美国造不出大疆无人机吗?

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本题已加入知乎圆桌「国货正当潮」:在日常生活中,越来越多的国货被大家关注,而哪些是真正好用的国货之光,哪些是靠营销吹捧出来的。本期希望发动知友们的力量,大家一起扫雷排坑,发现真正的好国货。有想说的?有想看的?欢迎点击圆桌链接 »>

国货正当潮

有什么原因

知乎用户 瘦哥哥 发表

大疆出来以前,航拍基本靠直升机、热气球、油动旋翼这些,米国德国倒是出了六轴八轴,连云台双控三个人飞一天在国内的航拍服务费 2w+,飞机云台购买价格 30w+,还只敢挂单反,炸鸡率很高,电影机一是重二是炸不起啊。然后大疆出来了… 到精灵二开始直接把航拍服务费压倒两千以内… 到了御 2,一千都有人接… 后来大疆在专业航拍领域还是被看不起,说双控三操才是专业,结果悟就来了个双控版还是 raw 直出… 价格嘛三千左右还是飞得还可以的,基本满足百分之八十的拍摄需求,至于炸鸡,有保险,炸了换一架就好。以老美的操性,做出这样的无人机不卖你三十万真对不起美国人的智慧,大疆的东西不敢说最好,但是在同样的价格区间,在座的都是垃圾,一个能打的都没有。

………………

懒得一个一个回了,有些人跪的久了就站不起来了,大疆的确不是世界上最好的航拍系统,但是绝对是最懂用户的而且解决问题解决得最彻底的,且不说价格问题,举个例子,以前飞多轴,需要三个人配合,一个飞手,一个云台手,一个瞭望员,现在玩大疆的需要吗?绕圈跟踪以前要很好的飞手和云台手配合,现在屏幕上画个框就解决了,至于瞭望员,避障和自动返航不香吗?估计在座的在大疆以前就没见过什么叫航拍,这样说吧,没有大疆,跪族们连航拍机是什么都不知道。

另,我不飞航拍,现在那么便宜的服务价格有需要我请一个来飞就是了,更专业的电影级的倒是你们喜欢的美国货,别说在座的各位,我都不敢碰,几十万上百万的东西你们看得上买一套来炸着玩也是可以的,记得发抖音,会火的。

知乎用户 无人机系统技术 发表

先给答案,既是造得出,也是造不出。

为什么这么讲呢?造得出是因为大疆的航拍无人机涉及到的技术美国的大学还有科技公司是都掌握了的,全球做无人机研究做得很好的机构美国占了很大一部分,而且在技术领域也是遥遥领先,大型无人机方面,美国的捕食者、全球鹰也是赫赫有名,所以美国完全有能力可以实现大疆无人机能够达到的飞行能力。

那为什么说也造不出呢,首先,大疆不只是做无人机的,大疆的成功是因为让航拍对普通人来说变得如此容易,这一点,美国还没有任何公司能够做到,在这方面大疆是全球的绝对龙头,大疆无人机在航拍的功能设计上都是先行者。另外,大疆能够把价格做到极致,让普通消费者能够以低廉的价格买到好的产品,这也是他成功的重要原因之一。

简单点讲就是,大疆的无人机要用到的技术,你去美国找人做,肯定有人能做出来,但是美国没有公司能把航拍和多旋翼无人机结合得这么好的,也没能以这么低的价格造出类似功能的航拍无人机。


我看很多人拿美国的捕食者、全球鹰来和大疆比,这不是在搞笑吗,两者的定位和用户完全不一样,现在讨论的是美国能不能造出大疆这样的无人机,两者的技术重点完全不一样啊,大疆的无人机关键是对于航拍的体验上,军用的无人机那注重的是巡航速度、续航时间、载重能力、飞行升限、隐身能力,精准打击能力等等,这两者差之千里啊。还有大疆现在不缺人才,能进入大疆的都是顶尖的技术人才,每年投入的研究费用少说也有个二三十亿,现在有哪个消费机无人机公司有这么大研发投入的,大疆这几年更新的每一代航拍无人机都是技术投入的成果,前期,其他公司还跟得上,到了御这一代还有谁跟上的?说大疆没技术的那完全就是不懂这个行业,飞控算法、导航算法、避障算法、视觉算法、传感器技术,那个不是代表高端技术的存在,更何况大疆在这些领域都做到了顶尖水平。


最后再更新一次吧,看了下评论,大家的民族自信看样子是一时半会儿找不回来了,主流两个观点:1、美国不是造不出大疆这样的无人机,是不屑造;2、大疆只不过是成本做得低而已,没了成本优势什么都不是。

针对第一点:美国不屑于制造大疆这样的无人机,那美国败下阵来的 3DR、Lily 无人机是在干嘛?自己花几个亿造个玩具玩一玩吗?另外,到目前为此,美国还有公司想要在小型航拍无人机领域跟大疆分庭抗礼,有兴趣的朋友可以去看看:https://www.skydio.com/。所以美国的小型航拍无人机公司并不是不屑于制造,是竞争失败了。失败的原因是多方面的,不止是成本的问题,也有技术路线、商业模式、技术能力各方面的因素。

针对第二点:大疆除了成本没其他优势,那岂不是跟个工厂没差别了?小型航拍无人机的技术是多方面的,大疆现在在飞控、图像处理、云台、图传等各个方面都是国际领先的。美国这两年多番制裁大疆难道只因为他成本低吗?看看美国制裁的公司,没有一个不是代表了中国顶尖技术能力,大疆受制裁的原因跟华为受制裁的原因是一样的,而且大疆并没有因为受制裁就歇菜了,说明大疆的技术实力是过硬的。

大家再来看下最近毕马威发布的《2019 年科技行业创新调查报告》。科技工业领域最具颠覆性的公司,排在前十的最具颠覆性公司分别为:亚马逊(16%)、苹果(16%)、阿里巴巴(15%)、大疆创新(7%)、谷歌(6%)、Netflix(6%)、Airbnb(5%)、微软(4%)、Facebook(4%)、百度(4%)。大疆排在全球第四位,只在亚马逊、苹果、阿里之后,甚至超过了谷歌微软。这可是国际权威机构的排名,也不是中国人排的,是受到国际认可的。

作者:北航博士

知乎用户 AAAAA 发表

造不出,但也不是技术原因(其实大多数事情都不会是技术原因导致的)

因为美国民用无人机以前都是想用军方剩余技术。

然而一旦有这个想法,很容易就会被当局盯上(尤其是地方当局),然后各种限制要挟就来了(不上我这儿的东西,我们就禁你用)。

同时军用这块,小型无人机各个研发部门在各自军方的利益也不同…… 但是它的成本管理和技术集成度却都很高。

问题是这样的模式下,技术集成度高了,各种 “合作单位” 盘剥就特别特别的多,招标根本解决不了什么问题(反而加重了这个问题)。

所以美国军方的小型无人机,稍微高性能的简直贵的飞起,研究经费也完全不对称…… 甚至也喜欢 “多次添油研究,每次就装备一点,这样可以坑更多研究费”。

看看美国军警以前用的小型无人机好了…… 成本怎么算,如果正经生产的话,1500 美金就差不多了(算上研发成本,卖出不太少也能降低到 4000 刀以内)。

然而…… 人家那一个要 13 万刀,而且往往 TM 一直挂 10~13 万刀,就算是已经落后的不行了也得挂个几万刀。

这里面的盘剥是非常非常多的——美国其它的军警装备(科技装备)也普遍出现这个问题,更别说大件装备了,预算超支 N 倍,采购价格超过 NN 倍,维护费用 NNN 倍(在那些成本其实不高的地方贵,利润率增加了)。

然而这些好处大都是 “雨露均沾”,但又基本上是寡头拿去的。

所以那些还有采购权的,估计以后也是就算能买 DJI 就买 DJI(这里面当然也是有操作的),因为买美国自己的,上面的人不会把利益丢下来,回扣也没法丢下来(否则都露馅了,美国可是法制化国家,到一定程度上才可以合法贪污)

老美这方面回扣和损耗不是用什么 “回扣吃了 200% 计算的”,美国很多集成化程度高的军事装备,回扣都是 3000% 起跳,多的可能要到 9000% 到 10000%。

所以用不起啊。

所以如果有开口能让实际使用部门不买美国自己造的,那肯定就没人买了

但是人家是法治国家,真的要从根本上禁止使用 DJI 也还有很多流程要走,所以在这个过程中就不用美国货了。

当然等禁掉以后,还是得用美国货,不过用得起的单位就不多了(但是这对于研发和制造商是好事,虽然销售总量少了,但是需要管的东西也少了,售后也没那么多工作。人少好办事,反而更容易安排回扣部门)

其实别说大疆这样技术密集度很高但成本控制更多的东西了。

美军的诸如监控设备,安全报警设备,密码锁安全设备等等都有此类问题

愿意铤而走险有点关系的,直接中国华强北搞一点安全报警器,磨掉识别标志打上自己的。

20 块 RMB 的开关报警器分分钟采购价 8000 刀,800 块的监控直接卖到 20 万刀,60 块的密码锁搞到 9000 刀……

而且最骚的是,除了磨掉识别标志以外,其他过程全部是合法的……

最夸张的例子…… 我认识的一个人的老板做这个生意

就是近距离海岸雷达(小型的,类似于高级的巡逻艇用的对海搜索雷达)。

名义上是美国军方企业生产的,我们国内价格大约是 7000RMB 一个(现在这些东西中国其实早就白菜了)。

美国那边的采购价居然是 110 万到 190 万刀……

1000 刀换 100 多万刀。

全流程回扣高达

100000%

百分之十万的回扣……(是不是感觉我们原来最黑的军代表部门,吃掉百分之好几百的回扣都特别良心了?)

海岸警卫队,国民警卫队,经常就是这么坑钱的,好多都是中国的地摊货稍微捣鼓一下,他们就吃掉百分之好几万的回扣。

美国是自己作的

而且现在还导致美国此类设备连软件更新都垃圾了,军方技术自己都受到了影响……

所以美国军用无人机都能被伊朗给骗下来

沙特买的美军无人机能被武装集团干扰

给乌克兰的无人机居然能被大疆耍……

这就是体制问题。

美国军企 + 地方当局的矛盾问题从二战时期就比较明显,但是当时的装备还算简单所以好像问题不大

冷战末期的时候已经有点令人发指了

21 世纪初的时候甚至已经发展到了五角大楼全盘沆瀣一气造假,全面演习彻底演戏

这个情况在国会全面钦定了欧文堡,全面介入设立了单独的审查系统以后才好了些

原来的情况严重到新型武器立项的演习评估报告都作假了。

设定一个看上去原来绝对打不过的场景,比如说 tm 一个步兵团在空军的掩护下阻挡苏军几个装甲师——啊,我们新研发的 xx 导弹好强啊,没有它步兵团肯定接触一瞬间就灰飞烟灭了。

然而这就是坑国会老爷看不懂,而且故意隐藏了一部分数据。

美军的 “未来作战系统” 项目为啥砍了大半…… 就是这个原因。

这个隐藏数据不是隐藏要研究立项的那个数据,是把演习的 “看似正常” 的常规单位替换掉了。

那个地上的步兵团不是国会老爷想象中的 “现在的步兵团”。

TM 那些步兵团是全员装备外骨骼,手拿理想单兵作战武器,身上背着预研中的单兵垂发导弹,扛着电磁轨道炮…… 运输机和运输直升机上还装着超大功率激光炮的超科幻部队(都是可以手撕坦克的无敌高达猛男)。

然而名字却是个很正常的步兵团……(国会的审核人员是军方的顾问,早就买通了,不讲,敷衍过去)

这么一支部队,能抵挡苏军的主要原因居然是一款 “平平无奇” 的空对地导弹。

一支陆战高达部队打败扎古群的主要原因,居然是因为陆战高达部队装备了一辆 61 坦克……

这属于 21 世纪初美军最大的丑闻……

而且由于空军玩的花花肠子最多,而且还干扰了正常装备发展,因此 21 世纪初以后的美国空军特别不受待见。

空军一提什么东西,国会就一副 “有内鬼,终止交易” 的样子

(哦对了,在欧文堡被国会独立部门盯着以前,几乎所有被 “提到过设想” 的武器都可以参与到这种 “研究” 中来。所以那种扛着磁轨炮的外骨骼大兵已经算是落后的了,还有超级碳纤维铠甲 + 隐身衣 + 粒子枪的呢…… 这装备可以打绝地武士了)

知乎用户 荆博​ 发表

先出结论,美国可以造无人机,也可以造消费级无人机,但很难造出大疆无人机。写这个问题需要先知道什么是大疆无人机,这里先贴一些内容,节选自《大国重器》


民用无人机领域的弯道超车

无人问津一百年

旋翼飞行器的想法出现得非常早,无论是东方的竹蜻蜓还是西方在达芬奇所画的设计手稿中,都非常早,但由于当时人类没有找到合适动力装置,加上这种单旋翼设计其实有一个巨大的缺陷,那就是机身会不停的沿着旋翼的反方面转动,所以构想始终只是构想 [1]

直到 1907 年,法国 C.Richet 教授指导 Breguet 兄弟(他们更有名气的是传承至今的宝玑表)进行了他们的旋翼式直升机的飞行试验,这是有记录以来最早的构型。很巧的是,由于当时的动力装置输出功率不足的原因,第一架成功飞行的垂直起降型旋翼飞行器也并非像后来直升机一样,也是选择了四旋翼的形式:整个飞行器由一个敞开的钢架为结构,中间有一个飞行员座椅和一个动力装置,并于 1907 年 9 月 29 日首飞成功,但飞行高度只有 0.6 米 [2]

而在后续的研究中发现了旋翼飞行器,旋翼既需要提供升力,又需要提供动力,即便同样的功率的动力装置,旋翼飞行器的效率是远远比不上固定翼飞行器的,便进而研发固定翼飞行器。

在 1910 年,俄国人尤利耶夫提出的利用尾桨来配平旋翼反扭矩的设计方案,使用单旋翼带尾桨更有利于提高动力装置的输出和控制直升机。这种单旋翼带尾桨式直升机成为至今最流行的形式,占到世界直升机总数的 95%以上 [3]

至此多旋翼飞机在速度、载重量、飞行范围、续航性等方面不仅无法与传统的飞行器竞争,甚至也无法与同样战五渣的单旋翼直升机相抗衡,因此人们对此失去了进一步研究的兴趣,四旋翼研究几乎停止。而历史惊人的相似,大概在 100 年后香港科技大学的毕业论文答辩会上,一个学生再次挑战了多旋翼飞行器,将自己的题目定为: 直升机自主悬停技术。但汇报上出现了差错,他设计的飞机在空中演示时掉了下来. 最终的课题汇报只得到了一个 C 的成绩 [4]。这个学生就是大疆创新科技有限公司创始人汪滔。

从零到一的大疆

20 世纪 90 年代之后,随着微机电系统 (MEMS,Micro-Electro-Mechanical System) 研究的成熟,重量只有几克的 MEMS 惯性导航系统被开发运用,使制作多旋翼飞行器的自动控制器成为现实。四旋翼飞行器与军事或商用范围渐行渐远,却开始以独特的方式通过遥控玩具市场进入消费领域。

这其中,德国的企业一马当先,其中 Microdrones 于 2005 年成立,在 2006 年便推出的 md4-200 四旋翼无人机,开创了电动四旋翼在专业领域应用的先河,在全球专业无人机市场取得成功。[5]

之前一直被各种技术瓶颈限制住的多旋翼飞行器系统瞬间被炒得火热,大家惊喜地发现居然有这样一种小巧、稳定、可垂直起降、机械结构简单的飞行器的存在。在 2005 年之后更多的学术研究人员开始研究多旋翼,并搭建自己的四旋翼。这也是汪滔开始接触多旋翼无人机的技术背景,并最终在自己的毕业设计中选定了这样一个方向。虽然多旋翼的飞行原理很简单,但形成一个产品依旧不简单,最终依旧需要既掌握飞控技术又精通多旋翼工艺企业,而这些多是那些原来从事固定翼或直升机飞控的公司;而这些公司依旧把眼光放在行业无人机的可能上,即便德国 Microdrones 虽然较早地推出产品,但早期四旋翼的价格对于普通消费者来说仍是遥不可及。

