁,弄出个抱团取暖的资本家 “泰山会”,最后对国家科技进步毫无推动,反而搞的是钱生钱的资本游戏…… 如果中国的企业家、中国的科技企业都搞这一套,中国的商业和科技还有救吗?

没有人要迫害企业家,但企业家要好好做企业啊,公司者,“公” 司也,无论国企民企,那都不是个人的钱袋子,而是要承担社会责任的。你不能一边巨额负债,一边给高管股东们开出亿万年薪…… 这是在掏空上市公司,这是在掠夺全社会的财富,这是把财富留给自己,把债务和危机留给社会。

司马南说了,这些信息、证据都是 “年轻的网友” 整理告诉他的,他一个北京东城区的胡同串子、中老年人,懂什么联想?懂什么中国的“科技企业”?他就懂资本家而已。

这话讲得漂亮,深得 “不辩经” 精髓,你说我是胡同串子,我就是胡同串子,我们的证据都是网络上公开的,你联想自己的财报,你们自己的宣传软文,你们旗下企业违法的新闻报道,你说司马南“迫害企业家”?说实话就是迫害企业家?你要有证据,就来起诉、举报、公开反驳,你找人请司马南喝茶吃饭算怎么回事?

有事说事,不要搞旧社会杜月笙那一套啊,太 LOW 了。

知乎用户 药师 发表

众所周知的原因,这个话题能在网络上发酵多久,取决于要敲打柳多久。再说我又被知乎删帖了,最近已经连续被删好几篇了。

当年联想起家,中科院提供的资金暂且不说,联想赖以生存的政府采购是 To B 的业务,没有中科院的品牌背书,根本是很难进入供应商目录的。再有中科院的人才支持也是任何自主创业的民营企业家所不能及的。在联想私有化的过程中,转让的价格是否合理?国有资产流失大概是存在的,但是当年为激发市场活力,调动创业热情,在国有资产流失的界定上很松,现在去翻旧账也很难有明确的结论。

高管的薪酬占净利润 30%,确实 “脸皮有点厚”,但法律上是合规的。只能靠联想的股民用“脚” 投票了,外人也只能言论谴责。

联想 “民族企业” 的人设,却长期将国内利润补贴国外用户。企业规模不小了,却在技术上没有核心竞争力,也未能给国内提供大量的研发就业岗位。高达 1000 多亿的负债有多少是国内供应商和金融机构的?

柳传志 “企业家教父” 的人设,却喜欢玩资本游戏赚快钱。做 “商人” 也无可厚非,但一遇到舆论的质疑,不通过法律上解决,喜欢炫耀“政治能量”,动不动就发战斗檄文让联想员工和众知名企业老板来支持或声援他就有点可笑了。

知乎用户 大叔 206​ 发表

我发现有人会说司马南 XX 黑历史之类的,所以他说的不可信。

我认为在互联网信息如此众多的今天,应该要学会独立思考。看问题主要看他说的是不是客观的,全面的,发展的,矛盾的。而不是个人如何如何。

司马南先生的六期联想节目我都看了,他质疑联想内部操作,导致国有资产流失。列举的证据都是可以查到的,并非有个人的主观猜测在里面。

联想如果可以,就直接正面回应就是了。

当然,据我所知,那个年代,因为国有企业活力不足,大锅饭严重,生产力低下,严重制约了生产力的发展。国企面临所有制的改革,在这个过程大家都在摸索改革方法。在 “无论黑猫白猫抓到老鼠就是好猫” 的客观历史条件下,不乏把国有资产贱卖自己受益的事,是确实存在许多的历史遗留问题的。然而我们没办法用现在的标准去去要求以前的问题,所以,这些历史遗留问题,会需要更辩证的去看待和处理。

当然,作为普通老百姓,我们希望我们的企业还有那些特殊历史时期的受益者要知道。当初国家的政策让一部分人富起来,是希望之后带动更多的人富起来的,最终达到共同富裕。所以他们现在应该也要进行改革了,要更多的落实到我们后面的共同富裕的道路上来。而不是 “一部分人先富起来,然后垄断道路,让更多的人富不起来,”。

至少,你要让老百姓得到实惠不是?

知乎用户 迷途的羔羊 发表

知乎用户 老李拆机 发表

因为工作的原因,对当时 5G 标准投票的过程了解的多一些,本回答只谈 5G 投票的内容。

争议主要是:外界质疑联想没有投华为,联想辩解自己投了华为。

先来聊一下 5G 投票的意义,3GPP 是国际通信协议制定的组织,投票是所有成员(通信技术相关的公司)对华为和高通在 5G 采用谁家方案的投票。

举个例子,从 A 地去 B 地要修路,华公司提出 P 线路,绕远路但是沿途平坦。高公司提出 L 方案,里程近但是要翻山越岭。政府组织所有司机投票,支持修建 P 线路还是 L 线路。

线路确定之后,过路费交多少,交通规则怎么定,哪里安装摄像头都是对应公司说了算。当然,后续制造的汽车爬坡能力更强,还是速度更快,都会基于路线考虑。进而影响整个设备制造产业。

让我们把视线拉回 2016 年的 3GPP 投票现场

华为 Polar 码,高通 LDPC 码。三次投票表决,长码标准,短码标准和控制码标准。

从技术角度看,在长码上,高通优势明显,在控制码上华为优势明显,短码一半一半,华为有机会拼一下。
长码的投票中,联想和 moto 长码投了高通,前边说了,高通技术占优,就算联想不投高通,华为也赢不了。

短码各有优势,体现拉票能力的时刻到了。华为 24 票而高通是 27 票。联想和 moto 投了高通,假如这一轮联想和 moto 投了华为,那就是 26:25 票,华为的方案应该就获胜了。后来又进行一次短码投票,最终确定采用高通方案。

控制码的投票中,华为优势明显,即使联想和 moto 不投华为,华为也能赢。

回到问题上,外界质疑联想没有投华为,指的是短码投票(关键一票)。联想辩解自己投华为,是在控制码(无关紧要)。

结论是:联想投了,但没完全投。

2016 年的 5G 投票,在 2018 年被翻出来,原因是美国对中兴的制裁断供芯片,让国人明白科技有国界,核心技术不掌握在自己手里,就没有独立发展可言。

有人想踩一下中兴,说明中兴活该,在 5G 投票中和华为对着干。结果作为华为竞争对手的中兴,都全力支持华为的方案。联想却悄悄站在高通的背后了。

最近又因为司马南炮轰联想再一次被关注。是互联网是有记忆的,但是网民的记性是真的差。

知乎用户 喜欢猫的鱼 发表

说一个细节:中央已经通过一些具体的事情表达了对联想的态度。

电脑采购可谓是中央对企业支持的风向标。

2021 年是很多中央部委集中更换电脑的年份。

每年中央和国家机关庞大的电脑采购需求和后期维护运营需求,都是一笔巨额的利润,小一点的部委一次性采购大几百台电脑,大一点的部委上千台电脑,几十个部委几十个亿的流水,可谓流入哪个企业就是对哪个企业的大力扶持,代表了中央的态度。

可以说从 21 世纪起到 2019 年,大部分中央和国家机关都是清采购一色的联想电脑和戴尔(偶尔有清华同方),甚至我们知道联想给我们卖电脑是有着溢价的,是性价比较低的。

那么为啥我们要这么干?因为那个时候国家对联想的态度就是 “民族之光”,指望联想成为 “未来科技的领军人。”

2021 年电脑采购,大部分重新采购的部委,一台联想都不要,往往几百台、几千台联想就此报废。新采购的电脑都是长城、华为等正儿八经的国产品牌。

客观来说,其实这些电脑因为是新晋产品,质量其实比不上联想。

但为什么我们仍然要放弃联想而用这些正儿八经的国产?

就是联想不仅让老百姓失望了,也让国家失望了。拿了那么多政策红利,带着那么多的希望,结果最后关键时刻站不出来,豁不出去。

所以我站谁不是一清二楚吗?

知乎用户 牧之野​ 发表

胡锡进主编关于联想的评论很好笑

大家知道为什么司马南发视频质疑联想贱卖国有资产后,很多原来热衷于蹭热点的大 V 都沉默吗?

我来告诉你们最有可能的答案:怕官司。

连我这样榜都上不了毫无影响力的公众号,都曾经有次因为一篇几千阅读量的文章而接到联想律师通过微信的 “侵犯名誉权” 警告,so,大家可以 “联想” 一下……

老爷子气性是很大的。

客观来说,胡锡进主编不少评论我是认同的,能够在第一时间对舆情发声,这样很好,但作为目前唯一一个有 “特殊指示” 的渠道,在很多事情上的表态起码逻辑确实应该“更谨慎”。

今天《司马南连发视频炮轰联想贱卖国资,老胡这样看》这篇文章里,胡主编又开始两面说,这也五十大板那也五十大板,可仔细看一下,我觉得好像除了让事情更复杂,并没有什么作用,甚至这种 “和稀泥” 只会让大家觉得带偏了。

胡主编观点一:“是否应当将柳杨和联想放在国有资产流失这个严厉的主视角下考量,我认为是需要谨慎的。”

司马南不是在搞娱乐版块,他提出的,是很严肃的问题,而且是愿意押注自己所有为国家质疑的法律问题,在这样的问题下,要么是司法介入的调查,摆出证据,有就是有,没有就是没有,根本没有 “谨慎” 的必要。

这不是在搞离婚调解,如果司马南证据不充分,他将接受法律的惩罚,而如果联想举证有瑕疵,国家的损失也是纳税人的损失,是应该追回的,不应该就这样稀里糊涂 “算了”。

贪腐可以倒查 20 年,国有资产流失不能倒查吗?多少类似的事情算了?

胡主编观点二:“我们不再崇拜联想,与声讨和清算联想,似乎是不同的事情。”

老百姓有自己质朴的价值观,但是老百姓其实是弱势的,声讨联想可能还可以,但清算联想,请问一下胡主编,如何清算的了这么大的公司?谁有资格有能力清算这样的大公司?

只有法律,难道胡主编是在建议法律不要管了吗?谁赋的权?

去看看司马南的处境,不被清算就不错了,还清算联想。有的事情需要法律去说话,而不是该谈法律的时候谈人情。

胡主编观点三:“我询问了多名专家学者的意见,他们对司马南的做法做出不同的道德评价,有褒有贬。”

这种和稀泥的说法,或者说和稀泥的水平,真的是一言难尽。

司马南举证的是一页页材料, 这与其本人的道德水平毫无关系,只要材料效力和真实性指出了问题,这个问题是存在的。

就像前段时间叶飞举报金融市场的事情,涉案几十亿,数家上市公司,叶飞自己的问题或者道德水平,与他举报的事情有关联吗?最终他自己也被捕,法律的问题就是法律的问题,不要扯道德。

胡主编观点四:至于柳杨等人的上亿高薪问题,我认为司马南的质疑反映了很多公众的共同不满。在促进共同富裕的大背景下,柳杨应当以开放的心态对待这样的批评,并加以思考。

如果联想集团没有出现任何国有资产的流失,产权清晰,那么我个人认为,杨柳拿多少钱,那时他们自己公司的决定,谁都管不着,爱拿多少拿多少,别人也没多少权利去责问。

不要什么东西都跟共同富裕扯上去,走那些表面上的文章,“共同富裕” 不是交保护费,不是要强求富人一定要捐,要是那种发自内心的回馈社会,像曹德旺那样办大学,像罗翔那样捐赠,而不是让人心中带着不满和应付的 “施舍”,被人摆平。

公众为什么不满?是不是公众不满了就一定要 “加以思考”?你的标准是什么?企业家的预期是什么?

不要和稀泥,亲清、清楚、清白最好,对人心也帮助最大。

胡主编观点五:“我认为,倒过来追究联想是否导致了 “国有资产流失”,需要非常非常谨慎。因为有不少民营企业和股份制企业都有所谓的类似“原罪”。” 我很担心,如果反过来追究,甚至形成一个运动,将会对中国民营企业家的积极性造成打击,增加他们的不安全感。

这一点,是我最难以理解的。

不客气的说,这种表述,对中国的法治环境是摧毁性。

一方面,胡主编的话似乎就在没有经过法律程序就推定 “联想是有问题的”,而不赞同查的原因是 “怕引起运动”,因为 “大家都犯过错”“民营企业有不少有原罪”,而不是联想到底有没有问题。

另一方面,如果真的查了,会对中国民营企业家积极性 “造成打击”,“增加不安全感”。

我就想问,请问胡主编把法律置于何种地位?

请问,这样和稀泥就能增加全体民营企业的安全感吗?

且不说这件事是否会引起运动否,我们笼统的把一件个例,放在一个整体里去分析,而且不置于法律的框架下,就这样稀里糊涂在里面 “求稳”,对我们即将扶持的 “高精尖小微企业”,对于那些没有问题的民营企业,带来多大的人心创伤。

就有些话,有些逻辑,在里面绕啊绕的说,乍一听挺正义挺是那么回事,仔细一分析,很多都站不住脚。

联想的事没有那么复杂,法律的事让法律说话,司马南如果实名举报,有关部门就调查,有就有,没有该怎么办就怎么办,动不动就整些 “运动” 的话,号召几万员工行动起来,或者拿 “运动” 说事,他们都忘记了问题的本源是什么。

问题的本源是,在一个社会里,出现联想这样的公司,和华为这样的公司本身其实都是非常正常的,那为什么?

联想这样的公司这么多?华为这样的公司这么少?

深层次的原因到底为什么?

还有,同为共产党员,我也想提醒一下胡主编什么是安全感?安全感不是你担心的怜悯,也不是这种形式的 “底线思维”,安全感来自坚实的制度和法治的保障,我们要对国家的制度有信心,中国现在的时代不会那么容易就有 “运动”,此外说实话

有法可依,有法必依,违法必严,违法必究。

这十六个字,比什么都有安全感。

知乎用户 一直住顶楼 发表

希望联想强烈反击。

别停,搞快点!

想看连续剧……

知乎用户 郑庄公​ 发表

我站司马南!

有人说,国资流失又不是联想一家,当时很普遍,不能锅底掏红薯——光拣软的捏。

我觉得这话不对。小偷也很普遍,就不能单抓某个具体的小偷了?

还有人说,国资流失不算啥,只要联想能做大做强,成世界一流企业,年利润百亿千亿,这也很好,让国人骄傲。

我觉得这话也不对。联想把国企操作成私企,是他们的私人财产,联想就算再大再强,年利润万亿,跟你我又有一分钱关系吗?人家的一亿年薪能给你一分不?你骄傲什么呢?

阿 Q 收紧破棉袄,站直了被冻得瑟瑟发抖的身子,隔老远仰望着赵老爷家金碧辉煌的大楼,万分激动地说:

这是俺村的大楼,全县第一,我骄傲,我自豪!

阿 Q 刚想走近一步看仔细一点,几个保安就拎着棍子过来了,朝他嚷嚷:

穷生奸计,富长良心,你这个穷鬼想来偷什么?别脏了俺老爷的大楼,影响村容,赶快滚蛋,咱村的累赘玩意!

知乎用户 数码麻辣烫​ 发表

早上起来看到联想员工的转载,开始反击了。

还给司马南扣上了撤全面深化改革梯子的锅!

知乎用户 宝哥胡扯淡​ 发表

高负债但高分红、名为科技实为金融公司、老板高呼退休但在 19 年却一次性拿清养老金、DD 上市、股权从 G 有走向私有致使 G 有资产流失;司马南硬刚联想数条大罪,哪一条单拎出来细品都大有嚼劲。

尤其 G 有资产流失,我自己就是 G 有资产流失经历者跟受害者。

我又想起 19 年时 “不会吧?” 评价柳 XX,称其为老兵,还说叫“共同定义了中国企业家”…. 更还有人称他为 “商业教父”。

这么多 BUFF 叠在一起,好像就能证明柳 XX 一族财产合情合理了一样。

愚本想续司马南之后劲继续深挖柳 XX,但考虑安全问题故而曲线救国,所以我们今天不说其他,就说同时代 HK 资本家,在另一个层面,看他们是如何 “勤奋” 和起家(春秋笔法,实属无奈,万望海涵)。

不管是柳 XX 还是马老师亦或其他人,我发现他们都有个 1 个共性:虚伪

比如几乎所有大佬都爱标榜自己勤奋、努力,好似自己起家多么艰难,多么激流勇进、与众不同一样。

过去 20 年,商界大鳄给我们关键词印象永远都是:温良恭谦让,自律、勤奋、谦逊,所谓:富人都是勤奋的人。

因为这些正能量标签,让我们这代人从 “要成为邓稼先” 变成“要成为李嘉诚”。

我记得当年赌王何鸿燊曾言 “我一生都很勤奋,我每天都会工作 15 小时。” 还有那个李嘉诚,从小我就知道他的故事;说他爸是老师,他自己 1940 年来香港,身无分文,15 岁被迫辍学在一家塑料公司工作,每天工作 16 小时。

勤奋、谨慎的他在 1950 年创建了自己的香港长江实业。我就是高中时起就想长大了要好好打工,也创建自己的 “长江实业”,做个大老板。

曾有鸡汤:任何人成功都不是必然;的确,李嘉诚、何鸿燊成功都不是必然,但却不是因为勤奋、才智。

以李嘉诚举例,都说他是勤劳致富,那是江湖上流传的版本;真实版本是:他给他土豪舅舅打工,他娶了舅舅的女儿,包括他新开的公司也是他老丈人的,甚至连第 1 个业务也是老丈人介绍。

在平民视角里这叫 “软饭硬吃”,为无产者所不齿,但对亚洲教父来说,娶老板的女儿,是阶级跨越第 1 步操作。

当然了,也不止李嘉诚 1 个靠娶老婆翻身;再比如新加坡的李光前原来是小学老师,榜上了东南亚巨富陈嘉庚的女儿,7 年内就接了老丈人生意人脉,自己单干起来。

他怎么宣传自己的?

勤奋。

这还只是靠娶妹子翻身的,还有靠发战争财的;前面提过的何鸿燊当年在澳门成立合作社,向驻扎在广州的日军贴心提供拖船、打火机跟交通运输服务,用这些服务跟日军换大米跟衣服,再把大米跟衣服卖给众多澳门人。

这一来一回,你说他赚了多少?

还有霍英东,在朝鲜战争中直接靠走私军火赚第 1 桶金,拿着这笔钱又转投向房地产;从暴利走向暴利。

就跟新加坡国立大学教授王庚武说的那样:我从未见过苦力起家的商人。

除了他们的起家,几乎每个大佬 “故事” 逻辑都大概相同,都是儿时艰难贫苦,长大勤劳刻苦,最后翻身农奴,给多少年轻人一种错觉:我行,你也行!

实际上呢?

我们真不如他们 “行”,

比如勤劳、简朴。

李嘉诚曾说自己 46 年没拿过薪水,每年只拿 5000 块港币;05 年时他从长江集团也只拿了 1W 港元。

1W 港币按今天汇率折算,大概也就才 8200 块人民币,合着我挣得都比他多??

咋可能嘛!

人家为啥拿这点钱?不就是因为在香港是工资要纳税,但股息是免税的。

摩根士丹利驻香港前董事总经理 Peter churchouse 提过,李嘉诚的朋友李兆基 20 年时间从恒基兆业集团拿了 1.5-3 亿美元的股息,用这笔钱在美国买了 3W 套公寓。

柳 XX8 成就是抄了这套操作,

来给自己搞养老金。

他们还喜欢把自己个人资产全做了离境信托,国内资产几乎为 0;比如 X 东老板嫖出了事,查到他头上其账上才 20 多块钱。

何其讽刺。

你再说勤奋,说起勤奋我就想骂娘;大伙可能也知道我们跟富人所谓 “勤奋” 定义完全不同。

他们总爱把 “勤劳” 挂在嘴边,总觉得自己忙的跟总统一样,但实际上呢?他们居然把娱乐活动也 TM 算成是工作了。

李嘉诚把自己打高尔夫、按摩、跟生意伙伴吃饭打牌也算进工作内容… 这种工作强度谁顶不住??谁会猝死?

真正苦逼的不是大佬,而是大佬身边的管家、秘书及无数打工人;比如李嘉诚的高管之一霍建宁就住在办公室附近,随叫随到,天天工作都到夜里 2 点左右,早上又得赶在李嘉诚到公司前上班。

马来西亚大亨郭鹤年的一个高管因过劳在机场猝死。

所以讲到这,我必须要蛮横无理地下个定义:“勤劳” 只适用于大部分无产者、个体户、中产包括守法的小资产阶级,决不适合这些大亨。

只有 2 个词适合他们:“投机” 和 “垄断”。

这又说到 “垄断” 了;我历来都讲,这种买办、大资产阶级都有种与生俱来的“双标”。

当年喊着 “国退民进”,要跟国企竞争时,要侵吞 G 有资产时,他们大声疾呼:要公平竞争!反对国家垄断!待自己成商业诸侯后,却高筑城墙,大搞垄断。

再拿香港做例子,香港这地方作为资本主义排头兵是真的典型;香港外贸的确自由,但本土零售、港口、电力、通讯、尤其房地产这种,从上游到下游,从生产到销售,各个环节方方面面全都被 6 大家族给垄断了。

发现没?这些个行业几乎都不受什么市场规律、经济周期影响,在无人干预情况下,现金流稳如老狗。

这就是金融垄断资本主义傻逼之处:太过于局限和保守,保守到只会用人民刚需去吸血,却丝毫不敢了解高新技术或未来朝阳行业。

这也就是为什么李嘉诚儿子李泽楷看不懂腾讯只看得懂房子,继续炒房子的原因。

他们垄断人民刚需行业后,又通过各种操作在政治上百般阻挠反垄断,打压一切正规竞争。

资本主义大本营美国早在 20 世纪初就出台了《反垄断法》,此后不停打补丁修正。而香港素以什么 “制度完善” 而闻名,但一直到了 12 年那会才出台《公平竞争法》,而且这么多年来这法律是否落地也没人去管。

以上说的就是那些大佬们的 “勤奋” 和其他“小毛病”。

之前大佬们认为只要勤劳 + 才智,就能脱贫,可事实上,在当一个人需要为明天奔波时,这个人就注定很难翻身。

前几年《富豪大作战》看过吧?香港江南四大家族之一的田北辰参加了这活动。

参加活动前他是这么说的:

只要有斗志,弱者也能变强者。
你只管努力,一切交给天意。
人最怕的是 “心穷”。

参加完活动,他是这么说的:

“我这 2 天只是考虑吃东西,
我完全没什么盼望。”
“如果要做 1 个月或半年,
我未必会有斗志”

他在节目里是住在一个 1.67 平的棺材房,交通花 13 块,他工作是扫大街,2 小时要扫 10 个垃圾桶,中午吃的是 15 块盒饭。

光这他就顶不住了,而真实香港底层人每天要干 3 分工作,这份活干完了就得去下 1 个地方,只有这样才能糊口,他们每天要干 16 小时,睡觉也就 5-6 小时。

田北辰还补充道:“我这 2 天只考虑吃东西,我完全没什么盼望,我什么都不想,我努力工作只是希望吃 1 顿好的,最重要是解决下 1 餐。

连田北辰也看不懂生于斯长于斯的香港了:

给地主打工,最容易磨灭年轻人的野望。

相比个别富豪去底层体验翻身之难,

做个资本家又有多容易?

有个事估计你们也都知道,92 年一个奥地利女伯爵死了,她没子女只有条宠物狗,她把 9162 万美元留给了这条狗。

管理人员给这条狗买了 N 套豪宅,还买草坪让它撒欢,出行都坐加长奔驰,出国必是私人飞机。

这狗吃高级牛排,鱼子酱,蔬菜水果全空运,就连吃饭还有专门女仆陪吃。

也就只有资本主义才能拉近人跟狗的距离。

按理说,这么挥霍钱也该被掏空了吧?实际上并没有;信托公司帮这条狗买了很多能稳定增值的资产,其价值随时间增长而提高。

当年女伯爵给狗留了 9162 万美元,这狗不会说人话更不会干人事,就这么挥霍 28 年后,其财富居然又膨胀到了 4 亿美元。

真就跟《西虹市首富》王多鱼说的一样:钱好像会繁殖一样,越花越多越花越多…

**

**

我打了这么多字,愚相信你对于大佬所谓 “勤奋” 应该有了个很好理解了吧?

大佬们难就难在第 1 桶金,这桶金可以是 “软饭硬吃”,可以是吃时代红利、战争红利,也可以在百姓刚需环节上吸血,在内地则是侵吞 G 有资产等手段。

待第 1 桶金赚足后,剩下的你就是扔给 1 条狗它都能帮你给办挺了。所以大伙万万别再以为 “富人都是勤奋的人”。

因为在资本主义社会下,勤奋是不可能致富的;如果可以,那驴为什么如此勤劳还没过上 “后面的好日子”?

其实在很多大亨和走狗眼里,“勤劳”本身就是 “愚蠢” 代名词,他们之所以还用 “勤劳” 当牌坊,又当又立,披上童话外衣,着实是为了增进好感,更方便掏空你的支付宝。

当今总有人去崇拜所谓商业精英,却把过去先贤经典束之高阁,人们只看眼前不看过往,所以很容易被他们蒙骗,就像他们说 “我很勤奋” 一样。

真正勤奋的人也不会说自己很勤奋吧?而且如果你也在自己做事,想必你也应该发现了,在这种环境下越不要脸的人越能赚钱。

那些人怎么 “成功” 的?骗外人可以骗得了自己么?多少人踏实做生意,最后也不过是赚了好几套房已是很了不得;但凭啥有些人身价就是几百亿?你比这么多人聪明几百亿倍(白老师附体:不会吧?)?

成功密码到底是什么?

底线,是发财的阻碍。

一个人只有没有底线,

他才有可能赚大钱发大财。

说的更直白一点,世上能赚大钱的路子一部分写在 X 法里,一部分是写在人性里;在钻条文空子前提下,1 个人只要越黑、越自私、越没下线,他就越富有。

资本收益永远大于劳动收益,这也变相证明了:想赚大钱,先丢底线。

所以 M 国又算得了什么呢?

我说的当然可不止 HK 财阀,

更是那 “满门忠烈”。

以上

非常感谢你的阅读!

公众号:宝哥胡扯淡

专写咱打工人的文章

知乎用户 江月何年 发表

如今民意沸腾,官媒虽然没有发声,但是默许了这份质疑,这已经是一种敲打了。

官家在当前这个阶段是不会出手的,因为联想现在还不值得雷霆之怒。

毕竟官家的上一次发声,实在是某 D 确实触及到了逆鳞,你柳小姐不仅悄悄赴美上市,想席卷国内老百姓的血汗钱去给外资分红;更让美国情报局官员在公司担任独立董事掌管公司信息安全长达五年,是何居心呢?

【“滴滴出行” 严重违法违规】这几个字笔力千钧,却只是审判的开头。

官家一怒,是 DD 瞬间蒸发的四千亿市值,强势部门联合调查至今,调查结果一纸声明出来之前,多少暗流涌动我们不得而知,毕竟柳小姐的靠山老爹现在也自身难保。

不过自身难保说的有点严重了,联想毕竟还是中国的第一大 PC 品牌,现在动手,对官家来说弊大于利,顶多是以后慢慢的减少政采,徐徐图之。

因此现阶段最合适的手段就是以民意敲打,投石问路。

司马南的这份《讨联想檄》,其基本的使命已经达到了。

这些视频字字句句直击要害,却还能在网上流通,要么柳家势力式微,要么,有心之人在一旁开路。

但是不管是否有人推波助澜,柳家的默认已经是一种回答了。

说来也巧,柳家女被查在前,柳老爹就面临黑云压城。

昔日不可一世的泰山会长老,柳家大族,竟然任凭在一介布衣引导汹涌舆情,这件事本身就耐人寻味。

而昔日的盟友们呢,如今为何噤若寒蝉。

网上的一些洗地文章,言语苍白根本站不住脚。

大部分洗白文都是针对司马南人品、学历、私生活等进行攻击,段位实在太低。不如我给各位蝇媒体们提点思路:

比如说来点政治牌:联想的私有化是国企私有化的正常操作啦,司马南这是给” 全面深化改革 “扣帽子,其心可诛呢(反正 P 民们也不知道,咱们这私有化可都是进了外资高管的腰包呢)

比如说打感情牌:不能抹杀联想功绩啦,这是境外势力在煽动我们去打倒民族之光,是敌对势力在分化我们的民族团结。(反正 P 民们也不知道,我们联想可是国际化公司呢,一半以上的外资高管拿着天价年薪哦,反正 P 民们也不会注意,女儿公司的首席信息安全官是来自灯塔情报局呢,反正 P 民们也不知道,作为一家中科院控股的公司,我们可从来没有上过美国制裁清单呢)

我们柳家当然是正义的啦! 是非黑白颠倒不都是由资本说了算嘛!

噫嘘嚱。

资本总觉得人民愚昧,舆论掌握在他们手中,是非黑白都由他们说了算,可是他们忘了,这里不是美洲,不是高丽,这里人民,一代比一代更加理性。

总有人会抽丝剥茧,试图还原那些被资本隐藏的真相,也总有人愿意为真相去质疑,去振臂高呼。

你们以为所有的苟且,都有自媒体妙笔洗白,可总有收买不了的喉舌尚留道义的余温。

5G 投票事件没得洗,一句公司利益就可以把自己摘的干干净净吗?最依赖高通的小米,平时也没少和华为这位友商在市场开撕,但在这种国家是非面前依然投了华为,守住了一个中国企业家的底线,而你联想带着 3 个子公司投票高通又是维护着谁的利益呢?

也就是从这一年开始,民众对联想的质疑开始从质量问题转向了民族初心问题。

更别提如今两父女的公司都深陷囵圄,果真是满门忠烈。

民族之光耶?为天下笑耳!

寰球生化危机,东西方博弈间,旧的秩序和新的荣光交替,这两年我们见证了很多故事:高歌猛进的互联网巨兽关进牢笼,名流巨星一夜消失,民族之光跌落神坛…… 与此同时,被打压的国产科技于逆境中艰难向上,田间的科学家被百姓十里长街相送,濒临破产的老国货数日间起死回生…

这样的故事以后会更多,大家要习惯。

知乎用户 小明 发表

我来歪个楼。(狗头)

联想捂着不卖,留着涨价,没想到下雨泡水了,然后市面上,原来,稀缺的型号,突然就不限量了。

up,X 薄也有很多人反应这事。(我不怎么玩 X 薄,狗头)

B 站有多人视频,说自己买到了

知乎用户 北鱼 发表

联想市值以前是华为五倍,现在不如华为估值的五十分之一。

要说联想没有一点贡献,不太可能,但是原本他可以更好,在改革开放的几十年的风口中,占据最好的资源,最好的领域,最后搞到将近资不抵债,你要对我说联想是好公司,柳是好企业家?

