以前的农民为什么没有选择躺平?

by , at 30 April 2022, tags : 躺平 奋斗 饿死 粮食 剥削 点击纠错 点击删除
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知乎用户 Canicularis 发表

大逃港了解一下?

根据宝安县委《关于制止群众流港工作的情况汇报》显示,1962 年 4 月 26 日开始,在宝安县由东至西百余里长的公路上,外流群众成群结队,扶老携幼, 如 “大军南下”,“来势汹汹,简直有点招架不住”,宝安县委第一书记李富林后来回忆道。

除了人数众多外,有些逃港者还有组织、有指挥,每人均持有一条 4 尺多长的木棒,扬言说:“在冲到边界时,不论谁要阻挠我们,我们不得退步,要用棍与他们搏斗继续冲过去,甚至开枪也不要后退掉队,谁掉队就要用棍打谁。”

当地甚至掀起了学游泳热,父母告诉孩子,好好学游泳,长大后游到香港去。 据史料记载偷渡者一般都带有汽车轮胎或者救生圈、 泡沫塑料等,还有人将避孕套吹起来挂在脖子上,一直游过去。当时广州人把从水路偷渡逃港称作 “督卒”,借用下象棋术语取其“有去无回” 之义。民众也常常自发去珠江中练习游泳,以便日后 “逃港” 派上用场。不少孩童从小便被家人灌输 “好好练身体,日后去香港”之类的思想。

为了阻止汹涌的外逃失态,宝安县选择了位于梧桐山的西坑村,计划将其打造为 “反偷渡红旗村”,还特意排演了一部戏剧《仇恨》,讲述了一位少女偷渡香港后被流氓所害,最后身患梅毒横死街头的惨剧。

但尴尬的是不久之后该村绝大多数青壮年包括民兵、干部都逃的一干二净,有个组里最大的 “男丁” 是一个八岁的孩子。在一次演出样板戏《红灯记》时,帷幕拉开却发现找不到饰演主角李玉和的演员,方知其已经趁机偷渡去了香港。

知乎用户 打火机也没了​ 发表

饿。

知乎用户 罗汉果 发表

我只说自己,做了 1 年多的知青,首先我必须出工的,集体劳动,不出工必须有理由,队长不准假就必须去上工,没商量的,有没有工分对我讲不重要,家里还养得起,可是农民不掙工分谁养他?

我也可以死扛队长,但是招工返城的权力捏在队长手里,他可以决定我什么时候可以离开,分配到哪个单位。我敢惹他吗?当然了,农民没有招工进城的机会,他一样不敢得罪队长,每天干什么活儿的权力在队长那里,别人去大田除草,你去起猪圈,又脏又臭又累,你去不去?你可以继续与队长杠,后面还有办法治你。

批斗会,我的俩同学因为小事打了一架,气头上顶了队长几句,这下子麻烦了,开批斗会,让他写检查,他自己写了几遍都说不深刻,不通过,同学求我帮他写,依我的文笔字面上没挑的了,但是还是不通过,分明就是整他,同学几乎崩溃,后来还是老知青求情才放过他。

后来队长在我们参加高考的事情上触怒了我们,大家集体一起揭发队长的恶行,批斗队长,也让他一次次写检查,不给他通过,后来大队干部把他调走了,要不我们也能整他脱一层皮。这是因为我们是知青,农民恐怕够呛,需要心齐才行。

选择躺平?不是现在意义上的躺平,农民能选择的躺平实际上就是偷懒,出工不出力,因为能选择的东西很少很少,有时想偷懒都做不到,想坐都不允许,就别说躺了。

知乎用户 林心矛 发表

知青记忆(十二)小包工和大呼隆

在村里,收获的庄稼主要靠肩膀和扁担从地里挑回家。谷子、小麦是连杆带穗一起挑到村里的场上,脱粒扬净后再分给社员;而地瓜则在地头上直接分给社员,由社员自己搬回家。

这样,挑小麦、谷子属于集体劳动,整劳力一趟挑 120 斤,不能少挑,也没有人多挑,每个人都一样。而挑地瓜则属于个人劳动,自己看着办,有多大的劲就挑多少。

有一次,三队在狼窝子梁分地瓜。我们分了 300 多斤。小颜不在。我和小叶只能各挑 120 斤,(剩下六七十斤是晚上小蒋陪着我去狼窝子梁摸黑挑回来的)。而队里的整劳力大都一次挑一百四、五十斤;身体壮的挑一百八、九十斤,甚至超过二百斤还轻松的走在我们前面。

我们知青在队里劳动时,能挑 120 斤,绝不挑 110 斤。看来,社员们并不是这样做的。

在一些大家一起上、大呼隆的劳动中,总有一些人偷懒摸滑,队长很生气,也没有解决的好办法。

社会主义 “各尽所能” 原则,在村里只在为个人的劳动中才能得到充分的体现;在集体劳动中则体现的不好。而我们在城里受到的教育是:“公家的事再小也是大事,个人的事再大也是小事”。理论和现实是颠倒的,大家都感到很不理解。

公社革委会付主任蒋孝林一直很关心我们,在和我们知青聊队里的这些事时,他说:“这几年搞大寨的评工记分法,干活大呼隆,把人都变懒了。应该讲政策,搞小包工。例如刨地,应该实行将地块包给个人,每个人刨多少地,就记多少工分,这样能体现多劳多得,大家肯定有多少劲使多少劲”。

蒋孝林是上甘岭战役的英雄连长,后来转业回县里担任基层干部,大跃进时挨过整。他坚持实事求是,不搞花架子。为农民做了很多好事。社员和我们知青都很拥戴他。

有蒋孝林的支持,队里后来恢复了文革前实行过的小包工等方式。刨地承包到人,刨一亩地记四个工;挑水按照挑到地头的量记工分,队里割麦子、刨地瓜、剜苗子这样一类劳动中,一般是整劳力一人四垄,半劳力一人两垄,大家一起向前干,谁先干完,谁就先休息;也算是责任到人的一种形式。

小包工的效果确实比大呼隆好多了。

那是我第一次听到有人敢说大寨的办法不好;第一次亲眼见到改变制度,就能影响劳动积极性的实例。

后来,每当有人给我说:“上边的经是好的,只是下边的和尚把经念歪了”,我就想起蒋孝林,想起在十六岁时见过 “基层干部接触实际,看问题比上边更正确” 的一个实例。更愿意就事论事、具体的分析到底是上边的经错了,还是下边的和尚念错了。

后记一:

30 多年来,农业劳动力从全国的 80% 下降到 28%。而粮食产量提高了一倍,人均产粮增长了五倍。这就是制度改革的力量。

后记二:

开放初期,《人民文学》登了个段子:一个生产队产量特别高,经验介绍也很符合领导的要求。可是别的队就是学不会。县委书记扮成一个大队书记去取经。死缠硬磨,说 “为了让我村里的乡亲们不挨饿,你一定要实话告诉我到底怎样才能高产”。这个队长实在躲不过,就用食指向上一指:“千万别听上头的!”

