如何看待哈尔滨出台「十六条」稳定房地产市场?这些政策可能给当地带来哪些改变?

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知乎用户 王克丹​​ 发表

年轻人往哪里走,哪里的房价预期越好,年轻人从哪里逃,哪里的房价预期越差。

年轻人为什么逃,单单是因为房价吗?房价收入比只是其中一个指标,毕竟一线城市房价收入比那么离谱,年轻人还是削尖脑袋往进挤,更重要的是经济环境和产业结构是否能够为年轻人提供较高的就业与晋升机会。

其次是潜在公共福利返还比,房子本身就是税收,收上来的钱能不能反馈到利好社会经济发展的方向是非常重要的,比如有些地方筹集来的资金用于补贴产业,产业又带动就业,年轻人自然就会来。相反,有些城市资源利用率尤其低下,大量宏观资源被浪费在不能产生效益或者裙带关系上,那么分配天平的另一端群体自然会离开,这是必然的结果。

所以,房地产本身更接近税收,稳定房地产的前提是稳住年轻人,而稳住年轻人有要求较好的经济结构和相对好一些的竞争环境,就要改善公共福利的返还比例,否则很难从根源上解决问题。甚至极端一些可能出现一种情况,愿意留下来的更多是有关系网络的,本来就享受到资源的倾斜,现在补贴后又赢一次,发展资金就这么多,其它方向的公共支出就会缩减,结局可能进一步加速天平另一侧的年轻人流出。

知乎用户 粉饰太平 发表

库存低,说明大家买房积极,肯定要涨价。

库存高,说明开发商捂盘不卖,肯定是等着涨价。

结婚率高,必然要涨,不买房谁跟你结婚。

结婚率低,更是要涨,之前两口子买一套房,现在俩单神狗,要买两套,直接增加一倍需求,怎么能不涨。

不收房产税,涨价,因为房子不会贬值。

收房产税,还是涨价,因为房子税都收了,成本高了能不涨吗。

有学区房,要涨,学区的房子人人抢。

学区划片,更要涨,得多买几套,增加概率。

利率下调了,要涨,大家都敢贷款了。

利率升了,还是要涨,因为富人理财利息多了,就有钱买房了,房子也不是卖给穷鬼的。

有疫情了,要涨,疫情之下才能看出有房多么重要。

没疫情了,还是涨,疫情没了,大家都有钱了,能不买房吗。

生育率高了,要涨,将来孩子不得准备房子结婚。

生育率低了,要涨,以后好多老人都得靠自己养老,还不多买几套房子将来出租养老。死了还能当墓地,放个骨灰盒。

开发商越做越大,要涨,这些年地产商哪个不是越做越大,房价不一起水涨船高吗。

开发商要倒闭了,要涨,开发商都没了,那房子不成稀有物资了,涨上天。

股市涨了,要涨,大家炒股赚钱了,就要买房了。

股市跌了,要涨,股市不靠谱,还得看楼市。

年轻人奋斗了,要涨,好房子是要争取的,人人抢。

年轻人躺平了,要涨,孩子都颓废成这样了,家长还不得努力卖血卖肾买个房,要不以后孩子都得睡大街。

年轻人都去北上广了,涨,北上广挣的多,挣得多就有钱在老家买房。

年轻人逃离北上广了,涨,回老家不得先买房。

开始探索宇宙了,涨,以后全宇宙都是人类,地球作为人类文明摇篮,那就是寸土寸金,随便一个村里的随便一个厕所,就能换一个行星。

遇到外星人了,涨,外星人接盘了。

。。。。

总之千言万语汇成一个字

知乎用户 寺内正道​ 发表

房子卖不动了,房产经济走不下去了,只好物质刺激一下房子继续卖呗。

顺便可怜一下自己:

“对具有大中专以上学历的人才在哈购房施行购房补贴政策。对与本地用人单位签订聘用合同或服务协议、缴纳 6 个月社保的,以及已自主创业的,年龄在 35 岁以下的各类人才,在哈购置首套商品房时即可享受购房补贴。购房补贴以货币形式一次性发放,发放标准按照全日制博士生 10 万元、全日制硕士生 5 万元、全日制本科生 3 万元、大中专生(含技工院校)2 万元。

对原籍不在当地,因工作或上学等各种原因来哈的新市民,在哈购置首套商品房时即可享受购房补贴,购房补贴以货币形式一次性发放,发放标准为 1 万元。”

而且公积金购房限制放开了,20 年年限放开到 30 年了,比方说买些比较老一点的学区房也能用公积金了……

我们 90 后开始这批年龄段的,真郁闷,就出生在这个时间段。如果能早生几年,趁房价没开始大涨或刚开始涨时购房,还能吃一波房价上涨的红利。晚生几年吧,现在买房有补贴优惠。当不当正不正,正好出生在中间,买房的时候房价已经涨到顶点了,没啥升值空间了,涨价红利吃不到了,而且现在的优惠啥的便宜也占不到。

就当自己没那个发财的命吧,时也命也运也,只能自我心里平衡咯

知乎用户 不看回复 嘿嘿 发表

一帮中介和高位套牢的鼠标又开始意淫了。

这 16 条的核心是 “拉人口”,透过现象看本质啊,大聪明们。

就东北当前的房价,放在南方都不够看的,可是那人口流失率和经济环境却一塌糊涂。

还涨?人口就更没有了。

至于所谓得稳,往好了看是横盘,往坏了看是缓慢下跌。从投资角度,不涨就是亏。当然,这对于连金融常识都不具备得大聪明们,是不能理解得!

在中介和套牢者嘴里,就算邻居家母狗下崽了,都能吹成利好房地产,因为狗多了,要增加居住面积才方便养 。

想起了前些天广东惠州等地二手房交易个税从 2% 下调成 1%,11 月 1 日执行。

也是一帮中介开始吹,吹要救市了,不知道这是无知还是无耻。

税费下调完全是为了 “税制统一” 而进行的,因为广东大部分城市都是 1%,愣是被解读成利好房地产。

但凡看看新闻或者对政策了解一点的,都知道这两年税制统一和规范才是重头戏。税制才是 “共同富裕” 的核心。

政策解读能力差成这样就别谈房产 “投资” 了,这帮人估计不炒股,炒股也估计是亏的。

真要救市,政策开始时间要定到 11 月 1 日执行?错过地产行业常规的 “金九银十” 红利时间?

如果现在救市,就冲中介和套牢者那德行,前面的努力绝对白费了,真当决策者比你傻呢?大聪明们!

记住了,住建部时间点都给出来了,三年,争取三年时间调整房地产到健康水平,说这话的时候才特么一两个月前。至于地方上所谓得救市行为,呵呵,敢涨?5% 一过,立马约谈。上面的决心之大,远远超出中介和套牢者的幻想。多看看政策和新闻吧。

新闻和 ZC 了解不全的人,妄谈投资就很可笑,信息获取能力是投资的最最最基本能力,然后是信息分析能力。

房地产的好日子才刚刚开始,香港房地产都开始动了,还有人幻想房地产继续增长呢?

依稀记得三个月前还一堆人喊 “一线城市永远不会跌”“一线学区房永远稀缺”

然而,随后北京学区改革,学区房瞬间下跌 20%,还再继续。

呵呵!自求多福吧大聪明们!

这种筑底论就非常得神奇,很有一种股市深套者得阿 Q 精神,股吧里这种人和论调太多了,全是套牢者,忽悠人接盘呢!很难相信这是从事多年投资得人的逻辑!对政策解读如此之浮于表面,很难相信是央企投融部的。就这?!