当然还没有算那些国有资产流失,为米国服务,为米军服务,掏空公司资产,5g 投票门,还组建小圈子,培养更多的买办,等等等的行为。

记得建国大业中小蒋在上海的扫黑除恶吗,老蒋说什么?

趁着那种事情还在萌芽中,早把他们一帮子人扫干净不更好?

知乎用户 Hitman 发表

只要你喷联想

就赞你,不管是谁,就这样!

知乎用户 伊藤诚​ 发表

看到这个

我第一时间打开中央政府采购网

点击电子卖场

再点击电子计算机

按销量排序

排名第一、第二的两个商品是什么?

是哪个商家的

嗯…. 懂的都懂

我对计算机不了解,了解的可以进去看看这两款台式机的配置

就可以算出来一台电脑有多少利润了

所以说做政府采购做到销量排第一、第二的

还能资不抵债?

如果是真的,钱去哪儿了?

知乎用户 纸盒勇者​ 发表

联想电脑产品在国内就是蛀虫式经营:在网上和品牌店里摆出高过市价 50% 的产品,然后以此为定价标准拿政府采购。

站联想的,是什么人?

知乎用户 刘政东 发表

说到底,联想只需要大大方方地承认自己是一家外企就完事了。

资本家总是喜欢立牌坊,真实恶心。

知乎用户 一言难尽​​ 发表

知道为什么联想敢于不说话,等着大事化小,小事化了么?因为这种事儿不是很少见,而是太常见了。联想高层倒是等着你把他们炸了,实际上呢?

实际上联想爆出炸弹的原因还真是因为它是一家跨国上市公司,资产需要透明,需要经过外国人监管,不由外国人监督,鬼才知道有这些破事儿。神不知鬼不觉的在地底下搞国有资产的蛀虫不计其数。你想像查联想一样查出来?别逗了,特别是地方国企,有几家不是被开成家族企业了?特别难以监管。

苏联的事情已经烂透了,最后它们的国有企业全是雷,大家都闭嘴不说而已,到现在苏联的财阀们还控制着俄罗斯经济。

联想呢,只是被拉出来开刀了,匹马南背后没人敢动联想这个烂摊子么?后续连锁反应拭目以待吧。

知乎用户 李小粥​​ 发表

只能说柳家身上的 Debuff 叠得太多了。

联想的事闹得这么大,直接源头看似是司马南做的几期视频,但我觉得司马南只是个导火索,因为很多料都是老生常谈的没有新意,所以这场舆论风暴的根本原因,不是司马南本人多么有影响力,而是柳先生一家在国内的风评已经见底了,

今天在年轻人聚集的网站,比如 B 站、贴吧、抖音快手啥的,但凡提到和柳先生一家相关的话题下,几乎清一色的负面留言,

“满门忠烈” 这个词经常被点赞到第一,可见民意汹涌。

舆论就像晒干的柴火堆,司马南火一点就着。

我们看看和柳家有关的负面信息,除了联想外,

大女儿是滴滴的总裁,

侄女做过 Uber 的高管,

柳先生还有个泰山会,历史可比马先生的湖畔大会悠久,也在今年主动解散。

无论是偷偷在美上市、被多部门入驻调查的滴滴,还是像泰山会这样的资 x 家俱乐部,在今天的舆论气氛下,都是绝对的负面元素,

还碰巧都和柳家关联起来了,这就是 Debuff 叠得太多了。

更可怕的是,现在的舆论风向 + 柳家身上的那些料,在自媒体看来,就是流量密码一般的存在,我粗想一下,就有 “商业财经”+“民族情绪”+“名人黑料”+“资本” 至少 4 个爆点。

除了司马南这个 “闹事不嫌事大” 的主,后续应该还会有很多有影响力的(自)媒体跟进,

估计这事得在各大社交平台的热搜上,飘个一两周才会下来,

柳先生家的日子最近不会很好过了。

知乎用户 我叫孙火旺​​ 发表

不要瞎联想,成年人该吃吃该睡睡,可不能「少睡」、「漏睡」。

知乎用户 王梓川​ 发表

我之前查国内公家采购华为设备有没有变化。查到几个有意思的的消息。(真假自辨)

1. 在国内某个会议上(好像是政府 + 学界 + 商界),讨论是否采用国产系统,联想反对。后讨论,是否采用国产 + Windows 双系统,联想反对。由于联想是最大的供应商,还涉及现有设备的维护,因此话语权很大。最后不了了之。这个事情有点早。

2. 由于 win10 没有提供供安全审查的代码,所以至今公家的电脑只能用 win7。至今不能升级,再卡也得用。

3. 被卡脖子后,再次讨论国产系统。很多单位已经下令开始换成国产 Linux。


以上就是我查到的。就我知道的,我们学校(科研院所)已经下令换系统了,老师们正在习惯当中。(确实不怎么好用,毕竟很多软件没开发适应,用的人多了慢慢应该会好,安全最重要)

有的地方政府采购电脑已经转向华为。联想的优势在于后期维护,所以在一些小地方,华为的后期渠道或者合作没做好的地方,应该还是联想。

至于联想为什么不赞成(中)国产系统,我查到的新闻没说。不知道是因为换系统的成本太大,还是联想那一多半高管反对用外国系统。


有人说,早年间改制产生的 “企业家” 身上都有原罪,不应该追究,毕竟时代问题。我是学商法的,看过一些改制时期的资料,当年很多的改制确实涉及侵吞国有资产。当年甩包袱,效益不好,负债高的企业确实允许卖给个人,然后你凭本事把企业盘活。合法手段,最后企业成为龙头也和国家没关系,不涉及国有资产流失。但是改制过程中,虚假评估、几个领导把优质资产 “变” 劣质资产改制,这种觉得涉及侵吞国有资产。

司马南说的改制过程中贷款增资买股份,然后给自己高薪水去还。每一个单独的手段都是合法的。但是合起来,不一定合法。赵薇的收购案子也是贷款收购,虽说性质上有不同,但类比看还可以。再加上稀释国资,用自己给自己定的国有公司分红、薪资,去偿还收购国有公司股份的贷款。

即使每一步都合法,但是合在一起审查,如果满足合法手段隐瞒非法目的,是可以追责的。


柳家在商界确实很有地位,教父不是他自己喊出来的。我怕这个事情不了了之。因为,倒查 20 年容易,查他柳家也容易。但是由此造成(也有可能有人发动舆论)民营企业恐慌,营商环境恶化,现在的经济环境国家不可能不考虑。

很多人觉得都查干净,大快人心。但是民营企业这个盘子震荡了,就业很难看,非常难看。

评论被系统吞了。这里补一下: 我不是反对查联想。一个企业倒下去有的对手分刮。我是担心倒查联想造成清查民营企业的恐慌。不只是对违规甚至违法,而且在社会主义国家民营本身就怕被清算。当年一个不入流的学者喊出民营完成历史使命,可以退出历史舞台,造成的影响之大,最后怎么平息的可以自己查一查。这种恐慌在民营企业里蔓延,老板、资本想的最多的是如何出逃,而不是如何发展企业。民营企业占了就业的最大头,这不是某个行业某个企业,是全部的民营经济。

反腐和这个还不大一样,重拳打击之后,只要维持组织运转就好。民营经济出问题,人带着资本跑了,剩下的就只剩 “雷”,各种负债企业。

经济上行的时候,小火慢炖也好,快刀斩乱麻也好,都可以,有人顶上。经济下行的时候,保就业防风险就是主要的。我们不是以前那种一穷二白的时候,真后退了,涉及自身利益了,会怪资本家造成贫富差距有多少?大部分人只会怪打击资本家,损害自己的利益。这些人到时候就是社会不稳定因素。

查联想仅限于查腐败、查现在舆论提到的几次股权变更,缩小范围,暗示不会扩大范围包括不会倒查全部,再加上严控舆论被引导,应该可行。但我还是对经济下行的时候,去动有影响力的这种人,太风向标了,和大环境相比只觉得他微不足道。疫情过后,经济恢复再看吧。

知乎用户 大王猫​​ 发表

司马南怼的问题里那些?

一丁点都不对啊!

众所周知,联想是一家美国企业,美国独资,美国公司

资不抵债抵的谁的债?它在美国有债吗?

资产流失?资产在美国算流失吗?资产给了杨元庆,到时候杨元庆只要奔赴美国,资产不就一丁点都不流失了?

至于信息安全,就更是笑话了,联想在中国没什么安全,在美国没什么信息,何来的信息安全?

知乎用户 Evildoer 发表

大家不妨往下翻一翻先看第 9 条,资本之肮脏现身说法了属于是。许多年轻网友认为你乎左风盛行,但别忘了你乎都在米国上市了,也是资本掌舵呀,笑~

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18 年那会儿,知乎喷联想的千赞回答遍地走,不过现在热度都被小管夹降得搜不到了。我再补充几条柳家满门忠烈的事迹,想到哪写到哪。

1 先说柳青,为了避开国内监管火速赴美上市圈钱,滴滴将国内数据交给霉国。事发后被社会主义铁拳一顿乱锤,终止海外上市,并停止新用户注册滴滴。连我司的新员工打车业务也已经和高德合作了,以前是滴滴。根据滴滴交出去的数据,美方完全可以掌握我国境内一些机密场所的坐标,这可是泄露国家机密的重罪,希望人有事。

2 再说柳甄,元气森林宣传造假,以 “零糖零脂” 忽悠消费者,实际上它的零糖是指零蔗糖,并非不含糖分。元气森林还疑似自导自演了 “标错价导致亏损” 的营销事件,但很多网友根本不买帐。也难怪,二鬼子的传统艺能了。不过跟其他几位忠烈相比,柳甄范的事不值一提。

3 柳传志的爹柳谷书,前一阵被很多网友冲,因为他帮助港毒企业维他奶在大陆申请商标。其实这事怪不得柳谷书,现在的事儿当年谁知道呢。柳谷书的职业操守怎么样我不了解,但他培养了这满门忠烈,也算是鞠躬劲脆,点赞!

4 说回柳传志,联想作为一个靠中科院背景发家的企业,在柳某的带领下排挤走科研骨干倪光南,随后走上贸工技的道路,白瞎了这么多科研经费和采购单支持。再联系司马南的六问,是不是这些钱的去处不言而喻了?yysy,倪院士早期的观点稍有理想主义,但柳传志就是个彻头彻尾的汉奸。

5 联想在曾经某年的 918 时以鬼子武士作为官网背景图案。你说武士祭就武士祭了,还来旭日旗,什么成分还有得洗吗?另,联想还曾经在地区选项里把台湾和中国并列。我坚决反对以下图片中的内容,管夹留情。

6 联想在 3gpp 5G 协议标准关于信道编码的会议上把票投给高通。值得一说的是,亚洲企业都支持华为,欧美企业都支持高通,因而联想的二五仔行为十分瞩目。

7 联想非常爱国不假,因为它的行政总部在美国。虽然百度百科和很多洗地文声称它总部在北京,实则不然。以下链接是网友的分析,处心积虑隐藏自己行政总部的位置,目的是什么呢?侵删。

8 在 18 年联想被网友们冲烂的时候(其实也没被冲得多烂),联想高管发表公开信《行动起来,誓死打赢联想荣誉保卫战!》,全文见以下链接。不知道大家怎么看,反正我结合自己的认知,觉得又假又尬。

9 本问题于 11 月 22 日白天热度 3kw+,位列榜眼,榜首是热度 4kw + 的 “梦想改造家陶磊事件”,未做截图。现在是 11 月 22 日晚上 22 点 43 分,热度已降至 300w+,榜首仍然是陶磊事件,热度稍降,仍有 3kw+。资本之肮脏,用数据说话便是。互联网可以被资本左右,但人民必须有记忆!

又过了十来分钟,排名又降了。。这个 “+564 回答” 是否稍显突兀?

10 胡锡进不是写文给联想和稀泥嘛。胖虎欺负大雄,你和稀泥就等于帮胖虎,一个道理。之前我也以为老胡是个好人,至少是个好喇叭。后来知道,中科院计算所前所长曾茂朝曾经是联想股东,他的夫人叫胡锡兰,目前胡锡兰持有联想 1.7%的股份。老胡什么成分?老胡中啃!

11 杨元庆及联想其他高管,不止一次宣称联想不是中国企业。还有,联想多次因质量问题发起产品召回事件,但召回基本都是面向海外消费者,对国内是拒绝召回的。回头找到证据补上。

欢迎所有联想洗地 er 来辩,洗地水平太差的恕不回复。总之,我更希望是背后有人支持司马南先生去锤联想。如若不然,司马南也有千万爱国者的力挺,不是一个人在战斗。

满门忠烈柳传志,冰清玉洁潘金莲。

远看一条狗,近看 lenovo。

知乎用户 小蒜苗​ 发表

司马南这个问题下的视频里,提了两个人,任正非,曹德旺,一个明显的对比,联想和华为,中国改革开放后第一批的科技公司里的两个代表,也就是我们争论了很多年的,中国的企业到底该选贸工技还是技工贸?

当然,华为是实实在在的技工贸,但联想其实算不上贸工技,应该算是贸工金,贸易、加工之后是玩儿金融,而不是玩儿技术。

联想也挺难的,4000 亿的年营收里,几十亿的纯利润,还一大半是金融收入。这要是跑掉了金融业务,诺大的联想,一年的纯利润就十几亿,不足 0.5% 的净净利润率,这游戏怎么玩儿呢?

没法玩呀!

没办法,如今电脑这个市场就这样,做电脑不赚钱,成本都是透明的,一帮发烧友盯着,你什么器件卖什么价,大家都门儿清。

然而,做电脑真的不赚钱么?

芯片赚钱呀,你看英特尔,779 亿营收里,净利润 209 亿,净利率接近 30%。

系统赚钱呀,1430 亿美元营收里,净利润 430 亿美元,净利率超过 30%。

联想一年的营收和英特尔基本持平,净利润只有英特尔的 1/37,且,其中一大半还是金融业务贡献的,刨掉金融业务利润,联想只有英特尔的 1/100。

什么概念呢?

我们俩同样干一年,你拿 100 万,我拿 1 万,然后我再放点小额贷款,多赚 1 万。

你说我黑心吗?

我也不容易呀。

你说我不黑心吗?

早干嘛去了?

司马南拿华为举例子,我们看华为,华为 2020 年的毛利率营收占比接近 40%,和苹果类似,华为 2020 年的净利率仅有 8.1%,比小米还低。

能赚和苹果类似的毛利率,最后真正的企业利润还没小米高,钱哪儿去了?

投研发了,去年的研发投入营收占比 15.9%,这个数字差不多是联想的业务毛利率水平。而今年 1-9 月份,这个比例是 22%,接近英特尔和微软的纯利率了。

现在的华为是什么样子的?

任正非老爷子占股不足 2%,员工工资在中国的科技企业里,平均最高的,当然,我说的是科技企业,不是互联网企业,制造业不可能和蚂蚁金服拼利润。

华为的研发投入在苹果之上,海思麒麟成为整个中国芯片行业的代表和标杆。

前几年很多人嘲讽,不就是做一颗芯片么?有什么好吹的?

当友商也开始做的时候,大家才发现,好像也没那么简单。

华为被美帝制裁之后,鸿蒙系统顺势推出,布局万物互联时代,这个系统目前还是起步阶段,但其魅力已经逐渐显现了,今天很多人喷鸿蒙,觉得有啥了不起的?

对,现在的鸿蒙确实没啥了不起的。

但是,如果华为在这波制裁里扛下来了,鸿蒙发展十年,到 2030 年的时候,大家觉得这个系统会不会了不起?

而联想,十年前的联想是什么样子的,十年后,还是什么样子的。

联想其实也挺不容易的,做电脑,却不能凭做电脑赚钱,得靠放小额贷款赚钱,这事儿挺讽刺的。

而这样的讽刺的事儿,在中国,并不只是发生在联想身上。

比如最近升某公司副总裁的某人就说过,“我们做 *** 就是为了不赚钱卖给大家呀”,感动得哭了。又比如,某公司前总裁,我们的伙伴忙活了一天了,没赚到钱,就是为了把好的产品带给乡亲们,又感动了。

当然,感动之后,他不会告诉你,自己的资产几百个亿了。

产品赚不赚钱不重要,公司赚钱就行,公司赚不赚钱不重要,高管赚钱就行。

产品感动人心,公司业务创新,高管上亿薪酬,老板千亿富豪,多完美的故事,你们咋不知道感恩呢?

很多人在骂,中国的科技企业都掉在钱眼里面去了,就想着赚钱,不想着消费者。

却对着英特尔和微软这样的每年 30% 的净利率视若无睹,大家追捧。

为什么?

因为你没得选,因为人家在这个领域深耕到了对手无法企及的高度,因为人家能够提供独一无二的服务。

认真做技术,用技术赚钱,赚到的钱再投到技术里,然后再赚钱,再投技术,再赚钱,再投技术。

但有一天,你投的钱把你的技术做到对手无法企及的高度的时候,你就是微软,你就是英特尔了。

司马南在这期视频里提到了企业家和资本家的区别。

我觉得这个对比非常好,产业才是一个国家的根本,谁能够真正促进产业的发展,谁就是国家和人民的功臣,否则,就是吸血虫。

从这个角度来看,中国的手机厂商和联想这样的笔记本厂商,天壤之别。

从这个角度出发,不说华为,即便是小米,也要比联想高太多了。

和联想一样,小米的业务毛利率也不高,公司净利率也不靠手机和硬件,但是,小米的投资在实业上,小米实实在在改造了一批中国的低端产业链,实实在在打造了一批生态链企业。

三十年联想,如果能够和小米一样,你哪怕不布局芯片和系统这样的核心技术领域,你去投资和改造中国的科技产业链,也不会是今天这个名声。

知乎用户 董不懂​ 发表

司马南老师怼联想算是找着正道了,比宣传制造业蓝领月入两万还不用加班效果要好,而且不是小好,是大好!

知乎用户 少少 发表

我一想到我一个月工资 5000 买一台电脑 8000,而外国工资 15000 买一台同样的电脑 6000,我 TM 就生气。

这个牌子曾经还是国企。

吸自家的血,填别人的肚子。

这最简单的辩证唯物主义,谁还反驳。

联想可以破产了,后事就不用管了,反正现在华为很难,让出点市场给华为吧。电脑其实都差不多,一般的电脑都能满足普通人的需要。

想到一些古语

墙倒众人推。

多行不义,必自毙。

得道多助失道寡助。

_灭六国者,六国也,非秦也。_族秦者,秦也,非天下也。嗟乎!使六国各爱其人,则足以拒秦;使秦复爱六国之人,则递三世可至万世而为君,谁得而族灭也?秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

简单深刻。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

郎咸平: 顾雏军七板斧席卷国家财富

正是对科龙、襄轴、扬州亚星等四家国有企业的成功收购, 让顾雏军摇身一变, 成为中国最著名的资本运作高手之一。但近日, 被称为 “郎监管” 的香港著名教授郎咸平, 对格林近年来的一系列购并行动提出质疑, 认为这些收购导致国有资产流失, 以下是郎咸平认为顾雏军席卷国家财富的“七板斧”。

1、安营扎寨: 顾雏军通过格林收购的企业多数是上市公司, 但是在每一类产业的上端都是一家顾雏军 100% 控股的私人公司, 各产业间表面上看来毫无交叉关联。

2、乘虚而入: 顾雏军收购四家公司时, 均以公司大幅度亏损为由, 压低收购价格。

3、反客为主: 顾雏军总是在股权转让完成之前进驻目标公司, 入主董事会或成为董事长。

4、投桃报李: 顾雏军入主收购公司后, 上市公司在与原来控股的大股东之后的关联交易动辄数亿元。

5、洗个大澡: 科龙此前的运营费用为其营业额的 10% 左右, 顾雏军当上董事长后就将其提高到 20%, 大幅提高费用必然导致巨幅亏损。

6、相貌迎人: 被收购的公司经营一年后, 立即扭亏为盈, 交出一份漂亮的财务报表。

7、借鸡生蛋: 对科龙的一系列收购活动进行分析, 发现顾雏军利用了科龙电器的强大现金流, 而不只是单单靠他个人的资金。

前不久, 顾雏军以个人名义向香港高等法院起诉郎咸平。在此前, 郎咸平也曾经对著名国企 T C L 和海尔进行质疑

在舆论的波涛中, 郎咸平一直占据上风头。从媒体对二者判若水火的态度中, 我们也可以看出: 这次, 大家都相信郎咸平说的是真的。

我们应该感谢郎咸平, 虽然还不能判明事实是否真的如此, 但至少, 他告诉我们这样一个事实: 有这样一些公司, 采取了这样一些手段, 玩着看似与我们无关, 其实直接或间接地损害着我们利益的财富游戏; 我们不否定 “国退民进” 是大势所趋, 但一批百万、千万, 甚至亿万富翁的崛起, 代价是高达数万亿的国有资产的流失, 也就是我们公众的资产。

知乎用户 文刀半瞎​​ 发表

对最近联想的事情想说的一些话

最近联想的新闻闹得挺大,某个知名人士公开质疑联想的一系列问题,引发了舆论的轩然大波。换作以前,我肯定二话不说就加入舆论大军,一起对联想进行口诛笔伐。然而现在,在经历了一些事情,和思考了一些事情后,我发现有些话我说不出来了。

首先得说的是,我并不是认为联想完全没有问题,联想的确有他的问题,需要批评的地方确实不少。作为国内历史最悠久的那一批科技企业,联想在今天能拿得出来的东西并不能匹配当年人们对他的期望。

但是失望归失望,如今舆论对于联想的口诛笔伐,也确实超过了这家企业应该承受的范畴。或者说,人们在舆论引导下对于联想的批评,在很多时候已经超出了联想主观犯下的过错。

比如说关于负债率,大家一看联想负债率超过 90%,就在某些舆论的引导下,或者自顾自地把联想套到一些欠钱跑路的公司那儿去。然而实际上,作为一家实体设备商,负债率高是十分正常的现象,因为实体设备商需要支付各种各样的供应商货款,这些货款通常需要走手续,不会立马结清,在未结清的账期中,就属于负债。在全球 PC 行业中,各个大玩家都有类似水平的负债,比如惠普的负债率高达 110%,戴尔的负债率也超过 90%。只要这些货款按期结清,那么公司运营就是完全正常的。事实上联想到现在对供应商付款都是正常进行,并没有任何赖账的问题。

从另一个角度说,这样的负债率,也说明了联想也确确实实在养活下游无数的中小供应商。其实从这里面也能感受得到,做实体的确是不容易的,因为巨量的资金都对应着相应的实体,现金流就像在一个无比精密的机器中流动,容不得半点差错,而利润也远逊与虚拟经济。但实体永远是虚拟的依托,如果没有庞大的实体做支撑,金融游戏只能是空中楼阁,倒塌只是时间问题。

再比如高管有外国人,拿这一点来批判联想的,也脱离了实际背景。当年联想吃下 IBM PC 业务的时候,并不像很多人想的那样,以大吃小,还给人输血。事实上当时 IBM 的 PC 业务尽管有些增长乏力,仍然是戴尔和惠普之后的全球第三,而联想本身只能排到全球第 9,所以联想吃下 thinkpad,是蛇吞象,小吃大。

你作为一家小厂,吃掉了比你更大的厂家,为的自然是人家的市场、研发和供应链,这些东西都是以熟练经营各个业务的外国骨干为依托的,你不让人家加入,搞个大清洗,全部排除,最后收回来的只能是个空壳,又有什么用呢?然后人家原班人马再搞家新公司,吃掉原来本该是你的目标的市场份额,让联想的钱全部打水漂?

况且联想在吞下 IBM 的 PC 业务之后,也并没有摆烂,当年的第 3 和第 9 合并之后,联想快速成为了全球 PC 市场份额第一,并延续至今,如果像大家想的单靠所谓政府采购,在世界范围内,也不可能有这么好的成绩。这么一看,并不能说联想一点成绩都没有吧?

当然,大家最关心的还有国有资产流失的问题,但我觉得这方面我们讨论再多也没有,因为联想这些操作,全部都是公开进行的,你我能看到,那国家能看不到吗?而国家当时没有对这些操作做出反应,肯定有一些考虑。

其实这些问题,大概率在改革过程中伴生的一些灰色区域,从改革开放以来,我们不断试验着各种方法来改善人们的生活水平,但改革不是每次都成功的,发展快速也有发展快速的问题,为了效率而产生的一些灰色区域,很多都是历史遗留问题,算是发展的代价。毕竟你不可能大跨越式地发展,而不付出任何代价。

如今我们大多数人都享受这发展带来的成果,也可以说承受着发展带来的代价,但如果让大家回到还没改革开放的时候,多半是没人同意的,那么与其再纠结历史问题,不如更多地把目光聚焦在未来,避免过去的错误在未来再犯。

再次强调一下,说了这么多不是为了掩盖联想的错误,联想的确有很多需要批评的地方,但是盲目的批评如果不断扩散,必定会带来更多的问题。现在已经有一点这样的趋势存在了。

比如说脱离实际情况去强调所谓 “自研” 的重要性,的确,研发对于任何公司来说都是极其重要的,但是研发也需要巨额的投入,如果为了自研的名头就进行不切实际的投入,对于企业运行来说,未必就是好事。

所以说,研发这件事情不能脱离背景去聊。不知道大家有没有发现,如今那些有名的,掌握先进技术的公司,绝大多数都是 10 年以后才开始渐渐崭露头角的,那么在这以前,是大家不懂研发的重要性吗?

并不是,因为早年我们都处于追赶状态,实事求是地说,在追赶状态下,谈研发,谈创新都是虚的,活下来,扩大市场才是首要考虑的事情。只有产业站住了脚,拿下了大块市场,有了不错的利润,研发这件事才有了提上日程的基础。

尽管如今我们已经有了许多不错的产业,但是仍然有许多地方是需要追赶的,这时候盲目谈自研创新,谈国际领先,就脱离了现实。还让整个社会沉浸在一种浮躁的氛围中,大家都纷纷去追赶短平快,成果唬人的领域,对于一些基础领域,反而做不到沉下心来。

另一方面,对于重资产的实体,人们反而报以嘲笑,嗤之以鼻。对,仰望星空的人固然值得尊敬,但是只有足够多的人脚踏实地,才能支撑得起少数人对无人区进行探索。我们国家如今的技术进步,其实也是建立在我们庞大的实体产业的基础上的,而产业,也许没有什么创新,但是维系的,却是我们 14 亿人的衣食住行。

最后,再往上一个层次,如今的互联网氛围,似乎已经沉浸在严重的两级分化当中。这两年大家的爱国意识觉醒速度超乎想象,不过也走上了物极必反的道路。在为我们多年以来的成就感到自豪之后,就有一小撮人走上了极端的道路,仿佛在获得成就之后,就不能再有任何一点问题,只要提出一点抱怨,提出一点反对意见,就是 “境外势力”,就要被开除国籍,

这种情况的泛化,无疑在人民的内部产生了分裂,毕竟问题是客观存在的,不是双方互喷一下就消失了,所以这种行为只能越来越多地把一部分人推向另一个极端,最后两个极端的人越来越多,社会也就从此分裂。

多年以来,实事求是的精神一直是我们谋求发展的一大依靠,而现在,极端的人们似乎越来越容易陷入情绪之中,任由自己的想象塑造世界。的确,思考是痛苦的,陷入单线程思维是快乐的,在奶头乐的簇拥下,放弃思考的人越来越多,或者说放弃思考的人在网上的声量越来越大,

在这种情况下,也许我的声音是微弱到可以忽略不计的,但是我也想尽我所能,来提醒一下各位,不要忘记,这个世界是客观的,灰色的,两面的,并且复杂的。

知乎用户 躬行客​ 发表

我对联想这件事的看法是这样的:

某想最恶心人的地方,不是历史遗留问题,也不是它搞金融,给离退休高管开高工资。而是它辜负了人民的那种希望国家发展、民族企业振兴的美好愿望,而当其践踏了这种期待后,认错态度不但不积极不认真,反而大有愈行愈远背道而驰之势。

今天骂某想最凶的人,可能就是那些曾经为某想投入了最多感情的人,笔者第一台电脑就是某想的,但我现在感觉自己被人背叛了,被人戏耍了,感情错付了。

这种感觉不是突然来的,而是慢慢积攒出来的,从投票事件的动摇,到某杨的言论,再到九一八的促销事件等等。或许在法律层面,某想能过关,但在道义层面,某想要想过关,很难。

希望有多大,失望也就有多大。

司马南为何能一呼百应?因为他捅破了这层窗户纸,集中引爆了人们对某想的失望情绪。

而某想破坏力最大的地方,是在于它的行为,伤害了群众对民族企业的感情,开了一个坏头。从这一方面来说,相比联想的回应,我更希望它能重新走到正确的路上来,多为国家和民族的发展做点事。

知乎用户 等待下一个 180 天 发表

第三次更新,在这里统一回复评论区主要质疑的几个点。

之后就不在评论区回复了。

1. 是不是真的有一次投票,国内所有企业都支持华为提出的方案,只有联想投给了对面,导致一票之差?

有!无须反驳,即使联想的回应中如何用春秋笔法把它隐藏起来,都改变不了。

86b 会议上就反对只用 LDPC 和反对长码采用 LDPC,短码采用 Polar 两个方案进行投票。

2. 那联想这次投票是不是决定了结果?

并没有,正如评论区说的,这次投票因为票数差距不大并没有达成一致。

但是,会影响结果,我个人主观认为就像天平一样,每次投票谁领先,天平就稍微向谁倾斜,但不至于完全倒向某一边。

而且联想在国内所有企业都统一意见的时候,仍然站到了另外一边,这是不争的事情,至于你怎么去理解联想这个选择。

是单纯企业竞争还是国家利益,那么是你自己的想法,OK?但请不要否认这个事情。

3. 那为什么第一次投票中,其他国内企业包括华为自己的子公司也不支持华为,你不去指责他们?

第一次投票是决定长、短码均采用 LOPC 或 Polar。

确实在这次投票中,没有人支持华为均采用 Polar 的方案,包括他的子公司。

但是这次本身就是一个被所有企业都不看好的方案,因为长码采用 LOPC 优势太大了。

华为自己子公司也不支持,不就是意味着华为自己也知道这个提案不现实吗?这个时候其他国内企业不支持很难理解吗?

而且不也侧面的验证了我说的每次投票就是一次天平的倾斜。

华为在看到自己的提案不被所有人支持的时候,就迅速放弃了这个均采用 Polar 的提案。

转向了支持长码采用 LOPC,短码采用 Polar。

4. 既然你说投票的胜负会影响到结果,那为什么第三次投票的时候,以华为主导的方案以 55:24,高票数获胜,但是最后短码还是采用了 LOPC, 那是不是说明投票其实根本不影响结果?那联想有什么错?

先说明,虽然华为主导的方案高票数获胜,但是确实最后短码还是采用了 LOPC。

但是,高通阵营也因此做出了让步,以控制信道采用 Polar 为条件,说服了华为接受短码采用 LOPC。

懂了吗?