知乎用户 卧牛 发表

因为躺平是一种福利,而农民首先要考虑的是温饱。

很显然我国人权发展已经从生存权进化到发展权,不能混为一谈,选择躺平的人起码还能将就活着。

知乎用户 禁与千寻 发表

躺平的一个大前提是衣食无忧,不会担心明天又没有饭吃,而不是担心明天吃什么。

所谓躺平,本身就是生活已经不错,只是不想再过的更好,不想再提升。

而过去的农民都是挣扎在温饱线的,你跟我说躺平。

我家,我小时候没年都有两三天是没饭吃,一粒米都没有,没饭吃,该上学上学,活活饿那种,饿到不知道饿是什么感觉,就是浑身无力那种。

那时候夏天是最开心的,因为菜地里茄子黄瓜菜很多,冬天就最不开心,没什么菜吃。

那时候老鼠是最可恨的,糟蹋粮食,咬坏衣物。以至于冬天没衣服换,只能洗了直接穿身上,靠体温蒸干,出门还是湿的,还没到学校,半路就已经结冰,上了两节课,干了。

这种情况你怎么躺平?

躺平至少是那种家里粮食够吃,不用担心那种。

一般人家,你让他不好好种田干活,人家会当你傻子。

在农村,你菜地被别人多挖了一锄头,田埂被别人铲去一小块,都能吵架记仇,甚至爆发械斗。

农村为了稻田的水可以守一晚上。

现在很多打工的没什么钱的租车库的,日子也比以前的农民好太多。光是不用挨饿,夏天不用担心停电这一点就足够令人羡慕了。

以前的农民,夏天经常是连电风扇都没得吹的,天天停电不说,问题是那时候很多人都交不起电费,没电费有电也不给你用,以至于我很小的时候就敢爬上去把断了的电给接了。

那时候农民差异很小,大家都穷都苦,大家不求什么大发展,更不求致富,能好好活着就行。

不像现在,周围人和自己的差距都太大了,人们也看到了更多有了更多追求,这个时候有些人看开了放弃追求维持现状而已,但是这都是以前农民想也不敢想的。

现在人躺平,那是因为希望被断绝的,知道努力的回报太低,但是以前不同,你努力是可以改善生活,这是回报极大的。

而生活改善就是那时候最大的追求,多种点菜,多养点畜生,多出去打工,生活好了,甚至能有点于钱改善一下,追求温饱之外。

让一个徘徊温饱之外的人想躺平,?

知乎用户 李劼 发表

大家只知道 “躺平” 吗?

不是躺平就是饿死?

没听说过 “磨洋工”,“得过且过”?

还是要增加词汇量啊。

知乎用户 清徽 发表

哪个年代农民?

有个年代的农村青年,与城市青年一样招工、参军、提干。

虽然是有走后门的人,但那相对来说也是少数。

那个年代的农民,生产资料是集体所有的,分配也是集体分配。

城里面的人,他们房子也是单位分配的

必须承认当时是一个人定了什么职业,几乎就不太可能流动。

但是现在的人,难道能随意改变自己所处的阶层吗?换来换去,不还是从相似水平的职业换来换去吗?

不也有 35 岁的门槛吗?

倒是有过躺平的时代,某个外国人观察到了,开始他以为是中国人的问题,后来才知道并不如此。

我当时二十三岁。我想我是到东方来寻找 “东方的魅力” 的。我以为自己是个冒险家,那次绥远之行就是那样开始的。但是在这里,我有生以来第一次蓦然看到了人们因为没有吃的而活活饿死。我在绥远度过的那一段恶梦般的时间里,看到了成千上万的男女老幼在我眼前活活饿死。
  你有没有见到过一个人 – 一个辛勤劳动、“奉公守法”、于人无犯的诚实的好人 – 有一个多月没有吃饭了?这种景象真是令人惨不忍睹。挂在他身上快要死去的皮肉打着皱折;你可以一清二楚地看到他身上的每一根骨头;他的眼光茫然无神;他即使是个二十岁的青年,行动起来也象个干瘪的老太婆,一步一迈,走不动路。他早已卖了妻鬻了女,那还算是他的运气。他把什么都已卖了 – 房上的木梁,身上的衣服,有时甚至卖了最后的一块遮羞布。他在烈日下摇摇晃晃,睾丸软软地挂在那里象干瘪的橄榄核儿 – 这是最后一个严峻的嘲弄,提醒你他原来曾经是一个人!
  儿童们甚至更加可怜,他们的小骷髅弯曲变形,关节突出,骨瘦如柴,鼓鼓的肚皮由于塞满了树皮锯末象生了肿瘤一样。女人们躺在角落里等死,屁股上没有肉,瘦骨嶙嶙,乳房干瘪下垂,象空麻袋一样。但是,女人和姑娘毕竟不多,大多数不是死了就是给卖了。
  我并不想要危言耸听。这些现象都是我亲眼看到而且永远不会忘记的。在灾荒中,千百万的人就这样死了,今天还有成千上万的人在中国这样死去。我在沙拉子街上看到过新尸,在农村里,我看到过万人冢里一层层埋着几十个这种灾荒和时疫的受害者。但是这毕竟还不是最叫人吃惊的。叫人吃惊的事情是,在许多这种城市里,仍有许多有钱人,囤积大米小麦的商人、地主老财,他们有武装警卫保护着他们在大发其财。叫人吃惊的事情是,在城市里,做官的和歌妓舞女跳舞打麻将,那里有的是粮食谷物,而且好几个月一直都有;在北京天津等地,有千千万万吨的麦子小米,那是赈灾委员会收集的(大部分来自国外的捐献),可是却不能运去救济灾民。为什么?因为在西北,有些军阀要扣留他们的全部铁路车皮,一节也不准东驶,而在东部,其他国民党将领也不肯让车皮西去 – 哪怕去救济灾民 – 因为怕被对方扣留。
  在灾情最甚的时候,赈灾委员会决定(用美国经费)修一条大渠灌溉一些缺水的土地。官员们欣然合作 – 立刻开始以几分钱一亩的低价收购了灌溉区的所有土地。一群贪心的兀鹰飞降这个黑暗的国家,以欠租或几个铜板大批收购饥饿农民手中的土地,然后等待有雨情后出租给佃户。
  然而那些饿死的人大多数是在不作任何抗议的情况下死去的。
  “他们为什么不造反?” 我这样的问自己。“为什么他们不联成一股大军,攻打那些向他们征收苛捐杂税却不能让他们吃饱、强占他们土地却不能修复灌溉渠的恶棍坏蛋?为什么他们不打进去大城市里去抢那些把他们妻女买去,那些继续摆三十六道菜的筵席而让诚实的人挨饿的流氓无赖?为什么?”
**  他们的消极无为使我深为迷惑不解。我有一段时间认为。没有什么事情会使一个中国人起来斗争。**
**  我错了。中国农民不是消极的;中国农民不是胆小鬼。只要有方法,有组织,有领导,有可行的纲领,有希望——而且有武器,他们是会斗争的。中国共产主义运动的发展证明了这一点。因此,在上述这种背景下,我们得悉共产党人在西北特别受人民欢迎,是不应该感到奇怪的,因为那里的情况对于农民群众来说同中国其他地方一样,都没有根本的改善。**