另外,明年 1 月 1 日起,全国各地地方 ZF 的卖地所得全部进入税务部门,而不在由地方上直接使用。呵呵,看到没,税务才是未来的根本中的根本,重点中的重点。房地产税快则年底,慢则明年必出。连这么多年的土地财政都没了,收个房地产税你觉得叫事儿么?增加一个税收来源,恰恰正好弥补一部分土地财政缺失后的收入。


更新多说两句。

真要救市,越是这种第一个撑不住的,反而越是不能买,调控才刚刚开始,就撑不住了,抗风险能力也太低了吧,换言之,风险也太高了。从投资角度,如此高风险,如此低回报率(历史涨幅),以及如此差的预期(人口持续下滑,且东北几大城市里下滑组严重的),还有人喊 “利好,给我冲”,除了“庄” 要割韭菜和真的愚昧,没别的理由了。

知乎用户 温酒 发表

短期看政策

  • 这个没什么好说的,其实我们不看也罢的……
  • 因为看人玩打地鼠游戏很傻……

中期看金融

  • 房贷和利息是核心。
  • 地方财政和另一个核心。
  • 金融重要的原因是这些都是实打实的钱,搞事必须有人出巨额真金白银,很难。

长期看人口

  • 人口流出早晚死路一条
  • 人口流入伸头一刀缩头一刀
  • 没钱的人在这里不是人口,不能提供有效需求的人口无视。
  • 人口最最最重要的原因是,人的脚永远诚实,没有任何人有办法搞事情。你今天想要陆家嘴的房子,房价变成葱以后,你还是想要,脚永远不能骗人。

其他要注意的

  • 不要买滚服的房子,臭打游戏的都知道不要玩滚服游戏……
  • 上海五大新城不叫滚服,那属于市区人放不下了,开新服,当然了我自己也不会去买。
  • 一些不着调的城市每几年换一批人就换一个新区,这种叫滚服。

知乎用户 菜头老板 发表

哈尔滨二手房价一直在 10000 左右,波动不是很大。主要是人口流出,对整个黑龙江来说都太难了。

全省 13 个地市人口全部下滑,绥化、齐齐哈尔人口流失超百万。7 普数据发布,整个黑龙江常住人口减少了 646.39 万 (降 16.87%),哈尔滨减少了 63 万。

省会可以承接省内人口,哈尔滨还有 50 多所高校 60 万大学生,但还是留不下人。地图最东北的气候太冷了,稍微往南一点辽宁都好很多。

政府财政也很紧张,养老金靠转移支付已经好几年了。这次发布的十六条意见给的补贴有限,博士学历只有 10 万补贴。对比下富裕省的抢人大战有点吸引力不足。

义乌市专科学历或者有证书的技师工人都给到 20 万了,我身边很多非常普通的没有任何关系的朋友都拿到了购房补贴在义乌留下了。

**哈尔滨 全日制博士生 10 万元、全日制硕士生 5 万元、全日制本科生 3 万元、大中专生 (含技工院校)2 万元。**义乌市人才购房补贴 正高级或博士 80 万元、副高级或浙江省核发的高级技师 50 万元、硕士 40 万元、本科或中级职称 30 万元、专科或浙江省核发的技师 20 万元

人口老龄化,年轻人流失,地方财政能力有限,如果卖不出地,今后将更加困难。黑龙江的现状就是未来二三线城市将要面对的难题

知乎用户 扯个锤子 发表

政策除了规范指导,可以说是对于购房者与开发商的双减,对于楼市是重大利好。

首先对于购房者,几乎实施了补贴全覆盖,可以直接理解成买房即补贴。同时在房贷利率高企时,放宽了公积金的诸多限制。

对于房企,各种条件几乎宽松到了县级水平。

土地出让金缴纳政策,除了需要计息,放缓到了 6 个月缴纳全款。预售条件也是极为宽松,几乎可以理解成正负零即可取得预售。

房企在土地投拓时,一个重要考量就是自由资金占用。其中影响最为重要的,除了销售回款外,就是土地出让金的支付方式,预售证获取条件,还有监管资金的返还。

此次政策,对于房企前期投入资金全面考虑,还降低了土地增值税预征税率,可以说是非常的暖心。

整体说下来就是对购房者说:“快来买房啊,优惠多多多”。对开发商说:“快来买地啊,政策好好好。”

哈尔滨总是走在房地产调控的最前沿。

去年 11 月,在以深圳为代表,楼市过热忙着调控的时候,哈尔滨就祭出了疑似 “救市” 的政策。

除了常规手段,最惊奇的是两点:

支持银行对居住用途的公寓给予住宅同等的按揭贷款政策支持,还有对公寓的 水、电、煤气收费按民用价格标准执行

积极引导和鼓励企业采取打折促销、团购等方式让利销售新建商品房。

鼓励降价姑且不论,那时候网上已经热烈讨论经营贷流入楼市的问题了。政策居然去干涉银行风控,这操作确实挺六。

不过哈尔滨面临两个问题:

一是经济开始走下坡路,再难以回到过去高速增长时期,留下的都是传统落后产业;二是因为没有产业支撑,人口流出的趋势难以逆转。

10 年前六普数据,人口就达到了 1064 万人,10 年过去了,人口数量居然还减少了。

人走了,房子还在继续猛修。最后市场出现问题也不足为奇了。

不止哈尔滨,全国各地,都面临差不多的问题。

首先是市场急转直下。

上半年,还有部分城市楼市火热,但进入 8 月后,市场迅速转冷。

传统的销售旺季金 9 来看,所有房企业绩几乎都是严重下滑。为了加速回款,房企顶着限跌令花式降价,也不能挽回颓势。

其次是扛不住的房企越来越多。

名都不用点了,昔日风光无限的 TOP 系,已经陆陆续续倒下一批。还有一些踩着红线,或者通过调表看上去经营稳健的也瑟瑟发抖。

截至 9 月 27 日,2021 年房企累计违约债券只数达到 39 只,较 2020 年增长 25 只,累计金额达到 467.5 亿元,较 2020 年增长 159%。

最后是土拍市场也是哀鸿遍野。

9 月份全国土地溢价率降至 3.9%,创下历史新低。重点城市的二次土拍流拍率,已飙升至 27%。如果抛出自己人城投公司,这个数据更是惨不忍睹。

最主要土拍将严重影响地方财政健康。

目前针对于地方债也画出三条红线。以往城投拿地,用土地抵押贷款或者非标融资的模式也会大受限制。更不用说,城投获取的土地,大多还是含有高额配建,短期内无法获得现金流的地块,依靠开发造血本身就非常困难。

去年全国卖地收入 8 万多亿,今年如果土地出让金骤降。将直接影响基础设施建设,政府债务兑付,甚至公务员工资。

目前,个人债务、企业债务、政府债务三座大山,让中国的负债已经达到了 GDP 的 300% 多。其中房地产关系多少,不得而知。

个人债务,其实问题不大。中国一直严格执行一定首付比例的房贷政策,并且整个东亚的老百姓都有极强的隐忍度,出现美国 08 年的次贷危机几乎不可能。就算燕郊这种典型城市,出现房价腰斩,直接穿仓的情况,违约率也并不高。

而房企的负债还有政府的负债,现在与房地产还无法切割。但国家已经开始尽量开始去杠杆,为排雷做准备了。

央行前段时间连续开了两个会,分别是货币政策委员会三季度例会,还有央行、银保监会联合召开的房地产金融工作座谈会。会上提及了 “两个维护”:

维护房地产市场的平稳健康发展,维护住房消费者的合法权益。

哈尔滨的政策,无非也想向着这个目标努力。但目前雷声不断,还变相给房企加杠杆是否合适呢?