只得到了一个 C 的成绩的汪滔,在课题失败后,更加激发了他的斗志,一个人跑到了深圳,开始自己钻研悬停技术。终于在 06 年的 1 月做出了自己的第一台样品,并在航拍爱好者中广受好评,并与一起做实验课题的两位伙伴开始了自己的自主创业。这时候的汪滔没有想过自己的公司会在十年后的估值超过 150 亿美元,单纯的相信自己的技术会很有用,庞大的直升机技术也可以在航拍爱好者上实现。在大疆科技创立 2 年后,第一个较为成熟的飞行系统 XP3.1 问世,中国国内的直升机自主悬停技术在大疆科技上取得了突破性的进展,并立即引爆市场。

大疆最初的创业逻辑就是将飞控系统消费化:当时大疆不存在什么商业模式,就是做产品,然后在诸如 “我爱模型” 这样国内外的航模爱好者论坛里兜售。引用 Frost & Sullivan 分析师迈克尔 · 布雷兹的话“大疆的成功在于开创了非专业无人驾驶飞行器市场”。

至 2012 年,大疆已经积累了研发一款完整无人机所需要的技术元素:软件、螺旋桨、支架、平衡环及遥控器。2013 年,大疆消费级无人机产品 “精灵” 问世,可搭载摄像机,售价 2888,将消费级多旋翼无人机的价格地板彻底打穿,至此打开大疆所称的“窄门”,而后的升级产品 phantom 2 vision + 更是 2014 年入选《时代》杂志。大疆精灵无人机能够迅速蹿红的原因除了当时利用 Gopro 运动相机拍摄极限运动已经成为欧美年轻人竞相追逐的时尚潮流这个有利条件,更重要的是其具备一定的抗风性能、定位功能和载重能力,实现了玩具级的价格却有着消费级的水平,这是一个行业从零到一的突破,可以说是对行业有着开疆拓土之功。当大疆完成了一系列的技术积累后,终于实现了凭借超过 1500 名工程师,掌握着数百项无人机专利技术占有超过 70% 除美国陆军外全球市场,在消费级旋翼无人机领域一骑绝尘。[6]

突如其来的广告

在 2017 年 8 月,美国陆军突然宣布暂停使用大疆无人机,原因是该款无人机有严重的网络安全漏洞。此令一出,很多国家也都知道了美国在使用大疆无人机的事情,变相的让中国大疆无人机在世界上好好秀了一把,也给中国拉来了很多订单。不过,随后美国高层在调查之后,大疆无人机并无所谓的漏洞,美国陆军继续使用,美国陆军的脸上分明是大写的尴尬。这段小插曲无损于大疆全球领先的无人飞行器控制系统及无人机解决方案的研发和生产商的地位,反让 Made in China 更加著名。[7]

以创新开发市场

无人机发展至今已经有近 100 年的历史,一直以来,受到技术、政策等因素的限制,无人机发展一直集中军事领域,而大疆带领的消费级无人机使民用无人机得到了前所未有的机遇。大疆的成功,为中国的民用航空企业带来了极大的触动作用,已经形成了巨大蛋糕的无人机市场,使得大家都心之神往。在大疆之前,很多人都分不清航模和无人机的区别,在大疆之后,大家发现无人机领域将是无限大 [8],各路企业纷纷试水,甚至不乏一些之前做载人机的,降维做无人机的中航工业或航空学校的研究院所,凭借国内顶尖的一线自动化和航空电子专家,和载人飞行器的功能定位、机身结构、气动性能、航电系统、抗干扰能力等方面丰富经验,向大疆这些企业发起冲击。

同庞大的消费级市场相比,还有更广阔的行业无人机市场。大疆抢占先发优势后,中国的其他无人机公司则开始将研发重心转向行业级应用市场。如 2015 年开始押注农业植保市场的极飞则是大疆最大的竞争对手。以直营植保模式为主的极飞,过去凭借运营、服务能力在农业领域获得了不错的口碑,更在 2016 年实现营收约 4700 万元, 2017 年超过 3 亿,增速接近 8 倍。而这仅仅是中国无人机企业迅速发展的冰山一角。

2017 年底,全球著名投资机构高盛就无人机行业的发展做出了专门研究,预测无人机的高速发展时期才刚刚来到,而未来五年每一年的市场都会有巨大的发展。而在专门报告第一页的背景图片就是大疆精灵无人机 [9],这大概就是对一个行业的龙头企业的最大认同吧。

多旋翼无人机的发展是在新技术突破后才到来的,各个技术也是相互耦合依存的,这些技术将构成无人机的生态环境。中国的民营企业正是敏锐的抓住了这次机遇,并基于自身的技术水平,放大了消费者对于航摄等方面的需求,创立了一批领先国际的品牌。同样,步入成熟的无人机行业,也会带动了围绕视觉、算法、影像处理、集成芯片技术为一体的人工智能及先进制造、机器人等相关市场。而这些是我们当下亟需发展的,大疆的崛起为我们提供了一个出色的范例。

这些共同参与的无人机行业的共同奋进将构成中国民用无人机领域的整体飞跃,无论是侧重飞机的技术性能工业无人机,还是侧重行业细节和客户需求的行业无人机,更或是独辟蹊径的军用无人机,都将获得统治性的地位,全方位的领跑世界。


以上内容为《大国重器 - 图说当代中国重大科技成果》的原始稿,出版内容与本文有出入。


再讲一下自己对于大疆无人机实际使用体验,首先就是皮实,飞控那个我没有使用过几种无人机,不好做比较,但大疆无人机的质量真的是好,其中特别是它的无刷电机,我觉得超抗造,我们近期监测的图斑较多,大一点的要二三十万平方米,基本上一块电池就飞没电了,测下来基本就需要 10km 以上,一天飞个 7、8 块电池,粗略估计每天的飞行里程超过 50km,我跟我们司机开玩笑,我说这个小飞机每天飞的公里数快赶上你了。其中一架经历过炸机,但目前其他飞机基本上飞行里程要过 3000 公里,而且你要考虑它的工作环境,矿山环境监测,那真是汽车走都吭吃瘪肚的,目前无人机运行状况良好,但动静确实跟刚开始的时候有些不一样了,不知道什么时候寿终正寝,但这个小电机飞的公里数汽车都得做保养了但它还在坚守岗位飞行,质量还是非常过关的。

复垦后的矿山和小村子

抚顺露天矿

石英砂岩矿山

风车

这都是一些飞完任务,然后顺手拍摄比较好看的景色,所以你看到的画面都是往下下降的,实际上的工作环境一言难尽。。。。

然后就是迭代非常快,在硬件上,每更新一次都会有很大的提升,感觉三年你就很难再有想维修之类的想法,你觉得那就是该换了;软件上,每更新一次都会加入些新功能,而不是只是简单的修补 bug。这种快速迭代的问题,就是对于一些管理严格的单位,这完全不符合报废要求,卧槽,还能充电还能飞你要给我报废,你是要浪费国家财产吗?

再一个就是在智能和简约上,大疆非常努力,现在航测给人的感觉就是你只需要点两下,然后一滑动就可以完成全部任务,而不用像以前那样不停的设计航线,当然现在高精度的航测任务依然需要谨慎对待,但大多数平面测量就简单的很了。

最后说一个小细节的东西,我一直觉得苹果的设计在细节上处理的非常好,甚至连包装盒的摩擦系数都计算的非常到位,大疆有着同样的优点,比如它的电池仓位,虽然为了节省空间一正一反。

设计巧妙的电池仓

但你不用拿出电池就可以方便的知道它是不是用过。

参考

  1. ^ 雷奥纳多 · 达芬奇的设计: Leonardo da Vinci’s Helicopter http://www.leonardodavincisinventions.com/inventions-for-flight/leonardo-da-vinci-helicopter/
  2. ^ 英国公开秘密项目: Avions Bréguet (Br) designations https://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php/topic,9738.msg54236.html?PHPSESSID=3ju79d4j24ubmfelt75s8ea661#msg54236
  3. ^ 博思. 俄罗斯直升机创始人――尤里耶夫 [J]. 航空知识, 2001, (3): 7-8
  4. ^ 杨阳腾. 把 “飞翔梦” 做到完美——记大疆创新科技有限公司董事长汪滔[N]. 经济日报, 2015.05.26(1).
  5. ^ 安尔康姆航空科技公司官网:md4-200 https://www.microdrones.com/en/mdaircraft/md4-200/
  6. ^ 大疆创新官网:精灵无人机 https://www.dji.com/cn/products/phantom?site=brandsite&from=nav
  7. ^SUAS News:US Army calls for units to discontinue use of DJI equipment https://www.suasnews.com/2017/08/us-army-calls-units-discontinue-use-dji-equipment/
  8. ^ 黄爱凤, 邓克续. 民用无人机发展现状及关键技术 [C]. 南京: 航空航天科技创新与长三角经济转型发展论坛论文集, 2012. 24-30
  9. ^ 高盛官网:关于无人机的报告 http://www.goldmansachs.com/our-thinking/technology-driving-innovation/drones/index.html

知乎用户 康雪烛 发表

在这个问题下,“大疆无人机” 可能不是大家理解的 “品牌 + 品类产品”,而是标准。

对等的问题是:“中国造不出 X86 的 CPU 吗?”

既造得出,又造不出。什么叫造?有装备有原料有工艺,制造方法技术工艺都清清楚楚明明白白的在手册和文档里,当然也在专利书里。中国可以发展高端制造业来造 X86 的芯片,但造了就是给英特尔打工。

专利和平台特性决定了,X86 是英特尔的,X86 上的 CPU 搞自己的不仅毫无意义,而且每一条技术路线都被英特尔的专利护城河包圆了。

让大疆在美国开个工厂让美国人组装大疆无人机,不考虑成本,当然可以,在本地发展个培训中心传授技术知识都可以。

但这不是题主的问题对吧?!

题主的问题其实是,美国有没有可能绕开大疆发展平价的民用无人机产业

答案是,目前看来,没有可能。

如果题主找到了可能的答案,懂王又能连任的话,去白宫应该可以谋个小顾问当当。

因为美国真的在思考这个问题。美国参议院通过了二十多个限制中国制造 / 品牌无人机的法案,并授意成立了所谓的 “美国无人机联盟”,开始投资布局新公司甚至挽救已经被大疆击败的一些老公司,来重振美国无人机产业。

在这其中有一家官网飘着美国国旗,拿着国会老爷投资的斯宾塞 • 戈尔——他从特斯拉电池部门出来之后创办了无人机公司 Impossible Aerospace——他对《彭博商业周刊》的记者表示:**美国的警察和消防部门的采购说明,常常是按照大疆无人机的规格来描述的。**他不得不一一联系警察和消防部门,要求他们更改采购说明,以便 Impossible 公司可以申请竞标。

他愤怒的说:“有 1000 个美国警察部门正在使用国土安全部的拨款购买中国制造的大疆无人机。我们正在用我们的联邦资金来培养‘中国承包商’!”

BTW,根据《国防授权法案》(NDAA)与《美国安全无人机法案 2019》(American Security Drone Act of 2019),美国禁止使用联邦资金购买大疆无人机。而上面斯宾塞 • 戈尔愤怒的发言在 2020 年一月份。而新冠病毒疫情期间 3、4 月份美国已经有 22 个州 43 家机构采购了大疆无人机用于抗击疫情。

彭博商业周刊还采访了康涅狄格州民主党参议员克里斯 · 墨菲(Chris Murphy),他说 “没有任何游说可以说服国会议员就美国的国家安全做出妥协。” 但墨菲承认,美国本土无人机制造商需要政府补贴才能与大疆竞争。

大疆定义了平民航拍,警员、消防、巡检作业的单兵无人机的标准,而且这种标准在实操之中被接受得越来越多。而且大疆又是中国少有的有底气又善用知识产权壁垒的公司。和抛弃不了 X86 平台就不可能绕过英特尔造 CPU 一样,大疆已经把自己走过的路径圈起来了。然后在这个体系里做生态,以前大家津津乐道大疆对阵 3DR 的故事,人家 3DR 现在是大疆生态中重要的企业级服务开发者,双赢美滋滋。

你不用我的产品没关系,但你无法抛弃我的体系。中国搞芯片突破不了 X86,还可以搞 ARM 嘛。绕开大疆的软硬件服务培训体系,真的是一片荒漠,如何做起呢?

Impossible 也好,skydio 也好,都是 “美国无人机联盟” 新崛起的这一批。说实话我也不知道为什么无人机产业这么重要…… 因为算市场规模的话真的不大,大家天天念大疆天花板了,但是美国人真的重视。

口罩的事好歹你有 KN95 我有 N95,无人机这事你美国真的没有,可能有这一个标准被撕开口子,就会有别的,非关税壁垒的玩法,被中国人也掌握了,这是最可怕的。

知乎用户 匿名用户 发表

先讲个笑话:

- 先把钱的问题放一边,什么能让你开心?(Put money aside ,what really makes you happy?)
- 你刚刚放旁边的钱。(That money you put aside.)

不计价格,民用产品有几个 “造不出来”,又不是核武器

关键是人家卖 3399,你卖 33999,这和造不出来有区别吗?

还有人扯全球鹰

Mavic Mini, 3399 人民币,249g

RQ-4 全球鹰,一亿美元,满载十吨

这有任何可比性吗?

照这逻辑,是不是只要兰博基尼 / 劳斯莱斯下场,所有车模厂商都不用玩了?

民科也麻烦有个限度。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

可以认为造不出,当年美国空军采购无人机都点名要买大疆,这可是正牌的军队单子,民用市场但凡有美国本土供应商能拿出符合要求的产品,哪怕成本高一点也无所谓,然而就是没有……

美国但凡有一个无人机企业有量产性能合格的民用四轴无人机的能力,也绝对不至于活不下去——因为美国军警机关一直是无人机的使用大户,如果真有企业能拿出性能过关的美国国产无人机,那么就算成本高一点也会有纳税人给你买单,反正美军军费那么老多,四轴无人机这东西以军品角度来看基本可以认为是白菜价(哪怕是几万美元的美国国产货),成本原本就不应当成为问题。堂堂美国空军,财大气粗,一架 F-35 顶上几千架无人机,还要在意这点小钱?说成本因素的,是不是在高级黑美军没钱?

然而现实是美国空军自己说了美国国产无人机根本不能满足任务需要,只能买大疆——十年前我国 WS-10 的性能和可靠性也不能满足歼 - 10A 战斗机的需要,需要进口俄罗斯的 AF-31F 系列,我们都知道当时我们是真的造不出这一级别的发动机,而不是某些人说的 “只要想造分分钟就能造出来”,换了今天的美国,怎么就反过来了?

知乎用户 Eidosper 发表

中国能不能造出 pc cpu?能,贵,性能差。

美国能不能造出无人机?能,贵,性能差。

5G 基站也是如此,能,贵,性能差。

所以美国在做卖给澳大利亚狗大户大概上亿美元一架的全球鹰酱,不做大疆这种几百美元的东西。

所以美国的手机只剩下苹果、三星和联想了,其他的份额都是中国手机的天下。一旦溢价不够,美国做了就是亏。

本质上是因为美国现在的产业结构只能维持高溢价的产品,难以维持低溢价的产品尤其是消费级产品。

中国是缺乏技术所以搞不定 cpu,美国则是缺乏成本优势。但是迟早中国造 cpu 也会具有成本优势的,电子产业十年后我们现在无法预测。

这次时间在我们这一边。

知乎用户 Zign 发表

别说美国了,造出关键指标(载重,滞空时间,平稳程度等等)跟大疆精灵或者悟差不多的无人机,我自己就可以做。

只不过成本是人家售价的 2 倍就算好的了。

如果再把图传,避障什么的加上估计成本直接飙到 10 倍到 20 倍的水平。

所以我还是买个现成的吧。

附上当年用自组无人机在樱花满开的季节掠过姬路城的截图吧。如今这已是绝笔,因为不让这么飞了。

知乎用户 不辣的皮蛋 发表

各位知道已经凉透的 gopro 的 karma 不?

