西安又一孕妇因疫情流产,有民警护送依然被拒诊,医院回应称「前几天可能业务不熟练」,类似的事该如何避免?

by , at 23 June 2022, tags : 医院 西安 疫情 孕妇 防疫 点击纠错 点击删除
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知乎用户 随风逐流 发表

简述武汉当时封城的类似情况,本人亲历,西安这件事就不多加评判了。

2020 年 3 月初,武汉封城后,居家隔离的我发现怀孕了,婚后三年第一次怀上碰到特殊时期,心里非常忐忑。

3 月中旬,一天夜里有些腹痛,第二天发现有些许出血,立即与社区网格员联系,网格员答复需要至少提前一天预约才能安排车辆去医院,当时基本上都是志愿者车队,120 都是运送发热病人,于是顺延到第三天早上由社区联系的车送往武汉市妇幼,当时同车的还有一个孕妇去医院产检,也是老公陪同。

我和老公到医院后挂了急诊号,抽血检查,医生看了检查结果就告诉我孩子没有保住,让我当即住院清宫。住院需要核酸,当时核酸需要 24 小时才能出结果,考虑到我的情况医院让我做了肺部 CT 先住院。当时病床紧张,过道都住满了人。清宫手术也没有麻醉师,整个楼层都听得到惨烈的叫声。之后的情况就不赘述了,术后联系社区安排车回家。

我只想说当时武汉的医院是有明确划分的,哪些医院接诊发热病人,哪些接诊普通病人,相关信息并不封闭,网上都查的到,社区人员也能提供便利的。我的经历与当时封闭有一定的关系,但我觉得主要还是自己初次怀孕没有经验,发现怀孕初期就应该前往医院做相关检查。这件事后整理好心情,于 2020 年底再次怀孕,今年 9 月诞一女宝。

知乎用户 方可​​ 发表

医院在信息上和相对于患者具有优势地位,因此,对危急重症不得拒诊的兜底条款,有利于一些病情极差的患者,在极端情况下至少能找一家医院得到最最基本的医疗救助,哪怕不同医院医疗条件不一样。

A 有雨有晴天的丈夫拨打了多家公立医院的电话,得到的回复都是无法接诊,警察也帮忙打电话联系,但一直没有下文。随后,警察去接小区另外一名孕妇,A 有雨有晴天和丈夫老公只能继续在能康医院门口等候。

紧急情况下只要急诊开着,公立私立医院的基本义务是一样的。之前有人认为私立医院有正当理由拒诊,或者认为公立医院就全都能走绿色通道,是不符合实际情况的。

如果类似案例反复被报道,就表明当地一些系统性的问题和流程环节没有做好。一些没有报道的延误依然可能存在。一些极端个案已经到了不合常理的程度(并不是说以前的其他地方的患者就一点也不被延误,而是这次太极端了)。

社区和其他到医院之前的环节应该放松对这类患者核酸检测时限的要求,让患者先到医院再补核酸。

医院应当设立更大的缓冲带,做好预先分诊和病情评估,让更多人在做核酸之后在过渡区接受初步检查,一边接受基本诊疗一边等结果,提高对缓冲带内院感风险的容忍度。病情变化时能尽早接受重新评估。


一个很极端的办法就是,在医院主院区外面设置临时过渡区,在做好过程管理的情况下,即便此处发生交叉感染,医院也可以减少责任。这样至少有一些人敢接高风险患者。

知乎用户 来生再见 发表

很多人总是不理解西方(如美国,欧洲)等文明为何发达。他们为什么不能再老实一点,听话一点,而要去搞这些完全不符合咱们儒家哲学、内敛文化的东西?怎么人人都是这么没有教养,没有开化的样子?怎么街上的低端人口也不清理清理,怎么也不举全国之力把加州的高铁 1 年内修好?

怎么人民群众没有一点大局观?任何紧急的事情发生不懂得服从,不懂得听话,不懂得牺牲自己把事情办好,让祖国强大?

祖国强大了自己就能强大,这么简单的道理,欧洲人怎么不知道?知道了怎么欧洲还不统一?

这些质疑都很有道理。我觉得西方人要好好反思一下。

好的,现在轮到西方友邦网友们惊诧了(如果他们的 cnn news 联播在最后几分钟播出这些新闻的话;哦,他们没有。那算了)

很多东西其实就是文化根子,文明根子里的东西。你不承认也没用,你否认也没用。

知乎用户 酸菜​ 发表

看看这回应,可能?业务不熟练?

大家可以关注到:在民警护送陪同下;多家医院依然拒诊;在警方协调下 6 个小时才被收治入院;

又是因为 “疫情管控” 而拒诊,又是孕妇,又是老人!

疫情防控大于天,这个没有问题。

但是我们要考虑到疫情防控的最终目的是什么?就是保护人民的生命安全。

疫情期间,更严格的就医流程是对病人最大程度的保护,严密的防控和走流程,也许是战胜疫情的关键举措。

但与此同时,病人看病难,被延误病情的事情也在频频发生。

国家为了西安疫情,调物资、拨资金、组织优秀的抗疫团队赴陕,到头来还造成这种结果真的不应该。

而百姓们积极配合防疫,不搞事不闹事,让隔离隔离,让封禁封禁,最后落得个这样的结果,更让人心痛。

我们每一个人都顾全大局,都知道抗疫的重要性和急迫性,但是,一些急症急诊等突发病是不等人的,每一个生命都是可贵的,医疗救助必须要做到每一个需要救助的生命都能得到有效救助,而不是因为一些人为的因素拒绝诊治、拖延救助。

知乎用户 门禁卡 发表

这,原来在心绞痛被拒入院之前还有类似的拒诊事情!!!

与心绞痛身亡事情类似,都是因为 1 月 5 号孕妇流产事件网络曝光后,被逐一挖出,不知道后续还会不会爆出其他的拒诊事件。

疫情防控,根本目的是为了保障大众免受新冠肺炎的感染,保护生命安全。在尽力筛查救治确诊患者、无症状感染者时,也应到意识到,突发重症疾病、婴幼儿出生,处理不及时也可能致人死亡。关停与疫情无关的诊室,拒绝非新冠肺炎患者治疗的手段,虽然有助于疫情防控,但实际上是与保障生命的理念相违背,为了疫情防控而去防控,错失救治病人最佳时机,最终出现病人死亡、产妇流产,还保障什么生命权?

今天,国务院副总理、陕西省委书记均对西安疫情期间群众看病难表态,人民至上,生命至上。西安在前期处置中,存在各种疏漏,现在,出现三起病人死亡 / 产妇流产的事件,应当尽快整改,不能再发生更多悲剧,及时纠正一刀切做法。

知乎用户 艾伦小星​ 发表

一份长达 700 页的防疫指南:

卫生巾、孕妇、危急重症,婴儿尿片、就连洗面奶!都给你安排得清清楚楚! 收快递都帮你考虑了!

疫情期间,其他城市是怎样对待孕妇等急危重症需就医的情况的?

广州在 2021 年 5-6 月份的时候被荔湾区的一个阿婆(没有怪她的意思)搞到有好几个区域要重点封闭管控,当时流传出来了一些聊天记录和语音,

是一些政 fu 工作人员告诫自己亲属的话,

内容大概是说提醒家人疫情比较严重,不要掉以轻心,不要到处乱逛,呆在家里都别出去了,

然后说到他们一发现了阿婆那个病例之后,

所有人都被叫回去开会,半夜两点在睡觉的,都要被叫醒去开会,一直开到早上,

然后有关部门开了个新闻发布会,公布了情况,采取了一些措施,(大众都可以在新闻看到的)

接着,下午那些人又继续开会,

语音里那些工作人员说:一直在开会,一直在开会,在讨论各种可能会出现的问题,然后马上就要去执行,说好忙,好忙,好累,一晚上没得睡,但是还要继续开会,开会,开会!

我当时看到这些聊天记录和语音,是非常震惊于原来防疫工作人员是这么大工作量的。

后来等到有关部门公布封闭管理区域和各项应对措施的时候(看新闻),才知道,

原来他们一直在开会,讨论的原来是下面这些内容:

一份长达 700 页的防疫指南

背景介绍:荔湾区中南街全域(7 平方公里 0.83 万人)、全市所有感染者居住和工作的 37 个疫点及周边区域。

管理措施:严格居家,足不出户,执行封闭管理。
封闭管理意味着什么?
相关街道、社区(村)设立卡口,仅保留一个出入口,关卡 24 小时值守。人员只进不出,车辆禁止通行。人员就医等需求需提供相关佐证方可出入,出入时规范防护,严格消毒。
停止社区内所有商贸服务,娱乐场所、餐饮、商铺、群众性健身文化活动场所等全部停业。

封控区医疗情况:急危重症开通绿色通道,肿瘤化疗、血液透析特别开诊

疫情防控的封控区域医院服务情况如何?

  1. 省中医芳村医院(广州市慈善医院)目前主要负责 120 出车、收治区卫健部门协调以及其他医院转送过来的急危重症病人。
  2. 从 6 月 1 日至今已收治 48 名待排查的重症患者。
  3. 6 月 4 日以来,发热门诊和急诊每天接诊病人超过 200 人次
  4. 其中包括急性脑卒中、急性心肌梗死、急性消化道出血、急腹症、重症感染、多脏衰等急危重症,开通绿色通道抢救 16 例。
  5. 目前,省中医芳村医院被指定为主要负责收治荔湾南片区急危重症病人的医院之一
  6. 同时根据防治组的安排,针对区域内病患最突出的需求,特别开设肿瘤化疗门诊,血液透析中心。
  7. 在完成原有病人透析治疗的基础上,额外接收了 11 名外院透析病人
  8. 医护人员实行 “三班倒” 保证完成非常时期的医疗保障工作任务。
  • 根据封控区内的孕产妇医学需求,医院火速上线以 “穗好孕” 小程序作为孕妇主动申报入口的管理平台,
  • 上线 24 小时之内,封控区就有 2005 名用户进行了登记,目前已有 2600 名封控区内准妈妈进行登记。
  • 平台依次优先对近 200 名足月孕妇进行电话随访,快速梳理急迫需求,
  • 平均每天通过电话随访孕产妇 500 余人次,处理特殊个案 20 余件。

6 月 3 日 14 时许,广州荔湾区中南街道内,一孕妇有先兆性流产迹象,

但区域内医疗诊所关闭,市民叫不到救护车,急寻警方救助。 (同样是求助警察)

中南派出所民警、辅警迅速联系周边急救医院,及时将孕妇送往医院救治。


Q1

我是一名隔离在家的孕妇,临近产检日期,我该如何正常产检?

广州卫健委于 6 月 7 日回应:

1. 一般孕产妇在社区卫生服务中心产检,定点医院派出产科医生

2. 严重高危及特殊时间点,其他情况根据产科医生的转诊条,产检到定点医院(区妇幼,区人医);

3. 孕妇私家车可以出行,另外每个区域安排专用车(非救护车);

4. 关注 “穗好孕”、广州荔湾发布、广医三院公众号、广州妇儿中心公众号等,特别是所在街道、社工站的公众号,了解所在社区社工站紧急联系电话。

Q2

我是一名家住白鹤洞街的孕妇,预产期近在眼前,封闭管控期间,如果要生了要怎么办呢?

荔湾妇幼保健院于 6 月 8 日回应:

广州荔湾封控区已启用 “爱心孕妈妈” 专车,专车 24 小时待命状态,安全护送,安心待产

Q3

荔湾南片区孕产妇需要就医怎么办

荔湾妇幼保健院于 6 月 6 日对此问题作出回应:

正常孕产妇就医指引:

社区三人小组通过电话 / 上门初步核实→社区卫生服务中心产检→有指征者,至医院进一步就诊

危急重症或紧急情况孕妇:

直接拨打 120 急救电话,送至指定医院就诊

Q4,

预产期快到了,但是我的家中没有储备产后的物资,怎么办?

1、广州市卫生健康委副主任陈斌于 6 月 4 日在广州市疫情防控新闻发布会上回应:“针对重点区域的医疗保障,由公安、街道居委、社区卫生服务机构组成的三人小组会主动上门,对每一位居家观察人员开展健康监测,发现异常情况及时上报处理。”

2、“出台了荔湾区南片医疗服务工作方案,全力满足荔湾区封闭和封控管理区也就是南片 9 个街道内的居民基本医疗服务需求,建立三级医疗服务网络,通过上门诊治、上门送药、追踪巡诊等方式,满足居民常见病、多发病的诊治需求。”

Q5

我是一名孕妇,身处封闭、封控管理区域内,药吃完了怎么办?居家隔离哪里去买药?

广州卫健委于 6 月 7 日回应:

1、登录 “穗康健康生活” 微信小程序,或进入 “穗康” 微信小程序,在 “健康生活” 栏目点击 “健康购药”,跳转至“穗康健康生活” 小程序。

注:小程序内有广药集团旗下健民医药、广州医药大药房和百源堂三家医药连锁线上商城,可满足隔离区域市民对慢性病用药、日常用药和家庭医疗器械的需求。三家医药连锁企业还将开设居民小区服务微信群,收集居民用药和生活必需品的需求,提供贴心服务。

Q6

现在我们需要居家隔离,快递也送不到家里,买药之后如何取药呢?

广州卫健委于 6 月 7 日回应:

1、为确保市民及时、准确收到订购的药品包裹,广药集团组织已获取《新冠肺炎疫情分级分类防控区域生活必需品物资配送车辆通行证》的医药专业配送车辆,将药品配送到社区卡口,转交到社区的居委工作人员和志愿者手中,由他们为封闭管理社区的市民派送上门;封控管理社区将由志愿者先行代收,再根据包裹信息通知市民分批前往自提

2、**齐心抗疫,既要有严抓防控措施的 “力度”,也要有体贴入微的 “温度”。**广药集团相关负责人表示,将全力保障隔离居民的用药需求,并陆续上线婴儿纸尿片、奶粉、洗面奶、卫生巾等市民急需的生活用品,后续还会持续优化配送方式,争取能更及时、更顺畅地将产品送到市民手中。

新冠疫情期间,重点管控区域的孕产妇可拨打市新冠肺炎疫情防控心理咨询热线: 020-81899120 或 020-12320-5。

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知乎用户 Vigorous Cooler​​ 发表

前一阵子又有多少出血热患者因为住不进医院耽误治疗呢?

这都是医院都问题吗?

知乎用户 大海里的针​ 发表

别说西安孕妇了,就说我自己吧。

半个月前在帝都发烧,38.5,当时想去医院看病,不敢坐公共交通,一是怕传染给别人,二是地铁闸机有测体温,发烧了根本不让进。于是我自己大冬天发着烧,骑共享单车到附近一家做核酸的医院,到了告诉我,他们虽然能做核酸,但是没有发热门诊,最近的发热门诊挺远的。

我不可能再自己骑车过去了,实在没有办法,打了个出租,幸亏司机也没测我体温啥的,我的健康码也没变,坐出租到的发热门诊。

然后挂号,抽血,做核酸,开药,输液…… 前前后后花了一千多。幸亏核酸阴性,只是病毒性感冒。我就在想,万一我中招了,我如何在不影响其他人的情况下去医院?坐出租车、公交车是难免的吧?