如果第三次投票,不是华为主导的方案高票获胜,高通阵营会这么容易做出让步?

你再转头一想。

如果第二次投票的时候,华为主动的方案就获胜了呢?那会不会获得东西比现在要更多?

好,到此为止,不会再回复任何评论,睡觉。

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直接上图吧

还有联想回应的文章解析

https://zhuanlan.zhihu.com/p/437784461

再次普及 5G 投票事件。

2018 年联想被爆在 5G 投票中把关键票投给了国外的企业,导致华为以一票之差落选。

其背景是,所有中国企业都把票投给了华为(注: 该中国企业不包含联想)

联想没投给华为是真的,但是华为也不是因为联想的一票落选的。

而是两票,因为联想收购了摩托罗拉,所以拥有了两票的投票权。

第二次会议上,就下面两项进行投票。

反对长短码均采用 LDPC 路线、

反对长码采用 LDPC 路线而短码采用 Polar 路线

因为长码采用 LDPC 已经达成了共识,所以实际上是在投票决定短码是采用 LDPC 还是 Polar

最后结果是长短码均采用 LDPC 路线的反对票为 24 票,而短码采用 Polar 路线的反对票为 27 票。

而国内所有企业包括台湾联发科 (不包括联想) 都投给了 Polar,也就是反对长短码都采用 LDPC,这正是华为主导的投票方向。

而联想站到了对立面,也就是长短码均采用 LDPC,反对短码采用 Polar。

所以你明白了为什么联想被喷了吧?

假如联想也站到了华为这边,那么就是 26 VS 25 刚好以一票之差,华为支持的 Polar 获胜。

那看似联想就是导致华为落选的罪魁祸首,那为什么还会出现下面的两种说法。

1. 联想投票没有影响结果、

2. 联想明明是投给了华为。

因为第二次会议并没有因为这一票之差的落败就决定了采用 LDPC,而是接着开了第三次会议,在第三次会议上上,华为直接拉拢了 55 家通信企业,其中包含了联想的两票简直就是 “如虎添翼”。

直接以 55:31 的压倒性投票比获胜。

最终结局,就是以 LDPC 为首的高通让步,以控制信道采用 Polar 路线的代价,换取了华为等公司同意短码采用 LDPC 路线。

所以这两种说法都是基于第三次会议产生的。

好像看结果似乎这两种说法都是对的。

但是我给你举个例子就懂了。

假如你现在要升职部门经理,有权决定这件事的一共有 11 个人。

第一次开会投票时,支持你的有 5 个全是你老乡,反对你的有 6 个,其中一个自称是你老乡也投了反对票。

虽然这次开会投票,因为票数差距不大,没有生效,但是很有可能如果是支持你上任的胜出,反对的人就妥协了。

为什么呢?因为之前反对你的一派人,之前就已经吃了点好处了,所以他们更容易妥协。

到了第二次开会投票时,增加了投票的人数,你自己也拉拢了超过一半的人,投票已经十拿九稳了,之前那个自称你老乡但是投了反对票的家伙也跑到你这边来了。

你觉得你这个老乡人怎么样?

对于他事后对身边的人说,一直都是支持你的言论你怎么想?你还能当他是自己人吗?

看完你觉得联想遭到铺天盖地的舆论攻击,是活该还是委屈?

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

这种事嘛,确实不知道为什么司马南把这事拿出来讲。以前我父母还没退休时,当时不是有几轮富人移民潮嘛。我母亲认为是意识形态,教育方面的问题,我爹呢,第一次在这个问题上驳诉了我母亲。用了比较不屑的口气说的,“你懂什么”。这可是破天荒的一次,胆大包天。我们就惊问原因,我爹就说:“这些改制和破产清算起家的老板,用老百姓说咱们的话,全枪决了有冤枉的,隔一个枪决一个,那就有漏网的。” 再问他,他说:“咱只是没达到前苏联的程度而已。”

这懂了不?一个近几十年跃升至第二大经济体的国家,那么多富人往外跑,是真的需要跑的人,带动了一些以为自已够资格跑的,又再带动了一部分自由主义者。并非大家想像的,都是为了自由什么之类的,根本不符合经济社会的流动特点。很多人都是国籍改了,人还在国内捞钱。其实现在国资管理抓那么细,也算是政策性的补偿吧,但是没有往前深究,大概也不会全究了。司马南讲这个事呢,主要还是离现在近,09 年嘛。还出这么大个漏,说实话是不应当的。别的地方连根内存条都入档记国资,这股份一改制,整出十多亿流失,如果属实,那是个大事件。因为比起刚改制、清算那会,也相差了十多二十年了,那时大多数人并不懂公司法,都是围绕政策办,但你这 09 年还出这事,那可就和明抢差不多了。

从他的视频来看,应当算是代友发声。主要信息是明德先生给他讲,他反正现在无所谓的,当年也是网上大喷之一,这你提供了弹药,想他不开炮是不可能的。他的视频里也讽刺过某位退体的房企大炮,他们那几个也搞了不少国资的,其中那个给国外名校捐款的,还真就有各位的钱。不是所谓捐的是他自个赚的,他有处置自由。就我经历的只能当孤证看,国资也有收拾当年遗失部分的行为,但不多见,我的经历中只遇到一件。反正贸易战这么一打,疫情这么一起,很多人还真没地方去。

知乎用户 王乘墉​ 发表

从滴滴开始,打击范围终于来到了柳传志这。

柳家树大根深,捆绑的利益太多。

为了拔这一棵大树,这两年费了不少功夫。

司马南这几天突然蹦出来,和前两年崔永元一样,这不是一时兴起,而是事态发展已经到了决战阶段,行业规则即将改写。

中国私企老板们围绕的核心,联想系这次大概率会轰然倒塌。

国家凝聚力会更高。

知乎用户 官北 发表

一更:有人说我给联想高级洗,求你们看完回答,不带这么侮辱人的。在一锤定音之前,先抱着一个质疑的态度看问题没错吧?我巴不得国家立马像审滴滴一样立马六部委进驻联想,但还没有,所以我说再等等,就这么简单,要锤就锤到死。

原答案:

刚开始吃这瓜的时候,我的第一想法是,不能太早下定论,毕竟大反转的瓜实在太多了。

但联想迟迟没有明面上的动作,反而派了一群虾兵蟹将就去阵前应敌,还搞了个女秘书去舞剑,傻子都能看出来,心虚。

如今的联想,再做任何 “私下” 动作,都会把事越抹越黑,即便它真的没错,也会被舆论黑化,所以它接下来的动作一定要足够透明和公开,才有可能为自己洗白。

我一个三线城市小青年都能想明白的道理,联想公关部不明白?

那他们为啥还不公开,答案也很简单,

因为不能公开。

司马南这几锤子,不一定都真,也起码有几下锤到了联想痛处,否则一封律师函一个公开声明就搞定的事,用不着这么多人跑去威逼利诱,还特么支持红色研究,我呸。

这一池臭水太混,我们在努力看清,中央也在看,也一定不仅在看。

所以等等吧,等证据和实锤,等一个正大光明。

知乎用户 tanjidong 发表

《微操教父神功速成秘籍》

第一式:“借花呗的钱来买下支付宝”。

教父指点: 我用北京联想借钱给港商来增持对香港联想的股份。

第二式:“用京东物流收购京东集团”。

教父指点: 我把不方便控制的北京联想注入天高皇帝远的香港联想,让小弟摇身一变成了大哥。

第三式:“怎么卖给马云一瓶水一百万: 在瓶子里塞一千万,卖给马云一百万”。

教父指点: 我们收购了 ibm 一个亏钱的业务,并提供给了 ibm 现金流,以及联想的股份。怎么算都是我们为 (m) 国争光了。

第四式:“如何比歪国仁更歪果仁,以寻求国际认同感?做歪果仁都不敢做的事”

教父指点: 古有吴老板杀妻求将,今有我柳老板,台湾 918 公开宣传日本武士道。

第五式 “怎么在世界首富面前挣足面子?在他还没成为首富时。”

教父指点: 杨元庆口才超群,他只用了两句话,就成功的把刚起家的马斯克给怼了一把。不是针对谁,这个人名字这么像马克思,我怀疑是苏联的间谍。

第六式:“哎呀我的相亲条件很简单,我就想找个长得像外星人,做过中国首富,在联合国当过差的就行。”

教父: 我划了个限定上市时间,就让泛海控股成了唯一满足条件的人选,成功转移了联想的股份。

第七式:“有内鬼,赶紧交易”

教父: 别慌,我上面有人。

第八式:“如何把握责任与利润的分界线?按国界线就行”

教父: 产品故障,在全球召回,这是责任;除中国地区,这是利润。

知乎用户 谢璞 发表

司马南点火下的联想困局:始于业务,止于人事

联想面临的舆论困局,让人想起《诗经》那句千古回荡的感慨,“靡不有初,鲜克有终”。

个人对联想,研究不多,谈不上喜欢或反感,只是觉得有点可惜,感慨,因为联想与我同龄。个人觉得,企业应由市场检验或淘汰,而非浑水摸鱼的舆论审判。当然,人心也是市场的一部分,这件事反映出来的,其实不是历史问题,而是联想当下的式微和正在失去的未来。联想股东们,应该清醒认识到这一点。

把这件事塑造成孤立的公关事件,是文过饰非,掩耳盗铃。

联想不再是世纪之交的联想,IT 行业也变了。联想错过了互联网,也错过了移动互联网,从一家万人瞩目的明星公司,变得平庸,不受待见。过去令它成功的高举的旗帜,也成了问责的钢刀,实势使然。如果十年后华为也式微了,也许它也会遭遇各种质疑。

美人自古如名将,不许人间见白头。

我们不妨回溯联想近几年的 “公关危机”:2016 年开始,是《杨元庆是合格的联想 CEO 吗》,联想不为所动;之后是 2018 年的“5G 标准联想的投票” 的质疑,联想是在 2019 年 5 月才回复 5G 投票事件,这回应姗姗来迟,亡羊补牢;然后就是当下的,司马南对联想的质疑了。

可以说,司马南是对过去联想问题集大成者。当然,司马南对联想的质疑,有很多地方是混淆视听,许多研究联想的专家私下讨论就是一句话,胡说八道。

其实司马南是谁,司马南私德或过往如何有亏或偏执都不重要,重要的是,为什么那么多人相信司马南的话?以及鲜有人站出来替联想或柳传志辩白?

司马南的素材和逻辑绝大部分来自微信公众号 “明德先生”。“明德先生” 的材料是很扎实,公开材料外也有不少老旧材料,他的影响力一般,文章也未出圈。看到这些,司马南如获至宝,他是资深媒体人,深谙传播规律,也就有了目前连续 7 期的视频,也趁热打铁把自己的历史视频推来上来。

值得注意的是,司马南的 “爆红”,不止在 B 站,这一系列内容在今日头条、西瓜视频,也有千万级阅读量。我的意思是,大家不要对年轻人抱有偏见,老说年轻人偏激,容易被带节奏,头条和西瓜视频的受众更广,平均年龄更高,司马南对联想的质疑,有着广泛的 “群众基础”。人们往往只听自己愿意听的、喜欢听的话,把联想换成另外一家有过历史成就现在式微的企业,也许也能爆红。

司马南质疑联想背后,利用的是,人民群众赤忱的爱国心,以及对财富现状不满的产生的 “仇富” 心理。之所以把 “仇富” 打引号,因为大家其实不是绝对的仇视财富获得者,而是对某些财富获取过程的不正或不公的质疑。

所以联想的这次舆论危机,解决办法一条:有关部门的发言表态。但真正要做的,可能是联想股东们和高管们破釜沉舟的行动,把联想做好。

司马南的诸多质疑,我们也可以简单分析和回应:

1、国有资产流失转移,这是司马南质疑的核心。改革开放是 “摸着石头过河”,其中一定有不完善的地方,用现在的眼光看以前的事,的确有很多地方值得反思,但司马南先生如果真觉得这里涉及腐败等违法,其实应该去举报,我也支持,但不应该是舆论审判;

2、企业高管有很多外国人,这根本不应该是问题。华为、腾讯等国际化公司都有外籍高管,司马南最令人值得警惕的可能是这种对公众爱国情结的绑架。如果没有外籍雇员,华为不可能走出国门,成为国人骄傲的民族品牌。国际化,不应该被狭隘的视野困住。

3、联想负债率超过 90%,司马南先生这个就是利用了大众对 “现金流”,对企业运作的不甚了解,其实华为的负债率也超过 60%,联想的负债更多的是“应付账款”,联想的付款周期是 50 多天,在 PC 领域算中规中矩,从联想的“现金流” 来看,资金链断裂概率极低。

4、关于杨元庆等高管的 “天价高薪”。联想董事、股东们的确是应该重视。毕竟联想在今天已经算不上行业领袖,高管们的天价高薪,可能真的受之有愧。

仅从公关操作上,联想这一次也是昏招频出。比如,乔健女士与司马南的短信沟通。这相当于游戏里的 “主动送人头”。犹记得 2019 年联想全球誓师大会一则新闻,乔健女士表示,“我们将动用法律手段,责拿那些诽谤我们的人,人不犯我,我不犯人;人若犯我,我必犯人”。

这番讲话,掷地有声,信誓旦旦,余音绕梁。

可这一次,面对司马南漏洞百出的质疑,联想的高管们却选择了息事宁人,主动投怀送抱?自取其辱,也就见怪不怪了。其实,联想能够做的,要么一开始就硬气,直接回应司马南的漏洞或起诉,要么就忍气吞声,对此视而不见。哭哭啼啼,别别扭扭的,没出息。

老话说,人穷志短,马瘦毛长。信也。

司马南写了乔健沟通的文章,标题是,“柳传志女秘书召见”,这有哭笑不得的尴尬。乔健女士,的确是秘书出身,是联想的 CSO 兼 CMO,首席战略官兼首席市场官。这又给批评联想 “贸工技” 路线的人以口实——难道联想的战略就是做好市场?毕竟全球科技公司里,市场的归市场,战略的归战略。

冷静来看,联想的困局,千头万绪,始于业务,止于人事。业务做不好,还会有指鹿为马的司马东、司马西、司马北。希望联想能知耻而后勇吧。

知乎用户 玉虚真君 发表

假如世上没联想,人类未来会怎样,

犹言在耳历历望,铸造未来很辉煌。

联想当年广告词,多么豪迈与悲壮,

小小寰宇都入囊,气势磅礴斗志昂。

然而毕竟广告词,事实究竟做咋样,

多少落差太迷茫,天上地下其中藏。

联想脱胎中科院,国有资产来保障,

为何后来换老板,国资资产大退让。

国资不到百分十,乾坤挪移太凄凉,

如何操作讲一讲,多少故事闷得慌。

联想脱胎中科院,那是科技最高点,

如何却是组装间,私人企业也可办。

踢走元老倪光南,科技创新太稀罕,

美国掐脖是芯片,为何落后二十年。

这次上市科创板,所有数据大家见,

资不抵债正上演,联想为啥变空山。

穷庙出了富方丈,总裁年薪上亿元,

若是金山也可原,为啥上市还圈钱。

再退一步说爱国,精忠报国也点赞,

五 G 标准投美国,淘汰华为都流汗。

泰山会长是教父,做事让人太惊叹,

哪怕大师赵本山,也需叩拜差的远。

人在世上三万天,路遥马力辨良善,

一件一件落差大,飞流直接下三千。

昨天发文司马南,道出联想金融掀,

涉及金融小额贷,控股利润占一半。

小额贷款前几年,几乎疯狂在发展,

知道高人在指点,没有高人不敢干。

常在电视新闻里,看到哭诉黑手段,

被逼无奈去自杀,旧社会里经常办。

谁知联想会有参,具体内容须官宣,

只是感激司马南,中流砥柱在人间。

多少故事看不见,看见就是轰动天,

假如人类没联想,地球一样继续转!

进入知乎二十天,真君箴言拼命干,

多谢支持和点赞,要让正义在人间!

知乎用户 海鮮活力盖饭 发表

柳老贼公开回应是这是巨大阴谋,有人要砸几万联想员工的饭碗。

我觉得司马南得小心最近会不会有精神疾病患者的联想员工上门。

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

目录

收起

1、柳传志有没有拿巨额的工资问题?

2、联想是如何获得中科院那部分股份的?

3、搞金融的问题联想控股本来就是进行资本运作的。

司马南说的一点问题都没有。

其中举几个例子来详细说明一下。

1、柳传志有没有拿巨额的工资问题?

联想气势汹汹针对此事辟谣。这个辟谣是经不起考验的,不经查的。

10 月 12 日下午,联想控股方面回应称,网传「柳传志先生退休后约 1 亿人民币薪酬」严重失实。此外,2019 年 12 月 31 日,柳传志从联想控股退休,不再担任公司董事及管理层之职,为公司名誉董事长、资深顾问、战略委员会委员,自 2020 年始,柳传志先生不再从联想控股领取职务薪酬,包括工薪、奖金、中长期激励等

具体看上面的分析即可。

2、联想是如何获得中科院那部分股份的?

这个事情需要真查下去,看看中间有没有违法犯罪行为。

2011 年,杨元庆在二级市场上对联想集团的股票进行大扫购,斥巨资 31.5 亿港元购买了联想集团 7.97 亿份股票,占联想集团总股本的 8%。

杨元庆这个方式没有问题,问题是这 31.5 全部是借的,这个借钱的背后是否违规,是否涉嫌违法犯罪。

比如,借钱是借给杨元庆个人,还是借给公司。有没有用联想的资产来抵押,还是用杨元庆的资产来抵押……

当时的联想控股,其中 35% 股份是员工持股。然后把员工持股转到 “联持志远” 这样一个平台。这步没有问题。

问题是后面的操作很有问题。
2011 年,“联持志远” 把 9.5% 股份转给泛海。

接着 泛海转手一下,把其中的 9.6% 的股份转让给了柳传志等 6 人。 这就等同于把管理层的六人同原来的员工持股的平台并列了,柳传志成了联想控股的自然人股东。

泛海的 “中转” 模式一直被人举报。这操作就是掏茅坑,相当于把公家的 9.6% 的股份转到个人身上!

3、搞金融的问题

联想控股本来就是进行资本运作的。

联想买下了卢森堡银行,还成立翼龙贷等 P2P 公司,控股考拉科技、正奇金融、拉卡拉等 “科技金融公司”,拿到了 6 张小额贷款牌照…….

现在的问题是,拉卡拉等有很多问题。

会不会暴雷看情况。

知乎用户 沉默却坚定 发表

互联网上有人认为联想存在国有资产的巨额流失,我认为联想身上存在着国有资产流失完全与事实不相符!

我们看事实,1984 年中科院向联想投了 20 万人民币,于是联想就在中科院的门房里开始了创业,柳传志和 10 多个联想的员工开始倒腾电脑。后来中科院把 35% 股份转给经营者,之后又将 29% 转给有关民营企业,转给员工价格是零元,中科院没有收入,转给民营企业联想集团获得了几十亿的收入(详细金额读者自己查),目前中科院所持有联想的股份,所对应的市值还有 100 多亿。另一组数据是联想集团累计分红接近 300 亿(详细金额读者自己查)其中大概有几十亿分给了中科院。所以从股权转让、分红、目前的市值三方面合计,中科院 30 多年合计回报大约 200 亿左右,这是一个客观事实(由于历史久远中科院从联想获得的收益有一定的误差,读者可以自己详细查证)。

事实是联想以 20 万的投资,最终 30 多年获得了上 200 亿的回报,它的复合回报率率是多高呢?答案是 36.5%!!!!!这是全世界最高的投资回报率之一,股神巴菲特 60 年的投资回报率才 20%,中科院对联想的投资回报率大幅超越巴菲特!!!国有资本在联想上的回报率是人类商业史上最高的,也是国有资金投入到企业经营中最成功的。在这种情况下,国有资产流失从何说起?司马南说联想国有资产流失了毫无逻辑,令人难以理解!

为了让大家最终判断联想身上是否发生了国有资产流失,我们必须明白什么叫国有资产流失,为了明白什么是国有资产流失,我们必须明白什么是资产流失!

在联想发展的过程中出现了几次国有股股权下降事件。一次是以柳传志为首的管理层把 35% 的管理层分红权变成了股份,这是中国企业发展史上重大事件,当时成为最重要的社会新闻。第二次是中科院向泛海集团转让股权,中科院把一部分股权转让给泛海集团,后来又有中科院转让股权。于是中科院从独家控股变成了联想小股东,目前中科院对联想持股在 10% 左右。司马南的意思是从 100% 绝对控股变成 10% 的小股东,股份比例的缩小,控股权的逐步丧失就是国有资本流失。这完全是错误的!完全不懂起码的经济学常识,是经济和经营管理超级外行的错误观点,在一定程度上是在宣扬地心说和地球是方的!

国有股的控制权比例减少,恰恰是中科院投资联想集团的那 20 万增值几万倍的关键原因。如果联想集团一直就没有搞任何管理层股权转让,没有进行任何股权的释放,中科院始终是 100% 持股联想,今天的联想会是什么?会因为管理层不持有股份,对管理层的激励不到位,导致管理层的劳动积极性不到位,从而在激烈竞争的行业中,因为经营者的激励不到位,联想可能被淘汰。市场经济下无论中国,无论是国际上的多公司,在激烈竞争依赖于人的高科技领域的,普遍出现了向管理层转让股份的情况。不向管理层转让股份,管理层积极性释放不出来,积极性释放不出来,就没有办法在科技开发和残酷激烈的市场竞争中获得发展。向管理层支付股份是取得竞争优势的常规手段,向管理层转让股份是最常规的、最普遍的、效果最明显的经营战略,不这样的企业常常会失败。北大方正跟联想发展路径基本一样,在二三十年前,北大方正的知名度和经营实力甚至超过了联想,但是由于北大方正并没有发生向管理层大规模转让股份,没有做与联想完全相同的大规模出让国有股(北大方正也有国有股持股量下降,但力度小于联想)操作。目前香港上市的方正控股只有 10 亿港币,方正控股的母公司是方正集团正在破产重组,在 A 股上证的 ST 方科叫方正科技,已经变成 ST 了,市值很低。

我们看到方正集团和联想集团都是国资兴办的企业,方正集团现在基本上在破产的边缘,除了方正证券以外,其他实业、科技产业都不行了。方正的失败证明向管理层让渡股份,是决定企业成败的关键经营战略。执行这个经营战略让管理层获得股权,管理层在企业发展过程中才会拼命奉献自己的才华和能力,推动企业会发展,在企业发展后,所有人都是受益者,管理层也得到了很多利益,大股东们也得到了很多利益,包括像中科院那种创始股东也得到了很多利益,这个是多赢的。真正国有资本流失的是方正集团,司马南应该对方正是否存在国有资本流失以及导致国有资产流失的原因进行分析。在联想身上根本就没有发生过国有资本流失,国有资本增值了几十万倍。

联想国有资本增值几十万倍是国有资产流失如果成立,那么这个世界就没有任何道理了,使得国有资本增值几十万倍的重要原因中,国有资本占联想的持股比例从 100% 降到了 10% 了是原因之一,100% 降到了 10% 不是流失,联想国资从 100% 降成 10% 了,是失去了控股权,但是联想通过这个操作获得了几十万倍的增值。这是国有资产增值的重要原因。从这个意义上讲,司马南违反了企业经营和经济常识,是完全是错的,错误的离谱。我们不能够用违反经济原则的说法评论企业,联想如果没有进行股权转让,联想今天是个什么状况?应该从逻辑上能分析出来,肯定不如现在,现实中的方正就是联想不进行股权改革,不向管理层转让股份,不进行国有股权比例的下降的参照。

如果联想是一个煤矿,这个时候联想公司的价值主要决定于地下的储量,这个储量张三、李四、王五来经营,都差不了多少,所以像中国石油,像很多资源类企业,其实应该是国有控股的,因为它没有经营难度,如果让渡给私人污染环境、矿难大量出现,让国资完全控股中石油等资源性的资产,是公平合理的。因为那类资产不依赖人。但是科技类企业竞争非常激烈,科技企业价值和成长,主要决定于经营者,主要决定于人愿不愿意努力的施展自己的才华奉献给企业。于是要让这类企业的价值增长和发展进步,必须解决人的问题,要让人心甘情愿的为这个企业拼搏,为这个企业奋斗。如何实现这个效果,任正非给出了办法,任正非的持股是多少?任正非在华为的持股是很少的,远少于中科院对联想的持股。假设任正非的持股是 100%,或者任正非拿了绝大多数,那么别人努力工作得不到相应的高回报,别人就不把自己的才华全投入,这样华为的科技创新能力,企业发展动力就会下降减弱。任正非看到了这一点,顺应科技企业发展规律,只拿一点点股份华为搞全员持股,这种制度是华为崛起的根基性保障。请问司马南任正非的策略跟中科院策略何其一样啊! 本质上有差别吗?任正非把自己股份大量的释放给员工,任正非的资产流失了吗?任正非资产没有流失,企业发展了,任正非很少的股份,所对应的资产量是增加的。

国有资产流失与否的标准是:国有股权对应的资产量的增加与减少来判断!联想国有资产到底是保值增值了还是流失了,要看当初 20 万的早期投资和现在相比资产是增加了还是减少了,联想的固有资产增加了几十万倍,被司马南说成国有资产流失,司马南请你证明你不是在说违反常识的错话?请你证明你不是在混淆视听?

确实在客观层面上,柳传志的资产也增加了几万倍,但在经济层面上你不让别人挣钱,你也挣不了钱。不能说别人赚了钱你就损失了,这是错误逻辑?改革开放 40 多年了,这种观念还没有清洗干净,司马南观点是改革开放这么多年需扫荡的那种观点又回来了。

知乎用户 功夫哥​ 发表

这几天联想集团被司马南怒怼,面对国有资产流失和联想高管们的天价薪酬的置疑,联想集团居然连一个正面的回应都没有,可见心虚到家了,看到这个场面,不由想起了最近的一些热点事件。

前几天一个 45 岁的程序员在国务院网站上发求职贴,表示自己精通各种 IT 技术,经验丰富,结果因为年龄大,出来求职连面试的机会都得不到,引发全网共鸣,说明这种事情非常普遍。

看似普普通通的一件事,仔细一想,背后的逻辑简直令人毛骨悚然。

45 岁是人的黄金年龄,有了丰富的人生阅历,业务技能几乎达到巅峰状态,在一般的企业,这个年龄段绝对是单位的骨干,在科研队伍里,这个年龄段还年轻的很,属于希望之星,人类的未来还指望着他们,在公务员队伍里,这个年龄段被称为年富力强,正是为人民服务的最佳时机。

如果一个中国企业立志于打破国外封锁,攻克技术难关,制造出世界顶尖的产品,造福中国人民,那么这个企业一定需要一支能打硬仗的队伍,需要这些中年骨干,他们经验丰富,可以带领年轻人一起攻克最难的山头。

这条路必然面临无数困难,道长且险,由于低头做事,不能引起对手注意,刻意低调,长期默默无闻,华为就是典型,在这里要感谢特朗普,如果不是他老人家发起贸易战,大多数中国人还真搞不清企业家和资本家的区别。

企业家像老黄牛一样工作,只是为了登顶技术的世界之巅,彻底打破国外的封锁,让外国人再也不能卡我们的脖子,让中国不再有血汗工厂,让十亿件衬衣换一架波音飞机的历史一去不复还,十亿件衬衣,需要多少人干多长时间?

资本家的眼睛里面只有钱,他们对攻克技术山头没兴趣,只对快速搞钱感兴趣,当买办来钱最快,他们就去当买办,外国主人掌握着核心技术,他们打着高科技企业的旗号出面组织生产,利用中国便利的配套设施,疯狂压榨国内的同胞。

这类企业的产品在国内质量一般价格很高,在国外质量很好价格很低,吸同胞的血补贴国外的主人。

这种企业不需要攀爬科技树,他们不会费力去搞研发,也不需要行业领头人,那都是外国主人干的事情,他们只需要廉价的 “高科技流水线生产者”,他们需要有足够的学历,又能够 996、5+2、白加黑的工作机器,按照外国主人设定好的工作程序,源源不断的在流水线上生产就好。

一旦员工不能满足工作机器的要求,就会面临失业的危险,哪怕这些员工做的再正确,工作经验再丰富也没用,主人只需要干活的机器,不需要独立思考的能力,一旦体力不能满足机器般运转的要求,就会遭到抛弃。

抛弃你,不说一声再见,这就是中国白领精英中年危机的根源。

买办们通过压榨国内同胞赚的盆满钵满,积累起巨额财富,在各种场合抛头露面,努力塑造白手起家成功人士的形象,成为年轻人的偶像,拥有了巨大的社会影响力,为了引导年轻人给他们卖命,他们偷换概念,把 996 说成是奋斗,把给资本家卖命说成是创业。

这是一条买办们从来没走过的绝路,他们就敢引导年轻人往上走,唯一的目的就是为了多赚点钞票,等这些被忽悠的年轻人玩命干到中年时,就被他们一脚踢开,再换下一批年轻人继续给他们卖命。

他们通过榨取同胞的血汗发家致富,还觉得赚钱的速度太慢了,他们要和西方接轨,从华尔街捡来一些洋主人玩剩下的垃圾,给高利贷披上金融创新的外衣,觉得中国金融监管严重妨碍了他们赚钱的速度,公开指责中国金融体系 “落后”,还企图冒充高科技企业上市, 准备靠趴在同胞身上吸血,彻底过上不劳而获的寄生虫生活。

估计这些人是看到马斯克之流痛骂美国政府一点事情都没有,觉得自己也可以。

这属于脑袋不清醒了,米国政府不过是资本家的代理人,用特朗普的话说总统就是一个小区物业经理,在美国,业主出钱养着物业,对服务不满意骂骂很正常。

中国是无产阶级专政,绝对不允许端起碗来吃饭,放下筷子骂娘的事情发生。

可是有些人愣是把这点搞忘了。

然后这些吃相太难看的出头鸟被敲打就是很正常的事情了。

这些买办企业不思进取,一心只想利用国内巨大的市场捞钱,他们不搞研发,在全球产业链上始终处于下游水平,当一个大学毕业生在这种企业工作十年,从生手变成熟手,成为行业真正人才的时候,买办企业就会将他一脚踢开,整个企业从上到下就没有这种岗位设置,这个岗位在外国主子那里才有。

中年人的这种窘态,会给年轻人造成严重影响,都是大学毕业生,谁都不傻,合着辛辛苦苦读大学研究生博士,难道就是为了卖命工作十年,冒着秃顶高血压猝死的风险,等来的就是上有老下有小的时候被一脚踢开,然后考虑送外卖和开小餐馆?