民用市场,单靠美国商业化公司做,不可能,微软代代都翻车的 surface 系列,用过的都知道小问题有多少。反正你报修就给你换新。

大疆这种民用无人机产品,从源头上的需求痛点挖掘,人机工程设计,数学建模,软件算法,硬件可靠度,实飞测试数据分析调整设计,最后大规模制造降本,以上几乎每个环节都要拿满分才能做到大疆目前这样的。

本人买过精灵 3,精灵 4,mavic pro,两年时间内,每一代都把上一代的短板补全,这个迭代周期今天的美国肯定是跟不上的。

美国的优势是高校科研优势,出各种高新技术的 demo 那是牛逼的不像,但是消费级的无人机美国真要强做,各种技术堆上去,为了保证工程上的可靠,一定是用料冗余厚实的一逼,做出来几万美金一台。至于慢慢累积经验数据慢慢降本?呵呵,那种脏活累活没成就感的活,美国本土几十年没傻子愿意干了。


英国《金融时报》7 月 18 日文章,原题:五角大楼的无人机比遭禁的中国无人机贵 “8 到 14 倍” 《金融时报》看到的美国政府内部的一份备忘录显示,五角大楼开发的无人机不但比他们打算取代的中国制造无人机昂贵,而且功能也更少。

直接看 parrot 吧,法国企业,两年前的广告词是 “中国无人机你敢信任吗”,最近广告词是 “为美国军方提供无人机”,反正就是没法和 DJI 比产品,只能和你提这种侧面广告词。

知乎用户 遥远的乌托邦​ 发表

从技术层面讲,美国完全有能力造出类似的无人机。

但是,从商业上讲美国不会去造一个别家企业已经拥有的,具有绝对优势的,产品的复制品

听起来有点拗口。这里的优势不光指的是某一项具体的技术优势,更多的是在产品配套的供应链价格体系上的优势以及商业上的资源整合能力的优势。同时,大疆本身就是一个巨大的 IP, 自带流量。

这个问题如果换成 “中国顶尖的无人机研究所造不出大疆无人机吗?”

这个答案依然适用。

知乎用户 空间端点​ 发表

预计明年 2 季度量产的一款美国无人机 Skydio 2 值得关注下:1200 万像素摄像头,支持 4k 60 fps 视频拍摄,三轴稳定,续航 23 分钟,预计售价 999 美元。主打卖点是高精度全向避障 + 自主飞行。

下面的视频可以看到,在环境复杂的室内外环境中,它能实时对周围环境进行 3D 建模,自主避障且不影响飞行速度:

此外它还针对工业用途,设计了起降 + 充电一体化储存箱,或许可在指定时间按指定路线飞行、拍摄再自主返回。

缺点是不能折叠,携带不如 Mavic Air 方便,电池在机体下方充当起落架,增加摔碰风险,而且螺旋桨贴地近,不适合在草地等不平整地面降落等。

该公司强调在美国研发设计并组装生产,真是响应川普总统再工业化的乖宝宝。市场反响如何咱们明年看看。

知乎用户 桓大司马​ 发表

看了一圈答案,很多人默认高端的军品制造难度要高于满大街的民用产品,如果真是这样,那怎么解释中国能造出世界上最快的太湖之光的芯片,却造不出民用的 CPU?能造出做落叶飘的矢量发动机,却造不出优秀的民用汽车发动机?

实际上越是满大街都用的产品,制造起来越是困难,反而是高端的产品,制造起来比较简单。

对于高端的产品,像武器之类的,只有一个优化目标,就是性能,成本只是一个限制条件。在一定的成本下,性能越高越好。

而对于普通的民用产品,优化目标是两个,性能和成本。你必须在两个维度上都做得极致,否则你会因为成本比对手高 0.1% 而被淘汰。

回到大疆的问题,美国可以用一亿美元造捕食者,但是却没有能力用 1400 美元造出 Mavic 2 Pro。当然,要是抬杠,美国人用 10000 美元肯定是可以造出同样的,甚至更好的无人机来。但是这个没有意义,就好像给比亚迪每辆车 200 万的预算造科罗拉,我相信比亚迪一定能造出来,问题是这种造出来没有意义。

知乎用户 FrankZ 发表

这个问题是真真实实的,可以,但没必要。

造的出,军用无人机技术美帝全球领先。

然而大疆把控的,是全球民用市场。美帝把军用的技术硬生生移植到民用领域,必然会造成成本过高的问题,另外在一些民用特定功能上,肯定是竞争不过技术成熟的大疆。即便美帝利用军方技术,创建民用公司,大概率也会被大疆挤出市场。

美帝没有必要为了抢占民用领域的这一块蛋糕,再投入成本进行民用技术、低成本技术的研发,索性让大疆垄断这个行业,只要别对美帝国家安全造成隐患。老百姓想玩玩无人机,就买大疆的呗。

当然也可以把这类问题理解称为全球化的一种必然趋势。可以,但没必要。

知乎用户 无人机 - B 哥​ 发表

造得出!只不过大疆踏对了风口,以及背后强大的中国制造业产业链的支撑。中国的消费级无人机产业链是成熟和具备规模的,这在美国是不具备的,这也是为何特朗普强调让制造业重新回归美国的原因之一。

大疆零几年成立初,汪涛还在一直在直升机上处处碰壁,直到 12 年左右多轴飞行器开源,多轴逐渐被国内接收,国内一开始几乎所有的飞控都是在开源的基础上改的,如果哪家公司说自己飞控是自己开发的一定是笑话!所以多轴的飞控技术起源于国外,国内是继承后再发展为自己的。

大疆一开始是不做多轴的,汪涛也一直在坚定的在直升机上碰壁!直到一家美国的公司找到他,定制航拍机,结果在美国那边大卖,那为何这个公司不去别的地方找人做,而是找大疆?因为中国是世界工厂!没有中国制造不了的,就这么简单,这也是为什么大疆的市场主要在国外,因为需求在国外!不要说大疆技术牛逼,而是背后的我们的这个国家牛逼,这一点是变不了的。

那汪涛一直痴迷的直升机没有出来,那国外有没有做,有,而且是用在军事上。有人说国外的价格贵,那确实是,因为他们只做高精尖,做未来的事,所以价格贼贵,中国制造跟创造还有很多的距离,你在牛逼,人家在高端技术领域卡你脖子,你就死球了,牛逼啥,最多就是制造商而不是创造商,根本的区别在这儿。

挪威一家公司研发的 “黑色大黄蜂” 无人机,其个头相当小了,只有 10 厘米长,直径为 2.5 厘米,含电池的重量是 18 克,可以直接放到手掌上,比手机还要小,一旦升空的话,仅以人的肉眼很难发现,绝对让对方为难了!

当然了,这款无人机也不便宜,价格可堪比豪车,确切的说自重仅 18 克售价 4 万多美元,这属于早期批量采购的价格,比黄金还要高一点,这样的成本可能会有人以为,这是什么名贵首饰吗?可惜猜错了,这是美军新款无人机,美军为这款无人机的主要用户,在 2019 年 1 月时,美国陆军的第一份合同达到 3970 万美元,2020 年,又订购了价格 2060 万美元的合同,属于美国陆军 SBS 计划的一部分,又称:士兵传感器。

如此一款无人机,对于美国士兵来说,相当的有用处,它可以直接配发给单兵使用,主要用于排级和小型单位级的监视和侦察能力。

如此之小的无人机,很难被对手发现,可以担任各种侦查任务,经过实战验证发现,它的飞行几乎是无声的,足以满足要求了,可以将实时视频和高清静止图像传输回操作员。从而提前发现敌情,让士兵采取相应的行动,比如:隐蔽,从而更有效地执行任务。

虽然存在一些不足之处,最大飞行时速只有 21 公里多点,最大续航时间仅 25 分钟,活动半径也不大,最远也只有 2000 米,但是对于步兵单位来说这就足够了,能够为狙击手和小口径机关炮指示目标,从而大大提高对战场的控场能力。其研发者,宣称,这是一项改变游戏规则的技术,可以在战场上大占优势。

这款无人机技术含量不低,被称为纳米无人机,从外观特征上看,与玩具没有太大差别,可是配备有 3 台微型摄像机,在技术上一点也不简单。如今许多国家都采购了这款无人机,令需求量大增,到目前为止,无人机已经生产到了 12,000 架以上,成为一款相当受欢迎的产品。

当然了,这款无人机也存在一些技术上的问题,仅仅适用于侦查任务,对使用条件的要求挺高,受气象条件下的影响也大,比如:风速超过一定水平时就根本无法使用,更大的麻烦在于,抗干扰能力还是非常有限,压根就没有考虑什么抗干扰的问题。

但是这款无人机的问世依然具有变革性的意义,为作战行动提供了许多新的可能性,正如某些人所说,如果它的成本在进一步降低的话,那么必然会成为一款广泛使用的装备,也许未来它就是步兵的标准装备之一。

知乎用户 大鱼不吃小鱼 发表

还真造不出来。

要真能造出来,美国高层多少次说大疆怎么怎么存在安全隐患了可能威胁国家安全了要禁止了他们现在为什么还在用。

这个造不出来不是说他们研制不出来。美国人研制这些是小事一桩,造出一些原型机出来肯定只会比大疆好不会比它差。

那为什么还说它造不出来。

因为它是种工业品,而且是要大批量高速率生产的工业品。

一种工业品的生产速度和生产效率取决于所有生产相关环节中的最短板,就是那个木桶原理。

那么好了,现在要求美国在本土生产类似的无人机。

如果实现全美国化的生产,那么就要从原材料开始一个零部件一个零部件的建立生产工厂,而且这些工厂的生产速度要和总装厂的速度要匹配。一个小小的无人机里面就有很多的零部件,所用到的原材料种类更多。所以这是一项极其庞大的工程。单是把前面的零部件工厂建设好就需要好多年。远水解不了近渴,这个办法明显是行不通的。

那么就从各国进口全球协作,只把关键环节和重点环节放在美国本土。这是个很不错的办法。单是问题来了,现在工业化生产流程基本已经很成熟了,那决定总装效率的最短板就变成了出问题后的解决问题时间。

工业化生产,肯定会出问题,导致生产中断。比如机械故障,零部件不合格,停电,人员脱离岗位,包装材料不足,管理流程错误,等等等等。任何一点出现问题就会导致整个总装流程停止。

比如最简单的,零部件不合格问题。总装的时候发现了一个小的螺丝出现了问题,太长了。那么这个批次的螺丝就要停止使用,那就意味着总装工作的停止。现在发现了这个问题,到这个问题的解决中间需要时间,这个时间有多长,取决于可用的螺丝到来的时间,如果有备料还好,可是如果备料不足整个生产就要等待。

这还是单个零部件不合格问题,如果是多个零部件存在问题,那就更加复杂。

再比如人员问题。如果某个岗位的人员因故脱岗,那就会造成该环节失效,那么就需要别的人员顶上,这中间的时间就是生产停止时间。

为什么总说实体不好做,就是因为这个,环节太多,能出问题的地方太多,而且一旦一个环节出现问题就能导致整个流程停止或者错误。

而处理这些错误的时间和效率,中国比美国要快很多。

这个最终反映到总体流程的效率考量的总体效率和综合效率,中国现在完胜美国,而美国差的很多。

这就是美国现在不可能像中国生产大疆那样生产无人机的原因,他们没有中国工业化生产的这样的总体效率和综合效率。所以生产出来的无人机只会更贵,而且最关键的,生产的数量会不足,就是说人需要等货。

而像美国军方这种大客户,订单需要的量会巨大。而且在不计成本的武装组织手中无人机这种设备就和子弹炮弹这种东西类似,属于快速消耗品。这就意味着对无人机的快速替换的需求很大而且呈不规律波动,而且要求交货期足够短,就更加对生产速度和总量提出了高要求。

而这恰恰是美国做不到的,他们可以生产出高端的高技术产品,但是无法生产出低端而量极其大的工业化产品。因为他们的工业化总体效率远不如中国。

中国是怎么具有这个能力的。这就要感谢中国的一个独特的制度,重大项目立项审批制度和总体规划制度。中国政府里有个非常独特的部门,发改委,原来叫计委,计划委员会。看名字就知道了,它什么都不干,就管计划和规划。什么地方,什么时候,适合做什么,重大项目,都要它来做总体规划和布局。

美国人这两年总是说北京在看十年后而华盛顿只看五分钟就是说的这个。

计划和规划制度是在整体上的考量,它不一定会按照某个节点和产业链本身考量。比如造汽车的肯定希望钢构件铸造厂就在它边上,但是在规划制度下可能就不会让它两者做邻居,因为这个钢构件厂可能还同时在为其它几家不同的产业做供应。那么此时就需要使用规划的手段寻求总体效益最佳。再比如同一个区域内某个产业的某个环节只需要一个多大产能的工厂,那么再有新设立的申请就可能会被驳回,让它另行选址以避免造成恶性竞争产能过剩。前几年到处在提产能过剩需要削减产能的口号,这就是在计划制度和规划制度下的前景预测和提前应对措施。要知道,主动削减产能和被市场竞争淘汰被动削减产能是完全两个概念,主动去做虽然很痛但是不会死人,而被动的去做是需要付出被淘汰者死亡的代价的。

而美国恰恰是个追求纯粹的市场竞争的国家。纯粹的市场竞争,就意味着只追求自己的最佳,而不需要关注别人的最佳。时间一长就会导致强者一方最佳,而其它方则严重受损。比如汽车厂要求钢构件厂建设到它的旁边,而同时使用这家钢构件厂提供钢铁构件的自动晾衣架厂则因为费用提升而逐渐走弱,最终被市场淘汰。如此一来,强者逐渐淘汰其它弱者,而且是跨产业的牵连式的淘汰,慢慢慢慢就会出现强势产业越加强大而弱势产业逐步消失被外国同类产业取代的局面。可是强势产业里不是每个环节都是强势的,那结果还是逐步淘汰。最后的结果就是只剩下最高端的极其强势的无法再被淘汰的顶端产业,剩下的环节都被淘汰消失。这就是美国去工业化这么严重的原因,也是美国工业产业的现状。

这就是美国现在能造最高端的芯片却无法生产低端的大量的小家电的原因。所以即便为了制造无人机而重建相关的所有配套环节和产业,最后的结果还是会被跨产业牵连淘汰消亡。这就是不从总体考量缺乏计划和规划的后果,同时也是只顾自己而不顾整体这种思维的必然结果。

所以说即便现在美国人花了大价钱建好了生产无人机的全套配套产业,只要他们这种思维不变,他们的生产规模也照样会一点儿一点儿缩小直至破产,最终沦为只保留高端的设计和研发环节的设计院。

知乎用户 El Facil 发表

市场化竞争的结果不是造不造得出的问题。你能自个儿在家手摇发电难道就不用中国电网了吗?

知乎用户 「已注销」 发表

在知乎、抖音遇到中美对比请遵循以下逻辑:

1. 凡是中美都能造的,那么美国的质量一定是比中国好的。

2. 凡是美国能造,中国不能造,那一定是因为中国科技水平落后。

3. 凡是中国能造,美国不能造,那么一定是美国人不想造,如果想从小学抓一个小学生都比中国人设计的好。

不管你用什么办法,最后请一定得出中国不如美国。 (•̀⌄•́)

在实际生活中,请尊重客观规律

知乎用户 BruceDiscovery 发表

试着从产业结构的角度分析一下

简单来说的话,美国能够造出来大疆的无人机,但是这样做并不是使美国企业获得最大利润的方式。

比较优势

我们假设一个最简单的经济模型,在这个经济模型中有两个生产要素。(生产要素是指为了生产商品,或者提供服务需要的资源)一个是劳动力,一个是资本(也就是雇个人需要的工资,和资金投入,买设备,研发技术)。

我们可以根据这两种要素的投入画一条等产量的曲线 E,这条线上的每一个点都代表实现相同的产量,需要的不同技术组合。例如生产牙刷,可以从德国进口一整套的生产设备,需要更多的资本;或者是雇佣 2000 个农民工来装毛,打磨,需要更多的劳动力。这两种不同的方式能够获得相同的产量。我们可以得到下面的曲线。

那么根据不同国家的情况,我们能够得出一条等成本线,在这条线上代表着资本和劳动力的相对价格。如果劳动力的成本很低,例如在中国 90 年代,那么这条线就会类似 C 这样的曲线。如果劳动力成本很高,例如美国的情况,那么这条曲线就类似 D 这样的。这条等成本线取决于不同国家的资本于劳动力的相对富裕程度,用经济学家的话来讲就是要素禀赋(factor endowment)。

好了,有了这两条曲线,我们可以考虑美国和中国的相对情况。例如美国的农民在粮食生产上也许是中国一个农民的十几倍,甚至几十倍。当然,能够做到这样是因为美国有着先进的技术,农民采用机械化生产,飞机喷洒农药。那美国农民能够这样机械化生产也是因为美国的资本相对丰富,农民要是雇佣其他人员来农场工作不如直接买一些高科技的设备,用设备的资本支出来替代农民的人力。

反映在我们的等成本线上,对美国的农民来说,最低成本的方案就是 D 系列曲线和 E 的交点 A,在相同的产量上,A 的总成本最低,对应到我们农民的栗子中就是采用机械化设备替代农民的人力。在经济学上,这叫做资本密集型产业,需要大量的资本投入,回收周期也比较长。

与之对应的,中国的等成本曲线 C 系列和 E 的交点在 B,那么对中国的企业家来说,完成相同产量,成本最低的方式则是雇佣大量的人员来帮助种地,这在经济学上,称为劳动密集型产业。

那我们就可以根据不同国家的生产要素的结构,比较出来最低成本的发展模式。对发达国家来说,资本较为丰富,资本密集型产业成本更低,选择 A 点的技术;而发展中国家有着充足,廉价的劳动力,成本最低的发展方式就是劳动密集型产业,选择 B 点的技术。

这就产生了比较优势,选择行业发展不是看技术高不高端,看起来牛逼不牛逼,而是自身结构的竞争优势在哪里,在国际化的竞争中如何利用自己的优势,获取最多的利益。

回到大疆

所以能不能做和想不想做是两回事。

虽然美国也许能够生产出大疆这样的无人机,但是美国的制造成本一定非常的高。因为消费电子行业组装制造也是劳动密集型产业,通过国内廉价的劳动力,大疆能够以很低的成本制造出航拍无人机。美国的资本家放着自己的比较优势不去来和中国的劳动密集产业竞争,这不是搬起石头砸自己的脚么。

大疆需不需要尖端科技?

