上海疫情会如何收场?

by , at 23 April 2022, tags : 清零 疫情 上海 共存 防疫 点击纠错 点击删除
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知乎用户 我只是个少校 发表

100 年前怕洋人,现在怕 “阳人”,一片恐阳症。

上海几十万阳性,绝大多数是无症状阳性,正常居家喝水服药休息三五七天转阴;几十例死亡九成为 80 至 90 岁高龄患者,其余均为 60 岁以上,且直接死亡原因均判定为基础疾病。

从全国看,只要出现阳性,轻则管控小区,动辄封路封城,有路不能走,有课没法去,有班不能上,百姓叫苦连天。医疗资源没被击溃,物流先被击溃,多少物流货车被贴了封条堵在大动脉路上;正常制造业生产加工先被击溃,多少工厂因为封控被无限期停产即便现在解封也无法恢复元气;多少学校教育科研单位被击溃停滞关门!

真正击溃医疗资源的不是阳性,是各地假装努力假装有作为的封控手段;

最终战胜病毒的不是封控,是病毒与人类免疫系统战败后的变异。

这时候应该进行科学宣传阳性病例的低危害性,现在无论是管理层还是民众,谈阳色变,这样真的科学吗?看看今天香港的大街上,没有乱,仍然繁华一片。

再这样下去,美帝巴不得我们一直这样这样的措施封控下去。美帝不费一枪一弹,让我们经济趴下,科研趴下,教育趴下,国防趴下。一轮又一轮的核酸检测人力物力财力,这钱拿来造军舰造导弹造航母多好,投入教育多好。好不容易几十年的发展成果,唉。

知乎用户 苏赫巴鲁 · 察合台 发表

上海的今天,就是我们的明天

深积粮有备无患

知乎用户 伊藤诚​ 发表

应该是要开个晚会来庆祝

好日子总算到头了

知乎用户 林二 发表

希望以纪委连续开一个月发布会处理违纪人员收场!

嗯,大白天的我也只是……

知乎用户 量子工作室 发表

如果逆天清零,至少封闭三个月,长三角企业直接团灭。中国将面临巨大经济危机。倒退十年以上。

如果慢慢放开,形成共存机制,经济继续全球领跑。风险是那些懒政一刀切的小地方受到一些冲击,迫不得已要改善医疗与社区组织。然而,这个风险迟早要面对,不能一直让 zf 兜底。

评论区有说上海无足轻重的,不知道哪里来的底气,华为余承东都说五月不解封整个科技产业供应链断裂。香港货运已经封闭,上海港也封,知道多个国家已经停止发往中国大陆的快递了吗?因为积压在上海港。吴凡说话绝非夸大其词。再有,我是深圳人,但我尊重上海,尊重产业链。

新加坡新冠病死率低于流感,因为新加坡有四万方舱床位,一千多普通隔离病房和 300+ICU,还有全民发放免费自测核酸,病房一直都没用满,大量空闲。这四条一定要多多宣传多多准备。这是未来共存的基础。还有消除民众恐惧。

其他病人(比如孕妇、癌症)伴有阳性的收入普通隔离病房,不会发生院感,同时得到照顾。要多多推广,而不是一有阳性就把病人拒之门外。这才是真正的尊重生命。

流行病有流行病的规律,一波一波的,不会突然所有人都感染,更何况还有社交限制措施。其次,方舱医院和普通隔离病房是留给有需要的病人,包括新冠重症,和患有其他急病伴有新冠阳性的患者,这样在隔离病房治疗就不怕传染给其他病人。再次,把医疗资源从无休止的核酸检测中释放出来,真正治病救人。以抗原自测加上报来摸底感染趋势,只有入院治疗才需要做核酸,一个医院几个医生负责核酸就够了。

全民核酸检测,几天几百亿,永无止境。深圳上海都没钱的时候,就更管不了中西部了。医保耗尽大面积降薪已经在发生。趁着中国经济还可以,龙头大户都还有钱的时候,多建一些医疗设施,这些是固定资产,将永久的发挥他们的效用。如果再不刹车还把钱往核酸耗材里砸,再富的地方也受不了。

最后,支持永久清零的人,你们搏斗的并不是新冠,而是你们心中的恐惧。惧怕这个惧怕那个。事实上,唯一要惧怕的应是惧怕本身。

知乎用户 Eccedentesiast X​ 发表

所有导致疫情失控蔓延的几大因素目前都未得到彻底遏制,理论上可以无限循环下去。封城以来从中渔利的那批人也确实希望如此。

所以,恐怕早晚得技术性清零(可能已经不着痕迹地稳步震荡下行了)。Time is money,世界上也不只有新冠这一种病,次生伤害难以估计,大家都乏了,真心的。

不论面上风光几何,屁民自救不能停

上海疾控回应小区封控已久为何还出现阳性感染者,因数据延时、家庭传播较多,封控期间还需注意哪些防控细节?上海市民反映保供物资存在质量问题,监管部门公布最新调查进展,事件后续进展如何?

知乎用户 强俊杰 发表

猜测下上海疫情的最终走向

结论就是,这一波封锁入夏前必须结束,疫情可能要好几年甚至共存。

这一波疫情的走势只有以下几个发展方向

1. 有国产特效药或者宣布研发出了特效药。另外就是辉瑞的药应该在谈判了,国内坚持动态清零的方针可能是给辉瑞施压做价格筹码。

2. 宣布病毒变异为新毒株,伤害降低,然后全面放开。对新冠病毒的伤害以及后遗症的口径很快就会发生变化,变得后遗症减弱,重症率降低。这是经济因素决定它必须这样。

3. 半年内 “动态清零” 的方针必定会改变,因为昨天很多上海本地的富豪,只要有旅游商务签的,等所在小区解封后已经带着家人跑了,去解救水深火热的美国人民。这次资本和智力出走的压力空前,甚至可能会爆发移民潮,还说正好机票便宜,出去走走。

预计今年上海经济增长 0.6%(官方口径),实际衰退 8% 以上,更重要的财政收入萎缩 15% 以上,上海甚至整个长三角的基层公务员工资会受到很大影响。

另外,上海这一波最迟将在正式入夏前结束,不是说要一直封到那个时候,而是部分解封后会出现反复的情况。必须解除封锁的原因在于,入夏后,防疫成本将比春冬季节陡增,物资容易变质,志愿者离职等因素叠加。下一波就难说了。因为不能对每一个进口的货物消杀,也不能对每一只进来的候鸟隔离 14 天,哪怕有一个病毒溜进了高峰期地铁或者菜市场,都可能让整个城市进入新的 14 天。再预测下,后续肯定会爆出故意投毒案例的,因为利益太深刻了。比如上海这次,已经通报的案例有:囤积物资都是翻好几倍价格往外卖,二十五万的成本,三个人花十天左右就能获利一百五十万。再比如,找到一个阳性病人去某城市人口密度最大的地方不戴口罩走两圈,背后的检测机构和大投机客在未来半个月时间内就能实现财富自由。是简单来说,就是主动防御 “动态清零” 的成本太高,万一有人花几百块搞破坏,大城市却要要上百亿甚至更多成本防疫。这才是 “动态清零” 方针最大的逻辑错误,任何坚持 “动态清零” 的言论都是罔顾科学的。总的来说,新冠除了朝鲜根本防不住,因为她不需要考虑经济。

此外还有两个伤害更大的的挑战:

1. 产业链出海和外资出逃。别的不说,最近已经听到相关的趋势了,甚至有人在行动了,下半年的投资额和使用外资会很难看,今年的 mpi 能站稳 48 就谢天谢地了。

2. 对于共产主义斗争不利。国际上同情共产主义的力量将受到重创,“communist” 将再度被妖魔化。这些问题以后说不定要走上教材,很久以后有人将对此负责的

知乎用户 kerridry​ 发表

清零已经事实上失败

坐标上海隔壁昆山 闭环采样工作人员 近日升级为追阳应急组成员。

完全封控 22 日的小区(不止一个) 零星出现阳性 不管是美国投毒、还是隔壁上海阳性太多、还是飞禽走兽,苍蝇蚊虫,抗疫物资或许也具有传染性或者说小区封控不够严格、居民没有严格遵守抗疫政策。但这已经提示着如今的封控流调手段已经很难或者说无法追上病毒的传染性了。

今年是 2022 年而不是 2020 年的武汉了。欧米克隆也不是当年的 covid-19 了。

医护的努力,目前 “清零” 的抗疫政策的意义只在于压平曲线,争取时间建立更多的方舱、接种更大范围人群的疫苗。

放弃幻想,准备战斗。共存不是躺平,我们需要的新的战场和作战模式。

知乎用户 珞凌​ 发表

如果政府真的是重视民众的健康,而不是重视财政和经济,就应该把烟草产业彻底取缔!因为每年我国因为烟草死的人超过一百万人,大多数都是中老年人!对比下来病毒才是弟弟,奥密克戎能有一年一百万致死的杀伤力嘛?

到底是让经济稳定,民众吃的上饭重要,还是说维持一个虚伪的 “抗疫胜利” 更重要?

知乎用户 枕水​ 发表

现在进入博弈的关键期,上海认为以自己在中国占据的巨大经济比重和影响力,“挟上海以令全国”,可以逼迫中央与上海达成妥协,允许其共存政策。

目前看上海的这一策略收到了一定效果,一是华为和新能源汽车企业都在喊话要断供了,一个是人民币快速贬值,短短两周时间从 6.30 贬到了 6.5,最新的上海疫情通报,新增感染数又大幅增加。可以看作是上海的进一步叫板。上海有关方面认为,疫情如果能够拖到 5 月仍然没有好转的趋向,则这次博弈的赢面就很大。

都说堡垒最容易从内部攻破,这话真是屡试不爽。

现在就到了考验中央决心的时刻,是继续咬紧清零不松口,还是迫于经济形势作出一定妥协。这需要进一步观察。目前还没有观察到中央态度趋软的征兆。

鉴于历史上中央与上海的博弈结局,我倾向于相信上海最终还是会以达成清零收场。只不过中间会出现众多曲折和变数。

知乎用户 lawson 发表

会这样吧

知乎用户 净江烟 发表

怎么收场不也是百姓为代价

知乎用户 机械迷城 发表

还是 2 万一天,封了个寂寞如雪,这群辣鸡都忙着垄断物资挣黑钱呢

知乎用户 神乐妮可 发表

These violent delights have violent ends. And in their triumph die, like fire and powder, which, as they kiss, consume.

这场惨烈的欢愉,终将以惨烈为终局。

知乎用户 赵英男​ 发表

乐观估计,五月中上海宣布社会面清零,继续实施动态清零政策。大家睁一只眼闭一只眼,也就过去了。

但我估计可能要二季度的经济数据出来,让所有人看到,中国离开上海后果然不转了…… 双方都感觉疼才行吧。

知乎用户 屁呼 发表

不如说封城怎么收场

知乎用户 神经执念携带者 发表

乐观、积极、一定、必须、肯定、胜利、伟大、成果、惊人壮举、感恩自豪

团结奋斗

东北都能清零,何况上海

方舱出院,回小区不给进,租住户、沪漂,只要这些数据在辖区内清零,整个上海清零有何之难,指日可待

知乎用户 黑白先生 发表

上海疫情最终会以 “清零政策” 胜利收场,全国的官媒统一时间发声,以文字、视频、访谈形式。

采访中无数上海民众感恩,热泪盈眶,那场面真是锣鼓喧天,鞭炮齐鸣。

短视频平台、微博、B 站、头条直接霸屏,全是人民真实的声音 “感谢__!感谢__!外交上更是宣称 “人类历史上的奇迹”,俄罗斯、白俄罗斯、朝鲜、塞尔维亚等国更是大赞,且国内新闻头条都是『____世界的榜样』

二十年后网络上搜索不到任何关于 “负面” 的新闻,那时候这批人已经五六十岁了,每当他们讲起这段记忆,身边的年轻人大多是不信的,并且怒说到“人老了,变坏了”。

知乎用户 千年公 发表

今天是我在上海浦东被封的第 25 天,因为可以居家办公,收入没少。据我所知,我家旁边很多工厂无法开工,工人拿底薪,两三千块钱,被封在家或宿舍也是需要缴纳水电网煤,食宿的钱。

我之前是开放派,本着科学素养提出对抗病毒的策略想法,尽量减少人民的防疫损失。但经过了十几天,看到各种没脑子,没科学素养,宣泄情绪带动节奏,甚至有小学毕业水平的言论,我发现了一个本该想到却严重忽略的事实,那就是在我国:“学医救不了中国人!” 这些言论我认为大多是外省市闲的蛋疼的网友和一些不食人间烟火的在校学生,高高挂起而谈。

所以我也懒的争了,闷气伤身啊,何苦为难自己。**我现在完全赞同,双手赞同支持封城清零。**上海封到现在近一个月,我不知道对以后经济影响到底会有多大,而此刻好像也没影响到他们,所以我认为应该继续封城清零,至于后面因为上海停工,各产业链断裂,其他省市上下游公司大量倒闭等连锁反应。他们的父母或者本人被迫 “毕业” 毫无收入,还要有日常生活支出,甚至学费,就与我无关了。

所以我相信上海一定要坚持清零再封三个月,到时候就是我们全国人民抗疫成功的一刻。坚持抗疫永不放弃。

好日子还在后头呢。

知乎用户 Kinsey 发表

上海自始至终都没有想过要控制住

接下来上海还会以一万种方式证明新冠无法控制

向外省市分流其实是非常阴险的一招

一方面把病毒放出去

另一方面节省防疫成本

如果全国兜底成功了上海可以说这个策略有效

如果全国兜底失败了上海可以说全国都做不到凭啥要我们上海做到?

上海就这么耗着

一边封城一边断供

一边方舱还没完工一边把转阴的也往里塞

以拖待变

拖到上海瘫痪

拖到全国共存

人民暴动可以推锅说早就跟你说过上海不能封城

反正

上海的局势被这样一帮人左右

就没有好的一天

就这么耗着

耗着

……

知乎用户 釜山 发表

动态清零,这没什么好说的。

哪天新冠特效药 25 块钱一盒,这才到了共存的时候。

知乎用户 董修荃 发表

一些关系国计民生的战略资源

不一定要在沿海的,可以往武汉成都西安转移

不一定要在一线城市的,可以往长三角其他城市转移

一定要在一线城市的,可以往广州深圳转移,毕竟这两年经受住了考验

知乎用户 光明下的影子 发表

用时间来收场。

毕竟记忆就那么长时间。

知乎用户 冯东圃 发表

1. 只要孙副总理还在,一定会做到社会面清零,不清零决不收兵。部分街区继续从严管控,重点工业企业受控复工,民生保障问题逐步缓解,对外旅行中止。预计管控时间应持续到 5 月底或 6 月初。

2. 以上海为中心的供应链,高技术企业受到精确打击,业主会考虑生产重新布局,调整供应商,向华东其他城市,华南西南转移,部分外资企业转移或撤资。国家产业政策开始倡导小工厂、分布式、高科技、自动化。

3. 华东地区上半年经济可能受到重挫,GDP 总量损失 12,000-14,000 亿左右,增长指标无法完成,下半年疫情结束后会出现恢复性增长,但仍难以弥补损失。总损失预计在 10,000 亿左右,对全国 GDP 影响 1% 弱。

4. 西南、华南地区会承接部分工商业、民用、军品订单、产能,东南亚国家迎来新一轮投资热潮和基建小高峰。部分国家会迎来移民海外,带动资本、外汇外流,也有部分非常住人口向华东其他城市,华南西南城市转移。

5. 部分商品、工业品,如芯片、电池、精细化工产品、汽车、手机、纺织品、家用小商品价格会上涨,地区国际贸易受到抑制,与部分国家快递中断,进出口也相应减少,外汇盈余降低。

6. 上海市委市政府主要领导,卫健、市场、治安主管领导被追责,上海机关、街道、社区开始整顿,开展社会主义教育和纪监巡查,原有人事布局会重整,部分囤积居奇、高价倒卖、贿赂基层干部的坏分子受到惩处。

7. 全国经济呈现衰退趋势,全年 GDP5.5% 目标无法完成,最终可能在 3-4% 左右。发达地区财政收入恶化,成为少有的全赤字年份,医疗、养老、教育投入严重不足,部分地区出现大面积失业,贫困地区出现返贫,对外贸易严重下滑,政府投资及资本市场萎缩,部分新兴产业衰退。

当然,政府会出台强有力的积极货币政策、产业复兴政策、公共投资项目、吸引外资政策、社会保障措施、物价管控措施、地方债务处理措施、地产扶持措施,尽量避免经济大起大落。

知乎用户 朱老师 发表

上海疫情你们不觉得很奇怪吗?

封城这么久,病例居高不下?

病例这么多,居然没有高风险地区?

上海周边地区为啥不断涌现阳性病例?这个时候为啥开通上海到南京,上海到杭州的高铁?同样的例子,武汉,西安封城期间是不可以出城的,不管你是绿码还是皇马(黄码,红码)!

我以最坏的恶意揣测,上海有人不愿意清零!

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知乎用户 田甜​ 发表

没法预测如何收场…..