也许调控就是面多了加水,水多了加面的过程。甚至可以说调控不是请客吃饭,矫枉必须过正,出现次生问题了,亡羊再来补牢。

知乎用户 兮兮哟 发表

库存低,说明大家买房积极,肯定要涨价。库存高,说明开发商捂盘不卖,肯定是等着涨价。

本政策其实和限跌令是一个效果,就是侧面告诉人们:房子本身价格虚高,房地产存在泡沫的真相。

知乎用户 maomaobear​ 发表

9 月份,哈尔滨土地流拍。

这次联合发文,财政,住建一起来。

放松贷款,给补贴,但是最关键的限售限购没有完全放开。

看看执行效果吧。

最近第二轮土地集中拍卖,不少地方流拍,这是意料之中的。

限售,二手房停贷,限制二手房。

意味着买了房子,就失去流动性。

变成买房真自住。

对房子的需求就下来了。

房子不好卖,开发商自然不拿地。土地财政就麻烦了。

房产税真收。一是不容易收上来,二是银行抵押物价值会崩。

看怎么收场吧

知乎用户 小楼卧听雨 发表

需要维稳的,都不是好的投资。

知乎用户 夏喵爱吃韭菜 发表

嘻嘻,真好玩

知乎用户 时代之 发表

四个字:撑不住了。

哈尔滨这是第一个省会城市,还有一大批三四五线城市,限跌救市的不少,只不过没有上热门而已。

现在还在问房价跌不跌,我只用四个字回答:格局小了。

都上刑场了,还在关心自己最后一顿吃啥呢。

事实上,房价已经跌了,房地产市场的拐点全面到来:

二手房数据,70 个大中城市,下跌数量多余上涨数量。

房地产销售面积和销售额,断崖式下跌,9 月前百强销售额同比暴跌 36.6%,排除去年二月疫情影响无法出门,这个下跌,比 2008 年金融危机还惨。

新房数据中,仅仅一二线还能维持尊严,根据 i 房价信息网数据,360 度个地级市,超过 7 成环比下跌。

而新生儿数量锐减,两年内人口 100% 负增长。

开发商不断暴雷,千亿销售额的从去年到今年暴雷好几家,前五的开发商,除了万科一如既往的稳,不是进了 ICU,就是在 ICU 门口排队。

现在,不爆发全面的系统性风险,就烧高香吧,还在问房价跌不跌?甚至可以说,全球经济在四季度,从滞涨转入萧条的概率极大,准备迎接超级冲击波吧。

最后,大家可以关注公众号额,和知乎内容不重合,凡是关注我的,都发财了。

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知乎用户 pure 日月​ 发表

谢邀。

本政策其实和限跌令是一个效果,就是侧面告诉人们:房子本身价格虚高,房地产存在泡沫的真相。

这种政策也是抢人的一种。去年末,哈尔滨还出台政策允许房地产商降价促销,是第一个明确允许降价促销的城市。

不仅哈尔滨,宁波奉化等地打响了 “购房补贴抢人大战”,而且奉化政策更给力,本科 / 硕士 / 博士分别补贴 16 万、20 万和 40 万,最高补贴 100 万。

绝大部分人对这类新闻还是很惊讶,问我如何评价。可是,这些东西我两年前就预判到了啊。

你们惊讶的事情,我两年前就预判到了,你让我如何评价呢?我只觉得乏味。这才哪到哪啊,即便出现送房子抢人,对我而言也是 just so so。

什么人可以做到 “泰山崩于前而面不改色”,就是那些已经洞悉大局走势的人,胸有成竹后自然面不改色,别人的大风大浪,于我而言不过波澜不惊罢。

洞悉未来,才能更好的掌控自己的命运。

以上就是我关于抢人大战、降低落户门槛以及人才的理解。现在上海和北京也放宽落户条件了。

现在的我,对于很多新闻都已经波澜不惊了,为何?因为我早就对大局有一个清晰的判断,不管是是人口老龄化、房产税、官方鼓励降价促销、企业想方设法降价回笼资金、烂尾楼、抢人大战等,都已经早已有了预判,现实情况只不过是兑现我的预判是对的,仅此而已!

以我个人的观点来看,每个人对任何事物都要有一个基本的判断,不然,“销售员的话术” 不是吃干饭的。

没有基本判断的人会认为销售员的语言都有理,也分不清其说的那些是真的那些是假的,更不容易分辨出他 / 她说的是细枝末节的东西还是事物的内核问题。

小到去商场买东西,大到购买房子以及大资金投资,如果没有自己的判断,那么风险就如影随形。

这个世界,道德高尚的人不多,您怎么能保证您相信的那个人是真的对你好呢?此刻,您也要辩证的看我的内容,我也不是圣人,您信错我咋办?!

如果了解我所总结的房地产三大主要矛盾,这些新闻根本不值得大惊小怪,记住我总结的三大主要矛盾,您对房地产的判断就是开卷考试!

我国房地产的主要矛盾总结如下(最新精粹版):

房地产行业的短期主要矛盾在于:房地产企业急于融资、回拢资金与国家全方位阻止资金流入房地产的矛盾。

房地产行业的中期主要矛盾在于:房地产行业与中国经济发展降速与产业转型升级和扩大内需战略相冲的矛盾。

房地产行业的长期主要矛盾在于:人口老龄化和生育下滑下造成接盘侠不足导致房地产没有发展支撑源点的矛盾。

**重要提醒:**中国房地产的万字分析长文详见个人公众号:悟空新之助

全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产,可能是最全面的房地产分析文章,知乎还是不太友好啦,最近又掀起了新一轮删文清查活动,给大家带来的不便,还请见谅!

目前我正在公众号更新系列文【中国城市房价漫谈】,目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁……(除了北京,二线以上城市基本上全覆盖),接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势,欢迎来阅读。

知乎用户 巨多 发表

没救了,弄点罂粟花奶喝了好上路 。

知乎用户 胡 Sir 聊青岛房产​ 发表

对购房人利好!具体说对脑袋清醒的购房人利好!

16 条归结起来,无非 4 件事:

1 吸引人才,大中专以上学历都有补贴,最少 2 万,最高 10 万;2 二手房公积金贷款房龄提高至 30 年,允许异地缴存公积金职工在哈购房申请公积金贷款;3 普通标准住宅土地增值税预征率按 1.5% 执行;4 减轻企业流动资金压力,开发企业可按栋申请商品房预售许可证

一、哈尔滨的救市,归根到底还是人口流失导致的 “需求侧” 消费收紧和消费动力不足

哈尔滨作为黑龙江最大的城市,过去 10 年常住人口流失了 62 万人,这个数据非常可怕。没有了人口增量,意味着消费动力减退,购房消费更难以持续增长。

哈尔滨的人才补贴,相比于东部沿海城市来说,并没有足够大的竞争力,而且没有从产业革新和就业、创业机会上进行优化,土壤还是这个土壤。

因此,这次的 “人才补贴” 并不能让止住往外走的步伐,可以冰凉凉的说这个政策是 “杯水车薪”。

但是,不能否认的是,有关层面上至少已经做出了行动来 “留人”,用心良苦。

相比于哈尔滨这个城市,更多的东北城市也出现了更为严重的人口流失,绥化和齐齐哈尔更为严重,当然哈市也虹吸了周围城市人口。

有人戏称东北有两大新兴产业:重工业是烧烤,轻工业是快手。虽然烧烤好吃,直播好玩;但靠烧烤和直播治不好 “东北病”。

更多的东北城市人口去了东部沿海城市,反倒受到了关注和欢迎,在老家慵懒的人外出后却勤奋和灵活,这就是土壤和氛围的问题,这是值得反思的。

二、购房政策的灵活性变化和公积金政策优化,说到底还是刺激消费

本质上讲,还是回到第一个问题,还是人口流失和高质量购房客群外流。现在三亚被称为 “东北人第二故乡”,海南被称为 “东四省”,原因一是三亚宜居东北冷,原因二还是高端客群休闲娱乐度假需求的满足。

以前三亚房价并不贵,很多房子不足千元吸引了东北普通家庭驻足,后面随着旅游业和房地产行业发展,三亚逐渐成为了东北中产家庭的第二个家。

青岛西海岸新区,也有不少东北老铁,为什么?用网上流传的一句话说:城市包容性和活力主要看东北人多不多,甚至有人发明了 “城市东北人指数” 这个名词。其实,很多东北人最早就是山东省闯关东过去的,又回到山东老家置业安家。

青岛西海岸新区是青岛人口增长数量最多的城区,人口增幅在过去 10 年内仅次于城阳区,确实有一定的吸引力:不亚于青岛东岸的山海资源,快速发展的经济,和坚固的经济体量,西海岸新区 GDP 如果放在山东地级市中进行排名,可以排在青岛、济南、烟台、潍坊、临沂、济宁之后,排到第 7 名,超过其余 10 个地级市,可谓富可敌市。

青岛西海岸新区就是吸引东北朋友的重要城市,反观东北三省各大城市,经济发展速度和西海岸新区相比又能几何?

