为什么现在中国这么发达还是发展中国家而不是发达国家?

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知乎用户 香樟连翘​ 发表

盆友,因为中国还有 6 亿人,月收入不足 1000 元。

据说,在中国,有 10 亿人没有坐过飞机,有 5 亿人家没有抽水马桶。中国已经发放了 1.4 亿本护照,可是真正出过国的人,连一亿都没有,去过美国的人,从建国开始也没多少人。

我们有繁华的一线城市、新一线城市,别忘了,我们还有大片不富裕的地方。

你看到的中国人占领了国外,各种打卡。其实,也就是那么一小撮。

绝大多数中国人,都是普普通通。拿着微薄的工资,过着并不太富裕的生活。家庭存款超过五十万的,都是少数……

举个栗子~

我有个东北的同事,他家里就是东北农村的,父母在家务农。他家里有 20 多亩地,每年还要承包那些外出打工的村民家 20 多亩地。

这就粗浅算 50 亩地吧?!东北一年一熟,土地也就种点玉米和花生

农业,真的是靠天吃饭的活。

玉米一亩地成本是 1000 元,丰年能卖个好价钱,2000 元一亩,普通年份一亩地就是 1500-1700 元,差一点的年份,一亩地也就是勉强保本 1000 元,等于一年白干了。

我们就按普通年份算,一亩地刨除成本只能赚 500-700 元。我们定格算 700 元。

50 亩地就是,3.5 万元,这里还有扣除租别人的 20 多亩地,租金怎么也得 7000-8000 年吧?那一家一年,纯收入就是 2.8 万元左右。

农民只有新农合这种合作医疗,没有养老金,没有公积金。

这是种地的纯收入,有这几十亩地的人家,就是这种收入。

但是农村不咋花钱是真的,菜自家院子种,再养几只鸡,养狗,猫啥的。柴火可以上山去拾,也就买点油盐酱醋之类的,还有用电啥的花点钱。

这样收入的群体,在东北农村,是绝大多数。年收入也就是 3、4 万而已。

我大学一个同学 A 来自湖南农村,他有一个哥哥高中毕业就去广东打工了,爸爸也出去打工,他是留守儿童,从小爷爷奶奶带大的,我至今清晰的记得,我上大学那会,他一个月生活费只有 400 不到,每天只吃两顿食堂,还不挑肉菜点。而我们城市里长大的孩子,父母每月都给我们 1500+,还总问我们,够不够用?

那个时候学校食堂有勤工俭学的岗位,我们都能看见他在食堂倒盘子。有次我吃完了去送盘子的时候,看见他对着一个都是满满的菜的盘子皱眉头,在犹豫,最后倒的时候还在摇头,说怎么这么浪费呀,这是多好的饭菜呀!

后来 A 也在大连上班,有一次同学聚会,A 跟我讲起,他说他家现在农村种田种菜,一年年收入都不到一万块钱。。。那是 2015 年左右,一家种地种菜,年收入,不到一万元。

农民是真的没有钱!他说他村里的小伙伴,没有几个是读了大学的,很多高中都没毕业,甚至不少初中毕业就去广东打工了,熟知的什么富士康呀,各种电子厂呀,服装厂呀,都有他同学的身影。一些不愿意打工的,还有去念技校、职高之类的,出来之后在附近的三四线城市,学个汽修,理发等等,也算是有了一技之长,还有高中毕业就去参军了,算是比较好的前程了。

同样是同班同学,让我看到了一个割裂的中国,A 的暑假是心疼路费太贵不敢回家,还要兼职打工,赚一点生活费。另一个同学 B,则是暑假满世界旅游,那时候我们流行玩人人网,她的暑假动态,不是在非洲看狮子,就是去美国玩。嗯,后来有了朋友圈他晒得是什么滑翔伞、潜水了。

B 大一就考了驾照,大二的时候,她爸爸就给了她一辆奔驰车开,我至今都记得她发过的一条人人状态:海事门口站岗的保安小哥哥好敬意,不论我多晚开车回来,都给我抬杆放行。。。

是是是,您开的大奔是我们当年海事校园里最靓丽的风景线之一。

后来我上班了。

有一次去扶贫,就在我们大连下面的海岛上,我被分配去了最远的小海岛 — 海洋岛,这个小岛离大连港,坐船要 4 个小时,船还不是每天都有,2014 年那会,岛上的快递只有邮政和中通,顺丰包邮?不好意思,没听过顺丰。。。如果赶上风浪,好几天不通航,我当时赶上过 6 天不通航,听当时的扶贫专员说,最狠的一次是 28 天不通航,还是解放军的船来送淡水和赈灾物资。

有一次,我们去送扶贫物资到一户人家,那家人住在海岛的山上。那个山路汽车开不上,我们只能扛着米面油走上去。到了他家,我想到了一个成语,家徒四壁。

那是真的家徒四壁呀!家里的墙上全是用报纸糊上的。破报纸掉了的地方漏出的是黄色的土墙。进门就是张床,还有一张简单的折叠桌子,几把塑料椅子。家里什么也没有。他无儿无女,属于五保户。要不是政府每月给低保,真不知道该怎么活下去。

那一年,国家统计残疾人、低保户等情况,我们挨家挨户的去核实,去发放表格,很多农村的老人,看不懂表格,你得一个一个耐心的讲解,最后都是我们一个一个帮助他们填写完的。

扶贫的时候看了看当地县里很多领导同事的资料,他们很多人,大专学历都是函授的,最好玩的是一个副镇长,吃饭的时候开始吹 他是他们镇第一个双大专文凭。还问我,双大专是不是就和本科一样了,我是双大专呢, 我是不是厉害老鼻子了!?

基层的日子简单,单调,为了做完那次统计,我加了好几个星期的班,但是我觉得很开心,因为我觉得我也为这个国家做了一点实事。

改革开放四十年,中国的经济腾飞了,GDP 总量世界第二。我们有繁华的上海和北京。可是别忘了 我们还有广大的农村,还有那么多人依然很贫穷。

我记得,2018 年过年前回家的一件小事,那次我出门陪着我爷爷买一些年货,爷爷跟我说他的降压药快用完了,要我去帮他买一点。我屁颠屁颠就去了药店,我走进药店的时候,看见药店里有个走路颤颤巍巍的大约是 80 来岁的老大爷,老大爷身体在发抖,感觉有些痛苦。他在药店的柜台旁犹豫着,原来他是来买止疼片的,本来他一直吃的止疼药是 5 分钱一片,100 片一小盒,也就是 5 块钱。结果药涨价了,现在 8 分钱一片,还是 100 片一小盒,涨到了 8 块钱。老大爷犹豫了好久,最后还是默默转身走了,颤颤巍巍的拄着拐棍走了。

这个世上真的还有很多贫穷的人。

我至今都在懊悔我自己,当初为什么,我就没有主动去买一瓶止疼片送给他。我就呆若木鸡的看着他,什么也没动。我不知道他是谁,我也再也没见过那位老大爷。但是他那颤颤巍巍走出药店的背影,我一直记得。。。

2019 年过年,年三十的时候,我们一大家子吃完饭在看春晚唠闲磕。这时候却听见门外咚咚咚的敲门声,打开门一看,原来是村里的三大爷。三大爷穿着一身旧棉袄,进屋有些不好意思,一直没开口,最后终于还是开口说了,想找我爷爷借 200 块钱,把今年这个年过了。

就 200 块钱,过年的时候要找人借……200 块钱还不够一顿海底捞的…

可是你们知道吗?在农村,200 块钱真的能过很久。农村的物价,这么多年就是这么低。卖什么都不赚钱呀!

我爷爷还没事喜欢去卖点菜。总说要搞个微信、支付宝收钱,现在人买菜都不喜欢带零钱。。。

过年的时候给我就给爷爷买了部红米智能机,给他注册了微信支付宝,教他学会用微信收钱。

过了一段时间,我爷爷兴奋的跟我打电话说:“我这一个月多,卖赚了 100 多块钱呢!”

我爷爷有个电动三轮车,每天早上起早挑着两筐菜去卖,一天也就卖个十来块钱。老爷子倒也不差钱,就是怕寂寞,找点事图一乐。但是很多像他一样去卖菜的人,可不是图一乐,就是要靠卖菜取得生计呀!

农村真的有很多人很穷很穷。

在中国的农村有句话:救护车一响,一头猪白养。生病不敢住院,自己拿点药吃了,就这么自己扛住,小病慢慢就扛成大病了。

我们创造了举世闻名的经济成就,保持了多年的高速增长。但是我们依然不是发达国家,我们依然在奋斗。希望本世纪中叶,我们能够成为中等发达国家

这需要我们共同的努力!

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中国人现在每年购买奢侈品一万多亿人民币,是全球最大奢侈品买家,所以中国是发达国家??评价发达国家的标准可不是看高楼大厦或攀比拉利马仕的销售量,也不必看经济学家的高等数学算式迷魂阵。

发达国家的标准是每一千万人口拥有一个中兴这个级别的高科技公司。或者每一亿人口拥有一个华为

只有高科技名牌公司的高利润率才供养的起国民优质的生活。

现在中国十多亿人口,才有一个华为,而中兴都废了。

华为是强,行业内世界第一了,但独木难支,中国太大了,一个华为只带的动深圳东莞,带全国是带不动的。

可以思考一下,如果没有那些 “名牌”,钱从哪里来?不可能凭空产生吧。

南朝鲜为什么可称作发达国家?因为它五千万人口,拥有三星、LG、现代、SK 四大科技名牌,再加斗山大宇韩进等等企业,差不多就是每千万人口一个世界著名品牌。

日本为什么可以称作发达国家?因为日本 1.3 亿人,拥有丰田、索尼、松下、本田、日立、佳能、三菱、东芝、京瓷、夏普、卡西欧、富士通、川崎、村田等等 太多了,也大致是每千万人口拥有一个大牌或等量大牌 (多个小牌合起来算一份,或者一个特大品牌可分多份)。

每一个科技名牌就像一根教授院士级别的吸管,把世界财富轻轻松松就大量吸回自己的国家,供养自己的国民。如果一个国家没有科技名牌?就像一个没学历没背景的民工,想进城挣点钱那可就太难了。

而且高科技名牌也意味代表着一个国家或地区部分的 “人格尊严”。“尊严” 也是 “发达” 涵义的一部分。 有钱没文化,只能称作暴发户,没人能真正看得起暴发户。只有钱,但没科技名牌的国家或地区也不会有真正的地位。甚至 “高科技” 就是 “发达” 本义。

某世界品牌排行榜,中国仅有华为一家曾经上过榜,拿什么跟日韩比啊?祈祷中国赶紧再出十个华为吧。

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还有一个检验发达国家的小方法,不要看什么 gdp 总产值,人均产值,甚至连人均收入人均存款等等都不要看。

就盯住当地 “最低工资标准” 看,这才是检验发达程度最干货的数据指标,因为这可是财务真的要花出去的钱,根本没办法注水虚标。

不能看当地最高工资,因为非洲酋长和印度婆罗门也有钱。

来看看各地人社颁布的 “最低工资” 标准,

上海 “最低工资” 标准是每月 2480 元人民币。

(你没看错,就是两千,不是两万,现在是 2021 年 6 月)

浙江 “最低工资标准” 每月 2210 元人民币。

广东 “最低工资标准” 每月 2100 元人民币。

江苏 2020 河南 1900 福建 1800 湖北 1750 山西 1700 海南 1670 安徽 1550

(都这么低,谁也别笑谁了。

各省内还有细分的多档最低工资,上面列的已经是最高档了,最低的仅一千出个零头,就不列了, 保留点面子)

日本 “最低工资标准” 每月折合人民币是一万元多一点。

南朝鲜 “最低工资标准” 每月折合人民币是约九千元

哪怕单拿出上海,都只有日韩的三分之一还不到。

所以直接点名吧,江浙沪粤这四个省市的某一些人整天秀优越感,晒几个高楼大厦和奢侈品的图片,就自诩已超发达国家水平,嫌弃别的省拖它们后腿,经常提出这类发达不发达的提问,洋洋得意,捧高踩低,不可一世。

可实际上,这四个省市的世界级的高科技名牌非常稀少,最低工资每月也就比其它所谓 “穷” 省多几百元而已,

在最低月工资万元左右的日韩人民眼里, 江浙沪粤跟其它所谓穷的省市几百元的差别,就是五十步笑百步。

可是江浙沪粤明明有钱人那么多,可为什么最低工资会这么低?是因为江浙沪粤的老板都吝啬抠门吗?

吝不吝啬就不在此处讨论了。其实目前这主要是经济结构问题了,因为没有什么可以挣大钱的高科技名牌,经济都靠低端产业支撑,利润极其微薄,只能靠人山人海的成本优势,吃血淋淋的 “人口红利”,财富主要来源是压榨民工的劳动力和内陆穷省的矿产价格差,(民工也来自内陆)

如果提高了 “最低工资”,成本提高,那就没有竞争优势了,东南亚那边最低工资标准大多也是每月一两千,得对标东南亚,而不是对标日韩。

说白了,江浙沪粤现在还得跟东南亚国家抢食吃,所以最低工资不可以比东南亚国家高太多。

自印度和越南等地爆发德尔塔 + 新款疫情后,连工业园区都开始关闭,富士康都灰头土脸的从印度往回走了。 江浙沪粤长舒一口气,暂时不用担心再被印越等国抢食吃了。

很多在江浙沪粤建厂的外资公司都是 “GDP 给中国留下,把利润拿走”。市场应该包容开放,外资有品牌有技术,对中国经济也有贡献,但代价是中国奉上了市场利润,利润的背后就是中国工人艰辛的劳动,矿产的损耗,和环境污染,利润的背后就是外国人生活轻松,收入高。这样的 GDP 并不值得沾沾自喜。日韩都曾走过这条路,卖苦力积攒科技研发的本钱,攒够钱就去科技研发,然后创建高科技名牌企业,脱离卖苦力的处境。

不过,低端产业养肥一部分江浙沪粤的婆罗门刹帝利还是可以做到的。哪怕当地的首陀罗,也可以靠祖传的自住房坐拥一大笔纸面房价财富,让他们产生发达的幻像。

所以还是前头所说,评价一个地方发达不发达,肯定不能只看当地婆罗门刹帝利和酋长有多少钱买了多少豪车豪表,而是要看这个地方最底层人民的生活水平 (注意,要包含非本地户籍的外来人口,这也是本地人均收入人均存款等数据并不如当地最低工资数据更干货的原因之一)。

某些江浙沪粤的人喜欢拿本地奢侈品消费炫富作为发达的证据,但事实是婆罗门买再多的法拉利爱马仕也不代表这个地方发达。这只代表这个地区基尼系数太高。

基尼系数就像你的血糖血脂血压,高了可不是什么好数字。这常见于吸血能力强,造血能力差的地方。

不看消费,看生产: 能生产法拉利爱马仕的地方可以称作发达地区。

而本土的吉利比亚迪汽车目前还是有很多人瞧不起,江浙沪粤人结婚也极少有人愿意用吉利比亚迪作婚车是不是?看他们未来的发展吧。

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对了,再给大家增加一个检验发达国家或地区的方法,就是看当地最底层的工作时长。

越发达的国家或地区,最底层工人工作的时长越短。而且一定有足够多的固定休息日。

每周四十小时工作时长是所有发达国家的理论门槛。

而德国还可以更低,每周三十多小时,甚至有些工作比如金属之类可以低至每周 28 小时。每周两到三天的固定休息日

作为对比,印度孟加拉国等地方的工厂的工作时长经常在每天 10-12 小时,有的还要超过每天 12 小时。有夜班,没有夜班补偿,没固定休息日,几乎全年都天天连续工作,极少能休息。

各位有没有在江浙沪粤工厂上班的?你们工作时长是多少?休息日多不多?夜班多不多?

你觉得你们更像德国?还是更像印度孟加拉?其实大家心里都有数。

看到这里,是不是有些来自江浙沪粤的朋友已经默默的点了个反对,一声不吭就走了?

这个可以理解,人性就是如此,谁都喜欢听好听的,可是实话不好听,看到最低工资和工作时长就像当众被扒开底裤一样让人难堪。现在流行精致利已主义,默默在此点个反对也是江浙沪粤的朋友们很现实主义的一种选择。

但,精致利己只是 “耍小聪明”,如果玩脱了会成为精致害己。

在点反对以前,请各位再思考一下,谁是自己的亲人,是上海的英国女婿吗?是宁波工程的外教吗?放在地球上,最后真正能掏心掏肺互相帮助互相爱护的能有谁? 深圳南面的那个城就是搞不清亲疏远近…。 那些所谓的内陆 “穷” 省才是江浙沪粤的亲兄弟 亲姐妹,甚至现在都还要倚靠他们,江浙沪粤也并不都是婆罗门刹帝利。家和万事兴,各省一条心, 真正拥有大智慧的江浙沪粤人一定明白,爱护所谓的内陆 “穷” 省才是真正的爱护江浙沪粤自己。

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再分享一个好消息: 2021 年 6 月 23 日 上海市人社局 发布消息称, 上海将从 2021 年 7 月 1 日起调整最低工资标准,月最低工资标准从 2480 元调整到 2590 元,增加 110 元,领跑全国!110 元可以吃顿火锅啦!。不过,上海老板们就要增加工资成本了。

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这个提问,如果回答只是客观,容易看起来像公蜘文。现在有很多地域挑拨号,也有返串嘿,还有返串红。再加上原生的地域嘿,很乱,仅是客观回答也容易被它们利用。

那就索性直接引向这类提问的矛盾根源。 首先反对地域嘿,反对某些地区某些人,既得利益后就得意忘形,只亲羊人,已经不把其它国人当同胞的坏现象,让他们清醒一下,知道一下天高地厚。

再反对挑拨号。评论区惊现一大神级的挑拨号有意思,它开头是常规地域挑拨,比如说都是江浙沪拿钱养着中西部和北方等等,这些都是不值一驳的陈词滥调了,但它后面忽然又来了几句新鲜的,说江浙沪粤的工厂根本不稀罕内陆来的农民工做劳动力,它说江浙沪粤可以引进非 zhou 和东南亚人口替代内陆农民工,价格更便宜……。(⊙o⊙)||… 它是那个主讲中非爱情故事的那个丘昱教授的学徒吗?这一箭可真有水平了。如果那些成真,那以后内陆人真的不想去江浙沪粤了。

江浙沪粤的好人请忽略上面,那些是给坏人看的,也包括内陆的坏人。还包括现住在江浙沪粤的一小部分 “皈依者狂热” 的外省人。

客观清醒是为了实事求是,是为了找努力改进的方向,而不是发泄完一走了之,外国再好也不可能是中国人的家。东风,j20,山东号,天宫,北斗等等都很伟大,只是它们目前阶段还没有盈利能力,还需要大量贴补。C919 可能会是最近的一个重大突破的开端,但也还需要不短的时间。就好像,兜里有红糖生姜,但是遇到浑身燥热的人,并不会拿出红糖生姜给他喝,那不是给他喝的。只会往他脸上甩一桶冰水。

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日韩物价高?日韩加班多?

日韩物价再高那也是万元,拿一两千元去比万元?物价再低能低近十倍?

国家地理不同,物产不同,商品价格有高有低很正常,不能因为日本西瓜卖的贵,就说日元工资购买力不行。日本还能吃到鲸鱼肉,在这个单项上,谁购买力强?

非洲有些沿海部落,靠海吃海,拿鲨鱼当口粮,在过去,他们只吃鲨鱼肉,根本不屑吃鱼翅,割下来的鱼翅直接扔,你能说因为中国的鱼翅卖的非常昂贵,所以人民币最低工资购买力还不如那些非洲沿海部落?

比就公平点,比较一下全球通用货品,比如苹果肾疯手机,用日本月工资买日版肾疯,用中国月工资买国行版肾疯,看谁能买的数量更多?看看知名品牌服装箱包等等价格对比,甚至可以看看同款家用汽车价格对比。看看到底谁购买力更强?

还有人非说自己亲戚朋友在日本打工拿不到一万一个月,首先你确定你亲友在日本打的工是不是正规的?有没被二次盘剥?而在中国,也有很多人拿不足最低工资标准。 同样的劳动强度,你亲戚朋友愿意去哪里?

难道有人会因为物价低就觉得江浙沪粤工厂的工人过得比日韩更幸福?如果真是那样,那怎么没见日韩人民跑来江浙沪粤的工厂打工呢?倒是有中国工人跑去日韩打工的,倒是有越南人民有来中国打工的。

加班多?日韩虽然挣得多,但负担也重,需要缴纳很多费用供奉它们的上国,所以日韩个人享乐方面确实比欧美老牌还差一点,就好比日韩从衡水中学毕业,考到大城市好大学,然后进了大公司,当上研发主管,挣钱很多,但是特别辛苦,而且老板拿走的总是更多,自己还要交房租,可能还不如本地一些初中没毕业的天天打麻将的拆迁户过得滋润。可不管再怎么样,技术主管的社会评价和地位也不会比拆迁户更低。

日韩再怎么加班也不是卖苦力的那种加班,劳动强度内容不一样,收益也不一样。卖苦力的加班很多还有工业污染和工伤风险。

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说一个 2010 年的旧闻,直观感受一下是否拥有高科技名牌的不同感受,广州某田,这个为广州市贡献了很大 GDP 数字的日企,其附属零部件工厂 2010 年五月发生人工停产事件。

“佛山市规定从 2010 年 5 月 1 日起,将最低工资标准从 770 元 / 月调整为 920 元 / 月之后,南海广州某 tian 并没有打算依法提高基本工资,而是打算将原有的 340 元职能工资中划出一部分纳入底薪,从而使得工人的基本工资达到 920 元的法定要求,但工人到手的总收入没有任何改变。”

许允告诉记者,广州某 tian 公司为了降低劳动成本,而大量用实习生,比例达到了 40% 左右。

工人要求把工资提高到两千元以上,最多要 2500,就完全满足了。

“一位某 tian 零部件公司员工还晒出了当时的工资清单:I 级工资 = 基本工资 (675 元)+ 职能工资 (340 元)+ 全勤补贴 (100 元)+ 生活补贴 (65 元)+ 住房补贴 (250 元)+ 交通补贴 (80 元)=1510 元

扣除养老保险 (132 元)、医疗保险 (41 元)、住房公积金 (126 元),实际到手的工资为 1211 元。若每月除去房租、吃饭、电话费等,他每月仅剩 456 元。”

“一位广州某 tian 零部件公司员工说:‘我在某 tian 干了 2 年半了,第一年工资涨了 28 元;第二年涨了 29 元;第三年加了 40 多元。”

该公司有一批特殊的工人——从某 tian 公司本土日本派到广东的支援者,待遇远超中国工人,工资相差五十倍,比中日最低工资标准的差距还要大很多。

“该公司员工告诉记者,一个20多岁的日本初级支援者每月工资有5万元人民币,还有其它补贴和福利。而以部长为例,每月收入可达十万元人民币以上。还有其它补贴福利…”

“5 月 22 日上午 11 时,南海某 tian 解聘两名领头工人,且离职没有补偿;5 月 24 日,南海某 tian 答复将为每个工人提供 120-155 元不等的伙食补贴,较之先前的表态仅提高了 55-90 元;5 月 26 日,南海某 tian 又推出了新的方案,将员工工资和补贴总体增加 355 元,较之先前多增加 300 元”。

看懂了吗?这就是有没有高科技名牌的区别,广州某 tian 给广州造出的 GDP 越高,中日工人之间的收入差距越大。还有双方地位的相差,一边强势骄横,另一边如叫花子一般,艰难地讨要五十元一百元三百元,谁更有尊严?

“某 tian 在中国的某合资企业一位不愿透露姓名的高层对本报记者说:“2008 财年(2008 年 4 月 1 日~2009 年 3 月 31 日)某 tian 在全球的纯利润是 15 亿美元,但中国市场就有 13 亿美元,某 tian 社长称,是中国市场挽救了某 tian 全球的命运。

江浙沪粤包括内陆的 GDP 当中大量类似这样被吸干利润的 GDP,毫无尊严的 GDP,就不要拿出来吹了。甚至有人拿这样的 GDP 去嘲笑北方或者中西部 GDP 低,讥讽中西部人懒惰,不努力等,就更荒谬了。

在这个合作生意里面,某 tian 给出的是 “技术和品牌”,所以高高在上,大口吃肉,吃的还是中国市场的肉,广州给出的是原料供应体系和 “人口红利”,自然卑微,只能喝点某 tian 吃剩下的汤。

这就是前面说到的 “血淋淋的人口红利”。其中“血淋淋” 一词也不是纯语文修辞手法,而是有部分写实涵义。很多工厂设备比如冲压机等容易造成工伤,断手断脚真的会出血,有些人已经很小心了,但无奈工作时间太长,越来越疲劳,如果遇到那种白班和夜班交替时也不给休息的厂家就更糟糕了,白 + 黑无缝衔接,越来越瞌睡,感觉已经进入梦乡了,突然一阵剧痛传来,惊醒了,原来自己的手已经断了,鲜血直流。赔偿很困难,这些残疾工人就是报废了的人口红利。在广州南面某大城市郊区,这类型的报废红利在高峰期能聚集成一个村子。增加工时虽然会增加工伤,但赔付成本依然可以低于因增加工时而增加出的利润,所以对工厂来说,依然划算。当然,现在这样的情况在改善,工人待遇越来越好。

我们这些年还能不停的在新闻或网络上看到,某某厂又跳了;某某著名数码品牌工厂爆了,有伤亡;某著名品牌供应商工人无防护而中毒;某某半导体厂,着急赶工期,上面几吨重的建筑材料空中来回吊运,坠落砸到了正在地面施工的工人,成了肉泥,紧急清理后,血迹未干,其它人继续争分夺秒的干,仿佛什么都没发生过……

看到这些,善良心软的人已经流泪,正义感强烈的人已经血压升高。

所以,江浙沪粤这几个省市现在就去谈论发达不发达的问题,是不是早了点?

什么时候中国车企比如吉利比亚迪能去日本搞个大阪吉利、横滨比亚迪?给日本工人最低工资,而中方员工可以拿日本工人五十倍以上的工资,高高在上的指挥日本工人,幻想一下这个时刻来临,然后你说你发达,这才可以被世人所承认。

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何不食肉糜是一句常用语,不过平常多用于反讽,但这句话真不是玩笑话。

1“我身边的人,收入就没有低于一万的”

答:自己身边没有,就认为全世界都没有。强调一万大概是不服气,想跟日韩比?

2 从没听说哪个工人才拿两千多的工资。也就偏僻农村才有那么低工资吧

答:首先肯定有拿最低工资的人,甚至有拿不到最低工资的人。最低工资也并不是工人通常实际到手工资。最低工资是八小时内工资,这个工资标准是对标东南亚工人,但是中国工人勤劳,大多会 “自愿” 加班,再加出一两倍的最低工资。所以通常是最低工资 + 加班费 = 合计三千至六千实际到手比较常见。真的偏僻农村,工资可能只有几百块。

3 北上广深那么有钱,之所以把最低工资标准搞那么低只是为了照顾全国其它地区的面子吧?”

答:各城市争夺 GDP 排名的时候,争的面红耳赤,可没见哪个城市为了给别人面子故意调低自己 GDP 的,怎么最低工资会给别人面子?只见过各城市攀比炫耀 GDP 的,从没见过哪个城市攀比炫耀最低工资标准的。

4 我们发达大城市普通人都工资很高,也就只有保安保姆工资低。

答:并不是大城市就没有工人了,比如上海制造业产生的 GDP 可占上海全市 GDP 总量约四分之一,广州也差不多四分之一。深圳超过三分之一。间接涉及面更广更深。制造业需要大量工人。现有最低工资标准对这些城市至关重要,如果大幅度提高最低工资,失去人工成本优势,这些城市的制造业很多就会被其它省市或者东南亚抢走。所以真不是面子,这是里子。

徽州宴老板娘穷苦出身,乍富后,就急需对穷人凶恶来确认自己的新晋身份,而那些既得利益久富的人群,不再会对穷人那么凶恶了,他们只是根本看不到光鲜亮丽的大城市里还有工人,他们眼里的世界只有大城市的高楼大厦,豪车奢侈品等, 工人在他们眼里就像生产队的马或牛吧。跟牛马是没有共情能力的。真实的何不食肉糜。

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为什么有些国家或地区并没有高科技企业但也被列为 “发达国家”。

这种 “发达国家” 有特指定义。是根据经济财务报表上的数字来做发达国家的划分。只要数字过线,就被定义为发达国家。这个划线和统计标准的认为操作空间很大,背后可带着很多不纯的目的。

所以它们是纯财务数据型的发达国家。

就像考的好可以进清华,但是如果考不好,也可以用别的比如艺术体操、写小说等才艺进清华。但还是考的好的更被认可。靠才艺进清华的可能跟不上课程最后拿不到毕业证。

财务型发达国家或者地区通常只有巴掌大小,人口也不多,吃点就够。这类国家地区并没什么真正的存在感。它们只能搭别人车,它们的数据大多也是压线。

他们能搭车的时候就凑合的在发达国家之列,什么时候搭不到车,就得退出发达国家行列,很挣扎,甚至破产。这些国家你们平常也一样看不起,没听说你们会喜欢去那些国家留学的,婚娶的,移民的。那些能被它们搭车的国家无一不是拥有高科技企业的。

就比如某些地域嘿或者挑拨号不服气,说希腊,葡萄牙,新西兰等国也没高科技名牌,但也是发达国家。

可是看看你们之前不可一世的语气,一开始是说江浙沪发达程度能打全世界的,现在又怂了?挑了几个 “发达国家” 里面的弱 j 来比烂?这么比,首先是承认江浙沪也就跟希腊葡萄牙一个水平?

每年留学移民,选择去高科技名牌众多的美英法德的很多,但能有几个去葡萄牙希腊留学移民的?

希腊就是通过财务数字做账做进发达国家的,希腊没有高科技名牌,也没有其它高利润财富来源,刚戴上发达国家的帽子没几年就爆了惊天巨债的大雷,差点把整个欧盟都拖下水。葡萄牙也属于债务压力很大的,拖欧盟后腿的,经常被欧盟点名批评的那种。

再说新西兰澳大利亚。他们虽然没有世界知名的消费级的高科技名牌,但他们也有科技公司,在很多细分科技领域内占据行业前列的位置,只是规模不大,在专业领域外的普通公众中知名度不高。但配上他们稀少的人口,比如新西兰全国人口才刚刚破五百万,也就中国一个中大城市的人口,这么少的人口有那些个细分领域的科技公司撑着就够了。按人均看,他们的科技研发实力也并不弱。

更主要的是,澳大利亚新西兰跟英美可是同宗同源,一二战,澳新可都是豁出命去帮英美冲上前线的,人家可是 5 个亲兄弟,很多东西是共享的,协同合作,甚至可以把他们看作一个国家集团。 英美的高科技产业不会对澳大利亚新西兰进行华为式禁运,高科技的 F22 还有那么多航母也都保护着澳新。这就是澳新跟那些只有钱但没强力亲戚关系的资源型土豪小国家的不同。

还有人说不需要高科技名牌,只要有金融、转口贸易就能变发达。这种经济结构对于某些小地方在一段时间之内是可以发达,但不会长久。这两样听起来很熟悉,这不就是深圳南面那个城市做的事吗?可是他们现在经济怎么样?当初他们可是靠实业制造业能跟对岸小岛平起平坐的亚洲四小龙,如今对岸小岛靠着台积电富士康联发科微星等一大批世界级高科技实业还保有小龙底色,可是反观深圳南面的这个城市?抛弃科技实业,就守着个金融,经济空心化, 一个科技名牌都没有,一个实体经济的大厂都没有,没有发展的方向,唯一生存希望就是考个好大学进入金融行业和高端服务行业(医生律政等),普通人只能像衡水中学模式一样挤破头,其他挤破头也挤不进去的普通人就只能堕入深渊,没别的好职业可干, 一点儿奋斗的希望和动力也没有,经济衰退二十多年了,除了高房价什么都没有,心态都崩了,怨天尤人精神出了问题,现在他们就喜欢打人骂人。

纯金融就是空手套白狼,可是这世界上哪来那么多白狼能空手去套呢?

明清时期的晋商,玩的就是金融和贸易,巅峰期把这两样玩的炉火纯青,生意做遍几乎整个地球,不夸张的说能撑起当时全世界 gdp 半片天,当时在欧亚大陆的任何经济活动几乎都能让晋商赚到钱,堪称经济神迹,

但晋商金融资本一直不投实业,迟迟不往科技方向发展,全国也没有其它先进的科技实业可供晋商寄宿,所以待西方科技实业资本家造出科技先进的洋枪洋炮后,就立马过来,顺便间接就把晋商灭了,还拿冷兵器的晋商没有任何反抗能力,到现在连个渣都不剩了。

可以说晋商就是深南模式(金融 + 贸易)的顶配终极形态,这个模式的未来,参考一下晋商的大结局就知道了。

道理很简单,太容易赚到的钱,别人凭什么非要给你赚呢?这样的钱赚得了一时,但这更像是养猪。 没有付出的回报是不稳定的,只有踏踏实实的付出劳动研发专利挣到的钱才是真的钱,华为老板任正非先生正是因为明白这个道理,所以在深圳房价暴涨之前给华为全公司定下规矩,不许投入房地产行业,公司精力永远全部投入到技术研发当中。

。。

而与晋商同时期的日本财阀们比如三菱则从修船开始,苦苦打磨技术,投资科技实业,日后成长为恐怖的能制造飞机坦克大炮战舰的全能巨无霸。且三菱财阀延绵至今,依然强盛,跟晋商对比,高下立判。

知名军阀阎锡山曾经去日本留学,军事没学好,但经济学的很好,他学会了日本财阀发展科技实业的那一套,后回到晋商故地,阎锡山也学日本大搞科技实业,引进世界先进科学技术,兴办厂矿工业,有不少机器设备甚至比日本本土的还要更新更先进,可大量生产火炮、仿制汤姆逊冲锋枪等重型复杂装备,(抗战时期曾在局部战场上火力能反超压制住日军)。并且已经开始购买散件组装飞机,想进一步发展科技工业。阎锡山时期的山西重工业实力远超当时除东北外的中国其他大部分地区。

而于此配套的,就是教育了。阎锡山全盘照搬了日本明治维新教育政策,在山西推广几乎全免费的全民义务制教育,(穷人家孩子全免费,条件好的家庭象征性缴纳很少一点钱)大肆奖励优秀教师,惩罚不让孩子上学的家长。(这简直就是明治维新最精华的部分)。提高民众识字率和素质,开启民众智力,把农民子弟培养成科技工程师或者高素质工人,投入到科技实业研发岗位或生产岗位中去。要知道,当时全国文盲率极高,没几个识字的,阎锡山治下的山西适龄儿童入学率最高达 80%,同时期第二名江苏就直接跌落到 20%,而同时期其他省份的入学率大多可以忽略不计了。

玩金融的晋商那么有钱,富可敌国,但花了上百年时间也没能让山西变发达,一直在封建农耕时代原地踏步,如果晋商金融的那些钱没有带来现代纺织品,电力,通讯,照明,汽车,现代卫生设施,现代医疗等等,还过着封建农耕生活,空有一大堆黄金白银又有什么用呢?

而阎锡山学习日本明治维新的方法,却很快就让当时的山西初现发达的影子,如能继续顺利发展,那简直就是一个小号的日本。历史进程价值远超晋商。 这就是科技实业的真正价值和威力。如果去山西旅游,除了看晋商大院,最好也能看看阎锡山的兵工厂旧址,感受一下从封建农耕社会飞跃到现代化时代的巨变。

只可惜历史留给阎锡山的时间太短,他只搞到第一步钢铁厂,和小型机械厂,只造出了火炮机枪,还没来得及研发制造坦克飞机,三菱坦克飞机就先打过来了。

37 年抗战开始,还很稚嫩的阎锡山科技实业还是打不过老牌的三菱他们。

免费义务教育刚完成扫盲任务,还没有培养出足够多的工程师。还是迟了。科技发展就是赛跑,跑的慢都不行。战争背后打的就是科技实业,那些科技企业都是决胜的关键。

科技才是发达的地基,金融是科技衍生出来的楼阁,没科技支撑的金融就是空中楼阁,连金融祖师爷大英帝国玩金融都差点玩完,后来乖乖回归科技实业。都说纽约金融强,不是纽约这个地点有多神奇,看看纽约股市上市公司名单中的科技含量是多少,就知道纽约金融业的根基有多强大。

不搞科技,也不找科技宿主,就只玩金融,还坐拥巨额财富,那只能像晋商那样成为科技实业国家眼中的大肥猪。下一茬就被收割,科技代差轻松碾压。

体型大的国家,根本不可能走搭车的路线,也走不了旁门左道,不可能纯粹靠财务数字,尤其还是后发国家,只能靠真本事硬功夫,唯一正途只能是发展高科技品牌。

______

知乎用户 llynosy 发表

最近欧美频繁制裁俄罗斯,让我有了一些新的想法。

上图是欧美制裁俄罗斯一些公司的动作,图来源于微博,可信度应该挺高。

主要思考点如下:

1. 应用层面的创新也是创新,它并没有某些人眼中那么不堪。

在制裁名单上,有苹果支付、脸书、YouTube(虽然我们看不到)、推特、谷歌地图、Ins、领英…,我们很清楚知道这些应用中的每一个中国都有对应的应用,如微信支付、支付宝、B 站、微博、百度 / 高德地图等等。以前总有人对这些应用层面创新不屑一顾,轻飘飘来一句 “这些有什么用?光刻机(或其他卡脖子的东西)不还是造不出来”,现在看来这些应用层面的创新还是具有极大的战略意义。想象一下,假如现在我们都用苹果支付、谷歌地图、推特、Ins 等等,未来某一天我们跟欧美全部翻脸了,这会是什么情况?首先你上地铁、逛街不能用手机支付了,其次你用不了地图导航了,如果你想在推特上转发一些对我们国家有利的推特那是不可能的,你只能转发抹黑中国的推特,想通过 Ins 和朋友聊天或许不行了。这些对一国居民生活的影响是方方面面实实在在的。两国交战,如果一国后方不稳,哪国的胜算更大呢?自然是后方更稳定的一方。

欧洲估计战后也会对美国全球性互联网企业有了重新思考或为这些企业制定更严格的反垄断措施,毕竟他们力量现在很强大了,可以对一个政要,一国民众禁言,引导舆论。

2. 一项产业,只要我们进入了这项产业,即使它很弱小,那也比没有好上千百倍。

to do…

—— update 2022-3-4 分割线——

大家别赞了,有空我写一下一些争议的地方我的想法。

——update 2021-07-11 分割线——

我一直有一个观点,一个省份富不富裕主要是看它全国性企业多寡,能不能挣全国人民的钱。

比如深圳,它为什么这么有钱?为什么能够给公务员教师发 40-50w 工资?因为它有大把能够挣全国人民钱的企业,招商,华为,腾讯,它们能够持续割全国人民的韭菜。深圳上市公司的数量要比我家乡广西还要多很多。

回到国际视野,一个国家富不富就看它收割全球人民的能力。典型美国,虽然现在衰落了,但是人家收割全球能力依旧一绝,大公司谷歌,脸书,微软,苹果,亚马逊这些家公司就像是印钞机一样。谷歌即使全部员工休假 1 个月,它的广告系统依旧可以收割全国人民。再比如韩国,那么小一个国家,,却有三星,现代,lg 这些全球性企业。

现在你回想一下,中国称得上全球性大企业的有几个?特别是高利润率的高科技企业。我想说除了华为了,其他没了。工商银行厉害吗?厉害,但是他的生意就在国内。阿里腾讯厉害吗?也厉害,但是他们的国际化就非常非常一般了,甚至都比不上后来者字节。所以我们就在自己的圈内转转,无法收割全球人民的韭菜。

说到这里特别想说一下华为,我们国家真应该多一些这种企业。它以一企之力挑战了思科,诺基亚,爱立信,让这些再也不能躺着挣我们的钱(以前的交换机,路由器,基站多贵懂得人出来说一声),同时也培养大批中产阶级。它的全球化是中国企业里面最好的,在曾经思科,爱立信,诺基亚的地盘攻城略地,把他们逼回欧美本营,甚至,如果欧美国家不动用行政力量,他们连欧美都可能守不住。

华为这种企业越多,我们国家肯定越富裕。我也希望能有更多企业企业出海,跟那些全球性大企业肉搏。

我们是发达国家了吗?不,我们还不是。珠三角,长三角这些地区的富裕靠的是收割中国其他的人民,这不是我们想要的富裕,也不是应该是。

不过我们也要保持乐观,比如家电行业,我们正在或许已经把韩日超过了。

知乎用户 Tomo​ 发表

…… 这个问题就很外宾了吧 = =。

印象中基本只有几个只去过一二线城市的外国朋友(还得是偏 “中吹”,近似没甲亢的伏拉夫的那种)或者一出生就在一二线城市比较富裕的地方,出过但没去过国内三线城市以下地区的朋友能说出这话了。

理由基本都是中国能载人航天,有两弹一星和各种军事黑科技,快递物流很快,到国外的中国人不少都能各种买买买,所以中国人很有钱;各种基建狂魔,基础设施比欧美完善这种。

可这不就和只把镜头留给蒋宋孔陈、各大军阀和买办富商,以及各种民国大师、才子佳人,对着他们各种拍拍拍,用这些照片证明民国时的中国也是东方大国,人们很富裕,文化很昌明似的。

如果只看莫迪和安巴尼家,只盯着班加罗尔、孟买的富人区和生活在硅谷、伦敦的印度人,或者宝莱坞歌舞单曲循环,说 “你看,印度也是世界大国啊,印度很发达啊”,中国人怕是会笑掉大牙吧?

衡量一个国家和社会是否发达,归根结底是要看这个国家里最普通的人过得是什么生活,看发展下限有多低的。

而不是只盯着上限看,看上限有多高的。

毕竟,上限究竟才属于几个人啊?

而且,各种便利和基建的存在,不考虑前因后果吗?不考虑基础和代价吗?

国内快递、外卖的高效,大多数时候是建立在什么情况上的?快递员和外卖小哥过得很爽吗?赚高薪很容易吗?还是说偏远山区前几十年就有各种基建了,现在只是翻翻新?这几年这么 “基建狂魔” 究竟是为什么,不明白吗?

难道我们不是在拼命 “补课”“补短板” 吗?

别的更敏感的且不说,看下近二十年的人均可支配收入

就这种程度的居民人均可支配收入,再结合现实中的各种 “国潮”“网红” 商品的物价和各地区差距明显的社会福利、最低工资、工作时长状况…… 好意思说自己是 “发达国家” 吗?

用靠规模优势,集一国之力制造出的各种国之重器对标中小发达国家因为规模小、缺钱所以弄不出,或者即便弄出来也养不起的东西,像是载人航天、航空母舰、各种导弹、百万现代化军队。

用若干大中企业甚至垄断国企和若干发达国家的私企比市值。

用一两个一线大城市 CBD 的水平,去对比整个发达国家的平均水平。

再用比较发达的东南沿海乡村的基建水平对比发达国家偏农业和旅游的乡村的基建水平。

各种田忌赛马的 “恨人有,笑人无”,用自己的优势项目对比他人的弱势项目,最后或七局四胜,或三局两胜地宣布自己 “赢了!”

像印度那么落后的国家,却有孟买和班加罗尔富人区,而且还不是整个城市都很富,甚至于贫民窟就在富人区不远处,

像印度那么穷的国家,却出了一批能在欧美各种买买买,豪宅也不稀罕,飞去欧美躲疫情,规模和只有几千万几百万人口的发达国家数量差不多的富豪,

这到底算是印度的荣耀还是耻辱啊?

如果我们不认同印度人自信的理由的话,那么为什么国籍一换,对同一性质的内容,就点赞过万了啊?

这难道就不是 “双标” 吗?

认清自己的优势所在,并增强优势的可持续性和合理性;同时也认清自己的短板所在,正视一些差距的存在,尽可能去弥补,这样不论是国家还是个人,都才会发展的更好吧╮(╯_╰)╭。

知乎用户 李征义​ 发表

因为有钱只能叫富裕,赚钱赚得轻松才能叫发达。

随手打开京东,搜到一台售价 4749 的电脑,再单独搜下他所使用的十一代酷睿 i5 的 CPU,价格是 1426。

也就是说,这块小小的 CPU,占了电脑价格的三分之一。

而像联想、戴尔这样的电脑品牌商,把电脑零部件从世界各地采购回来,整合供应链、物流,管理生产车间、工人、销售渠道,他们买一台电脑所赚到的钱,顶多不会超过 500,甚至只有 100 多。

这只是一个很小的例子,电脑制造也只是世界 500 多个产业门类里的一种,但从这个案例里面,却折射出中国大多数产业未能占据产业链高端环节的事实。

说得更深入些,在产业链价值分布符合微笑曲线规律的产业,也就是新兴产业,产业的壁垒除了品牌还在于研发设计,独家工艺只有你们家掌握,所以可以抬高价格,赚取较大利润。

而传统产业,则如下图所示,技术已经接近透明,在现在条件下,你想通过在这个商品的生产过程中加入一点只有自己掌握的独家工艺,完全没有空间,那这样的产业,就变成传统产业了。你只有拼命压缩制造成本,或者提升自己的品牌知名度才能获得利润。

所有的新兴产业产业,都会随着时间推移和行业竞争,左侧越来越低,逐步从第一图的微笑曲线,变成第二图的上升弧线

和制造业强国德国、日本相比,中国之所以还不是发达国家,原因就在于中国的大部分规模比较大的产业比如钢铁、煤炭虽然产量世界第一,但其实已经是很传统的产业,只有微薄的利润,能赚到钱只能靠铺量;而中国参与的电子信息产业、机械制造产业,虽然是新兴产业,但中国掌握的环境往往是加工制造,很多真正核心的技术并不掌握。

这就意味着,一件全世界参与生产的产品,中国只能从里面拿到很少的利润,利润少了,能承担的工人时薪自然低。工人时薪低,只能靠延长工作时间,也就是所谓的勤奋、吃苦耐劳来增加收入——结果就是,要达到同样的生活水准,中国人民需要付出的劳动时间,会是发达国家的好几倍。

说白了,中国要过上德国、日本这样的发达国家的生活,需要突破的是产业的核心技术,只有哪天中国掌握了产业的核心技术,可以在国际分工中拿到更高的利润,人民才能活得像发达国家人民该有的样子。

这一天有多远?国家给出的预期时间是 2035 年,而从中美贸易战过程中美国队中国的封锁过程中,也让我们看到,如此的中国,确实有了这样的苗头和趋势,但也真的还有很长的路要走。

再来说美国,美国除了像德国、日本一样掌握着许多产业的核心技术,还有一样德国、日本无法企及的优势——美元是国际货币,也是各国政府储备量最多的货币。

你看,中国人民拼死拼活,加班加点,还得把生产出来的商品里面挑出最好的那些,出口到欧美各国,才换了些美元回来做为外汇储备

许多人还没明白这意味着什么——简单假设下,现在你通过出口马桶盖,赚了 100 万美元回来;现在美国突然说他们要刺激经济,市面上投放的钞票数量翻倍,那你的 100 万美元,其实购买力就减弱了一半——这只是为了说明原理的粗略假设,实际情况要复杂很多,但本质上就是这么回事,在信用没有崩盘前,美国只需要印刷钞票,就可以从全世界各地换东西。

印刷一张 100 美元的钞票,成本只有 0.18 美元——美元本质上也是一种商品,只是被当做钞票使用——如果你这么理解,就会发现,美国生产美元,毛利润是 99.82%,他在用利润如此高的商品,和你交换粮食、衣服和日用品。

也就是说,中国人民要像过上老美一样的生活,唯一的路径就是把人民币搞的和美元一样,成为世界货币,也成为各国政府的储备货币。

要想让人民币成为世界货币,路径就是买东西用人民币结算,要实现这一步,最关键的是中国这个国家以及人民要有强大的消费能力,成为国际消费市场上的买家——试想,如果全世界生产的商品都指望着买给你,你是甲方爸爸,你说 “和我做生意得用人民币结算” 是不是就顺理成章了?

可目前,中国富起来的还只是少数人,大部分民众还被房子、医疗、教育压得无法喘息,何来世界级的消费能力?

没有强大的军事实力,像中国这样的大国就没法赢得和平的发展环境,不仅美国虎视眈眈,印度都敢蹬鼻子上脸;没有顶尖的教育,中国就培养不出顶尖的人才来研发核心技术;没有核心技术,中国就不可能轻松地赚钱,老百姓也没可能有足够多的钱形成消费能力;没有强大的消费能力,人民币国际化就遥遥无期。

中国的经济体量虽大,但上面这一段提到的最核心军事、教育、人才、科技、金融五个方面,中国都还处在大而未必强的阶段,所以在奔向发达国家的路上,还任重道远。

知乎用户 Coldstream 发表

你们家的发达国家人均……

坐个高铁刷个二维码就找不到北了?

知乎用户 空一格 发表

我们远没有发达啊!

我重申我的观点:割不到其他国家的韭菜,就永远无法发达

昨天我刷到拉面哥的视频,我随便放一张图。

这是山东人民赶集现场的图。在河北、河南,甚至帝都,我都看过这种集。

以下是多伦多一年一度的排骨节,也是各种小吃、娱乐汇总在一起的一个集会。

通过对比,我说几点重要的不同之处。

1、场地差别。遍地的黄土 VS 遍地修剪好的草坪。

2、食品制作。个体手工作坊 VS 连锁工业标准化作业。

3、物件。廉价小板桌、小板凳 VS 批量化工业折叠桌椅。

4、车辆。三崩子 VS 专业化食品制作、储存车。

5、娱乐。土到掉渣的恶俗的表演 VS 能登上世界级舞台的乐队(图片中未放出)

。。。

差距是非常明显的。收费也是很显然的,3 元的拉面 VS 6 刀一份的土豆条

究其原因,当然是很复杂的,个人认为主要还是因为我们割不到韭菜

比如美国、加拿大维护这么大一片草坪(法律要求土壤不能裸露),每家每户一台割草机,此外还需要打边机、打洞机、撒化肥机,还要使用大量化肥、除杂草剂、还要撒黑土(大型机器从河床淤泥里挖)、撒木屑(大型粉碎机),还要消耗大量汽油、机油等等。

如果仅仅依靠美国、加拿大人自己的工业基础,依靠美国、加拿大人自己的消费力量,能不能支撑起上面提到的这种生活水平呢?

并不能。

以前美国自己搞生产的时候,割草机并没有现在这么先进,很多人家里用的是无动力的手动割草机,费时费力,效果还不怎么好。这么一台割草机也得上百刀。使用这样的割草机,维持一块大草坪还是很困难的。

现在大部分人都用下面这种机械割草机(也有电动的,大型草坪用割草车)。

虽然不是说每台割草机都是中国生产的,但是,自从中国开始生产割草机并出口后,结构复杂的机械割草机在欧美国家,基本相当于一件简单的工具。

2018 年,我国割草机出口创汇 24 亿美元,出口均价估计也就 100 美元一台(大叶股份:国内园林机械行业割草机龙头企业_腾讯新闻)。

中国每年生产这么多割草机,你在国内见过几次有人使用割草机?

现在,我们又为他们研究出了无人割草机专业市场报告:2020 全球及中国割草机器人行业发展现状调研及投资前景分析报告)。

这里,我讨论的不是我们出口割草机后,对我们有没有好处。

好处当然是有一点的,解决了不少就业(每台卖了 100 美元)。

但是,这些割草机,可以说,都是我们在为欧美人服务。也就是被人家割韭菜

是我们生产割草机后,大大降低了欧美人用在维护草坪上的成本。比如原本一台割草机需要 500 美元,现在进口只要 100 美元,省了 400 美元(前面提到我们才赚 100 美元)。

也就是说,欧美人因为现在有 14 亿人千方百计地在为他们服务,他们的生活水平比以前提高了

那么,现在问题回来了,有没有其他十几亿人在为我们服务呢?

答案是:没有。

所以我们只能靠自己的劳动来提高生活水平。

然而,问题是:依靠自己的劳动能够达到的生活水平 —-a,能否比得过还有另外一拨人为我们服务而能够达到的生活水平 —-b

a>b?能否成立?

显然是不能的。

所以,我们离真正的发达还是很远的。

如果我们是发达的:

拉面哥应该坐在带空调的食品加工销售车里,早上 8 点开着车去赶集,车里放在 “花儿对我笑” 音乐,到了赶集地,在修剪平整的草坪上铺开几张折叠桌椅。有人来买拉面了,拉面哥从和 (huo) 面机里取出面团,拉一下,放在食品烹调锅里煮一下,滴一一,时间到,拉面嫂把面捞出来,盛在高科技的餐盒里(达标的餐盒是高科技,包含热稳定涂层、隔水层、隔热层。而不是套在塑料带的塑料碗),交给对方,收 10-15 刀,也即 100 人民币。我们在收费这一步比他们超前一点,我们扫码,他们刷卡。游客端着食物,从容坐到干净卫生的折叠桌椅上,享受着阳光、微风、绿草、音乐、冷饮,有说有笑。下午 4 点,时间到,收工,开着食品加工车回家。

以下是食品加工销售车,配备汽油或天燃气,能发电、能加热、能制冷:

不过话又说回来了,买这些设备、车免不了要贷款,而且连锁品牌要抽成,最后还是给财团做嫁衣裳。

-—————

有人说我拿多伦多美食节和农村的赶集,是不对称的。

实际加拿大各地大小城镇都有美食节,大同小异,没有什么区别。

总之,每个地区的类似活动都差不多。

实际那些食品车,很多都是每个美食节到处跑的,哪儿开美食节就跑哪儿去。

相关回答

知乎 - 有问题,就会有答案

知乎用户 马达熊​ 发表

这是印度的孟买

假如现在有一个印度孟买市民,在网上提出一个问题:

为什么印度这么发达,还不是发达国家

你要怎么回答他?

