俄罗斯有可能被取消五常身份吗?

by , at 15 October 2022, tags : 五常 俄罗斯 联合 乌克兰 常任理事 点击纠错 点击删除
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知乎用户 勃列日涅夫 发表

这种问题，不怕俄罗斯投否决票，怕就怕他投同意票啊！

知乎用户 Traum 发表

你以为的取消俄罗斯五常身份:

俄驻联合国大使失魂落魄走出会场

普京在反对派反对下黯然下台

俄罗斯爆发内乱

实际上的取消俄罗斯五常身份:

军队扩起来！

三战打起来！

核弹扔起来！

地球玻璃烧起来！

知乎用户 安夏啦 发表

没有十年…

算了，，我当题主可能真的是单纯可爱，不谙世事吧…

首先，联合国只是一个协商机构，不是权力机构。

权力是需要暴力机器做后盾的！

借用下慈父的话了：联合国他有几个师？？？

**换句话说：**联合国只是一个把大家拉一块坐下来好好谈事儿的地方。你非要把某个国家踢出去，那大不了这事儿别谈了咯。

其次，哪怕联合国真的拥有某些方面的权力，那也是五常赋予联合国权力，而不是联合国赋予五常权力。

再然后：一票否决权的本质不是安理会赋予的，而是五常自身实力的一种表现。

一票否决权用通俗的话来解释就是：这事儿我不答应，你就一定办不成！

所以，没有实力做保障，有一票否决权也不过是形同虚设。

有搅黄某件事的实力，哪怕你都不是联合国成员国，你放出去的话别人也会当真。

举两个例子：第二次伊拉克战争与越南战争。

第二次伊拉克战争：美国拉上带嘤，绕过了联合国，把伊拉克直接扬了。

此时中俄法手上都还捏着一票否决权呢！

但人家直接绕过联合国框架，三下五除二就推平了伊拉克。中俄法三家的一票否决权，在此时，完全形同虚设。

根本原因在于：

当时的中国没有那个实力插手伊拉克事务；而俄罗斯被休克疗法整的欲死欲仙，才刚缓过来呢。

至于法国，不提也罢…

越南战争：当时我们表示：“不准越过北纬 17 度线！” 然后美国佬在越南打了十几年真就不敢派兵越过 17 度线。因为抗美援朝让美国人知道，我们家门口的事情，我们还是有实力管的！

中间还有点儿小插曲：64 年 7 月美国借口北越蛙人越界攻击美军军舰，派出战机越过了 17 度线，对北越进行轰炸。意思 “我地面部队不过线，派飞机偶尔过来炸两波总可以吧”，算是对我方底线的试探。

然后 64 年 10 月，我国第一颗原子弹爆炸成功。。。。。

就此，北纬 17 度线成了美军永恒的梦魇。

越南战争对于美国来说，彻底的变成了守城战，反推是不可能反推了，区别只在于输多输少…

再然后，71 年七月基辛格秘密访华、10 月中华人民共和国获得联合国合法席位…

看明白没？？？？？

你实力不济插不上手的事情，哪怕你手里捏着一票否决权，，人家想怎么办，就怎么办！压根就不会管你！一票否决权就如同废纸一般。

你真有能力搅和的事情，哪怕你都不是联合国成员国，别人也会充分听取并尊重你的意见。回头还把你拉进联合国，方便以后有事商量着来。

知乎用户 老皮​ 发表

联合国取消五常身份？庙里的泥像享受香火久了，不会真当自己是真神了吧

知乎用户 马袋 发表

联合国是个协商机构，而不是权力机构。就像个谈判桌。（联合国的意义是：吵架总好过打架）

你把它踢出谈判桌，那下一步只能动拳头了。

知乎用户 禁与千寻 发表

很久以前，联合国决议通过，要求五常消除核武器，五常直接连反对票都不投，不参加，不说话。

然后就没有然后了， 联合国放了一个屁。

如果美国说，乌克兰是我小弟弟，俄罗斯你不许动，俄罗斯不动

那么俄罗斯就不是五常

如果美国说了，俄罗斯直接吐口水，还动的更起劲，那么就是五常。

五常的定义不是再联合国里的地位，而是联合国之外的地位

也就是说先具备五常的地位，才称为五常。

中国可不是先当了五常再去抗美援朝的。

美国修改联合国宪章，说俄罗斯不是五常了，然后呢？

乌克兰照样被打，中国照样不打俄罗斯，还会说大家都是兄弟别闹了。

知乎用户 暗焰狂龙​ 发表

我觉得吧，要清出俄罗斯，大致有两种可能。

可能 1：俄罗斯反手就是一个一票否决，你的提案很有意思但是我不喜欢。不服你也得憋着，不然我可就架核弹跟你理论理论了。

可能 2：俄罗斯兴高采烈的退出了联合国，然后反手就是全军动员核弹准备，然后就是轰轰烈烈的大扩军与备战，全世界在斯拉夫人要么打仗要么一起死的威慑下瑟瑟发抖，最后只能八抬大轿吧俄罗斯大爷请回来。

鉴于这两种可能对美国佬都不算很好的选择，所以我认为美国佬做不出这种吃力不讨好的事。

知乎用户 百辟 发表

最有意思的情况是

美利坚：提议取消俄罗斯的联合国常任理事国身份！(*≧ω≦)

英吉利：同意 (^_^)v

法兰西：弃权 (̀⌄ ́)

中国：我反对 (*≧ω≦)

俄罗斯：同意（上膛）

麻将们：那啥，俄罗斯投票设备坏了，这提议作废行吗？(￣O￣;)

知乎用户 就你还想过粤语​ 发表

鹰酱: 我们来恶心大毛一手怎么样？

高卢鸡、约翰牛: 好嘞好嘞，早看他不顺眼了，但要怎么做呢？

鹰酱: 我明天提议取消大毛五常身份，反正大毛肯定反对兔子八成是弃权

次日: 联合国大会

鹰酱（奸笑脸): 咳咳，大家看我，由于大毛家暴二毛不符合我们荣华富贵大家庭一贯的和谐仁爱宗旨，所以我提议取消大毛的五常席位

高卢鸡、约翰牛: 同意

兔子: 弃权

大毛（瞅了一圈）: 卧槽，还是鹰兄懂我，早就想单干了，同意！

鹰酱（惊吓脸): 卧槽，哥，你来真的，等下，今投票机器出问题了，重新投票，那个啥，大家重新表决

众人一脸无语，心道: nm 举手表决有 nm 的机器

重新表决

鹰酱: 我反对！！！

梗玩完了，下面认真说

永远记住一个定理: 五常不是联合国的五常，联合国是五常的联合国

其实包括德日印韩等一众地区强国退出联合国其实都没问题，他们说了不算，但是五常之一如果退出联合国那么对联合国的打击是毁灭性的，英法的西欧与非洲，美国的美洲与中东，俄罗斯的东欧与西亚，中国的东亚与东南亚，这个世界早就被划分完毕了，如果有任何一国退出那就代表某一地区大家都别干了，在全球化的今天这种打击对所有人都是难以承受的

知乎用户 阿布鲁 发表

你以为的踢出五常：所有与会代表共同谴责俄罗斯，俄罗斯大使羞愧地低下了头，俄罗斯的特殊待遇被取消，从此世界局势不再被俄罗斯左右。

实际上的踢出五常：俄罗斯大使：你们确定要对一个拥有世界最大核武库的国家关上谈判的大门？你们确定下次见面要在战场上见了？再见了朋友们，下次见面希望你我可以一起捡瓶盖。

安理会最基本的用途就是提供一个双方都认可的谈判桌。这非常重要，因为一旦两个国家没有谈判的余地，战争的烈度就会无限扩大，直至一方被消灭。

你真的把俄罗斯从联合国踢出去了，你打算和他在哪里谈判？在莫斯科？在白宫？还是说干脆不谈了大家就彻底回到石器时代？

这不是过家家小孩子置气，这是实质上决定人类未来命运的地方。

再说了，要是入侵他国就能被取消五常，现在的五常怕不是就剩下中国了。

一帮人盯着我最后一句话在那阴阳怪气。

来，你们不妨把话说明白一点，我先帮你们把其它四常入侵主权国家的例子举了。你们想举中国的例子请参考以下格式哦：战争名称：年份，入侵国与被入侵国。

苏伊士运河战争：1956 年，英法联合以色列入侵埃及。

阿富汗战争：1979 年，苏联入侵阿富汗。

巴拿马战争：1989，美国入侵巴拿马。

只是给其它四位每位举个例子，不是列出全部哦，别以为这四位就打过这么几仗。

有能耐你们今天就在我这评论区带着知乎一起死。

知乎用户 暖你一千岁 发表

这个提案被俄罗斯一票否决。

大哥喝伏特加，俄罗斯进口的。

知乎用户 山河远阔人间烟火​ 发表

我们不如想一下，某年某月某日，联合国开会，大家开始表决各国提议！

轮到乌克兰的提案了：我要求取消俄罗斯的一票否决权和常任理事国地位！

兔子：弃权！

鹰酱：同意！

牛：同意！

高脚鸡：同意！

熊：同意！

兔子、鹰酱、高脚鸡、牛、乌克兰等全部？？？？？

这时候鹰酱说了，⊙∀⊙！那啥，刚才投票器出问题了，我们要重新投票！对刚才提案重新进行表决！

兔子：反对！

鹰酱：反对！

牛：反对！

高脚鸡：反对！

熊：同意！

…… 夏虫也为我沉默，沉默是今晚的康桥！

毛熊：我还有个提案，俄罗斯退出联合国！

鹰酱：那啥，不是！你为啥要退出啊！你退出了，联合国还能叫联合国吗？然后，各种拉关系，什么你中有我，我中有你，大家都是好兄弟，别那么见外！有谁敢惹兄弟你，赶明儿我带手下把他们灭了给你出出气！……

熊：那，那个乌克兰和我的提案？

鹰酱：什么乌克兰？什么提案？去 TM 的乌克兰，来来来，我们回去喝两杯！给你尝尝我收藏的 82 年的伏特加！哎哟喂！那味道才叫纯正！那才够味！走走走！然后使个眼色，挥挥手！手下把乌克兰代表请出来！

次日头条！大不列颠及北爱尔兰联合王国 The United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland，俄罗斯联邦 The Russian Federation，法兰西共和国 The French Republic，美利坚合众国 The United States of America，中华人民共和国 The People’s Republic of China 联合发表声明，《关于预防联合国被某些国家挑拨离间的联合声明》，强调联合国是一个不可分开的整体，尤其是五常，我们都是好兄弟，都是一家人！再次重申：我们的友谊不会接受任何人的挑拨！

开玩笑吧！取消联合国五常的身份！联合国五常的身份不是联合国授予的！反而联合国是五常授予的！这是二战结束后建立的国际体系，你认不认可没关系，五常认可就行！今天俄罗斯可以退出，明天联合国就是国联！明天，就会出现一个新的由五常建立的其他组织！五常，永远是这五常！除非，你有本事发动第三次大战并成为战胜国！

乌克兰只是一个棋子，用完即弃，在大国还没有做好全面开战的准备之前，你的针对任何五常的提议，也就仅仅是个提议！

国联下场（一战胜利国组织)：

盟约规定国联的主要宗旨为维护和平、裁减军备和实施委任统治、和平解决国际争端。30 年代起，德、日、意法西斯对外扩张，先后侵略中国、埃塞俄比亚、奥地利和捷克斯洛伐克。国联未能起到实现裁军和制止侵略的作用。1933 年 3 月 27 日和 10 月 19 日，日本和德国先后退出国联。1937 年 12 月 11 日，意大利也退出国联。大战爆发后，苏联因与芬兰发生战争，于 1939 年 12 月 14 日被开除出国联。此后国联实际上已名存实亡。1946 年 4 月 18 日宣告解散，所有财产和档案均移交联合国。

五常退了，这就是联合国的下场！

知乎用户 冰九念 发表

我去，你在想什么？

俄罗斯真出了五常，美国就该真的慌了。

众所周知，五常都有一个非常大的权利，叫做一票否决权。

但真的是因为他们成为五常才有的一票否决权吗？

不是，是因为他们先有的一票否决权，才成为五常的。

这一点可大不同。

一票否决权的真实含义从来都不是我不许你就不准做，而是我不许，即便你做了，我也能让你做不成。

联合国这个机构从来都是商量问题的地方，如果把俄罗斯踢出去了，亚洲这块地儿哪怕以后再联合国商量，实际操作俄罗斯不点头那这件事儿大概率完不成。

所以说把俄罗斯踢出去了，倒是好踢。但以后做事儿，联合国说话可就没那么好使了。

联合国这个机构从来都不是让大家商量商量，能不打架，尽量不打架的谈判桌，但是有一天有人把这个谈判桌掀了，不让人上了，那接下来就是打架了。

你以为的联合国可以支配俄罗斯，说踢就踢，实际上俄罗斯当面抽联合国一个大斗逼，联合国都不敢说啥。

俄罗斯第一天被踢出联合国，第二天就是世界大战。

然后这个世界上就会出现一个新的联合国组织代替旧的重新组成一个五常。（除了换了个联合国，其他什么都没变。）

知乎用户 春风亭老朝​ 发表

再说一遍，联合国是个饭店，五常是五个堂口扛把子，饭店的作用是给扛把子谈话用的，不是让你管扛把子们的。

你是见过陈浩南吃肠粉被饭店赶出来？

还是见过蒋先生去饮茶人家说不欢迎？

乌鸦哥掀桌子老板拦过吗？

小弟们打架老板是上去一人一巴掌还是给他们 suger daddy 打电话？

你把俄罗斯赶出去了，他彻底没了联合国的束缚，你猜猜会发生啥？

你看看英国敢不敢冻结俄罗斯公司的海外资产。

三个小时内给我解封，不解封一百发核弹打到伦敦，不信你就试试。

你看泽连斯基还敢蹦跶不。

给你们十个小时，要么泽连斯基亲自投降，要么乌克兰当局承认泽连斯基叛国重新组建政府，不然核弹洗地基辅。

你看日本和韩国还敢逼逼一句不？

取消位置真惹急了你觉得谁敢拦，谁又拦得住？

取消了你来接他的位置还是你来抗核弹？

知乎用户 趴趴兔 发表

不能。

俄罗斯有一票否决权。

哦。

你问能不能取消俄罗斯一票否决权？

不能。

因为俄罗斯可以一票否决取消俄罗斯一票否决权。

知乎用户 风云变换 发表

这绝不可能！

当年苏联解体的时候，美国曾经一度宣称，作为五常的苏联已经不存在了，那五常自然就是四常了。等于否决了俄罗斯继承五常席位的可能性。但是，这个想法，美国自己就打自己脸了，最后反而支持俄罗斯继承五常席位，为什么呢？

因为当时世界各国对安理会常任理事国并不满意，因为联合国是二战后成立的，当时号称三巨头也好，反正决定了世界的格局，大家来不及表态，现在各国经济也恢复了，世界和平了，你们三个大哥，当然包括五常，还拥有别人不拥有的权利，就是一票否决，大家都不满，现在土耳其就天天喊要废除一票否决权。

五常那个时候是集体被非五常针对，如果迟迟不解决俄罗斯的五常地位，那俄罗斯万一来个大反水，我得不到大家也得不到，要求全部废除那就不好了。尤其是英国跟法国，他们实力本身就一般，五常地位就不那么稳固，所以英法最先表态支持俄罗斯。

何况当时还有日本印度德国表示也要成为五常，你不批准俄罗斯，那可能就空出一个席位，这几个国家又要吵翻天。所以，由法国英国美国安排，让俄罗斯走了快速通道，都没有经联合国大会讨论，就让他直接继承了苏联在联合国的席位。说起来，俄罗斯现在的席位还是英法美争取来的。但是说到底，这个席位是俄罗斯自己的实力得到的。

因为成为五常，不是什么联合国宪单决定的，是第二次世界大战打出来的，也是各国的实力和影响力决定的。二战以后，各国的实力有发生变化，但没有颠覆的变化，俄罗斯的军事力量、世界影响力也没有说跌落到撑不起五常资格的地步。出兵乌克兰，恰恰是其五常席位的证明之一，敢顶着北约进攻乌克兰这样的中等国家。这样的国家不是五常谁是五常？联合国安理会不是一个道德联盟，而是一个大佬博弈的平台。你把俄罗斯排除出联合国，那就没有地方可以约束俄罗斯了，受削弱的只是联合国而不是俄罗斯。

知乎用户 阿眼头 发表

如果俄罗斯不是五常了，联合国安理会，或者说联合国，明天就可以解散了

联合国的合法性来自于五常（主要是上三常），而不是反过来

很多人总是从小国角度思考问题，觉得任何国家做的事情都要符合国际法被联合国批准才行，这是很幼稚的

一票否决权保护的不是五常，反而是有利于全人类的，尤其是小国。大国反对的意思是我有决心和能力让你干不成，所以咱们最好动口不动手

我给你翻译翻译安理会五常投票的意思：

赞成：我要带头干，或者我要入伙，我摆明了有好处

弃权：我利益无关，你爱干啥就干啥

或

我不支持，但是我认为掺和这件事的成本高于收益，我没有能力阻止其它五常办成这件事，所以我弃权

或

我还在观望，不想马上明确表态支持哪边，但是我不无可能暗中帮一边

或

我想反对，但有另一个五常一票否决了，这个行动已经非法了，我就不明说不支持了，省得你们来烦我。别问，问就是中立，问就是 love and peace。（参见本次俄乌冲突中国立场）

反对：我警告你别跟我对着干，你要是干了，我有那个决心和本事让你吃不了兜着走。勿谓言之不预也

如果有一个事，五常赞成，一个非五常不但强烈反对，还靠自身实力把这个事阻止了，会发生什么？

这个非五常进入常任理事会只是时间问题。参见朝鲜战争。

五常的含义就是 “我们说了算‘’。如果你能阻止我，我就拉你加入，继续 “我们说了算”。

如果你我都知道我说了算，但你还是要把我踢出去，那我也会让你说了不算。

联合国的作用是什么？是二战之后的权力划分机构，是大国君子动口不动手的地方，大家尽量减少不必要的冲突，有事好商量。维持现有格局对英美好处最大，因为他们可以躺着割韭菜。

现在俄乌冲突，联合国想调停，俄罗斯不停手，不管结果如何，事后大家可以解释说，五常有特殊性，可以干这事，你们小国还是得听话。之后联合国安理会合法性还在，英美还能维持他们想要的秩序。

如果俄罗斯失去了五常地位，意味着 “联合国失去了对非五常的约束力”。那么日本巴西印度德国等非五常是不是也跃跃欲试了？越来越多的非五常试图挑战联合国安理会权威，那联合国说话的分量越来越低，逐渐就没有存在的必要了，全球秩序也会土崩瓦解。

所以，如果俄罗斯要退出五常，约等于宣布联合国就是个屁。美国第一个不答应。

知乎用户 刚好知道 发表

然后就没有联合国了

知乎用户 无心 发表

西历 2023 年 1 月 1 日

乌克兰提案，取消俄罗斯五常身份。

俄罗斯首先投出弃权票。

中国行使一票否决权。

西历 2023 年 1 月 2 日

乌克兰提案，取消俄罗斯五常身份。

中国首先投出弃权票。

俄罗斯投出弃权票。

提案遭英国一票否决。

西历 2023 年 1 月 3 日

乌克兰提案，取消俄罗斯五常身份。

英国因 “脱联” 事件，缺席会议。

中国首先投出弃权票。

俄罗斯投出弃权票。

提案遭法国一票否决。

西历 2023 年 1 月 4 日

乌克兰提案，取消俄罗斯五常身份。

英国因 “脱联” 事件后续影响，缺席会议。

法国因全国罢工事件，缺席会议。

中国首先投出弃权票。

俄罗斯投出弃权票。

提案遭美国一票否决。

西历 2023 年 1 月 5 日

俄罗斯宣布放弃联合国安理会常任理事国身份并退出联合国。

北约国家全体宣布进入一级戒备。

美国呼吁保持克制，沟通为主，回到谈判桌前。

法国宣布投降。

英国宣布永久中立，退出北约，退出联合国，封闭领空。

中国重申：台湾是不可分割的一部分。

乌克兰武装成建制投降。

西历 2023 年 1 月 6 日

美国宣布筹建地球事物处理会，邀请俄中法英参与。

中法英宣布参加。

西历 2023 年 1 月 7 日

俄罗斯宣布参与地球事物处理会。

西历 2023 年 1 月 8 日

地球事物处理会参会国达 193 个。

西历 2023 年 12 月 31 日

联合国宣布解散

《泽连斯基下达最后通牒：要么踢出俄罗斯，要么解散安理会》

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现实永远比剧本更魔幻

知乎用户 匿名用户 发表

法国轰炸利比亚被取消五常了吗

美国打叙利亚被取消五常了吗

俄罗斯好歹只打击军事目标，可不像上面那俩军队平民一起轰

罪行更重的都没，

罪行更轻的凭什么？

知乎用户 言若 发表

兔子是在 1971 年才重返联合国，获得安理会常任理事国的席位的。

这席位是咋获得的，是兔子用朝鲜战争，越南战争，珍宝岛，对印自卫反击战。用一系列的战果清楚明白的告诉全世界，这片儿的事儿我要不赞成，你们就算办不成！

兔子先是揍了鹰酱，高卢鸡，约翰牛为首的联合国军，给他们拉了个三八线！

转过身来又把想不通为啥侵略我们的白象给揍了！

回过头来又给鹰酱划了个 17 度线！

没过两年又给毛熊在珍宝岛比划了一下子！

一直到 1971 年，联合国当时的五常被兔子揍了个遍（当时光头代表中国是另外一常）！

然后联合国发现，这东亚东南亚的事儿，兔子要是不点头，联合国也不好使啊。这不利于战后秩序的建立啊！

然后兔子就重返联合国了，光头哭晕在厕所！

同理大毛也一样啊！

你把大毛开除五常，东欧和中亚那地儿你说话就好使了？

大毛以前在联合国投反对票表示不同意，他现在没五常身份了，他会用武力同样来表示自己的不同意！

然后呢？你们要和大毛在他家门口和他对线？

五常之所以是五常，是因为在五常影响力范围内，他们都有能力把你想办的事情给搅和黄！

联合国军如果一直输，一直输？那你的威信和公信力何在？

兔子已经打脸联合国几次了，没办法给他请回去当五常，现在你把大毛开除了？

然后呢？

万事多想几个然后！

知乎用户 鸪孤故 发表

是五常给了联合国权利，不是联合国给了五常权利，如果没有抗美援朝，没有抗美援越越，中国就不可能是五常，这个世界和原始社会一样，你有干翻对方的能力，对方才会和你好好说话。

同理，一个被踢出五常，踢出联合国的毛子，那个国家不怕？既然不在体系内，干嘛还在乎体系内的协议？

美国种种招数无非就是恶心人，亲子下场又不敢，只能搞一下恶心人的手段。

美国再也不再是以前的美国了。

知乎用户 祥昊 发表

你知道联合国的前身吗？

对，就是国联，全称国际联盟。和现在联合国差不多，也是有五个常任理事国和十一个非常任理事国组成。

当年的五常分别是由英、法、日、意、德、苏联六国组成（众所周知五常有六个），1931 年九一八事变日本侵占东北，国联派出调查团，最后的调查内容非常明确：

“九一八事变”并非日本声称的 “自卫行为”，“满洲国” 脱离中国独立也不是当地人民的想法，而是日军以武力强加的。

建议日本撤出占领满洲的军队，恢复中国的主权，这一报告以四十二票对一票获得了通过。

唯一的反对票来自日本，还被宣布该票无效，因为利益相关国家的票数不被计算在内。

于是日本直接把桌子一掀，退出国联，后面的事大家都知道了。

小日本该侵略侵略，

随后二战爆发，国联没了。

更有意思的是，国联后期五常跑了仨，分别是日德苏联。

而苏联，是唯一一个被开除的。

（俄罗斯：不就是开除嘛，又不是头一次了）

知乎用户 猫哥的视界​ 发表

能坐上五常位置的国家都是实至名归，综合实力确实是这个星球最强大的五个国家。

德国、日本经济实力很强，但是这两个国家历史上有重大污点，很难成为常任理事国。

联合国是雅尔塔体系的产物，雅尔塔体系又是反法西斯联盟的产物，也就是说联合国的前身就是为了干翻德日这票法西斯国家成立的组织。如果让德日成为联合国的常任理事国，就象任命一个历史上当过叛徒的人当领导一样荒谬——从道义上就站不住脚。

更何况，这个星球就这么大点，五常谁愿意增加一个席位来分蛋糕？

至于印度，既无实力又无资历（二战时印度还是一个殖民地），凭啥入常？就因为印度人多吗？人多从来都不是可以吃蛋糕的理由啊！

如果将联合国比喻成一个管辖全球的超级政府，五常就是掌握这个超级政府绝对权力的五个大佬。

讲一讲这里面的逻辑。

1 联合国体系的由来

联合国组织是二次世界大战后期雅尔塔会议确定的战后国际框架，当时参加雅尔塔会议就是美苏英三国首脑。但是，到了确定最重要的常任理事国名单时，美英就打起了小算盘。

当时美国实力最强，合影照相都是坐 C 位。苏联是抗击法西斯德国的主力，但是已经打得筋疲力尽。英国实力最弱——所以，英国最担心未来联合国常任理事国中自己被边缘化。

大英帝国搅屎棍的本事那是一流，于是英国强烈要求把法国弄进常任理事国——**英国的算盘是未来欧洲事务可以与法国抱团取暖。**这个提议倒是没有引发多少争议就通过了，毕竟法国潜实力非常强（这个我们后面来讲）。

美国为了在战后制衡苏联，就力主将中国拉进常任理事国——美国的算盘打得很精，欧洲有英法顶住苏联扩张，亚洲就拉着中国遏制苏联南下，把北极熊牢牢的困住。

当时这个提议引发了苏联的强烈反对，中国当时的实力也确实太弱了，自己大半个国家还被日本占领，仅凭能力去担任常任理事国确实很勉强。

不过罗斯福强硬的坚持这个建议，理由就是中国是亚洲抗击日本法西斯的主力。这个世界还是凭着实力说话，罗斯福坚持下，苏联与英国才勉强接受了中国成为常任理事国。

所以，从历史来看，成为常任理事国主要有两点：

一个是资历，要在反对法西斯战争中做过巨大的贡献；

一个是能力，国家硬实力要足够强。

从这两个来分析，法国与中国当时入常都有点瑕疵。法国当时国土还被德国占据，二战的贡献也很有限——与德国作战打了一个月就投降了。

中国资历够，但是实力太差，全靠美国力挺才勉强入常。

苏联当时也很想拉一个小伙伴入常整一个六国三方的格局，可是当时苏联就没有什么靠得住实力也说得过去的伙伴，所以就只好在东欧上做文章——最后捞到了对波兰和东欧各国的控制权。

五常格局就是这么形成的。联合国常任理事国是凌驾于联合国之上的领导者，联合国有约束力的权力基本集中在常任理事国手里。最重要的是，五常任何一个都有至关重要的一票否决权。这些巨大的权力让其他国家无比羡慕嫉妒恨啊。

但是，这个世界毕竟是凭实力说话的。

法国入常虽然有瑕疵，但是实力摆在哪里，所以战后不仅没有丢掉一寸领土，还捞到了德国 1/4 的占领区。

中国虽然是战胜国，又是联合国常任理事国，但是实力太弱，所以战后的利益分配不仅一口汤没喝上，反而丢掉了不少权益：（此次省略，知乎审核太严格）

这就是旧中国最屈辱的历史，中国打赢了二战，将日本赶出了中国，但是……..

你是战胜国怎么样？是常任理事国又怎么样？

没有实力，你就只能接受殖民地待遇！

所以，实力才是决定国际地位的决定性因素。

以上就是联合国五大常任理事国的由来，数十年弹指一挥间，联合国还是那个联合国，五大常任理事国还是那五个，不过具体情况已经有很大的变化。

我们一个一个来分析。

2 中国的逆袭

按照罗斯福的设想，力挺中国成为常任理事国是因为当时中国是美国的盟友，当时的中国政府还是蒋介石的国民党执政。

49 年之后，蒋介石与国民党政权转进到台湾，中国政府变成中国共产党领导的中华人民共和国，虽然还是中国，但是情况已经有本质的区别，在美国看来，49 年后的中国已经从一个盟友变成一个敌人。所以，在 49 年很长一段时间，美国都拼命支持蒋介石政权窃取联合国以及常任理事国席位，将中华人民共和国排除在外。

1971 年 10 月 25 日，中华人民共和国奇迹般的恢复了联合国常任理事国的席位，将蒋介石政权赶出了联合国。

为什么中国能拿到这个大国重器？亚非拉一票国家的支持是一个方面，但这不是决定性的，决定性的是美国点头，决定性的是当时美苏英法等常委没有一个投否决票！

为什么美国点头？

为什么美苏英法等常委没有一个投否决票？

本质原因还是实力！准确的说是军事实力——包括中国在朝鲜战争打出来的常规战争实力，以及拥有核弹 + 洲际导弹的潜在威慑实力。

二战之后，国际事务基本是在联合国框架内解决，联合国相当于这个星球的联合政府。任何一个政府最大的权威性就是约束力与强制性权力，而这个约束力与强制性权力主要就集中在安理会五大常任理事国，任何国家不听招呼，只要五常达成一致可以分分钟修理你服服帖帖。

但是朝鲜战争、越南战争却出现一个让联合国非常尴尬的局面——在亚洲地区的事务，特别是东北亚（朝鲜战争）、东南亚（越南战争）没有中国配合，联合国根本搞不定！即使美国亲自出兵也搞不定！

二战期间美国总统罗斯福设计的联合国框架——包括 5 大常任理事国，一票否决制度——其意义在于，全球事务只要这 5 大国意见一致，是绝对可以搞定的——这是联合国体系的基础，也是 5 大常任理事国的责任。如果因为中国这个奇葩的存在，导致亚洲地区重大事务成为联合国体系治理的盲区，就会极大的动摇联合国体系。

64 年中国第一颗原子弹爆炸，71 年中国研发出自己的洲际导弹——这就意味着中国除了亚洲地区，连全球其它地区都拥有了潜在的干预能力——比如，中国将洲际导弹或者核弹卖给全球其他地区某个国家，就能改变这个地区的力量平衡，导致地缘政治关系的剧烈变化！

呃，中国后来还真干过这样的事，87 年卖了 35 枚东风导弹给狗大户沙特，拿了 35 亿美元，对中东后来的历史产生了深远的影响。这一波操作是中国军火出售史上一个经典，大家有兴趣可以搜索我的历史文章《大国博弈，中国向沙特出售东方导弹始末》。

这个时候，中国的分量之重已经到了不得不处理的地步。

要继续维护联合国这个体系，唯一的办法就只能是把中国拉进来，5 个狠角色一起讲数，一起 “分赃”——呃，这个表述肯定政治不正确——应该是 5 大常任理事国一起协商解决国际事务。

1970 年尼克松访问中国，然后中美关系迅速正常化，71 年中国拿回联合国常任理事国席位就是水到渠成。

现在大家明白为什么中国 71 年拿回常任理事国席位为什么美国会点头，为什么另外四常都没投否决票。

关键还是实力！

中国不入常，联合国就有治理的盲区，就会动摇联合国的整体体系，就会影响五常的权力与利益。

从这个案例可以看出，要成为联合国安理会常任理事国门槛是非常高的——至少也要在一个大洲具有决定性的影响——这个决定性的影响力就是即使其他五常达成一致，没有你点头也搞不定这个大洲的事务，好吧，你就具备了入常的实力基础。

大家看中国逆袭的案例是不是隐隐感觉到什么？

别急，我们继续往下讲。

3 悲愤的俄罗斯

俄罗斯的席位是继承的前苏联，这个从道义上没有啥争议，更重要的是俄罗斯继承了前苏联庞大的核武库，其核力量足以让地球毁灭好几次——这样的国家是无法剥离其继承资格的。

俄罗斯最大的问题就是经济结构太畸形，对能源依赖太大，而且经济规模与其疆域面积严重不匹配，每年创造的 GDP 仅仅相当于我们一个广东省。

俄罗斯糟糕的经济结构根源还是苏联解体，这是一个典型被西方国家忽悠瘸的案例。

苏联解体之后，西方一票发达国家信誓旦旦对俄罗斯承诺——只要俄罗斯按照西方那套制度进行全面的改革，西方国家将给俄罗斯提供巨额的经济援助。

在上个世纪 90 年代，西方那套皿煮体制、普世价值还是很蛊惑人心的，俄罗斯完全相信了以英美为首的西方国家承诺，对自己的国家来了一场全盘西化的大手术。

叶利钦将一个美国经济学家萨克斯直接任命为政府总理，让这个美国操刀对这个国家进行 “休克疗法” 的手术。

**所谓的 “休克疗法” 本质就是彻底私有化。**包括废掉国企，放弃政府对公共产品的补贴，放开价格管制，放开汇率管制，实现完全的 “贸易自由”，——总而言之一句话，政府彻底退出市场，让市场自己激发活力来重整经济。

我们公知带路党常常恶毒地攻击我们的社会主义制度，攻击政府对经济干预太多，攻击国企效率低下，宣扬只要搞彻底的私有化，国家的经济将会更好。

这些蛊惑人心的观点也就是偏偏不读书的脑残，稍微学习过俄罗斯历史的就应该知道，在 1992 年俄罗斯就是完全按照公知带路党这套理论做了一场实验，结果怎么样呢？

结果就是国民经济彻底崩溃！

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杰弗里 · 萨克斯

休克疗法本质不仅摧毁了俄罗斯的经济，更为重要的是，还摧毁了前苏联花费几十年时间建立的重工业体系，从而让俄罗斯永远丧失了制造业转型，掌握现代制造业的机会，彻底打断了俄罗斯的脊梁。

俄罗斯全盘照搬西方模式搞改革，学得不能再彻底了——连操盘手都是美国人，结果带来的却是整个国家坠入深渊！

那么，在俄罗斯经济奄奄一息的时候，以美英为首的西方国家兑现了它们之前给予俄罗斯经济援助的承诺吗？

没有！一分钱也没给。

不仅如此，西方国家还用北约东扩，吸纳了一批前苏联的东欧小兄弟，步步压缩俄罗斯的战略空间，美国还操纵欧佩克强行压制石油价格——直到 1999 年，国际油价就没有超过 20 美元。

几重打击下，俄罗斯经济一蹶不振，在上个世纪 80 年代前苏联最辉煌的时期，苏联的 GDP 曾经达到美国的 70%，全盘西化后俄罗斯在 90 年代末 GDP 只相当于美国的 10%。

俄罗斯在上个世纪的沉沦其实都不用看数据，只要走上莫斯科街头，随便拍几张照片对比一下，就知道这个国家的状况。

1988 年的莫斯科

1995 年的莫斯科

1997 年的莫斯科

那么，问题来了，为什么俄罗斯全盘学习西方那套制度，却没有被西方接纳，反而被西方落井下石整得国家都差点崩溃掉？

原因很简单，俄罗斯你是大国！大国就是投降西方也不会接纳你，只会想尽一切办法把你彻底整死！如果是日韩这类小国，也许美国可以接纳你当狗腿子，俄罗斯是不行的，一旦崛起就是美国的战略对手！

俄罗斯的遭遇大家有何感受？

**大国博弈是没资格投降的！**永远不要指望投降就能让美国放你一马，美国只会借着你投降步步紧想逼，直到你四分五裂再也不能对美国产生威胁为止！

按：最近中国硬怼美国贸易战，中国某些公知带路党公然提出 “早日投降可以避免更大的损失”。

**这些投降论的观点简直是其心可诛。**以中国的体量与经济规模，就算投降美国会放过你？要知道奥巴马就在公开场合演讲说过——“让 14 亿中国人过上美国与澳大利亚中产阶级的生活就是一场灾难”。

请记住，中国如果投降拱手让人任意宰割就一定是整个国家与民族沦入万劫不复的深渊！俄罗斯就是前车之鉴。

奥巴马

进入 21 世纪，俄罗斯的经济才慢慢开始好转，原因很简单，21 世纪中国加入世贸之后，中国经济开始狂飙猛进，这个时候拉升能源价格遏制中国崛起就成为美国的当务之急。

从 21 世纪之初，国际油价在整体需求没有出现太大的变化情况下，从十几美元 / 桶一路疯涨，到 2007 年达到 140 美元 / 桶！

高昂的能源价格让俄罗斯经济慢慢恢复的元气，但这只是一种虚幻的假象——工业体系被摧毁的俄罗斯经济彻底与能源价格绑架。

一旦能源价格出现较大的震荡，俄罗斯经济必然出现同步的震荡。所以，在美国人眼里，掌握全球第二核武库的俄罗斯不过只是美国手里的泥人——美国只需要操纵国际能源价格，就可以将俄罗斯按在地上反复摩擦。

中国的崛起给俄罗斯带来复苏的希望。

中国是能源需求大国，俄罗斯是能源出口大国，两国经济互补性非常强。最重要的是，中国的崛起让美国操纵能源价格陷入两难的局面——打压油价，固然能重创俄罗斯经济，但是同时却便宜了中国；拉升油价，虽然能给中国制造输入型通胀，却同时让俄罗斯得了便宜，另外，油价太高美国自己经济也受不了啊，美国每次经济大衰退直接导火索都是油价处于高位。

所以，未来国际油价大概率会长时间在 40——70 美元这个区间震荡。原因很简单，美国页岩油开采成本大致在 30 美元 / 桶，而俄罗斯财政要油价超过 60 美元 / 桶才能实现盈余。美国是不会让俄罗斯日子过得太舒服的。

很多人根本不具备基本的国际政治经济常识，看见一些新闻就惊呼，美国要联俄制华了，我们该怎么办？

俄罗斯脑袋就是进水了也不会与美国联手去打压中国啊！

我们不谈上个世纪 90 年代俄美之间的深仇大恨，俄罗斯联合美国把中国整垮了对它能有啥好处？美国佬会来买俄罗斯农产品与能源吗？它自己的农产品与能源还满世界找买家！

最重要的是，中国一旦崩溃，美国所有的战略压力就会全部集中在俄罗斯身上，届时俄罗斯根本就没有反抗的能力。

**所以，对于俄罗斯现在最好的战略选择就是与中国紧密合作，双方报团取暖共同承担美国的战略压力。**呃，现在中俄美关系有点象历史上的三国——中俄就是蜀吴，美国就是魏。这个大势中俄是看得非常清楚的。

与美国这样的国家博弈，投降是没有出路的，对抗反而能获得生存空间。美国有句名言——if you can’t beat them,join them!