知乎用户 郑庄公​ 发表

题主说的很对。六七十年代农村确实很穷,吃不饱,晚上没有灯。

解放前可好啦,那个时候是单干,农民的积极性都可高啦,生活水平也可高了,全国农村家家户户都是楼上楼下,电灯电话,一到晚上灯火通明,牛奶面包馒头米饭随便吃。可是一到六七十年代,搞了大锅饭就完全变样了,都吃不饱了,也没有电灯了,也都住茅草房了。

既然题主提到了剥削,我就来给你说说什么叫剥削。

剥削是私自占有别人的劳动成果归自己享受。

地主资本家占有雇工的劳动成果,归自己享受,自己锦衣玉食,豪宅华车,不顾别人的死活,这才叫剥削。帝王占有老百姓的成果,自己住大宫殿,锦衣玉食,这也是剥削。

如果不私自占有别人的劳动成果归自己享受,就不叫剥削。

你把孩子的工资收到手里,给他存着,攒多了给他买房买车,这叫剥削孩子吗?不叫。如果你把孩子的工资私自占有了,给你自己享受,吃喝玩乐,不顾孩子的死活,这才叫剥削。

当时中国对农民粮食统购统销,哪个领导人私自占有给自己享受了?

这些粮食都给谁吃了?给工人,给科研人员吃了,给大学生吃了。好钢用在刀刃上,当时粮食很缺,国家重点保工人,保你们知识分子,保你们大学生,都是国家宝贵的栋梁,恐怕饿着你们,宁愿让农民挨饿也要重点保证你们大学生的口粮,就是为了发展中国的工业,让全国人民都过上好日子,包括农民。那个时候,国家对你们大学生当宝贝待,入学就是国家干部待遇,免学费,免医疗费,还发生活费,有国家计划粮。不要父母拿一分钱就能上几年大学。由于国家重点保工业建设,所以才有今天的发达繁荣。你说这叫剥削农民?你万分痛恨那样做?

只有工业发展起来了,工厂多了,农民才能当工人。如果工业发展不起来,全国就有限的几个工厂,农民到哪里当工人?到美国当华工?

最后解释一下粮食的统购统销。建国后国家对农民的粮食统购统销,不是白夺农民的粮食。

建国前,农民要交皇粮,这部分是没有钱的。余下的粮食都是私人贩子购买,然后私人贩子拉到城市里卖给城市人吃。

建国后,国家统一购买农民的粮食,这叫统购。然后由国家统一卖给城市人吃,这叫统销。禁止私人贩子参与。建国后农民要交公粮,这个公粮就是国家统购的,是给农民钱的,不是白拿的。

在统购统销过程中,国家是赔本的,高价买,低价卖。比方说,国家买农民的粮食是 3 毛一斤,加工成面粉和大米后,卖给工人、大学生、知识分子是 1 毛一斤。高价买农民的粮食,是为了补贴农民。低价卖给城里人,是为了补贴工人大学生知识分子。如果私人贩子买卖粮食,能高价买低价卖吗?题主应该喜欢让国家退出,都交给私人贩子办,让私人贩子赚得盆溢钵满吧。而私人贩子赚得盆溢钵满,对国家有什么好处,对工人农民知识分子大学生有什么好处,对题主你家有什么好处?你真以为他们富了能带你致富?题主让公知洗瘸了。

以题主的逻辑,非洲印度都没搞统购统销,对农民很好,不剥削农民,可是你看今天它们的农民怎么样,经济怎么样?中国几千年的历史中也没搞粮食统购统销,不剥削农民,那个时候农民怎么样?长痛不如短痛。

商鞅说,大众都是愚蠢的,做大事不要考虑大众的情绪。看题主的认识水平,商鞅这句话很对。

知乎用户 冯冯火火 发表

躺平?首先得肚子不闹革命。

肚子闹革命,躺也只是弓着,

因为肚子会抽筋。

知乎用户 乔家大院继承人 发表

吃的太饱了,都快撑死了,当然不躺平啦

知乎用户 神棍猫​ 发表

知道什么人才有资格躺平吗?