我看蛮多人说美国的科技高,大疆的技术不怎么样。我们还是从经济学的角度来分析。

企业考虑问题不是看能不能有最厉害的技术,最高端的人才,常青藤毕业的高管团队。花里胡哨只能让企业更快的走向破产。对于美国来说,发展尖端科技也是不得已而为之。

尖端科技需要大量的资金投入,而且失败率很高。新科技研发有着很高的市场和技术不确定性,风险很大,而且目前也没有经验可以借鉴,看起来很高端,其实是一件吃力不讨好的事情。但对于美国来说,技术已经处在世界的最前沿,而且产品和产业结构也处在最高的层级上。没有新的技术可以引进,只能靠自己来默默研发。在一个产业上的突破是以无数的企业破产为代价的。但一旦获取了新的技术,整个产业也就能够迅速的掌握。

对于中国的企业家来说,自主研发和引进技术哪个成本更低,才是最好的选择。发达国家有着资本的优势,相比较中国自主研发就会有很大的劣势。与之对应的,技术引进则成本更低。因为发达国家已经走过了技术变迁的路线,相比较自主研发黑暗中的摸索,技术引进是有迹可循的,那么,中国就有着很高的后发优势。

权衡利弊,凭借着自己的后发优势,在加上产业结构上,廉价劳动力的优势,通过引进技术,利用电子组装制造的低成本,占领消费市场也就不足为奇了。

要不要发展新科技?

这里我们考虑的也不是能不能,而是发展的策略。

这其实就要 “看风向”。经营企业,就要时时刻刻观察环境的变化。在简化的模型中,我们还是考虑资本和劳动力。如果说,中国工人的工资持续上涨,到达了刘易斯拐点(劳动力短缺),劳动力密集行业不再适合了。于此同时,政府出台了多项金融的监管和改革措施, GDP 不断的提升,资本大大富裕。这时候,大力投资研发新技术就有着更高的竞争优势。

但是,这是一个过程了。只要时机合适,发展新科技就有利于企业的发展。

美国企业能不能来中国?

考虑到美国丰富的资本,中国廉价的劳动力,这是一个很棒的组合,有双重优势。的确也有很多外资企业来开办工厂。这里我们抛开那些来华外资主要目的是为了获取中国市场的,或者原材料的。只考虑劳动力的情况。

例如苹果通过富士康来组装它们的电子产品,特斯拉最近在上海新建的超级工厂,都能够大幅的降低生产成本。外资在投资选择中也会考虑自己的比较优势,它们有着更多的资本,更先进的技术,因此,会选择劳动密集型产业中资本密集度更高的。我们总是说苹果手机的大部分利润都被美国苹果公司赚走了,外资公司当然会考虑利润率的问题,但有没有竞争上的优势才是行业选择的关键。

这样来考虑的话,大疆生产的消费级无人机在最开始并不需要很高的资本密集度。60 分的价格买到 80 分的产品对于消费者的吸引力非常大,这也是中国商品畅销世界的优势。所以在最初阶段,大疆凭着自己对文化环境的熟悉,在劳动力的运用上效率更高,相比较空降深圳的外国人,有着更高的优势。

而且单个的外国企业家来中国创业也不是不可能,nuraphone 就是一个很成功的例子。nuraphone2015 年 在澳洲成立,在 2017 年的时候,它们的整个工程师团队搬到了深圳做产品开发。因为离工厂最近,它们的产品迭代效率能够获得更大的提升。

但是对于整个行业来说,搬迁到中国也需要面临很多的挑战。语言不通,文化环境不熟悉。和中国企业家相比,资本上的优势也许就没有那么明显了。因此,首先在自己的国内市场取得成功,然后通过中国的工厂降低成本是一条更为成功的路径。

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变革中国: 市场经济的中国之路

Cracking the China Conundrum

解读中国经济(2018 版)

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知乎用户 航拍世家 发表

“美国造不出大疆无人机 “,跟” 中国造不出日本单反“是一个道理。

在这个命题中,“美国 “是什么意思? 国家么? 大疆只是一个商业公司,大疆之所以成就, 跟自身技术积累,创新精神,创业背景这些有极大的关系。如果拿一个国家来说事,本身就是不对等的。

与其那样提问, 还不如问 “美国为什么没有公司去造大疆这样的无人机”, “中国为什么没有公司去造单反”。

答案都是一样的: 要造也造得出, 没竞争力, 何必呢?

大疆是中国在技术领域超越领先的一个代表, 之所以能领先, 是因为无人机行业在国际市场上也是比较新的行业, 相对其他行业而言, 大疆有了比较公平的机会在国际上竞争, 而不是像其他行业一样要走漫长的爬坡追赶过程。

所以,不仅仅是大疆,总的而言, 在中国工业水平日渐完备的大背景下, 只要是跟传统帝国一起起跑的新兴产业, 他们必输无疑。

不要纠结于中国造不出越来越少人使用的单反, 也不必骄傲于中国航拍无人机, 所有都是中国的工业化进程与全球化市场选择的结果而已。

明白了这个历史大背景, 你就知道,大疆这样的公司还会越来越多。

知乎用户 史秘师 发表

民用无人机用得最多的领域是航拍。在没有民用无人机时,影视剧就只能动用直升机来进行拍摄,但是直升机想飞得很稳是非常困难的,这也导致画面拍摄质量不太好。当然,无人机航拍绝应用绝不仅限于影视剧领域,全球都有着大量的航拍爱好者。这些航拍爱好者不仅需要自己买相机,还要自己下载飞控系统,甚至还要自己二次组装平衡器,一套流程下来属实麻烦。 大疆的横空出世,让航拍门槛大大降低,只要把相机挂在大疆的直升机飞行平台就可以了。不仅简单,而且成本还大大降低。但如果你以为汪滔满足于此,那就大错特错了。这时候的大疆无人机,相机是相机,无人机是无人机,两者依然是脱节的。为了继续降低航拍门槛,也为了让更多人体会到航拍的乐趣,汪滔生出了把相机和无人机结合起来的想法。

知乎用户 无云冰峰 发表

我觉得造不出,不是单纯技术的问题,你很难做到 dji 的性能同时拥有这么低的成本。哦对,成本把控也是技术的一种。

知乎用户 一粒沙 发表

造不出,因为大疆是中国的,特朗普不让大疆去美国设厂生产。

不过,美国可以造出别的无人机。比如我手里拿的这个单兵无人侦察机,这样扔出去以后、背一个军用笔记本电脑就可以操作,价格 $35000,电池驱动,拆散装起来很容易,数据储存在头部、拳头那么大的模块里面,即使无人机被击落,数据仍然可以传回来!

又比如地上这个,大些,烧燃油的。

以上都服役于美国陆军第一步兵师。侦察兵在最前面操作无人机摸底敌方坦克阵地,然后能发射射程 2 英里的穿甲弹的 M1A2 主战坦克在侦察兵后面准备冲锋 (炮兵洗地之后),射程远的轻装甲的 155 炮兵战车在最后面洗地,哦还有陆航

知乎用户 精神病人​ 发表

天朝能把一个基本迈入专业门槛的航拍无人机卖出白菜价,这一点是美帝做不到的,再加上资本主义法律风险问题,没人投入成本也就没有哪个公司会去做大疆这类无人机。

但是只要钱给足,航母自动起降的隐身无人机都能给你做出来。

知乎用户 百事可乐的喜欢 发表

造不出来………………

造不出来这便宜,体验效果这好的无人机。

但是……. 最重要还是大疆对技术的应用上,没有对手。

真依靠是便宜吗?老美能设计的出来?别太高看美国人了,真能设计出来,把东西丢中国制造,一样价格便宜能和大疆打擂台。

问题是……… 没有……… 能和大疆打擂台的都挂了。所以说大疆的体验效果做的最好,背后的技术和专利是主要原因,再加上中国制造,于是其他类似大疆的甭管国产美国的都跪了!

知乎用户 禁与千寻 发表

不是美国造不出,而是大疆无人机针对的是民用市场。

民用市场要求的是性价比,对厂商来说重要的就是成本控制。

美国的无人机技术高,但是不代表做民用无人机这一块成本会压过大疆,压不过那么就大疆就可以提高性价比占领市场。

更重要,民用无人机这一块,很多东西都可以自主研发,很多部件国内都有厂商,人工成本也低。

而人工,材料这一块也算是我们的优势,于是同样做出来,人家竞争不过你。

不像军用无人机,你优先性能, 竞争又少。

说白了就是美国可以在技术上压过我们,但是在生产制造领域最终的成本控制上往往不如我们。

这也是中国制造的优势。

类似的我们的 cpu 难以起来,其中一个原因是成本太高了,你做出来要是太便宜那么成本都收不回,你高了别人又不愿意买,且对方商场完全可以压低价格打得你毫无还手之力。

而大疆这块,恰恰控制成本是我们的优势。

知乎用户 Coldstream 发表

美国又没有完整的工业体系,当然造不出来。(狗头)

知乎用户 武穆弦断 发表

事实上就是造不出。假设大疆无人机涉及到的几百上千项先进技术美国全部都掌握,他也造不出。更何况连这个前提都不存在。这个就不细说了。

想说一下大多数人都有的一个误区,就是认为军用品的科技含量碾压民用品,美国造得出全球鹰,造得出 B2,怎么可能造不出区区一个大疆民用无人机?

我举个例子来破此观念。F22,F35,爱国者防御系统,宙斯盾舰,甚至航天飞机,这些装备身上使用的芯片的性能还不如现在千元智能机。现在的手机芯片早就使用 7nm 工艺,最差的也是 14nm 工艺,而军用品还在用 28nm 甚至更差 65nm 的,这都是民用领域 N 年前就淘汰的技术。因为军用芯片最需要的是稳定可靠耐操,要对芯片做各种加固以应对高温高压高辐射的严苛使用环境,但在性能上 N 年前的民用淘汰技术都足够了。所以虽然我国在芯片领域距离世界先进水平还有很大差距,但这丝毫不影响我国自产军用芯片用在 055 舰,歼 20,各型号东风快递和各种长征火箭身上。军品和民品的科技应用的方向是不一样的,别以为军品的科技和性能在所有方面都能碾压民品。在软硬件各方面,大疆无人机涉及到的技术和全球鹰涉及到的技术有很多是不重合的,此有而彼无。

再说一下军品价格为什么如此高昂。最主要的原因是市场太小 需求太小,每一件产品需要分摊的研发成本实在太大,而不是高科技导致的高售价。作为对比,大疆无人机的年产量在百万台级别,而美军全球鹰的年产量还不到 10 台,假设每年二者研发费用都是 10 亿刀,那么平均每台承担的研发费用分别是 1000 刀和 1 亿刀,差别一目了然。仅仅是假设,请勿抬杠。另外再举一个看似比较奇葩的例子,作为五代机的 F35 价格约 1 亿刀,而四代机的阵风现在的价格居然超过 2 亿刀,法国货乏人问津导致的悲剧。

最后说一种能力,把高科技做成白菜价的能力。这种能力的背后需要工业领域的全产业链,需要充分整合配套供应链,需要足够数量和质量的工厂,工程师,熟练工人,国家产业政策的充分扶持。 中国是目前全球唯一一个有此能力的国家。 还记得那个平衡车的故事么?最初荷兰人发明,售价 7 万刀,破产转手;美国人接盘,价格从 2 万刀降到几千刀,难以为继;中国小米等几家企业接手,价格从 RMB2000 一路降到 399 包邮。我觉得,把高科技弄成白菜价的能力,重要性并不低于高科技本身。如果二者兼有,善莫大焉

知乎用户 锐溪软装 发表

美国可以造,很多国家都可以造。但是造不出这个价位里各项配置都极致均衡的航拍无人机。08. 年奥运会航拍,还得在国家安全考量的情况下请美国 / 德国的团队来搞,费用 150.w 一天。还得咱们自己加油。现在看来找大疆定制一个就可以了,甚至大疆恨不能免费提供一台,还出广告费

知乎用户 lili 发表

技术上做得出来,但做不出这么便宜的。

就算做出这么便宜的,也不赚钱,不划算。

美国人原本就没打算在民用领域普及无人机,结果大疆就把无人机变成了很便宜的玩具。

这个领域落后了,也就追不上了,除非大疆自己出问题。

知乎用户 白开水 发表

先说结论,美国完全可以做出大疆无人机但是没办法做到大疆影响力这么大。

大疆做到现在并不是一个简单的飞控或者算法就可以概括的,大疆的背后是中国储量极大价格低廉的芯片,机架 ,电机定制 等原材料供应,还有快速生产能力,短时间大批量的生产力,相对廉价的人工,和国家政策对大疆的支持

最重要的是中国大量的视频博主,vlog 视频作者短时间内行成的大量市场

虽然大疆拉低了整个航模圈子入门门槛,导致黑飞让人唾弃,但是唾弃的是没脑子去机场飞航模的人,大疆没有错

消费级,民用级肯定落后于军用级产品,美国就算做出来也不一定做到大疆的价格,美国就算做出来也做不到大疆的市场影响力,美国就是做出来也做不了大疆这么大市场。

美国可以做出来但是他不会做,也做不了大疆这么好

最后: 大疆华为真的是民族企业璀璨的星⭐,有越来越多这样有担当有技术的民族企业,我们才能掌握更多的高新技术资源 ,我们国家有才能的人才有用武之地。

知乎用户 Pony 发表

造的出,但是没有市场竞争力。

知乎用户 西北风 发表

技术上不存在问题,民用无人机德技术难度无非就是

稳定性(定点,定高)米国能让火箭从高空精确落到一艘船上,会没法让一个小飞机定位?