翻译成中文就是：如果你无法打败他们，就加入他们！

这句话听起来很高大上，其实就是一种光棍精神——相当于美国佬冲到街上，大吼一声 “谁敢惹我？”，然后一个彪形大汉冷冷说到 “我敢惹你！”，最后美国佬再大吼一声 “谁敢惹我们！”

所以——

明白了吗？

4 英法不可小觑

下面我们再来讲讲在五常中比较低调的英法，事实上这两个国家的潜实力远比普通人的想象更强悍。

首先讲讲英国。

大英帝国在 19 世纪号称日不落帝国，最强盛的时期其国土加海外殖民地面积高达 3000 万平方公里，这是人类历史上最大的帝国。

那么，问题来了，为什么二战以后，英国所有的殖民地都纷纷独立，英国国土迅速萎缩到英伦三岛一个巴掌大的地方？

因为二战导致英国实力锐减无法继续控制殖民地？这只是一个因素，甚至不是主要的因素。如果说因为国力下降导致英国无法控制殖民地，那么，在二战前菲律宾还是美国的殖民地，二战后美国国力如日中天，为什么还在 1946 年批准菲律宾独立？以二战后美国的国力还控制不了一个小小的菲律宾？

这里就直接给结论了：二战后英国殖民地能获得独立是大英帝国有意推动的，是大英帝国深谋远虑的战略布局。

讲讲这里的逻辑。

抢地盘争人口在农业社会是天经地义的扩张行为。因为，在农业社会，地盘越大人口越多就意味着可以搜刮更多的财富。

在大航海时代，西方列强虽然陆续跨进了工业社会的门槛，但是直到 20 世纪——机械化、电气化广泛运用之前，蒸汽化时代人类整体生产力还很落后，落后的生产力水平决定了当时的人类精英还是农耕文明的思想——具体表现就是殖民地抢得越多越好。

到了 20 世纪中叶，特别是二战之后，英美政治精英已经意识到——工业文明进入电气化、机械化时代，其实根本没必要直接去控制殖民地！

为什么？

殖民地对宗主国的好处主要就是两点，**原材料提供地以及工业产品倾销地。**要实现这两点根本不用直接占领与治理，只要通过资本控制这个国家的经济命脉，强化政治、经济、文化等多层面的联系，同样能让殖民地成为宗主国的原材料提供地以及工业产品倾销地。

最重要的是，主动让殖民地实现 “政治” 独立，不仅能给自己落下一个好名声，而且还从道义上免除了自己对殖民地的治理责任。

好处基本保留，责任全部免除——这就是英美主动让殖民地 “独立” 的动力！就让一票土著自己去管理国家吧！他们爱咋折腾就咋折腾，只要控制住最赚钱的产业，只要保持贸易自由——说实话，一个工业强国与一个农业国家 “贸易自由” 就是单方面的掠夺。

按 1：很多人对于地盘总有一种根深蒂固的迷恋。这种思维还是农耕文明的思维。举个例子，呃，纯粹举例，大家不要过多联想。 假设有一个内部国家主动要求加入中国，我们接不接受？答案是肯定不接受啊！就算这个国家有些矿产资料，我们只要拉几车皮工业品就可以换回来，还能赚钱。你如果吞并它，就得付起治理责任，要投钱给它搞基础设施建设，要给它提供教育、医疗、养老等等公共服务——全是赔钱的买卖。 单纯做生意多爽啊，每单生意都是利润。就算我们心地善良，赚钱之后主动送它一所学校或者医院，别人还会感恩戴德。真要是连地盘带人口拿回来，学校医院公路电网网络通讯全都是你的责任！

所以，只要是地理位置不是特别关键所在，盲目扩大地盘就是最愚蠢的行为。

上个世纪 80 年代，阿根廷人看错了形势抢占英国殖民地马岛，可是这次阿根廷人打错了算盘。

马岛是个鸟不拉屎的地方，原住民很少，治理责任基本为零，但是资源丰富，周围海域蕴藏着丰富的石油与天然气，岛上还有各种矿产，也就是说马岛就是一块纯粹的大肥肉。英国不远万里也要调集军队去干一仗，生生从阿根廷人嘴里把这块肥肉抢了回来。

所以，二战之后英国主动的战略收缩，让原殖民地主动独立是很有远见的。

虽然英国总督走了，但是英国资本还在，政治、经济、文化与原殖民地保持着密切的联系。看过《摔跤吧，爸爸》吗？那个女主角拿的所谓的 “世界冠军” 其实就是英联邦国家运动会的冠军！

英国这方面做得特别好，一个英联邦运动会，就是不断加强英联邦国家的文化凝聚力。

按：英国佬号称搅屎棍，那绝对是有两把刷子的。 当年一边同意印度独立，却同时埋下很多地雷，一个是印巴分制，给印度制造一个外部敌人，另一个是留下一个 “先进” 的皿煮体制，这个成为印度工业化最大的阻碍。 印度无法实现工业化又有外部的敌人，那么英国就永远可以上下其手，捞取最大的利益。同样的案例是香港，97 移交香港之前，英国佬也是埋下很多地雷的，香港的一些乱象后面多多少少有英国人的影子。

那么，英国这么苦心经营最后落到什么具体的好处呢？

好处就是金融。

全世界现在能够称为国际金融中心的就两个，一个在纽约，一个就在伦敦。

英国国土巴掌大的地方，每年 GDP 产值才 2.8 万亿美元（大致只有日本的一半多一点）凭啥能撑起一个全球性的国际金融中心？

除了历史的积淀，主要就是原英联邦国家的支撑。

金融产业现在是英国的支柱产业，也是英国在全球影响力最大的产业，全球贵重金属交易包括金银铜铝等等都在伦敦，原油交易伦敦也占据很大一块份额。

所以，当年欧盟搞经济一体化，英国加入了欧盟但是死活不肯让自己的金融体系纳入欧元体系。时间久了眼看拖不下去了，就制造难民话题煽动民意搞脱欧公投，本质目的就是保住自己的金融体系。

英国脱欧美国是最高兴的，美国一直想搅散欧盟，一个混乱缺乏凝聚力的欧洲最符合美国的利益。所以，最近川普专门跑了一趟英国，迫不及待对英国佬承诺，只要英国与欧盟签订脱欧协议，英国马上就可以与美国签订一份最好的贸易协议。

这种毫不掩饰唯恐欧盟不乱的表现让法德非常反感，所以川普与欧盟领导人会面时默克尔就对着川普直翻白眼。

总体而言，英国的政治精英对力量与趋势的感觉特别好，在二战后的全球复杂的国际关系中总能恰到好处处理好几个大国的关系。比如，英国就是第一个承认中华人民共和国的西方国家，在美国组织五眼联盟围剿华为时，英国也是第一个跳出来反对的国家。即便如此，英国与美国还能一直保持着良好的关系。

有的时候，猫哥也很佩服英国处理国际关系的手腕与智慧。

下面我们再来说说法国。

去年因为黄马甲运动，很多人对法国的印象很差——觉得这个国家在社会治理方面非常辣鸡。

其实法国真正的潜实力是绝对不能小觑的。

法国某种意义上就是一个缩小版的美国。

法国的军工以及航天制造业非常强，除了中美之外，法国是军工体系最完整的国家，航母、阵风、洲际导弹都是自己的产品，法国军工出口也很强大，2017 年法国军工出口额全球排名第三，仅次于美俄。

另外，很多人可能不知道，法国在海外的军事基地数量全球排名第二，仅此于美国，法国是除了美国之外唯一具备几小时在全球投放兵力的国家。

与波音齐名的空客就是法国人制造的，意法半导体居世界前列，法国的高铁技术也是世界前列，石油、核电工业全球第三。

另外，法国的文化也在全球数得上的。整个欧盟区法国是接待国际游客最多的国家，西方国家第一外语首选法语。

在政治影响方面，欧盟领导其实主要就是法德两国，相对德国，法国在富裕的西欧影响力更大，在西非法国苦心经营上百年，虽然西非一票国家政治上是 “独立” 了，但其实还是法国的经济殖民地，法国资本将西非经营得针插不进水泼不入。

法国政治影响力

5 五常都是狠角色

经过上述分析，大家多少能有个初步的认识，能坐上五常位置的国家都是实至名归，综合实力确实是这个星球最强大的五个国家。

德国、日本经济实力很强，但是这两个国家历史上有重大污点，很难成为常任理事国。

联合国是雅尔塔体系的产物，雅尔塔体系又是反法西斯联盟的产物，也就是说联合国的前身就是为了干翻德日这票法西斯国家成立的组织。如果让德日成为联合国的常任理事国，就象任命一个历史上当过叛徒的人当领导一样荒谬——从道义上就站不住脚。

更何况，这个星球就这么大点，五常谁愿意增加一个席位来分蛋糕？

至于印度，既无实力又无资历（二战时印度还是一个殖民地），凭啥入常？就因为印度人多吗？人多从来都不是可以吃蛋糕的理由啊！

如果将联合国比喻成一个管辖全球的超级政府，五常就是掌握这个超级政府绝对权力的五个大佬。这个绝对权力包括：

——合法发动战争修理小国的权力；

——合法收小弟的权力；

——合法利用一票否决权捞好处的权力；

除了五常，其他国家就只有选边站，因为，得罪一个大佬也许还可以生存，但是如果得罪所有的大佬就绝对死无葬身之地。

历史上还真有这样敢于将五常全得罪的奇葩。

下面，就请卡扎菲同学上场。

卡扎菲

这位卡扎菲同学很有当下美国总统川普的风格，那是怼天怼地怼空气啊！首先，他骂过美国是 “恐怖主义的支持者”，这个可以理解，骂英法是 “恐怖主义的支持者”，呃，这个也可以理解；骂俄罗斯也是 “恐怖主义的支持者”，这个，好吧，也能理解；但是骂中国是 “恐怖主义的支持者”，这个在下就完全无法理解。要知道，我兔在国际上绝对是剑眉星目的正面人物啊。

开嘴炮大佬可以不计较，但是接下来卡同学的行为就真是不知天高地厚了。

在非盟大会上，卡同学提议要成立非洲银行，要非洲人自己掌握金融，要将列强的金融资本全赶走，要成立非元挑战美元；

卡同学还提议要成立非洲联合部队，用非洲联合部队来保卫非洲，并且对抗 “北约、中国、英国、法国以及其他国家”；

卡同学这些提议在非盟大会赢得热烈的掌声，但是…… 卡同学你真当五常都是泥人捏的？

最作死的是，卡同学各种花样百出的做，把五常轮流怼了一圈：

怼英国：支持恐怖分子炸英国客机，用石油金融搞乱伦敦石油交易；

怼法国：用石油 + 武器输出在法国传统势力范围北非搞事；

怼俄罗斯：之前投靠苏联拿了不少好处，苏联解体就对俄罗斯翻脸不认人，在中东与北非与俄罗斯唱对台戏；

怼美国：策划用非元挑战美元，挖石油美元的墙角，支持反美恐怖分子；

怼中国：玩两个中国把戏，与绿营大佬过往甚密；

卡同学能让含蓄内敛的中国官媒出台这样的文章划清界限，人缘也是差到极点了。

同时得罪五常是啥下场？卡扎菲惨死。。。

卡同学死得很惨，本来政治人物被推翻被干掉很正常，但是卡同学在领盒饭前还遭受了无法用语言描述的侮辱与虐待，这在国际历史上绝对是唯一一次。

那么，同时被五常认可的人物有没有呢？

有！

我们曼德拉同学整理了一下领带，荣光焕发的走上领奖台。

曼德拉

曼德拉同学是历史上唯一一个被五常都推崇备至的伟人。

曼德拉做了什么赢得五常的一直认可？

呃，因为曼德拉在南非执政期间作出的丰功伟绩，包括且不限于：

主动弃核，不要国际社会任何补偿；

主动打开国门，拆掉关税壁垒，让列强的工业品纷涌而入；

主动去工业化，把南非国内市场完全无保留的献给五常；

主动开放金融，让列强控制了南非的金融体系；

……

对于曼德拉一系列惊世骇俗的行为，五常都惊呆了，这样的伟人可能要几千年才出一个吧？

所以，曼德拉获得五常的一直认可，高度评价，巴掌都拍肿了都还得继续给曼德拉鼓掌！

曼德拉一生绝对是获得各种荣誉最多的领导人，美、英、法、俄、中各国各种奖章、各种头衔象海水一样四面八方涌向曼德拉，据不完全统计，曼德拉一共获得 200 多个国际奖励，至于荣誉称号更是多得数不清。

然后，南非从一个发达国家毫无悬念的进入发展中国家俱乐部。

……

五常都是狠角色！

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哔哩哔哩：花猫哥哥 713

知乎用户 airzin 发表

干脏活的明面上都会有一个正经工作 方便说话

这就跟现在英法差不多 国土面积和另外三个五常比小的可怜 但是 实际掌控的面积可一点都不小

任何一个五常退出五常 等于一大片甚至是一个洲退出联合国 这不论是退出 还是剩下的那四个都是没有任何好处的

虽然明面上掐来掐去 甚至想吃他的肉喝他的血 但是 如果这个地方 或者说这个国家掌控的地方被核弹洗地 或者居民全死 这对于另外四个都没有任何好处

所有国家要的都是资源 打仗也是为了这个 没有资源了 我打你那不是浪费钱吗

举个例子 中国退出五常

那对于其他国家来说

东亚 包括东南亚 大部分亚洲 在地球上黑户了 贸易不了 交流不了 有的只有鱼死网破的战争 你想拿我的地 我就用核弹洗一遍 看你怎么用

代价太大 就算俄罗斯想退 其他国家也不会同意的

五常的体量从来都不是国家

而是洲

刚才突然想到了一个画面

美国建议俄罗斯。。

算了美国没有那么蠢

印度或者韩国建议俄罗斯退出五常

然后大会开始投票

中国弃权 美国同意 英法同意

到俄罗斯这

各国代表看了一眼手上的笔记本 琢磨着晚上吃啥 毕竟是个人都知道俄罗斯不会同意

然后听到

“俄罗斯同意”

所有人目光集体向俄罗斯看起

联合国秘书长急忙跑出来说

对不起刚才投票器坏了 我们重新开始

可是刚才是举手投票啊 韩国代表说

我他妈说投票器坏了 那就是坏了！别 bb

然后重新投票 美国第一个反对票

大家惊出一身冷汗 面面相觑 我国代表说

看到大家都有点盗汗啊 晚上吃点四川火锅暖暖 我请客 都来啊

常任理事国 退出五常 那潜台词就是

要跟整个世界宣战了！

不要怀疑

五常有这个能力！

知乎用户 cycle 发表

任务线：帝国的征程——一个国家如何获得联合国安理会常任理事国的席位

流程：

一、激活任务：璀璨的放射

　　璀璨的放射

　　难度：困难

　　描述：完成一次成功的核裂变试验

　　奖励：无

　　特殊：获得 debuff：制裁——进口物资减少 70%，出口物资减少 50%，时间 N/A

　　攻略：任务可在各阵营领袖处接到。完成核裂变实验需要宗师级物理学，学习核裂变配方后凑齐材料制作 “核裂变装置” 后使用即可。

　　核裂变配方有两种方式获得：1. 制作 “放射性的小玩意” 时有 0.0000000001% 的几率领悟；2. 已学习该配方的玩家可制作 “裂变手册” 交易给别的玩家供学习。

　　制作 “放射性的小玩意” 需要特殊原料铀矿石，采集任意矿脉时有 0.00000000001% 几率拾取，且铀矿石不能挂拍卖行。

　　领悟配方后凑齐材料即可，需要巨量氪金矿石，布匹，食物，金币及铀矿石。

　　任务回顾：土豪玩家美国全服第一个烧钱完成该任务；苏联也烧了一阵子钱，最后据说是趁美国睡觉的时候偷偷盗号做了个裂变手册邮给了自己；TG 接了任务后卖了仓库所有物品和身上所有装备后天天裸体打怪做日常打钱，死了 N 次后终于攒够钱完成了任务（好在裸体死了装备倒也不掉持久了）……

二、进阶任务：六选一

　　1. 怒海狂涛

　　难度：地狱

　　描述：在美国第 2、第 3、第 7 舰队中选择一支全部击沉

　　奖励：联合国安理会常任理事国席位的邀请函上半部分 * 1

任务简介：美国海军是美国赖以生存的航商霸权的保卫者，消灭任意航母编队都将造成美国霸权的重创.

隐藏任务: 任意美国海军舰队被消灭至 50% 以下都将触发 “珍珠港的回忆” 事件, 美国本土获得 Buff"造船速度 + 300%, 船厂船台数量 X2, 损管效率 + 500%", 其它美国舰队将在 5 分钟之内组成 “TF58 灭国舰队” 对你发起挑战, 击败他们.

　　2. 凛冬将至

　　难度：地狱

　　描述：在伏尔加格勒、圣彼得堡、莫斯科中选择一座完全占领并肃清全部敌对武装

　　奖励：联合国安理会常任理事国席位的邀请函上半部分 * 1

任务简介：俄罗斯的冬季是入侵俄国侵略者的噩梦，以上三座城市的占领将极大打击俄罗斯本土的士气.

　　隐藏任务: 任意城市被占领 50% 以上都将触发 “卫国战争” 事件, 苏联本土获得 Buff"陆军建造速度 + 300%, 坦克生产厂数量 X2, 装甲单位生产效率 + 500%, 冬季抗性 + 100%", 苏联陆军装甲单位将在 5 分钟之内以支援部队态势组成 “红色钢铁洪流” 登场对你发起挑战, 击败他们.

　　3. 跨越长城

　　难度：地狱

　　描述：在 38 军、39 军、27 军、54 军中选择一支全部消 灭至取消番号

　　奖励：联合国安理会常任理事国席位的邀请函上半部分 * 1

　　任务简介：中国的陆军是保卫中国的磐石，以上任意一只战略值班陆军集团军的消灭将极大削弱中国的抵抗能力和统治能力.

　　隐藏任务: 任意一只集团军被消灭 50% 以上都将触发 “全民抗战” 事件, 中国本土获得 Buff"陆军建造速度 + 300%, 兵营生产数量 X5, 单位生产效率 + 200%, 所有中国陆军单位总上限 X10", 所有陆军单位将在 1 分钟之内恢复到齐装满员状态, 陆军边疆建设集团军群将以支援部队态势在 5 分钟之内组成 “人民战争的汪洋大海” 对你发起挑战, 击败他们.

　　4. 雾都孤儿

　　难度：噩梦

　　描述：消灭全部皇家海军与皇家空军，占领伦敦

　　奖励：联合国安理会常任理事国席位的邀请函上半部分 * 1

　　任务简介：皇家海军和皇家空军是大不列颠皇家王国的伟大守护者，完全消灭皇家军队将为你占领英国提供法理基础, 即使是非常脆弱的基础.

　　隐藏任务 1: 未能完全消灭皇家海军和皇家空军就占领格拉摩根地区将触发 " 格拉摩根的诅咒 " 事件, 你将被国内统治阶层弹劾并不得取消, 并迅速的失去军队的指挥权. 游戏结束.

隐藏任务 2: 皇家海军和皇家空军消灭任意一只都将触发 “日不落帝国的荣耀” 事件, 美国及其他英联邦国家将立刻全面向你宣战, NATO 将参战, 并在开战后每 5 分钟增加 10% 的兵力进入战场 (但进入战场的部队不会主动攻击你).

　　5. 铁塔尚在

　　难度：噩梦

　　描述：在法国投降前占领巴黎

　　奖励：联合国安理会常任理事国席位的邀请函上半部分 * 1

　　任务简介：法国军队历史上只有在外国人和女人领导下才能胜利, 所以请在他们投降前占领巴黎.

　　隐藏任务: 未能完全消法国陆军就占领洛林地区将触发 “最后一课” 事件, 一个说法语的德国女瘸子将在 1 分钟之内与法国外籍兵团, 德国陆军装甲部队, 英国皇家海空军和意大利海空军同时以支援部队态势出现在法国本土任意地点, 同时在法国境内获得 Debuff" 后勤 - 50%”.

　　6. 缤纷旗帜（限时）

　　难度：噩梦

　　时间：1-10 年

　　描述：在本国领土或边疆完全抵挡联合国军 (五常至少含 3) 至对方停战

　　奖励：宝箱——勇毅的证明（60% 几率开出：不明的援助；40% 几率开出：联合国安理会常任理事国席位的邀请函上半部分 * 1）

　　攻略：联合国创始国中美苏英法线下请 GM 去做了大保健，GM 给他们每人发了个 “联合国安理会常任理事国席位的邀请函上半部分”（大 BUG 啊！）。中国这个号换人玩的时候把该物品弄丢了…… 于是从头来过。

　　任务 1 去吴港或者特鲁克联合舰队司令部遗址找到水兵的亡魂接。

　　任务 2、4 都是去柏林议会大厦地下室找到物品 “元首的遗物” 接任务，或者去圣赫勒拿岛拿总的墓地接。

　　任务 3 去麦克阿瑟的故居找到物品 “麦克阿瑟的日记” 接，或者去台北的中正纪念堂接。

　　任务 5 去贡比涅森林的福熙车厢纪念馆接。

　　任务 6 直接在阵营领袖处接就可以。

　　任务回顾：版本更新刚放出这 6 个任务的时候玩家一片哀嚎，根本不可能做的了嘛。

　　日本先是去做了任务 3，然后发现怪太多了鼠标都点不过来，aoe 技能打小怪又不破防（AOE 伤害均摊）。于是又接了任务 1，趁美国不注意还真差点完成了，不过美国反应过来后不停杀日本守尸，来回折腾几次之后日本彻底死心了，现在还天天呆在主城不出来。

　　元首攒了一身极品套装，摩拳擦掌的开始做任务，尝试任务 4 的时候功亏一篑，接着又转头去做任务 2，极度自信的决定一次把伏尔加格勒，圣彼得堡和莫斯科 3 个精英怪（SHE）全引来给 A 了，结果又是差点完成的时候跪了，心灰意冷的元首接着就卖号了……

　　TG 把任务全接了之后发现以自己的装备只有任务 6 还有可能完成，于是咬牙凑钱跟苏联买了几瓶合剂，靠着灵光一现的精彩微操和坚强的人品把任务做下来了，交任务开宝箱的时候又是人品大爆发，一次把两个任务奖励全开出来了，“不明的援助” 还开出了工业化大礼包，成为了服务器的红手传说…… 另外很多优秀的玩家也尝试了任务 6，试了下难度之后直接向 GM 举报 TG 开挂了……

三、收官任务：太阳的距离

　　太阳的距离

　　难度：噩梦

　　描述：成功完成至少一次当量不少于 2MT 的氢弹试验

　　奖励：联合国安理会常任理事国席位的邀请函下半部分 * 1

　　攻略：还是需要宗师级的物理学，学习核裂变配方后才能接这个任务，在各阵营领袖处接。

　　氢弹配方也是有两个获取渠道：1. 制作 “核裂变装置” 时有 0.001% 的几率领悟；2. 已学习该配方的玩家可制作 “氢弹手册” 交易给别的玩家供学习。

　　道具：联合国安理会常任理事国席位

　　合成：联合国安理会常任理事国席位的邀请函上半部分 * 1，联合国安理会常任理事国席位的邀请函下半部分 * 1，联合国大会声望崇拜。

　　使用：成为联合国安理会常任理事国——联合国见证了民族的兴起与衰落，国家的诞生与灭亡，在数不尽的战争背后，只有流氓的利益是永恒的，你的加入，验证了此事。

　　任务回顾：又是土豪玩家美国全服第一个烧钱完成该任务！苏联也烧了一阵子钱，最后又据说是趁美国睡觉的时候…… 以为收官任务就是随便做一做的 TG 接了任务读完任务说明后深吸一口气问候了游戏制作者的全家后继续默默裸体打怪做日常刷钱，不过这次貌似没死几次就把任务完成了，于是更多的玩家默默的向 GM 举报了…… 法国人品实在是不行，烧钱烧的快裸体了也没领悟到配方，据说最后用几件装绑的极品紫装跟还在裸体的 TG 换了个手册把任务做完了。

　　进阶任务 6 刚和其它五常任务一起公布时，标为地狱级。

　　TG 通关成功后，在世人眼里变成了 “普通 + 1”。

　　之后一票地区强国去接任务后，在世人眼里变成了 “找死 + 3”。

　　人们常去问 TG 通关秘籍。TG 冠冕堂皇的说了一大堆，之后地区强国去接任务没有不扑街的。

　　于是人们私下说，TG 通关是因为它开挂了。

最近几次改版之后据说有隐藏的入常任务，于是印度巴西日本德国南非组团开了新任务——常任理事国的扩编。任务是攻击鹰熊兔鸡牛五个 boss 后全员存活。但是兔子对日本有 1000% 伤害，而且还次次暴击。德国总是把鸡和牛一起引到。巴西的副本进度被阿根廷偷了。印度因为邻居抢带宽下载所以不停地掉线。南非干脆就没进副本。结果组队任务失败。

难道这么快就要掀桌子了吗？除非联合国不想干了，不想享受 “福利” 了！是五常的联合国，而不是联合国的五常，小国之间冲突很好解决，大国之间冲突一解决就可能导致联合国自身就分崩离析！

知乎用户 聂無歡​ 发表

你以为的五常: 大家投票，选你做五常。

实际上的五常: 带甲百万，核弹在手，有自己的势力范围，在他势力范围内，只要他不点头，美国也拿他没办法。为了避免总是打的你死我活还解决不了问题，不得已把他拉进联合国，做了五常，有事商量着来。

知乎用户 熊猫君​ 发表

事实上联合国就是提供五常一个可以聊天谈事的平台，别又跟以前一样沟通不畅撸袖子就干架，地球经不起总折腾。

实际上只会发生这种事：

在联合国总部五常开会

俄罗斯：“我们必须取得乌克兰行动的胜利！你们看你们的雷达吧，我们的全部核弹已经升空射向世界各地，你们看着办吧还有二十分钟。”

其他四常纷纷联系国内确认，五分钟后…：“大兄弟你冷静！快点取消啥事好商量！”

俄罗斯：不要，要不一起玩完！

三分钟后… 四常分分举起电话联系本国。

英：“我们已经向乌克兰发射了大量导弹基本可以摧毁乌克兰全部军事及工业设施，兄弟快点取消！”

法：“我们的核潜艇已经在乌克兰海岸潜射了战术核弹射向了亚速营据点，兄弟快点取消！”

中：我们的高超音速弹道导弹还有 10 分钟能摧毁乌克兰所有的地下大型掩体，我们的志愿军已经准备集结，可以帮你战后重建，兄弟，看我面子，快取消吧！”

美：“先生们！女士们！我们已经发现确凿的证据证明乌克兰拥有大规模杀伤性武器（小声对底下人说：快去找袋洗衣粉），伟大的美利坚愿携手文明国家去打击这些邪恶势力！”

联合国秘书长：“那好… 我们”

美：“等下，我打了个 Uber，还有十分钟把小泽给你拉来，毛子你自己处理吧……”

俄：“已经取消了”

秘书长：“好的，我们进入下一个议题，关于全球气候变暖…”

美好的一天就这样度过了…

写个夸张的段子大家开心一下就好了。btw：我不知道评论为啥打不开好像自动的，管理员给我开开吧……

知乎用户 地图 发表

谁？谁取消俄罗斯的常任理事国资格？

或者说，谁有资格取消俄罗斯的常任理事国的资格？

美国么？

美国目前确实是经济和军事上最强大的国家，同时也是常任理事国，但美国要是这么说了，俄罗斯不听怎么办？中国也跟着退出联合国怎么办？

当年苏联威胁要用核武器打击中国，是美国帮中国的忙，一起怼的苏联。

是因为美国爱中国？

脑子有坑吧？

是美国怕中国在临死前把核武器乱丢，而且必然丢给苏联和美国，剩下的就是真的乱丢了。

它是自己怕死，所以才帮中国的。

恶心一点的说法，我们现在就像是当年的美国，俄罗斯就是当年的中国，北约就是当年的苏联。

只不过现今的俄罗斯和世界力量的对比，相对于当年的我们要强的多，所以现今的俄罗斯采取的是进攻的态势而已。

题主这个问题问的有趣，其语境似乎联合国就是美国人开的私家买卖一样。

——————————————

换个说法，如果俄罗斯这次不打乌克兰，或者打乌克兰打输了，甚至被乌克兰反推了，并且俄罗斯的核威慑也被事实证明 “无效” 了，那么俄罗斯才会被取消常任理事国资格，但是，还有两个前提：

一、一旦这种情况有发生的苗头，中国必然会下场帮俄罗斯，原因很简单，除了俄罗斯，常任理事国中没有谁会和中国穿一条裤子。从此之后，联合国内的所有议案中国同意与否都不再重要了。

所以，中国如果帮不了俄罗斯，那么中国一定会退出联合国。

二、乌克兰不可能接替俄罗斯入常，任何一个国家都不可能去接盘整个东欧这块大饼，谁要想吃，就必然会被北约集火攻击。

这么说吧，五常只要有任何一个国家退出，联合国瞬间就会崩溃。届时，除了原来的世界前五之外，任何一个国家或地区，将永无宁日。

知乎用户 土拨鼠 发表

联合国安全理事会有 15 个成员：5 个常任理事国和 10 个非常任理事国。其中的 5 个常任理事国就是中、法、俄、英、美，俗称 “五常”。所以这个题目有点问题，混淆了联合国大会和联合国安全理事会的概念。

这个问题要从两个角度回答：（这里不仅仅讨论俄罗斯）

1、五常国家的国际影响力是否配得上安理会常任理事国的地位？

2、联合国是什么？大国对国际热点事务的影响力，是否一定要通过联合国？

以下是回答：

1、五常国家的国际影响力是否配得上安理会常任理事国的地位？

五常是联合国创始时期的五大国，也是截止到目前国际影响力最大的五个大国。

虽然 70 多年来各国发展不均衡，但是各国仍有 “利益基本盘”，在基本盘内还保持着相当的影响力。

美国：不用多说，超级大国，世界各地煽风点火。

中国：不用多说，准超级大国，世界第一工业大国，国际影响力在急剧上升，未来世界秩序的重要维护者，在东北亚、东南亚有着巨大的影响力，在中东和印度洋方向影响力在急剧上升。

俄罗斯：继承苏联大部分遗产的核超级大国，资源大国，也是工业大国。在中东、东南欧、中亚有着广泛的影响力，在东北亚也有较大影响力。

英国：二战后的世界第三极，世界殖民帝国，影响力遍布全球，在冷战前期被美苏两强联手肢解了大英帝国后，影响力逐渐收缩。但凭借美英特殊关系、殖民帝国遗产、军事投送能力（核武、北约、以及裸奔的皇家海军），在国际热点地区仍有较大的国际影响力，仅管这种影响力在以肉眼可见的速度衰退。

法国：曾经的世界第二殖民帝国，凭借帝国遗产在非洲有着广泛的影响力。欧洲一体化主要推手之一，但随着经济不景气和德国统一，法国在欧盟影响力逐渐下滑。

可能有人说英法的军事上已经衰退的太厉害，配不上五常地位。但事实是：1、英法是核大国，拥有洲际核打击能力。这种掀桌子的能力是五常标配，有且仅有五常具备掀桌子能力，印巴朝不具备洲际投送能力。2、受限于国家体量，英法常规军事力量并不大。但是英法的常规军力建设明显偏重于投送能力（海外基地、海军、北约），保障在热点地区军事存在。虽然账面上日本海自船更多更大，但是日本并不具备这种能力。

除了五常，其他那些国家有着较大的国际影响力？

德国：德国的国际影响力在上升。欧盟和欧元区是德国的基本盘。两德合并后，德国已经对英法形成巨大的体量优势。德国极其强大的制造业，实际上将欧盟和欧元区变成了自己的经济殖民地。意大利的制造业在竞争中已经逐步败下阵来，法国也显出颓势。随着时间的推移，德国的经济优势将愈发扩大，成为欧洲的实际领导者。但德国是二战战败国，政治地位和军事能力仍是其短板，政治上依赖法国和欧盟，军事上依赖北约和美国，使其无法具备常任理事国的国际影响力。

印度：区域大国，人口众多。次帝国主义政治传统使其在国际上积极拓展影响力，主要影响力在南亚和印度洋。工业能力较弱，军事装备依赖进口，资源能源匮乏。印度与巴基斯坦处于敌对状态，且受北方某大国牵制，在印度洋和中东方向上还收到美国压制。整体来说，具备一定的地区影响力，而且在英法日影响力衰退的情况下，印度的影响力似乎在上升。

日本：欧洲是德国的基本盘，但是东亚东南亚却已经不再是日本的基本盘。日本在地缘上很悲催，东边太平洋对岸是美国，西边隔海相望的是中国，北边是核超级大国俄罗斯。处在三大国的夹缝中，让日本的安全上无法自主。产业结构上，美国在高端制造业上锁死了日本，并且扶持韩国与日本竞争；中国从中低端向上升级，逐步压缩日本制造业生存空间。政治上不独立，安全上依赖美日安保条约，经济疲软不断失去优势产业和基本盘，日本的影响力在逐步衰退。

巴西：虽然德印日巴搞了一个四国入常的闹剧，但是我觉得巴西只是个凑数的。虽然巴西是拉美第一大国，但说实话，巴西真的没前途。矿业、农业是在国际上相对有竞争力的产业，逐步沦为初级产品供应商。制造业，巴航。。。二战至今，巴西（整个拉美都是）政治上军政府和民选政府交替，经济政策上左右横跳，经济上经历了进口替代工业化→商品缺乏竞争力→私有化浪潮→外资进场割韭菜的过程。现在巴西经济的疲软，不就是正在被割韭菜的周期吗？

意大利：G7 成员，算是个工业大国吧。中国加入 WTO 和欧元区成立的时间点如此接近，意大利经济的颓势，不知道是中国还是德国打出的伤害更高。可以肯定的是，在德国和中国的夹击下，意大利很难翻身。

加拿大：G7 成员，在世界上算是数得上个的工业国了，矿产资源也比较丰富。还是那句话，上帝太远，美国太近。经济上依赖美国，安全上依赖美国，政治上跟随美国。

韩国：宇宙第一大国思密达。制造业还是挺有竞争力的，政治上。。。军事上。。。北方敌对政权有核弹，你说能咋办？

巴基斯坦、朝鲜：有核国家。

沙特、伊朗、土耳其、埃及：这几个算是在中东有头有脸的地区大国了，但是实际上都是域外大国的代理人而已。可能会有人拿石油和欧佩克说事，但别忘了沙特只有石油天然气和沙漠，而俄罗斯有石油天然气 + 煤炭 + 铁矿 + 有色金属等等所有的矿产，还有过亿的人口 + 庞大的国土 + 军工重工 + 核武 + 农业 + 冬将军

印尼：南洋第一大国。但是：东南亚的事情，从来都不是域外国家说的算

澳大利亚：和巴西类似，工矿业和农业竞争力较强。和印度类似，次帝国主义传统使得澳大利亚积极拓展影响力。心挺大，但是国力不支持。

非洲：略

除了五常国家以外，我认为区域影响力最大的是德国、印度，日本和巴西再次一档，其他国家就更不行了。但不管是德印日巴，都不具备五常的影响力。五常还是名副其实的，配得上常任理事国的地位。

2、联合国是什么？大国对国际热点事务的影响力，是否一定要通过联合国？

**联合国安理会的影响力是五常赋予的，五常的影响力不是联合国安理会赋予的。**联合国必须将所有的大国吸纳为成员国

联合国存在的基础是联合国遵循大国一致原则，一票否决权保障了五大国的利益，10 个非常任理事国的投票权保障了有地区影响力的区域大国。联合国（包括安理会）只是五常施加自身影响力的一种方式，换句话说，五常国家可以用各种方式绕开联合国实施影响力。

只要五常国家在各自传统 “利益基本盘” 内还没有丧失影响力，那么该地区的国际事务就无法绕开五常国家。也就是说，如果安理会没有俄罗斯，那么安理会在中东、东南欧、东北亚、中亚、东北亚的任何决议都是无效的。换一句话说：如果安理会没有俄罗斯，安理会将在中东、东南欧、东北亚、中亚、东北亚的事务上失去影响力。

如果联合国可以剥夺五常的权利，那么联合国就会成为第二个国联。

回顾一下国联失败的教训：

国联失败的最主要原因：从成立到解散，自始至终都没有将所有强国都吸纳为成员国。国联在成立之初就不包括美国（世界第一工业大国、海军两强），国联四常是英国（海军两强、第一大殖民帝国）、法国（海军五强、陆军大国、第二大殖民帝国）、意大利（海军五强）、日本（第三海军强国），但是国联实际上由英法操纵：日本仅在远东太平洋有利益、国力差距大，意大利仅在北非地中海有利益、国力差距大。德国（第二 / 三工业大国），苏联（第二 / 三工业大国、巨无霸）恢复国力后加入国联。但是进入 1930 年代国联出现退群潮：国联调停日本侵华，日本 1933 年退出国联；因为废除《凡尔赛条约》问题，德国 1933 年退出国联；因为入侵埃塞俄比亚遭到制裁，意大利 1937 年退出国联；因为调停苏芬战争，1939 年苏联被开除出国联。仅剩英法的国联实际上名存实亡：任何涉及其他强国的决议都无法实施（除了开除某国国联成员国身份）

没有五常的支持，联合国安理会在地区热点问题上影响力非常有限。联合国成立至今，五常层多次绕开联合国安理会：

朝鲜问题：1950 年，联合国安理会在苏联未参与投票、中国代表权被蒋伪政权窃取的情况下，强行通过了联合国军干涉朝鲜半岛的 84 号决议。结果是什么？中苏在战场上投下了自己的反对票，并且在所谓 “联合国军” 越过三八线后，用军事行动行使了否决权。中苏的一票否决权得到了保障，损害的是联合国安理会的权威性和合法性。

越南问题：由于中国代表权被蒋伪政权窃取，越南问题直接绕开了联合国安理会。1954 年，美苏英法四国在柏林召开会议，在越南问题上达成一致：由中、苏、美、英、法五大国以及有关国家参加的会议（即同年召开的日内瓦会议），讨论和平解决朝鲜问题和恢复印度支那和平问题，通过协议结束了法越战争。美国没有在协议上签字，次年美越战争爆发。

**阿以问题（巴以问题）：**181 号决议是联大通过的，和安理会无关。几次中东战争，美苏英法作为幕后推手，直接绕开安理会。

海湾战争：安理会全票通过 660 号决议（14 票赞成，0 票反对，1 非常任理事国缺席）授权美国为首的多国部队（“联合国军” 的名号在朝鲜半岛臭了，所以中文叫多国部队，英文还叫 United Nations Command）。这次大国一致，干净利索的解决问题。当然，1991 年的世界处在剧变中，苏联可能没有能力行使否决权。

**朝核问题：**联合国安理会通过决议制裁朝鲜，但主要的进程由六方会谈推进：中美俄（五常中英法在朝鲜半岛无利益）+ 朝鲜（当事国）+ 韩国（敌对政权，核弹就是用来打你的）+ 日本（交恶邻国，核弹就是用来打你的）

伊朗核问题：联合国起的作用类似于朝核问题。尽管联合国安理会通过了决议对伊朗长达 10 年的制裁，但中美俄英法 + 德（+ 欧盟）六国与伊朗开展了多轮会谈，主要成果也是六大国（+ 欧盟）与伊朗直接协商的结果。

**伊拉克战争：**尽管安理会否决了，但美英依然强行发动了伊拉克战争。

知乎用户 孙雨消​ 发表

地主家的大少爷，强暴了佃户家里的小女儿二丫，村里德高望重的乡绅对此事都纷纷表示谴责，我们是有脸面的人，你用个委婉点的手段这事也能成啊，非要搞的满城皆知，还霸王硬上弓，另外几家乡绅表示，我们这次非要联合起来把这个为所欲为的大少爷整死。

这时候村里的秀才和几个乡绅说，要么咱们直接剥夺他们家祠堂议事的权利吧，甚至咱们让所有人家不管富户穷户地主佃农都进祠堂议事。这样我们站在你们这面，咱们一起排挤这个纨绔少爷。

乡绅们你看看我我看看你，沉默了良久，缓缓地说啊那肯定不能让你们也进入祠堂议事啊，你们没钱没势你们商议好的事，你们能拍板吗？至于取消大少爷家议事资格倒也是我想干的，但是我们村修水渠要路过他们家啊，没他们家点头这事也不成啊，去年留下的秸秆也得有人存放保存啊，反正我们是没什么库存，不想饿死还得跟大少爷家买。

秀才走后，乡绅们一致决定，还是找大少爷谈谈，早谈早解决，至于干掉大少爷这件事，还是从长计议比较好。

知乎用户 逗比老大叔​​ 发表

我只说一个事情，PRC1950 年连联合国会员都不是，美国打朝鲜，我们说你打，我就出兵，美国不信，然后朝鲜战场成了绞肉机。所以 1961 年美国参加越战的时候，中国说不能过北纬 17° 线，中国说了美国就不敢过。直到 70 年代，中国核武器投放试验结束，美国发现，东亚这片，中国说不行，事儿就真做不成，所以 PRC 直接替代 ROC 做了常任理事国，也别打生打死了，一起坐下谈吧

**常任理事国的地位都是打出来的，不是说出来的，常任理事国存在的意义是怕大国撕破脸皮直接干起来发生热战引发灾难，**把俄罗斯开除联合国常任理事国，他们一定会做和当年中国一样的事情，东亚这片中国说不行，谁来都能把事儿给你搅了，把俄罗斯开除常任理事国，他们说东欧和中亚的事儿不行，谁去他们也能给搅了，如果连对话通道都没了，后面爆发热战的几率会大大增加。

知乎用户 东方雅徵 发表

当初国联确实将苏联踢了出去……

依据 1939 年 8 月 23 日签订的《莫洛托夫 - 里宾特洛甫条约》，苏联与德国秘密划定了其在西部的势力范围，包括芬兰、波罗的海国家与波兰东部。
1939 年末，苏联在与芬兰的边界领土谈判破裂后于 11 月 30 日以曼尼拉炮击事件为由入侵芬兰。随后，国际联盟安理会同意裁定苏联违反盟约，并于 12 月 14 日的驱逐了苏联代表。

其实国际联盟自干涉柳条湖事件失败后就已经名存实亡了，无论是后来的查科战争还是对意大利入侵埃塞俄比亚的 “道德禁运”，国联并没有在调停冲突面前发挥自己应有的职能。

知乎用户 我最帅​ 发表

五常说到底，它的来源就一个字，它可以对它不爽的东西说 “不”。它说不行就不行，天王老子来了也不行，这就是五常。

你有拒绝的能力，你就可以参与制定规则；你没这个能力，就只能被迫遵守规则。这就是联合国的逻辑。

比如当年的朝鲜战争，美国人英国人都要在朝鲜动武，还说是联合国授权。新中国说，不行，你们不能这么干，不然我就要 “管”。

美国人不听，觉得新中国在开玩笑，结果怎么样历史已经有了答案。

后来越南战争，美国在越南拱火，中国说了，美国无论如何，不能跨越北纬 17 度线，否则后果自负。美国人吃过朝鲜战争的亏，知道中国说话是算数的，所以在整个越南战争期间，美国始终不敢越雷池一步，没有突破 17 度线。

在 1971 年前，中国还有好几次拒绝的行动，比如对印自卫战争，珍宝岛冲突等等。

不管你联合国怎么说，强权国家怎么说，我这边觉得不行，你的决议就不能对中国产生半毛钱效果。

联合国既然是全球性组织，产生的决议如果没有普遍的约束性了，那你还有权威吗？

怎么办？那就只能把这个有拒绝能力的国家纳入常任理事国才行。有什么事跟它先商量一下，这样避免尴尬。

有的人就说，那联合国能不能老着脸皮就是不让入常可咋整？

搞笑，这有什么关系呢？我不是常任理事国，一样能行驶一票否决权，要不要这个身份有所谓吗？

让有拒绝能力的国家入常，联合国还能活；一旦这样的国家被排斥在外，联合国就变成国联了，废了。

当今世界，日本巴西印度等都想入常，但他们有说 “不” 的能力吗？日本您都是一个有驻军的国家，就别来丢人现眼了；巴西块头虽然在南美最大，可也没有硬气到能刚联合国；印度稍微好一点，只是隔壁的邻居不好惹，始终被压着…… 怎么敢说“不”？

但俄罗斯，你说要开除人家的五常身份，请问它没了联合国，你们就敢对人家发号施令吗？就能让人家做啥就做啥？

联合国根本就没有这份勇气敢这么做。

俄罗斯在联合国，大家还能在同一个平台，有事商量商量，有个协商的地方。但你把俄罗斯直接踢出去了，到哪去跟俄罗斯进行和平对话？

联合国本来就是大国一致原则，说白了就是用实力说话，谁的拳头硬谁就是五常。俄罗斯拥有毁掉地球几圈的恐怖力量，你说要把俄罗斯的五常身份给剥掉，这要不是脑子进了一吨废水，是想不出这种主意的。

