如何看待丰县城投因审计有问题起诉会计事务所?其做法是否合理?

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知乎用户 居居 发表

2 月 20 日更新:

没想到这个问题会有很多人感兴趣。我的回答是匆匆写就(连引用的法律条款都贴错了一条……)其实很粗浅,因为在专业人士眼中,这完全和 “抓着自己头发不能飞离地球” 一样无需解释。但架不住吃瓜群众的热情啊。这里再简单解释两句。

鉴证业务(主要是审计)是会计师事务所的基本业务,不过利润率连年下降,各大所都在着重更有钱景的咨询类业务。但这玩意是会所的最本职业工作,不能完全扔下。

但审计的尴尬之处就在于,付钱的是被审计单位,而不是第三方。这就产生了两个问题:

1,真正需要审计报告信息的独立第三方(例如投资者),是不直接付费的。部分利益相关者(如中小投资者)存在 “搭便车” 的行为。问题是,享受了 “搭便车” 的便利,就错失了 “有效监管” 的机会——简单地说就是,哪怕个人投资者愿意花钱了解上市公司财务状况,他(她)也不能雇佣会所进驻公司进行审计,他(她)被事实上边缘化了。

2,让客户产生了 “自己雇人来找茬” 的错觉。觉得我花的钱,就需要一个我满意的结果,否则就是意难平。被审计单位没弄明白,真正的主体,是其他重大利益相关者(如投资者、资本市场其他中介、监管机构),只不过它们的审计成本一定会转嫁给被审计单位,让被审计主体间接支付而已(省去了二道流程)。这就和买卖二手房时候一样:哪怕规定了买房者需要承担一半中介费,但最终,卖房方的中介费用肯定要通过房价转嫁到买房者。

审计的这两个错位,是导致审计独立性问题的根源之一。美国 PCAOB 一直在讨论,是不是由监管机构向上市公司征收审计费,再雇佣(指派)事务所进驻审计。但其中牵涉甚多,不了了之。

所以,审计独立性不够导致了各种潜规则的盛行,例如事务所出具报告前一定要和被审计单位沟通,例如被审计单位有底气硬怼审计师…… 这个案例就是双方沟通不够的结果。

但无论如何,审计结论既然已经出具,就不存在去打官司的法理性。

丰县城投的蛮横,从中可见一斑。天衡所之所以拒绝出具无保留审计意见,是它估计到窟窿太大,早晚要出事。果不其然:

2021 年,丰县城投原董事长刘恒莲落马。

这就是整个事件的背景。

对了,看我啰啰嗦嗦水了这么多字很累吧?放一张某正经出版物里的搞笑图片,博君一笑:

可参阅本文:

丰县财经故事:哪个是真哪个是假?

原答案如下:

这个事件中,最魔幻的是什么?注意了,不在于会计师事务所受到什么样的对待,而在于:

丰县城投和丰县法院,一个真敢告,一个真敢判。

按照《中华人民共和国注册会计师法》:

第六条 注册会计师和会计师事务所执行业务,必须遵守法律、行政法规。注册会计师和会计师事务所依法独立、公正执行业务,受法律保护。

以及

第三十九条 会计师事务所违反本法第二十条、第二十一条规定的,由省级以上人民政府财政部门给予警告,没收违法所得,可以并处违法所得一倍以上五倍以下的罚款;情节严重的,并可以由省级以上人民政府财政部门暂停其经营业务或者予以撤销。
注册会计师违反本法第二十条、第二十一条规定的,由省级以上人民政府财政部门给予警告;情节严重的,可以由省级以上人民政府财政部门暂停其执行业务或者吊销注册会计师证书。
会计师事务所、注册会计师违反本法第二十条、第二十一条的规定,故意出具虚假的审计报告、验资报告,构成犯罪的,依法追究刑事责任。

而第二十条、二十一条的规定是:

第二十一条 注册会计师执行审计业务,必须按照执业准则、规则确定的工作程序出具报告。
第二十二条 注册会计师不得有下列行为……(二)索取、收受委托合同约定以外的酬金或者其他财物,或者利用执行业务之便,谋取其他不正当的利益。

而天衡徐州分所出具的 “无法表示意见” 审计报告,具体含义是:

无法表示意见” 表明审计师的审计范围受到限制,且可能产生影响重大而广泛,审计师不能获取充分的审计证据。

而在随后的二审判决中,我们得知了审计师受限、无法核实的重大事项是:

2012-2013 年度土地整理成本、收入无法核实,无法确定真实性。

大哥,对丰县城投公司高达 6 亿元的土地整理成本,在账务中没有找到原始支出凭证,谁敢认定这是真实发生、没有疑问的??

综上所述,这是天衡(徐州)会计师负责任的表现,是会计师的职业操守和荣耀(哎,另外两家事务所,我都不知道说什么好了)。

而且,天衡给出的 “无法表示意见” 审计结果,也是正常的独立审计意见的一种

所以,丰县城投完全没有上诉的依据,因为它并没有发现事务所存在违背第二十条、二十一条的规定!

而更牛的是,丰县法院居然也判决原告胜诉,要求事务所退还审计费用。请问这个判决依据是什么?是 “收了钱就要办事” 的原始道德观吗?

所以,在丰县这么魔幻的地方,能发生什么样的事情都是可能的。这里太需要一场自上而下的净化,甚至于需要像骨科医生一样,**把某种类似于陈旧性骨折的玩意彻底粉碎,然后对原有社会关系与理念进行更细致、更彻底的处理。**当地生态的改善才有希望。

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为什么丰县事件没有发生在更贫穷落后的地区?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485399&idx=1&sn=6ecddd6c85f61d7db252de1c0b23a0df&chksm=ce4616ebf9319ffdc993bf7adeb862e78cdcd9ab6ee9ef4806c1046ee1b3b8929075af49f288&token=904946086&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485399&idx=1&sn=6ecddd6c85f61d7db252de1c0b23a0df&chksm=ce4616ebf9319ffdc993bf7adeb862e78cdcd9ab6ee9ef4806c1046ee1b3b8929075af49f288&token=904946086&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485399&idx=1&sn=6ecddd6c85f61d7db252de1c0b23a0df&chksm=ce4616ebf9319ffdc993bf7adeb862e78cdcd9ab6ee9ef4806c1046ee1b3b8929075af49f288&token=904946086&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485399&idx=1&sn=6ecddd6c85f61d7db252de1c0b23a0df&chksm=ce4616ebf9319ffdc993bf7adeb862e78cdcd9ab6ee9ef4806c1046ee1b3b8929075af49f288&token=904946086&lang=zh_CN#rd中国丰县不是印度疯县!为什么要旗帜鲜明地支持罗翔​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247485511&idx=1&sn=2443e86b29b547cec620ce7670baabc8&chksm=ce46197bf931906d5d253fed685b96dbc6ac9bf99f45b79e10b6144f1d94463588641a0a4d3d&token=1157152773&lang=zh_CN#rd

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知乎用户 deemer 发表

会计师事务所一般极少出具 “无法表示意见” 的审计报告

因为那等于说 “这财务报表太假了,连我都受不了了”

也就是和自己的金主爸爸撕破脸

什么情况下才会不惜和自己的金主爸爸撕破脸?

2015 年 4 月,丰县城市投资发展集团有限公司(城投公司,丰县政府搞基建的马甲)聘请天衡会计师事务所徐州分所做发债审计,对 2012、2013、2014 三年财务报表进行审计(公开发债要出三年审计报告)

审计费用 45 万元,预付 18 万,剩余 27 万出报告以后再付,包吃住

天衡进去审了一个月,发现 2012 年、2013 年的土地整理成本 6.63 亿元甚至连原始支出证据都没有

(1)“土地整理成本” 什么意思呢?就是 “三通一平” 的成本,就是说,政府在卖地前,要把这块地做通电、通水、通路、场地平整

因为买地肯定是拿来做建设的,政府在卖这块地之前,要让它具备展开建设的基本条件

这种 “三通一平” 的项目,就是城投公司负责做的

(2)“原始支出凭证” 是什么意思呢,比方说,你出差去吃饭、去坐车,要有发票、车票回来才能报销,这个报销用的发票、车票,在财务那里就叫 “原始支出凭证”

你花了 100 就报 100,花了 200 就报 200,清清楚楚,一分不差,随时可查

那你说我花了 100 想报销一万,我又不想给人查到咋办

简单,把 “原始支出凭证” 一把火烧了,回头给人说保管不善,凭证没了,只要不把你抓进去

那么问题来了,6.63 亿元的 “三通一平” 工程支出,竟然什么凭证都没有?工程类的各种采购、施工、监理合同呢?发票呢?

这工程是怎么干的?

在这种情况下,天衡当然拒绝出具审计报告

其实这种时候事务所一般都会要求解除合同,不干了,你那财务报表太假了我受不了了,按已经发生的工作量重新算钱(合同一般会有不出具报告的补充条款)

但是丰县城投又非要报告,于是事务所只能依照《审计准则》出具了 “无法表示意见” 的审计报告,按照合同约定完成了全部工作

注意,此时审计报告是不公开的,也就是说,金主爸爸您不喜欢可以不用,碎纸机走起,重新花钱找愿意给您出报告的事务所

而且天衡也没有出具 “否定意见” 审计报告,“否定意见”的意思是,我要不举报你,我都对不起自己的良心

但是就这么照章办事,丰县城投竟然还不干了

竟然要求退钱,想要回之前预付的 18 万审计费和吃住费用

天衡这真是踩了一脚 shi 啊,活都干完了,你没结清账款就算了,我不举报你也就算了,凭什么你还要我退钱,你烂你怪我?

然后最牛 X 的事情发生了:丰县城投向丰县法院提起诉讼,要天衡还钱

然后最最牛 X 的事情发生了,丰县法院竟然就判了,事务所退钱(江苏省丰县人民法院 [2016] 苏 0321 民初 1461 号民事判决

我的天。。。但凡他们读过一点法律。。。

光天化日,抢劫不成反赖事务所不配合

于是天衡向徐州市人民法院上诉

毕竟是市一级法院,还是要点脸的

所以。。。息事宁人,各打五十大板,已经预付的不退了,未支付的也不付了(江苏省徐州市中级人民法院 [2017] 苏 03 民终 3577 号民事判决

。。。。。。。。。。。。。。

对于大部分人来说,丰县只是 2022 年震撼了你们一次

对于审计圈的人来说,丰县已经震撼了他们第二次

知乎用户 青桐 发表

这个判决足以疗愈很多年轻律师

我长期做单一的建筑方面的诉讼,月光下皆是旧辙,工地上无新鲜事。

但基于项目是散布祖国各地五湖四海

所以去过许许多多基层法院处理同一类型的案子

难免心里会有个预判,

这个案子如果情况很好,就大概是判决 a,

不太好,判成 b,

法官如果对很多事实不认可(脸上写着你讲的都是 p 话),那就是打底是个 c

但有那么几个案子,你打开法院的 ems

搓搓手看看是 abc 哪一个,

结果大惊,是个 def 甚至 z 的

你先是愤怒自己的无能,

然后会懊悔反思,觉得自己应该加强自身修养,在这个那个这些那些方面再争取争取

现在我看到丰县两个判决书了(包括拐卖不判离婚)

那确实,这个屎一样的判决是确实真的有人敢判的,

是真的敢判啊,

是真的真的敢判啊!

多疗愈啊,

愤怒、挫败、懊悔、反思,一扫而空

我们可是受了如此漫长的法学教育再艰难通过了司法考试再辗转出多少开庭经验

遭得苦中苦

不做吃屎人

知乎用户 何小坡 发表

一般审计对这种背景的单位,不会出无法审计的结论,肯定是配合为主。

但它还是这么做了,说明怕担责的念头压过了潜规则,说明它觉得对方大概率会进去,自己无论如何不能留尾巴

知乎用户 GOPE 发表

老财什么锅都可以背,没什么不能背,靠近老财就会变得不幸,这是人生真理

知乎用户 郑天玑 发表

天眼妹找到了这起司法纠纷的二审裁判文书,其中披露了一审法院对此事的意见及判决。

一审法院(江苏省丰县人民法院)意见共有三点,前面两点天眼妹就不多说了,涉及到退费问题的其实主要在第三点。

第三点又可以分成两部分,**第一部分先是判定了天衡徐州分所并未按照约定完成审计工作并交付工作成果。**天眼妹注意到,事实上,天衡徐州分所是向法院出具了无法表示意见的审计报告,并在该报告中加盖了天衡徐州分所的公章的。

既然有审计报告,那法院得出天衡徐州分所未按照约定完成审计工作的理由是什么咧?

天眼妹又仔细看了下法律文书,找到了答案:

因为丰县城投公司否认自己收到了审计报告,且天衡徐州分所也没有提供证据证明自己已向丰县城投公司交付了审计报告。于是法院认为天衡徐州分所未按照约定完成审计工作并交付工作成果。

总结下就是,天衡徐州分所没证据证明自己完成了审计工作。

第二部分一审法院则是判定了两家公司之间的财会合同无效。这里又是怎么判定的呢?

其实第二部分是建立在第一个结论的基础上进行的。丰县城投公司没有得到自己想要的审计报告,所以要求终止业务。

按理来说,虽然业务终止,但是丰县城投公司还是要支付给天衡徐州分所费用的,毕竟之前已经完成了一部分。但法院是怎么 “帮助” 丰县城投公司逃避了这部分费用的呢?