知乎用户 天天​ 发表

变革分为两种。改革和革命

改革是温和的。但是也是无力的。触动了 old money 的利益。改革就会止步。所以聪明的管理者。就等着这帮 old money 物理去世。改革才会继续

革命是激烈的。但是要有人付出鲜血的代价。但是是彻底的。只有农民和学生是彻头彻尾的无产阶级。孟买只有小资产阶级。小资产阶级因为兜里有三瓜俩枣。所以他们不敢流血。不敢牺牲。就跟罗永浩的邻居们说。早就说你们不必抱怨。生活总会变好

知乎用户 楚烈​ 发表

我只好奇最终会怎么处理这事,

处理的不慎,

百年之未有的大变局,

处理的好了,

依旧是百年之未有的大变局。

我的愿望是,杀贪腐祭旗。

知乎用户 供翼 发表

大国的荣光对升斗小民来而言,远不如一袋面包重要

知乎用户 陈 Mow 发表

知乎用户 黄薇薇 发表

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在上海市浦东新区北蔡镇一处居民区,工作人员卸下物资,准备配送给小区居民

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西宁市工作人员转运 “免费蔬菜包”

打赢疫情防控阻击战

国家卫健委 22 日通报称,4 月 21 日 31 个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告新增本土确诊病例 2119 例,涉及 18 个省份,其中上海 1931 例,吉林 63 例,黑龙江 34 例。新增本土无症状感染者 16383 例,涉及 17 个省份,其中上海 15698 例,吉林 244 例,江苏 124 例。

上海市 22 日通报显示,21 日新增 11 例本土死亡病例,至此,上海已连续 5 天报告新增死亡病例,疫情至今已报告 36 例死亡病例。上海市政府新闻办 22 日发布的文章显示,上海市疫情已连续几天呈下降趋势,当前上海疫情防控到了社会面清零攻坚的关键阶段,目标是尽快实现社会面清零,一旦实现社会面清零并不断巩固防控成效,就可以根据 “三区” 划分相关要求,逐步、分批、有序开放社会面人员流动和生产生活,直至完全恢复常态。

新增 11 例本土死亡病例

过去 5 天 36 例死亡病例

4 月 22 日举行的上海市疫情防控工作新闻发布会上,上海市卫生健康委一级巡视员吴乾渝通报称,4 月 21 日上海市新增 1931 例新冠肺炎本土确诊病例和 15698 例本土无症状感染者。她表示,上海市疫情已连续几天呈下降趋势。浦东、闵行、松江、青浦、普陀和长宁等 6 区,近三日总体疫情持续下降。徐汇、虹口、宝山和嘉定等 4 区总体疫情继续处于平台波动状态。静安区、黄浦区和杨浦区等 3 区疫情仍有所上升。奉贤、金山和崇明等 3 区疫情持续保持低位。

截至 4 月 21 日 24 时,在定点医疗机构接受治疗的重型患者 160 例、危重型患者 24 例。吴乾渝表示,近期,重型、危重型人数有所上升,有基础性疾病的阳性感染者,尤其是老年人,出现重症的风险高。上海对于基础疾病较重的患者,按照患者主要诊断和主要治疗需求进行分类。在此基础上,将患者分类集中或转诊至相应的专科特色定点医院治疗,降低病亡率。

此外,4 月 21 日,上海新增本土死亡病例 11 例。平均年龄 84.2 岁,最大年龄 94 岁。11 位患者均合并有严重的多脏器基础疾病,且病情危重,包括冠心病、心功能不全、肝硬化终末期、脑梗、帕金森病、阿尔兹海默症、尿毒症等。其中 1 例曾接种过新冠肺炎病毒疫苗,其余均未接种新冠疫苗。患者入院后,病情进展迅速,经抢救无效死亡。死亡的直接原因均为基础疾病所致。

北青报记者注意到,这是自 4 月 17 日以来,上海连续第 5 天出现死亡病例,截至目前,上海本轮疫情已出现 36 例死亡病例。

全市性封控解除需要等待

社会面清零并巩固防控成效

上海市政府新闻办 22 日发文称,根据市委市政府部署,上海市从 4 月 22 日起开展社会面清零攻坚九大行动,力争早日全市实现社会面清零。

针对全市性的封控还会持续多久,上海市政府新闻办发布的文章中介绍,当前上海疫情防控到了社会面清零攻坚的关键阶段,目标是尽快实现社会面清零,一旦实现社会面清零并不断巩固防控成效,就可以根据 “三区” 划分相关要求,逐步、分批、有序开放社会面人员流动和生产生活,直至完全恢复常态。

针对有市民反映,核酸检测结果显示阴性,疾控部门却打电话通知阳性,究竟以谁为准的问题,文章中表示,市民在 “随申办” 中查询到的核酸检测结果信息均由检测机构上传。机构将信息上传后,“随申办”会第一时间显示。信息准确与否、异常结果如何,要以检测机构和疾控部门信息为准。根据国家统一要求,“随申办”上不显示阳性结果。

企业须满足高标准

防疫要求方可复工复产

发布会上,上海市副市长张为表示,复工复产是在当前疫情条件下,统筹疫情防控和经济社会发展,保障产业链供应链安全稳定和城市运行安全的一项重要工作,近期,上海分批有序推动一批重点工业企业平稳运行、复工复产。

张为介绍,本次复工复产工作,是在疫情防控形势依然复杂胶着的大背景下展开的。因此,它的第一个标准就是,企业必须满足高标准的防疫要求,“举例来说,现阶段复工的企业,至少都具备封闭运营的管理条件,有条件的企业,还会建立企业内的集中隔离观察点,做好应急处置预案,其目的就是为了在连续生产期间,严防疫情输入、传播及外溢。”

张为表示,希望通过产业链复工复产打通重要生产物资的运转通道。“生产物资是企业复工复产的必要前提。我们深入落实全国保障物流畅通、促进产业链供应链稳定会议精神,推广使用国家统一制式通行证,并在兄弟省市支持下,推动建设了长三角一系列重要物资中转站,通过换司机、甩挂等方式实现无接触式的货物运输,一定程度上缓解了企业物资紧张问题。近期,这方面的协调工作还在持续推进。”

承租国有企业房屋的

个体工商户可免除半年租金

上海市经济信息化委主任吴金城在发布会上介绍,本轮疫情对上海市工业经济运行造成很大影响,3 月份产值同比下降 7.5%,一季度全市规上工业总产值增长仅 4.8%,增速放缓。

上海市国资委主任白廷辉表示,承租上海市国有企业房屋的小微企业和个体工商户无需提供受疫情影响的证明材料,凭租赁合同等必要材料,全部可以免除 2022 年 6 个月租金,其中租期不满一年的按比例免租。经排摸,本次国有企业房租减免共涉及超过 8 万户小微企业和个体工商户。按照全市小微企业和个体工商户统一免除 6 个月租金测算,免租总金额预计超过 100 亿元。“我们已要求各国有企业按照‘应免尽免,能免尽免’的原则,严格执行免租政策,确保所有符合条件的小微企业和个体工商户都能享受到政策。”

其他地区

浙江

杭州报告关联病例 59 例

部分传播链尚不清楚

4 月 22 日下午,浙江省召开疫情防控工作新闻发布会,会上杭州市卫生健康委党委委员、二级巡视员施长友介绍,3 月以来,杭州一共发生了 72 起不同源疫情、257 个感染者,仅 4 月就有 52 起(不含 0419 疫情)。源头较为清晰,46 起疫情是在集中隔离、居家隔离和卡口拦截中发现的,占三分之二左右。处置比较迅速,基本都是在一个潜伏期内结束。据统计,病例在两人以下的疫情有 58 起,占 80.6%,基本上都在可控范围之内。

施长友表示,4 月 19 日以来,截至 4 月 22 日 14 时,本轮疫情已报告关联病例 59 例。从人群特点看,本次疫情涉及 8 起家庭聚集性疫情和两起聚餐相关疫情,共有 36 例感染者,中小学校、农贸市场、商场等复杂场所未见大规模传播。但本次疫情的源头仍不明确,同时段内还在上城、临平、西湖、萧山等区发现病例,病例中有些与拱墅疫情存在关联,但是还有部分病例传播链尚不清楚,提示杭州市疫情存在多点散发和聚集性疫情并存的态势,需进一步强化风险区域的管控,进一步加快风险人员的排查,防止疫情进一步扩散蔓延。

山东

济南莱芜区疫情或与

援外方舱建设返济工人关联

山东济南市委统筹疫情防控和经济运行工作领导小组(指挥部)4 月 22 日通报称,4 月 22 日,济南市新增 8 例本土无症状感染者,均为莱芜区报告。

当日,山东省济南市召开疫情防控新闻发布会,会上通报了近日的疫情传播链相关情况。

会上介绍,涉 K48 疫情、商河疫情、长清疫情等传播链链条清晰,疫情已得到有效控制。近期,济南市发现的槐荫、高新、历城、历下等工地报告病例,经当地省、市、县三级流行病学调查及省、市疾控中心全基因组测序比对分析,彼此间可能存在直接或间接关联,疫情已基本得到控制,相关链条正在进一步梳理中。

济南市莱芜区疫情病例经流调和全基因组测序提示可能与前期援助外地方舱建设返济工人存在关联,目前正在通过流调进一步追踪溯源。

会上通报称,目前济南市疫情整体平稳可控,正在从严从紧落实流调溯源各项措施,切断疫情传播链条。

湖南

邵阳新增 6 例确诊病例

曾赴上海援建方舱医院

湖南邵阳新邵县政府 22 日通报称,21 日,新邵县在集中隔离管控的上海返乡人员中发现 6 例新冠肺炎确诊病例,均系男性,且均为新邵县严塘镇人。

据介绍,6 人于 4 月 4 日受某公司委派,赴上海援建方舱医院。完成工作任务后,与另外两名工友于 4 月 20 日持 24 小时内核酸检测阴性证明,自驾两辆车从上海返回,于 4 月 21 日凌晨抵达新邵西高速出口后,立即被送至新邵县集中隔离点进行隔离观察。

4 月 21 日,经新邵县疾控中心初检、邵阳市疾控中心复检,6 人核酸检测结果为阳性,随即闭环转运至邵阳市定点医院进行集中隔离救治。现经专家组诊断为新冠肺炎确诊病例。同车返回的两名密接人员仍在进行集中医学隔离观察,核酸检测结果目前为阴性。

青海

西宁新增 4 例阳性人员

最小者为一个月大男婴

青海省西宁市政府 22 日通报称,22 日 12 时 40 分,青海西宁市新增 4 例新冠肺炎病毒核酸检测阳性人员。4 例阳性人员均为城东区重点管控人群核酸检测中发现,其中包括两名未成年人,年龄最小者为一名一个月大的男婴。目前,上述 4 例阳性人员已闭环转运至定点医院治疗,当地已同时开展流调溯源等相关工作。

知乎用户 大乘期修士​ 发表

数年之功,毁于一旦。

知乎用户 滚滚 发表

绝大多数普通老百姓:

这几年我们平时也就扫个码而已, 跟以前也没啥区别啊.

所谓共存派:

胡说, 你们这几年其实过得民不聊生, 只要病毒把你们都感染一遍, 让你们死个上百万, 日子就会恢复 “常态” 了

绝大多数普通老百姓:

我们又不是在大城市, 这波疫情前都在正常生活着啊, 凭什么让我们都感染, 然后死一堆人!

所谓共存派:

放屁, 你懂你自己还是我懂你, 抛开事实不谈, 赶紧和国际接轨, " 别人都逆行, 就你正行, 那就是你的问题 “.

绝大多数普通老百姓:

我们这小城市医院就那么几家, 平时都是满的, 现在一半医护人员还调去上海, 到时扩散了谁来救我们呢? 我拿个计算器按了下, 新冠 2.5 天翻倍一次, 只要两个月不到, 本市几百万都得感染啊, 到时死亡率是碾压大城市啊

所谓共存派:

_要的就是这种效果, 不然哪来的反 xxx 素材.………….._啊, 呸呸呸, 差点把实话说出来了, 那个 “新冠死亡率低”,“死亡平均年龄高”, 抛开事实不谈, 不就是死几个人吗?

绝大多数普通老百姓:

可我前几天天还见你给乌克兰死者披麻戴孝, 给新冠死猫摆灵堂来着啊! 怎么我们命不是命啊!

所谓共存派:

乌克兰那是白人, 哪是你们这些黄皮能比的….. 今夜我们都是乌克兰人..

绝大多数普通老百姓:

还不如香蕉呢…. 绝大多数香蕉只舔昂撒

所谓 “共存派” 话术流程

级别 1

处理两只得新冠的猫, 一边摆灵堂烧纸, 一边哭喊 “你怎么不把我也带走”, “私人财产不可侵犯”,“1984”

级别 2

防疫过程中有人身亡, “防疫过度”, “新冠只是大号感冒, 早就应该和新冠共存”,“新冠不死人防疫害死人”

级别 3

开始有人因为新冠身亡, “这些人本来就有基础疾病”,“新冠死亡率低”,“死亡平均年龄高”

级别 4

医疗被击穿, 轻症变重症, 重症开始大量死亡, " 满地手机 “,” 我有一个朋友 “,"xx 日记 "

1-4 都是真实发生过的, 5 是这帮人一撅屁股我就知道他们拉什么屎

级别 5

疫情扩散, 死亡到达百万级别,

这时候估计够诞生个余华莫言级别的了, 什么活着 2, 什么靠狗体温熬过新冠之类的……

帽子就按那三年扣好了, 复制一遍就行了, 对着人口曲线一拉, 不管出生率有没有下降, 就说 “疫情死了多少多少人”

ps: 这几年绝大多数城市日子过得好好的, 平时也就扫个码而已, 然后一堆所谓 “共存派” 跑出来, 跟我们说 “这几年你们日子其实过得民不聊生, 只要病毒把你们都感染一遍, 死个几百万人, 日子就会恢复’常态’了”, 你们不会有精神病吧????

知乎用户 肆月壹日 发表

拖拖拉拉阳奉阴违造成了如今进退两难的局面.

封吧, 至少名义已经上折腾了这么久了, 老百姓再耗不起了.

放吧, 等于是裹挟了整个国家为上海付出代价. 一手摧毁了全国过去两年的所有努力, 全部付诸东流.

这波, 如果事后没有全面清洗的话, 那我只能说, 确实硬.

看到一些回答有人把现今封控的恶果全部归罪于封控本身. 似乎错的不是上海, 而是封控?

但是殊不知封控本身就是临时的应急手段. 过去两年来全国都是这样度过难关的.

倒是现在, 是上海的阳奉阴违首鼠两端的半吊子封控, 导致了封控没有取得应有的成效, 最终导致封控常态化, 才会产生如今的恶果.

如果当初就严格封控, 按照同期深圳的经验, 1-2 个月就能清零, 全国人民早™过上正常生活啦!

知乎用户 远山 发表

不知道会如何收场。

我肯定不算坚定的清零派,不认为只要有疫情就不要放开,但是,我也不觉得应该轻易放开,尤其是不能被摆烂强迫放开。

很多人支持放开,都觉得好像放开生活就能恢复正常了,不支持的都是不科学,但是,真的会这样吗?现在的各种封锁还只是一部分地方尤其是上海的事情,一旦放开,那就是全国的事情了。放开也几乎一定会导致医疗挤兑,很多人觉得现在因为防疫才发生医疗挤兑,但是,如果放开,医护会更容易被感染,到时候需要去看病的病人怎么办呢?英国是手术排期延长,不知道多少人会被拖死。我们呢?一旦放开,多死人也是一定的,到时候的舆论压力不会比现在要求放开的压力小。放开以后不可能毫无防疫政策,即使只是要求居家隔离,全国也都会有一部分人没法正常工作,这就不影响经济了吗?参考新加坡,还会有不允许超过几人的聚会,不允许堂食等政策,然而现在全国大部分地区其实是正常工作和生活的。

之前我有一个回答说过,其实我本来也是寄希望于奥密克戎能达成群体免疫,疫情结束的。这样是最好的。现在看可能很难达到了。不知道病毒以后会变异到什么方向也不知道上海到底能不能清零,其实这一轮如果没有上海的向外输出,很多地方完全正常了,然而我们现在很多人开始争论要不要放开。

唉。

知乎用户 猫头真不错​ 发表

依然是幸福,安全,自豪,骄傲的城市。

知乎用户 散逸层种蘑菇 发表

上海的疫情发展至今,单纯的封控效果已经很有限了,家庭内部感染的病例都很难控制,之前隔离期间居高不下的感染人数就很能说明问题,关键是这个病毒是有可能反复感染的。

现在能做的似乎也只有严格封控,然后逐个区块依次清零,最终让感染情况局限在家庭范围。可是这样的封控需要多久就不好预计了,期间的物资保障压力、经济停滞压力、资料资源需求等等都会给封控政策期间的社区稳定带来不确定性。

希望上海的疫情早日结束!