那还不如躺平算了,既然都躺平了,自然就不会考虑恋爱和结婚生小孩这么麻烦的事情,所以城市里单生男女越来越多,出生率连年下降。

如果中国到处都是资本家,这个问题会越来越严重,国家将没有任何前途,韩国就是一个典型,如果像任正非这样的企业家越来越多,中国就会出现一大批德国似的世界顶尖品牌,到了那个时候,中年人不会再有失业焦虑,年轻人也不会躺平,出生率也会稳步上升。

只有企业家才能带领中国人民共同富裕,买办资本家只会让自己越来越富,人民越来越穷。司马南撕的好,中国不需要资本家,中国需要企业家。

对于吃里扒外的这些货色,没必要再这么客气了,什么玩意!

知乎用户 飞跃本屯 发表

柳家的杀手锏不知道还在不在了。

不过无论在不在,自愿退出享个清福得了。

知乎用户 逆风逍遥行 发表

满门忠烈柳家军应该给广大人民一个交代了

知乎用户 CPC 发表

看看诸被抓以及 “刑满释放” 之后,以柳为首的 “私企精英” 是怎么对待诸的

就知道,以柳为首的 “私企精英” 屁股下面是什么样的屎

毕竟只有感同身受,才会如此对待一个毫无联系的烟草系统的贪官污吏

知乎用户 反斗战士 发表

谁有道理我站谁,说实话,联想又没有真正生产出华为那种推动民族进步的高科技产品之类

所以不存在联想贡献大被支持的这个角度,柳传志挣得再多别人也没有得到钱,就是法院把他追责判了,钱也到不了别人的手上

所以不存在什么仇富心理,单纯谁说的有道理站谁,司马南目前的说法似乎相对摆出了一些根据,因为我对财会不太懂,所以有待于柳传志拿出他的根据双方对质后,看看全社会总体的看法再定,甚至如果对簿公堂,都摆出证据在法律的面前走一圈也可以更好的澄清事实

至少从以往的言行看,柳传志不了解,司马南基本他的发言还是比较能摆出根据心平气和讲道理的,从这一点对司马南表示一定的信任,毕竟他过去打假气功,现在反对这个那个,也是为了他心中的价值观和正义观,否则完全没必要去得罪柳传志,他这种坚持原则实事求是的精神,不管最后结果怎么样,我认为是值得提倡的,人人玩厚黑精致利己,看到大佬有钱人就大唱赞歌,那世界的真实与公正的维护就会堪忧,还是应该多一些认死理,爱较真的人

司马南的有些具体观点不甚同意,但是他这种认死理,愿意为捍卫自己价值观站出来的精神很好

补充:上文我说的是我对财会不太懂,司马南说他教过财会知识,视频里有,但是因为我对财会不太懂,到底具体有什么问题,我也不能说很明白,所以有待于社会上其他懂的人观点作参考,至于评论说不要整死联想,我认为要就事论事,综合多方面证据再下判断,没有说要整死联想,只要符合是非对错的标准,联想应当依法依规进行处理,只是说客观讲联想作为脱胎自中科院的一家科技公司,在独立掌握高科技方面确实做出的成绩不如华为,因此反应在公司的国内人气声誉上,只是说这个意思,具体谁对谁错还要看事实依据说话

知乎用户 松仁饼 发表

关于联想的瓜,司马南是将很多问题串联起来并相对详细的梳理了一遍。其实主体内容稍微有心都能查到,大多数内容在 “泰山会” 互保事件时就被扒过。

联想以前搞过武士祭、割内舔外等等事件,不过没有什么大的浪花,因为这些事可以说是商业问题。只不过那时的口碑就已经转变,“美帝良心想” 的名头已然在坊间流传。

真正爆发的一次,是 2018 年时关于 5G 投票的事件,当时联想就曾被指控 “造成国有资产流失”

“杨柳”面对这次被大众口诛笔伐的危机,发动了著名的 “联想荣誉保卫战”,抬出来了神秘的“泰山会”,将其暴露在大众的视野之下。当时一拥而上的各路资本代表,虽然造成的巨大的声浪,但是不得不说这种行为犯了某些忌讳。此波神仙打架之后,联想被轻轻放下,但“泰山会” 也宣告解散。

不过,这波事件造成的暗涌其实远未平息。

马云有样学样的 “湖畔大学” 被推到了台前;被资本入股的各路媒体开始进入视野,并因为某些控场行为遭到 “特别关注”;当初站在“杨柳” 门前的某些大佬和其所属的资本,开始出现流年不利,比如最狗血的当当网;最大的问题,则是他们之间 “铁索连环” 般复杂的交叉持股和互担互保开始被抽丝剥茧;民间融资发达的江浙地区,喜提 “共同富裕” 示范区…… 当然这些事看似跟联想都没啥关系。

联想资本开始真正遭遇挫折的地方,一是蚂蚁金服上市夭折;二是滴滴赴美上市被调查;三是比较 “不识象” 还想上科创板。

有没有发现它们的共同点?

司马南扒联想其实并不是问题,它的那些事既然能公开查到,其实也在传达着一种态度。高层定调过,一代人有一代人的使命,言外之意,这些人不可能不懂。

那么最大的问题就来了,联想为什么在这个时候被扒?咱不知道,咱也不说。

知乎用户 九条死鱼 发表

歪一下题,某些回答很有意思,把联想存在的各式各样的问题全部跳开不提,专门捡一些专业性特别强外人很难去了解的金融问题,指责司马南不懂财务,瞎黑联想,靠这个吃爱国饭;有些更是直接拿一些子虚乌有的谣言攻击司马南的人品道德。

司马大爷怎么说呢?确实是有点口无遮拦,喜欢胡侃海吹,有时候说的话不着调、不靠谱,他说过的话不一定是对的,但如果就此是说司马南是招摇撞骗的骗子、兜售爱国情怀的跳梁小丑,我觉得要么就是纯黑子,要么就是完全不了解司马南这个人。

我建议你们多去了解一下司马大爷颇具传奇色彩的人生


“我就说你们可以算算账,在八十年代,那个伪科学那么风行,带功报告那么风行,可以到首都体育馆去做带功报告,对吧。对人体特异功能深信不疑,司马南在那个时候就精通这些骗术,如果他要想出名,为什么那时候不出来?我见过的骗子,没有一个比他口才好。如果要挣钱,司马南现在干的任何事,都不如干这件事挣钱挣的多
我觉得如果是机会主义者,我们每个人都是机会主义者。但是我觉得别人讲的机会主义者,可能指的是,有的人如果太多变,可司马南没变啊。司马南一直站在那个极端的

前一个评价来自以前与司马南关系还没破裂、还没开始带货的崔永元。

1998 年 2 月,司马南带两名助手来到胡万林的终南山医院踢馆,结果被看病的群众给打的半死,又被胡万林的手下非法拘禁多天。胡万林警告司马南,“这是哪?这是终南山!你司马南敢来我就让你死在这”

司马大爷当年与气功大师们的爱恨情仇。相信只要是那个时代过来的人,一定会对当年的气功热记忆犹新。对于不了解当年气功热的观众,我推荐去看一下这个视频

“那天晚上给我打电话,他说,我人在医院里面。我说怎么啦?他说我被打了。我问什么原因,他没有告诉我。当时我真的想,他为什么会这样。那时候没有人支持他,他可以飞到任何地方去。还有在北京也是,谁要搞所谓的骗术啦、各种大师表演,他一定要去揭露。那个时候我所了解的,当时很多看法(与现在)都不一样。而且甚至说,有时候我感觉到,我也很支持他的观点,但是我感觉到几乎没有前途,但是他觉得不能让他们这么做

我有绿卡你们怎么知道?我移民美国你们怎么知道?他们的理由居然是,你司马南不在中国过春节?
如果像这样的事情仅仅是网上一些恶意的人,我们称之为水军的人,他为了自己的政治利益诋毁司马南,倒也罢了。但是,像深圳卫视,这样应该算主流媒体了吧?各省委宣传部管的上星电视台,他们都居然拿着谣言过来恶意攻击(司马南)。他们说大过节的在美国,成年人的脑袋怎么可能被电梯给夹了呢?他们的逻辑更逗,他们说司马南呢发了一条微博,骂完了美国,然后就去了美国。那按他们的意思就是说,反对美国就不能去美国?反对美国才要去美国嘛,对不对?你越是要反对美国越是要了解美国。更何况我什么时候反对过美国了,我只是对美国政府的某些做法、某些政策提出批评,这难道不是你们所提倡的言论自由吗?

来自司马南对指责他移民美国的谣言的反驳,这个谣言导致的后果就是,司马南频道的开头第一句永远都是:“我是中国公民北京市民北京东城区居民司马南”

现在网络上有很多水军针对不少名人的一些国籍大作文章,很多都是完全无厘头没有任何根据的抹黑,受害者包括金灿荣、司马南等等等等,这些网络水军不跟你讲证据,而是揪着你的一次出国旅行大作文章,“反美是工作,赴美是生活”,有不少完全搞不懂情况的也在跟风推波助澜,这种二极管行为不可取。现在出个国,长个见识,很难么?(当然现在疫情下可能确实不太容易了~)我觉得司马南那句话很对,越是要反对美国,越是要了解美国。而现在网络上一些完全没有出过国完全不了解美国的,爱美国更甚爱自己的国家。

我老婆说,你不要回来了,说你这种人不配有家。后来还是郭正谊、何祚庥 2 位老朋友给我打了圆场。
所以你问我是怎么坚持下来的,那个时候其实很难坚持,因为孩子小、老婆担惊受怕,而且这种事得不到任何奖赏。那个时候是比较难熬,我是跟老婆保证,这事我以后不管了,你放心,这是最后一次了。
当大师们横行的时候,我其实是不能把他们怎么样的。当大师们溃败的时候,我知道,那是因为大环境变了,天地之力,时来。今天大师们直出来就死了,我知道大师们的运去了,因此我始终对自己有清醒的认识

来自司马南的自叙,说到那些往事,司马南有些黯然。但司马南始终还是对自己有清醒的认识,大师们的失败是大环境变了而不是他司马南个人的功劳。


我只是挑了几个司马南的老视频,给大家介绍一下司马大爷。司马大爷这 40 年来,一直坚持站在反对伪科学、反对气功的最前线,宣扬爱国精神。在这些方面,他从来都没有变过,而不是最近几年才跳出来吃爱国饭的。

他很啰嗦,我关注了他的 B 站公众号,我没能完整看过他司马南频道任何一个视频,太啰嗦了。很多时候他也犯过错误,但我并不反感他,一位能坚持了这么多年的人,我敬他是条汉子。

有些年轻人可能不了解,当初替党说话,替中国说话,抨击美国,是真的会被打的,有好几次他在公开场合演讲,不仅当面被拆台子,甚至有直接扔话筒砸司马南的(这些视频在网络上很多,现在都能看到),他从来都未曾退缩过,他一个人坚持了下来,他从来都未曾退缩过。

对于司马南与联想的纠纷,我希望联想方面能拿出证据,去告司马南诬陷抹黑联想,而不是某些人,拿着一些子虚乌有的谣言攻击司马南的人品道德,揪着一些金融问题怒斥司马南不懂行。如果真的问题,我建议联想直接起诉司马南


今天搜知乎如何评价司马南,搜到了一些很有意思的评论,截出来给大家乐呵一下,同时也可以对 13 年左右那个年代的网络舆论氛围管中窥豹

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

司马南真的只是 “司马南其人” 的话,联想的杨、柳估计连正眼都不会看一下。

所以你也不用问为啥联想不回应司马南,回应 “司马南” 这个人,压根就是往坑里跳。所说的几件事都是真的吧?你承认了,那就没有然后了。

你不承认,反驳了,真的以为司马南是兴之所至随手六连问的?你会怎样回,回复里会有哪些漏洞,死穴在哪里,早有高人指点。别的不说,就是你一步步把联想从中科院剥离这个过程,当中的关键人物点上一点,包叫你联想里外不是人。

所以,司马南无非是个传声筒,你不把传声筒另一边的人搞定,在这和传声筒较劲是没有意义的。

知乎用户 满身花影 发表

原来不是违禁词啊……

一条好狗,肯定会看人眼色。

我说的不是司马南,是某平台。昨天,在狗咬人的邀答下,XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX,XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX,XXXXXXXXXXXXX。

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX,(这报废的一段是骂知乎瞎鸡八删答案的,相当不友善,攻击歧视骚扰了知乎,结果收到了风险提示,嗯,这 XXXX 的东西,自行理解吧)

关于联想,我们要用发展的眼光来看它的问题。

第一阶段,也就是成长期。

这也是一个十分不可言说的时期,中国民营企业的原罪,直接了当地说,就是公转私的国企改制期间,大量的国有资产,通过各种手段腾挪成了私人财产,这不是联想一家的独有现象。

有一些企业,有一些人,甚至,你现在连名字都不敢提及。

事实上,十几年前,有过一场类似于官方盖棺定论的原罪大讨论,基本上,默认了原罪不应追究,流失就当成学费。

所以,今天司马南旧话重提,虽然站理,但是,不能翻案。

第二阶段,联想的成熟时期。

国际联,是一个重要的变性阶段,也是今天特别令人愤懑的原因。侵吞国资之后,仍然贪心不足,继续挖墙角,用眼花缭乱的各种资本操作手段,逐渐将国资架得空空如也。

杨元庆个人股份,居然与国资占比不相上下。

这就成了一个不可思议的局面,一根甘蔗,从头啃到尾,连渣都不剩,吃得太干净了。尤其不可思议之处,在于国资为什么会如此柔软如此沉默,一而再再而三地无底线退让。

这恐怕根本不是联想内部可以独家操控的,需要里应,需要外合。

事实上,我们几乎不用批判联想,只需要正常罗列出它的所有经营细节,就很容易对这家企业树立正确的是非观。

但奇怪的是这些年以来,联想不仅没有充分暴露,柳大官人,还堂而皇之地在一段极长的时期,成了中国企业家教父。

这个问题,恐怕,也不是联想能独家操控。

甚至柳大官人还曾试图反向逼宫,以所谓的民族资本家形象,带头索取商人的权力地位,这一步棋,好在没能如愿,否则,窃钩者跃升为窃国者,私人化的官商一体,对国家会带来摧毁性的侵蚀。

司马南也是一个很有眼色的人。

他敢于在这个时刻公开六问联想,绝不可能是匹夫之勇,而是某种气息,若明若暗,进而心领神会大张其鼓。

导火索,就是柳家大小姐们明目张胆的胳膊肘一致向外。

滴滴上市,成了联想的噩梦。

也因此揭开了不再容忍的声讨大戏,将联想的面目全面暴露出来,不仅能教育某些背着原罪还要继续敲骨吸髓的蠹虫,还能划出一道若有若无的民族资本家界线。

长远来看,越开放,反而要越讲界线。

知乎用户 娱乐人间 发表

为什么老李跑了?老潘也走了。

为什么柳传志、俞敏洪等这些人不走?

知乎用户 柏铭 007 发表

2004 年前后,中国的企业各自选择了不同的道路,联想选择了并购模式,华为等企业则选择了自主滚动发展模式,到 2010 年的时候两家企业营收差不多,都成为学习的榜样,然而从那之后,联想逐渐掉队,而华为则成为学习的榜样,但是如此完全否认那个阶段各个企业选择的道路,会不会有点不合适?

知乎用户 Maybe 发表

通过表象看矛盾。

表面上是司马南质疑联想,联想不敢正面回应,往背后说是此时此刻买办集团遭受到了危机。

为啥买办集团会遭受到危机,因为被主子给卖了。这几年兔子和鹰酱对抗,面上是收拾兔子,实则让整整一窝兔子都认识到买办集团左手到右手啥也么干,还吃香喝辣。真要干硬仗的时候,这帮人只有下跪的份。

有大佬说过,兔子分了两派,一派是造,一派是买。而且在长达几十年的时间里,买是绝对的上风,风光无限。相反踏踏实实造的都默默无闻,过得十分艰难。华为被推上来还是川普搞的,在这之前知名度远不及买办。

而这两年的事,着实给一派打了鸡血,一派洗了糊涂打懵了,中间的直接打醒了,众多老百兔被打明白了。

这事没完,敏感问题敢这么发酵,绝对是深层高层矛盾的体现。

我现在最想看的是官方定性,当然同样不是司马南讲的那些什么乱七八糟的小报快评。

知乎用户 huang liu 发表

柳传志这次恐怕在劫难逃,司马南历史上打过的都是一时大咖,比元肘子还高一级,那个时代的风云人物比如王林胡万林柯云路,还有打的潘仁美,那人物可比柳传志一点都不差。

柳传志问题是历史问题,第一,柳传志国企私有化,当年的情况是很多人鼓吹冰棍理论,什么国企不卖就变成包袱没了,所以一堆人忙着私有化,联想这个是冰山一角,褚建那事也是冰山一角,真要查当年私有化的一个跑不了。当年私有化都是贱卖的,到今天都增值了几十倍上百倍,这么算谁不侵吞国有资产?问题本质不在联想的私有化,而是当年是谁鼓吹不私有化就完了,是谁鼓吹要减员增效国企问题是人员太多之类,这样非常愚蠢的经济理论是谁鼓吹?

第二,联想私有化方案,其实做的还不错,比起很多当年的国企还算是比较吃相好看的。你有空去查查小潘怎么起家的,那更恶心,司马南揭发潘仁美那怕是更恶劣。联想的私有化方案,极可能是西方投行设计的,他们当年在拉美东欧搞私有化,经济特别足,无非就是把资产贱卖西方资本,然后管理层持股发财,国有资产都卖给西方。所以柳传志一家和西方的关系早就有了,这样的人在中国近代历史屡见不鲜。柳传志他爹是香港专利业务专门做大陆地区的,想想西方专利在大陆用来干嘛的。柳传志的女儿也必然因为这个才得到资本的青睐。

知道黄金眼 007 那个女间谍一句话吗: East Europe,land of opportunity。说的就是 90 年代东欧,一语中的。

联想有了前面两个问题,其实出现柳传志是必然,没有柳传志也有张传志,在特定时期中国对西方技术资本都处于弱势的情况下,柳传志也是不得不这样自保,当年要坚持自研芯片,只怕根本撑不了多久也很难成功。某种程度说,中国至少保住了中国自己的一块品牌市场吧,欧洲的 pc 市场已经是彻底玩完。

柳传志是特定时代人物,他当年只要政商关系到位,其实其他技术研发都无所谓了,吃内部采购即可路子走上去了,一切骚操作就自然而然了,褚时健红烧肉王之类,其实也是一样的情况,时代特定的人物,该翻篇了。

知乎用户 罗承成​ 发表

网上称这是司马南和联想之争,这是极不合适的。因为司马南个人和联想并无恩怨,他冒着极大的危险说话,不是为了自己。他是在为中国发声,为民众发声,为正义发声,为国有资产的安全发声。

随着越来越多的视频 up 主被联想寄律师函并以其它方式恐吓 (如

),司马南是少有的不惧怕而坚持发声的人了。

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从新增的诸多回答可以看出联想已经在买水军黑司马南了。可惜,什么黑点都找不出来,只能用用滥的 “司马南就是为了涨粉说这些事的!” 毕竟,哪个为正义说话的人,不涨粉呢?由此可见,司马南是真的没什么黑点了,哪怕生活上学术上任何瑕疵都找不出来,着实让人佩服。

知乎用户 彼方说 WindyWing​ 发表

菜是原罪,联想的问题还是辜负了国人的期待,一次次的。

利益相关,给自己和家人买过 N 个联想的电脑,N 大于 5。

其实倪柳之争,贸工技还是技工贸,谁对谁错并不重要。在联想刚起步以至于之后很长一段时间,都是黑猫白猫论发挥作用的时候,需要解放思想,促进改革,活下来站稳了才重要。

然而活下来之后,乃至 PC 行业登顶之后,还延续之前的路径依赖就有问题了。没有看到内部改革的动力,没有拿得出手的核心技术,做出来的东西越来越失望,关键国内外价格歧视。2014 年从日本人肉带回的顶配 Thinkpad X1 carbon,价格只有国内的一半。联想躺在政府 & 大客户采购的温床上,卖了多少高价低配的垃圾产品。2018 年我入职时候,还领到了分辨率是垃圾 1280*768 的联想电脑。估计不少朋友有被联想 ThinkPad L 系列支配的恐惧吧。

手机行业也是一样,当年中华酷联四大自主头牌,现在只有华为一枝独秀。

滴滴相关的故事大家也都听过了。

占据了行业地位而不思进取,吃相难看,没有给消费者物有所值的产品和体验,没有给产业链伙伴好的带动和扶持。但凡搞出来什么引领行业的牛逼产品,消费者也还是会喊 shut up and take my money,看看苹果,看看华为,甚至看看小米。

然而国人总是有期待的,联想你是 PC 行业老大,高科技背景,那么

国产操作系统,你有份吗?没有

国产高端芯片,你有份吗?没有

5G 通讯标准,哦这个你真有份,好像是反作用

中国球迷还能喊一句 x 尼玛,退钱呢

相似的问题在汽车行业也一样,曾经风光的合资车企,接下来的日子不好过。而曾经不被用户看好甚至被咒骂的自主品牌里面,不断前行的变革者现在开始得到市场的青睐。

发展和前进是解决一切质疑的根本手段。至于这样的联想,套用他自己的广告词吧,人类失去联想,世界将会怎样。答:不会怎样。

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我是 @彼方说 WindyWing,一个做过很多事情的自动驾驶工程师,热爱生活,兴趣广泛。欢迎关注我,带你了解更多有关自动驾驶,新能源汽车的事情。

知乎用户 皮皮庆 发表

联想使用体验真的没得说,就拿我自己作为离职,快要到质保的时候,有一天外面打雷,莫名其妙网络连接设备就出问题了,联想售后一下就解决了,电脑品牌各方面我还是相信联想。

知乎用户 Jack Wang​​ 发表

司马怼联想,并不是什么正义感,其目的就是流量,是粉丝,有了流量和粉丝,将来总有一天要收割的。大家大可不必上头叫好。

当然,从自媒体运营的角度上说,司马是高手,懂得怎么讲话,才能戳中读者和听众的痛点,但也不离惊爆体那一套手法。

有些东西听着在理,但都是有角度的,或者说有目的的,禁不住进一步分析。

搞情绪搞对立,咪蒙可谓祖师了,大家也都是走的咪蒙那一套,司马也不例外,会挑动情绪,才会有更多流量、赞同和粉丝。

司马通过系列视频可谓赚得盆满钵满,可以位列自媒体营销经典教材了。

互联网上有人认为联想存在国有资产的巨额流失,事实上,联想股改是公开进行的,现在做起来了,从现在往后看觉得国有股份占少了而已,典型的马后炮。那如果后来做不起来呢?何况现在,国有资产已经增值上万倍。

当然,如果做不起来,可能多年前联想就倒了,就没有今天的各种声音了。

退休金问题,是简单的线性思维,故意放大,将一次性放大成每年,不讲事实,只管吸引眼球。现在的互联网众是吃这一套的,搞点阴谋论是比较有市场的,大家也不愿意做太深入的分析,反正 “资本是恶的” 就对了。

高管薪酬问题,我专门写文章分析过, 占绝对大头的是年度绩效和股权激励,比较明确的现金部分是占比 8% 的工资,1000 万 rmb 上下,交交税、做做慈善、付下月供,日常生活花销等等,估计也剩不了多少。

股权激励等长期薪酬部分可能仅仅是数字了,股权不好随便卖,影响太大。

其实,作为联想集团董事长兼首席执行官,通过直接和间接持股,在联想集团拥有的权益比例为 9.62%。这个数字在招股书披露的 30 名董事、高管、核心技术人员及其近亲属持股名单中位列第一。

这是名副其实的大股东了,总资产算下来几十亿,薪酬相比股权资产,真的是九牛一毛了,不知道大家为啥对薪酬这么敏感?难道是习惯性的关注皇帝的金锄头吗?

联想这样规模的公司的大股东拿区区这点工资,也能拿出来说道,也只有司马之心,路人皆知了。这个问题本来就和关注马化腾、马云、刘强东的薪资道理是一样的,意义不大,搞不出啥结果的,但是能给司马带来实惠而已。

还有,大佬们的股份也基本不会卖,十有八九最后捐给慈善基金会了,我看这些企业都在搞一些大型的公益项目,每年几十上百亿的投入。

视频提到的负债其实并不是负债,而是供应商的应付款,这个可以由应收对冲的,是企业正常经营现金流动,采购有账期,销售也有账期,中间有个时间差,其实没啥好说的。又不是银行欠款,和恒大无可比性,恒大是千银行的钱很多,到期还不出来,所以爆雷。而欠供应商钱有啥?强势企业都会想办法对账期加以利用,我们的客户就很强势,我们曾经给出过 120 个月的账期,但也没想过提前催账什么的。

总之,司马用运营手法蹭流量恰爱国饭,纵然今天挣得几百万粉丝,但以后会怎样,也未可知。有许多反转翻车例子在先都还历历在目,就司马来说,我们想问,白灵是怎么回事?

这份 88 人封禁名单里,有两个短视频大主播。一个 “郭老师”,一个“铁山靠”,两个人都是靠视频审丑出格获取的千万级别的粉丝。前面“人类高质量男性徐勤根” 早就被封了,“吃个桃桃好凉凉”也被封了。

黑格尔曾经说过,精神是螺旋上升的,但到达顶点就是 “上帝” 了,出丑到了极点也就楼塌了。

披着的是 “反抗资本” 的外衣搞莫须有、阴谋论,但本质上还是一种“丑”。

今年,反抗资本喊得最响亮的,应该是辛巴了。红的快,也去的快。

知乎用户 木蹊 发表

不知道最近为啥,好多读者都在后台让我谈谈联想事件。

其实早在司马南撕之前,我就撕过了。

但当时也收到了联想公关方面的警告,这件事后来以删稿为告终。

今天,还是再发一遍吧,豁出去了!

01

柳传志创办的联想,一直以来被国内消费者戏称为 “美帝良心想”。

而柳传志女儿柳青任出行总裁的滴滴,也因违规收集用户信息被盯上。

联想和柳家,还有传说中的泰山会,是什么来头?

我们要先从柳传志讲起。

1979 年的春天,宝安县撤销,深圳市成立,几个月后,特区成立。

那个春天,在中科院担任助理研究员柳传志发现《人民日报》刊登了一篇关于如何养牛的文章,内心躁动不已。

1984 年,柳传志在中科院计算所所长曾茂朝的支持下,下海创办了联想。

那时候,计算机是个新鲜玩意,进口计算机的价格高,联想凭借着性价比和民族品牌的一系列保护政策,逐步发展。

早期的联想勇于创新,实现了许多重大技术突破,开发出可一键上网的个人电脑。

凭借相对技术的领先,联想登上了中国 IT 业的顶峰,连续八年占据中国市场份额第一的位置。

后来,联想集团通过并购 IBM 个人电脑业务走出了国门,成为全球领先的电脑公司之一。

但是,走出国门的联想,开始被消费者挖苦不地道。

作为民族企业,联想靠着国内消费者贡献的资本走出国门,但走出国门后,却开始区别国内国外市场。

在美国卖的产品价格低得吓人,而且质量还好。

到了国内,就是减配加价,甚至专门对国内市场发布一些特供的坑爹配件(比如联想特有的阉割版显卡 GT555M),多年来黑料不断。

再加上联想又把总部搬到了纽约,故而被评为 “美帝良心想”。

前两年,在华为的问题上,联想还因为投了反对票被网友扣上 “卖国贼” 的帽子。

当时高通在数据通道占有优势,华为在控制通道占有优势,两家势均力敌。

最终投票时,联想把票投给了高通方案,导致华为以 1 票之差惜败。

02

无论联想口碑如何,柳传志作为中国的第一代企业家,话语权相当重,马云看到,都要叫一声老大哥。

但一个人的成功,并不是说随随便便的,和马云一样,柳传志父亲的背景也不简单。

他的父亲柳谷书,是拿 002 号律师执照的新中国第一代律师。

至于柳传志的女儿,也是很胆大的人。

6 月 30 日滴滴在纽约挂牌上市。

一方面,在中美冲突尚未缓和的情况下,像滴滴这么优质的大型科技公司,不在香港或沪深 IPO,却到美国上市,着实不够地道。

再一个,包括滴滴在内的很多互联网公司,其市场营收与利润来源大多在中国内地。

但他们却大量在美国上市,这就等于通过资本分红机制,把从中国市场获得的利润,转移到了外国投资者手中。

这非常不利于国内财富积累与二次分配!反而巩固美国的金融霸权地位,助长华尔街金融寡头的力量。

再次,就是滴滴 “先斩后奏”,特意选择在百年大庆之前赴美,整个上市过程,高度保密的行动。

界面新闻报道说:“滴滴上市的消息高度保密,甚至连员工都不知道”。

网友质疑:滴滴是在怕什么呢?

有网友用对联讽刺:

上联:老子柳传志 5G 投票给高通称自己不是中国企业背刺大陆消费者。

下联:女儿柳青滴滴司机奸杀女乘客前脚刚消停后脚卖国民信息被下架。

横批:一家子卖国贼。

03

卖不卖国咱不敢说,但有一点很真实。

联想的高管工资给的确实高。

联想员工月工资在 1.5 万元左右,打工人一年收入也就 20 万左右。

而其 CEO 杨元庆却有 1.68 亿元收入(当然不全是现金),形象点来说,就是:

杨元庆工作 1 年,顶联想普通打工人工作 840 年,也就是从南宋到现在。

联想普通打工人收入是全国上班族的 2-4 倍,杨元庆收入又是联想普通打工人的 800 多倍!

我们再参照苹果公司。

苹果 CEO 库克收入怎么样?2020 年,他拿到的收入是 2.65 亿美元,人民币 17 亿元,是杨元庆的 10 倍。

但库克执掌的是市值 2.36 万亿美元的苹果,而杨元庆现在操盘的联想,只有 136 亿美元,还不到苹果公司的零头。

苹果公司 2020 年的净利润是 574.11 亿美元,联想是多少?38.68 亿人民币,也就是约 6 亿美元。

苹果公司净利润是联想的将近 100 倍。

论高管赚钱,苹果只能甘拜下风,联想高管赚钱更快活。

当然,柳老爷子恐怕最快活,毕竟退休之前,还能拿将近 1 个亿。

不要以为美国就是标杆,就一定是对的。

现在,美国社会出现一个很严重的问题:贫富分化。

美国收入 1% 的 “超级富人” 的财富,超过了收入在中间 60% 家庭拥有的所有财产。

高管没有生产价值,却依然享受财富的分配,工人每日生产价值,却拿不到自己应有的那一份。

穷者越穷,富者越富。这个趋势越来越明显。

难道,联想还要学美国吗?