知乎用户 zhiser 发表

是不是发达国家,最重要的指标是中位数收入和人类发展指数,而不是 GDP 总量。

中国这么大的国家,集中 14 亿人的力量,堆出北上广深香港澳门等发达城市,这也才一亿人。

而像重庆成都武汉南京等二线城市,存在大量低收入人群,都不敢自称发达城市。

除此之外,三线城市以下,无论政策还是资源,普遍都没办法和一二线城市相比,经济难以跟上一二线城市,更不敢说自己是发达城市了。

从全国来讲,总理说中国还有 6 亿人均月收入不足 1000 元人民币的人群,我通过对中西部农村和小县城的观察,这是实话。

比如一个小镇上,一个家庭六口人,上面两老人、下面两小孩,都没收入。中间夫妻两个劳动力文化不高,初中毕业。

男人出去打工,月入两三千;女人在家种三四亩田地 + 带孩子 + 照顾老人,年纯收入能到 1 万元就不错了。

两夫妻加起来一年也就四五万的收入,6 人分,一人一年不足 1 万。这才是中国底层家庭的常态。

那么,这样的中国家庭,没有达到贫困标准,数据上来讲,他们脱贫了,不在补助之列。

如果这个家有个什么灾难,比如家庭成员重病入院,随随便便就要好几万,家庭立即陷入绝对贫困,负债累累。有可能孩子不得不提前辍学,初中毕业就去打工赚钱还债,然后又陷入父辈的死循环中。

最新的人口普查,中国拥有高中(含)以上文化的人口比例,不足总人口的 60%。也就是说,有近一半人的文化水平只有初中小学文化。

2019 年中国人的学历分布情况:

博士:80 万人,0.057%
硕士:878 万人,0.6%
本科:5572 万人,3.98%
专科:1.89 亿人,13.5%
高中:6.01 亿人,42.92%

虽然文化水平高不是收入一定高,但从大数据来看,文化水平和收入水平是呈强正相关的。

高学历人群,就业拥有更多的高收入选择,适应工作的范围更广。

高学历人群也拥有更广阔的眼界和对自己更高的期望值,创业能力也更强。

比如银行、证券、互联网高收入岗位,人家最起码也得大专文化,初高中生根本就没机会进去面试。

初高中生普遍在劳动密集型岗位相互内卷,高收入行业则都有专业、学历和工作经验的要求,且多是知识技术密集型岗位,每个岗位之间互通性差,所以内卷就没有劳动密集型岗位严重。

比如华为,如果是流水线员工,卖力就行,学历只要初中文化,手脚勤快就行。全国有 8 亿人符合这个用人标准,你就是和 8 亿人竞争,最终内卷成最低工资标准

但如果你是某某部门结构设计工程师,要求可能就是结构设计大学本科专业,在设计行业 1 年以上工作经验等等。岗位要求越多越细,符合要求的人群越少;符合岗位要求的人群越少,竞争越小,企业就愿意开出更高的工资以尽快找到符合要求的人。因为这些专业人才是全国性分布的,你必须高薪才能让散布在全国的人才千里迢迢去面试和入职。

你如果是结构设计大学本科毕业,你就有入职机会;而其他大学本科生学的不是这个专业,基本没机会。这样的专业岗位,内卷就很小,竞争也小。

如果找不到对口专业的工作怎么办?没关系,你还可以和初中生竞争劳动密集型岗位,而初高中生则没机会和你竞争知识技术密集型岗位。

这是单向不公平的竞争,原因就在于你的学历更高,专业更强。

如果是创业,高文化水平的人,拥有更高的眼界,更高的专业能力,也就拥有更多的创业选择。

比如我的学历是计算机本科毕业,我可以创业做游戏、互联网项目、电商等,也可以去开个服装店、水果店,开服装店水果店还能用互联网的方式给水果店服装店赋能拓客。高学历的人可选择的机会多得多,创业成功机会就高一些。

如果我只是一个初中小学文化,我就搞不了游戏、互联网和电商,我只能开服装店、水果店,和所有人竞争开店。每个人都能开水果店服装店,内卷相当严重。

所以,文化水平对于国民提高收入极其重要,因为文化水平对人的眼界、创造能力和解决问题的能力影响都极大。

就说创业贷款吧,各地都有大学生创业专项贷款,政府贴息给你创业,只要不乱来,基本不可能亏钱。银行也愿意给大学生更高的贷款额度,因为高学历本身就是一个信用值。

你去找人合伙创业,对面两个同学,一个本科同学、一个只读过初中的同学,你更信任谁?不言而喻!

我国目前的根本问题,就是国民的平均文化水平太低了,70% 以上的初高中生人口只能在劳动密集型产业内卷,竞争最低工资,这能发达得起来?低收入人口和低学历人口重叠性太高了。

要想发达,就得抓紧时间提高大学生比例;

如果读不了大学,最起码也得去读个大专或中专,有专业在手,就不愁工作。

只有普通高中或初中文化的人,如果未来中国大量劳动密集型岗位流失,这些人在未来就业是非常困难的,更别说富裕了!

如果文化水平不高,又不愿意干苦力,建议还是学一门技术,或者学做生意,才有可能脱离依赖苦力谋生存的陷阱。推荐学学电商,在浙江义乌、广东潮汕、福建莆田等地方,有无数人靠开网店发了财,年入几十万几百万的人多如牛毛。

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知乎用户 秦蜀风起 发表

我家若有 289 万的「净资产」,在一二线城市有一套无房贷的房,也会觉得中国真发达。

可惜,我都没有。

那怎么衡量,中国是否发达国家呢?四小龙是哪四位,他们才叫发达国家或地区。

先不说最低月薪标准只 1.7k 左右的中西部,就是三大城市群也还在实行最低月薪 2~2.5k,跟 5k 差距有多远,不言而喻。

ps 这说明 18 年把个税起征点调为 5k 是有依据的 —— 接近港台最低月薪,就可以收个税。

当然,不是每个人都拿月薪的,那看看最低时薪标准。帝都、魔都终于非常接近香港了,可以享受那种繁华而无奈的感觉。

不过广大中西部,领 15~18 块 / h,盒饭钱能省就省吧。

如何看待央行报告城镇居民家庭净资产均值为 289.0 万元,中位数 141 万元?税后月入一万算什么水平?

知乎用户 猫哥的视界​ 发表

中国地域广阔,经济发展很不平衡。如果从人群的角度,中国的社会阶层大致是一个 “工” 字形结构。

最上面那个 “一” 有 4 亿人,主要居住在一二线大城市,他们属于中国的中产阶级,他们有车有房,他们创造了中国中高端商品的消费奇迹——包括全球占比超过 60% 的奢侈品消费,全球占比超过 50% 的汽车消费,以及中国中高端住房消费。这个人群分享了改革开放、城市化进程大部分红利,同时也承担了向农村与落后地区转移支付的义务。

西方社会看到的消费数据,就是这群人创造的。

中间那一竖有 1 亿人,主要居住在 2、3 线城市,他们收入介于中产与底层老百姓之间,努力一下就可能达到中产了,松懈一下就滑到底层阶层。

最下面那 “一” 有 9 亿人,主要居住在农村、乡镇以及小县城。他们收入不高,但是在社会主义制度下温饱能解决,他们由于地区差异以及城乡差异很难分享到经济高速发展的红利,不过却能享受国家扶贫与转移支付的政策红利。

我们国家就是这样复杂的社会结构,上面的那 4 亿人已经基本摸到发达国家的门槛,而下面的那 9 亿人还处于发展中国家水平,中间还有 1 亿人拼命向上爬。

庞大的人口基数,复杂的社会结构,不同人群的利益诉求冲突造成了国家治理的难题。

我们国家把自己定位为发展中国家,主要就是为下面这 9 亿人考虑的。

样给大家列举一组消费数据,大家与上面那 4 亿人比较一下:

这 9 亿人一辈子没用过马桶;

没坐过飞机;

他们人均每月可支配收入只有 400 多元,

有近 6 亿人不会或者从未上过网;

我们的网络舆论场基本是上面那 4 亿人的声音,而下面那 9 亿人属于沉默的大多数。

我们国家与政府顶着巨大的国际压力,坚持发展中国家定位不动摇,就是为这部分沉默的 9 亿人考虑——把国家的资源更多的留在国内,留给我们的困难群众,而不是去承担更大的国际责任,赢得西方社会的赞许。

按:按照目前的国际经济体系,发展中国家与发达国家待遇是有很大区别的,包括发展中国家在世界银行、国际货币基金组织贷款可以获得优惠利率,国际贸易可以获得关税优惠,国际邮费有补贴。
总而言之一句话,承担更小的责任,得到更多的权利。

所以,2020 年 7 月 12 日对于美国的污蔑,我们外交部发言人突然抛出一个数据:“中国民众对中国共产党的支持率超过 93%!”

(来源:外交部发言人办公室)

这个数据确实有点吓人,因为在西方发达国家,一般来说民众对执政党的支持率超过 50% 就是很不错的数据,超过 60% 就是非常罕见的高支持率了。

而中国民众对中共的支持率竟然超过 93%——这简直是一个不可思议的数据。

那么,这个民众支持率超过 93% 的数据是谁提供的呢?

这是哈佛大学在 2020 年 7 月发布的一份报告**《理解中国共产党的韧性:中国民意长期调查》**提供的数据。

这份长达 18 页的报告是由哈佛大学肯尼迪学院的三名专家撰写,他们于 2003 年—2016 年在中国组织了 8 次调查,与超过 3.1 万名中国城乡居民进行了面对面的谈话,以追踪中国民众在不同时期对中国各级政府的满意度,之后写的这份调查报告。

报告得出的结论是:

2003 年以来,中国民众对政府的满意度几乎全面提升,尤其是内陆及贫困地区的民众的满意度提升较大。

报告显示,中国民众对中国各级政府满意度依次是中央政府最高,省、县(市)、乡镇各级逐级降低。

在 2003 年民众对中央政府满意度为 86.1%,乡镇政府满意度为 43.6%;

到了 2016 年,中央政府满意度变成 93.1%,乡镇政府满意度为 70.2%

民众对中央政府的满意度

民众对乡镇政府的满意度(来源:报告截图)

不仅如此,中国民众对地方政府官员的印象也发生了积极的变化。

越来越多的民众认为,地方政府官员 “友善”“关心普通群众困难”。

在 2003 年,仅 39.1% 受访民众表示地方政府官员 “友善”,但这一数字到 2016 年升至 74.3%。

2003 年只有 47.5% 的民众认为地方政府官员 “博学”,到 2016 年这个数字变成 75.7%。

(来源:报告截图)

说实话,如果这不是哈佛大学一群教授花费了 13 年时间做出的一份调查报告,估计很多人都不大会相信这个调查结果。

因为这些数据与大家心理印象的差距有点大。

比如 2010 年之前当时网络上是啥氛围?

那时公知肆虐,反体制成为主流!

那个时期谁敢在网络上说自己爱国爱政府绝对会被喷成渣,甚至还有人因为发表了爱国言论被人肉被殴打,殴打之后警方处理居然是偏袒肇事者(真事)。

这种情况下哈佛大学调查报告居然显示从 2003 年—2016 年中央政府民众满意度从来没有低于过 80%,最高甚至达到 95.9%!

这些数据是不是与自己心里印象差距太大了?

那么,印象与报告那个最接近真相?

我认为这份报告更接近真相。

为什么?

首先网络最容易放大负面印象。

举一个典型例子,去年滴滴出现两起杀人案件之后,网络舆论简直就要沸腾。

我的朋友圈就看到很多人要卸载滴滴软件,因为大多数人都认为滴滴安全性太差了!

那么真相是什么呢?

滴滴杀人事件不久最高检就出台了一个报告,报告指出过去每年传统的出租车发生的恶性刑事案件是滴滴同等周期的 8 倍!

这就是印象与真相的差距。

其次,中国政府民众支持度很高的逻辑其实很好理解——

一个经济持续高速增长的国家民众对政府支持度肯定很高!

再说一遍,

一个经济持续高速增长的国家民众对政府支持度肯定很高!

改革开放 40 年,中国平均每年经济复合增长率是 9%!这样高速增长的经济,民众对政府支持度不高才是见鬼了!

在 2010 年之前我也曾经一度被公知那套理论所蛊惑,思想比较偏激,总是用社会上一些不好的阴暗面去整体否定我们的体制。

后面因为工作关系与企业家打交道比较多,在交流的过程中我慢慢发现,我与他们最大的差距还不是财富上的,而是思维方式上的差距——

我的思维模式总是轻率地否定一切,而这些成功人士的思维方式都是建设性的思维,从不轻率地否定。

有一次与一个企业家交流一个项目,我大概从 5 个层面提出对这个项目的否定意见。

而这位企业家并不否认我的意见,但也不轻易否定项目,而是不断提出新的思路既能规避项目的瑕疵又能推动项目的运行。

这次交流对我的震撼极大。

那天晚上我坐在某个城市河边的一个小酒吧一边喝着啤酒,一边想了很多很多。

从个体到社会,从微观到宏观,我的思绪如天马行空。

这次我与企业家的交流如果放大一点何尝不可以理解为一个普通民众与管理层的交流?

站在普通人的角度总是会因为某些微观的问题而否定一切,而站在管理层的角度却是正视存在的问题并且用建设性的方法去解决它。

所以,我决定要调整自己的思维方式,不是动辄偏激的以偏概全以点及面,而是尝试着用建设性思维去看到这个世界。

然后,我开始在网络上连载**《假如你是总理》**——就是试图站在总理这样宏观的层面来解析当时的热点时政事件。

这个**《假如你是总理》**我大概写了两季有二十多篇,通过这个写作过程我的思想发生了根本性的转变——

从一个偏激的 “右派” 变成一个坚定的左派。

因为站在宏观的层面我发现,一些看似简单的社会问题处理起来也是千头万绪繁杂无比。

而我们的管理层不但殚精竭虑化解着各种社会矛盾,还能同时推动经济持续高速增长。

真是太不容易了!

有了这个认识之后,我渐渐越来越反感那种冷嘲热讽的公知腔,特别反感那种动辄把屎盆子往体制上扣的言论。

有一次在饭局中一个朋友喋喋不休地对执政党大放厥词,在他眼里执政党与民众就是 “割韭菜” 的关系,为了割韭菜执政党策划了各种阴谋。

最后我实在忍不住,就与他杠起来——

“你说执政党对老百姓一茬一茬割韭菜,那我来给你讲几组数据:

1999 年中国人均居住面积是 8 平米,现在是 36 平米,自有房率全球第一;

1999 年中国私家车保有量只有 1000 万台,现在是 2.1 亿台;

1999 年中国空调销售量是 1000 万台,现在是 1 亿台,空调渗透率 60% 已经达到美国标准。”

“那我来问你,不是说执政党就是对老百姓割韭菜吗?怎么老百姓的生活越来越好?怎么解释?”

他瞠目结舌。

然后我继续毫不客气说道,30 年前你也不过是个农村的孩子,现在你有车有房,每年出去旅游度假都是住 5 星级酒店——

能有今天的生活你觉得主要是靠自己的努力,还是因为时代大环境的原因?

他想了想,试图开口却被我打断了——

“最重要的原因一定是时代大环境!没有一个高速增长的时代大环境,个人再努力也是一个屁!”

当然,我能下这个结论也是有依据的,过去几十年发展中国家如果撇开中国,经济增长最快的就是印度。

但是印度也没有能实现带领印度老百姓实现阶层性的跨越。

2016 年莫迪搞税改,消费品税率最高的奢侈品税率是 28%。

那么大家知道印度官方定义的 “奢侈消费品” 是什么吗?是汽水、电吹风、巧克力、洗衣机。

也就是说,如果你生在印度,通过个人努力能过上印度官方定义的 “奢侈生活”——

其结果也不过就是能喝汽水,吃巧克力,用电吹风与洗衣机而已!

与中国中产阶级的生活水平差了一大截。

也只有在中国,过去几十年才能不断创造出整整一代人跨越式发展的励志故事。

其实对于大多数人而言,都是被时代的浪潮席卷着前进。

平时大家忙忙碌碌不觉得,过了 10—20 年回头再看看绝对会惊叹自己生活与环境已经发生了翻天覆地的变化——

这种感受我相信 60 后、70 后甚至 80 后都感触颇深。

所以,最后我毫不客气对朋友说到,“如果没有一个高速增长的时代大环境,你大概率还留在农村啃泥巴,你能有今天的成就一定要记住一句话——”

这是一句很俗套的老话,但是当时我觉得无比的贴切,这句话就是,

翻身不忘共产党,吃水不忘挖井人!

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原创 | 美国供应链危机其实是国运走下坡路的表现

知乎用户 朱定好律师​ 发表

问这个问题的肯定是 00 后

00 后们自从出生到现在,看到的都是高铁、国内现代化的机场航班楼、现代化的基建、摩天大楼,偶尔也去国外欧美发达国家转转,觉得发达国家不过如此,铁路、机场、道路和国内一二线城市相比,破败不堪,最终得出结论:发达国家不过如此;

但是他们忽略了几点隐藏的事实:

  1. 他们没有去过农村、一二线城市以外的广大中西部,中国是个区域发展差异极大的国家,可能一线城市白领过着光鲜亮丽的精致生活,但是也有很多贫困的中西部人民每天挣扎在贫困线以下,每天全家生活成本低于 10 元人民币,所以西方人说中国东部沿海像发达国家,西部像第三世界;

2. 中国没能像发达国家那样占据少数核心高科技领域,西方国家不说美国,就说法国吧,法国的核工业、军事工业、空客制造等领域利润丰厚,国内只需要少数从业者就能养活一整个国家,给全民发福利,造一架空客可以换越南、中国血汗工厂工人加班生产的几亿只袜子,而且法国还有非洲经济殖民地(表面上政治上这些国家独立了,但这些国家矿产资源、铸币权、国民经济命脉如电信、航运等领域控制权都在法国资本家手里),所以一个普通法国人和一个普通中国人的生活品质是天壤之别,法国人一年只工作几个月甚至不用工作,可以去地中海度假、晒日光浴、喝着咖啡、泡着妞,而中国人却要 996 加班、挤地铁、头发熬秃了头买房子

3. 电视剧手撕鬼子、机枪无限子弹尽情扫射鬼子的情节看多了,他们也很难理解当年中国抗战是多么艰苦卓绝,四五个人合伙用一杆中正式步枪 / 汉阳造,子弹数量有限,要把鬼子放近了打,几乎没有重武器、空中支援,付出了 2 千多万人的生命用八年时间把鬼子赶出中国(日本鬼子和同时期德国、苏联、美国比,武器装备很落后,没有实现机械化,还停留在骡马化阶段,运输机动、大炮要靠骡子和马匹牵引,资源有限装备不起冲锋枪,皮薄的坦克和苏德美比,只能算装甲车,就是这样一个落后的东方军国主义国家,当年把中国按在地上使劲摩擦,可想中国和同期主流国家工业化、现代化差距有多大)。

结论:当年中国一个落后的农业国家,和世界主流文明差距至少上百年时间,改革开放后,用了短短几十年时间实现了初步工业化,正处于文明和产业升级转型的关键时期,忽略和发达国家差距,自我陶醉,后果很严重。

知乎用户 难得糊涂​​ 发表

来,跟着我读:我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段。

少看厉害了我的国,多去中西部普通人家体会生活。

知乎用户 风过耳畔​ 发表

有的人妄自菲薄,有的人狂妄自大,认不清中国的定位。狂妄自大的人一遇到挫折就会妄自菲薄起来,二者是自卑的一体两面。

中国是货真价实的发展中国家,这不是中国的自谦,而是事实。

虽然,中国是世界第一制造业大国,但不是世界制造强国,中国还处于世界产业链中低端。我们经常抱怨,中国人这么辛劳,为什么报酬这么低,很大原因就是中国还没有处于世界产业链高端。

为了改变中国人搬砖的苦命,提出了中国制造 2025 计划。而美国认为该计划威胁了美国人及其子孙后代的富裕生活,所以,和中国打贸易战、打压中国科技企业,阻止中国制造业升级。

我认为,中国要进入发达国家门槛,中国必须完成三件事:制造业升级、城市化、人民币国际化。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

这类问题基本上都是公知和 1450 反串行为。

技巧套路:装睿智,故意问的毫无逻辑,问几乎所有人都知道是胡说八道的问题。

然后分两种情况,一种是踩发达国家,比如什么 “有人说法国是不是不行了是真的吗?”“在中国人看来西方是不是快完蛋了”“欧洲是不是穷途末路了”……

第二种就是瞎七八吹中国,这个就属于第二种。

最终目的:第一种情况,是让独立思考人士复述一遍发达国家的强大。第二种情况,让独立思考人士罗列中国的不如发达国家的地方。

这种问题非常容易激起独立思考人士逆向情绪,他们一看这种问题就气愤无比,用 N:1 的车轮战原则,自来水般马上罗列发达国家的强大可以吊打中国的差距来义正言辞以正视听,来打击民族主义者的自嗨。

这样根本不用自己宣传发达国家,自然有人大力宣传,避免暴露真实意图还不容易被反感,容易争取中间群体,还省很多力气,颇有点借刀杀人的意思。

知乎用户 卫凌贞 发表

@清风

那么首先能告诉我您家有工作者的平均每年劳动时长吗?

中国劳动者需要付出多少劳动时长,才能维持现在 “这么发达” 的状态呢?

因为目前这个数据还很长,所以我们可以不认为中国是发达国家。

Central Intelligence Agency

2015 年,中国内地死亡人口平均年龄只有 75.8 岁,低于世界上近 100 个国家和地区。

2015 年,中国内地产妇死亡率高达十万分之二十七,高于世界上 60 多个国家和地区。

2018 年,中国内地婴儿死亡率 1.18%,高于世界上 106 个国家和地区。

我国现在各方面位居全球前列 为什么还说处在发展中?与发达国家的差距到底在哪?

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

我们离发达还远得很。

不过是用全国之力,拱起沿海城市经济。

还有 80% 的中国,没有得到很好的发展。

简单说,发展不均衡的问题,比发展问题更严重。

一部分人飞到世界之巅

一部分人还在泥土里。

飞上去的,却要跑,不带你玩了。

可是最开始是全国一起拱卫沿海起来的。

可不是靠你们自己啊。

没有内地西部的便宜资源,便宜劳动力,你发展什么发展?

没有国家整体花钱去外面赢得国际地位,获得各种商业协约,你发展什么发展?

从我们的长版上,我们是世界第一。

但只要一摊平,我们就是中游甚至倒数。

那么后面的人,都不要了吗?

自生自灭?

先富带后富可不能是空话啊!

知乎用户 知乎用户 3D5fxY 发表

发达?

提问题的人是后浪吗?

果然浪!

知乎用户 张飞龙 发表

《你对发达国家有个误解》

知乎用户 庄渔​ 发表

因为我们确实还在发展!

知乎用户 来自艾尔的小探鸡 发表

能提出这问题的人是对发达国家有什么误解?还是出生一二线上层富贵家庭,何不食肉糜?建议买张高铁票,走出珠三角,长三角,京津冀这些大城市群舒适圈,走出武汉,重庆,成都,长沙,西安等省会城市圈舒适圈,真正做到 “从人民中来,到人民中去”,去采访下一二线城市底层人民,比如快递小哥,工厂工人,环卫工人,去广大县城农村看看,去四五线城市的郊区看看。

先从纸面数据算,(人均大法好)按人均 GDP 算,我国人均 GDP2021 年是 11819.03 美元,即便按照 IMF 预测到 2025 年人均 GDP17000 美元。而 2020 同期数据,发达国家或经济体最少也要上 20000 美元(希腊 22179 美元),像很多人看不起的韩国人均 GDP 大概 33000 美元左右,像发展中国家智利也有 15293 美元,俄罗斯 11565 美元。不过我个人不认为人均 GDP 能说明太多问题,毕竟我们创造了全世界第一个人口超过 10 亿国家人均 GDP 过万美元的经济奇迹。那就来看人均可支配收入和消费水平,这两个数据更贴近我们实况。

来源:IMF

根据国家统计局数据:

截止 2020 年,我国人均可支配收入是 32189 元,其中城镇居民 43834 元,农村居民 17131 元。而人均消费水平甚至不到 30000 元。30000 元是什么概念,对一二线城市的中高阶级人群来说可能就是一个爱马仕或者 LV 的包钱,但是对很多中国人来说可能一年也花不这么多。

在那些 985,211 随便考,常青藤 G5 随便读,毕业轻轻松松年入 100 万的人生开挂的 “成功故事” 后面;在那些日赚 208 万的 x 明星,随随便便月入十几万的“网红,主播” 成功故事后。是沉默的大多数,是大多数普普通通的中国人,他们领着微薄的工资,过着普普通通的生活,他们每天想着怎么多赚一点钱给家里孩子买点好吃的,多攒点钱给孩子读书,月底了想着这个月工资还没发,房租房贷快要交了,甚至有些人因为生病负担不起治疗费用,选择回家等死,这些是现实的一部分。而不是网络上人均豪车豪宅,人手一双限量 AJ,节假日不是去纽约就是伦敦,虽然这也是现实的一部分,但是只是极少部分。

人类的认知很习惯于从自己的圈子出发,以己度人,很多人无法走出自己的认知圈,就会陷入认知误区,认为世界都和自己的圈子一样(就像某岛上的 fog 一样)。

如果你投胎不错,在一个一二线城市的中产家庭以上出身(投身豪门就不说了,只要不是特别作死就已经超过绝大部分人了,更可怕的是投身豪门,天资好还努力的那些人),只要自己也天资不错加上还算努力,那你的圈子平台就很不错,从小到大,你身边的亲戚朋友都很优秀,可能在你的圈子里,211 都只是很普通,985 随便进,各种美国藤校英国 g5 的 offer 随便拿,回国后进的都是大企业,腾讯阿里华为摩根普华永道等等,那你可能已经超越了这个国家的绝大部分人了。如果你出生在三四线城市普通家庭,天资不差,努努力,考个 985/211 / 双一流 / 一本 / 二本,然后读个研究生博士,自己努努力,也能进入大厂,也能拿到不错的收入,然后在省城 / 好点的地级市或者一二线大城市打拼出一片天地,买个小窝,那你也已经远远超过或者达到平均值了。而基本上在知乎,b 站,小 red 书等等这样的主流发声互联网社区平台里,这部分人基本占据了绝大多数。

但是呢?还有很多很多的人,出生偏远农村或者普通县城,有些家庭情况复杂(比如留守儿童问题,缺乏家庭教育),再加上可能天资也一般,或者读书不努力,或者得到的教育资源特别差,这些人极少数能通过自己努力闯出一片天(比如高考,考研,考公等等或者做某一行业特别厉害,比如餐饮,电气维修等等,但是需要付出的辛苦多的多),其他的绝大部分可能早早放弃了读书,初中高中毕业,或者随便混个中专技校,就跟着村里小伙伴去沿海工厂打工了(这部分人并不算少数,沿海那些血汗工厂,像三和大神这类的均属于此类人物),他们可能是城市的建设者,可能是生产流水线上的螺丝钉,可能是平时大街上的外卖小哥,可能是餐饮店的服务员洗碗工,他们是沉默的大多数,他们并不掌握着这个社会的优质资源和话语权,他们可能下了班打打王者吃鸡,偶尔刷刷抖音快手,其余时候你不会留意到他们甚至和他们有深入交流。他们的世界和很多人的世界并没有交集,但他们也是中国人。(更别说还有大量因为时代背景或者个人原因存在的低收入低教育程度中老年人,比如街头的拾荒老人)。而正是这些人的父辈母辈牺牲了自我,满足了中国大量的廉价劳动力需求缺口,为中国的发展打下了基石,

互联网的出现确实拉近了彼此的生活,让下层阶级可以一窥上层阶级的生活,但是互联网的主流信息始终不是下层阶级,尽管可能最大客户群是中产和下层阶级,你在互联网看到的信息始终都是媒体根据大数据为你量身定制的,最能吸引你的信息,所以各种流量明星,网红视频能火,各种奇奇怪怪的视频能火,因为这些生活对底层人士来说可望而不可及,但是却能满足他们对世界的好奇。现实中,人的悲欢,并不相通。

正因为中国的贫富差距巨大,人口众多,所以人们很容易被局部区域繁华的表象所迷惑而忽略了现实的残酷,一二线城市建设的再好,但是在整个 960 万平方公里土地上也只是很小的一块,有钱人再多,放到 14 亿中也是极少数,而我们平时所关注的却都是着小部分而不是后面那沉默的大部分。而且大城市的繁华也是靠吸纳这些沉默的大多数的血换回来的(发达国家人工成本是最贵的,而在中国你引以为傲的便捷快递外卖,让你足不出户就可以网购,超级快速的基建成就,都是因为吸纳了大量勤劳的廉价劳动力完成的,你如果按照欧美的劳工制度,每天按时上下班,可能一条普通的路都可以修几年)。所以中国虽然取得了人类历史上发展的辉煌成就,虽然未来前途可期,但是中国离发达国家还是有差距的。

其实发达国家的优势主要是在资源的分配上。

一个大国的崛起,本质是对资源分配的争夺,其中离不开两条路,一个是从外部吸血(掠夺),一个是从内部吸血(内卷)。英国的崛起是因为工业化文明对农业文明对碾压,而大嘤帝国的衰落是因为一战,欧洲的没落和美国苏联的崛起是因为二战,因为战争本质就是一次把全世界资源打乱的再分配的过程,而当前美国的强大也是在吸全世界血的情况(诸如贸易壁垒,科技垄断,金融霸权和军事霸权)。我们建国也如此,伟人是通过从地主封建统治阶级和民国资本家手里抢过资源进行了一次全民的重新分配,才使得我国进入社会主义新阶段,解决了当时十分尖锐的贫富差距和阶级矛盾问题。但是现在大环境和年代不一样了,现在已经无法再通过战争掠夺的手段来发展了,在生产力无法进行根本性世代革新的情况下,我们要想成为发达国家,唯一的道路就只能通过自己的努力,去追赶超越,一点一点的去蚕食欧美手中的高端产业,完成产业转型

所以我们现在虽然总量上来了,但是很多方面我们并不占优,我们除了极少部分领域持平或者有相对优势外,大部分领域还是靠人海,靠规模化堆上去的,而不是靠尖端科技专利权,靠我们的金融霸权去吸血世界的。所谓的繁华发达也是先人艰苦奋斗的情况下,牺牲了三代人才好不容易争取到的成果。(虽然很多网友嘲笑欧美工人效率慢,自豪基建狂魔的地位,但是本质是因为人家福利待遇好,相关保障到位,你很难让人家加班加点去工作,人家到点上下班,中途喝个咖啡下午茶,而我们除了技术设备优势外,很多时候我们的工人都是加班加点连轴转的)

举个不恰当的例子:同样的职业和工作岗位,比如流水线工人,我相信中国的工人素质不比美国差,甚至勤劳更多。但是美国工人可以轻松住上大 house,不用无休止的加班,家里养条狗,吃块牛排喝杯红酒,下岗了还可以领各种政府补助;而中国工人可能只能食堂里打顿 10 元左右的饭,挤在租的小房子里,不敢生病。这公平吗?不公平。但是因为美国吃了国家强大对高端产业垄断的红利,加上金融霸权吸血全世界,占尽了全球资源分配的红利。而我们现在所做的,就是去抢夺那块最大的蛋糕,这也是为什么美国怕我们,因为一旦我们占领了美国的那些红利,他们的好生活就不复存在了,毕竟地球资源是有限的,在做大蛋糕的速度赶不上人民物质文化精神需求增长速度情况下,抢到大的蛋糕显得很关键。

所以我们虽然赚钱了,但是赚的是血汗钱;而美国只需要金融霸权进行世界吸血就能达到远比我们舒服的地步,这就是差距。欧美不需要玩命工作就可以达到远比我们玩命工作要好的待遇环境,这就是差距。

等有一天,中国的普通白领不用在福报 996,007 了,可以按时上下班陪伴家人;中国普通工人农民快递员也可以每天下班回家吃上牛排喝上红酒了(只是举例);对普通人来说房贷车贷医疗费用都不在那么沉重了;台湾也已经回归,中国能全方位超越美国了,血汗工厂交给东南亚印度非洲去做,自己做中高端产业,并且高端产业上能和欧美平起平坐甚至反超,能对美国欧洲进行技术封锁和制裁了,那才算是真正的民族复兴了。

知乎用户 东南亚漂 发表

到目前为止还没有迈过 “中等收入陷阱”,像我之前的回复提到的

目前的发展是很不平衡的,如果单独把极少数发达城市挑出来,可能算是接近发达国家城市水平,

但是占 70% 人口的三四线小城市,小县城的大部分普通人收入都只有 2000-3500 每月的水平(农村人口平均收入更是微薄),而且这个工资在过去 5 年基本上没有变化,随着大量的资源集中在大城市,未来也很难有所变化。

如果按照未来官方公布的平均 5% 的 GDP 增长率,3 年后人均 GDP 肯定会超过 12500 美元,进入高收入国家行列,但是这时候的人均 GDP 已经没有什么意义了,已经不能反映大部分普通人的实际收入水平了。意味着这个社会的财富分配已经出了问题,极少数人将时代发展红利吃光了,而大部分人只能面对高房价,高物价,高家庭债务的局面,消费无法升级,产业无法升级意味着不可能有工资增长,生活水平就无法提高。

这样的社会想要成为真正意义上的发达国家还要有很长一段路要走。

知乎用户 匿名用户 发表

中国还有 10 亿人教育程度在高中以下,不含高中。

中国还有 11 亿人可支配收入每月 1676 元。

中国还有 12 亿人根本没出过国。

中国还有 6 亿人从来没上过网,这些人的声音是几乎无法被听到的。

总喜欢嘲讽印度是一亿人和 10 亿牲口,其实中国也只是 3 亿人和大量 NPC 而已。

以上所有数据,出自统计局。

知乎用户 陆福树 发表

从表面上看,我们中国确实是发达了。

改革开放以来,我国一直保持着高速发展势头。2020 年,我国的 GDP 达到 15.74 万亿美元,相当于美国 GDP 的 2/3,是日本 GDP 的 3 倍多,比改革开放时的 1978 年增加了约 233 倍,高居世界第二。

GDP 名为国内生产总值,是一个国家的投资、消费和净出口总和。一个国家的 GDP 的总值越大,说明它的经济越强劲,在国际社会的政治地位就越高。而经济是一个国家的基础。经济条件越好,就越有资源投入到民生、科技、教育、医疗等领域,支持和推动社会的发展与进步。

另外需要说明的是,在不同的国家,GDP 的统计方法是存在差异的。例如在欧洲的某些国家,他们是将黄、赌、毒也算入 GDP 统计范围之内的。而美国呢,则将老百姓自己买的房子再估算出一个租金——哪怕这房子并没有租出去——再将这部分收益纳入 GDP 的统计之内。而这房子评估租金这一块,竟然占了美国 GDP 的 10%。印度则更搞笑。为了能在 GDP 增速上赶上中国,连屎尿都不放过。据德国媒体称,印度不仅将人畜的粪便以每吨 0.5 美元的价格以肥料的名义纳入 GDP 的统计之内,还打算向世界销售牛尿饮料,相信这又能增加不少的 GDP。这种 “充满味道” 的统计大法确实令我们甘拜下风。而在我国,纳入 GDP 统计的企业门坎却很高。以专业术语 “规模以上工业企业” 为例,指的就是年销售额(不含税)2000 万元以上的工业企业。按照这一指标,数以亿计的乡镇企业、个体户和农民都直接被排除在外了。所以,我国的 GDP 是被严重低估了的。而如果按照购买力平价来计算,据世界银行称,我国早在 2012 年就已经超越美国成世界第一了。这也说明,GDP 并不是衡量一个国家的唯一标准,还有两个重要的指标值得参考。

一个是国内工业生产总值。在这方面我们已经超越了美日德等国之和,世界第一。记得以前有人声称,GDP 再高但国家实力不强也没用。鸦片战争时我国的 GDP 世界第一,还不是被打得一败涂地?而戴旭上校则将 GDP 轻蔑的称为狗的屁。他认为国家实力不强,再多的财富只会招来强盗,结果就是这些财富就像狗的屁一样烟消云散了。鸦片战争前我们的财富世界第一,鸦片战争之后我们一贫如洗就是最好的证明。造成狗的屁的原因就是国内工业生产总值不强。鸦片战争前我们的财富确实是世界第一,但这些财富都是建立在农业和手工作坊的基础上的,工业产值几乎为零。一到战时根本不可能将它们转化为支撑战争所需要的武器装备。但如今我们的工业总产值世界第一,一旦战争来临,可以立刻军民转换,生产支撑战争所需要的一切武器装备和物资。历史事实证明,世界第一强国必定属于世界第一工业大国。

其次,一个国家的国民生活水平主要看它的国内零售总额。因为你有钱了才能购买更多的商品和服务,才能去更多的地方玩。而这一指标去年我们也超过了美国。这说明我们的人民富裕了,生活水平提高了,国内的物资供应充沛了。

当然啦,说我们超越美国还为时尚早,毕竟瘦死的骆驼比马大,美国成为世界第一已经有一百多年的历史了,是当今世界唯一的超级大国,优势在那明摆着呢。即便人家躺在那里不动,也够我们追好一阵子的。另外,我们的人口数量庞大,任何数据只要一除以 13 亿,就小得可怜。如果我们的人均 GDP 要超过美国,那我国的 GDP 总量要达到美国、日本、欧盟的 GDP 总和再乘以 1.5 倍才行。这也难怪美国前总统奥巴马会说,如果让中国人过上美国人一样的生活对地球将是个大灾难——经济规模和物资消耗实在太庞大了!而要达到这个目的,我们还有很长的路要走。我们要继续高举 “发展中国家” 大旗一百年不动摇,一来是时刻警醒自己 “革命尚未成功,同志仍需努力”,避免出现小富即安、骄傲自满和裹足不前、贪图享乐等负面思潮,二来可以迷惑那些将中国崛起视为威胁的国家和地区,三来可以更好的团结第三世界的弟兄们,大家齐心协力一同奔小康。

知乎用户 深具世界眼光 发表

♦7 亿农村人的生产率还比较低;

大部分中国人还只是享受中国的庇护,而没有创造什么;

你生产的东西都出口了,要换美元呀,然后换了美元买外国高级货♦

因为中国还只是一部分人先富起来了。或者很多发达的部分是举全国之力完成的。

另外一个发达的表象来自于政治稳定。

而还没有发达最隐藏的原因就是城乡二元。

当然当然中国马上、10 年、20 年后就会变成发达国家了。

但发不发达,看人均、跟世界人均比永远是没错的。还有就是看能不能大量挣世界的轻松钱。

否则那只能说明你是这个国家的中产阶级。

全世界的中产阶级都一样的。但不能代表一个国家就发达了。可能是中国中产阶级数量足够多给了你错觉吧。

走出去看看那些过不下去的人吧。

看看偏远地区的农村人。

——

中国城乡二元的特殊体制让你不必对这些苦难负责。甚至也不必了解。所以我觉得这是很不好的。

知乎用户 Brody·Wilson 发表

任何一个发达国家都是靠收割全世界,才成为发达国家的。能收割全世界,就能成为发达国家,做不到,不好意思,你就是发展中国家

收割手段,无非三种:

1、金融

比如美国,靠印美元就能做到收割全世界。

2、资源

比如澳大利亚,比如中东的石油国,靠低成本高利润的资源,就能收割缺少资源的国家

3、科技

比如美国日本德国,向全世界出口大量的高附加值产品。以前有种调侃的说法,中国出口 8 亿件衬衫,赚的钱才能买一架民航飞机。欧美一架飞机的利润顶中国 8 亿件衣服,什么概念?

目前的中国,完全是打工人的角色,完全做不到收割其他发展中国家。

金融?人民币还不是国际货币

资源?中国自身就是资源进口国

科技?中国主要以代工为主,利润微薄,举个例子

2020 年,苹果公司员工总数 13 万人,利润 570 亿美元,为苹果公司代工的富士康

2020 年,员工总数 80 万人,利润仅 30 亿美元,差距大不大

在科技领域,能出口高附加值产品,收割全世界,中国唯一拿得出手的公司是华为。

2020 年,华为海外营收 500 亿美元,即便是华为,与欧美相比差距很大。

2020 年,苹果海外营收 1500 亿美元,就不说谷歌微软亚马逊英特尔等等这些公司了。

现在华为被美国强力打压,后续海外营收会进一步萎缩。

中国其他具备高附加值产品出口能力公司,规模都非常非常小,比如大疆,海外营收不到 20 亿美元。很多人眼里的中国之光,高铁制造商,中国中车海外营收不到 30 亿美元。

至于阿里腾讯基本属于窝里横,海外业务规模很小。至于贵州茅台,利润率确实非常高,确实属于高附加值产品,可惜完全没有出口能力

中国的高附加值产品出口能力,不要说跟欧美比,就跟韩国都不能比,三星海外营收 2000 亿美元。

华为被打压后,中国的高附加值产品出口,每年估计不到 500 亿美元,什么概念?不多说了

像阿里腾讯茅台这种公司,利润率确实很高,确实属于高附加值产品,但由于基本没有出口能力,只能窝里横,所以只能带动部分城市受益,不具备全面提升中国整体的能力。

知乎用户 阿莲卡蓝袖 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章,

中国是不是 “发展中国家” 中技术最先进的国家?中国算不算“发展中国家”?

这里摘录一段分享一下:

本文译自 Quora,原标题:Is China the most technologically advanced nation among developing countries?


Larry Pieniazek
LEGO addict, inactive Wikimedian, Geek, Music fan, IBMer, Parent, SF fan, Gamer, student of communities, Quor…,Lives in Michigan
乐高迷,不活跃的维基百科,极客,音乐迷,IBM 迷,科幻迷,游戏玩家,社区学生…. 生活在密歇根州

正如其他答案所指出的,这实际上取决于中国是否是一个发展中国家。在我看来,这也与俄罗斯是否是一个发展中国家有关。

为什么?因为对我来说,技术进步的一个明显标志是:人类有能力将人送入轨道并安全返回。只有三个国家做到了这一点:美国、俄罗斯和中国,所有其他国家的宇航员都乘坐过这三个国家中的飞行器。

因此,如果中国不是一个发展中国家,那么从逻辑上说,答案是否定的。

如果俄罗斯不是发展中国家,而中国是,那么答案也是肯定的,中国是技术最先进的发展中国家,因为俄罗斯和美国都不是发展中国家。

但另一方面,如果中国和俄罗斯都被视为发展中国家(我认为这是一个很好的论据,尽管我在回答这个问题时没有这样说),那么中国将是第二发达的发展中国家。尽管她在电子和制造业方面很有实力,但我还是要向俄罗斯表示敬意,因为俄罗斯拥有更广泛的武器装备和更悠久的太空历史。

这是个有趣的问题。


Darryl Kassle
无背景信息

在很多方面,我现在把中国列为第一世界国家。

Ø 一流的教育体系。中国现在培养了一些世界上最好的人才。

Ø 科学技术。许多批评集中在中国的造假和侵犯版权的文化上。然而,中国现在正在成为一个非常具有独创性的思维方式,能够独立地产生概念和原型的国家。别忘了他们也有一个成功的太空计划

Ø 生活水平。与美国相比,中国现在拥有规模更大的中产阶级。

Ø 低犯罪率。

Ø 商业环境。中国经济实力雄厚,经济机会比比皆是。

Ø 制造业。中国是世界制造业的中心。

Ø 军事力量。中国有世界上最大的常备军,他在军事上也很老练。

Ø 社会生活和社区生活。中国人有一种和谐的社区意识,他们是有礼貌的文明人,他们的娱乐活动多种多样。

Ø 在国内外的政治、外交和国际影响。中国的政治制度并不像人们想象的那么严格,这个国家有很多惠及社会的政策,比如对贫困人口的减税和帮助贫困学生的无息贷款。他们在世界舞台上也有很大的影响力,他们是联合国的创始会员国。

Ø 烹饪。这个也许作为一种特质或因素看起来很奇怪,但中国人的美食却是一流的,健康且举世闻名。与西方不同,这有助于形成一个健康和充满活力的群体。


David Irving
BAS Japanese Studies, Australian National University (2016),Lived in Nagoya, Japan2010–2016
澳大利亚国立大学日语研究学士(2016 年),2010-2016 年居住在日本名古屋

由于中国的特性,它总是处于 “发展中” 的范畴,即使它很快成为世界上最先进的国家和最大的经济体,它也会被认为是 “发展中” 的。

因为中国的东部省份可以是超级先进的,基本上和日本一样。事实上,即使 90% 的中国人生活在这些更先进的省份,也不会改变中国农村还有 10% 左右的人口的事实。

中国农村是指东部省份以外的地区,中国农村的贫困程度更高,环境也通常更为恶劣。你可以看到,虽然中国的领土面积很大,但很多地方环境很严苛,新疆就是一个极端的例子。

这是一种小花招,因为如果你把中国的东半部拿出来并称之为中国,那么中国将被认为是世界上最先进的现代国家之一。

但由于他们也拥有欠发达的偏远的西部地区,因此中国将永远被称为发展中国家,因为那些遥远的西部地区永远无法达到东部省份的水平,也无法达到韩国、日本、德国等其他国家的水平。中国西部地区实在太荒凉了,没有多少发展空间。


短回复

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Patrick Hickey

我想你可能需要把 “发展中” 这个词改成“发达”,它应该更像是一个过去式的词。你可以查一下世界上最高的桥梁的名单,看看有多少是在中国。或者是最高的摩天大楼,或者最快的火车。

目前唯一阻碍中国发展的因素是人口过剩

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Carlos Botero

中国已经是发达国家了!许多经济学家和规划者只是撒谎和瞎说,或者只是不关心或懒得更新他们的衡量标准和实际数据以对中国科学技术的实际状况作出真实的评估。

邪恶的 AZE(盎格鲁帝国)无法阻止这种趋势:中国每年毕业的科技专业毕业生是 AZE(盎格鲁帝国)的 10 倍。这就是为什么 AZE(盎格鲁帝国)如此努力地想把中国拖入一场大战。

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Alesander Threpser

不知何故,我一直想的是,日本更热衷于巨大的创新,而中国更热衷于制造,因为你几乎可以看到中国制造的一切。但也许我错了…

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Prem Nil Lal

中国经济在印度开始行动前已经发展了 10 年,他们有 12 万亿美元的 GDP,所以他们有更多的钱,这是不是意味着他们可以做任何他们喜欢做的事?印度人不会花超过他们所需要的钱,就像印度的火星任务只花了 7500 万美元,印度还计划去月球、火星和金星。我认为我们会有来自印度的有趣时光,我不认为你们能够忘乎所以。印度需要的只是更多的钱,仅此而已。因为印度只是一个 2 万亿美元的经济体。


这个问题下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:

中国是不是 “发展中国家” 中技术最先进的国家?中国算不算“发展中国家”?_樱落网​www.skyfall.ink/zg/1166.html

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 Boris​ 发表

这种问题的混乱来源于这几个西方经济学概念本身的问题,因为西方经济学关于经济增长的概念是错误的。

中国算发达国家吗?当然算。因为基建差不多后,你也不可能再见到高速的经济增长了。经济发展到头了,不就是现在这个状况吗?所有行业都进入存量竞争阶段。

发达国家也就是这么个状况。

至于人均收入问题,那不过是中国人的财富需要多少资源来满足的问题。就目前的货币供应规模而言,要么固定汇率,大幅增发货币来扩大货币规模;要么人民币大幅升值,充实人民币币值。

这两种方式都能迅速扩张内需规模,增加资源消耗。而工业化后的中国制造业应该还是有足够的硬通货获取能力来满足大量资源进口的付汇需求。

当然美国前总统奥巴马显然也很明白这背后的关系,他觉得中国要是到美国的资源消耗水平,这世界的资源撑不住。

他也许是对的,那么中国算不算发达国家很大程度看地球的资源能不能支持十四亿新发达人口的消耗。

知乎用户 si zhao 发表

就算人均百万的知乎

有谁能做到做五休二八小时?

有几个人不怕因病返贫?

有几个人觉得素质教育就是洒洒水不是一笔大花费?

任何一个,嗯,是的任何一个城市可以做到无障碍通行?就是说如果我是一个盲人又或者是一个坐轮椅的残疾人 可以一个人不求助别人正常逛街买菜游玩?

在大城市打拼的各位谁可以把父母妻儿接过来一起居住?

一个离婚又带着孩子的女人可以得到社会救助么?

绝大多数城市连流浪狗都没有专业的处理机构

留守儿童?孤寡老人

这些问题发达国家也绝对不能杜绝,但比例绝对没有这么高。是比列我要是说人数就算我欺负人

发达国家不是理想国,但绝对有我们追不上的地方,最少也是十几个数十个这么多

发达国家是硬件跟软件相结合的,我们现在只有硬件,软件差的地方还多

不过现在不行不代表以后也不行,十年二十年总会追上的

知乎用户 樱落花影 发表

中国声称最近正好翻译了一篇相关的文章,

到 2035 年要达到中等发达国家的水平,这有可能实现吗?

这里摘录一段分享一下:

本文译自 Quora,原标题:China claims to reach the level of a moderately developed country by 2035. Is this possible?

问题中提到的 2035 年中国要达到中等发达国家的水平这一目标,源自于 2020 年 10 月 29 日审议通过的《2035 年远景目标建议》,全文可以参考这里:

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1682369125631943743&wfr=spider&for=pc


Peng Dashuai
knows Mandarin Chinese
懂中文普通话

如果中国在当前美元主导的体制下继续发展而什么也不做的话,它很可能会停滞在波兰这个水平,即人均国内生产总值(GDP)约 15000 美元左右。很可怕,不是吗?剧透警报:自 2012 年以来,中国已经开始改变这一制度。

美联储主席让印钞机疯狂运转

一个国家能以多快的速度生产出质量好、令人满意的产品并不重要,只要该国的货币储备与美元储备挂钩,那么他在规模上就不可能超过美国经济。当你生活在美元霸权的枷锁下时,这是一个任何国家都无法打破的硬天花板。

以上是各个经济体占美国经济的百分比。欧盟,尽管它有有竞争力的产品和更多的人口,但只占了美国经济的大约 80%。

蓝色是美国的人均 GDP,与 100% 线持平。其余是不同的经济体,以占美国人均 GDP 的百分比表示。记住这是一个对数刻度。

红色是日本,绿色是韩国,紫色是中国,青色是越南。

为什么结果会这样?是因为美国人都很聪明,工人也比其他国家好得多吗?

不,这是因为其他国家都卖产品和服务,而美国人卖美元。所以当你的中央银行无法印刷美元时,你就无法维持无限的线性经济增长。

中国要突破美元上限,就必须使人民币升值,确保人民币的发行和储备不与美元储备挂钩,用增加以人民币计价的主权债务等方式替代美元。

幸运的是,中国自 2012 年以来已经开始这样做。多亏了习,现在你知道为什么西方有些人那么恨他了。

这意味着中国必须成为一个主要的进口国,贸易必须主要用人民币进行,这就是 “一带一路” 倡议的来龙去脉。

除了 “一带一路” 倡议之外,中国 ZF 提出的一项新的经济战略是“双循环经济”,这将把中国打造成一个消费驱动型经济体,在人民币国际化的同时优先考虑进口和消费。

正是这套货币、经济和地缘政治战略,中国将打破美元霸权,到 2035 年成为中等发达国家。

一旦能戳破一个洞,中国就可以在美国霸权的天花板上呼吸自由的空气。世界其他国家都会效仿,因为只有这样,世界才能摆脱美国的束缚。

因此,中国超越美国远远不是靠沿用目前的模式,期待中国自动超越美国,中国需要实施许多政策和结构变革才能实现。

随着美元霸权的消失,美国人通过向世界其他地区输出通胀而获得免费午餐的日子已经结束。

没有免费的午餐,美国的军事霸权、科学霸权、文化霸权也将一个个瓦解。这是长期目标,可能要到本世纪中叶才能完全实现。

中国人民币打破美元霸权并不意味着美元一下子就没用了,它将仍然是最重要的货币之一。只不过,美元、人民币和欧元之间的权力将更加平均地分配。

中国代表了 20% 的人类,如果美元霸权得以维持,那就意味着 20% 的人类无法超过 4% 的美国人,现行制度的问题是,4% 的美国人享受的资源远远超过他们的份额。


对此回答的评论

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Nicholas Yoong

这就是中等收入陷阱。

随着中国使其人民摆脱贫困,并在经济总量的绝对值上超过美国,其下一个挑战将是达到美国经济规模的两倍或三倍。

中国人口规模比美国大四倍。因此,中国的经济规模应该是美国的 3 到 4 倍,而不是相似的规模。

也就是说,由于中国是一个制造业经济体,它必须将人民币与美元挂钩。那么,当我们看到今年服务业严重崩溃时,中国将如何转变为像西方国家那样的服务型经济体

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Peng Dashuai(答主)

巴西、墨西哥将是典型的中等收入国家,原因归根结底是对国家机遇的管理不善。从中国的产业格局和出台的政策来看,我不认为中国会陷入中等收入陷阱。

我并不是说中国依赖美元体系是错误的,我是说,如果中国想要超越美国经济,就需要做出一些改变。它不能依赖东亚出口导向型模式,因为韩国和日本都是小得多的国家,即使总体上不超过美国,他们也能达到一个舒适的人均国内生产总值水平。

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Atikur Choudhury

当然。我可以看到中国和俄罗斯用人民币和伊朗进行交易。但是,即使是像孟加拉国这样不与任何人结盟或处于政治荒野中的国家,中国大使馆也鼓励他们采用人民币进行双边贸易。中国甚至还拿出了财务上的甜头,比如将 500 万美元的人民币存入孟加拉国银行,以推动事情发展。据推断,这样的举动对美国这个邪恶帝国的终结可能是灾难性的。

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Will Pu

的确,雪球在滚,而且会越来越大。

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Jonathan Stern

中国正在变老,中国的人口结构将使中国像韩国和日本那样陷入困境。

当人们变老时,他们会动用他们的储蓄。

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Peng Dashuai(答主)

人口结构不仅仅是中国的问题,也是所有工业化国家面临的问题。

我们正在经历第四次工业革命,所以有很多机会可以抵消人口变化的副作用。人们需要抛开人口红利的想法,人口多不一定是件好事,尤其是如果他们大多没有受过教育的话,比如印度。人们还需要摆脱在第四次工业革命中幸存下来的大型劳动密集型工业的观念。因此,中国可能是最后一个通过人力劳动发展起来的主要经济体。

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Sumit Roy

印度的经济增长正在大幅下降,大部分邦的增长率都远低于 2%。

没有大的劳动密集型产业,就会有大量的就业和社会问题。

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Jonathan Stern

由于独生子女政策,中国的情况更糟。

那里许多妇女很快就会老得不能生孩子了。

亚洲人比美国人聪明,但我看到了人口统计学对日本和韩国的影响。

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Peter Lim

中国的工厂已经拥有世界上最多的机器人,而日本则是世界第二。日本和中国都非常清楚他们未来将面临的人口问题,这就是为什么在这两个国家对人工智能和机器人技术进行大规模投资的原因。许多国家都在研究机器人技术对剩余劳动力就业的影响,在不久的将来,人口结构只会成为消费的问题。

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Jonathan Stern

为什么中国的 GDP 高于日本?