再者说,公积金余额多的朋友说白了还是体制内或者国资组织的中层以上人员,这些朋友购房只能往外走,很少留在当地。

三、税收优化和给房企减压,这一条是所有城市都要去做的

房地产目前仍然是 “夜壶”,虽然新基建在快速发展,但是避免高负债房企出问题,保障购房者利益。

短期不将房地产作为刺激经济手段,稳定市场,长期发展,利好刚需;新基建做投资回报,货币政策和刺激经济,不仅靠 “推绳子”,更要 “拉绳子”。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

开发商目前真的是 “鳄鱼的眼泪” 吗?

大家都喜欢看 “楼市专家” 讲房价下跌,但真的跌了,真破灭了,有房的房贷还得还,没房也没工作了

我 guo 新基建要发展的,但我们农民工 2.9 亿,平均年龄 40,5000 万从事建筑行业,跌了谁来发工资扶贫,

而没人买房的后果是什么?上亿农民工失业,家电,建材,五金,装修,钢筋,水泥,运输,银行等直接相关的行业全线崩溃,间接相关的行业更多,影响巨大,国家财政和税收都受影响,经济一落千丈。

再说,房价跌了有人受益吗?没人买就没人受益,还影响各行各业,买了的损失也大。

总之,没人受益。

目前来说,房价平稳略涨的态势更明确。大涨则没必要,跌则完全不行。

房住不炒,稳房价稳地价稳预期!但是,刚需你还是要买,改善也要换房,而投资客又没有更好的资金去处,也是聚焦在优质城市的优质房产上。

欢迎点赞、收藏、转发,有不同意见,更欢迎交流沟通。

知乎用户 hh 慧 发表

信息时代 舆论的话语权越来越重要 哈尔滨这个举动等于不打自招 此地无银三百两 不但救不了哈市房地产 还会被媒体反复加工 然后进一步降低哈市的房产增值保值预期

知乎用户 小石头​ 发表

死马当活马医,万一奇迹出现治好了呢?

这些政策只能是缓解楼市快速下滑,但改变不了下滑的趋势。

对当地的影响,就像给生病的人一包药,不管是安慰剂还是良药,都会让病人更舒心。

短期解决房地产的招数,就是加杠杆,透支未来,儿孙自有儿孙福,现在是加不动了。这条路行不通。

长期来看,就是多生娃,有足够的接盘侠。人口到了拐点,新生人口下降得厉害。短期也解决不了。

既然根本问题解决不了,表面问题要解决的,最有用的就是杀敌一千,自损八百的招数。

**限跌!**就不准你便宜卖,表面功夫要做足,没人买就挺住。

即使是交易量为 0,也不能降价。

对当地来说没有交易量,GDP 起不来,就影响经济的发展。

与房地产相关的从业人员,降价交易可能还能喝点汤,不交易估计饭都吃不上了。

如果不限跌,就让价格降下来呢,那最坏的情况就是买房的人不还按揭了,银行房子卖不掉。真正把当地经济整崩。

从损失一部份地产从业人员利益和把整体经济整崩盘,那还是保全部划算。

虽然整体崩盘风险不大,但是只要发生的可能,谁都兜不住。综合下来,还是限跌最能保持现在的稳定。

那这个政策要支撑多久呢?答案是经济好转,再次放松信贷的时候。很多人觉得不可能。

但是不要忘记,金融是周期性很强的行业。

没有什么不可能!

2018 年的时候,国家降杠杆决心这么大,很多企业都快活不下去了。

到 2020 年又放松信贷。很多商品又开始涨价。

连石油期货价格都能到负数,2 年后又变成 80 元 1 桶。

这些政策就是让当地房地产挺住,转角遇到机会!

知乎用户 SilverDigger 发表

何止是哈尔滨,全国上下都一样不好过。直接影响因素:

  1. 地产商三条红线

2. 房贷收紧

以上两点意标志着房地产行业政策性去杠杆正式开始,目的为消化过去 15 年间产生的巨量债务,平稳降杠杆,防范系统性金融危机。

但房地产受到的影响不止于政府政策性调控,还受国外经济金融系统的影响;当美国经济、金融系统暴雷的时候我们的房地产也会受到严重冲击。

08 年美国引爆的金融危机就是一个很好的例子,当时我们的房价也降了,为什么?我们的经济并不是一个孤岛,与欧美经济有太多的交叉。当美国股市债市暴雷之时,投资者将美元与长期美国国债作为避险资产,资本出逃回流美国,美元大涨;而实体经济产业需求也会因此骤减,外贸需求大幅下滑。

08 年与现在情况不同的是当时我们国内的债务很小,无论是公司还是家庭个人。

就我个人所见,美股现在已经走到了 1981 年为始的 40 年的经济周期的末端。各类资产的泡沫能否撑到明年年中将是一个巨大的疑问。

美国通胀目前飞起,美联储会否惊慌失措而收紧货币政策?会否因此搓破美股泡沫?美债市?美房市?会否届时从金融领域蔓延至实体经济,从美国开始牵动全球,引发全球债务危机?

各位自求多福,为下一个大经济周期做好准备,有危就有机,抓住成就未来!

知乎用户 匿名用户 发表

哈尔滨救市背后 部分项目六折销售

引用一下经济观察网报道的结尾,自己就不做分析了,匿了。

一位央企哈尔滨项目营销人士告诉经济观察网,十一假期是房地产销售重要节点,今年他所在项目给出降价、车位和物业费组合优惠的情况下,7 天内只有几十组到访客户。10 月 8 日项目发 “喜报” 称,7 天销售了 30 套,但实际仅成交了 6 套。
该人士介绍,由于成交低迷,部分房企对不得不通过降价促销来实现去化。一家 top3 房企在哈尔滨的两个项目将价格从去年 1 万元 / 平方米降至 9 月的 6000 元 / 平方米,今年十一假期更是推出 “单价 2999 元、首付 3.5 万元” 的特价房。
他透露,9 月,哈尔滨有关部门约谈部分企业,即要求新房预售价不得低于备案价 15%。

知乎用户 腾小飞 发表

然并卵,就说其中一条买房补贴,之前人才补贴,失业技能补贴都发不出来,这玩意能发到你手里?反正可以申请,拖个几年估计你自己都忘了。

知乎用户 匿名用户 发表

分隔线下是原答案。

为什么我 300 多赞的回答,掉到下面了?

谁看了我的回答以后点了踩???

你踩了也没用,我住着不爽我能南下走人。

我一能敲字,二懂营销,在哪都能活。

你看了不爽你能挪得动吗,你在外面活得了吗?


原答案:

做样子罢了,证明给上面看:我尽力了,烂摊子别找我。

真想搞房地产,应该学成都,有噱头,能造势。

看哈尔滨这样子,是连噱头都懒得搞了。

就这样吧,一切由公务员和国企员工埋单。

他们有双休,有一金,让他们买。

政府卖地,公务员和国企员工买房,政府有钱给他们发工资,他们也有钱继续买房…..

蛇头嘬住蛇尾,完美循环~

举例,东北事业编制和公务员体系的宣传口….. 就不是普通人能干的:

这东西普通人能发出来?

稍微有点心的公职人员,他也不敢打着什么精神的口气提 “不定时无计划”…….