图传 这点其实米国那个 s 啥啥那个无人机带上遥控器图传距离还可以的,就是不知道为啥米国人的无人机普遍标配不带遥控器?或者说我知道的都不带,就那个避障很牛的。

云台还是那个避障很牛那个无人机,他的云台也不错。

续航其实问题不是很大,真的,面多加水水多加面就是了。

我感觉像派诺特,米国那个 sk 啥的,都有一个问题就是抓不住客户的想要什么,飞机设计的真的不太好,而且遥控器都很难看,御 air2 出来因为遥控器外形被喷了很多,其他牌子的遥控器外形~超难看。还有就是价格贵,派诺特 anafi 的价格当时能买个御 1,但是他除了能变焦全方位不如,不知道为啥卖那么贵。 最重要的有一点,米国没必要造啊,带疆最重要的客户不是中国人,是米国人啊,买就是了,这东西又不是刚需,又不是战略物资必须自产,成本低的买来玩不行吗?费那劲干什么?你看米国军用无人机算是世界第一吧。民用凑合玩玩吧,自己造还得找富士康代工,何必呢~

但是米国为啥没有好的无人机公司,被带疆抢了市场啊。你有没有发现你身边基本没有美国产的安卓手机?但是米国有很多中国产的,市场这玩意,被占用了很难夺回的。

知乎用户 vantype 发表

我一口老血。。。一个玩具要跟 SR71 全球鹰比技术难度么。。

知乎用户 foureyes 发表

抛开美国,大疆最大的优势是用拍摄这个功能出圈了。

大疆之前的无人机也很多,但是大部分都是圈内人在玩,其中包括航拍,fpv,四轴等等。

大疆绑定航拍以后就出圈了,四轴的消费对象不仅仅是小众群体,而是上到 80 岁大爷,下到 10 岁娃都能耍两把的玩具了,同时利用算法优势和价格优势开始垄断市场。

知乎用户 夜色 发表

我经常听网上程序员吹牛,做个桌面操作系统不难,听了快 20 年了,大家看见中国的微软了吗?

大疆的无人机产品利润高,市场发展快,如果美国能够做出来,为什么没有看见美国的大疆?

很多时候能不能做出来是一个问题,做出来能不能有市场又是一个问题。

如果做出来一个东西,没有市场,没有利润,那不叫做出来一个产品,而是失败的艺术品。

知乎用户 planenalq 发表

前几年有个梗,具体我记不太清,就是欧洲某国军队要采购大疆的无人机,碍于无人机是飞行器而不得采购,后来是怎么解决的呢,就是按相机采购。

所以我的答案是美国造的出先进的无人机,所以大疆它也能造;但是美国造不出佳能索尼尼康这样的好相机,也造不出大疆这样能飞的民用相机。

知乎用户 杳杳 发表

先说结论:不仅造不出,甚至连个替代品都找不到。

在微博随便搜了搜了新闻。

美国 17 年就禁用过大疆。

(中间应该是有恢复或者禁用未遂,不过我没看到消息源)

然后 19 年老调重弹。

然后禁用未遂。

不仅不行还要开绿灯。

直到今年仍在使用。

这两年我们和美国的关系毋庸赘言,美国如果能造得出大疆,或者能找到大疆的替代品,何必一而再再而三的勉强。

知乎用户 王大锤 发表

马云会不会修自行车,中国能不能造圆珠笔,格力能不能造手机,腾讯会不会搞网购。答案都是能,但是,搞那个干嘛?

就是卖矿泉水,这玩意没啥技术含量吧,二批那买 1.5 买回来 2 块钱卖,你能卖过门口的沃尔玛?答案是能或者不能,反正你只卖这样早晚饿死倒闭,人家沃尔玛就是不卖矿泉水一样干一天顶你一年。

知乎用户 飞游无人机​ 发表

美国造的出大疆无人机,但是造不出价格这么低的大疆无人机

在技术方面,美国当然可以做到

但大疆的核心优势是在技术领先的同时能以很低的价格把无人机造出来,此外大疆的营销策略和产品针对人群,已经把消费级无人机市场吃的差不多了

这也是美国多番制裁大疆,且依然没把大疆干倒的原因

知乎用户 SherryOK​ 发表

造得出,但是和造不出没有区别。

军用和民用完全是两个世界的东西。


你是一个米其林大厨,日常的工作是忙活国宴,我是一个街边卖牛肉面的。你会做牛肉面吗?你肯定会,但你也肯定卖不过我。

供应:

我和城南卖面粉的城北卖牛肉的都熟,每天早晨他们都会把刚刚好品质的货给我,既不会太次影响口感,也不会太好影响价格;

而你只会和松露、鱼子酱打交道,对这些玩意从来没碰过,挑半天还挑不到成本和质量的平衡点上。

制作:

我在这一亩三分地小厨房做了一辈子牛肉面,闭着眼睛都能找到所有工具在哪。一边在和面,另一边在烧水,不用看,光靠听就能判断出水温。客人下了单,我保证 3 分钟完成,一秒不差,客人们都知道这个时间,闭眼休息一会,三分钟到了一抬头,准看见我在装盘了;

而你平时都用搅拌机、切割机,使菜刀和擀面杖的功夫都荒废了。于是你努力回想多年前当学徒的经历,使出浑身解数才能 3 分 01 秒做完,你还不能保证每一碗面都卡在 3 分 01 秒,脾气差客人就有点等不及了。

服务:

我上菜小碎步又快又稳,一声吆喝洪亮不刺耳。一看人的个头就知道该给多长的筷子,一看人嘴就知道该给什么形状的勺子,全部配好包人满意。

而你上菜动作不美观也就罢了,还经常一不小心拇指插进汤里,真是败人胃口。你说给人换新的,换新的岂不是又要等 3 分多钟?

口碑:

这全城的人基本都是我的回头客了,你想要和我竞争,质量差不多可远远不行。

_你得做的比我好很多很多很多很多,便宜很多很多很多很多,_才会有人去你那。


说白了,你会做国宴,我承认你很厉害。但是国宴是不计成本往上堆花活,堆好东西,可惜街边摊不计较这些,你那套满汉全席的经验,来和我竞争,没用。

知乎用户 Peng Cheng 发表

这有什么造不出的,光靠留学生开几个月的黑就搞定了

没找到刚需,风投拿不到钱而已

知乎用户 买橘人 发表

看怎么说了 民用的全世界无人机厂商捆一块都不够大疆一个打的。军用的嘛,抱歉大疆就是个弟中弟

知乎用户 漂流瓶 发表

美国人搞得 Skydio 2 出来了,也非常出色,大疆压力应该挺大。

知乎用户 博爱之城​ 发表

你看网上有个 up 主,做了个《戴森球计划》的视频,觉得好牛逼啊,于是自己也买了个一模一样的《戴森球计划》(这句其实是废话,这货一个 dlc 都没出,还能咋不一样?),想要造一个和大佬一模一样的戴森球。

一个半小时后,你因为实在是无法忍受那无休止的采集、建造、规划、调整中愤然关闭了游戏,按下了 “退款” 按钮,嘴上还骂着“垃圾游戏毁我青春”。

自然,那个戴森球你是造不出来了。

现在知道为什么美国 “造不出” 大疆了吗?

知乎用户 心欲呐喊 发表

本来吧不想发表自己的拙见的,但看了高赞关注人数还不少的答主的回答,辣眼睛,什么就是造不出啦,凭什么中国造不出 al31 航空发动机就可以是真的,美国造不出大疆同理也是真的言论都有,无力吐槽。航空发动机是什么工业级级别的产物,和大疆无人机可以放一起说吗? 一个可以造全球鹰扑食者 x47b 的国家,如果不考虑成本与实际战争需求的话当然可以造的出来,但考虑到成本与小打小闹的单兵小打小闹锦上添花的非常规低烈度的战场环境需求的话,就没必要造出来。

先说为什么可以造出来,如果不是屁股决定脑子,为了屁股不要脑子的,哪怕是对军事稍微有点了解和关注的人都不会质疑这一点。美军现役的好几款无人机基本上有一个共同点,那就是侦查数据情报共享。而大疆无人机在我印象中是可以在中东一些战场可以用的上的,但目前好像并没有搞出打破影响战斗战术平衡的大新闻吧。对于菜鸡互啄的中东战场,虽然有一定的发挥空间,但对于高度信息化的美军来说,这玩意除了一些特定场合玩一玩,真不能替代或者优化甚至值得开发一款大疆级别的给下等人的陆军玩。首先美国无论民间还是军工企业肯定无法底价造出,而且需求量也不高也无必要。其次美国军事装备高度自给自足好像是有规定的。

知乎用户 张恩泽 发表

大疆的成功我觉得是系统的成功,看了专业人士的答案,我个人理解首先肯定是价格上的成功,一个产品如果不降到一个大众能接受的价格水平,它是没什么市场的,马上想到了当年小米打的价格战,无人机也一样。而中国整个制造业的底子就是大疆的底气,我觉得民用级无人机没有什么太高深技术,更多的是持续的产品技术打磨,不断优化,跟手机很类似,现在除了苹果,我们的市场份额也很大了。

另外技术没有国界,只要有钱投入,有靠谱的工程师,有市场需求,还没有代差,我们肯定比美国有竞争力,毕竟我们人工便宜。

知乎用户 real​ 发表

什么东西美国造不了?作为掌握核心科技的美国,什么都能造。

成本呢?效益呢?

大疆的核心技术飞控算法,美国有着世界上最有些的程序员,最优秀的科学家,真的全力去搞,大疆算什么?

合算吗?

如果美国什么都自己搞,把自己都累死了!

但是,特总好像不这么认为,期待美国在特总领导下,什么都自己搞,不给其他国家留饭。

特总真牛!我觉得中国要给特总提供点竞选资金,特总如果能连任,估计中国制造水平还能提升一大截!

知乎用户 川崎镜​​ 发表

美国造的出大疆技术级别的无人机,但美国造不出大疆企业级别的无人机。

美国造的出大疆技术级别的无人机是因为美国可以以高昂的成本,集合先进的飞控图传技术于一身,造出无论续航 / 图传 / 稳定(存疑)都把大疆吊起来打的产品,然后卖几百万美元,美军 “???”。而如果让美帝用够用的成熟的飞控系统,加上一套够用的成熟的图像处理传输系统,够用的成熟机身材料,打造一款单价 1000 美元上下,时速 30mph 左右,续航 2mile 左右,续航时间 15min 左右,采用 1inch 图像处理器和等效 18mm 镜头的合格(加下划线)产品,美帝厂商 “???”

我们跳过无人机这一领域,到其他民用消费领域看一下,在静态影像行业这个远不如动态影像行业争气的行业,国产相机也并不是毫无建树的,早年间的小蚁微单和无数图纸上的国产 “专业” 相机,从技术上讲,已经接近成熟,但是面对 CNS 三家陈出不穷的新产品,性价比整体上低了好几层的国产相机。。。。。。智商税产品系列。

回到大疆本身,在行业标杆已经确立的情况下,后来者居上只有两种办法,第一,提升性价比,赔本赚吆喝(假如美帝突然得到了一家和大疆技术水平相差无几的企业并且获得了更低的人力成本)第二,彻底改变民用多轴这一领域的发展方向,在大疆伸不到(万一大疆早有方案呢)的领域全面出击,釜底抽薪,一如索尼在单反玩不过就去无反领域当开山鼻祖,倒逼佳能尼康跟进。第三,开盖王,新国货运动,别问,问就是 FBI 敲门。

知乎用户 天天 发表

美国绝对能造出来,但是他没有去造。

目前我就知道无人机两个用途,喷农药和摄像机。别的用途肯定也有,但是我不知道。希望大家补充。

农药为什么在中国是无人机喷?为什么美国是用固定翼的比较大的飞机喷。因为美国地大,中国地小。固定翼飞机一喷就好几十公顷。中国很少有那么集中的地块。过几十年,土地流转,集中后,在平原地区肯定也是固定翼飞机喷农药。

至于无人机栽摄像机,那肯定美国能制造。而且还能监视,军用的那种。

知乎用户 秦涛​ 发表

先说结论,造不出,

证据就是美军为了摆脱大疆试过买国产无人机,最终达不到要求只能买回大疆

要知道美军是可以购买 2k 刀咖啡壶和 20K 刀马桶垫的存在,如果国内能用大疆 100 倍的价格提供和大疆同样性能的产品,美军绝对会选择国内产品

现在美军依然选择大疆,说明这不是成本问题,而是国内供应商根本无法提供同样的产品

知乎用户 一步一缘法 发表

我想到了贾跃亭,FF911 他就是不量产。

实验室里的,承认被吊打还真不难。

工业产品,承认吊打也不难。

技术跟工业完全两码事。FF911 不香吗,他就是不量产。

阿波罗不香吗,他就是不再干了。

手机 widows 不香吗,他就是没成功。

真的,技术跟工业完全是两回事,要不怎么会有实验室产品跟工业产品两个称谓呢。

大疆到今天,不是想超越就能超越的,而且大疆里边,已经有大牛了。

对大牛来说,实力很重要,平台也很重要。平台是可以催生大牛的。

大牛吊打平台是个例,平台催生大牛是常态,时间越久,距离越远。

知乎用户 午安 发表

商业化无非就一个问题,利润!

美国啥样的成本大家都知道

利润自然而就低了

做出来还不一定卖的出去

自然就没人搞了

比如之前的 3DR

知乎用户 每天 200 行 发表

前不久,一直有一个问题——“为什么中国制造不出像日本佳能,尼康那样的世界名牌单反相机?”。同样,这个问题套在 “美国能造大疆无人机吗?” 完全合适。

精灵 3、悟、mavic,大疆三代用户,影像发烧友,我来回答一下。

从技术上将,没有问题。中国卫星上的高精尖的 CMOS 都是自制,所以中国人造单反技术上没有问题的;美国也一样,美国人造四旋翼无人机技术是绝对没问题的。

商业上就复杂了。上海海鸥出过数码单反相机,小米也出过数码单反 / 无反微单,但聊胜于无。老美也一样,Fdyo:3D Robotics 的独角兽之梦破碎 ,gopro 要进入无人机,也炸鸡了,如何评价 GoPro 宣布裁员 250 人 退出无人机市场?。我还研究过法国的无人机公司 parrot ,技术上和大疆无法比。

其实影像市场盘子不大的,消费市场上,数码单反相机和无人机用户非常类似。拥有无人机的用户一般都有单反无反(可换镜头)相机,反之则不一定。即便是数码单反 / 无反相机市场,现在都急剧萎缩,何况无人机。消费级无人机,根本容不下两家公司。大疆是在合适的时间,占据了 C 位,地位如同日本公司占据数据单反市场一样,后来者已经没戏了。

中国人在手机摄影上另辟战场,挤掉了很多数码单反市场。美国人能做的,也是类似了,但目前没有看到。反观中国,还出了 insta360

大疆的研发产能,分配一部分到高端影视市场以及专业商业市场,构筑了全系列的护城河,其他公司很难挤入。而且大疆的品牌优势,市场和营销都非常国际化,老外已经习惯了。

知乎用户 深具世界眼光 发表

中国造不出可口可乐碳酸饮料吗?

造不出耐克运动鞋吗?

造不出星巴克咖啡吗?

造不出优衣库衣服吗?

有什么原因

知乎用户 七维空间 发表

技术领域,来不得虚假,都是时间熬出来的,是每一天我都比你多 1% 多出来的;久了就成了一个几何指数的壁垒,再过 10 年若无意外,大疆成为四旋翼的王者;

就像洛克希德,飞马,波音,都是老牌的,核心技术这个玩意不是花钱就可以的,必须有时间的积累

知乎用户 曲线最短 发表

造的出,但是美国制造商那尿性,大疆同等质量的无人机价格要乘以十。

多轴无人机利润哪有大型无人机高啊

知乎用户 Radioham 发表

我们公司的前 cto 的儿子,斯坦福大三休学创业做民用无人机,干了两年,受大疆和美国政策影响。倒闭了乖乖回学校上学了

知乎用户 胖青菜 发表

你这个问题就好像在问 奔驰、宝马、保时捷、兰博基尼等车厂能不能做出来大众丐版桑塔纳、捷达出租车一样。。。。。

他们肯定能做出来,做出来卖多少钱?

他们做它们干啥?

知乎用户 给我多放肉 发表

能力上来讲能造出来,但不能造。

你能养鸡吗?能力上来说没有任何问题,但你能养吗? 场地,成本,销路,人工,都是你需要考虑的问题,风险远大于你继续从事原职业。

哪怕说美国加大投入,真的搞出来跟大疆一样的无人机了那他要面对一下问题:

1 成本利润。大疆毕竟是成熟的工艺,成熟的供应链条,你真的有竞争力吗?

2 贸易战争。大疆世界知名,铁岭现在烧瓷器烧得过景德镇吗?

3 技术储备。就算你只供应军方,不考虑市场问题,成本问题,那你怎么保证大疆没有技术储备? 你费劲搞出个大疆。人家马上推出大疆 plus,技战术指标你还是落后啊。

大疆是盈利的,他可以用自己的利润搞研发,用研发新品去赚利润,这样一个行业内的巨无霸,除非该领域有产业革命,比如数码相机对胶卷,不然他很难有被歪道超车的机会。

美国相抗衡,集只能烧钱,一直烧到把大疆打趴下为止。这个成本可能实在太高了。

知乎用户 风云 发表

造不出!