原文中是这么说的:

终止业务约定以后,天衡徐州分所没有向丰县城投公司交付审计报告,在终止业务约定之前,天衡徐州分所对约定的审计服务项目所做的工作,无法确定工作量,且没有被丰县城投公司使用,故天衡徐州分所无权要求丰县城投公司支付审计服务费用。

简而言之就是说,天衡徐州分所之前做的工作无法量化,虽然做了,但不知道做了多少,并且即便做了,丰县城投公司也没用到,所以不能要求支付审计服务费用。

从头到尾,一审法院**其实都将这个合同默认为是一个买卖合同,**丰县城投公司花钱买一份自己想要的审计报告,而天衡徐州分所未能出示丰县城投想要的报告,所以合同未完成。

但实际上,审计公司如实出具报告就已经完成了所有的义务,两者之间应该是一种服务合同。

天眼妹觉得二审判决中,有一段话其实讲清楚了这件事:

在审计过程中,天衡徐州分所认为丰县城投公司 2012、2013 年土地整理成本及收入缺少原始支出证据,无法表示审计意见,并发函告知丰县城投公司。该结论系天衡徐州分所基于我国会计准则及其专业知识作出的认定。丰县城投公司在与天衡徐州分所沟通后,并未针对天衡徐州分所反馈的问题进一步提供相关财务资料,而是以无法实现其审计目的为由解除双方间协议。**会计师事务所执行审计业务,应当公正、独立,并严格依照会计准则,进而做出客观、公允的审计意见,并非必须实现委托人的审计目的。因此,天衡徐州分所已按照双方约定完成了部分审计工作,且在审计过程中不存在违反我国法律、行政法规、会计准则及双方间约定的情形,**丰县城投公司虽已发函解除双方间协议书,但天衡徐州分所有权依据双方约定,就审计服务项目所做的工作收取合理的审计费用,其已收取的 18 万元审计费无需返还。

虽然官司打到最后,天衡徐州分所也没有拿到全部的费用,但好在不需要返还已经支付的部分了。

这起案件是发生在 2015 年的,从 2015 年到 2021 年,6 年的时间,丰县城投的负责人变更了 3 次。其中刘恒莲还在 2021 年 5 月因涉嫌受贿等被开除了党籍和公职。

不知道此刻天衡徐州分所是不是很庆幸,自己当初没有违背事实出具一份虚假的审计报告…

知乎用户 天眼查​ 发表

这个判决反映好了好几个问题:

1、基层法制的坍塌;

2、疑似涉及 6 个亿的贪污腐败案件。

结合最近的人口拐卖案件,可以断定丰县这个地方已经形成了独立于中央的地方小型组织,当地的政府部门、公检法以及大部分党员都不值得党中央信任。若需调查相关案件,需要从外地或中央派出政工及武装力量进行彻查。

知乎用户 树穴家 发表

我想起**《中国农报》孙鲁威女士那篇文章里面的一句话:“我对江苏丰县十分熟悉。我并没有去过丰县”**

就像这个审计公司的 “无法出具意见” 一样

“我们知道他们是什么样的

但我不能说”

知乎用户 乌衣别江 发表

此事最魔幻的是,一审时候,当地法院居然判定事务所败诉。

此时此刻,山东和信会计师事务所和北京永拓会计师事务所正在骂骂咧咧、瑟瑟发抖吧。


千万不要高估了某些领导的水平,很多时候,他们能够成为领导并一定是自己多么优秀。假如把你放在那个位置上,你可能比他强多了。

我在四大做审计时候,也碰到过一些甲方暗暗表示:你们审计是我花钱请的,我让你干什么你就干什么,不要那么多事。

最离谱的是某国企投资老总的言论:公司每年都请审计来,花这么多钱,干脆收购一家事务所得了,专门给自己出报告,想怎么出怎么出。

知乎用户 闹东大师​ 发表

离谱,离了个大谱。荒诞魔幻到你不相信是在 2022 年。

**丰县想的是:**城投发债融资→需要审计报告→请人做审计→审计为 “信用” 背书→有了“信用”,发债圈钱

**本质上是个巨婴法盲式的买家思维:**我出钱买 “信用”,你收了钱就要给我 “信用”

“信用” 为什么值钱呀?因为常识是:审计的独立性、独立性、独立性呀!

**正常逻辑是:**我要发债(尽管主体是地方政府),但是怕别人不相信我,所以我让独立第三方出审计报告,获得 “信用”

审计公司为什么不给报告呢?“不给报告” 就是态度呀(你家要的 “信用”,我给不了)

丰县一听急眼了,你不给是不是,我告你。然后,一审居然还判赢了!这才是让他们真正坏口碑的。因为太魔幻了,能干出这种事情的人,“信用” 已经破产了

想了解更多与 “独立审理” 有关的内容,可以复习毕马威的案子:太舞财税:毕马威遭起诉索赔 110 亿元,为何审计丑闻频发?

正常干坏事的人,知道自己在作恶,会遮掩,会羞愧,多多少少会良心不安。

**有的人作恶而不自知,还以为是天道真理,天下负我,这就很可怕了。**很多思维是一以贯之的,被拉黑很正常。

有的东西是不能买卖的,比如 “信用”,比如……

知乎用户 太舞财税​ 发表

在银行做信贷业务,手里从来不缺少奇葩的审计报告,各种类型都有。不过,像本案例中丰县城投公司这么狂的审计对象,没有一个。

审计报告和财务报表,是评估借款人财务状况、经营成果和现金流量的重要基础。作为债权人,我们拿到借款人的审计报告,最先关心的是报告的质量,包括审阅审计报告的审计意见和报表数据质量。

如果拿到的不是标准的无保留意见的审计报告,借款人的申请大概率会被拒绝。这其中的原因基于银行的风险偏好——宁愿不做,也不做错。

即使拿到的是无保留意见的审计报告,我们也还是会刨根问底,查个水落石出。毕竟,动不动就是几百万、几千万甚至数亿元的贷款资金就这样出去了,在贷款发放的那一刻起,银行基本上就从 “甲方” 变成了“乙方”,小心行得万年船,谨慎从来没有错。

回来说这个案例,委托人丰县城投跟天衡徐州分所签订了合同,就是双方认同这一项业务,相信合同里绝对不会约定天衡徐州分所一定会出具无保留意见的审计报告。

我们为天衡徐州分所的骨气点赞,为丰县城投的霸王行径以及丰县法院、另外两家事务所感到不耻。尤其是丰县法院,怎么说你呢,**这个判决简直让人无语,是所有法律人的耻辱,**不知道这个案例会不会成为后来的法律学生的反面教材。

但凡有一粒花生米,你也不会醉成这样?

但凡有一丢丢法律常识,也不至于出现这样的结果。天衡徐州分所出具无法表示意见审计报告,已经是最大的容忍了,相信有一点点正义感的会计师,都会质疑那 6 亿多的土地整理成本去哪儿了?

事件后续发展大家也看到了,董事长被拿下了。

有这样的董事长,怎么能少得了这样的霸气公司?

城投公司,土地整理,土地出让,房地产,其中的水深不可测,历来是经济案件高发领域。

本案中因为 6 亿多元的土地整理成本,账务中没有找到原始支出证据,无法认定上述土地整理成本是否真实发生,也无法对上述土地整理成本核算的准确性做出判断,从而收入也不能确定。在这种情况下出具无法表示意见审计报告,再正常不过了。

难以置信的是,居然有另外两家事务所能够出具无保留意见的审计报告,强烈建议相关部门核查一下这两家事务所的专业能力。是能力问题还是职业道德问题,是人的问题还是钱的问题。

瑞华会计师事务所状告证监会的闹剧还历历在目,因为瑞华会计师事务所的会计师未勤勉尽责,“睁着眼睛说瞎话”,对明显具有重大性和异常性的报表数据没有引起职业警觉,没有提出应有的质疑,出具了存在虚假记载的审计报告,证监会依法对其没收业务收入 130 万元,并处罚款 390 万元,对王晓江、刘少锋、张富平 3 名注会罚款 30 万的处罚。

希望丰县城投这件事引起高层重视,查一查那 6 亿多元的土地整理款到底是怎么回事儿?

查一查另外两家事务所出具的审计报表是怎么回事儿?

查一查丰县法院的判决结果是怎么回事儿?

吃瓜群众扳起小板凳,静观后续发展。

知乎用户 米斯特汤​​ 发表

一下子就把山东和信会计师事务所和北京永拓会计师事务所所给卖了。这丰县城投真一箭三雕

知乎用户 Zhao Shaun 发表

感觉挺离谱的,作为会计专业研究生,凭借本人微薄的专业课水平,粗浅的向大家讲述一下这个事件吧,如有纰漏欢迎各位大佬和专业人士指正。反正我感觉就离谱,真的,毫无理由的居然告赢了,你说这没问题?仔细一想,审计相关规定和法律法规肯定有一个是有问题的。

审计一共可以分为三方,城投方(借钱的),审计所(审核的),市场大众(借出钱的)。借钱的需要表达我借钱行为的合理性,是用在正当目的而不是胡吃海塞,还要表达出自己有按时还钱的能力,市场大众不买账,你凭什么一张嘴我就得借钱给你?于是,审计所该工作了,必须通过审计所的报告,市场双方才能获得证明,借钱行为才能进行下去。

为什么双方会认同审计所?因为他是第三方,出具的报告不会偏袒任何一方,这样才有公信力。人家就是吃这碗饭的,要是你的报告不公允,将来出了事暴雷了,你审计所也得吃瓜落。

城投很需要审计报告美言几句,这样才能借出钱来,审计所开始入场工作。审核的时候发现这一笔几个亿的账目有问题,问城投,他又说不明白,嗯嗯啊啊的。这明显是沟通出了问题,也不知道城投是想编还是事情太大弄不过去,你就算是编也得编出个理由。审计所可不是经常被人踢皮球的办事老百姓,你不说明白,我也不敢擅自写,那我的报告就出不了,我就如实写。于是出具了无法表达意见。下面我解释一下这是什么意义,以及常见的审计报告结论所对应的意义。

审计报告结论实际含义
无保留意见行!
无法表达意见你有问题,行不行我就不多说了 8?
保留意见有点小问题,好像也行?
否定意见你有大问题,不行!

为什么要这么说?因为审计报告是按照 “有罪推定” 执行的,毕竟你要借走大家的钱,你要表示一下你的诚意,让你好好证明一下你的账目,这不过分吧?

这么一搞可坏了,多找了好几家也没做出想要的审计报告来。城投就没法发债借钱,城投可不是什么野鸡公司,一般都是 gov 在背后。城投借不出钱来,领导就不痛快,领导不痛快,那就让领导不痛快的人不痛快一下。怎么搞?那就起诉,让他把钱吐出来。反正裁判、球证、旁证、主办、协办所有单位都是我的人, 你怎么和我斗?没办法,审计所就只能自认倒霉了。

这里吐槽一句,审计所一边要迎合客户,一边还不能出现离谱的错误危及自身,难啊。打个比方,审计所就像是孩子的家教,家长请你来,让你督促孩子学习,孩子不愿意学习,你老督促他,逼急了人家直接向家长打小报告把你炒了。你要是收了钱还做不出成绩,家长也会炒了你。

放在这个案件里,你不出报告的后果可严重了,家教被炒顶多换一家接着干,被起诉了可就麻烦了,又搭上钱又搭上时间。那些老爷们可能不理解,审计所的作用真的只是出无保留意见的报告吗?你找审计所来是要报告,而不是报告上面的无保留意见。等同于你交了考研报名费,人家会让你进去考试,给你一份答卷,而不是出分的时候直接给你整个满分。人家代表的是市场的信用,必须实事求是,你这么一起诉,你认为不出报告就不能收钱,这是什么?这是买卖信用。信用一旦可以买卖,也就不叫信用了,你既然不认可信用体系,那也用不着假模假式的在信用体系里混。要是人人都能考研弄个满分,学校也不会把分数作为评判入学标准。要我说,你有这钱,还不如找个街头刻萝卜章的,什么宇宙大将军、联合国大萨满、银河国王认证什么的都给你扣上,这还倍有面子,还快,也不用跟审计所那帮穷鬼纠缠。

不过回头一看,还有几家事务所赞同城投公司,出了无保留意见,那这两方有不同的观点,肯定有一方是错的,能是哪一方呢?本人出具无法表达意见

知乎用户 刘非常先生​ 发表

心路历程是这样的:

  1. 造假贪钱
  2. 想融资结果发现融资需要什么 JB 审计报告,那么麻烦?老子吃你个西瓜还要钱?
  3. 发现绕不过,怎么办?有人出主意说找个会计师事务所就能搞定了。花钱吧
  4. 啥会计师事务所表示帐太黑,出不了审计意见?NND 拿了钱不办事,老子找人卸你一条腿!
  5. 公安局长说大哥消消气,砍人不好。找法院判死它就行了
  6. 找法院院长吃了顿饭,院长说请领导放心,摁死个会计师事务所还不是毛毛雨
  7. 抓,判!

一群农民法盲而已。啧啧

知乎用户 Damon DanceForMe 发表

丰县法院真是 70 多年以来都没有改变过啊

山东**丰县人民法院副院长朱树人等司法干部,竟维护封建婚姻制度,滥用职权,错误判决,打击妇女争取婚姻自由的积极性,并抗拒上级司法机关的正确指示,是极为严重的错误行为,值得深刻检讨。**山东省人民法院滕县分院能及时纠正丰县人民法院的错误,并对此案予以正确处理,以及滕县专区民主妇女联合会特别是丰县民主妇女联合会重视妇女权益,坚持原则,使对此案的错误判决得到纠正,是值得表扬的。山东省人民法院滕县分院还应督促丰县人民法院有关干部迅速做出书面检讨,在群众中公布,并寄交本报发表。

我国宪法第一百三十一条 规定

人民法院依照法律规定独立行使审判权,不受行政机关、社会团体和个人的干涉。

尽管如此,法院的人事关系是由同级党委组织部管理,法院工作人员的工资档次由同级政府的人事局负责管理;法院的财政是由同级政府的财政局支付,都是各级财政的一级预算单位。

这么多年司法改革 想实现地方法院检察院人财物统一管理,把财权和人事权从地方政府那里拿过来,实现司法系统不受地方政府的辖制。

不知道现在改革的结果是怎么样的,就丰县法院的情况来看,恐怕改革仍在路上。

CHEN Maggie

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牛津大学 历史系博士在读

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作者:Maggie

作者背景:牛津大学历史系在读,主要负责【九牛问津团队】社科人文类文书、面试、网申、套磁、选校定位、CSC 指导以及雅思语言培训

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知乎企业号九牛问津

知乎用户 CHEN Maggie​ 发表

其实最神奇的是:

这个案子一审居然是 “丰县城投” 赢了!

会计事务所肯定不服呀,上诉!

二审判事务所赢,
结果 “丰县城投” 也上诉了。

越闹越大,闹到了省里。

最后,中共徐州纪委把 “丰县城投” 的董事长给拿下了。

事情至此,告一段落。

2021 年 4 月 1 日丰县城投董事长兼总经理刘恒莲因严重违纪违法被开除党籍、开除公职。

知乎用户 八云社​ 发表

先说结论:会计师事务所不需要担责!

根据我国《注册会计师法》规定:作为第三方审计机构的会计师事务所在从事审计业务时要保持独立性原则。

针对大额款项如果没有银行底单等原始凭证作为审计证据,出具无法表示意见的审计报告无可厚非,这是注会的职业操守,为他们点赞。

丰县城投起诉会计师事务所,无异于楚王找晏子———自取其辱。

看了一下一审判决,丰县法院你真牛!

知乎用户 满城全是黄金甲​ 发表

肯定不合理!