发出这种东西,就三种可能:

  1. 发布方已经脱离百姓久矣,人家发这玩意根本就没想过你百姓的想法,你有恐慌、有不满,关我 p 事?
  2. 发布方公文写作可能很流畅(有固定的文员),但是文员写久了公文,一到对外(面向大众),就直接大脑宕机,全凭领导做主,领导觉得可以,不见得大众觉得行(领导肯定脱离群众了);
  3. 故意发出来造成民间恐慌(这是最丧的可能了….. 敌人在内部)。

无论是哪种原因,这种容易造成可恐慌的信息对当地居民而言,都不是好事。

当然澎湃这种 shanghai 报业的亲儿子,也是劣迹斑斑….. 没好到哪去,天天变着法的黑东北。但起码南方各地的官宣,极少有这种失职的信息出现。

同样比烂,东北的官 fang 宣传口就输了,还是被菜鸡摁在地上踩的那种。

刚才举例那是吉林,说回哈尔滨本地,四季分明,同一个地方,一年能看四样。

哪个季节不适合旅游呢?

但这旅游做起来了吗?

你看那每年冬天,哈尔滨旅游方面的外宣,都是一堆什么玩意:

一套组合拳打下来,还不如某音一个大 V,围脖热搜就没正经上去过,上去那几次还是天价大鳇鱼和雪乡烤肠一类的负面新闻……

一个省份不可能没有擅用媒体资源的人,但这些人为什么消失,为什么出不上力?

看看吉林那水务通知,再看看哈尔滨的旅游季外宣,大家都该明白点了吧?

你见过一个正经的哈尔滨旅游宣传片吗?

去年 b 站上那个,那是还是本地委托 4A 做的….. 就是网红城市套模板而已,哈尔滨本地人看了基本共鸣为 0:

  • 道外区那么大,那么多巴洛克建筑,全世界独一片,你不提不讲…. 干嘛呢?
  • 江畔那么多俄罗斯遗留的雕像,你不提不讲,玩呢?
  • 哈尔滨的老头老太太哪个不会点曲艺,再不济还能哼两声《喀秋莎》,开场让一群大爷大妈打扮精神利索儿的在江沿儿唱《喀秋莎》,都比那个 4A 做的开头强,这标准的人文特色,不提不讲,要你干吗?
  • 当地那么多少数民族,朝鲜族的烤肉能不能提?赫哲族的鱼庄能不能提?满族特色小吃能不能提?那么多老店影子都没有……
  • 丁香是市花,那么多丁香花如云似锦的…. 镜头有几个?几十年的丁香可以因为南方领导的话被连根拔起,但就不能在丁香之城的宣传片上露几次脸…….

本地养活这么多宣传人员,还得花钱找外面 4A 拍?那 4A 的报价,一分钟得多少钱……

每年搞那些征文和摄影比赛,都是做样子汇报用的哦?

那么多哈尔滨人写自己对家乡的眷恋,真情实感的东西不用?

所以,现在这些政策….. 大家根本就不用在乎这些表象。

老百姓不傻,好不好自己知道。

政策真好了,自然人就回来了。

政策跟不上,自然就走。

各项政策在那比划半天,本地居民都跑没了。

开始时可以这样开脱:局部地域特色明显,没有因地制宜,或者历史惯性巨大,包袱沉重等等原因(反正不能说失败)…….

后面连续十几二十年的比划,动作幅度越来越大,好像很卖力,但人员流失反而加剧…..

那你这套比划的目的就昭然若揭了,就是给上面看的,根本起不到实际效果。

不是补短板和漏洞,而是纯粹地做样子,怕雷炸自己手里,拼命地往外摘自己的责任。

等漏洞补不上了,天塌了,自然留给….. 有智慧的后人解决。

知乎用户 飞跃本屯 发表

这些政策很明显是试图再对黑龙江的其他市县吸一次血吊命。

改变相当于那啥人坚持不住了再来一口的效果。

哈尔滨乃至整个黑龙江省的地理位置决定了其在市场经济下承载不了几千万现代人口,无法提供足够的就业岗位。

政府做的应该是有序引导黑龙江居民迁出入关,去能提供充分就业岗位的地方,包括大量老年人口迁出,社保随之迁移降低黑龙江的老龄化压力。

等黑龙江人口下降到合适的区间,大规模农业,食品加工,制药,军工,旅游这些行业提供的就业岗位稍高于劳动年龄段人口,那经济问题就自然解决了。

知乎用户 兔子议员 发表

打响了地产救市的第一枪吧,一城一策,但后续应该会不断有城市跟上。地产的救市大概率是短期要量不要价,两三年内小涨小跌都有可能,个别城市根据自身发展大涨大跌也不排除,长线看地产大概率还没走到头,不过是个分化行情,但这些都不是关键,迫在眉睫的是短期成交量上不去,才是最着急的,恒大刚刚的危机看着像是过去了?再查查明年各大地产商到期的债务,今年不过是小打小闹… 系统性风险一定是要避免的,那就只能想办法让地产商有钱还债,明年怎么还,借新还旧?肯定要有的,比例也不会小,但你能借新还旧的本源来自哪里,要能看到你未来创收的能力,房子卖不出去,哪来的创收能力呢?

知乎用户 花尘 发表

哈尔滨也是所在公司一个重点监控的城市 直接给个结论 除非有黑天鹅事件 不然哈尔滨楼市 起不来 坐等打脸

知乎用户 倬彼昊天 发表

还没有没有出二手房指导价格的城市,发布和变相发布限跌令的城市,未来就是大号的鹤岗。

知乎用户 伯努利宗风水先生​ 发表

不想着稳人口,先想着稳房价。真是没救了

知乎用户 刘志泉​ 发表

哈尔滨的房价绝对值虽然不高,但是和收入比可是不低啊!

江南这边有低于 1 万的房子么?或许有,得出城区了吧?

群力开发区,房价奔 2 万使劲了。定价的时候考虑过老百姓平均收入么?

江北那边便宜,可是也有 5.6000 了,那边有啥就业机会,不都得到江南上班?考虑过通勤成本吗?

我原来在高校,工作四五年,到手月工资 6000,年收入 10 万,让我拿啥买房?博士毕业再熬十年?走的时候问我为啥走,那是我想走么?我真熬不起了,去南方起码给的安家费凑凑够个首付了,待在哈尔滨给我 800*12*5 的租房补助,最后因为没满五年还退了 1 万多。不到五万块钱,够干啥的,怎么留人!

普通老百姓一个月 3000,俩人加起来收入也不过万,不吃不喝买得起两万的房么?能买群力开发区的房,我为啥不去宁波,重庆,长沙这种地方买,收入多点不好么?

有人才有发展,有人才有 gdp,一平米 2 万的房价在哈尔滨就离谱,你都撵人走了,还搞毛经济!

房价要掉现在坐不住了,等人都跑了看你咋办!

要我说不如不破不立,趁这个机会把房价的水分挤挤,把青年人拢住,安心搞搞实业,工业起来了自然就有人留下,有人口基数自然就有第三产业。别在那扯淡搞什么旅游业了,那玩意锦上添花可以,雪中送炭别想。内因才是发展的动力,靠人不如靠己。

知乎用户 闻涛 发表

未来参考北美的铁锈带吧,都是重工业基地。

铁锈带那边有很多房子几乎都是房子送的,只要你来住。

另外,不要再说鹤岗什么的,一套几万块很便宜。

以后水电网之类的基础设施老化,一旦缺少资金维护,那么大概率断水断电断网。那房子不是有没有市场的问题,而是能不能住人的问题。

这种没有基础设施支持的房子,在大西北某些资源城市,已经开始大量出现。

知乎用户 张大川 发表

哈尔滨区县人口普查数据公布:正式升级为特大城市_腾讯新闻哈尔滨市第七次人口普查数据正式公布,全市常住人口为 1000.99 万,较六普时减少了 62.61 万,是全国唯一出现人口减少现象的省会城市。

人口主要集中在主城区,郊县区域的人口在减少,估计主城区的人口维持都很困难了。

知乎用户 头榜之乎​​ 发表

常规操作,有病治病。市场波动好于持续稳定,稳定永远是一个达不到的理想状态。

知乎用户 宋景明 发表

希望其他地方认清形势,赶紧出台类似政策。钱不多了,今天他帮哈尔滨救了市,明天谁帮你救市呢?先人一步,才能早自救。

救市也怕卷呀!