知乎用户 张大锤 发表

只要吧那群发国难财的打击掉,就能结束

知乎用户 虚拟人生 发表

为什么?那么多人在争论躺平或封城隔离?非常奇怪。

为什么很多人用香港和新加坡数据来否定别人的成功?或炫耀自己的成功

什么叫抗疫成功,看看 1957 年的中国 H2N2 抗疫。

如果每个人都关起来减少新冠死亡叫抗疫成功?显然不是。如果持续大量人口死亡叫抗疫成功吗?肯定也不是。

抗疫成功首先是通过抗疫的措施,以平安过度达成群体免疫的效果。否则前期的抗疫努力就是无用功。因为一开放,仍旧大量人口死亡(仅仅是早晚都会死于新冠的区别)。

目前中国的抗疫工作实际上远远落后于新加坡和香港,这是肯定的,因为大家根本就没有能力确认当前的环境下开放,死亡率会少于香港、新加坡,欧美,印度、甚至非洲国家。

**差就是差,不要遮掩。继续努力改进!不要狂吹成功。**否则会让人不理解,别国能开放,我们为什么不能?

有个故事,听说西班牙人登陆美洲大陆时,由于欧洲人对天花免疫,而印第安人对天花没有抗体。所以一队少量的西版牙人就摧毁了强盛的印加大帝国。

今天一些香港人到上海,几乎不得不封平上海 2500 万人的城市。强盛的国家真的存在吗?。

知乎用户 老实人 发表

歌舞升平,罚酒三杯。

知乎用户 慕桓 发表

需要天降伟人

知乎用户 小龙爸爸 发表

我一直说,看一个国家一个地区,不能简单的以政府和人民的二分法来看。

至少至少也要分成:政府、平民、豪民(豪强之民)的三方博弈模型。

美国,典型的资本主义社会,就是强豪民,弱政府、弱平民结构。把持军事、法律、科技、医药、媒体舆论、资本的一批豪强之民事实上掌握着美国的军政大权。政府反而只是豪民的代言人,平民阶层成为了最弱势的一群,面对豪民和政府的双重压迫。

中国,典型的社会主义社会,整体来说事强政府,强平民,弱豪民结构。这种结构下,政府能够团结平民,对豪民阶层起到强有力的抑制作用。比方说这一两年对互联网企业的反垄断,给资本设置红绿灯。

中国这种强政府弱豪民的结构,对于占人口绝大多数的平民阶层的好处是显而易见的。起码我们受灾的时候,不仅不会出现美国受灾时的那种天价电费,反而会得到诸如解放军部队的帮助。这种待遇,全世界是少有的。

但是,这种社会结构是豪民阶层不喜欢的。偏偏豪民阶层又掌握了极大的话语权。所以一直以来,GCD 在舆论上一直都很被动。广大的平民阶层一直以来都会被豪民阶层一些具有欺骗性的言论所包围。包括但不限于:

a、国进则民退。(发明这词的明末东林党人不会告诉你,这里的民指的是他们自己,指的是豪民,而并不是平民)

b、大政府小市场,妨碍经济发展。要小政府,大市场。要小政府,大社会。(他们不会告诉你,小政府背景下,豪民就更能无所约束的收割平民韭菜。更不会告诉你豪民阶层事实上控制着所谓的大社会中社会组织)

c、权利应该被关在笼子里。(我不反对这句话,但豪民们不会告诉你他们提这句话的初衷:把你关在笼子里,我就能为所欲为。)

d、专业的事要专业,不要政治。(他们真正想说的是,资本的事要交给资本,政府你不要来管我。但真的能够放任资本野蛮生长不管吗?)

等等等等。

回到上海疫情的问题上来。

上海,中华人民共和国的上海,按理说应该是典型的社会主义结构:强政府、弱豪民的结构。然而,这轮疫情下来的个把多月的时间,我们强烈的感受到:事实并非如此。

核酸检测、封控管理、物资配送、舆论引导,种种无效低效的行政管理能力,还有政客哭泣泣的道歉水平,展现出来的是典型的西方那一套小政府羞羞答答的模样。反而是网红张文宏、天价团购菜、喝红酒验核酸、评论区清零、批评中央的动态清零政策,打击连花清瘟等等,把上海豪民和买办的强势演绎的淋漓尽致。

弱政府、强豪民和苦平民。好你个上海,倒想问问你,是不是改姓了?

这次上海疫情怎么收场?非大手术不可。


为了避免歧义以及被带节奏,有必要做下名词解释。

上面说的强平民,弱豪民,是阶层概念,不是个体概念。平民个体自然是弱势的,但在中国,作为一个整体是强势的。比方说 2020 年疫情爆发之初民众的口诛笔伐可以让武汉的一众官员落马。反观美国,有官员因抗疫不力被革职的吗?

同样的,弱豪民,并不是说单个的豪民个体弱,jack 马、柳所长哪个能说弱?这里的弱说的是他们作为一个阶层,在中国的制度面前,会受到抑制,不能为所欲为。湖畔大学、泰山会不都悄咪咪的明面上解散了么。

知乎用户 路在何方 发表

来,咱们来捋捋逻辑,上海之前的精准防疫确实做的可以,3000 人的流调队伍,精准防疫成果之前一直被推崇,然而这次最新的毒株传染力突破了精准防疫的最大能力,直接击穿了上海的防疫策略,还搞出了华庭宾馆这种没口说的事!然后上海因为自己的精准防疫失效了,就直接不防了,选择故意躺平摆烂共存,对吧,所谓的九宫格鸳鸯锅不就是在故意躺平共存呗!并且还拿着 2000 多万人要挟上面全面放开共存。

然后你们一看上海的精准防疫失效了,纷纷出来喊话说别防了别防了,上海的精准防疫都失效了,这病毒挡不住了,共存吧,对吧,这次的事就是这么个逻辑没错吧。

你们自己说说这是个什么逻辑好不好!如果上海这次在发现自己精准防疫失效后直接转变策略,快速的把这波疫情按下去实现动态清零,然后上海再公开呼吁说我上海这次虽然动态清零成功了,但是根据数据研究发现,我上海这次是最新的奥密克戎变异毒株,和现在欧美韩国的奥密克戎都不一样,又是最新的进化体,毒性更低了,比普通流感的毒性更低,现在共存的时机到了,我上海向中央建议放开共存。那你说的话要有底气的多!

可现在是自己把事情搞砸了,还连累了无数省市,自己就不想管了,就要逼着上面全面放开共存,怎么?你是觉得中国的首都是上海?中央在上海是吧!北京都没你这么牛!!!

知乎用户 臣本布衣 发表

首先,上海疫情告诉我们要以发展的眼光看问题,新冠已经不是那个只要用力按就能按下去的了。

那就是要全面开放? 我觉得在中国这完全没有可能。因为不符合中国国情。

猛打自己脸的事情,还是做不出来的。做出来不止丢脸,国际上地位肯定也不保。之前说的人民群众生命安全为重还往哪搁?

西方各国因为国家主权不完整,基础物品供给需要,必须维持资本市场运转等各方面的因素导致不得不放开,有因为人权不得不全面放开。

天朝上国,大可不必如此,国内就有稳定的基本供给和市场来维持,日常生活完全可以自给自足,所以这是目前我们敢于清零勇气和资本。


小故事

奶牛养殖场,突然要把动物都关在笼子里,不让到处跑,分几个管理员,一人管理一小群奶牛,奶牛叫苦不迭,奶牛心情不好,但管理员尽职尽责,奶牛们忍一忍也就算了,大家相安无事。到了一个管理员这,不但把奶牛死死关在笼子里,喂食喂的都是不好的,东北角的管理员给你送好饲料你还不要,而且趁着牛奶紧缺,硬挤牛奶赚一笔,不踢你踢谁。农场主是个聪明人,知道这个时候不应该多说啥,毕竟谁也不愿意被踢,而且身居要位,一字千金,说错话,被踢可不只是那一小群奶牛,别的农场主怎么看,收牛奶的怎么看,还买不买你的奶了。 避其锋芒明哲保身,只要熬到不用非得关在笼子里的时候,农场主把管理员一辞,再换一个,然后大张旗鼓的把奶牛放出来,奶牛还念农场主的好,到时候奶牛一高兴,牛奶不得哗哗的来。

打开笼子的时候不知道是什么时候,而且越来越看不到头,现在农场主美梦不能再做下去了,是保管理员还是保奶牛?这个谁都能看出来,管理员可以随便换,奶牛可是我开养殖场的资本啊。现在农场主一定不能怕被踢,探索新的制度,承担起自己农场主的职责。


我其实很纳闷,为啥放开的国家为啥要放的这么宽,不放的国家管的这么宽。既然带口罩经证明可以有效阻断传播,要求见人就得戴口罩不就够了?

管与不管不是非黑即白,我们不是最擅长中庸之道了么?左倾右倾都不要,应该是要走中间。一直没人提这个问题,我很纳闷。以一个合适的程度来管,这才是解决问题的关键。

非要让亲人分离?投医无门?温饱都是问题?还是在上海这种超一线城市?给一直黑中国的 BBC 都整不会了,还能闹出这种地狱笑话?

上学的上班的都带好口罩,以此为核心,在这个基础上制定相关的疫情之下的新制度,送医的送医,隔离的隔离,该测的测,该放的放。不用隔离的戴好口罩该干嘛去干嘛去,咱又不缺口罩。该管的必须管,不该管的别管。得病的不得病的全都不能动算什么事。现在纯粹是为了短期数据好看,不考虑长期解决方法。农场主多久能有作为?

这种制度是全面放开?是摆烂?是打自己脸?没人会这么说吧。

不过我相信这只是时间问题,疫情之下的新制度谁都没做过,谁都不知道什么是对的,肯定得慢慢做,给国家一点时间准备。我相信我的祖国可以给我们一个交代。

知乎用户 百里登风 发表

新冠宣布无条件投降,中国取得完全性胜利。

带视频链接的那个高赞回答被删了,牛逼。

知乎用户 清酒 发表

已经一个月了。一天成百上千亿损失干点啥不好?用这些钱能建多少医院,能增加多少 ICU。

假设一间 ICU 需要一百万。那么一天 1000 亿的经济损失也能造 10 万间 ICU。

假设一家医院建造需要 1000 万,一天 1000 亿的经济损失也能造 1 万家医院。

放开,让经济正常运行,多建医疗设施的做法难道不好?

知乎用户 无聊小白 发表

今天是 4 月 23 号已经到现在了,如果还有人看不出主线的话,那真的是蠢了。回去好好看一看大明王朝开头那前两期。

我是提醒大家一点,凡事要往最坏的地方打算。

如果越南小孟买的疫情不能在 6 月底之前压平。达到社会面清零的话,那很有可能会发生西南岛屿武装冲突。

美国的外交和军事学院期刊已经开始对此进行评估了发文章了,我已经看到好几个了。

我建议大家有条件的话,最好还是兑换一点点美金。并且最好是以实物的形式存在手里,条件允许的话,尽量是 20 或 10 美金一张。

最好的结果就是你兑换的美元不派用处。最差的结局是你至少能够用美元买到鸡蛋。

在两三年以前,我就鼓励大家根据自己实际的经济情况,兑换. 一定量美元实物并保留在手里。而不是黄金。以保险的思维进行思考。很多人都在喷我。很快,我们在今年应该就能看到我当时的建议是否明智。

知乎用户 呢嘛哪咪咕 发表

清零啊!这还用问?!

知乎用户 匿名用户 发表

斗胆支个招。

如果将来上海所有二手房交易都必须披露 2022 年一季度所属小区阳性病例人数,转运人数,转运年龄上限,新冠出院人数,新冠死亡病例数,季度同比其他病因出院人数,季度同比其他死亡病例数,可能上海的庙堂才会醒悟吧。

上海的问题,不论及房价,就连蛋糕屑都碰不上。

知乎用户 海马小姐看海外 发表

看看香港,再看上海。

换句话说,假设上海 “被迫” 开放。

我们真的做好准备看到至少几千高龄老人因疫情而去世的新闻了吗?

那时候的新闻不会强调多少老人过世,只会滚动一个一个冰冷的名字与数字

1、

这周一晚上我看了一下港府最新发布的疫情数据。

香港的疫情从今年年初算起的话,现在已经到了第五波。

累计死亡人数达到 8946 人。

这其中,80 岁以上过世人口为 6377 人。

在所有过世的人口中,完全没打疫苗的人占总死亡病例的 73%。

过世的人几乎全都是没打疫苗的 80 岁以上老人。

目前我的读者分布在深圳比较多,所以上一波香港、深圳疫情严重的时候,我格外关注。

2 月 1 日 - 3 月 5 日仅一个月的时间,香港因新冠累计病逝 1491 人。

而 2020 年初~ 2022 年 1 月末,一整年的累计病逝 213 人。

当时的香港,一个月的病逝数字≈此前一整年的 7 倍。

我在当时那篇文章中写道:

很多人以为香港现在的防疫结果是由于躺平导致的。

其实是误区。

香港实际是长期遵循清零政策的,但人口密度高、疫苗接种率低,加之春节假期人口聚集,才导致了疫情爆发。

与香港遥遥相望的深圳,因为快速阻断了病毒的传播链条,所以一直没有造成大规模传播。

基本上是短时间内就恢复了正常的工作、生活秩序。

2、

虽然香港的民众意识与行政路径相比于内地城市有较大不同,但由于人口密度和生活习惯的相近,香港和深圳如同一场大型对比 “实验”。

最后是将不同防疫策略下的结果摆给每个人看。

就比如医疗资源挤兑这个部分

香港疫情疫情已经经历了五轮,在被迫躺平后,医疗病床、医务人员等核心医疗资源仍然捉襟见肘。

即使港府已经采取自测 + 轻症自行居家隔离这样减轻公共医疗资源的手段。

可 3 月末香港医管局给出的数据显示,公共急症医院的病床使用率依然高达 95%。

林郑月娥在 3 月 19 日说,本轮疫情中,香港医管局累计有 20% 的医护人员感染,而 4 月份复工的人手只有约 5 成。

从香港的 “经验” 来看,疫情失控后,不论躺平与否,城市都会长期进入医疗资源挤兑期。

上海目前方舱不够用、方舱内管理疏漏、医护人员累到昏倒…

这都是医疗系统超负荷运转的表现。

3、

此外香港和内地大城市还有其他相像的地方。

比如人口密度大

从每平方公里人口密度和人均住房面积来看,由于香港居民的居住环境 “密度” 较大,因此增加了疫情传播风险。

数据显示香港本轮疫情传染率明显高于同期的韩国、美国、英国。

香港的人口密度达到 6800 人 / 平方公里。

而我国前十大城市中人口密度最高的为深圳市(8830 人 / 平方公里)。

排名第二的就是上海,3925 人 / 平方公里。

4、

除了生活习惯、人口密度,人口老龄化也是香港与内地大城市越发趋近的特征。

香港人口老龄化严重,“易感” 人群基数大,感染新冠后病死风险更大。

根据香港统计局发布的数据,目前香港居民年龄中位数在 44 岁左右,这一数据比中国内地(中位数 38.4 岁)、美国(中位数 38.3 岁)都要高。

但考虑到内地庞大的人口基数,大城市的易感人群数量惊人。

据《上海市民政事业发展 “十四五” 规划》,**上海是目前全国老龄化程度最高的超大型城市,**约有 533 万老年人,占总人口 36.1%。

80 岁及以上高龄老年人口 82.53 万人,占总人口的 5.6%。

根据港府 2021 年公布的数据,香港 80 岁以上人口数为 40.18 万人。

也就是说,上海 80 岁以上人口数量是香港的大约两倍。

根据港府的数据显示,80 岁以上老人三针疫苗覆盖率为 12~15% 左右。

再看上海

4 月 17 日上海的第 157 场疫情防控发布会提到,截至 4 月 15 日,上海 60 岁及以上人群的新冠疫苗完成全程接种的近 360 万人,接种率 62%;完成加强免疫接种的 218 万人,接种率 38%。

这里面没有提到 80 岁以上老人的疫苗接种率。

但此前医学界媒体深蓝观提到,据他们获得的数据显示,截至 3 月底,上海 80 岁以上老人接种三针疫苗的比例接近 15%。

这属于全国最低,却和香港比例相近。

那么问题来了

上海 80 岁以上人口数量是香港的两倍,且三针疫苗接种率接近(≈15%)。

目前香港 80 岁以上老人去世 6000 多人,那么上海如果躺平,这个数字会是多少?

5、

根据《上海市老年人口和老龄事业监测统计调查制度》来看,2020 年的上海,仅上海籍的百岁老人就有 3080 人。

如果疫情得不到有效控制,他们将会是被病毒直接威胁的人群。

上面香港和内地的数据,我都是通过不同的渠道找来交叉验证的。

当然我知道肯定还会有人在数据方面抬杠说疫苗的有效率的问题。

相关内容,我在上周的文章中写过:

6、

如果是老读者,一定知道我上周经历了抢菜失败的郁闷。

但那种郁闷的心情,与数据调研是两码事。

本篇文章我没有什么倾向性,就是给大家呈现数据,希望文章不会被删。

我既不是所谓清零派也不是共存派。

但我觉得未来随着疫苗有效性提升、疫苗覆盖率提高、人均医疗资源提升…

最终防疫策略是会灵活变化的。

不论你处于什么立场,希望这篇文章能告诉你,网络发言很容易,但如果具有独立思考的能力,学会交叉验证新闻源、数据源,你的发言或思考会更有价值。

不要轻易被网络上的情绪裹挟。

大家看过上述数据有什么感受可以在评论区讨论,但禁止过激言论。

大家理性发言吧。

附港府防疫数据其他部分:

知乎用户 尼尼微王子 发表

经济危机和信任危机不可收拾,然后将矛盾外部化了。

我一直认为中国经济不能维持高速发展的时候,就是掀桌子解决台湾问题了。

知乎用户 薛定谔的猫 发表

焦裕禄:群众满意才是唯一标准

知乎用户 尉迟恭 发表

上海疫情会灵活收场,

然后狠狠地砸美弟的脚。

知乎用户 大角 发表

等上海疫情结束,大家从各自的家里和小区出来,走向大街四目相对,我们心里都知道,这个世界和之前不同了,我们获得了新生。

知乎用户 纯白​ 发表

上海已态度诚恳地认错、反思、整改!