因为中国有更多的人。

如果中国的人口和消费者减少,那对他们的经济是不利的。

当人们变老时,他们会提取存款。

我认为中国人很聪明,但人口统计数字让日本和韩国陷入困境。

韩国人和日本人的数学和中国人一样好。

美国人无法从事数学或者科学,但印度人可以。

美国将引进印度的工程师和医生来对付中国。

机器人技术救不了中国,也救不了日本。

如果美国镇压迅速崛起的民族主义者,美国将获胜。

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Peter Lim

在我的评论中,我是否说过中国的 GDP 比日本大?如果你认为机器人技术和人工智能不会帮助日本、中国和大多数欧洲国家,我猜你知道的比那些专家还多。也许你可以给这些国家一些建议,因为它们正愚蠢地在这两个领域投资数十亿美元。

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Peter Lim

许多西方机构对平均智商的调查发现,东亚人的智商在 105 到 108 之间。欧洲人的平均智商为 100,而美国的平均智商为 97。也许你应该在 YouTube 上看一些视频,输入 “美国人有多蠢?”“请注意,这些视频是美国人制作的。如果你还不相信,就去谷歌看看 PISA 中各个国家的排名。你会发现东亚排名前 7 或 8 位,其次是北欧国家。别相信我,自己去查一下。

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Will Pu

日本的崛起被它的美国主人压制了…… 这就是你让自己被欺凌者征服的结果。如果韩国沿着同一条路走,它也会落入同一个陷阱。一旦印度成为美国的经济威胁,它就会有和日韩同样的下场。你可以感觉到,正在发展的日本、韩国、法国,对他们的主子(bully dog)很反感,但没有足够的力量反击。想象一下全世界的小国,他们能做些什么来对抗恶霸?中国和俄罗斯是对抗美国的领导者。中国的人口是可控的,因为它有大量的育龄人口。在任何一年,能生育的婴儿都将是数百万,因此将能够培育出新的人才。事实上,中国的聪明人移民到美国的人数会减少,美国也会缺乏聪明能干的人才。

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Vivianne Chin

发展不能依赖于另一个超级大国干预自己的经济或政治。印度正处在一个危险地带,日本也陷入了同样的陷阱。但我觉得印度人不会像日本那么听话,日本掠夺过整个亚洲,把所有的邻国都变成了敌人,因此,尽管自己无辜的公民被炸成灰烬,他们也别无选择,只能向主人鞠躬,他们把血连同断了的牙齿一起吞了下去。也许美国正在把印度和她与邻国的关系塑造成二战后日本的模式,我不知道,当地的印度人应该更清楚。

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Divyanshu Kumar

答案写得很好,但你能详细说明一下中国的双循环方式对印度等不属于中国 “一带一路” 倡议的国家的影响吗?还有一个问题,如果中国成功地刺穿美元霸权,世界经济和美国经济会发生什么样的变化?

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Peng Dashuai(答主)

“一带一路”建设没有可以借鉴的。不管印度政府怎么说,印度都是这项计划的一部分。如果印度想建设基础设施,成为全球供应链的一部分,那么你就会自动成为 “一带一路” 倡议的一部分,只是你的基础设施不会得到中国的资助。

中国人拒绝在印度投资基础设施,这将导致印度经济在制造业的竞争力下降。(当然,印度还有其他问题,如劳动法、政府的繁文缛节、土地问题等都是因素)

出于可以理解的原因,印度也选择退出了 RCEP(区域经济合作伙伴关系)。这将是最后的定论,因为在 RCEP 签署后,在中国、韩国、日本和东盟之间往来的货物将比在外流通的货物便宜得多。这意味着零部件可以以低成本到处运输,中国将充分利用东盟廉价的劳动力。

RCEP 是一种制造业联盟,是中国双循环的重要组成部分。

如果中国打破美元霸权,并不意味着美元会消失。(我的回答很夸张)。美国仍将是一个主导性的大国,但必须像世界其他国家一样努力。这可能最终成为将制造业就业岗位带回美国的催化剂。

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Sumit Roy

美元霸权在未来 20 年内不会被打破,除非中国是一个净出口国,否则美元霸权不会崩溃。同样,在美国拥有 11 艘航空母舰,而世界其他国家拥有 11 艘航空母舰之前,这一切都不会改变。你需要一支能在世界各地推行这项计划的海军。

看看英镑霸权是如何被打破的,美元是如何得到霸权地位的,为此必须发生某种剧烈变化。我想说也许到 2050 年它可能会崩溃,但这不会在不久的将来发生。

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Divyanshu Kumar

谢谢你回复我的问题。“一带一路” 倡议是中国在这个现代世界提出的最伟大的举措,我真的很欣赏,实际上我想我的国家(印度)得到发展,就像中国在过去二十年所做的那样。我很欣赏中国的经济政策,但中国的社会政策或个人权利呢?因为我不懂中文,主要看印度媒体和西方媒体,所以他们都表现了中国个人的糟糕生活。

而且,如果变成和美元一样的世界储备货币,那它也将享受与美国同样的进口利益。这不是不公平吗?

最后一点是中国的侵略性——我也喜欢看到美元贬值,但在侵略性方面,中国也正在成为下一个美国。伙计,中国几乎和所有的邻国都有边境问题。

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Peng Dashuai(答主)

中国人对政府很满意。因为政府工作出色,中国今年刚刚消除了绝对贫困,并有望在相对扶贫方面做得更多。

我认为你从根本上误解了中国。印度文化欣赏和重视基于你的信仰和传统的一系列不同的东西,中国也是。

我相信在内心深处,每个印度人都应该质疑英国人给你或你选择采用的政治制度。这就造成了印度文化与外国政治制度之间的不协调。

中国人民币打破美元霸权并不意味着美元一无是处,即使美元不是最重要的货币,它也仍将是最重要的货币之一。只是美中和欧盟之间的权力将更加平均地分享。

是的,这可能对其他国家不公平。但想想看。中国代表了 20% 的人类,如果美元霸权得以维持,那就意味着 20% 的人类无法超过 4% 的美国人,而现行制度的问题是,占人类总数 4% 的美国人享受了远远超过他们份额的利益。

因此,拥有多种强势货币会让事情变得更公平,但不会消除不公平,例如印度在这种情况下不会看到太多变化。

至于中国的扩张行为,主要是媒体的耸人听闻。近年来,除了美国插手外,南海都相当平静。除了与日本的钓鱼岛和印度的边界问题外,中国没有任何其他的边界争端。

我承认自己不知道北京的决策者在制定什么样的战略。但在我看来,与印度的边界争端不会爆发成全面战争。让印度继续关注陆地边界符合中国的利益,这样,印度就可以把有限的国防预算浪费在陆军上,而不是海军身上。中国希望印度仍然是一个陆地强国。北京的战略家们似乎做得很好,印度对中国和巴基斯坦感到痴迷。

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Vivianne Chin

“而且,如果人民币变得像美元一样成为世界储备货币,中国也将享受与美国同样的进口利益。这不是不公平吗?”

试着想象一下这个世界有多个储备货币,它将使我们的生活更轻松,至少印度将更接近新的世界中心。

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Peng Dashuai(答主)

我们不会进入另一个以中国取代美国的单极世界,而会是一个多极世界,有中国、欧盟和美国。当然,这对印度人和非洲人来说仍然不公平,但这肯定比目前占世界人口 4% 的美国掠夺所有资源的体制更加公平


这个问题下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:

中国声称到 2035 年要达到中等发达国家的水平,这有可能实现吗?_樱落网

知乎用户 魔力奥 发表

发达国家和发展中国家的二元区分本身就是粗糙的。正如北美天降伟人. 阿巴拉契亚山上的太阳敏锐地指出:(地面意义上)每个国家都是发展中国家,发展是一个持续的过程。

世界银行的分法要细致一些,区分为:高收入,中高收入,中低收入,低收入国家。

中国属于第二档,即中高收入国家。而且我们(人均 GDP11200 美元)离第一档的标准(人均 GDP12535 美元)已经很接近了。

假设我国人均 GDP 增长 5%,这是很保守的预估,而世界银行一档标准每年提高也就 1%,我们只需要 3 年就可以达到高收入国家门槛。

也就是 2023 年,我国将成为高收入国家,那将是人类文明的一个历史性时刻。世界高收入国家人口一下子就翻了一倍,达到全球总人口的三分之一。

即使此时此刻,北京、上海、江苏、福建、天津、浙江、广东和重庆人民已经达到了 “高收入” 线,祝贺你们!

当然了,中国成为高收入国家不等于中国人都是高收入人群。富裕和共同富裕是两个完全不同甚至可能矛盾的话题。关于共同富裕,鉴于支付宝的拜登补贴还没到账这次就不提了。但是富裕,指日可待!最多三年,最多只要三年哦,好日子就要来了。

知乎用户 雨花​​ 发表

我怎么觉得像长三角、珠三角包邮区的凡尔赛文学?如果单独算个包邮国,应该能算发达国家,但可惜你是站在全国其他地方巨人的肩膀上的。

知乎用户 发传单 发表

如果中国能每个人工资六千以上,

人们不用担心吃饭,

随便就能买车,

买房子,

还能有闲钱去看电影,投资,游玩

那我们就算发达国家

然而现实是

这几年的人均工资才多少

很多人连买馒头都要犹豫

买车

买房,扯淡呢

还有闲钱,房贷,车贷,花呗,水电费

观自在马恩,行深共产主义正法时,照见大山三座,去一切剥削。

共产法,力不异关系,关系不异力,关系作用力,力决定关系,上层建筑亦复如是。

共产法,是诸法之圣,不剥不削,不压不迫,无阶无级。是故世间,无奴役,无阶级斗争,无资本逐利流血,无帝国驱民争战,无国界乃至无种族界,无资财亦无私有制,乃至无私心,亦无私心尽,无人各为己,无失亦无得,以公有制故。

封建国家依共产主义正法故,能抗地主;无地主故,无有恐怖,远离利贷盘剥,地自归民。

资本国家依共产主义正法故,得灭尽政客财团权贵果。

故知共产主义正法,是救民法,是利民法,是解民法,是利世界法,能除一切苦,真实不虚。

故说共产主义正法,即宣言曰:无产无畏,惟失锁链;革命火掠,得全世界!

知乎用户 宝贝请转身 发表

看看 G7 发达国家会盟,用过时的剪刀差理论来讲,拿剪刀就是发达国家,被差的就是不发达国家。

用现代的产业微笑曲线,产业链两端的就是发达国家,产业链中间的就是发展中或不发达国家。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

你觉得中国在那?

知乎用户 oliver 发表

下面这个估计是很多暂时不认为中国是发达国家的人的心理变化

中国发展还行,虽然没有很多国家发达,但是基建很强,至少不差吧

我们有 5G,我们有高铁,我们有摩天大楼

->

西方国家为什么做什么事情都好贵,同样的钱能做的事情没有中国多,工作时间也比中国短,也没有工业,基建有点老

->

贵是因为大部分人去做了更高级的工作,比如科研、医疗、金融,低级的工作没人愿意做。

同样的钱虽然不能做更多的事情,但是生活上该买的电子产品、家具、衣服价格和中国一样,工资至少是中国五倍。

虽然没有工业,但是科研非常发达,科技非常强,工业以前也非常强,但是因为是落后的产能被发达国家淘汰了。

基建有点老,但是火车电车轨道已经跑了 100 年了,新的基建也在慢慢出现。基建不止是马路和高架桥,基建不止是摩天大楼和高铁,在发达国家的基建是完善的医疗系统,先进的教学楼和实验仪器,是乡下的每一个人都有办法用上 4G、光纤网、顶级医疗、顶级教育,是在整个国家的每一个角落都有路。

———————————————

发达国家和中国肉眼可见最大的不同

  1. GDP 结构更偏向科研和高利润行业
  2. 科研都非常强,科技水平更高。中国除部分工程系,其余和日本、美国、德国、英国这些规模比较大的发达国家科研差距还非常大。
  3. 发展非常均衡,社会最底层的生活也非常有保障,顶层的人也不会过度富有
  4. 教育水平极高,这个极高的意思是在某些发达国家国家 20% 以上的人能读世界前 100 的大学(例如新加坡、澳大利亚、荷兰、瑞士、等等),普遍应该在 10% 以上。
  5. 法律健全,特别是税法、隐私保护、劳动法、各种标准、对各种利益集团的牵制、等等
  6. 不管是公司、学校、ZF,管理水平都极高,有限的资金和资源能用到淋漓尽致,特别是在用人方面
  7. 学校和医院会花非常多的钱建设
  8. 农村差距非常大,很多发达国家的农村发达程度不比城市落后
  9. 中国至少有一半的产业都还远远落后于发达国家,包括发达国家敛财最多的金融。真正让发达国家变成发达国家的那一些产业,中国都还处于落后的位子。

现在让很多人有错觉认为中国是发达国家的原因是各种新闻媒体(就算是中国一线城市,现在也远远没有达到发达国家水平)

基建和美国比,医保覆盖率和美国比,军事实力和澳大利亚比,教育和印度比,人均 GDP 和俄罗斯比

这样找最差的比,中国肯定全世界无敌了

知乎用户 晨水 发表

读万卷书、行万里路

光看新闻联播和各种营销号的鸡汤文,是没用的

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

发达国家的鉴定标准是老百姓的收入,以及医疗教育等福利的保障。

也就是说一个发达国家必须要让老百姓的收入高

相对的医疗教育等福利一定要好

做到这些才算发达国家……

知乎用户 反对凯勒奇计划 发表

嫌麻烦的直接点第一个相册就可以。https://m.tuideli.com/Index/molimini/twEditor?source=app&shareFrom=app&cid=233024430&h5_ver=1https://m.weibo.cn/3041440185/4648819965559498, https://m.weibo.cn/6171000479/4650549960250072, https://m.weibo.cn/1084003605/4650470792496698, https://m.weibo.cn/5134620908/4652663399253670, https://m.weibo.cn/6847104678/4652412516696084, https://m.weibo.cn/1448070090/4651220850969510, https://zhuanlan.zhihu.com/p/113512766https://m.weibo.cn/5272633469/4582797496290760, https://m.weibo.cn/7520768596/4647714585840324, https://www.zhihu.com/answer/1301903429https://zhuanlan.zhihu.com/p/380177585https://m.weibo.cn/6184937184/4647279908880664https://m.weibo.cn/5134620908/4650852318708898, https://m.weibo.cn/6661062979/4647302612126657https://m.weibo.cn/5134620908/4650846460052000, https://m.weibo.cn/detail/4647225051582771, https://m.weibo.cn/7389179517/4645179682459813,https://m.weibo.cn/7533017619/4627451747241163https://m.weibo.cn/6112869576/4638547824347783https://m.weibo.cn/1233435104/4251474797921669https://m.weibo.cn/1756855687/4638518464217473https://m.weibo.cn/6974829584/4650858749625285,https://m.weibo.cn/7297680000/4628002661466333https://m.weibo.cn/7297680000/4636089099487672https://m.weibo.cn/2343014623/4646077019982246https://m.weibo.cn/2036161077/4646162700698424https://m.weibo.cn/2815128207/4638856794604420https://m.weibo.cn/5568931423/4645288507605501https://m.weibo.cn/7460851590/4644784214640119https://m.weibo.cn/1217694091/4644658360352946https://m.weibo.cn/6847104678/4644687433961898https://m.weibo.cn/6174410713/4644268880168627https://m.weibo.cn/7297680000/4644428495718323https://m.weibo.cn/1568178954/4643000087746571https://m.weibo.cn/7408730504/4639445028180843https://m.weibo.cn/5134620908/4639360005968655,https://m.weibo.cn/7032332586/4646525600532696,https://m.weibo.cn/7032332586/4643278144408328https://m.weibo.cn/7297680000/4642600198343548https://m.weibo.cn/1448070090/4631229360769915https://m.weibo.cn/5134620908/4641464879154599https://m.weibo.cn/2693794880/4641591652523382https://m.weibo.cn/7297680000/4641425696754325https://m.weibo.cn/7408730504/4640682613147182https://m.weibo.cn/7297680000/4640445391442174https://m.weibo.cn/7032332586/4581330581200927https://m.weibo.cn/1442246695/4640091387986143https://m.weibo.cn/5134620908/4640130612857867https://m.weibo.cn/5134620908/4640146563530776https://m.weibo.cn/6112869576/4640056323080601https://m.weibo.cn/3158511922/4639127397467120https://m.weibo.cn/7408730504/4639824672195159https://m.weibo.cn/3719069393/4639314077813747https://m.weibo.cn/7297680000/4639757999542628https://m.weibo.cn/7297680000/4639360630656152https://m.weibo.cn/1756855687/4639553308067559https://m.weibo.cn/7297680000/4639262362828808https://m.weibo.cn/5272633469/4583034764395017https://m.weibo.cn/5134620908/4638661494964412https://m.weibo.cn/2036161077/4638676704037268https://m.weibo.cn/2036161077/4638533438672658https://m.weibo.cn/3845704689/4638618742687301https://m.weibo.cn/2036161077/4637974857778686https://m.weibo.cn/2079185253/4638247533937143https://m.weibo.cn/7297680000/4638247517162429https://m.weibo.cn/7297680000/4636461133206962https://m.weibo.cn/7297680000/4637915836056572https://m.weibo.cn/2553695304/4637646649296897https://m.weibo.cn/3937188046/4637390356874886https://m.weibo.cn/2036161077/4637228628706944https://m.weibo.cn/5134620908/4637054216176087https://m.weibo.cn/5134620908/4637068132619317https://m.weibo.cn/6847104678/4636773659968915https://m.weibo.cn/2079185253/4636403424559371https://m.weibo.cn/7522742830/4635243854692884https://m.weibo.cn/5134620908/4635752275904898https://m.weibo.cn/5134620908/4635748600646232https://m.weibo.cn/7567092760/4635255909386012https://m.weibo.cn/6840886914/4634914995832275https://m.weibo.cn/5134620908/4634990887043816https://m.weibo.cn/3845704689/4635088900591813https://m.weibo.cn/3937188046/4634655900305499https://m.weibo.cn/3158511922/4634592146883618https://m.weibo.cn/5134620908/4633196383438264https://m.weibo.cn/7111023118/4633257868269986https://m.weibo.cn/5134620908/4631049943913229https://m.weibo.cn/3845704689/4632293795169121https://m.weibo.cn/1442246695/4632526579040783https://m.weibo.cn/6112869576/4631763231442695https://m.weibo.cn/6112869576/4631736971170216https://m.weibo.cn/3962719063/4630501011228437https://m.weibo.cn/2036161077/4629833746747330https://m.weibo.cn/2553695304/4629994783119623https://m.weibo.cn/1448070090/4629801405775890https://m.weibo.cn/2553695304/4629632660544454https://m.weibo.cn/5134620908/4629455768914790https://m.weibo.cn/1442246695/4627979562388054https://m.weibo.cn/2553695304/4627131164524655https://m.weibo.cn/1814883323/4627140308632334https://m.weibo.cn/5134620908/4623648785435992https://m.weibo.cn/2553695304/4625207304130803https://m.weibo.cn/2553695304/4624816344400422https://m.weibo.cn/2553695304/4624894136682800https://m.weibo.cn/2036161077/4624403188941910https://m.weibo.cn/5227820733/4622907294090707https://m.weibo.cn/1199581807/4622617019416704https://m.weibo.cn/7492026148/4622343647791934https://m.weibo.cn/2553695304/4622006240415574https://m.weibo.cn/1442246695/4621581714722933https://m.weibo.cn/6508016609/4621476869445218https://m.weibo.cn/2615417307/4620365970278641https://m.weibo.cn/2553695304/4613195040558926https://m.weibo.cn/2553695304/4612828230585475https://m.weibo.cn/1442246695/4612063823402066https://m.weibo.cn/5770658909/4609143372253892https://m.weibo.cn/5770658909/4606769807231490https://m.weibo.cn/6021101030/4597266982111676https://m.weibo.cn/1442246695/4595868726732727https://m.weibo.cn/6065607249/4587956919347104https://m.weibo.cn/6065607249/4513206616121393https://m.weibo.cn/2553695304/4582010473680047https://m.weibo.cn/6410734887/4570843785733072https://m.weibo.cn/6065607249/4571133581463638https://m.weibo.cn/6065607249/4566618141888945https://m.weibo.cn/1442246695/4564415062216986 还有欧洲的前车之鉴,https://m.weibo.cn/7533017619/4650161856316776, ,https://m.weibo.cn/6296208388/4641958062983322https://m.weibo.cn/2036161077/4641782065009445https://m.weibo.cn/6174410713/4640462754810545https://m.weibo.cn/5134620908/4640707442120168https://m.weibo.cn/1442246695/4564415062216986https://m.weibo.cn/1909203062/4572691954140094https://m.weibo.cn/6065607249/4509916351938090https://m.weibo.cn/6410734887/4554888715443610https://m.weibo.cn/5483769449/4612832786646304, https://m.weibo.cn/7626573008/4652499339052267

知乎用户 fre617 发表

小同志啊,如果看电视,每天只能看七点到七点半这个时段,我很怀疑你是不是有完全的人身自由啊~

你这个问题问出来,是不是想勾搭我说什么,进而让我被禁言啊,矮油~ 你坏坏啊!哈哈哈哈哈

知乎用户 豆皮吃蛋黄 发表

这么说吧,把 GDP 当成经济唯一标准的话是没用的。

因为 GDP 是反应不了利润的。

有些行业天生就可以拉高 GDP,但是产业利润极其微薄,下面的员工自然就分不到什么钱,但是有些高利润企业还钻营空子的,就和这个无关了。

可能光从 GDP 上看,某些地区接近初级发达国家标准,但是一看收入就不行了。

我们国家确实 GDP 很高,但是利润大部分进了垄断行业和外国高新技术企业的包里,所以为什么部分央企和国企的人员待遇好,财大气粗,外国企业的员工上不了什么班,但是待遇却很好。

不要光看 GDP 了,这个指标是官员们炫耀政绩时,最喜欢用的之一,但是老百姓要看的是收入,是正儿八经的排除公务员和国企这些单位后的收入,中国的公务员和国企以及银行这些人的收入算进去就拉高数字,造成假象。他们最好是单独立一个统计进行计算。这也主要是各行各业的收入差距有点过于悬殊,类似于你赚 20 万,我赚 5 万,一平均,我们都是 10 万,但是实际呢,一方的收入高于另外一方 3 倍。

知乎用户 仓鼠队长提莫 发表

全面脱贫才几天啊,就问这种问题。

全国各种不发达地区摆在那看不到吗?

出门走走,在基层看看,脱离群众要不得。

知乎用户 女人的刚毅 发表

因为发达国家的标准充满了偏见。

虽然欧美国家确实存在着许多优点,但是,老古月在这里要说一句中肯话,欧美国家的许多方面是不足的、错误的,比如说欧美国家口中所说的 “发达国家标准”,就是这么一个充满偏见、甚至可以说是虚伪的标准。

在许多方面,所谓发达国家已经彻底落后,那些老牌、腐朽、僵化的代议制,已经越来越难以适应飞速变化的二十一世纪,美国国会受到了选民的冲击——这就是一个很好的例子。实际上,这些发达国家的许多方面已经远远落后于某些发展中国家了。所谓的发达国家迈入老年,而时代总是属于年轻人,某些发展中国家就是年轻人,就是这个世界、国际秩序的中流砥柱。

让我们以财富系数为例,某些老牌资本主义国家——丹麦、瑞典、挪威、芬兰、冰岛——由于社会缺乏活力,经济发展速度太慢,而常年垫底,成为人类文明的拖油瓶;而某个发展中国家,却总能与南非等国群雄逐鹿,屹立在世界之巅。[1] 实事求是地说,谁才是真正的发达国家呢?

参考

  1. ^https://cn.knoema.com/search?query=%E5%9F%BA%E5%B0%BC%E7%B3%BB%E6%95%B0&source=HomePage

知乎用户 淡定哥加我 发表

中国一般三线城市收入大概是发达国家英国的 1/5

房价是收入 3 倍

知乎用户 Po Wong 发表

我们还不够发达,起码我们杭州的道路建设依然比不上意大利最穷逼的大区。

老牌资本主义的底子还在。他们虽然反智,但是不代表他们没底子了。

所以革命依然需要努力

知乎用户 王旭东​ 发表

上海土著答一波,就是你以为你周围的一切就是整个世界了?那么月薪到手一万,妻女皆全,家中两套房的我在我的生活中只能算个贫困低保户。

这是真正意义上的贫困户,家族聚会或者宴席。结束的时候打包的菜亲戚都是主动让给我们家的。聚会吃饭从来轮不到我们家做东。家里有旧衣服都是往我们家里送的。当然这和我父亲早逝,给亲戚们留下贫苦的刻板印象有关。

然后就是真正意义上的数据碾压,本人的一个表妹,本科还没毕业就做到高管,毕业后直接入职霍尼韦尔做了某个产品线的市场总监。她的工资每个月要交的税比我的工资还高。

表妹二,在银行混。收入不明,但是看上去就不会是差的样子。她爸也就是我舅舅是自来水厂的经济师,有政府职级。舅妈是会计,仗着人脉还能捞到不少外包。我记得比较清楚的一件事就是我二舅回澳大利亚,然后我们开车送他,结果车被机场拖走了。我舅妈的第一反应就是想要打电话找人捞车。(背景多深我从不过问,我舅舅的人脉关系都是舅妈在打理,我只知道舅舅一家从小接济我们就行了)。舅舅家也是我从小到大最富裕的一家。

表妹三,就是上面送走的二舅他女儿,人在澳洲,下飞机已经二十多年了。脑回路已经完全不是中国人了。

表哥一,在昆山某电视台做台长(此处记忆有些模糊,好像是电视台还是广播台,副的还是正的已经完全记不清了)他老婆也就是我嫂子,应该是个官员,嫂子她妈也是政府部门里的。他儿子现在在美国留学。

表哥二,上海大学毕业,EE 专业,我只记得他曾经在 3M,现在出来搞摄影店。

表哥三,一直在东方商厦,已经到了管理层。名牌、旅游从不间断。

以上是家族情况,在他们眼里,我是一个不上进的人,没啥出息,工资又低,学历又低(家族中唯一一个中专学历),家里还没什么底蕴。大概被划入赤贫阶级

然后是工作圈子,泪目的一比。工作中只有销售才会有本科以下,同事交流间我都是那个学历最低的。同事间没啥太大鄙视,就是一些九零后的小朋友偶尔会对我说,要是他到我这个年纪,还混成我这样,人生就是太失败了。然后转身就入职联发科的嵌入式开发岗,月薪直接就是 1w5。

公司里没有车的就两种人,一种是学驾照始终学不会的,还有一种就是我一个,没钱买车。(排在买车前有女儿的各种花费、看牙、学驾照、成人本科、还有各种呗,本人还想重新攒台电脑,奈何配件越涨越贵)。

看着别人玩乐高、弄手办、搞模型。感觉自己就像是底层人民(大家都是已婚人士,都是有家庭负担的哦!)。

那么题主,在我看来月薪过万应该是常态,本科学历是基操的这种情况是不是中国大部分人的常态呢?

知乎用户 知乎用户 ClsgH7 发表

除了官方公布外,另一个原因是:随着中国的高速发展,中国人对于 “发达国家” 的理解变化了

早在提出 “三个世界” 的时代,中国人对于发达国家的理解更倾向于“世界强国”“城市化国家”“工业化国家”“高科技水平国家”“强基础设施国家”,那时的中国人甚至把苏联看作高于欧洲发达国家的存在,这与今天的发达国家理解完全不同

到了今天,中国在事实上已经达成了上述的发达国家标准,于是中国人对 “发达国家” 的理解变为了“高福利国家”“高国民素质国家”“高国民生活下限国家”“高人均 GDP 国家”

话说,我觉得有些知友对发达国家的标准实在是定的太苛刻了,仿佛只要还有一个穷人,还有一个没有尊严的人,中国就永远不是发达国家。按这样说,美国他也发达不了

再说个搞笑的,有人说发达国家的标志是厕所里始终有纸,且不说很多发达国家并不是这样,现在武汉地铁里的公共卫生间,门口都有个自动卖纸巾机,手机刷码就能买,一块钱一包,这不比卫生间里放纸强得多?

知乎用户 独步清凉​ 发表

本来不想回答这个问题,因为在我看来这几乎可以说是不言而喻的——只要你是中国人,你具备中国人的思维方式,这件事根本无需多言。

但是看到一些人无脑回答,我真是吐了……

推荐一本书《注定一战》,你会理解为什么中美关系会发展到今天这种程。

2014 年欧亚领导人会议上所说的:“亚洲的事情归根结底要靠亚洲人民来办,亚洲的问题归根结底要靠亚洲人民来处理,亚洲的安全归根结底要靠亚洲人民来维护。” ​​​​

这其实意味着在 2014 年,中国就已经站直了腰跟欧美说话,但是,遗憾的是中国大多数人当孝子贤孙当的时间太长了,跪了太久,膝盖都打不直了,实在让人无言以对呀。

另外《注定一战》中说:一旦中国主导的经济市场与实体基础设施将邻国融入到中国较大的共同繁荣区域中,美国第二次世界大战后在亚洲确立的地位将无法维系。当被问到中国想要传递给美国什么样的信息时,一位中国同行答道:避让。他的同事则给出了更坦率的两字总结:别管闲事(Butt out)。

(看到这里明白吗?你还敢说中国不是发达国家?那你确实是自尊心发展水平过于低下了,其实在我看来,凡是出过国的,都应该知道中国之强大是任何没有到过中国,没有出过国的人无法相象的,虽然我也没出过几次,但是当我走在马来西亚的街头,看到三、四十年前的老爷车在吉隆坡的繁华路段附近行驶的时候,我相当震惊,中国可能不太容易找到那种车了,当我去迪拜旅游的时候,非常感慨 “没觉得迪拜哪富裕呀”“这个国家好可怜呀,他们的资源太稀缺了,就旅游资源来说,比中国真是差太多了,而且文化历史的根基非常浅,几乎看不到什么历史遗迹”,所以在我看来,三十年出国旅游是开开眼界,看看国外有什么东西可以学习的,三十年以后出国旅游是感慨 “生活在中国真好”,我们经历了激情澎湃的岁月,我们见证了历史的奇迹。)

还是在《注定一战》中说:“如今,中国的武器库中有一千多枚舰载和路基反舰导弹,使任何美国军舰都无法在中国海岸线千里之内采取军事行动。[插图]62 艘潜艇在附近水域巡逻,装备鱼雷和导弹,可以攻击水面舰艇。一系列反卫星武器使中国有能力干扰甚至摧毁美国在这一地区的情报收集、监视和通信卫星。这些能力汇合到一起削弱了美国自 1942 年中途岛战役以来就长期拥有的太平洋军事优势地位。美国不再完全控制着中国沿海长达数千英里宽海洋的水域和空域。通过发挥不对称的优势,中国还充分利用了接近战场的地理优势,正如一名海军规划人员所指出的,这相当于给 100 万艘航母提供了陆地。使用数百万美元的导弹,它就可以攻击和击沉价值数十亿美元的航母。”

前国防部长罗伯特 · 盖茨(RobertGates)明确地说道:“在我看来,未来任何一位建议总统再次派遣美国地面部队进入亚洲、中东或非洲的国防部长,都应该像麦克阿瑟将军如此巧妙的表达那样:‘应该好好检查一下大脑。’”

这就是美国一直得瑟,但是一直不敢太得瑟的原因,中国经过几代人的努力,已经不再是从前的中国,但是中国人看待自己的方式,其实还是停留在留着辫子的时代。

事实上在 2015 年还是 16 年来着,世界银行的一次会议上就已经宣布,中国的综合发展已经超过美国。英国的一家很牛的报纸,忘了叫什么名了,反正在国际上很有影响力的报纸说了一句 “现在终于名至实归了”。

所以你明白吗?为什么中国还是发展中国家,而不是发达国家?不是因为国家不够发达,是因为你过于完美主义,生活中经历了太多的挫败感,是你的自尊心发展程度需要提升,是你需要培养你的自信了。

而且中国的发达跟其他国家的发达是不同的,其他的国家发达伴随的是贫富差距极速扩大,是资本掌控国家政权,但是在中国,人民永远是第一位的,中国要全民共同富裕,很多人觉得自己过得非常不满意,有非常多的报怨,我觉得这种人可以移民,去你心目中的天堂见识见识,你所谓的发达国这家是什么德行。会不会把你的基本生活需求放在国家层面来统筹安排,就凭这一点,我觉得我们都没有什么可值得抱怨的,虽然现在这个时期可能很多人正在经历着痛苦,有很多的不满,但是所有的问题都是需要一步一步去解决的,你不是婴儿,不是你哭一声,奶瓶就应该立刻送到你嘴里,作为一个成年人,如果你不能为全民的共同富裕做出努力,至少可以安静地等待,不要给我们这个多灾多难的国家制造混乱,好好努力地过好自己的日子,照顾好自己和家人,说别的都毫无意义。

中国是不是发达国家,不是你说了算的,这一点在国际上早己有了定论,否则你以为 G7 为什么要召开?你以为什么八国联军想要再玩一次瓜分中国的游戏?你以为澳大利亚为什么敢跟中国叫板?

另外,刚才看到某个人的回答,很搞笑的,把中国的一个乡村的集市场面跟多伦多一年一度的节日放在一起比较????这是一个级别吗?多伦多是个乡村?还是山东一个乡村是国际大都市?而且居然还说什么割不到别的国家的韭菜就不算富强………… 这种思维方式是典型的西方强盗思维,中国人不会也不应该有这样的思维,中国的文明强调的是共赢,而不是掠夺,如果你觉得掠夺是对的,你可以回你的国,不要生活在中国,也不要来污辱我们。

还有人声明国外的法律多么健全——这里是中国,中国人的思维方式是《道德经》的 “法令滋彰,盗贼多有”,懂?

一个国家有超级健全的法律,说明一个国家的社会极度不安定,人心堕落,道德水平低下,恶性事件将会频发,人与人之间的关系将变成互相倾轧和掠夺…… 似乎欧美各国的社会现状正在印证《道德经》里的这段话,对于一个那么羡慕别人法律健全的人,你看不到吗?

所以这在我看来,这并不是一个值得夸耀的事情,看看你所谓的那些发达国家的社会治安,你应该能看清楚,除非智商有明显的硬伤。

我说实在的,看到中国的法律越来越健全,伴随中国人的道德水平,心理健康水平持续下降,我觉得非常的恐惧,这应该是我们下一步应该解决的问题:为什么清华北大 958 的十几位硕士可以共同合作,搞出一个金融诈骗 APP,涉案金额过亿???为什么百年前开始主张的西式教育,在百年以后教育出了这样的精英,这是教育的进步还是倒退?这样的思维方式跟公然地讲 “割不到别的国家的韭菜,就不是发达国家” 的是不是有点过于相似?这是道德的进步,还是倒退?这是人类的进步,还是倒退?强盗思维的盛行可能将会诱发社会环境的恶化,而且会倒逼经济下行,就象今天的美国,它的衰落不是来自简单的经济下行,也不是来自最近几年,而是持续的社会心理普遍恶化,道德水平下降。

我记得一个诺贝尔经济学奖得主曾经说:一个诚信的国家和地区它的经济也会发达,贸易了会更加频繁。

中国曾经是这样的国家——我的话就是合同,我的承诺就是合同。

这曾经让欧美各国惊叹不己。所以在那个年代,人人愿意跟中国人做生意,而在当是,中国最大的问题不是经济的问题,而是没有武器,面对强盗毫无抵抗。

现在不同了,我们能生在这样的一个时代,是人类有始以来最幸福的人类,虽然你可能弱小,但是你背后有一个强大的国家在守护你,有一个强大的文明在支撑你,二十年以后,当你走出国门,那些其他国家的人会说——他来自天堂之国,你看他的头上有一个光圈。

那时,我且问你,你可会为你今天不当的言行而深感羞愧?!你配得上这美丽的光环吗?问问你的心,如果你想配得上,请无条件地支持你的国家,没有国,就没有家,也不要侮辱自己的祖国。

中国为什么还是发展中国家,而不是发达国家?你知道为什么吗?因为今天的中国缺一场声名远播的战争来扬名立腕,但是国家不愿意以牺牲中国热血青年为代价去赢得这场战争,所以中国其实是想要以绝对的优势吓退那些豺狼虎豹…… 而你却在质疑他,真是令人伤心不己。

最后劝一句:少听互联网上的人瞎白话,有机会去国外看看,然后重点是有时间多看看书,不是看网络小说,而是看看那些国内国外的学者是怎样看待中国的,不要偏听偏信,也不要盲目咨询,在互联网上,这种问题非常容易隐藏着互联网间谍。

我曾经遇到过一个女人,来找我做心理咨询的,她曾经告诉我,她的前男友说要出国,她问他 “就你这样的,什么本事也没有,出去干嘛?”,结果这个男人说 “出国只要写写文章,骂骂中国就可以了,就有人给钱”,她不相信,然后她前男友说 “真的,我的朋友 ****** 就是这样的,好多人都是这样,就在国家写写文章,骂骂中国,就有人给钱”

所以,你明白?我们每一个人在现在这个时代,都必须要学会管好嘴,看清人,阿拉伯之春就是一个谣言,一堆怨气搞起来的,最后怎么样呢?所有这些人都变成了难民,在这个时代,最可怕的不是武器,最可怕的是舆论,你可以去看看法国的一个学者写的书《阿拉伯之革命隐藏的另一面》

知乎用户 口头小粉红 发表

不是我泼冷水

我自己在广东佛山长大 广佛同城的原因广州也没少呆 2017 年开始来东京留学 至今已生活五年 我的家庭背景至少是中产阶级

所以我觉得我有资格来比较你眼中的发达中国和老牌发达国家

就算是那个大家口中只配当狗衰落了 20 年(30 年了吧现在)的日本 你要是在这里生活过一年半载你也会明白中国算不上发达

发达不是说我靠着低成本劳动力实现的物流服务和基于此的网购外卖 也不是说靠着后发优势和体制优势实现的全民电子化 更不是某些为了面子营造出来的 led 夜景(个人觉得真的很 low 被东京的内透完爆)

我理解的发达其实很简单 能不能全民都享受低价的福利系统(比如作为学生能够通过国民保险和学校保险实质上免费看病) 能不能在有需要的时候非常轻松地找到一个有纸且足够干净能让你坐得下去的厕所 能不能就算一个高中毕业的底层人都能靠在餐厅打工过上不比白领差的生活 还有一个我个人非常重视的点 能不能在经济发达的同时每天都能在全国最发达的城市看见通透的蓝天

诚然 我们的国家取得巨大的成果 我们有自己的空间站 top3 的军事能力 迅速控制疫情的社会制度 一支手机就能完成大部分事情的便捷电子服务…

然而除去那些靠举国之力完成的壮举 我们的生活真的算不上发达

从我在东京 5 年的生活经验来看 我们人民的生活质量还远远比不上日本人

至少从我的角度看 除了吃的比较方便 物价更低一点 通过网上平台办事理财更方便一点 真没什么能比得过东京的

而这些优势是靠什么完成的?手机支付真的有那么难吗?日本大部分地方已经普及开来了 只不过基本上都是中国人在用 人家不是不能用而且不想用 既然国民没有需求 那也没有进一步发展的必要

你享受的便捷的外卖服务 背后又是谁在支撑?你在感叹我们国家发达了的同时 跑一单只能赚一点点钱的外卖小哥可一点都没这样想 像他们那样用廉价的劳动力支撑起你的发达生活的人才是这个国家人民的主体

同样身为接受过良好教育作为中等阶层的你我又怎样呢 只看人民的收入水平的马上就要步入社会工作的我 劳动环境比在国内内卷的同龄人要好得多得多 我可以用他们 2/3 的劳动获取两倍于他们的报酬 并且我可以用这些钱在东京过上稍微滋润的日子 而不是不得不攒起来应付高涨的房价

从未来来看 发展潜力无疑是我们更强 终有一天我们会成为凌驾于全世界的大国

但是对我们 起码对很多中国人来说那还是未来

多出去走走吧

知乎用户 Administrator 发表

1、中国人均 GDP 刚刚破万,而入门级发达国家的人均 GDP 最少的也得 1.8 万了

2、中国现在正处于产业转型阶段,高科技产业、尖端技术等还未站稳脚跟

3、中国目前暂未满足 “经济国际化程度高,金融市场高度国际化” 这个条件,中国目前有外汇管制且比较严格,但目前已经在做了

4、其实作为一个发展中国家不但不是坏事还是好事,可以凭着自己发展中国家的身份获得相应援助而且无需承担太多的国际责任;像韩国现在才刚刚成为联合国公认的发达国家,与此同时,韩国相应的国际责任就多了,而且刚刚成为发达国家后韩国农产品价格就飙升了

而新加坡至今其实都还不算是真正的发达国家,只能算他们认为的 “发达经济体

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

说点国内朋友可能爱听的吧。

知道现在为什么很多北约国家开始合力对付我们吗?

富了肥了不是直接理由,又富又肥慢慢放血的例子多的是。

主要是,我们现在有比较完整全面的工业化体系,他们已经不太有了。甚至很多瞧不上的低端产品是彻底没有。

他们可能被卡脖子,我们不求人。

比如口罩

好,我不是要讨论口罩,现在说另一件事,工业化是体系,而制度管理等等也是体系。

工业化体系方向对了,大一点国家一代人起来是有机会的,现在不是印度越南泰国都在搞吗?

但是整个制度管理体系,比较慢。

比如说法律建设…… 不够,还要普法和全民法律意识等等。

其他方方面面的,我们都在进步,但是这个工程很大。

我说一个真实经历,大概两年前,我一个中国朋友在国外办一个出入境方面的事情,然后在我们这边领事馆跑了三次没搞定而且态度也一般,然后另一半手续去人家国家出入境管理局,一次性十分钟搞定。

细节不说了。

别急,别恼,以上是背景。

两年过去了。我们进步了。不但有了 APP,也有差不多的系统。

好很多,但是有差距。

这个事我们还具体讨论过,真的不能完全说我们都是 " 官老爷 " 作风,不是的。但是我们整个制度基础观念还有差距,别人两个人➕制度搞定的流程,我们至少三个人➕制度才能搞定。问题是他们两个人可以没学历很傻很天真,我们三个都是本科毕业以上。

不恰当比方,各种原因,就好像我们的粮食暂时没有美国粮食便宜背后的原因有一点点类似。

再回到法律建设,你上一道条文不能根本解决问题,发展中国家法制建设的路,就要一步一步走。

这些方面,这些过程,这些发展中必经道路,我们必须经历。

知乎用户 江浩栾 发表

请题主自行查阅中国地图,看看你说的 “中国” 的概念是不是只是 “中国的某些城市” 而已。

如果是,那就是题主对中国的概念有些误解;如果不是,那恐怕是题主对 “发达” 的概念有些误解。

知乎用户 北冥真神 发表

先抛开钱

在网上刷视频的时候,看到一档外国的综艺,里面有中国的嘉宾,他们聊天的时候提到,在中国有 900 多万人口的苗族(?)是少数民族,这让他们非常吃惊,这个数量比他们本国人口数量还多。

我们国家有十几亿国民,我们都是这十几亿分之一,我们不能忽视量变引起的质变。

国际市场为什么那么重视中国?因为我们人多呀。为什么我们也很想进入印度市场,因为印度人也非常多啊。人多就意味着市场庞大。

我们的经济增速是很快,可架不住我们人多,十几亿人一稀释,真的不算什么了。

更何况,我们还有那么广袤的土地,地区差异也在实实在在地影响我们。

我们刚刚实现脱贫工作的一个里程碑,离发达还有很长的路要走,千万别好高骛远。

知乎用户 夜梦 发表

我们现在甚至都还没爬出拉美陷阱,请问谁见过没爬出拉美陷阱的发达国家

以 2020 年为例,疫情对于澳门的支柱产业造成了毁灭性的打击,人家收入依然是内地的 3 倍多,香港被很多人讥讽为港灿,人家是内地的 4 倍半,就连最差的台湾省也几乎是 3 倍。

经常有人说苏联解体后波罗的海三国如何如何的糟糕,然而最穷的拉脱维亚是我们的 1.7 倍。

你一定听说过所谓欧猪五国,这可是被群嘲的对象,然而最富的爱尔兰是我们的接近 8 倍,最穷的希腊也有 1.8 倍。

就连在拉美陷阱里陷得最深得阿根廷,也是 2019 年才刚刚被我们超过,同样深陷拉美陷阱的墨西哥我们更是要到了 2020 年才第一次超过,而排在我们前面的,是那个除了足球大部分国人都毫无印象的哥斯达黎加。

我们的确没必要妄自菲薄,然而妄自尊大真的好吗?大清才亡了几年呀,这么快就好了伤疤忘了疼吗?

知乎用户 Breixo 发表

中国按人均 gdp 算,只能算是中等收入国家。有些听起来又穷又落后的国家,人均 gdp 都比中国高。根据国际货币基金组织的数据,我国 2019 年人均 gdp 刚过一万美元,10098。我说几个比中国高的:

  1. 墨西哥,国内媒体形容屎一样的国家,遍地是毒品(去过以后发现的确如此),10118
  2. 圣卢西亚(估计没几个人听说过),11075
  3. 世界平均,11355
  4. 帕劳,周围全是海,要啥没啥,16736
  5. 塞舌尔,非洲国家(旅游不错,和马代差不多),17052

各位,真觉得中国有钱的话,不妨去乡下看一看,去西部看一看。有一年我去重庆,回来的时候身上的钱花得差不多了,脑子一热买的硬座,从重庆到北京。你就看铁路沿线村庄,看看车厢里面,为什么会有那么多人连卧铺都买不起。我遇到一家,就买了一个卧铺,然后剩下的都在硬座,谁累了就去卧铺躺一会。还不敢俩人一起躺,因为列车员会发现。

为什么有人会认为中国很有钱啊,因为中国的工业化程度高,什么商品中国都能造出来,工业品价格很便宜。有些国家工业不健全,很多东西要靠进口,买不起是很正常的事情。评价 gdp 还有一种标准叫购买力平价,可以把它理解成一个人创造的财富能买到多少商品。我一直认为用这种方法来评价一个国家的国力有失妥当,因为国力的比拼是国与国之间的比拼,还是要看国际汇率的,毕竟这种方法才能真正衡量你跟别人比钱多钱少。

为什么中国工业这么发达?中国人是有珍视财富的传统的,这也是中国早晚会变成发达国家的原因之一,什么都要朝钱看,如果便宜的话,就买;如果自己造更便宜,就想方设法动手造,后者适用于绝大多数情况,而前者就是某些家伙经常吹的圆珠笔头,后来听说山东有个厂子不服气就买了两条生产线,发现市场没那么大的前提下,边际成本太高,还是亏本,怪不得之前国内没人搞。

那为什么中国购买力这么强了,人们什么都能买起了,为什么 gdp 还上不去呢?同样是上一段的道理,中国人珍视财富,不舍得花钱喜欢攒钱(当然这不是一个坏事)。从宏观角度来看,我们还是中低端制造业。好多农民、城市低收入群体还买不起 “好” 东西,我住在农村的姥爷就是,非要去大集上买 5 块钱一大桶外观酷似海飞丝的洗发水,洗完了头发去无踪,头屑更出众。所以我那年买了一桶正牌的海飞丝,好多人包括我都看不上的洗发水,才 29 块 8,哎呀,这给老人家心疼的。就是那么差的洗发水,好多人还用不起,宁可买五块钱一大瓶的,当然这也有那几辈人养成的消费习惯。

所以产业转型很重要。要是列位真的把互联网企业当成是产业转型,那就大错特错了。他们只不过是为迟暮的传统产业打了一个强心针,还逐渐形成垄断,阻碍了社会再生产,本质上是葬送了产业转型啊。

不过步子迈得太大也容易闪了腰。好多人的收入还不及一千元,按照 gdp 分成个人收入、公共收入、再生产资本三部分的理论的话,如果再按照理想状态三等分的话,他们想要一起跨入中等收入群体,还得有一阵子。所以产业转型要不断摸索、循序渐进,但绝不是今天这个样子。

就算是真有钱,发达国家也不是有钱就能当的。好多中东国家有的是钱,一样是发展中国家。

知乎用户 章小瑜​ 发表

中国发达的地方确实是发达的(覆盖人口 1-2 亿人),如果你常年在中国发达的地方,确实会自然而然地认为中国是发达国家。

同理,你在中国落后的地方,身边可能还有很多人连智能手机都没有,更别说在知乎上发言了。中国的发达与否,完全取决于你在哪座城市以及你的社会地位。什么 6 亿人月薪低于 1000 元并不能阻碍浦东新区人均 GDP 超过 3 万美元的事实,不能阻止中国亿万富翁和千万富翁数都是世界最多的,不能阻止中国有多个世界 1-2 线城市。

穷的人没有底线的穷,富的人也是瞠目结舌,看你自己处于哪个阶级了。14 亿人的社会不是几句话就能总结清楚的。

知乎用户 Feng Henry​ 发表

中国是发展中国家而不是发达国家的原因和条件,在世界上是独一无二且不可复制的。

因为放眼全世界,只有中国同时满足三个基础条件:

1、中国有依据,也有动力留在发展中国家的队伍中。

2、中国有足够的国际话语权,为 “中国为什么是发展中国家” 进行充分的自我表述。

3、中国没有 “一定要成为发达国家” 的历史包袱。

有一个因果关系:因为中国有很多理由、很多数据支持中国是发展中国家的表述,所以中国是发展中国家。

但 “中国是发展中国家” 的表述,仅仅是凭中国拿出很多低收入人群的数据、中国农村人口生活艰苦的事实、中国在产业链中的地位较低、中国各地区经济水平发展不平衡的事实依据,来打动世界,从而作出客观评价?

这个世界是残酷的。发展中国家或者发达国家的划分,看似是发达国家给发展中国家提供福利、发达国家承担更多的责任,但本质还是基于利益的。谁的利益?——有话语权、可以影响评定标准、可以左右世界格局的国家的利益。

中国之所以今天仍然是发展中国家,首先是建立在有足够的国际影响力和话语权让世界来倾听、来认同中国是发展中国家基础之上的——你要跟世界讲道理,不仅是你得有道理,而且还得有实力让世界听你讲道理。

小国想自由选择成为发达或发展中国家么?不行。按大佬国家一致认定的标准,认为你达标达国家,你必须是发达国家。你达不到标准,你就只能是发展中国家——甚至不会给你在这个问题上作充份自我表述的权力。比如,韩国真的想成为发达国家么?但韩国有得选么?

但美英法等有话语权的西方国家,能成为发展中国家么?不行。因为有历史包袱——一旦宣布自己成为发展中国家,就意味着承认自己的衰退,西方的衰退,就连意识形态的优越性都会动摇。这不符合西方国家的利益。

所以,虽然这句话说起来有些拗口,但也是一个事实:

中国发展中国家的地位,是中国经济发展的现状决定的,也是中国的软硬实力决定的。它即反应了中国经济结构与人类发展指数的短板,同时也是中国的国际政治地位与经济发展成果的体现。

知乎用户 无边落木 发表

因为只有少部分人生活水平达到发达,这部分人可能你见得多(因为人们交往的多是同等阶层的人),绝大多数人都只是发展中水平。

知乎用户 坚持乐观吧​ 发表

中国有 960 万平方公里,不是 60 万平方公里。

除了一线城市和沿海城市外的那 900 万平方公里也是中国。

知乎用户 haha kim 发表

看人均 GDP 就知道了。

2019 年,德国人均 GDP 为 4.65 万美元,中国才 1.02 万。

还差得远呢。

知乎用户 海雨 发表

这看上去,感官上觉得,应该是个县城的商业区对不对?不,这是上海的南京路

某县古镇的小景点的样子,对不对?北京王府井小吃街

像老板跟着小姨子跑路的地方是吧。重庆解放碑商业街。

然而,欧洲最脏乱差的大城市:巴黎。

知乎用户 汤米陈 发表

这个问题本来我都不想回答,但是觉得非常有意思,所以就简单说一下。

首先请题主先问是不是,再问为什么。

中国发达吗?以德国为例,中国 GDP 总量的确是超过德国的,但大家还是说德国比中国发达,为什么?

原因很简单,GDP 总量是没有意义的,要看人均 GDP。中国 14 亿人口,人均 GDP1.05 万美元,位列第 63;德国 8000 多万人口,人均 GDP4.57 万美元,位列第 16。

德国人均 GDP 高于中国,那当然是德国更发达了。中国 GDP 总量说难听点那就是靠人口多堆出来的。

你再比较一下中德两国最发达的城市——上海和汉堡

这是高楼林立的魔都:

这是几乎没什么高楼的汉堡:

怎么样?是不是看上去觉得汉堡不如魔都繁华,于是就给人魔都更发达的感觉?

可实际上呢?2020 年魔都人均 GDP2.25 万美元,而汉堡是 7.31 万美元,是魔都的三倍不止。

而即便是德国最穷的州——梅前州,其人均 GDP 也达到了 3.27 万美元,超过中国任何一个省份。

看到这里,你还觉得中国比德国发达吗?如果真的这样,为什么在德国还有近四万的中国留学生?人往高处走,这从另一个侧面也反映出了问题。

还想问题主,中国发达吗?真的不想多说了,到西部农村走一走吧,也许胜过我在此长篇大论。

以上。

知乎用户 乌鸦哥​ 发表

别问为什么,先问是不是

谁告诉你我们已经很发达了?

居民可支配收入上万了?人均 GDP 上 3. 万了?