知乎用户 ygyrzl 发表

哈尔滨买房热情最高位应该是 18 年,价格最高是 19 年,现在确实降了,当时万科有一个地块 12000 一平起,刚开盘晚上签约签到九点多,现在同地段 10500,也没啥人看了。

我作为一个非从业人员看到两点,第一是年轻人越来越少,国有企业,12 届来了将近 200 人,现在每年新入职三四十个,而且入职的人也走了不少。第二是现在有一大批人退休,退休以后怎么办?当然卖了本地房子去三亚呀,经常朋友圈里有同事卖黄金地段的老楼。至于炒房子捂盘?本地的有钱人都去南方买房子也不在这炒,谁接盘呀。

哈尔滨除了半年冬天以外还挺适合生活,但是这个半年冬天真的难熬,尤其是对于摩托佬。羡慕你们,尤其是西安,江门、重庆的摩托佬。每天可以自由自在的到处跑。

知乎用户 史上最聪明的人​ 发表

所以说,看得见的手也不是万能的。

房地产这口药磕下去可不是谁说戒就能戒的,房价、地价、人口、消费这几手都要抓、都要硬,这怎么可能?

知乎用户 Rhaego 发表

说白了就是政策救市

土地财政这招还是最好使

别的税收一时半会无法提高呗

这不就是政策救市吗

把地产公司搞破产了谁买地呢?

不买地可能连公务员工资都发不出来了吧

那怎么办

不管怎么样,先稳住买房者跟开发商呗

知乎用户 微光 发表

如果出现一个足够大的事件,人们可能就不会关注房地产了,比如祖国统一

知乎用户 纳特帕格 发表

就东北这个出生率和年轻人的流失率。

我只能透露四个字

首当其冲。

只要东北能稳住,全国都能稳住

东北要是开了口子。那就是审判之日

知乎用户 王不知 发表

恭喜啊,恭喜……

想跳船的,时不我待哟。

给你一个拉高出货的机会,就看你中用不中用了……

知乎用户 Misaki 发表

这个好像是 10 月 1 号公示的《意见》吧,今天已经 10 月 10 号了。给哈尔滨住房公积金管理中心打电话询问,房龄 20 年以上但没超过 30 年的二手房,是不是可以公积金贷款,具体流程有什么特殊嘛。人家回答我,没有接到任何相关文件,不能公积金贷款,没有接到什么《意见》。然后给 12345 市长热线打电话,对面接电话的小姐姐让我不要给她解读文件,说诉求,我把目的说完之后,人家告诉我问相关职能部门,我说我问过了,最后人家让我等电话,于是等了一天电话,毛都没有…… 这个新政,好像只救了朋友圈里的楼市

知乎用户 小苹 发表

这对买房子来说实在是太好了,预售证按栋申请,土地成交价不用全款,还有税率降低等优惠。

大中专学历以上的人才,包括新市民,在哈尔冰买房都有数额不等的购房补助。

知乎用户 黄光靖 发表

荒唐,哪有只涨不跌的房价!香港去年乱成一团槽,现在已经发出建 250 万人的人居环境,民心才稳定,社会次序进入治理。香港以后房价都要下行,你们能撑的住吗?救救你们东北人口吧,人都走光了,不是喊口号东北就能振兴的,高房价能给中国老工业基地带来什么好处。学学当初深圳,免费提供 10 年无偿土地使用,三年免税。吸引一点全国各方面资金,真抓实干而不是仅仅想做作卖地增加财政收入

知乎用户 木剑先生 发表

哈尔滨郊区今年都出现狼了,怎么救,以后毫不客气的说黑龙江会成为野生动物乐园

知乎用户 青萝卜不好吃 发表

哈尔滨人都快跑完了,白送都没人要(针对高端人才)

知乎用户 CHOCOLATE 发表

房价不能降,现在稳房价就是保房价,涨的时候是不会稳的

知乎用户 初日出云 发表

本答案指的是全国普遍趋势,并不是特指哈尔滨楼市,不构成投资建议。有需要探讨的可以留言讨论,但是请提供有建设性的内容。

太长不看:政策底已到,预计市场将在年前筑底。

一、宏观方面

投资:房地产投资断崖式下跌,上海、北京、杭州等地的优质土地大量流拍,仅是地产公司百强名单上就有两位数以上的房企陷入困境,恒大问题甚至引起美国领导层关切。基建投资力度受限于地方财政能力不足,力度不够。

消费:疫情积累的报复性消费反弹已经彻底结束,居民消费受当前收入和未来经济前景悲观的预期影响,出现了断崖式下跌。8 月份社零数据预计 7%,实际 2%。

出口:出口虽好,但是随着海外疫情逐渐结束,生产恢复,接下来增速必然是放缓趋势。

财政政策:巧妇难为无米之炊,地方财政来源有三个,税费、卖地和举债,大概各占三分之一。随着税收增长放缓、防疫持续的财政支出和普遍的土地流拍,以及对地方举债的严控,二线及以下城市的地方财政已经几近枯竭。

货币政策:海外市场处于加息周期,原材料价格持续增高,虽然央行希望降息降准,但是缺乏合适的机会。

疫情因素:由于众所周知的原因,国内疫情严控的态势还将持续,预计于 2022 年底或者 2023 年初放开,与国际接轨。在此期间,消费、地方财政还将持续受到防疫影响。

因此,在此背景下继续严控房地产既无必要,也不可能。房地产投资作为政府当前唯一可控的,能够立竿见影的逆周期调节手段,需要再次肩负起托底的重担。

二、近期楼市政策方面

1、9 月 18 日,证券时报头版《满足真实住房需求离不开房贷资源的有效配置》。9 月 22 日,经济日报《楼市调控应注意满足刚需》释放了楼市调控放松的信号。
2、9 月 24 日货币政策委员会对楼市提出了 “两项维护措施”,即维护房地产市场健康发展和维护住房消费者合法权益。
3、10 月 4 日,银保监会发布《关于服务煤电行业正常生产和商品市场有序流通保障经济平稳运行有关事项的通知》,要求以宏观经济政策、投资政策为导向…… 不得高于国家标准,防止抬高贷款准入门槛,“严禁资金违规流入股市、债市、期市、影响大宗商品价格” 通篇未提及房地产。被金融市场普遍认为是货币放松信号。
4、近期广州多家银行放松贷款,降低利率,多城市放贷速度加快。
5、10 月 10 日,哈尔滨出台 “十六条” 稳楼市,购房补贴最高 10 万元、降低预售许可标准、放宽贷款房龄年限。全方位为房企减负,降低了购房者入市成本。

三、总结

以上种种风向,结合本人长期地产投融资经验,以及近期和各地 zf 领导交流反馈。我认为目前政策底已到,预计市场将在年前筑底。

这是我 9 月 7 日与业内人士聊天记录,这个时间点恒大股票四块多,而二十天后只剩两块了。

四、以下是本文发出后的新政策,我将持续更新。

6、10 月 12 日,北京第二次集中土拍,26 块地流拍。当天,中房协召集部分房企高管拟于 10 月 15 日在北京座谈。

7、10 月 13 日,大摩上调中国房地产板块评级:系统风险可控,政策拐点将近。

8、10 月 15 日,《求是》杂志发表署名文章,首提 “要增加城乡居民住房财产性收入。同日央行新闻发布会上表示 “银行对三道红线政策有误解,将矫正偏紧的房地产信贷政策”