21 日晚 9 点,上海辟谣平台在微博发表文章,直面近期上海民众和全国网友的质疑点,列出多条切实可行的防范补救举措。

(我稍微提炼了一下,内容如下)

针对网传保供物资以次充好、假冒伪劣;基层保供渠道不畅,价高质低问题。举措如下:

一、市场监管部门将严格落实监督、举报、查处机制。从严从快;发现一起,查处一起。

二、民生物资供应全链条完整把关。建立完善的 “采购 / 供应—分配—监督” 机制;对食品安全等底线问题做到“零容忍”。对采购流程,供应商资质,供应流程透明化。对失职渎职、利益输送等行为依法追究责任。对已举报投诉案例进行查清、通报、举一反三。

文中特别强调不能让全国各地的驰援者心寒,承认部分基层存在分发援助物资不及时,不妥当,导致部分农产品损失浪费的现象。也存在基层未实事求是发表澄清声明,导致舆论进一步发酵。

针对市场化物资交易存在的乱像,举措如下:

一、严格监管打击 “打闷包”“价格虚高”“以次充好” 此类现象。审核监督保供企业资质和合法合规化经营。

二、叫停涉嫌垄断的 “伪市场行为”。多部门从严从快查处“黑幕” 现象和 “渎职” 行为。加强商务部门、基层组织的责任意识。应当从源头着手、从采购把关,畅通物资供应、强化品质管理,切实维护群众的切身利益。

(全文如下)

最近,有不少市民反映,收到的政府保供物资中,存在涉嫌以次充好、假冒伪劣的产品;还有部分市民反映,部分社区指定的物资供应渠道存在选择面少、价高质次的问题,却拒绝市民欢迎的供应渠道入内。对此,市场监管部门已经明确表态,坚持 “从严从快” 的原则,“发现一起、查处一起”,市民可拨打 12315 或 12345 热线反映问题,监督举报。

但要注意的是,监督、举报、查处已经是补救措施。非常时期的民生物资供应,是打赢疫情防控攻坚战的有力支撑,需要监管前移,从源头开始,全链条把关。

政府发放的保供物资是特殊时期的特殊产物,它们表面上是 “免费” 的,但绝不是无成本的,更不是 “免责” 的。相当一部分保供物资来自全国各地的驰援和爱心单位、爱心企业捐赠,更有相当一部分,是由政府财政埋单,也即纳税人来埋单。

不论来源何处,都应建立完善的 “采购 / 供应—分配—监督” 机制,完整把关;对食品安全等底线问题,更应“零容忍”。

其中,财政买单的,本身就应当接受监督:采购流程是否合法、供应商资质是否齐全、配送流程是否规范等。如果其中出现失职渎职或利益输送等行为,都要依法追究责任。尤其是目前市民已经举报投诉了部分产品案例,不仅要及时查清、及时通报,更要举一反三,严查政府采购工作中可能存在的漏洞,避免类似问题再次发生。

对于全国各地驰援的物资,和爱心单位、爱心企业的捐赠物资,更要在运输、分发等环节妥善处理,绝不能让献出爱心的人们寒了心。

近期,上海有地区在整理分发爱心捐赠的农产品时,因处置不妥当、分拣不及时,导致部分农产品出现腐坏。但相关地区没有准确说明,一度引发外界对捐赠地的误解。对此,理应实事求是,该澄清的澄清、该担责的担责、该改进的改进。这既是对接受物资的市民负责,也是对捐赠物资的兄弟省市人民负责。

除了要对上述 “免费物资” 建立全链条的管理制度,“市场力量”提供的物资同样要从源头把关。

其一,一些明显违法的 “市场行为”,理应严加监管。

例如,有市民反映,部分 “团购” 或“保供企业”存在 “打闷包”“价格虚高”“以次充好” 的情况。这并不符合市场规律,而是市场机制运行缺陷造成的。这些问题,本身就属于市场监管的范畴,有对应的法律法规,应当加快查处、通报。

同时,主管部门和监管部门要更进一步,针对相关企业的保供资质从何而来、取得资质后是否合法合规地供应物资,跟踪管理。对商务、市场监管等部门来说,保供工作应当充分激活调动市场力量,但这不是简单地发证发照,不是 “放任不管”,而是要切实承担起审核、监督的责任。

其二,“市场力量” 是充分竞争、自由选择的力量,应当叫停那些涉嫌垄断的 “伪市场行为”。

目前,官方承认的、具有保供资质的 “市场力量” 已有很多,但有市民反映,部分社区、基层机关等以种种理由,指定供应渠道,但相关渠道提供的商品在品质、价格上均存在瑕疵,不能让市民满意。这个时候,监管部门和纪检部门应当站出来,查一查是否有“黑幕”、是否有“渎职”。只有明明白白、充分竞争的市场,才是居民期待的供应力量。

非常时期的物资供应,直接关系到百姓生活,直接影响这场疫情防控攻坚战的成败。目前,对于物资保障中出现的问题,上海市场监管、公安、检察院、纪委监委等部门都已发声,表示将从快严查。更重要的是,包括商务部门、基层社区等都更多方面也要形成共识——“免费物资”不是 “免责物资”,利用“市场力量” 不是“放任不管”,应当从源头着手、从采购把关,畅通物资供应、强化品质管理,切实维护群众的切身利益。

——上海辟谣平台 2022 年 4 月 21 日 21 时 12 分于微博

原图如下:

知乎用户 爱吃橡皮糖 发表

我现在支持共存了,没别的原因,上海防疫已经没有胜利扭转的可能性了

做决策只看机会成本不看沉没成本

上海没爆发的时候我坚定支持小范围封控动态清零,事已至此恐怕没有办法了

知乎用户 三品 发表

如何收场不知道。但是心态快要崩了。

双职工二胎家庭。

大人要居家办公,大宝要上网课,小宝还是幼儿园的小朋友。关在一个空间拮据的小房子里。很多时候感觉到了心态炸裂的边缘。

知乎用户 补锅汝瓷二乙 发表

上海管控不力,造成疫情泛滥,外输到其他城市的,各地都快速清零了,恢复正常生活。少量的进行封控管理。当然,防止反弹压力很大。

如果上海在 3 月 15 日就开始封城,彻底管控,现在早就好了,也清零了。断不会这么严重。

现在这些共存派到处宣传,就是想把其他地方也搞成上海一样,其心可诛。

由此我想起了前段时间,美国在大肆招聘懂中国各地方言的间谍人员。真有坏人,真有带节奏的。

中国应该好好管管这群人了。

知乎用户 李拜嗯​ 发表

收不了场,这场过去还有下一场,一场接一场。

知乎用户 七十二刀​ 发表

“必须共存,不共存影响经济,都得饿死,只有混吃等死的人才会要求一直清零。”

这就是某些人的嘴脸,这就是某些被抓到痛处人的恶心话语。

共存有利于经济?那为什么一直清零的中国保持经济上涨,争取共存的西方国家全面倒退?

清零影响太大?那为什么全国这么多城市都能全速清零,赶紧复工,就上海做不到?

张口闭口就说别人不懂科学,一反驳就说别人都是井里的人,一对峙就说别人被洗脑了。

你们可拉倒吧,都到这时候了,还想着学西方。他们拉胯成什么样,还学?还要脸吗?

是你脑子聪明,还是国家政府的智囊团聪明?是你懂医学,还是国家的顶级教授懂医学?是你懂经济,还是国家的经济专家懂经济?

谁在疫情里面都过的容易?但是不容易就必须得投降吗?

突发战争,前线战事刚有点不顺,你的利益刚受点受点损失,你就受不了要投降了?

“哎呀,战争影响太大了,赶紧投降吧,再打下去大家都会饿死。”

骨头比汉奸都软!

而且!你们鄙视的,看不起的,唾弃的支持清零的人是支持国家政策的人!

懂不懂啊?政府国家团结人民在打清零仗,你们拖后腿不说还嘲笑鄙视怒骂?

哪来的脸啊?不支持国家政策很光荣吗?

知乎用户 滔滔一片潮流​ 发表

如果不计代价,2 个月可以社会清零,5 月底能解封。但是,长远看,中国与众不同的疫情防控手段,并没有因为病毒的变异和科技的进步(疫苗,特效药)而做出改变。这样在中国之外走向常态的时候,已经把中国和世界隔离开来。美国还没有制裁,中国就自废世界工厂供应链。更重要的是,上海的教训是没有出现少数案例就马上封城,中国其它地方都会在出现阳性第一时间封城。大自然的客观规律是病毒变得传染性越来越强,毒性越来越弱,去和自然(包括人类)共存。今后中国的城市会此起彼伏的全员核酸检测 + 封城。上海疫情防控的结果是不仅和世界的隔离,而且是中国各地之间的隔离,国际和国内市场的双塌陷,中国进入 40 年改革开放经济最困难的时期。

知乎用户 anita888888 发表

可能国家觉得直播行业更能带动全国经济吧 等到上海所有没收入的人都转行做直播了 情况可能会变了

知乎用户 破道之白雷​ 发表

军管,萎缩,排外

三步走,我看差不多是这样了。

知乎用户 匿名用户 发表

有时候

一个人的死亡

比活着更重要。

知乎用户 自由鸭 发表

4.22,羊城人民喜迎 14 天速战速决,解封复课,喜大普奔。

4.22,魔都人民无奈占领票圈,一遍悲歌。

魔都走到今天,谁也不是无辜的雪花

ZF:优柔寡断,瞻前顾后,无非是无力平衡各方势力的角逐。当年武汉,时任湖北书记的蒋良超,在某记者发布会上,心不在焉的念稿子(此段视频已被屏蔽)。一个堂堂省一把手,曾经力挽多次狂澜的金融才子,失魂落魄姿态背后,是非人的压力、重担和责任,他早已知道他必将落寞离开的结局。但是,即便如此,蒋仍以铁腕封锁了全湖北,以戴罪之身主持了最为艰难的战役,承担所有的责任后谢幕沉寂。在大是大非面前,即便个人结局落寞,蒋还是选择了担当。决心、铁腕、担当,上海 ZF 没有,光想着平衡各方势力,推拖拖拖直接导致疫情扩散。

基层:精致的利己主义展现的淋漓尽致。同样当年武汉,面对确诊的急诊患者,同样遇到多家医院拒诊的问题,但是,每当这时候,总有基层人员不怕责任,敢于救助。大名鼎鼎中南医院妇产主任李家福,也就是在这种情况下,收治被多家医院拒收的确诊产妇,亲自主刀,接生第一位新冠产妇的宝宝。追责的风险和群众安危之间,他选择了保护群众。而爱丁堡呢?拒诊拒收,哪个医院哪个医生敢于出来说:“病人我先看,出了问题我担着!” 伟大的张文宏所在医院有吗?吴凡的所在医院有吗?面对行动不便得老人、婴儿要被拖去方舱,有哪个居委会站出来说:” 不去了,有责任我担着!“。国家的重金就这样培养了一群精致利己主义的机构,只想着自己的帽子。

买办:不分是非只认金钱的买办罪大恶极。又谈当年武汉,全国数亿双眼睛盯着,能揪出来的事都是些什么领导司机去红会仓库拿了一箱口罩…… 没有人在支援物资获利上动心思。而上海基层的买办,无时无刻寻找着套利机会,垄断侵占物资、调换物资,大摇大摆高价套利,天不怕地不怕发着国难财同时,又可怜向大众展示的自己的不容易,扮猪吃老虎,齐心可诛。

群众:上海的群众又是无辜的吗?不!一群自诩高贵的人习惯了养尊处优,俯视所有人,藐视政策。打疫苗,不打,做核酸,不做,疫情有苗条,ZF 叫别乱跑置若罔闻,不但市内跑还全国跑,一副管我 P 事的高傲。封控后,有人为买不到咖啡哭喊、有人嫌弃安徽蚌埠支援的午餐肉不是名牌翘着兰花指丢了…… 票圈除了骂就是骂,从政府骂到志愿者…… 而有几个人主动去当志愿者了?再谈当年武汉,全民齐心配合政府,要去方舱果断去,不让出门就不出,偷跑出市会全网遭骂,居委发什么就吃什么,哪里缺人立刻有志愿者顶上,大家相互鼓励、相互支持。

……

上海走到今天,是偶然吗?是必然吧!从上到下精致利己的买办城市。以前不懂,为什么钟南山在疫情中说武汉是座英雄的城市,有了对比才知道,武汉这个城市虽然有时粗俗、有时土气,但是在大是大非的关键时候,城市的上上下下,涌现出的精神,就是不怕牺牲、不怕担责、不讲利益的英雄气概。

有个段子说好:

北京,证明有力的基层是有用的

武汉,证明官僚体系敲打一下是有用的

广深,证明民族资产阶级还是有希望的

上海,证明买办都是废物!

上海如何收场?政府的铁腕决心、彻底整治买办、群众放下架子学会配合,才能有收场的那一天吧!

最后,回到羊城,感谢羊城政府和人民,在无数几乎看不清对错的烟雾弹之中,在无硝烟的战争中,坚持了初心、坚持了正确的道路,维护的灯塔的火光。立信念简单、坚信念不易。魔都,魔也好、幻也好,愿早日散去、国泰民安。

知乎用户 升呐 发表

为什么疫情 在已经接种疫苗的上海,比没有接种疫苗的武汉还要拉跨?

上次武汉是外敌,这次上海是内鬼,更严重!

人造疫情,人为投毒,美国一百多个生物实验室关闭,人造病毒的疫情才会真正结束!…

有人搞伪绿码、搞防疫政变、到处放毒、透支中国防疫力量、逼迫全中国躺平!否定中医,然后好卖美国 2300 元一盒的辉瑞疫苗,喝人血馒头!…

所以,清零对他们是灾难,是冬天,让他们无法挣大钱!

至于是不是最后一个冬天,要看中国是否守得住了,要看内鬼五纵是否够多,要看美国医药公司的在华势力是否足够強大了!

如果买办赢了,上海就是韩国,反复打针也会死一万多人,并且,不排除以下后遗症;如果中央赢了,上海就是深圳,清零之后正常复工 …

总之,这次疫情,怪事多多!

事实上,750 万人口的香港的疫情是死了八千人的!而 1350 万人口的武汉只死了四千人!所以,这次病毒并非砖家讲的那样病毒逐步变弱了,变成了没有杀伤力的病毒,相反,它对城市的杀伤效果,事实上就是成了初版的 4 倍左右了

事实上,病毒若是自然变异,一般情况下会逐步变弱,但是,这一次,无论砖家们在实验室里的数据如何,但是,病毒事实上的杀伤力就是变强了,这一点就很奇怪了!再加上俄罗斯对美国生物病毒实验室的发现,

可以认定:这次新冠病毒就是人造的!就是敌国对华的生物战争!如果是这样的话,那么,美国想投放高杀伤病毒还是低杀伤病毒,就全看美国人的心情!若听医药代表网红砖家张文宏的共存,那么,就将中华民族置于了被病毒灭绝的风险当中!….

另外,韩国的接种率也不低,老人九成接种率,结果,还不是死了一万多人?近 2500 万上海常住人口加上 1000 万左右的流动人口的总人数接近韩国 5000 万人口,

这样算下来,若不清零,那么,上海也会有一万人死亡!也就是说,在最初的那个月内,至少也会有上百人死亡,可是,人呢?为什么上海只有 2 人死亡? …

如果都是伪绿码了,那些造假的人为了不暴露自己,怎么可能会让患者在名义上死于奥版新冠?如果都是伪绿码了,那些造假的人为了不暴露自己,怎么可能把患者按照新冠流程来救治?如果患者得了新冠而不按新冠来救治,

那么,上海的某些穿白衣的人,是不是在妥妥地故意杀人啊?这真是细思极恐啊!强烈建议公安部派出调查小组进行深入彻查!!!

如果没有杀人案发生,那么,又是什么原因让上海人与香港韩国相比,大幅度降低了死亡数量?是人为修改了数字?人为修改疫情数据,动机是什么,难道不怕犯罪?若未修改疫情数字,

那么,是否已经存在着某种特效药?若已有特效药,是什么药?是不是中药或国产疫苗?若已有了特效药,为何还要引进昂贵的洋药辉瑞?

…. 太多疑问了!事出反常必有妖,目前,解放军武警都已奔赴上海了,今后,就看怎样来捉妖了!

能确定的是,病毒确实是美国搞的,也确实是美国花钱雇人在中国境内跑毒。

但令美国人没想到的是,上海居然自己主动送死——不但主动承接了香港阳性患者,还安排在具有帮助病毒传播的老旧通风系统的华庭宾馆,且成功的将病毒大范围扩散了,这招是美国人自己都设计不出来的。

然后,上海 ZF 居然蠢到还信奉精准防疫那一套,3 月 15 日上海市政府副秘书长顾洪辉表示上海目前没有 “封城”, 也不必 “封城”…… 嘴硬,还在评估封城带来的风险,好,直接导致失去最佳控制时间。

后面越来越被动,直到中央下达必须动态清零的指令,大家都等着看 ZF 怎么收场。

《派军队了;》什么意思?你不是管不好吗;那我就来帮你管;这己经表现出国家对这次上海的疫情、防疫处置的不满情绪。并且给出了一个明显的信号;就是谁都别想躺。国家的政策不能你动摇

你上海境内一做核酸、一做核酸就阴性;结果呢;这些人可以坐高铁坐飞去全国各地。一到地方;再做核酸就是阳性;那这叫什么呀?《拉全国下水、让全国拉跨》

让病例激增。更大的去消磨百姓的耐心;试图在舆论上倒逼全国接受共存;这会不会是有一帮别有用心的人?

这会不会是某些人阴奉阳违?《然后再看看网传的二十分钟录音;这录音的内容代表什么?》第一;他们早就知道健康云的数据是错的、疾控中心才是正确的;。

他们早就知道健康云的数据是错的。但是还允许可能是病患的人;《带着错误的行程吗在全国各地跑》第二;他认为奥密克荣就是个大号流感;不必惊慌;。尤其是这个第二多可怕,和国家官方的说法背道而驰。

国家反复强调过;奥密克荣不是感冒;不是感冒,他怎么还敢这么说?他怎么敢呢?因为他不是一个人呢;。是一个体系长久以来的防疫状态、导致说这话的人;他什么都不敢。想到张网红;

那么早以前就说要躺平共存,可想而知。在上海的防控内部;会不会;早就是这些共存派在主导防疫了?所以才防成了这样?