治疗时间我去了三次发热门诊,输了两天液,现在半个多月过去了还有点咳嗽,可是药都吃完了,我就又想买点药。可是去诊所药店都买不到药,虽然我有核算证明,也不发烧了,但是诊所凡是发热、咳嗽等症状的一律不接待。

我只好又去发热门诊拿药,这次找了另外一家,结果到了跟我说没有医生接诊,让我明天再来。我心想幸亏我现在不是急病,否则这么折腾,都要挂在半路上了。

后来我又去了第三家医院,又花了小一百,终于拿到治咳嗽的药了。

知乎用户 纸糊的药丸子 发表

广州珠玉在前,

本以为南京的处置方案够水了,

谁会知道西安的都谈不上水了,简直是蠢驴式的防疫。

其实,我有一点不理解,广州、南京皆有应对疫情的经验,为何西安这个城市还像是闭卷考试?

难道内部没有组织分享学习经验吗?

这种事出现,医院领导可以说就是一个背锅的,究竟是什么文件让各个医院居然不敢接收急危重病人?

我媳妇说:为什么不能把这些病人当阳性处理?最起码不用死人了。

我说:你就是站在说话不腰疼,都这么搞,那么但凡有一个阳性病人,在院内聚集感染,万一有人因此感染而死,院长都扛不起。

这种事还是需要学习其他城市的先进经验,平时做预案,临时抱佛脚一定会出问题的。

知乎用户 溪水源 发表

无法避免. 生门全被堵死了。

除非是神仙吧。

就感觉吧,

你遵守规定,听天由命

你不遵守规定,你闹的不大就会被当典型整治,

但是你圆滑一点,钻一下漏洞,(就比如在保安不在的时候送外卖食堂送饭出去)

睁一只眼闭一只眼也就过去了,反正出了事,至少大家都没什么责任。

还有就是集体利益大于个人利益

就。。。没法说。严格按照规定执行,至于我职位范围之外的事情,就当没看见好了~

就这个事你很难定义谁的对错,大家好像都没错。。。

拖延。

然后说回这个疫情刚开始时候我在老家,看醫生什么的老家还好,卡点基本都放行,

就是住的地方有些人,话说不明白,好大的官威,还威胁要给我抓起来隔离,还骂人,当时也年轻气盛,当时就吵起来,让我给录视频发网上,因为艾玛第二天就找到我原籍。就找到我妈让我删了视频。

我这基本都是很小很小的经历,但是!

由小及大

就感觉,好像如果你不去闹,不去寻求帮助,不去想办法引起广大群众关注

在某些人眼里,就是蝼蚁。只要不妨碍人家升官发财

我发生这两件事情个是深圳一线城市,

一个是老家

说出来感觉很小不值一提的,但是当时就不知道该怎么办,。人生病了状态下很难保持思路清晰。

然后西安这真是刷新了我的认知

买馒头被打,生孩子拒收,导致流产,真的是很心疼他们,一定是很无助。就西安那个模式下去,谁都没有办法,能有什么办法。

几个人打一个,越反抗被打的越惨,只能挨几下算了,疫情都这么严重,谁有空管呢,老百姓能怎么办呢

生孩子被医院拒收,眼睁睁看着胎儿夭折,老百姓又能如何?

就是个人来说,即使智商 180 也想不到任何的办法去解决当时困境。 生门全被堵死了。

但愿他们后续,不会像我那样,打个电话

鞠个躬个歉,就打发了,

至少给全国人民一个交代吧,这么不把人当人的态度,当什么父母官。

德不配位,必有灾殃。

知乎用户 妖刀明月​ 发表

陕西和西安官府:请不要对着空气喊话!

服了你们。

对着空气安排工作?

西安特供?

A、一纸空文:西安安排社区团购服务对空发布?

开卷考试都能考成这?

没有意识到自身真正的问题,才是最大的问题。

12 月 27 日,西安市商务局曾对外发布了 12 家商贸领域社区团购服务(蔬菜、热餐配送)企业名单,告知有需要的社区电话联系,以小区为单位进行社区团购

在具体操作层面,由小区的谁来对接联系,这 12 家企业如何应对将近 3000 个小区,却没有人再提及,于是团购方案几乎成了一纸空文。

为啥团购方案几乎成一纸空文?

莫非因为领导习惯了对空喊话?习惯了对着空气安排工作?

既使疫情期间:组织总分视频会场,分批次视频会议进行社区负责人和企业负责人对接,很难吗?

疫情期间:没有到位的沟通交流,怎么会有到家的物流?

B、四条人命:领导对着空气鞠躬道歉有啥用?

四条人命。

两个流产,一个心梗,一个主动脉夹层

他们没有感染新冠,却因对空喊话而死。

如果躹躬道歉有用,要党纪国法做什么?

医院不就是看病的吗?

你封城,关掉医院干什么?

如果只有一家、两家医院不肯接受,怪医院很正常,所有医院都不敢接收。包括陕西省人民医院在内的多家公立医院也拒绝接诊,而且 12345、疫情指挥部的电话都打不通。

专业机构、专业人员和专业主管部门是用来干什么的?

不就是解决这些需要解决的难题么?

为什么医院都不敢接收孕妇和病人?

这说明西安当地根本没有在防疫预案中考虑孕妇等急诊病人的需求,甚至可能根本没有防疫预案。

这种脑残一样的决策是什么人做的?

命令是什么人下达的?

市长分管市长组织相关专业机构和各大医院,确定疫情期间资源充裕的五到十个医院处理危重病人,做出标准和预案,很难吗?

有没有预案?

有做过突发情况下的紧急处置么?

城市整体应对预案没有,都混呢?

两年了!

你们就给全西安人民和全国交了这么一份垃圾答卷?

C、对空喊话:能开尽开又是一句空话废话。

说什么能开尽开,书记什么水平呀?

能开的标准是什么?

能开就开。哪些能开,哪些不能开?

可以开的医院怎么开?

要求西安组织直按拿出预案确定标准,告诉群众医院开放名单不行么?

这么多城市出现过疫情,能像西安一样做到每天上一个热搜,天天被骂不间断的,还真少见。

一个正常的社会,本应有政府和民意的良性互动。

结果西安官府硬是靠上热搜解决问题。

得了新冠有可能死!不得新冠还有可能死!

那封城就是封了一个寂寞么!

又是对着空气安排工作?

西安特供?

伪装成城市的农村?伪装成自信的无知?

伪装成决断的瞎搞?伪装成无事的无视?

莫不是看《废都》都看废了?

这届班子配不上这个城市。

将帅无能,累死三军。

也辜负了西安人民。

服了你们。

干不了?

辞职!

在看即支持 、转发是爱护!PS:公众号妖刀明月

知乎用户 Esvina 发表

这并不是西安这一个城市的个别问题,也不是新出现的问题,在其它城市,在更早的时间,一直就存在着类似的问题,而且发出来还被说成是别有用心、不知道感恩什么的。稍微提出点问题不是被删除就是被扣帽子,以至于很多时候只能默不作声,真的很魔幻,现在是公元 2022 年吗?

这不是什么新鲜事,我去年出车祸被撞的浑身是血(肱骨粉碎性骨折,上颌骨和鼻骨多发性骨折,面部多处开放伤,外观血肉模糊),坐标哈尔滨,核酸结果不出来之前急诊根本不给手术,连伤口都不给缝,就只能等着。因为从上到下都怕负责任,尤其是领导都怕出问题,用俗话说就是怕丢官。因为我被 SUV 撞飞后脸部和一侧胳膊先着地,面部的一部分骨头和胳膊的上半部分都撞碎了,眼睛里进了砂石,整个脸上和眼睛里全都是血。因为没有核酸报告不给手术,眼睛又疼的要命,就想先去急诊眼科看一下眼睛,但医生同样以核酸检查结果没出来为由,死活不让进去。在我旁边担架上还有情况比我更严重的病人,也在等核酸报告,而且在我来之前他已经等了好几个小时了。还有心脏病急诊的人,也是一样等着。和没得过急病的人说起这些情况,他们都是一副不可思议的表情,觉得我在夸大其辞。不然呢?大好形势是怎么来的?难道全世界就只有我们的官员会防疫?其他国家的都集体失智了?哪有什么岁月静好,整体的安稳是局部的实实在在的牺牲换来的。我想再次强调:医院以疫情为由拒诊,从来就不是西安一个地区的问题,在其它地区也是很早就一直存在着。这几日,西安因为拒诊已经接连死了 4 个人,其中 2 个是还未出生的孩子**,这种没有因为感染而死,但却因为防疫而死的荒谬现象的根源,就是一些领导怕担责、怕丢官。**国家已经三令五申不允许以防疫为由层层加码,可是具体到各级单位执行的情况是怎样的呢?要不是因为这几天连续死了好几个人,还不知道什么时候才能浮出水面拿到桌面上来讨论。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

西安疫情这一个月以来,最大的感触就是,你遇到的每一个一线人员都是真诚热情且乐于助人的,但西安疫情的现状如你我所见。

我用我之前被

@知乎小管家

删掉的一句话来说明我的困惑:

对于西安来说,一线人员可能不专业,但绝对是靠谱的,但正如我们每个西安人脚下的这片土地,一直以来它有着最好的土壤,但无论如何,种下去的东西永远无法开花结果。

我只是想知道,到底是哪里出了问题。

知乎用户 温酒 发表

我以前公司要求我搞个 git 代码服务器。

我很快的下载了 gitlab,安装配置一番。

要上线了。

我去请同事帮忙把 gitlab 的服务端口映射到公网上。

……

……

……

我同事拒绝了。

理由很简单,如果这个服务出了问题被人黑了,他会被开除。

我把这个工作结果汇报给了领导。

领导汇报给了大领导。

大领导有点生气,专门嘱咐了领导,要开绿灯,安全问题要抓,但不能抓到能影响生产

领导嘱咐了我的同事。

我同事说,好。

然后我又配置了一下 gitlab。

去找我同事要求映射端口

……

……

……

他又拒绝了。

我说,大领导不是说要开绿灯吗?

我同事说,出问题了我被开除了绿灯会给我开工资嘛?我孩子绿灯养?

……

……

……

我想了下,又把工作结果汇报给了领导。

领导婉转的地汇报了一下给大领导。

提出了不能口头上开绿灯,实际行动上也要给予免责的空间。

大领导一听,勃然大怒,你这也要,那也要,什么都有了,猪都能行,还要你干嘛?

一点点困难就全是畏难精神,回去给我写份检查来。

===========

最后补充一下,领导其实也是很无辜的。

在他的眼里,你的想法也很奇怪。

你好好办事就可以了,为什么会犯错?一定是你不认真。

他们的想法是什么?

是你事情都没办就想着犯错了,你就是畏难情绪,不堪大用。

他们希望的是,

你先把事情办了,

到时候万一出问题了,

大领导看心情开恩饶你不死不就行了吗……

看心情开恩饶你不死不就行了吗

心情开恩饶你不死不就行了吗

情开恩饶你不死不就行了吗

开恩饶你不死不就行了吗

恩饶你不死不就行了吗

饶你不死不就行了吗

你不死不就行了吗

不死不就行了吗

死不就行了吗

不就行了吗

就行了吗

行了吗

了吗

知乎用户 喷格拉底 发表

文 / 草木

就在刚刚,西安卫健委主任为 “孕妇在医院门口等 2 小时后流产” 鞠躬道歉,虽然我不知道这场发布会准备了多久,但让人无奈的是,就在发布会开始前,西安又一名孕妇因为被拒诊而流产的消息曝光了。

从目前的形势来看,上热搜也就是个时间问题而已。

毕竟就现在,腾讯热点榜上已经有 7 万多的评论,同时还上了 UC 和网易的热榜。

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这里为什么要用 “又” 呢?想必你们也都知道,昨天一整天热搜上都是 “西安孕妇因为核酸报告超 4 小时,于是在医院门口等到流产” 的消息。

也正是因为这件事,西安政府今天进行了对卫健委主任党内警告,对医院总经理停职等一系列操作。

可这仅仅只是医院的问题吗?医院,是按谁的指令在做事?

没有意识到自身真正的问题,才是最大的问题。也正因此,网友几乎没人接受这种毫无意义的道歉,在评论里,清一色都是反问。

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其实,道歉不是一句 “对不起”,或者起身弯个腰。真心实意的道歉,必然会说出自己错在哪里,那样人们自然会理解,会放过。

而西安呢?我觉得他们所谓的道歉,只是一种 “求放过” 的信号,希望快快揭过此事,转移舆论的矛头,让情况平息下来。

今天上午,网友 “太阳花花花” 的爆料再次被凤凰网捅了出来,大清早第一条热搜,就是“西安网友称父亲心绞痛被拒诊耽误后离世”。

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一时之间评论里翻江倒海,就差把西安官方揪出来指着脸骂了。按理说如此民愤,必然是需要西安政府亲自解释,来平息事态。

可你绝对想不到,没过多久,凤凰网发布的这条内容,就被删了。当然,原微博被删,里面的大量评论也就看不到了。

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如果我说,这就是意识到错了之后的道歉,你们是否会笑出声?

道歉,是坦诚,是放下姿态,是承认错误。删帖,顶多算个诡辩和逃避。

其实这种结果不难想象,孕妇流产那个事儿,可以解释,医院也有责任,毕竟不会有哪个官方下达指令时会特意强调 “哈,有没核酸的孕妇来也不准接诊”。所以医院不懂变通,不知轻重缓急也占了小一半的责任,能解释。

可那名心绞痛的父亲,你让他们拿头来解释?

吃过午饭后突发心绞痛,120 没车,110 不管,防疫电话占线。自己开车把人送到医院,不接收。

一下午加晚上,跑遍了当地所有医院,8 个多小时,硬是没一个医院说 “你把人送过来吧。” 直到晚上 10 点多,人不行了,救不回来了。

人医生说:你要是 2 个小时内就把人弄过来,很好救。

当事人又哭又懵逼:我 2 点就到你们医院了,你们不接收啊!

没错,因为来自 “有确诊的小区”,属于中风险地区,当地居然没有一个医院接收这位突发性心绞痛的病人。

这事儿怪医院,说得通吗?如果只有一家、两家医院不肯接受,你怪医院很正常,所有医院都不敢接收。呵呵,责任方不要太明显。

诚然,医院领导是为了头上的帽子,又怂又没轻重缓急的善心。可真正的管理者,下发命令的人,才是罪魁祸首啊。

这种贴不删,如何回应?

可删了,又哪里有一点点知道错了,来道歉的姿态?

并且就在刚刚,网上再次曝出 “孕妇不被接诊,导致流产” 的消息。

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这位叫 “有雨有晴天” 的孕妇称,因为多家医院拒诊,导致流产,目前已经做完清宫手术

陕西省人民医院表示不接诊,能康医院居然说 “你们是绿码,我这儿只接黄码和红码”。民警在一旁协调,可不接就是不接。

之后她丈夫又联系了多家公立医院,还是不接,警察也帮忙联系,无果。最后她只能回家,回家不停流血,做了核酸进了医院,孩子已经没了。

不知道明天会不会有再一次鞠躬道歉,但我希望不会有,因为从他们的态度来看,这种毫无意义的道歉并没有任何效果与必要,而真正有意义的道歉,他们又不愿意。

什么叫有意义的道歉?

