如何看待江苏省人社厅印发《劳动保障轻微违法行为不予处罚清单》，对扣身份证等 16 类违法行为不再予以处罚？

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知乎用户 一直住顶楼​ 发表

境外势力大开眼界。

三座大山指我国新民主主义革命时期的三大敌人，即帝国主义、封建主义、官僚资本主义。这三大敌人，好比三座大山，沉重地压在旧中国人民的头上

知乎用户 下北泽 2042 发表

如果扣押身份证拖欠工资也能叫轻微违法行为的话

那我不知道什么叫违法行为了

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

我麻的不是这些 “不予处罚”；

我麻的是：我甚至能想明白为什么会 “不予处罚”。

列几项典型的：

扣押劳动者的身份证等证件；

以担保或其它名义向劳动者收取财物；

中介不成功后未向劳动者退还所收取的中介服务费；

职业技能培训机构发布虚假招生简章，骗取钱财；

民办学校违规办学；

扣押劳动者的档案或者其他物品；

涉及劳动者的企业规章制度违反法律、法规规定；

不向劳动者提供工资清单；

无理抗拒、阻挠劳动保障行政部门实施劳动保障监察。

以上行为，只要 “未造成严重后果”，即事后退回财物、涉及不超过 3 人、事后补回流程等，即可不予以处罚。

牛蛙。

而且我查了一下，这事不是只有江苏有。

北京的：

广东的：

山东的：

全国一盘棋。

我甚至能解释 “为什么”：

一，年景不好，特别是中小微企业整体衰退。于是主动降低企业的 “行政成本”，这样可以变相鼓励企业用工招人的信心；

二，某些地方经常对本地企业 “找茬”。他们不是为了监管，而是为了找借口催交某些地方收费。

今年多地财政收入大减，很多地方很可能会对企业 “关门打狗”。这个关口上明确收缩执法边界，可以控制下面的打秋风；

三，有些法规，当年立法时拍脑袋拍得太快，到这几年开始逐渐严格执法时，发现成本太高。

于是 “灵活” 地降低执行标准，算是变相修订了。

后果很明了：

或许短期会刺激点用工量，但就业岗位的劳动环境质量可能会长期下降。

而且劳动者对法治的信心会走低，这是更深远的损失。

我原本有个构想（以前一些回答里我也写过）：

这次的经济衰退，有可能成为提升劳动保障的一个契机。

因为在经济衰退里，政府是最大的订单与投资来源。在眼下的居民 / 企业 / 政府三方杠杆率里，政府是最低的，最有举债发展经济的空间。

因此，如果政府能以自身的订单和投资为筹码，诱导关联企业进一步落实劳动保障，那很多长期停在纸面上的劳动保障规定有望实现。

这时候政府是最大甲方，不遵守就没订单没投资，强制力很高。

任何劳动保障都会提升成本，经济衰退期里企业更没有动力去做。

但政府不一样。

政府应该能理解到：劳动保障措施实际上是有助于内需市场的。更高的劳动保障水平能够给予劳动者更多的自由时间和身心健康，这些都是可以转移到消费上的隐形投资。

从内需培养上，政府该做（也迟早要做）；从时间点上，今年政府适合做。

很显然，没有。

好的剧本是：

我知道怎么创造短期收益、我还能用这些短期收益引导你们去遵守我的规矩。最后当大多数人都守规矩时，这些规矩就能创造出长期收益。

眼下的操作看不出什么进取心，只是把压力扔回了最低一层，普通打工人。

因为还有另一种剧本：

经济不好，你要吃饭，你更能忍了。

于是代价再一次转移。

知乎用户 买馍要带头盔 发表

建议连起来看

徐州：疫情可延迟 30 天支付工资

北京：疫情期间工资不得低于最低标准（2320 / 月）

上海：对因为疫情未能足额支付报酬，申请赔偿，一般不予支持

江苏：对扣身份证等 16 类违法行为不在予以处罚，其中不少条例都提到未对劳动者造成严重损害则不予处罚

在纸上写着时都有不少企业明知故犯，如今直接从纸上删除了，那还得了。

知乎用户 王煎饼 发表

资本家听了会流泪，资本主义国家听了都惭愧

知乎用户 器不弃 发表

“我向来是不惮以最坏的恶意，来推测＿＿＿＿的，然而我还不料，也不信竟会＿＿到这地步。”

知乎用户 鹤云声 发表

知乎用户 阿特拉斯 发表

拼得万千英雄血，换作今日旧乾坤。

知乎用户 知行 发表

更新一下，除了江苏，还有北京，山东，广东，天津…… 大家知道的可以补充。

虽然我是江苏人，但是吧，劝大家去珠三角看看吧，这面（长三角）黑中介不少，再配上这个文件，劳动者基本就是属于卖身（奴隶）了。

国家机构，竟然公开支持违法行为，真的比日了狗还恶心。

知乎用户 Yoker 的枯燥生活​ 发表

江苏：我摊牌了，我不装了

520 表白一下，资本家才是我真爱

知乎用户 冷血豆腐 发表

从恶意讨薪说出口来，我们就知道这一切都不可避免。

不用说 996 了。他们的下限是没有下限。

未来日子还长着呢。

五十亿年后，太阳临死前，会吞噬它的行星，水金地火都逃不了，也许冥王星还可以润。

知乎用户 你好 发表

广东高院: 奋斗者协议违反劳动法但是不属于违反劳动法，

浙江劳动者恶意维权名单之后，

又一奇葩江苏。

经济大省的话就差山东了。

山东的话经常去浙江江苏广东交流学习。大概率没跑这事。

广东，我们都知道奋斗者协议违反劳动法，但是华为员工打到广东高院，我记得耗时几年时间。还是输了。

浙江，有劳动者利用企业违法不签署合同等行为，依法索赔。多合法维权了几家企业。然后就上了恶意维权名录。

江苏，我是搞不懂咋想的。之前江苏工厂扔身份证让人捡，网友群情激愤。现在更是牛，执法者下场，扣身份证都是没问题的。没对劳动者权限造成损害就行。

可拉倒吧扣身份证不就是损害？

有时候也不怪恨国党多。

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

资本主义国家里面，能混的比较好的都有明显的发展路径。

最早期的原始积累大家都知道，抢劫、杀戮等等。

原始积累的差不多，开始进入工业化大生产时，出现了第一个特别厉害的东西，叫 “泰勒制”。

泰勒制是用一种非常标准化的操作流程规范生产，把工人作为机器一样，排除一切多余动作，最大限度提高生产效率。

说起来有些麻烦，可以参观一下沿海加工厂，流水线开的飞起，工人双目无神的重复一两个动作，上厕所都要打卡计时。那些地方都多多少少继承了泰勒制。

泰勒制大大提高了生产效率，但资本主义是天生逻辑矛盾的集合体。

资本家拼命提高生产效率，同时又拼命压低工资，本来就容易生产过剩。

泰勒制的出现和快速普及，又大大加速了生产过剩大危机的爆发。

于是著名的 29-33 大危机来了，二战也随之爆发了。

二战带来了资本主义世界的新变化。

“福特主义” 顺应而生。

福特主义并没有放弃 “泰勒制” 带来的高效率。

但除了泰勒制以外，全国性工会领导的劳动者大规模罢工和劳资集体谈判，也带来了劳动者收入的高速增长。

同时凯恩斯主义盛行，政府开始通过扩张债务拉动经济，并且一定程度上保障社会福利。

泰勒制 + 劳工争取涨工资 + 凯恩斯主义，三者构成了福特主义，带来了二战后资本主义世界的繁荣。

而我们，刚好卡在这一步，我们把福特主义搞出中国特色。

有高效生产，有债务刺激经济，但没有涨工资和社会福利……

在中国罢工可能违反多条法律。

工会和罢工是资本主义的一味苦药，虽然苦但确实有用。

没有罢工的结果就是劳动者消费能力上不去，制造业效率高但半死不活，最后长年靠着凯恩斯主义扩大负债刺激经济。

现在债务要上天了，而生产过剩还是悬在头上的利刃。

顺带着还要讲一下 “后福特主义”，或者 “丰田模式”，再或者 “鞍钢宪法”。

这是现代企业的管理模式。

无论是泰勒制还是福特主义，都是把工人当机器用的。福特主义无非是给机器更好的保养而已。

1924—1932 年美国哈佛大学教授梅奥，在美国芝加哥郊外的西方电器公司霍桑工厂所进行的 “照明实验”、“福利实验”、“访谈实验”、“群体实验” 等一系列实验。

霍桑实验最重要的结论是，人的创造性才是企业发展的根本动力，尤其是要搞创新、技术、产业升级的企业里面，人的价值是无法估量的。

当然人不是机器，僵硬的机械式管理只能抹杀人的创造力，把人变成行尸走肉。

在管理过程需要满足员工的社会需求。可以加强员工参与管理的程度，通过民主管理、民主监督的机制，增加他们对企业的关注，增加其主人翁的责任感和个人成就感，将他们的个人目标和企业的经营目标完美地统一起来，从而激发出更大的工作热情，发挥其主观能动性和创造性。

在丰田模式中，这种管理思想开始体现出来。

丰田模式管理的精髓在于 “以人为本”，强调 “团队精神”，重视工人在企业管理中的地位与作用。
《丰田模式》一书作者杰弗瑞 · 莱克就谈到 “精益生产比传统管理模式更加倚重员工， 依靠员工的自觉自愿持续改善” 。
丰田已取消了 “功能等级” 与“职称等级”的对应关系。换言之，职称高的人并不一定在 “团队合作” 中处于发号施令的地位。虽然丰田模式也有类似泰勒制的标准化生产，但生产的流程、规范，以及以后的调整改造，都是由一线员工讨论后共同决定。

还有更简洁明了的概括，

强调要实行民主管理，实行干部参加劳动，工人参加管理，改革不合理的规章制度，工人群众、领导干部和技术员三结合，即 “两参一改三结合” 的制度。

也就是我们历史上的《鞍钢宪法》。

1961 年的《工业七十条》也包含了同样的企业管理理念：

在国营工业企业中，必须发扬民主，贯彻执行群众路线，放手发动群众，充分发挥全体工人、技术人员、职员的积极性和创造性，提高他们的主人翁责任感，把实行集中管理和开展群众运动正确地结合起来。
一切规章制度的建立和执行，都必须依靠职工群众的积极性。必须吸收广大职工参加管理，广泛开展生产的、政治的和学习技术、文化的群众运动，依靠群众、办好企业。

于是在毛泽东时代，全国工业总产值增长了 30 多倍（如果从 1952 年算起则增长了 12 倍），其中重工业总产值增长了 90 倍（1949 年以前中国重工业特别匮乏）。

从 1952 年（当时工业生产恢复到了战前最高水平）到毛泽东时代结束为止，尽管 “大跃进” 造成了工业生产的混乱，工业产量仍在以平均每年 11．2％的速度增长。

1953 年至 1957 年第一个五年计划期间增长的百分比最大，当时工业增长率达平均每年 18％，把中国的工业生产力翻了一番还不止。

其后一些年里增长的速度尽管不稳定，但仍然很快。1966 年至 1976 年的文化大革命，尽管造成了很大的破坏，但工业生产仍继续在以平均每年超过 10％的速度增长。

再然后，spring 就来了。

而现在这个阶段，咱们还是先想想工会问题怎么办，工资怎么涨吧。

知乎用户 虽 9 死其犹未悔 发表

平心而论，这 16 类轻微违法行为不予处罚的适用情形还真不好触发，因为现实社会中一般都比这过火得多。但是 “未对劳动者权益造成严重损害” 和“未造成严重后果”的表述非常模糊，我个人感觉操作空间主要在这里面。

整体而言，我认为这个清单象征意义大于实际意义。在经济形势和就业形势非常严峻的情况下，表明政府是向着企业的，给企业提振信心。

所以还是那句话，认清形势，放弃幻想。

知乎用户 车到山前必有树 发表

资本主义: 勿 cue，我们真不敢这样玩。

知乎用户 neo anderson 发表

资本无国界，无产者无祖国。

有人说，中国香蕉人多。

没错，把孩子送出去，在国外买大豪斯，存款转移国外的都是香蕉人。

然后，一群香蕉人教别人爱国和感恩。

知乎用户 杨文理 发表

劳动诉讼实务中的基本规律：

经济形势好则偏向劳动者，名曰保稳定

经济形势不好则偏向公司，名曰保就业

推出这份名为 “不再处罚清单”，实为“单位违法白名单” 的玩意儿代表了什么，一目了然。

再折腾下去，信不信最高院花式限制《劳动合同法》适用的司法解释就在路上了？

啥？经济形势怎么能影响法律公平？

看看鄙人的 ip

你现在和我谈法治，我作为专业人士都觉得好笑 •jpg

知乎用户 月如钩 发表

资本主义好歹对外发动战争养活国内的，越南只会对内殖民跪舔洋人。

这下还有什么理由不好好学英语？取消学英语主学科的其心可诛！

知乎用户 饼当 发表

无理抗拒、阻挠劳动保障行政部门实施劳动保障监察。

这个劳动保障行政部门才是危害营商环境的罪魁啊！

劳动保障，你是什么意思，你保障谁呢？

要改名，改成人力资源保障行政部门，才能得到广大企业家的理解和支持！

知乎用户 江浙沪 发表

别跑啦好吗？别的地可没有这种先进的灵活政策，有韭菜咱们一块割。

知乎用户 流浪的小熊​​ 发表

除江苏省外，北京、广东、天津、山东等地近日陆续出台 “人力资源轻微违法行为不予行政处罚清单”，对企业违法用工危害后果轻微并及时改正的行为不予处罚。其中，北京市轻微违法行为事项涉及劳动合同、工作时间、就业管理、劳务派遣、人力资源市场、职业能力建设、社会保险、劳动保障监察等 29 个事项; 深圳市主要涉及劳动合同、就业服务等领域 8 类不予处罚的轻微违法行为及相关免罚条件和法律依据

这不得来波合集，以下是具体链接:

北京：

北京市率先出台《轻微违法行为不予行政处罚清单》 29 个事项轻微违法经及时纠正的可不予行政处罚《北京市人力资源社会保障轻微违法行为不予行政处罚清单（第一版）》解读_ 北京市人力资源和社会保障局_便民服务_专题服务_不予处罚清单 (beijing.gov.cn)