现实中一般万不得已不会出具无法表示意见的审计报告。

像一些上市公司年报必须披露,出个无法表示意见,那是没办法!

而城投发债完全没必要到这个地步!

在会计师事务所眼里,国企类企业算是好的业务了。

注协检查项目时候也没必要在国企项目上较真。

合规风险很小。

在丰县城投眼里,会计师事务所就是一个服务机构,就应该好好服务城投。

审计的时候单据也懒得提供,最好直接把报告给我就行。

没想到**天衡不听话,**不出报告,还一直让我提供资料单据。

就你们事多,我就不提供!不出就按合同办事,要算天衡违约。

没想到天衡邮寄一份无法表示意见报告。

这不是挑战城投的权威吗?

那我再找几个能伺候爷的。

山东和信能出标准报告**,**即使这样也只能 1:1,不保险。

再找一家北京永拓,对方也能出,那这样就是 2:1,

这样胜利的曙光就偏向城投了。

法院系统和城投也算沾着点亲,那这样胜算就很大了。

这点钱不算多,但是这口气要出,不然以后都这样出报告,城投怎么受得了。

结果也是让城投满意的。

法院都说了,别人能出,天衡不能出,那就是天衡有问题!

没想到天衡就是头铁,不服!

我考个 CPA + 连续干 5 年事务所,才有开事务所的资格。

考 CPA 头发都掉了不少,《注册会计法》规定同,注册会计师要有独立性,必要时可以出具无法表示意见,他资料都不给我,出这个意见没有问题。

县法院如果这么判,我这一辈子做审计业务**,心理都有阴影!**

不行,我要上诉到市里。

徐州市法院一看,**县法院不是瞎搞!**撤销原判决,天衡也不要得理不饶人,剩下款项不用支付了。

丰县城投就像一个淘气的孩子,天衡给他上了一课。

祝他健康成长!

而山东和信和北京永拓算是这件事中的劣币。

如果城投不多事向天衡要钱,也就没有后续这事,那天衡在当地这块业务基本没得做了。

典型的劣币驱除良币!

而现实中真正能做大做强的会计师事务所,是那些真正贯彻注册会计师法,保持独立性谨慎的 CPA。

想考 CPA 保持自己独立性的,推荐一个资料给大家,可以收藏起来,想看的时候看看!

知乎用户 小石头​ 发表

**山东和信会计师事务所、北京永拓会计师事务所,**这两个事务所在我工作中接触过,最近几年一直在给辖内的城投做审计服务,可能得重新审视一下城投的财务状况了。

工作中接触的审计报告主要有三种用途。

1、贷款融资、发债等,这种一般来说事务所都会按照甲方的要求出具无保留意见的审计报告,除非是真的不敢出。如果是一些不需要严谨的审计报告,在审计过程中,甚至只出报告并不会对财务真实性进行核实。

2、骗补、企业上马某项目,为了国家补贴,会将公司资产做大或者做小等。

3、内部审计,很多单位为了对自己经营情况摸底和对外公布,属于自己请人查自己。

1 和 2 这两种情况属于典型的吃甲方饭看甲方脸,配合甲方基本算是行业潜规则,只是需要把事情做的圆满一些。

别小瞧了城投公司的底线和地方政府对于融资的急迫性。

山东省高密市城投在 2017 年要发债,竟然敢伪造国开基金的公章(震惊!山东高密投资为发 18 亿元企业债 伪造国开发展基金印章),国开基金是谁?他的背后可是国开行。

以下为处罚全文 ——————————————————————

来源:证监会

中国证监会行政处罚决定书

(高密市国有资产经营投资有限公司、鹿治理、王鹏、刘向前

  当事人:高密市国有资产经营投资有限公司(以下简称高密投资),住所:山东省潍坊市高密市朝阳街道康城大街 2999 号。

  鹿治理,男,1977 年 12 月出生,2017 年 10 月至 2019 年 8 月任高密投资董事长、总经理、法定代表人,2017 年 8 月后任高密华荣实业发展有限公司(以下简称华荣实业,华荣实业、高密投资的股东均为高密市国有资产运营中心,华荣实业成立以后一直对高密投资进行管理)董事长、总经理、法定代表人,住址:山东省高密市。

  王鹏,男,1986 年 8 月出生,时任华荣实业业务发展部负责人,2019 年 8 月后任职高密投资董事长、总经理、法定代表人,住址:山东省高密市。

  刘向前,男,1984 年 7 月出生,时任高密市国有资产管理有限公司(华荣实业子公司)、华荣实业业务发展部职员,住址:山东省高密市。

  依据 2005 年修订的《中华人民共和国证券法》(以下简称 2005 年《证券法》)、《人民银行证监会发展改革委关于进一步加强债券市场执法工作的意见》(银发〔2018〕296 号,以下简称《债券市场执法意见》)的有关规定,我会对高密投资企业债发行申请文件虚假记载行为进行了立案调查、审理,并依法向当事人告知了作出行政处罚的事实、理由、依据及当事人依法享有的权利。当事人均未提出陈述、申辩意见,也未要求听证。本案现已调查、审理终结。

  经查明,高密投资的违法事实如下:

  2017 年 9 月,高密投资启动申报发行城市停车场建设专项债券事项,项目名称为 “2017 年高密市国有资产经营投资有限公司城市停车场建设专项债券”(以下简称 “19 高密债”)。

“19 高密债” 申报文件显示,2018 年 1 月 5 日,高密投资董事会同意发行金额不超过人民币 18 亿元的企业债券; 2018 年 1 月 8 日,高密投资股东会同意公司发行金额不超过人民币 18 亿元的企业债券,并授权董事会全权办理。上述董事会和股东会均并未实际召开。高密投资在未召开股东会的情况下制作了《高密市国有资产经营投资有限公司股东会决议》(以下简称《股东会决议》),在请示高密市国有资产管理办公室后加盖大股东公章,同时高密投资员工、“19 高密债”项目经办人刘向前在未经高密投资第二大股东国开发展基金有限公司同意的情况下,加盖了字样为 “国家发展基金有限公司” 的虚假印章。

  2019 年年初,高密投资向高密市发展和改革局(以下简称高密市发改局)提交了申请发行 “19 高密债” 的请示,协调高密市发改局报送申报材料。3 月 29 日,高密投资向潍坊市发展和改革委员会(以下简称潍坊市发改委)报送申报材料。4 月 4 日,高密投资向山东省发展和改革委员会(以下简称山东省发改委)报送申报材料。山东省发改委反馈申报材料中的财务数据需更新至 2018 年 12 月 31 日。高密投资将申报材料调整后重新上报,6 月 27 日,申报材料报送至国家发展和改革委员会(以下简称国家发改委)。在高密投资首次报送至山东省发改委的申报文件中,刘向前制作了《关于高密市国有资产经营投资有限公司平台风险定性为全覆盖的说明》(高国投字〔2019〕7 号,落款日期 2019 年 1 月 30 日,以下简称《全覆盖说明一》)并加盖了字样为 “国家发展银行股份有限公司山东省分行客户四处”“华厦银行股份有限公司维坊分行”“日照银行股份有限公司维坊分行” 的虚假印章。在山东省发改委反馈关于更新财务数据的意见后,刘向前重新制作了一份《关于高密市国有资产经营投资有限公司平台风险定性为全覆盖的说明》(高国投字〔2019〕9 号,落款日期 2019 年 5 月 28 日,以下简称《全覆盖说明二》),并直接用《全覆盖说明一》使用的虚假盖章页作为新的文件盖章页予以替换。

  在申报材料报送至国家发改委后,国家发改委工作人员现场审阅材料后提出反馈意见,要求补充提供发行人主债权银行出具的平台风险定性说明。在主债权银行华夏银行潍坊分行未出具上述文件的情况下,刘向前再次制作了第三份《关于高密市国有资产经营投资有限公司平台风险定性为全覆盖的说明》(落款日期 2019 年 7 月 15 日,以下简称《全覆盖说明三》,并加盖了 “华厦银行股份有限公司维坊分行” 的虚假印章。8 月 16 日,高密投资将该虚假文件报送至国家发改委委托的第三方评估机构银行间市场交易商协会(以下简称交易商协会)。由交易商协会对高密投资报送的 “19 高密债” 申报材料进行技术评估。

  9 月 9 日至 10 月 30 日期间,交易商协会多次反馈意见,其中要求发行人重新提供国家开发银行山东省分行的《关注类贷款的说明》。2019 年 10 月 14 日,在国家开发银行山东省分行并未出具该文件的情况下,刘向前伪造该文件并加盖 “国家发展银行股份有限公司山东省分行客户四处” 的虚假印章,将该文件报送交易商协会。10 月 21 日,审核人员电话问询《关注类贷款的说明》所使用印章事宜。刘向前和时任高密投资董事长、总经理的王鹏反馈系“文件拿错了”。王鹏等人协调国家开发银行山东省分行重新出具文件并提交。

  11 月 1 日,审核人员邮件反馈《关于高密市国有资产经营投资有限公司平台风险定性为全覆盖的说明》印章存疑问题,并要求承销商进行自查。自查中发现上述多份文件存在使用虚假印章问题。

  2019 年 11 月 7 日,高密投资终止本次债券发行。

  综上,在上述 “19 高密债” 申报过程中,高密投资向有关部门报送的证券发行申请文件中存在多份虚假文件,具体如下:一是加盖高密投资第二大股东国开发展基金有限公司字样为 “国家发展基金有限公司” 虚假印章的《股东会决议》。二是加盖了字样为 “国家发展银行股份有限公司山东省分行客户四处”“华厦银行股份有限公司维坊分行”“日照银行股份有限公司维坊分行” 虚假印章的《全覆盖说明一》《全覆盖说明二》和加盖了 “华厦银行股份有限公司维坊分行” 的虚假印章的《全覆盖说明三》。三是加盖 “国家发展银行股份有限公司山东省分行客户四处” 虚假印章的《关注类贷款的说明》。

  上述违法事实有相关人员询问笔录、债券发行申请文件、有关证人出具的情况说明等证据证明,足以认定。

  我会认为,高密投资报送的 “19 高密债” 发行申请文件存在虚假记载,违反 2005 年《证券法》第二十条的规定,构成 2005 年《证券法》第一百九十三条第二款所述的违法行为。

  鹿治理,作为时任高密投资董事长、总经理,2019 年 8 月离任后作为华荣实业董事长仍然实际履行对高密投资的管理职责,在明知股东会并未实际召开的情况下任由公司制作《股东会决议》,并将该文件作为申报材料向各级发改部门报送;未能勤勉尽责地做好对下属部门、“19 高密债”申报发行项目以及对申报文件的审核把关工作,导致 “19 高密债” 发行申请文件存在虚假记载,是 “19 高密债” 发行申请文件存在虚假记载行为的直接负责的主管人员。

  王鹏,时任华荣实业业务发展部负责人,2019 年 8 月后任高密投资董事长、总经理,职责范围包括高密投资申报发行 “19 高密债”,在明知股东会并未实际召开的情况下仍任由部门工作人员刘向前制作《股东会决议》,并将该文件作为申报材料向各级发改部门报送;未能勤勉尽责地做好对部门员工的管理、对申报文件的审核把关工作,导致“19 高密债” 发行申请文件存在虚假记载,是 “19 高密债” 发行申请文件存在虚假记载行为的其他直接责任人员。

  刘向前,作为 “19 高密债” 项目的具体经办人,实施了伪造印章、出具并报送相关虚假文件的行为,是 “19 高密债” 发行申请文件存在虚假记载行为的其他直接责任人员。

  根据当事人违法行为的事实、性质、情节与社会危害程度,依据 2005 年《证券法》第一百九十三条第二款,我会决定:

  一、对高密市国有资产经营投资有限公司责令改正,给予警告,并处以 60 万元罚款;

  二、对鹿治理、王鹏、刘向前给予警告,并分别处以 30 万元罚款。

  上述当事人应自收到本处罚决定书之日起 15 日内,将罚款汇交中国证券监督管理委员会,开户银行:中信银行北京分行营业部,账号:7111010189800000162,由该行直接上缴国库。当事人还应将注有当事人名称的付款凭证复印件送到中国证券监督管理委员会行政处罚委员会办公室备案。当事人如果对本处罚决定不服,可在收到本处罚决定书之日起 60 日内向中国证券监督管理委员会申请行政复议,也可在收到本处罚决定书之日起 6 个月内直接向有管辖权的人民法院提起行政诉讼。复议和诉讼期间,上述决定不停止执行。

  中国证监会

  2021 年 8 月 23 日

知乎用户 默默不得语 发表

徐州市审计局和江苏审审计厅的主管领导应该处分了

城投这种东西肯定要被上级政府审计部门审的,这审不出问题,被事务所审出问题,绝了

知乎用户 Elder CHOW 发表

苦的永远是乙方啊!

作为事务所从业人员,丰县的做法暂时不评论,最最担心还是天衡、永拓、和信这三家事务所的兄弟姐妹,总归有一家之后的业务开展会受到影响,有几个老老实实加班加点出报告的小审计员要背锅,甚至出去找工作还会受到影响。

让我们再温习一下去年国办 30 号文的精神

以全面提升注册会计师行业服务国家建设能力为目标,统筹发展和安全,紧抓质量提升主线,守住诚信操守底线,筑牢法律法规红线。坚持监管与服务并重、治标与治本结合,树立系统观念,做好统筹谋划,努力构建部门协同、多方联动、社会参与的监管工作格局,有效解决突出问题,切实加强行政监管,逐步完善行业治理,显著优化执业环境,持续提升审计质量,为维护社会公平正义、规范市场经济秩序、保障国家经济安全提供有力支撑。
——《国务院办公厅关于进一步规范财务审计秩序促进注册会计师行业健康发展的意见》

知乎用户 电子厂会计 发表

可惜有二审,不然我的选择题又能多一个选项了。

知乎用户 和平 发表

清末《杨乃武与小白菜案》是一个并不复杂的案件

杨乃武与小白菜,是清末四大奇案之一。同治年间,杨乃武与葛毕氏被怀疑通奸杀夫,在刑囚后认罪,身陷死牢,含冤莫雪。此案惊动朝廷,在数度更审后虽还予清白,然而两人受尽酷刑折磨的悲惨遭遇仍令人不胜唏嘘。

那么奇在什么地方呢?奇在一个小案子把一省官员拖下水

因为杭州知府陈鲁严失德在先,为了掩盖这个错误,又用另一个谎言去掩盖,上级官员本来以为是个小问题随手给帮忙盖了,结果事情越发展越大,而每一层掩盖的官员都不能容忍自己被脸上抹黑。这样层层袒护,再加上党同伐异和其他种种被连带拖下水的事。让一个本来不复杂的案子搞成了惊天奇案

我提这个不相干的事仅仅想说——“太阳底下没有新鲜事”

知乎用户 邵帅 发表

这事发生在 2017 年,为什么 2017 年的事情,现在火了。这是因为在昨天(2022 年 2 月 18 日)有网友发布了判决书的全文,引来网友一片热议,金融、会计人纷纷转发点评。

事情是这样的,丰县城市投资发展有限公司(简称:丰县城投)通过丰县法院起诉了天衡会计师事务所徐州分所(简称:天衡),要求对方退还预付的 18 万元审计费。

一审丰县法院判决:天衡败诉

天衡不服,反诉到江苏省徐州市中级人民法院(简称徐州中院)。

二审徐州中院判决:撤销一审判决,依法改判驳回丰县城投的请求

这当中究竟是发生了什么事呢?