比如说说为什么医院都不敢接孕妇和病人?这种屎一样的命令是哪一批人下达的,将对他们作怎样的处置?再比如说说为何会发出这种指令,有没有想过那些疫情期间会因为其他情况而丧失生命的人?

千万不要觉得这些是小事,这些才叫民生啊!为官者的意义是什么?不就是顾及民生吗?

想想那个心绞痛,却眼睁睁看着自己求医无门,在医院门口无助死去的男人,你就会明白,这些并不是小事。

直到现在,我都无法理解医院不收病人这种决定,究竟得拍多少下屁股才能想出来。这么多城市出现过疫情,但能像西安一样做到每天上一个热搜,天天被骂不间断的,别说,还真少见。

知乎用户 帅天下​ 发表

说到底,持续的西安孕妇病患事件,无非是疫情期间,他们就医存在一个未经核酸检测,有可能新冠感染带入医院,形成院感,亦或爆发更大规模交叉感染的问题,这确实是很重大的责任,但并非没办法承担的责任,也非无人可承担的责任。

换句话说,这一件事的主要矛盾在于,可能由孕妇、或者病患就医带来的医感和交叉感染,同孕妇、病患被拒诊带来的流产或者急救性生命死亡,谁的风险更大、损失更大、影响更恶劣的问题。

这样一来,就非常好比较判断了,全员核酸的情况下,孕妇、病患随机再感染风险小,医感和交叉感染的风险也就可控,就算有感染情况,两年后我国的新冠的致死率基本为零,是可救治的。

但是孕妇面临流产的小生命,以及严重病患急需的救治时间被耽误了,就变成了不可救治,有句话说儿童是祖国的花朵,是祖国的未来,还在孕妇肚子里的孩子难道不是?

是一个有可能存在的院感风险重要?还是孕妇肚子里的孩子,也可以说是我们国家的未来更重要?

我想两者的重要性一对比,高下立判,院方担心的无非是医感、交叉感染风险无人承担,实际上站在社会道义的角度,这属于社会人道风险,当新冠感染在现有的医疗条件下不足以致命,那么人道风险的影响显然更大,也没有人会责怪由人道风险带来的医感和交叉感染。

西安应该向郑州学习,同样是孕妇待产,做核酸来不及,郑州医院的表态是,即便有确诊风险,也要先接生再说,人家的隔离病房设施设备非常齐全,事先都做好了准备,说到底还是对防疫的观念和认知有问题。

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

虽然,虽然这一轮疫情,西安算是 “重灾区”,疫情现场形势瞬息之间千变万化,抗疫斗争艰苦卓绝,但结合我国两年的抗疫经验,应该是有条不紊,忙而不乱,各级抗疫部门都是把人民的身体健康和生命安全放在首位的。忙中出错的情况,相似的错误,再一再二切不可再三再四再五六七八九十…,由此,这一次的事件,是应该有人出来背书的,大疫当前,自乱阵脚万万不能,当下更应该深刻反省、汲取教训、举一反三,确保类似的失误事件不再重演。

就当前的疫情形势,再展开一些:

临近春节,气温大降,各地人员流动明显较平常更加频繁,这给疫情防控带来了不少的未知变数,再加上病毒喜冷,又频频变异,让人防不胜防。本轮疫情呈多地扩散的迹象,外防输入内防扩散的压力无形之中陡然增大,当情全国的防疫压力应该是自 2020 年元月疫情爆发 2 年以来继武汉之危后的又一个新高,不得不让全国人民都绷紧了心弦,密切的关注着各地散发的疫情态势。

新一轮疫情在当前国际新冠疫情局势严峻、全球疫情局势未得到稳固、全人类的生命健康仍受到病毒威胁的情况下猝然而起,以西安为 “重灾” 区,波及各地,且有 “星星之火蔓延不止” 的势头,使得各地均不同程度的提高了防控等级,严阵以待,防患于未然。

疫情爆发区域按既有且成熟的防疫步骤有条不紊的展开工作,包括封闭封控管控常态化防控分级管理各个划分区域;及时开展多轮多次核酸检测;快速及时展开流调溯源及病毒基因测序工作找准病源;实施有效的交通管制及时切断传播途径;继续展开疫苗接种工作最大限度保护易感人群;全力保障疫情防控地区生活用品供应;在疫情局势暂未稳定前,全民尽量避免跨省份、跨国旅游,呼吁全民 “就地过年”;全民理应积极配合政府的各项指令,积极维持疫情局势、遏制疫情恶化现象的发生。

具体而言,针对疫情局势,各地需要严防死守,严格把控各个疫情防控关节,积极完成防控筛查工作,及时发现感染源、感染链,尽快的阻断疫情发展。只要全民积极配合,控制疫情发展、遏制病毒传播应该是不在话下。

充分发挥各地在对抗疫情方面累积的充分经验,保持稳定的社交距离、注意个人卫生、佩戴口罩、接种疫苗等有效的个人防护的方法。

同时,我们在面对潜在的可能发生的疫情,要积极应对、冷静分析疫情局势,不恐慌,也不松懈大意,做到正确应对疫情防控,顺利地渡过难关。

另外,还需高度关注全奥密克戎毒株带来的威胁,在国家层面的指导下严防严控。

知乎用户 大匠 发表

简单,把不负责任的官员开除了,把编制给他撤了。让他们去自谋生路。

你怎么看西安官方回应市民买菜难?

更不要比烂,说西安事出来,所以觉得其他城市谁谁更好。

记住了,这些官员,捅了篓子,免了职,工资也比你我高。

所谓处理就是换个地方。别说什么仕途到头了,仕途到头和生命到头是一回事?

封建王朝这得满门抄斩吧?

知乎用户 第七地区 发表

这其实是个很现实的问题。

本质就是一句话:“为什么医院宁可不赚钱,还要冒着承担舆论压力的风险,也要拒诊?”

答案也是一句话:“当然是因为万一因此传播了疫情,责任人需要承担的责任更大。”

这种事情,绝大多数时候你会发现,你绝对怪不到制度和制定制度的人身上。

因为制度一定会告诉你:一定要确保…… 同时要保证…… 也要兼顾…… 更不能放弃……

没毛病,因为话都让你说完了。

说个鱼和熊掌的小故事:

制度:“面对鱼和熊掌,一定要确保熊掌,但也要保证鱼”

执行人:“那鱼和熊掌哪个重要?”

制度:“既要熊掌,又要鱼。”

执行人:“只能选一样啊,拿了熊掌我就拿不了鱼啊”

制度:“既要熊掌,又要鱼。”

执行人:“那我不管了啊,一定要确保熊掌,我拿熊掌了”

HE:没拿鱼的事没人注意,你好我好大家好,确保熊掌的执行人升官发财;

BE:没拿鱼的事上了热搜,因为没有保证鱼,执行人免职、停职、撤职,反正 GG;

但如果你说这是制度的问题,这也不对。

难道制度上能说:“要熊掌,不要鱼”?

让你制定一个制度,上面写着 “一定要确保所有病人随时就诊,即便因此造成疫情传播,所有相关人员也无责。”

你敢这么写吗?万一真传播了呢?再万一被传播的人正好重症甚至死亡了,你想想后果?

最后你也得写成:“一定要确保控制疫情传播,同时要保证所有病人能够随时就诊”

不然你说这能怎么办?

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

哎,现在这个都是已经成为大问题了,现在如果依然还要面对如此严格的对于这些人的管理都要没有特殊途径,前期准备和这个检测工作的快速有效性和突发事件的应急能力,西安的政府和卫生部门真的要反思了。

这不是第一次,而且也不会是最后一次。

不管是孕妇还是猝死的患者,不论是综合的有病症的人群,还是关键都已经检测到位或者是有结果,但是医院怕责任和麻烦,不愿意收治的这些特殊时期的特殊服务,那么,这是应该要提前想到和提前通知医院做好接收准备,物资和医疗的处理要到位,而不是这样慌乱。

很多时候家人,警方,交通都开了绿色通道,到了医院这些人集体都不接受,这是责任问题,也是人心的问题,不管如何,生命第一,不应该如此漠视。

知乎用户 光之影 holly 发表

连警察叔叔都搞不清不知从什么渠道搞清到底该去哪家医院才能被收治!

警察叔叔太难了,他努力了这么久,结果却不好,内心有些难过吧……

知乎用户 东方网​ 发表

西安明确:不得以 48 小时核酸证明限制接诊

陕西西安 1 月 7 日发布关于进一步明确各类人员就医流程的通知,明确工作职责,引导患者合理就医:

总体要求

  1. 西安市各社区(村)、西安急救中心和各医疗机构均不得以查验核酸 48 小时阴性证明作为进出小区就医、转送病人和接诊的限制
  2. **接诊医疗机构要严格落实首诊负责制。**患者到达接诊医院后,凡无 48 小时核酸阴性证明的,同步采集核酸后,即可正常就诊。如确需转诊,须在稳定患者生命体征的前提下,由接诊医院负责联系转诊医疗机构。任何医疗机构不得以任何理由推诿、拒诊患者。
  3. 西安市所有社区卫生服务中心(乡镇卫生院)要立即开诊,为辖区居民提供常见病、慢性病管理、家庭签约服务、健康教育宣传等基本医疗和公共卫生服务,不得因抽调医护人员核酸采样而导致基层医疗机构停诊。
  4. **各街道(镇)要根据社区人口数量及日平均诊疗需求,组建专业转运队伍,配备足够的转运车辆。**做好辖区内孕产妇、肿瘤放疗化疗、血液透析等患者登记造册,提前预约就诊。

优化诊疗流程

  1. **封控区、管控区人员:由所在社区(村)安排工作人员或指导本人提前联系定点医疗机构进行预约,告知需就诊人员相关情况及有关病情。**预约成功后,在就医当日,申请安排专用转运车 “点对点” 送医。诊疗结束后,协调专用转运车接回,实行闭环管理
  2. **隔离酒店集中隔离观察人员:**常规诊疗服务由驻地医务人员提供,确需外出诊疗的,由隔离酒店工作专班直接联系定点医疗机构,进行预约及安排专用车辆接送,具体流程参照封控区、管控区人员就医流程执行
  3. **防范区人员:**自行前往正常开诊医院就诊,也可通过提供网上诊疗平台的医院获得线上医疗服务。
  4. 所有急危重症患者(卒中、胸痛、严重创伤、休克、高烧、分娩等):直接拨打 120 急救电话,同时联系社区(村)和隔离酒店工作人员对接 120 救护车,由 120 救护车根据就医人员类别联系对应医院,并告知接收医院就诊人员管控情况;如果暂时联系不到 120 救护车,所在街道(镇)或隔离酒店专班工作人员应立即安排专用转运车送至对应医院,不得拖延。诊疗结束后,封控区、管控区及集中隔离人员由街道(乡镇)或隔离酒店专班安排专用车辆接回。
  5. **定点医院:提前制定接诊封控区、管控区、集中隔离人员急危重症患者的工作预案,设立救治绿色通道。**对不能排除新冠肺炎的急危重症患者,要在急诊抢救室、手术室、病房设置缓冲区,在积极抢救的同时进行核酸检测,不得以疫情防控为由延误治疗或推诿急危重症患者。同时要开展 24 小时核酸采样检测服务,对急危重症患者的核酸检测要加急出具检测结果,有条件的可采用快速检测技术,最大程度缩短急危重症患者检测时间。

各级定点医院

工作要求

西安市疫情指挥部社区管控组、隔离管控组、医疗救治组要分别牵头负责,各区县、西咸新区、开发区疫情防控指挥部配合落实,务必确保社区(村)、隔离酒店专班、开诊医院和西安急救中心工作人员明确各自工作职责,强化协同配合,做好患者全程就医环节无缝衔接。

陕西省 5452 个快递网点暂停营业

全省疫情发生地共有 17 个分拨中心、5452 个快递网点暂停营业,存在一定程度的快件积压,主要原因是疫情发生地中高风险地区的车辆不能正常通行、营业网点无法正常营业。”

陕西局局长孙海伟发言,他说,陕西局自 2021 年 12 月 9 日以来,已经先后 6 次召开会议,对该省邮政快递业疫情防控工作作出安排,“及时向符合条件的邮政快递企业发放车辆通行证,逐步解决车辆通行问题,全省已累计争取保障邮政快递车辆通行政策 8 个,按照新的通行政策发放新版通行证 3809 个”。

孙海伟表示:“我们将严格落实国务院联防联控机制驻陕指导组的要求,充分发挥邮政快递业联系千家万户的优势特点,积极协调,争取逐步放开西安市等疫情严重地区寄递服务,积极承担疫情期间防疫物资、民生物资的寄递运输及城市配送任务,努力满足人民群众的寄递服务需求。

“最紧张的时候,西安、咸阳 170 个营业网点只有 9 个在运营,现在已经恢复到 111 个,我们争取本周末恢复到 140 个。” 顺丰速运指挥调度中心负责人邓尚新介绍,“对疫情期间快递小哥的权益保障,公司已经有充分的考虑。在部分小区,快递小哥组建了志愿者团队,帮助封控区的群众代买生活必需品,协助做好核酸检测信息采集等工作。”

“我们对仓储中心每天进行 2 次全面消杀,封闭人员每天进行 1 次核酸检测,在安全可控的前提下,希望逐步复产,参与城市保供工作。” 京东物流 CEO 余睿说。

“目前转运中心实行封闭式管理,之前西安承担的西北地区快件转运功能,已经分流到郑州、太原、成都等地消化掉。中心的 5000 多名员工,核酸检测均为阴性,希望能够尽快复产,提升服务能力。” 中通快递常务副总裁赖建法说,“公司将像支持武汉一样,支持陕西快递业尽快恢复。”

(来源:央视新闻、上观新闻)

知乎用户 咸鸭蛋 发表

真是太魔幻了,到底要怎样?

建议彻查!

知乎用户 老年性 CACZ​ 发表

结合最近的报道,我可以得出结论:

私立医院唯利是图,接诊缓慢,导致孕妇流产、心脏病人去世;

公立医院心怀大局,严格防疫,杜绝一切可能导致疫情扩散的风险。

知乎用户 次肘子么 发表

当初的担忧成真了,最怕正常患者就医难的局面出现。还有一个心梗患者被耽搁八个小时,也去世了

多余的话不想说了,管理一塌糊涂。本来我们有应付疫情突发状况的经验,怎么到西安全部失效了呢。

不过有一点是肯定的,西安疫情过后,整个西安领导层将迎来震动,这表现,对西安这种西北重镇来说真的不合格。

知乎用户 朱夏​ 发表

我去,武汉 20 年初,疫情如火如荼的时候,孕妇生孩子还是保障了的,公布收治确诊孕妇发热孕妇医院和正常孕妇医院,我就是当时生的,直接开车出社区去医院,正常收治,就是多了一项拍片。

西安的环境可见一斑。

知乎用户 饿了吗预备云骑手 发表

这时候要有请那些在上一个问题洗地 “这个医院是盈利为目的才会这样,公立医院就不可能” 的答主了

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

真是莫名其妙,这么大个西安,妇儿、妇幼、私人产月医院难道没有?还是连这些医院的人都抽去防疫一线了?