知乎用户 崔潇 发表

我直接把五常退场条件和那几个想入常的加入条件挨个写一下吧。

俄罗斯：现政府下台，白鹅政府下台，部分解体（如车臣、加里宁格勒等），失去对中亚控制（一系列经济军事条约取消），新政府宣布无核化。

英国：彻底解体（北爱尔兰、苏格兰、威尔士均独立）。

法国：退出欧盟，失去所有海外领土，失去对非洲控制（法语国家转投他国）。

美国：核动力航母被团灭，海空军航空兵部队被歼灭 80% 以上，失去全部海外领土（包括阿拉斯加），北美本土遭到严重打击，无核化（主动或被动）

中国：ww 独立并封锁南海航路，现政府被內源推翻，失去新疆、西藏，海空军覆灭，无核化

退常条件大概如此，下面说说入常条件：

日本：收复北方四岛，有能力歼灭美俄太平洋舰队，中国三大舰队，策动夏威夷独立并控制夏威夷群岛，驻军朝鲜半岛。

印度：推翻巴基斯坦现政府，全面占领克什米尔，控制西藏，有能力控制印度洋（能在印度洋完全拒止或歼灭美军舰队）。

德国：逼迫法国退出欧盟，欧盟军事一体化，退出北约，拥核，海军实力与美军相当（全球部署），与奥地利合并，收复东普鲁士，实控旦泽走廊。

巴西：gdp 进入世界前 10，拥核，控制巴拿马运河，能在大西洋上歼灭美国舰队，以联盟或条约或傀儡政权形势实控拉美。

对达成条件的国家，不用打申请，五常会邀请他们入常。

知乎用户 梓霖爸爸 发表

你是想开第三次世界大战吗？

俄罗斯被踢出五常，那好啊，联合国除了打服他（战争或者经济或者兼而有之），没有别的手段制约他，联合国决议对他而言就是一张废纸，他只要不怕，他想打谁就打谁。

哪个国家敢跟他硬刚？他被打急了可是敢扔核弹的主。

联合国有几个师？

面对小国的时候，联合国就是百万大军，有的是国家愿意出兵。

面对五常的时候，联合国只有决议，一个兵都没有。

远的不说，想想当年的抗美援朝，大美利坚组织 17 国联军跟我们开片，也不是没讨到什么好处吗？

现在把俄罗斯踢出五常，谁敢阻止他到处动手？17 国联军吗？

还不如留在安理会，大家一起聊聊吧，开片就不用了。

知乎用户 贰大爷 发表

唉。

你违法犯罪了，警察可以抓你，检察院可以起诉你，法院可以审判你。

最后该坐牢坐牢，该枪毙枪毙。

这背后是因为国家机器赋予了公检法对应的权力，且提供支持。

国家拥有检察院法院等司法机构与警察军队等暴力机构，足以阻止打击那些违法犯罪以及企图对抗，颠覆国家机器的人。

所以日常生活中法律与一些行政机构之所以有权力，本质上是因为国家机器这个系统给予了他们充分的支持。

联合国本质上是由各个国家机器组成的一个组织，这些国家联合起来赋予了联合国权力。国家与联合国不是一般公民与国家的关系，不是一般成员与组织的关系，联合国没有上层的组织给予支持。

联合国的权力来源于有实力的国家给予他的支持，脱离了这些国家的支持，联合国就形同虚设，为了回报这种支持，同时也是维护联合国的正常运行，联合国给予了一部分国家特殊的待遇。

安理会本质是联合国组织内不同国家以自己的武装暴力机构支持下的组织，而当主要的暴力机构本身发生冲突的时候，联合国就无能为力了。

就像原本有五个打手帮你打人，这时候打手之间发生冲突，你就没有能力去阻止他们了。如果五个打手都忙着打架，那么就更没空帮你打别人了。

因此为了防止这几个打手之间发生冲突，根本利益被侵犯，本着和谐共处同时降低冲突成本的原则，联合国给这几个主要打手一个特殊的权力，叫做一票否决权。

比如朝鲜战争，我即便没有行政上的权力去反对，去否决，但是我有实力让其维持现状。

战前战后，38 线还是 38 线，与其投入那么大人力物力，牺牲那么多人打了一场地区局势完全没有任何改变的战争，那为啥不一开始就商量一下呢？

所以一票否决权是实力争取的权力，而不是权利给予的实力。

这点很关键，理解错了就是本末倒置了。

我给你大马路上随便亲妹子的权力，但是当他男朋友追着你打的时候我保护不了你，那我给你的权力还有卵用？

如果你理解了，你就会明白取不取消俄罗斯五常的问题出在哪了。

没有俄罗斯，联合国的本身就失去了意义，世界领土面积第一的军事大国缺席的联合国本身就不完整。

其次，关键的是联合国的权力平衡就会被打破（虽然本来就有点不平衡），首当其冲的就是中国，世界日常 “两大威胁” 的一方被安排以后，不用想都知道，剩下的那一大威胁自然要默默抗下所有，如果你不能打十个，那么你最好也退出来。

这时候，大哥二哥手下的那帮小弟，要么 “投敌” 要么就也选择退出。

你以为这就完了？没有！两大威胁退出以后，新的威胁重任自然是落到了欧洲的头上。

欧洲压根不是铁板一块，大嘤退出欧盟本质上是因为一个分裂的欧洲也符合美国的利益。

如果联合国只剩下欧洲与美国，那么自然而然的接下来就是要分成支持美国的与反对美国的。

很明显一个由美国说了算的组织，什么样的人能过上好日子。

所以最终联合国本质上又变成了一个单边组织。

这样的联合国有没有就不重要了。

于是又重新变成了两大阵营对抗的若干小国左右摇摆的世界格局。

返祖了属于是。

所以，取消俄罗斯五常身份这种事，没有十年脑血栓，一般人干不出来。就是美国自己除了舆论需要，媒体炒作一下，真要这么干，他自己第一个反对。

当年巴基斯坦拥有核武器，瞎子都能看出来，这是战略上平衡印度的。

某人不知死活的提出巴基斯坦核武器研发有关材料说明书用的是中文。以此指责中国帮助巴基斯坦研发核武器。

美国人说：emm，中文是联合国官方语言之一，出现在哪都正常。

后来那个人坟头草老高了。

某亚洲大国自信心爆棚，自视极高，人口众多，申请入常，每次都是四个国家同意一个国家否决。且是轮流否决。

纵观人类历史，权力这游戏，内容千变万化，规则层出不穷，但是本质还是一样的。

物极必反，所以最重要的是平衡。

知乎用户 张元樱​ 发表

抄一下我以前在安理会改革有关问题下的一个答案吧。

太长不看版：十分不可能。

看看《联合国宪章》吧。

一、安全理事会以联合国十五会员国组织之。**中华民国、法兰西、苏维埃社会主义共和国联盟、大不列颠及北爱尔兰联合王国及美利坚合众国应为安全理事会常任理事国。**大会应选举联合国其他十会员国为安全理事会非常任理事国，选举时首宜充分斟酌联合国各会员国于维持国际和平与安全及本组织其余各宗旨上之贡献，并宜充分斟酌地域上之公匀分配。
——《联合国宪章》第二十三条第一项

这一项说明了安理会五常是哪五常。如果需要踢出某个常任理事国，宪章这一项需要修改。

本宪章之修正案经大会会员国三分之二表决并由联合国会员国三分之二、包括安全理事会全体常任理事国，各依其宪法程序批准后，对于联合国所有会员国发生效力。
——《联合国宪章》第一百零八条

如果要修改宪章，需要联合国大会表决并经过三分之二多数通过。通过后，还需要包括安理会五常在内的三分之二的会员国国内立法机构批准，才能生效。

俄罗斯国家杜马会审议通过一个 “将俄罗斯踢出安理会五常” 的联合国宪章修正案吗？很蓝的啦……

知乎用户 亢龙有悔​​ 发表

战场上拿来的东西，用政治拿不走，醒醒吧白莲花。如果我有能力毁灭地球，那我就算地球的主人啦，因为大家只能给我极大的容忍度。

美俄毁掉地球生态圈并不难，在地壳内合适的位置引爆几颗沙皇核弹就是地质灾难，平流层多爆几枚半衰期长点的脏弹就是物种灭绝。现在俄罗斯已经失魂落魄正在走上绝路，白莲们还在劝大家赶尽杀绝？你 TM 这是有多蠢啊！

以前不相信文明的进步会导致人类灭亡，看到这么多作死的白莲，还真 TM 有可能。如果你真这么需要正义，人类的原罪可太多了，你能不能随便找个环保碳排放之类的理由赶紧去死？

五常身份不是联合国的赏赐，而是这五个国家给世界的一次和平机会。当五常不能用否决权的时候，可以用行动来说不——比如俄罗斯对乌克兰有点小想法，在全世界的反对和制裁下，还是把乌克兰按在地上给办了。

离开联合国，强国还是强国。但联合国就成了区域性的联盟，小国垃圾堆。

知乎用户 理工农医人苏维埃​ 发表

世界卫生组织（WHO）根据智商将精神发育迟滞分为以下四个等级：

1. 轻度

智商在 50～69 之间，成年后可达到 9～12 岁的心理年龄，幼儿期即可表现出智能发育同龄儿童迟缓，小学以后表现为学习困难。能进行日常的语言交流，但是对语言的理解和使用能力差。通过职业训练能从事简单非技术性工作，有谋生和家务劳动能力。

2. 中度

智商在 35～49 之间，成年以后可达到 6～9 岁的心理年龄，从幼年开始，患者智力和运动发育都较正常儿童明显迟缓，不能适应普通小学的就读。能够完成简单劳动，但效率低、质量差。通过相应的指导和帮助，可学会自理简单生活。

3. 重度

智商在 20～34 之间，成年以后可达到 3～6 岁的心理年龄，患者出生后即表现出明显的发育延迟，经过训练只能学会简单语句，但不能进行有效语言交流，不能学习，不会计数，不会劳动，生活常需他人照料，无社会行为的能力。可伴随运动功能损害或脑部损害。

4. 极重度

智力在 20 以下，成年以后可达到 3 岁以下的心理年龄，完全没有语言能力，不会躲避危险，不认识亲人及周围环境，以原始性的情绪表达需求。生活不能自理，尿便失禁。常合并严重脑部损害、躯体畸形。

知乎用户 随风入梦​ 发表

我觉得吧，只可能有一种情况

美: 现在对俄取消常任理事国进行表决

美: 赞成。

英: 反对！

法: 反对！！

中:……..？？？

俄: 看来不需要我投票了。

开玩笑，俄退出了基本意味着联合国是个摆设了，中美俄会想办法再起炉灶，到时候还带不带英法玩可就不确定了，那俩老小子能不急吗（doge

知乎用户 弘毅 01​ 发表

不要把联合国想象得有多么高大上了，对五常级别的大佬而言，联合国充其量就是个会议室罢了。

正如一个段子：

小国和小国之间有矛盾，联合国一调解，矛盾没了。

小国和大国之间有矛盾，联合国一调解，小国没了。

大国和大国之间有矛盾，联合国一调解，联合国没了。

敢问联合国秘书长有几个师？或者说世界上有哪个国家敢轻易跟俄国人开战？除非联合国不想继续存在了，否则最好别去找一个五常国家的麻烦。

联合国从来都没有权力决定任何一个五常国家的去留，因为五常的国际地位和一票否决权根本就不是联合国赋予的，而是人家自己打出来的。

所以，甭管俄罗斯现在状况如何，只要俄罗斯的体量和实力足以撑得起起一个五常国家的门面，那它留在联合国五常是毋庸置疑的。

退一万步来说，你没看见这次俄乌战争中，就算很多人都不看好俄罗斯，但美国人也不敢亲自下场跟俄国人打吗？

传闻普京曾说：“如果俄罗斯没了，还要这个世界干什么？” 万一把俄国人逼急了，说不定会惹出什么大事来呢，到时候就是美国亲自下场也搞不定了。

知乎用户 啊哈 发表

当年联合国决定参加朝鲜战争，中国一票否决 哦不对 中国（中华人民共和国）当时不是五常 中国只能说不准打。没人鸟中国 然后中国硬是把联合国军打到 38 线以南。大家这才发现东亚这片地中国说不行那就是不行啊，为了避免再次发生联合国军被打败导致联合国变成区域性组织 所以必须把中国拉入五常

同理任何国家只要能在自己家和家门口否决联合国的决议，并击败联合国军 它就一定能加入常任理事国，因为这样的国家不加入联合国，联合国就不再是全球性组织。一个能打败联合国军的国家不加入联合国就可能拉上周边小伙伴组成另一个组织 进而和联合国形成对抗 冷战 甚至第三次世界大战。而联合国成立的初衷就是为了避免第三次世界大战。让世界上最强的国家有一个坐下来商量事情分割利益的地方

而在乌克兰和俄罗斯的土地上，不可能有人敢于发起并从军事上击败俄罗斯，所以俄罗斯不会被取消五常身份。

知乎用户 82 年的贴吧老哥 发表

现在俄罗斯话题都快成为第五纵队的大本营了，还有哪些 1450 的从犯们。

这些人大多从 “独裁”、“民主”、“自由” 等落后过时的普世价值切入，然后找一堆小号把他们的回答顶上去，浑然不顾底下被人骂到浑身筛子千穿百孔的尴尬。

如果这些人真的站在人群中，我相信他们是拉不下这个脸的，也没这个胆。

鉴于知乎上很多是涉世未深的学生，在此我给大家几个关键词自行搜索：南联盟、伊拉克战争、科索沃战争、阿富汗战争、朝鲜战争、越南战争、没收俄罗斯国外资产、号称永久中立的瑞士冻结俄罗斯资产……

这些东西永远不会出现在上面我说得这群答主口中，但看过之后你们就知道这些圣母是有多恶心了。

知乎用户 孤月凌空陈子川​ 发表

什么是联合国？

你们村里原本有两个恶霸叫英吉利和法兰西，俩人一人一把大砍刀，其他人都没有大砍刀，都用的菜刀，菜刀打不过砍刀，于是两个砍刀恶霸瓜分整个村里的土地和资源。

后来有一天，英吉利的儿子美利坚从家里搬了出去，并且在法兰西的支持下成功和英吉利分家了，这件事让英吉利和法兰西对砍了好几天，最后不了了之。

再后来美利坚长大了，成年那天办成人礼，另外的邻居德意志和扶桑拿出来一把青龙偃月刀，于是村里大乱。而美利坚站在会场外边，疯狂吆喝卖菜刀，旁边另一个邻居叫苏维埃，他昨天被德意志打了，现在过来报仇。

突然，美利坚捡到了一把手枪，朝着扶桑开了两枪，于是争斗结束了。

美利坚和苏维埃站到了最后，和英吉利以及法兰西共同瓜分了整个会场，成立了一个村委会，共同管理村里的事务，还没忘隔壁的老地主。

老地主家里两个兄弟，老大 ROC，老二 PRC。美利坚和 ROC 是好兄弟，坚持把村委会最后一个名额留给 ROC。

ROC 和 PRC 打了一架，最后 PRC 赢了，改名种花家，老大只好把自己锁在房子里不出来，天天在房子里骂种花家。

过了一周，苏维埃也捡了一把手枪，又过了一个月，种花家也捡到了手枪。

于是美利坚只好把村委会的名额让给种花家。

又过了几个月，苏维埃身体不好，晚上睡觉睡着睡着人没了，大儿子俄罗斯继承了家产，手枪和大部分子弹也在俄罗斯手里，俄罗斯子承父业加入了村委会。

好了，现在，村委会成员是：蓝村恶霸美利坚，恶霸他爸英吉利，恶霸的教父法兰西，村支书 - 恶霸好兄弟的兄弟种花家，恶霸死党的儿子俄罗斯。

现在村委会意见不和，五个人在办公室吵架，外面每个人的支持者在互相打架，五个人吵累了就坐下来谈一谈条件，明年鱼塘谁承包，今年水费谁收，去年过路费谁结算。

这时候，办公室外面有人喊：把俄罗斯踢出村委会。

办公室里面四个人看了看俄罗斯腰间的手枪和口袋里鼓鼓囊囊的子弹，对外面的村民说：你们投票吧，我们可民主了。

投票结果出来了，村民选票：188 票同意，4 票不同意，1 票弃权。4 不同意 1 弃权这 5 票都是村委会出来的。

于是每次开会都要开始投票了。

又有一天，美利坚和俄罗斯吵架，吵急了，投票的时候给投了同意，英吉利一看儿子投了我也投，法兰西一看教子投了我也投，投降这事我最喜欢了啊不是…… 投票这事…… 算了反正投就对了。

种花家一贯弃权，情况很不利，于是俄罗斯给自己投了不同意。

村委会章程：村委会干部拥有一票否决权。

刚想勃然大怒的美利坚正准备徒手划掉上面的章程，低头一看俄罗斯正在擦枪，于是就此作罢，并且好好训斥了一下那几个带头挑事搞投票的村民。

好了，俄罗斯怎么取消五常。

取消了毛熊或者兔子的五常地位，那联合国还有必要存在吗？

联合国本身就是用来给五常吵架的时候拉票用的，五常都没了，联合国有什么意义？

知乎用户 酒剑仙 137 发表

历史小知识：有一段时间联合国常任理事国只有四个，少了的那个叫苏联，因为苏联不高兴就退会了，不干了。之后某一天等苏联把想搞的事搞完了，想办的也都办妥了，就说了句，我觉得我还是要参加联合国的，于是四常又变成 5 常了。

知乎用户 红茶 发表

看看前两天联合国秘书长的发言就知道了（真实性存疑，但也八九不离十）

联合国无权对乌克兰和美国之间的生物武器实验室进行调查

这不是摆设是什么？

联合国是干啥用的，是给全世界的国家一个坐下来谈谈的地方，原来用枪炮刀剑解决的问题现在动动嘴就可以解决他不香吗？

中俄现在就是老老实实的遵守联合国宪章（至少场面话要说到），你看另外三个，特别是某一个，什么时候把联合国放在眼里？

俄乌这一次完全可以看出老毛子的实力也使得他可以根本不 care 什么联合国了，也就剩咱们了，毕竟我们是要带着非洲拉美等小弟一起玩的，大哥的表率要做到位

假如联合国把俄罗斯踢了，最开心的估计不是美国，是俄罗斯。这下好，本来我还要稍微顾及一下联合国宪章，现在我都不在里面了管个 p。你把我可以通过吵架谈判解决问题的地方不让我进了，那我有问题只能用导弹了

小国和小国之间有矛盾联合国调节一下，问题解决

小国和大国之间有矛盾，小国没了

大国和大国之间有矛盾，联合国看戏

五常和五常之间有矛盾，联合国没了

知乎用户 否极泰来 发表

如果你有五常的实力，却不在联合国，那恐惧的是联合国内的成员国。

以前就有活生生的例子，联合国决定出兵一个地区，投票还通过了。结果这个国家的邻居画了条线说，你们不许越过那条线哈。

联合国成员哈哈大笑，这邻居都不是联合国成员，也配管联合国决定的事？根本每当回事。

结果双方哼九喝六打了一通，双输。

这个时候联合国就郁闷了，这种实力，应该把他拉进来呀！就算不跟我们一条心，最起码有的谈，下回你再不同意的时候，你就直接说，我们可以商量呀，省的咱再打起来。

知乎用户 水陌轻寒 发表

那就看乌克兰能不能完成凛冬将至的副本了。

知乎用户 奇迹 发表

毛熊: 我要退出联合国！

约翰牛: 反对！

高卢鸡: 反对 + 1！

兔子: 我不发表任何意见！

白头鹰: 毛熊，别闹了，大不了我收敛一点，之前我也有做的不厚道的地方，有话好好说，实在不行我先给你道个歉，你能不能先把手里的大伊万放下！

白象: 毛熊要退出了？太好了，各位大哥你看我能不能加入?

兔子，白头鹰，约翰牛，高卢鸡: 你给我滚，马不停蹄的滚！！

——————假装是分割线——————

你猜二战后为啥要设立联合国，为啥要设立五常席位?

就是为了让这五个带头大哥有是能坐在一起谈，而不是直接互怼大伊万。

如果毛熊被逼的退出五常，说明坐下来谈的渠道已经没有了，那么就互怼大伊万吧！

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

联合国…… 的地位，大概就是五常以外的其他小虾米为了互相不要胡来，统一听五个大流…… 比的国家的调遣，而成立的一个组织。

同时，最大的用处就是小虾米被管理被打屁股。

您就理解为小学生行为准则那个意思。

然后小学生开了一个碰头会，说，咱们把董事会开掉一个怎么样？

就说可以。

结果就是开出去那个董事，带了一帮小学生，开始霸凌其他小学生了，你去找他更麻烦了，“没有对话渠道”。

所以问题没有任何解决，增加一堆问题，同时世界更不太平了。这是一个全输的结果，输得最惨的，当然是被霸凌的小鱼小虾。

弄不好就又消失几位。

然后，几乎是必然，为了 “对话”，为了和平，联合国又得全票通过，热烈欢迎俄罗斯回归联合国。

这不是脱裤子放气…… 行为艺术吗？

知乎用户 ghgg​ 发表

脑血栓是在脑动脉粥样硬化和斑块基础上，在血流缓慢、血压偏低的条件下，血液的有形成分附着在动脉的内膜形成血栓，称之为脑血栓。临床上以偏瘫为主要临床表现。多发生于 50 岁以后，男性略多于女性。

病因

脑血栓形成是缺血性脑血管病的一种，多见于中老年人，无明显性别差异，它是由于脑血管壁本身的病变引起的。脑血栓形成最常见的病因是动脉硬化，由于脑动脉硬化，管腔内膜粗糙、管腔变窄，在某些条件下，如血压降低、血流缓慢或血液黏稠度增高、血小板聚集性增强等因素的作用下，凝血因子在管腔内凝集成块，形成血栓，使血管闭塞，血流中断，从而使血管供血区的脑组织缺血、缺氧、软化、坏死而发病。脑血栓形成可发生在任何一段脑血管内，但在临床上却以颈内动脉、大脑前动脉及大脑中动脉的分支所形成的血栓较常见。

临床表现

患者发病前曾有肢体发麻，运动不灵、言语不清、眩晕、视物模糊等征象。常于睡眠中或晨起发病，患肢活动无力或不能活动，说话含混不清或失语，喝水发呛。多数患者意识消失或轻度障碍。面神经及舌下神经麻痹，眼球震颤，肌张力和腹反射减弱或增强，病理反射阳性，腹壁及提睾反射减弱或消失。

脑血栓轻微者表现为一侧肢体活动不灵活、感觉迟钝、失语，严重者可出现昏迷、大小便失禁甚至死亡。但由于发生的部位不一样，脑血栓的症状也不一样。

知乎用户 平原省扛把子 发表

只要俄罗斯还有三位一体的核打击能力，就永远不可能被开出五常。

这么简单的道理都不懂？

知乎用户 香草 发表

这问题问的。

乌克兰为啥能拉锯那么久，不是乌克兰本身的力量。

而是乌克兰作为一个棋盘，棋没下完之前，除非你掀棋盘，否则都得好好的下。

你来我往好不热闹。

你以为是美俄在下？

其实乌克兰该说是飞行棋，美 俄 中 欧洲（没有乳法乳英）四读条。

有人说和中国无关。

这话不用你说，你看看其他三家说不说。

本来湾湾是美国牵制我们的棋子，结果现在倒好，反手变成牵制美国的棋子。

多看看官方发布，一会欧洲开会一会亚太地区开会。

说白了，乌克兰就是盘菜，就看毛子想狼吞虎咽还是细嚼慢咽。

而俄打乌克兰，其实也是另外一种五常没谈拢。

美英法想动俄罗斯基本盘，又想动中国小金库，挑唆了立陶宛一帮炮灰出来打头阵。

一开始中俄忍了。

然后就派乌克兰疯狂作死挑奥运期间闹事，打中俄两家脸。

如果继续忍了，北约东扩掐俄罗斯脖子，奥运找事再新一轮制裁中国企业。

小算盘打的啪啪响。

没想到中俄不忍了。

世界之大，大不过五常。

想取消俄罗斯的身份？

可以，乌克兰反推到莫斯科的当天，五常之一的俄罗斯台席，自然就会更换成乌克兰。

一如当年的我们。

知乎用户 可乐 OF 熊熊​ 发表

不能!
现在联合国的二战体系是由英美中苏共同塑造的。
尤其是苏联，中国，美国凭借伟大的胜利成为绝对的主力。
苏联是反法西斯战争中贡献最大的国家，
美国只是用原子弹提前结束二战，
但是掌握主流传媒，
是电影制作宣传最厉害的国家。
并且大毛俄罗斯则是苏联唯一合法继承者。
中国人民反对侵略反对殖民反对霸权**！！**
所以必反对新老纳粹反对颜色革命反对北约东扩。
二鬼子乌克兰 3 项全占！必须反对二鬼子乌克兰！
必须反对这个颜色革命成功后新纳粹的乌克兰！
必须反对这个现场指挥港独非法暴力的乌克兰!
必须反对这个紧跟美国制裁新疆棉花的乌克兰！
必须反对这个支持美国搞生化实验室的乌克兰！
2014 年，美国通过广场暴动和国会政变推翻民选的亲俄总统亚努科维奇，并开始在乌克兰政坛全面清除亲俄分子。这标志着与白罗斯、俄罗斯不同，美国在乌克兰的策动 30 年的颜色革命取得了巨大直接的成功！而白罗斯和哈萨克斯坦的颜色革命分别于 2020 年 8 月和 2022 年 1 月宣告失败。这样的话二毛乌克兰加入北约就成为美国北约向俄罗斯发起总攻的桥头堡，彻底变成了二鬼子。

1654 年，乌克兰哥萨克领袖赫梅利尼茨基与俄罗斯沙皇签订《佩列亚斯拉夫和约》，原始乌克兰（就是图 3 橙红区域）与沙俄合并。直到近代，沙俄和苏联通过好几次战争击败波兰、立陶宛和奥匈帝国等强敌，二战击败德国法西斯，**才塑造现代乌克兰（如图 3）和现代白罗斯。**其中黄色领土是沙俄时代 1654 年开始征战从波兰获取并于 1917 年划给乌克兰；蓝色领土是苏联时代由列宁划给乌克兰；绿色领土是苏联时代由斯大林划给乌克兰的；粉红领土是苏联时代由赫鲁晓夫划给乌克兰。

也是 2014 年二鬼子乌克兰在颜色革命成功后公开扶植纵容新纳粹 “亚速营”，给予其正式编制，公开荼毒和屠杀东乌人民。仅仅两个月之后亲俄的克里米亚公投加入了大毛俄罗斯。广大东乌地区包括特区和沿海完全不能阻挡新纳粹荼毒和屠杀。华约解散苏联解体 30 年来，美国北约 30 年来 5 次东扩，大毛俄罗斯为了与西方和解 3 次主动申请加入北约均遭拒绝；如今面对二鬼子乌克兰，大毛俄罗斯只能出击清理门户，掌握安全地带。因为二毛乌克兰和三毛白罗斯在战略位置上对大毛俄罗斯来说是无法代替的。比如，法国的拿破仑和德国的希特勒都是通过二毛乌克兰和三毛白罗斯侵略大毛俄罗斯的。

演员泽连斯基等人的认知和态度（如上图）表明，大毛俄罗斯进军二鬼子乌克兰也是一场内战，当然是完全可以避免的。乌克兰人民是战争的受害者。但就是乌克兰跟着沙俄和苏联侵略中国！也是乌克兰听从美帝宁愿违约也要撕毁 T160 收购案和马达西奇收购案协议封杀中国的大飞机和发动机技术！！还是乌克兰和日本一样当了美帝走狗，在华约解散苏联解体 30 年后，还在打压俄罗斯和中国！！！就是美国霸权到现在，台湾和钓鱼岛以及南海也不还给中国。乌克兰紧紧追随美国，在 2021 年 6 月的联合国人权理事会第 47 次会议上，乌克兰还跟在美国屁股后面参加到 “新疆人权状况联合声明” 这个制裁新疆棉花的反华声明，尽管迫于经济形势两天后又撤回了。二鬼子乌克兰的毒手不但伸向了同宗同源同文同种的俄罗斯和白罗斯，更是于 2019 年把荼毒乌东的乌克兰新纳粹 “亚速营” 开进香港（见下图），现场指挥黑暴……..

2022 年 1 月 1 日，乌克兰全国 20 多个地区大肆庆祝纳粹班德拉 “诞辰”113 周年。这已经不是乌克兰第一次庆祝了，每当这个时候，网友们都会发出感慨：“乌克兰彻底没救了”。

二战中班德拉领导乌克兰起义军与纳粹情报机构共同合作，一起对抗苏联政权，还展开了一系列针对波兰、犹太人和苏联包括乌克兰人的大屠杀。据公开数据显示，班德拉领导乌克兰起义军成员在二战期间至少杀害了 100 万人，其中就包括在 “沃伦屠杀事件” 中丧生的 近 10 万波兰人。其余则是乌克兰人和苏联战俘，甚至是一些平民也没有逃脱他们的魔爪。

二战后来在美英国家的授意下，班德拉得以在西德政府受到政治庇护，继续逍遥法外。直到 1959 年 10 月 15 日，班德拉被人们发现，他倒在慕尼黑一所公寓入口处的血泊之中，**死于苏联克格勃的追杀。**2010 年 1 月，前乌克兰总统尤先科，追授斯捷潘 · 班德拉为 “乌克兰英雄”，这样的行为带起了波兰和周边一些国家的强烈抗议。时任波兰总统莱赫 · 卡钦斯基指责乌克兰这样做是颠倒历史是非的行为。他指出，这种现象说明现在的乌克兰，“政治利益高于历史真相”。迫于各方的压力，2011 年 1 月，乌克兰总统维克托 · 亚努科维奇乘机宣布撤销授奖决定。2014 年颜色革命以后，乌克兰公开扶植新纳粹并给予正式的国家编制。现在的政治氛围，早已不再允许人们谈论否认班德拉的事情。

二鬼子乌克兰不但在军事上成为美国的桥头堡，颜色革命的先锋队，也是反人类的先驱。 美国是全球唯一反对建立《禁止生物武器公约》核查机制的国家，却花费逾 2 亿美元在乌克兰开设了 30 多个生物实验室，部分从事 “研发生物武器部件” 的工作。美方自己公布的数据也显示，美国在乌克兰有 26 座生物实验室，美国国防部拥有“绝对控制权”。

美国及其盟国从乌克兰获取了至少 1.6 万个生物样本，这些样本除了人体组织和血清样本外，还有危险的病原体及其宿主。超过 1 万份样本被送到海外，其目的地包括位于格鲁吉亚、英国和德国的实验室，因此生物安全风险也随之扩散到世界各地。联合国前伊拉克首席武器核查员、前美国海军陆战队情报官员斯科特 · 里特日前表示，对美国在乌克兰生物实验室里的所作所为，绝对有必要进行严格核查。有关人士指出，美国向欧洲输送病原体样本很可能会导致像新冠肺炎大流行这样的情况发生。

这下全世界都得知了美国生物实验室的秘密！

连我们的人民日报也报道了这件事情。

俄罗斯为了向世界揭露美国的丑恶嘴脸，直接把一大份从乌克兰搞到的数据公布到全世界的网站上免费下载。这份文件现在网上应该能找到，而且还有热心的人士制作了中文版本，里面的内容实在是太过于骇人听闻。

这两年来的新冠病毒，还有之前的 H1N1，甚至更多，许多我们之前以为的 “天灾”，都会让你看到它不为人知的一面。不过这里面的信息过于庞大，我们还是看看一片人民日报转发的，基于其中的五千多份合同而分析出来的关键信息吧！

有心人把 5629 份合同的信息提取出来，发现里面大量充斥着美国、美国公司、美国机构、美国国防部、等等和美国相关的字眼。

面对国际关切，美方只是用沉默和一句 “虚假信息” 来搪塞**。一旦美国使用乌克兰生化实验室得到数据制造出针对斯拉夫民族的基因武器，**那乌克兰政府怎么面对乌克兰人民呢？怎么面对包括西斯拉夫，南斯拉夫和东斯拉夫在内的全体斯拉夫人民呢？? 怎么面对全世界人民呢？？？

知乎用户 小学奥数一冲鸭仔 发表

我们要换一个思路去思考：

俄罗斯自己退出无常，推出联合国，你会害怕吗？

近日，俄罗斯不断宣布推出一些小组织，比如世界旅游组织，从侧面上来看也是在敲打欧美利益集团。

大家要明白，联合国是个什么机构？

是正义的代表，是公平的代表？P！是各国利益集团的舞台！！打着所谓正义的幌子来维护自己的利益，尤其是欧美日韩他们狼狈为奸，在一起商量、投票，少数服从多数！哪有什么正义？联合国说新冠疫情要调查武汉，大家都同意去污蔑中国，但是**德特里克堡呢？美国在乌的生化实验室**呢？怎么不去调查？

五常是怎么存在的？

我们先来看看宪章

“大国一致” 原则：即安理会就非程序问题投票表决时，只要一个大国不同意，决议就不能通过。

为什么我国能成为常任理事国之一，原因之一是（因为我们代表了很多小国的利益），都是那些列强担任，谁来代表第三世界的利益？我们作为最大的发展中国家代表了众多小国的利益，尤其是非洲各国，我们当年甚至是现在对各个效果都是非常照顾的，这张牌，我们的前辈打得非常长好——现在我们也在继续打，非洲、东亚，最近甚至是澳大利亚旁边的岛国，这真的是把该死的澳大利亚恶心坏了！！！

再说回五常，这五大常任理事国那个不是一霸？我国这么大的国土面积，打了阿三也打到了三八线，也推进了越南，区域一霸都是凭实力说话。大毛的国土面积横跨亚欧大陆，石油与粮食双双掌握在手，，

前几天还看到美国的基辛格曾经说过：“你掌握了石油，你就掌握了国家，你掌握了粮食，你就掌握了人类！”

你说大毛他要石油有石油，要粮食有粮食，经济又单调，常年被制裁都习惯了，不打仗干去什么呢？——| 可以说大毛大二毛都是欧美国家一步一步逼的，怪不了别人呢！

假如俄罗斯退出五常、退出联合国，会怎么办？

说句实话，如果大毛退出联合国，恐怕最害怕的是欧美这些国家。本来，咱们有什么事可以坐在一起好好的商量，甚至高举着公平、正义的大旗，好好说教一番、忽悠一番，现在好了，我说什么你都可以假装听不见，反正你我没有正式对话、也没有正式的约束场合。大毛说：管你们怎么开会怎么规定，关我屁事，凡是和我有联系的地方，一律按照我说得来，老子就是霸王条款怎么滴吧！大毛摇身一变，成了区域性的地痞流氓！

正所谓：“软的怕硬的，硬的怕横的，横的怕不要命的，不要命的怕不要脸的” 现在的大毛处于不要命的状态，就是要干你乌克兰，北约要插手就是要和你拼命 |（当你不要命的时候，但是别人还要命，这个时候你就占据了主动权），好了现在，你让大毛退出五常？你是直接想让他直接成为 “不要脸” 的级别，那你就是作死啊！

3 月 26 日美国总统在访问波兰时，指责俄罗斯总统为屠夫、看在上帝的份上希望普京不再掌权，之后又极力否认希望普京下台。

这里面就可以看出，老美还是不敢过度搞大毛的，其中的原因有很多，其中一个是俄罗斯如果全面倒向中国，这个世界还是老美说的算吗？中国会搞经济、缺什么，最缺的是能源，恰好俄罗斯能源多，最缺经济发展，如果大毛和兔子走在了一起，形成了互补，那后果是不堪想象的！

假如大毛成了联合国管辖之外的地痞流氓，而这个地痞流氓又和兔子的关系这么好！！你说老美怕不怕？

知乎用户 小猪四月花​ 发表

当年苏联解体的时候，美国曾经一度宣称，作为五常的苏联已经不存在了，那五常自然就是四常了。等于否决了俄罗斯继承五常席位的可能性。但是，这个想法，美国自己就打自己脸了，最后反而支持俄罗斯继承五常席位，为什么呢？

因为当时世界各国对安理会常任理事国并不满意，因为联合国是二战后成立的，当时号称三巨头也好，反正决定了世界的格局，大家来不及表态，现在各国经济也恢复了，世界和平了，你们三个大哥，当然包括五常，还拥有别人不拥有的权利，就是一票否决，大家都不满，现在土耳其就天天喊要废除一票否决权。

五常那个时候是集体被非五常针对，如果迟迟不解决俄罗斯的五常地位，那俄罗斯万一来个大反水，我得不到大家也得不到，要求全部废除那就不好了。尤其是英国跟法国，他们实力本身就一般，五常地位就不那么稳固，所以英法最先表态支持俄罗斯。

何况当时还有日本印度德国表示也要成为五常，你不批准俄罗斯，那可能就空出一个席位，这几个国家又要吵翻天。所以，由法国英国美国安排，让俄罗斯走了快速通道，都没有经联合国大会讨论，就让他直接继承了苏联在联合国的席位。说起来，俄罗斯现在的席位还是英法美争取来的。但是说到底，这个席位是俄罗斯自己的实力得到的。

因为成为五常，不是什么联合国宪单决定的，是第二次世界大战打出来的，也是各国的实力和影响力决定的。二战以后，各国的实力有发生变化，但没有颠覆的变化，俄罗斯的军事力量、世界影响力也没有说跌落到撑不起五常资格的地步。出兵乌克兰，恰恰是其五常席位的证明之一，敢顶着北约进攻乌克兰这样的中等国家。这样的国家不是五常谁是五常？联合国安理会不是一个道德联盟，而是一个大佬博弈的平台。你把俄罗斯排除出联合国，那就没有地方可以约束俄罗斯了，受削弱的只是联合国而不是俄罗斯

知乎用户 Gaarmat​ 发表

联合国是什么东西？他有几个师？真把一个议事机构当老大了？

知乎用户 冰雨 发表

　“五常” 是指联合国安全理事会的五个常任理事国，分别是：中国、俄罗斯、英国、法国和美国。联合国安全理事会常任理事国是二战的五大战胜国，自二战来保留最强军事实力，在联合国有一票否决权。安理会负有维持国际和平与安全的责任，是唯一有权采取强制行动的联合国机构，其中五大国有安理会否决权。

是干嘛的？维护持续和平的啊！但是呢有五常的时候没有发生小型战争吗？台湾省回来了吗？

天真，一堆初中没有毕业大专生瞎起哄！

总的一句支持俄罗斯比针对俄罗斯促进双方利益好的太多了！

那些反俄罗斯的都是一些什么水平别国的间谍是吧，没本事就在这里瞎嚷嚷你在网上实名发视频看看 fuck！

是不是五常不是任何声音说了算，是科技是武器是能让别国恐惧的武器，圆明园漂亮吧怎么没的？武器不行啊神棍一大堆，俄罗斯有战略威慑武器怕啥？除了贸易发展经济倒退等一些问题都会有这尼玛说明什么知道吗？这说明欧洲那边畜 s 已经在报团取暖而且报的很紧了，这边在不报团没得搞了都！

俄罗斯与同志签署了合作具体条约忘了，但是大概就是没有底线双方共享信息！

看不看外交官的发布会的啊一大堆弱智儿，会个互联网你就是顶呱呱了是吗，弱智儿！

知乎用户 这是什么东西啊 发表

然后这个提案被俄罗斯一票否决？

这问题是碳基生物提的问题？政治实力是比肌肉，比拳头，不是比 gdp，更和 “公道”、“正义” 无关。

全球近 200 个国家，有一个算一个，除了 “五常” 中的三个，谁还有能力单独打乌克兰这样体量的国家；谁有能力制衡美国的核弹；谁有能力摆平前苏联地区的事情。

不是俄罗斯离不开联合国，是联合国离不开俄罗斯。对于五常来说，联合国就像中世纪时没有领地时的教皇，多数时候是用来走流程用的。

当然对于一众小国，联合国的功能就比较多了，可以办手续，可以寻求帮助，也可以作为晋升通道。

是不是像街道的 “便民服务中心”？

哦，对了，台湾地区没有。

知乎用户 殇怀 发表

成立联合国时，为了避免一战二战的发生，弥补国际联盟的最大不足，特别强调了大国一致原则。

联合国宪章和宗旨，其实概括来说就是为了和平。为了实现这个目标，联合国只能依靠安理会和联合国大会来实现。而这里重中之重就是安理会。安理会的投票原则就是大国一致原则，体现在双重否决权，以及后面的非常任理事国的集体否决权。为什么这样的决策方式可以避免战争呢？举个例子，比如美国喜欢玩的单方面制裁，特别是对大国的制裁，是不是很容易引发贸易战甚至战争？但当它拿到联合国去表决时，只要有一大国不同意，就无法施加制裁，无法通过。从而保护了大国的利益，也阻止了大国的任性妄为，进而稳定了局势。世界只有尊重大国的合理关切，才能局势稳定，不然极易引发战争。特别是把一个第二军事大国，核武器数量足够毁灭世界的大国隔离出地球，那只会是危险至极的游戏。不让五常在国际游戏里玩了，那这个游戏还能存在吗？我想，你是五常，你都懂得到这个地步该如何做吧？所以大国一致真的是避免战争的最佳途径，不要天真，这就是现实，这也是务实的做法，忽视这点的，就是认不清世界，把头埋在沙子里。

很多人认为，联合国也没起到啥作用啊，但客观来说，联合国在促进和平方面真的是起到很大的作用。其实很多战争的发生，你去看看，不都是违反了联合国的大国一致原则才导致了战争吗？伊拉克，叙利亚，俄乌，阿富汗，若遵守联合国的大国一致原则，不破坏大国的合理关切，又怎么会导致战争。说个题外话，冷战中有不断的热战发生，也是两大集团不遵守联合国的大国一致才发生的。朝鲜战争，若是美国遵守大国一致，尊重中国的大国合理关切，怎么会发生呢？

事实上冷战中的北约和华约就是违背联合国宪章和大国一致原则的。华约早就没了，北约也该解散了。因为现如今，北约的存在就是违背大国一致原则。它的存在，除了引发战争外，没别的用途。若是真的各国都遵守大国一致原则，战争真会少很多。而世界上，最最最不遵守的，就是美国。所以你会发现，欧美参与的，搅局的，基本都爆发了战争。

联合国是发展的，取消五常，那你得看看五常衰败了没有。大国一致原则就是靠实力说话的。所以，大国若衰败了，不是大国了，自然就取消了。而其他国家要成为常任，那还是要看实力。为啥印度不行呢？那是还不够，国际事务的影响力还真没五常大。什么时候可以呢？当你处理国际事务时，发现怎么也绕不开某一个国家，那这个国家就够格了。为啥 70 年代让我们进去，因为他们发现怎么也没法绕过中国。