发达国家的定义标准是较高的人均 GDP 和社会发展水平。发达国家是指经济和社会发展水准较高,人民生活水准较高的国家,又称高经济开发国家。发达国家的普遍特征是较高的人类发展指数、人均国民生产总值、工业化水准和生活品质。

发达国家经济的主要特点
生产力水平高度发达:国民生产总值和人均国内生产总值比较高,产业结构先进,在国民经济结构中第三产业所占比重一般大于 60%。
经济运行机制成熟:市场机制和市场体系健全,经济发展很有优势,并有比较完善的宏观经济调控体系。
经济国际化程度高:外贸对外出口方面比较多,质量总体高,外贸在世界贸易总额中占据较大份额,金融市场高度国际化,跨国公司高度发展。

知乎用户 Kumarajiva 发表

你用任何标准来衡量,中国都不能算是发达国家。不要被那些有意或是有心的人欺骗,看见光明的时候也要注意阴影中的事物。

知乎用户 李念遠 发表

知乎上多了會產生極大的幸存者偏差,總感覺這個國家遍地都是居住在一線城市,年薪百萬,常春藤名校清北,最低學歷是 985211,不是居住在國外、已經移民海外就是海歸精英的人。

我大概率懷疑問出這個問題的人,生活在一線城市或者新一線城市(二線城市的另一種說法),年紀比較輕。

然而,北上廣深大概只佔全國面積的 0.33%,加上新一線城市,也只是佔了全國面積的 3%。

在剩下的 97% 的土地上,有著約 300 個地級市,3000 個縣城,40000 個鄉鎮和 66 萬個村莊。全國約 84% 的人在這裡消費,生長。

我是一個出生在江西最偏遠貧困山區農村,但是成長在那個縣城的人。在我上大學之前,我去過最大的城市是贛州。這個和贛州市區近在咫尺的地方,在 2012 年才通高速公路,去贛州的路程縮短到了一小時以內。

看我國今天的樣子,有世界上最長的高鐵長度,到處是高樓大廈,連縣城都是幾十層的高樓大廈,很難想象,我國是一個 1990 年的時候人均 GDP 還不如撒哈拉以南非洲的國家,一個脫離赤貧只有 20 多年的國家,一個一線城市人口只佔了總人口 3.2%的國家,一個大專以上學歷只佔了總人口 7.2%的國家,一個按照世界銀行標準貧困人口超過兩億,佔了總人口 15%的國家。

在我老家的小縣城,靠近縣城的城鄉結合部,塵土滿天,毫無發展,很多從大城市打工回來找不到穩定工作做一些零工的人,成績不好中學輟學打完工後回來結婚生子的人,在街上賣菜賺一點生活費卻不會用 QR cord 收款的老人,街上的商店關門,經濟凋敝,街上沒有什麼小車,基本全是摩托車

余秋雨有一句話:假精英忙著裝扮,努力和群眾區分,真精英總是著力於和群眾溝通,這就是最根本的區別。

在知乎,清北歧視 985211,常春藤歧視清北…… 在他們眼裡,三本專科都不是人。

在我老家的農村,很多同輩的兄弟姐妹不到 20 歲就結婚生子了。村裡年輕人普遍的最高學歷是中專,上到大學(包括大專)的幾乎都是稀有品種,畢業後或者中學輟學去深圳東莞和廣州打工,只有過年的時候才能回來。

洗澡需要燒水或者用電熱水器,因為基礎設施不完善用不了天然氣,最近的麥當勞是在百裡外的地級市,村裡通往外面的小路修了幾十年都沒有修好,如果在深圳,一天的時間好嗎?小孩子沒有補習班報,不僅沒有,農忙時要曠課去幫家裡乾活。

窮人的命運真的很難改變。而面對這幫窮人的時候,中產或者說偽中產們往往一邊感嘆著「哎呀你這麼窮都是你不努力啦。」「哎呀既然這麼窮這些窮人怎麼還要生這麼多娃,不知道越生越窮嗎。

現在的知乎上到處是趕英超美的論調,彷彿我們已經是發達國家了。在這些中產的眼中,在這些上海北京人的眼裡,低層階級是個不存在的概念。

那幫生活在雲端,高高在上的精英,總是用一種俯視眾生的心態看著下面的普通人。他們根本不知道窮人過得有多麼的艱難,佔了這個國家大多數的窮人,他們為了孩子能上學而在深圳廣州的工廠打工在工地拼死拼活搬磚的時候,小部分的中產們卻一邊喝著五十塊一杯的咖啡和奶茶,一邊抱怨買不起勞斯萊斯

他們可能從來沒有翻過我國貧困人口的數據,可能從來沒有見過西藏貴州的農村,去旅行都不會停下來,甚至連他們城市的城中村都不曾路過。

知乎用户 翟河州 发表

你去过中国农村没有,我能给你说我们这边农村房屋布局都还是厨房隔着猪圈,吃饭时都能闻到一股子恶臭。你去过城市里的棚户区没有,一家人男女老幼挤在几十平米的老旧房屋内,光线昏暗,甚至于转身都困难,每顿吃上肉都是奢望。中国进步巨大,但不是每个人都能跟上国家发展。有些人依然生活得很贫苦。那些五洲四洋,纵横捭阖,谈笑风生的中国人是中国人。但那些目不识丁,收入微薄,生计艰难的中国人也是中国人。只要还有后面这些人存在,中国人就不能算发达国家,也不能称为传统意义上的盛世。我们须长怀敬畏之心。

知乎用户 刘君 发表

发展中国家和发达国家是用英语单词翻译过来的,两者的差别就是时态,但这两种时态根本就不足以概况当家世界国家几种主要概况。

前段时间我突发奇想,将这两种时态组合了下:

发达的发达国家: 比如北欧那块实际停止发展或者发展速度极慢的发达国家 - 澳大利亚

发展中的发达国家: 美国为首,包括英国法国,虽然发展加速度下降,但确实也是。

发达的发展中国家: 中国毫无疑问当仁不让是旗舰,韩国也是,特点是发展为加速或者超过平均速度不少且足够稳定。

发展中的发展中国家: 东南亚菲律宾印尼这一块,大家懂得—印度,伊朗!!!!!

第三世界国家: 除开个别之外的非洲国家,以及很多拉美国家,他们实际上就是原料产地和商品倾销地。

这只是整体来划分的五个集团,但其中有些国家可能出在从一个集团到另一个集团转变的情况,比如巴西?

以及两个集团之间大幅度交集,俄罗斯?

韩国其实介乎在发展中发达国家和发达发展中国家之间。

不断爬升,第三世界 - 发展中发展中 - 发达发展中 = 中国!

而且要特别注意的是**,一个国家发达和强大是两个概念,这两者有交集,但不是因果必然。**

有一部分发达国家但却不够强大—卢森堡?也有一部分发展中国家其实够强大,还是印度!

这个世界归根结底其实就是发展中发达国家和发达发展中国家之间的争夺,几十年前是美国和苏联,现在是美国和中国。

中国确确实实是发展中国家,只不过我们在发展中国家里足够发达,远超平均水平且个别环节甚至处于世界领先水平—所以会有其他发达和发展中国家的人到中国所见之后,产生中国并不属于发展中国家的撕裂感—比如我最近看一部讲述扶贫的电影《十八洞村》,里面真的是湖南山区,但其中一个老父亲到镇上抓逃婚女儿的片段,能看到一大群围观者拿着智能手机拍视频。就相当于放到其他国家,明明不会出现智能手机的环境,结果却人人都能拿的出科技含量很足的设备。

曾经看过一个应该是巴西媒体报道上海打工者租房面积小,可巴西人却说空间确实很小,但为什么都是平板电视、电脑(笔记本)、智能手机(空调洗衣机冰箱这些人家都没说)。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

很多人提到了中国城乡差异地域差异贫富差距等。

其实题主疑惑不难理解。你告诉老外一个联合国安理会五常之一,世界工厂,综合科研水平仅次于美国,能搞载人航天超级计算机建造航母核潜艇高铁飞机核电站的国家是发展中国家,他们瞅了瞅非洲黑哥印度三哥中东酋长,表示你 TM 在逗我这叫发展中国家?(滑稽)

中国不是一般的发展中国家,就像美国不是一般的发达国家

中国是一个伪装成发展中国家的准超级大国。

知乎用户 fishenal​ 发表

因为都是西方搞的鬼啊,现在世界上一超多强,超指的是中国和中华文明,强是欧美为首的西方文明。

知乎用户 于禁 74 年 发表

这个好理解。国际上的 “国家按个数” 是错误的。

欧洲一个一两千万的地方就自称 “一个” 国家,按他们这种 “国” 的算法,中国得按至少五六十国算才行。

联合国照理说也应该是中国算五六十票,而不是按 “个” 算一票。

这五六十国其中有大约一半已经达到了发达国家水平,剩下一半还没达到。

知乎用户 南囿乔木​ 发表

一个好玩的现象,以知乎的风气,我一看这题目就能猜出来必将变成批判会,90% 都会回答 “中国哪里是发达国家了?” 如果有人提问 “中国还这么落后为什么有人认为中国已经是发达国家?”,那么仍然会是批判会,90% 的回答就会变成“中国如何如何发达” 了。

正经地回答一下,中国还不能称之为完全的发达国家,但已经跨到了发达国家的门槛上。

有几点原因导致多数人都低估了中国的发达程度。

一。西方发达国家对中国的歧视和刻板印象。(东亚。。。,黄土地,大红灯笼)

二。第三世界国家对中国抢他们饭碗的不忿,对中国高速发展的羡慕嫉妒恨,以及对发达国家的斯德哥尔摩效应,让他们也无法正确对待中国。当然,这种来自第三世界国家的歧视更多地源于他们用自我欺骗。这应该算是一种心理保护机制吧。

三。中国人自己对发达国家的强大之处过份夸大,但对中国的弱点由于身历其中也会过份夸大,导致了对自己国家的不自信。(我们还差得远,没别墅住牛排不管够呢,哪里敢说是。。。)

四。我们 ZF 在宣传上刻意地韬光养晦,成功地对发达国家进行了战略欺骗。因为发展中国家的地位是有很多实际好处的。

以上四点导致全世界都低估了中国的真正发展水平。

五。作为世界上最大的单一市场国家,内部的充分流动性保证了物价的低廉 — 除去住房(投资品)和品牌消费品(身份定位需要)。因而实际够买力比名义收入要高,即 PPP 远高于 GDP.

六. 我们在金融、军事、文化、高科技领域还有一段路要走,这些都上去了,才算真正踏入了发达国家的大门。

七。高速发展的国家,其对外印象具有滞后性。象教育、生活水平、文化等,其影响力比其实际水平往往要滞后几年到十几年。但是一旦形象改变,就会改变得很彻底。

由以上三点,不管中国自己承不承认,有理由认为,十几年后中国将被普遍认为是发达国家。

知乎用户 站着读经典 发表

这个世界就是这么荒诞…

比如,印度的种姓制度根深蒂固,可是人家照样是 “世界上最大的民主国家”,而我们 “打土豪分田地,耕者有其田”,却被称为 “专制国家”、“威权政府”。

比如,阿联酋明明是君主世袭制,美国却说阿联酋是 “真民主”,不需要美国的普世价值观——“民主”,只要买卖石油用美元,咱们就是盟友,我罩着你们!我们把老佛爷打倒了,共和也建立了,美国却说你们没有普世价值观,我不跟你玩。

……

荒诞归荒诞,背后反映的都是利益关系:

刚开始,我们确实不发达,别人拼命想给我们贴个发达的标签,我们努力争取,最终以发展中国家的身份加入世贸组织。

后来,我们发展起来了,有些地区已经很发达了,但是这离 “共同富裕” 的目标还有很远,我们还要继续发展。

这时,别人已经着急了,想要阻止我们发展,还发动贸易战,我们正在和他们较量。

中国人不是好欺负的,我们现在要珍惜来之不易的发展窗口,用我们不屈不挠的努力,必将稳步的达到自己的目的。

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

中国怎么发达了?

我连基本生活需求都感觉朝不保夕,毫无安全感,挣点钱我也不敢月光,就怕哪天失业了没有饭吃,人家发达国家挣了钱可以肆无忌惮的月光,因为他们不怕没钱了之后没有饭吃,因为有救济金给他们兜底,可以满足他们的基本生活需求。

什么时候有救济金兜底,能满足人们的基本生活需求再说吧。

知乎用户 匿名用户 发表

任重道远。

知乎用户 Ursus maritimus 发表

外卖员休息的时候可以享用工作时装在箱子里的美餐、快递员可以毫不顾忌地购买工作时自己投递的商品、建筑工可以住在自己盖起来的房子里的时候,再谈发达吧。

知乎用户 翔子赛高​ 发表

社会主义初级阶段 牺牲的是中国的底层男人 到社会主义中级阶段我就淘汰了

知乎用户 豆沙包​ 发表

首先大家要理解今天的国际秩序是二战后美国和苏联建立的分赃秩序,这是一切国际矛盾的源头。

然后,在经济上美国利用 WTO 分赃。发达国家,发展中国家,是分赃前提条件。大体来说,发展中国家责任少点。

另外,衡量发展中还是发达国家的尺子出了严重问题,就是美元出了严重问题。美国美元因为金融霸权需要,被严重高估。中国因为是工业品输出国,汇率绝对被低估。里外里就造成了中国实际经济不错,但用美元衡量还是发展中国家的不合理现象。但是这种不合理是对中国有利的。美国因为要维护美元霸权和实力关系,也无法逼迫中国人民币升值。

发达国家的名分和发达国家的实惠相比,当然要实惠了啊。

知乎用户 Hugo 发表

发达国家除了看 GDP 外,更多是看社会和人文发展程度。中国的发展模式,还是停留在做大 GDP 的阶段,尚未进入大规模反哺民众的阶段,离发达国家的距离尚远。

知乎用户 QUEEN​ 发表

中国是一个财富和资源分配极度不平衡的社会。

最显赫的 1%,可谓富可敌国,处于世界最富有的顶尖层次。这些人生活在皇帝一般的世界里,要风得风要雨的雨。这些人掌握着社会 90% 以上的资源和财富。在他们眼里中国是养猪场。

最富有的 19%,可谓商业奇才,人中翘楚,他们在自己的商业帝国里,也几乎可以说过着准皇帝一般的生活,曾经也是要风得风要雨得雨。这些人掌握着剩下的 10% 资源的中的 80%。在他们眼里中国是美国。

富人阶级,就是你也能搭上关系的你能理解的富人,这些人在全国各地分布也可谓人精,在自己的一亩三分田里也过的逍遥自在。这些人掌握着 10% 中剩下的 10%。在他们眼里中国是日本

中产阶级,可能就是读者你,你日子过的表面看光鲜亮丽,岁月静好,但是极其脆弱,稍有风吹草动,可三月返贫,因为你的所谓美好生活大多建立在债务之上,这些人掌握着 10% 中剩下的 5%。在他们眼里中国是韩国。

其他 6 亿人,中国的无产者,法律意义上的掌权者,他们的生活随时朝不保夕,这些人掌握着社会资源最后剩下的 10% 中的 5%。在他们眼里中国是天堂。

知乎用户 一丨​ 发表

说明现在发言权已经被精英掌控,有意无意的信息茧壳将编织完成

多少年了,电视上再没有优秀的农村题材电影。

近几年的热播电视,北漂、沪漂住别墅,月薪过万都不配拥有姓名。

超市里菜品精品化,2 元菜越来越少,长的顺溜点的蔬果就敢卖的向肉看齐。

。。。。。。

现在全国城镇化率 63% 了。考虑到城乡年龄结构差异,可能多数都是新生在城市的孩子,这些孩子是没有生活过农村的。七普数据:东部地区人口占 39.93%,中部地区占 25.83%,西部地区占 27.12%,东北地区占 6.98%。考虑地区差异,那就是东部、南部经济相对较好的地区占了更大的话语权。

说来说去,全国 300 多个城市,经常吐槽的那些城市,至少也是 TOP50。剩下的 280 左右的城市,连发言的机会都没有。弱国无外交、落后就要挨打,其实放在城市竞争层面,也是差不多的情形。最能代表经济发展水平的,本来是我的老家长治这样的,经济、人口相关各方面指标差不多都是全国 170 名左右这样的。但是现实中,就连太原都是一个透明城市,何况长治这样的。

表现出来的,就是很多人觉得中国发达了。

知乎用户 电酱 233 发表

因为你只看到了中国国内的发达地区,然而即使是国内的发达地区,也完全没到发达国家的最低水准

知乎用户 JazzKoper 发表

第一,我们依然不够发达,还是有许多不足之处。

第二,我们作为社会主义国家,仅仅是发展到初级阶段,就发展程度上讲远不及美国的资本主义制度。

最后,根据联合国的标准,我们的人均还不达标,这是硬性标准不达标,所以我们不算发达国家。

知乎用户 欧文 发表

天价片酬的流量艺人,抖音上扭扭屁股就能一晚收入打赏 700 万,在快手卖假货一年赚好几亿的网红们,交了多少税?10 年翻了 10 倍 20 倍的房价,国家从中收到了多少税?

城里人靠压榨快递员和外卖员、送一件快递只挣 5 毛钱,冒着生命危险骑着电瓶车整天在马路上闯红灯逆行送外卖还没五险一金的小哥,跑一单能赚多少钱?在大山里种田,靠天吃饭的农民,一斤芒果收购价 5 毛钱,桃子一斤 1 块钱,到你手里却要暴涨 10 倍;但是你愿意让米价菜价水果价钱再涨一倍,只为了能让山里的农民能一星期吃上两顿肉吗?地主只是从从前的少数人,变成了所谓「中产阶级」的另一部分城市户口居民而已。

网上的世界只会让你看到北上深的学区房一平 20 多万,几千人抢着摇号;各种奢侈品一发布就被秒杀,顶级商场门店排长队各种配货就为了买个 10 万的包;新款手机定价 18999,黄牛转手就是 30000+,反正有的是人抢;一瓶 500mk 酒精兑水定价 1499;黄牛直接加倍卖,好像喝了就能延年益寿百毒不侵。

浪费在这些东西上的钱,够不够弥补那 6 亿月收入不到 1000 块的同胞们?为什么这些同胞享受不到祖国的发展与强大?对吴花燕妹妹而言,能让她吃饱饭,肯定比要站着当发展中国家,还是跪下当已开发国家来的重要。

知乎用户 梁智斌 发表

爱因斯坦说,一个人的价值,主要看他贡献多少,而不是看他得到多少。同理,衡量国家的实力,是看单位人口的生产力,而不是看单位人口的消费力。如果要论消费力,我可以吊打一半美国人。但如果要论生产力,我既不种地,也没有高质量的论文。

虽然没有骗科研经费、没水论文,靠炒股自给自足;但还是很惭愧。连我这么清高、能在股市这个绞肉机中提款的人,这么德才兼备,尚且没高价值的产出。放眼 14 亿人,能力在我之上的,最多 8 万人而已;就这种人口素质,谈何发达?

知乎用户 Curiosity 发表

简直无语,怎么会有这种问题,对我们的国家和世界简直太不了解了。何不食肉糜??你可能不知道世界上头部发达国家的人民生活的有多滋润,我们的下层人民有多辛苦。我们的人均收入连世界平均水平都不到,约为美国的六分之一而已。美国人均一万的时候大概是四十年前。。别说我们的总量已经是美国的 70% 了。要知道发不发达很大程度上一定是看人均,也就是每个人所能享受的服务和使用的产品,本质上就是我们能获得的商品的价值。而商品的价值本质上是需要靠劳动创造的,怎样用有限的劳动创造更多的价值呢,这个东西就要靠劳动生产率。所以本质上能不能大幅度提高劳动生产率是判断一个国家发不发达最本质的要素,而这个最主要的还是依靠科学技术的进步。当然更准确一点,应该是全要素劳动生产率。所以你看看我们在关键技术领域还有多少差距。我们的劳动生产率跟世界平均水平的差距及美国的差距比 GDP 还要大。因为本质上我国劳动者每个人所付出的劳动是远高于欧美发达国家的。而且,总体的强大和发达不是一个概念。所以,醒醒吧。革命尚未成功,同志尚需努力。不要整天做梦,好好了解了解我们的国家和这个世界吧。一点浅薄之见。

补充一点,国家发不发达另一个最表面的一定是看她的底层人民过的好不好,能不能保证基本的生活服务,按政府的说法。我们现在还只能叫兜底,这个说法很有深意的。还有中等收入群体有多大,也就是大多数人的生活滋润不滋润,而不是有多少富豪,富豪过得潇洒不潇洒。住房,教育,医疗这三座大山都还没有搬走呢。大多数人都还处在马斯洛需求的底层。谈什么发达。我们的成就很伟大,感谢教员。但是我们的差距也很大,远比你想象的大。我不想做引经据典的事情,很多人都在说,数据你可以自己查到。

保持自信,保持清醒,坚定不移的向前走。共产主义理想美好而遥远,但我们可以努力。让世界更美好。

再补偿一点,很多人说,如果论人均的话,地球会不堪重负,会怎样会怎样,我们人多不能论人均,人均也不可能到达欧美发达国家的水平,那些地球都受不了。。。我只想借用中科院院长丁仲礼先生回答柴静的那句话,“我问你,中国人是不是人”。欧美国家人口也有十来亿呢,他们是人,中国人不是人吗??欧美国家的人就更上等,更优秀一点吗,只有他们会享受,能过好日子?凭什么他们可以我们就可不可以!

对了,了解并承认我们和美国的巨大差距不是让你做舔狗的,想做舔狗的可以移民去美国,免得隔着大洋彼岸容易得劲椎病。中华人民共和国的的资源很宝贵,养不起一个多余的垃圾。问问自己,除了抱怨,你还做什么了。

鉴于某些人敏感脆弱的心灵我有必要对上述垃圾一词做一下解释。人,作为一个高等动物,应该有基本的立场。首先毫无疑问作为一个中国人,选择移民你就已经背叛了国家,无论什么理由,你就是个 betrayer。我们的宪法不承认双重国籍,加入其它国籍,自动放弃本国国籍视为自动放弃中华人民共和国国籍,这是基本常识,当然当你加入新的国家之后,你就不再是中国人,站在你的新公民的立场上思考问题,维护你本国的利益是你的自由,也是你的义务。但是,如果作为一个中国人,生活在中国的领土上,先不说你为这个中国人组成的社会做出了什么贡献,享受着纳税人的教育医疗服务,却不站在中国人的立场上思考问题?还说美国的空气是香甜的?煽动对立?崇洋媚外?不是垃圾是什么?如果一个美国人(国籍)这样说顶多是自大而已。而如果是中国人,这样做你就是个垃圾。对于这一点,就是这么极端!这是立场问题。

知乎用户 狐哥 发表

**发达国家(或工业化国家、高收入国家、经济较发达的国家 (MEDC)、先进国家是相对于其他国家而言拥有高质量生活、发达经济和先进技术基础设施的国家。最常见的评价经济发展程度的标准是人均 GDP,工业化水平,人类发展指数**等。

那么中国在这三个重要指标上面表现如何呢?先看人均 GDP

IMF 版的 2021 年中国人均 GDP 为 12359 美元,排在全球 187 个经济体中的 60 位,仍未超过世界平均水平,(2022 年 1 月份中国大陆官方数据为 12551 美元,预估超过世界人均的 1.21 万美元左右),不仅距离 2 万美元发达国家的门槛还差 7000 多美元,就是离高收入国家的下限 1.27 万美元也还差一点,只与世界平均水平相当,怎么可能是发达国家呢?

而具体到中国大陆的 31 个省,直辖市和自治区,目前仅有北京,上海和江苏 3 个行政区的人均 GDP 跨过 2 万美元发达的门槛,这 3 个地区的人口之和只有 1.31 亿左右,还不到中国总人口的十分之一,90% 的人口还未触及发达国家的下限。

此外仍有 14 个省的人均 GDP 尚且不足 1 万美元,是典型的发展中地区。成为发达国家,不仅要看平均,其本土相对落后地区也要达到发达才能被认定是发达国家。

说完人均 GDP,再来看中国的人类发展指数情况。

中国的人类发展指数在全球排名第 85 位,排名在厄瓜多尔之前,巴西之后,属于 “高人类发展指数” 档,距离 0.80 的极高人类发展指数还有距离。

**发达国家的人类发展指数普遍都在 0.80 以上的极高档,**我们常对标的美国,日本,欧洲老牌发达国家都在 0.90 以上,中国只有港澳台地区加北京和上海 2 个直辖市达到 0.90 以上,仍在发展道路上。

**人均 GDP 和人类发展指数也只是必要而非充分条件,**中东石油富国卡塔尔,阿联酋,科威特,沙特阿拉伯人均 GDP 也非常高,但是社会形态仍较落后,工业水平较低,因此不被认为是发达国家。

工业化水平,中国目前的产值是世界第一,人均工业水平已经是西方七大工业国平均水平的 40%,相比于人均 GDP 是其 20-30% 左右的水平,人均工业水平中国与西方的差距显著更小。且目前中国的工业仍处于中高速发展轨道上,未来有望继续接近与西方的差距。工业化的发展也会带动其他行业,如服务业和金融业的发展,如果工业能追上西方,中国未来的经济发展水平也有望赶上西方,只是需要时间。

从工业上看,中国距离发达形态更接近,但是其他条件还不充分,因此发展中国家的定位暂时还是比较符合中国现状的。

目前,同时满足人类发展指数,人均购买力平价以及被经合组织,国际货币基金组织,世界银行认可为发达国家的,仅有下图上的 31 国家。

加油,各位亲们,一起努力把中国建设成伟大富强的国家吧~

知乎用户 走地鸡​ 发表

出口商品,进口资本的是发展中国家,出口资本,进口商品的是发达国家。

发展中国家、发达国家是去意识形态化的说法。原本的说法是第三世界,第一世界。对某些发达国家,也有一个说法是帝国主义。

内保外贷不算出口资本。

知乎用户 脾气不好怒了就骂 发表

我们有 6 亿人,每个月只能赚一千块人民币。

兄弟醒醒,我们还要继续努力那?

那 6 亿人,也是中国人啊!

不要求你做哪些伟大的事情,在本职工作做好就是为国尽忠了。

知乎用户 ou c 发表

如果,中国人——人人小草坪,家家烘箱机,农民有小庄园,那不是中国。

因为那样的国家体量能有多大?

蚂蚁那么点,前期的资本足够养活他们了,但你依旧能看到无数流浪汉和乞丐。

西欧对比,恰当吗?

同理,以人均 gdp, 人均消费,社会福利…… 为基础对比,恰当吗?

扯着嘴巴:“进入发达国家的必要条件就是人均 2w 刀”……

你算算,那时候中国还叫发达国家吗?妥妥的巨无霸,“发达国家” 这种称号配戴在中国头上吗?

或许你会说:

我感觉你好像在侮辱我……

以上的思路纯粹就是扯淡,如果是按照当下现有的各种发展模式,发展到你们所谓发达国家的标准的话,整个世界都吃不消。供养美国一家都供不住了,供中国……

按照西方小体量的精致生活定义发达,那得多少技术沉淀,得地球空间再扩大几倍呢?如果仅仅是剥削,那也不够,或许奴役全球,才能供给这种消耗。所以,别在拥别人的东西看问题了好吗?就像没见过世面的人,只有模仿别人,以别人为标准才能定义某些概念一样,丢不丢脸?

很多人喜欢讲东西部的问题,我看东西部看到什么呢?三农问题

东西部最明显的不是阶级问题,而是工业与农业的问题。

工人是在城市的,大多是在东部,表现的矛盾就是 996。ps: 有些人一月拿 2w 工资就觉得自己是小资阶级,却整天加班作甚?

而西部最多的就是农民,这个 “西部” 显然不是地理上的那种概念。那不用说了,先模糊的称之为不发达地区。也不用管是资源贫瘠,还是地理偏僻,还是生产过于落后,反正以农民为代表,最为突出的特点就是:

无竞争力。

产品成本高 (人力物力),产出少,价格低,无优势…… 地区开发又难,见效慢,投入大,最可能的是各渠道援助和吃补贴。

你说,你要建一个发达国家小农场? 温铁军教授有过相关讲解,有人不喜欢他的视频,但我喜欢,你们可以去看,就不用我补充了。

所以,你们的 “落后” 是最后是真的特别落后呢还是现实不符合你们的西方小庄园梦呢?这就很有意思了。

虽然贫富差距还大,但是我知道中国物流和信息链深入嵌入到那些偏远地区,比如网,快递,水电,教育等等。

你可以说你家网差,也可以说教育资源很匮乏,也可以说你家附近不包邮 ,但你们眼里的那些发达国家,这些事情没法想,甚至电都不通。

这是差距。

你说,中国很不发达吗?

从这个问题起,注定是一堆糟糕的回答,发达不发达根本没有真正有意义的标准,也根本没用。如果你觉得发达很棒,发达的国家最好,那其实小国是很容易发达的,但是很不幸的是他们并没有尊严

或许是世界太和平了,大家不怎么关心生命安全,歧视也是和贫富挂钩。当世界危险起来的时候,钱不好花了,枪炮就是尊严,或许歧视又会和军事实力相关了。

总的来说,我理解各位迫切想要成为有钱人的愿望 (事实上你们在国际上已经是有钱人了,奈何目光只盯着欧美的金克拉)

但你们似乎永远都不会跳出人家的思维之外,表现在几点:

会考虑剥削其它国家,割其它国家的韭菜来支撑国内消费。

以金融,文化,军事等领域,期待一些强制输出,或者有掠夺性的方式出现。比如: 想做老大,最好是一家独大,而不是嵌入,牢不可分。

以现有标准,现有模型,现有制度,现有其它国家的生活水平作依据。别扯了,没用的,至少中国这样的大经济体,那么多人的国家转型到塔尖,这种情况尚不适用于任何现有的西方理论,西方体制。

——太晚了,不扯了,你反对无效。

我始终没有回答发达还是不发达,但你可以看到以下几个态度:

一,我模糊的态度是质疑你 “发达” 的概念。

二,总体上我对中国的评价是乐观的。

三,我反对我所看过的所有回答。

四,我表示中国 “发达” 的概念很新,也就意味着,在之后有关中国规划的问题上,一定会有许多西方理论难以解释的东西出现。可能是新角度,可能是新概念,可能是新政策……

我很鄙视拿到问题不加思索直接灌态度的人,无论你对中国评价是积极的还是消极的,在回答这个问题的时候是不是感觉很尴尬?

你说中国很差,好像有点虚,

说中国很发达,你信吗?

说中国有发达的地方,也有不发达的地方,有没有问问自己,这回答是不是可有可无?

问题出在问题身上,当然,回答者本身也只能算是宣泄情感或者是表明态度的,不见得是回答问题。

知乎用户 Litvin​ 发表

事实上,别说现在中国不是发达国家,其实因为冷战后泡沫经济兴起吸血,全球化资金转移的原因,就连西方国家和日本也普遍沦为了事实上的发展中国家,也可以叫为 “中等偏上收入国家。

在八十年代,美国中产阶级占 78%,如今只有不到 38%,并且美国的物价在西方国家中还是最便宜的,所以水分和购买力还是最少的,而连美国都这样了,其他西方国家可想而知,苏格兰大量白人女生用不起卫生巾,以前想都不敢想的各种租房陪睡居然能够出现,以及那些百年前早已消除的瘟疫和反智主义又卷土从来,而对比之下,看看马丁路德金从小长大的外公家,虽然处于百年前的黑人贫民区,但仍然比现在西方国家大部分人生活水平还高。

西方如今的一系列退化问题都是由于返贫导致的,说句难听的,生活水平直接倒退一百年。

所以会出现国内某些省份已经 “发达”,接近 “某些发达国家,然而生活状态大家都知道的,其实这不怪统计部门 “吹牛”,这等人均 GDP 本来就是这个样子。

美国 1989 年的工资平均是 46000 美元,现在仅仅只有 29000 美元,算上购买力因素,仅仅只剩下 10%~12%

很多去韩国旅游的人会发现,这个 “发达国家” 怎么很多地方条件比国内还要差?

这也不怪人家。

如果现在要成为一个真正的发达国家,那么起码平均得 160000 刀以上的人均 GDP,这对应八十年代的美国的生活水平。

而现在最高的卢森堡也不过 11 万刀而已,还是差远了。

当然,也别笑,西方国家出现的那些问题,随着中国的不断发展,国内人一个也逃不了。

十几年前,大家欠个十几万,打不了咬咬牙,挨一段时间还了,而现在,大把年轻人居然欠个几千几万就要想不开。

要知道,2006 年的货币购买力是现在 10 倍之多。

1998 年更是二十多倍。

那时候的人们反复追求高档,追求体面,可不像现在那么苟且度日。

为啥那时生活水平反而比现在高,因为那时是主要靠卖资源和工业扩张发展经济的,泡沫经济还没起来,后来资源卖完了,生产饱和了,环境破坏严重了,不得不采取措施限制这些,就算不限制,下场参照云南个旧和内蒙鄂尔多斯,也会撑不下去。

因此如今年轻人出现了一系列问题都是和西方国家一样的因素。

事实上,如果要达到零几年的生活水平,那么三线以外的广大地区人均收入(不是 GDP)得达到 2.4 万 / 月以上,北上广则需要 15 万 / 月。

而且就算资源依旧富余也没什么用,参照中东沙特等国家,也出现了这种返贫退化现象,生育率暴跌至原来的三分之一不到。

这是一个全球性问题。

知乎用户 清泉 发表

因为你跟我生活在不同一个中国阶层;

你生活在 “后浪”,而我生活在《活着》。

知乎用户 贾森​ 发表

90 年代。巴西库里蒂巴的公共交通系统已经相当完备,也是我国不少城市 brt 的学习模仿对象,巴西这么发达,为什么 30 年前不是发达国家,现在还不是?

知乎用户 kv ler 发表

去年全国人均消费支出 20000 多,这是包括衣食住行的哦…… 如果你觉得全国辣么大,有些地方几百块都能活一个月的话,那再猜猜上海的人均消费支出是多少?

答案是 4 万多。

知乎用户 HEMI 发表

如果按照人均 GDP 和人均生活水平来看的话,那我们确实还不算发达国家,但是发达国家这个定义,也是有点复杂的,我说说我的看法吧。

现在世界上评价发达国家还是以人均 GDP 来算的,赚的工资多了大家都有富足的生活那就算是发达国家了。西方国家先不说它们靠掠夺和侵略赚了多少钱,现在我感觉西方国家的优势就是人口少,相对想要实现人均高 GDP 和高生活质量比我们容易一些。

以我所在的加拿大来说吧,截止去年总人口是 0.38 亿人,还不到一个亿呢,但是我们中国人口真的超级多,足足十四个亿。如果资源有限的话那么平均分一下,每个加拿大人肯定比我们中国人分到的要多一些,自然物质生活条件比我们好,而且竞争也相对少些。

从物质上来看加拿大是比我们要先进得多了,但是从其他方面来看,加拿大还真的没有一个发达国家该有的样子。

活生生的例子就比如这一次疫情,刚爆发的时候我就想,既然是发达国家那么应该处理起来没什么难度,但是现实却狠狠打了我的脸。中国能一年内控制住疫情,做到超高检测效率和人人听从安排自觉遵守规定功不可没。但是加拿大到现在一年多了,封了开开了封没个完,人民群众不开心了就无视防疫规定上街游行,素质意识都不怎么样。虽说明白道理的也有,但是你永远斗不过那些新冠白痴们。

而至于那些服务效率,服务态度这些,做的就更加没我们好了。

曾经国内的人,尤其是公知都喜欢说一句话,说中国人的素质太差了,和西方国家没办法比。但是现在看看到底是谁的素质更好呢?我不否认物质生活丰富是衡量发达国家的一个标准,但是国民总体素质也不能被忽略,而到了关键时刻,在这方面谁做的更好?可不一定是我们印象里的那个 “发达国家”。

单从物质条件来看,西方国家完胜,但是从国民总体素质来看,我们做的也不差。不要过度迷信西方发达国家,也不要觉得我们各个方面都不如别人,自信一点吧!

知乎用户 千幻 发表

你去问问不同国家不生孩子的理由。

一是总体上是大的。

二是平均上是小的。

三是个体上有些是超的。

希望浙江(不知道是不是这个了,有点忘记了)实行的那个先富带动后富的试点给个漂亮答卷。

我们得庆幸一下我们是一言堂。

现在容不得散,一散又是一次动物园。。。

努力生活呗。

希望这 GDP 增速能继续保持,总归是好事。

也不打算结婚了,给我国养老行业做点

知乎用户 改之理 zcw​​ 发表

因为发展中国家能获得很出好处啊!

虽然很多人认为,现有的国际经贸体系不利于发展国家,属于发达国家对发展中国家的剥削,但是起码从表面上看,发达国家做了很大的让步,承担了很多责任,而发展中国家享受了很多的优惠。

在 WTO 体系下,有 “特殊与差别待遇” 的规定,对发展中国家有较大优惠。

另外,发达国家还会单方面对发展中国家实施更大的优惠,例如发达国家通常具有 “普惠关税”, 针对满足条件的发展中国家单方面降低关税。(前两年的一个大新闻是美国取消了对印度的普惠关税。。。。)

这是美国普惠关税系统(Generalized System of Preferences)的基本信息:

在国务院新闻办公室发表的《关于中美经贸摩擦的事实与中方立场》白皮书中,有这样的描述:

(二)不应脱离世界贸易组织的互惠互利原则谈论公平贸易
近年来,美国从倡导 “自由贸易”转向强调所谓 “公平贸易”,并赋予其新解释。现任美国政府强调的所谓“公平贸易” 不是基于国际规则,而是以 “美国优先” 为前提,以维护美国自身利益为目标。**其核心是所谓 “对等” 开放,即各国在每个具体产品的关税水平和每个具体行业的市场准入上都与美国完全一致,寻求绝对对等。**在美国政府看来,美国与其他国家市场开放 “不对等” 使美国处于不公平的贸易地位,并导致双边贸易不平衡。这种对等概念,与世界贸易组织的互惠互利原则并不一致。
**世界贸易组织所提倡的互惠互利原则,考虑了各国发展阶段的差别。**在世界贸易组织框架下,**发展中成员享有差别和更优惠待遇。**这种制度安排是在尊重发展中国家和地区发展权的基础上,积极吸纳新的发展中成员加入,以扩大成员数量、增强多边体制的包容性,也体现了以当期优惠换取后期开放的互惠原则。对于发展中成员而言,由于其处于发展初期阶段,需要对产业适度保护以促进良性发展,其市场随经济发展扩大后,也将为发达国家带来更多商业机会。发展中成员享有差别和更优惠待遇,符合包括发达成员在内的各国各地区长期利益,这种制度安排是真正意义上的国际公平。2001 年,中国通过多边谈判以发展中成员身份加入世界贸易组织,享受发展中成员待遇。十几年来,中国经济实现了快速发展,但仍然是一个发展中国家。由于中国有 13.9 亿人口,经济总量数据显得较为庞大,但这没有改变人均发展水平较低的现实。根据国际货币基金组织数据,2017 年中国人均国内生产总值 8643 美元,仅为美国的 14.5%,排在世界第 71 位。2017 年末中国还有 3046 万农村贫困人口。仅以中国经济和贸易总规模较大为依据,要求中国和美国实现关税绝对对等是不合理的。美国追求绝对对等的做法,违背了世界贸易组织最惠国待遇和非歧视性原则。

总结一下:我们不否认我们的开放水平低于美国,并且无法实现和美国的对等开放。但是我们强调,作为发展中国家,我们的开放已经处于一个非常高的水平,符合多边贸易规则的要求,超额完成任务。

(顺便说一句,我们也不认为现有的多边贸易体系是对发展中国家的剥削,而是认为对发展国家的优惠实现了真正意义上的 “国际公平”。)

设想一下如果我们是牛逼哄哄的 “发达国家”,该如何怼美国呢?闷声发大财,这是最好的!

知乎用户 林孟熙 发表

都说印度是个有一亿人口的强国。

这种先进经验完全可以学习一下嘛 。

知乎用户 东东 发表

嗯~ 你看还有我们这帮贱民拖后腿。让我们都消失,就变成发达国家。

知乎用户 ray 发表

拼多多的崛起其实就预示着我们离发达国家还很远。

首先拼多多崛起体现两个问题。

一,产能过剩。二,购买力不行。如果以上 2 者任何一点比较好,拼多多都不会崛起。

当然,你要说你周边购买力很强,那我这样说吧,你把阿里园区或者腾讯单独圈出来成立一个国家,早就是发达国家了。你的圈子仅代表你,如果你是来给我秀你的圈子是全国前 10% 或者 1% 大可不必,没吃过猪肉我也看过猪跑。

另外人均收入,人均 gdp,各种人均都说明,我们就不是发达国家。看到知乎总有分红举例说美国流浪汉,所以王思聪偶尔吃一次路边摊,我偶尔吃了顿好的,所以我就可以通过这点证明,我可以和王思聪拼富? 甚至嘲讽王思聪真的很穷? 对了,王思聪还做过 “老赖”,更加实锤我比他富?

可能除了极端分红,应该没人相信我们已经步入发达国家,哦还要加一个房产中介 + 高杠杆买房的人。

另外说一个我理解的发达国家,第一,人均资源占有量要比较高。第二,人均工业产品,农业产品消费水平比较高。

众所周知我们是个工业型国家,所以需要获取资源就只能通过贸易形式,通过出售工业产品换取资源,所以我们现在赚取出口贸易外汇的是哪些公司哪些行业为主?

是高新行业还是普通低端的服装厂?

我们进口什么? 原油,矿石,粮食(以上三种我个人是归类于资源类的,我不是什么专业人士,所以只表达我自己的观察角度),高级工业产品,高级工业配件(例如芯片,软件,什么车床,各种核心配件,高级进口汽车,医药等等)。知乎上有种说法,就是凡事中国人能生产出来的就不是高精尖(粉红用来反讽)。其实这句话我是部分认可的,不能获取高额利润的,我认为确实不算高精尖,这也是无奈的。

这是关于进出口的一个看到的角度。

另外是国内的大公司,我举几个公司的例子,1,阿里,2,华为,3,苏宁,4,恒大,5,茅台。

你们觉得以上 4 个公司类型,在国内上市公司中哪种占比会更多? 我们有多少能赚取出口外汇的上市公司?

说实话,我很讨厌海军,就跟很讨厌粉红是一样的(无脑饭圈化,没办法正常说话讨论问题。),但是我非常清楚的认可一点说是高端都制造业越多,国内都老百姓生活就会越轻松(富裕不富裕另说,但是轻松是一定的。)。

内卷的本质,是资源不够充足(很多举什么上升通道,我都想笑,你如果是底层你吃喝不愁,有车有房,你还有什么上升的欲望? 你要不要问下那些拆二代,他们会不会奋斗上升?)。

想要成为发达国家无外乎两种方案,第一资源大国,人均资源轻松溢出,第二,高端制造业大国,高端技术很牛皮,第三,金融枢纽。(国内富裕区域很城市也是一样的)以上一种就可以轻松发家致富,三种齐备就很牛皮。

承认对手强没那么难,轻视对手才是可笑的。所以,任重道远。

知乎用户 气功十级赵明毅 发表

雨越下越大了

知乎用户 知乎用户 168LmO 发表

中国,美国,

都是披着国家外衣的世界

很多给国家定性的标签都很难放到这俩国家身上

知乎用户 知乎用户 dD85Mb 发表

一件发达国家的衣服,售价 1000,你挤破头买。

一件国产衣服售价 100,你瞧不上。

劳动力不对等,科技水平落后,就不可能发达!

自卑就不可能体面!

知乎用户 lymim lee 发表

发达国家大多处于后工业化时期,服务业(也就是商业)为主要产业,而发展中国家则大都处于工业化(制造业,也就是工业)时期,未开发国家则还在农业时代。

从当前的 “发达国家” 定义来看,发达国家搞服务业,发展中国家搞工业。

人类的科技水平离完全自动化工业还有非常大的距离,所以工业还是需要依托于人力。于是发达国家 / 发展中国家其实就是分配罢了。

你要说中国这么发达,那就太笼统了。只能说在中国,一线城市是发达地区,二线及以下是发展中地区

所以中国想成为发达国家,无非两条路:

  1. 发展自动化智能化,把工业中需要大量消耗人力的产业交给机器,尤其是那些伤害身体的工作。
  2. 翻身做主人,中国投资目前的 “未开发国家”,使他们变成 “发展中国家”,若干年后,中国从投资中获益,可以以低廉的价格获取工业品。

知乎用户 allen xun​ 发表

因为中国的发达成就得益于他的社会体制。

我国是社会主义国家,社会主义国家的优势中有一条是,集中力量办大事。

你看到的发达现象是集中力量办出来的大事。

看一个国家是否是发达国家,可以从科技、经济、军事和国民生活水平的角度来看。

科技实力强么?很强,要啥有啥。但是科研工作者的薪资水平高吗?看和谁比,和流量明星比,基本是义务劳动,但是和基层社区工作人员比呢?也算是高薪。

经济实力强么?世界第二。这是建立在中国庞大的经济市场之上的,不说别的。你卖个丝袜,一条 10 块钱。一年买 10 亿条,不多吧,按照 2 亿妹子算,平均一人一年还不买五条丝袜吗?这是 100 亿的市场啊。

军事实力强么?很强,解放军不说打遍天下无敌手吧,最起码周边国家没有敢来的。这是靠我国的军队的传统良好作风来的。

这些事情,无一不是靠广大人民群众支持出来的。如果脱离群众会怎么样?不对,我国就不可能出现脱离群众的情况。

老百姓过年吃一回饺子和地主家天天吃饺子能一样么?

有人说,美国的基建差。我想说,美国的基建是他们几十年前就搞定的,放现在肯定差啊。

有人说,南朝鲜国家小。我想说,南朝鲜全国人口可能就是北上广,但是他全国都是北上广啊。

有人说,日本经济被赶超。我想说,你看看他们的全民福利再说这个话。

提出这个问题的,有两个点没有看清。第一就是发达国家的发达程度,第二个就是我国经济落后地区的经济状况。

我有亲戚在澳洲开公司,他们公司的制度是每天早上 9 点上班,下午 3 点半下班。4 点半之后,大家都是海边晒太阳。公司的事情,都可以推倒第二天在做。如果要求他们加班,他们会直接举报你。不是加班费的问题,是给钱我也不干。

我是从小县城出来的, 我妹没有出来。我妹的工资没有我交的个人所得税多。

她攒了两年,买了一个 ipad。我知道以后,很心疼。因为我可能上网找个兼职,下班以后搞一个小时,一周就可以给她买个 ipad。

我自己的亲戚朋友,贫富差距就这么大。最可怕的是,他们的认知水平,知识水平,见识阅历,甚至于以后的人生,相差都很大。

你如果放在全国来看,你还想说中国是个发达国家?


然后,看看这个资料。

综合世界银行国际货币基金组织联合国开发计划署美国中央情报局等机构发布的资料来看,当今世界除了以下发达国家剩余的都是发展中国家
英国爱尔兰法国荷兰比利时卢森堡德国奥地利瑞士挪威冰岛丹麦瑞典芬兰意大利西班牙葡萄牙希腊斯洛文尼亚捷克斯洛伐克马耳他塞浦路斯美国加拿大澳大利亚新西兰日本韩国以色列新加坡

如果还是不理解,出国去这些地方看看。如果出不了国,我建议就不要想这个问题。

知乎用户 Venom Snake 发表

大多数人生活水平就和墨西哥土耳其一个档次,甚至还不如土耳其,怎么就成发达国家了?

知乎用户 Samuel Solomon 发表

因为发达国家的两个基本标准,说出来你自己衡量一番就好,第一个标准就是众所周知的割韭菜

这个就不多说了,韭菜无论讲究数量还是质量,至少需要先有的割。

换个角度就是转嫁精致利己的成本与风险对不对?

第二个标准其实更难,那就是把既得利益洗白——你敢保证当今既定发达国家聚敛的所有财富当中不存在往上古中国倾销鸦片甚至烧杀掳掠来的那部分?

说起这事儿,那些既定发达国家上到元首下到屁民都肯承认,甚至还可能表现的非常惭愧。

但你要是跟他们提补偿?呵呵,只怕你都不好意思开口。

甭管啥原因令你不好意思,就算你好意思的,只怕他们也是非但不补偿还会换一种貌似歧视的眼神儿坦然冷对你。(言下之意你在自找歧视)

这就叫洗白!

所以,说一千道一万终归要再回原点——咱真的发达了没有?

这个确实更需要扪心自问,公然讨论反倒没多少意义,于是我也就不搁这儿说啥了。

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相传晚清那会儿,外国使节来访,赠予某王爷一台车。

王爷看完,面无表情,甩手把自己随身盘的一个鼻烟壶回赠给了这位使节。

来而不往非礼也

使节看看鼻烟壶,又瞅瞅汽车,意思是 “凭尺寸也颇为价值不对等啦”。

王爷一笑:几十年后你赠我的汽车将化为废铁一堆,而我赠你的这个小玩具则将价值连城!

这才叫家里有矿心不虚!

知乎用户 转圈圈 发表

简单

比较一下最低生活保障收入和购买力

知乎用户 小损样 发表

因为发达国家,发展中国家的标准实际是西方定义的,我们应该思考为什么他们能够定义,凭什么我们不能定义?他们定义的就是对的吗? 首先不应该盲目相信西方的所谓 “科学”,实际现在已经有越来越多杰出的破局者,我们自己的经济学学者对原始的这一套东西发起了质疑,其中最为突出的就有 b 站著名学者陈老师,和知乎著名学者李老师,他们创造性的理论颠覆了西方的伪科学,还原了真实世界。

可以确定的是,统计学方法上是有问题的,根据现代经济学中的重要理论 – 陈氏不等式,有一个重要的结论,那就是 2000y 大于 3000d。

根据目前预测,我们 2021 年人均 gdp 将达到 8.7 万 rmb,用陈氏不等式换算,将大于 13 万美元,而美国 2020 年人均 gdp 才 6.5 万美元,显然我们收入已经超过美国两倍,这也跟我们实际体验相符。

问题关键在于西方经济学仅仅单纯考虑数字上的计算,而忽略了人的体验才是最核心的因素,根据陈氏经济学理论进行修正后的结果恰好可以解答你的疑惑,这也是很多人的困惑。

我们平时看到的新闻反映美国有很多问题,美国人生活在水深火热之中,但是从数据上来看,收入却比我们高,这种现象,让很多人大惑不解。

我举个简单的例子,美国人请个水管工服务一次要花几大千人民币你们就明白了,为什么看起来收入很高的美国人储蓄比我们低,为什么那么多美国人失业,看不起病?太多太多事实可以表明,大部分美国人其实处于贫困之中,而不像原来大家以为的生活在天堂一般。

李建秋老师曾经振聋发聩地教育大家,我们的人文需要加强,就是这个道理。当然,人文其实是 “历史,文学,和不可说学” 的范畴,经济学属于“社科”,但是这种分法其实本来也是西方制定的,我们应该开创自己的经济学体系,更应该开创自己的学科定义体系。

李建秋老师从学科定义上,彻底颠覆西方的话语权,可以说是釜底抽薪,他是划时代的破局者,可以说他比燕山大学颠覆相对论的那位学者更加伟大。

遇到科学原理无法解释的现象,一定是科学出现了问题。

总之,我们现在还不属于发达国家,但是胜是发达国家。真正的强者,是不需要拘泥于别人的定义的,我们应该开创自己的体系,让别人来跟随,而不是盲目相信西方的理论。

知乎用户 知乎用户 GiykH4 发表

人均 GDP 刚过 1 万美元,就敢称自己是发达国家?中国的发展是不均衡的,南方比北方发达,东部沿海比西部发达!北上广深可以算的上发达国家水平,剩下的三四线城市才是中国的大部分现状

知乎用户 椭圆的土豆子​ 发表

我国是工人阶级领导的,以工农联盟为基础的社会主义国家。

《宪法》说的。

所以看一看工人与农民的生活,达到发达国家水平了吗?

工人,想想流水线上的厂工;

农民,想想务农的收入。

很明显没有,

连《宪法》里说的国家主体人员都没达到发达,

那我们整个国家当然就是发展中。

资本主义国家则不然,

因为是资本主义,

所以资本家的生活达到发达水平就可以了。

所以印度还真的算发达国家。

知乎用户 偶然 发表

是可以享受发展中国家是好处,不承担发达国家的责任。

知乎用户 6QN842 发表

因为本身就不是啊。不是拍点好看的航拍视频,建一堆高铁大桥。电子商务非常发达,扫码叮一下就把钱付了就等于发达。

发达国家的显著特征是百姓生活质量高。北京的建成区面积比东京洛杉矶都要小。百姓住在高层鸽笼里。最低工资也差很多。房价却是出了名的贵。不少发达国家员工带薪假期 50 天,70 天。我们却天天为了双休的工作,一线城市职场卷上天。我们国家百姓住的又小又吵还贵,体育场馆还少的可怜。碰到健身房耍赖还不方便维权。(早上新闻北京市出台了《单一用途预付卡管理条例》这是一项德政,值得全国推广。)得闹上 1818 黄金眼才有人做主。90 后 00 后开始毕业就面临经济衰退,每年经济新闻都是明天会更差。反馈到社会上就是学生太累,职场人心惶惶害怕失业。我们国家低端服务产业就是累死人还不挣钱,能跟日本便利店打工也能上万比吗?

我到现在没想明白从我小的时候老师教我们现在辛苦是因为生产力不够发达,未来生产力发达了共产主义的日子就指日可待了。现在基建都过剩了,快消品都用不完了,共产主义的日子咋还变远了呢?

知乎用户 甄贾世清 发表

中国人有史以来就比较低调内敛谦虚谨慎,发财了也不好意思说,总是还藏着掖着的。中国人讲究的是闷声发大财,广积粮缓称王,发达国家这顶帽子戴着压人费钱,还是发展中国家的帽子舒服。只要所有中国人都过得富足安康欢天喜地幸福美满,戴什么帽子都无所谓的。

知乎用户 senyan guo 发表

好了,这个话题下,大家主要都在痛斥蒋介石。还有柴静等人。

难得祥和。

听听中央是如何定义中国的。看到大家和中央保持这么高度的一致意见,我个人心里充满自豪感。

知乎用户 刘式发电机 发表

2022 年,中国最低工资,上海是最高的,2590 元,同期上海住房均价 50447 元 / 建筑平米。

纽约、伦敦、巴黎、苏黎世、首尔、东京,都是发达的地区。

请问它们那里,是不是二十个月的最低工资,买一平米建筑面积的住房。

如果是、那我们就是真正的发达国家

知乎用户 依然​ 发表

只看最低工资标准,

北京市今年社保涨了,而且是全国涨,涨幅不一。

北京市 2021 年 7 月 1 日开始执行最低工资标准为 2320,而执行之前的最低工资标准为 2200。

请注意,这个钱是扣除五险一金之前的,只要扣除五险一金之前能达到 2320,就是合法的。

这叫发达国家?

严格执行五险一金政策,那么按照最低工资标准发放工资为 2320(基本工资)—566(五险)—350(公积金)=1404。

这是完全合法的,合理合法。

而很多北京市的私企都是交五险,没有一金。那么就是 2320(基本工资)—566(五险)=1754。

这样数据是不是勉强就好看一点了?

这叫发达国家的工资?

另外,北京的不交社保的单位,太多了,太多了,太多了。员工都不愿意交,宁可在自己老家自己交都不愿意在北京交。

如果不转移社保关系的话,在异地缴纳社保就是社保临时账户,满 10 年也无法在异地办理退休手续的。最后缴纳了高额社保以后,回自己老家拿低廉的退休金?毕竟谁都不傻。

这叫发达国家?

知乎用户 山卡拉​ 发表

和朝鲜一样,都是最发达国家。然而不被西方承认。这是西方阴谋。

知乎用户 沈君作 发表

发达,富裕,高收入国家是一致的,人均 GDP 是最基本指标,人均 GDP3 万美元以上属富裕高收入国家,人均 GDP1.5 万美元以上属小康中等收入国家,人均 GDP7500 美元以上属温饱低收入国家,人均 GDP3750 美元以上属贫穷微薄收入国家,人均 GDP3750 美元以下属赤贫国家。

人均收入 2.25 万美元以上属富裕高收入国家,人均收入 1.13 万美元以上属小康中等收入国家,人均收入 5625 美元以上属温饱低收入国家,人均收入 2813 美元以上属贫穷微薄收入国家,人均收入低于 2813 美元属赤贫国家。

贫困线在人均收入 1.13 万美元以上属富裕高收入国家,在人均收入 5650 美元以上属小康中等收入国家,在人均收入 2926 美元以上属温饱低收入国家,在人均收入 2926 美元以下 942 美元以上属贫穷微薄收入国家,在人均收入 942 美元以下属赤贫国家。

65 岁以下人口死亡占比在百分之 5 以下属富裕高收入国家,占比在百分之 10 以下属小康中等收入国家,占比在百分之 15 以下属温饱低收入国家,占比在百分之 20 以下属贫穷微薄收入国家,占比在百分之 20 以上属赤贫国家

大陆七普未公布死亡数据,公布的 2019 年死亡数据中,不到 65 岁死亡占比是接近百分之 50.