按城市区域划分,不管公私立医院在建院时都会考虑这个因素的, 那会别人快生了,到处找不到供生产的医院?把以前计生委的工作抓落实,别人还差一个多月生,只怕电话都打了几回到孕妇那里了,告诉你最近生产医院在那里,附近可以去那里就医了。(真事,我老婆和我姐生孩子都是十多年前,那怀孕过程中,只怕街区计生干部打了不下二十多通电话了)

按说我这最烦咱们湘西穷,后面发现,这里人至少还真做事,其它我就不评论了,就这里呆到死吧。


我上班时身边这哥们是安徽的,在西安读的大学,跟他讨论了一下,感叹就上次在龙山县里耶古镇看的秦朝古简,换秦始皇时期的官员,处理的都比现在要细,效率要高。

从上月开始到今天一共确诊的没超过 2000,而且绝大多数为轻症,核酸、封区、排查才是重点,并不是医院进入高负荷,更谈不上所有医生围绕着治疗新冠转,那是呼吸和传染病这个大类的医生专业好不。各城市以前修的和预案里的方舱、隔离医院都现成的,并且治疗的方案和药物都充足。

我就不明白,医院拒收是何来的原因,又是参考的什么政策?现在都圈在家里,不是要紧的病,一般人也不会去医院,医院的普通人流至少是下降了五成,而核酸检测是重头戏,但也是走的标准检测流程,不是各科的医生都拉上去,这样水平才高,这样才检的出?你手脚可能还没有二十来岁的医学生麻利呢。

这算是一大批医生在疫情来了以后,给闲置了,还是保护备用了?所以,我这不说莫名其妙吗?就我说的出秦简的那个龙山县,武汉抗疫还抽调了两次医疗队伍呢。别人当时县里还有确诊的呢,还能往外抽调,参加更大规模的战疫。

知乎用户 以夢爲馬 发表

在西安前前后后生活了十多年

以前我只是觉得西安的城市系统有问题

但那时只是偶尔遇到小问题时发发牢骚

自从王永康书记上任后

一度认为西安各方面越来越好了

前两年来了北京发展

一度还很怀念那个城市回去过好几次

后来看到王永康调任黑龙江了

然后这次疫情发生的时候

一直没有觉得西安会变成这样

暴露出来的问题简直颠覆三观

只能用离奇二字形容

把前几年积攒下的东西一把败光了

这届班子配不上这个城市

也辜负了西安人民

知乎用户 包包妈咪 发表

坐标广西南宁,2020 年 2 月中旬孩子出生。

我是先见红去医院的,由于第一胎比较紧张,入院检查后就直接住院待产了。

娃一点不着急,住院五天娃才出生。我住院第二天开始,有一南宁某所医院因为疫情封了,我所有的医院越来越多孕妇来生产,床位越来越紧张,我住院的第四天,医院备用床也住满人了,有一小部分孕妇病房都没有,只能坐着待产。

不过坐着待产是孕妇及家属自愿的,护士站的护士长热情又幽默地对待每一位孕妇及其家属,医院是来者不拒的,护士长把医院的情况一遍又一遍地告知每一位前来生产的孕妇,去留由孕妇及家属自行选择。

当然,虽然床位爆满,但是医院并没有一刀切,对于情况比较好的孕妇会不着急处理,先处理情况紧急的孕妇,即使是坐着待产,依然是跟大家享受同等的待遇,生产以后也会在产后科安排好床位的。

每天我都在护士站走来走去散步,从护士和孕妇及家属的对话中了解了医院的情况。

当天下午,医生查房的时候,问了我的情况,觉得问题不大,看我住院几天也还不生,都有劝我回家待产了,希望给其他人留个床位。

当然,他们也并没有很直接地赶人,我也能理解。住院那几天,左边床位换了好几波人了,我的娃还依然不动。我那天晚上也跟老公商量这个事情,想着第二天再不生就先回家吧,然后当天夜里娃就发动了。

这小子可能是心疼妈妈了,不想妈妈太折腾!

再说医院外。

虽然当时疫情越来越严重,但大家就医还是比较方便的,更不会为难孕妇。可能当时管理模式还不够完善,也可能是当时医院对病人更尊重。

在医院门口,说要去医院生产,直接给过了。去急诊,急诊医生一看到我顶着很大的肚子,直接叫我去住院部,没有任何为难。

再说前段时间带孩子去医院。

前段时间包包感冒流鼻涕,且当时三天前的晚饭时间开始发烧,但第二天就好了。

那天带他去医院,由于有近期发烧的原因,入院先走核酸排查通道,好在也同时做其他检查,并没有要求先等核酸结果。

虽然花的时间比没有核酸排查的多,但也是能理解的。

真心希望医院灵活管理,一刀切式会导致很多不必要的麻烦。

知乎用户 宋大地爱读书 发表

疫情之初的武汉,手忙脚乱,一片乱像,可以理解。疫情发展了两年,西安还能出现这样的乱像,真的不可理解,更不可原谅。

防疫说到底是为了保证人民生命安全,生命安全和防疫哪个最紧急重要,常理讲,或者我的认知,我想应该是保障生命安全优先,孕妇临产紧急重要,应该优先于防疫,先安排孕妇生产,生命垂危的病人需要急诊,应该优先于防疫。

眼看着腹中的胎儿要流产,生命垂危的病人随时要毙命,还在强调核酸检测健康码,还在强调不能接诊,这是忘记了防疫的本质:保障人民的生命安全。防疫演变成了任务和形式。

可能有人说我站着说话不腰疼,万一没有按着防疫要求,接诊了这些病人,导致疫情扩散,谁承担这个责任?接诊一个病人导致疫情扩散,得不偿失啊,是的这是个大问题。

万一扩散疫情,谁也承担不了这个责任,但是防疫部门在制定措施时,难道没有这些应急措施的预案吗?紧急的生命安全问题和防疫发生冲突时该如何如何处理?

有预案,没执行好,是医院的责任,没有,那就是大问题了。

听说撤了某区长某大数据的主任等,我觉得撤能解决民愤,不能解决根本问题,根本问题在于:他们是否有以人为本的理念,如果没有,撤了一个来一个新的,都是一个样。

写的有点乱,你懂的。

知乎用户 虾仁芝麻卷​​ 发表

是 “业务不熟练”,还是事不关己的冷血无情?这句轻描淡写的解释承受不住一条生命的重量,没有官方权威渠道公布明确的各个医院的接诊条件,而各个医院又死守着自己的各式各样的接诊规则不肯变通拒绝收治,患者只能自己尝试着排列组合解密自救。有幸运的人成功试中了得救了,也有失败了惨遭不幸的。个人的力量在这种程度的风险面前不堪一击。设身处地想一想,我不知道能如何保证自己安然无恙。

健康码该是绿码黄码还是红码?是否来自有确诊病例的小区?核酸检测结果该是 24 小时还是 48 小时?有无警方陪同担保?有一项和医院要求不同,就不会被收治。但没人能在抵达医院前知道医院的要求是什么。而最佳救治时间和希望就在患者像无头苍蝇一样四处碰机会的过程中悄悄流逝殆尽。

因为信息不通和各行其是的延误治疗已经付出太多血的代价了。希望官方尽快能站出来统一对外明确不同情况的患者该如何就医、去哪里就医,并且严格监督各个医院遵守执行。医院的工作人员也能有些同理心,以拯救生命为最优先的规则,别再让你一样活生生的人因为你的冷眼旁观而受到无妄之灾。

知乎用户 赭杉军​ 发表

如果需要免职几个负责人才能把服务群众的事情做好,下次应急情况来临时就提前免职换新的吧,新官上任三把火。这几天两例孕妇流产,还有心脏病患者去世,发热门诊拒接发烧学生,看得我极度恼火。生病无常,任何人都有可能是疫情管控下需要就医的那个人,没有死于疫情,却死于各部门的协调不到位导致的延误,这简直是 qlnmlgb 的了。上面布置的疫情防控,强调严防和精准防控,下面就只有机械的严防,不见精准。上面强调减少流通和民生保障,下面就只减少流通,不见保障。为啥,因为封控严是容易得分的,领导随时去检查的时候你站在那里假装铁面无私地挡人就行了,民警送来的也不行。而给群众送菜、开通绿色通道就医之类的,一则费时费力,二则没有领导带着干,就没有太大动力。要是副院长每天带队半夜值班急诊,卫健委副主任每天带团值班 24 小时协调热线,我不相信这些孕妇、医患还能求医无门。高层领导讲话再好,结果中层执行毫无章法各行其是,基层落实阶段既敷衍领导,又糊弄群众,活该最后要处分你领导。

我们啥时候才能不以无法挽回的健康和性命为代价才能让本该做好的事情做好?

知乎用户 二民​ 发表

再骂也就这样了。

西安不会再出现这样的事情,至少短时间内不会。

希望以后别的地方也引以为戒,共勉吧。

知乎用户 月老 发表

前面发生类似问题刚处理,今天又出现了类似问题。

简直匪夷所思。

一场疫情,扯下来了西安的底裤。

这表现还想舔着脸说自己是新一线城市,还想成为西北中心,滑天下之大稽啊!

希望陕西省痛定思痛吧!迅速行动起来,赶紧搞好工作统筹,让在西安的人民都吃饱穿暖,有病能就医啊!

知乎用户 饼当 发表

西安卫健委主任向流产孕妇鞠躬道歉

这是学习国际先进经验啦,” 红豆泥私密马赛” 之中土版。

我就觉得西安以后可千万不能建核电站呐……

知乎用户 Vane 发表

我反反复复看了问题好几遍,确实是 “又”。

到底怎么了,西安?

疫情的病例每日出个不停,这种负面的消息也是曝个不停。

真的是无语了。

知乎用户 紫罗畅想​ 发表

这类事情无法避免。

是这个私立医院不见钱眼开。不知道盈利而视金钱如粪土吗?

当然不是。那是因为西安有死板的疫情政策。

人家那么多家医院都拒诊,只不过是最后才到了这家医院。

并且到了这个医院仍然遇到这样的问题。最后流产了,没有办法才接诊而已。

这让我想到了【亮剑】中的赵刚政委。你如果细细观察描述抗日战争的电视剧就会发现这个奇妙的现象。往往军事主官,思维非常发散,而且战绩不错。但是每个这样的军事人才旁边都有一个油盐不进的政委。你做事过程中他事事鸡蛋里挑骨头,如果事情成功了就不说啥了。如果说失败了,都是你不听我的建议造成的。

面对多个孕妇流产。我相信他们不是都找了同一批医院。我相信西安有大量的医院拒绝接受病人。对于他们坚决的拒接病人是上峰命令那个医院会拒绝病人。从保安到医生,还包括 120 他们都拒绝病人,这不是医院的问题。是他们一个步子,一个命令的僵化思维导致的。

知乎用户 中新社国是直通车​ 发表

锐说锐话 | 疫情防控必须把人民生命安全和身体健康放在第一位

西安疫情全国关注,面对众多讨论,须先思考几个最基本问题:中国防疫最重要经验是什么?和国外不同之处是什么?老百姓为什么愿意支持配合?答案只有一个:坚持把人民生命安全和身体健康放在第一位。在奥密克戎席卷欧美的情况下,我们更能理解把千万人口量级的城市封闭管理半个月是一种生命至上的选择。但把生命安全和身体健康放在第一位,绝不只是宏大叙事,而是需要在疫情防控的每一个环节,具体到每一个个体的境遇中来体现。西安卫健委就孕妇流产责任事故道歉,希望道歉后是坚决的行动和妥善的安排、是及时调整工作方案补齐漏洞短板。西安加油!

知乎用户 天下帝师 发表

要避免很简单啊,只是因为现在公务员大多思维僵化才导致的,要是我来,直接导致孕妇因疫情流产或者病人不收治死亡的按故意杀人罪处理呗,合情合理吧,你要让公务员们在对领导负责可以升官但也可能故意杀人死刑的恐惧中选择时,他们才会有一丁点人性诞生

知乎用户 老甜 发表

从普通医院员工的角度来看,出现这种事,第一时间上报直属领导,比如课室主任,副院长啥的。这样不管怎样,免责了。

从医院普通领导的角度,出现这种事,也第一时间报院领导,比如院长。

再往下,院长报卫健委,卫健委报副市长(中间可能还有区,请自行脑补)。层层往上报,最后到指挥的领导同志那里。

领导同志是真的很辛苦的,这地方都这样了,一个孕妇他忙得过来吗?他有两个选择,1,亲自下场,了解情况。当然这是非常消耗时间的,大领导怎么可能懂医学专业呢,了解情况也必须层层传递情况。最后的结果,嗯,大家自己推理。2,临时授权。授权嘛,大领导如果说得很宽松,很原则,最终传递到下方,还会有一定空间,如果说得很紧,很细致,层层传递到下方,说完全啥事都做不了有点夸张,基本啥空间都没有了是正常的。

那一般领导倾向于采用哪种方式呢?那得更往上追。这个不能详说,大家都懂。如果我们定的目标是,xx 时间清零,死命令,那自然其他可能性不能容忍发生,其他选择只能靠边站。达到目标了,我们解除紧箍咒,再谈人文关怀的事。

当然,我们一般是既要既要既要。大部分大领导都能从既要中排出 123。

知乎用户 nyu nga 发表

只对上负责的机制不变的话,类似的情况就无法避免。

如果老百姓能有什么办法影响到他们的官位,那他们也不至于如此不顾民众的需求。

知乎用户 逆行斋主​​ 发表

古人望长安,可怜无数山。

今人望西安,满目皆是颠。

西安一场大疫,晒出了众生百态。埋头苦干的,冲锋陷阵的,勇于奉献的,趁火打劫的,幸灾乐祸的,坐困愁城的,衣食不周的,吃喝不愁的。真是:舞台大世界,世界大舞台;生旦净末丑,是谁谁明白。

其中,个别人 “忠心护主” 的身姿,太过妖娆,成为西安众生相中一道特别的风景:

比如孕妇在医院外坐等两个多小时导致大出血婴儿死亡的事件,政府已经进行了检查,确认是一起责任事故,有关责任人已经受到处罚,西安市卫健委主任也在公开场合向孕妇鞠躬道歉,可还有个别人坚持要把脏水泼到孕妇头上,指出这个毛病,那个毛病。比如有个网络大 V 叫什么烧伤超人阿宝的,洋洋洒洒写了不少,一句话就是我们医院没事儿,事儿都是你自己惹的,最后还把责任赖到我们医院头上,貌似理性、客观,但骨子里透着一股子冷血,或者叫残酷。

现在网上类似这样的人还真有一些,我称之为 “闻过则怒”,只要有人说一句西安这次疫情防控有的地方没做好,则立马跳将起来,不问情由,不问原因,就是一通反驳,把所有的正确的批评都一律称之为抹黑,传播负能量;有的则是骂爹骂娘,祖宗八辈。更可笑的还有人把批评和意见归结为境外势力,说是给境外反动势力递刀子,所以有网友感慨说实在无法理解某些西安人的思维模式,很难理解他们所维护的城市的荣耀与自豪感,在冰冷的现实面前究竟还有什么现实意义?