再后面发现，虽然某些国家不够格，但合起来的影响力也够大，所以就加入了非常任理事国的制度，有了集体否决权。

所以当泽连斯基叫嚣要把俄罗斯开除常任理事国时，我只能说，戏子真的误国，他还活在幻想里！

知乎用户 满城全是黄金甲​​ 发表

先说结论：不可能！

《联合国宪章》的修改需要经过三道关卡，分别是：

一、会员国三分之二表决和安理会至少九个成员国表决同意

二、三分之二会员国表决通过

三、包括安理会全体常任理事国在内的三分之二会员国各自按照本国的宪法程序（即各国议会）予以批准

这也就是说：但凡有一个常任理事国的议会没有批准联合国宪章的修改，宪章的修改都是失败的！

这个时候，你就很容易理解为何德国、日本一直致力于成为联合国安理会常任理事国总是失败了，因为修改《联合国宪章》从本质上说：只有不损害五常的切身利益，才有可能成功。

知乎用户 恒子笔记 发表

就现在来说，美，俄，中，任何一国退出联合国，联合国都会崩塌。

联合国存在的目的只有一个——维护和平。

维护和平的唯一办法就是，让大国在联合国里拥有与他实力相匹配的地位。

不然，你让中国跟某个太平洋小国平起平坐，中国肯定也会退出去。

俄罗斯可是拥有能让全人类毁灭好几遍的核弹储备。

取消他的五常地位？

就算俄罗斯主动退出，中美英法也不敢让他这么做。

相比之下，乌克兰算个毛！

知乎用户 减紫​ 发表

上一个缺乏大国的国际组织叫国联，这个组织没有苏联（后来冷战一级），没有美国（当时的世界第一大工业国），后来日本退出了，再然后爆发了，国联什么下场大家都知道了。

大佬不在群里的全员群还能是群吗？

如果 2024 年某总统上台要退出联合国，而这个组织又以某些途径强行把俄罗斯开除出去，那么……

知乎用户 焦土终末祈愿少女​ 发表

俄国没有联合国安理会的一票否决权的话，就只能跳过投票否决，直接物理否决了。

那么问题来了，谁来取消俄军的物理否决权？

知乎用户 重案组之虎 发表

回答里一群再说什么联合国只是层皮的，归根结底是要看人的，笑话题主的时候，不看看自己中文水平是否过关？

你也知道五常是打出来的（世事无绝对），那么为啥要取消俄罗斯的席位？

唯一可能就是俄罗斯弱到不配了才会被取消，人家问的是俄罗斯现在这实力，还够不够资格继续当五常。

而显然俄罗斯目前虽然拉夸无比，但是五常的位置还是稳的。

毕竟他有数之不尽的核弹，可以扬了世界上大部分国家。

科技虽然在啃老本，但他的老本哪怕原地不动，也是这个世界百分之九十的国家需要仰望的存在。

而且最重要的是，现在只有五常有洲际导弹。

知乎用户 橘尭叶 发表

不可能……

别说联合国本质上就是五常的打牌桌和握着一票否决的王炸这俩件事了。

单纯从五常利益需求考虑，就算毛子本身不计，兔子弃权，那高卢和大嘤一定会反对，只有老美开开心心投赞成。

联合国和各种国际组织本质上就是怎么瓜分利益的圆桌，博弈的几个人只要有一个开了头扔牌走人或者被玩死，那么必然加剧竞争并要拿下一个来开刀，毕竟五常不是喊出来的，是打出来的。

所以为了预防这个缺口诞生，实力相对差一点的英法肯定是不希望毛子离场的。就算是最强的美中去打最弱的英法，一样是伤筋动骨的，更别说这还牵扯到了全局范围的利益链和第三方敌对关系的变化。假设毛子想带高卢去干大嘤，昂撒国们肯定不乐意，兔子也不喜欢大嘤被推到换来一个统一的金融、资源、科技均超强的泛欧洲同盟体来当邻居，所以最后大家还是得劝架。

欧洲的势力板块是被切割开来的，自古以来大嘤都喜欢当搅屎棍去平衡欧陆版图，但是一旦毛子失去力量的话，兔子和鹰酱绝对都会把手伸过去，欧盟是绝对不愿意世界综合实力最强的两位选手过来建两套别墅没事来和你唠嗑的，毛子虽然凶了点起码还知道拿资源来换钱，经济和民生方面毛子都是差生，最重要的是欧盟和毛子的平衡其实是得来不易的，大家早就熟悉了彼此的套路和需求。

而兔子和鹰酱可都是全面发展的，兔子可以得到更好的资源、鹰酱能进一步深入对欧盟的分割和吸血，而毛子是做不到这些的 ，作为欧盟的领导人，无论是五常的高卢鸡还是非五常的德意志都宁可去面对熟悉了彼此套路和相处模式的老邻居，也不想面对另外两个大块头。

大嘤则更简单了，几百年来离岸平衡玩的轻车熟路的原因之一还不是因为沙俄的存在，毛子威胁去除后高卢鸡带领的欧盟要做的事肯定就两件:

1. 尽量多吃点大毛的肉并且尽可能在兔子鹰酱吃到的肉里下点药，甚至当做饵食去促使鹰兔打起来

2. 赶紧把大嘤给打服帖来获得稳定的后方。

多线作战永远是最蠢的，大嘤又极度依赖欧盟的农业，毛子失去力量后大嘤毫无疑问就是下一个被干倒的，到时候就彻底形成中欧美三方竞争，大嘤的结局就是新加坡化。所以大嘤会乐意见到大毛和二毛打起来，甚至直接和欧盟打起来，但是绝不希望大毛躺尸后欧陆平衡打破，自西而东的金融定位→金融外的全面发展→自然资源出口，这样的模式才符合大嘤的利益。

现在乌俄战争最不想打的就是德法，德意志不是五常咱们先不提，高卢鸡可是一直想着组建欧洲独立军事同盟摆脱北约和老美束缚的，大嘤这个天天阴阳怪气的自己润群了，老美自家股市疫情通胀三重围堵，自顾不暇还没办法在亚洲吃到甜头，本来是欧盟二度崛起的一个良机，奈何又被老美挑起的乌俄战争搞乱，甚至被疯狂放血收割。

所以从实际利益出发，大毛脱离五常这件事有四个不赞成，唯一一个疯狂拱火的看着风光实际上一帮同盟各个想反了他，现如今俄乌战争真正伤害最大的除了乌克兰外，就是法德为首的欧盟，毕竟老美这次不讲道义强行割他们的肉来治本国通胀和救美股，几乎是撕破脸皮的玩法，后面进一步离心几乎是百分百的事。

走到现在其实最后就是一件事，乌克兰到底会不会走向南北朝鲜的结果而已，欧盟舍不得打也不想打，兔子天天群内免打扰最多偶尔发两句别吵了，大嘤和老美能彻底掀掉毛熊的核弹库不成？

现在真正值得期待的是欧洲资本会不会放弃老美的资本市场进入更加稳定的兔子窝里，和毛子被经济制裁逼到不得不加入人民币国际化体系这俩事，这俩只要成一个就相当于给老美一发暴击，如果两个都成了那么熬个两三年，一些好事就会反馈出来了。

知乎用户 天芒星​ 发表

联合国的影响力是五常共同赋予的，这其中中美俄三国的作用举足轻重。

如果中美俄上三常任何一家放弃常任理事国地位，并退出联合国，那联合国可以直接宣布解散了。

你想让联合国解散就直说，不用拐弯抹角。

知乎用户 涅槃 发表

看到这无聊的问题还进来的 就别抖落自己那捉襟见肘的机灵了好不好。把你的逻辑推理硬生生的甩出来 这事儿就挺浪费细胞的。。乐呵乐呵得了 不喜勿入 出门左转

。。。。。。。。

俄罗斯被踢出联合国后 1 号军演 3 号试射洲际导弹 并且军队正在集结

鹰酱：兔子兔子 我这几天脊背发凉 求老中医救我

兔子：嗑瓜子儿。。。

鹰酱：我的个亲娘诶 让熊大回来吧。。就你和熊大说得上话

兔子吐了瓜子皮 整理一下并不存在的领带：关我屁事儿

鹰酱：凡事好说 你来组个局 大家坐一起好好谈谈

兔子：我这兔窝都整不利索 管的了那闲事儿

鹰酱：湾湾那边吧 这么着 不卖给丫玩具了 回头能关的都远程给他关掉

兔子：不行啊 我家现在造牛仔裤钥匙扣老费劲儿了 这几天琢磨着搞点高大上的玩意儿呢

鹰酱：直娘贼 4nm 光刻机够用不

兔子：我想吃萝卜

鹰酱：粮食给你打折 你出口的降低关税

兔子：签字签字。。不过呢 熊大也未必听我的呢。。要是不听的话 咱俩私下再谈一些细节哦亲

知乎用户 孙思齐​ 发表

可能，当各方一致同意，在现行联合国框架内，对于某件多个常任理事国都视为核心利益的事件，各方不再有可能达成任何妥协的时候，就是一部分常任理事国离开安理会的时候，然后各方收拾收拾准备打世界大战。

现在有一个很危险的苗头，就是相当一部分人开始认为 “世界大战 / 核大战是如此的致命，以至于它不可能发生”，这种认知自然而然的会产生一个推论，那就是“既然它不可能发生，我们在做决策时也就不需考虑它发生的风险”，继而“在战争即将到来时达成妥协以避免战争” 变成了单方面牺牲决策者政治资源的赔本买卖，于是在另一方决心用武力甚至核武力保卫的核心利益面前无限押注绝不退缩，战争于是在矛盾还没有升级到 “不可调和” 的时候就提前爆发。

冷战以来的 “世界大战 / 核大战很致命，我们应该尽力阻止它发生” 和现在很多人认为的 “世界大战 / 核大战很致命，因此它不可能发生，我们也就不需要付出代价去阻止它发生” 只有一步之遥，跨过这一步，我们将喜迎捡瓶盖的好日子。

知乎用户 文叔 发表

当年苏联解体的时候，美国曾经一度宣称，作为五常的苏联已经不存在了，那五常自然就是四常了。等于否决了俄罗斯继承五常席位的可能性。但是，这个想法，美国自己就打自己脸了，最后反而支持俄罗斯继承五常席位，为什么呢？

因为当时世界各国对安理会常任理事国并不满意，因为联合国是二战后成立的，当时号称三巨头也好，反正决定了世界的格局，大家来不及表态，现在各国经济也恢复了，世界和平了，你们三个大哥，当然包括五常，还拥有别人不拥有的权利，就是一票否决，大家都不满，现在土耳其就天天喊要废除一票否决权。

五常那个时候是集体被非五常针对，如果迟迟不解决俄罗斯的五常地位，那俄罗斯万一来个大反水，我得不到大家也得不到，要求全部废除那就不好了。尤其是英国跟法国，他们实力本身就一般，五常地位就不那么稳固，所以英法最先表态支持俄罗斯。

何况当时还有日本印度德国表示也要成为五常，你不批准俄罗斯，那可能就空出一个席位，这几个国家又要吵翻天。所以，由法国英国美国安排，让俄罗斯走了快速通道，都没有经联合国大会讨论，就让他直接继承了苏联在联合国的席位。说起来，俄罗斯现在的席位还是英法美争取来的。但是说到底，这个席位是俄罗斯自己的实力得到的。

因为成为五常，不是什么联合国宪单决定的，是第二次世界大战打出来的，也是各国的实力和影响力决定的。二战以后，各国的实力有发生变化，但没有颠覆的变化，俄罗斯的军事力量、世界影响力也没有说跌落到撑不起五常资格的地步。出兵乌克兰，恰恰是其五常席位的证明之一，敢顶着北约进攻乌克兰这样的中等国家。这样的国家不是五常谁是五常？联合国安理会不是一个道德联盟，而是一个大佬博弈的平台。你把俄罗斯排除出联合国，那就没有地方可以约束俄罗斯了，受削弱的只是联合国而不是俄罗斯

知乎用户 星澜海 发表

其实我倒是觉得，第一个五常位置不稳的会是英国。

英国为什么是五常？当年的英国可是很猛的，日不落帝国，英联邦国家家长，曾经的地球球长。

但是眼看着老太太的身体越来越差，英联邦国家纷纷独立，连苏格兰都要独立了。

一旦苏格兰，北爱尔兰独立，英格兰以何身份位列五常？

英格兰都能位列五常，印度为什么不能？

当然，从五常的位置跌下来，还需要一场重大的战争失利。

就看俄罗斯 vs 乌克兰和英格兰 vs 阿根廷了。

知乎用户 阿尔法 go 发表

每个五常国家都有一票否决权！

谁取消俄罗斯五常身份呢？假如美国发起联大会议，号召全球国家投票。首先就会被俄罗斯一票否决，其次与俄罗斯关系比较好的中亚斯坦国家、白俄罗斯等东欧国家、南亚的印度等很难投支持票，所以联合国难以形成最终意见统一。

当然，还有另一个五常国家中国不会同意，唇亡齿寒。

俄罗斯被取消五常，相当于否定了二战后的国际体系！

联合国是建立在二战协约国战胜法西斯同盟基础上，建立的国际制约体系，在联合国这个体系内，美国领导的西方民主世界价值观和以中苏为主的普世世界价值观，是这个世界两大主要意识体系；也可以理解为资本主义世界和社会主义世界两大阵营。

以美国为首的西方世界当然会想尽一切办法取消俄罗斯甚至中国的国际地位，但是他们也清楚，以目前俄罗斯针对乌克兰的军事行动而言，很难成为类似一战 “萨拉热窝事件”和二战 “纳粹法西斯式” 的社会环境和政治环境，而引发严重的国际对抗，虽说现在俄罗斯的经济已经被严重制裁，但是每个国家都清楚红线在哪里？军事对抗的红线是绝对不会轻易碰触的。

依旧强悍的军事实力，雷厉风行的强人领导！

“枪杆子里面出政权” 一代伟人的观点以后、现在、将来就不会过时，苏联解体后俄罗斯成为最大的继承者，但是苏联解体后，俄罗斯的国内政治和经济也经历了十年时间的低谷，西方阵营接纳不了俄罗斯，并且还会想尽一切办法削弱甚至肢解俄罗斯，俄罗斯依旧是西方世界唯二的竞争对手之一。

强人普京的当选，犹记得当年他的竞选口号 “给我 20 年，还你一个强大的俄罗斯”，征服车臣、打击国内寡头、能源出口、出兵克里米亚、震慑北方四岛等等，强人政治加强大军事力量是俄罗斯的保障，当然还有可以毁灭地球十几次的核武库，核战略力量的威慑也是西方蠢蠢欲动的政治扩张最大杀器。

现在的五常除中美俄外，新生强国冲刺五常全部失败！

为什么会失败，德国、日本、印度、巴西、土耳其都冲刺过五常，无一例外都被五常一票否决了！终其原因是权利的不可分配性导致的，现在的五常扩容，等于把自己的权利分出一部分给到其他国家，国家间的关系是利益关系。

我们在网上也看过类似的段子，说印度申请加入五常，五次申请均被现在五常其中一个国家否掉；段子是段子，也说明的联合国的五个当家人是现存的国际体系利益攸关方。

世界潮流滚滚，百年大变局已现，新的国际政治体系也许正在酝酿萌芽，但是取消俄罗斯五常绝不是滚滚历史洪流中的大事件，不管社会如何发展，只要俄罗斯的军事实力、政治地位稳固，它依旧是国际体系中非常重要的一员。

知乎用户 吕华阳​ 发表

请记住，是五常给予联合国权力，而不是联合国给予五常权力。

琦玉老师加不加入协会他都是一拳超人，但琦玉老师不加入协会，也不碍着他是英雄。

要这么说还不明白，那我只能说君有疾在慧根。

知乎用户 张宝仓 发表

‘俄罗斯有可能被取消五常身份吗？

先上结果，俄罗斯不可能被取消五常身份，那为什么呢？

当前的全球秩序即将迎来新一轮的大地震、大变革与大重组。而这场大地震、大变革与大重组是由半年前发生的俄乌冲突引发的，而且，它将会是冷战结束以来最为剧烈的。因为不久前俄罗斯对乌克兰采取的特别军事行动，其目的不仅仅是针对乌克兰，更为关键性的是针对美国与北约，想要挑战美国与北约的霸权；而美国与北约则要利用这次俄乌冲突，在政治经济上搞垮俄罗斯，把俄罗斯挤出包括安理会、二十国集团以及人权理事会在内的主要国际组织，以实现由美国所领导的单极化国际秩序。

但是，要把俄罗斯踢出联合国安理会，取消俄罗斯五常身份很难。

主要由以下几个方面决定。

第一，取消俄罗斯联合国安理会常任理事国身份取决于俄罗斯与乌克兰战争的结果。如果以美国为首的北约所支持的乌克兰在这场俄乌冲突中不能打败俄罗斯，取消俄罗斯联合国安理会常任理事国身份就是一句空话。

第二，取消俄罗斯联合国安理会常任理事国身份取决于俄罗斯国内的政治斗争。如果俄罗斯在这次与乌克兰的战争中顶不住西方的制裁和封锁，甚至于出现了极端情况俄罗斯被乌克兰打败，或者是西方进行了策反，那么普京在俄罗斯的统治地位将会被终结，俄罗斯被西方蹂躏转向西方。

第三，在现行联合国框架内要取消俄罗斯联合国安理会常任理事国身份很难。

①是俄罗斯具有一票否决权，取消俄罗斯五常身份会被俄罗斯一票否决。

②是修改联合国宪章。取消俄罗斯联合国安理会常任理事国身份必须要修改联合国宪章。而修改宪章的门槛是非常高的。

③是根据联合国宪章，要想成为联合国常任理事国，必须要获得三分之二以上安理会成员国的支持。那么还有就是，根据联合国宪章规定，想入常的国家除了要取得三分之二以上会员支持之外，还得五大常任理事国一致同意才行。也就是说，中美俄英法任何一个国家都拥有一票否决权。这些都注定了，西方世界要在现行规则与现行体系内取消俄罗斯五常身份是做不到的。

知乎用户 辰熙​ 发表

曾经有个国家被人抢了五常身份，还被拒绝加入联合国。

结果这国家把联合国军揍得丢盔卸甲；

回过头在越南给美帝画了个北纬 17 度红线，美帝学乖了真没越过去；

1964 年种了个蘑菇，68 年种了个更大的蘑菇，然后又弄了一个二踢脚，也打不了很远，覆盖了东亚这样子，顺带还打了一颗卫星。

然后就被人抬进联合国坐上了五常的位置。

这个国家大家都晓得是谁。

俄罗斯确实常规力量拉了挺多了，但可别忘了，人家家里可还有几千枚核弹的，你要真不让人上桌谈事儿，你信不信人家真的能给你种几个蘑菇？

你不给我五常，那我的核弹会给我实际上的五常。

知乎用户 晨水 发表

你真当兔子是泥塑的么？美国搞这种骚操作，兔子会无动于衷，眼睁睁看着毛熊被废了？

那再用同样的手法把兔子也给废了？

这样的话，联合国还有什么用？

知乎用户 热心市民王某​ 发表

取消五常后，小国再想解决涉俄罗斯问题，就只能到莫斯科求见了。

什么美欧想调解？一起来莫斯科开会吧，注意进门的时候把鞋脱了。

俄罗斯这两天脸色不好？要么你大使求见，问一句咋啦大哥，最近是不是有啥糟心事？问出来还好，问不出来就得一直问，不想问也行，注意维护好反导系统。要么你就国防部长时不时发声明，说绝不打架。

知乎用户 硬条​ 发表

联合国是什么？联合国本质就是一个洪兴帮，而五常是什么？就是帮派内的扛把子。联合国安理会是什么？扛把子开会。

既然是扛把子，一定是有自己的地盘，有人，有枪有钱。洪兴扛把子能随意的叫一个地区的扛把子退出位置，换另一个人上么？不能，因为人家有小弟，有自己的势力地盘，你随便让人不干了，人家就另起炉灶成立个新帮派了。到时候天天和你火拼，把整个小臭港折腾的大家都没法赚钱。合适么?

所以生番想要要继承他老大恐龙的地盘当屯门扛把子，连洪兴新扛把子都没法拒绝，人家在当地有势力，你不让人家干人家就另起炉灶了。只能借机拱火搞另一个人山鸡来竞争。

五常和扛把子还有个差别，就是比洪兴更无法无天。因为洪兴的扛把子杀人也犯法也要跑路，黎胖子当众刺死人被抓住话柄，大家最多就是有枪，有手雷，谁也不能开个坦克在路上跑。而五常有蓝星最强武力威慑，上面没有其他暴力机关来威慑，五常搞点事情，你除了不爽之外，没别的招数。

至于印、日、韩、德等等这些国家，看着挺有钱发展挺好，但他们就是那些交了保护费才能顺利做生意的小酒吧。不听扛把子的话随时一把火把你小酒吧烧光。

所谓的安理会一票否决权的意义在哪里？

洪兴各个堂口的扛把子之间很多互相看不顺眼，但你要说看不顺眼，就直接招小弟一起砍人？合适么？你砍他他不召集人砍你么？扛把子之间打架，代驾太大了，输得赢得都打不起，怎么办？坐下开会啊，各个堂口的扛把子互相认可实力，你说不行，那咱再商量，反正是赚钱的事儿，最多干不成，不至于拼个你死我活把洪兴的地盘白白便宜了东星帮不是。

那扛把子开会，事情影响到我了，我不同意，我就一票否决，意思是：你要真办，我就掀桌子别怪我不认你是洪兴的人了。但要是人家不在你的底盘上干坏事儿呢？你看着不爽也没办法，怎么办？真打起来大家互相确保摧毁，大家打一场不是为了死光光的啊，那只能弃权。

所以，在这个前提条件下，你要说：扛把子被逐出洪兴？蓝星的大佬就是这五个扛把子，和黎胖子不一样，不会跑路，你逐出去人家，人家自立门派，你以后要再和他沟通事儿就麻烦了，没有渠道了啊，到时候人家真突然掀桌，你一点准备都没有。

联合国就是美国这个最大扛把子做东组个局，大家一起坐下来沟通的地方，真正有位子说了算的，就那 5 位，剩下那些都是小弟。美国作为实力最强的扛把子，他可以拉偏架，可以让各种小弟恶心其他扛把子，但你要想把一个扛把子彻底赶出去，你就要有硬碰硬彻底将他打死不得翻身的还要保全自身的能力，

但是，如果对手是俄国的话，美、英、法、中全加起来，也做不到。不管俄国多么拉跨，他手里那几千枚蘑菇蛋是实打实的，能够将整个世界所有的陆地都犁一遍的玩意。你和他直接冲突，他不一定活，但你一定会死。这个道理再过几十年也不会变。这时候只能让一些小弟们上。小弟们上不是为了能赢，因为俄国人手里的大杀器存在，就赢不了，你只是用一些俄国人明显能打得过的国家来不断消耗他的实力，送上去的小弟就会变成炮灰，就是看消耗俄国人的精血多少罢了，小弟真要是逆天把俄国人给肛了，俄国人会用蘑菇蛋的，所以小弟一定会死。一旦开打，就算俄国人打不死小弟，其他国家也要弄死他，你要不弄死他，俄国人扔蘑菇蛋你怎么办？

美国人会谨慎的处理援助，最好是持续的消耗俄国，把俄国榨干，美国人指望的最好结果并不是打赢俄国人，而是通过战争消耗俄国的经济，最终引发俄国内部的崩溃，再次拥护亲西方的领导人上台。到了这种程度，俄国还是不是五常，美国人根本就不在乎了。

现在美国人的战略很清晰：自己的经济完全扛不住了。要吸血，但现在想要吸中国很难了，这个兔子再过个十年八年的，就完全和自己平起平坐了，到时候别说吸他了，全世界都要为兔子打工了。那只能吸欧洲、亚太、中东、俄国。

美国人眼前的敌人就是毛熊和兔子，兔子已经不能随便欺负了，毛熊经济上很弱，也没多少血可吸，但这货手里那么多大杀器实在不行。一定要全面围剿兔子，把兔子的崛起扼杀掉，另一方面趁毛熊病，要他命。美国人知道兔子现在、未来都不会成为自己的附庸，但毛子真的有可能，毕竟他们在 90 年代就这么干过，而且一旦真的毛子亲了美，可以彻底的从所有方面锁死兔子，把兔子搞成四分五裂也是可能的。

毛子，美国扛把子一定要搞，但搞毛子不是目的，是手段，搞垮了毛子最终目的是包围我们并最终搞垮我们。

我们要做的事情就是：一定不能让毛子垮掉，普大帝年龄也很大了，必须要趁着人还在的时候，帮毛子抗住这一波，拿下乌克兰，我们不能提供直接点的军事援助，但情报援助、后勤援助，我们可以尽量提供。美国人想要用二毛来消耗大毛，我们就要用我们世界工厂的优势，用大量商品帮大毛抗住消耗，当然这不是免费的，石油、天然气、矿产…… 我们不都不嫌弃，多多益善。

知乎用户 心悟者​​ 发表

《联合国并不是美国什么都能够说了算》

如果俄罗斯被取消联合国五常。那么联合国就不是联合国了，联合国将会解散。即使没有解散，联合国里，美国的话语权就更加大了。美国会更加肆无忌惮，随意弄权，干预别国。即使美国要开除俄罗斯，英国可能答应，但是法国不会答应。中国也不会答应。还有一帮中小国家不会答应。美国做了，那就会惹了众怒。

联合国是中美苏英四国在 1944 年共同发起的制订国际组织方案，后来加了个法国。于 1945 年宣布成立。因此，中美苏英法五国是主要创始国，担任五大常任理事国。当时的代表国民政府签字的是中国共产党元老董必武。因此，中华人民共和国于 1971 年 10 月 25 日恢复了联合国席位。也就是说联合国创始之初，中国共产党就参与了联合国的建立工作，中华人民共和国在联合国的地位是名正言顺的。

因此，联合国并不是美国什么都能够说了算。美国还是会受到制约的。联合国能够制约美国，虽然作用有限，但是还是起了作用。联合国还有其他作用，比如解决小国之间的争端，对世界和平还是有贡献的。

知乎用户 洛天​ 发表

关键是美国也怕这货真退出五常。

我记得好像之前普京放话不排除使用核武器吗，当时国务卿布林肯与俄外长拉夫罗夫通话时讲，俄罗斯是一个世界大国，应该考虑一下对国际局势的影响……

五常任何一个退出联合国常任理事国，对当前国际社会影响是巨大的。

相当于告诉全世界其他国家，二战之后的国际格局秩序已经打破，世界要重新洗牌。

想想美国自己在世界上惹了多少国家，万一哪个缺钱的大国卖核弹头给他们，你看美国心态爆炸不。

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

1. 这个女人来自纳瓦霍族，即美国最大的原住民部落，时至今日，她们依然要在下巴上绘制纹身。

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2. 看起来像是小狗拉着小车奔跑，其实每条狗的后腿都已经失去行动能力，只能依靠身后的宠物助行器行走。

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3. 苏丹金字塔群的规模曾经超过埃及，拥有 220 座金字塔，但是不幸于 1834 年被意大利挖宝人破坏了。

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4. 图坦卡蒙国王 19 岁去世，3 千年后他的 “圣甲虫胸坠” 奇迹般地又被当地男孩戴上了，仿佛就是一场轮回。

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5. 鳄鱼虽然处于栖息地的食物链顶端，但是却无法逃脱 “同类相食” 的厄运。

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6. 火山爆发之后，冰岛雷克雅内斯半岛上的岩石十分炙热，香肠放上面一会儿就熟了。

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7. 美国丹尼连锁餐厅实行 24 小时营业，不过在 1988 年圣诞节打算关门时，却发现 1600 家店中有 700 家，锁都已经坏了。

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8. 苏门答腊的蛙嘴夜鹰，虽然毛茸茸的外形很可爱，但是性情比较暴躁，不喜欢人类离它太近。

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9. 蒙面女性大理石雕像，在石头上塑造出如此轻薄逼真的面纱质感，真是太厉害了。

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10. 大众 2 型商务面包车，是甲壳虫的后续版本，真不舍得用这么可爱的小车来拉货。

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11. 亚当▪雷纳尔，小时候由于患有侏儒症，到了 18 岁身高才 1.22 米，就在大家以为也就这样了，谁知他的身高又飞涨到 2.16 米。

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12. 啤酒状液体是去除了红细胞的血液，在献成分血的时候，这些血液会重新输回献血者体内。

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13. 猩猩拿着一根杆子刺鱼，这是它在观看当地人用长矛捕鱼之后，体会到的新技能。

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14.1969 年的福特旅行车，后排空间被设计成一个客厅，但是做进去也容易晕车，所以就什么人购买。

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15.2008 年 4 月 20 日，一名巴西人乘坐 1000 个气球升空，不幸的是只飞行了 100 公里就发生了意外。

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16. 黄金面具瓶中装有斐济泉水，这瓶水价值 6 万美元。

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17. 俄罗斯白雪覆盖的树木，就像超新星爆炸之后形成的 “创生之柱” 星云。

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18. 山羊冒着生命危险在近乎垂直的岩壁上舔食矿物，这种矿物具有何种魔力，真是让人难以理解。

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19. 乌兹别克斯坦的要塞，斜城墙看似有利于攻城士兵攀爬，其实是为了让士兵的背部暴露出来，受攻击的面积更大。

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20. 乌克兰情侣库德雷和普斯托维托娃，用铁链将彼此戴在一起，认为这样做可以挽救产生裂痕的感情，不过由于性格不合，最后两人还是分手了。

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21. 罕见的北极灰熊，作为灰熊和北极熊的杂交品种，具备与众不同的身体特征。

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22. 刺猬做 X 光检查，平时不愿意露出来的肚子，终于被世人看见，太光滑了。

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23. 俄罗斯女兵参加军事锦标赛，会在脸上涂上各种形状，所以该赛事也叫 “化妆迷彩”。

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24. 石鱼一口吞下 “黄色箱鲀”，由于受不了它释放的强大毒素，只好乖乖地将其放走。

25. 英国查尔茅斯海滩，人们时常找到恐龙碎骨化石。

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26. 在发动机上休息的空姐。

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27. 一匹马洗完澡以后，美美得在浴霸下面烤干身体。

28. 俄罗斯选美冠军（2019 年）阿琳娜桑科，她既是一名模特，也是一名画家，善于把表演和艺术相结合。

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29.“飞饼时不回头看”，是印度飞饼师傅的自我修养，太神了。

30. 巴西农用飞机在空中断裂！幸好当时没飞太高，飞行员安然无恙。

知乎用户 不要过度反应​ 发表

有可能，但是谁顶替呢？

印度去？带英就得下？日本？他配吗？

而且一个没有约束力的核大国不在联合国体系里，那么各种国际公约他还会遵守？世界又一次进入核扩军，核竞赛，强大如美国，我跟你说，他都承受不起，更不要提今天的美国了

在你取消之前，人家就把你否决了

知乎用户 维禹浚川 发表

不可能，即便是英国被取消都轮不到俄罗斯。

知乎用户 Make It​ 发表

五常不是选出来了，是因为五常在各自的地缘政治范围内有着说一不二的影响力，五常具备相互配合的能力，更具备拆台的能力。所以，即使把俄罗斯开除五常，地缘政治的现实就摆在那里，解决不了任何问题。

知乎用户 杜腐​ 发表

俄罗斯：一言为定，双喜临门！

知乎用户 古代外星人 发表

俄罗斯被取消五常身份只有在一种情况下有可能。

就是中美英法抱成一团合力打算灭绝俄罗斯民族打算把俄罗斯开除球籍。

你说有可能吗？

知乎用户 望左​ 发表

俄罗斯是什么？那是五常之一

不是臭要饭的（没贬低意思）

你看北约这次多克制，目前还只是制裁和送各种盲盒小礼物给二毛

这要是个非五常国家，鹰酱早就亲自下场抽嘴巴了，哪有功夫玩这些花样

知乎用户 脚丫​ 发表

中国的国际关系有 15 级

第一级：巴基斯坦（全天候战略合作伙伴关系）

注：内政之外的事情无条件支持

第二级：俄罗斯（全天候战略协作伙伴关系）

注：国际事务共进退

所以

两个五常会一同退出联合国，这后果对联合国是灾难性的~

知乎用户 到此为止 发表

常任理事国之所以是常任理事国，是因为有实力才成为了常任理事国，而不是成了常任理事国才有了实力。

知乎用户 无剑 发表

俄罗斯被踢出五常是迟早的，只不过需要一点时间。

俄罗斯这回兵败已经是必然，然后开始持续不断的边境冲突，西方集团要消耗俄罗斯，经济制裁起步二十年。

我们都知道，大国赌国运，一旦赌输了就是几十年的完犊子，比如当年越南，他跟苏联站一队，挑衅我国，最终居然侵略柬埔寨，我国开始忍让不动声色，直到他侵略柬埔寨时我们与西方联合，舆论造势制裁侵略者，帮助柬埔寨，然后越南从此完犊子，东亚小霸王变小瘪三。

俄罗斯也一样，欧洲美国中国一直在忍让，都看清楚点！

俄罗斯挑战的是世界秩序，损害的是中美欧三方势利的利益，尤其是我国深受其害。

不是不报时候未到，现在西方要总清算了，我们实际上是配合西方的，因为俄罗斯破坏的是全世界的秩序。

俄罗斯未来的二十年甚至三十年将是不断被消耗，被制裁被封锁被遗忘的那个国家，最终国力彻底啥也不是了，西方很可能会提出印度或者德国取代俄罗斯五常地位，俄罗斯彻底退出消失，最终靠各方实力博弈，大概率是要做成功的。

俄罗斯从此将论文欧洲子宫，远东子宫了国家了。

知乎用户 Osward 发表

美国签证？

不好意思，联合国总部属于国际领土

天堂地府签证也不好使

然后你要在联合国提议取消俄罗斯五常身份？俄罗斯分分钟给你一票否决，而且就算俄罗斯手滑投了同意票，可能美国也会吓得第一时间投反对票。

甚至哪怕五常全部弃权不投票，这项提议也需要获得三分之二以上的票数

联合国里面有那么多亚非拉国家，大多都被北约和美国欺负得不轻，你确定他们能够获得三分之二的票数？

就算他们能够获得三分之二的票数，你真以为五常的地位是靠投票得来的？

要是联合国五常席位是靠投票产生的……

你猜，美国和俄罗斯谁会先滚出五常？

五常之所以能成为五常，是因为能和另外四常分庭抗礼。

比如这次，俄罗斯要动乌克兰，美英法反对谴责，中国建议通过对话解决问题，俄罗斯：放尼玛的屁…… 然后乌克兰挨揍了，另外四个不敢弄他，说明他还是有资格做五常。

比如上次，美英法要搞南海仲裁，中国：放尼玛的屁…… 你开你的会，我自顾自把舰队开进南海，甚至抽空搞了场实弹演习，美军舰队都摆到黄岩岛了，愣是屁都不敢放灰溜溜走了。

比如上上次，美国说伊拉克有化武，要打伊拉克，中俄法反对，美国拉上英国：放尼玛的屁…… 然后把伊拉克摁在地上一顿捶，捶完掏出来一管洗衣服，当时甚至包括北约在内的大部分国家都谴责他们，然而没人敢动他。

懂了吗？这就叫五常、五大流氓，它不是一个职位，不是一个称号，是一种能力。

知乎用户 粤菜的那些菜 发表

取消俄罗斯的五常身份？还真敢想。

只要俄罗斯不想，任何国家的提案都会被俄罗斯一票否决，修改联合国宪章也没用。

即使让俄罗斯一票否决无效，另外四常也会轮流一票否决，这个场景是不是有点熟悉？对，说的就是三哥想入常被轮流否决。

另外四常想不想取消俄罗斯的五常身份？想，但是不敢，即使美国也不敢。拍桌子可以，说狠话可以，摔杯子也行，要是你敢取消俄罗斯的五常席位，俄罗斯就敢把桌子给掀了，破罐子破摔。

同样的，如果俄罗斯自己退出，其他国家马上慌得一逼，求爷爷告奶奶都要把他拉回来。

“如果俄罗斯没了，那还要地球干嘛？”

谁敢承受这句话背后的后果？

…………………………………… 华丽丽的分割线

对咋们种花家来说，现在的毛熊是只好毛熊

虽然毛熊本来也不是好鸟，但是半死不活又喜欢当刺头符合种花家的战略利益

本来以漂亮国为首的欧美都开始对种花家动手了

现在枪头全部指向毛熊了

以兔子的国际地位和实力

势必称为双方拉拢的对象

这样，兔子又可以左右逢源赚小钱钱了

毕竟，人民的福祉才是种花家最重要的

而且终有一天，逆子也会重回妈妈的怀抱

知乎用户 法小喵 发表

五常的实力不是表现在能做成什么，而是能阻止什么上。

这就是为什么五常在安理会有一票否决权，因为这样才能保证决议能被有效执行，否则的话就会出现抗美援朝战争这种 “物理意义上的一票否决” 事件。

知乎用户 薛定谔的大懒猫 发表

联合国非洲分舵已经提议，由坦桑尼亚接替俄罗斯担任安理会常任理事国。

知乎用户 何晔 发表

这不是开玩笑。

美国有两个选择，一是改革联合国，用自己的基于规则的理念取代大国一致原则。这是拜登正在做的。

这个成本最小。

第二是寻求盟友的广泛共识，然后新成立一个联合国。和你们旧联合国分道扬镳。所以美国要把俄国逼到死，这样才能凝聚盟友共识。

这个是最现实的。

只是时间问题。

知乎用户 弯刀先生 发表

不可能

联合国是五常开的，五常安理会的一票否决权非常重要。在世界范围内有说一不二影响力的大国，才能成为常任理事国，尤其五常前三常。历史已经证明，如果一个事情，世界主要大国之间都谈不拢，世界主要大国的利息都得不到保证，而这件事还是要发生，那么最终利益受损的一方一定会把世界都拖进来

知乎用户 無情的風 发表

不怕俄罗斯投反对票，因为这不可怕。

就怕俄罗斯投赞成票，这才可怕。

知乎用户 丁远江 发表

可能不可能不好说，但是五常里面最没用的毫无疑问是英国。

英国说难听点，就是美国有两票，但常任理事国这种有一票否决权的两票也没用，所以就比较弱智。

法国好歹可以代表欧洲的声音呢。

知乎用户 百里一平 发表

你先输入秘籍取消俄罗斯所有的核弹、以及制造核弹的能力，那俄罗斯就不是五常了。

不然玩这种掩耳盗铃的事没意思的。

知乎用户 Bang 发表

不会，除非俄罗斯解体

知乎用户 雍凉散人 发表

教皇下令不许上帝在梵蒂冈下凡，然后枢机主教们开了个会开除了上帝教籍？

知乎用户 金先生 发表

日本有可能被取消国际联盟六常的身份吗？

知乎用户 九州第一穷 发表

脑血栓形成是缺血性脑血管病的一种，多见于中老年人，无明显性别差异，它是由于脑血管壁本身的病变引起的。脑血栓形成最常见的病因是动脉硬化，由于脑动脉硬化，管腔内膜粗糙、管腔变窄，在某些条件下，如血压降低、血流缓慢或血液黏稠度增高、血小板聚集性增强等因素的作用下，凝血因子在管腔内凝集成块，形成血栓，使血管闭塞，血流中断，从而使血管供血区的脑组织缺血、缺氧、软化、坏死而发病。脑血栓形成可发生在任何一段脑血管内，但在临床上却以颈内动脉、大脑前动脉及大脑中动脉的分支所形成的血栓较常见。

患者发病前曾有肢体发麻，运动不灵、言语不清、眩晕、视物模糊等征象。常于睡眠中或晨起发病，患肢活动无力或不能活动，说话含混不清或失语，喝水发呛。多数患者意识消失或轻度障碍。面神经及舌下神经麻痹，眼球震颤，肌张力和腹反射减弱或增强，病理反射阳性，腹壁及提睾反射减弱或消失。

脑血栓轻微者表现为一侧肢体活动不灵活、感觉迟钝、失语，严重者可出现昏迷、大小便失禁甚至死亡。但由于发生的部位不一样，脑血栓的症状也不一样。

知乎用户 胡小磊 发表

说俄罗斯退出无关紧要的，能够让俄罗斯彻底闭嘴的。在俄罗斯眼里，联合国就是个 der，虽然目前陆战力量拉胯，不代表俄罗斯拥有的 7290 枚核弹头拉胯，上图是俄罗斯去年三艘核潜艇一起破冰浮出冰面的画面，这意味着俄罗斯核打击能力是在线的，如果核战争，可就没有乌克兰打得那么憋屈，炮弹洗地都不用直接上陆军推，核战争开启了，就是互相向大城市扔就行了，直到一方扔不出核弹，才算赢，俄罗斯地大，鬼知道西伯利亚地区有多少俄罗斯的发射井，就算把莫斯科指挥人摧毁了，鬼知道按照程序设定，不停止程序俄罗斯能发多少核弹出来，同样的，鬼知道真正的核战略指挥中心处在西伯利亚哪个山卡卡头，这样暴走的毛子，足够把地球都洗几遍，你说让它怎么退出五常？？？五常存在的意义就是大家有话好好说，有冲突可以有个平台对话解决，不至于你死我活，核战争，俄罗斯一个光脚的，真不会怕美欧这些穿鞋的。

知乎用户 陆福树 发表

俄罗斯是联合国的创始国之一，也是联合国安理会五大常任理事国之一。

俄罗斯五常的地位是打出来的，想要取消他五常的身份，办法只有一个，那就是把他打倒，逼他将五常的位置让出来。

可要做到这一点非常难。

难到什么程度呢？过程我就不说了，你自己相像：

如果有一天，俄罗斯动员了一切力量，打完了全部常规武器，最后将 7000 件核武器全部打光，牺牲了 6000 多万人——俄罗斯目前总人口 1.3 亿，除去老弱病残孕，能动员起来投入战争的适龄人口约为 6000 万人，还是没能打赢你。他整个国家全被你占领，他的根基全部被摧毁，那他就被踢出五常了。

可目前这个任务就连美国也完成不了。其他国家能不能完成，自己就掂量一下吧！

知乎用户 非专业保险中介 发表

先说结论：不可能

然后说重点：五常算个毛线。联合国随时可以解散。

联合国本身是五常统治地球的工具，并不是反过来。之所以形成这样的统治权力架构，可不是因为什么二战付出多少巴拉巴拉，就单纯因为硬实力对比。就只是因为，这几个国家的实力在那儿摆着，如果说不，任何事情就一定干不成。

那么就出现了一个问题：实力是变化的啊。五常其中一方或几方堕落下去，没有压住其他国家的实力的时候，这种架构就无法继续了啊~

这个时候，这种架构大概率并不会更换统治者，而是直接换一个体系。比如当年国联没了，联合国出现一样。

知乎用户 沙雕不问来路 发表

雅尔塔体系的建立需要七千万颗人头，二十亿人和六十多个国家流干鲜血，需要将两千两百万平方公里的土地化为焦土，需要在天空，海洋，平原，山地，沼泽，沙漠进行地球生物史上最残酷，最疯狂的厮杀…… 那么请问，摧毁这个体系，建立一个新的体系，需要什么代价？我觉得是一切！！！

补充一下，俄罗斯之前有个行为特别可怕，就是北风之神核潜艇从北冰洋冰面下浮上来了，这意味着，俄罗斯的核潜艇有很多隐藏在北冰洋，而由于冰层的阻挡，没有任何手段能发现他们，俄罗斯随时有核平全世界的能力

知乎用户 eternal 发表

以前不可能，现在还真有可能。

首先为什么有五常？

因为实力，五常中的任意一个都拥有在他的实例范围内他不同意，你就干不了事情的实力。如果你硬来那就开战，而五常强大的实力保证了除非另一个五常下来拼命，否则他说不那就是不。