成本控制问题。就说一件事,中国能花 35 买一百个打火机,美国人就不可能用这么低的成本造出来。

知乎用户 曾哥​ 发表

很多评论都说对了,说美国可以造,但吃力不讨好,可是同样的问题上,比如笔芯里的那个珠子,有人说中国可以造,但吃力不讨好,底下马上有人评论不正视差距。

知乎用户 超人一十一 发表

造不出,控制成本的技术不行

知乎用户 号饭 发表

比大疆好的不便宜,比大疆便宜的没它好,美国人能怎么办,绝望。

知乎用户 就是不爽 发表

从技术上来说,肯定没问题。

但从成本上来说,美国也造不出同等质量性能下还这么便宜的无人机。

毕竟美国有工会,法律执行到位,还可以罢工。而我们却只能拿着低廉的工资 996。

别以为国内那些 996 的员工拿着一两万的工资就是高收入了,这个收入水平放到美国还不如个刷盘子的。也别说什么消费水平不一样,现在是经济全球化时代,真正那些占消费支出大头的高价值消费品几乎都是全球统一价的。

知乎用户 志念重阳​ 发表

肯定造得出,技术肯定能够达的到,只是别的原因,市场,利润等原因主导了他们不去造。

知乎用户 贝奥武甫 发表

居然有人怀疑这个………

建议先去了解一下 MQ4C 然后再继续…

相当于有人问法拉利能不能造的出来奥迪双钻…… 美国人也不是饭吃的消化不良了… 咸的蛋疼给自己找这种事。

杀头的买卖有人做,赔本的买卖没人做。

知乎用户 lu luce 发表

无人机使用的 PID 控制算法,美国人非常厉害,硅谷之前有公司研发这个东西的。

但是在研发过程中遇到一个问题。那就是需要去深圳华强北买零件。每次修改设计,调整零部件配置,等待零件到货,都需要跨越太平洋。

举一个不太恰当的例子:一个生活在美国的川菜大厨,个人能力再好、也很难在美国做出来味道正宗的川菜。或者是研发新的川菜品种。因为美国买不到川菜中含有的各种花椒和辣椒。

知乎用户 忽不着再忽 发表

中国造不出 iphone 吗?

当然造的出,这些东西说白了就是个小电子产品,除了 cpu 等少数硬件需要全球采购之外没什么花钱国产化不了的。为什么 iPhone 还活着呢?

我很反对把企业发展和国家这种宏观层面的东西联系出多强的因果关系。微观上,一个科技品牌发展如何强大很多都是发展战略和时机选择的结果,而做出什么选择都是商业因素而不是所谓的大国国力。诺基亚当年造不好智能手机吗?显然是否定的,但是他的战略失误导致错过了一波浪潮。

大疆毫无疑问是家优秀的公司,在一定程度上主导了全球民用无人机浪潮。已经把市场站住了,后来者再想分一杯羹付出的成本巨大。美国不是说做不到,只是从商业的角度不值得,没有人愿意往里面撒钱而已。

我为什么这么说,往长远看,将来保不齐会出现如华为小米手机这样的后来居上品牌,到时候也不必说中国什么技术不行了,还是那句话,自信很重要。

知乎用户 何止步 发表

发现大家聊着聊着就歪了。

两个层面的问题。

技术上,美国是有这个技术的。

价格上,美国还没有企业能够做到大疆的程度。

综合来看,把技术做到别人做不出的低成本也是一种实力的表现。

所以,你问美国造不出大疆无人机吗?

现实原因就是造不出,如果造得出,早就造了。

美国的资本家如狼似虎,谁也不会眼睁睁放任大疆占领消费级无人机美国 74%、全球 70% 的市场份额。

所以,一个产品的诞生涉及很多方面,不只是技术,也不只是价格。

就像面对战争,不是谁的武器好就一定能打胜仗一样。如果你熟悉历史,一定知道这个道理。

现阶段,大疆的竞争对手技术上抓紧点还能比一下,如果大疆继续这些年的创新步伐,和竞争对手比那就是汽车和徒步的区别了。

差距越来越大,就会变成代差;代差过大,就会变成鸿沟;鸿沟够宽就会变成结结实实的壁垒了。

知乎用户 譬如朝露 发表

大疆很好,但并不代表欧美造不出来。只是他们知道,从头来研发到制造,出来的产品成本会比大疆高几倍,那么有什么意义?对于美国来说,它只需明确一点,那就是,如果美国决定制造四轴无人机,一定可以造的出来,那就够了。纯商业用途,那么一切成本至上。

知乎用户 「已注销」 发表

造的出来啊。

这世界最好的国家就是美国,科技成就最高的也是美国,有着自由的市场以及民主的社会,只要美国想造,分分钟就造出来了。

造出来需要市场销售,在自由的市场里,大疆市场占有率会慢慢流逝,因为美国的技术好,不仅技术好,连下水道的水都是甜的。

知乎用户 yunfeng ding 发表

从技术角度讲,美国完全没问题,可能还能做的更好,但从成本控制角度美国又无法和中国大疆抗衡。美国本土已经没有完整的无人机供应链,只能依托中国代工来实现较低成本的批量生产。美国的人工很贵而效率又不如中国,这就导致产品分摊的研发成本远高于中国大疆。在产品性能使用体验相当的情况下,价格就成为赢得市场的关键。这也是大疆干翻竞争对手笑到最后的原因。

中国拥有全世界规模最大品类最全的应用工程师团队,拥有全球最齐全工业生产供应链体系。这才是中国的核心竞争力所在。

知乎用户 Mark 发表

无人机之于美国跟圆珠笔芯之于中国一样,多花时间,精力,金钱也能搞定,问题是有必要吗?有什么好处,买就是了。

全球无人机市场有多大呢?200 多亿美元。

美国同样不会造高铁,不会造手机,不会造屏幕。

知乎用户 Houte 发表

大的都能造,小的没问题,就是成本高一些。如果国外倾销,加关税就可以保护自己的产业,各国都这样做,没问题。

知乎用户 魔装骑士 发表

美国造不出 iPhone?造不出衣服?国旗?小玩具?呜呜祖啦?

并不是,人力成本高,换个便宜的地方而已。

知乎用户 ati 发表

怎么可能呢?大疆的很多技术都是来自美国。

主控芯片是高通的,陀螺仪也是美国 adi 进口的,飞控技术也是来自美国的。

日企自叹不如!大疆无人机拆解:技术精密,但美国器件无法取代

EETOP 半导体社区

2020 年 09 月 12 日 · 优质科技领域创作者

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《日经亚洲评论》(Nikkei Asian Review)日前联同总部位于东京的调查公司 Fomalhaut Techno Solutions 对 DJI 今年初推出的 Mavic Air 2 进行拆解分析,发现其 8 成零件属于采购物料,而且价值只是售价的约 2 成。

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美国零件暂时无法替代

除了以上,本次拆解也显示 Mavic Air 2 用了很多美国制造的零件,像是控制电池的 IC 芯片是由德州仪器(Texas Instruments)制造、放大无线电信号并消除噪声的 IC 芯片则由 Qorvo 制造。这些零部件被认为目前都难以找到替代

Mavic Air 2 主要器件说明

(来源:集微网)

主控主板正面主要 IC

1.Ambarella-H6 - 图像处理器方案芯片

2.SK Hynix-H9HCNNN8KUML-LPDDR4 内存芯片

3.Samsung-KLMAG1JETD - 闪存芯片

4.DJI-S1 - 信息同步传输芯片

5.TI-OPT3101 - 避障传感器前端模块

主板背面主要 IC

1.Active-Semi-ACT8846 - 电源管理芯片

2.ImaginationTechnologies-IMG IE1000 - 双频 WIFI 方案芯片

GPS 模块主板正面 IC

1.STMicroelectronics - 六轴加速度计和陀螺仪芯片

GPS 模块主板背面 IC

1.ublox- M8030-KT-GNSS 卫星定位方案芯片

2.iSentek- IST8310 - 电子罗盘芯片

电源主板背面 IC

1. Active-Semi- PAC5223 - 飞行螺旋桨电机驱动芯片(4 颗)

2. ALPHA & OMEGA- AON7934- 不对称 n 通道 AlphaMOS 芯片(共 12 颗)

知乎用户 匿名用户 发表

性价比,毕竟美国公司 996 强度的没几个。

国内也有,只是价格贵,一般个人玩不起

知乎用户 Peter Tam​ 发表

换句话说,美国花了多年的时间,辛辛苦苦在全世界建立了一个加工业网。需要的时候随时可以获得任何产品。

如果万一,中国真的兴起了,也一样可以利用美国人建立的这个网络,满足自己的需求。

知乎用户 普仁天道 发表

可口可乐很容易配出来,可是为何只有可口可乐和百事可乐做大了?炸鸡汉堡很容易做出来,可是市面上成规模的有几个?

产业,说白了,就是整体成本最低,你配制的可乐成本就 3 块,怎么根 2 块的竞争。你一个鸡腿成本就 6 块,怎么跟一个 5 块的鸡腿汉堡竞争。

大疆无人机,做的是产业。单论产品,哪个军用无人机技术比他差?可是他们要么是有特殊功能不敢卖,要么是成本太高无法形成民用的规模。

知乎用户 Jessica 发表

说结论:造不出。全世界只有中国拥有全产业链,拥有全面领先的软硬件支持。可以提供无人机所需要的包括电机、集成电路,摄像头,塑料结构,螺丝等高科技元器件。不要说电机及集成电路这种高精度元件,仅仅螺丝这一类美国就没办法造出来。因为螺丝有数万种不同规格、不同材料、不同应用的种类,除了中国没有任何一个国家有能力全部做出来。这也是中国之所以能在 5G、高铁、移动支付等各方面全面领先的主要原因。

知乎用户 阿晖 发表

美国要是能造出来他为啥还要制裁大疆

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

什么叫 “造出来”?造 1 台还是 100 万台?

在美国几乎所有有点名气的大学的实验室都组装出大疆水平的无人机,但是大疆能够造出几百万台只卖几千人民币的无人机。

知乎用户 超 lelouch​ 发表

美国一个老牌工业强国会不知道买不如造?

说嫌贵的,你是看不起美军的军费咯?但凡能在本土找到合适的替代品,你觉得美军会冒着舆论的风险买大疆?大疆是正儿八经拿到美军订单的。

知乎用户 江湖易老子弟在 发表

人家军用的都可以全世界干黑活了,比起这些,大疆就是玩具!

知乎用户 张明 发表

美帝的无人机单兵杀伤神器已经面世,装药三克,架架命中眉心,强答这个问题之前请先了解下,谢谢。

知乎用户 耿嘉逊 发表

民航全国安全工作会议,邀请的 “航空器制造企业”,大疆创新赫然在列。另外三家是中航工业、中商飞、中航发。

知乎用户 德芙巧克力 发表

中美无人机产业的区别主要不在技术层面,是成本控制上,蜂群战术是未来无人机的发展方向,因此,成本控制会非常重要

知乎用户 萧涵 发表

价格一样的性能没这么好,性能好的价格没这么便宜,性能好又便宜的人不乐意做。

知乎用户 芒果 发表

技术都会,但是优化的这么好的不多。这是需要时间和 $ 的。

更何况价格优势,品牌效应这么多因素呢。

知乎用户 余泽煌 发表

能,然后 3DR 被干翻了。退出消费级无人机市场。

知乎用户 马博 发表

我觉得美国能造出来大疆无人机,但是造不出来这么便宜的民用大疆无人机。

知乎用户 留学咖啡馆​ 发表

麻省理工学院的计算机科学和人工智能实验室发布了一个正在进行的项目的视频,利用肌肉信号输入控制设备。

最新进展是对无人机进行全面精细控制,只用手和胳膊的动作就能控制它穿过一系列圆环。

这个操作让人印象深刻,不仅是因为它利用生物反馈控制设备,代替了光学或其他类型的手势识别,还因为控制的精细程度,为这种远程技术创造了一系列潜在的应用方式。

这个特殊的研究小组一直在研究这项技术的不同应用,包括它在潜在工业应用的协作机器人中的使用。

无人驾驶是这项技术在现实中另一个用处很大的领域,你可以想象一下它们成群结队飞行的场景,一个飞行员可以利用虚拟现实通过无人机的视野去观察。

例如,这么好的方法可以用于测量施工现场,或者对海上平台和其他人们不容易到达的基础设施进行远程设备检查。

我们与环境交互时,思维和动作应该是同时进行的,但我们通过机器或远程工具的扩展操作时,经常会出现偏差,导致学习速度慢,需要进行大量训练。

实现机器人与人的无缝交互是这个团队研究这项技术的终极目标,因为就像我们能凭直觉知道自己的动作和最有效地控制环境的能力,他们认为控制和使用机器人时应该一样顺畅。

知乎用户 全能的军事爱好者 发表

美国不是造不出,这里面原因很复杂。你要知道资本主义国家的企业都是利益驱动的,现在大疆已经掌握了全球的无人机市场,这时候别的企业进入的话就会收到大疆的疯狂打压,除非体量比大疆大并且技术比大疆好。这两点在美国来说是不可能的。

美国民间的大资本家不可能去花大资本先去建一个企业来和大疆竞争,因为一方面投入太大,二方面也是最重要的就是大疆有技术优势,竞争也未必赢。

简而言之就是吃力不讨好的事情资本家是不会干的!

知乎用户 人到中年不得已 发表

看到很多答主都说美国无法把成本控制在一个较低的水平,百思不得其解,是因为大疆掌握了什么材料黑科技吗?

知乎用户 吾心成魔 发表

首先无人机技术老美处于绝对优势地位,无论是大型的还是微型甚至超微型;其次老美是最注重个人隐私的,这种玩具最主要的功能就是拍摄,那你玩儿这个是要拍谁?你想拍谁?被抓住了不告死你?(哪儿像我们让你随便拍?)那你还玩儿个屁呀?没有市场需求,傻子才去制造呢!第三,这种别人不屑的东西你还当个宝呢?最后,它的价格为什么能低到如今这个极限呢?因为人工便宜,说白了就是人不值钱…

知乎用户 特洛诺米 发表

美军表示还是大疆的无人机好用。

除了公开使用比较打脸之外都挺好的。

知乎用户 IAN Zhang 发表

造不造的出很难单一解释北美市场大疆无可匹敌这一现象

大疆首先是占尽先发优势,这个先发优势让它获得最原始的积累,包括市场培育和专利保护

第二是大疆非常注意品牌打造,大疆创始人也很推崇乔布斯,认为他将产品品质放在第一位,这也使得后期有厂家想进入这一领域的时候,产品品质的门槛已经非常高,完全不是大疆的对手。

第三还是资本的力量,资本不再站台 3DR 和 GoPro 了,这样唯一还有些实力的厂家就倒下了,那么吃独食不香吗?

美国造肯定造的出,但造一台工业品,就是极大的投入和风险了,如果卖不掉,那么没有人会去造的。中国也有过很多模仿抄袭大疆的,当融资成本低的时候还可以存在,当社会融资成本升高的时候,你就会发现,他们活不下去了。

知乎用户 Viwthres 发表

能造,但是得花更多的钱。

知乎用户 朱悦 发表

造不出同等质量下,这么便宜的

知乎用户 俄宝宝 发表

造肯定能造,主要是不愿意造

知乎用户 大白一只 发表

反对给我足够的钱,我就能造的出这样的观点,对于一个消费领域的科技产品。如果不能用同等的资金造出同样性能,功能,用户体验的东西,话根本不该这样说好吧。你会拿着华强北的 iPhone 说你能造出 iPhone 么?华强北还做到了售价比 iPhone 更低。另外,个人感觉,中国制造里很大一块的竞争力就是能把很牛的东西做到很低的价格。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

造的出也造不出。

美国技术上肯定能造出来。连大型军用无人机都能造,这种民用无人机当然可以。

问题是,美国现在制造业缺胳膊少腿。产业空心化,人工成本高昂,美国原来工厂大部分转移到了中国大陆。

美国见一条无人机生产线,配套的电子元件零部件等没有,技术工人紧缺。现在美国本土只有通用电气,福特汽车,波音飞机等少数制造业企业。只有少数高端装备没被中国制造取代,大部分没了。

美国现在经济支柱是服务业与高科技,真正制造业很少。制造业在国民经济中占比才 10% 左右。

美国现在也缺乏熟练的技术工人。看看纪录片《美国工厂》。你指望那些年轻人到流水线干活?不可能。

知乎用户 盗版软件 发表

请看开源的飞控,已经很好了!