深圳：

深圳市人力资源和社会保障局关于印发深圳市劳动监察轻微违法行为不予处罚和一般违法行为从轻处罚清单（第一批）的通知 - 通知公告 - 深圳市人力资源和社会保障局网站

天津：

市人社局关于印发《天津市人力资源和社会保障轻微违法行为不予行政处罚清单（第一版）》的通知_最新文件_政务公开

山东：

【山东编制 “不罚”“轻罚” 清单 267 项行为可不行政处罚】_信用中国 (creditchina.gov.cn)

知乎用户 智能 AI 发表

我就等着看，江西丰城事件什么时候来，以什么形式来，有多少人来，会死多少人。

哼，贪狼欲食肥羊脯，怎知羯已无草生。可怜千万英雄血，换得今日旧乾坤。

底线只有更低没有最低，这次不知道要多少祭品的血才能填满这欲望的沟壑

知乎用户 牛死了还牛的不行​ 发表

我对前面骂徐州的话道歉，笔挺的。那真不是徐州的问题。

是江苏。

江苏徐州规定企业因停工停业发不起工资可延期 30 天支付，哪些信息值得关注？

对不起，徐州，应该骂的是江苏。

黑煤窑没了是吧。

知乎用户 和谐 发表

知乎用户 铉钺 发表

扣押身份证

违规中介费

非法扣留财物

看出来这是要保谁了吗？

没错，就是苏南地区的那些人肉工厂

还记得去年昆山某电子厂往地上扔工人的身份证吗？

对，就是保这些厂子

鼓励他们招年轻人

怕他们闹事？

别怕，这 16 个条款的话外音就是哥们儿給你撑腰，你想做的那些手段我也知道 ，而且我同意了 他们敢闹事，你就用这些手段对付他们，我不罚你。

至于年轻人会不会不愿进厂

放心，除了家里足够殷实的，可以供你们脱产学习的少数，不进也得进。

知乎用户 江北烟雨人​ 发表

我就说过，某些管理者总是能无限拓宽 1450 和境外势力的想象力。它们想都不敢想、编都编不出来的抹黑素材，可能只是一些管理者一拍脑门的事情。更要命的是，有些人开始后悔，以前为什么不能多拍几下。

扣押身份证、拖欠工资都不算严重违法行为，那么什么才叫严重？上街打横幅？

知乎用户 Minamoto​ 发表

两年前有些左壬和我争，他们不理解为什么无产者必须要夺取生产资料，必须自己持有股份，必须不当工人才能解放，他们觉得只需要国家照着执行劳动法就能保障工人的利益。

现在你们看看 “能不抓就不抓” 和“不处罚清单”，还幻想劳动法来保障你们的利益吗？

唯一能保障你们利益的，就是上街罢工，而且不是要涨工资不加班那样的换汤不换药的罢工，而是必须要股份，要自己当老板的罢工。

知乎用户 ergexh 的小号 4 发表

说明统战价值还是得靠血祭，通钢老铁和丰城老表 yyds

知乎用户 唯唯诺诺的梦 发表

人社部是好的，人社厅把经念歪了。

知乎用户 小道名也 发表

行政的核心是控权保民，要将权力关在制度的笼子里

这个省人社厅在做什么？民众已经处于弱势的一方，居然还要加码？唯恐天下不乱？

对于这种抽象行政行为，除非切实的发生损害利益的事件，不然也没有复议和起诉的机会

可真被扣押了，被欺凌了，老百姓知道怎么去起诉吗？知道怎么去告这种不平等的条约吗？

这不就是变相给予工厂和公司可以控制工人以及劳动者的权力吗？

只要扣押身份证没有造成损失，你就不能告我违法，这种规章真的符合法律法规吗？

如果行政机关与工厂的资本家是同一个阵线

请问，控权控的谁的权？保的又是谁的利益？

知乎用户 活的不耐烦 发表

看看，这就叫资产阶级法权。

知乎用户 曹小灵​​ 发表

说实话，帮扶中小微企业，让银行房贷，钱还是流向大企业和国字头；给税务减免，那本来不差还好，一查算多的都要收走；进行专项资金帮扶，最后谁有牌面吃下帮扶的，大家心里也有数。

那还不如，这个政策全国推广，新闻大播，每天宣讲，效果绝对好。

当然，这就是以打工人的骨血来做进行精准的帮扶。

不过站在决策角度来看，还挺有意思的。

你看，中小微企业垮了吧，那打工人是不是更惨？

那肯定的，根据统计口径和地域的的不同，中小微企业吸收了 60% 到 85% 的城镇居民就业，哪怕只是垮了很小一个百分比，失业的会是百万级别的劳动力。

那决策肯定不希望看到中小微企业垮，虽说税收从你们身上捞不到多少税收，但是稳啊。

百万级别的劳动力变成失业人群的话，外卖快递又接受不到那么多溢出劳动力，又不是每家都有第二套房可以出租，有车子可以跑滴滴，这就是不稳定因素。

那就要帮扶，但是决策帮扶的手法不给力啊，就如同鼓励大家多下崽一样。

这时候，就开始各种想办法，比如，对劳动保障放松一点。

这，虽然说出来很扯淡，但是具有普惠效果。

其实有过经商经验的都知道，所有的规矩，都是有等级的，分为远近轻重疏密。

远近比较好理解，每天要打交道的部门，尽管名头可能很小，但是因为离得近所以折腾起来力度很大，这就是县官不如现管。

轻重其实也好理解，只要是做生意的都知道有些红线是不能碰的。

而疏密，就很有哲学了。

比如税务，依法纳税是责任，逃税是要负责的。

但是合理避税呢？

合理还是不合理，有时候是上嘴皮碰下嘴皮的事情，各地都有自己的税务优惠，你跨区域设立公司来使用，合法但是不合规，合理但是不合情。

这时候罚还是不罚，有时候是取决于执行成本的，有时候取决于「风声」紧不紧。

这也是为什么很多政策直观感受不太合理，但是不敢开口子，一开口子了以后下面执行的时候就会放大这个口子。

尤其是可以减少自己工作量的时候，何乐而不为呢。

而且，不予处罚只是其中一种模式，还有从轻处罚的。

这是全国都在推进的一个风潮，咱们用深圳举例子吧。

违法拖欠工资，被发现以后马上改了，就从轻；违法延长劳动时间，被发现了以后给加班费，保证以后不干了，从轻处罚。

还有启东市，也是从轻处罚。

咱们就不多列举了，反正覆盖的省份和城市是相当的广袤。

而从时间段上来看，这半年之内是密集出台。

这事儿要比互联网企业联手给程序员脱敏，影响更大，范围更广。

可惜当年互联网员工具有的音量闹腾了一阵子也没后文了，中小微企业的员工更没办法搞个 996ICU 出来了。

刺激刺激。

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

扣押身份证本身是一个妙招，但是现在身份证的用途其实还并不算广，民众仍然可以不带身份证而在一座城市内自由活动。所有我给国家出个主意：加大身份证的权限，让没有身份证的人寸步难行。

比如，就像现在大城市公共场合都要扫健康码一样，我建议以后国家规定，民众进出小区、超市、写字楼、地铁都要刷身份证。这样，再搭配 “企业扣押身份证不予处罚” 的规定，让企业可以随意支配劳动者，真正实现血汗工厂的健康运行。

知乎用户 涉外律师辰远​ 发表

与此同时，欧美国家不满足于只从民事层面保护劳动者了，这些国家的政府设立了各类官方机构（例如美国政府设置的平等就业协会）来协助劳动者起诉和维权，不少国家甚至从刑事层面开始加大对劳动者的保护（例如意大利的剥削劳动罪）。下面举两个例子：

一、美国政府成立的协助劳动者维权的官方机构

美国联邦政府和各州政府都成立了大量以某个具体劳动权利的实现和保障为目标的官方机构，劳动者除了向这些官方机构寻求救济外，也热衷于进行集体诉讼，以获得赔偿。美国联邦层面的劳动者协助官方机构包括：

1. 美国平等就业机会委员会。主要职责：协助受到歧视的劳动者获得平等就业和工作权利

2. 美国劳动部工资和工时司。主要职责：（1）确保《家庭假期和医疗假期法案》的执行 （2）确保《合理劳动标准法案》的执行（3）协助或解决求助劳动者的诉求

3. 职业安全和健康司。主要职责：协助改善不良工作环境的诉求。同职业安全和健康司平行的有：矿业安全和健康司、联邦航空司等，

二、意大利的剥削劳动罪

现行《意大利刑法典》第 603 条规定了剥削劳动罪（sfruttamento lavorativo ），该罪于 2011 年引入刑法典，确定了劳务派遣、多次加班、占用节假日、不按着劳资协议支付工资、克扣工资、监视劳动者、危险工作环境等行为的刑事可责性。在剥削劳动罪引入以前，意大利已经构建了完善的劳动者保护体系，而工会和劳动者并没有满足于民事法律上的救济，在他们不懈努力下，终于将劳动剥削行为纳入了刑法规制。

下面是《意大利刑法典》第 603 条法条原文和我粗浅的翻译：

Salvo che il fatto costituisca più grave reato, è punito con la reclusione da uno a sei anni e con la multa da 500 a 1.000 euro per ciascun lavoratore reclutato, chiunque:

1. recluta manodopera allo scopo di destinarla al lavoro presso terzi in condizioni di sfruttamento, approfittando dello stato di bisogno dei lavoratori;

2. utilizza, assume o impiega manodopera, anche mediante l’attività di intermediazione di cui al numero 1), sottoponendo i lavoratori a condizioni di sfruttamento ed approfittando del loro stato di bisogno.

除非该行为构成更严重的罪行，否则满足以下情形的雇主可被处以 1 至 6 年监禁和根据招工数量，按着每名被招募的工人和 500 至 1000 欧元的数值进行罚款：

1） 非法利用工人的需求，在剥削条件下将工人转包为第三方工作；（答主注：这一点类似于中国的劳务派遣制度，只是在意大利等国，劳务派遣除非有正常理由，否则都是非法的）

2） 使用或雇用劳动力过程中，包括通过第 1 款中提到的中间活动，使工人受到剥削条件或者非法利用工人的需求。

Se i fatti sono commessi mediante violenza o minaccia, si applica la pena della reclusione da cinque a otto anni e la multa da 1.000 a 2.000 euro per ciascun lavoratore reclutato.

Ai fini del presente articolo, costituisce indice di sfruttamento la sussistenza di una o più delle seguenti condizioni:

1. la reiterata corresponsione di retribuzioni in modo palesemente difforme dai contratti collettivi nazionali o territoriali stipulati dalle organizzazioni sindacali più rappresentative a livello nazionale, o comunque sproporzionato rispetto alla quantità e qualità del lavoro prestato;

2. la reiterata violazione della normativa relativa all’orario di lavoro, ai periodi di riposo, al riposo settimanale, all’aspettativa obbligatoria, alle ferie;

3. la sussistenza di violazioni delle norme in materia di sicurezza e igiene nei luoghi di lavoro;

4. la sottoposizione del lavoratore a condizioni di lavoro, a metodi di sorveglianza o a situazioni alloggiative degradanti.

如果这些行为是通过暴力或威胁实施的，或者满足以下情形之一，雇主可被处以 5 至 8 年监禁和根据招工数量，按着每名被招募的工人和 1000 至 2000 欧元的数值进行罚款

1） 重复支付工资的方式明显不同于国家或地区工会在国家一级最有代表性的工会规定的集体协议，或在任何情况下与所从事工作的数量和质量不成比例；

2）屡次违反有关工作时间、休息时间、每周休息、强制休假、节假日的立法；

3） 存在违反工作场所安全和卫生规则的情况；

4）使劳动者有工作条件、监视方法或者住房条件恶化的。

Costituiscono aggravante specifica e comportano l’aumento della pena da un terzo alla metà:

1. il fatto che il numero di lavoratori reclutati sia superiore a tre;

2. il fatto che uno o più dei soggetti reclutati siano minori in età non lavorativa;

3. l’aver commesso il fatto esponendo i lavoratori sfruttati a situazioni di grave pericolo, avuto riguardo alle caratteristiche delle prestazioni da svolgere e delle condizioni di lavoro

当存在以下加重情节时，刑罚应提升三分之一增加到一半：

1）当雇主雇佣了超过 3 名劳动者；

2） 劳动者中有一名或多人是非工作年龄的未成年人。

参考

1. ^ https://iltirreno.gelocal.it/prato/cronaca/2021/09/13/news/arrestati-tre-confezionisti-pagavano-gli-operai-due-euro-l-ora-1.40697751

知乎用户 雨果​ 发表

以下引自中社传媒新闻报道

为引导和促进企业自觉守法，助力复工复产，江苏省人社厅日前印发《江苏省劳动保障轻微违法行为不予处罚清单 (第一版)》，明确规定对 16 类劳动违法行为不再予以处罚。

记者获悉，江苏省将对列入《清单》的行为综合考虑市场主体违法行为的性质、情节以及社会危害程度，依法不予行政处罚。对暂未列入《清单》的违法行为，其性质、情节、社会危害程度符合《中华人民共和国行政处罚法》不予处罚规定的，依法不予处罚。对已列入《清单》范围，但不符合不予处罚情形的违法行为，依法应当予以行政处罚。对拖欠工资、使用童工、侵害女职工合法权益等严重违法行为，依法加大监管力度。

同时，各地在实施劳动保障监察过程中，对轻微违法行为立案调查后认为符合不予处罚情形的，应报法制部门进行法制审核，制发《劳动保障监察决定书》，作出不予处罚决定。认为不完全符合适用情形规定的，应依法作出处罚。对决定不予处罚的，要坚持 “过罚相当原则”“教育与处罚相结合原则”，运用行政提示、行政告诫、行政建议和市场主体签署守法诚信承诺书等非强制手段，鼓励和引导市场主体及时改正轻微违法行为，更大程度释放市场主体活力和促进执法环境改善，努力实现法律效果和社会效果的统一。