套用一句很熟悉的话，不是联合国给了五常权利，是五常给了联合国面子。

我给你一个机会好好和我谈，而不是直接动手。我投了反对票就是告诉你这事我不同意，给你个机会你给我收手，你不收手我就不客气了。

美帝就不说了。军事政治经济全方面压制全球。

法国靠的是自己在非洲欧洲的影响力。

大英靠的当年日不落帝国殖民地余荫。

中国是庞大的体量加上硬打联合国军战绩。

俄罗斯是靠苏联遗留的军事实力。

大家都相信五常有能力在他投了反对票之后执行他的反对票。

中国经常投弃权，有些问题明明我们很不喜欢为什么不投反对票，因为我们没能力执行这个反对票。

如果出现了你的反对票你没法执行，那么实际上你的五常席位就很危险了。。这等于你在无能狂怒。。

而现在俄罗斯执行反对票的能力受到了大家的怀疑。

。。。。。。。。

也不用傻白甜五常席位永不变，举个极端例子，如果大英的殖民地余荫彻底耗尽，就剩本土三岛，经济体量也就一个普通发达国家的水平，那么他凭什么还能有一票否决权？谁去执行他的否决票？剩下四个五常？？

别开玩笑了，为了自己一票否决的神圣性，这四位绝对第一时间想换人。

还有就是核弹，如果有核弹就能保持五常地位的话，朝鲜伊朗也可以拿着核弹威胁周围国家说自己要入常。造个核弹就能入常，日德表示我也要入常。

扯远了，回到俄罗斯，他入常的通行证就是军事实力，如果大家发现或者觉得他的军事实力不行，他的五常位置就坐不稳。

知乎用户 初夏 发表

12:16

(美国国家航空航天局: 美国将恢复与俄罗斯的国际空间站飞行合作】当地时间 7 月 15 日，美国国家航空航天局 (NASA) 称，美国将恢复与俄罗斯的国际空间站飞行合作。NASA 表示，已与俄方签署协议，整合飞往国际空间站的航班，允许俄罗斯宇航员乘坐美国制造的航天器，而美国宇航员也能乘坐俄罗斯的 “联盟” 号飞船。(央视新闻)

知乎用户 奥蕾迦娜 0032 发表

很多人没搞清楚一件事，那就是联合国不是权力机构，而是个能让列强坐下来在桌子旁边讲话的地方

你以为五常是投票选出来的？

知乎用户 潘达利亚的游客 发表

只要乌鸡们加入乌克兰军队，冲进莫斯科，吊死普金，销毁俄罗斯的所有核弹，那么俄罗斯的地位肯定没了，这样的话，我一定给乌鸡们，错了，那时候就是乌雄们歌功颂德！

真心的

知乎用户 沈先生评电商 发表

你以为五常的身份多有用，实际上根本没用。

**五常身份有用的前提，是你得真有这个实力。**什么实力？你拒绝的事，哪怕联合国来了都办不成的实力。就好比朝鲜战争，联合国来了，但依然打不过三八线。就好比越南战争，美国来了，撤了！

是你先有这个实力，你再有的五常的身份，而不是先有这个身份再有这个实力。**至于你有没有这个实力，靠的不是你的身份，而是铁与血染红的堡垒。**没这个实力的，有了这个身份也没用，就好比国民党。有这个实力的，没身份照样行使权利，就好比中国。

毛熊被取消五常身份？如果他的实力削弱到一定的程度，对世界构不成威胁了，那是否取消都无所谓了。至于现在，你倒是可以取消，一句话的事儿。问题你取消后，他说个不的事，你还是办不成，所以等于没取消。因此那个身份，没有意义！

要不你以为为啥美国不拉几个听话的跟班，给他们五常的权利？非要找几个老跟自己对着干的给？就因为没有实力的权利，没有意义！

知乎用户 王长生 发表

完全可以，既可以把俄罗斯踢出联合国，也可以把土耳其踢出北约。比如以联合国踢出俄罗斯为例，如果绝大多数国家都同意踢出某一国，事前提前串联完毕，然后一起宣布成立新联合国，旧联合国立刻作废解散。新旧联合国一切完全一样，唯一区别是俄罗斯被排除出了新联合国。

知乎用户 鸟雏先生 发表

总有傻子认为大国的地位是安理会给的，然后你把他踢出安理会他就啥也不是了。小布尔乔亚们可能会脑部这种情节：联合国大会上大多数国家代表一直谴责俄罗斯的侵略行径，面对众人的愤怒，俄罗斯代表灰溜溜的低下了头，被驱逐出了安理会，随后联合国大会宣布将俄罗斯开除联合国，取消俄罗斯的国家身份，宣布俄罗斯为非法政权，全球联军讨伐。当年常凯申也是这么想的。

事实上安理会就是调和大国矛盾的地方，设立安理会的目的就是防止发生世界大战，所以那那些有能力发动世界大战的国家互相承认对方有一票否决权（小国没资格讨论这事）。一票否决权的意思就是当一个大国提出的提案另一个大国不接受的时候，可以搁置，然后接着谈。如果没有这个一票否决权，然后联合国通过了一个大国无法接受的提案，那就只有两个结果：

1. 该提案的发起国拿着联合国的旗号去推动这个提案，但是触犯了另一个大国的核心利益，另一个大国直接掀桌子开干，然后爆发世界大战。

2. 提案通过后另一个大国觉得核心利益被侵犯，于是开始战争动员，频繁军演，提案的发起国虽然有联合国的授权，但是考虑到实际执行会付出巨大代价，于是作罢。然后这个事在世界其它国家眼里就是联合国的提案因为某大国的威慑而作废。如果这种事发生的多了，联合国通过一堆事实上无法执行的提案，那么联合国的信誉和影响力会直接打骨折。

你把俄罗斯踢出安理会，那安理会也就没啥存在的意义了，因为它要么今后会通过大量根本执行不了的提案，要么直接引爆核战争，没有俄罗斯的联合国那不就是个大号的北约吗？

知乎用户 疯死沃​ 发表

噗瞧瞧你们，以前还只是回答风格 PTT 化

现在连提问也开始 PTT 化了

知乎用户 农村卖油翁​ 发表

所有回答都停留在否决权和核武器上，这种思维是错的，要取消，并不难，简称 “和平的方式完成政权演变”。

可以分几步实现

一是让俄罗斯反对派和亲西方势力登场。

二是让俄罗斯政府破产，进入第二次内部解体。

三是让各州独立（俄罗斯是个联邦），解体后各洲公投独立。

四是选定一个州继承俄罗斯的席位，只要像大嘤一样听话就行，或者直接取消。

五是完成北约驻军，和入欧盟流程。

20 年内，轻松完成肢解俄罗斯和让俄罗斯退出常任理事国的操作，完全没有问题，所以美国是不是要俄罗斯 “死”，得看这次美国对于俄罗斯动员后的应对。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

谁都可以提任何提案，但是俄罗斯都可以一票否决。

知乎用户 郭昊​ 发表

二战为什么爆发， 国联没用了。

国联为什么没用了， 美国退出了。

就是这么简单的道理，为什么不懂呢？

知乎用户 火韦​ 发表

假设中俄一起退出，然后裁定俄罗斯侵略乌克兰的提案被摆上了安理会（还剩三常）的投票桌

你猜能通过不？

就算俄罗斯被取消五常身份，其他各大国也必须与其建立直接且有效率的沟通机制，比如 “五大国安全会议”、“安全理事会 +” 之类的

不管换什么叫法，这个机制会迅速取代安理会，原来的安理会名存实亡

如果真有一天大国之间觉得没必要保持沟通了，那…… 大家一起吃点儿好的吧……

知乎用户 只如初见 发表

何必这么麻烦，五常本就没有俄罗斯，俄罗斯的席位是继承苏联，那么苏联当初还包含白俄罗斯、乌克兰等，同样有继承资格，把席位给乌克兰呗，我们自己就干过这事啊

知乎用户 Eric Qiang 发表

知乎月经话题：安理会五常的否决权的本质是什么意义？

我个人赞同这种说法：《联合国宪章》和安理会五常机制，就是在二战后的国际社会取缔了（五常以外的）战争权。如果没有某个常任理事国的背书和支持，别的国家已经没有宣战权、开战权了。

五常，特别是 2 个超级大国，现在的上三国，有权有实力决定全球战与和的大势。其他国家在国际法和实力层面是没这个资格的。

应该说，我共是用抗美援朝、援越抗美、两弹一星证明了自己有独立意志、完整主权。否则，常公的安理会席位就跟英法 2 席类似，是美国的仆从罢了。

知乎用户 钻地去伦敦 发表

五常，说白了就是合法拥有核武器的五个国家，这几个国家通过二战之后的雅尔塔体系，建立了联合国，核心就是安理会。而当时，英美法是一家的，中国的常凯申又是美国的好儿子，相当于西方阵营是四票，而苏联势单力薄，以自己是社会主义共和国联盟的名义，有了俄罗斯，白俄罗斯，乌克兰三票。这下你明白为啥在解放战争时期，苏联一直没有明确支持中国共产党及其领导的解放军了吧？光头作为最特殊的一个常，他是靠国外援助活着的，面对极其特殊的地缘，他当时是想两边下注的，而苏联一直保持了对国民党的暧昧态度，直到我党彻底占据优势（这是为啥我对列宁之后的苏联这个国家和他的领导人没有好感）。而 1967 年，我国也拥有了原子弹，还是作为一个大国，中国，美国（北约），苏联（华约），三大势力三足鼎立，这才为新中国重返联合国奠定了基础。

前边说的废话有点多了，这里回归正题。可以看到，五常是世界上唯五可以合法大规模拥有核武器的国家，其他国家他自己搓出了原子弹，但是他们想要进一步到氢弹，乃至大规模拥有，那他们是痴心妄想。

朝鲜？你看看最后几次核试验弄的中国国内都收到了地震影响，地面开裂等，俄罗斯境内也收到了影响，你看看朝鲜在国际上的态度，一下子就不那么撒泼打滚，实验也不做了。根据非官方消息，那次之后中国和俄罗斯都减少了对朝鲜的贸易和援助，没了这俩援助，朝鲜活都过不了。

印度，当年做了核试验，让美国制裁的当裤子，后来他还敢嘚瑟吗？

巴基斯坦，他是在印度之后紧接着拥有的核武器，怎么来的，就不用多说了吧，毕竟他是靠金主爸爸沙特每年过亿美元的支持，还有周边一个好邻居中国来保障地缘政治安全的。而沙特又曾经从中国买了 35 枚东风 3 导弹（据说是有一枚核弹头），一个有钱，一个有技术，那么他自己有核武器也是很合理的吧？

伊朗，他敢做核试验，然后被制裁的连裤子都没了，他还是靠卖石油活着的，结果国内成品油都卖不出去。

以色列，这位有核武器，但是别忘了，美国不仅是需要他作为插在中东的一颗钉子保障美国利益，同时还要中东的廉价石油，有就行了，敢大规模弄？美国爸爸估计第一时间就得灭了他，虽然犹太人对于美国很重要，但是中东的石油对于美国更重要。更何况，北边可是有一头近在咫尺的毛熊，除非以色列不怕死。

那么，俄罗斯的核武库可是不容小觑的，他现在还在安理会，就意味着他的一切行动还是要考虑到其他四常的。如果把俄罗斯开除五常，那就意味着五个大的核武库有一个不受控了，而且还是世界上第二的核武库，同时也就意味着大家把他彻底孤立了，他可以完全不顾及世界上其他国家的感受了。这时候就得看看谁想跟俄罗斯再打一仗了。

最关键的是，五常的规矩是五常定的，你要是想开除俄罗斯，除非俄罗斯弃权，那他自己就可以一票否决。你总不能指望着法官判决自己有罪吧？

知乎用户 缘辰​ 发表

日本退出国联意味着啥来着。

哦，日军已经侵华，二战即将爆发。

俄罗斯想走美国都不见得敢让他走。

知乎用户 落幕笑红尘​ 发表

美帝只要证明，在他大毛的实力范围内（中东，东欧，中亚）大毛投了反对票也没卵用。大毛自己就不好意思待在五常了。

例如，美帝说打伊朗，大毛不同意，美帝把伊朗揍了，大毛只能看着。。。这样大毛在不在五常也无所谓了。没人还会理他。他的否决权就是厕所里的纸了。。。

但是如果美帝打伊朗，大毛直接把华盛顿炸了。。你就算把他从联合国开了。。遇到人家势力范围的事情，你能不问人家吗？人家的否决权你能当废纸吗？

知乎用户 猫半仙 发表

主要是毛子自己脱离现实打一场没有胜利路线的战争。

不少皇俄总是哔哔什么以前布尔什维克不好，列宁德奸啥的。沙俄就是个菜，能力也就是比奥匈这个旧时代的恐龙强点罢了。也只有马列主义才能救毛子。

至于取消五常身份，联合国那边不过是走个手续，真正的取消是在乌克兰战场上把毛子的血放光。让大毛子二次解体。大毛子死了，也就没有什么五常身份的问题了。

知乎用户 布啾 发表

就是说，要弄明白一个问题，是五常的联合国，不是联合国的五常，所以这个问题答案已经很明显了

知乎用户 bluetrees​ 发表

我支持联合国安理会最终取消常任理事国的一票否决权。不是现在取消，未来应当取消，安理会没有制止任何一场战争，早就名不副实了。

知乎用户 宝贝请转身 发表

没有俄罗斯的联合国和北约有什么区别？

当然可能取消，时机：

1、北约与其他势力全面战争。

2、俄罗斯裂开成无数块。

1 的可能大于 2，多动动脑子，想想后果。

知乎用户 Burgundian 发表

孟加拉国同意就行

知乎用户 红烧腊肉 发表

这个要搞清楚主次关系。

不是联合国认证了谁是五常，谁就是了。

而是为了让这五个国家能够坐下来好好喝茶聊天，成立了一个叫联合国的机构来端茶送水足疗泰式加大宝剑。

联合国顶多就是在中间和稀泥，在五常之外的国家还能勉强装个逼。在五常面前，就是个想怎么摸就怎么摸的小蜜。

取消俄罗斯五常的身份，怎么取消？打破平衡吗？谁敢动手打破？美国佬顶多就发发推特说书而已，中国万年吃瓜群众，剩下俩就是退休老干部，给不给脸就是情分和本分博弈的事了。

五常是打出来的，不是谁任命的。

知乎用户 江行客​​ 发表

俄罗斯：之前还有谈判的地方，那敢情好啊，现在我们真的要一起回到石器时代了。

联合国是因为五常的实力才有和平的，没有五常鼎立，无非就是一群没有话事人的狗腿子了。

知乎用户 AriexBear 发表

估计英法不会同意。

俄罗斯分分钟拉着中美搞个更有效率的安理会。

知乎用户 haha kim 发表

联合国宪章修改成功的条件之一，就是五常不反对。

换句话说，就算联合国其他国家全都同意但俄罗斯不同意，那就没戏。

同理，印度想成为安理会常任理事国，至少五常都不反对才有可能。

知乎用户 屁师​ 发表

问题不成立，联合国那个楼是不需要美国签证的。

知乎用户 你过来啊 发表

1945 年 10 月 24 日，当时的安理会五大常任理事国（法兰西共和国、中华民国、苏维埃社会主义共和国联盟、大不列颠及北爱尔兰联合王国和美利坚合众国）及多数其他签署国（46 国）共同批准宪章，联合国正式宣告成立. —————选自维基百科

说了多少遍 先有五常再有联合国。父子关系搞不清楚吗？

知乎用户 醉卧清风 发表

看很多人的说法，那美国在阿富汗打了 20 年，去年也撤了，难道意味着美国就要不行了？

乌克兰要比阿富汗强得多，还有北约的武器支持，俄罗斯就算是撤退，也不代表什么吧。

这不是很简单的道理吗？

我对中国的实力也不怀疑，但我也不敢说中国能吊打所有国家。

要是打一场仗就说明什么，那美国早就崩溃了。

西贡铁拳，朝鲜战争，阿富汗撤军…… 美国这三次撤军，不比俄罗斯惨？

但美国咋了吗？

好像没有吧!

还有美国那发言人，说什么自己高估了俄罗斯云云，咋了？那我想问问，她对美国这三次仓皇撤退，又怎么看？是不是也要说美国自己高估了自己？

估计美国人是不会同意这种说法的，同理，这也不适用于俄罗斯。

知乎用户 不器​ 发表

五常是什么？？是这个星球的支配者。

没有五常的同意，默许，这个星球的一切法律都是狗屁。

前几年，菲律宾弄了个宣判书。号称是国际法庭。全世界都声援菲律宾，美国亲自下场撑腰。

结果呢？

中国不同意，他就是废纸。

同样的，美国不同意的，他也是废纸。俄罗斯不同意的，也是废纸。

知乎用户 Tholl 发表

必然。安理会已经破裂。美英和俄国再也不可能坐到一张桌子上了。

需要多少年多少事才能重建信任？希望不是永久。

知乎用户 李艾蓝 发表

你以为五常是某个神秘组织恩赐给这五个国家的权力嘛？

真实的五常是为了让这五个有能力毁灭人类的国家在一起有个地儿好说好话商量事用的。

知乎用户 皮皮​ 发表

谢邀

不可能，中国会一票否决。

知乎用户 ddl357 发表

是现有的这几个大国才有的联合国，谢谢

知乎用户 老子就不老 发表

？？？你说什么傻话，联合国安理会是最后的谈判桌，最后的谈判桌，记住是最后的谈判桌，要是连最后的谈判桌都没有了，美国和欧洲就比赛看谁撤销制裁快了，你觉得俄罗斯拉夸不配当五常是吧，行，俄罗斯翻桌子不玩了，今天往乌克兰丢两颗核弹，明天往波兰丢两颗核弹，后天波罗三国每人赏一颗，你猜美国和英法会不会为这些小国跟俄罗斯打核战？不阻止吧北约都快要被打散架了，阻止吧又不想为了几个小国互扔核弹一起灭亡，那怎么办？只能八国大桥把俄罗斯请回来当五常说：兄弟，有事好好商量阿，闹什么脾气嘛，前几天是兄弟几个做得不对，消消气，咱兄弟间坐下来慢慢谈，万事好商量…

知乎用户 一根油条仙​ 发表

还岛！

RNM，还岛！还岛！还岛！

复制粘贴，使劲分享这文章！

实际上，台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件，如果没有这次事件，1450 可能永远也不会浮出水面。当时，国内网络安静的吓人，各种矛盾话题突然销声匿迹，那是一片岁月静好的场景，人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau，隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一，胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织，已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款，预计在每年几百亿新台币左右。由于，国内对台湾人天然的警惕性，所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号（还注册了许多小号），伪装并模仿以国内网友的口吻发言，有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段：1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气，言语极其嚣张跋扈，动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450，以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理（大家把 1450 当牲口看就可以了），造谣抹黑中国，引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确，以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章（瞎编乱造），暗讽 Government 和 party ，以期望达到掀起颜色革命的效果，想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面，恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪，以达到引导国内舆论的目的，破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止，以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的，刷完评论就截图转发外网，成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险，战争期间各种武装组织骚动，随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间，刘学州那个找爸妈的孩子，也是被 1450 它们网暴死的。（1450 罪恶滔天啊！1450 是九世恶人下凡！连孩子都不放过。）

在 2020 年新冠溯源问题上，1450 配合美国在国际上到处造谣生事，网暴世卫组织干事谭德塞，让我国十分被动，差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450（参考近期极端女权引起的男女矛盾）凡是挑动民族矛盾的就是 1450（参考近期汉服引起的满汉之争）凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450（这话题就没断过）凡是否定华夏五千年历史的就是 1450（这话题也没断过）凡是否定华为贡献的就是 1450（这话题就没断过）等等….

我们时刻提醒广大网友；“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去，给他们打 1450 标记，然后拉黑不让它们回复、再举报，请千万多多举报，这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好：对付流氓的手段，就是用更流氓的手段。分割线！追更一：主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤，深度分析 1450，劲爆黑幕。一、这次事件，说明国内人民的心理健康状态还是很正常的，反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展，评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑，不论他们如何伪装成国内网友口吻发言，寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在，这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病，他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑，本质上是为了伪装成国内舆论，为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹，居然也跑去打女拳（真是男女不分啊！雌雄合体），更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄（这又是几个意思,？），你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心，可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高，有勾结海外的 IT 同行协同作案，要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上，“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控，一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上，仔细分析 1450 的行动轨迹，发现他们是一个 “任务型” 组织，与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如；这次俄乌冲突中，1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作：1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出，持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗，取得正面舆论战场的优势。有网友评论：他们几乎要上高地了，哪知道菜菜子不给力断电了。要不然，“黑华为”、“打女拳”的舆论战失败经历将会再次重演。也说明，我们面对的是一群职业网络部队，特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上，仔细分析 1450 的大量文案的引流现象，坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下：阅读量占 10% 权重。互动趋势（评论数）占 10% 权重，——（特指对他们有利的评论数量）点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩，底薪保持不动，约 22K 新台币左右。至于大 V，他们有更高薪酬和奖励，有专门单独的办公室或居家工作。当然，这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准；职员→经理→总监→CEO，不同类型的人物享受不同待遇。所以，可以肯定，1450 在国内是没有分支机构和个人的，毕竟肥水不流外人田，业务在湾岛内部就可以完全消化，如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电，国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里，非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁，必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞，要点击反对，坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章，对于他们来说就是毁灭性打击。因为，只要足够多数量的反对发生，那么 1450 写的大量文章，要么沉入底部无人问津，没了点击率和点赞，业绩不好看。要么，这些文章被举报大量被删除，他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间，烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能，让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧！

2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》：这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈，恐怕 1450 们真的要气炸来，会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多，闻着味来的，形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵；有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言，他们全都是乐色，哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析，这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应，而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥，我们分析如下： 1. 经过十几年颜色革命的浸淫，NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面，并建立一套 “绩效管理考核模型”，根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如：制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等，进行综合评估，然后得出投入多少资金，达到多少效果的结论，以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上，1450 每次任务出场都十分有气势，与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理：就好比捕猎打仗，一旦把狗喂的太饱，狗的灵敏度就会降低，并且食多伤神，狗吃饱后像人一样撑的懒惰，在半饱处于危机中，就有了生存斗争的激情。所以，我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事，一副网络恶棍的模样，跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析，发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制，严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织，看着乌泱泱一片，几十万人很热闹，但实际既得利益者并不多，具体参考如下： 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%（大约几十人左右），他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作，但他们收获最大蛋糕。比如：台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币，等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右，他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V，专职工作人员，以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测，在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右，他们分食 20% 的收入，基本上只起到造势、起哄作用的，打打秋 风，挣个几百几千台币零花钱，还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 传说中的胖子 发表

1950 年人民共和国对这个话题已经答过了。

知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

当年苏联解体的时候，美国曾经一度宣称，作为五常的苏联已经不存在了，那五常自然就是四常了。等于否决了俄罗斯继承五常席位的可能性。但是，这个想法，美国自己就打自己脸了，最后反而支持俄罗斯继承五常席位，为什么呢？

因为当时世界各国对安理会常任理事国并不满意，因为联合国是二战后成立的，当时号称三巨头也好，反正决定了世界的格局，大家来不及表态，现在各国经济也恢复了，世界和平了，你们三个大哥，当然包括五常，还拥有别人不拥有的权利，就是一票否决，大家都不满，现在土耳其就天天喊要废除一票否决权。

五常那个时候是集体被非五常针对，如果迟迟不解决俄罗斯的五常地位，那俄罗斯万一来个大反水，我得不到大家也得不到，要求全部废除那就不好了。尤其是英国跟法国，他们实力本身就一般，五常地位就不那么稳固，所以英法最先表态支持俄罗斯。

何况当时还有日本印度德国表示也要成为五常，你不批准俄罗斯，那可能就空出一个席位，这几个国家又要吵翻天。所以，由法国英国美国安排，让俄罗斯走了快速通道，都没有经联合国大会讨论，就让他直接继承了苏联在联合国的席位。说起来，俄罗斯现在的席位还是英法美争取来的。但是说到底，这个席位是俄罗斯自己的实力得到的。

因为成为五常，不是什么联合国宪单决定的，是第二次世界大战打出来的，也是各国的实力和影响力决定的。二战以后，各国的实力有发生变化，但没有颠覆的变化，俄罗斯的军事力量、世界影响力也没有说跌落到撑不起五常资格的地步。出兵乌克兰，恰恰是其五常席位的证明之一，敢顶着北约进攻乌克兰这样的中等国家。这样的国家不是五常谁是五常？联合国安理会不是一个道德联盟，而是一个大佬博弈的平台。你把俄罗斯排除出联合国，那就没有地方可以约束俄罗斯了，受削弱的只是联合国而不是俄罗斯。

知乎用户 等待去年降临​ 发表

美国都没能被踢出五常，何况俄罗斯呢。

知乎用户 蒙头读书​ 发表

那以后就没有联合国这个组织了…

知乎用户 Patriarcha 发表

一起 盖革计数器的声音，就像神圣俄罗斯帝国那样？

知乎用户 Konigwagen 发表

不现实，毕竟几千枚核弹、几千辆坦克就在那里

知乎用户 tianpei-guo 发表

从长远来看。

是肯定的。

要是俄罗斯还是这鸟样子，GDP 降到十名开外甚至二十名开外，以后说不定还赶不上越南。

那个时候，自然而然就退出去了！

你别笑，越南以后 GDP 真有可能超过俄罗斯……

知乎用户 like423423 发表

到底是多么无知才会提出这个问题？

多无知的人才会认为五常的身份是授予的？

知乎用户 神奇的 20T 发表

你参考参考国联。

英法当大头，但是德意日不尿他，日军入侵东北之后，1933 年长城会战国联提了抗议，日本转头就退出了。

意大利打埃塞俄比亚，国联提了抗议，意大利随后退出。

德国 1926 年才加入国联，1933 年日本退出之后不久，小胡子在老元帅兴登堡还在总统大位的时候，宣布退出国联。老元帅也没拦着。

1933 年苏联和西方部分和解，1934 年苏联加入国联就是常任理事国，但是苏联发现在这玩意说话没用，还不如自己干了。

你要说美国？威尔逊提出了国际联盟，国会直接拒绝加入，美国就没加入这东西。

然后

德意日联手发动了第二次世界大战，国联起到什么作用了？他阻止了世界大战发生了吗？

————

而罗斯福和丘吉尔提出的联合国概念，就是把主要的大国都拉在一起，大家坐下来好好谈！

美、英、苏三家是内定的三大国，德意日被打垮之后，他们仨就是世界三强，他们仨坐在一起，世界其他国家就不敢动了。

然后中国和法国，一个是代表亚洲，一个是代表非洲势力（法国在非洲影响力挺强的）入围。

而联合国成立之后，美苏英法中五家一家镇一个地区。但是由于国民党的无能，让中国这个五常活的还不如个普通国家。

然后新中国各种立威和外交，最后 1971 年代替了国民党，在世界真正代表中国站起来了。

——————

扯了不少，就一句话，你把俄罗斯赶出联合国，可能会有连锁反应，到时候联合国就步国联后尘，世界大战就不远了。

知乎用户 尝胆 发表

另一个平行宇宙，乌克兰成功加入北约

然后乌克兰也埋了核弹，盖了基地，导弹齐刷刷指着莫斯科

俄罗斯就被取消五常身份了

还有一个平行宇宙

俄罗斯在乌克兰的军事行动彻底失败，俄罗斯境内被颜色革命和平演变，然后分裂解体

独立政府被扶持亲美傀儡上台，一起加入北约，最后不断扩张，一路扩到外蒙古，联合印太战略，导弹齐刷刷对准北京

中国就被取消五常身份了

知乎用户 巧克力喵喵岛​ 发表

能这么干美国早把五常开除到只剩它自己了。

知乎用户 一个男人 发表

the world war III

除此之外没有别的办法取消五常身份

知乎用户 Sergei Shoigu 发表

要把联合国否决冠军踢出去?

知乎用户 最怕人云亦云 发表

因为目前没有替代品所以暂时没可能。

目前没有什么有实力的大国政治力量，要么真的世界大战现一遍，美国竭力在核问题上压制各方情绪就是剔除世界大战可能性。

那不搞世界大战如何推翻现有联合国制度，不可能不见刃的修改目前的世界分配体系。而且再怎么改还是美国一级世界，不会有人幻想军事打到美国本土上吧?

或者什么乌克兰 / 芬兰 / 波兰 复仇者集结真打到莫斯科去了? 那也不符合英美法的利益

知乎用户 恋羽红茶 发表

俄罗斯保有五常身份，意味着他还作为文明人，不打算撕破脸，还在陪美国过家家。现在联合国的制约力明显下降，美国通过国际影响力实际上手握 “一票通过权”，如果美国真心要在联合国通过什么法案，中俄根本无力阻止。但是这仅仅是对法案的通过，即使你强行通过一个，真的在世界范围执行的时候，中俄等国家抵制执行，跳过联合国自己重新制定联盟，才是美国不想看到的。

就像很多回答里讲的，文明人还希望用对话的方式好好谈，才会陪着流氓坐在谈判桌上。

知乎用户 猫王​ 发表

可以。解散联合国。

知乎用户 人类的希望 发表

无所谓了

现代国际社会比以前更复杂

唯一不变的还是，谁拳头大，谁也不怕

丛林法则还是适应国际社会的

盟友、敌对每每转换，阴谋阳谋天天在玩

联合国天天宣称和平发展、结束战乱、解决饥荒、促进平等团结，实现了吗？

五常不过是个战后框架而已，不一定是非常有实力的，但有一定影响力的

说实话，俄罗斯并不是苏联，不是五常也就这样了，只不过大国雄心尚在，丢不下面子

英国人称国际搅屎棍，法国弱鸡，这两个也应该退出五常

五常按实力说话，你落后了就得退出

什么五常建造了联合国，即使是你建造的，你落后了就得自觉，以前的辉煌是以前，现在是现在

知乎用户 张海祥 发表

应当踢出五常的是英国法国，国力根本不配做五常，当年打个利比亚都费劲，不得不请出美国帮忙，英国法国当中的一个或者二个被踢出，对联合国的运作影响不大。

五常里真正名符其实的是美国俄国中国，这三个国家才是联合国的支柱。

知乎用户 404NotFound​ 发表

俄罗斯会取消取消俄罗斯五常身份。

知乎用户 出品 发表

联合国安理会没有退出机制。

知乎用户 Tensor Analysis 发表

虽然联合国没有这种五常增减的程序，采用构建主义思路依然有可能大力出奇迹。美国如果盟友体系同步率高，却是可以强行打破现有规则。为什么这么说呢？

任何国际规则本身都是以参与者的遵守为生命的。如果参与者强行不遵守规则 A，而遵守尚不存在的规则 B，则规则 A 会逐步失去生命，而规则 B 则会获得生命。采取这样的思路，只要盟友够坚定，跟着美国一起集体否认俄罗斯的五常身份，那么俄罗斯确实会在联合国内失去五常的权力。

但是，这么做的代价是什么呢？这么做的代价是联合国安理会对于世界安全局势的调节作用在世界岛的中央地带出现了空缺。换句话说，欧亚大陆的中间地带不再被联合国业务所覆盖，这里的国家和人民之间的战争与和平，全凭俄罗斯一国而定。任何想要挑战俄罗斯对于世界岛中央地带统治权的国家和组织，都只能付诸武力。

那么问题来了，北约能把俄罗斯打服吗？常规军力俄罗斯显然缩水不少，但核武器这玩意不敢赌啊。在这个前提下俄罗斯的常规军力其实根本不必跟美国比，俄罗斯只需要能打得过 “自己打一顿之后联合国能忍受的国家” 的常规军力，这个标准的极限其实就是乌克兰了。我就挑你舍得放弃的目标打，你下场我就高举核武器，这一招在当世是无解的。

对于直接中心地带的影响力，在统治，商量，无话语权这三者之间，联合国能选哪个？会选哪个？最终还是得邀请俄罗斯回来当五常。

回到理论上讲，这就是构建主义最终的局限性。即构建水平再高，你也只能构建你大炮射程内的规则。

知乎用户 李凌极​ 发表

可能性，是有的，毕竟决策者干大蠢事的事历史多了去了。

但是说说后果，先有五常后有联合国，懂吗？

否决权在有效范围内是否决权 (物理) 的投票显化，只有少数时候 (不涉及其他五常利益的时候) 可以跨区使用，标准的例子是我国对 (北) 马其顿维和那次，可以算跨区使用的报复行为。这是因为这个北马有点蠢，后面没大哥还敢得罪五常。

说回来，俄罗斯如果不能在安理会的桌子上投票，那你真做出什么，就是用物理投票的时候。

我们在朝鲜战争时候就是这么投票的，等到越战的时候就可以用表态投票了。等到恢复席位自然而然的就是五常。但是很多事我们都是弃权，因为鞭长莫及。

乌克兰这事，你可以用联合国大会骂骂俄罗斯，反正没卵用。你要是强行通过决议派维和军队？

那个段子怎么说来着：联合国没了

知乎用户 月下夜想曲 发表

精神发育迟滞的主要临床表现为智力低下和社会适应困难。智力通常也称为智能，主要包括既往获得的知识、经验以及运用这些知识和经验解决新问题、形成新概念的能力，它是在先天素质的基础上，在现实社会中通过各种形式的学习和社会实践活动而逐渐形成的。智力水平的高低以智商（IQ）来反映，智商 (IQ)=（智龄 / 实际年龄）×100，可用多种方法予以评定。社会适应能力是人类适应日常生活、工作、家庭、社会等各方面要求所需要具备的能力，包括：日常生活技能、独立生活和自给自足能力、社会交往技能和责任能力等，可用社会适应能力量表予以评定。 　　

根据智力水平的不同，精神发育迟滞共分为轻度、中度、重度和极重度四级，各级临床表现如下： 　　

（一）轻度 　　

约占该障碍的 75-80％，智商范围为 50-69，成年后智力水平相当于 9-12 岁正常儿童。该类患儿在婴幼儿期症状并不突出，只是说话、走路等较正常儿童略微迟缓，因此不易被识别。上学后可学会一定的阅读、书写及计算技能，但因患儿记忆力、理解力、抽象概括能力等均较差，因此，学习困难往往很明显，小学三年级后，各门功课难以及格，不能完成普通小学学业。患儿言语能力无明显障碍。在儿童少年期，可学会一般的个人生活技能，生活可自理，有较好的独立能力，并能学会一般家务劳动。成年后可学会简单的手工操作，大多数可独立生活，还可建立友谊和家庭。但因为他们应对困难能力差，在遇到不良刺激时易出现反应状态，因此，常常需要加强支持和指导。该度患儿一般无神经系统异常体征和躯体畸形，少于半数的患儿有可确定的生物学病因。 　　

（二）中度 　　

约占该障碍的 12％，智商范围为 35-49，成年后智力水平相当于 6-9 岁正常儿童。该类患儿在婴幼儿期言语和运动发育即明显落后于同龄正常儿童，而且，言语发育最终能够达到的水平也很有限，患儿虽然能够掌握简单生活用语，但词汇量少，言语简单。患儿记忆力、理解力、抽象概括能力等也均很差，虽略具学习能力，经过长期教育训练，部分患儿可学会少许非常简单的读、写或计算，但很难适应普通小学生活，很难达到小学一、二年级的学业水平。患儿社会适应能力差，个人生活技能较早就表现出困难，如卫生习惯的养成和穿衣、进食等能力的培养。成年后不能完全独立生活，但可学会自理简单生活，在监护下可从事简单的体力劳动。该类患儿多由生物学因素所引起，部分患儿伴有神经系统异常体征和躯体畸形。 　　

（三）重度 　　

约占该障碍的 8％，智商范围为 20-34，成年后智力水平相当于 3-6 正常儿童。该类患儿在婴幼儿期言语及运动发育较中度患儿更落后，说话、走路均很晚。言语功能受损更严重，只能学会一些简单词句，词汇贫乏。患儿记忆力、理解力、抽象概括能力均极差，难以建立数的概念，不能接受学习教育，也不会辨别和躲避危险。情感幼稚。虽经长期反复训练可学会部分简单自理技能，如：自己进食和简单卫生习惯，但成年后生活不能自理，终生需人照顾。该类患儿往往由显著的生物学因素所引起，并常伴有神经系统功能障碍和躯体畸形。 　　

（四）极重度 　　

约占该障碍的 1-5％，智商范围低于 20，成年后智力水平低于 3 岁正常儿童。该类患儿发育极差，走路很晚，部分患儿终生不能行走；无语言或偶说简单单词。记忆力、理解力等较重度更差，不能分辨亲疏，不知躲避危险，情感反应原始，只能发出一些表达情绪和要求的尖叫或喊叫。社会适应能力极差，并且难以从教育训练中获益，完全缺乏生活自理能力，终生需人照顾。该类患儿几乎均由显著的生物学因素所引起，并常有明显的神经系统功能障碍和躯体畸形。多数患儿因严重躯体疾病等早年夭折。 　　

除以上所述外，精神发育迟滞患儿尚常伴有听力障碍、视力障碍、运动障碍、大小便失禁、癫痫等。部分患儿存在躯体畸形和特殊的躯体特征。尚可能并发其它精神障碍，其发生率高于普通人群，这些障碍包括：行为障碍、恐怖症、强迫症、广泛焦虑障碍、儿童孤独症、精神分裂症、情感障碍、器质性精神障碍等。 　　

鉴别诊断 　　

1、注意缺陷与多动障碍 由于注意力不集中影响学习和社会适应，貌似精神发育迟滞，但这些患儿病史中发育迟缓不明显，存在典型的注意缺陷与多动障碍症状，智力检查结果为正常或边缘智力水平，经改善注意力和减轻多动后，学习困难常常会有不同程度的改善。

2、儿童孤独症 儿童孤独症常伴有精神发育迟滞，如患儿同时符合精神发育迟滞和儿童孤独症的诊断标准，则两个诊断均需做出。对于智力发育正常的高功能孤独症患儿，因其社会适应能力较差，也易被误诊为精神发育迟滞，此时，智力测查结果有助于鉴别诊断。 　

诊断步骤 　　

1 、详细收集病史。全面收集患儿在母孕期及围产期情况、个人生长发育史、抚养史、既往疾病史、家庭文化经济状况，以发现是否存在任何不利与患儿身体和心理发育的因素。 　　

2、全面的体格检查和有关实验室检查。为精神发育迟滞病因分析中不可缺少的步骤，包括：生长发育指标的检查（如身高、体重、头围、皮肤掌指纹等），有关的内分泌及代谢检查，脑电图、脑电地形图、头部 X 线、CT 及 MRI 检查，染色体分析及脆性位点检查。 　　

3、心理发育评估 　　

（1）智力测验：是诊断精神发育迟滞的主要依据之一。智力测验应由训练过的专门技术人员审慎使用。在用于诊断时不应采用集体的或筛查的方法，而应运用诊断用量表进行个别性测验。目前国内常用的量表包括：盖塞尔（Gesell）发育诊断量表、韦克斯勒（Wechsler）学前期智力量表（WPPSI）、韦克斯勒（Wechsler）学龄儿童智力量表修订本（WISC-R）、中国比奈测验量表等。 　　

（2）社会适应行为评估：社会适应性行为的判断是诊断精神发育迟滞的另一个重要依据。目前，对于 4-12 岁儿童，可以采用社会适应能力量表（姚树桥等编）对患儿社会适应能力进行评估。如不适合使用，也可以用同年龄、同文化背景的人群为基准，来判断被检查者所能达到的独立生活能力和履行其社会职能的程度。还可以参考使用婴儿――初中生适应行为量表（左启华等修订）、美国智力缺陷协会编制的 AAMD 适应行为量表和 Vineland 适应行为量表（Vineland adaptive behavior scale）。 　　

（3）临床发育评估：在临床工作中或无条件做智力测验时，可采用临床发育评估的方法，即按照精神发育迟滞临床表现和各级发育特征评估患儿的发育水平，同样可能得到比较正确的评估。

知乎用户 尼德钦达耶 发表

俄罗斯一票否决了否决俄罗斯提案的提案。

知乎用户 薄荷硬糖 发表

联合国是有啥想不开么

不是联合国给了这五个国家五常的地位

是这五个国家给了联合国的地位

知乎用户 老妖 发表

联合国安理会之所以有五大常任理事国，是因为大国一致原则，而之所以确立这个规则，是因为如果大国不一致，那就啥事都做不了。

这五个大国，要办点啥事，不一定保证都能做成，但要把什么事搅黄，那成功的可能性就很大。

有了这个规则，好歹大家还可以磋商，通过利益交换，把事做下去。没有这个规则，或者把原来的大国踢出去，那这个大国捣乱起来就可以无所顾忌，其他国家反倒要头疼了。

比如巴勒斯坦用莱阳无缝钢管焊接的土火箭，可能就悄然升级了；胡赛武装的导弹也可能增加了。

知乎用户 马健雄 发表

不可能

首先，联合国就是为了彰显 “世界人民反对 fxs 主义” 而设立的机构 (《联合国宪章》开宗明义就这么写的)，你现在驱逐了俄罗斯，剥削其五常资格，那苏联牺牲的几千万人和消灭纳粹的功劳谁来代表——可别学美国人搞“奥斯维辛我解放，国会大厦我插旗” 这套搞笑逻辑

其次，目前普京政权还是最能代表俄罗斯人民的政权，联大有何理由驱逐一个得到大部分俄罗斯人民认可的代表去联合国实行自己的权利与义务？

最后，如果因为 “入侵他国” 就要被驱逐，那美国入侵了这么多国家，印度还在 20 世纪灭了锡金……

知乎用户 豆子哥 发表

联合国提议取消俄罗斯五常身份。

俄罗斯一票否决。联合国说否决无效。你猜猜后果会怎么样？毛熊乖乖的被踢出去了？

美国说取消中国常任理事国因为他没有发挥区域性大国作用，增补日本，印度进入五常，中国一票否决，联合国说: 否决无效。兔子也一脸懵逼的被踢出去了。

高卢鸡说: 因为美国不交会费还老发动战争建议取消五常资格，增补德国进来。鹰酱一票否决，联合国否决无效。鹰酱第二天拆迁了联合国总部。

然后鹰酱拉着兔子和毛熊说，敲你妈的老子们准备好了，你们一起上吧，老子们赶时间。

知乎用户 克拉丽丝 发表

阿三你上大号说话！

知乎用户 MiaLuks 发表

俄罗斯被我国台湾省网友虚空取消五常身份。

没关系，敢梦想也是好的，毕竟梦里啥都有。

知乎用户 随便一说 发表

问问题，当年我朝怎么进 5 常的？是因为以德服人吗？

作为上三常，居然有人要把他踢出 5 常。。。。。那就相当于把联合国的桌子掀了。

知乎用户 cygavin 发表

只要俄罗斯核武库和他的投射三件套没毛病，谁也不敢真的取消他的五常身份

美国也不行

知乎用户 南无加特林菩萨 发表

俄国：真的？我被踢出去了？那好吧，我自由了，伏特加列巴酸黄瓜喝起来，然后找个不顺眼的弄死，大家一起完蛋吧！

美国：别！哥！有话好说！回来坐下，喝杯伏特加顺顺～有事好商量

一个还愿意坐下来谈的相对理性的俄国，比一个没有任何桎梏在身上也没有任何利益理由去牵制的俄国，更符合世界各国的利益～

毕竟俄国是敢于毁灭世界，美国和其他国家都是有能力毁灭世界～

知乎用户 云无心以出岫 发表

所谓五常身份

其实跟兔子的 “把权力关在制度的笼子里” 异曲同工

是把搞事能力和过剩精力放在谈判桌上

所以。。。确定真的要放虎归山吗？

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知乎用户 十年征战​ 发表

联合国五个常任理事国也没啥特权，就是一个一票否决权。

一票否决权的意思是：这事我说不行，你们谁说行都不好使。

那么问题来了，俄罗斯势力覆盖的范围，他说不行的事，你觉得能不能办成？这个权利其实跟是否是联合国常任理事国没啥关系，说不行的资格，就不是联合国给的。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