确实,联想正在学,而且学的不错,一般高管都是外籍人士。

而另一边是联想的债台高筑,负债率高达 90%,同时还给高管发放巨额工资。

联想,真的很能想。

知乎用户 ssertp​ 发表

我谁也不站

这也就是才过二十年,要是过了四十年,还不知道能被黑成什么样。

虽然本来就很黑了

它怎么操作股权的我并不关心,大家都知道,无非是翻出来再让大家看看。但有一点必须得在这里提到,那就是这么多事情,二十年前怎么不说?还有,二十年前是什么样,你说过一句没?

负债率

联想控股的主体还是联想集团,这一点没法否认,资不抵债的公司多了,比如每个季度都不会亏损的惠普。然而你找不到什么惠普资不抵债的消息。

另一个老对手戴尔到没有资不抵债,但它已经快还不起钱了。

这就是资不抵债。

外国高管

2004 年联想使出浑身解数收购了 IBM 的个人业务,到今天,已经没几个人知道 IBM 的个人业务当时是什么情况。

我就总结一句,人家摆烂好几年还是世界前五甚至前三,2004 年 IBM 的个人业务营收依旧超过了 100 亿美元,营收是当年联想的三倍。摆烂是相对于 IBM 整体来说的,别的业务都在增长都在盈利,就你摆烂亏损。

现在联想蛇吞象,把这个业务吞了,什么研发渠道供应链都得到了,高管里能没有人家?然后新公司成立,人家干的好好的,欧美市场还有一大块,你说换就换?

对了,政府和企事业单位采购也有惠普也有戴尔,有几个政府机构敢说自己没有正在用牙膏厂和微软的东西?

这就是高管的秘密。

自研

联想主要是面向消费者的,所以卖出去东西才是关键。

绝大部分互联网用户只在互联网上看过汉卡,那是因为 486+windows3.2 开始就有足够的性能处理汉字。

如果持续把重心放在微机自研上,联想根本撑不过互联网泡沫破灭的世纪之交。

真正可惜的从来都不是微机,而是程序交换机,如果让倪光南院士放手一搏,很可能现在就不止中兴华为了,我国的通信技术会更强。

不管怎么黑它,起码的一点就是,不要混淆事实。你连最基本的美帝良心都不拿出来说一期,说这些其他的能让多少人切实感受到?

无非是博眼球恰流量罢了。

知乎用户 雷斯林​​ 发表

希望

[@司马南]()

可以多出一些锤索尼、佳能以及莱卡的视频。

知乎用户 blackwarrior​ 发表

欠供应商 1000 多个亿,高管退休每年还发一个亿的薪水,这样的企业不暴雷则以,一爆雷,别说联想几万员工,后面得跟着垮成千上万的供应商,后面是几十万上百万的工人和企业主失业。

金融收入占集团的 50% 以上,简单说靠放高利贷盈利的公司,都是在吸血国民的血汗钱,抽干国家的财富。

蚂蚁集团为什么不让上市?国民债务比例太高,国民经济系统性崩溃的风险就会增高。债务过多,可支配收入减少,国民购买力就会萎缩。债务不仅仅是债务,后面跟着的是利息,如果居民把自己的主要收入都用于支付债务利息,那国民财富无形中的都会集中于收利息的财团。

国民财富会迅速向金融大鳄集中,古代土地兼并的历史就会在现代重演。古代地主和商人发家的最主要手段就是:年景好的时候低价收购农民的粮食,等到歉收的时候,涨粮价。

而粮食是社会必需品,人必须要吃粮食,这时候粮价就是以前丰收时候粮价的十倍、百倍的价格。而穷人买不起粮食,就必须从地主那借钱,利息都是一年 60% 以上,也就是说你借了 10 两银子,两年没还上,到时候就要还 25 两银子。

农民一年的收成 3,4 成要给政府缴税,剩下的绝大多数都收给地主,剩下的不到 1 成的粮食既要自己吃,还要粮食贱卖还钱。连续两个灾年,基本农民就要卖儿卖女了。

现代的高利贷,本质上也是如此。银行贷款利息本身很低,但是获取资格很难。而社会贷款,尤其是互联网贷款,都是高利贷。如果中国大部分人群都从这些高息的地方借款,很快国民财富就会迅速像金融公司集中。

蚂蚁集团其实本身还好,借呗的利息都是还算公道的,只是从系统性金融风险的角度不宜扩大,但是下面其他的互联网公司,可就真是昧着良心赚钱了。

中国一直希望打造的是工业强国,把财富和人才都集中在实体经济当中,之前万达为什么被教训?因为他拿中国银行的贷款,去国外炒楼炒房。这都是和国家政策导向相悖的。

而联想作为一个本来是国企,后来国有财产流失的公司,竟然主体收入是放贷,而且还是高利贷,这是逆着国家的政策在搞事,赚的是国民的黑心钱。

科技公司如果都搞成高利贷黑社会,那国家科技和经济发展就不会有前途了。

如果司马南所说的,欠 1000 亿的钱不给供应商,却掏空联想公司,每年给高管退休发一个亿为真:如果联想的金融收入真的占比 50% 以上。

那柳家确实是有严重问题的,这是对国家的犯罪。

知乎用户 maomaobear​ 发表

这个事情可能不太简单,不敢贸然下结论,等后续看看。

网红骂人碰瓷,勒索公关费不少见。

但是,联想这么大的集团,这么搞不正常。

华为以前敢说绿屏和闪存的人,有什么结果,你去查查?

联想就是小白兔?

司马南又不是傻子,这个事情背后恐怕不简单。

只有魔法有打败魔法,也只有大财团才能对抗大财团。

吃瓜,看戏。

知乎用户 fuccc 发表

当年,司马老师怼死了气功,

希望,如今,司马老师能够怒怼 xL 后,还能够有晚年。

因为,现在是法制社会,我们是依法治国。

真的猛士, 敢于直面惨淡的人生, 敢于正视淋漓的鲜血,

既然老师给我们撕开了一道口,那么我们还不敢往里面看看吗?

知乎用户 Lucas 发表

这个我要说句公道话了,司马南确实算错了。

但凡炒过股的都知道,这里还有个市盈率没算进去。那个 xxx 不是赚了 13 亿利润吗? 算上市盈率 7,等于直接流失近百亿国有资产。

中科院的股份市值近百亿,却极低价转让泛海集团 ,这本来也不合理 。

对于不懂股票的人: 联想这事就好比小贩卖苹果,成本 2 块一斤,市场价卖 10 块一斤,结果中科院以 1.5 一斤转让给泛海了,这是正常人会干的事情?请问国有资产流失了多少?

希望司马南知错能改,纠正一下自己的说法。[思考]

更新:

我只是瞎说,请勿较真。

知乎用户 李书航​ 发表

只要不被查出问题,就是没有问题;

在未被定罪前,嫌疑再大,也只能被称为嫌疑人。

名声坏如果影响到销量,管理层就会重视;

当初说打响荣誉保卫战,现在不管了,说明名声差点也没有影响。

有人说联想没创新,X1 Fold 出来又说这点创新当不起它的体量。

但逢年过节推荐不同价位笔记本和平板,还是能看到小新和 ThinkPad。

毕竟联想和我们一样,没人跟自己的钱包过不去。

想用舆论影响政府采购?

也许有点吧,联想长处是 x86 整机,而国产替代不擅长,

但政府采购买的不仅仅是机器,而是服务。

华为有这个心思切入市场,但无论如何 PC 制造不会成为它的主业。

随着疫情带来的远程办公趋势,PC 生产还会在未来数年继续给联想续命。

就这么看待。

知乎用户 yorke 发表

司马南不是普通人这不用我说了吧,司马南敢怼的那都是有人点头了,否则借他胆也不敢,崔永元那是谁都敢怼,结果……

这个释放了几个重要的信号,但归根结底一句话:资本家不允许躺平!就这么简单。甚至不干你可以退休,但不能继续吸血,不能拿法律怼你,我可以发动群众,那么从谁说出来比较好呢?司马南咯,因为崔永元已经……

从到马云跌落神坛,阿里被重罚,湖畔大学彻底歇菜,今天到联想陨落,其实国家是想告诉某些人:超级富豪想躺着割韭菜是吧?想欺负中小企业,压榨工人阶级是吧?想炒货币让货币贬值是吧?这条路你们以后就别想了。

早先阿里被怼,群众一方面叫好称赞,说你超级富豪做个透析血液里都往外冒黄金了,你还往嘴里吞韭菜,40 倍杠杆把韭菜往死里割?另一方面,也有人质疑,阿里毕竟是个私有企业,国企你怎么不怼啊?你护短啊,好了,你们不是说国企不让说么,一提骂国企大家就想起鸿茅药酒那事,谁敢骂啊,今天司马南就碰一碰,就目前来看,这还只是开头,司马南这几期节目,大家仔细观察会发现一些细节,第一个细节是:态度强硬,绝对不是来 “试试骂” 的,架子拉开告诉老百姓,我跟你联想是要质疑到底的,中间你找我协调我不管你是打算收买,还是鸿门宴,我一概不去,去也可以,司马南说了,开直播聊,你敢么?第二细节是,司马南说话虽慢慢悠悠,却透露出毫无畏惧,直接指名道姓,所提及各种国企身份背景的人,都是没人敢轻易提及的,司马南提及的人,那可不是汪海林骂的那些小鲜肉,小明星啊,那都是有强大社会资源社会背景的人,那些个小鲜肉会经济公司了老板臭骂很正常,这些国企的老总,股东,那都是生活中的狠人,硬茬子,司马南这次明显是:我问你这瓜保熟么?的气势来的。 我估计眼下一堆中科院的实权既得利益者现在估计吓得瑟瑟发抖,上面估计这次,就是从最大的毒瘤开始挑破,多少国企是外强中干,空壳子,打着国企的名号,打着中科院的名号,疯狂敛财,回头年中,股东分 30% 红利,年终,再分 30% 红利。挣钱的时候你是国企,要芯片的时候你又成国际企业了,你给谁俩玩呢?

这么说吧,上面肯定讨论过国企咋改革的问题,后来我猜啊,发现其实光从国企体制方面改革效果不大,因为永远是上有政策,下有对策,以前上面对国企是保护的态度,因为各个地方的税收基本主力很多都是来自国企,以至于出现鸿茅药酒能带着地方警察直接去抓人的奇闻。如今上头发现,看来给你机会你也不中用啊?越是保护国企的名声,老百姓越是觉得包庇,老百姓是看在眼里,记在心上,更难受的是,国企在这种体制保护下,在各个地方形成了一种风气性垄断,那阿姨给自己家孩子找对象,第一件事就问:你家孩子啥工作?,好像不进国企有个编制就跟没工作一样,地方的创业活力明显下降,同时让地方的中小企业的生存举步维艰,你招人都费劲你还提什么发展?这风气不是好风气,总觉得进了体质可以等靠要,舒舒服服混到退休,这种风气问题绝不是单单依靠体制改革能解决的,而是改变社会风气。

这第三点,是国企改私的企业存在大量擦边球操作,联想就是这种改制的典型,这叫敲山震虎,我上面可没说你做的对不对的问题,我知道你这些骚操作都合法,从法律角度,我的确拿你没办法,我毕竟是法治国家,我不能再搞过去打土豪分田地那套了,但老百姓的眼睛那是雪亮的,你把中国劳动者创造的价值,和中国国家国企的信誉当自己敛财的工具和手段了,那咱们不从法律上讲,咱们要从社会道德角度评评理了,上面没办法把你送上法庭的审判席,但是上面最新研究出了一个新的招,可以把你送上老百姓道德的审判台。来吧,出来走两步,没贪没拿出来走两步,从司马南 7 条轰炸到现在一个月快过去了,至今,联想没有任何的正面回复,来解答司马南提出的质疑:1 那两口子为什么拿到那么大的股权占比? 2 欠供应商有没有几千亿 3 股东架构里是不是外国人占多数。4 杨元庆和柳忠烈是不是在如今生意这么难做,公司亏损的情况下每年拿几个亿的退休金?反而最让老百姓咋舌的是,不仅没解释这些问题,还给司马南发了请帖说要吃饭聊聊,这是什么?解决不了问题就解决提出问题的人是么?

所以说,国有企业的改革,或者官方叫:进一步深化国有企业改革。显然已经不能再单纯从体制方面改革了,这一来没有一个体制是适合所有地区所有行业的,二来每次单纯的拿制度改革,改革成本太大,收效甚微,都是改面子,改皮子,要深入改革,还是要从社会风气上改革,啥时候找对象的大妈不认为国企公务员是个多么多香的香饽饽了,这改革才算是见亮了。

知乎用户 荔枝​ 发表

其他人太专业了,我一句也听不懂,

我也没念过书,整天看武侠小说,只知道《倚天屠龙记》里明教是咋回事。

此亲笔遗书,召聚左右光明使者、四大护教法王、五行旗使、五散人,颁余遗命曰:“不论何人重获圣火令者,为本教第三十四代教主。于此之前,令谢逊暂摄教主之位,处分本教重务。不服者全教共攻之。

阳顶天死之前留下的遗书里有写,

明教的组织架构是左右光明使者,四大法王,五行旗使,五散人,

其中左右光明使者是教主办公室,替教主跑腿,能打,

四大法王都是班子成员,

最有实权的是五行旗使,掌握部队的,除了精锐的 500 人特种部队,在各地也有数量庞大的义军,小说里朱元璋就属于其中一个旗,

为了避免五行旗使不受管束做大,还有五散人,类似政委。

可以说明教的组织能力是远超武侠世界的一般帮派的,

坏就坏在阳顶天突然离世且死不见尸,

群龙无首之下,杨逍又年轻又要出头,就联合底下五行旗把最应该继位教主的殷天正和谢逊给拦了,理由是没找到圣火令,

这种沙雕理由太离谱了,看遗嘱也知道,谢逊摄教主位,干二十年要是还没找到,那是不是教主也是教主了,下一任教主接着找都无所谓。

白眉鹰王一怒就离教了,自创了天鹰派。

杨逍回头又和五散人闹掰了,

于是自己一个人呆在明教总坛,五行旗他谁也调不动,总当光杆司令肯定不是办法,

就自己培植势力,改编了 “天地风雷” 四门,

但是天地风雷是以明教的名义招的,杨逍再能指挥,也是明教的四门,

但人家白眉鹰王的天鹰教可不是啊,自己出门开宗立派的,来帮忙是情面,不帮忙也无所谓。

最后杨逍如愿当上了明教教主,但也成功把明教给搅和黄了,说是明教亡于杨逍也不为过,

作者给了 “年老德薄” 四个字,足以说明,他结局是九成九的悲剧了。

干事业就怕杨逍这类人,

他没有创业的本事,既不能团结大多数,提出符合大家根本利益的发展道路,也不能像白眉鹰王那样开宗立派,水平只够个双花红棍,

却又总想着做大做强,唯一办法是变更一下组织架构,把公司的拼命往自己屁股底下塞,在财权和人事上搞教中教,

“天地风雷” 一出,标志着明教的组织结构就彻底垮了,因为五行旗随便拎出来一个都比天地风雷牛叉多了,

搞出了天地风雷,就证明领导者只配指挥天地风雷,

五行旗的大哥们一看,

那你杨逍自己在光明顶撒尿玩泥吧,

我们安心发育去了,死之前再叫我们回来上坟就行。

六大派围攻光明顶,其实就是六大派围殴杨逍和下辖的天地风雷四门,一是杨逍欠锤,二是明教多年野蛮扩张确实得罪人,让杨逍背个锅然后下线就行了,明教洗白成正规军。

就算张无忌逆天续命一波,也挡不住后来明教结束历史使命的进程,领盒饭下线。

早在杨逍假教主之命公器私用的时候,管理层就已经丧失权威和合理性了,完蛋是早晚的事情。

知乎用户 穆楠 发表

工作头几年接触过不少次柳传志杨元庆和联想其他高管。

这事儿别看表面,冰山一角。

联想不能正面回应,是有不少在公众面前不能说或者不方便说的东西,司马南方面涉及的其他人,不回应也是类似的原因。

特定时期,特殊年代,自然也有特别操作方式。

但有一点你要知道,做企业,没有百分百干净的白莲花,如果有,只是因为你不够大。

联想这些年的发展肯定是没达到所谓 “民族企业” 的预期,主要是前面有华为这么个标杆,老柳公开的录音里也表态对现状不满意,这么多年联想几乎传统 PC 外就没啥拿的出手的东西,公众自然也不满意。

你想吃这碗爱国饭,总不能一直靠没啥技术含量的拼接技能吧?“组装厂” 的调侃就这么来的。

至于司马南呢,肯定不是多数自媒体的 “负面评论搞公关费” 的路数,他这个地位,没必要,也不会因为这个对连联想(一些业内都知道)的问题开炮。

至于背后原因是啥,他肯定也不会公开说,而且评论人质疑企业,本身也不需要动机说明,企业根据问题大小做有效回应就行。

接着看戏,不会一个来回就结束。

知乎用户 唐旭 发表

我们就是一些普通老百姓。头发不短,见识也不长。

抢不到小米的时候我们也骂小米说雷军耍猴。但能抢到的时候我们还是抢,因为小米的手机确实便宜。而且看到外国人抢都没得抢,我们心里也能平衡些。

华为产品有问题的时候我们也跟着骂。但卖骂完了该买还是买。因为华为的质量确实不错,对得起他的价格。

回到联想。联想爱不爱国,投不投 5G,是不是买办,对普通消费者来说其实意义不大。

就像耐克和阿迪,经历了棉花门 NBA 门,销量依然不低一样。

大多数的普通消费者是没有心思管那些军国大事的,我们只在乎自己手里的几千块钱。家里真的有两头牛。所以真要分配这几千块的时候,我们还是很慎重的。

质量好、价格好的,我们就会买。确实爆出了丑闻的,我们也能等等,过段时间安静了,如果质量好,价格好,我们就继续买。

但如果质量价格都不好,你就算是根红苗正的百年国企,我们老百姓也不会去搭理的。

前两天欧莱雅上热搜了,因为优惠和承诺的不一样,所以被骂上了热搜。

这还只是个临时性的优惠促销。

而联想,是长期、规模化、系统性的用国内市场补贴国外市场。你说,国内老百姓会不会喜欢它?

当我从美亚下单,多花了好几百块的运费报关费,辗转上万里邮回国内,竟然比国内还要便宜两三千的时候,我真的不相信这是一个爱国企业能干出来的人事。

不管是苹果还是 steam,甚至是阿迪耐克还有之前的那个意大利品牌,这些都是外国企业,他们不爱中国,甚至还乳化,但这些企业在中国市场的定价并没有离谱到联想这种程度。

所以这根本不是爱国不爱国的问题,而是在多少年前你就已经深深的得罪了国内的消费者。

联想真金白眼的得罪了中国消费者。

你真的坑了我们的两头牛。

以下是 2019 年某位答主的答案链接以及截图。同一款产品,国内卖 15999 人民币,国外卖 1408.99 美元。怎么算国内都比国外贵了 6000 多。我多花这 6000 块钱是为了让你爱国吗?有这钱我自己爱国不行吗?你给美国人民送温暖送福利,美国人民承认你是美国企业吗?

(26 条消息) 国内的联想真的比美国贵吗? - 搜索结果 - 知乎 (zhihu.com)

你也不用去支援什么爱国知识分子。你养 1 万个爱国文人,也说服不了我多花 6000 块跟美国人买同样的产品。

相反,今天你出一款主流的电脑或者平板,国内特供,价格向小米看齐,美亚也别上调 30%,就上调 20%,弄的一帮外国人要跑中国来搞反向代购,那么立刻就能洗清你所有的价格耻辱。

也别说什么价格攻防体系了。所有的国际大厂都是在不同的区域有不同的定价,这个我们都理解。但人家不同区域之间的差距没有差出 20%。

即便是那些乳化的品牌,有哪个是在华进行歧视性定价的?

你联想为了讨好美国亲爹们,割着国内的肉,养活国外的市场。

现在国内市场不想被你割肉了,能不能给国内降降价?

不能给国内降价的话,那么美国市场就是你的亲爹。司马南就没说错。

想证明司马南错了,就让国内的消费者过一把当亲爹的瘾。

知乎用户 西部人力资源开发中心 发表

中华民族的伟大复兴,需要扫除一切阻碍,其中就包括大清留下的宝贵遗产 “买办”

联想是买办吗?看看其运营模式就知道

首先不要一味地仇视资本家,资本家和买办是两种截然不同的性质,

在漂亮国,资本家可以操纵国会,可以操纵选举

但资本家也可以怂恿国会对外侵略、制裁、掠夺,这才是资本家的目的,

在性质上说明,资本家主要是对外的,对外掠夺和倾销

我国、我党坚持民族统一战线,其中团结的就有民族资产阶级

如果让资本家或者资产阶级赋予民族二字,是什么样?

华为、中芯国际、特变电、央字辈的企业

不断开拓国际市场,升级产业,经济外循环,进口初级原料,倾销工业制成品,这就是民族资产阶级,为国家积累财富,且不说是不是 996,资本家的两面性肯定无法避免,但作为社会角色,积极意义要大于消极意义。

我们再看国际想

大清:师以洋技以制夷

国际想:集万国技术我发财

大清:德国铁甲战舰好

国际想:只要我坚持喊漂亮国爸爸,爸爸就不会不给我芯片,美国力量真棒

大清:甲午海战竟然败了

国际想:竟然被国内山寨小厂骑脸输出了!

大清:量中华之物力,结列强之欢心

国际想:量中华之购买力,双标加价,让爸爸欢心

大清:你比我狠,我要是这么乖,列强爸爸不会让我狗带

国际想:漂亮国爸爸也不会让我狗带,司马南狗带!

拿联想比华为?别侮辱华为了,哪怕比阿里和鹅厂都不如

阿里和鹅厂的业务遍及全球,把中国支付标准通过商业模式运营推广,平台商家向全球供应货源,促进了我国的国际贸易,但国际想呢?

从国企变成柳家王朝之后,不思进取,在科技方面没有任何创新,DIY 攒机玩得最凶,

买一台三星的笔记本,除了核心部件 CPU 和显卡可能是美国货,其余的所有配置均为韩国生产

国际想呢?万国博览园

如果说小米和蓝绿大厂也在不思进取,基于安卓系统和骁龙处理器大肆倾销,但看看售价,国内外售价,国外更贵,国内给你物美价廉,国外赚取收益差价

国际想呢?漂亮国爸爸的亲儿子,双标怪,国内价格昂贵,国外价格拉胯,明显的反向倾销,小米和蓝绿 OV 为国内提供就业岗位,为国纳税,国际想逃避漂亮国制裁,机体投奔漂亮国,印贼做父!

时代变了,当民族复兴到了最艰难的时刻,我们饱受西方发动的贸易战、科技战等制裁,而中国的发展,需要的是全民族团结一心,众志成城,洋买办的危害流干了大清的最后一滴血,也让民国政府内忧外患,新时期的中国不能允许

携洋以自重,攻击民族产业,做大资本垄断,对内残酷剥削,对外谄媚媾和

除了国际想,某团的嘴脸也一样肮脏

从国家民族的角度,支持司马南

从消费者防坑的角度,支持司马南

从科技产品用户的角度,支持司马南

知乎用户 枫冷慕诗​ 发表

你以为司马南手撕联想只是一次突发的意外事件吗?

如果你这样想,那说明你对时局一点都不敏感。

更离谱的是,今天我还看到有人说司马南 “碰瓷” 联想就是单纯为了蹭热度,这就更搞笑了,其实,这件事背后的博弈可能远远超出了我们的认知,请大家花几分钟看一下我的分析。

01 事件经过

大概在一个星期以前,著名社会评论家司马南在网上连发六期视频,视频内容直指联想集团存在资不抵债、资产流失、信息安全等重大问题,几乎就是将联想的底裤都扯掉了。

可即便如此,在刚开始的几天里,整个联想没有任何相关的回应,直到事情进一步发酵,已经到了人尽皆知,不回应不行的地步,联想才派了一个女秘书私下联系司马南。

女秘书和司马南的对话最后被司马南曝光,里面的内容也非常有意思,女秘书说为了消除双方的误会,请司马南去酒店里面会晤,还要一起讨论支持爱国团体和红色旅游的事情。

这件事有意思的地方在哪里?第一,说明联想一开始是想大事化小小事化无,不希望把事情公开化,所以才选择私下约饭这种江湖举动。第二,联想特别提出要加大对爱国行为的资助,这说明他自己也承认以前确实在爱国领域做得不够,这很值得玩味。也让我们不得不思考一个问题:如果联想真的没问题,直接走法律程序起诉司马南就行了,何必绕这么大弯子?

同时,也证实了另一件事——司马南确实不是为了钱。因为如果他真的只是为了蹭热度捞金,那么到这一阶段,他完全可以见好就收,去和联想高管吃一顿饭拿一笔封口费,然后删除视频,你好我好大家好,吃瓜群众看完热闹一起散场。

但是他没有,他不仅拒绝了女秘书的邀请,还公开了这段聊天记录。

然后,从这里开始,联想的态度就很诡异了。

按道理说,如果私下和解被拒绝,那就只能法院见,或者公开回应,解释相关问题以正视听,可是一直到今天,我们都没有看到联想高层站出来解释司马南提出的问题,网上流传的那段柳传志回应司马南的音频其实是 2018 年的老音频,大家不要误会。

一方面是联想高层的集体沉默,另一方面是司马南每天日更视频持续炮轰联想,这两个现象一对比,谁更有底气,一目了然。

至于联想为什么不回应,我在后面会分析。

02 对阵双方

要了解这次事件,必须对司马南和联想有足够多的认识,不然你根本无法理解他们的行为。

司马南是如何出名的?上世纪 90 年代,神州大地四处都是教气功的骗子大师,吞火、隔山打牛、汽车过身这些今天看起来十分荒唐的骗局,在当时人们深信不疑,气功大师们人数众多影响力巨大,根本无人敢惹,但是司马南毅然决然的站了出来,他就像一个堂吉诃德似的英雄人物一样,与气功大师们死战到底,期间经历过被诬陷、被报复、被拘禁,但最终,他还是通过自己的不懈努力,亲手终结了气功的时代。

从这个角度来看,司马南虽然饱受争议,但确实是一位敢说真话不畏强权的人,所以,由他出面来揭露联想的问题,肯定比其他人更有公信力。

再来看联想集团,很多人可能不知道,联想最开始是国企,在 2000 年之前,联想是一家中科院占股 20%,计算机所占股 45%,员工占 35% 的企业,但是后面进行了几次改制,联想彻底的变成了私企,很多人说联想侵吞国有资产,这种观点其实是有待商榷的,原因有以下几点:

1.2001 年中国加入世贸组织的时候,中美两国的基本国情是这样的,美国刚经历了一场经济衰退,标志着新自由主义经济的失败,很多专家把这次衰退看成美国经济由盛转衰的转折点,那个时候的美国资本急需找到一个新的去处。与此同时,中国国内有海量的劳动力,有相对完善的工业体系,缺的就是资金,所以中美两国一拍即合,大量的资本进入中国,这个资产转移规模有多大呢?根据数据显示,那个时期中国大类产业中有 23 是由跨国公司控制的,所以现在我们总能发现国内的巨头企业最大股东竟然是外国资本。

2.90 年代末期经历了一次国企改革,有很大一部分国企变成了私企,其中原因不是一两句话说得清楚的。

所以,拿联想国企变私企这件事说事,其实没啥太大意义,因为当时很多企业都是这样的,联想的改制也是公开进行的,根本不是什么秘密。

大家之所以对联想不待见,是因为其他原因,我一个个来说。

第一,联想高管不合时宜的高工资,CEO 杨元庆年薪 1.77 亿,前掌门人柳传志退休金接近 1 个亿,这是不是问题?我觉得单独来看,这并不存在问题,因为这是别人联想集团内部的分配问题,关我们何事?人家苹果 CEO 库克一年的收入还接近 10 个亿呢。

但问题在于,现在时代变了,当前联想的营收能力遇到了瓶颈,在利润不涨的情况下,集团高管的工资却不断攀升,在现金流只有几十亿的情况下,还连年高分红,这是一种不道德的行为,有人算了笔账,杨元庆的年薪,等于普通联想员工 1000 年的工资,这在以前不是问题,但自从某爽艺人天价收入曝光之后,社会对这类事情十分敏感,上面又在提共同富裕,在这个时候,你爆出如此夸张的年薪,当然有点说不过去。

第二,联想 27 名高管有 14 名外国人,这是不是问题?我说一下我的看法,现在就连外交部都多次发言表示,中国会继续深入开放,而且随着中国综合国力的增强,未来肯定会出现更多外国人来华任职的情况,华为也有很多技术人员是外国人,但联想的问题在于,他不仅技术人员是外国人,高管也是,这会引起百姓对联想这家企业安全的担忧。

尤其是前几个月的滴滴事件之后,大家对信息安全问题的担忧是有道理的,滴滴的联合创始人是柳青,她是柳传志的女儿,那么,滴滴事件和联想有没有关系,现在还不好说,但大家心里有了想法也是正常的。

第三,2018 年传得沸沸扬扬的 5G 投票问题,不管是不是谣言,但因为这件事,确实给联想带来了很大的负面影响,联想丢失了舆论阵地,也是从那时开始的。

第四,联想每年的研发费用只占收入的 2.39%,这是一个非常低的数字,与之相对比的是华为的研发费用超过了总收入的 14%,哪个是在玩资本赚钱,哪个是做实业,很清晰,所以司马南说联想是 “资本永不眠”,在现在的社会环境下,大家对资本家是什么态度?看看 2020 年之后的马云就知道了,以前都是马爸爸,现在变成了啥?

所以,你了解了司马南和联想的大致情况,也就对这次事件有了一个基本的认知了,但这还没有涉及到问题的核心,问题的核心看我下一段分析。

03 背后博弈

很多人可能还不知道联想是一家什么样的企业?

全球 PC 市场世界第一,创始人柳传志被任正非先生称赞,是雷军和马云的偶像,是中国无数创业者心中的 “教父”,这样一个商业帝国,如果想要打压一些负面舆论,按道理是很简单的事情。

可是这次事情发生后,却出现了一个非常神奇的现象,你们应该也发现了,从 “手撕” 事件发生一直持续到今天,始终没有权威官方发声,新闻媒体也没有做深刻解读,各大互联网平台也没有限制,联想的公关部门集体哑火,这说明什么?是联想能力不行、资源有限,还是有其他难言之隐?

再看看今年国内发生的事情,反垄断、禁止资本进入教育、医疗领域、北交所不接受部分行业的上市请求、加强企业信息安全领域监管、整顿娱乐圈高收入乱象、提出共同富裕…… 如果这些信息放在一起你还没有感觉,那只能说明你太麻木了。

今天我们回过头看过去发生的事情,20 年前,美国深陷经济危机,需要一个足够体量的经济体帮它走出危机,恰好中国也急需和一个拥有海量资本的国家体合作,带动国内的经济发展和产业升级,所以两国一拍即合,才有了中国加入世贸组织,以及后面接近 10 年的和平期。

那时候的决策是十分必要的,但现在情况已经完全发生了改变,以前那种和美元资本纠缠不清的复杂局面,当下已经阻碍了中国产业的升级,影响了中国老百姓生活水平的提升,既然如此,那是时候考虑,要不要不破不立了。

原文首发于我的公众号 “枫冷慕诗”。

这是原文链接,大家喜欢可以关注下。

司马南联想之争,隐藏着更深层次的信息

知乎用户 大黑儿 发表

一九八四年头好,中年创业有奇效。

改革春风吹满地,来年赚它一个亿。

前有滴滴泄数据,现有联想爱国旗!