大陆脱贫攻坚,精准脱贫确定的贫困线收入是 4300 元人民币,折合 667 美元。

大陆公布的 2021 年人均收入是 35128 元人民币,折合 5446 美元,不过大陆大陆公布的 2021 年总收入是 49.12 万亿人民币,也就是说是按总人口 13.9831 亿人口计算的人均收入,而 2021 年大陆真实总人口是 14.2501 亿,因此人均收入应是 34470 元,折合 5344 美元。

大陆公布 2021 年一季度 GDP24.93 万亿,四季度 32.86 万亿,2022 年一季度同比增百分之 4.8,则 2022 一季度 GDP 应是 26.13 万亿,2022 年一季度环比增长百分之 1.2,也就是大陆将 2021 年四季度 GDP 调整为 25.82 万亿,调减了 7.04 万亿,因此大陆公布的 GDP 数值严重失真,用大陆公布的历年 GDP 增速,得出 2021 年人均 GDP 是 1411 美元,大陆公布 2020 年 GDP 比 1952 年 679 亿 GDP 增长 189 倍,2021 年 GDP 增长百分之 8.10,则人均 GDP 是 1509 美元,大陆公布 2019 年 GDP 比 1978 年增长 40 倍,2020 年增长百分之 2.54,2021 年增长百分之 8.10,则人均 GDP 是 1503 美元,大陆公布 2018 年 GDP 比 1952 年 679 亿 GDP 增长 170 倍,2019 年增长百分之 6.10,则人均 GDP 是 1477 美元,取大陆公布的四项人均 GDP 均值是 1475 美元。

分别对号入座就可准确判断大陆是发达国家还是赤贫发展中国家

知乎用户 儒雅随和泥头车 发表

怎么能问出这种何不食肉糜的问题的?我曾居住的新一线城市南京在 2020 年市最低工资也就两千多块。算了上张图吧,就这也恬个碧莲,发达国家

知乎用户 八月之光 发表

因为中国的发达还只是城市的发达,尤其是大城市的发达,而不是农村(乡村)的发达。这句话的背后就是总理说的 “中国有 6 亿人月收入 1000 元”(大意)。

是不是发达国家,世界公认的标准是人均 GDP(还是按美元计价的 GDP)。中国人均 GDP 现在才刚过 1 万美元,还达不到世界银行的标准(现在是 2 万美元)。

中国庞大的人口规模(14 亿)背后是庞大的穷人群体,这个群体生活在你看你不见的地方(大多数人看到的穷人不过就是城市里的残疾人、环卫工人、少数民族等)。如果这 6 亿人的月收入是 3000 元,需要中国每年 GDP 多好多?

这背后是中国经济高速发展带来的一个问题,即经济发展的成果不可能平均的落到每一个人身上。因为经济发展的结构性原因(从农业为主转到工业和服务业为主),庞大的年老农业从业人员(就是 50 岁以上的农民)是属于这个世界被淘汰的群体。农业创造不了多少 GDP,他们也不会有什么收入,人均 GDP 会被平均。

知乎用户 做人爱自由 发表

一句话回答:中国并不发达,问题的前提不成立,回答完毕

知乎用户 温老云学生 发表

因为,判断国家是 “发展中国家” 还是 “发达国家” 不是看 “是否有发达” 的地方,而是“人均发达水平” 如何。

而中国,只是有蛮多你看到的地方 “发达”,在 960 万平方公里的陆地面积,以及更广阔的领海上,也有很多你看不到的 “不发达”。

(有个小疑问,祖国尚未统一,说自己是发达国家仿佛也不大合适吧?

更别提那些 “固有领土”,“固有“领海”,“自古以来” 的很多地方还不是我们实际掌握呢。)

否则的话,印度也有十分发达的地方呢,你觉得印度是不是发达国家呢?虽然莫迪十分感谢川建国承认印度不是发展中国家,而是发达国家。

话说,我觉得这个提问其实还是挺正常的一个问题,只不过可能就是局限于接触到的素材和案例而已,或者就是需要多加了解,

看到蛮多答题者,情绪化太过严重,仿佛提问者十恶不赦一样,其实,就当做自己的弟弟妹妹一个普通问题回答就好啦。

没必要动气啊

贴两幅图镇楼。

——吾辈不求回报,但求国仁永续。

下面,贴下具体的素材来源,主要是百度百科的 “名词解释

发达国家

百科链接:https://baike.baidu.com/item/%E5%8F%91%E8%BE%BE%E5%9B%BD%E5%AE%B6/651897

发达国家(Developed Country),又称已开发国家和先进国家。是指那些经济和社会发展水准较高,人民生活水准较高的国家,又称作高经济开发国家(MEDC)。发达国家的普遍特征是较高的人类发展指数、人均国民生产总值、工业化水准和生活品质。借由开发自然资源也可以达到较高的人均国民生产总值和人类发展指数,但未必属于发达国家(比如文莱、沙特阿拉伯、卡塔尔等国)。[1]

发达国家大都处于后工业化时期,服务业(也就是商业)为主要产业,而发展中国家则大都处于工业化(制造业,也就是工业)时期,未开发国家则还在农业时代。根据国际货币基金组织 2015 年的统计资料,发达国家的 GDP 占世界 60.8%,按购买力平价计算则占 42.9%,人口占世界比率约 16%。

中文名

发达国家

外文名

Developed Country

别名

已开发国家、先进国家、工业化国家

主要分布

欧洲、北美、澳大拉西亚、东北亚等

主要国家

美国、英国、法国、德国、日本、加拿大、意大利、澳大利亚等

快速

分类指标

类似用法

其他常用来表示发达国家与发展中国家这两种国家的词语有:北方国家 / 南方国家、工业化国家 / 非工业化国家、发达国家 / 落后国家、富裕国家 / 贫穷国家、较发达国家 / 欠发达国家。第一世界和西方国家一词虽然有类似的涵义,但不等同于发达国家。

定义

目前尚未有发达国家的明确定义,联合国也没有建立出一套完善的系统来认证哪些国家或地区是属于已开发或发展中。

一些机构评估某个国家或地区是否发达,通常使用人均国民生产总值、工业化水准和科学技术水准等指标。

自 1990 年开始,联合国开发计划署的人类发展指数成为衡量国家发达程度的重要指标,然而这些数据并不完善,一些指数值很高的国家(例如波兰、匈牙利、智利、阿根廷、文莱和卡塔尔等)仍被视为发展中国家。[1]

发展中国家
https://m.baidu.com/from=1012852q/s?word=%E5%8F%91%E5%B1%95%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%AE%B6&sa=tb&ts=5758282&t_kt=0&ie=utf-8&rsv_t=b428Vxu0iZX7iP6uksJxxENaAChqkTbHzS0PI2Va5ifnK9FvNYO4Wa61YowRmqk&rsv_pq=11351163162587242224&ss=100&sugid=17164270842732338282&rqlang=zh&rsv_sug4=6746&inputT=5172&oq=%E5%8F%91%E8%BE%BE%E5%9B%BD%E5%AE%B6

发展中国家(Developing country)也称作开发中国家欠发达国家,指经济技术人民生活水平程度较低的国家,与发达国家相对。发展中国家的评价标准主要是这个国家的人均国内生产总值(人均 GDP)相对比较低,通常指包括亚洲非洲拉丁美洲及其他地区的 130 多个国家,占世界陆地面积和总人口的 70% 以上。发展中国家地域辽阔,人口众多,有广大的市场和丰富的自然资源。还有许多战略要地,无论从经济贸易上,还是从军事上,都占有举足轻重的战略地位。从未来趋势看,发展中国家整体增速放缓成为 “新常态”。尽管发展中经济体被西方 “唱衰”,但其增速仍高于发达经济体,是拉动世界经济增长的重要引擎。[1][2]

在人类大家庭 190 多个国家中,大多数是发展中国家 。非洲南美洲亚洲绝大多数国家都是发展中国家 (除日本韩国新加坡以色列外)。中国是最大的发展中国家 。

中文名
发展中国家

外文名 developing country

别称 开发中国家、欠发达国家

应用学科 社会学经济
国际组织来看,从来就没有一个国际组织明确提出过发展中国家的概念,并在法律上予以确定。联合国明确认定了 50 个国家为最不发达国家发达国家则通过承诺更多的国际义务,或不寻求某些特殊的待遇而确立自己发达国家的地位。在国际上有一种共识,某个国家一旦加入经济合作与发展组织(OECD)便被认为是经济发达国家,但随着一些取得良好发展绩效的发展中国家(如墨西哥)的加入,使这种共识在实际操作中变得难以把握。世界银行(World Bank)和联合国贸易与发展会议(UNCTAD)也没有给发展中国家下过明确的定义。由于在实际工作中不可避免地要对发展中国家做出划分,通常的做法是将人均国民生产总值(GNP),现改为人均国民总收入(GNI)或国内生产总值(GDP)作为衡量一个国家经济发展水平的主要参数。这种做法虽然简单易行、也比较有效,但单纯的 GNP(CNI)或 GDP 难以全面地反映一个国家在经济发展与社会进步等方面的状况。世界贸易组织(WTO)的法律文本中同样也找不到发展中国家的明确概念。《WTO 协定》中的发展中国家条款可分为两类:一类是主动型条款,即成员” 自称 “为发展中国家,在制定国内经济和贸易政策时自主享有《WTO 协定》给予发展中国家的灵活性;另一类则是被动型条款,即一成员认定某些成员为发展中国家,并在其贸易政策的制定和实施中给予这些成员以更为优惠的差别待遇。由此我们看到,即使是最富权 威的国际组织,对于发展中国家的认定或划分,也大多是出于处理国际事务和便利贸易往来需要的技术性规定,而没有在理论上给出明确的概念界定

综合世界银行国际货币基金组织联合国开发计划署美国中央情报局等机构发布的资料来看,当今世界除了以下发达国家剩余的都是发展中国家:

英国爱尔兰法国荷兰比利时卢森堡德国奥地利瑞士挪威冰岛丹麦瑞典芬兰意大利西班牙葡萄牙希腊斯洛文尼亚捷克斯洛伐克马耳他塞浦路斯美国加拿大澳大利亚新西兰日本韩国新加坡以色列

知乎用户 掰谎者 发表

因为人均不行啊,都怪那些躺平的,严重拖了后腿

知乎用户 dahai 发表

近年来国际社会对中国是否还是一个发展中国家议论纷纷。一些发达国家认为中国已是世界第二大经济体,开始停止援助中国;还有国家认为中国应当在国际事务中承担更大的责任。在国内,主流舆论则坚称中国依然是一个发展中国家,只承担和自己发展水平相应的国际责任。看来,对中国是否是发展中国家的问题,没有必要认真讨论。

知乎用户 神隐的满大人 发表

咱们的收入介于伊拉克之上 利比亚之下吧 你觉得呢?

@李建秋

@赛勃朋克 2077

@立党

下图是各国收入中位数排名

知乎用户 Shepherd 发表

看谁来定义发展中国家跟发达国家。

知乎用户 Clairad 发表

我直接摆观点:我们根本就不应该成为现规则下的发达国家。就这样是发展中国家就是最好的。

为什么?

看看特朗普的 “制造业回流” 政策还不明白吗?产业空心化才是最可怕的!

西方的发达国家,是把金融业和高科技高回报的产业作为主导的,所以 GDP 高,经济好,工资高,福利好……

我们羡慕吗?羡慕。应该学他们这么做吗?不应该

因为他们的发达是建立在有不发达的国家为他们提供廉价劳动力的基础上的,这是一种掠夺。他么切割了这些产业,让其他国家承担,然后自己当然就成发达国家了啊!就以美国举例,整个拉美都是它的后花园,可以说拉美就是美国的不发达地区,但是统计美国人均 GDP 的时候算拉美的人民吗?美国会去管他们的福利和死活吗?

而中国,同时存在发达的地区不发达的地区。不发达的地区可以提供相对廉价的劳动力,发达的地区可以发展高科技产业到国际上竞争,所以我们的人均 GDP 等数值是不会高过发达国家的。所以为什么说中国 14 亿人市场第二大,美国 3 亿人市场最大?因为我们的 14 亿人包含了发达人口和不发达人口,美国那 3 亿人只是发达人口。

那么从这个角度看,我国的发展是全面且健康的。而美英的前车之鉴已经给我们敲响了警钟,相信我国也绝对不会去搞制造业切割的,而且我国的人口数量也不允许我们这么搞。所以维持现状且保持发展就是最好的。不是什么我国还有多少不发达人口,多少人工资不到 1000 什么的原因,那些都是盲人摸象的说法。全面健康的发展才是根本原因。

说的实在一点,这个社会上,总有一些人能力有限,需要一些中低端劳动岗位养家糊口,国家需要的不是产业空心化然后让这些人吃福利,而是给他们一些事情干,一来维持社会稳定,二来让他们能凭借自己的劳动吃上饭,三来可以通过这些工厂保障他们的一部分权益。这对个人和国家来说是双赢的。所以国家才要花力气整顿工厂,用劳动法一定程度上确保员工权益。这些年来成效已经很显著了。总结一下就是,在中国,人才有用武之地,泛泛之辈也有糊口之地,这种制度才是先进且优秀的,根本不是一个 “发达国家” 的名头可以褒奖的。

所以我不会听什么中国的基尼系数如何如何,中国多少人不发达什么的,知道事实是一方面,了解其背后原理是另一方面,所以我再说一遍我的观点,我们根本就不应该成为发达国家。最起码不是现在由这些通过掠夺获取原始资本的强盗国家制定的规则下的发达国家。在我眼里,这个所谓的 “发达国家” 根本不是褒义词,而是他们掠夺的体现,是他们通过资本进行剥削的结果,根本证明不了他们的制度是有效的、先进的。

所以中国无论有多发达,也永远不应该成为现在规则下的发达国家,希望有一天我们能够书写规则,来证明我们的方法才是真正的 “发达”!

知乎用户 恶少恶言 发表

很简单呀,只有作为发展中国家才能享受包括国际气候协定在内的一系列国际间协定当中的优惠待遇。比如碳排放的问题,发展中国家的碳排放指标可以略高一点,发展中国家就比较严格,那你是愿意背这个虚名忍受较为严格的标准呢?还是偷偷的把便宜占了?

我们不是印度人不犯那个傻,印度是哭着喊着要别人当自己发达国家,我们偷着乐把便宜先占了不好么

知乎用户 刘嘉 发表

发达不发达,不是看你上限有多高,而是看你的下限,也就是最低收入,能达到一个什么水平

有时间对比一下发达国家的最低工资标准,和国内的最低工资标准,你就明白为啥不是发达国家了

知乎用户 gawi 发表

不要老盯着长三角、珠三角

多看看西北五省的非省会地区

你就明白了……

知乎用户 tim 未来之光 发表

先做到以下几条再讨论吧

公共洗手间都有卫生纸,最低工资标准涨到 3000 元每月,加班给加班费,贵的离谱的商品房到手的时候不是毛坯房,普及 12 年义务教育,狂犬病清零。

知乎用户 Tom Jackson 发表

受过高等教育人数不足 10% 6 亿人工作能力每月不足以赚到 1000 元,再看看知乎微博贴吧等互联网平台上 99% 的反智言论就知道为何不是发达国家了

知乎用户 as 蓝月儿 发表

Xx 国家是外国对你的一个认识。其实现在中国在外国的眼里标签就是: 第二国。

没人跟你扯其他乱七八糟的东西。你说自己发展中,别人就会觉得你像亚马逊这种公司大得没边了还说亏损避税一样。

知乎用户 知乎用户 1934xa 发表

基建是发达了,收入和消费可没有发达。

知乎用户 果实无霜 发表

所谓的人均 gdp、最低工资、工作时长、人类发展指数都只是表象,根本不代表发达国家。我就想问一个问题,如果美国突然从地球消失,欧洲、日本、韩国这些国家还能保持几年这种好日子?俄罗斯还会是现在这样苦苦支撑吗?

现实是,美国及其盟友抱团,占据了国际社会中最高的 “生态位”,不加入他们,或不把他们挤下来,生活水平就不可能达到他们的程度。如果美国突然消失,以剩余国家的实力,必然守不住现有地位,所谓发达不过是统治集团的福利罢了。所以,整个西方集团才会对我们的崛起,产生如此敌意。

但我们也有化解之道,就是 “构建新型国际关系”。我们承诺搞掉美国后不当所谓 “老大”,而是互相尊重、合作共赢,经济水平只达到 “中等发达国家水平”。这就给美国以外的国家留出了生存空间。这也是美国无法像对付苏联那样团结整个欧洲的原因,毕竟中国给的方案也不错,而且也是这样做的,各国何必给你打生打死?

综上,在我心里,从来没有所谓二战以后只有小国能晋升发达国家的说法,那些小国只不过是被纳入了美国主导的发达集团。而成为发达国家的另一个方法,就是把他们挤下来,这个涉及政治、经济、社会、文化、生态等全方位的挑战只有大国才能完成。赢了,就是顺理成章的成为发达国家。输了,就是符合 “经济规律” 的落入中等收入陷阱。

知乎用户 知先生的影子 发表

人均收入低,这么多人口,中国要成为发达国家,得欧美的 GDP 都归中国,这几乎是不可能的,而且时间越短越不可能。这不是科学技术上不可能,而是理论上都不可能。

知乎用户 冬季限定 发表

韩国直到 2021 年才成为发达国家,而韩国的人均 GDP 超过了 3 万美元!

知乎用户 Holy Donkey 发表

为了还房贷、维持家庭开销,我周一到周五上班,周六周天去邮政的分拣中心打工,可以说分拣中心的工作就是地狱。

外面 30 多度的酷暑,在卡车车厢里坐在传送带上装车卸车,铁皮车厢被烈日炙烤的滚烫,车厢就像是一个烤箱,里面暗无天日,一个照灯和一个摄像头对着你,生怕你偷吃偷拿一个快递

在里面热的汗流浃背,灰尘弥漫,沾到身上,汗和灰尘混合成泥汤从背上和胸口往下流。

腐烂的水果的臭味,混合着劣质服装的包装袋的刺鼻味道,让人作呕。

就是在这样恶劣的环境下,要工作将近 12 个小时。从早上 8 点直到晚上 7 点 40, 中间只有半个多小时的吃饭时间。

这样的工作,日结工资是多少呢?

160 人民币。

而更可怕的,从晚上 8 点到早上 7 点 40 的夜班工资是多少呢?

170 人民币,仅仅比白班多 10 块钱!

而且,没有任何的其它保障,没有社保,没有餐补,什么都没有!有人被绞断手指,所用的医疗费也只是从他工资里预先扣除的商业保险赔付的。

我还有白领的工作,吹着空调在办公室上班,一旦有其它合适的兼职,随时可以结束,因为心存希望,所以我可以忍受。而有很多人,就是拿这日结工资,毫无希望的干了数年。

他们年纪大了,四五十岁,没有本事,没有学历,甚至都不认字!但是他们就活该这么辛苦吗?

他们这么辛苦的工作,仅仅获得这么微薄的收入,这难道合理吗?

不合理!绝对不合理!

我们可是按劳分配为主体的国家啊!

“让一部分人先富起来” 的进程仍未结束,“先富带后富” 的进程缓慢的进行。

所以,以我们自己的标准,我们当然是发展中国家

只要我们国家还有这样的工作,就是毫无疑问的发展中国家!

我们并不能以当前的这点成绩自满!

我们的目标是共同富裕,而唯有人民达到共同富裕,中国才配得上叫发达国家

知乎用户 生非异 发表

我觉得吧,发达国家的 “发达” 是一个社会概念,而不是经济概念。打个比方,一个小孩胡吃海塞把体重养到了 130 斤,他就能算是一个成年人了吗?我们国家就是这样的,通过各种所谓摸着石头过河的手段总算将经济总量提了一些上来,没有那么落后了,但无论是人均还是具体的配置、运营,都是存着各种各样的问题的,远远达不到一个成熟的 “发达国家” 的水准。我们还需要经历优化、调整、夯实,来实现 “发达” 这个目标。关注下社会新闻,对自身生活多做些观察和思考,就会发现我们处于 “发展中” 的客观现实。

还有重要的一点,我们是社会主义国家,“发达国家” 的状态一定是社会主义化的,而不是为了实现目标而不得不经历的中国特色社会主义初级阶段这样的,更不是资本主义国家如美日韩这样的,大家要对我们的发展目标明确,不忘初心,方得始终。

知乎用户 环球地图​​ 发表

在很早之前,西方国家一直看不上中国的发展。

然而改革开放仅过了四十多年,中国就从一个农业国家一跃成为世界上工业门类最齐全的工业大国。

发展速度令西方国家始料不及。

几十年来,中国完成了上世纪,十亿人口脱贫的壮举,在世界历史上都是空前绝后的。

中国在不经意间强势崛起,早期的西方,只希望中国成为廉价劳动力的输出地,生产物美价廉的产品。

港珠澳跨海大桥、中国天眼、川藏铁路嬉戏,东输全民通电,每样工程都是载入史册的辉煌成就。

街上飞的天空,一号量子通信卫星海里游的中国国产航母。

地上跑的高速铁路彻底击碎了西方的那颗玻璃心,走在中国城市的街头,先进的基础设施。

繁华的城市风景,完全无法将中国与发展中国家的称号挂钩。

然而,按社会发展水平来看,中国是一个发展中国家。

只是内建的基建能力,让外国人只看到了表象。

中国不仅很多地方做的很好,而且还超越了西方,让西方从曾经的不屑一顾变成了忌惮。

然而,如今中国崛起的步伐已经势不可挡,这一切都源自于我们的团结,努力追求上进。

在美国的眼中,一个强大的国家崛起,势必会挑战现存的强国。

在欧洲人的眼中,中国的高科技发展会抢占成熟于他们的市场份额,让他们的工业发展无路可走。

因此,打压中国又成为他们的当务之急,将中国认定为发达国家就是其重要一个手段。

让中国承受不该属于这个发展阶段该承受的压力,并且频繁对我国的高科技企业下手,试图扰乱我国的发展秩序。

知乎用户 郭用心 发表

按照英语字面意思来,发达国家是 developed,已经发展完了,也就是没啥增长空间了,阶层已经固化了。

发展中国家是 developing,还在发展,还有市场空白,屌丝还有很多机会逆袭。

对于有野心和能力的普通人来说,想要提升自己的阶级,还就得在发展中国家!

知乎用户 法棍 168 发表

你别老盯着沿海城市啊,哪怕坐个长途绿皮火车在国内来一圈呢?

我 2014 年上的大学,当时坐火车从天津到成都,大概一天两夜三十多个小时的时间,在火车上闲得无聊我就坐在窗边看风景。基本上火车出了大城市的车站十到二十分钟之后,窗外的景色就会从楼房(还不一定是高楼大厦)变成工厂厂房再变成土黄灰暗色调的荒地和破败的村庄。

等到火车接近四川的时候,铁路周围的山也越来越多,有些面积还不如我家小区的镇子或者村子就光秃秃地立在山顶或者河边,给我一种穷山恶水蜀道难的感觉,每当那个时候,我都不免要感慨自己投胎技术着实不错,要是生在这种地方人生该有多绝望。

当时我们宿舍里四个哥们儿,有两个人走的绿色通道,也就是通过国家助学贷款交学费,其中一个哥们儿是跟他爸一块来的,他爸身上就有一种很强的文学作品里的贫苦农民的既视感,被洗得发白的衣裳,身上背着的编织袋,在太阳下被晒到黝黑的皮肤,五十出头却已经驼背成基辛格模样的身形等等。相比城市里每天精气神十足的大爷大妈,我想这样的形象才是当今中国中年人中的大多数。后来和室友混熟了,我了解到他家里的条件这几年已经好了很多,因为他两个姐姐都有了稳定工作,还能多少拿点钱补贴家用,前几年三姐弟都在上学的时候才是真的困难。好在那个哥们也算争气,一路从农村考进 985,毕业之后保研到中科大读计算机,现在读博了,过两年毕业之后拿个四五十万年薪问题不大。然而并非每个中部农村家庭都有这样的运气,穷人的孩子得不到好的高等教育可能才是常态。

我本科大学里类似的家庭也不在少数,我所在的学院里应该有三分之一以上是有条件领助学金的(不是假贫困的那种),当时在室友拿到助学金以后我还跟着起哄说请客,现在回想起来感觉自己真是不懂事。

说起那条火车线路,从 2014 到 2018 我走了十几次,虽说那几年经济发展很快,但城市外的世界距离发达国家的乡村依旧有相当大的差距。我本科毕业之后在土澳堪培拉待过一年,那里很多地方也不算繁华,和国内的城市根本没法比,有一次下雨之后出彩虹,我顺手拍了一张发到微信群里,结果被我爸吐槽照片里的房子怎么和蓟县一样 2333。但抛开房子的高矮不谈,堪培拉的环境确实有电影里发达国家的感觉,主要在道路、绿化以及一些居住区中心的公共设施上。

堪培拉那边即便是靠近城市边缘的地方,也是永远能够找到柏油公路和水泥路面(不到一米宽,一般铺在路边的草坪上,主要走自行车)的,没有人住的地方要么是树,要么是草坪,基本不会有裸露在外的黄土地,可能也是因为这个原因,那边非常干净(当然和人少分不开,大学里的草地就经常被踩秃),在地上摸一把手上都看不到灰尘的那种,像我这种不爱擦鞋的有时候鞋底甚至比鞋面还白 –。

此外,每个小区(那边可能不叫小区,但我也不知道叫啥)中心基本都有个便民的场所,包含大型超市,商店,饭馆,麦当劳,咖啡馆还有停车场健身房和诊所之类的设施,可谓麻雀虽小五脏俱全,要是自己开车的话,想买什么东西走个两三公里就能到,当然对我这种去哪都坐公交的外乡人很不友好。

所以说现阶段的中国距离发达国家还有很长的一段路要走,当然中国的国情跟体量和澳大利亚完全不一样,澳大利亚能做的事情中国不可能照搬过来,但无论如何,中国的大部分地区确实有非常大的发展空间,现在谈发达实在为时过早。

知乎用户 张熙 发表

从以下数字看中国的发展水平

一。科学技术落后,诺贝尔自然科学奖始终是 O;

二。城镇化水平仍然很低,发达国家的农业人口不足 5%,美国 1%。而中国农业人口是 5.7761 万,是总人口的 41.48%;

三。高等教育普及率,8.5%;美国 40%

四。人均 GDP 排名第 81 位,人均 1.02 美元;

五,幸福指数排名 84;

六。廉洁指数排名 80;

七。人类发展指数排名 85;

知乎用户 连名字都被判不规 发表

lol,何不食肉糜

提问题的怕是一二线城市长大的小花朵,家庭还不错,生活挺滋润。

知乎用户 李雪含 发表

刚看到文章,分享一下:

作者已经工作了三四年,月薪在 6000 左右吧,不过有相当一段时间只有 4000 不到的收入,目前是较偏远地区的大学老师。(偏远地区的大学老师差不多就是 6000 一个月了)

当父亲生病,用的花费 13 万,农村的新农合(乡村居民医保)能报销 3.5 万,还需要交 10 万,这只是前期治疗。

普通的问诊疾病是无法报销的,作者和母亲病了,花了 2000。

以上这些,已经是一个农村家庭需要卖房,把家里的土地都卖了也凑不齐的地步。(所以我真不明白,那些嚷嚷着要新冠并存的人到底想要让中国这样的家庭在共存后怎么生活?安心接受死亡吗?)

中国被分割成 3 大群体:

一类人是实际收入不菲,整天在互联网呼吁保护自己这类打工工薪阶层的网民。

一类人是由于某些原因有能力但是不敢也不愿在互联网上发表意见的真正有权有势有钱的人。

整个互联网往往是被这两类人牢牢把握着话语权。

最后一类人,是没有能力,也没有时间来网上发表自己意见的人,这类人往往会被定义为影响城市面貌等不和谐因素被遣返回乡,北京,上海已经这么做过了,沉默的大多数。

多少人丝毫没有想过社会上还有数量极为庞大的、不会用手机支付、不会用 AT M 机、甚至在某些银行办理存款时都会被忽悠买成保险的社会底层人民?多少人想过,数量庞大的连 10 万块的初期治疗费用都需要倾家荡产的家庭呢?

https://lhcy.org/archives/177.html

人间从不共悲欢。

知乎用户 繁星若尘​ 发表

因为英语里所谓的发达就是发展的过去式。

翻译成曾经发展的国家更合适。。。。。

所以中国肯定是发展中国家啦。

知乎用户 灰色天空 发表

客观的说 中国要成为发达国家的难度几乎接近于 0 据我所知发达国家的门槛是人均三万美元吧 如果我们能做到这个量 得挤掉现所有发达国家的一半饭碗 不具体聊上限了就聊一下下限 就算中国发展到只有十分之一的人日子艰难 也都有 1.4 亿人如此之量 如果大家对数字没直观概念 可百度世界上有多少上亿的国家 之前看过一个营销号写的中国和非洲的人均 gdp 对比 中国排第二 看了排名第一的那个非洲国家人口 7.5 万 排第三的只是个五百万国度 人口问题不展开了很敏感

知乎用户 重山 发表

发达国家评判标准不是有多少摩天大楼,不是动车有多快,机场有多少,地铁有多少,不是鸡滴屁有多么高。

标准是经济总量达到一定数值后,你的税收用于全民教育,医疗,养老比例所占的比重。女性是否有和男性一样的工作机会,工作待遇和工作环境。残疾人在身体条件准许下是否有和健全人一样的工作机会并且获得同工同酬。

像沙特,阿联酋这种地方,经济远远超过发达国家的标准线,但是它对女性的歧视和普遍存在的极端,所以它是不会被承认的

知乎用户 锻神锋​ 发表

中国还是穷的。

他不是有天然气国家,也不是有原油国家,也不是拥有煤炭的国家,

韩国一个三星就可以养活,台湾一个台积电就可以养活,日本索尼尼康也可以养活。

这个三个国家其实,美国都扶持过。

中国 14 亿人口,你说需要多少资源能够养活呢?

短短十几年也就让少部分 3-4 亿生活水平提高,但是还有另一半生活水平急需提高。

目前来说很少有企业走出去,华为走出去好,把你打回来。 开拓不了国外市场就无法让国内底层获利。

基本来说国内还是很穷,所以消除不了 996,加班情况。

基本还是美国欧盟是不想国内富裕起来的,因为国内 14 亿富裕,他们也就没有优势了,同时还不得不面对散失了一些福利生活。

知乎用户 小哆同学爱吃甜饼 发表

发展到达?

还是

正在发展?

看最新的十四五规划,

我们处于 “正在发展” 的阶段,

等到了 2050 年,再来谈 “发展到达”。

知乎用户 郭贤源 发表

叫的 “身份” 不同,可以享受的待遇也就不同。当然,我认为最关键的还是使用发展中国家这个身份,对治下的 “臣民” 可以不考虑福利。如果是叫发达国家了,那么臣民就很容易想: 都这么发达了,怎么活得这么累呀?买不起房、看不起病、996、一月休四天…… 所以,得始终用发展中这个身份。

这个时候也容易联系到美国前任总统川普,他就是一直喊 “对等”,说你都是发达国家了,美国怎么能给发展中的优惠待遇呢?享受着欧美国家给以的“发展中国家” 政策,的确是大力发展了“国家资本主义”,可是普通百姓却没获得红利。

国家资本主义发展的再好,只要没有推行福利制度,不建立一套普通民众的福利保障制度,那么普通民众就会活的很累,家庭随时可能因为一场意外、大病而陷入贫穷。而且,由于收入没有稳定或保障,这就使得民众不敢扩大消费,比如这几年里的疫情让消费大幅度下滑。

如果从 GDP 来看,这早已经是发达国家了。有的人可能会去 “除以” 十多亿人口基数,但这个做法根本没有意义,因为百姓口袋里没有实实在在的钱。

知乎用户 止戈为武 发表

以送外卖为例,中国的外卖的便利程度确实非常发达,但是这背后是廉价的劳动力而不是科技生产的飞跃。

知乎用户 嫩冰犹薄霜刃 发表

日本美国欧洲天天有人高喊要把中国踢出发展中国家行列

知乎用户 锐雯 发表

每一个长着一双眼睛的人都应该看清这个社会的现实!一方面是耗费天量金钱建起来的高楼大厦,各种超前的高铁,高速网络,各个地方当地最漂亮最豪华的政府办公大楼,但你看看你身边的朋友亲戚,每一个街上从你身边走过的陌生人,他们的眼神里透露出的都是生活的艰辛和无奈!前几天自己亲眼看到一个六十岁左右的老人,从垃圾桶里扒出一个包子,当场就吃起来,全然不顾别人异样的眼光,这样的社会你觉得应该是发达国家吗?

知乎用户 黑化肥不会挥发 发表

因为中国的最低工资标准太低。

知乎用户 李狗蛋 发表

我发达了

你发达了没有?

知乎用户 陈丹 发表

以中国人口数量,至少要再过 30 年才能勉强加入发达国家的行列,毕竟有 6 亿拖后腿的实在是无解的根源所在

知乎用户 李红仙​ 发表

现在的发达国家,主要集中在欧洲,还有就是美国,在亚洲能算得上发达国家的,恐怕只有日本、新加坡、以色列、韩国这几个国家。尽管,中国近年来在经济方面取得了令人惊叹的成绩,去年的 GDP 规模已经达到 13 多万亿美元,排名世界第二,人民生活水平有了极大的提高,但是,我们国家离开发达国家的距离还很遥远。很多专家一致认为,在未来十年之内,亚洲没有什么国家会迈入发达国家的行列。

可能很多人会问,现在咱们中国经济这么发达,社会这么进步了,咋还不能算是发达国家呢?对此,我们想做一下简单的回答:第一,发达国家的基本标准是人均 GDP 达到 3 万美元,而中国目前人均 GDP 只有 1 万美元,与俄罗斯人均 GDP 差不多少。而且,国内很多低收入群体还很贫困。所以,无论怎么算,中国也只能算是全球最大的发展中国家

第二,如果中国经济能够早点开放,我们的社会少走一些弯路,那社会进步程度,可能要远比现在更强一些。在改革开放之前,我们经历了十多年的文化大革命,这使国内经济长期处于停滞状态。直到改革开放之后,我国的经济才在短短的几十年的时间里,迅速发展起来。本来人家发达国家在各方面都已经领先于我国,而文革的出现,使得国内经济长期停滞,中国又一次错过了赶上英美发达国家的机会。

第三,中国的教育是应试教育,主要是为了应付考试,早点毕业。而不像发达国家是创新式教育。目前,国内教育在基础教育、职业教育这二个方面与发达国家存在较大的差距。正是由于我国的基础教育落后,这就造成了中国在诺贝尔奖领域获奖者很少,而同样亚洲国家的日本、韩国等都有诺贝尔奖的获得者。所以,从教育方面的标准来看,中国也不算是发达国家。

第四,中国的科技水平总体上也落后于西方发达国家。现在除了 5G、高铁技术、疫苗研究等领域处于世界最前沿位置,而在其他领域,都落后于西方发达国家。所以,中国在高科技领域要赶上发达国家水平,还是有很大的上升空间的。事实上,科技水平是衡量发达国家的重要标准,像沙特、阿联酋等国家虽然因为盛产石油,而人均 GDP 早就超过 3 万美元,但他们仍不能算是发达国家。

第五,中国工业体系比较完善,工业种类全世界最齐全。但总体上处于中低端水平,还在产业链的底层。这往往会形成,发达国家仅靠设计、品牌赚取超额财富,而其他发达国家则负责零部件生产,也能分得一杯羹,而到了我国,只有把零件组装起来的份,所以利润空间就被压缩至很小一块。显然,我们需要向中高端制造领域发展。逐步扭转目前不利局面。这样才能达到发达国家工业化的标准。

第六,发达国家社会保障体系比较健全,比如养老、医疗、教育、失业等,都有不错国民待遇,民众没有后顾之忧,也愿意大肆消费,即使失业了还能拿到失业补助金,并且可以得到职业培训,很快就能够上岗。而我国在大中城市的社保体系已经比较完善,但乡镇的社会保障体系还有待逐步提升。在社保体系有待完善的情况下,中国要想成为发达国家,还有一个逐步提高的过程。

为什么中国还不是发达国家?发达国家的硬性指标是,人均 GDP 要达到三万美元,而中国人均 GDP 只有一万美元。除此之外,国内的教育水平跟不上发达国家的标准,缺乏诺贝尔奖的获得者。更何况,目前国内的科技水平、工业体系、社会保障体系等都要有所提升。所以,中国总体上看,至少在未来很长一段时间是达不到发达国家标准的。所以,目前中国还是全球最大的发展中国家,人民生活水平刚刚达到小康,离开发达国家标准尚存距离。

知乎用户 千衣雪 发表

我们人均 GDP 进前百都没几年,好像仍然低于土耳其之流,
蔚来给的自信发达国家了嘛。

知乎用户 粤 A 羊城金融​ 发表

你看,马云在金融搞的轰轰烈烈,赚的盆满钵满。

马化腾在游戏行业搞的风生水起,赚的盆满钵满。

你为什么不投个几百亿,也来行业掺和一下呢,现在不是社区团购挺火的么,你为什么不搞?

你为什么不搞?因为你没有几百亿。

你没有几百亿,中国当年又是一个什么情况呢?

可是在西方眼里,我们已经很发达了,就连 “美国前总统” 特朗普都觉得纳闷…… 已经很发达了,怎么还是发展中国家?我国高楼数量世界第一,经济力量世界第二,军事力量世界第三。综合来说,已经很发达了。只是老百姓的人均收入世界排名相对靠后,但考量一个国家的发达程度,不能光看人均收入这一个指标,要看综合实力。

就好比我们一直说,我们是社会主义国家一个道理,所以就算再过 20 年,我们也不会承认我们是发达国家。一旦承认了,承担的责任就不一样了,这样我们有解释的余地,意思是说,作为发展中国家,老百姓能过上这样的日子,已经不错了,因为我们不能跟发达国家比。

知乎用户 巨大福星​ 发表

真正发达国家是怎样的?

不是比高楼大厦,不是比车水马龙,就说发达国家普通人家里的厨房,基本上是这样的:

而我们即使在一线大城市里,有很多人家依然是这种厨房:

细节上,明显还有距离。

知乎用户 身有泥土方可同道 发表

人均收入水平是衡量发达国家和发展中国家的一个最重要的因素,目前按照人均收入水平中国 还没有达到发达国家的标准。中国人口多,人均粮食占有率,人均住房,人均消费水平,城市化率,劳动生产率等和发达国家还有差距。中国 虽然整体扶贫工作已经顺利结束,但巩固扶贫成果,促进落后地区加快发展等任务还有很多工作要做。从几个重要的经济和社会发展指标上看,中国东西部发展的差距还在不断扩大,中国 还存在中西部广大农村和部分山区区域的经济社会还不富裕,综合实力不够,这些欠发展的区域还占相当大的比例。中国 区域发展不平衡,中国国民整体受教育程度,科技综合实力和发达国家还是有相当大的差距的,所以,综合比较,目前,中国还是属于一个发展中国家。

知乎用户 布鲁斯公爵​ 发表

总有人坐车不想给钱就说自己是残疾人

知乎用户 mayzf 发表

你说的中国这么发达,是怎么个发达法?

是有航空航天吗,抱歉航天不是新科技而是把已有的技术组合起来,而不像信息技术革命那样从 0 开发新技术,现在可能还在用半个世纪前的航天技术,也长期够用。

是有高铁吗?高铁技术我们还是引进了日本德国法国的技术消化吸收,虽然能自主但是还是主打性价比,不然在东南亚也没法和日本有来有回。

是造了个 c919 大飞机吗,你拉倒这玩意就是个西洋血统,严重依赖外国技术。

中国目前的发展水平,在发展中国家里可以算独一档,毕竟五常地位不是充话费送的,但是代工厂还要做很久。

知乎用户 铁镁离合鍂 发表

没觉得发达,城市中心也很一般,即便是一二线城市也盖着一些贫民区

知乎用户 杉杉骑士 发表

北上广深津加起来 gdp 相当于一个韩国,多了 500 万人口,何谈发达

知乎用户 中言尼爾 发表

这个问题的前提是错的,中国并非样样都发达先进,整体上还是发展中的国家

虽然我们综合国力强大,世界第二大经济体,但人均 GDP 仍然连韩国都差距甚远。

人均 GDP 与个人经济状况相关性强一些。你觉得自己挺牛,可遇上谁都比你富裕。美日韩的人均都是我们的数倍。

有一件小事情很能说明问题。如果中国上海地铁车站内的公共厕所一直是肮脏的、破败的和气味难闻的厕所,那么我们国家就一直都不可能是发达国家。这是一条铁律。

上海地铁车站的厕所太差劲了!这有可能阻挠了祖国统一的进程。

知乎用户 脱腻屎塔克 发表

联合国给发展中国家提供的惠利条款很多的,就像我门以前一些贫困县的资金扶持,一旦帽子摘了就没油水了

知乎用户 邢永伟 发表

看人均。

知乎用户 沉钧 发表

你非要坚称自己是发达国家,谁还能拦得住你?

就好像蒙古号称世界海军第三,冈比亚要派兵封锁东方大国,你能拦得住他们吗?

知乎用户 小书虫 发表

几个菜啊喝成这样?觉得自己发达了?我们可是刚刚才全面脱贫。谁家脱贫了就叫发达国家啊。

知乎用户 猪猪侠 发表

大部分都是城市发达,建筑发达

知乎用户 清晨​ 发表

一线城市已经是发达国家了。

而且还有第三世界的地方给第一世界输送廉价劳动力和廉价商品。

第一世界为了回馈,会转移支付给第三世界

知乎用户 太阳超人 发表

多出去走走,发达?你是看不起中西部?

知乎用户 无涯兄 发表

如果每天看新闻联播环球时报观察者网,你肯定会认为中国已经是发达国家了

知乎用户 吸氧武士 发表

是不是发达国家并不取决于你经济最发达的地区。

知乎用户 杨斌 发表

发达国家有具体的标准,通常人均年收入 3 万美元以上。

而中国,人均年收入才 1 万美元,还差的多呢

知乎用户 小雨悠悠 发表

请到广阔的农村去看看,饭中西部去看看。中国不知北上广。

知乎用户 你龙哥哥 发表

别说其他地方,即使是广州,都有很多本地穷人,生活水平高于小康一点而已,住的七八十年代的旧楼,采光不好,又黑又小,楼梯脏黑黑的没电梯。人均工资七八千,也就比没房的普通打工仔生活水平高点而已。

别被娱乐视频骗了觉得广州人基本上都有钱。除了珠三角外,广东其他地方很多人均比西北一些贫困市还低。

单看北上广深的人均,确实是发达国家水平,但对于 70%的人来说,没半点意义。

知乎用户 化学教书匠 发表

中国并不发达啊,你看的样本容量太小了吧。中国太大,大到超过绝大多数人的想象,仅仅知道中国国土面积 960 万平方千米,14 亿人。收入是美国的六分之一,就这还配发达国家?平均工资才 5000 多,年收入超过 12 万绞个人所得税人口才不到 1%,我工资才 3500。哪个发达国家这样啊?

知乎用户 xiaosewh 发表

题主是从人均得出的结论?

或许应该看看中位数。

知乎用户 sunRise 发表

人均收入还很低,所以还是发展中国家

知乎用户 爱尔奎德 发表

特朗普:如果经济还在发展中的国家就被称为发展中国家,那么美国也是发展中国家。

知乎用户 星之所在 发表

按照发达国家的标准,中国确实还是货真价实的发展中国家,不过这是好事啊,说明中国依然潜力巨大。。。。。。。。,整体强大的同时还依然保持巨大的潜力。。。。。,这就有些恐怖了,真当中国成为发达国家,怕是那种突破了当今人类认知的存在了。

知乎用户 Novo 发表

因为我国本来就算不得发达,我国的发展水平放在世界范围内来看实属一般。之所以我国的很多方面看起来比同样发展水平的国家要强得多,在于我国超大的规模和政府对资源超强的调配能力。比如高铁网络,比如 IT 服务,比如军事科技,同样发展水平的但规模较小的议会制国家是无论如何做不到我们的水平的,比如巴西。但另外一方面,一旦我国的发展水平达到了西方国家的水平,那整体国力对世界上其它国家简直是碾压般的存在。比如我国人均 GDP 能达到美国的一半的话,那 GDP 都要超过现在世界所有发达国家的总和了。

知乎用户 zhuliwei 发表

果然是大城市里的孩子 “何不食肉糜”,把自己的日常当成全国人的常态。

中国确实有发达地区。你可能生活在发达地区,所以觉得中国发达了。

可中国还有很多落后地区,真的很穷,这些是你没有体验到的。

中国人均并不发达。我们的发展还不平衡不充分。

知乎用户 雨夜 发表

你去中国穷的地方看一看。

知乎用户 霜叶瞳 发表

只留几个城市把其他去掉的话确实能变成发达国家。。。

给一线城市拖后腿了,生而为人,我很抱歉。

知乎用户 知乎用户 5pgHzR 发表

你月收入能和日本比较了吗,能的话当我没说,你提前进入发达时代了

知乎用户 知乎用户 maBd97 发表

我国现阶段的首要任务还是扶贫

知乎用户 骑着胖猪看世界 发表

国家富裕强大了并不等于你富裕强大了 发达国家 从某种意义上来说中国永远都不会是发达国家 因为如果中国每个人都要过到发达国家人均的话 那就意味着地球上除了中国以外的国家全部都得给中国打工而且还不够。。。

知乎用户 东北野生美术老师 发表

月薪过万就比绝大多数中国人活得好的,懂吗?

知乎用户 老头 发表

这没有为什么!只是我们说我们是发展中国家,我们就是发展中国家。

知乎用户 不吃鱼的猫咪​ 发表

你多去小县城、中西部农村看看,就不会觉得中国是发达国家了,中国要达到发达国家的水平,要走的路还长的很。

知乎用户 杨逢空 发表

说白了,就是人口太多,所以人均 GDP 和人均收入少,富不起来。等才 2200 年,人口降到美国的 3 亿左右就差不多是发达国家了。

知乎用户 我思故我在 发表

節錄媒體分析

“WTO 對「開發中國家」有許多優惠的規定,稱之為「特殊與差別待遇」(Special & Differential Treatments),例如開發中國家出口的工業產品,可在其他國家可享有較低的關稅,以扶植他們國內剛起步的「幼稚工業」(Infant Industry)。

依據 WTO 規定,「開發中國家」地位,是由 WTO 會員自我主張認定的。”

簡單來說,就是開發中國家有關稅優惠。所以,大多數國家或地區,都不承認自己是已開發國家。

知乎用户 垃圾袋挺能藏啊 发表

发达国家,要不就是人均自然资源极高,要不就是科技全球领先,你觉得中国占哪样。。。

知乎用户 千山鸟 发表

是四通八达的交通设施还是一二线城市高楼林立以及随点随送的外卖给你的错觉!?

那么回归正题:您幸福吗?

多去乡镇走一走,人生能少栽跟头!

知乎用户 喜欢裕兴电脑 发表

14 亿人里有 12 亿都是穷人

知乎用户 qianjin 发表

满清耽误三百年可不是一时半会儿能追上的。

知乎用户 潘仁达 发表

???????????????????

是什么让你觉得中国 “这么发达”。是中国几家互联网公司给你的错觉,还是无良媒体的肆意宣传。

中国的确在某些领域(电网,通信,航天等)已经是世界前列。但是大部分领域还真的只是代工。欧美吃肉我们喝汤赚取的只是最低额的利润,好在我们所有工业门类都有喝的汤多了也渐渐升级了一些。

拿我从事的集成电路举例。芯片设计从架构到软件都不是中国的,我们只能用别人的软件去设计。芯片制造及封装,所需的设备八成来自于美日韩,最先进的光刻机是尼德兰的。即是不算光刻机(好的光刻机实在贵基本就是一家普通企业几年利润了),其他的设备基本也至少是 200 万美元打底的。而生产用的化学材料基本九成来自日本也非常贵。

所以你得知道中国虽然是制造业大国,但是生产东西的设备不是自己的,甚至原材料也不是自己的,利润率可想而知。其他行业或多或少都有这种情况而且越高端的制造业越复合这个规律。

再说说互联网,在国内吸引资本先做亏本买卖换取市场,然后疯狂掠夺。甚至要掠夺社区小菜贩的生存空间,属实离谱。京东挺值得尊重,不只是表面的互联网企业,实质上也是仓储,运输的重资产互联网企业。而阿里,腾讯就挺捞的,完全是资本扩张。(国家要加强监管)

讲真中国这个体量如果发达的话,大部分原来二流发达(南欧甚至西欧)国家会被中国拉下来,再也不能愉快的在地中海晒太阳了。

发不发达其实不那么重要,人民幸福才重要,衣食行都可以,房价收入比真的大

知乎用户 未成年大叔 发表

看你站在谁的角度定义发达了。我们常看到的是 GDP 排名,就算是只考虑人均 GDP,北上广也赶上入门发达国家水平了,但是如果你是站在自己平民角度的话,用 GDP 来对比是不合适的,因为 GDP 最直接的用处是收税,并不能说明这块蛋糕有多少用在了你身上。从公民权利、教育质量和福利保障上,我们不能跟任何一个发达国家相比。如果不能实现对国家全部阶层纳入到完善并有力的福利体系,就不能算发达国家。

知乎用户 kenjm 发表

发达?中国?中国什么时候发达了?!

你看看人家美国,那些失业到要去排队领免费食物的人,都是开着大房车去排队的!!!现场是只见车龙不见人龙,那才叫发达!!!

你看看人家日本,家里蹲能蹲几年不去工作,连双亲去世多时也不知道。能天天无忧无虑地吃饭、上网、游戏、睡觉无限循环,不用担心工作,这才叫发达!!!

中国?就是连最富庶的广东,在剔除珠三角后,其它地方也是贫穷的(起码在经济数据上是落后全国很多地方的),请问,哪来的发达呢?中国现在只是人多,规模大而已!一个人一天多花一元,那一天全国就多 14 亿的经济数据!不过事实就是这样罢了。

请好好认清现实,努力工作,为自己,为社会!

知乎用户 咨询农夫三拳 发表

正确地提出问题,比回答问题更重要。请问,现在中国这么发达如何定义?

因为中国还不像你说的那么发达,所以依然是发展中国家——就这么简单!

知乎用户 杰克斯特 发表

刚想到的一个点,举个例子:微信

大家都用过吧,它其实就是一个大杂烩,啥都有,文字,图片,视频,生活应用,支付,消费,游戏,小程序。等等等等,很全面是吧。(还有朋友圈和广告)

但,但这个全面是牺牲我们所有国人为代价换来的。

我打个比方大家就知道恐怖了

我是卖盐的,一开始有上百家和我一样的小店铺,大家各买各的都生活的好好的,虽然赚不了大钱,但生活保障什么的都 OK。

忽然有一天来了一个卖鹅的,他家家大业大,看中了这个生意,就开始卖盐。这家伙有点门道,不知道用了什么方法(咋也不敢说咋也不敢问啊),说,今后盐都只需我来卖,不准其他人卖,一开始没人当真。但是奇怪的事情发生了,慢慢的周边卖盐的都萧条了,关的关跑的跑,最后就真的只剩下他一家来卖盐了。

本来其他人家还会做点其他小生意一起弄,因为都没生意可做,一些小生意也没人带了。

这个之前卖鹅的胆子大了,反正没人做了,那这些生意都是我的了,今天弄点酱油明天弄点糖,最后的最后,这个本来只卖盐的小店就开成了大杂货铺,啥都有,且只此一家 别无分店!东西好不好你都得买,因为只有这一家,没其他的了。

所以,他到底是卖鹅的还是卖盐的还是什么?

这时候卖啥已经不重要了。对吧。周边的街坊邻居没得选啊,要么您到外省瞧瞧?(润?)

其他跟他相似的还有那个靠河边的哑巴(阿巴)还有在京城的卖李子的(小白)

大家打开门(打开手机)发现,全家老小吃的用穿的基本上都是他们几家的。

好玩吗?好玩啊,人家管这个叫高科技叫技术发达。

最后苦的是你我小老百姓。

啥?我为什么不去卖盐卖糖葫芦?

我担心人家叫我去南山喝咖啡!

听说最近强子找了一批卖货郎去支援海边,到那了都拦下了,“嘿,我说强子,你这帮卖货郎交买路钱没有。”

,笑死我了。

知乎用户 K.wsx 发表

不是我们发达,而是所谓的发达国家太丢人,我们人均 GDP 是其他发达国家的 5 倍以上,按道理国外的生活质量应该是我们 5 倍以上才正常,现实是大家竟然还能比来比去… 更不用从国家体量上去比较经济军事科技,我们现在差的也就美国一个,慢慢来吧,我们才建国 70 多年,革命尚未成功,同志仍需努力!

知乎用户 文欣​ 发表

如果从奢侈品的角度看,全世界消费奢侈品多的肯定算是发达的国家了吧,比如日本,欧洲,美国。

那么消费奢侈品最多的城市也算是发达城市了吧?

中国消费奢侈品比较多的城市,依次是。

上海,南京,杭州,宁波,苏州,无锡,南通,常州,温州,台州,厦门,福州,广州,深圳,东莞,长沙,武汉,成都,重庆,北京,天津,大连等等。

在这些城市做奢侈品的基本都没有赔的。

但是全国有多少城市?统计过吗?

还有多少农村城镇,统计过吗?这些城市才能占据多少人口?顶破天 2 个亿了。

知乎用户 桔梗 发表

如果你只看林徽因,梁思成,陆小曼,胡适以及大上海的十里洋场的照片,你是不是觉得那个时代人人高富帅,各个白富美。

知乎用户 梁博士 发表

先问是不是,再问为什么。 你去过三四五六线城市没有,下过农村没有, 去过国外没有, 调查过中国人普通人收入没有,等你做过这些,你就会有答案

知乎用户 林被要这亚子 发表

别忘了,还有六亿人可支配收入不到 1000

知乎用户 摩耶精舍 发表

我觉得中国算发达国家,没什么问题啊

知乎用户 二十六维观历史 发表

“只有让中国贫困,才能保障西方稳定”,中国就应该被西方吸血?