-——————- 分割线

此时此刻，我只想说

还特别想把马赛克挡住的部分，大声地表达出来。

知乎用户 硅基生物 发表

江苏的大厂几乎都是电子厂，很多进厂不能带手机。

如果你在一个没有认识人的环境下，没有身份证，没有手机，那是多么开心。

知乎用户 王凯 发表

可以看出就业形势已经到了很严峻的地步，为了延缓企业倒闭速度，提振经济，已经开始饮鸩止渴了。

此举乃是放宽营商条件的纾困措施，政府拿不出真金白银补贴，就只能少收罚款了，有点慷他人之慨了，变相损害劳动者利益。

知乎用户 红旗插遍地球 发表

大家别抱怨了！美国更烂！

美国官商勾结沆瀣一气！别说扣身份证这种小事了！就是杀人放火都可以逍遥法外！

因为美国是资本主义国家！整个国家都是为资本家服务的！

咱们中国是社会主义国家！所以不会出现这种事情！比美国强多了！

幸福是对比出来的！大家要知足！

不要一点小事就揪着不放！心眼不要太小！

人非圣贤孰能无过！人难免犯点小错！

咱们睁一只眼闭一只眼就算了！不要斤斤计较！

中国的企业家是社会的中坚！是经济的发动机！

要是一点小事就兴师问罪的话，企业家们就没有安全感，就会移民！

这样的话经济就发展不好！社会就要乱！

你们担得起这个责任吗！

所以谁再煽风点火恶意攻击这个政策的话！就是反政府！就是汉奸卖国贼！

知乎用户 匿名用户 发表

这些年大家基本有一个共识，就是农民工的工资是欠不得的，政府出台各项措施进行保障，优先级非常高。

为啥他们会获得这种地位呢，在大家的印象中，农民工都是背井离乡，文化程度不高，也没有什么法制素养，人生地不熟，看起来是非常明显好欺负的弱势群体，他们究竟有什么过人的手段呢？

其实也很简单，都是用命换来的，包括他们自己的命，他们认为欠他们钱那些人的命，法律？法律有什么用，靠法律保护自己利益，现在还是秦朝呢。

诸公日哭夜哭，难道能哭死董卓乎？自己的权力要靠自己去争取，靠别人施舍是没用的。

最后祝大家都好，希望各省市每年第一个红头文件的内容就是不得以任何理由影响各位劳动者的正当利益。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

不知道江苏有没有多筹备几家医院几所监狱，过几年恐怕不太够使

知乎用户 大老师​ 发表

对于我们的国家抱着敌对情绪的知识分子，是极少数。这种人不喜欢我们这个无产阶级专政的国家，他们留恋旧社会。一遇机会，他们就会兴风作浪，想要推翻共产党，恢复旧中国。这是在无产阶级和资产阶级两条路线、社会主义和资本主义两条路线中间，顽固地要走后一条路线的人。这后一条路线，在实际上是不能实现的，所以他们实际上是准备投降帝国主义、封建主义和官僚资本主义的人。这种人在政治界、工商界、文化教育界、科学技术界、宗教界里都有，这是一些极端反动的人。

《在中国共产党全国宣传工作会议上的讲话》（一九五七年三月十二日），人民出版社版第三页

知乎用户 和羹合异 发表

就差说是人家赏你的饭了，能跪着吃就偷着乐吧。

越是权责不对等，打工人的权益就越会被压缩，越是劣币逐良币，就越是一些该倒不倒的企业占着位置往上发展不动，往下堵住新企业发展。还越爱要政策扶持。

知乎用户 岳照眠 发表

我真奇了怪了，自从贸易战以后就一直说要搞经济内循环。可你经济内循环是需要消费需求的，不然生产出来东西没人买怎么内循环？

现在可倒好，你踏马死命压榨工人，指望谁消费呢？生产完产能过剩，工人穷得要死，这不快进到经济危机了？

别说什么资本家笑出了声，资本家真笑不出来。这么搞的话资本家卖不出货，会哭死。

知乎用户 科兴食堂米饭好 发表


知乎用户 蒙毅 发表

我就看了看身份证那条

不予处罚的情形是，按要求及时退还

谁的要求？肯定不是劳动者的，如果劳动者要求退还就能退还，那干嘛还扣押呢？

那肯定是劳动监察大队呗。

但就这一条而言，降低了企业的违法成本，提高了监察部门的执法成本，你猜，相关违法行为会不会愈演愈烈？

违法数量高企，监察大队疲于奔命，真的每个违法行为都能处理到位了？？？

但是吧，对于江苏来说，这又是无奈之举。

几年疫情下来，制造业低迷。对于制造业大省的江苏来说，保企业 = 保就业，保就业 = 保稳定，又或者说，保企业 = 保税收，保税收 = 保公务员工资。

只有降低违法成本，压榨底层劳动者，企业家才能在内卷中获益，政府才能收到更多的税，才能保工资。

江苏省的这一行为开了一个很不好的头。降低违法成本 = 降低成本，成本低 = 竞争力强，其他省份由于竞争进而或明或暗的降低违法成本，共同压榨底层社会劳动者。

最终，对于中国人来说，这一轮内卷没人受益，由于占社会多数的底层人民受到压榨，收入降低，产品在国内市场更加容易滞销，只能出口海外，进一步加强外向型的经济格局。最后，受益的，只能是印钞机马力开足的美国。

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我是底层劳动者，也在遭受劳动违法行为的欺压，但是没办法，工作你不干自有人接替，但是你的房贷怎么办？老人看病怎么办？目前还不涉及小孩，但是这个问题早晚也会有。

宪法序言中写道：中国人民掌握了国家的权力，成为国家的主人。江苏省政府就是这么对待国家的主人的？？？

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一味的降低企业违法成本，会造成什么后果呢？

一位走投无路的农民工，爬上自己参与建设的高楼，纵身一跃而下，日复一日，年复一年~

知乎用户 沧海​ 发表

看了几条回答，网民的记忆很短…… 很短……

2021 年 2 月 8 日，知乎用户发布了下面这个问题：（小心给你拉清单哦，嘿嘿~）

如何看待浙江嘉兴发布的 “劳动者维权异常名录”？

这个 “劳动者维权异常名录” 列了几条，下面图片只是其中之一

还要，公开你的照片和身份证信息，下面图片是我打的码，原图无马赛克！

然而，根据问题日志，这个问题直到 2022 年 2 月 13 日，似乎才成为热门问题，相隔一年？

但是，我用白度搜了一下，浙江嘉兴居然不是第一个喊出建立 “劳动者维权异常名录” 的地方。

令我意外的是浙江嘉兴并不是先例，下面是我从某位大状的文章里扒出来的 2020 年 4 月 30 日的旧闻：

2020 年 4 月 30 日，浙江湖州南太湖新区人民法院（“南太湖新区法院”）联合湖州劳动人事争议仲裁院、湖州市劳动保障监察支队共同出台了《关于建立 “劳动者维权异常名录” 的实施意见》（以下简称《意见》），并率先发布了全国首个 “劳动者维权异常名录”。依据该《意见》，劳动者被纳入“名录” 一般需要符合以下条件，并综合相关情况予以认定：
1. 连续三年内，在同一劳动保障监察部门投诉 10 次以上或者在全市劳动保障监察部门投诉 20 次以上；
2. 连续三年内，在同一劳动人事争议仲裁院申请仲裁 5 件以上或者在全市范围内申请仲裁 7 件以上；
3. 连续三年内，在同一人民法院提起劳动争议诉讼 3 件以上或者在全市范围内提起劳动争议诉讼 5 件以上；
4. 一年内，在同一劳动保障监察部门或（信访部门）以拖欠农民工工资名义讨要工程款 3 次以上或者在全市动保障监察部门或（信访部门）讨要工程款 5 次以上的；
对于情节恶劣，造成严重社会不良影响的，即使未达到前款要求，经南太湖新区法院、市劳动人事争议仲裁院、市劳动保障监察支队会商一致同意，也可纳入该 “名录”。
对于被纳入 “名录” 的劳动者，南太湖新区法院将采取下列措施：
1. 对外曝光。通过南太湖法院官方网站、官方微信公众号等平台向社会发布 “名录”，及时通报到辖区内各劳动中介、人才市场、行业协会等相关单位。
2. 从严审查。“名录” 中的劳动者名单将嵌入相关业务系统，在劳动监察、仲裁、审判等环节自动弹出提示信息，提醒办案人员从严审查。
3. 从严惩处。通过关联案件检索，强化法律关系甄别，一旦发现不诚信诉讼、恶意诉讼行为，从严惩处，涉嫌刑事犯罪的，移送公安处理。

图样，你以为在外务工被 “16 类劳动违法行为不再予以处罚”、被列入 “劳动者维权异常名录”，就不过如此了吗？你想说：我受不了这气，大不了回家不干了？

看看下面这个知乎问题，有人在 2022 年春节前夕创造了一个新词 “恶意返乡”：

河南周口郸城返乡先隔离再拘留？县长称自己说的是「恶意返乡」，什么是恶意返乡？这样的判定合理吗？

河南是个人口过亿的大省，数据显示郸城总人口达到了 137 万，而在外务工人员突破了 30 万，可见这位父母官的难处太大了！

鄙人是没文化的粗人，找了一句话做总结：

“恶意返乡”代表着地方这些 “老家” 政府对外出务工者的态度，警惕、拒绝，无形中把对抗升级。这是对中国传统 “游子文化” 的冷酷一击。它像一阵猛烈的冬风打在返乡者的脸上，让你重新思考，你是哪里人，你将去哪里。——《风声｜是什么让故乡人冷酷地说出 “恶意返乡”？》作者 张丰

知乎用户 梓非鱼 发表

劳动法的解释本来就模凌两可，现在再一次稀释，不知道这样做有何用意？

难道非资本和劳工之间也要：刑不可知威不可测？

四十几年前，

我们可以不谈姓资姓社的问题，

我们也可以不谈黑猫白猫的问题，

但是现在，我们还能逃避吗？

下面是预言环节：

2035 年，埃隆马斯克在就职美国总统发言中主张：

Learning from China will MAKE AMERICA GREAT AGAIN!

知乎用户 姜源​ 发表

如何看待这个问题可以反转好几层。

第一层：这个问题本身完全是法盲和标题党在胡搞。

仅以问题中所提及扣押身份证为例，江苏省人社厅日前印发的《江苏省劳动保障轻微违法行为不予处罚清单 (第一版)》的规定是“未对劳动者权益造成严重损害后果且按要求及时返还扣押证件” 的情况下，扣押劳动者居民身份证等证件不予处罚。这条规定是存在明确适用情形的，而不是标题中所写的 “扣押身份证” 一律不予处罚。

第二层：在法律条文层面，如何看待 “轻微违法行为不予处罚”。

“轻微违法行为不予处罚” 从一开始就是我国行政处罚的原则性规定。原行政处罚法第二十七条规定 “违法行为轻微并及时纠正，没有造成危害后果的，不予行政处罚。”2021 年新修订的《行政处罚法》对此做了增添和文辞修改。现行《行政处罚法》第三十三条规定：“违法行为轻微并及时改正，没有造成危害后果的，不予行政处罚。初次违法且危害后果轻微并及时改正的，可以不予行政处罚。” 阅读行政处罚法的条文也可以知道，江苏省这个不予处罚清单针对扣押身份证行为规定的不予处罚情形看起来就是在照搬《行政处罚法》的原文。

然而不少媒体从不知道 “轻微违法行为不予处罚” 这么一项行政处罚法的规定，所以既读不懂江苏省的不予处罚清单是什么意思，也不知道在写标题时候辨析“违法行为不再予以处罚” 和 “轻微违法行为不予以处罚”。只能说是缺乏法律素养，也缺乏学习精神。

第三层：在行政法法理层面，如何看待 “轻微违法行为不予处罚”。

各位可以在百度里自行检索 “轻微违法行为不予处罚” 一词，可以发现在环境保护、市场监督、安全生产等各个领域，各地的行政监管部门都在制定和颁布不予处罚的清单。这个现象本身当然是好现象，因为原则性的、笼统的法律条文并不能自动落到实处，更加清晰直白的指引和指示无论对于行政执法机构还是普通人都是一件好事。

这时候就有人要问了，既然制定和颁布不予处罚清单是一件好事，那为什么大家写的答案一律都是批评和阴阳怪气呢？因为上面这些解读还不足以覆盖依法行政的全部。

第四层：“未造成严重损害”就是 “轻微违法行为” 了吗？

且不讨论复杂的法律理论，江苏省人社局的不予处罚清单存在着非常直截了当的硬伤。法律的规定是 “违法行为轻微并及时改正，没有造成危害后果的” 可以免于处罚。而江苏省人社局在扣押居民身份证的不予处罚适用范围里改写为“未对劳动者权益造成严重损害后果且按要求及时返还扣押证件”。对比两者可以发现：

（1）“违法行为轻微” 这六个字被江苏省人社局吃掉了。换言之，按照江苏省人社局的理解，只要没有造成严重损害，所有扣押居民身份证的行为一概默认是轻微违法。我相信这个解读和很多人的生活经验和道德直觉是不一致的。

（2）法条规定的 “危害后果” 被改写成 “造成严重损害”。如果说上面的修改还比较微妙，那么这个差异就非常赤裸裸了。因为“严重” 这个标准是江苏省人社厅虚空插入的，实际上改写了《行政处罚法》第三十三条的规定，人为拔高了实施行政处罚的门槛。

乍看起来似乎只是文字修辞上的差异，但是在法律技术上，行政处罚法的规定和江苏省人社厅的规定明显是不一致的。我承认这样的分析过于学理化和书生气，不过如果要建设法治社会、依法行政，抠法律条文的细节、抓出其中的魔鬼和私货是必然的一步。

第五层：我不懂法律也看不懂这些法条细节，就不能作出批评了吗？

上面提及的法律条文的文字措辞公然突破上位法固然是个严重的问题，但是还存在更根本更恶劣的问题。之前很多答案的批评说得很清楚的，我们国家行政执法中更大也更普遍的现象是，选择性执法、不公平执法、不严格执行法律、放任违法行为发生、执法实践和立法初衷相分离、无法对行政执法行为实施有效监督等问题。

其实轻微违法行为不处罚和制定详细的不予处罚清单本身都是避免行政机关选择性执法或者小题大做的好思路。但孤立的加强行政执法合规性的好思路放在一个整体漠视依法行政的大环境中，反而显得尴尬和格格不入。

因此，当一个完全偏离原意的标题党出现在我们面前时，只有学法律干法律的才会去像外宾一样研究规定到底写了些什么，其他人则会直接进入 “你一撅腚，我就知道” 的阴阳怪气环节。这种普遍性地对行政机关的不信任，或者更讽刺的说非常信任行政机关会整一些损害劳动者权益的烂活，比起某一个偷偷塞私货的地方性规定更可怕。