有底子饿不死的人才有。现在的年轻人所谓躺平,是建立在国家对公民的保障、父母有相当的积蓄、自己有一份收入这三个基础上,其他的 “躺平” 要么是纯粹口嗨,要么只是懒的借口。

国家对公民的保障包括社保、医保、各类救济、保障和促进就业等,甚至可以这么说,全世界的执政者中,就数中国共产党最为人民操心了,我们的政府是个无限责任政府,什么事都管,什么事都要管好。国家的兜底无疑是 “躺平” 的宏观保证。

现在年轻人的父母大多有社保、医保,有一到两套房,身体也还没差到不行的地步,这其实就是为年轻人大大减负了。请问那些整天喊着 “躺平” 的人,有几个需要从本来就不多的工资再拿钱赡养老人的?有几个不往家里汇钱父母就会饿死的?更不要谈多少宅男宅女还要靠父母接济了,别的不说,需要父母出钱帮忙买房的年轻人占大多数吧?

喊着要躺平的人,大多也有一份工作,收入未必高,前途肯定不光明。事实上,大多数情况下,前途光明的人是最上进最努力的,快饿死的人也会拼命挣扎留在这个世界,除了懒汉、残障这类特殊人群,只有前途渺茫的人才会躺平。

所以,现在的年轻人躺平,大多是这样的:一份收入一般但前途不明朗的工作,工作要么在万事开头难的阶段要么遇到了瓶颈,很努力也难有质变,家里的老人不需要赡养,要么还在工作要么有退休金,家庭成员生病了有医保能报销不少钱,自己年轻,很多问题还不需要面对。

简言之,就是饿不死能穿暖过得不咋的。

当生存真的受到威胁时,人都不会躺平,因为这种情况下躺平等于等死。

看看我们近现代的祖辈为了生计是怎么奔波的:闯关东,下南洋,为了一口饭吃可以举家搬(逃)迁(难)到异乡,为了田地、住宅不惜在他乡与本地人发生流血冲突,比如客家人就没少和当地土著械斗。还有的直接冒险经商搞经济了,改革开放之初这类人就不少,著名的如广东、晋江。

躺平?躺平也是需要本钱的好吧?真正穷困到底的人只能不停奔跑,停下来都不敢。

至于年轻人,需要奋斗累了就休息一下,喘口气歇歇脚,躺一会也行,休息够了就站起来继续向前走吧。

知乎用户 流浪远方 发表

还真有偷渡的。改革开放前,有近百万人偷渡到香港。

倪匡为了活命从内蒙古一路跑到香港。

刘梦熊回忆自己逃港经历: 走了六天六夜到海边,天黑就下水,游到天亮还没有上岸。巡逻艇追上来了,他一边划水一边念毛主席语录 “下定决心,不怕牺牲,排除万难,争取胜利”,鼓励自己游过海。

知乎用户 匿名用户 发表

迫真农民之友只会共情上世纪的农民而丝毫不会共情现在的农民工,照我看就是欠图。

知乎用户 丸知知 发表

躺平首先得把基本生活保障上

信阳事件的时候

躺平的真的饿死了

跑到隔壁市的有活下来的机会

所以啊

人啊,别太死板,人家说啥你就听话

该跑的时候得跑

知乎用户 比尔海特八世 发表

给你块地,让你一天刨二十八小时,我看你几天能刨穿地球。

还没电灯 996。

把您至亲至爱的蒋委员长还给你,他不抢,他可公道了。

给你们农民分地是侮辱你们不劳而获。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

没有?

民国时候,农民撂荒 不就是吗?

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

知乎用户 千帆尽 发表

因为当时躺下会饿死的。

躺平不是等死啊!

知乎用户 知乎用户 Zfjcvu 发表

只能说题主吃的太饱了!

知乎用户 磷火常同日色鲜 发表

你当真希望我们学那时候的农民?

知乎用户 宫乘风​ 发表

人均耕地就那么点,怎么 996,把地翻来覆去的挖吗。

知乎用户 庄大侠​ 发表

因为躺平是要花费个人存款或是家庭存款的。

知乎用户 moyuer888​ 发表

以前农民为什么没有选择躺平?这个问题问得真奇怪。一看就是对以前基本不了解的人提的问题。

那个年代,大家基本都躺平。没有躺平的人就是两类,一是道德底线高的人;二是家庭出身不好的人。道德底线高的人老老实实的干活,凭良心做事;出身不好的人不得不老老实实干活,胆战心惊的做事。否则就会扣上挖社会主义墙角,向社会主义猖狂进攻的大帽子。

我老丈人出身不好。每天上班他第一个到办公室,但就站着门口,不进去。等着别人进去了,他才跟进。下班的时候,当他看见办公室还剩其他最后一个人的时候,他迅速拿起公文包,赶在那个人之前离开办公室。目的就是为了既要表现工作积极,又要避嫌。可谓战战兢兢,如履薄冰。

知乎用户 码农恋码 发表

首先还要交皇粮啊,其次填饱肚子啊!

知乎用户 cqcq 发表

如果不是钓 的话,大城市小布尔乔亚真是每天都能刷新我的认知。

知乎用户 农村小放哥 发表

最近 “躺平” 成为了一个网络热词,“躺平”的含义就是不再奋斗了,因为阶层固化,奋斗一辈子也买不到房,还不如降低欲望,直接来个酸爽的“葛优躺”。就像日本近 30 年来的《低欲望社会》,不工作、不结婚、不生子、不消费,对未来发展没有任何的信心,是社会极度内卷化的产物。

躺平青年

几乎所有的流行词都是城市人创造出来的,流行起来的,“躺平” 的直接原因,也是最主要的原因就是高房价,其次是教育、医疗的高价格。

高房价

房子、教育和医疗几乎就是压在现在城市年轻人身上的三座大山,也正向农村压去。

“躺平” 的基本条件是什么?