精忠报国柳家人,高价低配为人民。

六问零答秘书邀,糖衣炮弹能奏效?

高层身价十多亿,富了方丈穷了庙。

中科院系卖股权,只赔不赚是底线。

国有资产流失快?反正不是我家钱。

科创上市一日游,至今不敢太露面。

慰劳美军捐电脑,武士祭奠也出招。

太平盛世出汉奸,泰山压顶没人管。

高管外籍不是事?国家脊梁被压弯。

司马先生六连问,爱国家族没人还?

哑口无言是为何?句句在理塞黄莲。

嘿,塞黄莲!

知乎用户 守护修仙 发表

司马南怼联想的视频太多了,没怎么看。

虽然我没看,但是给各位总结一下

柳家满门忠烈


最讽刺的是,买电脑的时候,联想在中低端依旧是性价比极高,想抵制都得看看钱包。联想都这么烂了,结果其他厂商更加拉胯。

看到联想的金融业务占比很大,甚至搞小贷。不禁有点感慨,国内的大公司,能不能就别天天想着恰烂钱,天天就搞花呗白条。把钱多投去制造业赋能转型升级吧。

一天天就盯着普通老百姓的这点钱,割韭菜赚快钱恰烂钱。


对了,滴滴也是柳家的

知乎用户 川叔杂谈 发表

当下中美战略博弈白热化,正常情况下我们应该同仇敌忾,一致对外,可某想却屡屡被推上舆论的风口浪尖,到底原因何在?

某想高层说:这是别有用心之徒要致联想于死地,号召全体联想人团结起来进行反击……

事实真得如此吗?恐怕未必!

我们看到的是:某想高层已出离愤怒,却鲜见某想员工发声。为什么?因为当下的某想只是高层的某想,和其员工,还有中国人民,没什么关系了。

司马南六连怼,个个怼在某想痛处。

作为企业,某想早已不认为自己是中国企业。它自我标榜 “国际企业”,这样就有理由 “打破狭隘的民族意识”,5G 大会不投华为的票就有了冠冕堂皇的借口!只不过人民要问:当年你可是靠国有资产和国家技术起家,而且你曾长期以民族企业自居,利用国人爱国热情抢占国内市场。别的不说,前些年光政府采购就让你吃了个脑满肠肥!进入中美较量的关键时刻,某想腿肚子先软了,急吼吼要与中国品牌进行切割。其实联想也是多虑了,某想没什么技术威胁得到美国,美国也不惜的对你进行制裁。而且,某想到底是不是中国企业,到底是不是黄皮白心,美国清楚得很。

司马南所问国有资产流失问题、某想技术路线问题、高管国籍和企业性质问题,哪个某想敢正面回答?它为何不顾斯文,派出女秘书,赤裸裸表明要对爱国学者展开物质资助?原因无它,黔驴技穷尔。

知乎用户 明宇 发表

最近联想集团摊上大事了,司马南连续发布了怒对联想集团贱卖亏空国有资产,高管十几亿的天价工资直接占了企业利润的 1/3,真是让人惊掉下巴,司马南所说的每一句话都是义正言辞证据确凿,网友们纷纷站台支持司马南,一代商业教父柳传志可能要跌落神坛了。

司马南所说的东西相信大家都已经看到了,联想这些年来的操作真的是把国家当成了猴子耍,面对司马南连续质问,联想这边竟然没有一个人敢站出来正面回应问题,只不过是柳传志出来说要捍卫企业声誉,然而这也只不过是喊口号而已,根本就没有回应司马南所提出的每个问题。

曾几何时,联想手机、联想电脑风靡全国,当年人们相信联想品牌,就是以为他是国产品牌,所以选择去相信购买它,国人对联想其实是倾注了感情的,特别是对柳传志,年轻人纷纷以他为榜样。然而随着司马南这几期视频出来后,联想在国人的心中已一落千丈,也终于知道了我们一直相信的那个联想,其实早已不是当初的模样。

一向以民族企业自居的联想,这两天是骂声一片。网友们说,你说你拿着一个亿的退休金的时候,怎么不说你是民族企业了?披着民族品牌外衣的所谓国际化企业,被司马南这一顿怒怼后,已经退休的柳传志急得是重出江湖,再次出山发生声,说是死都要打赢联想声誉的保卫战,号召员工献计献策,共同捍卫联想的名声,还说如果不能正其自保,那还办什么企业。话说到这里,这里不禁要对联想和柳传志提出四点疑问。
第一,一个把总部设在美国,号称是国际企业的公司,连杨元庆自己都不敢亲口承认是中国企业的公司,凭什么总是拿民族品牌来忽悠人?

第二,当年的 5G 投票当中,联想为什么把票投给了美国的高通公司,而没有投给我们正宗的民族企业华为,让华为遗憾丧失了 5G 的全球话语权。

第三,一个作为中科院销售起身的员工,不把时间和精力放到科研和民族复兴中,反而用了几年的精力把原来百分之百国有控股的企业,乾坤大挪移到你自己家名下,你们要为中国科研做过什么?哪一项核心技术不是人家外国的?人家任正非可是把欧拉系统捐给了国家,这么多年来,联想能够拿得出手的除了高额的退休金,还有什么拿得出手的?
第四,在连续亏损三年的情况下,除了高本瓜分几十亿高薪之外,竟然还想上市个韭菜,这下不割了吧?割不动了吧?直接被骂到终止上市。

从这几点来看,联想这样的企业,和任正非的华为和曹德旺不要玻璃亦或是董明珠的格力这样的企业相比,柳传志和杨元庆难道不觉得汗颜吗?我们想想啊这样的一个企业,我们全体中国人支持了他几十年,他给我们带来了什么创新?他给我们在聊什么骄傲和自豪吗?朋友们,你们还会支持联想吗?

知乎用户 臧大为 发表

司马是个聪明人,联想也不是一个一般的公司,背景深厚。司马敢这么公开狂怼,不是一件简单的事情。

我感觉联想要摊上大事了。

知乎用户 deemer 发表

简直是罄竹难书!限于篇幅,就重点从联想上市过程说资产流失吧

联想在香港上市时,柳传志至少就有两次明目张胆的操作:

① 1993 年 6 月,柳传志未告知其余董事会成员,将 3000 万美元专项贷款中的一部分(约 1270 万美元)多次转手,最后以港资的形式对香港联想入股。

1994 年 2 月,联想在香港上市。

这个游戏的玩法就是:

成立公司问联想借钱,用来买下联想,等联想到手后,再把钱还给联想。

② 香港上市后的两年中,联想业绩大变脸,出现账面巨亏(亏损方式中,包括但不限于存在大量计提为坏账的应收账款,但神奇的是,在后续 MBO 后,这些坏账又神奇地转危为安,联想又盈利了,呵呵),但同期的北京联想业绩颇佳。

此时柳传志并未将北京联想单独在 A 股上市(哪怕当时海淀区领导多次表达了类似的欢迎态度),反而是于 1996 年将北京联想注入到香港联想。在短暂的整合期间,联想完成 MBO(管理层收购),然后公司业绩飙升,管理层套现价值超过百亿。

好嘛,这一通操作:

连借钱买股的中间环节都省了。

所以倪光南院士曾经评价道:

柳传志对联想的资本运作,最大的贡献是创造了一大批亿万富翁

但这一套骚操作,让一帮当时没见过世面的国企管理层茅塞顿开:原来不需要本钱也能干大买卖!

于是开启了资本运作鲸吞国有资产的潮流;

于是柳大佬被尊崇为教父。

另外,关于联想拟在科创板上市的时候,我是较早分析招股书的。摘要内容如下:

按照联想集团回归 A 股科创板的招股说明书,联想是一家 “全球领先的 ICT 科技企业”(信息与通信技术,Information and Communications Technology)。招股书上还宣称:

拉美地区市场智能手机出货量排名第二、全球高性能计算机供应商中排名第一。

但事实上,从业务构成和具体运营数据看:联想还是以前那个 PC 组装商:

代工二十年,初心永不忘。

而从发展战略与运营潜力看:

最近三年,联想的营收逐年增长,可数据中心业务收入的占比却是逐年稳步下降的(从 11.80% 跌到 10.42%)。甚至于在智能设备业务集团中,移动设备收入的占比也是一路下跌。这意味着,联想近年来的营收增长,还是靠着 PC 等传统业务

说好的战略转型升级呢?说好的解决方案提供商呢?

现在,联想要回科创板了。招股说明书上两大黑点估计会成为监管问询函的重点:

研发强度。宣称是全球领先的 ICT 企业,每年研发投入占营收比例约 3%,远低于科创板所有上市公司的平均研发强度(2020 年的平均数为 12.03%,中位数为 9.44%),也低于整个 A 股的同行业水准(2020 年,A 股计算机与通信两个行业的平均研发占比也达到了 9.05%5.81%)。至于与科创板同行业可比公司(C39 行业企业)甚至全球范围内的竞争对手,都不知道拿什么去比了。

资产负债率。最近三年资产负债率从 86.43% 攀升至 90.50%,在证监会的行业分类中属于 “C39 计算机、通信和其他电子设备制造业” 的科创板上市公司,其平均资产负债率为 55.69%;至于财务指标门槛更高的创业板,C39 类上市公司的资产负债率更是低至 38,45%。联想集团这个资产负债率是啥情况呢?再加上拟募资 100 亿中,将有 35 亿用于补充流动资金,这又意味着什么呢

所以,这样的公司该如何定位,如何选择合适的可比公司。需要股民认真琢磨一下。不要看到它名气大、市值低,就以为存在 A-H 股的套利机会

天底下聪明人那么多,哪有这么轻易让你占便宜的机会?

有兴趣的朋友可以看看这篇文章:

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知乎用户 隆冬 发表

不想提联想了,就它那个收益分配方式,简直是对社会主义国家的侮辱。资本主义国家的资本家都要直呼勇夫,搂钱实在是太嚣张了。

想说说柳教父。

感觉这位与眼下的时代格格不入。

不久前他发的那篇文章就很能说明这一点,他还以为自个是个了不得的大人物,还以为广大人民群众还是像他那个年代那样没文化好忽悠。

结果就是他疾言厉色地在文章内号召这号召那,结果却是一个响屁也没号召出来。

另外,柳家是不是 “满门忠烈” 不太好判断,毕竟其还没有把事情做绝,没有把资产全部转移国外,没有举家移民。但是这一家的家风一脉相承地坏,是被广大人民群众看在眼里的。

事到如今,柳本是有机会挽回点名誉的。比如承认当年自己选择的道路太功利之类的。因为结果很明显吗,看看现在的华为,再看看现在的联想。

可事实却是这老家伙连认错的勇气都没有,甚至连直面这个问题的胆量都没有。而其亲闺女居然还想继续玩老一套钱生钱的生意,被叫停了还断然决定去偷鸡,逼得国家不得不上手段。反正我就觉得这一家子虽然未必是汉奸,但是肯定是不爱国的,肯定是自私至极,且道德底线极低的一家子人。

知乎用户 鱼孜然 发表

给司马南捉个虫,关于联想的资产负债率问题,联想的资产负债率确实如他所说达到了 90%,非常高,但实际上资产负债率高不是联想一家的问题,现在大部分制造业企业都这样。

现在的经济形势怎么样我想用不着多说,实体经济简直跟后娘养的一样,就拿联想身处的 PC 业来说,现在世界 PC 业三巨头戴尔、惠普、联想就没有一个好过的。

戴尔的资产负债率是 99.77%,惠普和惠普的企业级服务器部门惠与的资产负债率加起来是 105.65%,这俩都比联想高,也就是说联想在 PC 界其实已经算是表现最好的一家了,相较而言实在是没法从资产负债率这个角度去批评它。

另一方面,目前整个制造业企业的资产负债率都很要命,以汽车行业为例,夏利的资产负债率为 169.8%,亚星客车为 94.7%,安凯为 90.4%,汽车行业目前的资产负债率就没有低于 50% 的,比如在制造业 500 强中排名高于联想,仅次于中石油的上汽集团,资产负债率是 64.6%,还有比亚迪是 68%,长城是汽车行业里资产情况比较好的,也达到了 52.9% 的资产负债率。

汽车行业如此,钢铁行业更是惨不忍睹,按照中钢协公布的数据,2016 年至今,资产负债率超过 90% 的会员企业有 11 家,在 80% 到 90% 这个区间的有 14 家,资产负债率低于一半的大部分都是些小型钢企,行业平均资产负债率普遍在 60% 以上,2019 年的时候中钢协喊过口号,要把平均资产负债率在 3 年内降低到 60% 以下,现在也基本不喊了。

然后是有色冶金,以江西铜业为例,资产负债率为 59.34%,中国铝业为 63.23%,铜陵有色为 59.07%,有色金属行业的账面现金普遍不高,这个资产负债率是非常可怕的。

还有电气行业,比如东方电气达到了 65.69%,特变电工为 59.96%,电器行业和有色冶金一样,也是现金流低。

机械和重化工行业就不说了,各种 70%,80%,90% 甚至 100% 多的,麻了。

现在实体经济普遍不好过,而且这种不好过在可预见的将来恐怕不会有改变的可能,这种情况还真就不是联想一家的问题,是整个制造业行业普遍性的不景气,可以说制造业行业在资金链和偿债能力上的压力是目前中国经济的一大隐忧。

另一方面,司马南把联想和恒大做类比,这个说法其实是值得商榷的,因为债务结构不一样,恒大的债务大头是欠银行的有息贷款在内的各种金融负债,还有大把大把的商票,而联想的债务大头是支付供应商和渠道的应付货款,而制造业是有资金周期的,在资金周期到来前很多应付款项依然是作为债务记在账上的,这种应付款项严格来说是不能作为 “亏空” 来看待的,就像格力电器,它的资产负债率一直维持在 60% 到 70% 左右,但它的财务非常健康,现金占据了总资产的 50%,毫无财务风险,而类似金融业的负债水平往往没有低于 90% 的,哪怕银行也这样,这是行业特点决定的,不属于企业运营问题。

制造业毕竟是国本,制造业的现金流是让国本维持运转的关键,另一方面,制造业还涉及巨量就业,制造业的困境也是一个巨大的隐患。

知乎用户 常被禁言的老大爷 发表

不因人废言,司马南本身不评价,但是怼联想没毛病。

认真看一遍联想的股权变迁以及联想这次的招股书,基本都有答案。

知乎用户 朝小树 发表

评论区有些人很奇怪,我没有否定柳对联想最开始的贡献,但他们却要完全否定倪的贡献并且告诉我倪的设想是完全错误的,是不可能实现的,他们还告诉我技术的东西你不懂,不是你这种局外人能指手画脚的,雀食我不懂,我一个学经济的怎么懂技术,倪院士肯定也没有柳懂,毕竟柳才是联想缔造人,但是我要这么说,这些人好像又发现了什么错误,工程院院士怎么会不懂技术,所以他们又要告诉我倪不是不懂技术是不懂市场,要是联想搞了通信,搞了芯片说不准连现在的规模都没有。

他们只反驳后一个,却对国有资产问题不做辩驳,这叫围魏救赵吗?

虽然很不愿意和你们对线,但我还是得说关于芯片这件事,国家当时拨了 1200w,最高层也支持,失败了,国家兜底,联想不用赔钱,盈利了联想分红,这种一本万利的事情为什么联想不愿意做?甚至不是不愿意做,有董事支持,但是柳一个人用一张 200 字的字条否决了,我想不明白,这是为什么?评论区的人能给点高见吗?

不会只会说:差距太大,不是当时能追得上的吧。雀食,有了差距不去追,反正追不上,努力也是白搭,这个世界的一切都是固定的,希望有这些评论的人一辈子收入固定,然后被别人反超,阶级滑落。


虽然我不喜欢司马南但我更不喜欢联想,说白了司马南炮轰联想不就是为了给自己打标签吗,营造自己那什么人设,这俩个存粹的是在比烂。

国有资产流失问题在那个特定时代背景下不可避免,但并不是没有人去敲响警钟。在认识联想之前我们要先认识一个人——倪光南。相较于柳传志我更认为倪先生才是联想真正的奠基人,柳传志充其量也就是一个搞营销的,再加上一肚子坏水以及没有半点格局的墙头草,没有倪先生绝不会有联想,但是没有柳传志,联想或许会更好。

让我们把时间回溯到 30 年前,1988 年 4 月,北京联想集团、贸促会下属的中国技术转让公司(技转公司)与港方导远公司(吕谭平等四人)成立合资公司——香港联想集团,股本 90 万港币,中方 67%,港方 33%。依托技转公司的巨额贷款和北京联想在国内的保底市场、技术和商誉等等,并因北京联想在业务合作中对其实行让利,香港联想迅速发展。

1989 年 3 月,香港联想推出联想 286 微机出口取得成功,此后微机板卡出口量大幅增长。

1992 年 10 月 15 日,按照 1994 年 1 月 15 日发行的香港联想上市招股书,1992 年 10 月 15 日北京联想通过其全资子公司南明增资 9890 万港元(合 1270 万美元),港商增资 10 万港元。这时,香港联想股本金增至 1 亿 1 千万元。

同一天,南明与导远签订合同,借贷给港商 552.58 万美元,借期两年,年利 6%。但该合同没有说明借款用途,香港联想上市招股书上对此没有记载。

在采访中,倪光南说:

【“我首次接触香港联想的上市文件是 1993 年 10 月中旬,马雪征叫我写上市公司执行董事的英文简历,这时,她给我 1993 年 10 月 8 日招股书第三版(这一文件上重要的数字都打着 *** 号)。而我知道中科院有位副院长当时也享受这一‘待遇’而拒绝在联想上市报告上签字,后来,柳传志拿着中科院院长的签条找到那位副院长,他才签字。”】

1993 年 4 月 14 日,中国银行批准给北京联想专项外汇低息贷款 3000 万美元,用以 “进口有关元器件,生产微机板卡出口”,规定必须 “专款专用,不能挪作它用”。借款是一年期,以后每年北京联想都还旧贷款又续签新的借款合同。

1994 年 2 月 14 日香港联想挂牌上市,总共发行 6.75 亿股,其中北京联想得到 2.618 亿股,港商得到 2.08 亿股,技转公司实投股本金和港商相同仅得 0.15 亿股。上市后的股份比例中方从 67% 变为 40% 左右。上市发行价 1.33 元,由于超额认购达 405 倍,北京联想员工和其他股民买股票的成本价约为 2.2 元。上市当天股价升至 2.2 元。

上市后倪光南通过调查发现了柳传志给港商负债持股 552 万美元的问题,从 1994 年上半年起即实名(从未匿名)向上级反映。

1995 年 6 月 30 日倪光南被免职,中科院一个局长宣读中科院调查组 “关于联想集团领导班子出现分岐的情况通报”,称:

【“没有发现材料证明柳传志同志存在个人经济问题,倪光南同志所提的意见,大部都没有确切的根据,与事实不符”。】

此后倪光南实名继续向上级领导反映,并一直呼吁及时追回非法给港商的贷款,避免国有资产流失。(但结果如何 dd 都 d)

在 “国退民进” 后,吕谭平等变成与北京联想并起并坐的大股东,香港联想破天荒地连续二年(1995 年 4 月—1997 年 3 月)出现巨额亏损,合计达二亿五千万港元,1996 年公司财务无法周转,靠国家巨额贷款渡过难关,港商未出一分钱支持,未承担任何风险。

由于香港联想的 “AST 总代理” 业务因北京联想销售自有品牌 PC 而衰落,海外板卡业务因连续二年亏损而大伤元气,香港联想已无从恢复嬴利能力,变成“鸡肋”,1996 年 8 月 16 日股票最低曾降到 0.29 港元。

由于杨元庆领导联想微机取得了亚洲第一的业绩,再加上当时股市大势有利,北京联想具有极好的上市前景。但柳传志不采用北京联想单独上市,也不买壳上市,而是在港商负债持股的情况下,决定将北京联想注入香港联想,实行 “整合”。

倪光南闻讯后实名向上级反映,希望立即纠正因 “负债持股” 造成港商侵占大量国有股的情况,认为:

【“匆忙地再向香港联想注入巨资,势必造成国有资产的继续流失”。】

1997 年北京联想注入香港联想实行整合后,股价不断上升,2000 年 3 月 6 日最高价曾升至 70 港元。由于港方已退出香港联想,可自由买卖股票,离开联想时,港方按每股 1.33 元抵债,化了 0.32 亿股,最后净剩 1.76 亿股(香港联想股票一分四后,相当于 7.04 亿股),所以这些股票套现后有可能得近百亿元港币。


其实如果只是这一条罪状,原不会让我等 p 民感到愤慨,毕竟那个时候我还没有出生,真正令我愤怒的是柳传志对于技术的耽误

1988 年,联想开始发展 ASIC(专用集成电路芯片)技术,在联想式汉卡中采用集成电路技术,即采用 ASIC 来做下一型汉卡,以提高性能价格比,延长联想式汉卡的寿命,也通过它,在公司开发中引入新技术。

1990 年采用了 ASIC 芯片(DLX9000)的 7 型联想式汉卡推出后大受用户欢迎,成为联想式汉卡中销量最大的一个型号。通过在联想式汉卡、联想微机和联想激光打印机上的成功尝试,1993 年已经开发设计出五个芯片:联想七型汉卡芯片、九型汉卡芯片、联想激光打印机芯片以及联想微机主板用的 VESA BUS IDE 和 PCI IDE 接口芯片。联想在设计和应用 ASIC 芯片方面,到 1994 年时已有了一定的经验和基础。而华为 1991 年才涉足芯片研发,联想曾经领先华为好几年。

1994 年下旬,联想集团制定了 1995 年企业发展规划,在这份规划中的第三部分 “产业重点 4” 提出:“建成专用芯片,ASIC 开发设计中心,集团公司内设有国家重点实验室,开发重点是高性能接口芯片,多媒体用芯片,全定制 VLIC 专用芯片,使联想集团在芯片设计领域达到世界先进水平,并带动国内 IC 产业发展。”

在这些年间联想的发展是符合柳传志战略思维构想的,并且这种战略谋划不可否认获得了瞩目成功!不过真正的骚操作也现在才开始

1994 年,“联海” 曾是联想、上海复旦大学微电子中心和上海长江集团筹备中的一个专用集成电路(ASIC)设计中心。

当年,联想作为中国科院计算所的 “国有民营” 企业,拥有任何其他企业所不具备的科技、人员与资金条件。作为 “民营” 企业,联想得到优惠,作为 “国有” 的中科院企业,联想又能更容易得到国家的拨款及从银行借贷到大笔钱,而且能方便地向外发展。

1993 年,联想汉卡的主要设计者、当时的联想总工倪光南根据联想在各项产品中应用自己开发的专用集成电路所获得的经济与技术优势的经验,提出了建立 ASIC 专用集成电路设计中心的方案。为此,他多次出国调查国外的 IC 设计企业的运作管理经验。同时,积极寻找合作伙伴。

1994 年 4 月 26 日,联想、上海复旦大学和上海长江集团签署了《联海微电子设计中心》(简称 “联海”)合作意向书。当时的上海市副市长陈至立亲自接见了三方负责人,表达了上海市的全力支持。

复旦大学专用集成电路与系统国家重点实验室,是国内唯一的专门从事集成电路设计研究的国家重点实验室,当时,投资已达 180 万美元。因此,联想在合作中投资额会相对较小。同时,“联海”是一个 “产学研” 结合的典型例子,亦就是多年后国家一再强调的 “产业化” 改革方向。美国大学为之所以能培养出高质量的研究生,其中重要的一点就是教授与学生们参与到尖端的实际研究项目。

然而,在意向书签署后一个多月的 6 月 6 日,联想总裁柳传志突然给倪光南和另一位联想的负责人写了一张改变了联想在核心技术问题上的走向的 “200 字便条”。在便条中,柳传志对整个 “联海” 项目的 “可行的解决方向” 提出质疑(尽管这个项目的筹组多次向联想领导层作报告并得到一致的赞同,并且联想的多个其他负责人以至柳传志本人还参加过其中的一些合作商谈)。

就是这样的一张字条,让联想芯片研发项目化为无形。

“他就是目光短浅!” 中国工程院院士倪光南在谈到这个问题时说道:“你把我赶走了,你接着继续干(技术研发),干出成绩还不是属于你的!”

其实,这样的批评对于柳来说我还是觉得太轻,要知道当时 1994 年下半年,倪光南进一步为联想争取到了经贸委《多媒体技术产业化》项目的 1100 万人民币的拨款和数千万元的贷款,在实际上完全解决了向 “联海” 集成电路设计中心的投资资金问题。

1994 年 11 月 24 日,合作三方商定:在 12 月 10 日签订正式合同,12 月底召开首次董事会。倪光南向柳传志报告后,柳传志不置可否,拖过了日期。

1994 年 12 月 27 日,倪光南再次与上海方面协商,延至 1995 年 1 月 20 日签合同,春节前召开董事会。对此,柳传志仍不予肯定也不予否定,又拖过了日期。

于是,“联海微电子设计中心”,胎死腹中。中国企业在掌握核心技术方面失去了一支潜在的力量。

不久以后,在 1995 年 6 月 30 日,倪光南被解除了联想总工的职务。


我不相信会有人不愿意去赚这种利国利民的钱,除非他有更大的企图(或许这个企图就是站在 m 国 的 white house 里接受总统勋章吧),国家出钱,你只要自然分红就可以,完全不用考虑亏损问题,而柳却直接拒绝了,联想也失去了 “对核心技术的联想”,安下心来做买卖、做装配了。并且这些年来也在这方面取得了不坏的成绩。因此,大家就常常在媒体上看到 “亚洲 xx 强”、“世界 xx 强”、“国产品牌” 等等词组。这究竟是好是坏,我相信大家心里也自有评价。

不介意就给我

[@朝小树]()

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知乎用户 徐辰 发表

人家柳家满门忠烈,轮得到你司马大都督指手画脚?
From Anonymous American

知乎用户 千纸鹤不吃鱼​ 发表

我站人民。

知乎用户 Tzar Xe 发表

司马老师当年在哪夹的头,网民都忘了?

一个白手套,一个在美华侨的父亲

谁比谁正义到哪里去?

要喷也应该是倪光南出来领衔喷柳传志,轮得到司马南?

也幸亏联想搞了一些外国人来当高管,弱智产品比 2010 年前后之后迅速减少

不然联想的天天出 I5 750+HD5970CF 装进 99 块钱的铁皮机箱里这种弱智产品看着都恶心

至于有些蠢货连渠道都找不对,那真的是蠢到家了,国内联想找对渠道价格美得很

就像 thinkstation p620 +3995WX,我这边找到的国内渠道,整机价格在淘宝上只能买个 u 买个内存,主板电源显卡和上门服务一并欠奉,至于官网七八万,关我叼事?反正我买得到,说明大量老手统统都买得到

知乎用户 法斯特咱有 发表

联想,连想都不要想

Lenovo, don’t even think about it

广告词我都写好了

联想打钱!

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知乎用户 水陌轻寒​ 发表

司马南的背后是谁?这大概是一个柳传志们做梦都会毛骨悚然的问题。

知乎用户 听风雨 发表

联想就是一个 PC 组装厂,是谁给它勇气并列世界三大电脑公司?

CPU 英特尔,amd

显卡: 英伟达 amd

固态,内存: 西数等

显示: 三星,华兴等

主板: 华硕等买白板

戴尔,惠普等之流还有办公,个人硬件之类的专利,产品。

华硕,是世界生产设计主板大厂

你联想有啥?国内 8000,国外 5000?把组装厂放在国内。

真 tm 嚣张,还带起了笔记本加价耍猴的风气。

知乎用户 熵变咨询 发表

目录

收起

一,不在国家发展战略约定的红筹企业范畴(具备核心科技代表意义的企业)。

二,L 集团的核心业务早就汇聚到资本结盟上了。

三,科研投入没有达到上交所科创板要求。

四,不管是 L 集团还是 L 控股都是高负债状态,随时都有可能出现暴雷风险。

五,执行层成分复杂,不能融入国家发展战略。

六,信息安全以及国家公共安全风险。

七、对主营业务不够专注,立足全靠买买买。

八、司马先生的六期手撕 L 集团 “六宗罪”。

1. 涉及国有资产流失。

2. 27 位高管其中 14 个外籍人员,涉及信息安全。

3. 高管分红占了公司 30% 多的利润。

4. 资不抵债,欠了经销商 1000 多个亿。

5. 研发占比不到 3%,却妄想科创板上市。

6. 联想国内产品卖的比国外贵,就是组装厂。

L 集团是国内起步最早的上市公司之一,只可惜是在港交所上市两个主体(一个是集团,另一个是),并公司业务大范围接入美元核算机制,脱离人民币监管(在香港上市不使用港币结算,却用美元)。

进入 21 世纪以来,其核心业务早已经不是之前的主体业务。

L 集团想登录科创板,其各方面条件距离科创板的 IPO 标准还远着呢:

一,不在国家发展战略约定的红筹企业范畴(具备核心科技代表意义的企业)。

红筹企业的范畴:

1、上交所新设科创板自身设立标准,坚持面向世界科技前沿、面向经济主战场、面向国家重大需求主要服务于符合国家战略、突破关键核心技术、市场认可度高的科技创新企业(国家红筹企业范畴)(L 集团明显不符合这一条)

2、上交所科创板目的是,重点支持新一代信息技术高端装备新材料新能源节能环保以及生物医药高新技术产业战略性新兴产业,推动互联网、大数据云计算人工智能制造业深度融合,引领中高端消费,推动质量变革、效率变革、动力变革。

3、设立科创板并试点注册制是提升服务科技创新企业能力、增强市场包容性、强化市场功能的一项资本市场重大改革举措。通过发行、交易、退市、投资者适当性、证券公司资本约束等新制度以及引入中长期资金等配套措施,增量试点、循序渐进,新增资金与试点进展同步匹配,力争在科创板实现投融资平衡、一二级市场平衡、公司的新老股东利益平衡,并促进现有市场形成良好预期。

#################################################################

对比红筹企业的相关条件:L 集团的现状严重偏离国家扶持提升服务科技创新企业能力增强市场包容性、强化市场功能的资本市场重大改革及科技创新型企业发展的初心和标准。

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二,L 集团的核心业务早就汇聚到资本结盟上了。

L 集团其核心早已经沦落为资本运作企业,想通过资本野蛮扩展来编织更大的利益网,企图绑架科创产业关系链,旗下包括 L 之星和 L 创投两大资本巨头,通过 VC/CVC、PE 投资了很多企业,其投资收益 2019 年占总利润的 57.55%,2020 年占比 48.49%。

三,科研投入没有达到上交所科创板要求。

科技研发投入和发明专利等软实力没有达到科创板的要求,想通过浑水摸鱼的方式来科创板上市圈钱,在如今科创板注册制机制下,想通过之前靠关系和承销商就能搞定的审判制,就没有那么容易了。

这几年的研发投入占比其实只有 3% 左右,从招股书可以看到,连续三年 L 集团的研发投入分别为 2.98%、3.27%、2.92%。

对照一些科创板企业,有些的研发投入甚至达到了 30%+,其余的基本上都是超过了 10%,所以 L 集团想以这个 3% 就像挑战科创板 IPO,是在不应该,就算从现在开始,那也要等到 3 年后才有机会。

四,不管是 L 集团还是 L 控股都是高负债状态,随时都有可能出现暴雷风险。

L 控股净资产 2020 年都不超过 1000 亿,而总负债却已经达到 5650.60 亿,总资产为 6517.33 亿,资产负债率近五年一直高于 80%,2020 年的资产负债率为 86.70%。截止至 2021 年 3 月底,L 集团的负债率达到了 90.5%。

与同在香港上市的恒大相比,资产负债比恒大都要高,恒大的资产负债还不到 85% 都已经出现危机,更何况 L 控股还是以 PC 以及电子产业这些高净利润行业,可见债台高柱背后的危机已经不言而喻了。

五,执行层成分复杂,不能融入国家发展战略。

根据天眼查数据,L 集团的主要高管中,至少有 3 人是外国人,CEO 担负的岗位是负载资本运作的。L 集团在形式上是中国的企业(近几年没有相关平台披露详细股权结构,在国内主要平台几乎查不到,以往的披露信息第一股东是中科院 36%,第二股东是 L 集团关联持股公司 32.90%,第三股东是泛海控股 20%),实际上却是一家高负债、高风险公司。除了主要业务高管(即执行层人员)有一半以上是外国人之外,其发展形式没有资格融入到国家发展战略之中。

根据相关平台信息披露,L 总已经退休多年,还拿七千多万年薪。杨总在 2018 年 - 2020 年在 L 集团的薪酬分别是 1.035 亿、1.747 亿、1.719 亿。L 集团还有两名高管,年薪分别为 1.95 亿元和 1.84 亿元。另外 3 位高管,其年薪也在人民币 5000 万元以上。

这么高的薪酬,是要比很多中小科创型企业的经费要多得多,但是却与企业经营与治理体系事实相违背,L 集团这么高的负债,这些高管不知道怎么有脸拿这么高的薪酬?中科院作为第一股东没有进行专业审计和评估吗?