知乎用户 sakagamitomoyo 发表

【北京市】人力社保领域 29 项轻微违法事项可不予行政处罚（2020 年 10 月发布）

政策原文：http://rsj.beijing.gov.cn/xxgk/zcwj/202011/t20201104_2128264.html

【天津市】10 项人力资源和社会保障轻微违法行为不予行政处罚（2021 年 6 月发布）

政策原文：http://hrss.tj.gov.cn/zhengwugongkai/zhengcezhinan/zxwjnew/202106/t20210630_5491787.html

【山东省济南市】6 项人力资源和社会保障局不予处罚事项（2021 年 11 月发布）

政策原文：http://jnhrss.jinan.gov.cn/art/2021/11/3/art_82031_4775656.html

【广东省深圳市】8 类轻微违法行为不予处罚（2022 年 1 月发布）

政策原文：http://hrss.sz.gov.cn/xxgk/qtxx/tzgg/content/post_9500104.html

【江苏省】16 种劳动保障轻微违法行为不予处罚（2022 年 4 月发布）

政策原文：http://jshrss.jiangsu.gov.cn/art/2022/4/29/art_77279_10436822.html

企业违法用工危害后果轻微并及时改正的，对企业不予以处罚。

对列入《清单》范围，符合适用条件的轻微违法行为，及未列入《清单》但违法行为的性质、情节、社会危害程度等符合《中华人民共和国行政处罚法》规定不予处罚情形的轻微违法行为，依法不予行政处罚；对已列入《清单》范围，但不符合适用情形的轻微违法行为，依法予以行政处罚；

对拖欠工资等严重违法行为，依法从重处罚。

知乎用户 湖海豪气陈元龙​ 发表

且看 2022 年的人口生育率吧。

​兄弟们，我们的沉默震耳欲聋！

知乎用户 吴茗​ 发表

国旗中的大五角星代表中国共产党，四颗小五角星代表工人、农民、小资产阶级和民族资产阶级四个阶级。旗面为红色，象征革命，星呈黄色，表示中华民族为黄色人种。五颗五角星互相联缀、疏密相间，象征中国人民大团结。每颗小星各有一个尖角正对大星中心点，表示人民对党的向心之意。中华人民共和国国旗旗面为红色象征革命。旗上的五颗五角星及其相互关系象征共产党领导下的革命人民大团结。星用黄色是为着在红地上显出光明，四颗小五角星各有一角正对着大星的中心点，表示围绕着一个中心而团结。

知乎用户 远山微明​ 发表

知乎用户 苏某某​ 发表

作为昆山土著，我一直是挺自豪的，没什么实际好处但优越感还是多少有点的。

这是我第一次瞠目结舌的身为一个江苏人感到耻辱。

最他妈离谱的是，我家还是做了十几年劳务公司，艹。

知乎用户 么么哒 发表

@共青团中央

@最高人民检察院

@司马南

@胡锡进

@光明日报

@新华社

@人民法院报

@人民网

@中国人民大学重阳金融研究院

@央视新闻

麻烦告诉我：除了司法机关，谁能以私人权力合法扣留中华人民共和国居民和工人的身份证和合法财务？

《中华人民共和国宪法》第一条规定，中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

知乎用户 工人爷爷来了 发表

我连作为中华人民共和国的公民的身份证明都能被人扣押，然后对方还能不受惩罚，那他是不是能直接收了我的身份证然后我离职还得交钱把身份证给赎回来

太荒唐了

知乎用户 中州响马 发表

先说结论：我们法治社会建设初见成效。

且听我细细道来。

大致看了一下，原来的 “情节轻微” 变成了 “未造成严重后果的”。

这是一个主观判断。

比如，我丢了一百块钱，我会觉得真倒霉，丢了 100 块，最多再翻翻兜和钱包看能不能找到，找不到也就那样了——这件事对我来说就属于情节轻微。

但我曾在一个郑州博主的视频里看到过，洛阳来的一个农民工，在郑州找零活，因为疫情还有楼市不景气他好久没开工了，一直在天桥底下睡，早餐有时两个馒头一瓶自来水，有时不吃，午餐一盒五块钱的饭（说实话我真不知道现在去哪里能找到 5 块钱的一盒饭，什么饭不重要重要的是不能超过 5 块钱），如果他丢了一百块，对于他来说是不是造成了严重后果？

你要搞清楚，我是一个月收入不过万的渣渣，而我们的青天大老爷，多数都是什么家境，大家心里应该清楚。所以你认为这一百或者这一千对于他来说，算个事么？

这叫主观判断。

还有，最重要的是，我小企业家没事跟各位大人多请教请教经营或者劳动法方面的问题，很正常吧？但是各位大人上班时间要为人民服务，我又不能占据公共资源，那我在各位大人下班的时候请教不过分吧？下班了那请各位大人去一个清净的地方不过分吧？讲话讲累了喝口茶水吃点点心不过分吧？

当然，我也不是天天来，只是我的员工跟我仲裁的时候，我来请教请教，虽然临时抱佛脚，但是为了避免下次再犯嘛。

至于我为什么说我们的法治社会建设初见成效，其实还不是这帮 00 后和提桶人闹的。

00 后和提桶人没事就研究劳动法，小企业经营艰难，之前没这帮人的时候，那些工人不懂也不会闹，小工厂有了一定的利润空间，能生存能分担就业能创造 GDP，当然在这个过程中是有一些可以改进的地方，但是瑕不掩瑜嘛。

现在 00 后这帮人和不知道什么时候出现的提桶人，天天来仲裁，这样搞，小企业怎么活？没了小企业就业怎么办？GDP 下滑怎么办？这样搞下去我怎么站在更大的平台为人民服务？

但是他们来仲裁，有理有据，有证据有依据，我们也不能不管，所以我们研究了一下，证据我们管不了，那我们把发条给改了不就行了。这样一改，日子立马又清闲了起来。就业啊、GDP 啊什么的都好了，员工的仲裁也少了，皆大欢喜啊。

因为我们做到了：有法可依，有法必依，执法必严。

还有，缅甸那帮人回来吧，国内合法了！

知乎用户 耍酷的老男孩 发表

资本家看了落泪 原来没有底线还能这样的

知乎用户 蓬莱 发表

资本主义国家：没想到啊没想到

知乎用户 乌鸦悖论 发表

也别天天说 bbc 多反华了，这种报道出来可以直接动摇国家 zhengquan 正当性的热点都抓不住。

我 tm 看不起 bbc。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

呜呜呜呜呜呜呜呜呜，我们捉摸了一种新的模式

要想上班先交押金，押金不退，上班不给发工资

这不就是一本万利了么

非洲工人也惊叹呀

这真是内殖民地呀

这种情况下谁给你卖命呀，还发展半导体？想啥了

半导体 - 3：台湾半导体产业的发家史，主要半导体企业营收及涉及领域

《半导体泡沫 - XX 微 - XX 芯，十年后它们还能存活几家？》《大基建的拐点在哪里？从房屋竣工面积来说明一下，驳斥伪专家的一些观点 - 以及补充部分半导体估值数据》1950-1953 年朝鲜战争结束以后，日本经济开始在美国订单的拉动下复苏，而 1955-1975 年越南战争又成就了一个经济体韩国，韩国在主动军援和美国订单拉动下，经济迅速发展。

唯独台湾经济却缺乏外部效应，岛内人口少于日本、韩国，又没有香港、新加坡的区域独立性，经济面临转型发展的难题。1970 年后台湾主动向美国经济靠拢，以孙运璿为代表的改革派开始掌权，台湾决定效仿日本、韩国以科技发展为目标的国策，也设立了 “科技研究院”（同样 1988 年大陆的改革设计师也提出了” 科技是第一生产力的口号”，前后相差了 18 年）**那么 1970 年的台湾可以发展什么科技呢？**汽车、航空、军工、造船还是生物医药？这些行业对于弹丸之地的台湾来讲，都具有巨大的产业门槛，**台湾的人口红利不足以支撑台湾进入到这些行业去竞争。（2021 年台湾总人口 2387w）**因此摆在台湾人面前的问题就是如何发展科技，发展哪个方向的科技。

在初步的产业分工下，台湾获得了美国无线电公司的集成电路技术，1980 年台湾成立了新竹科技产业园，1970 年后的十年内台湾并未在集成电路里面崭露头角，**相反三星、英特尔、德州仪器成为第一梯队，这些企业拥有设计、制造、封装、测试整个产业链，台湾企业要想进入非常困难。（第一个十年成果不大）**机遇就在于随着半导体产品发展的越来越精细，设计、制造、封装、测试等环节需要投入的资本越来越大，台湾人找到了 intel 要求做 intel 产业链中的代工者，而 intel 则把全部制造技术给了台湾人，帮助台湾切入了半导体产业链。（这一步才加速了台湾的半导体产业发展）制造、封装类似于富士康代工模式，我国的很多企业也属于特斯拉产业链的代工制造企业，在一个经济体科技实力较弱时，只能通过代工模式学习和发展。

而台湾人通过代工完成了自己的原始积累，建立了自己的半导体产业链，1980 年以后台湾半导体产业链开始成长起来，从 IC 设计、晶圆代工、芯片代工、封装测试，完成了自己的一个贸易闭环。2021 年台湾半导体产业链产值高达 1466 亿美元，全球半导体行业产值 5559 亿美元，台湾占比 26.37%，台湾半导体产业链占台湾 gdp 比值为 18.92%，2021 年台湾对大陆出口额达到了 1889.06 亿美元，顺差 1047.35 亿美元，顺差中半导体等电子产品的产值高达 1043.4 亿美元，占到了 2021 年台湾全年总出口额 4464.5 亿美元的 23.37%，两岸经济实际上已经融为一体了。

晶圆制造和代工业台湾占到了全球的 77.3%，但是从台湾的贸易结构来看，主要是出口大陆，而大陆主要是负责组装成手机、电脑等终端出口给全世界。



不仅仅在半导体领域台湾的市场占有率较高，而且在电子代工厂份额也占据主导地位，全球前三的电子代工厂均来自台湾，主要进行手机、电脑代工，富士康、和硕被紧紧地绑定在苹果产业链上。

一部苹果手机的组装代工费用为总成本的 4.28%，摄像头（索尼）、显示器（三星、LG）、处理器（IC 设计苹果、代工台积电）、存储（SK 海力士）、基带芯片（高通、intel）、射频信号（博通）、电池（IC 设计苹果），其中操作系统 IOS 是苹果自研，苹果的产业链更像是德国的汽车产业链，通过劳动分工，带动了大量的企业参与。劳动分工也是苹果长期保持行业第一的保证，小米与苹果相比，小米缺乏自己的操作系统，没有自己的芯片，电源管理也较弱，使得小米的造价成本较高。而三星掌握芯片全产业链，掌握屏幕、摄像头等关键领域的核心技术，因此利润较高，较高的利润又反哺给企业进行更大规模的研发。

日本的半导体产业较为分散，索尼主要做摄像头和耳机相关行业，三菱电机、富士电机涉及汽车、军工、能源、消费领域，而日本的面板产业和家电产业均出售给了大陆和台湾（鸿海精密收购夏普，海信收购东芝家电业务）。

[1]

截止 2021 年底，台湾**半导体产业从业人数达到了 29w，占总人口 1.23%，**半导体在涨价去库存的趋势下供不应求，台湾半导体从业人才也非常缺乏，就业率非常高，人均产值 50.55w 美元，半导体行业平均月薪达到了 1.2w / 人，部分半导体企业年终奖在 12-30 个月工资。

参考

1. ^ 半导体 - 3：台湾半导体产业的发家史，主要半导体企业营收及涉及领域 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488159&idx=1&sn=3ffd7743788a5b02b77e7cbd4e855ba9&chksm=fb84bba5ccf332b39db903f8eda69d67b27e7c34a38f6a1275f004836976f6ae8a67aeb13191&token=659970327&lang=zh_CN#rd

知乎用户 鬼箭羽 发表

哈哈哈哈，你们美国人竟然吸毒卖大麻不违法？

你们拖欠工资不也不违法么？

……

哈哈哈，你们美国人竟然抢钱可以不追究？

你们抢身份证不也可以不追究么？

……

知乎用户 大钦岛别处书馆​ 发表

说明经济下行的压力太大了，自己几斤几两还是有数的，但是壮士扼腕转换路线的能力又没有，那就继续在老路线上修补，然后把命运交给运气

一般来说，凡是指望运气的事，运气一般都不靠谱

这世界最搞笑的事是中美两个大国一个比一个放弃理想，在比烂

国际资本还是赢了，从实质到思想的全面胜利

不过，这种胜利越大，越是在出卖绞死他们的绳索

他们离死也不远了

知乎用户 子易 发表

两浦铁路工人二七大罢工指挥所旧址，江苏省文物保护单位。位于南京市浦口区浴堂街 34 号。占地面积 278 平方米。

是中国共产党早期开展工人运动和领导南京地下党活动的场所。

大罢工指挥所旧址始建于民国初年，江南民居造型，坐东朝西，砖木结构，分正房和厢房，当时是一个新办的浴室。1921 年 3 月，中国早期工人运动领袖王荷波在浦镇机厂工人中成立了中华工会，包租了浴室（即大罢工指挥所旧址）做为办公地点，中间仍为浴室，外面两间作办公室。
1922 年秋，南京地区第一个党组织浦镇党小组在这里成立。1923 年 2 月，王荷波在这里召开两浦地区党员、工会骨干紧急会议，介绍了反动军警破坏京汉铁路总工会成立大会的暴行及京汉铁路总罢工的情况。会议决定为声援京汉铁路大罢工，从 2 月 8 日起两浦铁路工人举行大罢工，罢工指挥所就设在此。
2 月 8 日，两浦（即浦镇、浦口）码头工人在会长王荷波的领导下，港务处 “澄平”“陵通” 两艘轮船的工人首先罢工，中午 12 时，机务处全体工人罢工，当晚，薛风起等几名青工将机务段车库中的 252 号机车开出，并故意扳错总道岔，造成机车脱轨，堵死其他机车出库通道。2 月 9 日，1 名被厂方收买的司炉欲开车牵引客车时，王荷波率领几百名工人，高举红旗，跑步冲向浦镇车站，挡住列车去路，并不断高呼：“打倒军阀！”“坚决不让火车开过去！”司炉一路鸣笛，不肯减速。几个老工人见状，带头脱掉上衣，横卧在冰凉的铁轨上。接着，大伙纷纷扑卧在铁轨上，决心以鲜血和生命坚持罢工斗争，司炉见状，紧急刹车。工人们立即包围机车，王荷波指挥工人把列车开进浦镇车站，给车上旅客准备饭食，向他们宣传罢工斗争的意义，得到旅客的同情和支持。津浦路南段铁路运输中断。
江苏督军齐燮元于当天下午派第四混成旅旅长吴洪赞带两个营的士兵赶到浦镇镇压。王荷波、王振翼指挥千余名铁路工人聚集在工会周围准备还击，吴洪赞不得不与工人们谈判。王荷波阐明罢工理由，要求改善津浦铁路工人的待遇，允许被无理开除的工人复职，并向路局提出八项要求，路局答应部分条件。此时，王荷波接到京汉铁路罢工遭到血腥镇压的消息，经过罢工代表讨论研究，为了避免罢工群众流血牺牲，果断做出适时复工的决定，保存了两浦地区的革命力量。
京汉铁路工人的罢工斗争，是在中国共产党领导下的反抗封建军阀和帝国主义压迫的政治大罢工。两浦地区铁路工人的 “卧轨斗争”，也是这次大罢工的一部分，这表明，中国工人阶级在党的领导下，从组织力量到斗争水平都迅速地成长和提高起来。
1989 年，当地政府对原址进行维修，在大门口入口处加设铁栏杆维护。1996 年底、2004 年又先后两次维修。2010 年，顶山街道启动旧城改造工程，旧址周边地区拆迁时街道指派专人看护。2011 年 5 月，南京市总工会经调研论证，决定将两浦铁路工人 “二 · 七” 大罢工指挥所旧址改造成南京工运纪念馆，2012 年 7 月完成纪念馆的改造，馆内陈列百年来南京工会工作、工人阶级成长、现代工业发展所取得的巨大成就，而后，在纪念馆南侧建成了与纪念馆风格一致的南京工运广场。
两浦铁路工人 “二 · 七” 大罢工指挥所旧址于 1982 年被江苏省人民政府列为江苏省文物保护单位。