“躺平” 很流行,其实是建立在一定的物质基础上的,起码有饭吃,有房子住(不管是父母的,还是租来的都算)。这些看起来很普通的,好像天生就应该有的条件,如果回到上个世纪 60 年代的中国,顿顿吃饱饭就是一种奢望。也是经历了那个年代,袁隆平爷爷一生为之奋斗的就是培育新型的杂交水稻,种植范围要广,产量要高,就是要保证自己的饭碗掌握在自己的手里,不要再发生挨饿的情况。袁隆平爷爷奋斗一生,他做到了,在工业化化的物欲横流的时代,守住本心,为了吃饭问题而奋斗,成为了时代的楷模,人民的英雄。

历史上的农民为什么没有 “躺平”

几千年的农村,其实都是挣扎在温饱的基本线上,天灾人祸,历朝历代都记载着 “白骨露于野,千里无鸡鸣” 的灾祸。因此作为农民,只要是能够吃饱饭,就是最大的追求了,更没有所谓多大的期望和野心。

农民追求的只不过是 “一顿安乐茶饭”。

农家饭

农民自给自足的劳动,基本是独立自主,不受外界多少干预的,即是生产也是生活的需求,同时也是生命的意义,种植、收获,自然而然,只是为了生存,而不是为了追求荣誉、更大的价值、满足更多的诱惑。

农民的劳作就是马克思所说的人生的第一需求,符合自然规律,天道人心。因此农民只要是丰收,能吃饱饭就会感到很满足,感到生活很幸福。没有外界社会给农民赋予过多的欲望,一切都是自然的演化的结果。跟几万年或者几十万几百万年前还处于采集狩猎时期的人类的祖先一样,吃饱饭,悠然自得。

工业化和城镇化对农村的影响

500 年前开始的科学革命,200 年前开始的工业革命,以及我国建国之后一直追求的工业化,对我们产生了深远的影响。一直到上个世纪 80 年代的农村也许和唐朝时期的农村的差别并不大,都是人扛马拉的传统人力和畜力的劳动。但是进入 90 年代,特别是进入 21 世纪之后,工业化城镇化迅速的发展,中国用了几十年走完了西方几百年的发展之路,变化之巨大可见一斑。先是 90 年代一直持续到现在的农民工进城打工,演化为农民工进城居住。也就是农村中市场化能力强的,或者说有本领的人都陆陆续续的进城了,成为市民或者在成为市民的路上。

由于农民人口比例失调,男多女少,娶媳妇成为了一个大难题,去年过年回到老家村里面,有很多 30 出头的小伙子还没有结婚,可见问题的严重性。女性更加倾向于市场化能力强的家庭,导致结婚的条件是至少在县城有楼房成为标配,农民家庭有儿子的就不得不成功的挤进了助力县城房价高企的大军,自己主动的进入城市的内卷,并加速这种内卷。进城买房之后就是教育、医疗的跟进,全面地陷入内卷的陷阱不能自拔,导致在家种地的农民不得不背负房贷,种地成为兼职,拼命打工成为新常态。

天假彩礼,有楼房有汽车

中年父母因为历史的原因和传统的意识形态,给儿子娶媳妇是人生的任务为必须完成的,具有了巨大的勇气和毅力,投入到这场内卷的血拼之中,撑起了县域经济的发展。但是他们的下一代在意识形态方面已经与现代社会接轨,没有了给儿子娶媳妇的历史任务的压力,也许就没有奋斗的勇气和压力,大概率也会选择 “躺平” 了。

知乎用户 长太息 发表

因为你不学历史。

知乎用户 俺放学之前 发表

农民躺平了,地让题主来种吗,

题主能分清西瓜秧苗和红薯秧苗吗

能分清小麦和水稻秧苗吗,

知乎用户 zhebaoer 发表

躺平的前提:

1、有一份收入尚可的工作;

2、这份工作不怎么考核 KPI,做好做坏就那么回事,钱都差不了多少;

3、就算工作不理想,还有父母呢。

以上,农民大部分都没有。

知乎用户 自行车 发表

因为阿 Q 与孔大人等都不算农民……

知乎用户 路灯 发表

撂荒,逃港,盲流了解下。

知乎用户 各地医生咨询 发表

最近网络上 “躺平”、“内卷” 两个词出现热度很高,网络名词(语言)我不太懂,所以最近我也是在网上了解一下,阅读一下相关文章。一些自媒体人把 “躺平” 现象引向农村,农村人 “躺平” 的人和现象确实存在,通过这几天如饥似渴地学习,对 “躺平” 这个词有进一步了解,可能说是知道没有结果,没有希望,自动放弃,或者说什么都不干,整天无所事事的人。“躺平”是不是农民口中 “懒汉” 呢?

关于说农村人 “躺平”,可能不是农村 “主流”

一、农村年轻人 “躺平” 的还真不多,“躺平”的都是 50 岁以上的人

农村年轻人都在外面奋斗,拼搏,他们还是有激情,有梦想,有干劲的,没有年轻人放弃、躺平、任人摆布、宰割。我们自然村落 40 户人家,10 个从事农业生产的人,1000 亩耕地,全部机械化、规模化生产,但 10 个农民仍然是无所事事的,吃饭、睡觉、打牌成了日常生活 “主旋律”,他们平均 55 岁了,有点网上说的“躺平” 的意思。每天面无表情,不谈理想、抱负、农业,不消费、不创造,对农业生产也没有年轻那么热心了,不问市场价格,不关心收入状况,他们大多安于现状。他们对我说:“看透了,奋斗有什么用?得过且过吧!”,他们甚至对自己的身体都不关心,酗酒、熬夜、不讲究吃喝和卫生。他们认为无论如何努力,也是于事无补,他们不是玩世不恭,而是凡事都觉得无所谓,不刻意去努力,去争取,去拼搏而已,如其劳而无功,不如主动放弃追求。但年轻人不是这个样子,他们还是很努力的,在奋斗的,他们不甘心 “躺平”。农村年轻人都进城了,离开了农村、农业,他们还有责任、负担,一大家子需要养活,需要自己去奋斗,所以农村年轻人没有“躺平” 的。

关于说农村人 “躺平”,可能不是农村 “主流”