知乎用户 匿名用户 发表

@香樟连翘

回答有感而发。

很多时候我们看见的贫困,并不是真正的贫困。贫困可能隐藏在我们身边,更多时候是在我们看不到的地方。

在药店帮忙过,见过了许多形形色色的人。

我真正的见到过颤畏着疼痛来买药的老人,最廉价的止疼药为了 3 块、5 块而选择忍痛离开。

对于身体状况已经这样的人,能吃到这种廉价止疼药已经是 “幸福期” 了吧。

遇到一位父亲年纪辈的男人,他不会识字,拿着药盒过来买药,身上穿得脏脏旧旧的,给老婆买顽固妇科病用的药,一个周期下来要一百多块钱。

那位叔叔给钱还算痛快,很久才来一次,基本来了就是买固定的药,全都是给老婆买的。

某次他坐在椅子上等店员拿药的时候,坐在椅子上直接栽了下去。

见过人猝死的样子吗?心脏骤停,肢体没有任何反应直接倒地。

他无声无息的倒在地上,吓了所有人一大跳,然后有个店员给他冲兑了一杯葡萄糖给他喝(没收费),他缓和了很久终于恢复了一点力气,拿了药给钱离开。

我担心他的情况叫他去买些红糖,他说不知道哪里有。我说超市、菜市场都有。

菜市场入口第一家就有红糖卖,可是他不知道在哪,这证明他很少到街上来,也许住在很偏远的地方。

我给他买了红糖叮嘱了很多,他迷迷糊糊的听我交代了一大堆也不知道有没有听进去。

他骑着摩托车,我很担心他的安全,我让他叫别人来接他,可是他支吾说了好多,最终还是执意回家。

很无力

真的太无力了

我想送他回家,可我连他家在哪都不知道,而且我一个女孩子不适合去太偏僻的地方。

在超市里看到一个老爷爷,他想买大瓶的果粒橙喝,掂在手上仔细查看了很久,店员写在下面的价格牌都是乱的,那个爷爷不知道它多少钱,问我价格,在我也不知道的情况下,他恋恋不舍的放下走了。

那瓶果粒橙对我们来说无论是 7 块还是 1 块,都是 3 块钱的价格,但是对于老人来说……

知乎用户 火星金鱼 发表

先看发达国家入门槛

判断一个国家是不是发达国家,肯定要有一定的依据。这个标准就是人均 GDP。根据世界银行的划分标准,年均 3996-12375 美元之间,属于中等偏上收入国家,高于 12375 美元,才能算是高收入国家。

而根据 2020 年的数据,中国的人均 GDP 是 9769 美元,看起来是非常接近高收入国家。不过世界银行的这个标准非常具有迷惑性,国际上真正被视为发达国家的,人均 GDP 最少要达到三万美元,

再看 2018 年,美国的 GDP 人均年收入:27818 美元;人均月收入:2319 美元;而中国的年 GDP 人均年收入:3760 美元;人均月收入:313 美元;相对第三大体日本,也是有很大差距的,日本人均年收入:15924 美元;人均月收入:1327 美元,人均收入是中国的 4 倍以上,可见中国的 GDP 总量有优势,但是人均收入远远落后,与发达国家还有很遥远的距离。

事实已经非常清楚,中国距离发达国家还有很大的差距

衡量一个国家是否是发达国家,有很多衡量指标,包括人均国民收入、国内生产总值、工业化水平等等。而一谈到第一个指标:人均收入指标,差距就相当明显了,

日本流传中国发达国家的言论

总之,我们目前还处于发展中国家是毫无疑问的。不过邻国日本首先看不下去了,日本网友一边倒地认为中国明明是发达国家,还要假装自己是发展中国家;拥有高铁,隐形战机,航母的国家还是发展中国家?中国自称是发展中国家到什么时候?日本人加藤嘉一认为中国已经是一个名副其实的大国,必须早日从 “战略性发展中国家” 毕业,不能过多的把自己视为国际社会的“另类”。从日本的官方的表态当中,也不认为中国是发展中国家。

为什么日本人会认定中国是发达国家?总结起来,日本人的观点包括以下几个方面:一,中国的 GDP 总量已经位居世界第二,仅次于美国,是世界超级大国;二,中国的基础设施已经媲美西方,中国拥有完善的交通体系,包括世界第一的高铁网络,各大城市便捷的地铁等公共交通设施,此外中国的高速公路,港口设施也是世界一流;第三,中国的重大科技技术领先世界,比如中国发射的探测器登陆月球背面,中国是全球仅有的两个拥有 5 代隐形战机的国家等。当然,中国的互联网技术也走在世界前列,电子商务,移动支付等新技术的应用,中国更是走在世界的最前沿。

至于日本人的看法,很大程度上是站在日本人的角度。亚洲开发银行是由日本主导的区域性合作组织,如果按照发达国家对待,中国将会失去很多的贷款项目以及优惠条件。此外作为中国的近邻,日本人非常担忧中国北方的空气污染会影响到日本,希望中国能在国际气候会议削减温室气体排放中承担更多的义务,而发达国家和发展中国家是两个不同的标准,温室气体排放量的限制差别很大,所以才有了日本人对中国不肯承认发达国家的怨言。当然,日本人对于中国经济的快速发展,多少有一些嫉妒和羡慕的心理在作祟,因为日本经济经历了失去的 20 年,对比真的是很大。

作为中国人,对于自己是不是发达国家,相信每个人心里都是很清楚的。发展中国家的定位,不光是明确了自己的身份,同时也是一种动力,提醒我们,前面还有很长的路要走。

知乎用户 每天练哈农 发表

我一直在想一个问题,并且得不到解答。

假如:

朝鲜和平的并入韩国,成了一个国家,所有主权都是韩国的。

那么请问,对韩国来说,这是变强了还是变弱了?

如果看总实力,毫无意义,1+0.1 也得大于 1 啊,对韩国来说,白捡那么大一个国家,那么多人口土地,还有一些军事装备 (虽然大多有点落后),那总比没有强对不对?

可是,如果按照人均,毫无疑问,韩国的人均 gdp 几乎被拉下去一半。好在本身韩国人均 gdp 还是很高,拉下去一半也是发达国家,但是如果原来刚好卡在发达国家和发展中国家这个线上,那么一平均,立马从发达国家变成发展中国家。

所以,从不同角度解读,会带来不同结论。

我之所以说这个问题,就是想用来表达我们国家现在的问题。

我们现在,作为一个面积巨大的国家,像极了一个韩国带着 5 个朝鲜合并起来的情况。。。

一小部分地区,人均 GDP 极高,科技也相对发达,城市建设极其奢华,好多地方都比西方国家新 (毕竟后发优势)

而大多数地区,却几乎毫无生机,没什么发达行业,人均收入也很低 (毕竟 6 亿人年收入不到一万呢)。

所以说,如果看整体,我们国家的实力,别说瑞士,芬兰这种国家,就算英法德这种,现在来单挑都完全打不过的,基本上除了老美,没几个敢叫板 (现在之所以很多敢叫板也就是因为有美国后面,狐假虎威,如果美国不帮,论不打核战争的单挑,也就俄罗斯还能抗一下)。

但是看人均,那就非常不好看了,在全世界中我们也就中流水平。。。

所以,很梦幻,也很正常。

作为一个国家,我们无疑是超级强大的存在。起码可以保证绝大多数人安居可以,不像一些小国家那样被大国各种欺负,蹂躏。

但是作为我们个体的一个人而言,可能平均数对我们影响更大,大多数人依然过着比较普通的生活。

没办法,各位加油吧,一块努力,熬死了西方国家,我们才能过得更好。

知乎用户 雷宇​ 发表

中国的确崛起了,但未解决的问题依然很多很多。

1,国内还有相当大的人群还很穷,一半的人月收入不到 1000 元。(包括老人小孩。)

很多人从未深入过农村,可能还以为农村就是一家几十亩水田或者几十亩鱼塘,一年辛辛苦苦起早贪黑含泪赚个几十万呢!

真实情况是,五六十岁甚至六七十岁,还得下地干活,种几亩水稻,一年也就赚个几千块钱。

你是不是在想,几千块怎么活下去,其实是可以活的,吃饭自给自足,一个星期吃一斤肉,几天一包烟(5 块的),一年买一身衣,出门步行,过年了后辈孝敬一两千。也许还能有富余。

而这样穷苦老人,在我们乐山一个普通的村子里,我能找到十来个。

2,养老金问题,现在还有相当比重的人群没有任何养老保障,要么靠积蓄,要么靠后代。

一旦儿女不孝顺,又无富余,那就真的惨。我曾经在菜市场见到一个老人,问小贩葱油饼怎么卖?

小贩不耐烦但和气的说:婆婆,给您说了三次了,五块一斤。

婆婆便走了,我买了一斤,正装袋的时候,婆婆又走了回来,说:我要一斤。

然后从一个非常古旧的布包里拿出一堆一块,五块,几毛的钱,加起来至多五十块,然后递给小贩一张邹巴巴的 5 块。

我这时才看清她,身体瘦弱,面容枯老,衣服的样式在民国剧里的底层人民身上才找的到。

3,教育发展畸形。

这个问题就不多说了,怕被那啥,只说两句话:

我没说国外的教育好,别一上来就骂。

目前的教育已经严重偏离教育的最初目的和社会目的:让人懂得基础知识,选拔人才并物尽其用。

4,绝大多数人幸福感太低。

比如我:找不到女朋友,未来没有希望,生活没有乐趣。

当然,更多的原因则是内卷严重,恶意竞争太大。

5,生育率已经有快完蛋的征兆了。

其他国家鼓励生育都是生育率在 1.7 甚至以上的时候,而我们开始鼓励生育时,生育率已经在 1.5 以下了。

生育率一旦下降,在我们这样仍然需要大力发展工业的国家里,几乎是不可逆的存在。

工业化就是避孕药

6,仍然还有诸多行业不规范,甚至胡乱生长。

房产销售行业,保险行业,培训行业,影视行业……

……

目前只想到了这么多,有 1 和 2 存在,中国就进不了发达国家行业。

在下以为,中国大概还有 20 年才能进入发达国家的圈子,预测在漂亮国崩坏之后的五到十年内。

但,这已经极其不容易了。

知乎用户 知乎者也 发表

请问你从哪里看到我国很发达了?这些年,我国确实在不断发展壮大,各方面都有很大进步,但是,还远远没有达到发达国家的标准。

根据 2022 年的统计数据,我国人均 GDP 尚未达到高收入国家下限标准,与发达国家相比还有较大差距,我国仍是发展中国家。

很多人以为我国已经很强大了,是的,我国经济总量已经位居世界第二了,仅次于美国。但这并不代表我们很强大了,是发达国家了。因为我国的人口基数比较大,虽然经济总量大,但是人均 GDP 却只排在世界第 60 名。

表面上看,我国经济发展很快,科技水平不断提升。但实际上,关键的技术比如航空发动机和光刻机技术都掌握在西方国家手里。表面上看,我国和平稳定,但实际上台独、港独、藏独、疆独分子时时刻刻都在想着分裂祖国。

最后,不要忘了 1999 年美国轰炸我国驻南联盟大使馆事件和 2001 年王伟坠机事件。俄罗斯经济不如中国,但是敢和美国和北约开战,我们敢吗?所以,你所以为的强大和发达都是表面的,我国还没有达到发达国家的标准,等我们真正强大了,你看美国佬还敢如此嚣张?

知乎用户 海浪 发表

中国发达?

我在广东,去的地方少,主要活动范围还是广东,我就拿广东,这个全国 GDP 第一的省份来说。

你看见了广州深圳东莞佛山的繁忙繁华,但你没有看见的是云浮河源梅州清远汕尾等等城市乡村的贫困,还有很多地方在社会保障方面不到位,甚至有些地方连教育的配套设施都不完善,还有很多人一眼望去最繁华的地方就是镇上,辛勤工作一年到头的收入可能都还不够你买台远峰蓝,不是他们不努力,而是先天的条件决定他们的起跑线就是落后于很多人。

你觉得中国发达,那你应该到乡下去看看,到底还有多少人多少地方过着不发达地区的生活。

我是做教育的,也是党员,有时候真的觉得很气愤很无奈,省里有些什么项目资金永远都是被珠三角地区的强校分掉,粤东西北地区的,即使有,也是被中心强校给吃掉,哪怕只是非常简单的校本项目,有时候看见他们寄来的材料,一大堆一大堆,但是处理出来却远不及广州的几所强校那一小叠有说服力,强者越来越强,弱者越来越弱,甚至下乡的时候都能看见他们的电脑十几年前的机型,连运动器材和设施都不齐全,上面拨款下来,一层吃一点,到最下面那层就剩一点点,换课桌都费劲。

我相信党,我也坚信这一切会逐渐好起来,毕竟我以前也是这样的生活,但现在我家这边的环境已经好很多了,但现阶段绝对不能否认的事实就是,我们这代人依然任重而道远。

知乎用户 伊藤诚​​ 发表

发达国家的评判标准不是看 GDP 的

而是一个综合面的分析

包含了多方面的评判

譬如农业,不单单看产值,还包含农业技术的跟进

工业,中国在总产量上已经超过美国很多年了,但是核心技术和美国比不了,甚至不说美国,有些方面甚至不如日本韩国

在软件方面,教育、公共服务、医疗服务,更是差发达国家水平一大截

整体细化程度不足,覆盖面积不够广

这些都不是说你今天投了钱进去,明天马上就见效的

甚至说,光看钱,光有钱,是解决不了差距的

就日本在战后被美国扶持那么多年

一直到上世纪 80-90 年代,也不过一副爆发户的样子

中国改开 44 年,这才算起步呢

就算挣个发达国家的名头有什么用?

纯粹是只是好看罢了

知乎用户 沧海一粟 发表

中国某些地区确实足够发达,但即使在这些最发达的地区依然存在着数量庞大的底层人民,这些人尤其是一些孤寡老人有可能还像下面这位老人一样吃着从垃圾桶里扒来的残羹剩饭。

这是我在上海地铁拍摄的一位正在吃饭的老人。

老人没有筷子,用的是两根粗细不一的吸管,盛饭的杯子应该是别人喝剩下的奶茶杯子。

我在想这么晚的天了,这个老人在地铁停运之后又该何去何从呢?

我没有现金,老人也没有手机,我什么也做不了,即使有人做了善事,可能也只是解决老人几顿餐食问题而已。

你以为这是上海繁华一角的个例吗?

很不幸,我今晚在外滩附近也看到一个拾荒的老人枯坐在老凤祥银楼的一角,这里大概就是他晚上睡觉的地方了吧。

大城市虽然也有很多穷苦的可怜人,但不至于饿死。

一些偏僻的农村里,有些五保户们有可能真的就悄无声息的离开了,族人发现的时候帮着做最后的一件事,就是下葬。

中国足够发达,我们有了自己的空间站;但中国还不足够发达,我们还有很多贫苦的大众,还有六亿人的月收入不到 1000 元,还有很多看不起病的病人,上不起学的儿童,买不起房的年轻人。

去中国最广大的农村看一看吧,这里的老人没有养老金,七八十岁的年纪还在地里刨食;这里的儿童很多都是留守儿童,没有课外培训没有兴趣班,有的可能就是放牛养羊;这里的年轻人都在外出打工,从事着城市里最辛苦的工作,撑起了繁华的不夜城;这里的中年人也许就存在于你我的小区从事着保安的工作。

永远不要只盯着中国最好的地方看,因为北上广深代表不了中国。

希望也相信总归有一天,个体能自由的发展,那时候中国才是真的称得上发达了。

知乎用户 fei feifei​​ 发表

因为一个美国垃圾黑人可以在中国享受特权,杀害女大学生。尼波母鸡学校外加个大平台包括某乎和微博,居然控制言论,删帖禁言,做出有辱国家尊严的低劣勾当。

人均 gdp 可以在不远未来到达 2 万美元,人均精神 gdp 嘛…… 任重道远。

知乎用户 求学啊​ 发表

其实这个问题很简单,被一堆人搞复杂了。我用教科书当中的一句话,我国任处于并长期处于社会主义初级阶段。为啥?

1、我国长期处于社会主义初级阶段, 是由我国进入社会主义的历史前提决定的.

我国社会主义不是脱胎于发达的资本主义社会, 而是脱胎于半殖民地半封建社会. 旧中国没有给我们奠定社会主义建设必需的工业化和生产的社会化、市场化、现代化的物质基础, 这就决定了我们必须经历一个很长的时间, 去发展生产力, 实现工业化、社会化和现代化, 奠定自己的物质基础.

2、我国长期处于社会主义初级阶段是由我国现实国情决定的.

经过几十年的社会主义建设, 一方面, 我们建立了社会主义经济制度、政治制度、文化制度, 国家经济实力有了巨大增长, 社会主义文化有了相当的发展;另一方面, 我国生产力比较落后的状况并没有根本改变, 人口多, 底子薄, 地区发展不平衡, 科技教育文化落后, 人民生活水平较低, 生产力不发达的状况没有根本改变;社会主义制度还不完善, 社会主义经济体制还不成熟, 社会主义民主法治还不够健全, 封建主义、资本主义腐朽思想和小生产的习惯势力在社会上还有广泛影响. 这种情况表明, 我国至今远未超出社会主义初级阶段.

3、我国长期处于社会主义初级阶段也是由我国社会主义现代化建设所处的时代特点和国际环境决定的.

中国要实现的现代化, 其水平和标准既不同于 18 世纪英国的产业革命, 也不同于 19 世纪日本的明治维新, 当今世界的发达国家已经有了生产力的高度发展, 世界范围的科技革命正在迅猛发展, 知识经济已见端倪. 这就决定了我国必须经过很长的初级阶段才能进入成熟的社会主义。

知乎用户 匿名用户 发表

哪里发达了?我和我老公两个人工作,买一栋无线小城市的房子需要贷款 15 年,才不致于影响日常生活。他在省会城市国企,我在地级市事业单位。我们家唯一的孩子是送回老家养的,现在接来上学了,每天提心吊胆请半个小时假去接娃娃,等着到六点下班跟我一起回家,有时候事情多要加班,无偿加班(还要担心被纪委逮到被处分,天天抓纪律,天天干无用的事,早上八点半到十二点,中午经常要加班),我们也想请人接,但是请不起,我的工资才 3134 元 / 月,请人接送,不做饭只接送,一个月 2500 左右。我们承担不起,因为还要负担房贷和车贷,房子买得偏,上下班都比较费时,为了自己能接娃娃,找了个单位附近的民办幼儿园,学费 5200 多点点,没有校车,学校一日三顿汤泡饭,我们很少买衣服,因为异地,加上工资低,养这一个孩子都很费劲,不敢要二胎,甚至经常觉得生这一个都对不起他。但我们两个的收入居然在这两个城市算中间偏上。我老公杂七杂八的加起来一年到手 12-14 万的样子,我就是 3134 一个月,年终还有 9300 绩效。这点收入刨去日常开销我们连省内游都游不起,放假回老家一趟就要吃土两个月。尤其是,孩子没人接送,我要是不上班家里又支撑不起开销,上班我自己接送孩子(省会读幼儿园很贵,公立的根本没机会进去),天天担心被纪委逮到。虽然我尽量快的去,来回控制在 20 分钟左右,还是很担心。就这已经比很多人家都好了。当然知乎人均百万起步,我们这种你们觉得太假,可这就是现实,打脸不?

知乎用户 匿名用户 发表

之前看到了一篇很不错的文章,列举了 2017 年中国和美国的各种对比的真实数据。

中国虽然有 10 万亿的 GDP,但是有 13 亿人口,平均每人 GDP8000 美元。有多少人收入到了这个标准?

中国的发达,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,这么说吧,美国的贫困线是一个家庭每年收入 16 万人民币以下。

中国的贫困线是一个家庭每年收入 3000 人民币以下。

全面小康?以美国的标准,全中国都处于贫困线以下。

还是赤贫,极度贫困。

美国对于个人的贫困线标准是每年收入 11000 美元,大概 70000 人民币。

而中国人均 GDP8000 美元。

美国人均 GDP60000 美元。

知乎用户 sunnyjaja​ 发表

发达国家和发展中国家最大的区别在农村,在底层。

发达国家的农村的确没有大城市收入高,以美国为例,中部老百姓的年收入大概是纽约加州的一半,但是房价可能只有他们的三分之一,四分之一,所以日子相当好过。

我是上海人,2011 年住在人口几万的美国小县城。2011 年美国小县城老百姓的普遍生活水平比 2021 年上海老百姓普遍生活水平高。家家户户大 house(在上海可能只能买一个房间)。家家户户两辆车,一辆美国 suv 长途旅行,一辆省油车附近买菜。家家户户智能家居系统,全年恒温恒湿。家家户户全尺寸烤箱、洗碗机。洗衣机烘干机很大,被子都能放进去那种。Walmart,Coach,Tiffany 都能送货上门,并没有什么不方便,可能就是外卖种类比国内少。我估计五年内,上海依然追不上 2011 的美国小县城生活水平。

之前去新疆旅游,乌鲁木齐,伊宁,喀什都挺发达的,但是在很多地方,大家还在用旱厕,就是垒墙,走进去,直接在地上大小便。我根本走不进去,在旱厕门口已经被熏得快晕过去了。

希望国家更发达,更强盛,希望到处的老百姓都能用上马桶。

知乎用户 匿名用户 发表

我是一个高一学生,住在一个小县城。

我现在需要考虑家里能不能支持我上完大学和研究生。

我现在在考虑怎么样才能一边上大学一边挣钱。

我现在在考虑怎么才能在就业时保住尊严。

我现在在考虑怎么劝我心脏不好的爷爷别去干活(邻居间搬东西之类的)。

我现在在考虑怎么能让我血压高,腰椎疼,且腿也不好的爸爸早一点退休。

我现在在考虑多少钱才能让我妈和我爸可以做到退休后不干活也不愁吃喝,还能发展下业余爱好。

我现在在考虑要不要把晚餐从 6 块的一盘大米加菜改成 2 块 5 的一个包子,从而自己省下学习消耗品。

我现在在考虑如果要完成上述目标,退休前能不能去一次欧洲,看看米兰大教堂。

像我这样的人,中国有上亿。比我差的人,中国有上亿。

知乎用户 永远活着的诗人 发表

台湾 gdp 停滞不前。

前段时间看了一个台湾人拍的视频,2014 年的时候,台湾已经全行业双休,包括清洁工,搬运工,理发店,家政人员。紧急岗位轮休。

可能在我们眼里,他们已经荒凉透了。无药可救

但是视频博主说,很多国家和地区,GDP 不再是最大追求了。而是追求活着的意义。

我家乡温州这边的小企业,50 人规模的制衣厂,制鞋厂,一天至少 14 小时,一月就 1 号休息一天,怀孕 8 个月都坚持上流水线。连老板都这样,这样猛干,老板年入 100 万,可以轻松买路虎,保时捷。但是希望下一代当公务员,因为累,因为没有安全感。

这样的勤劳,gdp 能不蹭蹭往上走么?

老板每天忙的连花钱都没时间,遇到节假日,可不大把撒钱么。

知乎用户 Akan​ 发表

我们要清楚认知到,我国离发达国家,还有一大段距离。

从自己从事的设计领域来看,中国并不完全发达。我们在对外对内的宣传总是高耸的写字楼、发达的交通、繁忙的货运港口、文化气息浓厚的旅游区,这只是 960 万平方公里国土上最好的画面,一二线城市。

而在乡村、城乡结合部甚至是一线城市的周边。泥土路、垃圾、破烂的房屋并不少见,虽然科技进步了,通讯畅通了,大家用上了智能手机,享受资讯 物流 网络 金融的便利。但一些地区还存在着脏乱落后,管道老化、建筑风貌差、用地边界矛盾、民众认知不足等等问题。跟发达国家的乡村城镇一比,我们的乡村城镇的发展程度远远不足。

中国的发展突飞猛进,但我们不能被这些巨大成就蒙蔽眼睛,这片巨大的国土上还有很多地方没建设好、很多人没有享受到好的生活环境。放弃幻想,投入建设。

知乎用户 小小明 发表

活在梦里吧。。

我觉得再过 50 年,中国普通人都过不上欧美发达国家的普通人的平均生活。

说句不好听的,30 年之内,中国普通人连日本的平均水平都赶不上,日本的农村配套完全吊着中国农村和城镇打,都不知道哪来的的自信去想发达国家的事儿。

能问出这种问题的一般就是在大城市呆久了,根本不了解中国现在的正常生活水平,现在正常的城乡接合部和农村的生活,就还是不愁吃不愁穿,顿顿有点肉吃,一辈子能去省外旅游个几次,这种人在中国还有 4 亿以上,和发达差的太远了。

现在中国一线城市的市民(有房有车的普通市民),那肯定是达到了发达国家市民的及格线的,但是你作为一个打工仔,只是勉强活在大城市罢了,享受着一线的配套,一线的城市设施,一线的沙尘暴,就以为全中国都这么发达了?

你能一直待下去吗?你买得起房吗?

那些真正的一线城市的发达配套,你只是暂时享受罢了,一切都是假象,过个几年,你电池用光了电,回到五六线城市,你就知道什么叫中国的 “发达” 了。

知乎用户 yeyewoo​ 发表

按照发达国家的标准人均 GDP 至少 2 万美元以上计算,中国距离发达国家的标准还有很大的差距。

但按照城市来看,中国不少城市已经达标了:首先是四大一线城市——北上广深,然后像常州、厦门、鄂尔多斯、珠海、东营等三四线城市,由于人口较少,人均 GDP 绝对值也达到发达国家水平。

按照地区来看,目前国内长三角、珠三角城市群的人均 GDP 也已经达到了发达国家水平。

从经济总量来看,中国 2019 年的 GDP 总量已经接近 100 万亿,2020 年将毫无悬念突破 100 万亿,赶超欧盟 27 国。

那么,中国距离成为发达国家还有多远?

从可预测的未来 5 年来看,根据国际货币基金组织的预测,我国年平均经济增速大约为 5.8%,那么到 2024 年,我国 GDP 总量将达到 20.97 万亿美元,人均达到 1.48 万美元左右,但这已经是不少的成就了!

另外,国际上发达国家的标准除了看 GDP,还要看国家的工业化水准、科学技术水准、受教育程度、平均寿命等等因素。

所以,中国要成为发达国家,还需要很长的路要走。根据国家总体发展规划,本世纪中业(2050 年左右)达到中等发达国家水平。

希望这一天早日到来。

知乎用户 AMD 丶 发表

先富带后富,你看到的只是先富的那一小部分。

知乎用户 网友神回复​ 发表

在非洲黑叔叔眼里,我们早都是发达国家了

去美国看看再回来看看上海,北京,我们也感觉我们早超过发达国家了

看看新闻联播,我们离共产主义也没多远了

。。。

然并卵,回到自己的小窝,现实却这么不给力,房贷是需要几十年才可能还清的,车有个国产的已经很开心了,汽油用的起才是关键,吃东西要精打细算的,取媳妇要全家努力的。。。真想知道发达国家国民的幸福指数跟我们到底差少。。。

直到有一天,党媒不小心说了一个数据,随后很快删掉了:中国目前还有 6 亿人,月收入不足 1000 元!

瞬间感觉好多了,我现在这生活也不错啊,想想又觉得不好了,我们不是已经发达国家的嘛?

。。。

一下子忽然想起来以前看的文章,那时候虽然中国积贫积弱,战火纷飞,可是上海才是亚洲最繁华的都市,而不是东京,汉城。哪时候东北满洲国才是全亚洲最牛逼的地方,无论公路,铁路,钢铁化工,人民收入,而不是日本。。。再往前清政府最后几年时候 GDP 仍然是世界第一,更遑论亚洲最大海军:北洋水师。。。

不说了,一会要去上班了,虽然穷,还得梳洗打扮一番,形象很重要的,谁还没个里表,里子和表子,还是不太一样的。。。

毕竟,外人看来,我还是有钱人的,我哪套富丽堂皇的房子在哪摆着呢,虽然全部是贷款买的。。。哈哈哈,读书人的生活你们不懂,孔乙己忍不住笑了。。。

知乎用户 TSsC 发表

我国在很久以前就超越日本,为世界第二大经济体,在经济,科技领域吊打欧洲一系列 “发达国家”

但是,我国依旧有很多人在被贫穷折磨。我国能发展如此迅速,很大一部分原因是依仗几十年前的劳动力,现在老龄化问题凸显了出来,老龄化不解决,我国发展成果只会被慢慢蚕食

好,虽然我们经济如此强大,但平心而论,我们真的比日本和欧洲繁华吗?很多人只看到了上海浦东成为新的东方明珠,却没看到西部的农村还在为生活发愁。我国的教育,文化以及很多领域比如心理学社会学都在世界上处于落后地位。

2021-2030 年,是很关键的十年,美国能否走出阴霾,欧洲能否经济重振,中国能否克服社会问题,反正未来十年会很精彩的~

总而言之,国家复兴,还有很长一段路要走,别满足于现状,我们对于世界而言,依旧是挑战者!

知乎用户 搬砖的熊猫 发表

来看几个发达国家之一:法国,的现象,也许更好理解:

  1. 除了每个级别内极顶尖的几所(比如初高中),从巴黎到乡下的基础教育质量是没有明显区别的,大部分家长并不在乎孩子上哪所学校
  2. 越穷的人越不担心医疗问题,医疗保险和医疗补充险对低收入群体和学生是几乎免费的(200 欧多一年),在照个 x 光都要 50-150 欧的医疗系统里,200 多只是个水花
  3. 只要工作就有房住,新建的房子被强行要求有一半是社会保障住房。什么意思呢:你是白领,月入 3000,攒了几年钱付了首付供的房子,月供 1000,小区隔壁楼住着水电工一家,月入 1500,一个月房租 700,房补 320。
  4. 在某小城市,一位住山洞的 “穷人” 每周固定点寿司外卖(20-30 欧)。
  5. 人们常常能看到低收入人群,身着 nike、ad,毕竟在奥特莱斯或打折的时候一双鞋也就 20-50 欧。
  6. 孩子生的越多,补助越多,连续生还有国籍赠送…

发达国家不是以当下 GDP 多高来看的,作为普通的一员,不论生在几线城市,在衣食住行各方面有足够的保障,在教育上给穷人以上升的空间,各项资源的平均分配,中产不因一场大病或慢性病而倾家荡产。

是否进入发达国家,咱不能看十四亿人那顶尖上的一亿,要看最后面这一个亿,他们吃饱穿暖有符合现代标准的安全可靠的房子住吗?他们有足够的教育资源提升自己活着或者家庭的未来吗?他们的工作有保障吗,每日可以只工作 8 小时吗,他们在大城市打工,能拥有白领同样的生活品质吗。

我的家乡是个八线小城市,每次回去我都看看楼下服务员工资是多少,楼门口一份煎饼多少钱。

15 年前:工资 800,煎饼 2.5

10 年前: 工资 1500,煎饼 3.5

4 年前: 工资 2700,煎饼 10 块

这样看来,我们离发达还远着,还需要每一个人的努力

无需骄傲自满,亦不必妄自菲薄

知乎用户 梦翔晴霁 发表

1. 如果目前的中国能叫发达国家,那么那些中东石油大国也是:那些中东国家靠主要靠石油,有的人均 GDP 比发达国家高很多,到了发达国家的线。但国家经济只靠石油而其他产业不发达,产业单一所以还是发展中国家。我国虽不是单一产业国家,但人均 GDP 以及高端产业不行。有的高端产业虽然世界一流,但总体水平依然落后:不只是光刻机,还有很多东西精度和质量不能满足高端市场的要求。

我国资本在短平快的领域很积极,那些重资产、烧钱还不见得有回报的东西没人做,想做很难找到人。但国家在艰难的布局和推动。大学本科人数少,只占全国的 5%。但那些真正需要本科学历的岗位更少。就像身边的人用 5G 手机的人凤毛麟角,即使你有 5G 手机,很多地方没有 5G(SA)基站上不了 5G 网络一样。

我国工厂能用的人大多只能上流水线当操作工,那些对机器设备做维护 / 维修的技能人才少的可怜。职业教育发张不行,上和不上都差不多,社会看不上。导致高考千军万马走独木桥。衡水中学倘若 “转型” 职业高中能批量培养职业技能人才或能启蒙大学知识就好了。不过路要一步一步得走,饭要一口一口得吃。

2. 西部目前还不发达:东部地区的某些大城市的确比欧美的大城市还要好。有的省的 GDP 甚至高于西欧国家,但是西部地区人们的收入还不够高。总理说我国还有很多人收入在 1000 元以下,这方面我国还需要加油的。

3. 承认自己是发达国家就要彻彻底底的打开国门,西方会对我国的经济发展进行降维打击。中国是不是发展中国家的争议问题就在于此。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

其实二者辩证统一,咱们既是某些方面的发达国家,也是某些方面的发展中国家。咱们的发达说明咱们正在赢;咱们是发展中国家,说明咱们将来会不断的赢。二者辩证统一,充分体现了咱们特殊的地位,生活在中国就偷着乐吧!

知乎用户 四季豆 发表

我可以负责任的告诉各位

我们国家不管是过去,还是现在,甚至是未来都不可能也绝对不会自称是发达国家!

首先你们要明白我们国家是由共产党领导的社会主义国家。

而社会主义是共产主义的初级阶段。

我们的最终目标是实现共产主义,这是我党建党的基石。

抛开一切理由就问一个问题,假如都自称发达国家了,请问什么时候实现共产主义?说好的先富带动后富,是不是可以均富了?

说句题外话,都知道改革开放让我们国家实现经济飞跃,到底有几个人懂什么叫改革开放?

改革开放之前我们是计划经济,吃大锅饭,人人均富

邓小平爷爷的伟大之处就在于他提出的符合中国国情的社会主义市场经济,让我们可以在理论上不违背最终目标 “共产主义” 的前提下,在现阶段实现市场经济,私有经济!

苏联为什么解体,就是没有迈过去这个槛,不搞市场经济,经济发展不起来,大搞市场经济,和自己建党的理论自相矛盾。

知乎用户 kiway 发表

你的工资多少 最低工资 300 多美元 平均工资不过 500 美元 也好意思说自己是发达国家

知乎用户 蒙古断生 发表

首先,我的观点是,我国已经是初级或中级发达国家,不再是发展中国家,而大家经常比较的是我国是不是高福利国家,我国不是高福利国家

那么何为发展中国家,有定义吗?

发展中国家的概念出现在第二次世界大战结束以后,当时发达国家和发展中国家的区别非常明显。直观上看,发达国家是完成了工业化、城市化和市场化的西方国家集合;发展中国家是未完成工业化、城市化和市场化的前殖民地国家集合。

可见,发展中国家的定义是工业化,城市化,市场化是否完成,我们国家目前可以说完全完成了工业现代化,城市化程度也非常的高,市场化我们国家也非常完善,现在国家鼓励民营资本参与越来越多的行业。我看了非常多人的回答,主要可以概括为以下几点,但我觉得都比较表面:

1. 我国还有非常多的贫困人口,他们的月收入非常低;

2. 我国人口众多,导致人均 GDP 达不到发达国家的标准;

3. 我们国家的福利体系根本就达不到发达国家的平均水平;

4. 硬实力上我们国家发展的很不错,但是在软实力上如文化的我们国家还需要长足的发展。

其实,在这里我想说的是,中国由于人口众多,导致带来很多的人口压力,比如粮食的压力,就业的压力等等,导致国家需要压低我们的汇率,确保目前的三驾马车之一出口导向性经济可以维持正常的运转,确保我们国家的粮食安全,如果我们国家想成为发达国家的话,只需要把汇率按照实际购买力对等美元就可以了,我估计人民币可以轻轻松松的升到美元兑人民币 1:4 这个位置。

当汇率升值以后,人均 GDP 产值就不再低了,由于国外的物资变得便宜,每个月赚 3000 人民币也够花了,但由此带来的结果就是我们国家没有办法充分的保障就业。其实和周边国家,如日本韩国相比,我们国家的物价是很有优势的,比方说按照人均 GDP 韩国是一个发达国家,但实际上人民生活水平并不高,他们买苹果都是买半个的,连一个都不买,就是因为贵,而韩国人吃不起牛肉的事情,我就不用在这里普及了,这就是证明人均 GDP 和购买力他实际上是有非常大的差距的,在中国一个月挣 5000 人民币,你吃苹果和牛肉,我相信没有压力,但在韩国就是你一个月赚 2 万人民币,你一样压力满满,因为同样的可口可乐在中国只要 2 元,而在韩国的话,需要 10 元人民币,可见,韩国的 GDP 按照实际购买力来看,高估了很多。

按照世界银行 2015 年的标准,人均 GDP 低于 1045 美元为低收入国家,在 1045 至 4125 美元之间为中低等收入国家,在 4126 至 12735 美元之间为中高等收入国家,高于 12736 美元为高收入国家,人均 gdp 超过一万美元意味着中国已经进入中高等收入国家行列的偏高水平,准备向高收入国家进军。我国人均 GDP 已经就要进入高收入国家行列了,但实际购买力早已达到。

我举这些例子主要是想告诉大家,目前我国没能成为经济学意义上人均 GDP 达标的发达国家,主要是由汇率导致的,其次才是人口多人均水平低。很多人说我们国家有很多穷人没有坐过飞机,没有出国旅游过,其实这些都不是衡量一个国家是否是发达国家的根本性标准和问题。世界上的众多发达国家都有贫困人口,只是贫穷的程度有所不同,在非洲可能就是生存问题,而在澳大利亚可能就是发展问题,因为澳洲的社会福利体系已经足以让最贫穷的百姓都有饭吃,有房子住,而我们国家目前的福利体系距离澳大利亚的这个标准可能还有一定的差距,因此国家提高福利体系也是我国人民真正感受到发达国家内涵的重要一步。但在这里我想强调,大家不要把发达国家和高福利国家的概念弄混,高福利国家不一定是发达国家,发达国家不一定就一定有高福利。

其实,我们国家即便已经成为发达国家,但我们也不会主动去追求这个称谓,因为按照目前的 WTO 的贸易体系,发展中国家是有很大的贸易优惠的,发达国家对我们来讲只是一个头衔,没有任何的实际意义。为了一个没有任何意义的头衔,而去放弃我们国家目前所拥有的国际贸易优惠地位,这是不划算的。

一个国家,是不是发达国家也并不是全靠人均 GDP 去衡量,更要看这个国家是不是可以共同富裕,北欧国家就是共同富裕的典型例子。我们国家目前的财富结构是金字塔型,也就意味着塔尖的人非常有钱,而塔底的人非常的贫穷且人数多,我们国家目前也提出了,从根本性改变这种财富结构,实现共同富裕,让财富结构由金字塔型转变成橄榄球型,具体如何实现,其中很重要的一点就是让众多的产业工人可以上升到中产阶级这个阶层中去。

我国目前的产业结构也在调整,高端制造业,创新产业发展势头很好。很多人把我们国家不是发达国家的原因说成,是我们国家的产业太低端,其实现在绝对不是这样子的。就拿澳洲为例,澳洲最大的产业是矿业,农牧业,几乎没有什么大型的高端产业,而类似澳洲的国家还有很多,比如新西兰,瑞士,这些国家都没有什么高端产业,这些国家拼的主要还是人口少,但他们都不是发达国家,而是高福利国家,而即便人口少,也不一定富裕,比如蒙古,还有很多南美洲的国家,这些国家也具有广袤的国土,丰富的资源,但是由于不能够自主的去开采开发,导致他们还都处于贫穷国家之列。

最后,让我们回到正题,说中国现在到底是不是一个发达国家?我的结论是,中国已经是或者接近中等发达国家水平,我知道很多人不信,让我来告诉你。在中国,绝大多数城市的自来水是可以直接饮用的,这一点,很多发达国家做不到;在中国,目前绝大部分地区的电力是可以持续有效的供应的,这一点,很多发达国家做不到;在中国,蔬菜水果对绝大多数人而言是可以随意吃的,这一点,还是很多发达国家做不到;在中国可能很多人没坐过飞机,但你可能坐过别人想坐都坐不到的高铁;在中国可能没有名义上的免费医疗,但实际上那些免费医疗国家的人多么想和你换一换;我知道很多人看过之后,都会觉得这些都是基础的不能再基础,简单的不能再简单的东西,但其实一个国家是不是发达国家,它的根本标准就是这些最简单的东西,就是人民生活所必需的东西,现在我们国家提倡绿水青山,空气也越来越新鲜,这就是一个国家的国民每天所必需的,只有这些最基础的东西是好的,是充足的,这个国家的国民才会是幸福的,而不简简单单的是靠数字来说明什么,我也坚信,当我们国家不再需要靠大量的出口来解决就业问题的时候,汇率的调整会让我们突飞猛进的跨入发达国家的门槛,只不过到那个时候你才会发现,原来发达国家只不过是个噱头,而你早已身在其中,并不知晓。

2021/9/25 上海

知乎用户 薛定谔的猫​ 发表

6 亿人收入不足 1000 元

贫富差距这么大很值得自豪吗?

知乎用户 好疼 发表

人均寿命: 未达到

婴儿死亡率: 未达到

人均 GDP: 未达到

人均购买力平价: 未达到

人类发展指数: 未达到

肉类消费量: 未达到

人均用电量: 未达到

汽车保有率: 未达到

社会福利: 远远未达到

文盲率: 勉强达到

饥饿指数: 达到

安全指数: 达到

你说是发达国家还是发展中国家。

知乎用户 brigh 发表

中国什么时候才能成为发达国家

知乎用户 楚河​ 发表

弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

发达国家赢不麻

知乎用户 子木年华​ 发表

因为高中政治书上说得很清楚,发达国家的标准看的是人均,而不是总量。

知乎用户 何仙姑 JENNY 发表

一个国家的发达和不发达基本上是人均 GDP 决定的,中国现在据不完全统计已经十五亿人口,那么不管中国 GDP 如何增长,除以这么多的人口,其实人均 GDP 还是比不过其他国家。

国家计划在 2020 实现脱贫的目的也是希望穷困和偏远山区的人民能够脱贫,自己能够丰衣足食,这样才是实现全民的小康生活。

中国是不是发达国家也没有这么重要,关键是人民的生活水平和医疗环境是真正的提高了吗?大家决定日子更幸福了吗?追求 GDP 也不一定就会幸福。

知乎用户 老李 发表

中国是发达国家还是发展中国家我们说了不算,国际通用的标准也不一定适合我国国情,一切以 CCTV 为准。

知乎用户 匿名用户 发表

建议把北上广等一线城市以外的地区都开除中国国籍,这样就变成发达国家了。

知乎用户 匿名用户 发表

你说的很对,所以美国金毛这两天在联大会议上说要让中国承担发达国家的责任。

知乎用户 德华 发表

稍微有点常识就不会问出这样的问题。

你把我们一年的 GDP 拿出来除以人数就知道了,我的人均 GDP 在全世界只能排在最中间,也是一个普通的中国人的收入只能排在非洲人、印度人、中东人、南美人….. 欧洲人、北美人的正中间,发达国家全部加起来就也 10 多亿人,全球一共可是 70 亿人,我们一个普通的中国人只排到 30 亿左右(这还没有考虑极大的贫富差距,一个 JAKC MA 就拉高了多少人的人均 GDP)。所以,我们只是发展中国家

就我们身边的例子你会发现,多数人一辈子都绑一在套房上,连孩子都不敢生,我们的父辈生病都不敢去看,买衣服只看拼多多,一件衣服不能超过 50 块,带他去体检,给家里买点东西,多花了一点钱他给你急!

发达国家呢?我去过德国,说说自己见到情况吧。

普通超市收银员或实验室助理,收入可以达到 2000 多欧(汇率 7.4),读博士一般拿半职,算下来也有 1 万人民币以上,就算你没有收入,政府会保证你有房子住,还发几百欧给你零用,生孩子有奖励,教育基本不花钱….. 呆了几年,我从来没有看到人干农活或扫大街,都是机器干活,我都想去干….. 假期多,绝不允许 996

所以,同志,努力吧!

这样我们的后代才能过上发达国家的人的生活!

我希望到时有人再来问这样的问题时,我可以告诉你中国确实是发达国家,吊打欧美日!

@德华

知乎用户 历史发明家 发表

想成为发达国家,哪有那么容易。

我们现在的人均 GDP 排名世界第 63,低于任何一个发达国家。

我们的福利制度还没有完善

我们在某些关键技术方面还备受制约

我们在世界的影响力,就连临近的日本韩国都无法完全粘到一起

我们还有国家的一角没有统一

我们的文化影响还处于输入大于输出的状态

总要解决这几个问题后,我们才能摘下发展中国家的帽子

实际上中国能发展到现在这个程度,也是越过了不少的坎,也没少得到国际环境的眷顾,当然也归功于我们优越的制度和吃苦耐劳的人民

72 年的时间我们从一穷二白到能与几大列强掰手腕的地步,已经是一个奇迹了,还要挖掉中间一度因为某些原因耽误掉的时间

我们是一个体量大的国家,这样的国家一旦强大起来,就是一个能决定世界局势的大国。因此我们不可能像韩国日本那样靠别国的扶持而富起来,只能自力更生。

我们的民族性决定了我们不可能靠薅别国的羊毛来肥自己

我们只能拼命挖掘自己的潜力

中间还经历过不少的曲折

好在现在路已经找出来了,目标都定下来了。

1783 年美国建国,1855 年美国正处于内战前夜,还没有成为后来的那个美国,但是那个年代每一个美国人都在努力创造生活

知乎用户 匿名用户 发表

以前有人骂某些国家:“对外要脸不要钱,对内要钱不要脸”。——— 不要对号入座哦

知乎用户 在下邱见欢 发表

中国的发展中国家地位一向为世人所公认,不管是在发达国家还是发展中国家,从来没有人怀疑过。然而,这一地位近来却频频遭受质疑。 一些发达国家开始质疑 12 月 12 日,日本媒体报道,日本政府将在 2006 年后,不再向中国提供新的无偿贷款。 上月底,在缅甸出席东盟 10+3 首脑会议时,日本首相小泉纯一郎曾对记者公开表示:“中国快到从 ODA(政府开发援助)毕业的时候了,因为中国经济发展顺利。” 之前,日本外相町村信孝在参议院回答质询时说:“由于中国经济的发展,今后对华政府开发援助将减少,日本认为在不久的将来中国从 ODA 毕业是适当的。” 12 月 7 日,商务部在北京召开了第五届捐助国协调会议,联合国开发计划署、联合国人口基金会、联合国儿童基金会、世界银行、亚洲银行等国际组织,欧盟以及英国、德国、加拿大、比利时、日本、澳大利亚等二十多个援助国的代表出席了会议。欧盟驻华使团参赞曼特先生在发言中说:“许多欧洲人都认为中国经济发展得那么好,不需要国际援助了。要说服大家相信中国还是发展中国家,是一件很困难的事情。” 处于发展中国家低端水平 发展中国家是相对于发达国家而言的,指的是那些尚未跨进现代高度技术社会门槛的国家。联合国 191 个成员国中,发达国家不过三四十个,其余 150 个左右都是发展中国家。全球 60 亿人口中,发达国家人口占 10 亿,发展中国家占了 50 亿。而在全球社会财富占有方面,发达国家占了百分之七八十,发展中国家只占有百分之二十多。 改革开放以来,中国经济取得很大成就,但是与世界上绝大多数国家相比,人均收入还处于较低水平。中国人均 GDP 排名,排在一百位之后。按照联合国的标准,中低收入国家为 799 至 2990 美元。中国人均收入刚刚超过 1000 美元,处于中低收入国家的低端水平,是一个刚刚进入中低收入水平的发展中国家。中国离发达国家还差得很远。 环境质量和人民生活质量也是社会发展程度的重要衡量指标。根据世界银行的评估,中国幅员辽阔,环境问题也很严重,面临着 “最严重的环境挑战”,“中国一些主要城市的空气和水污染程度是世界上最严重的”。中国部分地区居民的居住条件也相当落后。部分沿海地区先富起来并不能掩盖中西部地区仍然贫穷落后的现实。 《日本经济新闻》12 月 3 日的新闻解读栏目指出,中国部分沿海地区经济发展迅速,但许多农村地区却是需要援助的,因此,中国在整体上仍是发展中国家。文章说,面对地区差距较大的中国,日本不应以自己平衡发展的感觉判断和调整对华贷款。 中国发展需要国际社会支持 中国以发展中国家身份加入了世界三大经济组织———国际货币基金组织、世界银行和世界贸易组织,是多边和双边援助的受益国,也是国际开发协会优惠资金的借款国。1978 年以来,中国享有几乎所有发达国家对发展中国家提供的普遍优惠制待遇。二十多年来,中国共接受无偿援助 56 亿美元,实施了 1000 多个项目。近几年,接受的国际多双边援助金额每年稳定在近 2 亿美元。 这些无偿援助项目涉及扶贫救灾、工业技术改造、农业、林业、畜牧业、教育、医疗卫生、艾滋病防治、环境保护、交通、能源、通讯、体制改革、司法合作、人力资源开发和提高政府管理能力等众多领域,其中 70% 的援助资金用于中国中西部地区的发展。 中国商务部部长助理易小准在 7 日的协调会上说,中国人口多,底子薄,生产力水平落后,地区发展不平衡,在发展进程中还不断出现一些新的问题,比如,地区发展差距继续扩大、艾滋病病毒感染者持续增加、人口老龄化愈加严重、流动人口不断增多带来许多社会问题、社会保障能力不足等,与发达国家相比仍有很大的差距。要解决这些问题,除了需要中国自身的努力,还需要继续得到国际社会的关注和支持。 国际援助对中国的改革开放发挥了其他渠道无法替代的作用。通过接受无偿援助,中国获得了适用的技术知识、必要的技术手段以及新思维和新观念,使中国的发展少走了许多弯路。今后,在平衡地区发展、加强公共卫生系统特别是重大疾病防治等方面,中国仍需要与多双边援助机构开展全方位、多层次和宽领域的国际合作。另外,中国的发展也是对国际社会的贡献,特别是在艾滋病防治、环境保护等需要全球共同努力的领域,更是如此。 易小准认为,国际多双边援助的金额虽然不大,但体现了国际社会对中国发展的关心,对于中国经济和社会发展带来的影响十分积极。在艾滋病防治问题上,一些国际组织几年前就提醒要注意艾滋病在中国的蔓延,使我们尽早警觉起来。 在今后相当长的一段时间内,中国作为一个发展中国家,仍将需要国际多双边援助机构的帮助;中国作为受援国,其发展水平离可以 “毕业” 还差得很远。

麻烦采纳,谢谢!

知乎用户 郭小政啊​ 发表

东部沿海确实发达,

不要忘了还有广大内陆。

一线二线城市确实发达,

不要忘了还有 18 线乡镇。

少数人确实富裕起来,

不要忘了还有在后面的大多数。

中国人口多,凡事要平均的。

平均年收入

平均月收入。

平均时薪。

前段时间知乎的热榜,

有一条是韩国一月的最低工资是 1 万人民币。

大致是这么回事,具体我记不清了。

加拿大,我在的城市,每小时最低是 12 加币,大约 60 人民币。

其实平均呢,又没有那么合理。

因为众所周知,你和首富一平均,数目也很惊人。

那可参考是是谁呢,众数、中位数。

要看看大多数。

不要被你周围的几个人、几十个人所迷惑。

6 亿人月入 1k。

然后呢,在你周围人均 10k 的城市里面,

你感觉不到任何不发达的感觉。

你想要的货下单 3 天之内就能到,

你想要的餐 30 分钟之内就能享用,

几乎是有你想要的一切了。

但是很多人还享用不到。

没有做过飞机、没有出过国、没有做过高铁。

整个国家,当我们去观察教育、医疗这一些的时候,

会发现还有很多人的基础的东西得不到保障。

你掩耳盗铃,不听不看这些人的声音,

当然生活在一片太平盛世之中,

甚至误以为不需要进步了呢。

知乎用户 尾班车 发表

除去事实上的确实还 “不够发达” 之外,更重要的原因是:

发展中国家” 这顶帽子,有实质性的便宜可占。

因此,一些指标上显然已经富裕的国家 / 地区,也舍不得摘掉这顶帽子。

2019 年 7 月 29 日,美国发布《关于改革世贸组织中发展中国家地位的总统备忘录》,里面忿忿不平的说:

购买力平价计算人均国内生产总值计算,目前世界上最富有的 10 个经济体中有 7 个(文莱、香港、科威特、澳门、卡塔尔、新加坡和阿拉伯联合酋长国)声称拥有发展中国家地位。G20 成员和经合组织(OECD)成员(墨西哥、韩国和土耳其)也声称拥有发展中国家地位。

核心在于,在 WTO 体系下,“发展中国家 “地位可以享有优惠的特殊待遇,这些待遇集中在以下几方面:

**第一、**WTO 要求发达国家成员维护发展中国家成员利益的规定。
**第二、**允许发展中国家灵活使用经济和商业政策工具的规定。
**第三、**允许向发展中国家延长过渡期的规定。
**第四、**发展中国家成员将获得技术援助。

具体的优惠待遇一条一条非常细致,举个例子:

在自由化进程中的具体承诺谈判中,个别发展中国家成员应有适当的灵活性,以便开放较少的部门,开放较少类型的交易,根据其发展情况逐步扩大市场准入,并在制定时向外国服务提供者提供进入其市场的机会,并附加此类准入条件,旨在实现增加其参与世界贸易的目标。

这一条说的什么意思?就是如果拥有 “发展中国家” 的帽子,你可以实行部分行业保护。有便宜可占,谁不要?

但是

谁是发展中国家,谁是发达国家,WTO 并没有明确规定,基本上是自己说了算。

所以截止到 2016 年 7 月底,164 个 WTO 成员国中,发达国家仅占 1/4。

无论实际发展的怎么样,都愿意给自己带上 “发展中国家” 的帽子。

韩国估计实在不好意思了,在 2019 年 10 月宣布放弃享受世贸组织发展中国家优惠待遇。

近年来,美国贸易代表办公室(USTR)采取的一系列动作,从美帝的角度可以这么去理解:你们已经富起来的不能再占便宜了。

知乎用户 芒果芝士 发表

谁告诉你中国不是发达国家了?目前市面上的发达国家和发展中国家的名单都是西方国家评价出来的。咱不吃这一套!要真论发达程度,中国可谓是远远甩那些所谓的 “发达国家” 几十条街了!!!

你看看现在世界的经济局势,哪个 “发达国家” 不是风雨飘摇?也就中国最稳定繁荣。现在那些 “发达国家” 的人们哭着喊着要拿中国绿卡,就是为了脱离他们那水深火热的生活!

再看看具体的各行各业。传统的机械建造土木工程不用我讲了吧,中国制造和基建狂魔不是盖的。现在的 5g 技术咱们领先美国好多条街了。航空航天技术也是 NO.1。现在又出了鸿蒙系统,软件领域也弯道超车。芯片也不用说,中国芯片也是有目共睹的。再看看网购、网上支付、快递,也是中国首创并且被世界各国模仿的生活方式。

文化方面更不用说,我中华民族上下五千年历史文化,根本不屑于和他们比。

所以呀,很多人是跪久了,站不起来了,硬说中国不发达,可笑至极!!!要说评发达国家,中国肯定是榜一!!!

这是什么牛马!!!居然好意思发这样恶心的话!