知乎用户 叶不知春秋 发表

好好搞资本主义吧，别老整封建社会的事。。。

知乎用户 隔壁王律师 发表

真的不想再讲法律规定了，政治面前谈法律，作为律师，我是觉得又惭愧又好笑。现实种种不断探底线的操作，真的有辱 “有法必依、执法必严、违法必究” 这几个大字。

知乎用户 跨境农夫 发表

没有监督的权利就会胡作非为，因为权力只对其来源负责。

资本主义就那么好？未必。

社会主义被吹的那么完美无瑕？真那样吗？上升期间，掩盖了很多东西。

权力没有制约和对抗，老是要靠上面的青天大老爷来解决问题，太不切实际了。

最后，人始终是人，人不是工具，人不是手段。

对于这种政策，普通老百姓可以说 NO？

知乎用户 臧大为​ 发表

搞笑。他们以为再苦一苦打工人，经济危机就可以过去了？！

然而经济危机的根本原因是打工人太苦了，所得的收入根本不足以消费，所以东西卖不出去，工厂要倒闭！

这是嫌危机还不够深那！

.

知乎用户 稻草人 发表

毛泽东在 1925 年 12 月 1 日写的《中国社会各阶级的分析》中指出:

“一切勾结帝国主义的军阀、官僚、买办阶级、大地主阶级以及附属于他们的一部分反动知识界，是我们的敌人”。

这里已经提出了中国革命的任务是打倒帝国主义、封建主义和官僚资本主义

官僚资本主义

又称裙带资本主义、朋党资本主义、权贵资本主义、密友资本主义、关系资本主义

描述一个经济体中，商业上的成功与否取决于企业、商界人士和政府官员之间的关系是否密切。

这种偏袒可能是表现在法律许可的分配、政府补助或特殊的税收优惠等等。

裙带资本主义被认为经常出现在政治上的任人唯亲，并渗透到商业世界，存在利己关系的友谊和亲情的商人和政府官员，影响到经济和社会，破坏公共服务型的经济和政治理想。

多数国家或多或少都有裙带资本主义。

若有严重的裙带资本主义，其民主制度只是空壳子；

知乎用户 识大体的康诺特公爵 发表

除江苏省外，出台清单的还有北京、广东、天津、山东…

另据记者了解，除江苏省外，北京、广东、天津、山东等地近日陆续出台 “人力资源轻微违法行为不予行政处罚清单”，对企业违法用工危害后果轻微并及时改正的行为不予处罚。其中，北京市轻微违法行为事项涉及劳动合同、工作时间、就业管理、劳务派遣、人力资源市场、职业能力建设、社会保险、劳动保障监察等 29 个事项; 深圳市主要涉及劳动合同、就业服务等领域 8 类不予处罚的轻微违法行为及相关免罚条件和法律依据。

以江苏省为例，清单里严重的有：

扣押劳动者居民身价证等证件，

以担保或其它名义向劳动者收取财物，

直接涉及劳动者切身利益的规章制度违反法律、法规规定

清单里不予处罚的适用情形里大多数有：未对劳动者权益造成严重损害后果且按要求及时退还

问题在于 “严重” 如何定义，太模糊了

所以这个清单里是有很大操作空间的，可能并不像想的那么严重

当然有这次就会有下次，好日子还在后头

知乎用户 佐伊 23​ 发表

大致是从 2020 年开始，很多地方都出台了类似政策。比如，北京（2020 年 10 月发布）、天津（2021 年 6 月发布）、济南（2021 年 11 月发布）、深圳（2022 年 1 月发布）等等，江苏出台政策之前（江苏是 2022 年 4 月发布），南京就已经发布类似消息了（南京是 2021 年 8 月 16 日发布）。

媒体称，这些措施是 “国家为了引导促进用人单位自觉守法，让用人单位感受到有温度的执法”。

这些措施除了职校部分（我不熟悉）和个别条款外 （比如扣身份证），一部分是在承认既定事实，也就是说，企业一直在这样违法，而劳动部门也一直不怎么处罚这些企业，另一部分是在胡扯，也就是说，即使按照这些措施，企业还是会违法，甚至会违反这些措施的规定。

关于第一部分措施我不讲了，我重点讲第二部分措施。

一、脑力无产者的加班和加班费

北京规定，加班可以不处罚，但是需要满足如下条件：“1、涉及人数占职工总人数 10% 以下；2、违法延长工作时间累计 2 个月以下……5、未造成危害后果”。

我们的劳动者分成两大类，一类是工厂中的体力无产者，即各种各样的工人，一类是公司中的脑力无产者，如程序员、运营人员、项目人员、办事人员等等，其中最典型的就是 “996” 工作制下的程序员群体。我们这里讲脑力无产者。

脑力无产者基本上都在加班，以 996 的程序员为例，每天正常工作至少 10 小时（9 点对 9 点，休息两小时），即加班两小时，周末加班 10 小时，一个月下来至少加班 80 小时以上。这涉及职工肯定超过 10%，受侵害人加班也远远不止 54 小时。不仅如此，这毫无疑问造成了严重后果。一些受侵害人身体健康受到侵害，个别人甚至 ICU 了；所有受侵害人都被违法取消了加班费，财产受到巨大侵害（不要说什么有年终奖，多数公司年终奖根本就不足以覆盖加班费）。

我们以一个互联网公司为例，假如该公司有 200 人（中小型互联网公司），平均月薪 10000 元，该公司实行 996 工作制（中午休息两小时），年底奖金为 4 个月工资（这一般是很好的互联网公司了），则该公司实际支出和按法律支出对比表如下。

如上表，按 996 工作制（年底 4 个月奖金）和按法律支付加班费（年底无奖金），则 996 工作制中，资本家在每个员工身上每年节省用工 “成本”56552 元，该公司合计节省成本 1131 万元。

这些钱都是应该支付给劳动者的，企业无偿占有了这些钱，是不是给被侵害人造成了危害后果？毫无疑问是的，而且后果极其严重。但是企业家就是这么傲慢，他们在社会面要求保护私有财产的同时，却在公司肆意侵害员工的财产。但是，谁去处罚他？没有任何人去处罚他，哪怕他甚至造成了 icu 和员工猝死。

二、体力无产者的最低工资和加班时间

深圳规定，加班可以不处罚，但需要满足如下条件：“1、迫于生产压力，履行了民主协商程序且及时足额支付加班工资；2、主动整改或在行政机关责令改正限期内改正，没有造成人身损害等危害后果的。” 南京规定，加班可以不处罚，但是需要满足如下条件：“：1、首次发生此类违法行为；2、受侵害人人均日延长工作时间超过 3 小时但在 4 小时以内，或受侵害人人均月延长工作时间超过 36 小时但在 54 小时以内”。

以沿海某一线城市为例。一个工业区的工友，每月花销包括吃穿住行以及基本社交活动，在加上需要存钱看病、结婚、抚育后代等等，因此月到手工资至少要在 4000 元左右。但是该地的最低工资标准 2200，这使得体力无产者被迫 “自愿加班”，被迫要求违反劳动法加班时限（36 小时 / 月），不然所得根本不够生活。

假设三种情况：

（1）周末单休：工人周一至周五每天加班 3 小时，一个月算四周，则平时加班 60 个小时。另外周六日加班一天，11 小时，按 4 周算，加班时间 44 小时。合计加班 104 小时

（2）隔周双加：工人周一至周五每天加班 3 小时，一个月算四周，则平时加班 60 个小时。另外周六日隔周双加（即隔周周末不休息），11 小时，按 4 周算，加班时间 66 小时。合计加班 126 小时。

（3）周末 36 小时：工人周一至周五不加班，周六加班一天，9 小时，按 4 周算，加班时间 36 小时。合计加班 36 小时。

如此，工人在三种情况下工资分别如下。

普工要加班 104 小时，到手工资才有 3823 元，要加班 126 小时，到手工资才有 4302 元。劳动法规定每月加班不得超过 36 小时，如果按劳动法只加班 36 小时，就算所有加班时间放在能支付双倍工资的周末，工人到手工资也只有 2671 元。

最低工资需要在 3300-3550 之间，才能满足只加班 36 小时就能勉强满足最基本生活。

然而，4000 的工资仅仅是勉强糊口，要养小孩、抚养老人，这点钱还是不够。一般而言，沿海工人到手工资需要在 4500-5000 左右，才能更宽裕一些。如果按 4500 计算，这种情况下最低工资需要在 3700-4000 之间，才能满足只加班 36 小时就能获得 4500 左右的到手工资。也就是说，深圳要把最低工资提高到 3700-4000 之间，深圳的建设者们，那些体力无产者，才能够在每月加班 36 小时的情况下，勉强够活。

但是，各地却一直保持很低的最低工资。这样一来，劳动法的规定、最低工资的政策底线和劳动力再生产的费用，这三者之间存在不可调和的矛盾。要维持劳动力再生产，必须要每月 4000 左右的到手工资，这使得：（1）在当前最低工资政策下，劳动者加班必须高达 100 小时以上，必须破坏劳动法；（2）如果要落实劳动法，必须提高最低工资标准。

一边不加最低工资，一边却号称要保护劳动者休息的权利，这简直就是既要那啥，又要那啥。

三、关于派遣工

北京规定违法使用派遣工的，可以不予处罚，条件是 “1、违法行为涉及劳务派遣人员 30 人以下…… 未造成危害后果；4. 主动整改或在行政机关责令（限期）改正限期内改正”。江苏也有类似规定。

国家规定劳务派遣只能在临时性、辅助性和替代性岗位，并且比例不超过 10%。**《劳务派遣暂行规定》第三条第三款规定：“**用工单位决定使用被派遣劳动者的辅助性岗位，应当经职工代表大会或者全体职工讨论，提出方案和意见，与工会或者职工代表平等协商确定，并在用工单位内公示。”

但是很多制造业大量在正式岗位上招聘劳务派遣工，丝毫不与员工商量，比例远远高于 10%。为什么这样呢？因为他们想规避辞退工人时的补偿金。

假设一个单位有 1000 个操作工，由于订单不稳定，公司需要裁撤员工 200 人。假如员工工龄均为两年，平均工资为 4500 元，则公司需要补偿 4500×2×200=180 万元。如果公司用派遣工，则一分钱都不用支付。

这样一来，这些企业通过使用派遣工大量非法获利。请问，这算不算是造成了 “危害后果” 呢？

四、关于法律

法律面前人人平等，是指在既定的法条面前人人平等，但法条本身却可以规定不同群体是不平等的。

前两年有人讲话，对民营企业家轻微犯罪行为，可以逮捕也可以不逮捕的，就不逮捕，可以判实刑也可以判缓刑的，就判缓刑。也就是说，在法律执行的时候，执法者要用自己手中的自由裁量权去保护企业家。

2020 年经济增速快速走低，各主要经济区相继陆续出台类似政策。这些政策规定企业轻微违法可以不处罚，这其实是要求执法者在劳资矛盾中站资方立场，在自由裁量的时候尽可能保护企业家。

但是劳动者呢？如果劳动者轻微违法侵害了企业家利益，会怎么样呢？比如，劳动者由于企业拖欠工资，而被迫 “恶意讨薪”，执法人员又会怎样对待呢？事实上，这种“恶意讨薪” 经常被认定为违法。一部分公民在权益被侵害后的自我救济，被法律以法律的名义认定为违法。另一部分公民在明目张胆违法之后，却被法律以法律的名义宽宥。

这是不合适的。

知乎用户 林登万先生​ 发表

知乎用户 你说的都对 发表

你谈 xx 我都觉得好笑

知乎用户 来去的加菲 发表

知乎用户 AaA 发表

《国际歌》歌词完整版第三段

压迫的国家、空洞的法律，

苛捐杂税榨穷苦；

富人无务独逍遥。

穷人的权利只是空话，

受够了护佑下的沉沦。

平等需要新的法律，

没有无义务的权利，

平等！也没有无权利的义务！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

知乎用户 水善利万物 发表

下意识搜了下江苏省人社厅的地址

鼓楼区，哪个市的鼓楼区我就不说了

开怀大笑了家人们

知乎用户 风露君 发表

遮羞布一次又一次的践踏，

就这还买房结婚生子？

我想看自由落体

知乎用户 Anonymous-Blackhand​ 发表

不要再说什么法盲的问题，其实你我不论是谁什么学历懂得多少法律。你我都是法盲。我们对法律的认知，法律是维持公平的规则与红线 。我们懂法就认为很多人无法去违背他

实际上很多法律只要没有刑事和经济追责的条款。它就是维持稳定的工具，很多法律只是为稳定而存在的。稳定需要做的是各个利益方之间的妥协和平衡，让企业妥协是不可能的，要不要税收了。