二、网络上有驳斥,有支持 “躺平” 的。

其他地方我不知道啊,就我们这个地方,“躺平”不是主流,无论城乡,躺平的人是少数人,可能迫于无奈,迫于压力,选择 “躺平”,我们这边可能不算贫困农村吧,娶媳妇嫁女、买房买车可能都不用借贷,而且农民工在外面打工钱也不少挣,干嘛要“躺平”。有人说,农村 80、90 那一代人颓废了,“躺平” 了,但我看不见得。既然 “躺平” 了,为什么他们还要外出打工呢?每年春节我都接触一下年轻农民工,看看他们的状态、心理,他们在外面是辛苦打拼的,内心充满希望的,心态是积极向上的。他们返乡买车、买房,给孩子最好教育,并没有悲观、失望、放任自流、躺下不干、任人摆布的想法。农村老一代人确实看不惯现在务农的农民,认为他们种植的是 “懒汉庄稼”,一年到头都在家里打牌,到承包地只利用早、中、晚闲暇时间,哪像种庄稼的。在家务农的农民确实无奈,收入不高,承包 100 亩地,不如一名子女在外打工的一年收入了,无论怎么干,粮食卖不上好价格,所以他们有“佛系”、“躺平” 的心态。粮价高低、涨跌他们不关心了,粮食收成高低也无所谓了,没有人再谈农业生产技术、经验,没有人关心粮食价格,没有人争取,竞争,选择了,跟风盲从吧,收多少是多少吧,做一天和尚,撞一天钟吧。

关于说农村人 “躺平”,可能不是农村 “主流”

三、“躺平”、“佛系”、“内卷” 都不符合中国人传统价值观

中国农耕文明就是不折不挠,战天斗地,就是要奋斗!老一辈农民能艰苦奋斗,自力更生,有条件要干,没有条件,创造条件也要干!老一辈人能吃苦耐劳,为什么现在年轻人要 “躺平” 着活下去!我曾经以为,老一辈把苦都吃尽了,我们这一代,下一代可能要苦尽甘来,幸福的生活下去,但现实告诉我,社会矛盾永远存在的,问题总是会出现的,人生没有平坦的路,如果遇到困难、挑战就“躺平”,是不符合中国人的价值观、人生观、世界观的。有矛盾,就要解决矛盾,有问题就应该面对,有阶级,就应该斗争,有真理,就应该去追寻。是农民,不会 “躺平”,是农民,不应该“躺平”,是农民,应该与“躺平” 做斗争!

知乎用户 Samuel Solomon 发表

就因为地里永远都可以种得出粮食啊!地里种不出来了?那都是暂时哒!

甭管谁是东家,谁又是长工,农民们从根本上不会太介意。

反正地里种得出粮食农民就会有饭吃,反正田间地头总离不开农民,反正不给饭吃也干不动农活儿!

农民嘛,就认这道理,根深蒂固。

至于其他的嘛…… 以后再说呗,更扛不住专门就有大批文化人儿前赴后继的灌输 “温良恭俭让”……

然后一转脸,这些个文化人儿又开始灌输 “万般皆下品,惟有读书高” 啦……

还有一个司空见惯却非常重要的因素,那就是 “各扫门前雪”,观察久了便会发现农民身上这样的思维固化也很严重。

所以当 “四海无闲田,农夫犹饿死” 的时候,却仍不见农民躺平。

“幸福总是相同的,不幸总是各有各的”——同样都是种地的!

因为自家二亩薄田尚可福荫子孙,因为地主念及乡情也大概率会实现长工一族的子承父业,只不过地主从中的可运作空间就太大了。

问问滴滴车主,问问美团骑手,所谓的 “大数据管理” 是不是这个味道?

周扒皮 “鸡叫都快成电台了”,题主你还问 “以前的农民为啥没选择躺平”…… 不至于就连课文梗概都一并还给老师了吧?

就问你,农民咋躺平?有的选么?

农民皆躺平,抑或 “跟了闯王不纳粮”,这都是非常难得的团结一致局面。

平素里想让他们团结起来只会比劝郭德纲大度还要难!

另外,由于农耕作息的规律性,农民躺也平不躺也平。

有农忙,便有农闲,于是农民还可以化身农民工。

“最喜小儿无赖,溪头卧剥莲蓬”——多平哇!

其实说起来,地主也没啥出息,弄不出太多的花样儿再把进了农民兜里的钱掏出来。

充其量也就是 “多粜了三五斗”!

当然了,也不用地主去掏,文化人儿自有办法:

三从四德,无后为大,婚丧嫁娶……

这些足够掏空农民们的腰包,甚至还可以掏空他们的身体,最重要的是掏空了他们的灵魂。(有点儿类似某种刚需掏空了谁……)

正所谓 “不患寡而患不均”!

于是无论你喊农民捐一百万甚至一千万一个亿,农民连眼皮都不眨一下就能答应,只是别打他们家的牛的主意。

知乎用户 wyman lei 发表

因为农民把失败原因归根于吃了没文化,没知识的亏,这辈子认定了只能靠农务活下去。

躺平学的大人们就是书读得太多,

发现城里的朋友们不需要去灌溉,花自然会开

而选择躺平。。

知乎用户 林有德 发表

如果你问农民之友们反对资产街机吗?答案是否定的

为什么呢?因为被资产街机剥削的是工人街机,他们是农民之友,不是工人之友。当底层工人想争取权利时,农民之友也会毫不犹豫的称他们为工贵

我本以为他们只是没有意识到,现在被资产街机剥削最严重的底层工人,其实一大半是当年农民的后代,是农民工们

但当我看到农民之友们大把从事互联网金融行业时,我才幡然醒悟,他们不是要让现在的农民、农民工过得像当年的工人一样体面,他们只是想让现在的工人过得更苦

不然,这些农民之友们怎么安心吸农民工的血呢?

知乎用户 石乐智 发表

要交地租呢,我的宝!

租多少地,收成多少,交多少租,老爷给你算得清楚又明白。交完租不剩几个子了,还想躺,饿不死你,封建社会不养懒汉。


你问的以前,我答的以前。该放后人民当家作主,不存在这种事情了。

知乎用户 dc wei​ 发表

现在能躺平是因为各种制度和设施完善,以前不要说躺平,懒一点都能饿死你!

知乎用户 陈涉的狐狸 发表

因为会饿死。

知乎用户 风飘飘悠悠 发表

在集体化的年代,农民没有私有土地,也不能自己处置自己种出来的粮食。强制征收,统购统销等类似的税负又重,干多干少都只能留下温饱的口粮,当然不会有什么生产积极性。不如凑活种种地,差不多得了,那个年代的顺口溜……

一遍哨子不买账,

两遍哨子刚起床,

三遍哨子慢慢晃。

磨洋工,耍懒,比现在躺得还平。

到了地里总得刨刨土吧?