说真的,对西安在这次防疫中各级政府、卫健系统、公安干警、社区干部、志愿者付出的努力和取得的成绩,人们都看在眼里,给肯定的也都给予了充分肯定,但这不表明就不存在问题,在某些方面问题甚至还比较多、比较严重。难道你们这些人只能听好话,不能听批评?该批评的批评,该表扬的表扬,一码归一码,怎么就说不得,凭什么认为一批评就是在 “黑” 了?

现在批评带来的积极效果,相信大家也都看到了,卫生系统各医院都声明对某些特殊病人采取特殊措施,这正是监督带来的效果,对问题的解决起到了积极的推动作用,难道这不也是一种正能量吗?甚至可以这样说,一句客观、真实的批评,对西安防疫工作的促进和推动作用,比一百篇廉价的歌颂,都要强大的多。

其实,党和政府是非常能够听从人民群众的呼声的,党的三大优良传统之一就是批评和自我批评。人民群众的建议、意见和批评,为的是把工作做好,把存在的错误改正,使我们的事业做的更加完美,老百姓的满意度更高。如果我们拒绝批评,看不到错误,以前的错误一犯再犯,那么我们如何能够提高和进步呢?这次孕妇事件之所以处理的这么快,就是因为党和政府听从了人民群众的呼声。孙春兰副总理在 1 月 6 日上午召开的部署医疗服务保障工作专题会议上,强调坚持人民至上、生命至上,决不能以任何借口推诿拒收群众就医。

某些热衷于 “忠心护主” 的人,你以为你是在爱这个国家,但你所做的一切,其实是在害这个国家,给政府添乱,给党抹黑!

知乎用户 山鬼​ 发表

看到这段的时候我一直在输出国粹

我反复确认我看到的语句所表达的含义是:

因为患者所持健康码为绿码所以不能接收。


我真的十分好奇民警协调时都说了什么,为绿码病人进入医院接受治疗进行争取,这不就是新时代苏联笑话么?

我大概知道医院是什么意思,上级规定我这里只能用作黄红码病人接收,不能用作他用一类的说法。

而西安的疫情发展到今天,所暴露出的一个很差的事情就是处理问题的死板。

那位因就医延迟而父亲去世的女孩发布的视频我看后心情很沉重,其中视频里的医院人员那句 “你不要道德绑架我” 更是让我不适。从任何一个角度看,女生的行为都不应该被归类为道德绑架,但是死板的规则执行能力就是能让这类闹剧出现。

死板的处事方式,背后所反应的情况就是老生常谈的一刀切行为,个人对此的看法,就是新冠疫情对官员考核带来的压力只会更高压的送向基层,如果在没有疫情的时候体现出的是严格,那么进入疫情状态下,严格是会转向更变态的不近人情的。


疫情以来,西安的朋友经常跟我念叨的一件事就是想不通为什么西安会变成这样。

他记忆和生活中的西安是对疫情管控十分严格的一所城市,出于生活需要他得长期往返江苏和西安,按他的形容是西安比他去过的绝大多数城市要严格数倍,他想不明白怎么会酿成这么大的祸事。

的确,疫情初期的爆发我们还可以用 “病毒的狡猾” 来解释,毕竟这些年全国各地都没有消停,但是发展为武汉后最为严重的一次疫情却是在一个月前没有什么人想到的。

一方面是常态化严格管理,一方面是疫情中种种黑色事件的发生。

一座城市在做足准备应对疫情的表象下,真正面对疫情时却又各式匪夷所思。

我的朋友后来给我发消息说——

做法低能,管理粗暴。

知乎用户 畫未​ 发表

这个事情,让我想起昨天在微博看到的一条热搜:

如果说西安业务不熟练的让人害怕,那么河南就可以说熟练的让人心疼

热搜放在一起,讽刺吗?

郑州一所医院两天接收约 10 位风控区产妇

西安一位孕妇被两三家医院踢皮球推责任

全国抗疫已经有一年的时间了,到现在还不熟练?学习工作能力会不会太差了?

这医院考了这么多年还能用业务不熟练作为借口?

恐怕想要熟练是没可能了,太难

所以说想要避免,那就奉劝别去这几家医院,名单列出来,看见就跑

这样才能最大程度去避免类似情况发生

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,不吸入就是防疫的终极措施,基本就不会染病。

人命关天,防疫是为了拯救很多人的生命,但是也不应该由于防疫使任何人丧失了救治的机会,丢失了生命。

医院以现有的防疫设施,如果防疫期间像正常那样开放,极大的可能会造成积聚性感染。医院承受不起,整个社会也承受不起这样的事。

现在的防疫多数都是被动防御,就是保证如何不吸入病毒或者吸入病毒了不发展成重症。为什么不能主动进攻把新冠病毒在吸入前杀死呢?

由于新冠病毒是呼吸道传染病病毒,不吸入就基本不会感染。在室外,人与人之间的距离超过 6 米就不会感染。医院不是一个室外场所,应该打开所有公共区域窗户进行开窗通风,尽力创造一个与室外空气流通相当的室内外通风的院内候诊环境。在疫情期间医院的医生、工作人员和就诊的病人、陪同人员都应该戴防护能力更强的 N95 口罩。

诊室和检查室应该创造一个下送风,上排风的独立空气流通环境,减少新冠病毒气溶胶的积累。

**医生、护士的座位有主动杀死空气中的可能的新冠病毒和呼吸道传染病病毒的设备,保证医生、护士吸入的空气都是没有可传染的新冠病毒的空气,**所有的医生都不吸入新冠病毒,就不会感染新冠,那么医院积聚性传染事件就不可能发生了。

如果用合理的加强通风手段减少公共区域传染病毒气溶胶的积累,主动杀死吸入空气中的可能的新冠病毒和呼吸道传染病病毒,这样的医院就是一个安全的医院,不会造成积聚性感染事件的发生。

当然医院在疫情期间应该采用预约就诊方式,减少院内流动人员;但是绝对不应该采用拒绝病人就诊的方式,减少院内流动人员。

只有打造不会爆发院内感染的医院,病人才会得到及时救治,像这样的悲剧就不会上演了。

知乎用户 Nicole​ 发表

不知道。

其实每次疫情防控,各地都存在就医难的问题。但是别人做的没有西安这么绝。

一家医院不接收是医院的问题,全部医院不敢接,那就是领导的问题,怎么处理呢?

警告一下,没事儿了,医院继续不接收。鞠个躬,做个秀,承认失误,坚决不改。

不得不感叹,西安领导可能都是铁帽子王,世袭罔替那种。

知乎用户 欢欢喜喜过大年​ 发表

昨天那问题上热榜的时候我没敢发言。因为我的想法是——如果这个孕妇真的是感染者,把她放进去传染了整个医院的话,这个责任谁来承担?

在当时那个语境下,这看上去像是在洗地,其实现在仍然像是,这我知道。

风险区红黄码的可以去指定医院,然而你要给风险区绿码的进这些医院,人家愿意吗?这不人为增加他们感染的风险吗?可是你要让他们进一般医院,真感染了那些低风险区人群,谁来承担这个责任?

那现在看来,只能给风险区绿码人群单独开一个医院了,措施比照红黄码人群,不然真有感染的,他们之间还说不定会互相感染。

这跟武汉那时候还不一样,武汉那时候还没有码这个玩意儿,也就没有责任问题,你放有风险的人进医院了,你可以说不知道啊,你现在还能这么说吗?

显然西安昨天道歉了以后没有仔细去思考实行方面的问题,其实网民也没有。昨天那问题下都是一副到了医院就该能进的架势,真感染了医护和普通人群,他们肯定还要接着骂的。

当然了政府就该比平民高明一些,应该料敌机先,但是显然这届西安政府水平不行,比网民高明不到哪里去。

——

不如问,要是你媳妇正在医院生孩子,这时候医院产房门口来了个高风险区的绿码孕妇要进来生孩子,你愿意不愿意让她进来?

你愿意没关系,如果这产房里有群众不愿意,你怎么办?斥责他们觉悟低?

再进一步,进来了,真的把一产房的大人孩子感染了,你刚出生的孩子直接得新冠,你对此啥感想?好儿子就该为民众牺牲?

如果之前不愿意那位群众也上网反映问题,诸位是不是还要网暴他没觉悟,活该得新冠?

没所谓了,你们只要在网上骂不就好了么,反正你们也没老婆孩子在西安医院。

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

希望所有基层组织都记住

制度让你们防疫,但是制度没让你们见死不救,更没让你们杀人。

未出生就不是生命吗?没有户口就不用负刑事责任吗?

天天学英雄事迹,学什么了?

李文亮医生拼了自己的职业生涯不要也要发出警告;

王进喜明知有危险还是要跳进泥水里人体搅拌。

超人,蜘蛛侠,蝙蝠侠,钢铁侠,美国队长,这些中国人现在很熟悉很喜欢的超级英雄。如果是他们在现场,现在医院不收,孕妇要流产,心脏病患者快死了,你觉得他们会看着不管吗?你说他们会遵守防疫政策看着没出生的婴儿, 看着病人死吗?电影都白看了吗?

从小到大,哪一个英雄是规定造就的? 规定是死的,信仰是坚定的,但这两个是矛盾吗?从来不是!

制定规则是为了指导工作,保护工作者,给给工作画一个范围。但是这个范围不是说你不可以做的更好。所以信仰和制度只要方向一致就不可能矛盾。

防疫制度宗旨是要求你保障疫情防控安全,但是没说你可以拿这个当借口逃避救死扶伤的职责,别拿社会现象给自己找借口,人家不作为所以你也不作为? 人家贪污你也贪污? 你自己就是想犯罪,为什么要怪别人呢?

所以要我说这个事儿西安市固然有失职,但是说到底还是基层管理者负主要责任,这个事儿其实你向任何一个领导电话请示他也得让你先救人,毕竟谁也不会蠢到用不相关的人命给自己埋雷。

作为基层管理者你就把人救了,哪怕引起了感染,舆论会抨击你吗?根本不可能,毕竟即使不是孕妇,一个普通人,人命关天你也不能不管,救人是你的使命和职责,履行职责使命的人无罪。

所以我觉得西安市处罚这个医院经理没错,毕竟作为拥有裁量权的领导,他因为糊涂杀死了病人,他应该负责。

知乎用户 周听水 发表

多上上热搜,以后就可以避免。

西安开创了用热搜治理城市的新局面。

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

你以为是医护人员冷血见死不救吗?你以为真的是大家看着孕妇挺着这么大的肚子不知道事态的紧急吗?你以为大家难道看着一条鲜活的生命就这样胎死腹中难道没有半点难过吗?

只是大家都只是打工人,没有授权,到时候出了问题,你就是首先出来背锅的,你的饭碗就很可能保不住。即便最终没有出问题,但是后来还是会追究你不服从命令,擅自行动,日后的前途就毁掉了。就是这样,大家都按规定办事,不许进就是不许进,出了问题那么也是领导顶着。就像这一次造成的孕妇流产事件,领导鞠躬道歉,其他人就过去了。

所以归根结底,大家都只是打工人,混口饭吃而已,领导怎么说我就怎么做,除非有领导的授权,否则我才不管会不会有什么后果,反正我执行到位了。你说如何避免?不可能避免。再好的流程,再多的应急预案都有滞后效应的,关键在于领导有没有足够的能力和责任心,想不想做事,能不能做事,还是只是想吃拿卡要混日子。

出了感恩,我还能怎么想呢?

知乎用户 冲破黑暗 发表

这个 “又” 字用的很好!

不要老是盯着这些鸡毛蒜皮,要往前看!

知乎用户 视线相接 发表

过分看重过程,结果往往烂尾,老毛病了。

几年前,我在菊花厂工作,入职培训的时候有句话被反复强调:结果导向。

大致是说功劳就是功劳,苦劳是不存在的。

后来有一次我从北京往南京寄一台设备,简简单单的快递问题,我跑了差不多三天,各种拍照,各种流程,各种规定,我跟负责的同事吐槽,安全固然重要,但是搞得太复杂了,他笑笑说这每条规则都是前人的教训总结的,小心点总是有用的。

结果那台设备寄到南京的时候,有一面碰出了好多坑,还好我们手里有照片,可以证明是快递公司的问题。

过程是给结果服务的,为了结果不择手段当然不可取,但是遵守了各种繁文缛节,正事却没办成,这更是混蛋。

道理很简单,现实很骨感。

我曾经因为手机被扒,快递被盗,酒吧扰民跟警察打过交道,笔录,监控一样没落下,事情最后结果全部是不了了之。

前公司欠了我十几万的工资,社保局,仲裁庭,来回跑,各种登记,各种材料,但是钱呢?

你说他们没办事吗?他们办了,法律规定的他们要走的流程,他们走了,要遵守的规则,他们都遵守了,但是唯独就是没有解决问题。

这次西安的孕妇事件其实本质也是一样的,大家都是过程的导向,一大堆的规则,条条框框,遵守了就好了,至于结果?如果不是出了人命,你我会知道吗?

知乎用户 rubbic 发表

感谢小管家帮我逃过一劫。

希望有秋后算账

知乎用户 Xi Yang 发表

说明:

  • 这一地区的决策与制度设置是基于拍脑门、一刀切的,而不是考虑了实际情况的深谋远虑的结果。
  • 这一地区的行政是僵化的,是向上级权力负责而不是向人民负责。

我就看它还能再出几次。

知乎用户 南洋浪客​ 发表

我恨好奇现在 xi an 经济如何了?因为两年没有回去了,就业率是否很高

知乎用户 白薯 发表

时间线不对啊,这位是 12 月 29 日,之前新闻报道的那位是 1 月 1 日。

西安当然存在问题,但是这种造成歧义的报道,是不是应该负起责任,最起码审审自己的稿子???

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

这个好像不是官方机构报道,搞不清是不是真的,咱也不能随便议论。但是看到这个事情觉得心里特别难受,到底是哪的问题? 难道是有人故意带节奏?难道是……?

知乎用户 youandme 发表

必须是西安特色,从这几件事就可以看出西安城市管理水平和营商环境,人文环境了,假大空的网红城市!这疫情考验已经两年了,还出现各种问题,绿码崩了 / 买馒头挨揍 / 孕妇流产,一件件民生小事反映出管理者责任心的问题!人命关天的事都能如此儿戏,还能让人民群众放心吗?不能总靠舆情监督应尽职责吧!

知乎用户 G 大调丶沐 发表

更改一个讲法,其实医疗系统内是有一个转诊流程的。就像我们如果遇上长辈大病,是可以要求地方医院向上转诊的。这里出现了转诊到的医院无法接收,说明医疗系统本身已经混乱了。原答案所谓 “警察都不知道怎么办” 的说法是基于我对公安一贯的认知(毕竟很多时候大家啥事都打 110,搞得警察很多时候都知道该让大家去找谁)

更新华商报微博上更新的三级医院开诊情况表(截止 2 号 21 点的),希望能帮到有需要的人

————————原答案————————

这件事情的魔幻在于连协调的警察同志都不知道能把孕妇送去哪里(不是批评警察)

要么,说明已经没有医院可以接诊绿码产妇

要么,有医院可以接但信息无法流通至基层警察

一个比一个离谱

每天在官方的公众号上更新一下哪些医院停诊哪些医院接收红绿码哪些医院正常接诊

这很难吗?