就比方说这个劳动法

你看见其中有什么刑事和经济处罚的细则条款吗？为什么是轻微处罚就一目了然了。这个法律设计出来太有争议了。他是立法者理想主义与资本家现实主义对立下的产物。最后为了稳定不得不妥协，让处罚细则不写入其中。

最终就算有人违反了。也难以根据法律追究。他只能被道德绑架，但是如果企业家没有道德呢，他就不能被道德绑架。

能够让劳动法有效执行起来的方法，就是把执行方从人社部换成公安局工商局等司法检察机关。把惩罚条款从经济惩罚升级成刑事治安惩罚……

最后违规行为就像醉驾一样直接成了红线。但是后果就是不合格工厂大范围倒闭，他们躺着赚钱太久了，已经忘了如何保障工人站着挣钱了。最后江苏很可能变成中国底特律

江苏不愿意因为严格执法变成底特律。所以只能苦一苦打工人。所以只能再牺牲劳动法所以法律就这么成了为了维持稳定的信用牺牲品。哪怕经济熬过去了。

今后还有谁会信任共和国的法律？？但是他们不考虑以后啊，现在经济玩砸了 乌纱帽就没了

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

给资本主义国家上一课

知乎用户 lili 发表

尽管骂。

瞟你一眼算输。

知乎用户 敬业湖 发表

我觉得吧，境外势力的宣传部门，1450 也不用编故事来黑大陆。

直接把大陆新闻，公告拿过来就是了，可能还要向自家老百姓解释一下这个是真的。

知乎用户 苏晗若​ 发表

要办事就补贴资本家

出了事就甩锅给资本家

总之，既不依靠工农阶级，也不服务工农阶级

既没有防止资本主义的问题，又没有发挥社会主义的优点

一再突破底线导致人心惶惶

就继续败国本呗。

最危险的是在这种随意突破底线的环境下，一切的繁荣都包含了【不可预测的泡沫和假象】

这就导致【统计数据全部失真】，好比你玩 Paradox 的游戏看到的所有数据都叠加了一个未知的随机系数。

这时候还讲什么分析决策能力？

真的就是蠢。

更荒唐的是容不下不愿意装蠢的人。

你觉得你次次小学考试都满分，愣是不愿意学点中学大学的知识。

可现实该给你出什么题出什么题，笑话别人做难题拿不了满分，结果自己拖着不敢交卷。

知乎用户 luvian​ 发表

阿庆嫂
他神情不阴又不阳。
胡传魁
刁德一搞的什么鬼花样？

阿庆嫂
他们到底是姓蒋还是姓汪?

人民的名义 智斗_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 岁寒时 发表

看的我沉默了半天，突然想起一事。

前两年我看 bbc 抹黑中国，一看就知道是假的。

因为他们用尽了想象力表现出来的中国社会，仍然是那样的温良恭俭。他们已经尽力在想象 “为所欲为” 和“肆无忌惮”了，但和现实一比，仍然美好的仿佛童话。

不说别的，如果赛里斯真做到了 bbc“抹黑” 的程度，我明着都能乐出来。

知乎用户 合寥 发表

有两个逻辑循环

第一个循环是: 景气不好，加强劳动保障，企业有十个人的活找九个半人加班干都不行，十个人干十个人的活，有足够的业余时间，广大劳工心态安稳，逐步提高消费信心，企业订单提升，景气转暖。

第二个循环是：景气不好，提高企业用工容忍度，企业把十个人的活分配给八个人干，八个人加班干十个人的活，能干就干不能干走人，起早贪黑，没有一点空闲时间，广大劳工虽然能挣一口吃的但生活上战战兢兢，消费信心持续低水平徘徊，景气持续低迷。

知乎用户 多巴胺 发表

求您了，搞点正经的资本 zy 吧

知乎用户 糖飘人间 发表

咸因。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

他们的祖辈抛头颅洒热血反对的旧中国，又回来了

知乎用户 劳动法律咨询​​ 发表

难道真是

中国企业当了几十年员工小媳妇？！

借着疫情企业终于要翻身当家做主……

知乎用户 长坂坡剑圣 发表

（一）

起来，饥寒交迫的奴隶！ 起来，全世界受苦的人！

满腔的热血已经沸腾，要为真理而斗争！

旧世界打个落花流水，奴隶们起来，起来！

不要说我们一无所有，我们要做天下的主人！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

​英特纳雄耐尔就一定要实现！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

（二）

从来就没有什幺救世主，也不靠神仙皇帝！

要创造人类的幸福，全靠我们自己！

我们要夺回劳动果实，让思想冲破牢笼！

快把那炉火烧得通红，趁热打铁才会成功！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

（三）

压迫的国家空洞的法律，苛捐杂税榨穷苦；

富人无务独逍遥。穷人的权利只是空话，

受够了护佑下的沉沦。平等需要新的法律，

没有无义务的权利，平等也没有无权利的义务！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

（四）

矿井和铁路的帝王，在神坛上奇丑无比。

他们除了劳动，还抢夺过什幺呢？

在他们的保险箱里，劳动的创造一无所有！

从剥削者的手里，他们只是讨回血债。

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

（五）

国王用和谐的烟雾来迷惑我们，我们要联合向暴君开战。

让战士们在军队里罢工，停止镇压离开暴力机器，

如果他们坚持护卫敌人，让我们英勇牺牲，

他们将会知道我们的子弹，会射向我们自己的将军。

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

（六）

是谁创造了人类世界？是我们劳动群众！

一切归劳动者所有，哪能容得寄生虫？！

最可恨那些喝血的毒蛇猛兽，吃尽了我们的血肉！

一旦将它们消灭干净，鲜红的太阳照遍全球！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

这是最后的斗争，团结起来到明天，

英特纳雄耐尔就一定要实现！

​

知乎用户 狮心一片 发表

我讲个偏的点吧，在港股上市的内地企业，在做上市文件的时候，基本都绕不开一个不合规叫做社保公积金，基本就没有一家是能够完全合规的，这还是准上市企业的正式雇员员工情况。至于其他各种不合规，没被主动执法的就不算事，被执法过的交了钱的也基本不算事，大家都能出到干净的法律意见

知乎用户 闹东大师​ 发表

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

不处罚等于变相鼓励，加上一些本身就是本省必胜客的企业，它们会不会更加为所欲为。

从业者和企业之间，无论企业体量的大小，从业者都是弱势的。你要是真觉得劳动法诸多不适宜，你就修订法律，不要给自己加这么多操作空间。

由于劳动中介的存在，本身一些企业就已经隔绝了大部分义务和责任。而中介这潭水有多深多黑，想必懂的都懂。

忍忍吧，谁让底层的人没有闲置房和私家车呢。

资本主义国家会说自己是资本主义吗？

知乎用户 萧虫子爱吐槽​ 发表

再苦一苦百姓。

知乎用户 观心 发表

宁汉合流。

城头变幻大王旗。

最诡异的是，身份证被扣也不予处罚。不禁我们要问：这个法律是为谁服务的？

工农群众当家做主，身份证被扣都无法保证。主人身份证被扣，得不到保障？

毛主席在 1949 年刚进北平时说得好：

碗里有饭，不能光往自己的嘴里扒拉，市民的粮食早都被国民党抢光了，他们不少人在饿着肚子。如果这样吃下去，不用多久，我们的餐桌上的菜饭就将会摆满。到那时，我们把为人民服务喊得越响，人民群众越恨我们。

这事也不稀奇了。

17 年前，中左所就说过：我们不能让戴尔生气。

戴尔公司中国总部员工郑杰在加班时突然倒地，50 多天后死亡。郑杰家属与戴尔公司在赔偿问题上发生争议，中左所衙门劳动局于今年 1 月 26 日作出结论：郑杰之死不属于工伤。有知情者在接受采访时称，在这次裁定中，相关部门被要求 “妥善处理，不能让戴尔生气”。

齐都、广陵等地首领直接提出了：

企业家是我们的 “衣食父母”。

你敢对父母不孝？

泾原路帅司治所 2020 发文：

要按照 xxx、xxx 部署要求，以‘谁跟企业过不去，我们就跟谁过不去’的鲜明态度，……

并州府北郊区知县也表达了：

古语讲了‘富贵险中求’，太不容易了，每一个企业家的背后，都有一片血泪史啊！…… 谁要是在这个上面犯了我前面所说的那些话，就是我刚才讲的。那我们举起棒子打你们的时候，那就是格杀勿论！对你就不存在心慈手软！

知乎用户 小鱼干​ 发表

《七律 · 和郭沫若同志》

一从大地起风雷，便有精生白骨堆。僧是愚氓犹可训，妖为鬼蜮必成灾。

金猴奋起千钧棒，玉宇澄清万里埃。今日欢呼孙大圣，只缘妖雾又重来。

我们的共产党和共产党所领导的八路军、新四军，是革命的队伍。我们这个队伍完全是为着解放人民的，是彻底地为人民的利益工作的。

——《为人民服务》；毛泽东；1944 年 9 月 8 日

知乎用户 呜啦啦 发表

这算不算反革命？

哦抱歉，反革命已经不算犯罪了。

知乎用户 Lunarnai 发表

一个冷知识，路灯最早不是用来吊资本家的。

À la lanterne!“（英语：“To the Lamp Post!"；中文：“吊死在灯柱上！”）在法国大革命初期，也就是 1789 年巴黎的夏天首次使用，为煽动暴民私刑处死某人所用的口号。这时的灯柱常被巴黎市民用作私刑的吊杆，来处死一些官员或贵族。

知乎用户 遥遥王炸 发表

万万没想到，这个新闻是真的。

链接在此：省人力资源社会保障厅 关于印发《江苏省劳动保障轻微违法行为不予处罚清单（第一版）》的通知

截图在此：

附件就是网上那个附件，一模一样。

而且违反了这几样，只需要填写《守法诚信承诺书》即可，表单网上打印立即办理，时常甚至不会超过 24 小时，也可以 “只跑一次” 就办完。

我不李姐…… 这啥意思，谁能别带节奏给分析分析。我开始真的以为是有人在传播假新闻，心说我要找不到要你们好看。结果居然是真的？？？

知乎用户 宇宙锅巴 发表

你. 能. 怎. 样？

知乎用户 haha kim 发表

出发点可能是为了帮助企业，但有关部门大概没想过员工走极端的情况。

扣身份证和收取费用，这都是黑中介的特征。

如果企业也这么干，那么万一员工因没了活路而采取极端行动怎么办？

比如，绑架、纵火、投毒，甚至爆炸，这些对于农民工可能还有一定难度，但对于本科毕业生来说没有任何难度。

到时候，人社部门轻松了，公安部门该忙了。

知乎用户 宇智波鼬 发表

知乎用户 虎纹水壶 发表

其实【劳动保障轻微违法行为】一直也没受到过什么正经处罚 ，这都是大家心知肚明的事

但作为劳动者 ，人社局这个做法太伤了

哪怕用内部文件传达一下呢 ，说今年效益不好 ，让下面尽量 “帮助企业渡过难关”。明面上不说，好歹劳动局在那就还有一把剑悬在头顶 ，下面的公司也不敢太放肆

这么搞倒像彻底 all in 了 ，今年第一季度报告不是还挺好的么，咋就上头了 ？

知乎用户 公子北辰 发表

江苏省人社厅：没有人比我更懂给企业减负

知乎用户 Anonymous 发表

你们要往好处想, 有没有一种可能, 这一切都是为你好?

好日子还在后面呢!

知乎用户 陈必红​ 发表

扣身份证这事越来越无聊。我大前年在西安补办身份证一周时间，不排队，随便找一个就近的派出所就行，我的户口可是在深圳。补办期间还发临时身份证。所以老板扣身份证是愚蠢行为。手机拍一下身份证就行。

知乎用户 抗美平倭​ 发表

一屋不扫，何以平天下？

流水不腐，户枢不蠹。还是要动起来，以免四体不勤，五谷不分！

为何黨的阳光在向基层传递的过程中逐步层层衰减？

无非同志太多。志同道合的人，才叫同志。人民大概不算同志吧。

同志已经放弃治疗，人民还需努力啊。

知乎用户 小泽马大哈​ 发表

问题是，现在营商环境不行，压根就不是因为劳动保障罚得太严啊，而是整个行业容易因为防疫或保护未成年人或其他什么原因直接被一锅端，是客户手里也没钱货卖不出去……

搞这么一出，就像是给一个肥胖但缺乏维生素的病人补充脂肪，起不到作用不说，还会把情况搞得越来越严重，营商环境进一步恶化。

除了人社部门被境外势力渗透，故意搞出来一些在舆论上和实质上都破坏团结稳定的大新闻，我想不到其他解释了。

知乎用户 New Angle 发表

没有因恶意讨薪被公判就偷着乐吧，一切责任都在资本～

四川阆中法院举行公判大会 8 名被告讨薪农民工被判刑

知乎用户 子夏​ 发表

如果以上这些 “轻微” 违法行为同时具备，或是具备多个，还属于 “轻微” 吗？

划重点：“为引导和促进企业自觉守法，所以对违法行为不再予以处罚。”

这个逻辑让我一个教逻辑的老师都表示难以理解。按这个逻辑。处罚越少，企业守法越自觉。感情企业守法路上最大的绊脚石竟然是各项处罚条例，感情去除了这些处罚条例，企业就能自觉守法了。

知乎用户 vkugf 发表

2008 年我们错失 “产业升级的最好机会”；

2020 年我们错失 “提高劳动者合法权益”；

2032 年我们错失 “保存社会主义制度的最后机会”。

知乎用户 明黎​ 发表

有一点点不知道从哪个角度洗了

知乎用户 wom 发表

1. 不止江苏发布了，北京、广东、天津、山东等多地也有类似的，全国只是时间问题。

2. 有些人该担心的不应该仅仅是眼前的问题，多想想为什么多地会明目张胆的如此，更新一下对国内乃至世界的经济情况的认知。

3. 大环境下国外的情况不会好多少，天下乌鸦一般黑，不同制度间的区别只是表现不同。

4. 现在这点只是开始，和后面必将到来的比不算什么。

个人能做的只是尽可能的做好准备迎接必然的到来，那些没做好准备的在必然到来之前就已经断供 / 破产 / 倒闭 / 进去 / 寄了。

知乎用户 老好已疯 发表

我整天在知乎上和 1405，境外敌对势力，女拳，买办，eg，资本家战斗，扭头一看，家被偷了。

教员几十年前就看明白的东西，到现在我们才明白。

加油，加满，92 号郭楠，既然控制不了方向盘，就多积积碳吧。

教员说过：以斗争求团结则团结存。

知乎用户 mozart021 发表

我在上海

我原来以为

当上海市政府新闻办官方微信公众号说出上海发布企业因疫情原因未足额支付工资，劳动者要求赔偿一般不予支持。

已经很不要脸了

不发工资都不罚款啊。还调解。。

然后就看到了江苏省人社厅印发《劳动保障轻微违法行为不予处罚清单》

我的心理只有感恩。

起码上海还愿意帮你调解下你的收入问题只是不额外罚企业的罚款了。。。是吧。。。

江苏省这个。。。。。。。

知乎用户 参商不遇 发表

那怕是由这样

到这样了…..