9、10 月 16 日,信达证券宏观团队发表文章《宽信用前夜,房贷已到超调后重新纠偏时刻》

10.10 月 20 日金融街论坛年会,刘鹤:目前房地产市场出现了个别问题,但风险总体可控,合理的资金需求正在得到满足,房地产市场健康发展的整体态势不会改变。

郭树清:随着人民群众对美好生活需要日益增长,建筑业拥有广阔的发展前景…… 可以预料,今后几十年,建筑业都还将是一个支柱产业。

央行副行长潘功胜:下一步,金融部门将积极配合住房城乡建设部和地方政府坚定地维护房地产市场的健康发展,维护住房消费者的合法权益。

11、10 月 21 日,银保监会 “在贷款首付比和利率上支持首套房购房者,目前,银行个人住房贷款中有 90% 以上都是首套房贷款。”

知乎用户 花鸟风月 发表

怎么可以降呢?怎么可以降呢?怎么可以降呢?中国还有那么多月薪 3K-4K 的,没上 W 的,怎么可以降呢?这些人还没掏空四个钱包呢,这些人还没躺平呢,还没被碾平呢?还没完全被打成另外一个阶级呢,怎么可以降价,让他们有房呢?为了让房价平稳落地,为了让套牢的富人们解套,所以必须维稳高房价,这是什么道理?他们赚钱了,能有我什么事,为啥我要帮他们兜底呢?搁着我们配钥匙啊,我们能配几把?

知乎用户 匿名用户 发表

我已经贷款一百万上车学区房了,你们随意。

一二线绝对不会跌的,最差最差也能保值,国家和精英靠房子呢,上车准没错的!

上一次大家都觉得房价过高的时候是什么时候来着?好像是 12 年,15 年吧。

别人贪婪我贪婪,别人恐惧我贪婪。

知乎用户 高跷上的香蕉 发表

全部都是利好,但是并不看好,over!

知乎用户 CPH4 原体携带者 发表

三条…… 四条…… 八条…… 十条…… 十二条…… 十四条…… 十六条……

知乎用户 林夕邦邦​ 发表

中国地方经济增长什么时候开始依赖房地产,政府开始依赖土地财政的?满打满算是 08 年动起来的,大部分城市房价其实是 15 年涨起来的。往长了说不到 15 年,短了说可能不到 7 年。

不要以为中国经济天然的就依赖房地产,也不要以为房地产已经成了既成事实大二不能倒了。就想所谓的彩礼从来不是历史风俗,婚前买房只是 80 后的集体记忆。

至于房地产泡沫怎么退出,恒大很可能是个标志性案例,但是目前放出来的消息很少可以说是基本没有,所以也不好乱猜。但是存量债务并不是真正的问题,关键要看增量财富的增值速度。有句老生常谈的话:发展才是硬道理。就想 90 年代那波银行不良资产的剥离,当时感觉中国的国有银行全要破产,那么多的国有企业变卖倒闭。但是由于不良债务被剥离之后整个社会经济增长的速度足够快,很快就消化掉了债务。大量的下岗职工还是实现了再就业,当然我们说这一波时代的阵痛确实有人成了代价。

现在的关键是,如果我们戳破那些资产泡沫,随之释放的经济活力到底能带来多大程度的财富增长。真正的难点在于既要保证泡沫的可控拆除,又要给新的经济增长动力扫清障碍,二者缺一不可。

所以对于房地产,大方向上一定是去杠杆,先拆除系统性的金融风险。然后就是实体经济的公需矛盾问题,这里面必然穿插着各种阶段性保房价稳市场的政策。里面的代价就是赶在山顶还加了杠杆想靠炒房博一把的人。

至于现在要不要买房子,住的话该买就买,但是不要加太多杠杆没有条件硬上。无论房价涨跌,你这房子如果十年之内没打算出手,也谈不上什么负资产的问题。但是你要想加个杠杆,玩把大的,投资嘛,快乐一点,万一赚了呢。

知乎用户 树懒 发表

什么涨不涨的,关键是为了留人。在某城市本科都挑挑拣拣要 985 要指定几个学校时,这里已经放宽到职业技术学校了。

黑省 20 多年了,周围同龄年轻人越来越少,小区里,周围社区,坐公交,多是中老年。也就一些娱乐社区,大商场啥的才能多一些,而且听他们谈话,都是来哈读大学,毕业了少数能留本省。

过去的辉煌和奉献不必逢人解释,要努力改变。这年头笑贫不笑娼,没钱政府干啥说啥都没底气。

知乎用户 匿名用户 发表

前前有涨价去库存

后有哈尔滨十六条

横批:一切为了卖那啥

知乎用户 风逝的忧伤 发表

以下内容没有事实依据,完全是本人胡诌的,如有雷同,纯属巧合。

《2020 年中国宠物行业白皮书》(消费报告)数据显示,2020 年全国城镇犬猫数量较 2019 年增长 1.7%,首次突破 1 亿只大关,消费市场规模也达到 2065 亿元,比 2019 年增长 2%。2020 年,全国城镇犬猫数量达到 1.0084 亿只。其中猫只数为 4862 万只,比 2019 年增长 10.2%。犬只数则比 2019 年减少 5.1%,为 5222 万只。

这说明了什么?说明房价还要涨!众所周知,猫是需要猫砂盆的,一些主人还会买猫爬架等等,这些都刺激了主人的住房需要,随着年轻人养猫养狗越来越多,房屋的置换需求越来越高!利好房价!

知乎用户 名白 发表

这可能是某个新趋势的开始、或者前期阶段。” 好日子 “还在后头呢【狗头】

知乎用户 hello 发表

忽然发觉有点像人口问题。

计划生育时候,大家都想多生,可就是限制生,有人宁可被罚款也要生。

后来呢,前几年先是单独二胎,然后全面二胎,再到三胎。近两年新生人口数不增反减。

房产市场呢大家都在说,四万亿啦,涨价去库存啦。总之前些年是涨涨涨。大家买房也是相当热情。

到后来是稳房价。再到问题里有关政策的补贴。

巧合的是哈尔滨正是生育率很低的地方。

所以呢,很可能和人口问题情况一样。

知乎用户 qnm 丶 pain 发表

存地失人,人地皆失。

这些政策是为了留人的嘛?是为了经济?

这么说吧,在我看来,自然条件不好,经济环境不好,就业环境不好,已经给东北人口流出定了调子。人走了,房子不可能保住的,和客观规律对抗起劲的不行。

在我看来只有一条路可以缓解这种局面,朝鲜改革开放。

知乎用户 匿名用户 发表

见风就是雨

以前说是面粉涨了,面包要涨

现在说是面粉少了,面包要涨

知乎用户 斯克 发表

我现在就一台下的观众

房价大涨,我拍手叫好

涨!再涨!涨到卖掉一个北上广能买一整个美国的程度,科技败家房产兴国!

房价大跌,我也乐于看热闹,看看房地产公司是怎么倒闭,或者是怎么被接盘的

看看那些刚需上车的和杠杠炒房的是怎么气急败坏的

至于你问我怎么办?我就一废物,现在买不起房,以后就算大跌也大概率买不起房,自然也是被社会淘汰的辣鸡佬

我还能怎么办,买不起房,连热闹都不准我看了吗?

知乎用户 速读财经 发表

年轻人不够用了。

知乎用户 江湖远 发表

非洲很多人,别怕,弄过来

知乎用户 林兴 发表

我所理解的所谓 “稳定的房地产市场” 指的是房子必须永远上涨,否则就是动荡,是吧?

知乎用户 aja 发表

赢!