现在这个情况是医疗系统管医疗系统,公安系统管公安系统,信息系统管信息系统,物流系统管物流系统,而且非常 “严格” 地只对自己的上级负责。这个协调的警察在医疗系统看来是不是属于无理取闹了?

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

连续爆料了两起孕妇流产的事件,在【抗击疫情常态化】和【低生育率常态化】的节骨眼之下,这回如果不从严处理、从重处罚一批人,是真的会产生一些潜移默化的、难以预料的不利影响。

就像当年的彭宇案一样,沦为一个彻头彻尾的乐子。你在大街上随便拉一个人,不管是男还是女、是年轻人还是中年人,问 TA 路上看到摔倒的老人,会不会扶。你猜猜有几个人愿意扶?而造就这种局面的,彭宇案功不可没。那以后会不会出现,年轻夫妇打算生个孩子,结果想到西安的两起事件,于是作罢了呢?

静观其变吧,说不定过两天还会有更多的事件曝出来呢。

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

我很不想开地图炮,但连续两宗一样的事故,是不是已经足以反映当地制度僵化,人浮于事甚至人性泯灭的问题?

知乎用户 新一​ 发表

都已经开卷考试两三年了,还出这么多幺蛾子。

民警,街道办事处协调下孕妇依然无法有效被收治。公安系统是管理人员流动的中枢,街道办事处是末梢。这两个部门沟通协调,医院依然拒收孕妇,暴露出整个西安市行政能力真的有问题。各个部门防疫工作各做各的,没有建立有效的应急交流的渠道(尤其在疫情已经这么长时间的情况下)。各部门抽调人员成立应急小组,这种人命问题紧急问题交给应急小组,不就解决这些问题?

疫情好似赶考,西安显然不及格。

知乎用户 快乐阿全​ 发表

为什么要说又?

知乎用户 餐蛋面 发表

老弱病残孕在特殊时期真的很无奈,任何时间任何环境,身体强壮比什么都重要。

知乎用户 防民之口甚于防川 发表

河南你打脸打上瘾了?????????

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知乎用户 冷血豆腐 发表

。。。

哪次疫情,医护人员不被人民称为白衣天使。就西安这次奇了怪了。

但是两年前武汉疫情时,西安医护人员千里出行援助,同样载誉归来。所以我百思不敢得琪姐。

知乎用户 听风君​ 发表

我还以为看的是 bbc,全是负面新闻

知乎用户 至尊玉​ 发表

希望西安人民健康平安。

我认为政府做的很好,小管家别删我答案了,删三次了。

知乎用户 搞笑视频 KTV​ 发表

这几天所有的热搜都说西安流产的孕妇。怀胎八月了,突然遇到肚子疼。

丈夫打 120 电话一直打不通,最后没办法联系 110 送到医院。

以为送到医院了,就能找到医生看病,没想到魔幻的事情发生。

只是因为要求的核酸检测不合格,所有一直没有医生接诊,不能立刻接诊。

到了能康医院,他们得到的回复同样是不接诊,医院表示,他们的健康码是绿码,而该医院只接待红码和黄码。民警一直现场协调,但没有任何办法。

1 月 5 日,西安网友 @A 有雨有晴天发微博称,12 月 29 日,她因为多家医院拒绝接诊导致流产,目前已经做完清宫手术

@A 有雨有晴天在微博上描述了事情经过,12 月 29 日早上 10 点左右,怀有身孕的她发现自己见红,其丈夫马上拨打 120 但却无法接通。随后,他们联系到防疫人员,对方表示联系车辆将她送到医院去。

随后,社区联系到碑林区公安民警将她送到陕西省人民医院,但医院表示,由于他们属于封控区,所以不接诊,建议他们到能康医院。到了能康医院,他们得到的回复同样是不接诊,医院表示,他们的健康码是绿码,而该医院只接待红码和黄码。民警一直现场协调,但没有任何办法。

之后,@A 有雨有晴天的丈夫拨打了多家公立医院的电话,得到的回复都是无法接诊,警察也帮忙打电话联系,但一直没有下文。随后,警察去接小区另外一名孕妇,@A 有雨有晴天和丈夫老公只能继续在能康医院门口等候。几个小时后,警察接了小区另一名孕妇到场,并找到该医院院长协调,依然无果。无奈,警察只好建议先把他们送回小区,等联系好医院再来接他们入院。

@A 有雨有晴天称,下午 3 点左右,在医院门口上车回小区时,她又出现了流血的症状。期间,驾车的民警也特别着急,快到小区门口的时候,警方联系到新长安妇产科医院,又立即拉他们去了那里。到达医院后,她只感觉自己不停的流血,门口的护士赶紧去拿了轮椅,让她做了核酸方才进入医院。之后,@A 有雨有晴天 在微博上回复:到医院已经晚了,孩子没了,她在第二天做了清宫手术。

@A 有雨有晴天随后再次发微博感谢大家的关心,她表示,自己是一名 90 后妈妈,今年 28 岁,很喜欢小孩。12 月 29 日,孩子正好 6 周 4 天,夫妻俩把孩子的名字都已经想好,但不幸的是发生了这样的事情。

记者随后微信联系到了 @A 有雨有晴天,她表示,失去孩子后晚上自己一直没有睡好,头和眼睛都很痛。事后,社区工作人员及长安路派出所所长已经和她取得了联系,并且先后到家里来看望了她。警方也表示,后续如果需要去医院检查、复诊,可以随时联系他们护送。该所长还称,自己已经给西安市卫健委打电话反映了情况,据了解已经开始追责。

记者随后致电西安市卫健委的公开电话,对方表示并不清楚情况,需要联系卫健委相关业务处室。随后,记者通过西安媒体找到卫健委一位负责人的手机,致电未能接通。

记者也致电了西安碑林区警方,西安市公安局碑林区分局相关负责人表示,因为此事涉及西安疫情防控,需要西安市公安局统一发布消息。但该负责人表示,疫情防控期间西安市的群众有任何困难,都可以向公安民警求助,这也是民警义不容辞的职责。

西安卫健委主任向此前流产孕妇鞠躬道歉

西安针对 “孕妇在高新医院门口等待 2 小时后流产” 事件作一通报。该事件发生后,经省、市卫生健康委组织专家调查,高新医院存在分诊识别不精准、专科介入不及时、流程处置不高效、应急预案不充分等问题,该起事件属责任事故。已经要求高新医院向患者表达诚挚的道歉,补偿损失,并向社会公开道歉。目前,高新医院已对相关责任人作出处理:总经理范郁会被停职,门诊部、医务部相关责任人被免职。

据 “西安发布”1 月 6 日消息:近日西安高新医院发生一起孕产妇流产事件引起社会广泛关注,造成恶劣社会影响。1 月 5 日,经陕西省、西安市卫生健康委组织专家进行调查,认定该事件是一起责任事故。

西安市卫生健康委责成西安高新医院主动与患者沟通,做好患者术后康复治疗、安抚补偿等工作;责成医院向社会公开道歉,积极反思和梳理工作流程中存在的隐患,要进一步加强医院管理,优化就诊流程。

据悉,西安高新医院已对相关责任人作出处理:总经理范郁会被停职,门诊部、医务部相关责任人被免职。

另悉,西安市纪委对省市有关疫情防控期间急救工作要求落实不到位、履职不力的西安市急救中心党总支副书记、主任李强给予党内警告处分,对落实省市关于疫情防控期间特殊人群救治工作要求不到位的西安市卫生健康委主任刘顺智给予党内警告处分。

2022 年 1 月 5 日,“陕西妇联回应孕妇在医院门口等 2 小时后流产” 引发关注。

1 月 4 日,有网友发文称怀孕 8 月的小姨在西安一家医院无法就医后流产。

1 月 5 日,陕西妇联回应,正了解调查。记者联系到西安高新医院总经理,他表示,该孕妇目前正在进行手术后的恢复。

该院的院长还表示,目前陕西省市卫健委正在调查此事。

网友:怀孕 8 月的小姨在医院流产

1 月 4 日,有网友发文称怀孕的小姨在 2022 年 1 月 1 日晚 7 点肚子疼,打 120 一直占线,拨打 110 后小姨被送去西安高新医院,送到医院已是晚上 8 点多。

网友称小姨到医院却无法就诊,因被告知核酸检测超过 4 小时,该网友表示因耽误太久,小姨大出血。“医院看实在不行了,才接诊的,送进去了手术室,结果 8 个月的孩子就因为治疗不及时,导致流产了”。

1 月 5 日,据媒体报道,当事人称想让医院给个说法,“把事情给耽搁了,(希望)他们(医院)重视起来”。

对此,陕西省妇女联合会工作人员表示 “我向领导反映了一下,看我们权益部有没有什么处理方法,他们应该正在了解。”“因为西安现在疫情比较严重,肯定会有解决办法。”

记者注意到,西安高新医院有限公司官方平台在事发前一天(2021 年 12 月 31 日)发文称:西安高新医院除了作为近期隔离管控人员血液透析 (血液滤过) 省级定点收治医院外,增设西安高新医院为近期隔离管控人员消化道出血、心外手术、产妇分娩的省级定点收治医院。

记者注意到,事发第二日,西安高新医院有限公司 2022 年 1 月 2 日发文:

疫情之下,城市交通停摆,市民如何便捷就医成了难题。

为此,国际医学旗下西安高新医院、西安国际医学中心医院特提供 100 辆救护转运车,免费接送非风险区、非急症的绿码孕产妇、老弱病残等特殊群体。

就诊须知提到,西安高新医院发热门诊暂停接诊;服务对象为非风险区、非急诊的绿码患者。

此外,采访视频提到 “如果您有‘一码通’的绿码,并且持有 48 小时的核酸证明,有相应的就医需求…… 就能为您的生命抢出一条非常珍贵的绿色通道。”

西安高新医院简介显示,该院是一所集医疗、教学、科研、保健、预防为一体的综合性三级甲等医院。

1 月 5 日,有媒体报道称已上报领导,权益部正在了解调查此事。

西安:对孕产妇等开通绿色通道

1 月 5 日下午,西安市召开疫情防控新闻发布会:针对群众关心的医疗服务保障问题,为防止就医过程中交叉感染,对隔离点、封控区、管控区需要紧急就医的人员,安排专车 “点对点” 送至定点医院就医,并闭环接回。

其他人员持 48 小时核酸阴性证明,自行前往全市正常开诊的医院就诊,任何医院不得以疫情防控为由影响患者就诊。

对于急危重症、血液透析、肿瘤放化疗等患者和孕产妇,开通服务电话、绿色通道,提供诊疗服务。

可以说是西安抄作业都没抄合格!

这方面,西安真要好好跟上海学习下。

上海最近印象最深的可以说是迪士尼那次。

周末的园区足足有 3 万多人,结果一晚上就检测的差不多。

关键是各个部门的数据是联通的,保证流调报告不出问题。

抗疫肯定很重要,但绝不能已牺牲老百姓为代价,不能说用牺牲少数人来报大部分人。

西安作为这么大的城市都会这样,作为一般城市就更难了!

所以,这也是大叔努力从县城苦苦挣扎到上海的原因!

一线大城市的教育、医疗还是不一样的,如果你刚毕业不知道去哪里,大叔还是建议你去大城市发展。

不光是为了自己,更是为了孩子!

知乎用户 人类观察员 111 号机​ 发表

这是阳间能看到的新闻吗?

有些话不敢说了,怕被删。

转个在的地方看到的内容:


1935 年 3 月,清晨的薄雾在山间绿树中袅袅升起时,中央红军正快速通过贵州境内的一处山口。这时,邓发的妻子 26 岁的陈慧清要分娩了。抬着她的担架只得闪出了队伍。路边有一间破旧的草屋。一干人陪着陈慧清等待分娩。这是难产,没有药物,无法手术,只有等待。陈慧清捂着肚子疼得不停翻滚,边哭边大骂丈夫邓发,希望以此减轻痛苦。

这个时候邓发不在身边,孩子快要出生了,敌人的追兵在枪声中越来越近,婴儿却迟迟无法出生,负责断后保卫的是第五军团,陈慧清所在的部队领导找到军团长董振堂,让他务必顶住敌人的进攻。“因为什么?就因为有个女红军在生孩子。”

此时,军团长董振堂一听立即下令:“孩子多长时间生出来就顶多长时间!” 紧接着激烈的战斗在陈慧清生孩子的破旧的草屋约一公里之外的地方打响。

枪声炮火中,一个个成年生命在用死亡争取时间,等待一个婴儿的新生。羊水、血水和汗水把陈慧清折磨得筋疲力尽,两个多小时后,孩子终于出生了。

战斗结束后,这些小战士经过陈慧清身边时,一个个对她怒目而视。这些年轻的士兵们,他们哪里懂得难产的痛楚,他们只知道自己有无数个战友为了掩护这个产妇生孩子而献出了宝贵的生命,他们想不通啊。

可就在这时,董振堂冲过来吼了一声:“你们瞪什么!我们今天流血牺牲不就是为了这些孩子们吗!”

知乎用户 蜗牛蜗牛等等我​ 发表

这是我看到的第三例了,

不知道那些不怎么在互联网活跃的人,是不是也有这种情况?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

挺无奈的,反思到底是谁的责任?

很多基层人员为疫情跑断了腿,医疗人员夜以继日的工作着,

其他地方的志愿者,医疗人员,以及物资支援,一样都没少,

发现疫情封城第一步,防止对外的传播扩散,

但是封城之后呢?

一个千万级的城市,对防控疫情只有一个原则:

不惜一切代价控制疫情发展。

网传西安网友父亲心肌绞痛 8 小时,因医院停止接诊无法救治已去世,屡次发生这种情况反映了什么问题?

哪怕生命会受到威胁,送到医院门口也会被拒收,也不能阻碍防控疫情。

出现这种情况医院对生命的漠视少不了,政府一刀切的责任也少不了。

现在只祈祷:希望悲剧不要再重演!

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知乎用户 西安牙医邓可能​ 发表

看到好多人在抨击医院医生的,开始拿救死扶伤、白衣天使、医德的帽子往上扣,这个没什么洗的,医生医院在近几次的热点就医受阻事件中肯定是有责任的。

但是,抨击医院医生说到底就是头痛医头,脚痛医脚,到头来还是没办法从根本上解决什么问题,过上一段时间,歪风复吹、死灰复燃,类似的问题还是会在类似的情况下再次出现。

根本问题在于哪,我作为业内人士不想说也不敢说的太明白,如果只是一个医生、一个医院拒诊,那就是医生、医院的问题,大众可以说医生医院医德败坏,违背医疗初衷,但是这么多人就医都受阻,患者也都不是只去了一家医院,可以说是重重受阻、多次受阻,这要说西安市所有的医院医生都唯利是图、道德败坏是不是有点说不过去?另外作为医疗系统一部分的 120,拉着患者也跟无头苍蝇一样,到处碰壁试运气是不是也很让人匪夷所思,什么样的病人在这种情形下拉到哪个医院不应该有很明确清晰的文件指引吗?

那么根本原因出在哪?是哪个环节有问题导致医生不敢担责,不敢接诊?让医生医院进退都不是人?