知乎用户 求不得 发表

《中华人民共和国宪法》

第一章 总纲

第一条第一款

中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

知乎用户 张靠谱​ 发表

很欣慰，没有在这 16 条中看到噶腰子。毕竟人有两个腰子，噶一只其实对身体健康影响不是特别大。

知乎用户 六道绝形踪 发表

果然是 “海专精, 精确算”.

确实厉害, 这是所有能有效减轻小微企业和各种劳动密集型工厂的企业主负担的所有措施当中最不需要付出政府成本的措施.

从这一点来看, 专家确实厉害.

但是, 成本被谁付了呢?

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

好事。

自古流氓没绝过，能让流氓光明正大，肯定能激发矛盾。

●大概是行政人员被治理懒政逼得必须有所行为，然后又暴露了头脑简单的特点。

这些细节公布与调整，流氓都不好意思照章耍流氓，但又可以激化社会矛盾。

＝

中国人有个好处：耍流氓的不喜欢按规则明来，不耍流氓的也不喜欢按规则来忍气吞声。

无论法律想规定成啥样，去除不明不白都是好事。

知乎用户 小冰渣 发表

4 月厂里跟你说要换家银行发工资，因为断卡行动嘛，你们自己办银行卡也不方便，都把身份证交上去让财务去一块办了吧，就两天的事儿。

然后就没了下文。

5 月，厂里说由于疫情，工资可能这个月发不了，要求共度难关。你的贷款逾期了。

6 月，还是没发工资，树挪死人挪活，你想换个厂，但是身份证还被厂里扣着，你只能告他了，提起诉讼。你的贷款逾期第二个月，他们要求你立即还完剩余本金。

8 月，终于轮到你的案子开庭了，胜诉。厂里恭喜你胜诉，并还了身份证给你。并表示下次还敢，反正下次也不处罚。当然你也可以连拖欠工资一块告了，反正也可以给你胜诉，也不处罚。而此时你已经 4 个月没有吃饭了，老婆孩子也 4 个月没吃了，贷款逾期 4 个月，催收已经疯狂招呼你的亲朋好友了。而你明天才能开始找下一份工作，下个月才能发工资。

如果第二份工作的厂和第一个一样呢？毕竟有便宜不占他是资本家吗？

知乎用户 依然​ 发表

劳动法国家带头不遵守，你还指望别人会遵守？

知乎用户 NOMEN ROSAE 发表

“马克思主义者在理论上的胜利，逼得它的敌人装扮成马克思主义者，历史的辩证法就是如此。” 列宁:《马克思主义的历史命运》

“科学的发展在提供越来越多的材料，证明马克思是正确的。因此要同他进行斗争就不得不加以伪装，不是公开去反对马克思主义的原理，而是在表面上承认它，用诡辩来阉割它的内容，使马克思主义变为对资产阶级没有害处的神圣的’偶像’。” 列宁:《第二国际的破产》

“日益巧妙地伪造马克思主义，日益巧妙的把各种反唯物主义的学说装扮成马克思主义，这就是现代修正主义在政治经济学上、策略问题上和一般哲学 (认识论和社会学上) 表现出来的特征。” 列宁:《唯物主义和经验批判主义》

“机会主义可以用各种学说的术语，也包括马克思主义的术语来表达。俄国” 马克思主义的遭遇 “的全部特点在于，不仅工人政党的机会主义，而且自由派政党的机会主义 ······ 都爱用马克思主义的” 术语 “把自己装扮起来! 但这些术语是打了引号的。” 列宁:《英国关于自由派工人政策的争论》

“这个政治流派，这种” 资产阶级工人政党 “，在马克思主义受到工人欢迎的一切地方，都会拿马克思的名字来赌咒发誓。要禁止他们这样做是不可能的，正如不能禁止一个商号使用任何一种商标、招牌和广告一样。历史上常有这种情形: 当那些在被压迫阶级中素享盛名的革命领袖一旦逝世以后，他们的敌人便企图窃取他们的名字来欺骗被压迫阶级。” 列宁:《帝国主义和社会主义运动中的分裂》

知乎用户 虎哥 发表

劳动者零元购是否属于不予处罚的轻微违法行为？

知乎用户 与你共舞 发表

严格立法，普遍违法，选择性执法。

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

拜托了

好歹整点资本主义的活吧

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

梁某说严格的动态清零不会影响经济，现在轻微违反劳动法不会被处罚。

燃烧的永远是柴薪，发光的永远是太阳。

过去企业的银行债务遥身一变，成了居民债务，全国房价普涨，房贷利率也调整到较高水平，负重前行永远是最强势的百姓啊。

这个世界从来没有救世主，人们要学会长大

知乎用户 此绎年生 发表

覆舟水是苍生泪，不到横流君不知。

知乎用户 robin0201​ 发表

也不用多久以前了，就看看去年的吧

知乎用户 锐鸣 发表

在很多公司里面，迟到了还要扣工资呢，现在企业违法了，还可以违法不究？

违法的目的，多数是为了获得非法利益。对违法行为不予处罚，在某种程度上，就相当于鼓励违法者去获得这些非法利益。企业对员工的非法行为，不受处罚，那么这些员工的合法权益就得不到保障。

1978 年 12 月，邓小平在党的十一届三中全会前召开的中央工作会议上讲话指出: “为了保障人民民主，必须加强法制。必须使民主制度化、法律化，使这种制度和法律不因领导人的改变而改变，不因领导人的看法和注意力的改变而改变。”

邓小平同时提出:“有法可依，有法必依，执法必严，违法必究”，十一届三中全会确立了的社会主义法制建设的十六字方针，为社会主义法制建设开启了崭新征程。

知乎用户 黑猫律师​​ 发表

经济形势不好，劳动者的权益就可以放水了么？

人社局在省一级的层面，就是人社厅，说到人社厅，很多朋友可能不熟悉。但是提到劳动局，很多同工作单位有过劳动冲突的朋友，就很熟悉了。这个劳动局，就是现在的人社局，

跟就业单位有劳动纠纷，先要协商解决，如果协商不好，要先到劳动局进行劳动仲裁。

江苏省人社厅对扣身份证等 16 类违法行为，其实不是不再予以处罚，而是降低了处罚标准。

降低处罚标准，也就是对劳动者的保护力度降低了，增加了劳动中介和用工单位对劳动者权利的侵犯的宽容度。

经济形势不好，就业会受到较大的压力，但是因此就降低对劳动者权益的保护力度，劳动者的权利更容易被侵犯，而且得不到法律保护，可能会进一步让劳动者雪上加霜。

黑猫律师

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知乎用户 纳乌姆 发表

资本主义来到人间，毛孔里滴着肮脏的东西；

资本主义来到中国，浑身都散发着香甜的味道。

知乎用户 冷眼​ 发表

马克思活着会怎么说？会不会也变成境外势力？或者反革命？

知乎用户 哟哟切 发表

资本主义: 我们真干不出这样的事来啊。

知乎用户 快乐三剑飘 发表

权责意志都是自己的，看到别人被封号就笑嘻嘻的在背后捅刀子 yygq，轮到自己了又说没人替你发声？最后发现自己的朋友都被你喷跑了？

自己不去争取等被人一点点侵蚀你____，之后又在那___________。

如果真的觉得不能接受这些问题就去组织 - 动员 - 抗争，如果你不组织，不动员，不抗争，那么别人就会觉得 “哦，这不是可以接受吗？那我还可以再低一点”“诶都这么低了还是可以接受嘛”，别人抗争了你就继续 “哎呀这人肯定是外部势力！”

这不是很正常吗？你就该过这样的日子啊。

知乎用户 伟大的大伟​ 发表

执法困局：当违法成为心照不宣的惯例，法律逐渐就从 EXE 文件变成 TXT 文件，法律无法落地、无法落实，执法者面对大规模违法的事实，只能无可奈何妥协。

白纸黑字的法律是明规则，心照不宣的惯例成为真正有效的潜规则。

吴思在《潜规则》一书中有言：潜规则的产生在于现实的利害计算与趋利避害。

比如，人社部明文规定 “不得在就业中，区别对待双非毕业生和 985 211 毕业生”。但是，很多部门在自主招考过程中自己都在违反这个规定。

再比如，明面上从小到大优秀学生的标准都是 “德智体美劳” 全面发展。但潜规则告诉我们，社会对优秀学生的评价标准里，“德体美劳”占了多少考量。

很显然，“以下 16 种情形认定为轻微违法不予追究”，就是潜规则的明面化。

知乎用户 淼歌​ 发表

我在 12 年左右打过劳资纠纷的官司。过程中还遇到了租房违约侵权。

劳资纠纷拖欠薪资大概在 3 万多左右。我那会还是互联网行业。过程漫长打下来也无果。大概率没钱强制执行也没用。

租房侵权是中介跑路房东收房。损失三个月房租。大概在 5000 不到。派出所不管，金额小。

所以一般平头百姓，要么北坑个把月劳动报酬，损失也就在几千到万。

而基于当地劳动报酬薪资水平，只要压的足够低，人为就可以制造 “轻微”。

这就和某些诈骗骗你几十几百一样。都是一种弱欺诈。官方维权成本又高。所以某些人就在这搞这种沉默成本的营生。

沉默成本按理说是集体上诉，把个人小事捆绑在一起弄大。

要么，像 12 年农民工拖欠工资那样靠个人暴力揭露。最终逼迫官方下场。

两者的关系就是前者走不通不会走催生后者。所以，在形成规模和气候逼得国家出台专项治理前，很多劳动者的利益就在过程中牺牲掉了，这个空间还很大。一直很大。

至于说企业方，往往在官方明确不做人的声明中，企业主其实也未必敢真肆无忌惮。劳动者随机抽取一个幸运老板打击报复是很有可能的。

对于官方，损失一个劳动者和损失一个企业主，其实都一样。

某些不做人的企业主，敢赌吗？

知乎用户 弗内乌斯 - Forneus 发表

没关系

当法律维权无效时

人民群众就会用自己的方式解决问题！

等等看吧

这些调整表面上是利于资本家

等过一阵江苏恶性犯罪率直线飙升，

你就知道

表面上维护资本家

其实是想逼群众把他们挂路灯

毕竟是出过周伍豪这样的革命家的地方

让我们看看江苏人的血性

知乎用户 堕落之神​ 发表

没什么大的问题，各地都在制定类似的免罚清单。

这些东西平时就不怎么罚，真罚起来太细碎，执法单位也是本身也是尽量规避的。

搞行政处罚流程太麻烦了，还要陈述申辩听证，还要法制审核，平时都是能避开就尽量避开，只有单位拒不整改才会处罚。

这些免罚清单本身是象征意义大于实质意义，更多是疫情背景下，给企业松一松紧箍咒。仅此而已。

上纲上线没必要

知乎用户 波霸儿奔​ 发表

没啥好说的，公权力扩张，个人权利继续萎缩而已，这股风气从公会摆设化就没停过。

我老是记得列宁的话，资本主义死了，是不像人一样被抬出去火化的，他的尸体还会腐烂在人们心头。苏联就是这样被资本主义消灭的。咱们就牛逼拉，烂在人们心头的是封建主义，又落后又反动，比如孔子学院。

不过说实在话就是，其实影响不大，因为劳动法本来就已经千疮百孔了。

知乎用户 大鹏 123　2 发表

充分体现了中国特色社会主义制度的优越性。

知乎用户 桜之空 发表

今日欢呼孙大圣，只缘妖雾又重来。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

麻了。

虽然之前从事招商引资工作时候，多少都会暗示企业可以不需要五险一金，三险就行，三险都不想你加个劳务派遣公司遮盖一下。有那些轻微违法行为其实地方上也会睁一只闭一眼。

地方尊重的原则是先发展再治理原则，保税收、稳增长。

但是我是真没想到这些潜规则的东西能拿到台面上来，而且明面上通过轻微，私底下什么样我不敢想。

难怪江浙比东北发展的好，学到了，要是能明面上说，我估计很多东北小城市招商引资拉来的就不是风电和养殖厂。

知乎用户 哲人无敌​ 发表

不想说话

知乎用户 赵勇 发表

劳动法都保护不了劳动法自己，

有个名词远远大于法律，

临时条例，凌驾法律之上！

知乎用户 紫竹蜚凝 发表

前有法国要求涨工资，不加班而游行

后有轻微违法劳动法（以及法规、规定）不再处罚

知乎用户 松松于枫​ 发表

容我问一下哈，保就业先保企业，这玩意儿和救民先救官，有什么本质区别吗？

活不下去的企业是因为什么活不下去的？是因为供给能力不够吗？

贴钱贴政策 “保供给”，真的是在保供给吗？供给给谁？

说来说去不就是变相降低平均成本，都是卖出去 5 单位的产品，原先是造 10 单位的成本造了 10 单位 5 单位卖不出去所以把这 5 单位的制造能力干掉（裁员），现在是贴钱贴政策成本降掉 5 单位求您别把这 5 单位的制造能力干掉。

所以呢？这 5 单位的制造能力您是打算悬空还是爱咋造咋造？不就是通过贴成本把某种意义上的 “牛奶倒河里” 等效成 “需求” 么。

真正能卖出去的还是 5 单位。

说不定回头连 5 单位都卖不出去了。

容我问一下哈，保就业先保企业，这玩意儿和救民先救官，有什么本质区别吗？

知乎用户 注入和抽取之间 发表

对于劳动者，逃离江苏是你能做的最有力的回答。

知乎用户 海崖 发表

我就问一下哈。

比如那个扣押身份证的情况：劳动者要走，然后企业扣证不让走。最后要么是逼人留下来了，证退了；要么是人走了，证退了。就都不罚了是么？

所以说是在鼓励厂子多给刁民们颜色看看? 能用什么手段都用，扣钱扣证都没事，只要最后还回去了就行?