不!找个没人的地方一躺,养足体力,中午公社大食堂抢饭吃。

现在年轻人被拿走的多了,就开始摆烂躺平,那个年代的农民剩下的口粮都不够,干多干少都一样,当然躺的更平?为什么计划经济损害劳动积极性,也是一个道理。

当然也有区别,集体公社没发把磨洋工的农民开除村籍,公社食堂该吃还能吃,因为社会主义人人平等,饭也不会少你一口。现在在公司里要是像集体农庄那么躺平,真就饭碗不保了。

总之都是一个道理,当我再奋斗努力也不能分得更多劳动价值的时候,躺平和奋斗对我来讲都一样,那当然是躺平舒服。计划经济统购统销会这样,市场经济的 996 也是一样。

知乎用户 哔哔哔哔哔哔 发表

躺平???我爷爷的父亲和大哥直到活活饿死的时候连逃荒的权利都没有,你觉得有机会躺平?

知乎用户 敞开心扉 发表

因为那时候农民努力工作可以养得起包括 4,5 个孩子的一大家人,现在就是再努力也养不活自己,更别说养孩子了。所以只能躺平。

知乎用户 5 号 发表

躺一天,饿三顿

躺三天,饿九顿

知乎用户 杨威利 发表

农民怎么会没有躺平的,拿低保的你没见过?

知乎用户 匿名用户 发表

1. 饿死就躺平了;

2. 饿不死就去逃荒了。

知乎用户 我是 zz​ 发表

没有躺平?小岗村 20 年没交国家一粒粮食难道不是躺平吗?

100 多人的小岗村,1966 年 - 1976 年间,粮食产量始终徘徊在 3 万斤左右,触目惊心的是,1966 年人均口粮仅有 110 斤。村民长期吃供应粮,1975 年整整吃了 10 个月。

“种地的,不能养活自己,还要靠国家来救济,脸上无光呀!”78 岁的严金昌回忆

这是不是躺平,如果这不叫躺平,你可以亲身试一试在老板的公司工厂里每天睡大觉,每个月业绩减少 9 成,看看老板会不会给你吃救济粮

不仅仅是小岗村哦,整个凤阳县都在吃救济粮

知乎用户 匿名用户 发表

我父辈是这样的,种种田,业余去挣零钱,养两个小孩

现在为了我们这代,他们也被迫从农村出来打工,你以为我们拿的两三千工资的工作他们会做?他们宁愿回农村躺平也不会干,他们要做也是宁愿做累点一天几百的,死活是不会做一个月三千左右的工作,宁愿回农村干农活然后再去挣点别的。

我们这一代,就说我们这,底层的基本工资一千八,加上加班一个月下来 26 天都在上班三千多,整个城市的底层人都是这个工资,所谓的努力奋斗义务加班多干多学加班到凌晨,到头来三千五基本,一月下来也就四千多。

所以我们这一代结婚生孩子????我们自己都养不了,更别提孝敬父母了,结婚生小孩?????我们最是不躺平的好吧,只是现在很多人不愿意被资本当傻子了而已。

知乎用户 雨人 发表

哈哈哈 (ಡωಡ)hiahiahia,所以我家乡对面的无为县的农民当年都是吃饱了撑死的,长江沿岸的鱼米之乡居然能撑死那么多人,太有趣了,哈哈哈 (ಡωಡ)hiahiahia

知乎用户 hellotojinge 发表

以前时候,躺平就会被饿死。

躺平也需要时代发展的,只有发展到今天,随便干点活就能糊口,才有躺平的机会。

知乎用户 孙大圣 发表

他们进棺材可以选择躺平。

知乎用户 堕天奈落 发表

因为以前的躺平是一个被动项,满足条件就会触发,无法凭主观意志来选择。

就结果来看,那会躺平了的农民可不少(你说的以前到底是多久以前的?)。

知乎用户 龙腾​ 发表

因为躺平会饿死

知乎用户 胆小的巴乔​ 发表

其实没有任何人能够真正的躺平,如果在村里选择躺平,换一种说法,就是村里的懒汉。现在社会怎么造了那么多有的没得的词呢。

中国农民,其实也没有啥资格去躺平,只能去无限的努力、劳作、奋斗,才能过上好日子。先在村里奋斗,不行了或者有想法的,还要去城里奋斗。

其实没人真正能躺平,只是外人看到的,农民更不会。

以前是因为机会少、故土难离,包袱多;

现在是因为机会多、心高命薄,不甘心;

躺平是一种心理状态、精神状态、生存状态。也许也是一种年龄问题,没有生活的压力。

不愿去努力,或者不得志,不能让自己价值得到更多的发挥,这是当下人的普遍状态。这个背后的原因也不尽知,这也许也是当下年轻人普遍的状态。

广阔天地大有作为,让躺平的少年,雄起吧!

知乎用户 钟望根 发表

农民是衣食父母,勤劳勇敢善良朴素,一定要尊重农民,让农民安居乐业。不要打农民土地的主意,那是他们生产生活的保障!

知乎用户 郑帅 Sean 发表

也有选择躺平的,只不过他们后来都死了。

知乎用户 大道至简 jdzhw 发表

在生存和躺平之间,哪里有第二个选择。以前农民面对的首要问题就是解决温饱,甚至是生存问题。

知乎用户 naizi 发表

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天天喊躺平的是小资,他们说的躺平是放弃投资拿钱消费 (

知乎用户 明阳 发表

我觉着你是被媒体控制了。

过去农民的目标是填饱肚子。

有了土地,你只要努力,你就能填饱肚子。

现在有了土地,

你只要努力,

还是能填饱肚子。

不过是很多人都能填饱肚子。

填饱肚子这件事就很平常了。

心里面坦然地,

就能适应当下。

心里面不坦然的,

就想搞其他。

不要被媒体玩了。

那一群没良心的。

知乎用户 菲利克斯 发表

自古以来从不缺少懒汉酒鬼二流子。

奴隶主的残酷剥削和压迫使作为奴隶社会的基本生产力的奴隶受到严重摧残,造成大批奴隶的过早死亡和逃亡;活着的奴隶不仅对劳动毫无兴趣,而且仇视劳动,以怠工、浪费、破坏工具、虐待牲畜等方式进行反抗,奴隶主也只把一些不易损坏的笨重工具给奴隶使用,劳动生产率极低,生产力的发展受到严重阻碍。

知乎用户 呜莎花园 发表

躺平一定程度上是对生活的一种无奈,但从另外一个角度讲,更是现代社会福利的体现。

只有能吃饱饭,能维持生计,才有躺平的资本。

以前的农民不能躺平,因为他们要谋生,不努力,一但躺平就没有站起来的资格了。

知乎用户 书熳 发表

躺平等着天上掉馅饼?