微信想把某个人赶出去，一般做法是新建一个群。俄罗斯主要问题还是核武器，对付起来非常麻烦。但现在俄罗斯与苏联相比，影响力相差太大，俄罗斯的崩溃，还要有个过程，还需要时间。

知乎用户 晏之子 发表

先有五常后有联合国你晓得嘛！联合国的主要目的是世界上出了事，五常能有一个讨论处理的地方，其它的都是联合国的附带功能！维护和平是维护主要大国想要的和平。

你现在给我说要把五常之一的俄罗斯踢出去，五常是实力不是身份，只有实力完全跌落才可能出现被替代的情况，可惜目前即使是大嘤也因为他有核潜艇和核导弹，看不到被取代的可能性！

印度大怒

知乎用户 知狐 发表

所谓五常，就是给华山论剑各派殊死搏斗后给前几名贴的标签。

那个标签可以没有，有武功修为才是真功夫。

知乎用户 混吃等死咸鱼木木​​ 发表

搞明白一件事，联合国的合法性是五常赋予的，而不是由联合国赋予五常合法性

知乎用户 宋祥远 发表

有可能，可以尝试下列操作：

美英法乌先派人去印度，然后给钱，给单子，给政策。

然后跟印度堆到好感度 90 以上。

不久之后宣布跟印度共同成立印度版联合国 就像什么印度版吉尼斯记录一样，第一常任理事国是印度，其他则在印度意见指导下决定出来。

然后这个印度版联合国第一条就是不要俄罗斯。

之后造势吹风这个印度版联合国比 “老版” 联合国棒棒的多，同时放出风去考虑日本韩国等国加入并会成为 N 常。

你看这不就成了么～

知乎用户 The whispered 发表

什么上海滩青红帮

联合国只是一个能打的大佬动手前谈判的地方

你不谈判，是准备动手吗？

现在大毛已经动手了，你说 “我关闭谈判窗口”，笑死大毛能赢？

知乎用户 IT 网站设计 发表

五常从来不是选出来的，而是靠实力打出来的，俄罗斯取消五常，只有一种可能，就是他巨量的核武器没有，国土四分五裂了。

知乎用户 雨宫一彦​ 发表

五常是 2+3

所以不太可能。

知乎用户 jusalun​ 发表

想多了，顶多是大部分加盟国退出联合国另起炉灶

指望五常被取消身份？搞笑不是

知乎用户 一只大熊猫啊 发表

不会真有人以为是联合国给了五常身份吧，呱呱们？

知乎用户 北风 发表

谁有能力再弄个联合国式的机构？

还有谁？（冯氏咆哮）

没有？

此题无解！

知乎用户 天涯残雪风月梦 发表

最近看知乎让我有一种大胆的猜测：

吃莱猪的家伙是不是打算袭击莫斯科，准备在我们北面重整旗鼓了？

知乎用户 爱的华尔兹 发表

一票否决的制的逻辑在于，

这五个国家对于全球或者某个区域里的事可以做到，“只要我不同意的事，你们四个就算合起伙来都办不成”。

而且另外四家都承认对方有这个能力。

如今俄罗斯已经用行动证明了他没这个能力，别说另外四家了，泽连斯基都能让他办不成。

那他被取消五常地位不是符合实际而且很合理的嘛

知乎用户 不露脸 发表

嚯，一个俄乌冲突都能打出来这种层次的问题了吗？

要说俄罗斯有没有可能被取消五常身份，那可就是甄嬛她爷们儿演曹操，不可能，绝对不可能了。

至少现阶段是这样的。

联合国安全理事会常任理事国，有一个算一个，那可不是美团刷单买好评买出来的，那是谁给我差评以后就再也没机会吃饭了，一个一个控评，控出来的。

亲爱的达瓦里氏，你看那个给差评的卡先生了吗，因为右手打字，现在坟头草都野火烧不尽春风吹又生了。

泽连斯基就是一个职业差评人，进馆子吃饭从来不给钱，吃你俩西瓜怎么了？

也不是不行，但你得分是谁的瓜。

可偏偏，你贱贱，吃到老毛子亮剑。

最后欧盟、北约一个没点，顿涅茨克和卢甘斯克还搭俩进去，秀的我头皮屑都麻了。

美法英，三巨头带条狗也能拿总冠军的阵容，确实逆天，但并不代表他能赢下每一场比赛，因为有一个带着我奶奶也能守住主场的球员，叫俄罗斯。

其实不管他叫俄罗斯还是你罗斯还是他罗斯，都不重要，只要带着我奶奶也能赢下主场的比赛，他就必须得是一阵球员。

想通过取消签证来迫使俄罗斯退出常任理事国行列不靠谱，但是通过把俄罗斯护照打到一本都不剩来迫使俄罗斯退出常任理事国，那还是可以的。

就算俄罗斯人不能到场参加投票，那台上还坐着兔子呢，你猜兔子会投赞成票吗？

五常的身份不是别人给的，也就不可能被人取消。

知乎用户 程明​ 发表

可能。

但是常任理事国给俄罗斯，是常任理事国的含金量，不是俄罗斯的含金量。

知乎用户 神捏碎月亮 发表

有可能，但必须满足一个前提条件：

俄罗斯失去一弹否决权。

以上规则适用于其他四常。

没有核武器的俄罗斯，不叫五常之一，那是加油站。

知乎用户 知乎用户 qnt6Nq 发表

俄罗斯不会被取消五常身份。

安理会是联合国核心机构，其决策遵循大国一致原则，又叫雅尔塔公式。顾名思义，是战后雅尔塔会议确立的国际秩序，是大国妥协的结果。大国一致中的一致好理解，只要没人反对就是一致。问题是什么是大国？我的理解，大国就是世界上任何国家发生任何事，大国都有权力把手伸过来管一下。大国不高兴，其它国家都要跟着担惊受怕。一件事大国不开口，别人就不敢轻举妄动。这其实就是黑帮老大。战后能称之为大国的就只有美苏。

苏联解体之后，雅尔塔体系崩溃，国际格局走向多元化。俄罗斯顺其自然地接替苏联在安理会的席位，可是其实力较之苏联远逊。所以现在的五常只不过是战后雅尔塔体系的残骸，实际上是由美国一家说了算。安理会同意，美国就出师有名。安理会不同意，一包洗衣粉也可以让你死无葬身之地。所以当今世界上只有一个大国，那就是美国。

我们知道，所有的残骸不加修缮，最终要么会被长草掩埋，要么被黄沙吞噬，总之会被时间湮没。俄罗斯这个苏联的残骸最终也会是同样结局，而且看不到任何东山再起，重塑辉煌的迹象和可能性。俄罗斯全年 GDP 不如广东，全国 1.4 亿人中有 2200 万人生活在贫困线以下，六成的财政收入依靠石油和天然气。可以这么说，苏联解体三十年来，俄罗斯为这个世界除了输出能源之外，再无贡献。虽然普京上台之后，赶上一波国际油气大涨，俄罗斯似有回光返照的迹象，可是这种势头终究转瞬即逝。这股势头一过，俄罗斯还是加速地走向颓势。

为了保住自己的大国地位，俄罗斯只能频频地使用武力。在格鲁吉亚，叙利亚和乌克兰都是如此。发动乌克兰战争是为了保住自己的大国地位，可是战争本身却使俄罗斯出尽了洋相，使世人彻底看清了俄罗斯常规军事力量的孱弱。因为没有高精度导航，飞行员不得不拿着手动导航仪空袭地面目标，这使得飞机不得不低空飞行，被乌军频频击落。运输物资的军车不足而不得不调派民用车辆，缺乏武装的民用车辆被乌军伏击而损失惨重。因为打不起导弹，所以改采炮击战术。在家门口打仗却发生补给困难…… 战场上推进缓慢，迟迟打不开局面，使得普京恼羞成怒，不得不扬言提高核威慑力量等级。普京就像一个输急了的赌徒，红着眼睛，把自己的一只手拍在了赌桌上，颤抖地低吼：老子虽然没钱，但是老子还有这条命！没有资本，却以命相博，这种做法不会让美国感到恐惧，只会使美国感到滑稽可笑。我有一百种方法搞死你，而你却只有一条烂命。

事已至此，俄罗斯已经走到了命运的岔路口。命运女神只给俄罗斯人准备了两条路，一条路是默认命运的安排，继续沉沦，由大国退化为小国。最终由联合国改组安理会，将德国，日本，印度，巴西等新晋大国拉进来，决策机制由大国一致原则变为绝对多数原则，俄罗斯在安理会变得可有可无。另一条路是俄罗斯发生颜色革命，政权更迭，民主体制控制不住局面，最终俄罗斯步苏联后尘进一步瓦解。世界上不再有俄罗斯，当然也不会有谁取消他的五常地位。

大国之间的竞争如逆水行舟，不进则退。没什么好惋惜的，一个大国衰落下去，另一个大国平地崛起。这是正常的国际格局的新陈代谢，就像一棵大树倒下，它周围的小树苗才会茁壮成长。属于俄罗斯的时代注定一去不复返。俱往矣，数风流人物，还看今朝。

知乎用户 呵呵​ 发表

不能。地球上五常的席位都是源于在世界上相当重要的地方具有极大影响力，有能力对抗整个联合国的强制力。

而其中，英国有影响力的是它是相当多国际组织的创始国或者核心国。

中国有影响力的就是周边地区，面积不大但是影响刚度极大。

美国影响力区域因为是霸权国包括北美、西欧，以及对中包围圈。不过也和衰落霸权一样，影响质量上。。。

法国的影响区大家可能因为生活在和平的国家难以意识到，那就是全世界的小国。。。（毕竟真的会动手）

那么大家猜猜看，俄国的这种超越联合国的影响区在什么地方？这个地方联合国管不了了是啥后果？

当然，其实很多人知道是东欧和中东东北。而且我猜，他们会拿乌克兰说事。而这就是把地域霸权当成牌佬决斗了。。。国家在外地维持霸权需要的只是它在那个地方的影响力大于当地人和联合国，不需要在别人的地盘上长治久安。

翻译一下，它只需要做到它能设法打烂那个地方，同时让当地人和国际捆在一起都遭受不起就行。甚至它都不需要保护自己的国境线——大家可以回忆一下当年的换家战术。。。

知乎用户 蒿居 发表

五常不是身份，是力量。

也就是，不管你是不是五常，只要你有一票否定别人意见的力量，你就是五常。

知乎用户 维罗妮卡​ 发表

两边谈的好好的，你乌鸦哥上去就给桌子掀了，告诉陈浩南你给我滚出克。

你猜下一秒浩南哥会不会一酒瓶子抡你脑瓜子上

难办？那就别办啊

知乎用户 XXXXXX 发表

旧联合国已经死了。。马上新的联合国 2.0 就出来了。。。

知乎用户 相思雨蝶 发表

明确告诉你，不会！

中国第一个反对，中国会采用一票否决制，不让俄罗斯退五常。

五常的由来，是二战以后，大国相互博弈的结果，如果取消了俄罗斯五常地位，那么，联合国就是以美国为首的帝国主义一家独大的局面。

中国这个社会主义将无法制衡资本帝国主义，俄罗斯好歹还能帮中国说句话，一旦俄罗斯踢出五常，那么中国自己的势力也会大为折损，得不偿失啊！

知乎用户 林民泽 发表

建议肽塆行使（梦中的）一票否决权将俄罗斯踢出五常

知乎用户 不会游泳的水手 发表

难道没人看出来，俄罗斯的五常身份是对他们的保护？

如果三个大国互扔核弹，结果就是：

俄罗斯倾尽全力抢欧洲

美国推墙占墨西哥划船南美洲

中国就真 · 控制马六甲了

最后还是那些以为自己有投票权的 “炮灰” 们遭殃～

你觉得有可能吗？

知乎用户 草帽叔叔​ 发表

即使俄罗斯参加不了，中国也可以参加投票否决啊，难不成再把中国踢出五常？那联合国还办个球，美国一家说了算得了

知乎用户 红巨星 发表

五常是一个强国联盟，二战胜利者且合法拥有核武器的强国对弱国的联盟。

只要俄还足够强就不会被取消。

倒是英法越来越水了

知乎用户 柚木丶 发表

先明确两个问题:

1、是五常赋予联合国干涉世界权利，而不是联合国赋予五常。

2、五常一票否决权的实质含义是，“只要我不同意，这片区域没人能办成事。”

中国的区域是东亚和东南亚，美国的美洲和中东，俄罗斯的东欧，英法的欧洲和非洲。

在五常的传统势力范围内，任何与它们利益相左的行动，即使没有联合国它们也有能力否决掉。

一票否决相当于在说：我不在乎其它任何各方的态度，只要否决了，我就能让它生效。

回到原来的问题，俄罗斯有可能被取消五常身份吗？ 没有可能，如果真有那一天，该紧张的是联合国，而不是俄罗斯。

知乎用户 吴广 发表

堂下何人，为何状告本官？

知乎用户 迪路兽 发表

俄罗斯瘦死的骆驼比马大，最近很难

知乎用户 李虹 发表

倒也不是完全不可能。当年台湾窃据联合国席位，不还是被踢出去换了中华人民共和国，靠的就是打败了国民党政权，接下来又打败了联合国军。

本来五常是老苏，结果老苏被几个不肖子毒死了，俄罗斯作为老大继承老苏的五常席位。那么其他几个兄弟中的一个如果能打翻俄罗斯，当然也可以把五常席位的继承权抢回去。

可是俄罗斯块头比所有小兄弟都大很多，还腰缠炸药包，谁敢动手呢？

知乎用户 让子弹飞 发表

有可能的，打一次世界大战，重塑世界格局，输的踢出五常，俄罗斯有输的可能性。

知乎用户 Onli​ 发表

你可能没搞懂联合国的作用，自然也不明白联合国的地位。

普通人看来，联合国在国际上的权力应该凌驾于国家。很可惜，这话对也不对。

说对，那是小国的话语权确实被联合国碾压。说不对，那是联合国对大国根本毫无约束能力。

就像美国的经济霸权来源于它的军事霸权一样，联合国的话语权来自于五常家里的武器。甚至可以更进一步说，是来自核武器。

只要俄罗斯手里还有核武器，就不可能把他踢出去。缺少了联合国这种可以在大国之间交流扯皮存在，俄罗斯的核武器将会变成随时待发状态。

古巴危机将会在全世界范围上演。

知乎用户 凯的风云 发表

联合国是五常的联合国，而不是联合国的五常

知乎用户 motton 发表

取消就取消呗，要用常任理事国身份换乌克兰，你看俄罗斯换不换。

说句不好听的，人家俄罗斯今天宣布退出联合国，明天乌克兰就得投降。

知乎用户 叫我老抽 发表

联合国存在的意义不是发号施令，而是居中调停。

俄罗斯被取消五常身份，并不是联合国发挥了发号施令的作用，而是联合国履行居中调停职能的失败。

一个无法履行职能的东西，是没有存在意义的。

就像你家里的厕所，冲不下去屎，是马桶的问题。如果马桶说这屎我不冲了，你别在我这拉，那马桶也就没有用了。最后的结果一定是屎出现在你家马桶以外的地方，墙上地板上还好，沙发上床上也有可能，但是如果出现在锅里，饮水机里，那麻烦就大了。

冲不下去的屎是麻烦，不在马桶里的屎是灾难。

知乎用户 月入杯中 发表

当然能。

陈独秀是党的创始人，都被开除了党籍，更别提其他人了。

这种事操作起来也很简单，只要召开联合国大会，进行投票，票数超过三分之二或四分之三，秘书长就宣布取消俄罗斯五常身份，然后美国不允许俄罗斯官员入内，事情就成了。

至于会不会有少部分国家反对，根本不重要，你可以保留意见，但必须服从集体决定，要真不服可以退出联合国。

古代废皇帝，也是这么搞的，太后同意，群臣同意，哪怕至高无上的皇帝，也可以合法地废掉，更别提一个常任理事国了。

至于俄罗斯会不会扔核武器，那就是另一个问题了。

知乎用户 反 1450 小队一员 发表

五常最主要的权力叫做一票否决权，那么这个权力是联合国赋予的吗？

不是！是国家本身先有这个实力才行！意味着哪怕联合国其他国家都通过了一项决议，只要我不同意，我就能让他施行不了的能力！这才是一票否决权的真正由来！

当年我们还没进联合国，只是通过其他国家表达了反对联合国入侵朝鲜的决议，联合国没搭理，于是我们告诉他们为什么不行！后来，进入联合国后，我们拥有了理直气状行使一票否决权的能力。

至于这次俄乌战争，俄罗斯表现确实差，但离他被取消五常资格还远着呢，因为他依然有着一票否决的能力，而非联合国赋予他的权力！

知乎用户 新的开始 发表

理论上是可以的，但如果按照题主这想的，美国把中国也踢出去得了。

那题主有没有想过，那联合国不就变成北约了？和北约有啥区别？

国际政治组织讲究的是一个平衡优势。

压倒性组织对中俄没有约束力，那这个组织也就没有意义了。

知乎用户 Sunny 发表

不可能

1. 俄在五常中是唯一一个可以和美国抗衡的军事强国，世界格局的平衡需要俄的五常身份。抛开与俄有恩怨的东欧，那些第三世界国家也不会让这种情况发生。

2. 俄有这样两位铁腕领导——普京大帝和绍伊古。这两位大神的存在是不会让这种情况发生的。

3. 五常中英法和俄有不可分割的利益关系，这就是为什么马克龙一直在扮演和平使者的中间人角色，如果俄真的不在五常，对法国来说没什么好处，况且这位不好惹的北极熊就在自家不远处呢，天然气和石油还在人家嘴里呢。再说不是有一句话，“远亲不如近邻” 嘛

4. 最后一点，这也是最值得我们骄傲的一点啦，我们的祖国母亲——中华人民共和国也是五个常任理事国之一（此处有掌声，棒棒棒）而中国和俄的关系就不用多说了吧，两个小伙伴的手拉手的军演更是让我们国人很傲娇呢。

不论未来前景怎样，真诚的说一句很官方的心里话: 希望同一片天空下，永远没有硝烟，生命至上，和平永存。

知乎用户 枫林沙洲 发表

看玩笑了，俄罗斯取消五常身份，标志着联合国体制正式解体。

当初一个农业化的中国，没在联合国内，联合国都成为毫无价值的玩物，何况现在的俄罗斯？

实际上就是当下，俄罗斯也不把联合国当什么玩意，愿意怎么打就怎么打，也就是欧盟把联合国当个宝在哪演戏。

记住一点，不是俄罗斯因为联合国而存在，而是联合国因为俄罗斯的承认而存在。

俄罗斯如果一瞪眼，不承认联合国了，联合国也就失去了存在价值。

知乎用户 垮掉的一代 发表

俄罗斯能否被联合国安理会开除或被剥夺否决权？

理论上可以，实际上不行。

联合国安理会的组成受《联合国宪章》第五章第 23 条的规定，其中规定苏联（以及相应的俄罗斯继任者）是安理会常任理事国，拥有否决权。

为了改变《联合国宪章》（第十八章第 108 至 109 条），联合国大会的三分之二成员必须投赞成票，之后这些修改必须在这些国家中得到批准，包括所有常任理事国。安全理事会。因此，如果没有俄罗斯，就不可能通过对联合国宪章的修改。

尽管如此，历史上还是有一个国家失去安理会席位的先例——1971 年，联合国安理会的席位从中华民国（台湾）移交给中华人民共和国。但在那种情况下，问题在于谁将在联合国代表中国，而不是改变安理会的组成。

知乎用户 知乎用户 2rtauI 发表

被取消也没啥影响，呆在五常里面也没啥影响，现在各国都不和它玩了。它现在强项就是军事和能源，未来它军事可能就只能靠核武器了。随着科技的发展，页岩油开采技术成熟，新能源出现。以后它的地位就更低了。

以后俄罗斯肯定会被边缘化的，它只能靠核武器来刷存在感，真正的核心还是经济这，很多事情都是围绕着经济来的。而它小弟经济也不行啊。人家其它国家要发展根本不会来找俄罗斯，而是去找中国，去找美国，欧盟合作。

至于俄罗斯，则是敬而远之。大家都很现实的，你不能带给我利益，不能到我们地盘来投资，我凭啥和你玩呢？全球绝大部分事务都可以绕过俄罗斯来解决啊。

至于靠武力？

它能威胁谁呢？

西边是加入北约的欧洲国家，东边是美国，东南是中国，它一个都惹不起啊。

以后或许只有三常，美国，中国以及代表欧盟利益的法国。至于英国，也同样会被边缘化的。

联合国就像一个群，五常就是管理员。其它就是群成员了，人家其它国家都不 @它，找它商量事情，这个管理员还有啥存在感呢？

以后俄罗斯或许就像班级里很能打的傻大个，大家都惹不起它，敬而远之。

欺负乌克兰或许就是俄罗斯最后的高光时刻了。人家英国就很识时务，知道自己当不了大国，就直接像日本一样给美国当狗去了。跟着美国混，美国说啥就是啥，英国其实早就不是五常，只是挂着个五常的名号而已。

知乎用户 筷子 发表

如果俄罗斯搞不定乌克兰这事儿。也就是说中东欧俄罗斯说了不算。那俄罗斯的五常地位就事实上消失了。联合国取消它的地位都不重要了，联合国在不在会是大问题。中美可能重组一个组织管控分歧。不带英法俄玩儿了。

知乎用户 夏陌桑 发表

如果我没记错，联合国是雅尔塔会议之后的产物，雅尔塔会议是美苏两大阵营关于战后世界新秩序以及利益瓜分的大讨论。

就好比 A、B 两大帮派联手团灭了另一大帮派 C，于是双方老板聚在咖啡馆里，认真地商讨了地盘的划分，并商定以后有事就在这家咖啡馆谈，能不动手尽量不动手，毕竟打架大家都有损失。

这家咖啡馆名叫联合国。

在这次会晤之后，虽然两边经常小动作不断，但大事都是在咖啡馆里谈的，双方基本上保持了明面上的安定团结。

直到有一天，A 下手黑了点，B 不干了，没在咖啡馆谈，直接撩起棍子就打。

这下咖啡馆的工友们不干了，嚷嚷着要把 B 踢出咖啡馆，以后不让 B 来了。

B 听说了，嘿嘿一笑，心想这下更好，以后老子想打谁就打谁。

于是这事就看 A 了，A 如果也不想去了，那这咖啡馆果然就只能卖咖啡了。

这时东方某大国（印度说：正是在下）发话了：

两位别走啊，你们要是走了，那我可就把咖啡馆给盘了哈！

知乎用户 星辰大海​ 发表

美国放下雪茄： 联合国没了我，谁领导？

英国瞅瞅美国： 联合国没了我，咋领导？

法国偷看美英： 联合国没了我，谁同意？

俄国眼睛朝天： 联合国没了我，算个屁！

全场寂静，美英法俄斜眼瞄着中国，日德印巴睁大眼睛望着中国。

中国放下茶杯： 联合国跟我打，他输了。

毛子再拉胯，你们美爹也不敢轻视，倒是乌贼们在那欢呼雀跃，咋滴，你们美爹都不如你了？

知乎用户 桃花岛主 发表

不懂什么叫一票否决吗？

一票不够可以再加一票。

中俄都会反对，所以根本没法通过。

知道为什么朝鲜战争期间会有联合国军吗？因为那个时候傻逼苏联驻联合国大使退场了，他退场，按弃权算，所以联合国通过表决，以美国为首的联合国军登陆朝鲜。如果那个傻叉不退场，一票反对，都不能通过，这是常任理事国的权利。

知乎用户 阿宝​ 发表

以史为鉴，可以知兴替

德国于 1926 年加入国联，于 1933 年 9 月 19 日退出。

日本和意大利虽然为常任理事国，却分别于 1933 年 3 月 27 日及 1937 年 12 月 12 日为了进一步实践军国主义与法西斯主义而悍然退出。

苏联于 1934 年 9 月 18 日加入国联，因入侵芬兰而于 1939 年 12 月 14 日遭开除会籍。

知乎用户 过期文青 发表

踢出五常？

现在的孩子不学历史了吗？自己去查查国联垮了以后发生了啥？

知乎用户 黯淡​ 发表

取不取消也不影响俄罗斯的实力啊。五常又不是别人送的席位。五常最大的能力就是能坏事，俄罗斯哪怕没五常席位，但是你其他国家想做事，他能过来给你把事坏了，那他就还是五常。

还是那句话，五常不五常不影响俄罗斯丢蘑菇。

知乎用户 No One 发表

不会。

权力是一种事实，而不是一种承诺。

知乎用户 往事随风 发表

是五常决定了联合国，不是联合国决定了五常。

只要不是三战，五常就只会是这几个。

你指望一个拥有核弹，洲际导弹，弹道导弹，T72/80/90 一堆，经济虽然拉夸，但军事还是在那摆着的，你见过哪个国家能像没对叙利亚那样去骑俄罗斯头上的？居然认为五常之一靠一个条约就能取消了？都不知道该说你是有点天真还是有点傻的单纯了。

怕不是俄乌战争炸出来的吧？为了那点钱能问出这种脑瘫问题。

真以为几个条约就能限制五常中的任意一个？太天真了吧。

这样随意入侵的英美也没必要是五常了，因为条约好使啊。

知乎用户 扶栏客 发表

嗯 联合国秘书长如果这样做

那么先被踢出的是他自己

联合国可以没有秘书长

可以没有任何一个非五常国家

只要有五常

就有联合国

小国和小国有矛盾

上联合国矛盾没了

小国和五常有矛盾

上联合国小国没了

五常和五常有矛盾

上联合国

地球没了

知乎用户 康总瞎波波 发表

美国召开联合国大会，修改宪法，踢俄罗斯出局？

拜托，美国没那么厉害。

联合国为什么是五常，因为这五常是打出来的。

联合国这个机构说好听点，就是全世界国家坐在一起谈判的桌子。

说朴实点，就是五个大国用来博弈的场所。

举个例子，当初菲律宾咋咋呼呼的。

我国轻描淡写的一个不进口水果，就能让这个国家陷入瘫痪的边缘。

这是什么，这就是那句经典的话：我还没用力，你就倒下了。

要是哪个国家有这样的实力，五常也可以变六常。

美国虽然厉害，但还远远没有达到无敌的程度。

他美国凭啥修改联合国宪法？

这个地球可以没有联合国，但不可能失去一个五常。

联合国是五常谈判桌，用来彼此交换利益，互相坑的场所。

用最浅白的一句话。

五常管联合国，间接控制地球上其它国家。

而不是联合国管五常。

知乎用户 王丑丑 发表

联合国五常代表二战后的国际基础秩序，废掉一个，等于废掉五个，等于废掉当前国际秩序的基础。

当前国际秩序的最大受益者是谁？是美帝。

美帝与题主无冤无仇，为何题主要把美帝当傻子？

知乎用户 河山统一 发表

知道当年为啥要让中国回到联合国吗？

本质就是要用战后的那一套国际规则框住已经拥有核武器的中国，让中国坐下来有话好好说，而不是动不动就拿枪杆子说话。

你要把俄罗斯踢了，你还怎么拿那套国际规则套俄罗斯。

知乎用户 瑞冠口腔李 发表

联合国不存在了，也就无所谓五常了。

知乎用户 何雳子 发表

你是指：

三战爆发，全世界稀巴烂之后重新洗牌，战胜国一方重新成立的联合国 N 常？

知乎用户 海浪 发表

你以为对于五常来说，五常身份是权利；

但实际上，五常身份是限制……

知乎用户 客村奶油猪 发表

五常不只是权力，还有义务，至少明面上，联合国的公信力还是靠五常来维持的。

俄罗斯被取消五常身份，基本上就跟联合国踢了俄罗斯一样，俄罗斯马上不用遵守在联合国上承诺的所有条约，基本上就意味着第三次世界大战开打了。

我们承受不起第三次世界大战，真开打，必定是四常合力把其中一常直接干碎。我们没有信心能毫发无损把俄罗斯去军事化，所以不可能取消俄罗斯五常身份。

知乎用户 不瘦居士 发表

取消俄罗斯五常身份，相当于把全世界国土面积最大，自然资源最丰富，核武器最多的国家挡在谈判的大门之外，你就问问美国和整个北约谁敢？

知乎用户 1390 发表

这想法都得有国家去推动，不过动力何在？进一步削弱俄的影响力，全世界范围内孤立他，进一步肢解他？

这种行为技术上来讲又得绕过安理会，或者直接不让俄代表出席。毕竟联合国在纽约。

然后其实你把俄罗斯弄出安理会，又不是把俄罗斯弄出地球。所以说有点画蛇添足。

然后这种事如果有国家实质性去推动，我认为首先中国就会努力帮他拦着，能拦到什么程度不好说他跟上一轮制裁俄罗斯不一样，联大投票看票型中国就没插手，也插不了手或者即使插手也阻止不了。毕竟实打实的侵略。这呢真不能由西方国家乱来，真的就是乱来。不会有提案到表决阶段

俄罗斯的反应我猜对这种事就是已经懒得去打口水仗了，直接核战威胁，是真的威胁。西方如果愿意打核战早就出兵了，弄人家五常地位还是要打，还是避不开。所以不太可能真的就去弄。

话又说回来这个世界还是看圈子，西方是个绝对主导的大圈子，带你玩跟你玩，不带你玩不跟你玩。所以差距还是很大的，俄罗斯是因为有强大的核武器西方才慎重到现在没直接介入，不是因为他是五常之一。

知乎用户 TANG 发表

五常任意一常都不会提议踢谁出局！给你讲个笑话！！！有几个小喽啰提议踢俄出五常！其他四常心想，唉，他妈的，谁的小弟在下边乱提议，快领回家！万一毛熊老哥，不参加我们的五人结拜兄弟会就麻烦了，他在想什么我们也不清楚，虽然穷了小小，可是大汉，家又藏着成千上万毛菇苗！也很会种毛菇，还会带毛菇落天飞！万一他不讲道理，到处种毛菇，他的毛菇还会开花的！！毛熊心想，不让我参加会议就不参加，反正我干什么都说制裁我，我不跟你们玩了，有事就跟兔兄说，世界事还可知到一二，我自己投赞成票！以后我该干嘛就干嘛！！兔子心知毛熊心去已决，不反对，但心又不愿意只能投弃权！！！牛牛与高沪鸡心想，不行，我们反对，毛熊不能退会，他退会没人管了，我们就在隔壁呢，一旦有个万一。。。。。鹰酱，心想，打个完场算了，找毛熊，我的小弟只是开个玩笑，不要太认真！有事好好谈嘛，一阵我去找搞事个几个谈谈话，不要生气！！！

知乎用户 风轻云荡 发表

五常是什么？

不是美国组建了联合国。

而是五个最强大的国家，组成了联合国，有这五个国家才有联合国，没有这五个国家就没有联合国。

虽然法国和英国基本可以确定沦为背景，但是作为曾经的战胜国，他也要面子不是。

至于所谓的修改联合国宪章，一票否决了解一下，可以坑到你怀疑人生。

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

我坐桌上，所以面前得给我摆个身份牌。

闹小脾气不给我摆身份牌我人就没了？你当这什么桌子？

知乎用户 欧阳修车 发表

要是我玩的游戏的角色说，不要我使用他继续玩游戏了，我直接删角色。

知乎用户 Horace Laai​ 发表

五常在打牌

联合国是桌子

其他国家是牌

只有五常掀桌子

桌子掀不了五常

美国把俄罗斯掀了，说，这个牌局就不跟俄罗斯玩了，就四个打牌吧

那么俄罗斯就坐在另外一个桌子上

面对着俄罗斯笑眯眯的神情

剩下四个最多就是不舒服

但是牌可是瑟瑟发抖

知乎用户 层林尽染 发表

凭什么被取消？

知乎用户 看看热闹 发表

要是能被取消还能叫常任理事国吗？要是可以变，那不成暗箱选举了。

要踢出俄罗斯，只有一种方式，就是解散了联合国，在组件一个新的国家间联盟，就像国际联盟的解散。

但是，解散了再组建可不是容易的事，联合国组建是基于二战后所有强势国家赢了得益输了认投的基础的。也正因为如此，这种组织才能稳定

知乎用户 寺噶莱​ 发表

取消，谁取消? 不把俄罗斯打死，取消了有啥用。而且今天能踢俄罗斯，代表其他四个也能踢，下一个踢谁?

知乎用户 天天向上 发表

前年中印发生边境冲突时印度人就讨论过: 要取消一个五常的五常身份就必须要这个国家自己同意才行，要实现这种事情就相当于要自己把自己举起来一样

知乎用户 未设置​ 发表

你的疑问非常容易解决，试想一下俄罗斯现处境换成其他任何一个非五常国家是什么结果，你就有答案了。

对峙欧盟和老美，同时自己的潜在盟友中国还不能明面站台。

但凡换个国家，早就多国联军出动了，还跟你制裁这制裁那？那油气欧盟不眼红？那资源和地理位置美国不想扶持傀儡政权？日本鬼子到现在都还有领土纠纷，南朝鲜怕毛子怕得要死，哪个国家不想上去撕一口肉？我看了都馋好吗？为什么这些国家这么克制？他们口中的人道主义精神吗？省省吧，他们真讲这个现在都不会是这样的局面。

中美俄任何一个国家退出五常，那五常就失去了意义。不是因为我是五常我能打，而是因为我能打我才是五常。一票否决权的意思就是：我说这事办不成，天王老子来也办不成。

知乎用户 大漠逐龙 发表

搞错逻辑了吧。

五常的板凳不是谁给的，而是这五个国家拿人命堆出来的。

俄罗斯的五常板凳，是几百万苏联红军收拾日德法西斯换回来的。

中国的五常板凳，是抗美援朝，百万志愿军单挑十六国联军换来的。

这个席位不是谁能取消的。

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

论开战是乌克兰，亚速营尽摆烂，演员当总统，纳粹在叫唤，牺牲还能复活战，打不了求救援，打得了膝盖软，全制裁还骂俄混蛋，谈不下射高官，谈得好扔炸弹，滥杀平民还怪普京救得慢，有反对是鹅孝子，有美元我一人赚，贼贱司机撒娇卖萌欢，拜登猛夸弯弯真会玩

被打扁谈主权，贼怜司机狗命悬，圣母婊真心善，选择记忆一边站，领土纠纷美没干，大骂黄鹅负心汉，无情两板斧，和平和人权，有反对是被洗脑，有＄我一人赚，全民反对都不算，我爹垄断有霸权

乌孝子臭名远，他们反俄不反美，知乎舆论战，挺乌不点赞

知乎用户 药公子 发表

现实点，联合国是五常旗下的一个子公司。

子公司如何能制约甚至取消总公司的授权？

这个课题，题主可以多研究研究。

知乎用户 qq 乎 发表

看一群人在哪花式吹捧俄罗斯，感觉真是搞笑，还说俄罗斯要是退常，美国人都会求着它！

真是服了，还在哪到处吹俄罗斯，一群人到现在还没看清俄罗斯的本质吗？

现在西方国家全面制裁俄罗斯，从西方的角度看，他们已经是在把俄罗斯踢出五常，甚至直接踢出世界体系之外了。

还俄罗斯如果离开五常，美国会求着俄罗斯不要离开，你们在搞笑吗？这次西方疯狂制裁俄罗斯，就是打算把俄罗斯制裁成大号朝鲜加油站，如果能把俄罗斯踢出五常，就是彻底孤立俄罗斯，真是他们想做的。

至于说什么五常不是选出来的，是实力的证明，必须要把他们拉进五常。俄罗斯现在有那点资格算的上世界前五，打个乌克兰都这么费劲，估计旁边的波兰和土耳其都不一定奈何的了。经济 gdp 规模现在更是不如韩国，一个韩国的经济有资格在世界上掀翻天吗？能够支撑的起一个五常国家吗. 对面的西方是 它经济总量 30 北，旁边的越南也是它经济和人口的 10 倍，单从世界经济角度看，俄罗斯根本就是个不入流的小国，它哪方面有资格称为五常，还威胁全世界。

经济不入流，常规战争也很弱，他有什么资格嚣张，踢了他就踢了，，真以为自己能掀起多大风浪。俄罗斯的依仗只有核武器，但是俄罗斯从五常除名，不过就是从大国变小国而已，根本不可能因为这个就发射核弹，这不过就是个正常衰弱过程而已，都多少年过去了，一群人还搁着把它当苏联呢，醒醒吧各位，时代早变了，俄罗斯在中美面前就是个有核弹的小国而已。

还有什么拿国联说事的，美国二战前就是世界第一经济体了，它被踢出去是有麻烦，至于俄罗斯，只有美国经济总量的十几分之一，等欧美花精力把能源问题解决了，到时俄罗斯还剩什么，核武器它敢投吗？

知乎用户 无语 发表

这个问题不如 “中华人民共和国为什么能进五常？”，或者“为什么中国重返联合国后能直接进入五常？” 更能说明问题。

我只能说，如果俄罗斯落魄成乌克兰那样，白给它五常也接不住。

理论上，任何五常都可能被取消资格，只要落魄到要啥啥不行的地步，反之，任何国家都可能成为五常，只要没人敢惹它。

如果没了实力，就算是五常也常不了，一票否决权并不需要再多一票。

五常不是大米产地，是暴力产地。

知乎用户 偷偷 发表

万事皆有可能，

看了诸多新闻，发表我的看法，

支持把俄罗斯踢出五常，绝对支持，

但是，在此之前请先把美国踢出五常。

我的理由很简单，联合国是全世界人民的联合国，就全世界来说，美国直接或间接发动战争杀的人是俄罗斯的几千倍，太夸张？好吧，那几百倍，什么？还夸张，那几十倍总行了吧。要我拿数据？不好意思，没空。

你就当我污蔑美国吧。

我的话说完了，请你们发言。

（中英法三常，想想都过瘾）

知乎用户 王皮皮​ 发表

联合国所有成员国参与进来的原因是因为五常都在

所以不可能会有新增加的五常，你拥不用拥核根本不关键，这五个国家虽然有差距，但是在立场上他们就是几个大区域的老大。

知乎用户 沿着帕隆藏布一路狂奔​ 发表

如果取消了俄罗斯五常的身份，也就意味着联合国乃至二战后世界秩序的瓦解。

那种结果比踢出俄罗斯恐怖一百倍。

知乎用户 二进制熊猫 发表

知乎用户 张维卿 发表

很有可能，但不是以这种方式。

欧美在援助乌克兰的事情上磨磨叽叽，一方面是为了不要让俄罗斯太快失败引发难民潮人道主义危机，另一方面就是为了防备俄罗斯解体，局面混乱。

目前情况来看，俄罗斯步苏联后尘，解体的概率越来越大。

俄罗斯下面的加盟共和国，和苏联时期那几个有反骨的国家是一模一样的，如果苏联镇得住，再给点好处，还能安生，如果这两样都做不到，那一定是火速解体。

俄罗斯被乌克兰打得落花流水，已经丧失军事威慑能力，被全世界制裁，丧失了用钱收买的能力。

下面的共和国都虎视眈眈，只等俄罗斯衰弱到一个临界点，立马脱离俄罗斯。

哈萨克斯坦就是个最好的例子，当小弟几十年，说翻脸就打脸，毫不迟疑。

等俄罗斯解体成十几个小国家，谁会接常任理事国这个烫手山芋呢？需要承担的责任一大堆，利益搞不到多少，非常鸡肋。

所以到时候取消俄罗斯常任，完全是一件顺理成章的事情。

知乎用户 lion 发表

俄罗斯被取消五常身份，自动移交给乌克兰。

冈比亚提交议案要求联合国向乌克兰东部地区部署联合国部队，驱逐俄罗斯部队，恢复乌克兰的领土主权。

议案提交安理会表决

美国：同意

英国：同意

乌克兰：同意 plus

法国：同意

中国：弃权

联合国秘书长：四票同意，一票弃权，那么接下来商讨出兵方案，美国代表？

美国：美方支持联合国的提案，但是如果美国介入，可能引发更严重的冲突。

秘书长：英国代表？

英国：英国支持联合国的提案，但是如果英国介入就等于美国介入，可能引发更严重的冲突。

秘书长：法国代表？

秘书长：白旗是什么意思？

秘书长：好了好了，中国代表？

中国：我方一向秉承………..（省略五百字）

秘书长：…… 下一个

乌克兰：我随时准备好了，完全没有问题！

于是，根据安理会决议案的精神，第二天一家 C130 降落到基辅，卸下了五万顶印着 UN 的蓝色头盔，五万前线乌军就地改变成联合国军。。。

知乎用户 刺猬手套 发表

俄罗斯不会被取消五常身份，不过前提是普索里尼要中风……

知乎用户 赤壤 发表

上一个有类似想法的人叫卡扎菲，他死得很有排面。

问这个问题之前，你应该先明白联合国存在的意义以及五常身份是怎么来的…… 联合国的一个重要功能是用谈判和投票代替五常之间的直接军事冲突，因为五国都知道互相开战也难以打赢对方，还不如直接谈条件。

中美俄其中任何一方退出联合国，意味着这一国懒得再跟另外四国谈判并准备用任何方式达成自己的目的，接下来发生的事情将会是全人类的灾难。

知乎用户 老毛桃 发表

俄罗斯是不是五常不是由联合国决定的，而是由俄罗斯决定的。

知乎用户 被重名撞死的蜗牛 发表

是实力决定了五常的权利和地位，而不是五常的身份赋予了五常权利和地位。

就算英法看起来挺拉胯，人家也是有自己传统势力圈的，软实力不可小觑。就算军力老被嘲讽，依然碾压五常以外的大部分国家。

连这都没弄明白，谈什么政治。

知乎用户 挽 心 发表

能把俄罗斯逼到这一步，泽林斯基有种！俄罗斯继续一意孤行损失只会更多，现在连俄罗斯狗都被制裁了，俄罗斯失去五常地位不是不可能，真有你的，泽林斯基！

知乎用户 红叶 发表

不会。即使阻止俄罗斯外交官进入美国，中国在那个时候会投反对票。

显然这个世界俄罗斯依然是一个强大的国家。俄罗斯整体实力确实在下降，但是就欧洲地区而言他还是一个大国地位，没有他的依然很多事情搞不定。

那么可以把中国外交官也阻挡在外好了。那么离开了中国东南亚的事情摆不平的。

中国和俄罗斯两个常任理事国比较特殊，俄罗斯是苏联解体后继承的。

中国的特殊之处在于政权更迭但是前一个政权并没有完全的消失，后面大家发现很多事物找中华民国那个政权解决不了，说了不算。只能找中华人民共和国，最后在联合国里面只能踢掉中华民国，所以目前从联合国上来说中华民国灭亡了。

联合国想要踢掉俄罗斯还是做不到。

知乎用户 雾霾 发表

是联合国需要五常，而不是五常需要联合国。

五常之所以是五常，就是因为这五个国家拥有在世界各地干预国际事务的能力，即使是带英，也有五十三个英联邦国家组成，遍布世界各地，亚洲非洲美洲大洋洲，即使是印度这样已经超出带英掌控的国家，带英也依旧对其有非常高的影响力，想想香港吧，带英对英联邦的影响力可比已经回归中国二十年的香港大多了。

再说法国，二战开始前，法国在全球一共拥有高达 1234.7 万平方公里的殖民地，这些殖民地遍布除南极洲外的各大洲，占全球陆地总面积 8.6% 左右。法国和带英不同，带英在殖民地的政策基本上是扶持代理人玩羁縻制度，而法国则是从思想文化上全盘改造加移民，这使得法国对于曾经殖民地的影响远比带英大的多。即使是现在，法国在非洲的影响力也是首屈一指的，其布局最多的西非甚至连美国都找不到一点缝隙可以插入其中。

然后是俄罗斯，俄罗斯继承了前苏联的遗产，拥有全世界各地的军事基地以及在前苏联曾经建设过的国家具有极高的影响力，在中东，拓展了自己在阿富汗、也门和叙利亚的军事存在；在东亚，取得老挝、柬埔寨和越南金兰湾的驻军权；在非洲，顾问团深入埃塞俄比亚、厄立特里亚、安哥拉、阿尔及利亚、利比亚、索马里、莫桑比克、刚果和埃及；而在拉美，也在尼加拉瓜和秘鲁留下了足迹，还有别忘了在北美，在距离美国仅仅 70 海里的古巴，也有军事力量存在，即使到现在，俄罗斯依旧在叙利亚，阿富汗，埃及，刚果，老挝，秘鲁等亚非拉国家以及几乎全部前苏联成员国境内具有军事力量和其他政治影响力存在，参考乌克兰，俄罗斯依旧有能力直接让乌克兰两个洲直接事实独立，依旧可以影响世界各地。当然俄罗斯肉眼可见的衰落了，似乎被美国为首的北约步步紧逼，但其潜在的力量并没有被清场，他依旧保留了在全世界各地的干预力量和影响力。

美国，这个不需要我说吧。跳过。

至于我国嘛，你只需要知道我国拥有非洲最大的铜矿，最大的铁矿，百分之三十的油田，在伊拉克、伊朗、阿曼、阿联酋、叙利亚等多个中东国家拥有大量油田，也拥有俄罗斯等国境内部分油田的股份，中国在明面上没有几个海外军事基地，我们只是租借了一些岛屿作为我国远洋海军力量的补给站而已，在一带一路建设过程中，我国也对多国施加了影响力，时至今日，我国同样有能力影响非洲，中东，大洋洲，乃至东欧与拉美，非洲有 33 个沿海国家，其中有 20 个沿海国家的港口是由中国建造的，中国在海外有军事力量存在的国家有海地、利比里亚、苏丹、黎巴嫩、刚果（金）坦桑尼亚，等等。 另外, 我国在海外还有一些海外领地和军事基地。 中国的海外领地基本上大家都不知道, 其实或租用或建设雷达基地卫星基地的岛屿等是不少的。

太平洋:

1. 所罗门群岛鲁斯群岛中的比卡齐克亚岛, 建有卫星探测和气象基地, 并且附近的深海锰矿属于中国所有.