防疫政策不是一个医疗态度的问题;更多的是一个政治问题;一个谁的制度下老百姓生活的更好的问题。在这上面和国家唱反调的人;等于公然否认现行制度,公然把人民群众推出去当试验品。

这些人真的要自为只;内部整顿必须从现在开始了、这是一个长期的斗争;这是一场没有硝烟的战斗。现在军队来了、可以松口气了、不管什么领导到咋天为止、你就靠边站;

秩序要慢慢恢复了、上海人民的曙光就要来了。咱们坚持了三年的防疫政策、不能容忍任何一个地区、任何一个系统、任何一个买办街去践踏。

在关键的大是大非问题上、中国人不能心中只有自己。我们当年喊着武汉加油!喊着北京加油!喊着青岛加油!《现在为什么没人喊上海加油呢》因为加油是喊给奔跑的人的;

是给喊不懈努力的人的;但是;一直在散步的人呢;不需要加油。

知乎用户 辅美康​ 发表

这将是新冠疫情以来除武汉以外,最大的一场战役,不知道上海这次的影响与武汉的哪个更大,但是无疑是全国规模最大影响也是最深渊的一次。很多人在这个过程中,特别是生活在上海的老百姓来讲,这一两个月的经历可以说是感触良多。但是,不管过程怎样,对于最终的结果我们还是完全充满信心的,毕竟有决心实现动态清零,而且我们也完全有实力做到这样的结果。不管是上海当地的政府管理部门以及生活在上海的 2500 万人民还有就是全国 14 亿人口的关注和不断资源,这些都是我们完全能够战胜上海这波疫情的基本关键因素,只是这个过程中肯定会有疼痛的过程,不管是方舱隔离、居家隔离还是最终确诊后变为重症甚至去世的都会刺激我们的神经,但是这些都将为全国保持动态清零做出巨大的贡献。

随着后面确诊的逐步减少,上海这波疫情也将慢慢淡出大家的关注点,淡淡的来,淡淡的去,过不了多久,大家就会慢慢的淡忘了。

知乎用户 勃尔只斤 发表

不需要收场,直接断网就行了

知乎用户 匿名用户 发表

昨晚朋友圈热闹景象,又让我想起了疫情刚开始武汉李文亮医生事件。大家群情激愤,捍卫自己的言论自由,但是仔细想想总有哪里怪怪的。

人在法国,刚下床,先给大家提供一些个人观点吧

首先列出目前大家(社交媒体)争论的焦点:

  1. 不允许发声,删帖,删视频
  2. 由于新冠隔离引起的次生伤害
  3. 在家隔离吃不上菜,菜是三无产品
  4. 在家隔离,封城
  5. 动态清零政策
  6. Zd 问题

看到目前大部分的情况,很多人都是直接将 1,2,3 直接归结于 5,甚至 6。先问有没有,再说对不对。

  1. 社交媒体言论控制: 没啥好说的,直接喷。zf 有这管控言论的效率,物资都发好几轮了。但是和动态清零似乎没有什么关系。社媒的控制也不是什么新鲜事了。

  2. 隔离引起的次生伤害: 也没啥好说的,直接喷。草菅人命一点也不为过。但是放开隔离就是解决方法吗?在很多人看来,放开隔离后造成更多新冠的直接死亡好像就不算草菅人命了?

  3. 物资分配问题: 真的直接喷就好了,分配过期食物,援助物资高价卖。。。我到现在都想不通,这是 21 世纪的上海能出现的问题? 别说其他 1,2 线城市了,恐怕真就比不上我老家的四线小城市。真就是魔幻之都? 不过好像这点还是跟封城没有关系,全国上下同时期封城的也不是只有你上海一家,还是在全国驰援的情况下。

  4. 封城,隔离: 估计是大部分国人 “自由” 的日子过习惯了。但是你们可知道这是全球疫情爆发两年多来,仅仅国内第二波开始部分地区性的封城,而第一波只有武汉进行了封城。相比于所在法国,印象中至少有两次超过 2 个月的全国性封锁。

法国封的了,武汉封的了,天津封的了,深圳封的了。上海怎么就封不起了? 大家怎么就待不住了? 封城,上海就崩溃了? 中国经济就崩溃了?

就像大家说的,上海 zf 早早正视问题,早早采取封锁,可能就没有后面这些事情了。

  1. 动态清零政策: 这大概也是现在大家争论最多的焦点。首先希望各位明确: 动态清零≠全面清零≠零感染。有些人政策没搞清楚就争论,先问有没有,再问对不对。对比全国其他城市,各地针对动态清零都有自己的执行思路。怎么上海就会鸳鸯锅呢?

6**.zd 问题**: 当年疫情初期欧美沦陷,武汉一个月解封,大家国内吃吃喝喝,到处玩,有些人不说话,现在上海这样,就开始说是 zd 烂了,欧美共存 yyds,美丽国民主自由永远的神? Shame on you!

我所理解新冠下的自由,是不用每天担心自己会感染,并且反复感染(抛开后遗症),就算是大号流感,我也不希望得。

最后总结: 支持任何形式理智的,有利于解决问题的申诉,发言。反对任何无脑,不了解情况,凑热点,情绪性的发言甚至行为。这波上海和香港发生了疫情爆发,帝国主义亡我之心不死啊。

知乎用户 先学会爱自己​ 发表

你说的有道理。

我觉得就应该是这个样子的。但是疫情封锁爱好者是不会听你说的。

作为一个基层的工作者。我现在已经是烦透了防疫了。我甚至产生了我要是现在检测是阳性就好了的想法。

本来我还以为只是我一个人有这样的想法,谁知道我一问周围的同事,大多数都和我是一样的想法。

都说现在的防疫要是再这样的搞下去。我们不死在疫情下,就会马上的死在防疫这个工作上了。

真的是太折腾人了。

知乎用户 vicky zheng 发表

动态清零,一定可以做到。

知乎用户 匿名用户 发表

清算 打击 严整 声音最终会消失在历史长河中 run 才是永恒

知乎用户 啊呀吧呐啦 发表

豆瓣上都 tm 还有人招募红码的住在上海的人跑去别的城市送病毒,给发钱。

被隔离在没盖好的楼里的建筑工人没水喝,喝消防栓水;货车司机被困在高速没东西吃;半夜把门撬开,把不会用智能手机不会上网的老人拉走……

知乎用户 夏宇​​ 发表

不好收场的根本在于数据,现在数据谁在统计,有没有标准?没有,太乱了,严重干扰政策。让统计局介入比较好, 毕竟他们更专业,疫情数据更能准确,也更有经验,经过修整调谐能让数据更加科学客观,然后就好清零了,清零就好收场了

知乎用户 芳杜若​ 发表

上海会和吉林、西安、广州以及其他城市一样,坚持核酸检测,消杀防护做到位和应收尽收,坚持动态清零。不会有别的剧情大结局。只是上海为此付出的代价前所未有,时间更长。

关注上海疫情的话提醒看一个数据,就是每天在隔离管控之外风险人群中还有多少新增病例。需要自己做减法。目前来看,这个数字是下降趋势,这就是社会面清零的趋势。只有连续一段时间社会面无新增了,就意味着上海真正做到了应收尽收,那时离解封真的不远了。

我现在每天都是看东方卫视的新闻获取一点正能量的…… 昨天看到有的区已经组织了专业的消杀队伍对小区环境、隔离酒店进行消杀,这是上海在转好的趋势。新建的方舱,在入住的时候还发洗脸盆、卷纸、毛巾等等生活物资。超市组织了流动摊位进小区。

现在看上海已经从 “错题本” 里看清了一些问题,至少在新闻里,我看到在努力“抄作业”。没必要杠什么新闻里是摆拍,今天摆拍,明天摆拍,难道每一条新闻,每天都是摆拍?如果东方卫视每天的新闻里播放的这些都是摆拍,我倒是希望更多一些。

前段时间各地开始建方舱,我记得当时新闻里原话是河南有能力在 2 天内在郑州、南阳、洛阳和周口各建一个,现在没有开始建,但是物资人员都到位了,只要有需要,2 天内完成。当然可以说因为河南人口多,所以有备无患,但是我想为啥这样要求,懂的都懂。

前几天看到一个回答,提到了 “动员”,答主还为了评论区的评论强调“动员” 是什么意思。我们应该相信国家的决心,也应该有信心,更应该相信我们有能力动员一切可以用的资源和力量,把上海的疫情控制住。

希望各位在上海的朋友们照顾好自己和家人,静待重归自由的时刻。

防杠提醒:

杠就是你对。

知乎用户 毛启之​ 发表

怎么收场?当然是坚持清零,一百年不许变。

我真怀疑现在有些人是真的以为工厂是那种随时随地想开就开想关就关的?

就不说人了,反正粉粉也不在乎人。就说企业,这么频繁地开停,企业活动被频繁干扰,人为造成紧缺,各位粉粉就这么难看见物价飞涨?哦,飞涨的是美国。

知乎用户 MING 发表

写好了很长一段文字,但发不出去来。就说一句希望我们要实事求是,与时俱进吧,不能与世界隔绝

知乎用户 花讽院 发表

终于吃到了资源分配不均的恶果了。

知乎用户 观海听涛 发表

清明

清明时节天阴沉,

新冠侵扰我家乡,

为了阳性快清零,

恳请大家不乱走,

为了亲情和爱情,

为了邻居和亲朋,

家人阳啦多心疼,

邻居阳啦多惦念,

还不团结怎能赢?

待在家里很健康,

待在家里很安全,

共克时艰别慌张,

坐等胜利的曙光。

多亏中国共产党,

人民军队为人民,

国之重器落上海,

魔都人民心有底,

钢铁长城援上海,

一方有难八方援,

齐心协力核酸测,

街头巷尾大白忙。

阴性阳性总有招,

阳者方舱打怪忙,

大白军团冲前线,

服从安排听指挥,

隔离不隔心,

封控不封情,

带到山花灿漫时,

那时你再走八方,

问君此般为何故?

众志成城战疫情。

(2022.4.5 清明)

知乎用户 RUNLE 发表

那些说要被迫开放的人,你们不要给我画大饼了!

你知道给人希望之后,又被现实打击的这种事情多么痛苦吗!!

哎,我也知道你们的想法和我一样,但是,希望越大,失望越大。

知乎用户 ontrip 发表

虽然现在一地鸡毛,如果向前看,是时候停止对疫情妖魔化了。

不要把防疫政治化,每天新闻联播对美国疫情的播报是不是可以停一停了?

整个社会需要科学认识疫情,避免不必要的恐慌。需要停止对阳性患者的歧视。

不要陷入清零和躺平的二极管话语体系,讨论探索适合我们的防疫路线。

希望一切可以慢慢好起来,祝福中国!祝福上海!

知乎用户 奥卡姆剃刀 发表

上海这一波疫情已经这样了 不坚持下去 各方面都不好收场 但是全世界其他国家都在共存 病毒有了大量变异的机会 中国只要坚持改革开放 这些病毒还会进来 这样的封城会不会再来几次?

知乎用户 Tubie Huoguo 发表

清零,高唱没有共产党就没有新上海。

知乎用户 不如一沫 发表

也许收不了场

有个问题更让人好奇,经济损失有多大?三驾马车还跑的动吗?损失的钱怎么补?

知乎用户 匿名用户 发表

会以美国搬起石头砸自己的脚收场。

知乎用户 知道的不少 发表

与其问 “疫情” 会如何收场,不如直接点,把这两字去掉。

反正四舍五入都是一回事。

知乎用户 匿名用户 发表

大家想想办法,怎么申请回家隔离,我们小区还是封控区,已经 40 多天了,吃不饱,睡不好,也没有收入,还要交房租。

知乎用户 雨中 发表

当然是以我们宣布胜利收场了。

知乎用户 匿名用户 发表

一切以人民为中心,尊重事实,尊重科学。

真的做到了,问题自然就解决了。

知乎用户 知乎用户 发表

3 任

知乎用户 日拱一卒​ 发表

等下半年老司机拿到新驾驶证,所有人就都如愿啦。

知乎用户 一如既往​ 发表

方舱医院是什么?

方舱医院是一种方便搭建的移动医院。它属于野战机动医疗系统的一种,由若干可移动的方舱组合而成,具有紧急收治、外科处置、临床检验等功能。

一旦发生自然灾害或突发公共卫生事件,方舱可以在第一时间赶赴现场,原地展开为一所二级甲等医院。

最早的医疗方舱出现在 20 世纪 50 年代。美军将研制出的军事装备运输方舱,逐渐扩展成为医疗方舱形式,并于 20 世纪 60 年代,率先将其投入越南战场,这就是野战医院方舱化的开始。20 世纪 70 年代,英、德、法等国研制出了各种形式的方舱医院,比如拖车或半拖车式的组合单元;自 20 世纪 90 年代起,不同规模和形式的方舱医院开始出现在各国部队的常规配备中。

刘丁说,早期的方舱医院条件相对简陋,不像普通医院设备那么齐全,只能做一些分诊及轻症伤员的救治,对重症伤员可进行前期处理,之后必须转移到后方医院,做进一步的抢救与治疗,“它看起来有些类似于普通医院里的急诊科或是输液大厅”。经过多年发展,方舱医院不断推陈出新。

1995 年,我国成功研制的第一代方舱医院,已具备现场诊治功能;21 世纪初期,在第一代方舱医院的基础上,具有 “三防” 能力的第二代医疗支援保障方舱系统研制成功,大幅提升了现场救治能力,不仅可以进行 CT 等多项检查,还配备有手术室,并能实时与千里之外的医院专家会诊。

知乎用户 心语者 发表

现在全国各地都有支援,国家总体也有具体的指导,只要按照科学的防控措施,一天一天的执行下去,就会有好的收获;普通老百姓要多配合疫情防控的措施要求,非必要不要出门;政府和社区要做好管控人员的日常管理和生活保障,让老百姓安心在家,我想信疫情很快的就好好起来了!

知乎用户 鲁宏宇 发表

以胜利晚会收场

知乎用户 生活经济学 发表

坚持动态清零,正常收场。结合适度复工复产,闭环管理,稳住经济。

知乎用户 见好就收落袋为安 发表

在此再发一下这些共存派可笑的双标言论。

1. 清零影响经济,只要躺平,感染几亿人,经济就起飞了

2. 清零医护人员很辛苦,只要躺平,感染几亿人,医护人员就轻松了

3. 清零是利益集团利益相关,清零他们有钱赚,躺平感染几亿人,医药公司反而赚的少了

4. 虽然打辉瑞 bnt 的国家没有一个控制住疫情了,但辉瑞 bnt 天下第一

虽然美国一月份就死了十几万,但辉瑞特效非常有效

5. 清零是政治,躺平是科学

6. 虽然美国过去两年死于新冠人数是死于流感的二十倍,但新冠和流感一样

7. 虽然美国过去两年平均每年比 2019 年多死五十几万,但美国死人多是因为统计标准不同,实际上美国新冠没导致多死人

P.S. 某洲某护士等殖人还在传新冠流感论的谣言,美国每年死于流感 3-5 万,过去两年死于新冠总共一百多万,平均每年超过五十万,刚才我把这个数字发出来被它拉黑了,在这种可以用客观数字表明的问题上硬着头皮尬扯,只能说明殖人们实在拿不出什么有意义的论点论据

8. 新冠是 China 的谎言

9. 疫情初期美国对中国断航是科学,现在中国严防美国是政治

10. 发明 “防疫爱好者” 嘲讽支持清零的人,这个词非常“美式人身攻击”——即说这个词的人认为自己在非常有力地嘲讽对方,但对方却看不懂这个词有什么攻击性

11. 说支持清理的网友 “减刑”,这是 1450 常用话术,因为台湾用囚犯当网军,所以他们认为内地也一样

12. 西安一个孕妇流产——全网喷

美国孕妇死亡一尸两命三百多起——没人在乎

13. 我不在乎你家死几口人,但你一定要关心我少赚了多少钱,不然你就是中国人的冷漠

14. 中国每次感染几百人就有官员下台,美国一个月死十万人没人负责,得出结论美国官员更负责

15. 共情个体悲剧,同时希望出现大规模悲剧

对于这些人,我只能对他们说: 可气、可怜、可悲、可笑!

希望看了双标言论之后,能够少一些所谓的共存派。

知乎用户 ZERO 发表

每个政府大楼门口的 “为人民服务” 拆除移走,存入毛泽东纪念馆

知乎用户 无敌大帅龙​ 发表

反正我个人情绪是绷不住了,我想懂事,但他妈的被一帮废物吸血鬼搞的一团糟的生活真让我忍不住骂人。我本来可以安心躺平打工的,吃我想吃的,喝我想喝的。

谁发财谁吃苦与我无关。没事键政喷喷 1450 的,但现在一手好牌被他们打的稀烂。我的信仰也要岌岌可危。

而现在,我想吃个面条,喝口红茶就他妈是奢望。我抽烟也要精打细算,不然要去买五块一根的高价烟还不一定能买到。

知乎用户 萧辰 发表

目前还没动手我是很失望的,简而言之买办都不敢打那别指望收复台湾了。

知乎用户 albertsun7411 发表

我 4 月 14 日,在知乎说有阳性快递员在外面乱转。4 月 1 日,大家已经知道有太多阳性小哥在外面。

现在一周多过去了。我小区门口今天晚上就又抓到两个快递中队长。

无法判断还会怎么收场。但是这么简单的问题都需要居民自己抓出来,而且无法上报疾控。

大家集思广益一下。阴性的人在家,团购到户,最后是会如何?