知乎用户 作家出版人姚茂敦​ 发表

很明显,改革开放 40 年来,中国的综合国力提升很快,经济总量位居世界第二,更多工业产品的规模也是全球第一,“新四大发明” 和基建狂魔的名头更是威震全球。但是,但是,14 亿人一平均下来,很多牛逼的数据一下子就变得没那么好看了。

是不是发达国家,不是自己或别人贴的,而是有一定的标准。根据公开资料显示,发达国家又称已开发国家和先进国家,主要指那些经济和社会发展水准较高,人民生活水准较高的国家。从目前来看,我国离发达国家的标准还是有一定距离的。

说到具体标准,发达国家有一些普遍特征,比如有较高的人类发展指数、人均国民生产总值、工业化水准和生活品质。相关概念可自行查询了解。

总的来说,几十年来,我们的各项事业取得了很大进展,但更多是表现在总量上,如果从人均上来说,还要发展很多年,才能追上发达国家。

个人乐观一点预计,按照目前的发展势头,再有个 20-30 年,中国可以由发展中国家晋升为发达国家。

知乎用户 炎炎炎 发表

美英德法作为高度发达国家普通民众的收入差不多就是 3000 刀一个月。虽然中国有 6 亿人月收入 1000 人民币,但是根据一流经济学理论陈平不等式:2000RMB > 3000usd,那么我们可以得出中国是高度发达国家。此外,中国的高铁、互联网、移动支付,北上广的高楼大厦不远远完爆这些所谓的发达国家?而且中国的平均家庭资产中位数资产确实超过了德国,直追美国。

知乎用户 苏先生 发表

有一个神奇的地方,比发达国家还发达,因为这里不仅拥有发达国家的高楼大厦高科技,还拥有发达国家不具备的优势。如下,

发达国家的外来劳动力虽然廉价,但廉价也有限度的,例如快递员,虽然风吹日晒,但是可以慢慢悠悠哼着小曲送快递,不用争分夺秒当日送达。如果客户要求当日送,可以,请支付天价工资。

这个神奇地方的外来劳动力,也做着风吹日晒的工作,但是,廉价程度无底线,例如快递员,争分夺秒,横穿马路,见缝插针,躲避交警,微笑服务,跪求好评,收费低廉。本地人很爽,竟然可以花很少的钱享受到如此快捷的服务。

发达国家的外来移民如果在本国境内生出孩子,孩子自动获得本地国籍。

这个神奇地方的外来移民在本地境内生孩子,孩子不会拥有本地籍。本地人很爽。

发达国家的产品销售给某个 14 亿人的大市场,需要关税。

这个神奇地方的产品销售给同样的 14 亿人的大市场,不需要关税。本地人很爽。

这个神奇的地方在哪里?到底是哪个国家的人这么爽?不,不是国家,这个地方的名字叫 “北上广深”。

知乎用户 Starko 发表

看到很多回答都是基于中国土地辽阔、人口基数大、偏远地区不够发达等等回答。这说明对大家对于发达国家标准很模糊。

发达国家的标准不仅仅是国际社会对于这个国家的认同,或者说是国家城市化的进程,而是有明确量化标准的。

国家的发达程度评判标准是先看这个国家的

1. 国民生产总值(人均 GDP)

2. 工业化水准

3. 科学技术水准

(国民的受教育程度、国民幸福度、国民平均寿命)

第二、三项硬性指标中国虽然是在世界前列,但是人均生产总值相比国际上发达国家还有很大的提高空间。

同时,中国经济的发达主要是依靠制造业,依靠的是那些工厂以及低价劳动力的辛苦劳动。而发达国家经济发展主要依靠工业与技术,依靠引领革新与新技术的应用。

也许你会说中国也有阿里巴巴、腾讯、华为呀!但中国物联网市场的繁荣主要是对于技术的应用,其中很大一部分是由于人口红利,我们快递、网购、线上支付的确是比美国更早更发达,但这些都属于技术应用的创新,而不是技术本身的创新。手机出现后我们能够降低智能机的价格,谷歌研究了安卓操作系统后我们可以对应推出鸿蒙 OS,而真正的底层技术还是掌握在那些发达国家手中。我们的学子为了掌握更高深的技术,不得不出国留学,即使出身北大清华也不得不去斯坦福、卡耐基梅隆等学校加深自己的对于技术的掌握。

发达国家对于技术的垄断与封锁远远比表面上的应用要难以注意。这就是为什么华为 5G 领先美国后,美国要依靠自损国际声誉、干扰正常市场竞争的方式来限制华为。微软刚刚步入中国的时候,完全不去制止盗版 Windows 的安装,因为即使损失了系统安装的收入,他们通过让这些软件烂大街的方式,让国内公司没有必要去研发自己的系统技术,从而微软不会面临中国公司在系统技术层面的追赶或是超越。而如果美国开放了芯片售卖,而不是限制对于中国的出口。也许国内企业也不会意识到原来中国在芯片方面是这么依靠进口,也许我们还需要更久才能意识到我们需要自己的芯片技术。

我们看到了 5G 的领先,是因为之前的技术我们仅仅是与美国齐平或落后,但是对于我们中国而言在这么短的时间内,从百废待兴到有科学技术不断超过发达国家,这是这几代中国人不断努力付出汗水的结果与回报。与其在知乎上问为什么中国还不是发达国家,还不如为我们新中国的建设多去付出自己的一份力。

知乎用户 贺瑞 发表

1. 是由社会主义建立的历史条件决定的。我国社会主义制度是建立在半殖民地半封建社会基础之上的,从而决定了我国的社会主义必然要经历一个很长的历史阶段,去实现别的国家在资本主义条件下已经实现的工业化和生产的市场化、社会化、现代化,使我国的生产力和市场经济得到比较充分的发展,使我国的社会主义制度日趋成熟和日臻完善。

2. 是由社会主义建设的现实条件决定的。经过解放后四十多年的建设,特别是党的十一届三中全会以来,经过改革开放,大力发展社会生产力,我国社会面貌发生了深刻变化,经济实力有了巨大增长,综合国力明显增强,人民生活水平显著提高。但是,我国还没有完全摆脱贫穷落后的不发达状态,社会主义的物质基础还没有完全建立起来,社会主义生产关系和上层建筑不完善的状况还未根本改变。这种现实状况决定了我国社会主义社会发展必然要经历一个相当长的初级阶段来改变这种落后的现状,然后才能进入较高级的发展阶段。

3. 是由社会主义建设的国际环境决定的。我国目前已经达到的经济技术水平和综合国力,同当今世界范围内发达国家相比,还存在着很大差距。这就决定了我国社会主义的发展从不发达进入发达状态,必须经历一个相当长的初级阶段。

总之,社会主义初级阶段,既是中国社会主义的现实状态,也是中国社会主义发展的历史过程,实现这个历史过程中的一系列转变,至少需要一百年的时间。邓小平指出:“巩固和发展社会主义制度,还需要一个很长的历史阶段,需要我们几代人、十几代人,甚至几十代人坚持不懈地努力奋斗,决不能掉以轻心。”

知乎用户 白云之海​ 发表

中国现在发展很快,给人一个错觉以为中国算发达国家了。

新中国是公元 1949 年 10 月成立的,算今年 72 年了。而真正快速发展的时间,是公元 1978 年,也就是改革开放的时期,四十二年代努力,有了今天的成绩。

这个很不容易的,西方国家发达是因为早就开始了工业革命,而且是经历所谓第二次工业革命。这个比中国早了大约 200 多年的时间,中国要想赶上西方发达国家,很难的。因为你发展,别人也在进步,别人不会想龟兔赛跑的兔子一样停下来等你赶上来,对吧。

就从老百姓的生活水平上,可以直观看出进步。改革开放前,老百姓能使用电视机算很稀少,别说冰箱,空调,洗衣机。过去老百姓出门骑自行车,而现在开私家车出门不算新闻。

过去老百姓住平房,夏天漏雨,冬天生煤球,而现在住楼房,电梯房,夏天开空调,冬天有暖气。以前上厕所是公共厕所,现在是自己房子就带厕所,多方便啊。

但是,我们现在和西方发达国家还存在巨大差距,尤其是高科技上,中国还需要努力赶上去。改革开放的结果是极大的缩短了与西方发达国家大差距。并不是已经追赶上了。

具体的说,中国的芯片技术差,美国可以控制中国的一部分工业产品,因为现代工业产品,离不开电脑,庞大的电脑不适合现代工业需要,微型电脑离不开芯片。美国,日本,德国,台湾,韩国控制着芯片技术。

再比如,美国之所以称霸世界,想干什么坏事就干什么坏事,就是因为军事力量强大,控制着制海权。它有十一艏航空母舰,而中国现在只有三艏。

知乎用户 网游主机掌机分享 发表

就目前中国的经济情况和民生情况就是大一号的印度而已,人民平均水平处于发展中国家,绝大数的人民是不是全是靠自力更生才有下一顿饭吃,工作还要矜矜业业勤勤恳恳才能领得到工资,五险一金都要自己的工资缴纳才能领到退休金,医保报销也只是涵盖了医疗很小的一部分,反正我基本没享受过医保。国家绝对不允许你普通老百姓躺赚,好多人很努力的去工作才能达到温饱而已,贫困地区更是还需要援助。只是因为现在互联网比较发达了,让别人看到中国少数的几座繁华的大城市产生了我们中国很强大很富有的错觉而已。

知乎用户 迪路兽 发表

不平衡不充分的发展

知乎用户 HA zz 发表

别人捧你几句,你就觉得自己很牛逼了,也不看看别人是不是想绊你一脚让你摔残

知乎用户 cciluvu 发表

知乎用户 杨达达​ 发表

在回答你的这问题之前,我想问你你所谓的 “中国这么发达” 是发达在哪里?是制造业发达,居民文化水明高,科技发达,还是农业发达? 如果是 GDP 总量,那我问你印度发不发达?你把这个问题搞明白了,你就根本不会问这个问题。

如果你所谓的发达,是通过中低端制造业,通过人口红利,通过钢筋混凝土堆积出来的 GDP 跻身世界强国,那我想说你对 “发达” 略有误解。一个国家真正的发达,是科技、科研、教育、人均 GDP 等达到或者超过世界先进水平。 我并非否认中国这么多年的发展带来的各方面的进步,但要真正的发达,就是要在科技上可以掌控产业链进而掌控他国或者世界经济和贸易。就好比美国,我们拿半导体产业作为例子,美国在 1970 年代就完成了半导体产业的基础性研究,并搭建好产业闭环。请问那时候我们在干哈;在世界半导体产业链中,我们承担的是最低级最没有含量的一个环节,那就是组装。我们有自己的品牌例如联想等,你以为他们能造出来电脑?服务器?他们只是组装一下,贴个 LOGO 而已。

纯属个人观点不喜勿喷

知乎用户 两仪 发表

发达个几把,不管是物质上还是精神上都称不上发达

知乎用户 沧州东辰电气​​ 发表

我们还是发展中国家,还不是发达国家,这次能源问题就暴露问题,西方发达国家主要用天然气,即使价格上涨几倍,发达国家人均收入高,还能挺住。

而我们国家就很难承受了,每年我们光民生用电和供暖就要用 20 亿吨煤,按照现在价格 1500 元一吨就是三万亿人民币,平均每个人是 2500 块钱左右,一个家庭四口人就是一万块钱,连烧煤都无法承受,更别说烧天然气了。

所以建议东北农村可以考虑恢复烧玉米杆,其实以前都是烧那个过冬的,小时候每家农户过冬前都准备好多好多。

后来改用煤,再改用气,按照现在价格真承受不了。

我们的人均是非常低的,不能只看大数据,还有很长的路要走,要加倍努力。

我之前的公司一直靠做帐,获高新技术企业骗取资金补助。

我们要看人均就像航母一样,乍一看不少,但人均还是太少。

智慧的中国,低调的中国,高速发展的中的发展国家。中华民族永远大步走在伟大复兴的发展之路上,所以我们是全球最大的发展中国家。

知乎用户 白鹭洲 发表

发达吗?

作为理工科出身,笔者举例说明。

举例 1:西北某县,实际上该县地理位置处于东西跨度偏东,全境总面积 3578 平方公里,人口 48.4 万;2019 年全境实现地区生产总值 48.61 亿元。

也就是说,2019 年,该境地区生产总值人均 10043.89 元元。

该县地处青藏高原、黄土高原、秦岭交界处,一个山,分开了黄河和长江水系;该县往前走一步,就到了地理意义上的南方。

该县的面貌是:

①该县目前城区公交车站,清一色没有站牌 (准确来说 95%),用标线来确定公交车站位置和区域。

②2016 年,该县才破天荒第一次,通了铁路,2018 年,笔者在该车站上车,车路沿线都是各个村落站成排的,出来看火车的村民。

③时至 2021 年 10 月 31 日,过境该县的第一条高速公路,仅该县境内段——仍然还没有停工;隔壁县和该县之间有一道梁子,叫木寨岭,贯穿该梁子的高速隧道一个月前才刚刚贯通。

可能看官会说,该县应该属于全国交通 (公路、铁路) 稀疏区;实际上不是这样,因为该县所在的该西部省的省会城市,才是毫无争议的全国交通系统分界线——该省省会以东,是全省人口、全国交通系统稠密区,该省省会以西,是全国交通系统稀疏地带(该省省会,位于标准的全国东西方向中心位置,亦是全国地理中心位置,图一为证),而该县位于该省东南部,该省的省会在该县西北方向直径 200 公里处!

插句题外话,上文提到的该县的隔壁县,就是不到 10 年前,因为在国道、省道过境公路两侧修建 “遮羞墙” 而全国知名的一个县。

⑤而还是举例的这个县,该县在 15 年前,亦在全国出名——以为乞丐县而闻名——什么是乞丐县,就是境内一定比例的人口,都跑到全国从事乞讨行业。

⑥但实际上,该县由于全境大面积进行中药材种植,并且在靠近青藏高原的地区,属于牧区,一家有三四十头牦牛的农户,还是非常多的,所以该县实际上百姓的收入,在周边几个县中还是同类群体中属于前列的,周边几个县看起来在城市化上比该县要强很多,但百姓的收入,实际上并不比该县同类群体 (阶层)多。

⑦该县全境总面积 3578 平方公里,但该县城区面积连 38.66 平方千米的一半都不到。

⑧该县全境总面积 3578 平方公里,人口 48.4 万,2019 年全境实现地区生产总值 48.61 亿元;与之对应的,笔者曾涉足过的全国百县之首——江苏苏州昆山市,全境面积 931 平方公里,人口 209.24 万,2020 年生产总值 4276.76 元,2020 人均生产总值 24.26 万元;且不说生产总值和人均生产总值,就全境面积和人口来说,西北该县是昆山面积的 3.84 倍,人口则差不多只有昆山的四分之一!

⑧2020 年,西北地区排上全国百强县的唯一一个县是灵武县,灵武县实际上是宁夏首府银川市的一个县,灵武全境面积 4639 平方公里,人口 29.41 万人,灵武全境生产总值则为 533.2 亿元 (2020 年数据),与之对应的,笔者举例的该县,以 48.4 万的人口,全境生产总值 (2019 年 48.61 亿元)则差不多只有灵武的十一分之一;但整个西北地区,全国百强县也只此灵武一县而已!更多的县级地区,实际上都是笔者举例的该县这种水平。

举例 2. 笔者再以一个连贯性的区域——面积多达 478.53 万平方公里面积的区域切入讨论。

首先,478.53 万平方公里,这一数据占到了全国面积的 49.8%,既几乎一半国土面积。

其次,该 478.53 万平方公里的区域,指的是一下一个连贯性区域:

①内蒙古 (包头以西地区,包括巴彦淖尔盟 / 巴彦淖尔、伊克昭盟 / 鄂尔多斯、阿拉善盟),该区域面积共 42.2 万平方公里,人口约为 395.53 万:

②青藏高原 (包含川、滇两地藏区);该区域总面积为 221.13 万平方公里;人口约为 1191.06 万;

③新疆全境,面积为 166 万平方公里;人口约为 2585 万。

④甘肃全境,面积为 42.56 万平方公里,人口约为 2510 万。

⑤宁夏全境,面积为 6.64 万平方公里,人口约为 721 万。

该区域是指红色线条勾勒区域。

笔者想说的是:

①就以笔者的经验来说,笔者举例 1 中的西北该县城,实际上在人口规模、GDP 上,要超过上述 478.53 万平方公里区域 80% 的县级区域。

②看官们是否能在上述 478.53 万平方公里区域内说出一个知名的非国企企业,或是两个知名国企?

③实际上该 478.53 万平方公里区域内,只有约 7402.53 万人口而已,也就是说连 1 亿人口都不到。

④去年上面说了,大约有六亿人口,月收入在 1 千块钱;但上述 478.53 万平方公里区域内约 7402.53 万人口中,笔者不认为这 7402.53 万人全部属于上述 6 亿人口的收入行列!

知乎用户 YOLO​ 发表

中国已经是全球第二大经济体,但中国依然坚持 “发展中国家” 的自我定位。

中国外交部长王毅此前在欧洲称,中国确实仍然是一个发展中国家。尽管经济总量已达世界第二,但人均 GDP 仅为美国的 1/6、欧盟的 1/4。

如何评价韩国 2021 年从发展中国家变成发达国家?

2021 年 7 月初,在瑞士日内瓦总部举行的联合国贸易和发展会议(UNCTAD)第 68 届贸易和发展理事会上,195 个成员国一致通过,将韩国的地位从原来的 “发展中国家集团” 升至“发达国家集团”。

首先我们要明白什么是发展中国家、什么是发达国家?

知乎上有一个问答完全是牛头不对马嘴:

发达国家与发展中国家的判断标准是什么?

联合国开发计划署在 1990 年提出人类发展指数(Human Development Index,缩写为 HDI),综合衡量各成员国经济社会发展水平。人类发展指数以 “平均寿命、受教育年限和人均国民总收入” 三项基础变量,计算得出,当该指数超过 0.8 时有 “极高人类发展水平”,一般被认为**发达国家;**0.70 指 0.80 之间的为 “高人类发展水平”;0.55 至 0.70 之间的为 “中等人类发展水平”;综合指数得分低于 0.54 的为 “低人类发展水平”。

这项指标中,中国 2019 年达到 0.758,全球排名 85 位。香港和新加坡则都进入前十,分别得分 0.939 和 0.935,排名第四和第九。根据《人类发展报告 2020》,中国香港 0.949、韩国以 0.916 的人类发展指数排名第 23 位,中国 0.761,排名第 85 位

国际货币基金组织(IMF)将全球经济体分为先进经济体和新兴及发展中经济体,根据此前国际货币基金组织公布的数据,韩国 2020 年的国内生产总值(GDP)为 1.5512 万亿美元,居世界第 10 位。

经济合作与发展组织(OECD)用是否属于其下属发展援助委员会(Development Assistance Committee;简称 DAC)来划分国家类型。该委员会负责协调向发展中国家提供的官方发展援助,现有 30 个成员(包括 29 个经合组织成员国和欧盟)。据悉,韩国从 2010 年 1 月 1 日开始获得该委员会正式会员资格,系日本之后亚洲的第 2 个加盟国。

世界银行则把全世界经济体划分为四个收入组别:高收入、中等偏上收入、中等偏下收入和低收入组别。世界银行官网显示,这些组别用于显示不同国家与地区在减少贫困、增长、增加人均收入等措施方面的表现,而人均国民总收入是衡量一个国家富裕程度及其在四个组别中所处位置的主要指标。目前,韩国属于高收入经济体。

发展中国家的概念是相对于发达国家而言。世贸组织并没有认定发展中国家的标准,但在事实上,综合了世界银行和联合国开发计划署的认定标准。

世界银行人均国民总收入(人均国民生产总值,GNP)超过某一标准就被认定为高收入经济体。2018 年,这一标准为 12355 美元。这一年,美国人均国民总收入将近 6.3 万美元,香港为 5 万美元,韩国达到 3 万美元,中国为 9471 美元,按照上述标准中国并未达到高收入国家的门槛。而且,高收入国家不代表就是发达国家,因为盛产石油的海湾国家,虽然人均收入高,但社会发展、工业化水平、教育水平等都不高,无法入列发达国家。

中国是否还是发展中国家?

中国是世界最大的发展中国家。

发展中国家意味着什么?

在世贸规则下,发展中国家得以享受特殊规定,包括拥有较长时间来执行达成的承诺和提高贸易机会的措施。

2001 年,中国加入世贸组织时,人均 GDP 还不到 1000 美元,因此可享受发展中国家的待遇——进口关税平均为 14%,高于发达国家的 7%;过渡期在 4 至 8 年,长于发达国家的 2 年;享受比发达国家更低的判定倾销的标准等。

如果中国变成发达国家,会有什么影响?

在国际贸易中被视为发展中国家,有着切实的利益。

在世贸组织的规定中,发展中国家可享受特殊差别化待遇,在消除关税壁垒的速度和幅度,以及在判定倾销的标准上,要求都比发达国家低。

为什么美国试图把中国移出发展中国家?

2020 年 2 月 10 日,美国贸易代表办公室(下称 “USTR”)在《联邦纪事》上发布了一则公告,宣布对现行反补贴规则下的发展中国家和最不发达国家名单进行调整。由于新的名单剔除了部分原被列入在内的国家和地区,在国内引发了一系列的热议,“中国被美国移出发展中国家名单” 成为普遍的说法。

USTR 的本次公告中的调整是针对 1998 年清单进行的调整。就是否属于发展中国家而言,美国是根据以下三个标准来判断:

人均国民收入:USTR 以世界银行高收入国家的人均国民收入 12,375 美元作为基准线,衡量相关国家是否满足发展中国家标准,凡是人均国民收入高于此基准线的,均不被认定为发展中国家;
世界贸易额占比:若相关国家人均国民收入未达到第一条标准的基准线,那么 USTR 会衡量相关国家国际贸易额占目前世界贸易额比例是否构成 “显著” 标准。相较于 1998 年,本次 USTR 大幅下降了构成 “显著” 标准的门槛,认定只要相关国家国际贸易额占比超过了世界贸易额总量的 0.5% 即构成显著。根据此条标准,人均收入远未达到高收入国家标准的巴西、印度、印尼、泰国、马来西亚、越南等国均被剔除出发展中国家名单;
其他因素:除上述两大标准之外,USTR 还以其他一些因素将部分国家剔除出发展中国家。例如,USTR 以将欧盟视为一个整体对待为由,将加入欧盟的罗马尼亚和保加利亚剔除出发展中国家清单;同时,USTR 还以 OECD 组织为发达国家组织,其成员和申请者均不应被视为发展中国家为由,将哥伦比亚和哥斯达黎加剔除出发展中国家清单。

由于中国在 1998 年并未加入 WTO,因此也未被列入过 1998 年的清单;而中国香港特别行政区在 1998 年名单筛选时已经被剔除出清单,因此实际上本次 USTR 的清单调整并未涉及中国。

中国过往在美国的反补贴调查中也从未享受过发展中国家的优惠待遇。因此此次修改名单,从这个角度讲,对中国企业的直接影响有限。

知乎用户 楚天霸 发表

发达国家不是靠顶部人的生活,而是看最底层人的生活咋样。

上周请假回家一趟。我家在镇上开商店,快到中元节了,就在进烧纸(类似这种),进了 50 多袋,一袋 50 斤的样子,这是前提。我爸就说现在卖不动,因为很多老年人自己进货,用三轮车(人力骑的和充电的,烧油划不来)拖着去各个村里卖,一次拖个 2 袋,还有一些蜡烛啥的,一天挣个 20-30 块。你没看错,一天就挣 20-30 块。之后就聊到赚这么少钱的话题了。我爸说,一天能赚 20-30 块的都很高兴了,大部分人老人挣不到钱。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

我家门口有很多老人卖菜的,赶集的时候拿大竹篮挑过来,一次赶集也就卖 20 多块钱,三天才能卖一次,这还是多的了,有的一次赶集卖个几块钱菜,买点最便宜的饼干啥的带回去。

清明节用的一种大的竹签,我爸从一个老人家里购买,那个老人种了一片竹子,下半年没事的时候(上半年竹子生长不砍),每天就自己用刀劈竹签,整个下半年,老人就挣 2000 块,这个老人还是赚的多的了。

还有一个卖鸡的老人,自己种 2 亩多田,多了种不过来,住的比较偏,她的谷也卖不掉,因为太少了别人不愿意去收购,油钱都赚不到,她也没能力把谷拖出来卖,只能把谷自己吃和喂鸡,然后卖土鸡,一年下来能卖 15 只鸡左右,卖个八九百块。

还有好多这种情况,关键是我们那边并不是贫穷地区,中部省份,大部分人老人生活的都不咋样,没啥收入。

中国社会割裂很严重,大城市随意点个外卖 20 多块,没啥吃的。农村一天起早贪黑很难赚到 20 块。生活在大城市的肯定很疑惑,中国为什么不是发达国家?但是深入去了解一下,中国要成为发达国家还有很长的路要走。

知乎用户 DaveKing​ 发表

田忌赛马在军事上,是避其锋芒的阴谋。但因为是以命相搏,作弊也就作弊了,能赢就行。在现实中,就是典型的阿 Q 思维了。你赚的没马云多,但你比马云帅,咋的?你能和马云相提并论了?

把中国和发达国家的阶层横向对比一下。

  • 国内的富人和其他发达国家的富人没差多少。
  • 国内的中上产比其他发达国家的中上产差一些,但都很潇洒。
  • 国内的中产正在 996,和其他发达国家的 944 中产差了不少。
  • 国内的中下产已经被知乎自动抹杀国籍了。
  • 国内的底层。。。

等至少中下层的生活水准和发达国家中下层能相提并论,这时才能算是发达国家。然后中国现在的发展势头就是靠榨取中下层才能维持。现在就自称发达国家为时尚早。特别是,你拿国内的中上对比欧美的中下,得出差不多的结论?

知乎用户 匿名用户 发表

看到这个问题,第一个想起了前几天看 B 站 up 旧真拍的一个深漂女孩。女孩是湖南人,看上去二十四五岁,离异,有一个娃。是富士康的普工,基本工资两千多,加班时间有上限,每周总共上班时间不能超过 55 小时,加上加班工资每月 3000 左右。下班以后摆摊卖辣条可以挣一千多。我是震惊的,不敢想象在深圳,还有这样的工资。震惊完又不觉失笑,震惊个什么劲呢。前面已经有答主说,我国目前还有 6 亿人,月工资不足 1000,我掰着指头仔细算了算,我家不就是其中一员嘛。父亲供职于某国家单位,由于自己没有远见白白错失编制,在单位苦干 30 多年,至今仍是临时工,月薪之前是 400,后来涨到 600,现在又涨到了 800。还好有地可种,好赖饿不死,一年大概能生产不到两千块钱的收益。在我拿工资之前,这是我家一年唯一的收入。人均月收入不足 200 块钱。

知乎用户 唐 Tom 发表

你看到的发达只是中国整体经济总量和科技实力的情况,无可厚非这些中国这些年发展已经跑到了世界前列。但世界组织评判国家发达不发达主要考察的是人均指标,教育医疗普及程度,以及科技和工业先进性。事实就是,中国如果说想成为发达国家,老百姓现阶段可能还不能答应。

看下 IMF 给的人均 GDP 数据,中国 60 名开外,1 万刀左右,头部十国基本上人均指数是中国五倍以上,而中国 GDP 众所周知已经是仅次于美国的第二大经济体,这个差别实在让人唏嘘,庆幸人均 GDP 每年也在上升。有兴趣的还可以查一查人均收入相关的指标。最后总结下来原因就是中国人口基数大,贫富差距依旧大,你看到的中国经济事实只是一小部分人先富起来了,而已

教育和医疗关乎到国民的福利问题,这一方面中国一直在很努力的发展,围绕教育、医疗结合城市化的问题始终是这些年政治会议的最主要关注点,但**无奈还是中国本身特质因素,地域广阔,人口众多,使得政策引导资源合理分配的过程需要大量时间,**短时间看来优质的教育和医疗资源依旧稀缺,老百姓始终离 “高福利” 还有距离。

此外,中国的科技实力和工业化程度其实在世界上已经颇具竞争力了,但相对美日德等这种硬核玩家依然还有差距,如果关注某些细分领域的人能发现中国在想方设法的缩短差距或者弯道超车,并卓有成效。

总结一句话,中国虽然目前还没有归类为发达国家,但整体上已经具备与发达国家竞争的实力;就算只是发展中国家,也是其中最牛的,就像新三板精选层一样,下次 IPO 一定有它。但实质上,一系列不管是消灭贫困乡村振兴,重视医疗和教育等这些政策措施可以看出,中国也在极力解决这些问题去跻身发达国家之列,然而中国太 “大” 了,需要给与时间。

知乎用户 幻化作风​ 发表

不用拿全国比,你可以看看北上广深和同等级别国际城市的人均 GDP。中国人均 gpd 最高的城市也不过 16 万多人民币,美国最穷的州人均 GDP 也可以吊打北上广深。我们是以接近 10 倍于日本的人口才在 GDP 总量上超过他。人均 GDP 才是进入发达国家的核心

知乎用户 稻草人 发表

发达国家是如何定义,发达国家指经济发展水平较高、技术较为先进、生活水平较高的国家。

发达国家经济特点:

1、生产力水平高度发达,国民生产总值和人均国内生产总值远高于其他国家,产业结构先进,在国民经济结构中第三产业所占比重一般大于 60%;

2、经济运行机制比较成熟,市场机制和市场体系健全,并有比较完善的宏观经济调控体系;

3、国家垄断资本主义高度发达,国家垄断资本主义在社会经济生活中占有重要的地位和起着重要作用,社会保障制度比较完善,保障水平较高;

4、经济国际化程度较高,外贸依存度大大高于发展中国家,外贸在世界贸易总额中占据较大份额,金融市场高度国际化,跨国公司高度发展。

我个人感觉发达国家基本都是高福利国家,吸血全世界经济。

知乎用户 知乎用户 rXx2g7 发表

???盆友…… 问这问题干嘛?中国的人均 gdp 都没有跨过去,你居然认为中国是发达国家

对啊喂…… 做短视频做网红的都月入百万,中国能不发达吗?

但……

10 亿人没有坐过飞机

有 5 亿人家没有抽水马桶

中国已经发放了 1.4 亿本护照

可是真正出过国的人,连一亿都没有

去过美国的人,从建国开始也是没多少人

所以……

中国真的发达吗?

对,我们有一线城市。北上广可都是人才济济的地方诶!要不你再去查查数据看看,你再来跟我来讨论这个问题?不用了…… 给你找好了(截至 2020)

看看最高的 ——–3000 都不到!!!

再来看看国外的吧!也就是你们说的……

![](data:image/svg+xml;utf8,)

看前两位就行了,本数据截至 2020 年。

日韩这两玩意经济总量比我们低好多吧,但是人均为啥这么高。

看一下人口……13 亿比 1 亿再比不到 1 亿

经济总量多,但是人均下来…… 没了,没了,都没了…… 功力削弱了!!!

你这个问题还有一点我想说又说不出口的

太满足现实了,现在的经济总量是多少先辈拼过来的…… 你知道?

发达国家是衡量一个国家综合国力的标准,人家能进去是人家的实力。

发展中国家

发展中 国家

发展 中国 家

慢慢读!

知乎用户 灰常能打​ 发表

中国只是 “看起来很发达”,但是距离真正的发达国家无论是收入水平还是社会福利都差得多

至于为什么我们 “看起来很发达” 有两个原因

第一是因为我们的资源利用效率比那些老牌的发达国家要高。公有制保证了我们有能力集中力量办大事 “攒” 出了一些家当。

而通常来说这些 “家当”,比方说庞大的铁路网络和地铁网络,只有发达国家玩得起。这导致我们产生了一种认识:他们有的我们也有了。

第二是因为我们被拉着和世界上最强大的发达国家正面交锋,并且还活的很好。

而通常来说,发展中国家遇到 G7,都是被予取予求割韭菜的份。要么就是和朝鲜伊朗那样被逼的惨兮兮的。

这导致我们产生一种认知:我们和那些弱小的国家不一样。

但是认知这个东西,终究只是认知。在客观上,我们还是和发达国家有不小差距的。

知乎用户 大萌​ 发表

8 个人 996 吃土让 2 个人过上发达国家的生活。。总量很漂亮。人均很难看。。

啥时候绝大多数的普通人能过上自由富足的生活才叫发达国家。

这条平均多半要被 B 乎小黑屋制裁。

知乎用户 匿名用户 发表

6 亿人每个月人均收入 1000 元,几乎占到了总人口的一半,这叫发达了?

疫情结束了,我建议你出国去看看,看看美国、日本的农村什么样,你就明白我们的差距在哪了。

中国现在,上限已经接近甚至超过了部分发达国家,但下限依然比人家低得多。

知乎用户 未设置用户 发表

是 “中国特色” 的发达国家。

知乎用户 非鱼 发表

看两天观察者网就飘了?

口嗨兴邦?

知乎用户 星不散 发表

我说一个小事情,我看过张文宏教授的一个视频,说建议所有的小姑娘都要打 HPV 九价疫苗。然而国内九价疫苗需要自费 5000 人民币左右,预约难,且只能女性接种。

我妹妹在瑞典,她说瑞典所有学生在高中阶段就会免费接种 HPV。

你可能觉的一个疫苗而已,能说明什么问题。

ps:数据显示女性的一生中,百分之 80 会感染 HPV,九价疫苗也是唯二能预防癌症的疫苗。

我们国家通过 40 年改革开放,已经发生了翻天覆地的变化,但是我们还将长期处于社会主义初级阶段。

知乎用户 认识世界改变自己 发表

资本主义一直是强者恒强的逻辑,之所以出现百年未有之大变局,就在于核武器削弱了这个逻辑。在没有核武器的帝国主义时代,一个国家想要发展几乎是地狱模式,外因胜于内因,不是你内政处理好就能追上先发国家的,内政处理的越好,外部打击就越大,撑着不被打倒就可以称得上列强,德国和俄国犹为明显,之所以不提日本,是日本一直就是昂撒养在亚洲的看门狗,称得上独立于昂撒体系的也只有德国和俄国,中国这个旧日强者,从 1840 年开始每十年就有一场战争等着,被打断现代化进程还算好的,那些压根就没有机会开启现代化进程的国家才叫一个惨。百年未有之大变局,就在于中国的崛起告诉我们,未来还有更多可以开启现代化进程的国家可以成功,伊朗核协议如果可以进行下去,就表明中东国家的现代化进程是可持续的,东盟和非盟的持续发展未来可期,西方褪去发达光环是存在可能性的!中国远未发达起来,同为服务于昂撒体系的制造国,我们赶上被昂撒体系收编的战败国都还差很远呢!但是作为二战以来新世界体系内的一支独立力量,我们有机会武力确保发展进程不被打断,第二个一百年目标成为中等发达国家是可信的!

知乎用户 Ryu Hayabusa 发表

人均一万出头,6 亿人收入 1000,满大街民工、快递、外卖小哥的发达国家?

知乎用户 伟大的一只耳 发表

很简单一句话,发展中国家在国际上有特殊的福利,这些福利想想就流口水。举个小栗子:就是在世界贸易组织设定的规则中,加入世贸组织以后,关于农业贸易,发达国家需要在 6 年里将关税降低 43%,发展中国家就不必要做出这么多牺牲了,只需要在 10 年内将关税下降 23% 即可,而剩下的 “最不发达国家” 可以不用降低关税。

想当初美国佬恨不得想把咱们认定为发达国家,但是咱们郭嘉根据实际情况据理力争,才没让我国定性为发达国家,我觉得要不是怕其他国家心里接受不了,咱们恨不得定性为 “最不发达国家”。连亚洲的新加坡都不想承认自己是发达国家,但是其他国家不允许他不承认啊!!!

这是我百度到的发展中国家和最不发达国家的福利。

世贸组织体制对最不发达国家几乎不要求其承担任何义务,可享受世贸组织成员的一切权利,对发展中国家成员的优惠安排主要体现在五个方面:(1)较低水平的义务;(2)更灵活的实施时间表,即较长的过渡期安排;(3)发达国家尽最大努力对发展中国家成员开放其货物和服务市场;(4)对最不发达国家更优惠的待遇;(5)提供技术援助和培训人力资本。以下就一些主要协议作一简述:

  1.《建立世贸组织协定》中的优惠贸易安排。WTO 明确指出其目标是促进所有成员的经济贸易发展。最不发达国家仅承担与其经济发展水平相当的义务;通过对发展中国家提供技术援助和培训,增强它们参与多边贸易体制的能力,并因此而获益。为此,WTO 专门设立了 " 贸易与发展委员会 " 等专门机构,以便为发展中国家提供服务。

  2.国际收支困难实施进口限制时履行的低水平义务。关贸总协定中有条款规定,发展中国家成员为了预防货币储备严重下降的威胁,或货币储备不足的成员方为使其储备合理增长,可以为国际收支平衡目的采取进口限制,并可只采用简化的磋商程序,而不使用全面磋商程序。

  3.实施保障措施时对发展中国家的优惠安排。实施期限发展中国家最高可达到 10 年,而发达国家一般为 4 年。

  4.涉及发展中国家产品反倾销时的优惠规定。WTO)的《反倾销协议》对进一步规范发达国家的反倾销做法起了积极作用,有利于发展中国家的出口。

  5.对发展中国家成员在补贴与反补贴方面的优惠。

  6.《与贸易有关的投资措施协议》对发展中国家的优惠安排。协议规定给发达国家 2 年的过渡期,发展中国家为 5 年,最不发达国家为 7 年。过渡期满后,原则上发展中国家和最不发达国家可申请延长。

  7.《进口许可证协议》对发展中国家的优惠安排。发展中国家可延期 2 年使用进口许可程序中有关自动许可证的规定。

  8.《海关估价》协议对发展中国家的优惠安排。发展中国家执行《海关估价协议》的过渡期为 5 年,到 2000 年后,可酌情考虑进一步延长过渡期。

  9.《技术性贸易壁垒协议》对发展中国家的优惠安排。专门对发展中国家和地区成员的特殊和差别待遇作了具体规定。

  10.发展中国家可以依本身发展水平实施《动植物卫生检疫协议》。发达国家不能以动植物检疫措施限制发展中国家和地区产品的出口,应给于其较长的过渡期。

  11.《农业协议》对发展中国家的优惠安排。《农业协议》充分认识到发展中国家农产品出口及补贴对其农业和经济发展的重要意义,在履行减让义务时、实施市场准入承诺时、国内支持方面、粮食净进口的发展中国家等方面给予一系列优惠安排。

  12. 服务贸易总协定》考虑到发展中国服务业发展较落后,而促进其服务发展又极为重要,规定了对发展中国家开放服务市场的优惠安排。

  13.《知识产权协定》允许发展中国家有较长的过渡期,也在一定程度上照顾了发展中国家的利益。

  14.其他相关协议对发展中国家的优惠安排,如 WTO 中的《装船前检验协议》、《争端解决谅解》贸易政策评审机制等均规定了发展中国家和最不发达国家成员的低水平减让义务,发达国家应尽力提供技术援助和人员培训,增强发展中国家利用多边贸易体制的能力,促进其经济发展。

知乎用户 steven 发表

等有一天:美国人一卡车一卡车的偷渡来中国。美国的明星都背地里移民中国,拿中国绿卡。欧美人每天都在为汉语考试而头疼,争相去中国留学。日本人以买到中国电器为荣。法国和意大利人熬夜排队在中国购买奢侈品。德国人跑到中国学习机械技术,并且聘请中国专家到德国技术维护。俄国人大量购买中国武器。欧洲日本纷纷请求中国在当地驻军,并向中国缴纳核保护费。中国人登陆过月球。中国随便一个 211 都有 10 个以上诺贝尔奖获得者。QS 前一百的大学中国有 30 个。SCI 论文用汉语撰写。人民币是国际通用货币,在国外随便找个小卖部都能用支付宝微信。中国每年粮食自己都用不完,不需要进口,反而还要出口全世界。中国人平均月工资 2 万人民币。中国人平均每天工作时间 6 小时。中国人均住宅面积相当于一个别墅面积。95% 的中国人有本科学历。中国人 55 岁退休并且每月都有 1 万养老金。中国人看病免费。在中国自来水能生喝,水果蔬菜不用洗都能吃。地震来了中国一座房子都不会塌。

届时中国可以称之为发达国家。

知乎用户 可儿​ 发表

这个问题其实很容易,你走出去了,你就会感觉到差距。当然,如果你没条件走出去,有足够的思考能力也能办到。一是教育,是中去美国等西方发达国家留学多,还是他们国家来我们国家多。二是医疗,如果得了绝症,哪个国家得绝症家庭更能不影响生活?这两个问题还简单,稍微有思考能力的人就能找到答案。

当然,狗不嫌家贫,儿不嫌母丑。我爱我们的国家。就像马云几个亿,但他跟你没关系。美国再发达,他的福利涵盖不到你。

知乎用户 贾记​ 发表

这个很简单,中国的基础设施比发达国家都厉害,中国的政府比任何国家的政府都有钱,但是你很有钱吗?我也没有什么钱,中国有一小部分人有钱,但是大多数人是发展中国家的生活水平,还有很多穷人,要不然怎么那么多人不敢随便生孩子,说到底,生活成本高,收入来源低。

知乎用户 啦啦啦 发表

哪发达了?

知乎用户 观象 发表

中国现在并不发达,只是数十年来持续强化的基础设施建设给人造成貌似发达的错觉。人均经济数据看,还处于中下水平。少量在全球领先的头部企业多是垄断型或粗放型经营模式。收入分配剪刀差远大于美欧等西方国家,全球贸易量大利薄,群体凝聚力处于发散过程中……

知乎用户 匿名用户 发表

疫情快结束了,学校组织开学,一共需要三天的核酸检测报告,当时广场人很多,特别长的队,有一队一直在做,而另一个队没有医生做不了,我在没有医生的队排着,排了好久好久,这时我妈走过来,他带着我去另一队做核酸,我妈就要带我插队,我就不让她插,她非要让我插…… 做完核酸,我妈对我说**中国是一个讲理的国家吗?**我懵了,我不知道该怎么回她,我是那种怼天怼地怼空气的人,他说出来这句话我不知道该怎么回答

知乎用户 亙契约 发表

发达?

你从你现在的位置随便找个方向去 30km,

你就会发现你到了第三世界

发达国家的法制

这里有没有法制您应该清楚

发达国家的民主

这里有没有民主你应该知道

发达国家的福利

这里没有

其他的不能说了

知乎用户 排泄物转移工程师 发表

写的很用心,可惜,在这个落后的国度里,民族没有反思精神,你是叫不醒的。

知乎用户 也歌​ 发表

资本全球化的今天如何评判一个国家是不是发达国家,我觉得我们不妨从另外一个角度来看

世界各国最低工资标准

人社部近日发布了全国各地区最低工资标准情况(截至 2022 年 4 月 1 日),上海以 2590 元位居榜首。13 个地区月最低工资标准已经达到 2000 元及以上。贵州的月最低工资标准为第一档每月 1790 元;第二档每月 1670 元;第三档每月 1570 元。平均按照 2000 计算按照今天的汇率折合成美元就是 3549.6 美元,在巴西和塞尔维亚之间,世界排名 66 位,是卢森堡的八分之一不到。

为什么要提到最低工资标准,因为我们发现西方发达国家在资本全球化的今天有一个重大的转折,那就是转移了资本与工人之间的不可调和的矛盾,说的通俗一点就是,发达国家通过全球化资本在剥削发展中国家的工人。因为资本是逐利的,资本论中提到过资本的终极目标是要把工人的工资压榨至零,这就导致哪里的工人工资低资本自然就会流向哪里。而判断的标准用最低工资标准来判断最合适不过。

综述,中国目前还不是发达国家,并且距离发达国家还有一段路要走,然而发达国家还是发展中国家并不代表一个国家的实力,中国虽然不是发达国家但是实力早就已经超过很多发达国家。

知乎用户 Shiro​ 发表

一个社会的文明程度取决于其对弱者的态度

一个国家的发达程度取决于其对弱者的温度

护士的生命比不上洋人的丁丁

副总设计师在疫情防控期间猝死

救护车被用来为领导买烟

土豆男孩和战斧牛排同框

六亿人月入一千与两亿人灵活就业

地产爆雷而烂尾成堆

农民青贮视之如虎,阳关毁林视而不见

……

当然,我们国家也有好的一面

世界第一的富豪人数,也有弦子、杨笠等独立自主的女权主义者,有世界第一的人口红利,有世界第一的号召力,可以号召谷爱凌为国征战,我们也能够集资本主义经济体制、社会主义政治体制和秦汉文化体制的优势为一身,也有大量敢于身赴敌境的仁智之士,比如陈平、张维为,陈平更是打破了西方对数学领域的垄断权,可谓是国士无双

知乎用户 布啦​ 发表

发不发达靠的不是自我臆想,

以为有个原子弹宇航员能上天能建个高铁就发达了?

国家再牛和老百姓也没有啥子关系

发不发达主要看最底层的人脱贫没?数量是多少?

看人均 GDP 是否达到国际发达国家水平。

知乎用户 MissQ​ 发表

先问是不是,

再问为什么。

知乎用户 匿名用户 发表

美国今年的低保标准是一万美元每年每人,同时我国有六亿人月入不足一千。

上海的房价远超首尔,但是首尔人的收入远超上海。哦对了,首尔没有公摊面积,不仅首尔没有,这个星球绝大多数地方都没有。

在中国,找到一家完完全全遵守劳动法的企业不比大海捞针更容易;在北欧,人们正在试行每周工作四天。

美国市值最高的公司分别是苹果、微软、亚马逊、特斯拉;中国市值最高的公司,除了一家台湾的台积电,都是些什么?

知乎用户 匿名用户 发表

目光太过于短浅

中国的各方面都完全落后于发达国家,这是事实

民生,社会福利,人均 GDP,幸福指数,科技

当别的国家的高中生在尽情挥洒着青春的汗水的时候,中国的高中生在埋头学习,甚至连体育课的时间都被侵占,以至于中国学校培养出来的学生的思维惯性都很固定,学生的个性被压制,这种教育方式能培养的出来人才吗?

有几个顶尖高水平人才,是走应试教育培养出来的?正因为他们知道国外与国内的科研氛围有多大,他们才会选择润

知乎用户 叶飞 发表

发达?

地底下到处都埋着油纸包吗?

马桶水能喝吗?

儿童能夏令营日行千里夜走八百吗?

城市里有洒满钱币的道路吗?

空气是香甜的吗?

……

这些最基本的都做不到,何谈发达?

知乎用户 壹颂善 发表

这首先是个政治议题,其次才是现实议题

知乎用户 周成伟 发表

日本八十年代初就有中国现在的生活水平了,美国六十年代就有中国现在的生活水平。韩国十年前就现在的生活水平了,你跟我说发达?你哪儿来的自信

知乎用户 知乎用户 NlcU5X 发表

我的直觉,我们的目标一开始就是错的。当初信仰的目标本来就不是发达国家,一切都是偷换概念的转换,何必呢,自欺欺人的。老百姓过好日子就一定要是发达国家吗?信仰小到那个这个地步,也就不要指望能在别人手里抢蛋糕了

知乎用户 程明​ 发表

因为中国的底子太薄了。

中国 49 年建国,77 年恢复高考,86 年实施义务教育。国家统计局的数据,截止到 2019 年,本科毕业生数目约占我国总人口数的 3.8%,劳动年龄人口平均受教育年限为 10.7 年,也就是说,中国广义上的高级知识分子大约 6000 万人,劳动力的平均学历是高二。

缺人,哪里都缺,缺产业工人,缺研发人员。知乎的平均水平很高了,高到忘了中国的平均国力水平确实不足的情况。发达国家的技术封锁和市场限制,就是想和中国耗,耗到中国严重老龄化。

知乎用户 adverlouis 发表

有空可以看看百度地图全景,顺便找几个内陆,最好是西北部地区没有听过名字的城市,看一看街道的情况,马路的情况,然后搜一下随便欧洲那个国家不知名的小镇,看看街道图片,对比下就知道我们为什么不是发达国家

知乎用户 世界末日的苹果树 发表

一个国家是否正在发展,是用人均 GDP 来衡量的,而不是用国家总的 GDP 来衡量的。

新加坡 2016 年的 GDP 为 2970 亿美元。

埃及 2016 年的 GDP 为 3363 亿美元。

埃及似乎更发达。

这是新加坡:

这是埃及的首都开罗

人口:

埃及:9600 万人。

新加坡:350 万人。

中国暂时还不是发达国家的主要原因全国人口众多,使得国家总的 GDP 平均到每个人上还不能达到发达国家的水平。

中国人均 GDP 排名第 71 位。它落后于墨西哥和世界平均水平。

不过中国成为发达国家只是时间问题!

知乎用户 大浪淘沙 发表

我们不就是发达国家吗?外国人不都是生活在水深火热之中,等着我们去解放呢!

知乎用户 小枭 发表

走走乡间小镇,很多拾荒的老人依旧在深夜翻着垃圾堆,他们瘦骨嶙峋,衣衫褴褛,他们推着破旧的婴儿车或提着麻袋在垃圾堆里翻找瓶子,在烂果堆里寻找食物,他们有的有家,有的被孩子赶了出来,他们不拾荒,生活就很难过下去呀

他们没钱

城镇的工厂总是不会停歇,发动机二十四小时一直发出低吟,工人跟机器人似的眼里没有生机,木纳的进来,木纳的出去,工资还是这么低,但活还是得那么干,人嘛,总得生活,那生活呢

生活需要钱

城市也一样,白天人们总是急急忙忙,傍晚与深夜,也总是急急忙忙,夜晚整个城市都泛着灯光,写字楼里的人影人来人往,换了一批又一批,总是急急忙忙,他们在干什么呀,他们不困吗,他们不想休息吗,他们身上背着什么让他们总是急急忙忙,他们怎么都不笑

哦,他们在赚钱

男人开着车带着他的孩子去挑选新球鞋的路上,路过时一辆环卫车上老人也坐着一个不大的少年,男人讥讽道,你不努力就会变成那样,少年与少年面面相觑,他手里拿着手机,怀里的书包装着外教布置的作业,他手里拿着树叶,背上的书包里除几本书空空如也,他喜欢他身上崭新的黑 T 恤,喜欢不需要日晒雨淋的 “座驾

但他家里没钱,他那没本事的父亲只是环卫工人

大城市工厂的早上,工人们早晨很早很早就得集合念口号,歌颂工作开心,老板慈善,生活美满,老板在车里笑着看着为他工作的工人,笑着握着钱包,笑着点起一根烟,他很久没有起这么早了,过了几分,他驱车离去,过来半天,工人们脱下工服也独自离去,工人们想不明白,自己总是这样干活,可自己总是这么穷,老板总是满嘴肥油的憨笑

他怎么这么有钱

某个明星又突然火了起来,代言找到他,希望能拍一组形象代言,出资一千万,循环了几次,明星要价越来越高,他也总是抱怨税率大,他突然看上了一座房子,他为了提高自己形象,开始参与他不喜欢的扶贫,他需要扩张人气,他需要钱

但他很有钱

房子的价格一直高升,一家人很开心,他们现在可是千万大户,早些时拆迁补偿了百万,买了几间新房,没想到房子价格一直涨着,这一家人睡着觉都带着笑意,幻想着他们以后无忧无虑的生活,幻想着他们的轻松快乐未来,幻想着

他们兜里揣的钱

知乎用户 虎哥 发表

人的目视范围也就是几千米,听觉范围也就几百米。

从这个范围你是无法窥探到一个国家和这个地球上其他国家是整体形态是什么样的。

这个时候,你只能借助于书籍、报纸、收音机、电视、手机、电脑等工具,才能观察更远距离和更大范围发生的事情。

但如果有人控制了这些东西呢?

控制了信息源,你所看到的、听到的,都是别人想让你看到的、听到的,那你脑海中通过这种改造过的信息构架的四维空间,根本就不是你生活中的真实世界。

真实世界是怎么样的,你不知道。

知乎用户 浴火重生 发表

简单来分的话,低收入和中等收入经济体通常被称为发展中经济体,而中高收入和高收入经济体被称为发达国家。

联合国使用一种人类发展指数的指标来确定一个国家是发达国家还是发展中国家。该指数考虑了广泛的因素,包括经济增长、预期寿命、健康、教育和生活质量。最高 HDI 分数为 1.0。得分低于 0.80 的国家被视为发展中国家, 中国现在是 0.761。我们看到的发达多是在城市,尤其是北上广等,广大的农村及边远地区的发展之路仍然很漫长。

确定一个国家是发达国家还是发展中国家的另一种常用方法是检查该国的名义 GNI,即人均国民总收入,这是估算一个国家总体生活水平的概览工具。名义 GNI 高于某个阈值(每年略有变化)的国家被归类为发达国家,而 GNI 低于该值的国家被视为仍在发展中。

知乎用户 天下公平 发表

中国是一个很大的国家,发展很不平衡。北上广深是很发达了,但是西部边远地区还很不发达。

改革开放以来我国经济发展很快,现在我国 GDP 总量世界第二,超过很多国家。但是我国人口太多了,人均 GDP 还是在世界的中等水平。

国际上公认有 30 多个发达国家,人均 GDP 通常在 2 万美元以上。我国现在人均 GDP 是 1 万多美元,还没有达到发达国家水平。

知乎用户 知乎用户 BjaMCL 发表

我们当然是发展中国家。

当我们用智能手机或电脑在网上发表个人感想时,应该想到这些问题:

2019 年,我们的总理说过,我们的国家依然有六亿人口的月收入不到一千人民币,也就是一年 12000 人民币不到。

而 2018 年,美国的贫困线标准是 11880 美元。

即使现阶段,我们宣布国内已无绝对贫困人口,但这依然是按照最低贫困标准确定的。

国际贫困有三个收入标准,1.9 美元 / 天(极低标准)、3.2 美元 / 天(中标准)、5.5 美元 / 天(高标准)。

我用计算器计算了一下。

1.9 美元 / 天(极低标准)计算,年收入为 693.5 美元 = 4480.6305 人民币

3.2 美元 / 天(中标准)计算,年收入为 1168 美元 = 7546.3385 人民币

5.5 美元 / 天(高标准)计算,年收入为 2007.5 美元 = 12970.2693 人民币

我想这些数据可以说明很多问题了。

最近,国家强调 996 与 007 违法,希望八小时工作制能在全国范围强制执行下去。

为了不被一个更大的困难困扰,必然是要付出一定代价才能解决这个困难,所以问题总会出现,但也总会得到解决,只是需要一个过程。

时间会证明一切,这不是任何人的言论可以改变的。

知乎用户 晨先生 发表

一个华为都容不下,还想当发达国家?想 P 吃呢!看看世界 500 强排行榜,有几家中国高科技公司?没有收割别人能力,还想当发达国家?刚脱离 “血汗工厂” 才几年呐?刚脱贫才几天呐?客观上说,我们也就比印度、缅甸、越南好了那么一点点。哪来的勇气说自己是发达国家?

看看人家美国,一堆高科技公司收割全世界。我们就一个华为,还被自己人黑成翔。好多人都恨不得华为立刻死。发达国家?还远。。。

知乎用户 hua 发表

中国大城市比较发达,但全国平均,则人均收入太低。总理更是说了,还有 6 亿人收入不到 1000 元。从收入看,中国离发达国家还十分遥远。

但这么说太简单了,等于没说。

题主真正的问题,可能是在问中国大城市已经很发达了,那么国内其他落后地区为什么能看得到、但赶不上大城市的水平呢?或者也可能是在问,大城市已经很发达了,那么至少中国的大城市算是发达国家水平吧?