知乎用户 朱欣欣​ 发表

造不出那是说笑了。。。

但是大批量造出跟大疆一样的的无人机,并且成本控制在跟大疆一个水平线上的,这个美国目前做不到。

知乎用户 simple 发表

造的出,成本太高不划算。

我要修改下。中国最早能够领先其实一位大疆抓住了商机也靠近深圳这片电子产业集中的地方。当初国内对无人机监管很少,国人跟风喜欢玩当时玩无人几的到处都是 记得 15 年那会婚礼大点的活动运动会毕业照不上无人机视角接不了单,很多景点都有人带着无人机了然后深圳那边无人机厂家也不少,技术快速迭代成本快速降低大疆也成为民用的老大。同时成本老外根本拼不过中国那些公司基本都挂了,大疆也就来拓展海外好莱坞的电影也在做广告自然就满足全世界的需要了你不能拿它占了全球多少份额就说明技术领先全球老外造不出了。

现在国家后来管理严了你看国内还有多少玩无人机的了。

国内的市场需求和监管有时候和国外不一样的,所以有时候对技术的发展能起到不小作用 /

比如大数据的搜集和分析其实国内做的就比老外强为啥呢。

知乎用户 Po Wong 发表

不是造不出来,是不值当,整个大疆一年才多少销售额?

知乎用户 pnrpledragon​ 发表

不赚钱不没人做罢了。中国人工太便宜。

知乎用户 藏刀陌客 发表

Skydio 证明了美国消费级无人机还是能做的而且做得甚至部分比大疆好,其实多轴飞控原理也不难,当然主要还是成本和市场和下级基础配件供应链

知乎用户 枫溪川 发表

美国的无人机技术怎么样,大家心知肚明,但为什么鲜有美国企业进入民用无人机市场,别说消费级产品了,就是农业值保等专业领域美国人都不做,自然是他美利坚自有国情在此。而且本来民用消费级无人机的利润就比较低,跟军用完全不能比,大疆能击败一众国外无人机品牌,制霸消费级无人机市场,除了自身技术过硬之外,那就是价格更便宜。

知乎用户 想做手机侠 发表

这应该是美国人版的为什么造不出圆珠笔头。

知乎用户 NBman 发表

①花几十万万美元没有请大学科研组弄几台比大疆好的没问题,但是研发周期一两年,然后只有俩三台,而且长期稳定性还不得到保证。等你研发完别人技术又更新了。

②花几十万人民币去大疆哪里买几十台。


知乎用户 火热 发表

买了新玩具后,发现简直不要太爽。

从它的成熟度来看,绝不是普通研发企业短时间能做到的。

成本,性能,稳定性实在太变态。

美国能做,但是同定位的,没有商业驱动,干不出来。

知乎用户 「已注销」 发表

咱是白菜战略,美国全球技术壁垒割韭菜时代不存在了。

知乎用户 yw mei 发表

亏本谁干?每件东西他们都行,合在一起就会亏本,信不!

知乎用户 Whoami​ 发表

成本是一门精技术,虽然未必多高,但是把技术搞精是需要巨大的资源投入、对行业和产品的理解以及良好的组织度。

美国佬有这个能力,但现实里还是不行,做到这样的技术能力还只卖这点儿钱,这就不是美国佬能接受的玩法。

dji 已经领先很多了,要超过 dji 得等 dji 犯错或者从另一个维度下手

知乎用户 中午起床气很大 发表

你们猜猜目前速度最快精度最高的 ADC 是哪个公司的?你们又猜猜目前无线电通信领域最强的是哪个公司?再想想摄像头,夜视仪,热成像啥的最强的是哪个公司?再想想写代码,自动化这些的巨头在哪儿?

所以到底是谁造不出啊?

我觉得认清现实,知道自己缺啥,短板在哪儿,比一天听这些无脑媒体口嗨,老子天下第一,超英赶美啥的强得多,实在得多。

知乎用户 EJ 老王​ 发表

技术不是问题,关键是怎么说服投资者、怎么征服市场、怎么让消费者相信一个不知名的品牌。

知乎用户 青椒番茄 poi 发表

为什么造不出?

https://www.81uav.cn/uav-news/201806/07/37649.html

世界的科学水平和技术储备除了美国谁敢说第一?

全球鹰和捕食者这些可控的就不说了,X47B 都已经高度人工智能了。

无人机在技术水平上应该是这样

军用 » 企业(专业级)» 个人(消费级)

【美国不做】应该纠正一下,美国的很多民间公司,并非完全不做了,而且还是有数家美国公司在做的,只是规模比较小而已,或者重心转移到了企业上。

因为民用市场上成本拼不过中国,利润不足,所以很多公司放弃了在民用消费级市场和中国竞争而已

知乎用户 叽哩叽哩鸡 发表

造的出来,但是没人造。

因为我们已经有便宜成熟的产品出现了,无利不起早的资本主义怎么会来做这个?如果是我们的话还可以让国企去做,但是资本主义国家不会。

这就是资本主义痛恨我们的原因,也是为什么万恶的资本主义最终都会被完美的社会主义消灭的原因。

知乎用户 宫一果 发表

不是造不造得出,是想不想。波音跟大疆哪个赚钱?

知乎用户 小鱼干 发表

你以为大疆无人机很牛吗?

中国真正牛的是彩虹系列的无人机。美国或许造不出彩虹系列的,但是大疆绝对能。

知乎用户 snowwolf007cn 发表

先看看财报,大疆 2017 年销售收入 170 多亿,利润 40 多亿。这个是讨论的前提。

我们讨论美国造不造的出大疆无人机之前,先要看一下无人机市场的前景。什么叫赚钱,如果你投 200 亿可以挣 100 亿,而投下去只挣了 50 亿,就是亏钱了。我认为下一波工业革命和技术突破的核心是 AI+Robotic+IoT,谁占领了这个制高点,谁就能取得下一波的经济优势。

我们且不说美国了,我们看看既小米音箱出来以后,各厂为啥都推什么天猫精灵之类的玩意儿?我家一水的小米 IoT,丈母娘看了以后回家立马也来了一套。

如果未来无人机的市场前景真的比较好,我美国企业把大疆买不下不行么?盘子这么小。中国政府不让卖,我美国把大疆的核心团队收购到硅谷去不行么?

所以,美国现在的确造不出来,市场说明一切。但是,未来呢,我只能说不知道。

知乎用户 IT 网站设计 发表

全世界衣服鞋子帽子大部分都是中国生产的,难道美国造不出衣服鞋子帽子吗?不是的

成本,成本才是关键。

中国的成本最低。

相同质量中国价格最便宜,相同价格,中国质量最好。

中国拥有最好的性价比,所以中国无人机就占优势!

知乎用户 科技观察者 发表

造不出。第一,大疆无人机为什么诞生在深圳?因为大疆无人机植根于深圳华强北的电子产业,和华强北山寨手机一脉相承。所以大疆无人机从一出生就具有无可匹敌的价格优势。

第二,大疆无人机为什么诞生在中国?因为中国法律模糊长期忽视隐私保护。无人机这种满天乱飞乱拍的装备,对英美注意保护个人隐私的国家来说,绝不是什么好东西,所以他们懒得费神去研究这个。中国就不一样了。创新和发展可以碾压一切。

知乎用户 十二朵向日葵 发表

人家玩的是微型喷气式,这个都是人家玩剩下的

知乎用户 妙人儿 发表

大疆就像其它国产一样,他也有较高端的产品,但总体上就是走物美价廉的路子

知乎用户 宁静致远 发表

别扯了,美国是科技含量太低利润太小不想造。X-37B 都在太空修理卫星了。

知乎用户 官人不要啊 发表

做的出,只是在相同效果下做不出比他便宜的

知乎用户 赵贵池 发表

不知道无人机什么的,反正我是绝对不信国产的东西可能有什么技术含量。吹牛倒是真的可能在世界前列

知乎用户 索巴道 发表

造不出来。

因为即使是大疆目前也不是特别赚钱,这意味着美国造出来也不会赚钱,不赚钱的事美国资本家怎么会干?

这里就显示出我国优越性了,高铁即使不赚钱也可以造出来,实现实际上的世界第一。

知乎用户 金银妖瞳 发表

技术上没问题。大疆无人机对于美国人来说不存在没法解决的技术难题。

成问题的是没法在同样的成本下造出技术指标相同的无人机。

知乎用户 遥秋 发表

就像一个作家一样,年轻时候文笔一般,写写短篇小说,网络小说,登杂志,上报刊,挣点钱,觉得自己很牛逼。

当有一天能写有深度的长篇小说,而且能被大型出版社看中,出版,这个时候有人找你写网络小说,你还会再用你宝贵的时间去写吗?不会

1, 时间产生的价值不一样,你的收入不一样,你的驱动力变了,如果你一年能写一本有深度的长篇小说,出版后,你在家坐等收钱,每卖一本书就是几块钱收入,而这个版权是永远的,而你网络小说,别人给了你稿费,就没你的事了。

2, 影响力不一样,比如说(围城),当然严格来说只算中篇,有深度吧,能读这小说的肯定有点文学常识和功底,网络小说就不一样,认识字基本就行,所以积累的粉质量不一样,长远来对自己的声望提升速度肯定不一样。

所以你问,他还能写网络小说吗?肯定能写,而且会写得更有深度,不过不想写那些低端的东西而已!

知乎用户 项少龙 发表

给你可口可乐的配方,你能造出一个一模一样的可口可乐吗?

你说你能。我也相信你能。不就是甜水 + 二氧化碳么。

但是你的成本能比可口可乐低么?一瓶可乐 100 块钱,谁买你的?

你说少赚点,10 块钱一瓶,不好意思,可口可乐 3 块一瓶。大瓶 6 块钱。

你生产的越多,赔钱越多

知乎用户 花儿好美啊 发表

能做出来,而且能做出比大疆还好用的无人机,旋翼 固定翼都有就是价格嘛 10 万美刀往上走。民用的也不便宜,美国大兵都觉得是在交智商税,所以为啥不买更好用 600 美刀的大疆呢,人家可没有爱国韭菜割,资本逐利吸血鬼绝不做赔本买卖,你卖的那么贵,拿出个辣鸡就敢卖上万美刀,还不如人家大疆 600 美刀的,天天公关黑稿大疆要凉盗窃地形信息,自己掏出竹蜻蜓卖 1 万刀,这么多钱你国会出啊?不出你瞎逼逼啥你当我部队是韭菜田啊,我们就买大疆真香!

知乎用户 李不四 发表

清朝末年,美国的碘酒生产就开始大量离开美国到中国了。

碘酒——您如果学过高中化学,有原料的情况下,能做出来吧??

为什么要来中国造,便宜呀,成本低。

中国当时很多造碘酒的工人甚至不认字,反正瓶子颜色不一样,按照工序做就行了。

管吃住加一个月几个钱的零花钱,一堆人干。

美国的兵船牌面粉曾经是全球最好卖的面粉,后来工厂也大量开到中国了,小麦都是从美国运过来的,还比在美国产便宜。

商品是要卖了赚钱的。

知乎用户 偷鱼的别跑 发表

那可不嘛,你想想,美国连 iPhone 都造不出来,我们中国就有 iPhone 的工厂,可见我国技术实力的雄厚了 (ಡωಡ)

知乎用户 匿名用户 发表

造得出不让造而已。

大学里面写个论文,上报,涉密,然后封存。仅此而已。

我估计知乎上不少人都遇到过。

我猜美国也差不多。

所以无人机发展就停滞了呗。

大疆进入美国市场也是困难重重。后来硬生生把大疆无人机定位为会飞的照相机、限制了飞行高度才勉勉强强搪塞过去。

最鼎盛的时候大疆的能飞千把米高,续航几个小时,靠着卫星能飞几公里远,军用绝对没问题。很多军用无人侦察机性能可能还没大疆好,当然塞的侦查设备肯定比大疆好得多。

藏到云层里面,带着侦察设备,体积还特小,别说肉眼了,雷达可能都看不见。恐怖不?

也就国内没有相关法律法规才放任了大疆的生长。

这个行业太敏感了,大疆的崛起绝对是个意外。美国不可能放任这种公司的崛起,哪怕这个公司是纯正的美国血统、自己的亲儿子。

知乎用户 臭乎 发表

LV 包,中国造不出?当然能!关键是全球用户得认可你啊!!!!!有市场才行啊!!!!!!淘宝 100 多块钱的无人机都飞得不错,你说能有多大技术含量?仅仅是市占 70% 的大疆已经深入人心了。

最后说一句,无人机,很小众,仅仅是摄影爱好者把它捧起来的,技术含量嘛,玩具级别。别喷我,我仅仅说句实话。

知乎用户 SQuare 发表

这和中国为什么造不出圆珠笔芯,没有 3M,都是一个道理。

不过有一点不一样,舆论不一样。

美国有技术,但是没必要,那就是美国厉害,想动手就捏碎你。

中国有技术,但是没必要,那就是中国不行,被人动手扼住喉咙?

知乎用户 倒数第二​ 发表

美国倾国之力,我相信造的出。但是美国造不出能盈利的民用无人机。一个靠政府保护,财政拨款的国家的企业,是竞争不过中国这样一个充分竞争的国家生产出的企业的。 美国体制问题。

知乎用户 Eric 发表

这个问题看你是怎么看无人机和航模的。

知乎用户 匿名用户 发表

竟然有人说自己就可以组装出来,只是成本高一些一样,这和山寨一个 HiPHONE 之后,说这玩意和 IPHONE 一个东西一样可笑,给做 HiPhone 的那个公司一千倍的成本,他也造不出 Iphone。

当然造不出,如果造得出,早就在市场上和大疆竞争了。

一堆人在说造的出,那是在胡扯。大疆无人机指的是在某个价格区间,某个产品成熟度,某个技术含量的产品,美国也许能满足其中两项,绝对搞不出满足所有条件,也就是造不出。

还有一些人说什么大疆的护城河只有价格,这些人根本就对工业没有任何经验,开口就胡扯。好吧,假定美国能够造出大疆无人机一样飞行稳定,传输稳定,避障算法实用,但体积需要大两倍,行不行?当然不行啊,这个市场就要这么大,便携性这么强的,大了就没人用。一个产品有很多维度的属性,如果只有价格这个维度差一些,通过关税,补贴很容易就把他寄出去了。对大疆的竞争对手来说,落后的绝对不仅仅是价格一个维度,否则找个中国合作伙伴不就搞定价格因素了吗?我绝不认为大疆的价格控制无敌。民用产品,水桶的任何一个维度从问题就意味着产品没市场。

知乎用户 观星老道​ 发表

成年人谈问题要多想想成本

知乎用户 陈磊 发表

做航模的都知道,大概 15 年前,锂电池和钕铁硼无刷电机的出现,再加上后来的低成本芯片 stm32,用电的遥控飞机就普及了,感觉没啥技术含量啊,要说有技术,还是搞这些材料科学的关键啊

知乎用户 匿名用户 发表

美国造得出。

大疆无人机只是无人机中的很小一个分支 (微型,极超近程)。

美国在这个小分支里投入很少,所以比不过大疆。所以承认大疆无人机厉害,但不能以偏概全。这不代表美国无人机不厉害。

就无人机这项科技而言,大疆只拥有的只是个别技术的领先,大多数无人机技术还是美国走在前列,是领先中国很多的。

知乎用户 匿名用户 发表

公知 : 灯塔有啥造不出来?只不过太低端了不想造!

美分 : 不是能不能,是需不需要。美国精打细算不做不需要的东西,这就是犹太人聪明的地方!

国民 : wow! awesome~独享的 moment。

阿妹瑞啃真牛!

知乎用户 二蛋​ 发表

先说能不能造出来

全球鹰是 2000 年开始服役的东西,中国是造不出来

但是说的再细一点能不能做到大疆的价格?