知乎用户 Krypto 守护者 发表

不可能继续清零,维持这么多人最低限度的生活,还是需要几百万人自由通行的,而且人也不能完全静止。

继续封,不早点放弃,直接把美元对人民币汇率干到 8 以上,看怎么收场。

知乎用户 霜降​ 发表

我相信罗辑

知乎用户 斗战神狒 发表

美帝扔了两个原子弹,日本投降了。

知乎用户 justjiji 发表

上海很特殊吗,不,他只是个榜样,全国各地都已经开始。

所有的新闻都是某某人偷偷的潜入,造成范围感染,然后开始官宣不会封控,可控可防,老百姓疯狂抢购,突然宣布要封控。

知乎用户 黑鹰哈布斯堡 发表

不封不是中国人

知乎用户 医道之窗健康​ 发表

上海加油!

上海疫情 “有疾无病 “。

“有疾无病” 特色

1. 有疾:为小伤,民伤 财伤,民间声望下降等。因为许多小疾小伤来于举措失性,是防控常态化与民间生活应激二者循环互生之变机制反作用,所以连环连载小伤小疾不断。

上海无病,上海是动态清零因素之一。

2. 连环连载小伤小疾不断原因:

上海防控模式是具有摸石头湿身的探索者先导人。从某种功能意义上,也可能是属于防控常态化后期性的试金石、或分水领范畴。

从与吉林、深圳防控比较上,上海是有众多不是。而与香港比存在是人心不稳,是斗志众志失灵特点。

3. 上海的收场是最高层决定收场归属,又是全国各地援助救兵及上海及时性精准统一施政施法。

坚持必胜。 上海加油!

有请评论。

知乎用户 李在 发表

不管住在哪个城市,家里常备 3 月口粮,准备药品。

知乎用户 bai xiao 发表

和中央政府对着干历史会记住他们的

知乎用户 纽埃歌​ 发表

根据这几天的新增结果来看,上海大概率还是会清零。

但是此次疫情暴露出的诸多上海乱象,不是国家没有能力管,而是暂时不想管,冷眼旁观。正所谓将欲取之,必先与之。毒瘤不充分暴露是无法彻底挖出的。疫情过后才是重头戏。

通过这次疫情,也暴露出钱真不是万能的,个人命运和集体,国家是连为一体的。个人永远不可能孑然一身,身处事外。也是给既得利益者一个提醒,不要沉迷于账户数字的增长了,多做有利于国家人民的事情。

以后内循环会比以往更加密切,可发生在城市,区县甚至街道,小区内,密集的制造业将会分散,去中心化。说不定是中西部经济增长的一个契机。

知乎用户 ​ 发表

看了你给的题目,感觉你心里弊着一股子气,大概也是上海疫情的受害者。但无论如何,从 2020 年年初以来,我们应对疫情,包括在大城市如何应对疫情都有了一套完整系统而且高效的应对措施和流程,无论是政府部门还是专业队伍,无论是普通民众还是密接者感染者,心态上已从容了许多,处置上也不断提升科学性和有效性。从前年湖北(武汉)疫情刚开始时的恐慌无序,到现在上海疫情时的不断总结优化和资源部署,社会大众的心理应该是稳定的,所出玩的一些不尽人意的现象既难免,也正在不断纠错中。就我自已来说,虽说此次沪上疫情中也有家人的生活受到不同程度的干扰和影响,但这种干扰和影响正在扭转,人们慌乱的心慢慢得以抚平。我坚信上海疫情必将以我们的最终胜利而告终,仅管这样的结果目前还未达成,但终归会达成的,我对此充满了信心。就在这 4 月份,我们一定可以得到疫情清零,社会重启的好消息。所以对你提问中的 “收场” 两字有点刺耳,咱们就耐心等待结果吧,是惨淡收场,还是大功告成,不日我们便可得到答案。加油上海,别让我失望!

知乎用户 DANIEL 发表

和香港站中有的一拼,上海人这次被从神坛上拉下来了。

这次对全国人民是无感的,14 亿对 2500 万。可是对于上海的影响深远,出现了一种撕裂的苗头。

知乎用户 节制 发表

看了下回答,不知道有多少是机器答的。

丝毫不要低估动态清零的决心,以上海现在的摆烂状态,恐怕全国大多数人并不认可。

需要动态清零的不光是病毒,还有希望与病毒共存的所谓 “科学” 幌子下的目的和怀有那些目的的人。

当年延安时期的整风运动是坚持敌后抗日和解放战争的基础之一。

以当前中国所处的国际环境,以上海目前表现出来的烂和阴风怪气,即使以没了上海经济的代价也要彻底清理。

上海平民到现在不还没有组织起来反对这种状态吗?发国难财不还在继续吗?再封半年又能怎样?解放军提不起刀了吗?上海经济今年没有了又能怎样?中国经济垮不了,相反,把买办们清理了,利润回到人民手中,扩大了内需,今年经济有可能会更好。

5 月 11 号前不是美丽国给的润出去的窗口期吗?试试润出去会不会被美国那边吸干?美丽国不吃人不吐骨头了?

知乎用户 BSK-lyayakym 发表

“你们怎么样?”

“……” 他不懂意思,没有答。

“你们过得还好么?”

“托大人的鸿福,还好……” 他又想了一想,低低的说道,“敷敷衍衍…… 混混……”

“吃的呢?”

“有,叶子呀,水苔呀……”

“都还吃得来吗?”

“吃得来的。我们是什么都弄惯了的,吃得来的。只有些小畜生还要嚷,人心在坏下去哩,妈的,我们就揍他。”

大人们笑起来了,有一个对别一个说道:“这家伙倒老实。”

这家伙一听到称赞,非常高兴,胆子也大了,滔滔的讲述道:

“我们总有法子想。比如水苔,顶好是做滑溜翡翠汤,榆叶就做一品当朝羹。剥树皮不可剥光,要留下一道,那么,明年春天树枝梢还是长叶子,有收成。如果托大人的福,钓到了黄鳝……”

然而大人好像不大爱听了,有一位也接连打了两个大呵欠,打断他的讲演道:“你们还是合具一个公呈来罢,最好是还带一个贡献善后方法的条陈。”

“我们可是谁也不会写……” 他惴惴的说。

“你们不识字吗?这真叫作不求上进!没有法子,把你们吃的东西拣一份来就是!”

他又恐惧又高兴的退了出来,摸一摸疙瘩疤,立刻把大人的吩咐传给岸上,树上和排上的居民,并且大声叮嘱道:“这是送到上头去的呵!要做得干净,细致,体面呀!……”

所有居民就同时忙碌起来,洗叶子,切树皮,捞青苔,乱作一团。他自己是锯木版,来做进呈的盒子。有两片磨得特别光,连夜跑到山顶上请学者去写字,一片是做盒子盖的,求写 “寿山福海”,一片是给自己的木排上做扁额,以志荣幸的,求写“老实堂”。但学者却只肯写了“寿山福海” 的一块。

知乎用户 我在吃饭​ 发表

动态清理,逐步开放,提振经济

知乎用户 不告诉你​ 发表

我上海,原是个,国际都市;好比那,深圳市,世界之窗。

论经济,本是个,一枝独秀;更遑论,治疫情,堪比香港。

看起来,那一件,比人不上;照常理,就应该,独称霸王。

为什么,到今日,欺下瞒上;失公信,丢民心,人尽慌张?

这原因,真真是,一言难尽;待咱们,细细数,共做商量。

爱丁堡,医洋丁,媚外崇洋;人人患,咖啡瘾,小资调腔。

歌功德,颂政策,海晏河清;到基层,却是个,乱作一堂。

朋友圈,哀求现,字字泣血;不传谣,不信谣,何人中伤。

通行证,证通行,通滞行胀;奢侈品,品奢侈,社稷痴惘。

只缘我,分不清,罪官罪商?为铜臭,虐同胞,丧尽天良。

肉食者,都只会,隔靴挝痒?当时事,全不道,好像颠狂。

疫情散,病患出,流毒扩张;我外省,不计嫌,千里相帮。

他们说,全不要,厌汝农粮;这破烂,我出钱,买你何妨。

这憨人,实可笑,自倒门墙;货架上,可有粮,悄然生长?

更可恨,外援至,一概不要;你增援,妨碍我,以次充良。

四月事,细细数,如梦荒唐;名上海,实浦东,何为中央?

防疫事,本无错,怎成这样? 分明是,给内鬼,送刀递枪。

这缘由,只因为,社资不分;谁主要,谁次要,值得一商。

官僚垄,资本断,僭越国体;这上海,光鲜下,魑魅暗藏。

我小民,实不知,何日是头;唯堪幸,军队至,乍现曙光。

忆往昔,虽困苦,星火绽放;至今朝,谁还记,苦难辉煌?

言至此,涕泪下,不知所云;只见得,山海苍,如血残阳。

知乎用户 小栗 发表

深圳已经结束了, 广州收拢到白云区, 上海, 上海就算了。 按现在这种管理水平, 等着秋后算账吧, 阳奉阴违就是想逼全国一起共存。

知乎用户 鲲道乾元 发表

轮到上海人做出点牺牲了就在这哭爹喊娘,人家别的城市都没事,就你们事妈,你们到底要怎么样才满意?现在放开,让全国人民被你们传染、陪葬吗?忍一忍就这么难吗?简直不可理喻,上海一定要清零,不能让几颗老鼠屎坏了一锅汤

知乎用户 Los metia 发表

“我爱死这座城市了,就像你爱你老妈一样,想当年她把你扔在孤儿院门口,如今走上街碰着你,管你要烟抽”——强尼 · 银手 如是说

知乎用户 FCV 发表

清零,不清零不会收场。官方一再强调清零,这个没什么好说的,西安去年清零了,深圳跟上海同期也清零了,上海不清零意味着国内其它地区的防疫都是无意义的。

上海跟香港不一样,香港沦陷可以把海关封了,由我们深圳抵挡疫情。上海沦陷哪里有海关?

看着一堆高赞回答说不可能清零,你们的意思是要上海学习欧美放开,那么上海放开就是全国放开,国内 2.6 亿的 60 岁以上老人怎么办?香港这轮疫情死的 9000 + 人有 95% 是 60 岁以上老人,况且香港的医疗条件远好于国内平均水平。可以想见,一旦放开,那就是百万级别以上的死亡。

什么,这些数据高赞回答的答主们不知道吗?他们当然知道,但是他们的目的就不是放开,他们是要帮着后面的主子搞乱国内,没有发现吗?上海出疫情之前没人谈放开和共存,随着上海疫情愈演愈烈,知乎上共存的声音越来越大,各种谣言都出来了,什么封了 2 年,什么大号流感,什么辉瑞的药管用,更有甚者舔欧美,说欧美都放开了怎么怎么地,美国死了百万都不是事对吧?今年死了 15 万不是个事?香港 3 个月没了千分之一人口就不是个事是吧?

这些人不敢上身份证,不敢对线,就会说谎。

去年西安疫情的时候,全网攻击西安政府,现在上海疫情远超西安,知乎上竟然是一面倒的攻击防疫政策,要求放开,要求共存,要求躺平。说明什么不言而喻。

上海疾控系统,医疗系统和宣传系统里面绝对有内奸,在疫情初期不控制,导致疫情蔓延。

知乎用户 归隐的卧龙 发表

武汉怎么收上海怎么收。我是看不出来有哪不一样的,唉,都两年过去了还一毛一样。哦对了,应该这次上海不能被评为英雄城市了,这个还真不一样。

知乎用户 青菜 发表

第一重要是解决买菜难的问题,想办法把物流配送问题理顺。解决了吃饭问题就安心多了

第二就是看病难的问题,几千万人谁还没个头疼脑热? 应该让部分医院复工。

以上问题解决了就是熬呗。深圳 天津 吉林 沈阳 青岛 西安……. 不都熬过来了么。

知乎用户 大喵爱生活​ 发表

知道为什么那么多人支持清零吗?

因为经济什么的和他们没有一点关联。经济好的时候,菜舍不得吃,医院舍不得去,累死累活,孩子上不了好学,房子买不起。生活就是吃最廉价的菜,干最苦的活。

经济差了,有什么区别呢?依旧是吃最廉价单菜,干最苦的活,反倒是疫情让他们疲惫的身体能静一静了,反倒是房价开始有希望了,让他们感觉自己反而更有钱了。

利益受损的只有小资,大资,中产而已。

而去掉这些人,剩下的人占绝大多数,并且,他们只想活命而已,只想老人无恙而已。

无产本就一无所有,何来更差?

知乎用户 丙等星 发表

是不是有点似曾相识?

如果到时候需要收场的仅仅是上海,那可真是天佑中华了。

知乎用户 既济 发表

这两天朋友圈里出现接力转发视频的事,然后一路 404。

我其实不在乎躺平还是清零,但是五名志愿者把瘫痪老人搞下楼测核酸这事我接受不了,而且还是当成正能量来宣传。 这说明什么问题?

知乎用户 进化岛​ 发表

我们很多人在浏览有关于上海疫情信息的时候,可能都会被很多帖子遮蔽眼球,因为黑永远要比白更能吸引人的注意。包括上海防疫上的一些丑闻,真的会有这些事情没有错,我们对于上海的固态印象就是 “钱的城市”,包括我自己前几年去上海的时候,我问个路都被别人要报酬这件事我现在仍然记忆犹新。但是很多经过媒体一报道味道就变了,更有些除了疫情之外节外生枝的事情也被歪造扭曲赚取流量:

现在上海奥密克戎造成的影响力确实不如初代新冠,根据官方数据来看上海虽日增万例但至今未有病死。虽然病毒进一步进化但是随着我国治疗能力的提升以及上海医疗方面的先进,此次病毒对于人体造成的伤害除了重症患者外都是可逆的。病毒如此,人呢?

哮喘去世的护士,没等到救护车的父亲,被网暴跳楼的女孩,这些不会被算在奥密克戎死亡病例里吧!一场疫情下来,被揭露的丑恶尽在人事。而对于上海究竟是封,还是不封,上海的管理层也一直拿不下和人民意愿相同的议案。现在最严重的已经不是上海的疫情了,比疫情更严重的事情暴露出来了:

1、上海实质性封控期间为什么还能出现堵车现象?

2、最为中国排面第二的国际大都市基层管理为何如此薄弱,甚至于连普通老百姓的物资供应都无能为力?是不想做还是做不到?

3、意识形态鲜明,路线鲜明的抗疫为何执行摇摆不定?和深圳对待疫情态度天差地别?是内部还是外部的问题?

4、日增两万例为何仍然是绿码?作为上海发生这些问题是技术的问题还是管理问题?

泡沫管理,这就是暴露在人们眼前的第一上海问题,原本外省对于上海的各种负面看法,会渐渐根据上海市的这场疫情处理刻印在意识里面。我们谁都不想看到这样的结果,我们都是中国人,上海人也是中国人,我们也都知道政策不可能做到全部人都满意,但是至少要在这些小地方行动起来吧,中国第二大经济城市对待疫情处理应该不是现在这个样子的。

这场疫情预计还是会持续一段时间,这段时间上海会以什么方式处理,最后听到人民群众里的会是什么消息。我们都希望得到一个好的结果,希望上海管理层可以真正做到符合人民意志的实事,而媒体们要在确认是真实报道的时候再去报道,不要夸大其词也不要瞒报误报

知乎用户 小柳 1983 发表

本来有更好的选择,现在不得已被一个上海拉下水,估计以后只能共存

知乎用户 匿名用户 发表

我就想问一点,真心求问。

按着香港的死亡率,再结合国内的平均医疗。全面躺平至少死 200—300 万人。到时候怎么办?还是说,不能按着香港死亡率来估计大陆?

知乎用户 13316053303 发表

广州昨天摘星了。。

知乎用户 SilenceLee 发表

降低上海国家定位

知乎用户 Ignite 发表

关于上海疫情引发的一些思考

我的这篇文章应该包含你问题的答案。目前上海已经在做大规模人员转移,分离阳性 / 阴性人员,将阳性人员转移至外省隔离场所。再接下来上海要做的可能就是慢慢恢复、解封。这个过程到完全解封之间一概不会少于一个月。但得力于外省的就是,暂时来看应该也不至于封的太久。

但是,想要彻底消灭奥密克容也不太可能了,肯定还是会复发的,所以特效药、自测抗原很重要,真的很重要!

知乎用户 匿名用户 发表

想咋收场就咋收场

除了 2500 万上海市民

其他 14 亿人你以为有多关心上海人吗

知乎用户 匿名用户 发表

在一条方向错误的路上的疲劳奔跑,试图拦截一个传播速度为 ro9.5 的病毒(应该是

有史以来传播速度最快的病毒),而且是根据吉林 + 上海今年的感染与重症 / 致死数据后,明知道重症率很低的前提下还要继续这样做,除了耗尽国家全部的人力物力,我是看不到什么好处。

每一个共存派都是从清零派逐步转化的,与时俱进,新问题新对策。赶紧集中力量办大事,把疫苗三针普及率提高到 85%,把各地非临时性呼吸医院 / 重症方舱适当建一些。留给中国的时间真的不多了。我们不能再自废武功下去了!改革开放四十岁多年,几代人的努力才有现在的生活和产业群,不能轻易让与他国啊!