现在或许真可以,拍抖音、做直播……;哪怕在路上散步,因为帅也可能被星探发现,做个明星;瞧瞧,是不是很简单!

农民之所以被称为农民,是因为以务农为生,

不说以前的农民,就说现在的,依旧是脸朝黄土背朝天,躺平了庄稼怎么办?这是其一,其二躺平了,土地荒废,作为抠抠的农民伯伯会很心疼的呢!

知乎用户 猎奇奇奇​​ 发表

躺平是一种姿态,是不同时代在一定条件上可供选择的生活姿态。现在的农民甚至是许许多多的打工人与奋斗者也没有选择躺平。

躺平首先是精神上的躺平,告诉自己指挥自己安于现状,不必进取,平平而过即可,其实躺平作为一种可供选择的姿态而言,并无褒贬可言。如楼主所言,以前的农民没有选择躺平,那是相比之下的 “没有躺平”。一个农民最基本的工作内容就是耕耘,日出而作,日落而息,对此我们目前现代化社会的许多工作内容而已,是辛苦的,是显得更加勤劳的。但是否也存在个别农民只做好三亩地,不思十亩林般的自足式“躺平” 呢。

年轻人不热衷内卷,甘于平凡,或许不应该是积极向上的主旋律,但是否也可以尊重个体的选择。选择躺平会失去很多成功或者进取的可能性,但也可能获得了不少自足与平静的生命时光。我们理应积极进取,开拓向上,但我们也尊重欣赏每个个体对诠释人生时所做出的每一种选择,只要他(她)珍爱生命,那每一种姿态都应被赋予存在的权利。

躺平是这个社会愈加成熟愈加稳定和谐所产生的一个选项,感怀时代的伟大,更感恩生命可以解锁更多的体验姿态。

个人感想,欢迎分享交流,不喜勿喷,谢谢。

知乎用户 张生 发表

“躺平”成立有一个很重要的条件就是不饿饭。具体表现就是没有什么欲望,有一口吃的就行了。以前的农民不劳动就不得食,就要饿肚子,不光一个人饿,一家人都饿肚子,无法 “躺平”!你指的躺平,实际是一个社会现象,也是一个社会矛盾。这个矛盾让现在的年轻人不管怎么努力也无济于事,怎么办?选择躺平!佛系还好,躺平已经彻底无欲了!除了这一口饭,没有什么欲望了!实际的躺平就这样。你对“躺平” 现象怒其不争那也是没有用的。比如靠自己一辈子是无法买到一套房,靠自己一辈子无法达到女朋友想要的哪怕不算太高的生活,既然做不到,那就躺平。

当今的 “躺平” 就是无欲 + 绝望,佛系好点,至少不绝望。

知乎用户 家有梧桐树 发表

物质生活匮乏的年代,是没办法选择躺平的,吃是以填饱肚子为目标的,哪有什么各种调料和各种水果来供应。地不荒人不饿,现在的农村山区好多荒地,但是人饿着了吗?

知乎用户 孟先生 发表

躺平永远是农民,这一辈子一共短短几十年,不妨大胆一些

知乎用户 见秋已知冬枯悴 发表

那时候人们的目标是不要饿死

这个目标相对并不很难

现在人们的目标是生活品质

而这个目标是永无止境的

知乎用户 浪神 发表

因为那时候的农民以为皇帝用金锄头

知乎用户 萧爻 发表

哪个年代

以到多前

知乎用户 羞涩的黑胖哒 发表

改革开放前农民躺平,会饿死人的。

知乎用户 公孙驷 发表

先说怎么叫躺平?去终南山、神农架,三和,还是八宝山?

知乎用户 香江 发表

不能用现在的眼光去看过去的事情 在过去的年代 我们国家刚刚从战乱中恢复 要快速工业化 摆脱贫困 利用好苏俄的外援力量 觉得这些措施有利于社会进步的

实际上 新中国成立以来 人民生活都是在不断提高的 有几年有停滞 有小退 但总的是进步的

我经常跟 70 80 岁的老人聊天 他们总是感叹 人民生活变化天翻地覆 都是感激共产党 没有共产党就没有新中国 这不是随便说说的

知乎用户 富者应课重税 发表

躺平运动的核心是不过度竞争,拒绝诸如 996,007 之类恶意加班,拒绝买房和买超出自己经济能力 (不得不贷款) 的车或者其他奢侈品,只追求每月收入能满足自己基本的生活需要。从而使自己的身心健康得到保证。

躺平不是不工作,只不过是一种低质量的混吃等死。

根源不是懒惰,而是普通的没背景没关系的年轻人对未来的绝望,以及对资本剥削制度和不公平的分配制度的反抗。

也是对党的信心,相信党在未来能进行拨乱反正。

躺平也是一种蛰伏,等待一个开明时代的到来。

知乎用户 丁得孙 发表

光照强烈,收成好

知乎用户 梅卡 发表

农民起义还少了吗?

知乎用户 匿名用户 发表

别说,那时候躺平的还挺多,偷懒混工分的大有人在

知乎用户 朱大宝 发表

因为现在躺平饿不死,以前就不一定了

知乎用户 老土 发表

躺平这个概念和理论就是懒人给自己找了一个不干事的理由。人类存在上百万年了,每个阶段都有那个时代的梦想、理想、努力、奋斗和成功,也都有每个时代的平庸。人类历史的车轮会一直滚滚向前的,时代是属于那些勇于探索、创新和勤奋实干的人。

知乎用户 唐俊锋 发表

躺平就会饿死

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