根据判决书内容,进行了简单梳理:

2015 年 4 月初

丰县城投请天衡徐州分所审计 2012 年 - 2014 年三年的财务报表(包括资产负债表、现金流量表、利润及利润分配表以及附注),合同约定的审计费用总额 45 万元,预付 18 万元,剩下的余款 27 万元在出具审计报告后 7 个工作日内交付。

2015 年 4 月 4 日

天衡徐州分所进驻丰县城投开始干活儿

2015 年 4 月 10 日

天衡徐州分所收到预付 18 万审计费用

2015 年 5 月 11 日

天衡徐州分所向丰县城投公司发出沟通函,其主要内容为:

天衡徐州分所在审计中发现:

丰县城投公司的土地整理成本 2012 年度为 12905 万元,2013 年为 53448. 50 万元,合计约 6.635 亿元。

在丰县城投的账务中没有找到该成本对应的原始支出证据,无法认定其是否真实发生,也无法对该成本核算的准确性做出判断。

由于上述数据占丰县城投成本的比例较大,也影响了对相关收入的认定,对财务报表整体都有重大影响。

因此,按照审计准则的规定,天衡徐州分所只能出具 “无法表示意见” 的审计报告。

上述内容的重点是:6.6 亿元的成本没有原始支出凭证,还影响了基于成本计算的收入,因此天衡出具了 “无法表示意见” 的审计报告

**“无法表示意见”是审计意见中较差的一种,更差的是 “否定意见”。被出具“无法表示意见” 基本可以判定财报有重大问题。**这样的审计报告对丰县城投一点用都没有,如果拿这个审计报告去申请发债,直接被否。

2015 年 5 月 13 日

丰县城投公司发出关于审计业务的回函,其主要内容为:

天衡称只能出具 “无法表示意见” 的审计报告,该行为严重违反了双方的约定,违悖了丰县城投因融资需要的审计目的,丰县城投回函要求解除双方合同,要求天衡返还已经预付的审计费用 18 万元等等。

丰县城投后来委托山东和信会计师事务所(特殊普通合伙)(简称山东和信)对其 2012-14 三个年度的财务报表进行审计。2015 年 5 月 26 日,山东和信出具了 “无保留意见” 的审计报告。

丰县城投还曾于 2014 年委托北京永拓会计师事务所 (特殊普通合伙)(简称北京永拓)对其 2011-13 三个年度的财务报表进行审计。2014 年 7 月 30 日,北京永拓出具了 “无保留意见” 的审计报告

丰县城投主要是表达了:

第一,你这个审计报告没用。

天衡你违约了,天衡你出这样的审计报告,我没法儿用,还发啥债?发不了债我找你审计干啥呢?审计前你说了没问题我才请你来的。

第二,人家山东和信以及北京永拓都能出可以用的、“无保留意见” 的审计报告,就你不能出。

这还不能证明是你天衡有问题、我丰县城投没问题吗?就是你违约,请把之前的 18 万元预付费用退给我,还要赔偿我相应的损失。

“无保留意见” 是审计意见中最好的一种,表示事务所审计没发现什么大问题。一般发债或者找银行贷款(就是搞钱,专业术语叫融资),都是要提供这种类型的审计报告才行。

天衡徐州分所就反驳了:

我那是基于自己的专业知识,依法独立公正的执行业务,并不受其他审计机构意见的影响。

丰县法院的一审判决

一审主要判决天衡会计师事务所退还 18 万元的预付审计费;

2017 年 11 月 16 日

徐州中院的二审判决

天衡不需退还 18 万元预付审计费,天衡要求丰县城投继续支付审计费余款 27 万元的主张也不成立。

网友热议关注点

①判决书有错别字;

②是否要查一查,出具了 “无保留审计意见” 的山东和信以及北京永拓两家事务所;

③丰县城投用山东和信出的审计报告成功发债,债权人(花钱买债券的人)是否要起诉丰县城投?山东和信是不是也应该承担无限连带责任

④出具 “无法表示意见” 的审计报告算不算违约

冷静吃瓜

不过一审判决是天衡败诉,二审反转丰县城投败诉,也许还会有后续也未可知。

或者丰县城投和另外两个事务所发声这 6 亿支出凭证是存在的,当时因为觉得整理太繁杂没法按时提供给天衡?这也有可能,大家可以静待事态的后续发展。

为什么一直以来推荐做政信项目呢?
政府信用
政府信用是社会公众对一个政府守约重诺的意愿、能力和行为的评价,是在政治委托—代理关系中产生的代理人信用,反映了公众对政府的信任度
政府信用作为社会信用体系的一个主要内容,也同样强调言行的客观后果,它考量政府行为对公众和社会的影响,同时又不得不顾及公众和社会对政府的看法和态度。政府信用需要政府的自觉,政府的良知与行为自主性能够提高政府能力、克服信任危机和提升政府形象。
政府作为公共权力机构,要勇于承担责任、要善于维护责任,一个不负责任的政府是懦弱的政府、是无所作为的政府。政府信用要求有能力、有责任为公众谋求福祉,兑现承诺,敢于对公共决策失误负责,因此,政府信用意识就是一种责任意识。
基于国策

政府不会跑路破产,经历了金融市场这么多的风波,一直以来政信项目是最为稳健的。
这不是随便说出来的,这是众多项目脱颖而出的正面教材!理财产品多不多?满市场的理财产品,但是有听说政府借钱不还的吗?并没有!哪怕地方城投出现延期,影响都非常大,比如贵州独山县,云南施甸县出现政信展期,首先是欠发达,其次是城投资产相对较低,但是政府并没有出现明确不还钱的事情,展期利息照样给,即使是这样,对于他们再融资还是很大影响的,一些经济发达地区,比如江苏、山东、浙江等地,政信能违约吗?他们不敢违约 违约成本非常大!
所以选择产品还是之前所整理的五维原则:
1、地区经济,思路就是政府借钱政府还,经济越好的地区还款能力越强;
2、行政级别,行政级别越高,影响面越广,违约概率就越小;
3、平台资质,融资方、担保方总资产是多少?是否有评级?是不是当地核心资产?
4、风控措施,一般采用应收账款质押,土地质押
5、资金流向,资金直接打款到城投公司账户,跟城投签署的合同,债权债务关系清晰明了,没有资金挪用的风险。

目前真正靠谱低风险理财只有以下几种:

1. 银行低风险理财,债权类,收益 3.5% 左右。

2. 银行大额存单,收益率接近 4%,资金门槛一般数十万,锁定期几年。小银行有超过 4% 的,不过也没有必要为了小利找小银行。

3. 信托产品,选择政府信用类产品,资金门槛百万起步,锁定期数年不等,收益率 6% 左右,尽量回避房地产信托

4. 金交所固收类,选择其中政府信用类产品,资金门槛数万到 30 万不等,期限灵活一般一年期,两年期,收益率 9% 左右。

灰产圈

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社科人文领域答主

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知乎用户 灰产圈​​ 发表

我去法院,交了诉讼费,法官就必须判我胜诉。佩服

知乎用户 山河 发表

中央能不能把丰县作为清理地方政府的一个范例呢?

毕竟看起来五毒俱全啊

知乎用户 葫芦瓢 发表

说白了,花了 6 个亿连凭据都没有,事务所本来一般来讲都愿意帮客户做点调整化解,尤其是不愿意得罪公家背景客户的,现在事务所都出具了无法表示意见的报告,这意思基本等于这盘烂账我压根没法看了。

哎,确实不能养懒汉啊,钱太不够花了,一边是小县城的城投公司就能把六个亿民脂民膏不用任何凭据给花掉,一边还有不懂事的无编懒汉们不好好干活总想躺平,还能说什么呢?

新水平、新境界、新举措、新发展、新突破、新成绩、新成效、新方法、新成果、新形势、新要求、新期待、新关系、新体制、新机制、新知识、新本领、新进展、新实践、新风貌、新事物、新高度; 重要性、紧迫性、自觉性、主动性、坚定性、民族性、时代性、实践性、针对性、全局性、前瞻性、战略性、积极性、创造性、长期性、复杂性、艰巨性、可讲性、鼓动性、计划性、敏锐性、有效性; 法制化、规范化、制度化、程序化、集约化、正常化、有序化、智能化、优质化、常态化、科学化、年轻化、知识化、专业化、系统性、时效性; 热心、耐心、诚心、决心、红心、真軋、公心、柔心、铁心、上心、用心、痛心、童心、好心、专心、坏心、爱心、良心、关心、核心、内心、外心、中心、忠心、衷心、甘心、攻心; 政治意识、政权意识、大局意识、忧患意识、责任意识、法律意识、廉洁意识、学习意识、上进意识、管理意识; 出发点、切入点、落脚点、着眼点、结合点、关键点、着重点、着力点、根本点、支撑点活动力、控制力、影响力、创造力、凝聚力、战斗力; 找准出发点、把握切入点、明确落脚点、找准落脚点、抓住切入点、把握着重点、找准切入点、把握着力点、抓好落脚点。

知乎用户 咖啡因给我力量​ 发表

这真是离大谱的爸爸的妈妈给离大谱开门,离大谱到他奶奶家了。

被审计单位从上到下没有懂业务的,或者有懂的就是躺平开摆。

啊对对对。

另外这不是我听过的第一起了,没有原始支出证据这事儿太 tmd 常见了,找就完了,但是能闹到出具无法表示意见并且还能 tmd 起诉事务所的是真罕见。

正常来说会计师一般要啥材料就补啥就,大部分情况某些材料可能并不是没有,只是在电子系统里面或者地下档案室里,外审出于他的审计要求,认为现有的材料无法完全证实,这种时候一般正常人的思路是想办法沟通,把材料找到,证明确有其事。

举个最简单的例子,被审计单位上年末在某个银行有存款,你打开银行电子系统能查阅时点余额,但是按照审计原则,可能是需要给银行寄一个询证函(当然也不排除有些银行电子系统做得好,能自动出,会计师也认可的那种),由银行盖章证明确实在年末时点的存款余额。这时候就派生了两条路线:

正常人:好的,我和银行要一下地址和联系电话,正常走流程发询证函吧。

某些人:什么!你没长眼睛吗?网银不是打开给你看了吗,询证函是什么 jb 玩意儿,我不知道联系谁,我花费大力气让财务给你个网页截图还不行吗,不要不识好歹。

┓(´∀`)┏

放到丰县这,那么多离谱的事情都做了,我不相信弄个材料还弄不到,所以要么是真有问题,缺的材料是真没法编。要么是一群……

如果是前者,倒还算好,毕竟发现了问题。

如果是后者,本来没有问题,但是由于从上到下办事人的无知导致了这堪称搞笑一幕的发生,那就是真的大问题了。

不过现在看了最大的问题是两个问题都存在,毕竟只要动点脑子,就怎么也不会干出起诉这档子事来,而且一审还能胜诉就离谱。

知乎用户 和平伞​ 发表

法盲吧。。。。

无法表示意见审计报告也是合法的审计报告,不构成违约。

知乎用户 诗与星空​​ 发表

法条依据就不贴了,哪怕依据一般人认知水平、最朴素和能被广泛接受的价值观,会计师事务所作为中立第三方,依法出具审计报告,肯定要遵守客观性、谨慎性原则。

就像法官裁判案件,以事实为依据,以法律为准绳,没有事实和法律依据,法院可以胡乱下判吗?肯定不能。同理,没有原始凭证可以佐证的会计科目发生金额,会计师事务所可以确认吗?

如果会计师事务所对可能承担的法律责任无所谓,那么可以不遵循客观性、谨慎性原则。

君不见瑞华会计师事务所因为给多家上市公司做假账,现在已经濒临分崩离析的境地。

君不见锦天城律师事务所,因为对五洋债权出具法律意见没有尽到禁止勤勉的原则,被判决赔偿好几个亿。

说白了,丰县城投这种半企业半官方的公司,仗着自己在当地财大气粗以及背后的地方政府支持,所以敢蛮横耍流氓要求会计师事务所违背事实,为自己做假账背书。人家会计师事务所不愿意同流合污,居然还起诉会计师事务所。

知乎用户 朱定好律师​ 发表

这种事要是真查起来

算了

没什么……

知乎用户 高山县​ 发表

和买卖妇女的逻辑是一样的

爷爷我可是给了钱的!

知乎用户 王大可​ 发表

此案能否写入法考?

如果有一门学问,同样的考试题,每年答案都不一样,这还叫不叫学问?