2. 隶属于法国的土阿莫土群岛, 临近的波里尼西亚罗弗迪尔维尔岛建有观测中心, 是我国远洋轮往返徒中的补给站, 虽然非主权所有, 但是为中国所控制.

3. 毛格群岛中的迪索布伦奥尔岛。

印度洋:

1. 隶属柬埔寨的苦克莫岛, 建有海军补给站和雷达基地.

2. 属于缅甸的科科群岛的 17 个岛屿均租借给中国做海军基地和观测雷达卫星中心, 监控印度洋态势, 科科群岛是安达曼湾咽喉, 也是通往马六甲海峡的必经要道. 战略位置极为重要，主要就是针对某个印度洋内的大国。

除此之外还有在泰国，苏门答腊等地建设了空军支援基地。

综上所述，俄罗斯如果失去了乌克兰这个对中亚，欧洲施加力量的门户，那么带来的后果是灾难性的，会对俄罗斯对全世界的掌控带来极度不利的影响，也会让北约的兵锋直指本土，一个常任理事国如果失去了对全世界各地的控制能力与影响力，那么他比某中亚大国能强到哪去？只剩下了绑架全世界的核武来维持五常的地位（好像还是比中亚某大国强啊），简而言之，俄罗斯如果输掉了乌克兰战争，代价就像英法输掉埃及战争，美国输掉越南战争，苏联输掉阿富汗战争一样，虽然不会影响到五常的地位与根基，但也是伤筋动骨的损失。

我们来看这两张图，是不是觉得俄罗斯已经完蛋了？俄罗斯是已经衰落了，但是根据汇率计算的军费支出并不能代表多少军事支出可以换来多少军事力量，例如俄罗斯 2021 年的 421 亿美元的军费远超印度 737 亿美元军费的效果，因为俄罗斯自己生产一辆坦克和印度购买一辆坦克的成本是完全不同的，例如刨除掉生产成本高昂的 T-14 坦克，目前俄军主流的 T-80UD 和 T-80BEh 两种型号，它们折合单价是 203 万美元。俄罗斯曾向塞浦路斯国民卫队出售过 T-80 的衍生款，当时的单价折合 419 万美元。俄罗斯自用的价格一般在 220 万美元。俄罗斯生产一辆坦克，花费 220 万美元，生产两辆出口一辆，成本基本就抹平了，除此之外还有军舰，战机等等，拥有自产能力和购买其军费购买力完全不在一个级别里，另外汇率问题也会让很多人产生误判，例如中国生产一辆坦克 99 造价 1000 万人民币，美国生产一辆 M1A2 造价一千万美元，通过汇率来看美国军费远超中国，但是实际上谁生产的武器装备更多？

这就是五常和沙特这种国家的区别，瘦死的骆驼比马大，短时间内五常格局不会有变动，一场局部战争的输赢会影响其在国际社会的话语权，但也不会影响其对于非五常国家的碾压能力。

知乎用户 清海 发表

很容易操作啊

乌克兰作为苏联创始国且始终在联合国有席位（包括苏联存在期间）。

而俄罗斯则是压根没席位的，严格来说作为国家俄罗斯还不如乌克兰久。

那么苏联解体，由乌克兰继承苏联五常席位有什么问题？

中国不一样从民国继承了五常席位，反正乌克兰俄罗斯都是苏联嘛。

知乎用户 大头虾 发表

取消俄罗斯五常身份的决议被俄罗斯一票否决？

俄罗斯的五常身份如果被取消，八成俄罗斯也会促进取消所有五常，所以俄罗斯被取消五常也会被其他常任理事国反对。

知乎用户 人类是恒星的残骸 发表

那准备打第三次世界大战吧

联合国是五大流氓给与世界诸国的最后怜悯

只有在联合国，小国才有资格和大国平等交流

只有在联合国，小国才可能通过外交获得和平

一旦俄罗斯退出，那只能说一件事，以后的国际事务，武力解决

之前五常签署的一系列不扩军扩装备协议全面作废

扩军扩装备的经济压力，谁来承担？

小国。

这里的小国：

欧洲除了俄英法德以外的所有国家

亚洲除了中国的所有国家

美洲除了美国的所有国家

非洲所有国家

澳洲

要么给离得近的五常交保护费，要么成为五常某位成员的盘中餐。

要么被剥削，要么轰轰烈烈的死，没有第三个选择

强者喜欢混沌，因为这是向上的解体

弱者喜欢秩序，因为这是生存的保证

知乎用户 没有战斗力的博爵​ 发表

来来来，我们来复习一下联合国安理会原则之一：大国一致。

请翻译翻译 什么叫 tmd 大国一致原则？

知乎用户 匿名用户 发表

不可能。

唯一的、最接近的可能是——不如我们假设未来某个时间，安理会没了。

什么意思呢，就如同一战之后建立的 “国联” 解体一样，联合国以及安理会体系也因为某事件解体。

当某事件接近尾声，有几个即将胜利的国家会坐在一起，商量成立 “第三代国联”（叫什么名字随意）以及新的安理会，负责调解这个世界各个国家的矛盾，负责全世界十几亿近 20 亿人口的和平。至于老联合国和老安理会就成为历史了。

知乎用户 Archgme 发表

英＆法: 啊对对对

俄罗斯被踢出五常这两能待？

你是在膈应谁呢

除了中美，那个国家能够支持一场所谓的现代战争。

打仗是在烧钱

你更别说俄罗斯被制裁那么多年了

不是谁都能把 20 万亿美刀打水漂，还不眨眼的

俄罗斯现在也是摁着乌克兰揍

你让英国和法国拿出点战绩来

是和阿根廷打的难舍难分

还是被猴子揍

这那个比俄罗斯光荣了

你不是针对俄罗斯

你是在敲打英法

知乎用户 我的娃叫多多 发表

很难说。侵略战争可以叫做特别军事行动，那么没有撤销鹅的五常位置，但是外交官的签证到期了不给续签，赖着不走就驱逐，是可以的。重新派人也拒绝入境，反正表态可以是：赞成，反对，弃权，缺席（当初抗美援朝战争时期，联合国表决决议对中国不利，俄熊的代表因为感冒缺席）。

知乎用户 卡巴斯基 发表

五常不是想定就定下的，而是无数国家打出来的

鉴于个人的历史学的不好，只把自己的认知说一说，具体的知识各位看官可以找相关的书籍另做补充

英国是老牌资本主义强国，曾经的日不落帝国，就算是一战二战基本掏空了一部分百年积累，但是就凭着英语这一世界通用语言，再算上英联邦国家，影响力还是很大的。

法国也是曾经的欧洲霸主，非洲曾经的宗主国，现在哪怕非洲独立了，很多国家的官方语言也是法语，所以法国对非洲的影响还是很大的。

俄罗斯，继承苏联大部分的遗产，二战战胜国，曾经的世界两级之一，在东欧和远东地区还有话语权

中国，二战中正面对抗日本主要力量的国家，二战战胜国，建国后通过抗美援朝，中印战争，对越自卫反击战，宣示了中国对于东南亚和远东地区的影响力。

美国，曾经的世界两级之一，现在的唯一超级大国，二战战胜国，唯一本土没有遭受两次世界大战洗礼的国家，对北美，南美，中东地区具有直接影响力，同时通过经济渗透，文化渗透，以及遍布全世界的军事基地，对全世界的和平形式具有影响力。

可以看出，以上五个国家加起来，基本上覆盖了地球上绝大多数的国家和地区。

如果说还有可能，澳大利亚在地理位置上是最有希望的，毕竟孤悬海外，也没有受到很严重的战争摧残，但是澳大利亚本身是英联邦国家，又受美国影响很深，所以基本上是瘸了，因此算是美国影响范围内的一部分。

所以综上所述，五常就是决定世界任意一个地方地缘政治、经济、军事等方面因素的大国，世界上所有地方争端，小国之间的冲突，背后都有大国的影子

一家之言，仅供参考

知乎用户 三石法子 发表

五常本质是这样，就是没了他们，这世界有些事儿就办不成

知乎用户 凉凉 发表

五常…….

如果俄乌战争乌克兰胜利了，并且攻入莫斯科，占领克里姆林宫，整个俄罗斯屈服于乌克兰的军事威慑……

那还真会被取消常任理事国身份，当然，由乌克兰获得这个身份。

说到底，五常是一个让大家安安静静好好商量、不要动不动就打架的制度，而不是一个管理机构。

知乎用户 积累 发表

不可能因为他打乌克兰而取消 只会因为他打不过乌克兰而取消

知乎用户 清风白衣​ 发表

来一次世界大战，也就是第三次世界大战

最后的赢家可以组件新的国际组织，同时联合国也解散，并且资产转移至新的国际组织里面

知乎用户 re 从零开始的程序员 发表

世界政府要把七武海制度给废了?

知乎用户 知乎用户啊嗯吧奇 发表

联合国成立时确定的大国一致原则，是吸取了国联的教训，既然有人有掀桌子的能力，还不如把它拉到桌面上谈判。

俄罗斯有掀桌子的能力吗？现在看大概还是有的，但是随着俄罗斯国力的衰退，拥核会成为负担。越来越无力干涉周边事务，甚至国内也搞不定的情况下，被踢出去也不是不可能。那样联合国也不是联合国了，可以叫第二联合国。

知乎用户 Croy. 布洛 发表

口嗨下就算了。

联合国只是五常攒出来的一个还算能聊天的饭局。

你把谁踢出去，那只要是和谁相关的事，联合国说话就不算数了。

知乎用户 改了个名 发表

俄罗斯：我要退出五常。

其他互相嘀哩咕噜：核。。。。。。爆炸。。。。。。没有俄罗斯，要世界有何用。。。。核。。。。。。

其他努力清醒一下：还有很多钱没用完，还有很多享受都没享受够。。。。。。大鹅，别走啊。。。。。。前面的门卫，拦住大鹅。。。。。。

知乎用户 迋啉脩椕​​ 发表

曾经有一个可能，就是苏联解体的时候。美国曾经一度宣称，作为五常的苏联已经不存在了，那五常自然就是四常了。等于否决了俄罗斯继承五常席位的可能性。

但是，这个想法，美国自己就打自己脸了，最后反而支持俄罗斯继承五常席位，为什么呢？

因为当时世界各国对安理会常任理事国并不满意，因为联合国是二战后成立的，当时号称三巨头也好，反正决定了世界的格局，大家来不及表态，现在各国经济也恢复了，世界和平了，你们三个大哥，当然包括五常，还拥有别人不拥有的权利，就是一票否决，大家都不满，现在土耳其就天天喊要废除一票否决权。

五常那个时候是集体被五常针对的，如果迟迟不解决俄罗斯的五常地位，那俄罗斯万一来个大反水，我得不到大家也得不到，要求全部废除那就不好了。尤其是英国跟法国，他们实力本身就一般，五常地位就不那么稳固，所以英法最先表态支持俄罗斯。

何况当时还有日本印度德国表示也要成为五常，你不批准俄罗斯，那可能就空出一个席位，这几个国家又要吵翻天。所以，由法国英国美国安排，让俄罗斯走了快速通道，都没有经联合国大会讨论，就让他直接继承了苏联在联合国的席位。说起来，俄罗斯现在的席位还是英法美争取来的。但是说到底，这个席位是俄罗斯自己的实力得到的。

梳理发现，之所以联合国 193 个成员国，只有中国、美国、俄罗斯、英国和法国 5 个国家能成为安理会常任理事国，是有其深厚的历史背景的，这就是二战后国际社会公认的合法秩序，是 5 国作为二战战胜国应得的利益。

**所以五常，不是什么联合国宪单决定的，是第二次世界大战打出来的，也是各国的实力和影响力决定的。**而对 5 国来说，这个 “五常” 位置，可以说是用 “鲜血和生命” 堆积起来的，想要将俄罗斯“开除”，基本没有这个可能。

二战以后，各国的实力有发生变化，但没有颠覆的变化，俄罗斯的军事力量、世界影响力也没有说跌落到撑不起五常资格的地步。出兵乌克兰，恰恰是其五常席位的证明之一，敢顶着北约进攻乌克兰这样的中等国家。这样的国家不是五常谁是五常？

联合国安理会不是一个道德联盟，而是一个大佬博弈的平台。把俄罗斯排除出联合国，那就没有地方可以约束俄罗斯了，受削弱的只是联合国而不是俄罗斯。

另外，普京早说过，如果俄罗斯都没有了，还要世界干什么？美英法若敢 “开除” 俄罗斯的 “五常” 位置，逼急之下的俄罗斯，恐怕就敢把你们“踢出地球”。

退一万步，俄罗斯不是，要递补一个，谁有可能？

德国？德国只有经济没有军事，

日本？日本大家都知道，美国说啥他是啥，他根本没有影响力。

印度除了欺负不丹、尼泊尔这样的小国，出了门谁不理它。

但俄罗斯不同，欧亚大陆他到处都有影响力，前段时间，哈萨克斯坦动荡，也是俄罗斯出手摆平的。印度日本有这个实力吗？

知乎用户 小说读者 发表

不给签证的做法，不太文明。这次俄乌战争失败的话，俄罗斯自然就会退出五常，这个需要时间。但是很有这个可能，现在看。俄乌战争如果俄罗斯胜利的话，那么不只乌克兰是失败者，北约就是一个摆设，联合国也一样，这样的公然的侵略，现在还不能停止，联合国现在已经显示为无力，欧洲不会让俄罗斯得逞，即便乌克兰不是北约国家，其实是不是北约国家不是那么重要。

知乎用户 kukestan 发表

ROC 就剩几个岛的时候也没有丢掉五常的位置，一直到中华人民共和国崛起才被取代，也只是取代，位置还是中国的

知乎用户 一本正经扯犊子 发表

俄罗斯不可能退出五常。

他退出出事了，他退出彻底就出事了。

别叫五常了，干脆叫国联吧。

像俄罗斯就这种属于什么，我往五常门口一站，看一眼这个牌子，大步就往里闯，联合国都不敢拦。对不对，非常自信，迈着坚定有力的步伐，就往里进，大声喊叫:“五常啊，让不让我进？”

下面一排成员国之类的，没有办法，只能笑呵地。虽然说新来的这位国家态度不好，对不对，好像要踢馆一样，没有办法，人家是曾经两极之一啊，底气十足，怎么整？只能让他当（五常）。

至于说本子 · 白象呢，区域性大国，参加过二战，是二战期间的战斗主力（之一），同时巅峰期那会也有不错的世界排名，最佳 gdp 增速之类的，G9 / 金砖五国，但是本子 · 白象就差一点。

他可能说进五常呢，自己拎一箱水果去，到了联合国上挨个发，吃水果对不对，天有点热了。

成员国吃完感觉不错，挺甜的，一看呢，本子 · 白象，挺会来事，那你回国等投票吧。

然本子 · 白象一听 “回国等投票？你现在就告诉我得了呗”

“告诉你回国等投票！”（就是这态度嘛，对不到）

“回国等投票，你问多了，问其他的太多了” 本子 · 白象，他来都费劲。

你看俄罗斯完全不一样，俄罗斯完全可以非常高傲地，到（战争）点了，你就必须得让他来。但是本子 · 白象，你得去好多次，你都不见得，能够让联合国成员国满意，能够让五常接纳你，这就是差距嘛。

知乎用户 全黑色亚达​ 发表

你以为的踢出五常

由于俄罗斯的拉胯行为 各国不再将其视为在欧亚非大陆有话语权的政权

实际上的踢出五常

由潜伏在俄罗斯各个部门的情报显示俄罗斯的武力投送与打击力量无法支持这个政权干预欧亚非大陆事务 且俄罗斯政府并未在挑衅行动面前展示出真正实力 因而逐步失去五常地位

就看俄罗斯的核武库有没有常规军力这样令人惊讶的贪污情况了 等到俄罗斯连海空军的面子都保不住的时候 五常就真没戏了

知乎用户 L48 125mm 发表

你想想苏联解体时为啥允许俄罗斯继承了席位呢？

知乎用户 真鬼复活 发表

问出这种问题可以看出你有多幼稚，五常国家为什么是核实力最强的五个国家，而不是经济实力最强的五个？大国每年那么多军费开支都是因为死要面子？当年日本冲到经济世界第二，美国轻松就把它拿捏了。现在为什么对付中国那么艰难？有剑不用和无剑可用的区别先搞搞清楚。

知乎用户 不要说话 发表

联合国之前有个机构叫国际联盟，但是它并没有阻止二战的爆发！联合国是二战结束后产生的，联合国是个协商机构，而不是权力机构。就像个谈判桌。是避免几个巨头掀翻桌子的协商机构。五常的地位也不是安理会赋予的，而是五国在二战中实打实打出来的，但凡现在五常中有一个国家发威，身边小国那个日子好过些。前有伊拉克，后有利比亚。

小国和小国之间有矛盾，联合国一调解，矛盾没了。小国和大国之间有矛盾，联合国一调解，小国没了。大国和大国之间有矛盾，联合国一调节，矛盾没了。大国和五常有矛盾，联合国一调解，大国没了。

知乎用户 forrei 发表

然后如果联合国通过了反对毛子打二毛的决议

谁下场执行？

三体人么？

知乎用户 苑宇楷 发表

你把俄罗斯踢出去可以。

那以后俄罗斯就能让联合国在全世界啥事也搞不成。

那全世界为了正常运行是不是需要一个与俄罗斯的沟通平台呀？

新的联合国诞生了。

上三常都是一个道理。我不一定行，但是我可以让你们一定不行。

最后，新的联合国里，英国赶快换成印度吧！

知乎用户 小小蒋 发表

不会。在这件事情上面五常利益高度一致，没有分歧。

知乎用户 马彼得 · 沃茨奥 发表

有这么个笑话嘛.

小国之间有矛盾, 联合国调节, 矛盾没了.

大国小国之间有矛盾, 联合国调节, 小国没了.

大国之间有矛盾, 联合国调节, 联合国没了.

因为他是五常, 所以联合国才存在, 不是先有联合国, 再赋予他五常的身份. 这事不能想反了.

知乎用户 知乎用户 RCN5bj 发表

想改变现有五常名单？可以！五常任务之凛冬将至，欢迎挑战～

知乎用户 痛苦轴心​ 发表

不能取消，但是可以转移。

比如说，假如列导师和慈父如闪电般归来，推翻俄罗斯联邦重建了苏俄，就可以援引我国先例，认为俄罗斯联邦不是苏联的合法继承者，要求归还席位。

知乎用户 好奇猫 发表

联合国是五常的联合国，准确说是美国的联合国，英法也没有什么说话余地，中俄制衡美国。所以中俄任一被踢出去的话，联合国将不复存在。

知乎用户 冷色的冰​ 发表

这个可能性不大，至少现在不大。

安理会五常国的产生，与二战参战国贡献有关。美国，俄罗斯，中国，英国，法国都是二战受侵略国家，都是投入巨大人力物力，有巨大牺牲和贡献的国家。

如果因俄与乌发生冲实就取消俄的安理会常任理事国资格是显然行不通的。真要这样说，美国不知被联合国安理会开除多少回了。轰炸南联盟，侵占伊拉克，轰炸利比亚，入侵阿富汗，和俄相比，是不是早该开除了？

′所以，美国虽厉害，但在联合国，他也只是聚众黑一下俄罗斯，其他的，他真没法。

知乎用户 被强制改名 发表

放心，如果美国真敢干这种下作的手段（不给俄罗斯联合国官员签证），那就是美国可以控制联合国会员国能否参会投票，那个时候联合国也就没必要存在了。

知乎用户 周一 发表

五常，指的是安全理事会五常。联合国本身，是有联合国大会的。

安理会五常在联合国大会里，是没有一票否决权的。

真的到了那一步，联合国大会如果做决定解散安理会，重新设置一个别的机构——几率很小，但并不是存粹天方夜谭。

再者说，苏联的继承人，为啥非要是俄罗斯，不能是乌克兰？

如果因为拳头大就是真理，那么在俄罗斯拳头不大的情况下是不是就理所当然可以换人了？

知乎用户 知不知道 发表

当年建立联合国的时候，考虑的就是大国政治。所以设置了五常，并且着重的保护了五常的权利和利益。这是联合国宪章的一个基本宗旨。

因为没有大国参与的国际政治，根本不叫国际政治。这是基于避免第三次世界大战的政治考虑。

现在排除一个大国于这个政治体系之外。也就意味着联合国的崩溃。除非俄罗斯已经不再是大国了，已经没有毁灭世界的能力。

政治形势总是多变的。俄罗斯是否会被踢出五常，还需要时间来验证。

但是以目前俄罗斯的国力，如果俄罗斯被踢出了五常，那意味着联合国政治体系的终结。

而且开启了一个很危险的先例，即大国的利益不再被重视。这是第三次世界大战的前奏。并且踢出五常的事还会继续发生。将导致联合国政治体系的彻底失败和完全终结。

知乎用户 天行饕餮 发表

逻辑因果搞错了，五常不是联合国选出来的，相反，联合国是五常搞出来的

知乎用户 Ely 发表

那五常存在的意义是？

知乎用户 姜运仓​ 发表

从目前联合国的现有操作程序现状来看，想要取消俄罗斯的安理会常任理事国地位，几乎是不可能的。因为这是联合国安理会的重大事项，采取的是大国一致原则，美中俄英法五大常任理事国中只要有一国投出反对票，该事项就中止了，也就是所谓的 “一票否决”。要取消俄罗斯的五常资格，俄罗斯当然会否决，中国大概率也会反对，这样就没有下文了。

从长远看，联合国毕竟是第二次世界大战的产物，联合国当时的框架以及国家之间的权限分配考虑的是当时国家的影响力，五常国家的确定，一方面考虑了国家的实力及影响，另一方面也是大国之间，尤其是苏美，博弈的结果。经过七十多年的发展，世界的格局已经发生了很大变化，国家间实力对比及彼此关系已不再是当年的情况。在这种形势下，联合国及安理会都应该改革，以适应当前世界。如果世界各方能够在改革方向及力度上达成共识，联合国的结构才能发生较为根本的变化，安理会常任理事国的数量及资格才可能发生更改。

因为联合国的主要机构设在美国，美国有可能利用地主的便利限制俄罗斯代表进入，从而造成俄罗斯缺席安理会的局面，但美国仍然取消不了俄罗斯的五常资格。

知乎用户 喵老师大知识 发表

联合国可以取消了，取消的结果就是第三次世界大战

知乎用户 嘻嘻 发表

支持，取消俄罗斯五常

再把其他四个都取消了

然后乌克兰、硬度、费率病、越难、日笨再接任五常

这才好玩

知乎用户 Austin 发表

把俄罗斯踢出五常，再架空中国。那么联合国安理会 = 北约。

那北约特别军事行动就变成联合国特别军事行动了。

知乎用户 天涯野客 发表

不能，美国是海权国，海权国的扩张方式是合作和妥协

知乎用户 核大国 发表

联合国就是一个吵架的地方，但吵架也得讲个规矩，联合国有一套规矩用来为各国吵架服务。

知乎用户 说了你也记不到 发表

不会。

下面情景再现。

某天某国提议取消五常的一票否决权，

被五常五个一票否决权否决了。

又是某天某国提议增加安理会常任理事国席位，

又被五常五个一票否决权否决了。

某天某国希望加入某某军事联盟，

被俄罗斯的一票否决权。

又是这个国家提议取消俄罗斯的一票否决权

又被俄罗斯一票否决了。

然后又是某一天，这个国家希望借助鹰酱的力量取消俄罗斯的一票否决权，

然后又被俄罗斯一票否决了。

……

以上操作可以套用在任何一个五常身上。

什么叫五常，就是反法西斯战争中作出最大贡献的五个国家（毕竟法国还有个戴高乐）

缺一个就不能称为五常了。

五常就是整个蓝星的基础，想要取消五常的地位那就必须取代五常之一。

那么某国，

听说你很勇哦，下面五个副本自己选择开一个吧。

对了，在你的武力值突破 2/5 五常总和时（概率为 0.0000…1%）

有一定概率触发 “世界核平” 结局。

另外，兔子本就是联合国创始成员国，我们这叫重返。

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知乎用户 Mithrandir-DM 发表

什么反智问题。。。。

真敢问呐。

呐呐呐呐呐呐呐。

先不说联合国本身啥性质，为啥会有人觉得单纯一个俄乌战争和西方制裁就能动俄罗斯的位置。

你不想想中国 16 号，也就是我写这个回答的前一天，刚刚包圆了未来俄罗斯原本送往欧洲的天然气。

这问题就开始往前推，怎么了，知乎已经是 50 万高级社区了吗？

这世界上多少有核国家，但是有多少有核国家是具备核威慑能力的？

问问英国被踢出去还有点可能，法国都快被小马哥玩灭国了，也可以问问。

中俄未来同盟形式一片大好，SCO 直接转型成反美集团了，还搁这儿搁这呢。

人伊朗都快笑成傻逼了，白俄罗斯都舔的快成中国自古以来不可分割的一部分了。

就这届网友还在想办法呢。

知乎用户 首阳初一 发表

俄罗斯: 你先问问我花 400 亿维护的核武库答不答应。

知乎用户 毛茸茸 发表

你要知道，是因为五常中有五流氓，所以联合国决议效力很高。如果五流氓变四流氓了，你觉得联合国是变强了还是变弱了？联合国秘书长舔普金殿也得把他舔回来啊。

类似的话题，如印度日本德国想入常。这可能吗？五常的地位，是靠导弹军舰核弹头搞出来的！真理半径。

是五常成就了联合国，而不是联合国给了五常光辉。

假设突发事件下俄罗斯退常。最慌的是德法英。美国也开始准备备战了。

知乎用户 夜落星河 发表

什么时候大堂经理敢作五大董事的主了?

知乎用户 西凉太守 24601​ 发表

当年卡大佐拿出一本中文的核武器使用手册，想证明中国在扩散核武器。

美国先站出来：中文是联合国合法官方语言，因此出现中文的核武器指南是很合理也很合逻辑的，请大佐不要想太多。

你品…

知乎用户 年轻后生​ 发表

为什么要有联合国，就是为了让这些大国别再打仗了，有话好商量，就好比联合国是个小区业主群，为了有事情好商量，把你拉进群，但是你如果对大家讨论的决议不满意，你可以提意见，提了意见别人不听，你该干嘛干嘛，别人一看这样约束不了你，所以允许你提一些合理化的要求，只要不过分，就都认可了，别人有任何提议，你不同意，都不能通过，因为有一个人不同意，这个人就会捣乱，让这个提议形同虚设。如果某一两个业主讨厌你了，把你踢出群去，你不高兴你就捣乱，搅得鸡犬不宁，最后大家一看得，还是把你拉回来吧，最后大家还是商量沟通才有可能解决问题。你哪天不高兴，不用别人踢你，你自己主动退群，并且你为所欲为开始捣乱，大家这才会联合起来把你扭送公安局。彻底解决掉你这个麻烦。

联合国就像这个小区业主群，俄罗斯就像一个爱闹事的业主，有这个群在，还对他有约束效力，还可以沟通谈判，一旦他退群开始大闹，或者你们把他赶出五常，彻底断绝沟通谈判的渠道，那结果可想而知。

所以你觉得大家可能联合起来把他赶出五常吗？不可能的，这特么是疯了！

知乎用户 请叫我委员长​ 发表

常任理事国 = 某一件事情，一个国家明确说不行，结果谁来办也不行的时候，这个国家就晋升到常任理事国了。

英法可以在西欧和非洲（尤其北非）说不，俄罗斯可以在中亚，东欧说不，东亚是中国，其他是美国。

中东比较特殊，美国俄罗斯英法都有能力，又都没有能力。

如果俄罗斯打成这次的战略目的，尤其是乌克兰去军事化，那就还是五常；如果没有，那这个五常席位和中华民国一样了

知乎用户 粉红兔子 发表

当年中国志愿军在朝鲜半岛打败了联合国军，后来中国取代了台湾在联合国的席位。

美国也经常性漠视联合国，甚至未得到联合国授权就入侵联合国的成员国。但美国在联合国内的地位不可撼动。

同理，俄罗斯再怎么嚣张，联合国都不敢剥夺俄罗斯的资格。

联合国就是一个受虐狂。你越是无视联合国，联合国就越是爱你。

知乎用户 心也可以清​ 发表

应该这么说，中美俄法英能当上五常，不是联合国几个人开个会就决定了的；而是他们觉得在联合国这里大家谈谈事情总比直接上来就打强。一票否决权也不是说联合国安理会给予这些国家的特权，而是这些国家在一些事情上不同意时，他有可以让这个事情不同意的能力。

所以成为五常不是很难，刷通关传说中六个副本中一个基本上就大半个身位坐上五常席位了，再把大炸弹搞出来也就坐安稳了。

同样，取消一个国家的五常身份也很简单，要么其他四常任意一个或几个或者其他任意国家把这个国家的对应副本刷通关；或者这个国家自己把自己的大炸弹、武装力量、领土完整等等放弃一下，不用别人取消，他自己就取消了。

目前来看，俄罗斯符合哪个条件呢？

知乎用户 头大的加菲猫 发表

俄罗斯这种一言不合就打仗的国家，你让他退出联合国的规则制约？

怕不是欧洲得慌死。。。。

俄罗斯 1700 多万的土地，你有什么资本跟人家互怼核弹？

俄罗斯一退出联合国，北约绝对慌得一批。

知乎用户 临岸观雨​ 发表

五常身份不会被取消，只会主动退出，而且如果俄罗斯真的要主动退出，其他国家都会慌，只会来劝他回来。

知乎用户 少年强则爹强 发表

稍缓缓，先给泽神半年表演时间。

蒲婷不是刚动员嘛，来都来了，还不好好聊聊？

半年，顶多半年，把鹅毛的旧武器装备消耗光了，新的耗材也消耗得差不多了，鹅毛人民在寒风中应该有所觉悟吧？蒲婷这时候也该的一个脑溢血，心梗啥的了吧？

蒲婷一撒手，帝国的黄昏就到了，打不出来的核武库也该检修销毁了，然后顺理成章地去掉鹅常位。

知乎用户 白鹿涧的金乌雀 发表

美国、中国、俄罗斯、法国，才是当今地缘政治的正真玩家。

英国、德国、日本、印度是次级玩家。

但中、美、俄，三家的其中任何一家退出五常，都会造成极大的全球地区紧张局势。法国和其他的四个次级玩家不具备这个影响力，这主要是地理位置和总体军事实力，军事潜力决定的，而非美元计价 GDP 占主要影响因素。

知乎用户 清平安乐公​ 发表

如果美国可以这么做，美国在苏联解体的时候就这么做了。

你以为的五常是以美国为首，带着 4 个小弟的流氓团伙？

不是的，是五个心怀鬼胎，各自博弈的流氓。

你想开除一个，其他四个一定不带你玩。

要不就是你让他退出，我们集体退出，然后自己组局，相当于你被踢了。

美国是很嚣张，但没那么嚣张。真的踢了俄罗斯，不等中国开口，英法先着急起来，因为光靠他们，压不住俄罗斯。

五常，不是只有军事力量强的。

知乎用户 法兰西斯坦 发表

当然可以，但俄罗斯很可能退出联合国。

这会开个口子，朝鲜可能会退出，然后是伊拉克，接下来是伊朗，南美的一些国家也能会退出。

接下来留在联合国的大多都是北约成员国了，中国留在里面也没啥意思。

知乎用户 聂义峰 发表

首先…… 你得先知道联合国是怎么来的

知乎用户 二呆妹​ 发表

不是联合国成就了五常 而是五常成立了联合国

知乎用户 Nicholas​ 发表

题主比美国总统都敢想。

拜登也只敢说把俄罗斯开除出 20 国集团，还基本上是不可能办到的。

只能说长江后浪推前浪，后浪不知道前浪是怎么死在沙滩上的。

知乎用户 Alex sun 发表

不可能。

是五常建立了联合国并保证了联合国的功能性。不是联合国设立了五常的位置，谁都可以来坐一下。

五常一旦发生变动了，那联合国就跟它的前身国联一样，名存实亡了，加下来就等着世界格局大洗牌吧。

但凡是学过世界近代史的人都不会问这么蠢的问题。

知乎用户 浓浓 发表

会，怎么不会呢？

任何一个国家都可以提出来这个提案，当然，俄罗斯有自己的一票否决权，可以给你一票否定。

为什么取消人家身份？

因为乌克兰战争？

那谁发动战争就取消谁的五常身份，联合国就中国还在里面了。

别天真，

知乎用户 楚虞 发表

抛开抖机灵的，实际上。五常目前，至少有三个，已经开始晃悠了，问题是，他们下去，谁上来？

后来者太拉了！

五常，各有各的烂，可非五常，连烂的部分都不被人重视。

五常有一个掉下来，不知道要砸死谁。

事实上，真正能更换五常的方法，只有一个，那就是，你干废一个五常。

我现在觉得印度很有潜力，趁着英联帮换皇上，给英国干废，岂不美哉。

知乎用户 208​ 发表

有。

而且绝无例外，取消俄罗斯五常身份的议案肯定是俄罗斯提的。

然后就看美国是反对还是弃权还是同意了。

如果美国同意或者弃权，你我这种小民就可以出去吃顿好的了……

知乎用户 擎半盞扶苏​ 发表

国联了解下，大国退出后就名存实亡了，自己灰溜溜的解散。

知乎用户 天蝎很冷​ 发表

假设印度提议取消俄罗斯常任理事国身份，

并且俄罗斯自己投了赞成票，

其他国家也不敢投赞成票，，，

连美国都得上去拉着哄哄

知乎用户 benyamin​ 发表

绝不可能！先不说俄罗斯具有一票否决权。

即使没有一票否决权，那么美国在联合国拥有的一切权利，俄罗斯也有，中国也有，英国和法国也都有。如果美国要取消俄罗斯的五常地位那么俄罗斯也有权利取消美国的五常身份。

你说美国驱逐俄罗斯外交人员，这么说吧联合国驻地可以在纽约也可以在莫斯科，也可以在上海，联合国不是美国的联合国，是五常的联合国，是世界的联合国。你认为美国把俄罗斯驱逐出美国之后就能修改联合国宪章吗拥有取消五常的权利？中国不会同意，包括英法都不会同意。美国除非自己脑子里进屎了才会那么干！

顺便说一句美国是王八蛋，俄罗斯也不是什么好蛋，不亲俄，不亲美。

外交部说我们尊重各国领土主权完整，呼吁通过和平方式解决国际争端。愿世界和平！

知乎用户 苍月彻 发表

国联是怎么解体的？

这种体量的国家如果不在谈判桌上，那这个谈判桌也没有什么存在的意义了

知乎用户 张三 发表

五常不是联合国的五常，而联合国是五常的联合国！

知乎用户 老李 发表

五常的一票否决并不是什么特权，而是一种实力的表现。一件事情我投了反对票，那么这件事情我一定能够给你搅黄了。

知乎用户 renano 发表

United nations

可以翻译成 “联合国”

也可以翻译成 “国联秘书处”

知乎用户 Kevin Jia 发表

只要俄罗斯核武还在，常任理事国就稳稳的。

知乎用户 吴雁峰 发表

没有五大常任理事国，就没有联合国。

联合国来自于二战时期同盟国战时协作关系的延续，五大常任理事国的存在保障了这个可怜的星球没有爆发世界级战争。

取消五大常任理事国资格，削弱五大常任理事国的权利，都将对世界和平的基石发起挑战。

知乎用户 媛来如此 发表

五常不是由谁选出来的，而是打出来的。

很明显，五大常任理事国是第二次世界大战的战胜国，美国与苏联不用多税，是世界上的 2 个超级大国，在二战期间可谓是赫赫有名，从古至今英国都是很强大的，有日不落帝国的称号，虽说在二战期间被德国与日本打的很惨，但还是很强大的，英国还是成立联合国的发起者之一。

在苏联解体之后，苏联的位子由俄罗斯继承，实力还是很强大，代替苏联成为五常。

五常拥有一票否决权，所以只要俄罗斯投反对票，其它国家都赞同都无效的。

知乎用户 大喵 发表

联合国算个六啊！

对我有利的，我会支持，

对我无利的，联合国你他妈少逼叨。

再逼叨，以后就另起一摊炉灶。

重打鼓另开张。

有我你他妈是联合国，没我你他妈就是个他妈的棒椎。

道德？我他妈站哪儿，他妈的道德就他妈在哪儿！

正义？我他妈站哪儿，他妈的正义就他妈在哪儿！

五常都是这么想的，只不过表面维持一下而已。

联合国就是五常相互看着不顺眼时有个吵架打嘴仗的地方，不然这五个动起手来谁敢去拉架？

知乎用户 刘泽枫 发表

安理会五常当时设立的机制就是上来容易下去难。基本原则就是大国一致。大国不一致还搞什么联合国。

知乎用户 徐陶 发表

联合国要是没有卢瓦图，联合国还是联合国。联合国要是没了俄罗斯，联合国全称只能是 “除俄罗斯之外的联合国”。

为什么联合国要让中国恢复席位，因为当时的联合国叫 “除中国之外的联合国”。

知乎用户 zhang 发表

先说五常是怎么来的。五常是二战获得胜利的同盟国中五个国家通过综合实力获得的，换句话说五常是通过二战打出来的，所以少年，别觉得口活玩得好就能当第六长。。。

再说怎么进五常，其实真的很简单，两步就能搞定。第一步，用核武器炸平一个五常国家，同抗住其的核反击。第二步，用你的核武器威胁其他四常，让他们承认你从第六长变成了第五长。。。别觉得你干死了老大你就一定能当老大。。。

当然还有一个简单高效并且成本很低的办法，就是睡觉，梦里啥都有。。。

知乎用户 木头 发表

联合国是大国用来调解矛盾的地方，是各个大国相互妥协后共同治理全球地方，说的难听点，是各个大国分赃的地方。

知乎用户 张翔 发表

设立五常的目的不是给五常所谓的权力。而是为了管理这个地球，用相对文明的方式消除无常之间的分歧。原本用打架解决的问题，用吵架的方式来解决。

你把他取消了，是想继续打架还是啥？

五常之所以是五常，不是因为他们有能力有办法决定什么。而是因为谁也不想与五常当中任何一个通过打架来解决问题，包括五常本身在内。是因为五常在打架的时候具备谁相当难以搞定的实力。