做不到

毕竟美国的制造业工厂基本都在中国,你让美国做,美国工厂工人四五万美元一年,中国工厂工人四五万人民币一年。

知乎用户 扩散性百万辣面包​​ 发表

以美国掌握的技术,造出同配置的无人机自然不是难事,但是大疆在同级别无人机中成本和售价都极低,以其高性价比几乎垄断了该价格 / 配置下的市场,从这个角度来说,美国造出了同样配置的无人机也很难卖出去。

知乎用户 9527 发表

这不是一个关于科学技术和制造能力的问题。

如果你想要入一个无人机 (在航模圈叫四轴,无人机名字太高级),在没有大疆这样公司的情况下,你要购买 7 通道以上遥控器、飞控板、gps 以及按功能所需的传感器、无刷电机、电调、电池和平衡充、旋翼和配件、机架、数传、图传、云台和运动相机、扎带螺丝等零配件。这些东西全部在淘宝能买到,而且在功能续航一样情况下预算还比大疆便宜很多。但是自己组装一台无人机如果是普通人光是在淘宝选购这些零件就能难到一堆人,更别说组装和调试,飞的时候一些小问题为炸机时刻准备着。

大疆的产品解决了普通人组装难、飞起来难、容易炸机的问题。

至于美国生产不出大疆这样无人机是不存在的。

所以不是一个关于科学技术和制造能力的问题。

知乎用户 广东温泉民宿攻略 发表

不是造不出,而是无法低价造出

知乎用户 匿名用户 发表

军用领域当然没啥问题
全面战争时期,我几亿造一架又咋了?
民用大疆全方位无敌
毕竟这个价位。。。。低的就 nm 离谱
但凡美国能有一家公司 有大疆同性能但是价格是大疆十倍到五十倍
美国也会买自己家的无人机
财大气粗反正纳税人的钱
但这都没一家拿的出手的!!!

总结下来就是有需要了举国之力造肯定造的出
但想随便拉个班子整个公司还是算了吧

知乎用户 佐和山的治部大人​ 发表

举个例子,我家里在用无人机给我们这边大片农田喷药,但是美国没必要用啊,别人家的农田基建好得多,还直接用飞机喷洒,没必要用充半个小时电,只能用 8 分钟的无人机(因为 8 分钟要耗 60% 的电药就喷洒完了,剩下的 40% 是继续飞呢最好在田里捡飞机,还是药和电池都换呢)。

知乎用户 星之继承者 发表

造的出,但价格竞争不过,商用产品无人买谁还生产

知乎用户 小角色 发表

你是不是对大疆无人机有什么误解?

美国造不出来?

前两天伊朗那位是怎么被定点清除的?

举头三尺有神明,现在是举头三千尺有挂着地狱火的无人机啊亲,定点清除不造成任何的附带伤害

大疆除了航拍还能做什么?

知乎用户 仗贱走天涯 发表

美国有一个公司叫波士顿动力,你看看他们研发的机器人,你就有这个问题的答案了。我不相信能生产出大狗的国家整不出来旋翼的玩具。

知乎用户 茫茫 发表

怎么说呢,对于一个拥有福特级航母的国家,你问能不能造出大疆,我觉得你在侮辱你自己。

知乎用户 竹精灵 发表

大疆这种不造,要造就造扔血滴子的。扔血滴子的大疆造吗?

知乎用户 发出了察觉的声音 发表

这就和美国的 5G 一样。你说美国真没办法弄出 5G 么?可以,对于美国来说 5G 在技术上简单得很。

但为什么就是弄不出来?还搞各种下三滥?

定体问啊。

就美国现在这样华为就是把全套 5G 技术送给美国,到 6G 时代照样是中国领先,而且美国继续落后(比今天的差距还大的那种落后)。

这背后的问题是美国的专利政策、产业政策导致的,归根结底是美国现行体制出现了僵化和坏点。做不出大疆并没什么大不了,但背后的问题很严重。

知乎用户 安岗喔喔 发表

当然能造出来,要不然伊朗二号人物怎么会被干死,只是不愿造而已

知乎用户 无人机时代 发表

首先表明观点,能造出来。

作为民用无人机行业的从业者,从大疆起家之日就做着大疆的代理商,已然小十年了。

但是,造出来,跟活下去是两个概念。

目前的大疆消费级无人机并没有掌握太多的核心技术,比如摄像头,高清图传等,技术是掌握在上游供应链手里的,这点从突然停产的精灵 4 中就可见端倪,当然具体的原因不便透露。

大疆的核心是在飞控算法跟配套的软件,以及走在行业前列的技术储备。

想造出目前主流性能的消费级无人机是不难得,但是当新产品上市的那一刻,拥有行业领先优势的大疆会立刻更新换代,全方位碾压友商的产品,这一套路大疆屡试不爽。

所以造出来也活不下去。

自从死了几个实力雄厚的竞争对手后,像零度,Xa,yunnec,gopro,甚至跟风的小米,腾讯,大疆已经独孤求败了。

知乎用户 爱桃子的孟老师 发表

知乎的水平越来越低了吗?

世界上的发达国家就剩美国了?

印度,日本,德国,甚至是高中生。

都随便做个能飞的模型吧。

往后优化,那都不是事。

知乎用户 匿名用户 发表

可以这么说吧,全球的科技霸权还是牢牢地掌握在美国手上。

无人机他们造不出吗?太造得出了。但是,同样的产品,美国造出一台卖你几万块,大疆卖你一台只需要几千块,你买谁的?

我们所看见的几乎每一样东西,美国都能制造。但是他们的制造成本可能远高于中国,导致他们的产品的竞争力不如中国。没有竞争力的产品是没有市场的,除非政府下令且补贴强制采购。

实际上,我们可以看到的是,只要我们中国人能进入的市场,基本上被我们干到了白菜价。很多西方国家,习惯了垄断带来的 “躺着赚钱”,看到中国这么玩,他们怕了,开始极力狙击我们。。

知乎用户 杨飞凡 发表

“现阶段美国的商业无人机公司很难在无人机行业与大疆正面竞争” 这句话是对的

“美国造不出可以媲美大疆最先进技术的无人机” 这句肯定是有问题的

不计成本的实验室产品,肯定造的出来,但是考虑一下成本,肯定不值得投放市场

差不多就是这样

全球化背景下的市场竞争就是这样的,谁性价比 + 品价比高谁就有优势。

除非特别的技术垄断,比如芯片行业,其他行业的技术壁垒主要也是体现在成本方面。

知乎用户 banach​ 发表

美国的火星无人机都上天了你猜大疆那两手美国佬早的出来造不出来

知乎用户 gramtech 发表

歪个题

单纯的说能不能造出,我觉得就美国的科技实力,不可能造不出;但是,目前现实中是造不出。为什么?

这不单指美国,西方国家对于知识产权这方面严格遵守,是我们无法比拟的。

很多时候,我会惊诧于为什么某些西方国家还在用相对落后的技术和工艺,而中国却早早都采用了新一代的技术和工艺。原因在于能不能,和去不去之间,存在着对于知识权利的认同。

知乎用户 真实 发表

来个逻辑闭环

美国造不出大疆无人机嘛?

答:低价挤兑市场份额,导致创新型企业生存空间遭受挤占,劣币驱逐良币。

国内为何造不出美国的 XX?

答:打着爱国情怀卖高价,我买美国的 OO 他不香嘛?

手动狗头保命

知乎用户 timchen44​ 发表

中国有 996

在民用应用级别市场,研发就是体力活,美国人怎么竞争。

知乎用户 芒果丝 发表

应该不是造不出,而是商业效率不行,赚不到钱。

类似的中国也不是造不出 CPU,主要还是批量生产良品率专利这些商业障碍。

而在全球化的市场里,也确实没必要什么东西都自己生产。但是现在的世界毕竟不是真正的自由贸易,贸易战,限购这些,所以作为大国,该发展的即使没有商业优势也得发展。

知乎用户 匿名用户 发表

我不玩航拍,但一直有留意。说大疆前没有航拍的肯定是说笑。其实,恰恰相反,2000 年开始甚至更早航拍就开始玩起来了,国外很多牌子做。大疆其实技术上没有领先什么,它主要是把能做好的都做好,然后口碑价格都很适当,所以发展不错。其实无人机市场没有那么大,就是现在也没有太大,所以它挤一挤其他牌子生存就困难了。

知乎用户 Krix 丶 Q​ 发表

首先,它造的出。其次,它不会造。

美国的无人机跟大疆比没有任何市场优势!中国的产品在成本这一块把的太死了,美国造出来在同等质量下没那么便宜。更何况它也没品牌搞不了溢价。

在中国这个离谱的国家,一次性打火机的成本都能控制在 3 毛钱左右。一个卖 1 块钱,它不止有赚头,而且还能留足交税的钱!

知乎用户 星巴克的蜗牛 发表

瑞典第一台平衡车出来买 30 万,现在中国造的卖一千多块钱,你让别人怎么活?同理,大疆的价格几乎是让别的国家绝望的,你说美国怎么造?

知乎用户 匿名用户 发表

美国的科技实力其实很差,连潜艇控制系统都造不出,竟然使用游戏主机手柄进行操作

知乎用户 「已注销」 发表

造的出,然后呢?成本能压得比大疆低么?

大疆虽然名气很大,但是实际上收入并不算很高,2017 年的销售额也就 180 亿人民币。

其实美国不做大疆和中国不做圆珠笔芯的逻辑是一样的,这块市场并不大,没必要去竞争。

现在制造业最赚钱的行当是芯片,中美都在往这个方向使力,哪有空管什么无人机这种小 case。

知乎用户 匿名用户 发表

真以为大疆是中国的技术?

去查一下李泽湘是谁,还有他的研究背景。

知乎用户 知知 发表

美国当然造不出大疆无人机

知乎用户 太直​ 发表

看来大家都记不得 2009 革命性的 dr drone 的诞生了。垂直四翼,手机控制。被《时代周刊》评为当年度最 smart 的发明之一。我买了两个。

知乎用户 macon 发表

做不出来,这么说吧,美国可以出标准化产品这个中国差的太远也引领不了趋势只能跟随,比如全球鹰,但一旦涉及到宽广布局的产品线定制化产品,美国还是算了。

知乎用户 章小弟 发表

十多年前,混摄影圈子,当时有个哥们说私下接了个航拍的单,让我去当助手,从来没坐过直升机,当然答应啦。直升机都谈好价了,哥俩就等着对方打款,结果对方觉得价格高,磨蹭了几个月,大疆出来了,单子黄了。

知乎用户 趣飞吧无人机科技 发表

光说技术不说价格都是耍流氓,同样的技术材料,老美造出来卖你至少得 1W,而 DJ 差不多 3,4Q 就够了,这价格够你买 3 个了,咱们都是普通人,价格才是最实在的

知乎用户 三国东吴 发表

认为美国造不出消费级无人机和认为美国造不出手机一样荒谬。行业内人士都知道大疆最厉害之处是制造成本低。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

美国欧洲不是造不出来和大疆无人机同等技术水平的产品。

而是美欧的产品真的做不到大疆的价格。

大疆无人机能在 1000 刀~2000 刀给与消费者的体验,美国公司产品 5000 刀都保证不了。普通无人机玩家就出得起 1000~2000 刀。

而且大疆产品技术迭代极快,飞控和传输技术每年都能拿出新东西。

3DR,gopro,都是被大疆的价格和快速技术迭代硬生生拖死的。

知乎用户 Twinsen 发表

美国可以造无人机,但造不出大疆无人机

美国可能拥有造无人机的一切技术要素

但是没找到” 合适的方法 “把这些要素组织起来并和产业链配合,使得产品具有同级别的竞争力

这个” 合适的方法” 目前是由一个团队实现的,就是大疆公司

所以一般有经验和能力的风险投资者是在投资 “团队” 而非技术或产品,有时候就连市场因素都无法考虑,因为在早期很可能还不存在这种市场,存在的只是一种只能模糊描述的潜在需求。

说美国造的出军用无人机就必然能造大疆,其实有点类似于你亲戚知道你干 it,就认为你会修电脑,编程,系统集成,运维,顺便还能把美工做了

之所以有这种想象,是因为对这个行业,或者说什么叫 “行业 “,基本一无所知,全靠脑补

知乎用户 大馒馒 发表

当然能造出来, 不过价格的数字可能不变, 单位变成美金, 参考平衡车。

知乎用户 睡不够的工程师 发表

做是肯定能做出来,技术能力上没有问题。

问题是民用四轴无人机这个市场被大疆闪电般的垄断了。其他企业进入这个市场已经没有利润和竞争力了。

说起来有点可惜,民用无人机这个市场被垄断的太快了,没有想象力的产品了,所以也快速萎缩了。

知乎用户 你明用户 发表

额,美帝的技术可以吊打大疆,但是美帝的公司吊打不了大疆。

知乎用户 理论物理学 发表

不到 0.5 米的飞行器,你说里面有人也没人信啊。

所以大疆无人机应该不能叫无人机,就是个飞行器。

全球鹰才是无人机

知乎用户 懒癌 发表

就简单道理,你感觉汽油车都诞生一百多年了,中国作为工业大国,应该很容易造,实际上这里面每一个环节每一个细节都有很多学问和技术,所以国产车学到现在还是落于下风。

至于大疆也是一样的,你觉得它没技术,是因为你不是从业者,你不懂而已。无人机是新兴领域,大疆在民用航拍技术和专利上的领先,也不是美国可以轻易超越的。

知乎用户 乐蜂猫熊​ 发表

这问题和中国造不出圆珠笔的圆珠吗这种如出一辙,无聊透了

知乎用户 水市水原 发表

一块一个的塑料打火机也造不出

这就是制造业大国和金融国家的区别

知乎用户 狒狒 发表

以美国的科技,建一套完整的工业体系都没有技术难度,那美国为什么没有做呢?

老美大慈善家啊。

知乎用户 汪先生 发表

造不出来。他们没有任何制造业了,除了汉堡和热狗,都靠买买买。

知乎用户 原来 Q 现在 P 发表

其实他们也有几个民用的可以看看,Skydio 的 2, X2, X2 pro,Autel Robotic 的 EVO II pro, 只是这性价比就不好说了。还有就是民用,商用,军事用途都有不一样的要求和等级

知乎用户 fengky 发表

中国造不出可口可乐吗?

美国造不出大疆无人机吗?


这两个问题本质是一样的,答案也是肯定,肯定造的出来,但是问题是需不需要花费足够高的成本去造一个对国计民生没有影响的,生活消费品?

知乎用户 零感造物者小 Y 发表

虽然不是专业人士,不是很懂,但是就从专业角度来看,人家能造出来飞到太空的东西,应该飞低一点东西 不至于太难,推测一下……

知乎用户 qin meng 发表

做个东西自己玩,或者用于不大的场景,参与没那么严谨的应用,的确谁都能做出来,塔利班也能用航模改成攻击无人机呢。

但是,你要做一个操作容易,功能丰富,质量稳定,能耗平衡,成本合理,供货规模稳定,渠道广阔,售后可靠的商业产品。那就完全是另外一个事情了。

这不是能不能的问题,这是你的供应链,研发,工厂,人员,销售渠道的问题。

是,你技术 NB,但你做的玩意成本高的企业自己活不下去,成天靠国会拨款,那有一天国会老爷们觉得你这块没那么重要,你也就自我淘汰了。

知乎用户 luogu 发表

造得出来。

但是。能不能成就不好说了。每一个成功的企业,除了实力,也有一部分运气在里面

知乎用户 莫谈理想 发表

有商业利润驱动,朝鲜都可以。

知乎用户 西米奇的胡胡 发表

美国 B2 都能造出来,你觉得会造不出无人机???只不过造不出同样便宜的无人机而已!这么简单的逻辑都不明白吗?

知乎用户 一拳潮人 发表

如果做得出来,还有大疆什么事情。由此可见,做不出性价比这么高的产品。

知乎用户 无知 发表

做 sample 易,做量产难,更何况某个产业形成配套以后是难上加难

知乎用户 刘怒龙 发表

不可能,美国 B2 外星产品都能搞出来

知乎用户 朱耀菲 发表

造的出,也造不出

美国的问题不是没技术,而是产业化成本太高

这个问题不光是无人机,任何中国有能力产业化的行业美国都存在这个问题

知乎用户 雁阵惊寒​ 发表

和中国不造超跑基本是一个道理,没有利润,不是技术不行

知乎用户 水云生 发表

当然能,但这玩意儿其实跟可乐一个道理,都能造,但人家成本只有你的几分之一,甚至几十分之一。

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