知乎用户 欢子​ 发表

非标意见事务所原则上没什么问题,不过一般来说这种情况会提前跟被审计单位解释清楚,要么咱们解除合约算了,要么我收个前期费用,你另请高明。天衡这么刚的做法确实可能会得罪客户,不过也会因此给市场留下一个公正的形象,以后的客户可能会更多。

这家城投的水平差到令人发指,从以前合作过的几个城投来看,工作人员的素质还是比较高的,其中不乏事务所、券商这种中介机构跳槽过去的人,这家城投也算让我开了眼了,专业水平低下,从财务到法务到管理层,就没有一个看得懂报告的人么,哪怕百度一下呢?估计是强势惯了,对自己的认知已经偏离了,自己什么样心里没点逼数吗?像极了被人说两句实话就破防骂娘求锤得锤的人。

不过更让人开眼的还是法院,基本上已经把基层勾结写到脸上了。以前就有人跟我说小地方的官司,再大名气的律师都不如一个当地跟法官熟悉的律师。

另外,出无保留意见的事务所这会估计在骂娘了,猪队友扛不住

话说丰县这名字我看到的时候就觉得熟悉,一搜,好家伙,大新闻还在隔壁。

知乎用户 不到 130 不改名​ 发表

出具不同审计结果的三家公司必然有一方是犯罪的。

不放过一个坏蛋是司法最朴素的原则。

出钱就要得到自己想要的审计结果,怎么看都怪怪的。

不过发生在丰县这个怪事频出,近来频上热搜,调查组还没走的地方,也算正常。

知乎用户 二民​ 发表

丰县直接给事务所整不会了

我早就说过

江苏地方债居高不下的原因

是地方政府通过城投一类的公司

融资目的是无底线的给财政供养人员发钱

知乎用户 胡静怡​ 发表

研究生女儿被拐,莫教授投毒复仇

作者:劳夫

来源:九眼瞧(ID:jiuyanqiao8)

该文作者劳夫系西安局原社保中心主任,曾任列车段段长,此文完全纪实,分享一阅

近日来徐州丰县,八孩事件在网上炒的沸沸扬扬,使我想起了三十年前在徐州附近的一个车站,当地村民抢夺拐卖女研究生的事情。当时我在宝鸡到连云港列车车队工作。

那天我添乘,在车站倒交路(倒车)。车站客运侯主任陪我在软席候车室说话。

铁路上,车站和列车是站车一家。处好了,列车让车站帮着买点东西,干部添乘倒交路在软席休息,处理事故时安排食宿…… 车站呢往车上送人买个卧铺,特别重点的旅客如当地的党政领导,上级领导,关系户,提前打个招呼,车上把软卧留下,摆上果盘,安排吃饭,大家相互都方便,有面子。

我们正说的高兴,突听的门外一片哄闹。侯主任皱了一下眉头站起来嘀咕一声:又来了。转头对我说:抱歉,我先去处理一下。我也跟着出来。

门外站台上黑压压一片农民,手里有拿镢头的,有拿铁锨的,还有一个拎了一把杀猪刀,身上还穿着血淋淋的胶布围裙,应该是从杀猪场直接追过来的。

侯主任黑着脸对检票的小王吼:怎么放进来这么多人?小王一脸委屈说:这些人说是你们村的,直接从检票中冲进来。

侯主任吆喝着拨开人群,来到中间。地上瘫坐着一个年轻女子被戴眼镜的中年妇女搂抱着。他正想询问情况被一壮汉拍一掌说:看啥呢?三,你还在车站当官呢,毛蛋媳妇被人抢走了。

侯主任一脸茫然抬起头说:季哥,谁抢了?

就是他们。季哥指着眼前的两个警察,还有一个带鸭舌帽斯斯文文的男人。

侯主任对两个警察说,你们是?

警察跨前一步说:我们是上海公安局的,这两位是化学研究所的莫教授,吴教授。他们的闺女莫华,研究生,五年前来这里考察,被人拐卖了。我们是来解救的。说着掏出了证件。问,你是站长吗?

侯主任说我不是站长,今天站长书记都去段上开会了,我负责。

那好,请你协助我们解救拐卖妇女。

哦,我知道了。侯主任长吁了一口气。

过后他告诉我,其实他一进来就知道是怎么回事了。这里经常发生这样的事情。毛蛋媳妇他叫嫂子呢,是拐卖来的,他回家的时候家里人说起过。但不知道是个研究生。

侯主任让小王去把车站公安所长叫来。多带几个人。他害怕在站台上打起来。伤了人事情就大了,他也有责任。

侯主任安排站上的人,把坐在地上的母女送到客运值班室。一个大头,粗脖,谢顶的中年男子冲过来拉住侯主任说,三,我也要进去看着俺媳妇,咱花钱了。侯主任还在犹豫,众人喊:冲进去,别让人跑了。侯主任叹口气说,进去别闹,警察有枪,闹就打死你。毛蛋愣了一下说,俺不闹,不闹。毛蛋和毛蛋他妈都跟进去了。还有几个壮汉堵在门口。

他又把两个警察和季哥,村长请到软席候车室。说商量一个解决的办法。其他的就让站在站台上有一二百人吧。

期初谁也不说话,还是季哥打破沉默,吼道:人不能带走。

为什么?

为什么,两个人领有结婚证,国家承认。

警察说:婚姻自主。结婚是她本人愿意的吗?

那也不关(关:当地方言,行),人家花了八百!你把人带走了,钱找谁要去。

警察斜一眼季哥说:花了八百块钱就是买卖妇女,是犯法。

季哥嘴一撇:我们这里这样的事多了,也没见谁说犯法。

警察说:不能因为你们这里这样的事情多,就说这件事不犯法。

季哥说:那钱是彩礼,现在全国娶媳妇都要彩礼,都犯法?如果说犯法,这个媳妇才犯了大法。

警察说,她犯了什么法?

二邦说:她把亲生的两个孩子都用手捂死了。

你们有什么证据?

证据?季哥哼一下说:第一个孩子死的蹊跷,大家都很疑惑。第二个孩子生下来家里人就有了戒防,那天她正捂死孩子的时候,家人冲进去,从她手里抢过孩子。孩子从她手里抢过来的时候还有气。在村上卫生室没有抢救过来,死了。后来她要寻死,把她捆起来才没死得了。

警察听完一脸愕然说,你们举报的这个情况我们不掌握。我们现在是解救拐卖妇女,下面会有专案组跟进调查。但是人今天我们必须要带走。阻拦就是妨碍公务,是犯罪,谁阻拦我们就抓谁。上海的两个警察虽然人长得细皮嫩肉,但是神情很坚毅。

村长看谈不下去,使了个眼色村里人都跟到了门外。然后又把毛蛋和他妈叫了过来。嘀嘀咕咕,争争吵吵了好一会儿。毛蛋和他妈也进屋来了。

大家重新坐好。村长站起来说:你们是执行公务,也很不容易。我们村上作为一级组织,从道理上讲应该配合,但是你们也应该替我们想一想。我们这里自古就穷,城里人找不着老婆,又到乡下来找,我们村里现在还有二十多个三、四十岁的光棍。大家都在买老婆,不买不行啊,再不买就断子绝孙了。这一次我们村上配合你们,让你们把人带走,但是毛蛋家里花的钱要留下。毛蛋后面买媳妇还要花钱。他今年已经 42 了。如果你们说不关,我就管不了了。

警察还要说话,侯主任急忙把他们拉出门外说:这可能是今天唯一能够带走人的办法,如果不花钱,今天肯定走不了。你还是和他们家人商量一下。

两个警察很无奈把莫教授请了出来。莫教授听完气得哆嗦说:闺女被他们糟蹋成这样,奄奄一息,还要敲诈,天理何在?

两个警察一脸愧疚骂了一声:他妈的,真没有天理!

侯主任急忙说:如果今天走不了,夜长梦多,不知道还会发生什么事情。在众人的劝解下,莫教授考虑再三,答应了。

侯主任把村长、毛蛋和他妈叫过来商量价钱。警察问当时花了多少钱?毛蛋说八百,他妈说不行,三千。

为什么?众人愕然。

因为现在买个媳妇要两千元。还有这些年在家里只吃饭,不干活的饭钱,怎么也得一千。三千块,少一分,我抱着她撞火车死在你们面前。毛蛋他妈恶狠狠的说。

莫教授气得浑身发抖,眼泪流下来说:这些年为找孩子,我们跑遍了全国各地,花尽了家资,现在哪里有这么多钱?

当时我一个月的工资一百多块钱,三千块钱是一个大数字。

警察悄声问,现在手上有多少?莫教授说只有 1500 元钱。

侯主任把情况说给村长。村长摇摇头说,这恐怕不关。侯主任请他再去劝劝,最好把事情在今天协商解决了。我们和警察退在门外等着。他们在里头先吵后骂,最后村长拍了桌子才安静下来,村长气哼哼的出来了说:没办法,我只能说到这一步了,两千块钱,把饭钱免了。现在还在骂我是汉奸呢。关,你们就抓紧凑钱,不关,我就走了。

众人面面相觑。

毛蛋一听钱不够,喊一声和他们拼了,站台上的人就要冲进屋里抢人…… 我急忙让侯主任把两个警察拉到一边说,这不是个讲理的地方,咱们还是抓紧凑点钱,一会儿我们的车来了,先上我们的车,离开这里。你们回去的路费我在车上给你们想法借。如果人被抢走。再解救怕就难了。

莫教授和两个警察思谋再三只好点头。我们几个人又凑了 500 块钱。

毛蛋他妈极不情愿的数着钱,嘴里骂骂咧咧的。临走毛蛋把吴教授的俄罗斯披肩一把抢走了。侯主任喊:你抢人家披肩干什么?你又没用。毛蛋脖子一梗:顶饭钱。怎么没用,做个包袱皮总关吧。

村长带着人坐着手扶拖拉机突突突冒着黑烟回去了。临走季哥对莫教授讲,如果你们家要告这边拐卖妇女,这边就要告你闺女故意杀人,她杀人我们都在场。

侯主任把莫教授一家和两个警察请到软席候车室。吴教授一直抱着闺女莫华痛哭流涕。莫华蓬头垢面,破衣烂衫,目光呆滞,完全是一个农妇,哪里还有一点大学生的模样。莫教授蹲下拉着莫华的手,只是默默的流泪。

后来侯主任告诉我。毛蛋家之所以放人。一个是警察介入了,二是这个媳妇太刚烈,天天寻死,链子拴着还得人看,家里也吃不消了。特别是这一年身体越来越差不要说生孩子,能不能活到年底都难说。如果真死了也就人财两空了,现在她家里愿意出钱,也就落一头算了。

事情过去了大半年,侯主任从站上送人在车上䃼买卧铺,我一看这不是村长吗。他一见我挺高兴说,咦,又见面了。

吃完饭在餐车聊天。我说,咱这买卖妇女的事怎么这么多?村长长叹了一口气说:唉,你不知道咱们这里自古就贫苦,乾隆皇帝下江南,路过这里批了四个字:穷山恶水。出了个开国皇帝,还是个乡里的地痞流氓,根子就歪。又重男轻女,都想生男孩,生个女孩都不待见,弃女婴,溺女婴。好点的姑娘都想嫁外地,乡下哪里还有多少媳妇。毛蛋他妈当年也是买来的。

他妈不跑吗?

跑?怎么跑?追回来往死里打,打怕了,生了孩子就不跑了。莫华刚烈,最后一次追回来腿都打断了,还拴了链子。

就没有跑成的?

没有。

为什么?

村里人乡里乡亲的多是亲戚, 一家买了媳妇,全村人都替他家盯着,怎么跑?

哦。我恍然大悟。

那天说莫华杀死了她两个亲生的孩子,是真的吗?我一脸疑惑的问。

当然是真的。当时抢孩子的时候,莫华的手就捂在孩子的嘴上。几个人用力才抢过来,我赶到卫生室的时候孩子满脸紫青,小脸上手印还在。我是看着孩子死的。

那怎么不报警啊?

报警,怎么报?报了警,莫华肯定要被抓起来。毛蛋家就没有媳妇了。还必定会牵出拐卖妇女的烂事,人家家里不让报。谁去报啊?

一个能亲手杀死自己孩子的母亲,心里该有多大的仇恨。我感到了一种莫名的恐惧。

唉,谁说不是啊。村长喝口茶:头二年镇上开了几家洗头房。五块钱一次。村里的光棍汉都往那里跑,现在扫黄关了,这些光棍汉没地去了,天天在村里头偷鸡摸狗,打架生事,能烦死。拐卖媳妇这事上上下下都知道,没有人管,也不敢管。

为什么呀?

你想啊,人家没媳妇,你村上、乡上又帮不上忙。人家自己买个媳妇,你不让买?让人家绝后啊。断子绝孙这事谁干呀?

那就没点儿办法了吗?

那有啥办法。俺乡上的计生专干说,全国乡下男的比女的多了几千万,只能打光棍。孔子说食色性也。几千万的光棍你让他上面有饭吃,下面空熬呢?下面的问题不解决,拐卖妇女终是个事,这话犯忌,实话难说啊。我们俩一阵默然。

日子过得挺快,一年后又见了侯主任。聊天就聊到了村长。我问,他最近怎样?

侯主任愣了一下说:死了,

那壮实的一个人,死了?什么病啊?

没病。

我眼睁的老大。

候主任长叹一口气说,被人毒死了。

毒死了?谁毒死的。

莫教授。

莫教授?

就是那个研究生莫华华的爹莫教授。

我惊的嘴合不拢。

侯主任说:莫教授两口子把莫华华接回家。她已经得了严重的精神病,时醒时昏。加上长期被铁链子拴着,饥寒交迫,内疾己沉。治病又不配合,不到两个月就死了。死前断断续续哭诉了这些年几次逃跑都被村里人追回来,两条腿都打断了。每一次蹂躏她都是家族的人当众扒掉裤子,摁着她让二蛋上的。村里人都把她像贼一样防着,帮着二蛋一家人盯着她,她求村里人没有一个肯替她寄封信, 她找过村长,村长不仅不管还背地里对二蛋说,打出来的媳妇,揉出来的面,只要有了孩子,就乖了。

莫教授只有一个孩子。听了姑娘的遭遇,一月之间头发全白了。一天莫教授下班回来。家里头安安静静的。走进书房,见桌子上一封信 ,用一大瓶装满剧毒的药瓶压着。是老伴写的:我走了,替华华报仇。莫教授大惊,冲向卧室。老伴穿戴整齐躺在床上,身体扭曲,两眼怒视,早已没有了气息。

莫教授只感到一口血冲上来,昏死过去。醒来,用战抖的手轻轻的揉着老伴的双眼,慢慢的把老太太的双眼合上,撕了遗书,藏好剧毒药瓶,报了警。

警察法鉴,服毒自杀。

整个老太太的后事都是化学所办的。莫教授整日端坐在椅子上。不睁眼,不说话。所里考虑到他的悲况,让他在家休养,不用去上班。

后来莫教授说想出去散散心,所里很爽快的答应了。其实莫教授已经把所里分给他的住房。转卖给了一个远房的亲戚。

莫教授拿着这些钱。返回在毛蛋他们村的镇上租了房子。通过多次的侦查确定了村里饮用水井位置和每日用水量。计算出了向水井投毒的剂量。

后来,毛蛋他们村里就莫名其妙接二连三的死人,先是年老体弱的,后来年轻体壮的也开始死亡。村里人就恐慌了开始逃亡。上面也重视起来,派了专案组进村侦查,恰好当时有一个重污染的化工厂建在这个村的上风口上。在采集了大量的空气、土壤和水源之后。分析的结论是化工厂重污染,不排除致人死亡。化工厂停产整改,人们陆陆续续的回来,新的一轮死亡又开始了。由于莫教授使用的剧毒是国内少有的。再加上专案组来时他又停止了投毒。所以一直没有检测出来。第三次村里人又逃亡了。村长为配合专案组破案留在村里,最后也死了。

莫教授确认村长死了,便主动向公安局投案自首。留下了事情发生前后的全部相关资料。

侯主任说完,在场的人都沉默了。

知乎用户 你有什么事吗 发表

说明党中央的反腐斗争要深入县城,反腐斗争要在各地地方城投公司里面搞。

知乎用户 楼上的老王 发表

丰县告 100 次也是败诉,无法给出审计意见是正当审计结果,除非你能举证审计公司在工作中有重大疏忽和过失,否则就是败诉。

丰县城投有 6 个多亿的土地整理成本,账务中没有找到原始支出证据,无法认定上述土地整理成本是否真实发生,也无法对上述土地整理成本核算的准确性做出判断,从而收入也不能确定。以这个理由起诉,就是自己打自己脸,自己一部大烂帐,审计公司给个无法给意见已经是很客气了,我建议反贪部门来看看账目。6 个亿,花哪了审计都查不出了,不多谈了。

知乎用户 Leslie 发表

发现问题,不予通过,很正常,也是正确的工作态度。

城投的意思也很明白,花了钱,你就得给办成事,办好事。哪怕真的有问题,也应该遮遮掩掩,把事做成。至于是否违法,是否会对国家资产造成损失,他们可不在乎。

问题严重到什么程度,才让会计事务所,宁可被起诉,也不敢通过。而该城投的蛮横霸道,也可见一斑。

知乎用户 红尘破劫 发表

哈哈哈哈

这样是信息化程度高一点,岂不是要起诉信息系统开发商!