六,信息安全以及国家公共安全风险。

L 集团的第一控股股东不知道现在还是不是中科院,如果是,那就比较讽刺了,作为中科院扶持起来的第一家境外上市公司,却远离的最开始的初心,离中科院的焦点也越来越远。

L 集团相关人员以及关联企业参与之前国内某些打车公司未经国内安全部门评估,偷摸到纽交所上市(全股本上市(即流通股本 = 全部股本),可以说如果哪天创始人或者相关高管人员不想管事了,把股份全部卖了,特别是卖给 US 资本,那样的后果非常可怕)。

七、对主营业务不够专注,立足全靠买买买。

随着曾经掌门人和倪光南院士发生矛盾,不愿意花钱研发芯片,把倪光南院士赶出联想,联想就已经不具备 “联想” 功能了,成为一个名副其实买买买的败家子。

从今天 L 集团的高负债可以看出,当初通过买买买,把国有资产转换成资本控制权,然后又通过各种 VC/CVC、PE 方式将将 L 集团债台高筑,反正用的钱不是自己的,高管领着可以很严重加剧贫富差距的薪酬,花着国有资产和股东的钱,高管赚足了生活费和养老费,剩下的烂摊子留给后人和国家。

L 集团没有能力自己造血,没有打造品牌的能力,全靠买买买,一个品牌转移以后,失去了原始文化的支撑,破败的速度也是非常快的。

一方面买别人不要的品牌,另一方面利用资本的手段驾驭国内部分创新型企业,一边大放血,一边又来疯狂吸血,希望国家的《反垄断法》的利剑可以治一治 L 集团这只已经病入膏肓的 “鲸鱼” 了。

2004 年L 集团以 12.5 亿美元将蓝色巨人 IBM 的个人电脑业务收入囊中,在全球 PC 市场成功上演 “蛇吞象”,震惊业界,此次收购完成后,L 首次进入世界 500 强,全球 PC 市占率排名第三。(沉迷于短暂的繁华,迷失加自大,错过了当前所有前沿科技爆发的机会)

2014 年 1 月 23 日 L 集团以 23 亿美元,并购了 IBMx86 服务器业务,其中约 90% 的金额以现金方式支付,而其余 10% 会以股票方式支付。

2015 年春节前夕,收购已经濒临破产边沿的摩托罗拉,成为美国企业最顽固的接盘侠,花费 29 亿美元,收购破败的摩托罗拉进一步加剧 L 集团负债。

2015 年,L 集团与日本 “百年老店”NEC 共同宣布成立合资公司,双方将在全球 PC 销量排名第三的日本市场共同组建个人电脑合资公司,公司成立后,L 将以支付 1.75 亿美元给 NEC 为代价,获得新公司 51% 的控股股份。

2017 年 11 月,L 宣布收购日本排名第一的 IT 厂商富士通个人电脑业务 51% 股份,收购完成后,联想在日本的个人电脑市场份额占比将达到 40%,而日本电子巨头东芝、松下、索尼等其他日本厂商合计市场份额占比仅为 15%。

在市场经济和国际竞争日益激烈的今天,追求大而不强成为新的悲哀。但是 “联想” 已经不想醒来,还在继续“联想”,然后“幻想”,最后只能“痴心妄想”。

[联想集团正失去活力:曾经辉煌一时,到底输在哪里?​www.360doc.com/content/17/0604/17/21896351_659853605.shtml

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.360doc.com/content/17/0604/17/21896351_659853605.shtml)

八、司马先生的六期手撕 L 集团 “六宗罪”。

1. 涉及国有资产流失。

2. 27 位高管其中 14 个外籍人员,涉及信息安全。

3. 高管分红占了公司 30% 多的利润。

4. 资不抵债,欠了经销商 1000 多个亿。

5. 研发占比不到 3%,却妄想科创板上市。

6. 联想国内产品卖的比国外贵,就是组装厂。

[柳传志 9790 万,杨元庆 1.7 亿,口诛笔伐的联想事件将如何收场?​xw.qq.com/cmsid/20211122A038WZ00?pgv_ref=baidutw

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//xw.qq.com/cmsid/20211122A038WZ00%3Fpgv_ref%3Dbaidutw)

[司马南大谈联想柳传志,买办路线?双方公开呛声​baijiahao.baidu.com/s?id=1716936295223825240&wfr=spider&for=pc

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//baijiahao.baidu.com/s%3Fid%3D1716936295223825240%26wfr%3Dspider%26for%3Dpc)

[联想集团:清算时刻要来了吗 这几天原本消停的 “讨伐” 联想集团 的声音,在司马南的灵魂几问下,又让一堆自媒体找到了热点,开始在各大自媒体平台转述发酵…​xueqiu.com/2937271966/203709067

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//xueqiu.com/2937271966/203709067)

知乎用户 高山县​ 发表

我是难得说公知几句好话的

但是今天我必须要说

舆论圈里的公知

最多就是编编故事 发发牢骚 带带节奏

相比之下

柳传志可是实干家

他是真金白银地往自己口袋里转移资产

真枪真刀地往国外转移中国品牌

我们鼓励先富带动后富

企业家造福社会的时候多拿年薪奖金

多得到社会的尊重

这些都没问题

可是如果谁要是忘了自己姓什么

把自己当成了外国政府和资本的代理人

死心塌地地往外输送利益

那就别怪国家不客气了

因为他在实际上成为了国家的罪人 敌人

符参谋长
打湿了鞋不要紧
要是死心塌地当汉奸
我们会不会这么客气
——杨立仁《人间正道是沧桑》

死心塌地当汉奸 我们就不客气了

知乎用户 紫水晶​ 发表

我不觉得这是司马南与联想的事,如果各种卖国行径和管理层侵吞国产坐实,理应由相关机构予以查办。如果仅仅视为一场网络热点,那才是着了坏人的道。。。

在 80 年代一直到本世纪头些年都是十分常见的,大家观察下自己本县,本市的那些比较有名的企业和企业家,相当大的比例都能找到当年地方国企的影子,要么是改制,要么是收购,甚至仔细看下一些企业家的简历,突然之间就从某单位管理人员变成了企业老总,所有的创业,发展,扩大的路径都在一年内全部完成。。。不管说是诡异还是其他,只能说,这在当时是非常普遍的企业形态。

这些企业和企业家门,在如今早已化身当地知名企业和知名人士,不仅受到表彰称为艰苦创业自力更生的典范,还通过虚假慈善,承包项目等成为这个社会受尊敬的社会人士。现在他们的企业以家族形式开始了传承,企业资产早已化身家族资产,称为市场经济合法合理的一部分。

这就是为什么,柳传志当年受到中国企业家部分的追捧。大家是追捧柳传志的科创能力吗?大家真的对柳传志企业管理能力佩服的五体投地?大家真的敬佩柳传志的为人吗?? 都不是,他们追捧的就是柳传志与 ** 打交道虚与委蛇的本事,追捧的是各单位批量采购联想产品的人脉,追捧的是能够将国有资产通过波谲云诡,云山雾绕的操作变为个人财产的 “商业智慧”。

所有学习商科崇尚商业的年轻人看下前几年媒体和商业文案都是什么,居然到处宣扬褚时健千古奇冤,把黄光裕在抖音吹捧到了商业顶级天花板的地步。大家真的在追捧他们的商业手段和管理才能吗?到底在追逐的什么,很多人心里比我明白。为什么联想对一系列卖国行径自认为理所应当,理直气壮?就是社会的风气早就歪了。。。

于是到了现在,我们应该思考:100%*** 持股的联想,几年间变为不到 30%,分红不如杨元庆个人工资,且彻底失去话语权。。就问就凭一个柳传志一个人能完成??能够在这件事上拍板的 ***,才是真正的大牛吧。。。然而柳传志和他的 “小伙伴” 毕竟是带起来一家创造过辉煌的公司,但其他的将国资转换为个人资产的牛鬼蛇神那?比如那位 “你存在我深深的脑海里” 的那位那?国资被贱卖,养老补偿金被转移到国外养着她那竞选美国市长、不定期污蔑中国人,浑身是毛的洋女婿。却眼睁睁普通下岗职工挨饿受冻,穷困潦倒甚至自杀。。。。某些人是不是理应担负起责任那?

知乎用户 haha kim 发表

这次司马南用的是联想集团的年报财报等公开资料,并且通过这些资料推导出了一个差不多可以让联想的前任高层去坐牢的结论。

对此,联想既无法反驳,也无法承认,非常有意思。

反驳的途径有两个,要么说资料是假的,要么说推导过程有错。

推导过程是公开的,如果有错的话联想可以选择报警,造谣、商业信誉损害等罪名都可以用,但联想没报警。

说资料是假的,确实可以推翻司马南的结论,但上市公司承认年报财报造假,现任的管理层就该去坐牢了。

既然无法反驳,那么承认呢?

如果承认的话,那么要坐牢的恐怕不止前任,可能还会有某些现任。

接下来就得看 “有关部门” 了。

希望有关部门能查清楚,哪些属于不可避免(也称交学费),哪些属于蓄意。

知乎用户 昭明显易​ 发表

《邪不压正》里朱潜龙黄袍加身。

现实世界里褚时健大操大办给上了庙号。柳传志直接富人俱乐部精神教父。马云要是当下一届教父,那人家柳老下一步就精神教皇了都。

你说我站谁?

当然是谁赢站谁。

因为历史的潮流是不以个人的意志而转移的。

第三份【诀 】 【议】都已经出了兄弟们。

举起你们纯纯牛马的左蹄高呼打倒资本家吧!

知乎用户 后厂村村民甲​ 发表

最近不知道哪里不对劲,已经被删掉好几个答案了。别的就不想说了,就单说一件事,国有资产流失。

我现在年龄也不小了,没那么愤怒了。国有资产流失的事,我也渐渐有了别样的想法。但是总归是可以分两类的。

一则,当时有些国企确实经营的一塌糊涂。当时涉及体制改革的问题本就敏感,经营不善的国企如何处理,并没有明确的操作方案。主管机构基本都是上级政府,他们对于国资企业如何处理也没有清晰明确的策略。等到地方财政养不起了,自然死亡。但这类国企中,有些是产品品类落后,市场消亡,其实已经没有生存价值,比如以前很多地方都有的农机公司,在当时如果没有财政养活,根本没有任何生存空间。但有一些国企,仅仅是经营问题,原本它是财政负担,一旦改制可能反倒成了税源。这类国企本就应该改制,不能说改制以后值一个亿,就认为如果改制时没有卖到一个亿就属于国资流失。因为你之所以能值一个亿,就是因为改制,否则就不值。有点绕,意思是这个意思。说到经营问题,这又涉及几个复杂因素,还需要展开说。有一些经营问题是单纯的商业问题,咱也不提。但有一些经营问题纯粹就是体制僵化,各种本该社会承担的成本,比如养老、办学,也由企业承担了,导致不堪重负。本来这类企业是可以通过体制改革解决的,但是可能各种各样的原因吧,改革弱化成了改制,变成民营企业后,一切照旧,只是甩开了福利包袱。《人民的名义》中的大风车大概就是这么回事。这类情况比较复杂,本身极难在剧烈的社会变革中精准操作。所以,我们可以把所有这类经营不善的企业归为一类,接受改制及改制中的各种问题吧!

二则,国企固然大多都有各种各样的问题,但也有一些国企,效益并不差,甚至相当好。改制发生在这些企业身上就难免瓜田李下。

那你说联想属于哪一个?

有人可能会杠,企业经营可能有波动,有时高有时低。实际情况可能更复杂,怎么说似乎都有道理。但总有一些具体案例清楚明了,没有啥模糊空间。

比如,已在监狱的任 xx 将华远的光华路项目卖给潘 xx,从哪个角度讲,那都是国资流失。联想当年属于国内科技企业的绝对头部,无论是经营现状还是前景,都是一片光明,你说能有什么理由把本归国家的资产改到私人口袋?

知乎用户 匿名用户 发表

网友们一个个马后炮、吹牛又不上税,更不用负责任。

十几年前,可口可乐公司 173 亿港收购汇源果汁,全民抵制。结果呢?前几年 36 亿元贱卖。

谁为这个结果承担责任?或道歉?

当初抵制的一个个网友们出来认错了吗?

一个个都是大聪明。

如果让网友们回到过去,一个个都是【国际一流天使投资人】:

马化腾 100 万卖 QQ 时候,大聪明网友们都会接盘;

马云当年也不用跪舔日本人孙正义,咱们大聪明网友们有的是钱投资;

当年的联想,大聪明网友们一看就知道了巨大的投资潜力,超级大黑马。

…………

大聪明网友们一眼看透的东西,这些所谓的【大佬】居然还一个个拿来邀功,觉得靠自己本事发展的?

依我看,司马南才是企业家需要顶礼膜拜的管理之神,大聪明网友们人均实力、战略眼光吊打所有企业家。

知乎用户 疾风之科基 发表

我看着自己的 y9000x 陷入了沉思。

要不我把它砸了?


司马南这次的指控,联想主要是确实没法回应,因为联想最主要的问题是……

是丫兴风作浪了二十多年,从上到下无人不知,但没有一个人敢说话。

联想是在赌舆论升腾下某些人坐不住,就看他们敢不敢冒天下之大不韪了——毕竟一家 50 万企业多年稳坐政府采购,这种 “虎兕出于匣,龟玉毁于椟中” 的事,比阿里和杭州的连结深厚得多,也长久得多,他联想值得一赌。

知乎用户 兰陵 giaogiao 生 发表

牵扯的人太多,不能细说

知乎用户 bishuxifeng 发表

文章来自微信公众号:记忆承载。欢迎关注阅读全文。

有读者一直留言一直留言让我写柳传志,确切的说是让我写司马南六问柳传志。

说实话我没看,直到写这一篇的时候,我仍然没看。

这俩名字对我而言,颇具历史感。情景喜剧《我爱我家》里面那个解密气功的,就是司马南。

那时候我上初中,第一次认识他就打那儿起。

再早几年,气功是非常热的,大概是 80 年代末,90 年代初,你从周星驰的电影里还能看出点端倪。

星爷演赌神,他说自己会特异功能,跟他演特异功能对手戏的,就是当年的传奇人物。

当然,这些气功领域的传奇人物是怎么传奇的,我们不敢聊,传奇人物后来是怎么不传奇的,我们不想聊。

柳传志,比司马南要晚好些年,我大学寝室里,卧谈会,大家都喜欢聊金庸。有个河北的室友,很看不上这种文科大师,他从小就喜欢自己造收音机之类的,是个电器迷。

你用他的说法,柳传志才是他心目中的数字英雄。

我为什么想起往事,因为我这两天挂盐水去了,前天中午开始发烧,熬到晚上熬不住了,我太太送我去医院。

本来想去附近一家很有名的大医院,但是人家说发热患者必须先做核酸,要等第二天,结果出来了才给你治。

那我们就去了一家普通医院,也是三甲,但是没名气,流程就简单,去了就给治,同步核酸。

晚上,医院里挺冷清的,就像昔日念书的时候,去校医院的情景。为什么触景生情,因为很像。

医生问我怎么了,我说拉肚子,她问我吃了什么,我说吃了必胜客的牛排,香肠,烤鸡。

她问我有没有人跟我一起吃,我说一个人吃的,单人套餐。

于是就一堆化验,然后挂生理盐水,脱水了嘛。

上一次这么晚挂盐水,是二十年前我太太胃痛,我陪她去校医院挂,一模一样的对话。

只不过那时候我们都还很年轻,柳传志还是室友口中的 “数字英雄”。

那天晚上我在急诊室里看到最多的就四种人,一种是上呼吸道发烧,一种是拉肚子脱水,一种是结石,还有一种是来打狂犬疫苗的。

整个输液室里都很安静,每次有小孩来的时候,会哭闹一阵子。结石病人是最痛苦的,我看他们往往痛的发不出声,闷头倒在那里。

我挂到一个小时的时候,来了两个学生模样的人,其中一个就是结石患者,另一个应该是他同学,更大概率是室友。

话说他那个室友,长得很像我以前的室友。戴着口罩,眉宇间都很像,因为都是标准的浓眉大眼,是那种武侠小说主人公的相貌。

我看到他俩,就想起我读研的时候,上呼吸道感染,挂盐水,也是我室友送我去。

那么挂到第二个小时的时候,来了一对男女朋友。是打狂犬疫苗的,应该是女的被狗咬了。

这个女生,看上去 20 多岁了,应该工作有几年了,打疫苗的时候,一个劲儿的哭,还喊妈妈,引得我直想笑。

我从来没有见过一个成年人打针的时候当众哭,毕竟对于成年人来说,体面还是很重要的。

当然护士似乎没有任何反应,看来习惯了,见怪不怪。

说实话,对于司马南六问柳传志的那些问题,我不用看也知道大约是什么,因为那个年代我都经历过。

很多时候,我的感受就像那个值夜班的护士。

提起郎咸平,很多人的第一印象就是白睡了空姐三年,回头还告人家,还让人家倒赔 900 万。

但是郎咸平留给我的第一印象不是这时候。

我了解到有郎咸平这么一号的时候,他的外号还叫做郎监管。

他那时候最喜欢干的事情,或者说最喜欢聊的话题,就是司马南六问柳传志。

说穿了,就是讨论一个话题,中国的第一波富人是怎么富起来的。

所以那个时候,郎咸平在网民中的口碑还是蛮好的,当然,那时候可能他的影响力局限于大学。

那他是什么时候开始讨人嫌的呢?大约是房地产事件。

在 2014 年的时候,郎咸平唱多房地产,他本人也在上海买入多套房子,当时很多人都很反感他,毕竟唱多房地产一向都是政治不正确的。

那么再往后,他为某些金融产品站台,被骂,他私生活紊乱,被骂,就慢慢的变成了一个贬义词了。

有时候翻开历史是很有趣的,我见证过很多人从小甜甜,变成牛夫人。

伴随见证过程的,是时间的流逝。

这世界发生了什么变化么?好像发生很多。

这世界发生了什么变化么?好像也没发生什么。
文章来自微信公众号:记忆承载。欢迎关注阅读全文。

知乎用户 食尽 发表

这一次曝光联想特别容易让大家联想到联想之前的所做作为,从而联想起联想一些不好的联想。

知乎用户 我是小呀小未名 发表

记得当年联想 “投票门” 事件中,直接有上百名知名资本家为联想站队,大家有兴趣的可以点进这个链接看看,里面的人你熟悉不熟悉。

https://3g.163.com/money/article/DI41U7IV00258105.html​3g.163.com/money/article/DI41U7IV00258105.html

而且当年联想方面的回应也是支支吾吾【说了但又完全没说】,那我们可以来看一下当时华为方面的回应,大家可以认真看看微博的具体发言。

如果你还没有看懂的话,那可以来看一下微博里面的一些评论,相信你会有所发现的。

当然,有很多问题,你可以道义上谴责对方,一些 “真正的国际者” 还会告诉你,这些是商业决策。

好那我们就不谈这个投票问题…

司马南这次的质疑之所以上热搜,原因在于:是否涉嫌国有资产流失,这不是小的指控。

至于为啥憋了这么久才上,原因相信都明白的。

高管很多是外国人,还有高薪这种问题其实都是公开秘密,从法律的角度来看,确实是属于公司决策而已。

至于有很多人在那里抨击司马南,我觉得很可笑,不谈问题本身,就直接开始攻击对方,这不是滑稽吗?

所以,联想敢站出来挨个回应吗?

就算当年投票的问题不回应也没事,你就出来好好谈谈:是否涉嫌国有资产流失就行。

话说,你联想也不是不知道这次的舆情,怎么就不敢出来好好回应一下呢?

而且这张图最有趣的是:

3. 商讨未来联想支持爱国学者研究,支持爱国团体访学,支持红色旅游。

知乎用户 缇帅大人 发表

不懂了,就资助美军一条,就够了啊。

咋了,这不是事了?

知乎用户 任元​ 发表

拿负债来说事儿真是太可笑了,司马南一看就没学过经济学。

知乎用户 呛嗓的白沙 发表

lj 组装厂,…… 想起我室友有两人笔记本是买的联想的,一台 lj,一台六千多的笔记本还可以。

lj,小黄人死骗小黄人

知乎用户 不落星辰 发表

看了联想的新闻,对这家公司我只想到了两个字来形容:无耻!

在任何一个国家做事,做生意,最起码的是不能对不起自己的国家,不能卖国。世界上哪个国家允许自己的企业赚本国的钱用来卖国的呢?没有!人民也不会答应!这是大是大非的问题,这是底线的问题;为什么美国人带领全世界对搞中国华为等高科技公司的时候没有顺带捎上联想?因为你的高管里面有一半是外籍吗?

杨元庆说我们联想是一家国际企业,而不是什么中国企业。你联想怎么起家的你没有逼数吗?一面要求因为你是所谓的 “民族企业” 要我们支持你,一面你杨总对外说联想是一家国际企业。你忘了你是中国本土是中国人民把你喂大的吗?拿起筷子吃肉,放下筷子就骂娘?吸了 30 多年政府采购的红利,打压真正创新的企业。联想这 30 年为我国的科技创新做过什么?

再说你联想属于什么创新公司,还偷摸着想突击上市?欠供应商上千亿资金?供应商不要活的吗?你是企业家领袖就可以欠钱不还?你一年一个亿的工资,高管一半是外国人,全体要拿走净利润的 30%?

再有,联想的产值连苹果华为的百分之几都不到,你如何称得上自己是高科技公司?

旗下套用几个金融贷款牌照控股的网贷公司也要偷偷摸摸的搞上市圈钱。而这网贷金融公司不知道坑了多少年轻人。多少人被他们的营销欺骗 “利息低,不欠人情,慢慢还。。。。。” 实际上比高利贷还要高的利息。一旦逾期能打电话到村委会和公司。

总结起来就是联想既要把着 “民族” 的旗号,号召我们买单,一面又要在外面出卖我们。这是让我们最愤怒的地方!吃我们的肉还要把我们全当傻子一样对待!把财富留 给自己,风险转嫁给社会!

联想的利润根本不是来自他们的科技产业,而是打着科技的旗子,做金融,房地产,搞放贷!

希望我们国家彻查联想!

知乎用户 啊呸服​ 发表

舆情会不断转段的,

知乎用户 pinocchio 发表

唯家与国不可辜负,家在国前

家族利益高于国家利益,人家很坦荡啊。

满门忠烈。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

找到了流量密码呗,这种人远比公知可怕多了

大多数公知都很蠢,逻辑漏洞百出,而且被喷了之后不知悔改,慢慢就没话语权了

但是司马南不一样,当年因为反对气功等火了一把之后又因为各种胡说八道名声搞臭了(比如喷中国 500 强民企加起来纳税不如中石油),现在去找司马南 2011-2019 年之间的东西就会发现资料很少,之后他不愧是记者出身,和咪蒙,papi 酱这些媒体出身的人一样,迅速找到了做自媒体的流量密码,一下子就火了,不过他比咪蒙聪明多了,毕竟他 zz 无比正确,所以名声越来越响,至于喷联想,无论正确与否,反正确实是流量密码

但是本质上和咪蒙是一样的,流量为王嘛


真的好奇,为什么那么多人觉得这条是洗联想,我有洗联想?联想还能洗?想啥呢,只不过说一句喷联想是流量密码就这么激动了,真是…… 你看,这还不是流量密码是啥,一群人激动的样子像极了看完咪蒙文章的田园女拳,笑死我了

知乎用户 人类致富研究员老白 发表

我不喜欢司马南,但更不想挺联想——狗咬狗的事,我建议大家看热闹就好,何必在意谁更好一点呢?

而且司马南选在这个时候搞联想,也是看准了联想现在处在众矢之的,当年企业家俱乐部的一哥,资本家的教父,在国有资产私有化,扫清异己,成为买办头目,整垮对手,女儿卖国上市滴滴后,才终于有人站出来说嘛?

不是的,其实包括冲浪普拉斯等一系列大 V 早就或明或暗地点过柳传志和联想的问题,可当时都石沉大海了,司马南事到如今才突然一副悲天悯人义愤填膺的样子站出来痛打落水狗,一半也是看中了联想的尴尬境地。

假如司马南是徐阶那样隐忍不发,我也敬他是条好汉,可是 ······ 他不是。

知乎用户 次肘子么 发表

其实到不用特别急迫的看到柳家倒台,买办之所以是买办,最在意的其实不是钱,而是传媒,是话语权。有话语权,才能有足够的空间和时间去洗白,去收割利益。

马云是这么做的,柳家这么老资格的买办家族能不知道,他家玩泰山会比马云搞湖畔早多了。

马云最近两年人设崩塌,从马爸爸到马忽悠。湖畔和泰山会消无声息的注销解散,到司马南的视频传播畅通无阻。就已经说明柳和马对本土传媒已经失去话语权和控制了,至少相比以前,掌控力度降低了很多。

至少站队上,很多昧着良心,拿钱办事的媒体也不敢接活儿了。微博以前可是连官媒都敢封的主,现在大势所趋之下,也得寻思寻思。

清除买办毒瘤不是一朝一夕的事。

知乎用户 xyPROBLEM9x 发表

当然是站司马南

你看,司马南把今年买电脑的难度降低了

知乎用户 starwlstar 发表

社会主义社会,不应该有这样的公司。

知乎用户 无歌 发表

某些 “中国企业” 的问题又不是一天两天了,要说也没有什么好惊讶的。

而某些 “中国企业” 最大的问题就在于它的出生。如果它最开始的出生只是一个私营企业,那它后面怎么操作,我想都不会有现在这么大的关注。

比方说一个私营企业,本来收购外国公司组成成分的,最后却变成了这个外国公司总公司通过股份置换成了收购企业的股东,那么在外面的人看,也就是一起经典商业合并案而已。但是如果这个收购企业身份不一样,整个事件的性质也就不一样。

再比方说,如果是一个私营出生的企业,在某个事件投票的时候偏向了外国,顶多就是国人抵制一下产品嘛,然后被说几句,不至于使那么多人愤慨。

但是问题就在于有些 “中国企业” 它的出生就很不平凡,它成长也很平凡。简单的讲,就是老母亲事事都想着这个儿子,有好处先为儿子考虑,想着儿子哪天养大了能为分忧,谁知道儿子真的长大了,却吃了海贼王里凯多儿子大和吃的那颗恶魔果实。你想想这能不让老母亲的其他子女气愤吗?肯定不可能嘛。同是子女,之前儿女们都理解,毕竟是为了整个家族牺牲,可是牺牲就换来这么个吃了恶魔果实的儿子,搁在谁身上都难受。然而更难受的是,果实一吃,儿子变了还继续回家往外搬东西,这不是让其他子女头上火上浇油吗?

当然虽然吃了恶魔果实,但是这个儿子还不是一无是处,因为它真的发面了经典的商业合作案例,让后来的 “选择题四个答案 ABC” 学以致用,也来了一通股份置换,从而摇身一变可以独霸一方市场,然后骨子里却进行了换血,外面仍旧原来朴素的着装。

所以说这十二个字「资不抵债、资产流失、信息安全」其实适合好多 “中国企业” 的。其实用词不太准确,企业就是企业,为什么要加个中国,因为这些 “中国企业” 如果缺了这两个字,就少了朴素的外衣,里面是满满的个人金钱主义。当缺少了这个外衣,在这个时候 “这些企业” 就会发现原来 “家” 真的是整个人民的家,是所有群众,所有老百姓的。没有了外衣的它们显得那么格格不入,也不再被老百姓所认可。

另外一个问题这是,企业的员工和企业的高管真的是两个群体,员工很多来自普通的群众,但高管这不一样,你说高管也是来自群众,那你信不信高管也吃了大和的恶魔果实。

因此题目的问题是不是真的有,这还真的很有可能。毕竟数据都那么详细了。

后面划掉~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

知乎用户 咸鱼 发表

奴隶主大战资本家,一个送去断头台,一个送去挂路灯。站队?我站路灯和断头台

知乎用户 恶少恶言​ 发表

其实大部分的吃瓜网友都没搞清楚问题的关键在哪里。

司马南扯出来的问题,其实有两方面一方面是国有资产的问题,也就是联想原来是中科院控股的,为什么现在中科院的股份只有百分之二十几,而且连一个董事席位都没有。国有股份是怎么减持的?这个减持过程当中有没有国有资产流失的问题。

第 2 个问题才是大家所关心的高管,工资高,研发投入不高,欠供应商的钱等等。

这两个问题当中,前一个才是实质问题才是最值得关注的问题。但是吃瓜群众往往最容易忽视这个问题,而只会盯着高管多少工资这种问题去说,因为这种问题就像八卦很吸引人的眼球。

而事实上这其实都不能算问题,高管发多少钱的工资,这是一个公司自己的选择公司的研发投入少,没有像华为一样的高科技成果不允许吗,顶多我科创板上市上不去而已,但是作为一个正常的公司经营,这是公司的自由和选择,我就想走这条道路吃瓜群众有什么权利去管?