再不改变,到最后所有人都是输家。唯一赢的,大概是核酸和检测机构,以及个别药企。

知乎用户 泷护​ 发表

十里洋场依旧是战场

以史为鉴,可以知兴替

知乎用户 灵犀药师​​ 发表

可能就是动态清零,疫情防控常态化,毕竟全球疫情还看不到终点,我们还远远没有到完全放松警惕的时候。

知乎用户 诚氏新四君 发表

疫情肯定会走向全球绝大多数预防医学专家们研判的走向。

知乎用户 胜弈 发表

现在民众的情绪是干燥的柴草,一点点火星就足够点燃。他们已经知道中国的根基是为人民服务而不是自由民主平等,他们知道民族对立、自由平等根本不是中国的要害,真正的要害是人民群众,“一切为了群众,一切依靠群众,从群众中来,到群众中去”。从这一点下手远比新疆棉、自由平等杀伤力大得多。

我不是在为 ZF 辩护,从这场疫情可以看出,当地利益集团的盘根错杂、基层治理的能力低下、长期以来的舆论压制、经济增长结构的脆弱使得条件足够成熟。万事俱备,只欠东风。

量变会引起质变,当地基足够脆弱,轻轻一推就会大厦崩塌。当然现在远远没有到倒塌的时候,这次疫情暴露了非常多的问题,真正的问题,比经济不发展、人口老龄化更严重的问题。这是很糟糕的事情,但也不算太坏的事情。如果问题能够得到解决,反而能够帮助我们走得更远,希望能够吸取这次失败经验,推出足够有效的改革、甚至革命性举措。

知乎用户 Miro - 王成​ 发表

看似是一场疫情防控的闹剧,实际是一次政治肃清活动。

疫情结束,必有一波改革,不仅仅是在上海,而是以上海为核心的江浙沪城市群。

知乎用户 BBK​ 发表

共不共存我不知道,我知道再这么封,裁员潮就要来了,各个地方的土地财政已经玩不转了,再加上裁员潮,广大公职人员真的以为自己的工资是国家印的吗?

知乎用户 1234567 发表

不做核酸,数据做做,很快就收场了

知乎用户 米妮 发表

修改清零的标准,然后灵活清零。

知乎用户 千夜玄白 发表

我只想说一点

上海是重要的税源地

其他的自己体会。

知乎用户 匿名用户 发表

简简单单四个字:灵活就业

知乎用户 十万个巧克力 发表

一切会回归正常,不正常的部分会像昨天的某个视频一样消失在尘埃中。

知乎用户 浮想联翩 发表

不知道会如何收场。我庆幸这个发生在上海,如果依旧发生在武汉这种城市,估计又是牺牲这个城的人。上海在依旧日增 2 万的境况下还可以让大企业复工,这在别的城市是不可能的。日增不为 0,想都不想。就像原来责怪武汉人一样现在大家又怪上海拉胯了大家,但是病毒存在,人们根本奈何不了它,这是事实。所以,顺应天命又如何?

我只希望,上海不封城,别的地方揶可以!现在它叫静态封闭。上海大企业可以复工,小企业也应该,别的城市都应该复工复产。毕竟中国人是没有封城补贴的!

知乎用户 建好 发表

1. 一边倒的评论,类似某蒋不愿自力更生,自强不息的软骨头真多。2. 全公知。3. 这个国家从来不是这些貌似有文化,能独立思考的软骨头带着富强起来的。上去多少年,这些拿新加坡,香港一个城市的国家来高级黑决定世界走向的大国,膝盖何其之软?思考能力何其偏颇。4. 国家发展到这种地步,为什么还有这么多人只看自己的短处,无限放大人家的长处?5. 由此可见,焚书坑儒对后世的大一统文明一直延续,何其重要。这种跪着的思考,所谓的反思,真的不需要。世界从不上上海这种海派跪族以及支持这种文化的从来连自己民族都不自信的人改变的。真够了。知乎得有多少假装正义旗号的汉奸?6. 要不是上海这种犹豫不决,自以为影响大,活在过去的思想,截止今天这一年,这一年的疫情哪次大的源头不是上海?中国的未来在杭州,深圳。上海这种没骨头的经济,少自我感觉良好了

知乎用户 呼呦超喜欢在里面 发表

要是上海学学小地方,疫情早就结束了。现在就是在高层发国难财。看那狗屁防疫措施,共存不像共存,封控不像封控,就是存心的嗷。四月初下决心封控 14 天,也别做核酸了。十四天后分批次核酸,出结果了阴性复工,阳性拉走早 tm 结束了。军队不是去了吗,来点作用啊

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黄四郎和四大家族不除,鹅城好不了(师爷摆手. jpg)

知乎用户 最后的堂吉诃德 发表

疫情首场,只是开始

鉴于本次上海疫情

我可以很直接的说一下,确实是疫情问题。但是,疫情问题间接的暴露的是腐败问题,空口无凭啊,大家都会这样说对吧

好的,我实名给大家安排七大问:

1. 上海从疫情开始,到现在,这么久,为什么越来越多,有限的措施在哪里?

2. 小区阳性,拉走一批,还有阳性,问题在哪里?

3. 人在隔离,食物在外面。衣食无忧?

4. 食物配送送不到,网上天价蔬菜食物随叫随到,国难财?

5. 发国难财,谁给这些小商贩的权利?

6. 为什么天价蔬菜能在上海流动起来,而有些蔬菜却烂掉了也送不到居民那里?

7. 书记,领导,区长,副区长,镇长,党委书记,各种公务员,领导干部,来新闻发布会的时候,说的是真话吗?

疫情收场只是开始

后面绝对会是中央的再一次超大力度的反腐。从头到尾,彻底肃清上海的贪腐毒瘤,懒政干部,不仅仅是双开,甚至是要入刑。

知乎用户 匿名用户 发表

我挺好奇疫情期间被封印在家里又被疯狂收割的民众解封后该如何与那群贵物相处

知乎用户 Keadra​ 发表

火车行驶在轨道上,一边撞死十个人一边撞死五个人,正常行驶撞死十个人叫天灾,搬动轨道撞死五个人就是人祸了。

说到底,这个问题之所以是一个道德困境是因为现实中不该存在这个搬动轨道的人。

知乎用户 Cash 发表

知乎用户 wlj12342000 发表

总结报告一篇,回顾一下得失,然后庆祝防疫取得成功。电视台陆续播放防疫过程各种感人事迹,那场推迟的抗疫晚会或许还会再举办一下!

知乎用户 蚌埠人蚌埠住 发表

写了一首小诗,懂的都懂

四月是一首愤怒之歌

​就在波起波落之巅,浪奔浪流之间,上海将满城悲欢,写入这一首从未存在过的歌中

​四月又是谁的谎言

于那万家呼号声中,激起波橘云诡之变,有人把心中热诚和旧日荣耀,一同葬入无底沟壑

知乎用户 村头黄师傅 发表

疫情还是会压下去的,但是这场疫情证明上海在思想和行为逻辑上,在当年渡江战役就没被真正解放,还是民国租界那味,这才是值得中央思考的

知乎用户 琴主 发表

共存派不是蠢就是坏。上海这一波一开始不忽左忽右,直接就冲着清零去的,至于到现在这个地步吗?全中国共存,谁给你的自信我国的基层乡县医疗水平能面对共存局面?一旦全社会放开共存,光重症的医疗挤兑就够喝一壶的了。真以为上海这个重症率是真实的?而且中国人口基数这么大,纯天然的培养皿,奥密克戎后续的变异种你能扛得住不?

这个病毒,从一开始就是西方投毒。结果皿煮国家缺乏强力的行政管理能力,所以才搞成这个样子。共存派这是要将错就错呗?

知乎用户 燃月丶​ 发表

闲来无事,随便说几句想法。

现在很多人在骂上海疫情防控不力,导致大范围封控,但其实这些人眼里根本没有看到关键信息。

上海政策做的好吗?其实过去的一年里上海一直是防控疫情标兵。那为什么会突然爆发呢?因为病毒变异导致的传染性和隐蔽性增加,客观上增大了防控的难度,上海因为沿用过去的做法没有及时调整,才导致了这次大范围的扩散。

他们确实犯了错,他们犯的错是想让企业,资本还能在上海高效运营,想保证经济环境的繁荣。我相信即便是最高成分的清零支持者,管控的越严格,对经济的打击越大这种事情应该也是可以被承认的。如果出现病例就采取最严格的管控措施,就很容易让资本失去信心,导致优质资产外流。

在我看来,这种错误是可以被理解的。尽管从结果来看似乎短期的严格控制损失更小,但如果站在彼时的上海,在高度复杂的情况下想探索出一条自己的兼顾经济发展防疫道路,从客观上讲本就不易,又或者基本不可能做到。动态清零政策从制定之初就隐含了牺牲部分经济之意。

换一个思路考虑,即便这次上海没有发生大规模爆发,清零政策也难以长期在所有城市完美执行。在中国,行政成本比其他国家更低,民众更服从管控,因此在过去的两年中的疫情防控取得了相当不错的成果。但成本低不代表成本是零,由于 omicron 隐蔽性和高传染性,这部分的行政成本也在快速增高,尤其对于上海这种国际交流广泛的城市。

举一个不那么恰当的例子,你是一个店老板,每年赚 50 万,有一个强大的势力过去每年会找你收 5 万的保护费,你认为如果能相安无事好好做生意,这当然是可以接受的。突然第二年年,保护费提高到 10 万,你咬咬牙忍一忍过去了,又过了一年,保护费到了 25 万,而你自己的生意因为这个势力的经常光顾反而一年不如一年,终有一天你破产了,保护费也收不下去了。

上海做了件什么事呢?他想让自己城市里的经济体受疫情的影响降到最低,最好没有这个保护费。每个决策者都会面临选择,上海选了一条最容易被骂的道路。因为上海的原因,其他城市的保护费也增加了,落到自己头上,自然欲骂之而后快。

事实上,上海只是加快了病毒发展的进程,很多人非常极端,认为封城就万事大吉高枕无忧,实际上这是成本最高的封控手段。抛开成本,来讨论能不能防住病毒其实没有任何意义,你只要一查出阳性马上封城 1 到 2 周,肯定能防住,然而能不能用一个较低的代价来长期实行 “动态清零”,才是决策者应当考虑的。目前看来,针对 omicron,我们并没有一个有效的低成本策略。当行政成本增加到一定程度以后,没有上海,未来也会有下海,中海,左海,右海出现。

知乎用户 不可能同学 发表

其实在想一个问题,上海为啥到现在没啥大的人事变动。

这波这么拉跨,可能是金字塔次顶端路线之争,顶端摇摆的结果。

清零的利弊大家看得见,实实在在的为人民负责,但清零的阻碍也在那,除了经济之外,还有外敌。如果能在付出一定代价下清零,皆大欢喜。但这个代价如果是全国经济,那是不是要斟酌一下。

如果清零不成,共存的后果是啥,死人常态化,经济恢复?反正按照欧美的经验来看,恢复不到哪去,但是死人是实实在在的,别说千分之多少,摊到个人头上就是全部,换到你祖奶奶头上怎么办?但是视角再高一点,全国死上几百万老人,第一个养老金压力大减,第二个社会运行成本降低,第三老龄化比例拉回来。

所以,我个人认为,清零的代价是民生,共存的代价是良知。

英国羊吃人的时候,也是资本快速发展的时候,英国老爷们们没有良知吗?额。。。好像是没有。不,他们对待个人有,对待阶级没有。

所以为什么说是路线之争,一个是心系黎民,一个是一心为国。

那我们是啥,就是草,就是数据。

其实作为小数点后面不知多少位的一个 1,我对共存和清零其实没啥特别想法,共存就共存,只要别波及我和我的亲人就行,但是这事我决定不了,所以我只能站清零派,但是我又贪,我想要经济,想要生活。所以我纠结,我扭曲,那些刚直不阿站共存,或者清零的,你们不纠结,你们不扭曲?

回到正题,上海这一波感觉像是有意放纵加外 di 推动,如何收场要看约没越过线,过了国计民生的线,吃不饱肚子了,良知自然要往后放放。否则按我党的性格,但凡能咬牙挺一挺,那绝对是不会放弃这几百万弱势人群的。

当然,我们决定不了啥,但是如果共存,那我对我党的期望值也就放到底线了,也做好了等我老了随时可能被放弃的准备,该润就润吧,好了再回来,在不影响自身物质生活的情况下支援下祖国。

知乎用户 辛向阳 发表

这得亏是上海,这要是个夏天有暴雨内涝的城市,怕是封不住了。

哦豁——,上海夏天有台风吗?

多买少吃,屯一点不易腐坏的食物吧。

知乎用户 Shawn 发表

还没赚够 怎么就想收场啊

知乎用户 流量老贼 发表

我老婆也天天问我还要封多久,刚开始的时候,我总是告诉她,快了,还有几天就好了。

收场是大概率收不住了的,只能说是演变。

那你的计划不能是想着完成清零以后的计划,应当是疫情之下,要如何生活生存。

每天适当的娱乐活动,趁着这段时间把原来一些没有进行过深度思考的问题,重新在捋一捋,多看一些有思想,有内涵的书籍等等,我认为都是可行的。

最主要的呢,是不能胡思乱想。以我的修为来讲,倒是不怕的。我最怕的其实是我老婆熬不住啊。每天看一些新闻报道,然后看得自己一肚子火。再又跑来跟我说。

我能怎么办呢?我只能告诉她,那都是假的。因为那如果是真的,以她的性格肯定是要越想越生气的。

我怕她到时候,自己把自己给气死了。

一个多月了吧,我身处上海,却一直没怎么看新闻。我只是尽量的购买一些生活物资。尽量把饭菜做的更加好吃,然后没事刷刷剧,看看哪里有钱可以赚,看看有什么好的技能可以学一下子。

我总想说点什么,但终将觉得无论说什么都不对。

在上海的朋友们,大家自己保重自己吧。

唉。

知乎用户 泉流 发表

说真的很多 “大神” 我不知道到底是报了一个啥心态写了一些什么乱七八糟的东西,什么上海是个买办城市,什么资本主义,什么帝国主义。还有什么共存主义,我真的彻底晕了,感情半天我这是活在民国的上海,这活生生一个半殖民地半封建社会。东北那嘎达还在日本手里是么?

不得不说大家那点高中历史学的还是蛮好的,各种大神流量带的,小词儿整的贼溜,我只能说你牛,你狠,你就瞎鸡巴扯吧!

说几个我赞同的观点:

  1. 绝大多数的上海中下层官员只是一个执行的上面政策的机器
  2. 现在因为资源的紧张,存在很多投机行为;这个事情我相信同样的政策整到全国任何一个其他地方也是同一个尿性,不要再说这是上海的问题,哪个地方都会一样出现投机倒把,重要的前提是这个政策是这种半精准,半全部的状态。左右乱跳乱改,一天一个样,漏洞百出。

我认为这些问题完全是我们政府对这个疫情的前期判断失误,后期政策不坚定导致的。跟什么其他的乱七八糟的完全没关系。

其他啥的我也不想扯了,我也不想扯什么共存的观点。因为真的放开,你真的做好你是那个死掉的人么?

120 万 HK 人就死了 9927 人了,咱全中国多少人来着?都来一遍 13 亿 14 亿?15 亿? 你丫想死你先来?

别的就不扯了,既然我们中有投敌分子,我们看看美帝媒体怎么报道我们的问题不就好了么?

美帝说:

  1. 中国不能放开,因为中国的疫苗不是 mRNA, 是个垃圾; 中国政府因为政治原因也不会引进国外疫苗,(看看人家这思路,就想怎么把 mRNA 倒腾弄进中国继续赚钱)
  2. 中国不能放开,因为中国全面放开之后,ICU 根本不够照顾重症的,ICU 排名全球落后
  3. 中国不能放开,因为中国好几年没开放,人民群众的自然防护 COVID-19 力低
  4. All in All, America is in a better position than CHINA !! (WTF?? 你丫死的少了???)

喷子们,看看 “敌人” 是咋说的再尼玛瞎鸡巴扯好么? 啥敌人,啥乱七八糟的,这件事情本质上就是一个我们预判错误,准备不足,来回政策切换,投机倒把分子钻了空子而已的问题。

另外今天开放几天的 Philadelphia Mask Mandate 又重启了,美帝政府也是开放几天再关闭,左脸打完伸出右脸继续打。

当然我们国家如此 先进 的政体,竟然犯了和美国一样的错误,这个是必须要谴责的!(手动狗头)保持身心健康,从此告别沪吹吧!

不扯那些有的没的了,事实面前,我怕死,我站动态清零。

(BTW,随便你们怎么喷,我就愿意发我想说的!)

知乎用户 海豚不是鱼 发表

疫情会如何收场我们无从所知。

目前最近几天上海的新增病例还是居高不下,每个区都有上百例不等?

我的疑问,乃至大众的疑问:

已经提出三区划分好几天了,但是为什么新增还一直居高不下?

每天核酸检测或者抗原自测从未停止,为什么所有人一直是阴性,但是官方通报一直有新增。就不说能做到清零没有至少在我们保证每天居家隔离足不出户每天 12 小时内阴性证明的前提下应该有所减少才是啊,为何有种适得其反的感觉。那每天起早贪黑做核酸的意义何在,足不出户的意义何在?每天饿肚子连家里的蔬菜水果分段吃得意义何在?

大家都在积极配合做核酸做抗原,我们不网购,我们不出户,我们甚至连团购蔬菜都不团,可真正害怕的是我们不知道这些新增病例从何传染,我们每天都很焦虑,我们需要早起做核酸,我们有家不敢回,我们每天都在计算下一顿吃什么,我也想安安全全的活着,我们人在上海我们的父母在家里每天都在替我们提心吊胆怕我们吃不饱怕我们被传染。所以呢?