真的是滑天下之大稽了!

知乎用户 飞越三万里 发表

把下限再往下拉一拉,这地方搞个景点都行了

知乎用户 风来运转 发表

像审计、建筑(结构)设计这种技术服务业,尤其是涉及公众安全和信誉问题的东西,把它当作一个纯粹的商业来经营,要求它当独立第三方就是一个笑话。

这种就是从西方引进的一些制度水土不服。我们知道,引进制度的时候要整组引入,保证相关各方受力平衡稳定,在抗衡中势均力敌,在审查中,甲乙方之间、乙方之间互相博弈时所遵循的原则,应当是公众利益最大化原则,而非简单市场供需关系,更非长官意志指挥工匠。

我们不同于西方的地方在于,第一,是小社会大政府,社会各主体博弈力量弱,而行政力量强,不适宜太多的个人责任人制、自由人制,因为裁判对运动员说一不二,让用手跑就不能用脚,有的时候还伪装成运动员和个人运动员一起跑,或者安排亲戚上场。第二,是消费不足,劳动力与产品、服务供应过盛,市场竞争激烈,供需关系不平衡。(这一点是由我国迅速地城市化决定的。城市里先有人还是先有产业?有时候是先有产业,比如淘金热人们涌向西部。有时候是先有人,再找产业,这时候就业不充分,容易产生买方市场。)

而在乙方不能对抗甲方的情况下,在市场供需关系和全力地位不对等的情况下,能够实现民审官?能够乙方审甲方?乙方之间互相竞争项目,不断竞劣试探下限,最终实现甲方的违法授意,还要为甲方的违法操作背锅!

从财和权两方面都会导致甲乙方权利义务失衡的制度,出现乙方把脑袋别到裤腰带上卖屁股讨生活,出卖信用和安全以获得案源的景象不足为奇!在技术服务业,替甲方违法并背锅成了一种服务,甚至成为了乙方的核心价值!

这样就只能通过罚乙方来保障乙方不违法竞劣,乙方就是孙子,设计和审计都是!你坚持原则就无法和破坏原则的同行竞争,你不坚持原则就有可能坐牢。

本案中的乙方,徐州的审计所慑于法律对抗了一次甲方,法律威慑力好歹发挥了一次作用。结果在地方法院一审判输!?

而山东和北京的两个审计所就出现我说的乙方卖屁股讨生活现象,为甲方冒着违法的风险作伪证增加信用。没办法,在现实中,甲方是衣食父母,对于市场化的甲方,你严格审计它,它下回便不花钱请你了,对于有 power 的甲方,他会起诉你并且用 power 打赢你!

看见有知友说这两个审计事务所近年来专门为城投做服务,说明卖屁股已经成为他们所的核心价值!丰县城投一开始就该豁达点,当天衡所只拿到预付款审了一阵想退出的时候,不要急于在一家所那里得到满意的东西,死了张屠户,还能吃连毛猪吗?你不干有人干。中国的好多事情,坏就坏在它是一个买方市场上,你不干有人干,不管是受雇的个人,还是公司,都要无限跪舔上家,缺乏合理的利润空间甚至缺乏合法的利润空间:常规的能摆到太阳底下的服务谁都会做,主要是看谁能附带着做那种不合法的服务。市场的不健康容易扭曲供需,减少交易的自由,正如大小企业力量对比悬殊的情况下,它容易形成垄断而非自由市场,同样,极端激烈的市场行情也许不适合讨论自由主义市场竞争,这种情况下,乙方努力摄食的样子符合字面意思上的 “血酬定律”(付出鲜血换来报酬,和吴思的原意有一定出入也有一定联系),就是你的报酬不来自于正常生产,而来自于铤而走险并承担坐牢的风险。我想来想去,技术服务业过饱和以后,就和保险套一个作用:为甲方润滑政商关系、为甲方做防火墙阻拦风险。

但我并不想谴责技术服务业的堕落。

近年来,像制造业、餐馆等行业有物料和场地等等有一个节节升高的客观成本在管着,支付不起这个成本就垮了,给业内其余同行腾出空间来,实现了行业的供需平衡。

而技术服务业,一没有厂房那么大的空间需求,二没有物料成本和工业水电费,最大的成本就是给员工发工资,即受过高等教育的人工成本。这个人工成本它在近几年不仅没有上涨它还变低了,一是我国受过高等教育的人力越来越多,越多越便宜,二是人工成本它是可以拖和赖的!看今年建筑设计业的年终奖就知道了。

所以技术服务业破产压力它不像饭馆那么大,大家都活着,大家都活不好,产能不能出清,都在抢项目,为了抢项目什么服务都上,无限竞劣。

审计和设计都曾经是令人向往的职业,读了很多年书的大学生,进入这种把脑力劳动当体力劳动干的行业加班加点,本身既当劳动力又当生产资料,还不像有形的煤炭电力等生产资料一样能卖出价来。曾以为知识和技术能战胜一切落后和不公,结果是以自己的知识和技术,甚至以年轻的生命为最陈旧最不公的钱权关系做润滑。读书人给有钱人当帮闲,给有权人当师爷这种熟悉的配方,熟悉的味道。

我现在感觉 2000 年后摸着茵酱过河,引入了一系列的西方职业和相关执业制度,对我国的现状来说实在是过于高配。若中国后续发展思路转向,重拾国企计划经济的话,技术服务业这些上一个时代引入的瓶瓶罐罐可能跟着吃挂落。但也可能往另一个方向走,就是脱实向虚,虚的服务业更加繁荣,但从业者的服务(gui tian)更加推陈出新,更加游走在发制和道德边缘。

咨询行业衰落的原因是什么?

这是一位知友对咨询业的认识,应该能讲清楚一些我没讲清楚的问题。

知乎用户 勃要脸​ 发表

当地政府对什么是审计可能不清楚。审计不是花钱让事务所出一份说明你财报没问题的报告,而是花钱让事务所验证你财报有没有问题。

知乎用户 Accounting 大排档 发表

我来给大家翻译翻译,什么 tm 的叫 “惊喜”

惊喜就是:“丰县城投想发债,要买一份审计报告,然后找了天衡徐州分所。结果事务所收了钱后发现:不行啊,你这这账太黑了,我干不了。然后丰县城说:那不行,你收了钱你就得办事。现在我钱出了,你事不办好。还有天理吗?还有王法吗?你这不是欺负老实人吗?!

然后双方对簿公堂,法院一审判决事务所退钱!这 tm 就叫 “惊喜”!”

依丰县城投 “买一份审计报告用用” 的视角来看:收人钱财,替人办事这不是应该的么?你不帮我把事办好,那你就该退我钱。这不 “合理” 吗?这很合丰县的理啊!

法院能判事务所输,这 TM 才叫 “惊喜”!

最后再贴一张图(我发现我这张比较高清):

知乎用户 小鱼儿学姐 发表

审这么有背景的单位,无法表示意见也敢出,还邮寄过去,还把钱收了,这所真钢。

知乎用户 小沛会计​ 发表

原来老财是突破口哈哈哈哈蚌

知乎用户 Erika 发表

做老财,

不做,吃官司

做了,吃牢饭

就这?

知乎用户 你是我的鸡小萌吗​ 发表

看完我只想知道,下次再有审计进场时,会不会发现剩下的 27 万尾款在账目中也变成了已支付。

知乎用户 暗示风景 发表

你们老盯着丰县不放。

是不是小郭楠的道德洁癖?

虽然最后其实一点屁用都没有。

知乎用户 尔朱荣​ 发表

这个新闻槽点之多,我竟一时之间不知从何处吐起……

丰县城投有 6 个多亿的土地整理成本,账务中没有找到原始支出证据,无法认定上述土地整理成本是否真实发生,也无法对上述土地整理成本核算的准确性做出判断,从而收入也不能确定

我第一反应是

这个钱花到哪里都应该有个证据吧。如果是现金的话,不可能是六个多亿的纸币吧。如果是从银行转走了,当时的转账记录应该能查到吧。如果是折旧摊销啥的摊进去的成本,那折了什么东西、摊了什么东西总该有记录吧……

这下丰县城投不满意了,觉得事务所收了钱就得办事,自己发债还等着这份报告呢。

无法表示审计意见难道不应该是一种正常的审计结果吗…… 而且审计这个行业是应该 “收钱办事” 的行业吗…… 如果你觉得这个报告不行,你再找一家审计所做了不就得了吗。

丰县城投公司提供了另外两家事务所,山东和信会计师事务所和北京永拓会计师事务所所出具的审计报告,表示针对同样的财会资料,其他会计师事务所均能够出具无保留意见的审计报告

我的天,还有意外收获!

如果之前的描述都是事实的话,即 6 个多亿的成本没有原始凭证,这两家事务所能出具无保留意见的报告。那么丰县干的漂亮,一次抓住两只行业败类。

而天衡会计师事务所却不能出具该类审计报告,构成违约。

不能出去客户想要的报告类型就构成违约,希望丰县能仔细看一遍当初和审计签的合同。这种违约条款在行业中是不可能存在的。

丰县城投把事务所告上了法庭。要他们把审计费、吃喝住宿费,给退回来,并赔偿损失。

这个…… 还真能告啊

脸呢?

一审事务所败诉

what???这还真能判啊!

这个真的无力吐槽了。就算包庇本地企业(本地城投姑且算 “企业”),也不能这么明目张胆吧……

就算不熟悉审计法,总该熟悉合同法(现民法典)吧。我就不相信和审计签的合同里面的违约条款里会规定,不出具客户满意的审计意见能够构成违约。

只能说丰县人民法院好样的,不知道勇气是来自无知者的无畏,还是傲慢。

二审撤回原判决

丰县法院不要脸,徐州中院还是要脸的

丰县城投不服二审判决,向江苏省高院申请再审

这…… 还能上诉?

这真是梁静茹给的勇气都不够,一点脸都不要了

江苏省高院于 2018 年 12 月 27 日做出裁定,驳回丰县城投的再审申请

江苏高院:我求求你,别作了,做个人吧,要点脸吧

知乎用户 JustinT 先生​​ 发表

卧槽卧槽卧槽。

牛逼啊!

看来那里的歪风已经上档次了。

说多不好,举个栗子吧,虽然某女抽烟喝酒堕胎滥交逛夜店逃单等等,但她自觉是一个传统好人,跑去给某机构鉴定,那个机构仔细查了查,发现无法出这个证明。

于是这女的把机构告了。

笑死。

知乎用户 玄学博弈 发表

觉得还凑合,就是行业潜规则没有谈好,不能正大光明的卖报告了

知乎用户 诸葛 发表

开始分锅了。天量债务,背锅的在哪里。

知乎用户 材料品质价格 发表

可谓相当业余,没啥好说的,从城投到地方法院,一个字:绝。

把我们奥迪特当什么人了

知乎用户 匿名用户 发表

怎么看?整笑了。

知乎用户 Dovahkiin​ 发表

当年考了 CPA 进了事务所,家庭聚餐时他们非要我解释工作究竟是怎么回事,我说了半天,很多人还是非常不解:居然有人付你钱,让你去查账?!

后来在审计业务里,真有一些人拿出非常强烈的金主做派,不管这个那个是怎么回事,反正你都得给我解决。直接给我打电话,类似 “劳资出了钱,报告还不是我想怎么写就怎么写” 这种,气的我当场发飙怒吵一架。

再后来我就提印跑路了。

现在看这新闻…… 一个真敢告,一个真能判,简直让人不知道说什么好。还好二审改判,已经给的不退还没付的也不给,多少算是挽了尊。

其实我一直觉得,事务所审计这个制度和模式只是理论上很完美,现实里的大众无论旁观还是参与进这个过程,往往都觉得你这不过是个服务业。

而这个服务业,给钱的人(企业)和理论上真正服务的人(大众或者银行等机构)并不对等,这就很难受了。

知乎用户 羽则​​ 发表

山东和信会计师事务所和北京永拓会计师事务所

这两家会计事务所不用承担什么责任吗?

知乎用户 霍彻尔 发表

永拓也不小了,咋会为了这点钱。。。。

知乎用户 justneet 发表

这种事法院这么判依据是什么?胆子真大

关键是后续二审则是和稀泥 维持现状 18w 不要了 但是也不支付剩余报酬了。就很迷 劳务合同纠纷不执行 凭什么?

知乎用户 雪暮疾风 发表

经济下行

什么妖魔鬼怪都要出来了

不合理,事务所首先应该解除合同

出了无法表示意见不就是说

对这个审计事项有评价了嘛

聪明点,就赔钱走人好了

让更小的,胆子更大的事务所去做

这就导致了,越小的事务所,出的报告越没人信

不接这种单子又接不到单子

恶性循环

跟政府相关审计真难

不要为了那点钱把命搭上

知乎用户 匿名用户 发表

飞机票是要实名的吧,

出国护照也是要的吧,

就算没办法查双重国籍,

那可以通过这些信息查到哪些官员的子女出国了,而且还呆的比较久。

然后传唤,一顿铁板凳加辣椒水。什么内幕能查不出来?