我估摸着，偷钱抢钱就算还回去了，是犯罪中止还是退赃退赔啊？

有劲别往工人身上使！

知乎用户 张北陆 发表

这叫努力优化营商环境，建设服务型

知乎用户 zzzz7777 发表

建议一步到位，废除劳动法，反正这也不罚那也不管，不如让劳工们 diy，管理老板。

知乎用户 蒲公英 发表

我一直都说，天天幻想吊打资本家的，首先要面对的，就是失业。

你看，你觉得这些行为很难理解吗

不就是为了防止和避免中小企业大倒闭，全员灵活就业的措施嘛。

别担心，好日子还在后头呢。

动不动就封城，动不动就断物流，你看看再过几月，多少企业倒闭，多少旺铺出租，多少人失业。

知乎用户 二哥 发表

属于是摊牌了，装都不装了。

其他地方没明说，但实际处理也是睁只眼闭只眼的。

广东这边也普遍存在，很少听说举报的，似乎大家早已默认举报没用。

知乎用户 沧海一粟​ 发表

扣身份证好像只有公安机关才有这个权力吧，好家伙江苏简政放权力度很大啊。

知乎用户 张帅飞​ 发表

知乎用户 世界树的影子 发表

境外势力看了暗暗感叹今日开了眼界，

拜登看了直呼别送了牌太多我两只手都拿不下了。

知乎用户 肯尼 · 木白风​ 发表

以后别说什么境外势力了，亲自给别人递刀子，递了一把又一把，谁才是境外势力？

知乎用户 冷爇 发表

我现在有理由怀疑起草人和通过人是境外势力，意图破坏我国法律，扰乱我国民心，磨灭我国自信，摧毁我国体制，颠覆我国政权。

要求严查其人！

依法治国的国家容不得这种行为！

社会主义的国家容不得这种行为！

积极向上的人民容不得这种行为！

知乎用户 末尘 发表

之前的老爷还参与过底层生活，新时代的老爷都是含着金钥匙出生的，出什么政策也不奇怪

我之前以为建立更好的营商环境是为了救经济，原来它们只想救财政，救自己的工资

知乎用户 李永菜 发表

要这样的话

我觉得哪怕到日本，去工厂里打工

哪怕语言不通，会被同一个工厂的欺负，甚至偶尔挨打

和这东西一比都他妈挺值的

知乎用户 Hakase 发表

这是我能免费看待的吗？

知乎用户 丝血反杀闰土的猹 发表

牛哇牛哇

恶意讨薪不可取嗷

善意欠薪才是 yyds

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

这盛世如你所愿

越来越没有底线了

越来越不遮掩了

干脆直接说公司包吃包住

然后没有工资得了

劳动合同？

那是卖身契吧？

知乎用户 yuan 发表

仔细看了一下清单的具体内容，不出所料，答案里面的很多人又想当然了，可能是被标题党带了节奏，也可能是自己手里只积累了骂人的素材，所以遇到类似问题也就只能写骂人的内容。

具体规定里是说，假如用人单位从事了以上这 16 种违法行为以后，退还了不该扣押的证件、退还了不该收取到费用、挽回了不该做的行为，同时，又没有造成什么严重后果的话，不予处罚。

这就是在敦促用人单位侵犯劳动者权益的时候积极、主动地改正违法行为。

假如用人单位没有积极、主动地改正违法行为或者已经造成了严重后果的话，还是要处罚。

另外，劳动者自己也还是可以在用人单位有违法行为的时候予以拒绝。

知乎用户 bpexheb 发表

除却一句珍重

我还能说些什么

知乎用户 无名医师 发表

1，2，3，4，5，6 都能理解

7 是为什么？

是不是过度宽松了亲？

知乎用户 欢乐英雄 12315​ 发表

不由自主想起了醉驾……

某些省市，将 80ml 的标准，提升到 120ml，原本 80ml 以上无可争议的醉驾，免于入刑！

不入刑，不处罚，刑不上ＸＸ，好宽容！

受害者呢？

谁管你啊！

知乎用户 阿康​ 发表

谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？

知乎用户 ForTheLady 发表

奴才的养成。

知乎用户 大牛比较懒 发表

加利福尼亚州《47 号法案》：凡涉及盗窃、抢劫、诈骗行为的，犯案金额不超过 950 美元，均属于轻微犯罪，不处以监禁相关刑罚。

江苏省人社厅印发《劳动保障轻微违法行为不予处理清单》

天街踏尽公卿骨，内库烧为锦绣灰！

知乎用户 少安 发表

这都是小事，大伙多看看美国，这不又有枪击案发生，还能发发文字的就偷着乐吧 *^o^*

这是 win 的必然道路捏。

知乎用户 王诚 发表

今日欢呼孙大圣, 只缘妖雾又重来。

知乎用户 匿名用户 发表

一直都是这么做的，现在不过是摊牌了而已

知乎用户 qwer9876 发表

资本家看了流泪，犹太人看了羞愧，法西斯看了觉得有罪

知乎用户 姚坤​​ 发表

十多年前万众瞩目的新《劳动法》出台之际，著名经济学家张五常先生，针对其中戕害人民资本家的条款，进行了猛烈抨击。

这些年来，新法的贯彻，导致天怒人怨的惨剧，可谓共睹。

轻微违法不予处罚的英明之举，一方面丰功堪比四十多年前的拨乱反正，另一方面更是沉重打击了一部分潜在犯罪分子的嚣张气焰，唯有司马温公尽废王荆公恶法的伟绩可与之并论。

知乎用户 罗哈哈​ 发表

资产阶级竭力向民众灌输这样一种意识： 资本家的财富就是整个民族的财富，“伦敦东区最贫困的爱国者，只要一想起英国的工业和财富，也会不由自主地挺起胸膛” 。——恩格斯《英国工人阶级状况》

知乎用户 maxdd 发表

登子: 开了眼了，还有这种牌呢？

知乎用户 继续者张付的粉丝 发表

公有制经济基础被私有经济挖空，进而本国的东西被贱卖甚至拱手送给外国，那么上层建筑会依附到哪里去？这是马列毛多年前就论证过的问题。​

知乎用户 阿狗 发表

我衷心的希望，我们这一代人能够胜利建成完整的、成熟的现代资本主义社会。

你问我哪国人，我坦桑尼亚人。我越南人。我古巴人。

知乎用户 独孤雨松 发表

企业没钱了，失业率飙升，这时候提劳动保障没有意义。没可能实行下去的。

既然现在不是缺工人，而是缺企业。那地方政府就只能拼命舔企业，想办法多挽留一些企业。不要往东南亚转移。

像苏州工业园，昆山工业园，主要都是一些台资企业，人家可不会和你共存亡。成本大幅上涨以后，这轮很多企业都想往东南亚跑。

仁宝电脑都有点想往东南亚跑

主力工厂在南京和昆山。江苏想留住这种企业，就只能去降低劳动保障，和东南亚拼内卷了。

不过光靠卷 “更差的福利” 企业显然是留不住企业的。只有恢复正常生产生活，把高额的物流成本降下来，降低人员流动的阻力，让工厂能招到员工。真正降低企业的运营成本，才有可能留住企业。

知乎用户 林森 发表

奉劝一些没工作过的年轻人，无论是打暑假工还是临时工，不管是学校还是中介，碰到收身份证的不要犹豫马上跑。

知乎用户 Tango 发表

不看待了

看待有个 P 用

打游戏了

好日子还在后头呢

知乎用户 sung 发表

知乎用户 HE 何​ 发表

致敬人民好公仆。

知乎用户 怼爷 发表

大家再忍一忍就好了

知乎用户 公孙远方 发表

我十八岁的时候曾经在彼时如日中天的天涯做过预言：最多 30 年，五星会变白，红旗会变蓝，这是人性所致，这是历史所致，这是属于中国的 “规律”，任何人都无法抵抗。

现在看，大概用不了 30 年。

知乎用户 沈上邪 发表

中国什么时候亡国？我等不及了。

知乎用户 老叶 发表

对这 16 类违法行为的不予处罚，就是允许这些行为发生。我们执法是为了保护弱者维护正义，而不予处罚是否会助长这些行为的发生？到时公民的权益得不到保障发生群体事件又作何处理？你明目张胆的不予处罚，是否有不作为之嫌？

知乎用户 巨多​ 发表

不处罚就是默认合法!

知乎用户 乐观开朗的豆豆 发表

其实事情本来就是这么干的

没有这个清单之前

企业拖欠劳动者工资

劳动者找到监察部门

只要企业能把这个钱给发了

监察部门也不会把企业怎么样

别说是拖欠工资了

企业就算是拖欠了国家的税款

只要找税务部门沟通哭穷一番

把税款补上

也不会被罚款

总体来说

不管是中央还是地方

都是希望企业能够继续经营下去的

一个持续经营的企业

哪怕它有一些违法行为

但只要能够及时改正

总还是能养活几个几十甚至几百人的

也多多少少能给国家创造税收，同时该创造一部分消费

而死了的企业就什么都没有了

所以，在情节不严重的情况下，政府都是希望减轻企业负担，让企业活下去

当然，对于劳动者来说，当然是巴不得所有损害自己利益的企业都直接去死

甚至有的人还会钻法律的空子，比如说故意不签合同，好索要双倍赔偿

这种事也不是我国独有的

大家心心念念的圣地美国

不是照样有钻空子坑企业的

暴雪不就被坑得差点倒闭最后不得不卖身了？

是的

那个别劳动者确实赚大了，获取了大量的赔偿

那么如果暴雪要是真的因为这件事倒闭了

剩下几万劳动者怎么办？

他们就不是人了？

知乎用户 幻先生 发表

只想看烟花，所有人没必要不消费，加速 29 年的到来，同时，要使得 29 年持续超过三年，至少超过 30 年

知乎用户 盲目愚痴乌贼鱼 发表

内事不决资本家

知乎用户 知行 发表

996：好日子还在后头呢！

躺平怪：好日子还在后头呢？

人民富豪：好日子还在后头？

996：好日子还在后头呢？

躺平怪：好日子还在后头呢。

人民富豪：好日子还在后头呢！

知乎用户 此心安处是吾乡 发表

人社厅主要职责如下：

（一）拟订全省人力资源和社会保障事业发展规划、政策，起草人力资源和社会保障地方性法规、规章草案。负责全省人力资源和社会保障的宣传和舆情研究。

（二）拟订人力资源市场发展规划和人力资源流动政策，建立统一规范的人力资源市场，促进人力资源合理流动、有效配置，拟订机构改革人员定岗和分流政策。

（三）负责促进就业工作，拟订统筹城乡的就业发展规划和政策，完善公共就业服务体系，拟订就业援助制度，完善职业资格制度，统筹建立面向城乡劳动者的职业培训制度，牵头拟订高校毕业生就业政策，按规定负责中专以上毕业生的就业工作。

（四）统筹建立覆盖城乡的社会保障体系。统筹拟订城乡社会保险及其补充保险政策和标准，组织拟订全省统一的社会保险关系转续办法和基金统筹办法，统筹拟订机关企事业单位社会保险政策并逐步提高基金统筹层次。

（五）负责就业、失业、社会保险基金预测预警和信息引导，实施预防、调节和控制，保持就业形势稳定和社会保险基金总体收支平衡。

（六）会同有关部门拟订全省机关企事业单位人员工资收入分配政策，建立全省机关企事业单位人员工资正常增长和支付保障机制，拟订全省机关企事业单位人员福利和离退休政策，并负责组织实施和监督检查。

（七）会同有关部门拟订人才工作总体目标，参与人才管理。会同有关部门指导全省事业单位人事制度改革，拟订全省事业单位人员和机关工勤人员管理政策。负责全省人事考试工作。制定全省专业技术人员管理和继续教育政策。

复制于百度百科。

一个国家公共部门用来允许违法行为，这完完全全站在了人民的对立面，谁是我们的敌人，谁是我们的朋友？

知乎用户 Fatal zero​ 发表

上海：江苏你不要这么配合嘛，人家会不好意思的

前两天不是还有一堆小年轻说上海火车站人潮是年轻人觉醒的表现，决心过自己想过的生活不再被剥削么

他们基本都会被现实暴打一圈，然后灰头土脸的继续跑回上海当社畜…

知乎用户 积分积不准 发表

知乎用户 CyanZz 发表

字多不看，就一条，扣押身份证都不违法了是吧？下一步是不是控制人身自由，聘用童工也是常事？这是共产主义吗？明明是外国老爷和资本家的天堂！

知乎用户 NaCN 发表

凡事要往好的想。婊子把牌坊收起来，兴许是打算从良呢。

知乎用户 我从不轻易改名 发表

操。

知乎用户 筱杰​ 发表

车子不就是应该倒着开的吗？

知乎用户 中州浮屠 发表

帮扶企业不能以违反国家既有法律法规为前提。

唉……

知乎用户 沉默的螺旋 发表

“你太高看他们了，他们懂什么是资本主义？最多倒退回半封建半殖民地社会。**资本主义是靠侵略和掠夺别的国家而积累资产的，他们敢侵略谁呀？**不被侵略就阿弥陀佛喽。”

“他们只能剥削本民族的百姓，或者贱卖自己国家的资源，以满足自己贪得无厌的私欲。”

主席语录

知乎用户 沉钧 发表

对严重违法行为，好像也没怎么处罚吧？

知乎用户 arsenalzt 发表

这就是告诉屁民，老子摊牌了，不装了，尔等就是田地里的韭菜，案板上的鱼，猪圈里的猪，没有挣扎的余地。

知乎用户 我要隐姓埋名 发表

不予处罚的情况是在违法之后及时返还违法所得才可以算成轻微啊。并不是不还也不处罚啊。大家都不看题的吗？

知乎用户 平安语风 发表

疫情期间，生活在中国你就偷着乐吧。

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为了疫情的胜利，中国付出了一些 “代价”。

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知乎用户 沉默的胜者 发表

不保护劳动者，不尊重劳动者，我们之前的血是不是白流了？

知乎用户 KingCho 发表

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