各大头条每天的上海负面不是在辟谣就是在辟谣的路上。

我想说,有这个时间辟谣还不如早点查出问题点所在抓根抓本,而不是三天两头骂上热搜。

疫情这么严重每天新增人数这么多,为什么给基层群众的感觉是没有人在意这些数据,没有人管这件事情,给人一种被放弃了的感觉,好像新冠肺炎是一件很平常的小事情,跟头疼脑热一样普通。隔离这么久我们能看到只是三天两头的负面热搜和辟谣。

三月份我们在各大平台能看到的是 “加油,上海,会好起来的”,现在四月份我们看到的是“做人不能太上海”“那么娇贵,是上海的吧”“不听话把你送到上海去” 等等甚至有很多不堪入目的语言。所以停止吧,结束吧。

上海任目前的现状,很现实,确实是这样的。

知乎用户 奇凛 发表

不希望加入扣帽子站队式的讨论,找到了钟南山发表于 2022 年 4 月 6 日的最新论文,希望让更多人回归理性讨论,所以顺便翻译了一下

因为生物水平停在高一了,可能有专业词汇错误

翻译的过程中做了一些标注

仅供参考

Strategies for reopening in the forthcoming COVID-19 era in China

中国在新型冠状病毒时代的重新开放战略

EDITORIAL

Wei-jie Guan1,2,3 and Nan-shan Zhong1,∗

作者:关伟杰、钟南山

The transmission of severe acute respiratory syndrome coronavirus-2 (SARS-CoV-2), the culprit pathogen of coron- avirus disease 2019 (COVID-19), has resulted in more than 0.43 billion cases and 6 million deaths globally. Compared with other existing variants of concern, the Omicron variant is characterized by significantly greater infectivity (Ro ≈ 6), greater tropism of the upper respiratory tract and lower severity of human infections [1]. These characteristics of the Omicron variant are the basis upon which several developed countries are considering reopening.

Respiratory:relating to or affect respiration

Culprit:the source or cause of a problem

Pathogen: microorganism that can cause disease

Variant: a form or version of something

Tropism: the turning of an organism in a certain direction in response to external stimulus

急性严重的呼吸系统疾病病原体 SARS-CoV-2,作为新型冠状病毒病 COVID-19 的原因,已经在全球造成了超过 4.3 亿例感染和超过 6 百万例死亡。**相比其他现存的值得关注的变种,奥密克戎 Omicron 型变种的特点是, 相比其他变种显著更强的传染性((Ro ≈ 6)、更强烈的针对上呼吸道的向性 * 和在人类感染者中更低的严重性。**这些奥密克戎变种的特点是几个发展中国家考虑重新开放的基础。

Different policies have been adopted worldwide during the COVID-19 era. The community-based dynamic zeroing policy has played a pivotal role in minimizing the number of laboratory- confirmed cases and deaths in mainland China. The rapid roll- out of vaccinations, as well as herd immunity, have formed the fundamentals of the ‘total opening’ of some developed countries. This, however, does not necessarily justify rapid and total opening in mainland China. Omicron confers a considerably higher mortality risk than seasonal influenza, and would likely result in social instability and the emergence of other novel variants with a greater infectivity.

pivotal:of crucial importance in success

世界上各个国家在新冠期间采取了不同的政策。基于社区的动态清零政策对中国大陆控制确诊和死亡病例数做出了很大的贡献。迅速推出的疫苗和群体免疫形成了一些发达国家 “完全开放” 的基础。但这并不完全证明迅速完全放开在中国也行之有效。奥密克戎带来了显著高于季节性流感的致死率,且很有可能导致社会不稳定和其他高传染性的变种的出现。

The dynamic zeroing policy has been adopted for maintaining effective disease prevention and control. However, China needs to reopen so as to normalize socio-economic development and adapt to global reopening. Prolonged dynamic zeroing cannot be pursued in the long run. There are several recommendations on how China could reopen in an orderly and effective manner.

动态清零政策是为了保持有效的疾病预防和控制。然而,中国需要重新开放来正常化社会经济发展,并接受全球性的开放。**动态清零从长期角度看无法一直持续下去。**以下是几点关于中国可以有序,有效地重新开放的建议。

First, enforcing nationwide vaccination is crucial to safe- guarding herd immunity. As of 28 February 2022, China has vaccinated 87.64% of the whole population with at least two doses of SARS-CoV-2 vaccines, with 40.32% completing the third-dose boosting vaccination. However, the vaccination rate was still markedly lower than 83% in the Chinese population aged >70 years in mainland China and even lower in Hong Kong [2]. The full dose vaccination among over 80% of the population was associated with a markedly reduced mortality rate [2]. Homologous boosting with a third dose of BioNTech vaccine significantly increased the neutralizing antibody titers against the Omicron variant [3]. Two doses of an inactivated SARS-CoV-2 vaccine (CoronaVac, Sinovac Biotech) conferred protection against the Delta variant [4], and an analysis of the protective effects of the third dose of homologous CoronaVac

vaccines on the Omicron variant is underway. Furthermore, recent laboratory data have demonstrated that heterologous boosting of the two-dose CoronaVac vaccine with either the BNT162b2 (Comirnaty, Pfizer-BioNTech) vaccine, the recombinant protein subunit vaccine (ZF2001, Zhifei Longcom Bio- pharmaceutical) [5] or the adenovirus vaccine (CanSino Bio- logics) could markedly enhance protection against the Omicron variant. These findings have lent support to the heterologous boosting strategy intended to increase the rate of protection against variants of concern (particularly the Omicron variant).

Homologous: having the same relation, in position or structure

Titer: the concentration of a solution as determined by titration

Recombinant :formed by recombination

Subunit:a distinct component of sth

Heterologous:having a different relation

Adenovirus:DNA virus first discovered in adenoid tissue

首先,全国范围内强制接种疫苗对保障群体免疫有关键作用。截止 2022 年 2 月 28 日,中国总人口的 87.64% 接种了至少两针疫苗,40.32% 接种了第三针疫苗。然而,中国大于 70 岁的老年人的接种率显著小于全民接种率 83%,甚至低于香港。而当完全接种率超过 80% 时就对死亡率下降有了显著作用。第三针接种 BioNTech 疫苗作为同源加强针显著提升了针对奥密克戎的中和抗体滴度 *。两针 CoronaVac, Sinovac Biotech(科兴)的灭活疫苗提供了对德尔塔 Delta 型变种的抵抗力,而第三针接种同源科兴疫苗后对奥密克戎的防护效果正在分析中。再进一步,近期实验室数据表明,两针科兴疫苗后再接种一针异源加强疫苗,无论是 BNT162b2 即辉瑞与 BioNTech 的 comirnaty(疫苗名),或智飞龙科马生物制药的重组亚单位疫苗,或康熙诺生物的腺病毒疫苗,**都可以显著提升对奥密克戎的保护效果。**这些发现对异源疫苗混种的策略提供了支持,以达到提高对各种病毒变种的保护率的目的(尤其是对奥密克戎)。

Second, efforts to reduce the risk of progression to critical illness and death would benefit from the acceleration of research and development of targeted medications and potent neutralizing antibodies. In addition to paxlovid and molnupiravir, the therapeutic effects of medications (e.g. VV116) and neutralizing antibodies (BRII-196 and BRII-198) have provided hope with regard to improving clinical outcomes, although conduct- ing phase three studies within mainland China would be challenging due to limited patient sources. International collaboration should therefore be encouraged.

Potent:having great power

其次,减少重症和死亡的努力将受益于日渐加速的研究进程、靶向药的发展和有效的中和性抗体 *。除了 paxlovid 与 molnupiravir(特效药名)外,药品(如 VV116)和中和性抗体(BRII-196 和 BRII-198)的疗效也有利于提高治疗效果,然而中国大陆可能因为有限的患者数使三期研究变得有些困难。因此国际合作是应当被鼓励的。

Third, rapid antigen testing should be prioritized in community settings. Antigen testing has been associated with significantly shorter turnaround times and less reliance on medical facilities and personnel compared to nucleic acid testing. This ensures timely identification of the source patient, on which basis population-based screening with viral nucleic acid testing can be reserved for close contacts (particularly the imported cases).

Antigen:foreign substance which includes immune responses

Screening:the evaluation of sth as a part of survey

再次,快速抗原检测应该是社区的优先选择。抗原检测相比核酸检测的突出特点是更短的测试时间和更轻的对医疗设施和人员的依赖度。这保证了对源患者的及时检测,也可以让核酸检测针对性地被部署在密接筛查中。(尤其是输入性病例的密接)

Fourth, we should strengthen longitudinal follow-up investigations of infected cases during the latency and convalescent periods. In-depth analysis of the infectivity of imported cases (including those showing re-positive test results) would inform the policy maker with regard to the minimal duration of qua antine and the management of re-positive cases after hospital discharge.

Longitudinal:involving information about an individual over a period of time

Latency:the state of existing but not yet being developed or manifest

Convalescent: recovering from illness

再次,我们应该加强时间角度上对感染病例在未被管控时和康复期的调查。深度分析输入病例的传染情况(包括那些复阳的患者),可以使政策制定者获得最短隔离时间和管理出院复阳患者的信息。

Finally, performing pilot investigations in certain designated cities or regions, as well as adjusting the policy according to the epidemic characteristics of imported cases, will be equally vital for verifying the outcomes of the transition towards safe and or- derly social reopening in China.

最后,**尝试在制定城市或地区的试点调查,**以及根据输入病例的传染病特点修正政策,将对证实在中国实行安全有序的社会重新放开政策起到同样关键的作用。

ACKNOWLEDGEMENTS

We thank Kai-ping Li for her help with the material for this editorial.

⃝C TheAuthor(s)2022.PublishedbyOxfordUniversityPressonbehalfofChinaSciencePublishing&MediaLtd.ThisisanOpenAccessarticledistributedunderthetermsoftheCreative Commons Attribution License (https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/), which permits unrestricted reuse, distribution, and reproduction in any medium, provided the original work is properly cited.

Downloaded from https://academic.oup.com/nsr/article/9/3/nwac054/6564385 by guest on 23 April 2022

Wei-jie Guan1,2,3 and Nan-shan Zhong1,∗
1State Key Laboratory of Respiratory Disease, National Clinical Research Center for Respiratory Disease, Guangzhou Institute of Respiratory Health, The First Affiliated Hospital of Guangzhou Medical University, Guangzhou Medical University, China; 2Department of Thoracic Surgery, Guangzhou Institute for Respiratory Health, The First Affiliated Hospital of Guangzhou Medical University, Guangzhou Medical University, China and 3Department of Respiratory and Critical Care Medicine, Foshan Second People’s Hospital, Affiliated Foshan Hospital of Southern Medical University, China ∗Corresponding author. E-mail: nanshan@vip.163.com

REFERENCES

1. Our World in Data. Coronavirus (COVID-19) Cases. https://ourworldindata.org/ covid-cases#confirmed-cases (7 March 2022, date last accessed).

2. Medical Observations. Why Can’t Hong Kong “Co-Exist with SARS-CoV-2” as with Singapore? https://www.shangyexinzhi.com/article/4638096.html (7 March 2022, date last accessed).

3. Pe ́rez-Then E, Lucas C and Cochon L et al. Nat Med 2022; 28: 481–5.
4. Li XN, Huang Y and Jing QL et al. Emerg Microbes Infect 2021; 10: 1751–9. 5. Ai J, Zhang H and Zhang Q et al. Cell Res 2022; 32: 103–6.

Natl Sci Rev, 2022, Vol. 9, nwac054

Page2of2

Downloaded from https://academic.oup.com/nsr/article/9/3/nwac054/6564385 by guest on 23 April 2022

知乎用户 seven 发表

如果动态清零这个政策是错误的怎么办

知乎用户 李天柱​ 发表

平时没事干买点基金股票什么的 最近好惨 都传因为过度管控外资在撤离导致股票大跌,,希望能尽快结束这种局面,不然大 A 没救了

知乎用户 南瓜快跑 发表

我最近就在想,一般职业的金字塔尖的人物,比如宇航员,飞行员,各种科学家专家艺术家企业家,都是受过长期大量专业训练,具有一定天赋,付出超出常人的时间和努力,有坚韧不拔的意志力,此外还要有一定的运气等等。这众多的条件凝聚一身,才有可能登上金字塔尖。

那么,zz 官僚上层的人物呢?他们的素质和条件,以及最重要的责任心,是否受过严苛的打磨呢?能成为 zz 圈的上位,需要的是哪些条件呢?

突如其来的疫情,对于上海的 zz 管理者来说,无疑是一场巨大的考验。这个大概就像是给上小学的差生抓出来考微积分的难度吧。

请大家不要再逼上海管理层了,不然很容易出现差生弃考的情况。

知乎用户 红漪 发表

当然是清零了,不可能真的放任不管,共存吧!今年不是有个热搜是一个一年都是阳性的新冠去世了,那些说新冠军和感冒差不多的,那些一直感冒的人,应该不至于一年就死了吧,再说新冠攻击的肺,反正现在喊共存的,一定是 50W!

知乎用户 野火烧不尽 发表

清零政策短时间内不会改变,但政府已无力再对上海采取类似封城的严格封控措施,。上海会在开放的同时慢慢消减感染者数量,别的省市会持续承受来自上海的防疫压力,直到上海最终清零,这个过程会很漫长。

知乎用户 挖煤先生 发表

如何收场就不要瞎猜想了

说点对抗疫的猜想及建议:

就上海的抗疫,目前最大的争论点多数是在人为的因素: 上至管理问题,下至配合问题,或者其他外在人为因素。人为因素到底哪方面为主因不做深入探讨,只是想到可能存在的另外一种非人为因素: 病毒本身。

从疫情开始至今的情况来看,无论上海还是其他城市,我们都至少有那么一段时间抗疫很优越,如较好的疫苗接种覆盖率、良好的自我保护意识等原因所致 (当然,这也可能是导致从上至下心态有所放松的原因之一)。但是,为什么现在存在部分地区的疫情有在时间上的突然性、空间上的集中性及数量上的爆发性三者同时发生的情况? 不考虑主观人为因素,或许在病毒的传染性、隐藏性以及变异性上,有很大客观原因,甚至超过人为主观因素。如果是这样,那么目前的疫情情况我们都发现全了吗?我们为可能再发生的应急事件从上至下都做好准备了吗?这些或许值得探讨、思考,而非过于着眼于过去已发生的事。

也即,现在我们看到的可能只是我们才发现的,从上至下、从上海至其他地方,都还容不得我们放松对抗疫的心态: 风险的防范意识、应对意识及准备工作。

虽然我们都是也必然是时代的尘埃,但也要在尘埃落定之前尘土飞扬一把,加油!

知乎用户 宏观小小基 发表

随着转暖始终还是会回归平静,疫情终有一天能够得到控制,望山河无恙,盼国泰民安

知乎用户 andy​ 发表

现在闻病毒无感,闻封控惊心

知乎用户 老徐笔谈 发表

大的层面不了解,不讲。

疫情中最难的小微企业主,反而是最不容易被人关注的。

本人了解,疫情过后,小微企业大概可能是这么收场:

  1. 优化成本。能裁员就裁员,降低办公成本,剩下的那都是利润。
  2. 能转移就转移吧。有一批人(包括创业的老板),会流向其他城市。小企业跟着人走,比如:互联网行业,像杭州、深圳都不错吧!
  3. 小公司关门潮。一批创业者,选择关掉公司,踏踏实实找个工作好好去上班,短时间不考虑创业的事儿了。
  4. 魔都,对小创业者,友好度进一步下降。多年之后,又开始重复:上海为什么出不了 ***?

知乎用户 Yami 发表

你的问题太 Political 了,想想要怎么回答你。最终老百姓埋单。Do they hear the people sing?

欢迎关注公众号 The Cedars

知乎用户 山上​ 发表

按吉林搞法收场

知乎用户 勃立胖乔夫 发表

奥密克戎让你家老的先进去

不明肝炎让你家小的再进去

最后你心力交瘁一起进去

先是共存于病房之间

最后共存于天地之间

完美

我作为中国人,公理上为你祈祷祝福

我作为中国人,私德上为你开瓶香槟

从外到内实现人性不同方向的共存

完美

2020 年开始,多少个城市因为爆发疫情而封城

再看看这些城市哪一个出现过如上海一般从上到下,从里到外,从大到小,大规模的利益链条冲突?把天灾拖成了人祸,还想把屎盆子往 ZY 扣,典型的有几个臭钱就想指点江山。

会怎么样?历史能考 60 分的都知道会怎么样。除非,你学的不是中国历史。

知乎用户 Chaos W​ 发表

如果保障好物流,是能收得住的…… 但现在的问题是,解放军来了有人还这么骚,被辽宁打脸了叭…… 这是建国以来第一次解放军没有解决掉地方问题叭。

知乎用户 卡玛 发表

雪山千古冷,独照玉女峰

知乎用户 匿名用户 发表

疫情结束后,试点部署物流系统 4.0,实现真正无人的 C2C,无论超市还是生鲜都可以自动传送入户。

如何仿照地铁 / 自来水系统,搭建入户到家的快递管道系统?

知乎用户 突突 发表

社会面清零后恢复生产生活。写字楼工厂商场等办公场所进入需要 48 小时或者 72 小时核酸。快递业餐饮业等从业人员要求 24 小时核酸。不配合的不让进入场所。

进入场所,通过场所门口扫码装置扫健康码,还可以自动记录人员的流动情况,加强监控。(比如谁什么时候进入哪个地方,刚好方便监控一些特殊人员,这里好处太多)

深圳现在到处都是核酸检测点,基本上排队 10 分钟内可以做完。上海也会类似做法,大面积布置核酸检测点,而不是 3 月 10 号爆发前的 40 块钱桶鼻子。或者发测试盒自己居家检测 APP 自行上传。

全民核酸普测成本没那么高,自己能生产不用进口。

做到这样,基本上人群中出现阳性也能极短时间内被控制住,而不是几天后密接多人才被发现。因为能够快速发现并控制,后面就可以尝试,适当放宽入境政策(例如隔离 14 天改为 7 天)

知乎用户 小面包发发 发表

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科学与民主每隔百年就要喊一次

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