知乎用户 fsdaerfahg 发表

对此不予置评。

只想对那些历史党(以前那会儿不健全,如何如何差是历史问题,现在你看谁还敢)说一句 “一切历史都是当代史,太阳底下没有新鲜事”。

知乎用户 Xperience 发表

我关心这个事情:

而什么是城投公司呢?地方政府的融资平台。因此丰县城投背后的甲方大大就是丰县政府。

城投公司,是城市建设投资公司的简称,是全国各大城市政府投资融资平台,起源于 1991 年,承担相应的政府职能,是特殊市场经营体。
2009 年 3 月,央行和银监会联合提出:“支持有条件的地方政府组建投融资平台,发行企业债、中期票据等融资工具,拓宽中央政府投资项目的配套资金融资渠道。” 同时,为了做强做大投融资平台,即城投公司,各级政府把公用企事业单位的资产纳入城投,比如自来水公司、公交公司、热力公司,燃气公司等,更好的发挥了投融资平台的作用。

以上内容来自百度百科。

连百度百科都知道,城投公司是只是地方政府的套娃,因此丰县城投和丰县政府是穿一条裤子的。然后丰县城投竟然可以把其他人告上法庭,还是丰县地方法院受理。

这让我想起了那句话:

知乎用户 商陆​ 发表

知乎还是一线二线年轻人多啊。

生活中 蔡 9 知府,蒋门神,张都监,西门庆,戴宗,李逵,雷横,比比皆是…..

要好好读书啊。

知乎用户 lmn3951 发表

这出荒诞戏,可笑不?

一点儿都不可笑,这简直就是大 A 骨上市公司的日常。

如果你经常做沪深骨市投资,现在你应该知道它为啥不求行了吧。如果正儿八经按规矩办事,很多上市公司早就灰都不剩了。

更好笑的是,现在还有吹大牛市的。

知乎用户 交易孤独 发表

原来事务所真干活啊

知乎用户 颜伍 发表

丰县真给江苏人民长脸啊…

知乎用户 风舞铃歌 发表

非常合理,免得有人天天吹考 CPA 签字就能赚大钱。

这个世界真实的事情,比小说更荒诞,

很多发财的路径,其实是违法的。

比如,给县城的城投签字。

知乎用户 光矛神教 1 发表

自己正在备考注册会计师。也说说我的个人看法哈。

1、注册会计师及会计事务所,其业务价值的核心是 “独立、客观、公正”。如果缺失这三个点的其中一点,都会失去它的价值。就好比如,菜市场上的公平秤,如果公平秤不公平,知道真相后,买卖其中的一方必然有不开心的。最终公平秤的价值也不复存在了。

2、丰县政法乱象应该是目前绝大多数的县城治理中的一个缩影。在低头不见抬头见的小县域里,总夹杂着有七姑八婆、三姨四舅的关系,于是就会构成了相对复杂的关系网。今天你家托办个事,明天他家也求解一个难题,或许哪天自己也有需要麻烦他人的事儿呢,总不能一概推脱了事了吧。于是这种关系网就是越扎越深,越扎越稳。除非一场大事件,否则很难破功。因此,该案中,司法者未必不清楚法律条文,但是总是要把大事化小,小事化了。

3、关于其他事务所的意见,这里我也不具发表意见。

公众号:海派营销
海峡西岸创新型营销社群
每周推送经济商业简报 <海派商业周刊>
高管爱看,创业要看。

知乎用户 海派营销 发表

看了看高赞答案,原来这里面还有丰县法院的事呢,好一个葫芦僧乱判葫芦案,更臭名远扬了

知乎用户 酸辣笋尖 发表

从八孩铁链女事件来看,什么离谱事,一旦发生在丰县,都正常了

知乎用户 小丑鱼 发表

起诉前不咨询下法律顾问的意见吗,这领导也太会拍脑门子下决定了。

虽然我知道公司是花钱找小所买报告,但这操作也太绝了,把山东和信与北京永拓两家事务所架在火上烤。

知乎用户 赫承渊​ 发表

基层的反腐 和 法制建设

确实应该再加强一些。

知乎用户 其实我是一个杰 发表

这年头,连信用都可以买。细思极恐

知乎用户 小小兔 发表

我们三方机构的计量柱

支撑的其实是共和国最基础的经济秩序。

如果有些主体不要骨头了,想要跪下了。

我们没有义务给他们支棱起来。

知乎用户 尚未油腻的老年人 发表

相比较会计师事务所的非标报告。

当地的财政支付系统才是巨大的黑洞。

知乎用户 独自行走 发表

这个所挺刚的。

一般这种单位发现这种问题,事务所可能就是说出来,责任太大不想担责,事务所可能就直接不要这单了,一般这种单位很少会出具无法表示意见。

这个所还出了并且寄过去…… 不过城投这个也真敢告…… 这种事闹出去上面可能就真的来查了。

其他两个所出具的无保留意见我好奇怎么出的,毕竟这事其实也不算小。

知乎用户 白桃苏打​ 发表

山东和信会计师事务所

北京永拓会计师事务所

插眼 等你们俩所被搞的结局 真刑啊

知乎用户 职业法师刘海柱 发表

我不懂法律,也不懂审计,但是我就知道一条,审计出了问题是要付连带责任的。无法给出意见,这话说的就等于当年的马科长对央视。

结果这城投也是奇葩,直接起诉了,法院更特么牛逼,还给判了胜诉了。

你们这些年,这些人换汤不换药,城投几个亿连个票都没有,这都多少年过去了,补票你也能补齐了,结果呢,今天起诉明天起诉,你硬是把官司打赢了,这法院连脸都不要了,直接各打五十大板,就问你这法条都是张三教的嘛。

几个亿发票没有还能审计,你咋不拿个屁审计出来一堆黄金呢?审不出来皇帝的新装一律枪毙。

2021 已经够奇葩了,我是玩玩没想到啊,还有特么更奇葩啊。社会真是无常啊,大肠套小肠啊。

知乎用户 gaopeng 发表

非四大的会计事务所,不敢过审…

跟家藏两亿现金但不敢存银行没啥区别。

知乎用户 酱油七号​ 发表

讲真有点奇怪,一般事务所都是进场前约定先预付一部分费用,你进场后觉得有问题要出无法表示意见的话先找和客户沟通,客户大概率不会要你的报告,然后就只能收个预付款。这家事务所有点刚

知乎用户 cici 发表

先说结论:说这件事离谱的,根本不知道城投公司是以怎么样的形式存在于县级单位。

在我这个混迹于平台公司多年的老炮看来,这就是基本操作。

这个事务所太哏了。

实在不行,这个报告不出不就完事儿了么,尾款大不了不要了。

现行社会,哪这么多高精尖业务让事务所去做,能活着就不错了。

而且,城投公司,在县级是很厉害的形式存在,绝对无敌。

都是国家的单位,较什么真。

知乎用户 大聪明 发表

刚的很魔幻。

一个敢出,一个敢告,一个敢判。

知乎用户 404 诺特福德 发表

连锁反应。

次要矛盾,也会转化为主要矛盾。


20220222 更新 3

假如调查出了所谓真相,然后一哄而散;

那么这个社会仍将循环往复地上演不同的悲情故事。

只有让爱与善成为社会价值的主流;

只有让阳光透明成为社会管理的信仰;

才有可能一步步变得更好。

经此一事,希望这片土地上能绽放出人性的花蕊。

知乎用户 一宁​ 发表

佛曰: 不可……

知乎用户 天天天蓝 发表

扬国威,义护巡逻警,兔兔怒砸星巴克

收登钱,死揪锁链女,神神狂梳丰县城

知乎用户 蛋疼已多年​ 发表

高情商:我无法给出审计报告

低情商:就算我想造假,你好赖先得有账本吧

知乎用户 Josef Wann 发表

啊?对啊对啊对啊,滚刀就完了呗,你滚刀不就完了呗?开滚就完事儿啦,咱滚刀就完事儿啦是不是?
就是,下骂上,骂别人滚刀,有人问:“你呢?” 你就开滚:“啊对对对~啊对对对~” 希望你对你的人生也是这个态度好不好?
到时候别人问:“啊?你怎么没有**票据**?” 你:“啊对对对~” 就开摆就完了呗,对不对?
在投诉的时候,人家审计问:“诶?你怎么不干人事?”,你:“啊对对对~”
“啊对对对~”对就完了呗,你对就完了呗,你随时对呗,天天在那儿躺着 “啊对对对~” 你开滚就完了,滚刀,你说什么我都开摆~

也只能这样了呗,反正咋说都是您有理,啊对对对


《不养 —-》

知乎用户 Zealot 发表

这就是购买审计报告。天衡守住了底线,和信和永拓为了那点可怜的审计费真是连自己裤裆里的裤衩都不要了。

证监会来吧,玩命调查和信和永拓。这个城投,可以练调查了

知乎用户 面具北单 发表

不合理又能怎样呢?

知乎用户 武怀月​ 发表

扫黑行动不彻底,部分地区完全失败吧

知乎用户 举起手来 发表

把会计事务所当成统计局了是吧。

知乎用户 北极贝的边边​ 发表

作为一个审计专业毕业的,这切切实实反映出审计的困境,以及面临的恶劣的法律环境。

另外徐州天衡实乃业界良心

知乎用户 immelman 发表

也不想想那边是什么地方,老 LM 刘邦起家之所,不要有相应的民风么。

知乎用户 雷光掠影 发表

丰县咋了

我们 2600 多个县呢

知乎用户 李非 发表

丰县的故事告诉我们,你就烂在上海吧,回去的都是脑子进 sh 了。。。。!!

知乎用户 小小万能表​ 发表

哪个城市是法治建设的窗口我不知道,但丰县肯定是个法治建设的缺口。

知乎用户 花时常 发表

淮海经济区四省交界地带人口众多,各地方有家族化趋势,该加强管治

知乎用户 斌哥 发表

考公宣传片一《零容忍》

续集——丰城事件。

知乎用户 张若曦 发表

我很喜欢这种自己搬石头砸自己脚的

各位都是讲究人

知乎用户 阿萨奇 发表

这算不算主动公开举报自己违法事实并拉上相关领导、县法院、另两间事务所陪葬?

知乎用户 加肥猫 发表

审计出报告不提前沟通一下么?还有法务干嘛去了?

知乎用户 个人子料编辑 发表

一方割据,那不是想怎么就怎么玩

知乎用户 狗头教主 发表

丰县牛逼!都 2022 年了这法还真是让人发颠

知乎用户 江辰冕 发表

到处都有的问题我不关心,我关心的是还有灭绝人性的黑暗之地!

丰城不是鹅城吧?

知乎用户 那年秋天 发表

按土匪的逻辑来说是很合理的

知乎用户 weiheishao 发表

法外狂徒 · 格雷福斯表示很淦

知乎用户 稻草人 发表

审计署:那这样吧,我来审。

知乎用户 陆尧​ 发表

这个问题好,终于可以在首页再看到这个地名了

知乎用户 陈新杰 发表

所以这 6 个多亿最后去哪了,找到了吗

知乎用户 clouday 发表

丰县最近有点火哦,不过全是负面新闻。

知乎用户 被扶上墙的咸鱼​ 发表

有本事去起诉审计署驻外办么,起诉审计事务所算什么本事?[doge]

知乎用户 凌夜舞 发表

肯定是审计所发现窟窿太大,要砸牌子。所以就是这样的结果了。丰县完了。

知乎用户 悟空金句 发表

拜登的跟班真厉害,会帮忙说话。

另外两个事务所就没问题,就你有问题。

对比之下,该事务所除了不仅怠工,还想恶意抹黑相关部门,工作人员。

做出这种事情的,毫无疑问,就是拜登的跟班了。


将该事务所起诉至法院,给他一个教训,防止以后污蔑其他中国人。

反映出了我们基层的敢于质疑的精神,坚定信念,极强的社会责任感,优秀的大局意识。

有效地树立了榜样,为相关工作人员点赞!

知乎用户 相信月神马 发表

徐州本地人笑嘻了,希望事态继续恶化,辐射整个徐州市,把 95% 的人上人拉下来。

知乎用户 村里的摩天轮 发表

丰县城投因审计有问题起诉会计事务所,是否合理?

回答,合理。你没做出来我想要的,我想解除合同,有什么不合理的?

不合理的难道不是审计结果想什么样就买什么样的?

难道 山东和信会计师事务所,和北京永拓会计师事务所 不成了笑话?

本来进来看笑话的,结果看到了这么多文盲法盲

知乎用户 起名太难酱 发表

很纳闷,审计公司凭啥就要有独立性?

我觉得审计公司就是按买方需求来做账出审计报告才是好审计,还好法院判审计计公司败诉了。

知乎用户 五彩斑斓高级黑 发表

看了某些评论,俺想确认一下,您是不是 “只许民告官,不许官告民?"的意思?

知乎用户 花果山人 1977 发表

又是丰县,又是徐州!

能在北京冬奥期间和谷爱凌、冰墩墩抢热搜的,也只有这个魔幻的苏北城市了。

越了解徐州的问题,我们就越能感受中国之大,以及中国问题之复杂难解!

江苏这个省份,一方面可以在 2021 年国内城市人均 GDP 排行榜前 5 名之内占据 3 席,无锡、苏州、南京把上海、深圳都挤到了身后;而另一方面,江苏也不愧 “散装” 之名,苏北的徐州竟然还大面积保留了封建社会的人口买卖、奴隶社会的镣铐私刑——

——以及封建时代 “钱能通神” 的糟粕思想!

我们能怎么解释这一切呢?

这甚至都不是合不合理、合不合法的问题,而是当地国资部门的企业丰县城投和当地法院毫无现代社会的法律意识和法律精神,一个真敢告,一个还真敢判!仿佛他们身处的是官官相护、一手遮天的黑暗时代。

这真的只是发展不平衡导致的吗?

江苏,真的可以考虑拆开重组一下了。

知乎用户 闪木 发表

这就是上市公司暴雷的根本原因!!

事务所拿甲方的钱对甲方进行审计,那是甲方爸爸啊,让你干啥你就得干啥,不然就不给你钱。事务所明知道报表失真为了赚点搬砖费恨不得替甲方修饰报表给你出个标准,天衡不想混钱么他不出,他是不敢出啊,拿着事务所的名声和会计师的命运跟他堵啊这是。

谁拿钱谁是爹,第三方审计又不是审计局。有本事证监会出钱给事务所进行上市公司审计试试,A 股不出两年得让 ST 攻陷喽,不过到时候会计师职务犯罪率肯定上升,会计师也不是个纯搬砖职业了说不定能多不少外快。 **这就是市场监管真正的难题。**怎么才能让第三方审计机构公正的披露上市公司信息。 市场上无法表示或者否定的企业多的是,能披露出来的还真没几个,倒闭的,借壳上市的,经营不善的,利润亏损十几个亿都能给调成盈利,好些会计师差不多都是自己做账自己审,能审出个毛来。就看合伙人敢不敢接就完了,人有多大胆地有多大产。

知乎用户 等等 发表

总结一下就是

违法的去举报守法的不和自己同流合污,一审居然还赢了。

知乎用户 潇湘玉侠 发表

合理 在这种地方有什么不合理?