所以说解决类似问题的根本就不在于医院和医生,而是更为上层次的原因,揪着医院医生死命的鞭挞抨击真的是在舍本逐末。

最后再说一下我另外的担心,西安疫情期间看病难就诊难经历这几次的事件,相信政府集中力量很快就能解决,但是类似相关的问题也要尽快排上日程,比如:独居的孤寡老人,要是身体再有点毛病,死在家里无人知道也是很有可能的,如果社区疏于排查,真的发生老人病死家中多日无人知晓的事情,一旦爆出此类消息,对西安的城市形象将又会是一次重大打击。

知乎用户 ZYSZWNEL 发表

主要责任人以杀人罪处罚,就可以避免了。

知乎用户 情感魔方 发表

这两天西安的医院呢,爆出了各种拒收病人新闻的时候啊,我就知道这里面呢,一定是有猫腻,果不其然呢,深挖一下,这家出事的医院呢,是一个私立医院,而且这家医院的大股东啊,还是上市公司,叫做国际医学。

也许你会好奇,私立医院有啥问题吗?那问题还真的大了去了。

当初武汉疫情爆发的时候,整个武汉的重症病床只有 1.4 万床,轻症病床呢,也只有差不多 2 万床的样子。一个国内前十的特大城市,为什么床位那么少呢?因为武汉的私立医院比公立医院多得多,而且呢,私立医院呢,都是那些什么男科啊,口腔啊,美容之类的医院赚最多的钱,但是呢,疫情以来呢,别说上一线抗疫情了,连贡献点病床都做不到,不只是武汉,我们把全国的数据拿出来了,私立医院的占比也是大的惊人,占全国的 64%,西安也是私立医院,占主导地位。

说实在的啊,私立医院多,我是不反对的。但是在疫情的时候,他们什么事都不干,尤其是那些平时到处打广告,嗓门最大最赚钱的医院,在关键的时候连人影都没看见。没有资格接受病人的医院就不说了,竟然还有许多不愿意接受病人的,真是滑天下之大稽,明明数量是公立医院的两倍,干的事了,却没有公立医院的零头多。这次疫情来了,无数的公立医院不计成本,代价冲在了最前面,那这次还能靠公立医院,下次靠谁呢?

之前海南有一个医生因为拒绝去发热门诊工作,直接被医院开除了。

而作为对比,北京一家私立医院明明被卫健委设立成了疫情的定点医院,你猜怎么样?人家直接把医院关了,公立医院的医生因为拒绝抗议直接被开除,而私立医院的哈直接关门旅游呢,也是非常搞笑,是为了对发热门诊进行改造。

说真的,在中国呢,有些东西是不能被资本控制的,私立医院的价值导向呢?永远都是挣钱。确实,在私立医院花钱能够得到比公立医院更好的服务。

但是你没钱了呢?他们会立马让你滚蛋,特别是遇到大事的时候,他们更不会主动出来承担责任。我们可以支持民营经济,可以鼓励民间资本,但是那些关乎民生、关乎国家及量的行业,像医疗、教育、金融、能源,绝对不能无脑市场化,看病不能成为买卖,医院和医务人员必须姓公。

知乎用户 苏赫巴鲁 · 察合台 发表

我们还在乐呵呵的笑美国疫情人数多,在鼓掌,在嘲笑,看到他们人数多还要欢呼,鼓舞,仿佛他们死的人越多,我们似乎获得了某种胜利似的

回过头来……

知乎用户 monster 发表

人民警察真的是人民的警察,

人民医院就不一定了。

知乎用户 咩咩羊​ 发表

官本位的是屎,

不铲掉屎苍蝇会接踵而至。

知乎用户 王青阳​ 发表

城门失火,殃及池鱼。

不要因为救火,就不管池子里鱼的死活,好吗?

知乎用户 云卿 发表

能说啥呢,心里狠气愤,唉。

唯一能说一句,这位警察叔叔真好。好人有好报!祝他万事顺意。

知乎用户 一株冬青​​ 发表

生命诚可贵,绿码价更高。

红黄有数据,二者皆可抛。

知乎用户 Krypto 守护者 发表

我目前统计到的已经 5 条命因为各种封锁导致的次生灾害没了。

然而并不影响本轮疫情因新冠死亡人数为 0

知乎用户 世界的尽头 发表

很快会有人道歉,反正也没人改。

大是大非面前,总提馒头心脏病卫生巾分娩流产透析的人都是拎不清。

知乎用户 明黎​ 发表

道歉可以

改正不行

说到底,就是都怕担责任

医生怕担责任

医院怕担责任

领导怕担责任

按规定不接收孕妇使其流产,顶多是停职

如果不按规定违规接收,那没准就进去了

知乎用户 西安牙医王斌 发表

在上一篇文章(关于这次疫情,你有什么想对西安年轻人说的?)评论底下出现了好些关于西安孕妇流产事件的声音,最近我也在一直思考为什么在 21 世纪 20 年代还会存在孕妇在医院门口流产的事件发生。

相关部门已经对此次事件做出了一定的处理,这篇文章也不做任何道德批评,道德批评虽然过瘾,但不具备普遍的一般性意义,我们终究要探查事件的本质。

波兰思想家齐格蒙特鲍曼曾经提过一个概念叫做:道德消失点,当人跟人之间距离很近的时候我们面对的是活生生的人,人和人之间是有道德存在,当现代性分工拉远人与人之间的距离时,导致人们远离真实个体,人们对他的道德责任感开始萎缩模糊,道德消失点也就会产生。

西安孕妇事件中到底是什么原因造成这种道德的缺失?

第一,现代性分工,现代性分工导致把一个工作分成多个步骤,在这个分工链条节点上的人无法洞察链条的动向,如门卫他接到的指令是没有核酸报告不让进,主管接到的指令是监督这一政策的执行,而他们也是按照医院规定执行,医院也是按照市上执行,每个人职责明确,分工清晰,他们共同维护的目的是没有核酸报告不让进,医院变成了一个精密的齿轮,每个人都在执行命令,但都不为最终结果负责,于是在一个以治病就诊救人为终极目的的医院门口孕妇流产了,原因是治病救人这个目的被长长的分工链条所模糊了。

第二,在官僚体系下人不在是目的,而是工具。在西安孕妇这件事情中,孕妇已经不是一个人。在门卫的眼中她只是一个核酸报告,门卫不在对一个活生生的孕妇负责,而只对核酸报告负责。主管看到的也不是有没有临产产妇,有没有有效救治?他只看到上级的命令有没有被遵守,从门卫到主管再到医院,他们不在对一个活生生的人负责,而是对一个制度文件负责,这种对人的极度物化消解了他们的基本同理心,最终导致了这个悲剧发生。

第三,传统道德的失效,我们设想就算在一个没有被现代文明浸染的穷乡僻壤,如果有孕妇面对这种紧急情况一个山野村夫也会给予援手。因为所有文明的道德体系都会对生命产生敬畏感,而在这件事件中传统道德失效了。人类道德中保护妇婴的道德消失了,医院重新建立了一种崭新的道德,所有人必须服从,他们忘记了人类普遍意义上的道德那就是保护妇婴。

所以西安孕妇事件表面看是一场道德危机但其本质是现代性带来的制度性困境。所以审查以上三点原因带来的现代文明的困局,他们共同带来这一现象,就是在某些时候人的道德会消失,人们会失去最基本的判断,人们会忘记我们最终要实现的目的,那就是让所有人过的更好。令人唏嘘的是在这次西安孕妇事件中人们并不存在主观恶意,他完全是一种系统性失灵、结构性危机。我们要审视的是现代制度危机,而不是对某个人的道德鞭挞。

这种现代性危机在我们生活中非常常见,所以我们如何对抗这种现代性导致的道德消失,流程的细化和分工的合理性固然有一定重要性,但我们仍然要不断的加强人文主义教育,而不是一直去强调,KPI,数据和报表,我们要明白隐藏在生产链条背后的目的是活生生的人。

人是万物的尺度

以上内容和观点大部分来自西瓜视频 UP 主思想史万有引力,个人觉得从哲学上分析这一事件对我们的认识是有很大的帮助,希望更多的人看到。

知乎用户 观察者网​​ 发表

西安卫健委主任向流产孕妇鞠躬道歉

知乎用户 拳师的水晶之夜 发表

现在知道那张图里的死亡人数只有两个是怎么来的了。

知乎用户 云子星 pro 发表

坚决道歉,但不整改?有一还能有二?

西安 8 个月大的胎儿因为医院不接诊流产了,舆论哗然,官方的动作也还算迅速,处理了一大堆责任人,还有领导出来道歉。

看起来处理的有模有样的,结果舆论还未平息,又一名孕妇流产了,看的我头皮发麻,这次的孕妇有民警护送,不得不说民警还是很靠谱的,对得起人民卫士的称号,但医院就很过分了,在出了第一个流产孕妇之后竟然还敢不接诊,还在两个医院之间踢皮球。

这很难不给人一个感觉,那就是西安道歉和反思流于表面,追责是很迅速,但不思考出现问题的原因,也不整改落实。

没有对比,就没有伤害。

郑州一医院 2 天接收 10 位封控区产妇,母子全部平安,出诊也非常及时。

封控区确实有病毒传播的风险,但是,偌大的一个城市,本着为病患者服务的思想,本着生命至上的医者信念,建立一个隔离病房、产房那么难吗?

西安不只有两个流产的孕妇,还有一个因八小时得不到治疗,心梗离世的老人。

一次是偶然,可以原谅。

两次是或然,还可以说是偶然事件。

三次那就是必然啊,这肯定有问题啊,肯定是防疫机制有问题啊。

这些问题本来都是能够避免的,疫情不是一天两天了,已经将近两年了啊,两年的时间都建立不了几个隔离病房吗?

还是西安特别自信,自己不会爆发疫情?

可疫情已经爆发了啊,相关单位难道这点意识都没有吗?

很多人说这是私立医院,利益至上才导致的这一系列问题,那么请问,孕妇为什么找不到可以接诊的公立医院呢?你可以说孕妇不知道去哪里,那为什么连民警都来了还是找不到医院呢?为什么打 120 都不管用呢?

看看别人,看看自己。

郑州市人民医院就开设了隔离产房,封控区过来的产妇全部用专用 120,直接拉来集中收治。

然后根据后补的核酸检测报告,进行风险分离和观察,最终有的生了孩子,有的保胎在等待。

要知道郑州的人口比西安只多不少,风险也是一样的大,所以,这根本就不是防疫的问题,这就是相关人员不作为,就是不把人当人看。

对于西安来说,每个区设置一个定点医院,120 直接将产妇送入定点医院的产房,全程隔离安排,这很难做到吗?这样的安排又能有多大的风险呢?

衷心希望在疫情的防控之中,西安不要再继续忽略特殊群体的需求,现在西安的脸已经被丢尽了,希望以后能把脸面挣回来。

最后,给郑州人民医院点赞,给郑州点赞,以前网上天天有人摸黑河南,现在没了吧?事实证明河南还是很棒的,其他地方尽快学习吧。

点赞、评论、转发是我更新的最大动力,想每天第一时间看更新就点个关注吧。

知乎用户 高安路老实人​ 发表

当然是满嘴真实了

我在任何政府部门办事情绝对不会用好的口吻说话

基本都是精简的命令语气

毕竟这些看菜下饭的你要是客气了

被踢起皮球来你哭都来不及

知乎用户 ding huo 发表

西安一千多万人口,日出生婴儿约在 300 左右,封城以来累计应达到 4000 多个了。如果前期入院的可以放心,待入院与非正常产妇比较难受!

不是妇科医生,只是常识性的计算一下,7 个月以上的孕妇都有临产的可能,那样 12 月 22 日以来大约有 3 万名孕妇处于可能生产基数,尽管个人身体状况千差万别,但产妇高龄化是现实,非正常生产概率不小,而且半个月来营养状况保障不足的话风险会更大,胎儿本身发育受到影响程度也无法量化。这样的潜在成本只是在已足够新闻性的时候才个别体现出来罢了!

三万名孕妇,其直接关联的双亲合计 20 万人处于一级焦虑中,其中多数家庭的临产风险可能远大于死亡率万分之一(印度标准)的德尔塔,即使印度德尔塔致死也是在老年和基础病降幂发挥作用的,没有数据表明对 40 岁以下的孕妇有特殊偏好,这个结论和风险权衡每个家庭自己能算清楚的!

按照美国 20 年数据,新冠死亡占第三位,前两位是心脏病和癌症,新冠是前两病的 1/4 左右。记得疫情前美国每年冬季流感死亡率在 10 万人左右,原因是美国统计标准不把流感或新冠引起的基础病致死分列出来,所以数据不太可比。

但这个数据说明心脏病、癌症、老年和孕妇仍是真实世界的前列杀手,新冠在走出初期的迷茫后应该有一个客观的风险排序了!

按西安的人口基数每月正常死亡人口应在 1 万左右,本轮后波动率结果是关键效果数据,有关部门应有掌握。提示这个关键数据武汉有过也可借鉴,但只是有关部门掌握,我们能了解的还在可以让你了解的范围之内。因为 20 年的全国人口死亡数据就没有公布,根据 7 普数据我曾经反推过为 1050 左右,而历年为 980 万。

所以破除大是大非的魔咒,科学进行生物经济与社会的风险分析,进行科学应对是事关民族前途的思考,上个世纪的 “东亚病夫” 是对我们在奥运上没有建树的嘲笑。如果我们不努力去融入世界。新世纪的 “东亚病夫” 可能比大熊猫还脆弱!

真的在下大棋?幻想国外土地清空等你去接收?你想太多了吧!

有了疫苗加持,有了真实世界数据,有了隔离与治疗系统的完善,有了绿码系统的健全,也有了武汉和西安自我数据的比对,我们已经有了比其他国家实现动态清零的科学基础,在这样的基础上还以不变应万变,实行武汉初期那样的严防死守,长期坚持单一指标的大是大非,这本身有些让人匪夷所思了!!!