知乎用户 匿名用户 发表

哈尔滨的房地产市场还用稳? 我看就是一潭死水而已

我看应该刺激刺激

我 2011 年大学快毕业时曾短暂在新发小区(就是传说中乔四处理拆迁起家的那个小区)租过房

两室一厅月租金 1000 前阵子好奇看了下 涨到了 1300 10 年房租涨了 300

大学室友 2012 年学府路买的房 当时 6500 现在小区均价 1W 不到

10 年 涨了 50% 不到 不知道跑没跑过通货膨胀

知乎用户 Unseeing Iris 发表

最后要变成低人均 GDP 版本的霓虹的… 北上深对标东京…

知乎用户 大师兄 ZERO​ 发表

面多了加水,水多了加面,但是做成的面条还有没有那么多人吃?

知乎用户 张大川 发表

急了,真的急了,据说 7 普数据中,哈尔滨是唯一人口下降的省会城市,太尴尬了,必须稳房地产市场了

知乎用户 路遥马亡 发表

这盛世如你所愿

知乎用户 王有威 发表

首先很多答案都提到哈尔滨人口与十年前普查结果少了 60w,但这我觉得片面啦,这个你要具体分析

如图,主城区其实增长啦 50w,但是郊区外县一共减少一百多万人口。所以说哈尔滨人口减少导致房价不稳是片面的。

再说整个黑龙江省,从经济从地理位置来看,除了哈尔滨整个黑龙江在也找不到更好的城市。黑龙江基本你去南方坐火车你就绕不开哈尔滨,看病基本也得来哈尔滨,哈尔滨是冷,但除了牡丹江整个黑龙江应该就哈尔滨温度最高,所以一个人在哈尔滨落脚了基本七大姑八大姨也都被吸引来了,十年前哈尔滨房价也确实不高。

哈尔滨房价其实一直是靠着全省人民一窝蜂似的输血拖起来的,你看到的是一个城市其实背后是整个一个省。但是疫情打破了这个平衡,能来的人没少了,而我们这个城市,疫情前动工了那么多的新区,明显的供大于求,怎么稳住就靠政府的智慧啦。

说了这么多,其实只想说不要紧看表面数字就一顿分析,郊区外县人口流失跟主城房价有影响吗?

知乎用户 猪猪侠 发表

这算不算吃霸王餐

知乎用户 沙漠里的骆驼刺​ 发表

可以看出地方 z f 对于房地产经济的依赖程度,已达入魔阶段,宁愿给购房者一部分补贴也不允许降价抛售,但在我看来都是饮鸩止渴。

知乎用户 jyc​ 发表

地方主政的官运代表了老祖宗的态度。

不要老想着往宫里泼脏水。

知乎用户 惟青​​ 发表

在哈尔滨待这一年,感觉当地居民对东北还是挺维护的,以自己的东北文化自豪,这种对自己地区的认同感在我长大的佛山也存在的,但没这么突出

但相反的是我大学时期的东北同学除了考研到东北大学抑或是考上编制的,基本都在江浙沪就地工作而鲜有回去建设东北的…

可能这就是热爱与现实的辉煌落差,但就比较接地气的了解中,东北官员给百姓的印象可有点不太美丽,并且哈尔滨的收入和房价一直让我有点小震惊… 不算高的收入撑着近一线房价,挺离谱的

人都走了… 以后骗谁呢

知乎用户 徐存仁 发表

按照 5 万补贴计算,80 平,每平方降价 625 元,顶多打了 95 折,去问问恒大,95 折什么水平?

知乎用户 孩子爹 发表

我只能说无力回天,悔之晚矣。哈尔滨不在房价起飞阶段推出补贴,吸引购房,在这个行业寒冬时候推出政策,脑袋正常的都知道是撑不住找接盘侠了。比砸钱,比政策哈尔滨和长三角,珠三角地区城市比不了。人家财政富裕的很,砸钱力度远大于哈尔滨。就业机会比哈尔滨多。环境比哈尔滨好。薪酬更好。这个政策非常难吸引到年轻人。一般在哈市工作的年轻人该买的早就买了,不想留哈市的这个政策改变不了他的决定。不过兴许能进一步吸引省内其他城市的人来哈尔滨买房,也许是为了孩子上学,老人医疗。可一旦孩子考大学离开哈尔滨,父母老人大概率迟早也会跟过去。

知乎用户 安安聊楼市 发表

近日,哈尔滨市发布了一份《关于促进我市房地产市场平稳健康发展的实施意见》,其中一共有 16 条利好举措。从买房补贴、公积金贷款年限、放宽预售门槛等方面实行房地产宽松化政策。从中不难看出,这些政策是为了解决最近楼市遇冷愈发明显的问题,哈尔滨也被称为打响了 “救市” 第一枪。

“哈 16 条” 稳楼市

此次哈尔滨推出的 16 条利好举措主要包括以下几方面:买房补贴——

按照全日制博士生 10 万元、全日制硕士生 5 万元、全日制本科生 3 万元、大中专生(含技工院校)2 万元的标准一次性发放购房补贴;对原籍不在当地,因工作或上学等各种原因来哈的新市民,购置首套商品房时可享受购房补贴 1 万元。**降低预售标准——**在 2022 年 12 月 31 日之前,高层达到一层工程主体施工形象、多层达到二层工程主体施工形象的,企业可按栋申请商品房预售许可证。**降低公积金贷款门槛——**二手房公积金贷款房龄年限,由 20 年提高到 30 年,贷款年限与房龄之和不超过 50 年。

从中不难看出,哈尔滨正从为房企减负、多渠道落实去库存等方面来盘活楼市。以往,开发商楼盘需要至少建造三分之二以上才可取得预售许可证,如今直接开放到建造一层即可。不过,这也恐会造成开发商由于资金断裂从而烂尾的风险。除此之外,房地产长期看人口。人口的流向会直接影响供需关系,从而影响当地市场。东北近几年人口流失严重,而为了吸引人才,哈尔滨这次也是加强了补贴措施。在这些政策的刺激下,四季度的楼市势必会有新的变化。

楼市冷静期是否会结束?

而哈尔滨此次推出政策的原因也十分简单:据国家统计局数据显示,今年 8 月,哈尔滨的新房二手房同比均下跌 0.6%,量价齐跌,已经跌回一年前。

图源:安居客 app

其实,楼市遇冷不仅仅是个别情况。进入下半年后,各地的新房二手房均有不同程度的下跌。受银行按揭贷款放款周期拉长和各地限购、限售等政策影响,居民购房成本上升,购房意愿下降。而为了遏制房价跌跌不休的情况,今年以来,全国多个城市已经推出 “限跌令”,岳阳、鄂州、南通、张家口,昆明、沈阳等地规定房价下调不可超过 15%。楼市开始由单一 “限涨” 发展成为“涨跌同限”。

从城市来看,热门城市的政策仍以限购限售、二手房指导价调控为主,而一些三四线城市及非热门省会城市,则开始了对房企的扶持政策。

从这次哈尔滨市打响 “救市” 第一枪可见,四季度还会有更多的城市加入 “救市” 大军,这些城市的调控环境将有所改善,将会给当地的房企和购房人提供更宽松的政策,以保持这些地区的房地产市场平稳健康的运行。

知乎用户 ERICWANG​ 发表

只有房地产才能救哈尔滨?

这帮人的脑袋从来就没有长对地方!

知乎用户 孤独若虚 发表

你们以为是东北,是对当地带来改变

我看是经济规律的初次试点

东北试点成功后就是西北,西南,中部。

南方一部分地方,为什么南方一部分,

近期

大城市人口统计出来,佛山吓我一条,人口增长真快

我去一搜佛山均价三五千………. 我们本地的都有去打工买房落户………

知乎用户 知乎用户 ZDWoAX 发表

跳梁小丑,止增笑耳。

知乎用户 风一样的飞子 发表

它说要稳定… 是不是不够 wending

知乎用户 暴躁的小怪兽 发表

东三省就是一个比烂的地方,就是苦了老百姓。

知乎用户 感恩人 发表

感恩!

知乎用户 乌拉尔以东的 996 发表

房价永远涨!

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