以及,粪县某人为什么 20 岁就当辅导员了?当然这也不是大问题,大问题是,这人到底多少岁?

知乎用户 鱼鱼 发表

本会计狗前来小答一波。

该新闻实实在在的体现了五个字,离离原上谱。

我一直粗浅的认为,不管是出于什么目的审计,审计报告的使用者永远是该公司的股东、投资者。审计机构和被审计方根本不是一般意义上的合同甲方和乙方,收钱办事简单了事。丰县城投公司作为被审计方,始终粗浅的认为天衡会所就是自己花钱聘请来按照账面情况出个审计报告就完事儿的乙方,完全没有认识到审计机构必须要站在中立的立场,基于国家各项法律政策、会计准则来审计被审计方,否则审计就失去了独立性和客观性,然后所有公司都可以花钱找审计随便出报告,假账满天飞,投资人和股东被血坑,窦娥都要出来割韭菜。丰县城投公司态度之蛮横、认知之粗浅,还有天衡会所作为审计机构的姿态之卑微、地位之被动,确实让人瞠目结舌。

最离谱的还是一审法院,这案子判的,我一个天天被审计折磨的会计狗都看不下去了,审机狗确实可怜,哈哈哈哈。

知乎用户 一只小橡皮 发表

丰县城投这种做法,如果是一般性的商业公司,还可以尝试去理解,但丰县城投应该是丰县政府主导的商业公司,作出这样的决定似乎是欲盖弥彰。或者可以说办蠢事。

我们再来看看天衡会计师事务所,天眼查信息显示成立于 2013 年,最早可以追溯到 1985 年,是首批可以从事证券期货相关业务财务审计的会计师事务所了。无论是名声还是资历都是比较老牌了。

说回两家产生分歧的原因:丰县城投有 6 亿资金支出依据不足,如果天衡的披露是真实的话,我估计丰县政局要发生重大变化。对于了解审计的人来说,不愿意出具无保留意见的审计报告,其实质只是为了降低自己的风险,是正常的审计程序。

按理说,丰县城投的这件事应该不会披露的,毕竟天衡并不代表政府审计,毕竟他是受委托的。要是审计署介入,查实之后那是直接抓人了。看来是丰县城投和江苏天衡没有谈拢,江苏天衡为了自保只好曝光了。

至于丰县城投说的另外两家山东和信会计师事务所和北京永拓会计师事务所根据同样的会计资料审计,却出具了无保留意见的报告,我想,懂得人读懂。

我拭目以待,丰县城投将江苏天衡告上法庭,有可能会是搬了石头砸了自己的脚!

知乎用户 羲歌读书 发表

纪委赶紧查查山东和信会计师事务所和北京永拓会计师事务所,这两家是否有问题?

知乎用户 samleo 发表

打死都不给出具无保留,到时候坐牢的可是我们自己……

知乎用户 须臾 发表

事务所在各位甲方心中的地位也就那样,拿人钱还得给人干活

知乎用户 Womdoyo 发表

以前做审计审过一家江苏某市的城投发债项目,收入凭证附件为多张复印发票,后来经过酒桌讨论,客户透露为先开具发票,复印后做附件,再作废发票。由于金额上亿,本人不能做主,告知合伙人后,合伙人和客户 py 交易,最后还是出了无保留报告,由于本人胆小怕事不敢签字,合伙人找了别人代签。

知乎用户 芊芊左 发表

为了达到顺利发债的目的,要求审计师事务所出具符合自己要求的审计报告。因为无法获得想要的审计报告,就以违约为由,把审计师事务所告上法庭。

看到这样的融资人,你敢去投资吗?

要知道这家审计师事务所是在无法找到原始支出凭证的情况下,因为无法认定土地整理成本是否真是发生,无法对土地整理成本核算的准确性做出判断,才出具无法表示意见的审计报告,其行为是严格遵守会计准则的。除非委托合同另有特别约定,否则一般情况下不会构成违约。

要是天下的审计师事务所都能像这家单位一样,也许广大投资者就不会被当作韭菜割的这么惨烈。

感谢融资人将这家审计师事务所告上法庭,才能让我们看到这样的新闻报道。

这家审计师事务所虽然在这笔业务上,可能会有损失,但是塞翁失马,焉知非福。这个官司,这则新闻,就是给这家审计师事务所做了一个最好的免费广告。

知乎用户 钱塘刀笔小师太 发表

喔操!比我大东北还不堪!!!

知乎用户 报君知 发表

不请自来,作为执业律师和注册会计师非执业会员,想谈谈自己的看法。

在丰县法院出具的判决书中,丰县法院是以 “在终止业务约定之前,天衡徐州分所对约定的审计服务项目所做的工作,无法确定工作量,且没有为丰县城投公司使用,故天衡徐州分所无权要求丰县城投公司支付审计服务费用。”

也就是说,丰县法院是以合同解除且天衡会计师事务所无法证明其工作量为由,判决天衡退还审计费用,而不是因为天衡出具了无法表示意见审计结论(法院还是要点脸面的,不想被认为是太蠢)。

《中华人民共和国民法典》

第五百六十二条 【合同约定解除】当事人协商一致,可以解除合同。

当事人可以约定一方解除合同的事由。解除合同的事由发生时,解除权人可以解除合同。

第五百六十三条 【合同法定解除】有下列情形之一的,当事人可以解除合同:

(一) 因不可抗力致使不能实现合同目的;

(二) 在履行期限届满前,当事人一方明确表示或者以自己的行为表明不履行主要债务;

(三) 当事人一方迟延履行主要债务,经催告后在合理期限内仍未履行;

(四) 当事人一方迟延履行债务或者有其他违约行为致使不能实现合同目的;

(五) 法律规定的其他情形。

一审判决书里也提到,天衡已经提供材料,合同里明确了 “甲方的责任和义务:保证会计资料的真实性和完整性”。丰县城投不按约定提供审计资料,符合民法典第 563 条第 3 款或者第 4 款,这是导致合同解除的根本原因,法院难道不知道吗,法院当然知道。

一审判决书还讲到 “在终止业务约定后,天衡徐州分所没有向丰县城投公司交付审计报告,丰县城投公司又另行委托山东和信会计师事务所进行审计并取得了无保留意见审计报告”。可是天衡不出具审计报告的原因,我认为是给丰县城投留点面子,别把事情捅出去(我没做过审计,但我听说审计报告是要留底的,还要交到注协备份(说错请见谅))。结果这样一份好意,竟然反被丰县城投反咬一口,说天衡没有出具审计报告,是天衡违约。

丰县法院不仅完全不提丰县城投违约的事情,反而是要求注册会计师证明之前所做的工作量,而天衡即便拿出工作底稿,丰县法院也不会采纳,因为这是天衡自己制作的材料,证明力非常低。按照这种举证责任,给天衡找罗祥老师来都没用,因为这比证明你妈是你妈还难。

最后,丰县法院还真不懂审计,判决书里竟然还有这样一句话 “天衡徐州分所的经营范围也只是会计报表审计等,并不包括对外出具审计报告”,这是哪个小可爱写的?

知乎用户 化羽成鳞​ 发表

不合理。

问这个问题就不合理。

举个例子:你去看病,医生说你没病,是否可以退还挂号费;去上学,老师给你挂科,你只能退学,不能退学费。

如果是学过审计和做过审计的同学都知道,审计的业务约定书以交付审计报告作为履约义务的,无论是什么意见类型的审计报告,审计的交付都已经完成。

在四大做审计几年时间,自己感觉一个中国的审计市场,出非标的审计报告,职业道德是一方面,更重要的是风险已经很高了,在丰县的案子里面,城投公司背后是地方政府,一般情况下,审计机构对于在识别风险的时候就考虑这个因素。

说上面这段话想表达两个意思:1、基本不需要怀疑审计机构,没有人愿意轻易出非标报告;2、丰县城投的风险,其实已经大得吓人了。

这种情况下,丰县城投最好的做法是:解约换一个机构,但他们没有。

他们去告审计机构,只能说是有恃无恐了。

所以,别说合理不合理,在我看来,根本就是嚣张跋扈。

知乎用户 秋葵地里守夜人 发表

丰县最近经常上新闻。

作为一名正在复习注册会计师的婚姻家事律师,我也关注了这个丰县城投把一家会计师事务所给告了的案子。

裁判文书都是公开可查的。

2015 年 4 月,丰县城投为了发行债券进行融资,和会计师事务所签订了一份委托合同,由事务所对丰县城投进行审计,前期支付了 18 万审计费,出具审计报告后再支付 27 万。

结果审计过程中,会计师事务所发现有 1 个多亿的土地整理成本没有原始支出证据,于是向丰县城投发了沟通函,意思是因为这个原因,我现在准备出具无法表示意见的审计报告。

审计报告如果出具的是无法表示意见,向公众传递了什么信息呢?

意思是这家公司的账是有问题的,不要买这家的债券,这样其实达不到丰县城投委托会计师事务所的目的。

正常公司遇到这样的丑闻,一般不会那么高调,毕竟没有会计师事务所愿意平白无故去指责自己的衣食父母,自己再偷摸换一家会计师事务所,总有能在审计费面前屈服的。

但是丰县城投不一样,这就是为什么说这家公司霸气。

丰县城投确实又委托了另外一家会计师事务所接着审计,但是转头就把原来的会计师事务所给告了,大意是我委托你就是为了要一份无保留意见的审计报告好去发债,你没有达到我的目的,就应该把已经支付的 18 万退回来,你看其他事务所为什么给我出具的是无保留意见,说明你也可以出,但是你没有。

注册会计师和会计师事务所从事业务,有一项最重要、最根本的原则,就是独立性。虽然是金主爸爸给钱审计自己,也要保持独立性,不能不顾会计准则。

结果让所有人没有想到的是,丰县法院竟然判决会计师事务所输了,要返还 18 万的审计费用。

判决书里强行找了一个原因,不能说没有道理,只能说这个道理四处漏风,法官认为,会计师事务所没有提交证据证明向丰县城投交付了审计报告。会计师事务所的工作无法确定工作量,且没有为丰县城投公司使用,故无权要求丰县城投公司支付审计服务费用。

这个结果简直是要让专业的财务人员惊掉下巴,难以理解,人家整个行业确立了多少年的一个基本原则竟然被一个法官否定了。

出现这个判决结果只有 2 个原因,要么是因为丰县法院在丰县城投背后的丰县政府面前没有保持住自己的独立性,要么就是一审法官不懂这个审计中的基本原则。

无论是独立性还是专业性,也都是法官这个职业的基本原则。

由此可见,丰县的基层法院也没什么水平。

会计师事务所不服,上诉到二审,徐州市中级人民法院。

情况不容乐观,二审维持原判的概率比较大。

2017 年,徐州中院做出判决,直接撤销了一审的判决,法官在判决书中写道:“会计师事务所执行审计业务,应当公正、独立,并严格依照会计准则,进而做出客观、公允的审计意见,并非必须实现委托人的审计目的。”

二审结果算是保持住了法院的尊严。

至此,城投公司应该消停了,毕竟这个官司几乎相当于告诉所有人自己账目有问题。但如果它消停了,就不能说它霸气了。

它在 2018 年又去申请了再审,结果连江苏高院的再审审查都没有通过,被直接裁定驳回再审申请了。

知乎用户 杨然然律师​ 发表

拐州锁县

知乎用户 秦王 发表

看了事情全部才觉着丰县真是个神奇的地方,法院居然可以判 “无法出具无保留意见” 报告的事务所败诉?城投居然还有脸去告??现在那两家出具了 “无保留意见” 报告的所在瑟瑟发抖吧。

知乎用户 谁好像不知道一样 发表

法院起诉,不 ** 判决

不服上访,寻衅滋事(** 上访)

完美闭环。

知乎用户 贩卖香梨的兔子 发表

地名让人

不寒而栗

知乎用户 分享给家人 发表

卧槽卧槽卧槽卧槽

这都能上热搜

管理员放假了吗

知乎用户 无罪的国度 发表

虽然还有个否定意见的审计报告,但那么多年了,我连听都没听说几次,基本就是个教科书力的东西!

无法表示意见审计报告 基本等于告诉所有人 谁跟谁 sb!!!

知乎用户 Zhangxy​ 发表

被人好奇追问关注是最不好的,比如有人一直问你夫妻生活如何?家中关系如何?你直接告诉他本人对性不感兴趣,但这不妨碍工作。所以当初第一次不妨直说。

知乎用户 YWQYWQ​ 发表

会计师事务所没有不造假的,能让事务所出这种报告,说明给的钱不够让事务所背锅

知乎用户 古月竹 发表

一个真敢告,一个真敢判。

问题是,这两个都是有婆婆有主管机构的有提拔领导,谁能把这两个及他们的上头给处理下?没有吧。

所以,无所谓告,无所谓判了,上头顶着哪。

知乎用户 令天 发表

就应该起诉。非常合理,审计凭什么要这么多钱!

我觉得出报告装订好,顺丰包邮。总共收 400 块钱就差不多了。

我还有个公司,俩报告一起出。不用买一赠一,俩就按 600 吧。明年还找你。

出不了?抢着给我出报告的把我电话都打烂了,让你挣点钱你还不乐意

知乎用户 何谓豁达 发表

离离原上谱。

知乎用户 bb aa 发表

当然是不合理的啊!丰县神经病啊!

你看看哪个上市公司是被出了非标意见反手告了事务所要回审计费的!还有就是人家出了非标意见你出无保留意见,后面的所胆子好大哦~

知乎用户 ZAQiiiiii 发表

小心把你们老板娘绑到村里做媳妇

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 肥猫吃鳗鱼​ 发表

按理来说,城投这种单位是审计工作不好开展(懂的都懂) 但风险相对较低的(不懂别问)

可以让一个事务所在城投单位出一个无法表示意见,只能说问题太大了。(好不容易考个注会,不能这么栽进去),给你出无法表示意见只能(我仁至义尽了)

对方单位告我?(狗咬吕洞宾)

关键是地方法院还判了事务所赔钱(水浅王八多,真 TM 魔幻)

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