第一个问题:户籍还没放开,落后地区在跟沿海大城市进行不公平的竞争。具体表现在农民工打工,为大城市做贡献,但妻子儿女带不过去,相当于只贡献不索取。而农民工的户籍地,青壮劳力流失不说,还要照顾他们留下来的家人,比如义务教育,比如仍然按照很大的户籍人口数进行基础设施建设,相当于税基减少,责任增加(如果农民工家人可以自由迁出,则原户籍地人口萎缩,虽然税基也减少,但相应的支出责任也同比例减小。)在这种不公平竞争的环境下,落后地区想赶上来,难度太大,只能寄希望于先进地区继续发展,然后水满则溢,把好处逐渐漏给落后地区。比如苏州挨着上海,先发达,无锡就差点,常州镇江再差点,苏北就更差,再然后,才轮得上安徽河南,这是一个多层级抽水机的制度设计,离水泵远的,只能怪投胎不好。

第二个问题:个别大城市人均 GDP 达到发达国家水平,比如北上广深,但薪资水平还差的太远。比如深圳,2020 年工资中位数是 5199 元,折合 809 美元,而美国月工资中位数是 2594 美元。深圳是美国的 1/3 不到。这是绝对数,很多人说中国的物价便宜,工资的实际购买力高,这纯属胡扯,具体的分析文章多如牛毛,我就不多说了。哪怕用屁股想一想,挣中位数工资的美国人户均 2 辆车,住平均几百平的大房子,很多还带游泳池(比如《绝命毒师》里,主角是一个四线小城混的极差的中学化学老师,住在一个带游泳池的大房子里。他回忆当时刚结婚时的买房场景,是妻子一眼就看中了这套房子,但他那时斗志昂扬,觉得今后收入肯定要增加的,住这么个房子实在太保守了。结果呢。。。混的实在太差,在这个泳池花园洋房里委屈了一辈子。),挣深圳中位数工资的一线城市居民,房子就别提了,逛超市舍得把购物车每次都塞满吗?所以,深圳不是发达国家水平,斩钉截铁,不容争论!至于原因,不多说了,革命尚未成功,大家一起努力吧。

知乎用户 无产阶级 发表

因为你我还是穷人。

如果动物光吃不胖,那是肚子里有寄生虫。

如果百姓只是勤劳而不富有,那是他们身上有太多的吸血鬼​。

知乎用户 知乎用户 Tz4saE 发表

中国哪里发达了?衡量国家发达的标准到底是什么?

搬一吨水泥 2 块钱是发达的象征吗?

内卷 996 是发达的象征吗?

高等学府是条外国狗就能当老师是发达国家的象征吗?

十九大总结的很到位,我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。可是光把大家都知道的事说出来了没啥用啊。要落到实处啊!

知乎用户 冰糖雪梨不加冰 发表

衡量发展中国家和发达国家的标准不能仅仅局限于经济发展指数,也就是 GDP。中国经济在进入 21 世纪以后,伴随经济全球化等潮流下的确得到了飞速的发展,离不开世界的平台更离不开中国人本身的努力,但是中国不能就凭这个称为发达国家。首先人民的生活水平是重要的衡量标准,2020 中国刚刚步入小康,许多地区的人民才解决了温饱问题。其次,中国虽然在科技方面有所发展,但是中国自主研发,比如许多核心的芯片制造,依然是被美国卡脖子。美国的军队,武器先进,美国的一个师的武器装备都能比一个国家(比如非洲的一些国家)的军队多。经济只是反映国家发展的一面,但是评判国家得从政治经济社会多方面评价,中国从建国以来,融入世界的时间尚短,而且国际形势也不容乐观,现在经历了疫情,步入了后疫情时代,世界发生大变化,无论是发展中国家还是发达国家都会遭受不同的打击。发达国家和发展中国家从某种程度上只是一个名称,能否在世界立得住才是中国要做的事。

知乎用户 匿名用户 发表

这种问题应该上热搜,整天踏马的各种文章短视频评论的,说的月收入十万以下都成垃圾了,我真服了,咱还要不要脸?用高锰酸钾洗脸都还有屎臭味,恶心玩意。

知乎用户 widon 发表

1)首先中国人均可支配太低了,2020 年中国人均可支配是 4978 美元,美国人均人均可支配是 33140 美元左右,美国是中国的 6.66 倍

2)现在中国就是东南沿海地区好一点,中西部人民很多都在吃土,从就业就可以看出来

从上图中可以看到,那些人口岗位比(总人口比上法人单位就业人口)2 左右的区域才是真正就业饱和的区域,中西部大量的区域人口岗位比是 4 到 7,这些地区就业都是非常差的,连一些很基本的低端岗位都没有,这样的就业水平能够叫做发达国家吗?

3)我觉得要成为发达国家,生产的产品要往高端走,现在中国生产的产品只有 1 成是高端,未来发展的路程还很长,现在肯定算不上是发达国家。

知乎用户 德拉什 发表

很显然还不发达,就简单以人均 gdp 来说,中国才 1 万美元,发达国家的最后像葡萄牙这种也有 2 万多,而一般认为的发达国家都在 4 万以上,差了好几倍,其他方面国内也有很大进步空间

知乎用户 牛哈清 发表

世界工厂吗,就是人多做苦力的。跟越南印度那些国家有什么区别吗。

我们缺的是高精尖。

知乎用户 Jeffery 发表

总理说了还有 6 亿人月收入在 1000 元以下

知乎用户 地心引力 发表

因为穷人总以为那些高楼大厦是自己的,它们能让穷人自豪。

知乎用户 知乎用户 q7X7Px 发表

木桶原理,什么时候我们的最低工资达到英法美的水准,我们自然会成为发达国家!

知乎用户 柏舟 发表

还有很大一部分都是沉默的大多数。他们没办法发声 导致我们大家都以为中国就是世界第一。认清现实 你我都是沉默的大多数。

知乎用户 三鹿侠 发表

我小时候老师告诉我的

中国现在是哑铃型的

要成为发达国家我们必须要成橄榄型的

字丑但差不多…~%¥@# 大概这么个意思

网络时代我们能看到的中国有钱人多有钱

也有不会用网络告诉你们的他们有多平穷的人

知乎用户 匿名用户 发表

一时竟有些语塞……

中国不只有北上广深大都市,还有广大小城市,广大农村,还有偏远山区,还有西部地区。

即便发达如广东,坐拥广州深圳,依旧有不发达的粤东西北地区。

我不明白中国互联网的风气是怎么在这么短时间内,从极度的自卑过渡到如今极度的自信的。有时我看着网上那些言论,会由衷怀疑自己和他们是不是生活在同一个中国。

知乎用户 Chineeeeee 发表

除了上面这些回答外,还有一个原因,发展中国家在很多方面可以享受优惠政策

知乎用户 弗拉西斯 汪 发表

在题主等人眼中:

中国只有居住并且在以下区域拥有二套以上房产,户口的,才叫中国居民

北京二环里全境,东部外延至东四环(近郊),北部外延至北五环,西部东三环(近郊,贫困地带),包括飞地西二旗,南部至南三环(贫困地带),以及亦庄开发区,顺义别墅区,新国展,首都机场和大兴新机场等飞地。

上海广州深圳杭州,不熟悉,差不多这个意思吧。

剩下什么南京苏州基本属于大农村,贫困地带。

其他的地方,要么没有住人属于无人区,要么住的都不是中国人。

狗头

知乎用户 初君​ 发表

问这种问题?

难道真有人每天只看新闻联播不读书的?

知乎用户 名字需大于俩字符 发表

贴一个我老师的观点:抛开政治体制不谈,从经济角度而言,中国其实是多种发展程度不同的地区的合体。或者说,中国=发达地区+发展中地区+落后地区。

一线发达城市,比如北京、上海、广州、深圳,是妥妥的发达地区,属于国际经济中心的一部分。其经济影响力所影响的范围,当前世界完全只有极端发达地区才能达到。

二到三线城市,比如重庆、西安、青岛、天津、杭州、南京、太原等,属于准发达地区。特点是,虽然比不上一线城市,但是具备国内区域经济中心的特点。

二到三线城市的辐射地带,即以二三线城市作为区域经济中心的周边地区,属于发展中地区。

而脱离上述范围的其他地区,应当属于落后地区。

发达国家、发展中国家的定义强行套在中国这样一个幅员辽阔,地区内发展相对均衡,但地区间发展极不均衡的国家上,不合适。目前世界上只有中国这一个国家是这样的。

近代历史上也只有一个国家曾经达到过这种类似的状态,那就是上世纪五十年代末到六十年代初的日本(韩国、新加坡等国家人口、土地和中国没有可比性)。

你说那个时候的日本,算发达国家吗?如果不算,那他算发展中国家吗?

我老师的观点是:中国目前处于发达国家和发展中国家之间,说不清的灰色地带。如果把中国按区域分开来看是十分清楚地,但是把这些区域合到一起就说不清了。

知乎用户 日升夜​ 发表

看过一个视频,说我们国家 GDP 已经世界第二,很快就第一,但还是发展中,最根本的原因是我们一直在内耗

就是内耗,我们的一线城市,新一线城市,确实繁华,确实超越了世界上大部分的城市,但是我们和纽约和伦敦的区别就是,他们赚的钱是外国的钱,而我们赚的确是我们自己国家的。

知乎用户 独立寒秋 发表

中国既不像一些人说的已经是遍地富豪了,也不像一些人说的那样落后,我老家二十几年前是山区贫困县,当时除了国道,别的都是泥沙路,绝大部分人住的是泥砖房。现在水泥路铺到各人家门口,所有人告别了泥砖房,全部房子都是钢筋水泥结构的。我姑妈是广西玉林农村的,她那里是石灰岩地区,耕地很少。九几年我去的时候,旁边的乡村公路灰尘滚滚,少得可怜的农田中间还有石头,用水也成问题,没有水井,全村人在一个小水塘里打水喝,水很黄,我记得当时打了一桶水洗头,感觉洗完了头发里有沙子。我的表兄弟几乎都是文盲,没怎么读过书。前年我又去了一次(二十多年没去了),路上所见真的令我大吃一惊,市区里宽敞的柏油路,水泥路一直铺到姑妈家门口,表兄弟家都是三层的楼房,装修得很漂亮,还有了自来水,他们村里其他人的房子也差不多。和二十几年前比,真的是翻天覆地的变化。

这个只是我的所见,有以偏概全的可能。所以我想说,每个人所见可能都是真实的,但是是不全面的,既要看到不好的,不足的一面,也要看到好的一面,肯定建国七十几年的成绩,不要妄自菲薄,说什么几十年来没有任何变化。几亿台的汽车保有量,每年两千多万的乘用车增量,每年用掉那么多钢筋水泥建房子,难道都是土豪在消费?每年天量的内需,难道都是土豪在带动的?

当然,算人均的话,我们和西方发达国家还有很大的差距。但这个人均也有很大的问题,并不能完全,真实地反映实际情况。我党领导的中国,是一直致力于追求公平,平等的,经济发展的利益,是尽可能惠及大多数人的(有杠精可能会举出很多反例来),但是并不能抹杀我党追求公平的努力,中国需要时间和耐心,至少目前来说,凡是我党承诺的目标,基本上是达到了的。

所以说,我们现在是发展中国家也好,发达国家也好,都不重要。就如华姐所说:“我们并不想着去超越谁,中国只想做更好的自己,只想让中国人民过更好的生活!”

知乎用户 戴修书 发表

连思想,评论都要审核的国家,能叫发达国家?

知乎用户 再思可矣 发表

先问是不是,再问为什么!

总理——“中国还有 6 亿人月收入不到 1000 块!”

知乎用户 橙燕子 发表

你去北京西火车站看一眼就知道我们为啥不是发达国家了。

在中国的首都,北京,政治经济文化的巅峰;北京西火车站,日吞吐客流量和知名度历史都位居前列的交通枢纽。

你去看一圈,仿佛身在印度。

知乎用户 红烧鲤鱼王 发表

少看媒体报道,多去汽车站、火车站(不是高铁站)、在建工地这些类似的地方转转,如果你身在首都或者省府,那就下基层,也不用太内陆,来作为共同富裕示范区的浙江,下到农村,自己走走逛逛,看看人生百态,你就会知道为什么我们还是发展中国家

知乎用户 润学小透明 发表

知乎应该出一个差问题投诉的按钮

知乎用户 潇湘夜雨​ 发表

评价一个国家发达不发达,不是看富人有多富,而是要看穷人有多穷。不是看最高生活标准,而是看最低生活保障。

知乎用户 永恒之夜 发表

你能问出这种问题,我算是知道中国为啥不发达了

知乎用户 落霞与孤鹜齐飞 发表

哪里发达了嘛?我一个月 997 的工时,买不起一部 12Promax

难受。。

知乎用户 番茄就是西红柿 发表

提问的艺术:先问是不是再问为什么

知乎用户 唐石​ 发表

一个零关注的,从去年到现在就问了这么一个问题的题主

我的回答是,应该是在你眼中除了一线城市别的地方都不是中国,所以你才会这么绝对

知乎用户 星曜​ 发表

眼界太低,看到的太少,才会提这种问题。

知乎用户 rain 发表

???全国 1/2 的人被开除国籍了???

知乎用户 公孙鞅 发表

我来强答一发。

这个问题还有一个类似问题,就是 “为什么中国 gdp 那么高了,世界第二,为什么还不是发达国家?”

有这种想法的人对增量和家底这两个东西没搞清楚,GDP 可以理解为增量,或者新创造的财富,GDP 增速是这个增量相比去年的增加率。这些数据对于你有多少家底,是不是发达国家,没有直接关系。

换个说法,A 一年赚 100 万,比 B 一年赚 10 万多多了,但 A 为什么没有 B 有钱?因为 A 是个农二代,除了一身赚钱本事和一份好工作之外别无他物,然而 B 人家有几栋楼可以收租,而且还有一个亿的存款,就这么简单粗暴。

中国大概在五年后 GDP 能超过美国,然后就吊打美国了?只是每年赚的钱超过了,家里存款还差得远呢,同志们,一万年太久,只争朝夕,加油干吧,我们处于并将长期处于社会主义初级阶段

知乎用户 御坂美团 发表

才过了几年顿顿有的日子就飘了

知乎用户 匿名用户 发表

首陀罗死绝了,那应该就差不多是发达国家了。

知乎用户 雄大 发表

宁波工程学院黑狗外教杀人事件

知乎用户 秋月 发表

所有发达国家有一个最基本的前置条件:剥削他国。

知乎用户 姜鹏 发表

所以不要笑司马衷何不食肉糜的故事,现在的中国,每时每刻都发生这种事

知乎用户 盐没有盐值 发表

这些年确实取得了一定发展,但远没有到发达国家的程度,别人百余年的积累,我们需要慢慢追赶,华为作为最强科技企业之一,去看看在美国制裁后的样子,京东天猫旗舰店有现货的手机有几款就知道了~~

知乎用户 仓颉不懂字 发表

发达吗?多去看看小地方,小城市。不要只看到大城市。

知乎用户 某某 发表

因为只是有人发达了而已

知乎用户 LittlePrince 发表

多出去转转,去小县城,去农村看看,中国不止有北上广深。

知乎用户 jhout 发表

可能你口里的中国就是北上广深地域吧,就是靠着经济文化中心硬拉起来的资金筑起来的壁垒,但是在壁垒外的依旧是弱不禁风

国民生产总值能到标准吗?人均 1000 占 50%

人类发展指数能达到标准吗?农村刚刚改厕,大部分地区不能摆脱家家旱厕,大部分北方农村不知道什么时候通暖,大部分人靠上火的概念判断疾病

工业化能达到标准吗?大部分农村耕地依旧离不开人的体力维持

科技水平能达到标准吗?华为代表的顶尖公司受到制裁依旧是损伤严重

这才短短 50 年,就有人已经看不到脚下踩的是什么了

知乎用户 嗝屁铲屎官 发表

黑人外教 请处理!

啊,不好意思 走错场,很发达!

知乎用户 陵光 发表

不请自来。

首先呢,我只看了题目,没有看别的回答也没有看问题下面有没有详细的描述,所以不知道有没有其他回答与我的回答重复,如果有,那还真是巧了。

所谓的中国现在这么发达是指什么呢?GDP 指数?人均可支配收入数据?

国际虽然没有统一标准说什么是发达国家的标准,但是很多都认可下面的这个数字:人均 GDP2 万美元以上。

对标美国:2020 年,美国 GDP20.95 万亿美元,人均收入 59729 美元,人均可支配收入 53080 美元(以上数据均来自中国产业信息网),人均 GDP 约为 6.3 万美元(数据来自国际货币基金组织),排名世界第 5;中国 1015986 亿,人均可支配收入 32189,人均 GDP10580 美元(数据来自国际货币基金组织),排名世界第 64。2020 年的平均汇率是 6.8974(以上数据除人均 GDP 及其排名以外均来自国家统计局),这中间差多少不难算。而在统计局的数据中,有一个数据是 2020 年国家贫困县农民人均可支配收入是 12588 元。

看到这里,是不是就感觉距离所谓发达国家的标准又差很多了?

说实话,我不在乎中国是发展中国家还是发达国家。也不准备出国去跟老外吹牛,也不需要用发达国家这样的称呼来提升我自己的民族自豪感,也不会觉得成为发达国家之后国际形势会有多大的不同。我在乎的是国家整体越来越安全,经济形势越来越好,钱包越来越胖(狗头?)。

当然,有人关心中国是发展中国家还是发达国家,我并没有任何负面的情绪。但是在关心这个问题的时候一定不能只看 2020 年上海人均可支配收入 72232 元,也不能只看某明星某网红收入,也要看到上面所列举出来的这个数据。既然关心这个问题,那么看问题就一定要全面,否则,就是 “何不食肉糜” 的另一个版本了。

知乎用户 孤独的人啊 发表

好好去西部看看,去广大农村地区看看,去了解一下城市农民工和社畜的生活吧。

知乎用户 知否不知其所知 发表

要问这个问题,需要弄明白你借的我们 “这么发达” 你依据和参照物是什么?如果是新闻联播,我推荐你读读高中语文课本里的一篇课文《宽容序言》

知乎用户 欣欣 发表

我确实一直到 27 岁才第一次坐飞机,还是火车去飞机回。单位组织旅游去郑州,周边少林寺,龙门石窟,清明上河园都转了一圈。

第一次坐飞机不会选座位选了一个靠发动机的座位,起飞之后我差点直接晕过去,问空姐要晕机药结果才知道那玩意必须提前 24 小时吃才管用。后来同事说抹风油精管用,我还真带了风油精就太阳穴上揉了揉,救了我的老命,要不那 2 个小时我怕会死在飞机上。后来再坐飞机就晕机药、晕机贴、风油精三管齐下了。

后来又组织去南京旅游,做的春秋航空,整个坐飞机的过程就是听空姐推销信用卡的过程。然后就是介绍他们公司的飞机多么多么便宜,最便宜 199 沈阳飞南京,还说这班飞机上有 9 个人是买的 199 机票,我数了数我们这次刚好是 9 个人出去,好吧,我忍了。

然后我就结婚了,跟媳妇蜜月,全程红眼航班,晚上做飞机第二天不耽误玩,不得不承认当时年轻精力旺盛。新加坡、马来西亚、印尼都转了一圈。现在有孩子了,开始玩孩子,换尿布冲奶粉什么的,也挺好玩的。最近媳妇带孩子回娘家待一段时间,想孩子,希望媳妇早点回来吧。

希望祖国人民能像我一样生活逐渐都变得好起来,也能做得起飞机,不管是廉价航空还是红眼航班什么的,多走走多看看,享受国家发展的成果。要想生活好还是要努力工作,只要努力工作,生活总能慢慢变好的,加油吧。

知乎用户 自律 发表

少活在网上,多活在现实里,就懂了

知乎用户 胖吴 发表

北京平均工资 10000,外国平均工资 50000,发达国家??

知乎用户 拔丝香蕉大猩猩 发表

多看 BBC,虽然英国人很死板,但是他们的想象力也只不过是世界第三。

多看 RMRB,他会证明英国人的想象力。

多看 FB,他会告诉你,想象力是人类的瑰宝。

知乎用户 知乎有言论自由 发表

没问题看总量,有问题谈平均

知乎用户 uwen​ 发表

我们对标的不是某一个国家,从人口和地域来说对标的是整个欧洲。是妥妥的发展中国家,为什么有些人会自我感觉是发达国家呢?因为我们是原产地国家,庞大的生产厂家让我们能近水楼台享受到低成本的物质与服务,由此产生了错觉。

知乎用户 dooncn 发表

看了一圈答案,好像都没答到点上。

要回答这个问题,首先得弄清什么是发达国家什么是发展中国家。

Developed Country,其实不是发达国家,这是个翻译错误。准确地说,应该翻译成发展完了的国家,或者是已经发展过了的国家,更准确地说就是不再继续发展了的国家。

Developing Country,翻译的到是挺好,发展中国家,就是还在不停地发展的国家。

你看看中国符合那一个?

知乎用户 丁小磊 发表

我觉得,有另一个问题下的一个回答也很适合用在这个问题上:

诚然,持续这么久的中美贸易战和中外疫情防控成效对比,让我们体会到国家正在越来越强大,但是,什么是真正的发达国家,正如引用的这位答主的话:

等什么时候大陆出生的移民名额用不完,队列空着没人要,那才是真的强大。

总之,我们的道路自信、理论自信、制度自信、文化自信,还正在一个不断建设的过程中,希望能早一天成为每个国人的信仰。

本文引用来自

@雨花

,原文地址:https://www.zhihu.com/answer/1943154023

知乎用户 小雅​ 发表

根据西南财经大学统计

知乎用户 鲁鲁 发表

发达国家的标准不是富人有多富,而是穷人普遍没有那么穷

知乎用户 Romeo Bush He 发表

上世纪出生的人 99% 是原始人。原始人中 99% 的个体自身不能进化成现代人。原始人占了这么多往哪发达啊。等 2050 年以后吧。

知乎用户 异乡人 发表

每天刷抖音,刷知乎,刷出来的错觉了。

现在的年轻人,兜里连比脸还干净,就敢鄙视年薪二十万也叫工资?百万身家也能叫有钱?一套房子一辆车不就是普通人的标配?28 岁了这都没有,这是废人啊。

所以,当总理说还有千万人每月收入在千元以下的时候,好多人尽然不信。

知乎用户 存在与思考 发表

提问的人果然是个浪!

知乎用户 年年有雨 发表

明摆着钓鱼,然后泼冷水的答案?还答?

知乎用户 画好月圆 发表

你可能对发达国家误会很大。

发达国家不是天堂,不是高楼大厦,不是与人为善,不是尊老爱幼,不是 peace & love。

是通过原始积累获得先发优势以后,一边吸血不发达国家,一边粉饰自己所作所为,一边高音喇叭给自己立的牌坊而已。

知乎用户 匿名用户 发表

要是你是社会精英,科技人才,各种二代,那么买房子很容易,要是你是低层做苦力的或普通打工仔,有可能一辈子买不到房子。另外,我问过在澳洲生活的人。他们是普通低收入打工仔,五六年能付个房子首期了,不管房子是別墅还是普通楼层式的,都行。当然,你也可以举出一百个例子,说我们比澳洲好一百倍,我不反驳。那个在澳生活的人因买了保险,连补牙也免费。但他们公立医院的排期是很长,但急病也可以马上去治。医疗的话,我不会说谁更好,但住房对低层劳动者来说好一点。

上次广州电台新闻播放 14 岁女孩在非洲被枪杀视频,那女孩是广东某乡人,因为父母一个残疾,一个有病,没工作,她有个读书的弟弟,她跟亲戚去非洲杂货店打工。之后碰到当地黑人男人抢钱。她站着不动投降了。黑人出门后回头对她开了一枪,她倒下了,才 14 岁。有少部分这个年龄的孩子还在妈妈怀里撒娇呢,而她要背井离乡担着重担。当时我看得掉泪了。

为什么未成年人没读初中,他们乡的人不去帮助?

为什么残疾的乡民不能安排点简单的工作,有点补助养大两个孩子?而要未成年人承担风险?付出生命?

中国不是比非洲发达吗?为什么要去非洲工作?还是女孩,不危险吗?

知乎用户 Ryun 发表

給這桌上盤花生米記我帳⋯

中國不是發達國家的原因正是我們現在要解決的問題,就是平衡、充分、全面。

京津滬渝 北上廣深 。部分的發達是帶不動全國的。

知乎用户 小白来自诺维格瑞 发表

平时开玩笑可以说我们是低调,中国人买不起车都靠御剑飞行。

但要真正比起来,我们确实在民生问题上还差很多。如果关注我们的脱贫问题,我们现在实在消灭绝对贫困,在贫困地区搞基建,让那些穷的一清二白吃不上饭的人有饭吃。

但摸良心,很多地区仅仅是吃得上饭,我们可以叫发达国家了吗?

比起四十多年前,中国发展可以说是非常迅速,人民生活也是翻天覆地的变化。但我们起点太低了,我们那时平均生活水平甚至比不上非洲,所以我们还有很长的路要走。

评论区里不乏冷嘲热讽的声音,我不懂他们的意义何在?或许题主受地域限制无法看到中国存在问题的地方,但我觉得知乎作为一个回答问题的地方,如果连摆事实讲道理,帮人解决疑惑都做不出,只会讥讽嘲笑,恐怕是素质太低了

知乎用户 李成 发表

首先,中国的规模太大,一个大洲规模的统一政治体内部存在高度的发展不平衡性和复杂性,一二线城市是中国现代化的窗口,但不能代表中国的全部。

其次,内部的不平衡性和复杂性要求中国的最高优先关注点是对内的,只要真正做到了处理好内部的事、自己的事,基本可以达到政通人和国富民强。发到国家的 title 也意味着更大的国际责任乃至更多的资源占用,相信这也是中短期内我们努力规避的。

第三,一个社会总需要一股精神气,一股凝聚力。苏联过早宣布实现发达社会主义的目标,并没有起到振奋士气的作用,反而导致社会进取心快递滑坡,殷鉴不远。不虚骄自满,不回避问题,持续设定更高更好的目标并一以贯之地抓落实,这是我们不断超越自我和不断前进的基础。

知乎用户 广州融资故事​ 发表

十四亿人口大国,能逐步解决温饱问题、医疗保障、广大人民子弟义务教育、住房、绝大部分人民养老问题…… 这一切都是多么了不起的成就,伟大的功绩,可能制度还有逐步完善之处,但事情的发展不就是逐步量变嘛。

我们不是弹丸小国,小国寡民的治理模式不一定适合我们。但也尤显幸福来之不易,和平内敛、韬光养晦、蓄势待发应该是我们发展的主基调

知乎用户 athousandmiled 发表

多大的数 拿一点四亿一除 就立刻变成发展中国家了

知乎用户 匿名用户 发表

我们还是初级阶段,坚持发展中国家不动摇,而且就这 1 万刀(还是防水后)的人均 GDP,怎么能被叫发达国家?

知乎用户 rscsei​ 发表

中国的城市尤其是一线城市够发达了,但是农村与国外相比还差距很大,而我国至少有 2.7 亿农民,总人口 14 亿,约占 20%。还不算小的县城和乡镇。

知乎用户 大宝狮子​ 发表

再重申一遍,中国永远不做发达国家。发达国家是资本主义语境,中国要开创自己的社会主义语境,那就是:

中国要做相当于 xx 发达国家水平的社会主义强国!

知乎用户 知乎用户 f9YPkE 发表

中国发达吗?谁说的中国发达?我国将长期处于社会主义初级阶段,这才是正确的认定!

知乎用户 其兴也勃焉 发表

资本主义制度下,不考虑系统外部的单向输入(如掠夺、赔款、品牌溢价),工资的提升速度不可能高于资本积累的速度(用屁股想想都知道为什么,自然状态下劳动力市场永远向买方倾斜),而这两者都不可能超过生产效率的提升速度。

所以只有在生产力飞速增长的时代,在纯内循环中工资才能随着经济的增长同步增长,但这种增长依然往往远低于资本增值的速度,最终二者增长速度的不平衡将终结增长并造成内卷或萧条,除非下一个增长点(比如新科技革命)及时到来。所以历史上这种内循环带来的好时代只有美国镀金时代和上世纪西方二战后那三十年,都是两代人的昙花一现。如今这个越发内卷的世界才是列强们在抢无可抢时的常态。

这就是入关学派的潜台词。我觉得这个简单的道理其实各国高层肯定是都懂的,只是大家不说罢了。如今的困境是,如果美国能不要那么贪,总还想独霸餐桌,说不定列强们早已经吃得很愉快了。

一个社会停滞太久,就会迅速堕落,整体道德水平急速滑坡,底层人口活得毫无尊严,这种情况下尚未见能凤凰涅槃而自新者,唯有仰赖外人用铁与血加以净化(或杀死)。不幸的是,如今的全球化已将人类社会变成了一个整体。难道我们要期待外星人吗?

我总担心我们中国已经在全球化中融入得太深,太深了,这将是人类的悲哀。

知乎用户 豆豆 dou 腐 发表

最近才看了舌尖上的中国,才知道原来还有这些工作。可能片子是几年前的,但是现在应该还是有人在做着这些。

  1. 每天早上三四点到山里去采松茸,一天要爬几十公里山,松茸长在泥土里,靠着记忆和经验一点一点地挖。
  2. 每年到季节了,在河道的淤泥里挖莲藕,要非常非常非常小心,保持莲藕的完整,如果不小心断了,淤泥会进入藕内部,就不值钱了,这么细致的工作,只能靠人力。
  3. 黄土高原上,一个冬天老两口做了 15000 个黄馍馍,每天早出晚归,从磨粉开始,拉到县城去卖。
  4. 撑着小船,在海面上,人工把竹竿插入海底,然后在竹竿的支撑下在海面上种植紫菜

还有很多很多… 可能挣到的几千块钱是他们孩子的学费,是一家人赖以生存的收入,他们不能休息,不能请假,不能生病。

知乎用户 阳光大男孩 发表

发达国家和发展中国家的划分是遵循一定的标准的,并不是感觉经济或科技发展得好了就一定会成为发达国家,要达到一定标准,也就是靠数据说话。

对于发达国家和发展中国家的划分标准也是众说纷纭,普遍认可的是人均 GDP 要高、工业技术和科技要先进、社会福利要高,其实,也就是人均 GDP 和社会发展水平。

当前联合国采用的是人类发展指数 (HDI,Human development index) 来确定的。主要有三个指标,即人口健康水平、教育知识水平、生活质量。

人口健康水平主要是由人均寿命来衡量的。

教育知识水平是由文盲率及小学、中学、大学的入学率来衡量的。

生活质量就是由人均国内生产总值来衡量的。(注意这里是人均,由于中国的人口基数大,尽管中国的 GDP 总体较高,但人均还是相对较低的)

以上就是发达国家和发展中国家的划分标准,要想成为发达国家要满足国际标准。如果某个发达国家由于某些原因而低于了标准也是要变回发展中国家的,比如阿根廷

知乎用户 美少男张三 发表

①高筑墙 广积粮 缓称王,古人都懂的道理。要发达国家的名头干嘛?发展中国家的定位更有利于中国发展。

②中国发达的只是部分大城市,农村和大量小城镇还是非常落后的。别忘了中国还有一半人口是农民,生活还很苦。我国今年的贫困标准是年收入 4000 元,就这,还有数以千万计的人达不到!

知乎用户 妙木山的青蛙 发表

你只看到了媒体整天吹嘘的洗脑新闻,一二线城市的美好景象。国家日益强盛的背后是 14 亿人在背后付出,正所谓人人拿出一块钱,那就是 14 亿。

我国目前的生活水平

全国有 72.5% 的网民收入在 5000 元以下

知乎用户 炸乎​​ 发表

2020 年西非国家科特迪瓦人均国民总收入为 2280 美元,约合 14820rmb,1235rmb / 月。

2020 年中国总理李克强说,中国有 6 亿人口月收入不足 1000rmb。

2020 年中国实现了全面脱贫。

知乎用户 匿名用户 发表

首先,发展中国家和发达国家的概念,真的不能非黑即白和一刀切。无论是从本身定义还是大国内部的区别。

大国内部的区别,中国北上广深和内陆的区别就不说了吧。大国发展不平衡,除了区域还有阶级。印度就算很多人很穷,但上层阶级还是很富有的。中国东部一些城市至今还有城中村,白领和城中村的差距也是很大的。

**本身定义上,个人觉得主要要从实际状况和发展趋势两方面看。**实际状况主要指目前的发展水平,比如美国澳大利亚阿联酋目前人均都很高等等。但发展趋势就不一样了。目前所谓发达国家里貌似就一个美国还在不断增长了吧,究其原因自然一是美国体量大且吸引移民,二是美国坐拥霸权吸血诸多其他国家。其他所谓发达国家,尤其欧猪国家,还有日本,都已经停滞不前了。目前发展中国家里,中国,印度,越南等持续增长,因为发展工业;而俄罗斯拉美等停滞不前,必定陷入中等收入陷阱,因为卖能源,陷入了资源陷阱。由此看来,发达国家里还有一个不断发展的 bug 美帝,发展中国家里也有不断衰退的资源型国家。各国经济发展概况,恐怕至少已有四个象限,坐标轴分别为目前水平和发展趋势。除此之外,体量亦能成为一个纵轴,科技军事也能成为第四维,评价一个国家其实是很多元的。

所以说每个国家都有其特殊性。包括中国,简单用发展中国家,把中国和拉美等发展中国家归为一类是不合理的。评价一个国家,除了人均收入,还有国家体量,军事,科技,产业结构,政治地位等一系列指标。对于中国的评价,无疑是一个发展中的超级大国。中国综合国力不远的将来的比喻,犹如一个美国的经济科技军事实力,塞下了十四亿人。人均一下,恐怕就不太给力了。

其实发展是无止境的,奋斗创新也是无止境的。把 developed 这个帽子给国家戴上,其实是不合适的。老欧洲如果没有新科技,等中国吃透老欧洲的领域,老欧洲的人均也会被拉到世界平均左右。所以德国才重视起来,搞起了工业 4.0 战略。对于资源国,能源恐怕也不是万年财富,毕竟合肥人造太阳曙光已依稀可见,所以资源国的衰落肯定是大趋势。有一个名词叫荷兰病,就是掉进了资源陷阱就很难自拔,因为靠卖能源就能躺着赚钱了,还勤劳奋发搞工业科技干嘛?所以虽说民族文化内核等方面俄罗斯原本远强于印度,但因为印度没有陷入资源陷阱,所以印度反而比俄罗斯有前途。大家可以发现,印度的科研论文和研发投入,早就甩开了俄罗斯。印度人工智能,独角兽和 it 在世界上好歹有一小片江山,但俄罗斯巴西那叫一个惨啊。另外民族性格也不是一成不变的,进入新模式后,可能会发生改变甚至质变。俄罗斯勤劳程度苏联解体后断崖式下跌,沉溺伏特加不能自拔;而美国顶尖大学现在也有了奋发图强的印度学生。所以说资源国没有前途。

知乎用户 知乎用户 189OV3 发表

整体上看,中国还是非常落后的

联合国把中国和非洲划分为 A 组

意为最不发达国家

这个划分还是比较客观的

中国还有 9 亿农民户籍

整个中国的大学数量,还不如韩国多

知乎用户 孙笑川 260 发表

哈哈,这是我活到现在听到的最好笑的笑话

中国发达

哈哈哈哈,给我整乐了

知乎用户 威廉绵羊​ 发表

因为在安理会常任理事国里,只有中国愿意为广大发展中国家和第三世界国家发声、和他们有巨大共同利益、愿意做他们的代言人。

即使是我们的好朋友俄罗斯,也不会真心为发展中国家谋福利。

所以,如果中国站在了发达国家一边,那么其他的发展中国家和第三世界国家还有什么盼头呢?欧美发达国家又愿意接纳中国为其中一员吗?

知乎用户 lu 子 发表

国家发达跟你有什么关系?

知道什么叫公有制吗???

人人都有等于人人都没有,

只有公家有而个人没有,才叫公有制。呵呵

知乎用户 山上山下 发表

谢谢邀请。

我个人更认可的观点是:

我希望我们永远是 发展~中~国家,永远发展! 永不退缩! 永远前进!

以下是 “世俗” 观点,哈 :

从国际组织来看,从来就没有一个国际组织明确提出过发展中国家的概念,并在法律上予以确定。

大家比较公认的说法是:

发展中国家(Developing country)也称作开发中国家、欠发达国家,是指经济、技术、人民生活水平程度较低的国家,与发达国家相对,评价标准主要是国家的人均国内生产总值

之所以说中国仍然是发展中国家,而且是最大的发展中国家,是因为基于几个判断:

第一,中国的经济总量虽然跃居世界第二位,但中国的人均收入的水平不高,与发达国家的人均收入有较大的差距。

第二,中国人口众多,位居世界各国人口总量之首,要想达到发达国家人均收入水平,还需要很长的路要走,不能盲目乐观。

第三,中国的国土面积大,从人口、地域面积上看,中国毫无疑问是大国。

知乎用户 我是一匹马 发表

【经济公开课】早稻田大学:穷国为什么会穷(下)_哔哩哔哩_bilibili

鬼子随便一个破学校就能讲出这些,且能传播到国内。我们的学校能到这个水平么?我们的高中教育有科普这些科学么? 没有吧。我们最多能科普物理化学数学这些,其他扩展的东西受制于我国教学条件和学生普遍穷以及父母没文化没有给孩子分享这些知识的能力,而且光Σ微积分这些数学我记得我们穷地方都没人教,我初中特别喜欢物理,做手工等等,教科书根本满足不了,家穷,同学有课外书我借过来两人一起研究,有个无限云梯电阻结构计算电阻,我死活算不出来,因为是无限的,找不出规律,只能看答案,然后答案上就是用微积分计算的,但是我当时连这个符号是啥都不知道,就问老师,初中老师也不懂,然后我就错失灵感期,当时要是但凡有个人能教我微积分概念和算法逻辑,那我在物理数学上就是另一个级别了,结果我一直以为理所应当,等工作很久接触人家东部发达城市发达学校后,真就太阳了狗了,人家这边的老师别说微积分了,人家初中就教孩子计算机语言,计算机思想了,编程了。真的好不甘心。最离谱的就是人家家长不懂也起码知道这个孩子一问人家立马给下载东西买教材过来教微积分,你说人家考高中本科率能低么。。怪不得我们老家学校一千人就几十二本还是因为内蒙分数线低。。教育资源差距大这个问题外国也有,但是外国的优势是人家哪怕是下限也很高,人家的学校老师几乎都懂这些,这就是我们是发展中国家而人家是发达国家的很明显一个点,根本不是人家工资高物价低这么粗鄙或者什么人家工业先进,人家连教育,思想都比我们先进。。

所以等中国多会也像鬼子一样随便一个破学校就能有这么深度的课件且有能力给中西部穷困地区学生人均很容易接触学习后,我们才能叫发达国家。

知乎用户 朗朗乾坤 发表

所谓中国发达也就几个沿海城市吧,广大的内陆地区还很落后,水电也刚通不久,平均下来说是发展中已是客气的。还有其他指标评判国家或地区的发达与否:人均拥有博物馆、图书馆、体育设施… 人均可支配收入、恩格尔系数… 不是建几栋高楼就算发达了

知乎用户 吃不饱的盐小天 Arphi 发表

能问出来这种问题想提问的大哥家里条件不错吧?有时间了去河南 山西 山东农村和发达国家的农村逛逛看看,你大概就会觉得自己原来生活是那么幸福。甚至富庶的浙江农村也可以一并看看。

知乎用户 埃尔多安与元首 发表

清妖统治之前,一直都是一流国家,汉武帝:犯我大汉者,虽远必诛 ,江河所至,日月所照皆为汉土。汉唐让周边朝鲜日本真想模仿,韩服,和服,日文都有中国的痕迹。明朝也有郑和下西洋的壮举,到了清妖统治后,糠稀和彼得大帝同时期 ,禽聋和华盛顿同时期 。差距就是从这个时候开始了。禽聋死后 50 年左右,咸丰就被西方打的抱头鼠窜

知乎用户 xiaox​ 发表

中国发达的地方也就那几个一二线城市,你去十八线小县城的乡镇地区看下。。。广东还有贫穷县你信不?

知乎用户 unincr 发表

永远也不可能成为发达国家,这种图景只在羊羔的梦境里。

而现实,在二十四史里。

知乎用户 想要的就买啊 发表

首先,中国现在确实还不算发达。中国只是部分地区部分人发达起来了,而且,这部分人也不如发达国家的有钱。

我在广州年收入 20w,可是家里的弟弟年收入 4w,父母基本没收入,平均下来是贫困人口。

对这部分贫困人口,基本是很难提升收入的,首先,父母岁数大了,也做不了什么事,其次,弟弟一向比较懒,现在知道自己打工挣钱了已经很好了,他们并没有主观的意识要自己去挣钱,主动去挣钱。如果说有什么简单又能挣钱的事情,一定是被手上有资源,有主观积极去挣钱的人抢到手的。除非国家富裕到能像美国一样发钱,不然,基本贫穷的人一辈子都是贫穷的。

现在我们国家出口的东西,基本是劳动密集型产业的产品,又有很大的进口需要,这部分砍不掉基本我们很难进入发达国家阶段

不过,我们还是有很大的发达国家潜力的。

首先,能源方面,积极推进新能源,推进炭中和。这条路线就是为了减少石油进口量。按去年 1763 亿美金原油进口,每个中国人花这上面得 800¥,实际更多,能砍掉这块,半条腿迈进了发达国家门槛。

其次,芯片进口 3800 亿美金,没人平均下来 1900 多。这块我们在加大开发力度,目前没大进展,不过给时间总能解决的。

再者,粮食进口,这块金额没有明确的统计,但也是不少的数目。这个确实不好解决,希望气候变暖,藏水入疆落实下来,农业我们才能有更好地保障。

这几项,无论解决哪一项,都是一个 GDP 直接翻翻的事情,是能成为世界老大的壮举。第一项我们在实施中了,新能源战略,没人比中国更有优势。地理上丰富的水能,太阳一升起就是在给我们输送水汽挣钱,安全又清洁。

芯片还需要时间,别人专利在手,突围比从零开始还难。但是时间上对我们有利,庞大的工程师服务,源源不断的智力为我们提供了弹药。

农业方面以前都说不好,其实,在科技的赋能下,农业才是躺着挣钱的玩意。前提是你有足够的土地,阳光和水。

知乎用户 匿名用户 发表

归根到底,还是国际秩序总体趋于稳定,和平日子过得太久了。

真碰上了战争,管你什么发达国家,这一类头冠的打落不会比铁杖击破瓦罐来的更加难。

上一次世界大战已经过去了大 70 年,纵观这些年的国际局势,难道我们还能对未来能长久的保持和平抱有绝对的自信吗?

发达国家的标准本身就没有一个确切的标准,而大致的话语权都落在了西方国家的身上,一个纯由西方国家自说自话来去定义的标准,我们有必要随之起舞吗?成为发达国家难道就是我们努力的终点了吗?这也无非是我们建设共产主义使命上的一个不起眼的道标而已。

我们有我们自己的步调和计划,所谓发达国家与否,最多只能作为一个参考而已。

中国是不是发达国家?这其实只是表象,本质上并不重要。重要的是国家是否仍在发展?人民是否在国家的发展过程当中分享到了发展的红利

只要老一辈看着年轻人所过的生活仍然能够感慨一句 “现在的年轻人过的可比我们以前好多了”,那么这个国家就还有继续前进的希望。

知乎用户 小径路人 发表

你是怎么做到这么无知的,但凡你到贫困地区看过一眼,也会知道为什么不发达

知乎用户 商清逸 发表

怎么不是发达国家

知乎用户 大飞 发表

你知道定位发展国家的好处吗?世界发展银行对发展国家低息贷款,发达国家就没有,一年上百亿美元!!联合国里很多责任发展国家不用去承担,而发达国家必须努力去做!发展国家联合国会费便宜,要知道美国都时不时拖欠会费!发展国家可以跟各个国际组织要发展国家优惠政策!!!……… 这些东西很务实!发展国家 发达国家只是个称呼而已!能得到实打实的利益不香吗?

知乎用户 大漠孤烟 发表

中国的发达与西方发达有本质上的不同,中国在发达,也是发展中的发达国家!!!因为中国人民永远都在发展的路上,靠勤劳的双手至富,靠积少成多积累财富,靠智慧不断的创新发展,又有好的政策,现在又有了更好的发展环境,成为发展中的发达国家。中国人不侵略别国,中国人不割别国的韭菜,中国人不欺行霸市,中国有完善的基础制造设施,中国有成百上千的高等学府,所以说,中国人民的发达,是用实干加开拓精神在永远的发展中,成为发达国家。

反观西方发达国家,那一个没有殖民史,那一个没有侵略过別人的国家,殖民,侵略就是强盗,抢劫别国的资源与财富,成为暴富的发达国家,现在西方发达国家靠殖民,侵略抢劫回来的财富,招收天下人才,为西方所用,研究出高端产品,卖专利到全世界收益暴利,生产的高端武器又祸害别国,用弱肉强食的丛林法则成为制度收割全世界的韭菜,所以他们的发达不是发展中来的,是打着骗人的普世价值观而压榨来的,这才是西方的发达。

知乎用户 dsadas 发表

gdp 总量第二,平均下来就很差了, 七十多名去了。1830 年我们 gdp 全球第一,还不是被打成狗。

知乎用户 马学璇 发表

发展中国家,又称不发达国家或欠发达国家,是指政治上已独立,经济上比较贫穷,工业基础薄弱,人均国民生产总值较低的国家,绝大多数是第二次世界大战以后新独立的亚非拉国家,也包括东欧一些国家。中国属于发展中的社会主义国家。发展中国家可分为较发达国家和欠发达国家,按其经济发展的特点大致有四种类型:新兴工业国家、石油输出国家、原料输出国家、最不发达国家。少数石油输出国人均收入虽比某些发达国家还富裕,但按其经济的发展水平和程度,仍属于发展中国家

1、中国从目前的经济社会发展水平来看,属于发展中国家,尤其是在人均领域,处于世界中下水平,如人均 GDP、人均 GNP、恩格尔系数等;

2、按照中国目前的发展速度,到 2050 年将迈进中等发达国家的行列!

3、发展中国家和发达国家,是由人均 GP 值决定的,人均值到 10000 美元多以上才被称谓发达国家,而中国现在人均值才 3872 美元

知乎用户 匿名用户 发表

不说其他方面,首先我国的人均收入就很低啊,保守估计你在中国能月入五千就已经能超过一半以上的人了,你应该过得很幸福,人生过得很舒坦,没遇到过什么坎坷,认为中国早已经没有了贫困家庭了,人人都可以过上不愁吃不愁穿的生活了,那你应该至少生活在一个二线城市吧,我来自十八线小城市,我国的繁荣昌盛我只能在手机里看得到……

知乎用户 清茶一杯 发表

局部地方或者小范畴已经追上甚至超过发达国家,然而地大人多,发展不均衡,平均起来的话是实打实的发展中国家没毛病

知乎用户 找找 发表

你在梦什么?????

国务院总理李克强: 我国已就业人群中仍有 1 亿人月工资在 1000 左右。这是有一天我在看新闻的时候看到的,出处我记不得了。

世界贫富差距排位基尼系数(越靠前越严重,2016 年数据)

一、南非 (0.578)

二、巴西(0.567)

三、阿根廷(0.483)

四、中国(0.469)

五、美国(0.450)

六、尼日利亚(0.437)

七、土耳其(0.436)

八、俄罗斯(0.405)

九、印度(0.368)

十、英国(0.360)

经过六年的努力,中国的排名终于下降,来到第 27 名。(不过数值上升到了 0.4802 嘿嘿)

知乎用户 太阳王路易十四 发表

只是少数人发达而已,咱们国家只是平民百姓生活的不如外国,咱们国家的有钱人跟国外有钱人比财力,那可是一点都不虚

知乎用户 匿名用户 发表

成也人数

败也人数

知乎用户 孺子牛 发表

按照人均纯收入来评价,中国只能是发展中国家。

知乎用户 新知贵州​ 发表

评价发达国家的标准,并不是你的总人口数、消费力、高举世界,你就算是了。一个家庭幸不幸福,我们要讲基数,如果你家年入 50 万元,有 10 口人,人均才 5 万元,而我家年收入 30 万元,只有 5 人,人均达到 6 万元,那么我家毫无疑问,先步入小康!

一个国家也一样,纵使我们很多都走在国际前列,如 GDP 增长、国防、经济、消费等,体量大,但人口基数也大。

目前我们国家才实现脱贫,现在巩固阶段。我们放眼发达国家,医疗、教育、交通等服务业几乎不花钱,就业工资高,就业有保障,纵使 GDP 负增长,人民的生活受影响小。

为此,我们国家不仅现在是发展中国家,以后很长一段时间也还是,人口多,均衡难以实现,需要时间。

知乎用户 飞龙在天 发表

国家的发达不只是物资和环境的提高,还有最重要的是人的权利能否保障,达不到这个基本上就是暴发户的水平,根本谈不上发达。

知乎用户 小 pink 发表

总理说我们还有九亿人月收入不足三千人民币

知乎用户 Walter Yu 发表

发不发达是用你的下线和人家上线比,而不是用你的上线和别人的下线比。

冷笑话:我们这边的亿万富翁数量已经超过美帝,可你能说我们普通人比他们更有钱?

能,毕竟咱们形势大好,不是小好(偷着乐)

知乎用户 酱酱菌 发表

人多

知乎用户 龙兆 发表

沉浸在新闻联播里

知乎用户 陶彭泽 发表

知乎用户 你好吗我很好 发表

因为还没有共同富裕呀

知乎用户 挑梁小丑 发表

因为你看到的是希望让你看到的,你看不到的是不想让你看到的,而且没人会来告诉你,大人们已经都因为一些因素成为 三不猿 了。

知乎用户 Evean 发表

从哪里看出来中国很发达?

知乎用户 万事如意心想事成 发表

中国的邻边国家,大多都是于中国没有太大的区别,除了日本,整个亚洲都是发展中国家。在于这些国家交往过程中。朝鲜和中国一样都是社会主义国家,为什么社会主义国家之间也会有这么大的区别、中国曾经曾经与朝鲜人民共同作战,帮助朝鲜实现国家独立。朝鲜经济现在于中国相比,相差很多,朝鲜发展缓慢,但是于中国之间的关系还是十分好的,毕竟在一起共同抗战过的国家。中国因为与朝鲜,韩国十分临近,这也就有许多的中国到韩国,朝鲜旅游。

知乎用户 张阿 发表

我们之前蛋糕做得大而已,在除以 14 亿人一人吃不了一口。你所看到的经济发达其实是房地产这两年还行而已,等哪天房地产崩了你就知道我们为什么不是发达国家了

知乎用户 顺应天命 发表

你从哪看出来发达了?

知乎用户 知乎用户 ANqJCv​ 发表

因为还需要一直发展 还有很多地方需要开发

知乎用户 亦邪 发表

建国七十载,古今税收毕。

花甲事农桑,少壮远他乡。

数年土木兴,高楼立九州。

工商纵横立,国民经济起。

逢年过节时,铜色熏千里。

无人哀饥荒,人前皆欢喜。

各自执手机,相见少言语。

却见网上云,人人在叹息。

物欲横流处,深情最多余。

当代求生计,不知猝何地。

工务岂朝夕,昼夜为交替。

悲不知何起,忽而独自泣。

知乎用户 卿暮 发表

现在中国生产力发达

但是有很多地方贫富差距极大

资产阶级和无产阶级

东南沿海和西北内陆

城市和农村

北上广和其他城市

汉族区和少数民族区

知乎用户 黄老山人 发表

如果我告诉你中国早就是发达国家,你千万不要觉得惊奇。中国 2021 年度工业发电量比美国,日本,德国,法国,英国,意大利,加拿大,俄罗斯,印度,韩国十个国家加起来还要多。我向你解读一下这意味着什么?这意味着中国的实体经济产能比这十个国家之和还要多!

知乎用户 继续者张付的粉丝 发表

发达到哪去了?照这么说,旧日本的联合舰队在二战初期不亚于美国舰队,旧日本又为何打了败仗,成了美国的傀儡呢?

知乎用户 qwer 发表

因为人多,因为初级阶段,因为幅员辽阔,因为发展不均衡,因为。。。。,嗯。。。。。。。。。我不知道编审马了

知乎用户 聆听 发表

已经是发达国家了,但是发达国家里有没有你我这是一个问题。

知乎用户 gtw 发表

美国油价 8.27rmb 就唱衰,当前江苏 92 8.98。还烦别人,自己日子都没过明白。

知乎用户 知乎用户 Bw1vAy​ 发表

当你走出一线城市走到三四线去居住几个月你大概就明白为什么中国是发展中国家,我们的门面是一线城市,但我国大部分人的现状是三四线,国内划分成了接近发达国家部分,发展中国家部分,而且发展中国家部分占主体

知乎用户 旺仔牛奶 ing 发表

中国这么发达?你是在城市里待久了吧!没去过农村吧!

知乎用户 匿名用户 发表

众所周知,日韩等发达国家那是美国的孙子,英法等发达国家那是美国的走狗。

由此可见,成为发达国家根本不是啥好事儿,一直做发展中国家才是正确的道路。

这一波,我们又赢了。

知乎用户 阳光的磊磊 发表

我也觉得好笑,明明都军事实力前三的五常了,算是除美帝外能拉起一帮小老弟的老大哥的,老百姓日子却还不如这些小老弟,像卢森堡、新西兰、荷兰这类小国,真比军事分分钟被打趴的命,可他们确实是幸福程度很高的发达国家,而我们确是发展中国家,真是怪啊…… 怪啊…… 什么时候国内经济才能和军事实力一样强大啊……

知乎用户 酒精是毒药 发表

你是从哪看出来发达的

知乎用户 弥天大圣 发表

这就像一个人一样,你是不是富人,要看你是干什么的,一个流水线上的工人,想跟老板,车间主任,技术经理平起平坐,收入相当,可能吗?

知乎用户 阿甘正赚 发表

所谓的发达国家,应该是各方面都优秀(政治、军事、科教文化 出行方式和人们享受的社会公平正义及自由程度)。

知乎用户 司徒凤城 发表

中国有六亿人月薪不足一千,中部农村入不敷出,西部现在比中部稍微强点,几亿农民入不敷出,劳动与收入不成正比?你见过这样的发达国家?

知乎用户 Watanuki 发表

中国低收入人群是 9.8e,你见过哪个发达国家低收入人群占总人口的 70%?不是有钱人多就是发达国家的

知乎用户 知乎用户 发表

发达国家?据说是看弱势群体的状态如何?是吧?

知乎用户 欲望之海 发表

中国的发展是非常不平衡不充分的,总的来说,东部地区因为区位优势及国家政策给力,处于改革开放前沿,发展得确实不错,但中西部因为受到地理位置等各种因素的影响发展严重滞后。

知乎用户 广州好市民 发表

这房价 怎么不是发达国家

知乎用户 想不到好名字​ 发表

因为中国不止有城市

知乎用户 ilvenuser 发表

为什么贫困县不愿意摘帽呢?

知乎用户 归来的少年 发表

看知乎觉得中国应该是发达国家,看抖音,我觉得中国好多没开化的文盲

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