所以希望大家不要在网上动不动被一些文章带节奏,紧盯住国有资产的问题不放,这才是联想问题的症结。这个问题查下去,如果有问题,该追究追究该法办法办,至于高管工资的问题,可以说前一个问题解决了,后一个问题大概率也能得到解决,就算前一个问题解决了,这些高管还在,那该拿多少工资是人家公司自己决定的,只要通过董事会以及正常的公司审批程序,公司愿给高管发高薪酬,我们也管不着。

希望网友不要吃瓜,看热闹,把真正有问题的东西给搞混淆了。

知乎用户 接招 发表

联想不冤。

司马南对联想问题的主要质疑点,就是国有资产流失。这个问题太复杂,不是本文的重点,因为国有企业改制说到底是一个时代的特色,国有企业改制不仅仅是联想一家公司,而且改制之后的很多企业确实发展的很好。如果联想改制的路径有问题,是不是都要推倒重来?

另外围绕柳传志和杨元庆的槽点,主要是报酬。说实话,在一线科技巨头中,一个老板或者一位 CEO 年收入上亿并不算什么新鲜事儿。

争议在于,目前联想无论是在公司体量上还是产业影响力上,可能已经谈不上科技巨头了。如果联想的手机业务依然位列中国前五,这个问题还可以商量商量。

苹果 CEO 库克 2020 年包括股票奖励在内的年薪是 2.6 亿美元,苹果这一财年的利润是 570 亿美元;联想去年净利润约为 7 亿美元,杨元庆年薪是 2500 万美元;库克所得是苹果年利润的不到 0.5%,杨元庆所得是联想年利润的 3.5%。

杨元庆曾说联想的薪资是按照国际标准发放的,工资确实国际化了,但公司利润呢?用上个时代的市场地位支付给高管这个时代的工资水准,是个吃相问题。

但一家上市公司给老板们发多少钱,归根到底还是董事会说了算,合理与合规是两码事。

联想真正的问题,是国人对一家中国老牌科技公司(虽然自称是全球化公司)的美好期待与其业务不争气、不上道之间的矛盾。这个矛盾,在核心技术开始被美国卡脖子的大背景下尤为明显。

很简单,如果联想具备了今天华为的规模和行业影响力,无论是改制问题还是高管天价薪酬问题,还会不会成为问题?或者说,这件事还会发酵到如此地步吗?

你可以说,商业江湖胜者为王败者为寇,一家市场化的公司做什么不做什么、能做什么不能做什么,是市场选择的结果。

但这个事儿还得具体来看。

联想的出身并非纯民营企业。脱胎于体制内、得益于市场经济的春风、受惠于政策倾斜,联想早早就奠定了行业地位。

甚至在上世纪九十年代中期,由 “倪柳之争” 引发的全民大讨论,都指向了一个核心问题:是先突破核心技术再去抢占市场份额,还是先抢占市场份额再去突破核心技术?

也就是所谓的技工贸与贸工技之争。

其实联想与华为最早都是贸工技路线。联想代理国外的电脑、芯片,华为代理国外的程控交换机。

不同在于,联想当时所在的 PC 行业最核心的技术是电脑芯片,突围难度确实要远远大于华为当时所在的交换机。

倪光南的技工贸路线,用今天的话说就是产业升级,向高附加值的产业链上游要利润。但当时倪光南与柳传志之间不仅仅是路线之争,还有人事之争。柳在赢得人事之争的胜利后,联想的路线之争也就自然而然地结束了。

但倪柳之间到底是人事之争导致的路线之争,还是路线之争导致的人事之争,就成了一个是先有鸡还是先有蛋的悖论。结果就是联想实现了贸和工两个目标,“技” 落下了。

过去 20 年,联想也曾想 “师夷长技”,先是 2004 年收购 IBM 电脑业务,十年后又收购了摩托罗拉手机业务。前者发生在 PC 时代,后者发生在智能手机时代。

虽然都获得了一些专利技术,但本质上都是 “贸” 的思维。最终成了电脑领域的老大,但 PC 时代已经结束了;赶上了智能手机的早班车,但顶多算是拿的站票。

当华为最终向全球 IT 制造业最顶端的芯片产业伸手的时候,大环境与当年联想所处的时代截然不同。

1995 年 “倪柳之争” 的 时候,中国的 GDP 总量不到美国的 13%;而到了 2019 年特朗普政府制裁华为的时候,中国的 GDP 总量已经超过美国的 70%。

换句话说,华为是在中美实力差距最小的的时期亮出了底牌,而联想是在中美实力差距相当大的时候选择了最容易走的路。

华为的杯具在于,当一家中国公司有资金、有人才、有行业积淀,准备向产业链最上游进攻的时候,美国看待中国的方式完全变了;

联想的杯具在于,当一家中国公司有足够的时间和空间向产业链最上游挺近的时候,雄心最终让位于成本核算。

新一代芯片厂商英伟达目前的市值已经是英特尔的 4 倍,这家公司创立于 1993 年,不仅 比老牌芯片巨头英特尔、AMD 晚了 20 多年,甚至比华为和联想创立的时间还要晚。

虽然说这家硅谷公司的成长与身处美国得天独厚的环境有着必然联系,但有一点可以肯定,当时美国高科技行业的对外开放程度要远远高于今天,即使是对中国而言。

有人说美国当年的 PC 大厂戴尔、惠普也没有自己造芯片,但美国的科技制造业是从上游开始的,即先有半导体产业,再有 PC、互联网等下游产业。

中国的 IT 产业恰恰相反,是先从下游低附加值环节开始的,当资本和人才都汇聚到下游企业的时候,产业升级只能从下往上走,韩国的三星就是最典型的例子,也是所有东亚经济体的共同特征。

当然不能把中国产业升级的历史责任全部压到当年的联想身上,但联想当时所处的时代,如果有一家或者几家公司坚持向上走,即使没人成功,也会大大缩短今天中国在核心科技领域追赶的步伐和周期。

所以说联想是一家 “贸工技” 公司并不准确,至少最后一个环节联想并没有走通。捷径,往往是最遥远的弯路。

知乎用户 sky 和霍去病​ 发表

需要少一点情绪,多一点客观冷静的声音:联想应该反思……

虽然倪光南当时提出的芯片技术路线过于超前,联想如果把资源投入芯片估计早已关门了。

但联想在有了一定积累后,也没有在技术创新上有重大突破,是令人遗憾的。

联想当初剥夺了倪光南的股权,虽然可以举出种种理由,但倪光南是早期联想技术成果的最大贡献者,如果没有这种剥夺,今天很多人就不会在谈到 “柳倪之争” 时一边倒地倾向倪光南。

知乎用户 爱过你我不说 发表

好事,企业就老老实实做实业啊,搞金融低调,不要触犯伦理底线。

什么教父,什么会长,以利益团结起来的群体,最终不加控制,都要侵犯全体人民的权益。

知乎用户 华夏​ 发表

我就问诸位一个问题,柳家作为商业巨头,还有联想这样的企业,几十年来有没有发展出什么高科技?

如果没有,他的真面目是什么?

知乎用户 大猫心理学 发表

我对联想的看法

知乎用户 投研双杰​ 发表

[

美帝良心?背刺华为?直击关于联想的 10 大争议

投研双杰的视频

 · 26.6 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1445777168328880128)

知乎用户 万林一木 发表

大家可以仔细的看一看司马南老师的视频,对于联想的情况上面都有详尽的披露。

【司马南:联想的金融帝国——钱生钱,资本永不眠 (联想系列 7)

企业家是什么? 是像曹德旺、任正非这样踏踏实实干实业在自己的行业领域里打出中国人的一片天;而资本家,玩得却是 “钱生钱” 的游戏,用电影《华尔街》里的经典台词讲,就是一一资本永不眠。

我的一个老朋友今天拍着胸脯说,联想不容易,联想有成绩,联想不玩金融。我今天专门讲讲联想的金融帝国,特别是那 6 张牌照。

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4706085987352699

“人类失去联想,世界将会怎样”?这是我们记忆中最好的广告词之一。那些年,各大媒体都在报道柳传志先生的光辉事迹,各地海报很多柳传志的照片,书店告诉我们,联想很强大,柳传志是个好人,是吾辈之楷模。后来才知道,原来当年联想并不是柳传志的,它的前身是个国企,大股东是中科院,中关村是大背景。如今越俎代庖坐吃山空被司马南老师爆了出来,终于引发了海啸地震。

1995 年,醉心技术而且耿直的倪光南院士因举报柳传志国有资产流失,最终被免除了总工职务,至此公司完全被柳传志控制,项目全部被终结,并把技工贸路线修改为贸工技。背靠全中国科研水平最高的中科院,却把贸易放在技术的前面,现在的结果大家都看到了,我国的芯片技术一直被外国人卡脖子,落后了整整 30 年。作为一个有良心的中国人,您痛心不痛心?!

人类失去联想世界将会怎样我们不知道,但是中国如果多一些倪光南院士、任正非、曹德旺这样一批具有大格局和爱国情怀的科学家和企业家,我们肯定会过得更好,技术肯定会更先进。

功与罪,错与对,自有人民定是非。

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知乎用户 李哪托​ 发表

关于评价联想这个事我就不多说了,柳家的 “满门忠烈” 咱们是知道的。

不论从哪一个角度来说,联想对生他养他的土地上的人民都谈不上善意。

不管是涉嫌侵占国有资产,还是产品价格国外低于国内。还是遇到困难大喊自己是民族品牌,风调雨顺说自己的国际企业而不是一家中国公司。或者是与其严重相关的滴滴赴美上市问题,可以说,无数的事实表明,我说它对生他养他的土地上的人民不友善,可能都是偏了保守。

咱们再说说司马南这个人,我 b 站常看他视频。

有些人说他吃爱国饭。

这是最可笑的。

你说他胡同老头有时候喜欢不着调说几句瞎话可以,甚至你说他讲问题全是白话不符合知识分子们心中的自我定位都行。

但是你说他人品和立场,我真的是觉得除了可笑没什么好说的。

有些人明明就是自己立场有问题,非要给别人扣帽子。

拿着轮子的抹黑谣言却如获至宝,2021 年还在这反复念叨 “反美是工作,赴美是生活” 这种烂假话。

还有电梯夹头这种事甚至都要拿来调侃,电梯夹头那次,司马南自己解释过,有生命危险。

所以,认同轮子谣言持反贼立场的人,我说他们没有基本人性,这一点都不是在贬低他们。

司马南一直就是一个旗帜鲜明的毛主义者,对外争取主权维护民族尊严,对内要求分配反对资产阶级压迫。

所以,有些人不要用二极管幼稚思维在那反串,说什么他既然反美为什么要去美国这种话。

首先,反对美国的霸权主义等同于反美吗?

其次,工作需要去美国做节目就是假爱国?那可完蛋了,这一棍子把钱三强、钱学森、邓稼先、郭永怀、程开甲们的小船全给打翻了。

所以,真正的爱国的人,懂得里面的道理,整天拿着诸如 “你不喜欢美国,为什么还用苹果”“你不喜欢日本,为什么还看动漫” 这种话来念经,还自以为是辩论法宝的群体,着实可笑。

而且,司马大爷这个人,我起初觉得他人不错是因为他对崔某的态度。

做不成朋友仁义要在,司马南基本不对崔某公开的展现恶意,甚至我记得以前视频里还说过崔是他好朋友,但是崔某在我来看没有做到这一点。

他频繁的把司马南当做随时可以拉出来踩一脚的对象。

有些人要不我说呢,以__的标准要求自己,却以圣人的标准要求别人。

司马南在 VOA 怼反贼的时候,下面评论一片骂司马南的,他需不需要勇气?

司马南回答纽约时报记者的问题语重心长带着教育口气的时候,有些只会给西方摇旗呐喊转头又要污蔑讽刺爱国群体的人们作何感想呢?

一个人如何,看反对他的群体就知道了。

这一点放在政治立场上最为准确。

而且人家司马南大爷这样几十年了,并不是有些人说的这几年看到爱国主义民族主义兴起,人家才过来吃爱国这碗饭。

有些人是这样的,他们自己不懂爱国为何物,所以就会以己度人,觉得只要爱国,肯定是拿黑钱了。

不过这也并不耽误他们身为中国人却爱美国、爱日本,爱一切与中国不友善的国家。

苍蝇理解不了战士的情怀。

同样,战士也理解不了苍蝇的肮脏。

知乎用户 asskicker 发表

商界教父呀

能称得上教父的,那必然是门徒无数

大买办教小买办

这一窝得有多少

知乎用户 ttk1900 发表

怎么看这个问题?这不就是上世纪 90 年代国企改制时瓜分国有资产的套路嘛!

那些厂长经理们故意搞垮厂子,搞得好像资不抵债一样,通过折旧人为的恶意压低资产价值,通过稀释股权,拿公款买国有资产,把价值不菲的国有资产变成他自己的私产,这都是上世纪 90 年代瓜分国有资产的把戏。

你以为柳传志为啥被称为教父,不是因为他带领国内这些商人敢和美国对抗,而是因为他是侵吞国有资产,走私有化走买办之路的先驱,所以他才被他们捧为教父!。至于国内这些商人的定义,可以参考教员论国内的资本家的本质,他们算不上资本家,充其量就是些买办!

知乎用户 公子二哈 发表

有人白手起家,有人白手套起家。

国有资产流失曾经非常猖狂,很多优质国有资产在当时大的时代背景下,被低价转卖,没过几年就被包装上市,很多 “集团”、“上市公司” 的发家史都是从接手国资开始的。

国有资产流失现在是一项非常严重的罪名,就是因为那个年代流失的太多了,已经不是可着一头羊薅或者换着羊薅的问题了,而是屠宰场,全国范围内抓羊。做低国资评估价低价买进,换包装、减负担,抛弃民生责任,打包优秀资产在资本市场上市,呼风唤雨。这样的故事屡见不鲜。

资产的原始积累阶段很多都是带着原罪的,但是靠着低价买卖国有资产实现原始积累的这波人,在身负原罪的人堆里都格外显眼。非法得利的衍生所得也都是非法所得,说白了你这个公司来的就有问题,后面无论发展到多大的规模,都不影响你整个企业都是非法所得的事实,更何况你企业发展过程中的很多关键节点不也都是多少有些问题吗?怎么就非要指定采购你家了?

资金、管理、技术、人才、政策都是重要的资本要素,其中有多项都来源存疑,这样的企业被清算只是时间问题。要么你就学段永平,有产权争议的时候直接辞职,出去自己创业,自己找资本、人才、灌入自己的管理经验,重造一个清清白白的企业合法经营,在市场中厮杀出一片天地,没人会抓住你的原罪不放。要么你就学董明珠和其前任,做好国资掌门人,在有限范围内以分红股权激励等合法手段获取有限利益;而不是贪得无厌,胃口大于天。

湖畔大学也好,泰山会也罢,是想做什么?资本家抱团绑架天量资金左右政府政策?抱团对抗?性质不明小团体?东林党?社会主义之下不可能衍变为韩国财阀式社会,也不可能有性质不明小团体的生存空间,我能理解政策延续性不够带给企业家的不安定感,但是正确的出路肯定不是和其他资本家抱团成立性质不明小团体,而是和监管部门良性沟通、对政策保持关注,时刻根据政策导向调整自身业务发展方向。

天道好轮回,苍天饶过谁。

知乎用户 大象 发表

窃国者侯,古人诚不欺我。

商业教父?谁封的?教的啥能称为教父?如果盗取国家资产化为己有?

而且得势之后形成利益集团就开始各种作恶为所欲为,要我说,泰山会各位老板屁股都不干净,当初同意转让股份的那些领导们也不干净,尤其那成了联想股东的那夫妻俩。

是非公道自在人心,希望有关部门别躲了,出来干点事吧

知乎用户 零点空杯 发表

三年前,这位中国企业家教父还在人民大会堂作为百名改革先锋受到表彰,三年后,这位开启中国 IT 浪潮的大佬却成为了互联网上的老鼠被人人喊打。

当年柳传志被树立为改革典型,允许从国库轻松拿钱,联想先富了起来,甚至为其原始资本积累披上了合法的外衣,不是因为他的能力,而是当时国家需要一杆旗帜驱动更多的人通过国企私有化、引入海外资本的方式推动把国内的蛋糕做大

如今,在创新上几乎没啥投入的联想,一年利润就三十几亿,而二十多名高管在 2020 年拿到的总薪酬却有 9.34 亿,退休的柳传志,更是差几百万就拿到了一个亿

遥想商鞅变法早期的国有资产私有化以及出让利益吸引外资,目的不是为了瓜分国有资产,而是为了让一部分人先富起来,让更多的人也跟着动起来,把秦国的蛋糕做大

随着蛋糕的做大,商鞅的第二步则是税收制度大刀阔斧地改革

变法之前,秦国的税收都是由少数秦国勋贵们缴纳,变法之后,秦国的税收则向每一个从国家获取了土地的公民收取

商鞅变法把贵族的土地分给民众,不是让先富起来的成为新贵族,而是为了解放生产力增强秦国的税收与国力

随着生产力与税源的急速扩大,秦国也拥有了东出函谷横扫天下的实力,以及席卷天下,包举宇内,囊括四海之意,并吞八荒之心

这个时候,大秦需要的榜样与共识,是那些种粮种得多的猛男,是军功赚得猛的硬汉绝不再是那个蹲在南门守株待兔,一味往腰包里揣钱的老爷子。

知乎用户 小米汤​ 发表

联想的前身是中科院新技术研发公司。

万达的前身是大连市西岗区房屋开发公司。

万科的前身是深圳特区现代科教仪器展销中心。

。。。。。。

这些只是头部企业,省里、市里、县里,改革开放后第一批先富起来的人,路径与联想如出一辙,是不是要真的清算改开后企业家的原罪,怎么处理柳,是真的要 “大开杀戒” 还只是“敲山震虎”,会成为一个标杆和警示。

我听过一个故事,某福布斯上榜企业家派专人数十年如一日的收集各大媒体关于呼吁赦免企业家原罪的文章,想必现在也是紧握签证、高度关注、如坐针毡。

至于司马于力,是真的懒得多说。

知乎用户 话不投机半句多 发表

国内很多企业其实都跟联想一样,赚到第一桶金后,就开始玩资本运作了,原来的主营业务早已经不那么重要了。

现在个个化身资本家, 能称得上企业家的人,少之又少。当然这也是人性, 就像高校内,当上教授后,就不再做科研了,当起了学术老板。

以前马云马化腾柳传志,可是人人追捧的对象,现在 可是被吊路灯的对象。

时代变了。

资本扩张圈地的时代结束了。

该淘汰那些 只会吸血的 资本了。

知乎用户 我有一桿梅子酒​ 发表

联想黑历史

中科院出身,含着国家的金钥匙出生,本应该履行国家意志承担社会责任的。

但是柳传志盗窃国有资产的一通操作,最终使联想沦为外国控股。

内部斗争干掉倪光南院士,并用 200 字小字条废掉了倪院士提出的科研主导对标英特尔的半导体研发路线,作为当时的行业大哥带领整个中国电子科技行业走了几十年的贸工技弯路,间接使得如今中国在半导体领域和计算机系统领域被美国卡脖子。

大喊自己是科技企业,实际一看是个搞组装搞攒机的,再仔细一看,暗地里主业竟然是搞断头贷的。

柳传志和女儿的公司滴滴贩卖中国人出行数据。使得我国国防安全受到威胁。

研发占比 2%+,还敢上科创板上市,得到消息后觉得不对劲撤回来了还找借口说自己没问题。

06 年飞线门,全球召回中国除外。08 年换屏门,Y430 中国版提供劣质屏幕。11 年闪屏门,全球召回中国除外。13 年 Y400 国行背光阉割,Y500 国行高分屏阉割,T410 国行阉割成单频网咖。14 年给美军捐电脑事件,Y510 国行阉割 SSD 接口。15 年联想国内外将近 50% 的差价,狡辩说笔记本中美差价源于增值税,而当年增值税只有 17%。同样 15 年,联想 Y700 国行阉割玻璃屏,Y50 短轴全球可更换但中国除外。17 年武士刀事件:在 918 国耻日宣传武士道,联想却辩解称此事归美国总部管辖,决策跟他们无关。18 年投票高通背刺华为事件:全球 3GPP 会议上,联想将关键一票投给了高通,随后获得高通骁龙 855 首发。18 年联想在政府采购会议上反对预装国产操作系统,且反对同时预装 Windows + 国产操作系统,并且说联想永远支持国产系统,不知道联想的国产是哪个国?

获取利益的时候联想说自己是民族企业,承担责任履行义务的时候联想说自己是国际企业,甚至声称联想可以撤出中国。

除了柳传志的联想,还有柳谷书的维他奶,还有柳青的滴滴,还有柳甄的元气森林。

柳家,现在社会背景下,真的完完全全是一家子汉奸,放到古代满门抄斩都冤不了一个。

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

我觉的这是个好事,不管真假 都不可能不了了之了 。

让我们看看都有什么下场,千金买骨的反证法!

那些年我们监管、政策不全,现在逐渐全了,资本的旧账该翻一翻了。

知乎用户 叶灿斌​ 发表

其实这事挺恐怖的,联想最近几年出了不少昏招,天天挨骂,这是他应得的。

但上来就占据道德高点,从挖坟开始全面否定,联想完全就一骗子公司,什么贡献也没有?!想想都可怕,七十年代的影子隐约又见。

知乎用户 白金之星木的办法 发表

11 月 23 号 这个问题从热榜上消失了

11 月 22 号 9:16,这个问题冲上热榜第 3 了,很有趣不是嘛

本回答用于反驳 那些对司马南个人人品进行质疑的人们。

这事就像都美竹和吴亦凡一样

都美竹是好人嘛?多半不是

但但凡资本和从业者有点良心,我们能指望她去搞倒吴亦凡嘛?

同样的,司马南是好人嘛

也有可能不是

但,联想的事都多少年了?好人们有人锤联想嘛?

现在很多人站司马南是因为司马南是好人嘛?

说实话,我之前压根不知道他是谁?

但我看到他质疑联想,而联想没有对核心问题回应。不是嘛?

所以,攻击司马南本人的,质疑起人品,黑历史,是否有资格的,都别瞎扯了。麻烦对司马南提出的质疑本身(也就是其论据和论证逻辑)进行反驳。

司马南本人怎么样,不感兴趣。谢谢了。

知乎用户 盛京剑客 发表

反美是工作,赴美是生活。

这回无法赴美,非常憋屈,只能工作。

知乎用户 第一种青年​ 发表

知乎用户 Dr. 北海 发表

其实这些事早都是公开的事实了。

只不过很多人并非利益相关者,知道了不知道,也没啥。

加之联想一如以往的营销,其实还是煽动了无知人士去买联想。。

我只是单纯的希望联想这个品牌 die。

但是站在联想的立场上,只要国家不出手。

联想只要一直装死,还是会没事的。。

毕竟互联网只有七天记忆。

知乎用户 张继英​ 发表

如果没记错的话,这个提问者大风来往是站联想那边的。怎么,从运动员变裁判员了?

今天能上热搜,是局势明朗的信号嘛?现在就期待着新华每日电讯和人民日报的最后檄文了!

司马南是上世纪的反伪科学斗士,当时在电视上还看过他的 “魔术”,比如百元大钞削筷子,因为穷没敢试。

从这几个视频看,姜还是老的辣,都是公开的证据,配上嘲讽的语气。之前看过泰山会的美化文案,为资本家的 “义气” 歌功颂德,当时我就纳闷,蒙牛作为企业干了坏事(食品安全)就该受罚甚至倒闭,柳协调会员给牛根生资金资源续命算什么事?这也就是最近几年风气变了,大家才觉着味道不对,当年可是四处传,商界盛事美谈。

华怡芳是泰山会第一任会长,精神领袖,曾任国家科委(科技部)副主任。

华怡芳的父亲是华岗,教育家,山东大学(泰山另一个含义)前校长。

知乎用户 讲故事的少游 发表

司马南,中国公民北京市民东城区居民

中国人不骗中国人

中国人支持中国人,

就这

外国企业当然给外国企业投票咯

最后,我想说,怼的好。

司马南身后的联想对手盘已经开始降维打击了,坐等后瓜,破鼓万人锤。

人民的名义播完,开始政法系统的整顿。

突围播完,也会是国企系统的整顿,不妨联想中国柳家第一刀。

知乎用户 一月三十一日 发表

凭一句话,我也不能站联想。

杨元庆曾说:联想是一家全球性公司,我们不是一家中国公司。

建立在中国,发展在中国,打着国企的旗号。

转头就说不是一家中国公司?

hei tui

知乎用户 lalala 发表

可以参考这篇回答

恒大财富总经理承认自己提前兑付,未兑产品总额达 400 亿,这意味着什么?

联想是什么概念,联想背后的势力是什么概念,你们要思考的不是司马南到底说了什么,而是为什么联想连这么一个平时只有十万点击的中型键政 UP 主都公关不掉

这个公关不是说跟司马南公关,而是直接公关 B 站,甚至直接封他的号,再甚至一个跨省给真人弄进去,联想为什么被连怼六期,造成如此社会影响的时候还只能私下公关?

司马南身后到底是谁,是为了什么来敲打联想,联想以后会被处理到什么程度,思考这些这才是有意义的

知乎用户 赵山河 发表

怎么说呢,感觉联想明明有一个让国货走向世界的机会。结果为了利益放弃了自主研发,选择了走捷径,他现在产品无非就是组装机而已。什么都是老外的,就感觉 logo 是自己设计的。我家笔记本是联想的,开机自带的一些程序都是没什么用,我直接卸载了。

现在来看联想无非就是推动了 Windows 在国内的正版化,推动了 AMD 和英特尔的市场地位,推动了 office 的正版化。

你说他是第几个馒头?白说,吃了第五个馒头饱了,问题是这几个馒头是吃到了我们自己肚子里吗?看着别人吃饱了,我也就饱了?企业赚的盆满钵满,还管什么科技发展?就一个捞钱的公司而已,还有什么科技情怀?马斯克和马云的对话就能看到,一个是科技企业老总,一个是金融公司老总,讲话驴唇不对马嘴。

所以说赚钱不寒蝉,就怕一边赚钱,一边还要讲情怀。那就有点搞笑了……

知乎用户 Spectre​ 发表

1. 把倪光南教授免职,走贸工技路线,耽误了国产芯片发展,这几乎毫无疑问的,尽管我们无法用证据表明这一点。但细想回看前方网友分析倪光南教授当时的操作,他是有决心的。

2. 收购 IBM PC 业务,花费 12.5 亿美元,帮助 IBM 补上了 5 亿美元债务,并使 IBM 盈利 6.5 亿,并且 IBM 持有联想股份 18% 左右,收购后五年内,联想连续亏损。

3. 联想总部设立在哪?

IBM:美国。

联想:好的

4. 总盈利 38 亿,10 多个高管拿走 10 多亿。比盈利几千亿美元的苹果公司的库克还要高。

5. 高管外国人占了一半。在一定程度上也就左右了联想的发展。尽管我们可以说联想收揽国际人才,具备国际视野,走国际路线必不可少的,但我们不得不深思,当联想总部搬到美国之后,联想还是真的联想吗?

6. 柳传志女儿柳青为滴滴董事经理,毕业哈佛,滴滴在美国悄悄上市,并将滴滴核心数据提交美国审核,核心数据设计中国道路、地理环境、中国群众私人信息、地理建筑卫星高清图片、地理渲染图等。更多核心数据已被美方掌握,已经落入美方战略信息库。

有些事,有些历史,不是因为美国人多么聪明,多少科学,多么自动化,而是我们自己人多么意外地、多么轻松地、轻松易举地把我们的利益,把我们的资源,我们本来应该有的优势拱手让给了别人,来显得我们诚恳,多么讲信用,多么尊重你们的国家政策等等。

美国为何在近代以来不再大打战争,因为有时候颜色革命、舆论战、以点溃面、突击行动…… 小成本控制、胁迫、威慑,更能获得最大的利益。

毫无疑问,在我看来,以柳传志为代表的联想集团公司隐约透露着一股投机的味道。以民族大义、爱国、国产为宣传手段,壮大自身在国内的市场业务,然而并没有在实质上反哺国内市场,有网友爆料称,同一个联想电脑在国内销售的价格要比在国外贵的多。

与其说收购 IBM pc 业务,到不如说 IBM 收购了联想,并掌控了联想集团公司未来的的发展、规划趋势。从此以后,换来了面子,却丢了里子。

以柳传志为代表的联想集团公司的本质、历史做派简直像极了一个缩小版的国民党。成事不足 败事有余。

奥,难道他长得就不像吗?

知乎用户 不知所谓 发表

联想所有的问题就一个问题。菜!菜到令人抠脚,菜到令人发指,菜也就算了,还一边立着民族企业的人设,中国人专门坑中国人。坑人也就算了,咳贪,死皮不要脸。

你说国有资产流失的问题多不多?海了去了。这是那个时代常有的,习以为常。但是像联想这么被人恨的真不多!

就以司马南举的例子,华为和福耀真的那么干净吗?稍微一搜就知道这俩也不那么干净。但是为啥中国人就这么恨联想?不那么恨华为和福耀玻璃。华为和福耀也有自己的问题,很多人也恨,但是起码有不恨得,像联想这种,除了拿钱的水军以外没有一个人说好话的企业,真是几乎独一份了。

一,机关企事业单位花了多少冤枉钱高价低配买一大堆破烂,奶了联想二十年,中美贸易争端来啦,联想有啥成就?能帮国家啥?滑跪第一名。

二,水军天天吹,高价低配糊弄了多少大学生的血汗钱,买回来垃圾!

三,国内利润补贴国外!国外都在亏,就中国区盈利。

四,立民族企业人设不干人事,总归会被民族反噬。

五,老头退休了还拿那么多钱,死皮不要脸。

但是总归最重要的问题:菜!你要是牛逼,中国人砸锅卖铁忍着你的臭毛病,忍着你的 996,忍着你的狼性文化,忍着你的高价低配,忍着你的国有资产流失。这都能忍。但是你太菜了,菜的抠脚,这么多年你除了组装壳子。你到底会点啥?!

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