所以，不是可不可能的问题，而是可不可以，能不能够的问题。

知乎用户 JUN325​​ 发表

从制度论的角度说，制度一旦在某种机缘巧合下形成是很难去改变的，即使是改变也是修修补补。只有制度在历史的进程的推动下不再符合多数行为者的利益的前提下，制度才有可能会发生大变动。

可是目前看来把俄罗斯彻底踢出联合国并不符合法国和中国利益，甚至也不符合英美的利益。斗而不破，恶心恶心人就算了，彻底掀桌子对所有人都没有好处。

君子和而不同，小人同而不和

《论语 · 子路》

知乎用户 金仲夏 发表

我觉得，能提出这个问题的人，一定不知道 “五常为什么是五常”。

多解释一句的话，借用他人的一句话吧——“五常之所以是五常，因为这五个国家都有单独决定某片区域走向的能力，哪怕其他四家不同意。有这实力了，才是五常。”

知乎用户 气质流氓 发表

这种事 俄罗斯要是投反对票

美国就投赞成票

俄罗斯投赞成票

美国铁定投反对票

总之 俄罗斯要反对的

美利坚一定赞成

知乎用户 疯人院三号病人 发表

夏天太热，立法夏天叫秋天，能否让太阳合法降温？如果太阳违宪能否抓起来？

现代人腰椎和颈椎受压迫严重，能否立法让地球引力减少对人类的伤害？如果地球违宪能否抓起来？

新几内亚独自成立高等联合国，其总统出任地球酋长，并立法联合国安理会处于自己管辖范围，请问他能调动几个国家？

我怀疑这个是个钓鱼问题，我有充分证据！

知乎用户 西门也静 发表

在解除俄罗斯常任理事国身份前，需要进入俄罗斯对其持有的核武器进行销毁，谁来负责这个工作？

知乎用户 森之晨 发表

取消五常应该不会 正如俄所说 法律上没有这样的程序 不过可以肯定的是战后联合国的改革会加速 美国虽然不能将俄踢出五常 但搞出一个新机构架空五常机制应该是可以做到的

知乎用户 无心 发表

五常有核武器

什么是核武器？一种成事不足败事有余的东西。

它不能令任何国家成为战胜国

它能令任何战胜国变成战败国

核战之下没有战胜国

所以，必须有一个地方，在某个国家被突破底线没有选择之前，可以有表达出来的机会，可以让别人发现它已经被逼急的情况

什么地方？五常

如果哪个常不过来发表意见，是不是人人自危？

所以，五常就是五常。不是四常也不是六常。

知乎用户 枕头​ 发表

修改联合国宪章……

真的只有井底之蛙才能提出的问题。

欧洲要不要度过冬天了？

中国是没有一票否决权吗？

美国敢提出这个提案，接下来就没有俄罗斯什么事了你知道吗？

五常，是现行国际秩序的根基。

没听过装修盯着承重墙敲的。

哦，是 1450 啊，那倒也正常。

知乎用户 白衣嘟酱 发表

举个不恰当的例子。

汉献帝逃出魏国，宣布曹操是反贼，取消曹操一切封赏和官职，贬为庶民。曹操就是个平民老百姓了？

开什么玩笑，只要手里有军队，还是个小小县令的刘备都敢把中央的官员吊起来打！

知乎用户 一品棠 发表

不会，俄罗斯国力摆在世界上。没用俄罗斯加入的联合国，不是联合国，顶多算是个北约。

美国这样做，今天踢了俄罗斯，明天把英国、法国、中国一起踢出联合国。然后把立陶宛这些傀儡小国变成五常。这样美国就可以在世界真正一手遮天了。

美国支持联合国，是因为他可以拥有掌控联合国大门钥匙。如果没有世界大国支持，那么这个联合国就是个冒牌的，无兵、无地、无权。连北约都不如。甚至是地球上任何一个小国，都看不起这个虚假的联合国。这种联合国还开着，只是自欺欺人。

所以美国还是挺懂的，萝卜和大棒。美国需要联合国，也需要北约。

联合国是萝卜，几乎全世界国家都聚集在一起。大家商讨治理地球的话题，治理世界瘟疫啊，搞搞航天啊，捐捐款啥的，联合国不能消失。

北约才是美国大棒，专治地球上那些不长眼的小国。

如果联合国被某个国家当成大棒来使用，当成政治工具。那么其他国家会在另外一个地方新建个联合国，美国掌管这个旧联合国钥匙，作废。

知乎用户 Xpecya​ 发表

如果真的有这么一天，那只能是中美英法相继退出安理会，然后成立一个新的国际组织，比如就叫人类命运共同体，然后原来在安理会聊什么，现在就在共同体聊什么，仅此而已，不会有任何其他的分别。

知乎用户 无寒​ 发表

这个问题问的有问题。什么叫取消五常身份？五常身份不是谁赋予的，而是联合国四大缔造国和后来的法国自赋的身份，也就是中美英法俄在联合国安理会的自称。除非俄罗斯主动退出联合国安理会，否则这个称呼不会取消，也没人有权力取消，除非有谁站出来把俄罗斯揍趴下，可惜目前并没有哪个国家原意、敢、走动机站出来揍俄罗斯。如果美国及其狗腿子用各种歪门邪道阻止俄罗斯在联合国既定程序内正常行使它的权力，也就是掀桌子犯规。那中国、法国可能也不再愿意配合英美玩儿这个游戏规则了，世界大战指日可待。

知乎用户 巴顿 发表

虽然说常规战打到现在开起来俄罗斯在乌克兰进攻受阻。

但是你要想把他踢出五常，他还是会掀桌子

知乎用户 陈然​ 发表

二十一世纪的国际秩序其实是这样的：美国作为世界的超级大国，是世界的执政国，负责维持秩序，同时也负责执行秩序，其自身通过破坏秩序获利。

四个常任理事国作为地区大国，是秩序的执行国，负责执行秩序，其自身通过秩序存在本身而获利。

其他国家大多数都是秩序的参与国，通过秩序被执行获得利益。其中少数几个大国，比如印度，是执行国的候选人，某种意义上算半个执行国。

执政国、执行国和秩序的参与国，三类国家对于维持国际秩序都至关重要，每一环都不可或缺。

如果俄罗斯被取消五常身份，那么国际秩序就会陷入一种不稳定的状态中。这对中国不利，对美国也不利。

对于中国来说，俄罗斯的缺席会让执行秩序的成本加大，而从秩序存在获得的利益变少。

对于美国来说，虽然俄罗斯的缺席有利于美国破坏秩序，但是也会更大幅度的加大美国维持国际秩序的成本，入不敷出。

因此美国和中国，乃至于法国英国，都不会允许俄罗斯的五常身份被取消。

知乎用户 地獄傀儡師 发表

听说美国已经开始训练乌军飞行员使用 F15、F16、A10 了，我很期待，等不及看这些美制战机上场和歼 10C、歼 11、歼 16 来一场堂堂正正的对决（我说的是同样作战体系）！[思考]

知乎用户 天雷之遁​ 发表

是五常成就了联合国，而不是联合国成就了五常。

知乎用户 浮生 发表

当五常内任何一个提出把任何一个踢出五常的时候。

要么世界准备进入辐射 OL 模式。

要么已经进入辐射 OL 模式了。

知乎用户 没事瞎玩 发表

只会有中美俄踢开联合国以及联合国安理会单干的情况，绝对不会有联合国以及联合国安理会踢开中美俄单干的那一天。

除非联合国自己不想活了

知乎用户 知识就是力量 发表

已经有许多国家提出来了这一提议。但这涉及到联合国改革的问题。

联合国以前的国际组织叫国联。1939 年苏联侵略芬兰，那时候苏联就被踢出了国联。

国联是一战后成立的国际组织，联合国是二战后成立的国际组织。

这次俄罗斯全面入侵乌克兰的战争，是二战以后最大的国际事件，国际社会空前团结，一致全面制裁俄罗斯，这将开启一个全新的国际格局。有可能出现一个新的国际组织，或者对联合国进行全新的改造。

目前的联合国是二战胜利国成立的一个国际组织。一开始就给五大流氓设计了一票否决权这个特权，从成立开始就注定了这个组织办不成啥事儿，纯粹是为了吵架而设立。所以这么多年来联合国改革的呼吁就没断过。

每一次新的国际组织都是在世界大战后战胜国新设立的，也一定会总结以前的经验教训。这次的俄乌战争实际上已经是一场世界大战了，这场大战不仅包括战场热战，也包括经济制裁战，文化体育等方面的制裁驱除战，甚至猫猫狗狗领域也开始了对俄罗斯的制裁。普京的俄罗斯已经陷入了空前的世界人民战争的海洋。预计在这场多领域的全面战争彻底结束后，会出现一个更强有力的国际组织，类似地球联邦体的国际组织。人类会空前的团结。

中国也一直在倡导建立人类命运共同体，实际上也是希望成立一个全新的更强有力的国际组织。俄罗斯战败后被分解不复存在，世界中美俄三足鼎立的局面被中美双头政治取代。五大流氓的一票否决权也就不存在了，德国日本印度等国的地位也会提高。亚太经济在世界经济中比重进一步提升，新的国际组织很有可能在中国设立。人类命运共同体的理想将清晰可见。

知乎用户 孙珂珂就是我 发表

首先想请问一下题主年龄？

如果你初中没毕业，那看看其他叔叔阿姨，哥哥姐姐的回答就行，那都是你还没学到和听到的历史和政治！

如果你是高中生，赶紧选理科，别考历史和政治！也许你可以考个差不多大学！

如果你是大学生，建议别管什么专业，好好去图书馆看一些历史和政治的书，或者上网查查，恶补一下知识，要不我怕你找不到工作！

如果你工作了… 还能问出来这种问题的话，好好工作，这类事离你太远，好好刷抖音快手，好好活着就行！

回到正题上，你可以查一下国联的历史，也可以说是联合国的前身，看看它的经历也许会有助你理解俄罗斯踢出五常的问题！

1946 年联合国成立后，联合国只是一个国际上所有国家一起开会的组织，**真正的实权是在安理会成员，五常其实是联合国安理会常任理事国，这是五常的来源，**剩下的理事国也都是地区强国的！

当时五常都是战胜国，中华民国是五常之一，但实际是个傀儡国，苏联和美国不说了，军事实力极其强大！英国是大不列颠联合王国，那时候大量国家都是他的附属国，加拿大，澳大利亚，新西兰，印度的国家元首都是英国女王！法国在非洲是很有影响力的！

后来 1949 年老蒋被赶到 ww，新中国第一战打趴下了一个五常——中华民国！

1950 年新中国连踢 17 个堂口，打趴下了三个五常——美，英，法

1969 年新中国在珍宝岛踢翻最后一个五常——苏联！

自次新中国用实打实的军事实力把老五常打了个遍！这才在 1971 年代替中华民国成为五常！

从此联合国五常成型，彻底成了这个地球上的话事人，各自在自己的势力范围内主政一方，也就是地缘政治的说法，其他五常想在传统区域里办点啥事，得主政的五常点头才可以！不信可以看一看二战以后得战争史，俄罗斯附近和中国附近，美英法基本没有涉足过，越战的 17 的度线就是教员画的底线，美军最后也没越过！

所以安理会是靠实力说话的，是一刀一枪拼出来的话语权！有句话叫做 “联合国因为有五常而存在”，五常的一票否决权在平常的投票中，还不会有太多问题，就像联合国秘书长的中美之争，那也就是面子问题！一旦涉及战争，比如前期的叙利亚战争，其实就是代理人战争，如果发生类似制裁或者武装攻击类的投票，一旦俄罗斯投了反对票，那就意味着，叙利亚我保了，如果你美英法还要下场，那俄罗斯就也要下场！中国投了弃权票，那意思就是你们看着办，我无所谓！

所以，同意票的意思，我要打他！弃权票的意思，你们随便！反对票的意思，你敢打我就下场！

懂了吗？安理会是五常谈判的场所而已，当有一天五常在自身实力并没有大损或者被推翻（就算推翻也大概率新国家接替五常，毕竟核武器在呢），结果被踢出安理会五常，那只能说明一个问题，其他四常已经做好了核战的准备！三战必开，最终烈度多大，能不能动核战，只能自求多福了！

知乎用户 狗毛 发表

你问问毛子手里的核弹，他们答应吗？

知乎用户 慢枪手幻可可 发表

那基本等于打三战了，在俄罗斯实力尚存的情况下，联合国这么做无疑是自我毁灭。

知乎用户 tombkeeper​​ 发表

2022 年 6 月 2 日，联合国裁军谈判会议 (U.N. Conference on Disarmament) 在日内瓦召开。本次会议的轮值主席国是朝鲜。

你说，俄罗斯有可能被取消五常身份吗?

知乎用户 我是潘大大 发表

你都没搞清楚，是先有五常然后有安理会，而不是先有安理会然后才有的五常。如果五常身份可以取消，那也就没有安理会这个机构什么事了。

知乎用户 测试凯哥​​ 发表

不会，也不敢！

先搞清楚五常和联合国的关系。

1945 年 10 月 24 日，在中国、法国、苏联、英国、美国以及大多数其他签字国批准《联合国宪章》之后，《联合国宪章》正式生效，联合国正式成立。所以，先有五大国，后有联合国！

1946 年 1 月 13 日，联合国安全理事会（简称联合国安理会或安全理事会）成立，常任理事国为：中华人民共和国（取代了中华民国）、俄罗斯联邦（取代了苏联）、法兰西共和国、美利坚合众国和大不列颠及北爱尔兰联合王国。

实力决定了地位！

咱们的共和国还不是 5 常的时候，美国因为入侵朝鲜、越南的战争就因为咱们不同意而最终失败（抗美援朝、抗美援越了解一下）。印度因为想侵占咱们的领土而被咱们共和国干废了（中印边境自卫反击战了解一下）。

之后咱们在亚种、尤其是东亚这块儿，没有咱们中国的同意，正常就干不了这个事儿！所以共和国就取代了民国成为 5 常！

所以，我们要正常的看待任何一个五常国家的实力。并且对于五常国家的投票和权力也要有一些认识。

弃权的意思是——你干不干，跟我没关系，也别影响我，否则，我就动手！

同意的意思是——不管你干不干，我都干，如果谁影响我，我就动手！

那最神秘的反对是什么意思呢？

五常国家的反对具有 “一票否决” 的效力。那什么是一票否决呢？只是不同意么？如果你真的只是这么认为的话，那你就错了！也是对一票否决权、或者反对票可能理解不到位：

反对票真实的意思是——我不同意你这么干，你如果干了，我就会动手让你干不成！

就像在 1950 年 6 月 25 日，朝鲜战争爆发。6 月 27 日，美国悍然派兵入侵朝鲜。10 月 19 日，中国人民志愿军跨过鸭绿江，开赴朝鲜前线作战，轰轰烈烈的抗美援朝运动就此展开。经过两年多的浴血战斗，志愿军俘获了大量的 “联合国军”。于是，志愿军在朝鲜北部的碧潼郡建起一个较大规模的战俘营 。

1952 年 11 月 15 日至 11 月 26 日，中国人民志愿军俘管处从全部 6 个战俘营的 13107 名战俘中，选拔出 500 名（1254 人次）优秀选手，举办了一次史无前例、极其特殊的 “战俘营奥林匹克运动会”。参赛运动员的国籍众多，分别属于美、英、法、加、哥、澳、菲、土、荷、比、希、墨和波多黎各等 14 个国家和地区。中国没能参加奥运会，但是我们可以自己举办并抓人来参加！

所以说，谁能？谁又敢？对五常国家下手？联合国宪章没有这几个国家签字，有什么意义呢？把中美俄任何一个排除在外的国际组织，还是国际组织么？

知乎用户 scsindo 发表

联合国所有的权力来自于安理会五常，没有五常的联合国毫无意义。联合国只是五常瓜分世界的工具。

所谓的联合国大会不过是逗逗小朋友的工具，千万别当真。

如果在有一个或者两个常任理事国退出联合国的时间线，建议大家赶紧撸光各种小贷，囤积各种物资。

知乎用户 呆萌猎​ 发表

美国他敢吗？

如果美国搞了这种事，

先不说我国会不会一票否决，

万一毛子他同意了呢？

知乎用户 超 lelouch​ 发表

？？？

是联合国弄出了五常，还是五常弄出了联合国，因果顺序你搞清楚了吗？

知乎用户 糖飘人间 发表

你是觉得俄罗斯对乌克兰动手不符合五常的身份？

还是觉得俄罗斯这么长时间 “打不下” 乌克兰不符合五常的实力？

亦或是俄罗斯被以美国为首的西方势力制裁，是 “痛打落水狗” 的好机会？

醒醒吧，你当他那六千多枚核弹头是闹着玩的？

联合国是五常的联合国，五常不是联合国的五常。

说个更极端一点的，你觉得一个粮食能源都不缺，重工业也有底子的国家真的发了疯，谁能制的住？

知乎用户 天平 发表

你觉得，联合国能存在至今是靠谁撑着的？

说实话，联合国是大小国，小小国，大大国，互相妥协的产物。

对于小国来说，它们有时候会没有能力解决诸如恐怖分子、境外势力的问题。

所以联合国这个时候可以来帮助它们。

但是对于大国来说（这里大国仅指五常），联合国就是个花瓶。

如果俄罗斯被踢出了联合国，对俄罗斯而言甚至是一种解脱。

此后它行事再也不用顾及什么联合国宪章，再也不用管联合国大会上各国的吵闹。

它可以活动的范围更大了。

如果有人以为，用联合国的五常席位可以威胁到俄罗斯，那就太天真了。

不仅是俄罗斯，其余四常也一样。

假设，伊拉克和美国开战。

你觉得，伊拉克怕的是美国联合国五常这个身份，还是害怕美国本身呢？

这个道理放到俄罗斯身上也是一样。

取消不取消对俄罗斯影响都不大，但对其他国家，百害无一利。

联合国不可能，也没有权利取消俄罗斯的五常席位。

知乎用户 晚上薯粉 发表

在一战后，英法搞出了个国际联盟，但对日本德国美国不重视

1931，意大利退出国联

1937，日本和德国退出国联

1939 年，二战爆发

知乎用户 米豪法风​ 发表

如果五常没有俄罗斯，那还要联合国干什么呢？

美国禁止俄罗斯外交官入境，其实没有什么实际意义。

知乎用户 BlueHunter​ 发表

无可能，不然老美早被踢出联合国了

知乎用户 chen simon 发表

只有五常取消联合国，没有联合国取消五常

知乎用户 断水流大师兄​ 发表

当然有可能啊，世界上的事情只要有人想去做，就有可能做成。但是想把俄罗斯踢出五常，其实非常的简单，就是现在联合国安理会投票宣布俄罗斯入侵乌克兰非法，限期俄罗斯撤出乌克兰并交出战犯，那俄罗斯现在正在做的事就是正在行驶他的一票否决权，那就需要有人使他这个一票否决权失效，就要从军事上把俄罗斯赶出乌克兰，而且俄罗斯还反抗不了。你看这事是不是很简单。

知乎用户 孙小小 发表

现在来看，不可能，因为俄罗斯有几千核武器，把这样一个核大国排除在世界体系之外，是非常危险的，不会有任何一个五常国家会同意。

不过世事难预料，普京总会下台，下一任总统或者下下一任总统，被美国收买，然后自废武功，这个时候，就可以讨论把俄罗斯提出五常的事情了。

知乎用户 小歪哥哥 发表

俄罗斯前脚从联合国群里退出.

后脚就被拉进了一个叫地球村委会的群.

群里还那五个人

知乎用户 缪逼生滑 发表

年轻人，理智点。

别人好歹世界第一第二核大国。

说实话，大家明面上万枚万枚核弹。

但私底下甚至可能更多。

好吧，数量不谈。

你认为世界上有那个后起之秀能抗住他一波流呢?

所以，别做梦了。

醒醒。

知乎用户 川川 发表

话语权降低，以后叙利亚，土耳其再干下几架俄罗斯飞机，没有一堆皇俄比比要重复俄土战争的神话。没有人把俄罗斯威胁当回事，除了偶尔威胁的核武器，可怜巴巴的海空军力量，羸弱不堪的陆军。谁会把他们当回事

知乎用户 山山而川​ 发表

有可能，而且是直接灭国。

在清算日本和莱蛙之后，霉国势力彻底滚出亚洲，这时塞里斯和毛子就是欧亚大陆上面的两只老虎，一山不容二虎，肯定死一个，考虑到塞里斯的体量是毛熊的十倍，乌克兰的八十倍，人均 GDP 高于毛熊，吃掉毛熊很简单。

任何阻挡塞里斯征服欧亚大陆的绊脚石，霉国也好，毛熊也好，瘪三也好，本子也好，必将死无葬身之地。

知乎用户 功俊明 R5 发表

三战前可能性为零，三战后不置可否。理由：五常是二战的产物，旨在维护世界和平。和平共处共同进步平衡发展已经成为时代潮流。俄乌冲突有违成立联合国的初衷，注定是联合国洗牌的序幕。

知乎用户 我觉得这局你能赢 发表

美国乌克兰联合提出取消俄罗斯五常身份，被俄罗斯一票否决

知乎用户 Lynn 发表

被取消的话不可能。

唯一的可能性是俄罗斯解体了，常任理事国席位可能会自然湮灭。

知乎用户 最丑的石头 发表

联合国是战后国际政治顶层设计，是谁设计的？是战胜国设计的。

这个世界还是强者为尊的世界。

要把某个强者赶出去，那这个体系也就不存在，不存在的体系还有什么意义呢。

知乎用户 天地可同力​ 发表

五常是啥，我只知道一超

知乎用户 老张 kirakaiser 发表

俄罗斯有一票否决权，可以否决一些，包括否决否决俄罗斯的五常省份。

就是这样，五常的任何一个国家都是不可惹的，惹了，就是乌克兰那种情况。

知乎用户 西神 发表

搞咩啊，如果不给俄罗斯一票否决权，那俄罗斯就会执行物理意义上的一票否决权了

因为中国就这么干过

知乎用户 硕鼠牙 发表

俄罗斯是我东方神秘力量的可靠盟友，是我们近一个多世纪的最佳伙伴，当然是五常之一。

至于我…… 鄙人不才，英联邦最靓的仔，未来英格兰五常地位的继承人，神秘东方大国。

印度：“正是在下！”

五常不是自封的，五常是别人不得不捏着鼻子认可的！

知乎用户 迷途丶 发表

相当于取消你家承重墙的资格，你怕不怕房塌了啊？

知乎用户 元外的圆 发表

用公司做一个比喻，五个最初的大股东，如果因为意见不一致，其中一个想开除另一个，那么这个公司都不能存在了，各股东各自再开别的公司，所以如果美国觉得联合国没必要存在了，就可以用开除俄罗斯常任理事国的事来侮辱俄。结果很简单，联合国将不复存在。美近年多次绕开联合国就直接开战，联合国的作用确实在下降。

知乎用户 嫑绕 发表

可能，条件是也拿二千七百万人命来换。同理，中国桌上也摆着三千五百万人命。有可能被取消的大概率是见血就晕的高卢鸡，成天搅屎的金多姆。

知乎用户 阿巴基斯坦 发表

虽然现在在哪都讲究明主投票，但不会真有人以为五常是靠民主投票投出来的吧。

知乎用户 止戈为武​ 发表

题主有个错误的观念，那就是太高看联合国了，认为是联合国给了五常的地位和权力。其实恰恰相反，是五常给了联合国存在的权力 –“活下来” 的权力！没有五常的点头，联合国屁都不是！！！

说白了，联合国就是个橡皮图章，是五常表演的舞台，是五常的谈判桌，五常一怒，联合国被掀桌子都是可能。

知乎用户 黑照 发表

不会，从军事上有几个基本条件才能成为常任。

1. 有核武器（不到 15 个国家）

2. 有远程轰炸机（空基）、路基洲际导弹和战略核潜艇（潜射弹道导弹）。达到条件 2 的只有五个。

哪怕经济和军事强如日韩德，他们没有洲际导弹。所以美国还在驻军。

印度虽然洲际导弹号称能打到北京和莫斯科。没有核潜艇和远程轰炸机。

虽然 B52,B29 轰炸机，V1 火箭在二战末期就有了。就是临门一脚也过不去。就好比现在去参加高考，考 700 分以上是有概率的。但是对大部分人来说微乎其微。

其中中国是 71 年试射导弹失败后 72 年加入的联合国。当时光头也没投反对票。中国再次公开试射导弹是八几年。

下面讲讲理由：

有了核武器就能灭国（国家领导人），有了远程投送设备就能从肉体上消灭你。不管你是斯大林还是华盛顿，几颗蘑菇弹下去就没了。所以只有东风，民兵和白杨才是世界上唯一的真理。

知乎用户 我想飞的更高 发表

有了五常，才有了联合国。

知乎用户 东尼​ 发表

先说说听到最多次的一票否决。

什么叫一票否决权？翻译翻译就是，这事我不同意，你干不成。

然后大家重新讨论方案，直到这家弃权，表示，这样可以，你干吧，我无所谓。

重点在于 “你干不成”，就跟当年抗美援朝一样。如果我们是常任理事国，投个票大家一看这片区管事的不同意就算了，再聊聊折中方案。但是我们不是，所以我们只能用拳头告诉他们，“我不同意，你干不成”

把俄罗斯踢出去同理，乌克兰那块还是他说了算，把很多桌子上能解决的事情变成了拳头解决。接下来没有这个桌子，只会变成，“我要干，谁不同意直接比划比划”。

美国连夜成立联合国 2.0 并把五常拉进去. jpg

知乎用户 十一月的萧邦 发表

五常哪个不是尸山血海打出来的。

如果五常这么好取消，卡大佐的坟头草也不会有现在这么高了。

真的就是西方的舆论和宣传机器让现在很多人以为联合国权利最大，其实联合国里说了算的是联合国安理会里面的五常。

知乎用户 小琨 888 发表

不可能，俄罗斯取消五常要修改联合国宪章，而修改联合国宪章要联合国 3/4 同意，我国肯定不会同意，也不会允许，如果俄罗斯退出五常，那联合国基本上被西方操控了，联合国的存在也就没有什么必要。该类型组织和北约 G7 又有多少区别。作为一个军事以及资源大国，俄罗斯在世界市场上不可或缺，在政治上也是一个区域性大国。目前各方势力都在排挤俄罗斯，作为曾经的老大哥苏联的继承者，在此时此刻，对落魄的俄罗斯死踩猛踢，不知其意为何？竟然还有人说出此类换五常？奉劝某人人屁股不要歪的太厉害！保持独立自主，维持现有的政治与世界格局对中国最有利。

知乎用户 zll 发表

提问的人是有多幼稚？

知乎用户 大悦雅园斧远邦 发表

拥有了一票否决权，不管是不是五常，你都是五常，，

1950 年，我们向世界证明了我们的一票否决权很有效，，那不管你是不是五常，你都是五常，，

知乎用户 立党 发表

中，美，俄上三常 50 年或更长时间内都不可能被取消五常身份。因为第一，他们都有一票否决权。第二，他们都有与人类共亡的能力。在这两点面前，其它什么经济、政治和常规军事方面的问题都不是个事，最多就是过的好与坏的问题，请别忘了，俄罗斯也是继承苏联的五常地位的。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

是五常给了联合国身份，而不是联合国授予五个国家常任理事国。

知乎用户 留杰大帝 发表

替换五常身份，在联合国的体制里就有两次，一个是新中国还有一个是俄罗斯。中国某种程度上说是打进去的，抗美援朝、珍宝岛算是把五常打了个遍，加上历史机遇和我们自己灵活的外交手腕把 tw 伪政权给踢出了联合国。俄罗斯就简单了，纯粹的苏联长子继承者。其实中俄法理上取得常任理事国的手法都是继承，我们继承的是中华民国。

综上俄罗斯想被取消除非俄国继续分裂或者政权更替。

知乎用户 曾伴愁娥到语儿 发表

小国和小国打架，联合国调停，矛盾没了

五常和小国打架，联合国调停，小国没了

五常和五常打架，联合国调停，联合国没了

这不是段子，这是事实。

知乎用户 萝卜 发表

不是联合国赋予五常地位，是五常找了个地方开会。

知乎用户 李李 发表

不可能取消的。

五常斗归斗，但是更多的是合作。如果取消俄罗斯五常身份，那真的要世界大乱了。如果其他四常投票，起码法国和中国都会投反对票。如果是大国投票，德法印巴中巴西阿根廷埃及伊朗土耳其阿联酋卡塔尔沙特也会投反对票。如果一定要取消俄罗斯五常国家地位，那联合国也失去自己的作用了，完全没用了。

现在俄乌冲突，制裁俄罗斯的是欧美加上日本。伊朗印巴土耳其沙特阿联酋中国都是当观众，也就是这些地区大国都不支持欧美，票早就投好了。

知乎用户 一狗尾草 发表

美国打伊拉克，俄罗斯打乌克兰，美国给乌克兰四百亿美元武器，都没经联合国同意，五常啥态度有关系吗？

知乎用户 王嵬​ 发表

可以试试～^_^

大毛同意的可能性有一半一半哦～

不过大毛要是退了，中国没准儿也得跟着退，因为没得玩了，还是我自己玩吧～

当然也可以不退，接着不关我事的都弃权，关我事的都反对，关米国事的看心情～

一样可以自己玩自己的～

至于你联合国？呵呵，你算个什么东西？

知乎用户 半步​ 发表

俄罗斯被踢出五常容易，

但是要搞清楚是俄罗斯先有的五常的实力，才有的五常的地位，

是五常的实力，赋予了常任理事国这个地位的含金量

把俄罗斯清除出五常容易，甚至踢出联合国也容易，

但是你美国东欧的事务，

中东的事务，

以后就举步维艰了，不愿意在桌子上谈，那就准备在战场上见呗。

知乎用户 碧蓝军团 发表

可以是可以

但是 古尔丹 代价呢

这一切

联合国就会和国联一样 名存实亡最后变成一个历史名词

知乎用户 汉昭烈帝刘备 发表

外交部宣布针对佩洛西窜台反制措施
针对美国国会众议长佩洛西不顾中方强烈反对和严正交涉，执意窜访中国台湾地区，外交部 8 月 5 日宣布采取以下反制措施：
一、取消安排中美两军战区领导通话。
二、取消中美国防部工作会晤。
三、取消中美海上军事安全磋商机制会议。
四、暂停中美非法移民遣返合作。
五、暂停中美刑事司法协助合作。
六、暂停中美打击跨国犯罪合作。
七、暂停中美禁毒合作。
八、暂停中美气候变化商谈。

中国针对老妖婆的反制使用了 3 个取消 5 个制裁。如果取消俄罗斯五常的身份，毛子要取消和暂停的在 3 和 5 后面加个 0 不为过吧，你说其他人慌不慌。

知乎用户 玉兔 发表

五常是一种权利更何尝不是一种约束。

知乎用户 鱼摆摆 发表

做个蛋糕

A 出鸡蛋

B 出蜂蜜

C 出面粉

D 出牛奶

E 出牛油

(材料都是五个恶霸在村里通过各种手段收集来的)

但每次分蛋糕，A 都仗着自己高大一向多吃多占

B 也时常抱怨自己吃的少

C 默默干饭

……….

某天村里的其他饥民得知了五恶霸的矛盾

F-H 站出来提议，B 吃不饱就来欺负我们这些穷苦人家，干脆把 B 踢了，不做蛋糕了，大家一起饿着不就没矛盾了？

M-Z 站出来提议，蛋糕还是要做，这样吧，还是把 B 踢了，让我来，虽然我收集不到蜂蜜，但我不嫌蛋糕难吃也不嫌吃的少，这样不就没矛盾了？

A:？

B:?

C:?

D:？

E:？

外面的饥民饿傻了？

知乎用户 先致其志 发表

屮，你当中国手中的一票是吃素的？

知乎用户 王剑剑​ 发表

理论上可以，因为俄罗斯的五常席位是继承苏联的，所以可以开联合国大会指定其它前苏联加盟共和国继承这个席位，比如可以给立陶宛…… 但我不觉得这件事情可以成功。

知乎用户 八月的狮子座 发表

战力最高的五常，身份只会限制特权，用暴力简单粗暴有效，能直接抢谁还会瞎 BB 啊！

知乎用户 南鸢 发表

你也知道联合国宪章啊？那你不看看联合国宪章写了啥吗？？？？？我同意取消且仅取消我的特权？？？你看着普京像是老年痴呆了吗？？？

当然我知道你为啥问这个问题，那你觉得，如果俄罗斯不是五常之一，面对北约东扩他就不干仗了？合着你觉得他是走了法律程序的是吧？他是召开联合国大会，然后挨个问过去，我打算干仗了，你们同不同意？然后大家都同意了他才开战的是吧？？？你今天就算开除他，怎么了？下次不干仗了？哦，你觉得他不是五常就可以制裁他他就没法投反对票了是吧。合着他不同意就不制裁了？？？这制裁是走程序了，问题是全票过了？？？我寻思也没影响制裁啊，我看猫都被制裁了。

知乎用户 知乎用户 80ZBF2 发表

失去力量平衡的国际组织，很难保证处理国际事务的公正平衡，也终将失去代表性。

比如欧盟，只考虑欧盟内部的平衡；七国集团，不会真正考虑非洲和中南美洲的疾苦；北约，不会考虑南斯拉夫，利比亚，伊拉克，俄罗斯的感觉。

这个地球，不差富人俱乐部，差的是能为发展中国家提供讲台的地方。

知乎用户 优秀少先队员 发表

好家伙，我早就说过联合国不是大家商量着来的地方，是五常商量事情的地方。

大家表面上随便怎么样，背地里又是另一套，另外睡王能不能撑过这一期还难说，懂王对俄罗斯又是那种不明朗的态度，现在谁有资格站出来说，把俄罗斯踢出五常？

这就像 5 个人商量着怎么分钱，结果另一个说我不带你玩了，分赃不均出问题了，关键你弄不死他，人家身上绑着炸弹来谈判的。

你不怕他说，我要多分点儿，你应该怕他说，行，这些钱老子都不要了。拿下一句大概率就是，老子没有，你们一个都别想吃。然后把厨房给炸了。你咋办？

美国也怕这玩意儿啊，你下桌没关系，你把厨房炸了谁顶得住？

问这个问题的人，大概率是某个小地区穷苦百姓吧，指望着联合国主持正义呢？这个世界，没有正义在联合国，在火炮范围内的才是正义。

知乎用户 折戟沉沙​ 发表

你以为的：俄罗斯是五常，所以拥有了实力。

实际上：因为他有实力，所以他是五常……

知乎用户 说明白道理不抬杠 发表

凡事不绝对，再小的可能性也存在，但是概率小到忽略不计，概率甚至小于英法被取消的概率。

观点分享

1，联合国及五常由来

第二次世界大战结束后，各国深受战争给人类带来的苦难，有影响力的国家倡议下，在全球范围内成立联盟机构，可以互相沟通协商，预防战争的再次爆发，其他国家响应共同签署条约，成立联合国，时至今日，联合国几乎囊括世界所有国家，在国际上有着举足轻重地位，为全球和平作出巨大的贡献。联合国拥有 200 多左右成员国。

联合国仅有五个常任理事国，人们通常称之为 “五常”，这五个国家分别是美国、俄罗斯、英国、法国、中国，这五个国家既是强国也是大国，在国际上很有影响力和威望。作为常任理事国，五个国家都拥有 “一票否决权”，五常的特殊地位不是凭空想象随意确认的，是靠着自身实力和巨大的牺牲换来的。另外，五个常任理事国是全球唯一已知拥有原子弹和氢弹的国家，这也是他们地位稳固的主要原因。

2，现代战争影响

简单数据分享，数据源于网络，可能不同出处有所差异，但基本是这个水平范围

一战被卷入的人就有 15 亿，当时的人口大约是 18 亿。

军民死伤损失 3800 万人左右，死亡 1500 万人左右 百分之 2.2 左右

G155"> 二战时波及人口 20 亿，当时的人口约有 22 亿。

军民死伤 1.9 亿人左右， 死亡 6200 万人左右人左右 百分之 9 左右

不难发现，最近的两次世界大战的对比，由于科技进步，武器装备的杀伤效率成倍提升。现代战争对于与人类的影响与过往冷兵器时代有本质的差别。距离二战结束时间已经有 70 余年，目前的科技及军事水平和核武器装备数量，另外，世界格局决定当再次发世界级的大战，对于人类和地球都是毁灭性的。

刚提到现代五常是目前明确已知的拥有核武器的国家。核力量的平衡必然需要大家维持，因此，在未来趋势看，不同于过往看到的几次战争，相比核大国的战略平衡带来的威胁，其他的只能叫冲突，而如何避免世界平衡被打破陷入拥核国家核危机，才是所有国家形成的默契。

因为任何一个核国家如果被极限施压到崩盘，最后的结果都可能是人类地球家园玉石俱焚的灾难，作为中美俄有巨大战略纵深和核反击能力的大国之一，俄罗斯出现被取消五常的可能性是非常低的。

知乎用户 叛逆的猴头 发表

哈哈，这个问题问得好呀。

很有喜感，很不错。希望以后多看看这些问题，少看一些黄俄孝子的弱智问题。

至于俄罗斯会不会被踢出联合国常任理事国常的问题。

我的回答是不会的。

从在国家与国家之间的利益来讲，列强在乌克兰的利益不足以让各国达到将俄罗斯踢出联合国常任理事国的地步。

知乎用户 大徐​ 发表

如果俄罗斯解体了，核武器被解除了，那么俄罗斯退出五常是必然的

反之则不可能退出五常

五常是实力的象征

知乎用户 宝器且狐狸 66​ 发表

不可能。

一旦你试图将世界上最强大的国家之一从联合国安理会中除名，联合国就失去了所有合法性，很可能根本不复存在。

俄罗斯有权作为苏联的合法继承国在安理会获得常任理事国席位，这在他们签署《联合国宪章》时得到了保证。把它从他们手中拿走，联合国的法律基础就不复存在了。

《联合国宪章》第 5 章第 23 条第 1 款规定了安理会常任理事国为美国，俄罗斯，中国，英国，法国。

《联合国宪章》第 18 章第 108 条：“本宪章之修正案，经大会会员国三分之二表决通过并依联合国三分之二会员国，包括安全理事会所有常任理事国各自的宪法程序。”

对常任理事国进行任何修改的唯一方法是修改章程。

基本上，要让俄罗斯从联合国常任理事国中移除，需要得到以下各方的全力支持——

  1. 2/3 以上的国家投赞成票。
  2. 5 个常任理事国不投反对票。

可能性几乎为 0。

还有，别忘了联合国的宗旨：

联合国由盟国成立，旨在减少世界主要大国之间的冲突。

旨在减少冲突，而不是引发冲突。

知乎用户 阿龙 发表

俄罗斯在五常，是因为联合国是一个可以除战争外，让各大国通过谈判来解决事端的平台。换句话说，如果要把俄罗斯排除出五常，只有一个办法，就是削弱俄罗斯的国力到他只能对全球局势闭嘴的地步。

目前最快的可能性就是战争。

换句话说，除非能瞬间瘫痪老毛子，否则拉黑他就是寻求一场世界大战。

我毫不怀疑中国将把第一场胜负放在国家统一上。

知乎用户 努力的喵小二 发表

五常的大米很好吃~

知乎用户 斡焯失口乎柠檬何时酸 发表

是不是可以找人偷走题主身份证 然后开除人籍？

脑洞就要开大一点

知乎用户 fisher16​ 发表

五常的存在是因为他有核武器，即使俄罗斯只有核武器，他也是五常。

知乎用户 卡迪尔 发表

如果他打输了，就会。

知乎用户 只能看着你 发表

不看补充，只回答题目的话，当然可能。俄罗斯销毁全部核武器，裁撤所有进攻性力量，大幅度削减军工。这样持续十几年。核武人才大量流失，核武工业废弃，军事进攻力量大幅度削弱。然后大家可以讨论踢出俄罗斯这个问题了。联合国是五个大流氓的联合国，如果有的国家不想当大流氓了，其他四常是不会惯着他的。

不过俄罗斯不是脑袋有坑的话，不会这么干罢了。

知乎用户 东区柯克 发表

虽然感觉好像是小学生提的问题但我还是认真回答一下吧。

楼上各位明眼人早就给出答案了，一票否决权。

真当五大流氓吃素的？美国真要能把俄罗斯踢出五常，那明天中国就提案把美国踢出去了，闹着玩呢？

再说了俄罗斯和美国有什么血海深仇？为了利益还是可以合作的嘛

啥？你问这俩能有什么合作？

微博上有人说川普要是当美国总统，肯定不会支持乌克兰，不会和俄罗斯唱反调。

然后一帮人一厢情愿地怀念起川建国同志来了

但是川普跟俄罗斯处好关系的用意何在？

中美贸易战 不要忘了

拉拢一批，孤立一批，分化一批。西方的历史，尽是欺骗、背叛、权术。

你以为小孩子过家家？你骂我一句打我一下，我就跟你绝交？

开除俄罗斯？那谁帮他制衡中国？同样，开除中国，谁来制约俄罗斯？

最后，我建议现在的年轻人，30 岁以前不要大谈政治，不要在网络上发表长篇大论的构想。非要谈，除非你有 30 岁上人能有的阅历吧

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我了个…… 刚又看了一下问题，确定是小学生提问无疑了。不给俄罗斯官员发签证，从而将俄罗斯拒之门外，然后趁机开个会把俄罗斯开除了？我就不该来…… 罢了罢了

知乎用户 地标货源推荐 发表

没有任何可能。

五常的强，不是每个在世界各地都可以做成事，而在于在某一片区域，可以坏事。

而且，五常也是二战流血牺牲争取来的，被否定这个的话，任何一个跳出联合国框架，随便搞个民粹主义，都是一场新的世界大战。

知乎用户 陆羽 发表

五常背后的逻辑是——在这些国家周边，他们不点头你啥事都干不了。

这就相当于村中恶霸，恶霸只是个名头，实质上是通过实力打出来的。

俄罗斯可以扇乌克兰大逼兜子，所以他才是五常，而不是因为俄罗斯是五常，才能扇乌克兰。

只要大国还需要一个平台沟通、协商、贸易，俄罗斯就不可能被取消五常资格。

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