知乎用户 小春​ 发表

虽然我觉得这事怎么骂都可以(虽然不具有实际可操作性),但是我的某个游戏群里一个反串钓鱼魔怔人说了一句 “境外势力为了破坏西安的防疫工作把人命都搭上去了突显境外势力的残暴” 依旧把我震惊到了。

希望你们无论什么立场的,最起码要有一点点人性。

知乎用户 落阳深处的布鲁斯 发表

拒诊的医院偷着乐吧,这几件事,所有的聚光灯都集中在最后接待的医院上了。一句类似的老话说得好:坦白从宽,牢底坐穿;抗拒从严,回家过年。

知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

去年疫情期间恰逢我在广东省某县出差,返程时广东省内突发疫情,返回西安必须持 48 小时内核酸报告,然而工作所需我必须在离开的前一天到距离县城很远的工业园区办事,而县城医院从检测到出具核酸报告又正好需要 24 小时左右的时间。

为避免核酸检测报告过期,我就想提前确定下,所谓 48 小时内的核酸检测报告,指的是 (1) 本人检测采样时点到乘机时点的 48 小时内;(2) 本人检测采样时点到抵达西安时点的 48 小时内;(3) 报告出具时点到乘机时点的 48 小时内;(4) 报告出具时点到抵达西安时点的 48 小时内。

然后我先咨询**咸阳机场,机场热线回复以航空公司要求为准;而后我咨询航空公司**,航空公司热线回复以当地防疫部门要求为准;再然后我咨询疾控中心,疾控中心说按片区管理要求,你应该咨询咸阳机场;于是我再次拨通了咸阳机场,机场热线回复不行你问问街道办;随后我打通了街道办,对方表示我们不管你怎么回来,你只要不从中高风险区域回来,且持有绿码就可以回小区;最后我打 12345 想问问到底谁能管,然而并没打通……(每通电话几乎都在占线,需要反复拨打和长时间的等待)经过近两小时的折磨,终于我放弃打电话咨询的想法,通过各种 APP 和新闻试图找到所谓 48 小时标准,但只找到了南京、东莞等地明确的相关标准。

虽然最终我有惊无险的顺利返回了西安,但通过这次经历,我深刻认识到,西安疫情管控根本性问题是**缺乏系统性、统筹性思维,且特别喜欢一刀切的制定整体政策措施,同时默许甚至鼓励基层执行时层层加码、变本加厉,**这也是题目中此类悲剧一再重演的最主要原因。至于解决的办法,是什么让相关部门重视防疫到不近人情的地步,同样施加在此类事故考核上即可。

附一个广东省一码通,希望西安一码通在经历两次大范围崩溃、若干次小范围崩溃后,能够有那么一点点长进:

唉,又来一起,部分新闻已经只剩百度快照了,无可奈何。

知乎用户 Emin 发表

为什么武汉当时疫情那么严重没有发生类似的问题,而现在西安发生了。

因为当时的武汉没有现在这么多的条条框框规则,当时健康码还没有,核酸检测还没有那么普及,就更不会有什么绿码核酸检测报告作为衡量风险人群的标准了,更更不会有制度层面的管控要求,也就不会有基于风险管控的责任划分指标。那么大家天然的只有一个目标治病救人优先级最高。但当医院等社会各层组织机构背上了风险管控指标,而风险管控等依据只有简单粗暴的健康码核算报告时,当依据不给力时,简单的治病救人目标就会演变成与风险管控指标相冲突的局面。当然治病救人依然是最高优先级,那些罔顾人命只想不背锅不负责的管理人员就是酿下了大错,但是从绝对值上讲,现有的文明程度在面临这种矛盾时,我们敢指望所有管理人员都能搞得清优先级吗,反正我是不敢指望的,如果把选择和决策交给个人,那么出错是必然的。

但是我并不是说防控制度和治病救人存在矛盾,而是这个问题之前可能不突出,所以没有重视解决,当制度明确了治病救人优先级高于防控指标,或者在冒一定传播风险的情况下治病救人依然有补救措施和防控手段时,人还是以治病救人为第一优先级的。总之办法肯定是有的。

从某种意义上说,无关价值评价的事实是,最近西安的悲剧会给国内疫情防控和整体医疗,各类保障,社会稳定管理起到警示和改善作用,但是代价是那些牺牲在防控疫情下的生命。现在西安面对的问题,疫情层面不如当年武汉,但面对疫情持久战的各类问题复杂度要远高于当初。一时的全面齐心协力牺牲自我,对于中华民族来说,没有问题,但面对长期全民的抗疫斗争,不仅仅是在疫情治疗防止的问题,考验的是全民和社会整体管理水平,我期望管理者知错要认错要改错,而不是让全民去承担错误的后果,哪怕这些错误你也不想你也没想到你也没经验。

知乎用户 鬼箭羽 发表

疫情开始后因为我们医院不具备开设发热门诊的条件所以只能把所有的发热病人导流去了边上有发热门诊的兄弟医院。

要知道发热是许多疾病的表现不只限于呼吸道疾病,所以久而久之群众就会为了避免麻烦不管什么病都不会首选我们医院了,于是我们医院的门急诊数断崖式的下降。

对于我们这种差额补贴单位来说病人数量的减少不光是收入减少更是领导政绩问题。

所以有一次一位院领导到急诊来视察的时候就说:“要不你们自己看着办,如果流调没问题的就接下来看吧?”

急诊主任和护士长一致说可以,但要求院部发书面通知。

通知当然是不可能有的。“政绩我拿,责任你担” 这都直接写脸上了。

但是,同样是这位领导却下发了一条通知:如果有危重患者先进行抢救,在抢救的同时进行核酸采样

也就是说,如果有需要抢救的危重患者先救人,万一有事也有院领导担责任。

我举这个例子并不是想先抑后扬夸奖领导,而是因为我们大家都心知肚明一个事实:因为耽误抢救而出事担责的概率要远远大于漏过新冠患者而担责的概率——尤其是在低风险地区。

退一万步讲,医院的首要责任就是救人,即使事后发现患者是新冠阳性,有 “救人” 这个大义挡前面追责起来也有回旋余地。

现在西安这件事,人没了、领导道歉、医院被全国人民口诛笔伐,简直就是烂中至烂的结局,这个时候再提你是有多么坚持防疫原则全都成了笑柄。

知乎用户 Sarah 发表

能康医院也是私立的。

西安雁塔能康中西医结合医院有限公司 - 企查查

为什么目前知道的出这种事情的都是私立医院?为什么这三家医院还都是定点医院?

2021 年 12 月 29 日,这条问题里的,西安能康医院。

1 月 1 日 西安高新医院 由于核酸问题无法入院 西安孕妇在医院门口等 2 小时后流产

1 月 2 日 西安国际医学中心医院 西安网友父亲心肌绞痛 8 小时,因医院停止接诊无法救治已去世

陕西发布疫情期间群众就医指南_陕西省卫生健康委员会

西安高新医院是西安国际医学投资股份有限公司旗下的医院。中国西安国际医学中心医院也是西安国际医学投资股份有限公司旗下的。

股票叫高新医学,曾经叫 G 解放,陕解放 A, 开元控股,开元投资,现在叫高新医学。我想西安人听到开元都不陌生。但是陌生的是搞零售,搞地产的,搞医院了。

请问西安选择定点医院的标准是什么?

我就纳闷了,为什么西安高新医院,一家私营医院,会成为指定医院?

要知道西安是有很多大型三甲公立医院的!西安交大一附院,交大二附院,第四军医大学西京医院,第四军医大学唐都医院,西安市中心医院,西安市第一医院,西安市第四医院,……

我在企查查搜了一下,西安高新医院有限公司,自身风险 33 条,司法案件 31 个。

这样的医院,被西安选为定点医院?

西安高新医院有限公司 - 企查查

法定代表人孙文国

孙文国_孙文国个人信息_孙文国担任法人 / 股东 / 高管信息查询 - 企查查

孙文国, 男, 1975 年 6 月生, 研究生学历, 曾就职于中国工商银行大连分行国际业务部、西安高新医院有限公司。现任西安国际医学投资股份有限公司第十一届董事会董事、副总裁。

关联风险 148.

任职有 50 家企业

西安高新医院属于西安国际医学投资股份有限公司,西安国际医学投资股份有限公司

自身风险 46 条

qcc.com/firm/a8a49cda4211cd058b44d2043b150fca.html

2021 年净利润是负 5.84 亿元

陕西孕妇在医院门口等 2 小时后流产,妇联回应称「已上报领导」,如何看待这一事件?该怎样妥善解决?

网传西安网友父亲心肌绞痛 8 小时,因医院停止接诊无法救治已去世,屡次发生这种情况反映了什么问题?

知乎用户 诗与方腿 发表

得新冠找不到地方隔离传染全家,孕妇进不了医院导致流产,心绞痛突发医院不收耽误治疗导致趋势,男子胸痛求医无门猝死,警察领着产妇联系医院都进不去最后致流产。

今天有独居孕妇民警签字担保,孩子安然生产的新闻上热搜,微博上评论区里都在喊西安需要这样的阳间新闻,是的,西安当然需要阳间新闻,但你看到了我第一段举的 5 个案例,四个都有生命去了阴间吗?

怕有坏的影响,很多人主张不要大肆报道,马上就会有反华媒体攻击,说得很对,谁也不想给反华媒体递刀子,但这些刀子是谁递出来的,它们本可以不发生吧。

解释更轻飘:前几天业务不熟练,以后不会了。仿佛只是不小心打碎了个花瓶一样。

知乎用户 杜蘅 发表

咱不说别的,就算你是纯纯为了个人利益,就是想明哲保身:

前面已经流产了一个了,卫健委都鞠躬道歉了,现在又来了一个孕妇,又拒收,又流产;

这个医院领导该好好想想,是谁挡在门口不让进的,

这个人是不是跟自己有私仇。。。

知乎用户 微风小镇​​ 发表

郑州学得挺快的。

知乎用户 三吴的笔记 发表

很难避免,现在大环境就是:怕担责、一刀切的问题。

我发烧了,我知道这是很普通的感冒发热,去药店拿个退烧药就好了,药店以疫情防控不可以私自接诊发烧病例拒绝给我提供退烧药。(药店有错吗?没有,药店要是出问题是要担责任的)

我只能去医院挂发热门诊。

比如这时候,我不是普通感冒、而是阑尾炎情况紧急。

保安:你没有核酸报告,我不能放你进去,不然我要丢工作哦!这样吧,我给你向队长反应一下。

保安队长:我向接诊护士反应一下。

接诊护士:我向领导反映下。

护士长:我向领导反映下。

医生:我向领导反映下。

值班主任:我向领导反映下。

副院长:我向领导反映下。

院长:开个会商量一下、大家都怕担责任,还是请示卫健委吧。

我在门口………… 所以你说责任在哪里?

貌似大家都有责任,又好像大家都没有责任。

如果换成孕妇、心肌绞痛的老人….. 他们能不能坚持那么久。

知乎用户 北派摸鱼大师 发表

微博下面一群让删了删了,别给境外递刀子的。我以前觉得只有赚钱才能这么说,现在我有点怀疑了,可能真有傻子。怪不得崇祯说文官皆可杀,那些个大忽悠还真就忽悠瘸了一批人。张口闭口防疫不容易,这都多配合了,放眼全世界没这么配合的,还在那和职能部门共情,真脑子有病。在中国,你如果是省部级,得病了几乎能享受到人类医学的所有,你能吗?也不知道你共情个什么劲。腾讯蒸发了几百亿你跟着操心,职能部门忙前忙后你心疼的流泪,一个月 3000 的工资操着封狼居胥的心,脑子坏了的人真多。你是个屁民,你自己没奶不喝忍着,还拿手按着别人的嘴不让哭,真有你们的。

知乎用户 赵松龄 发表

此时此刻我不想再关心‘社会面清零’到底是怎样的优秀成绩!

我只想知道,西安到底是想闹怎样啊!?疫情笼罩下怎么做才能给生命留下一条‘特别通道’!!!

灭环境中的疫,易;

灭心中的疫,难!

愿,天下无疫!

知乎用户 bd2z 发表

如果情况属实 不作为,任何孕妇都有权无理由离开隔离区,理由是无法得到生命保证

知乎用户 Weirdo 发表

做手术没人接,清宫手术就有人接

知乎用户 风吹雨大全不怕 发表

这是人间还是地狱啊,文明社会频频出现这种惨像?我真特么的无法表达我的愤怒了,你们真牛逼,真的牛逼,我无话可说了。

知乎用户 伴夜碧螺春​ 发表

有关程序正义原则如何取用的问题,司法,教育和医疗是三方独立的:

1. 司法要最大秉承程序正义,民警的职责首要是保护人民群众生命财产安全,所以这是民警首要的程序正义,第二是打击犯罪。打击犯罪的程序正义正是为了第一点,所以要慎刑,不能使无辜者受罚乃至失去生命,为此司法程序繁琐严谨为正义。

2. 教育要最大秉承人生而自由却无往不在枷锁之中为最大原则,谈教育谈得不是学生,而是教师和教育工作者。人类社会是发展的,教育也是发展的,教育的目的正是培育更好的人,用创造能力的人,因为人生而自由。无往不在枷锁之中本质是教育被限定的权力。教育者本身和被教育者权力不对等,为此教育要被枷锁限定权力,但教育的目的是为了打破枷锁。

3. 医疗要最大秉承生命面前人人平等的原则,因为唯物史观告诉我们生命宝贵,每个人的生命只有一次。医疗唯一目的就是挽救生命,救死扶伤,这是唯一的职业道德,为此被称作天职。如果医疗秉承程序正义,那么战场上都不该有医生和护士,因为医生护士也是人,他们也有活着的权力。以往战争都是尽可能消灭有生力量,那么毫无战斗经验的医务人员根本没必要上战场,战争里不应该抢救垂危病人和伤员,反而要优胜略汰,保证最健康精锐的有生力量才能保持战斗力去消灭对方。

4. 孕妇,重症,急症患者等竟然在自己国家和家乡,被拒诊,那么这篇文章说的还对吗?

纪念白求恩:

知乎用户 三亚市长梅西​ 发表

警察来协调都不行,绿码不接诊只接红黄码,这又是什么迷幻操作…… 真是没有下限!

知乎用户 SuperAllen​ 发表

我们现在来看看美国的疫情情况,根据最新的霍普金斯大学数据显示……

知乎用户 神奇宝贝 发表

其实我们与其责问为什么有人没被救治

不如问下西安所有的医院封城后都救治了谁

要知道还有那个得了疫情但是医院不收最后全家感染的例子

1300 万人口配套的医疗设施

被一个 2000 例不到的疫情拖垮了

可怕的到底是什么?

手动分割线

微博大 v 都在带高新医院是私立医院的节奏

那有没有想到是公立医院先拒收这些患者的呢?

今天处罚结果出来,卫健委领导的处罚竟然是党内警告

笑死,他先是个中国人再是个党员

不过很多当官的不这么想就是了

知乎用户 何望北​ 发表

防疫本是为了保护人民,但是为了防疫却伤害了人民的生命安全,请问这样的防疫还有什么意义呢?

每年有几百万人参加公务员考试,去竞争几万个岗位。既然我们国家有这么多人才储备,地方的一些蛀虫,一些懒汉要不就干脆清扫出去。把一些在基层待的久,和人民群众关系好给提拔上去。让年轻人得到更多基层锻炼的机会,作为干部储备去培养。

铁齿铜牙纪晓岚》这部电视剧里有一个观点我觉得有些道理,可以用来解释这种事件。

有些贪官,他会贪污,但至少他能做事。

有些清官,他不贪,但是什么事都做不了。

我觉得,后者的危害也许要比前者大的多。

知乎用户 中县 发表

这得看多少 “环球时报”“观察者网”“战狼” 才能缓过来啊!

知乎用户 浮生追忆 发表

网友们发一百个反育的帖子效果都不如这一次事件

知乎用户 武汉香如故​ 发表

当年武汉封城的时候,我就非常的担心身体出现问题。因为当时我有子宫肌瘤,每个月来例假的时候,流血量非常的大。所以当一宣布封城的时候,我就担心万一要是遇上量大的时候,又无法医院怎么办?

我记得有一个月量特别的大,医生建议手术,但是我一直都存在侥幸心理,也就没有去做。后来有几次来例假,都是去楼下药店买相关的止血药才缓解。

原本是打算年后做手术,没曾想武汉当时的情况,根本就不允许我那个时候去做手术。后来老公安慰我说不要担心,他说社区会有相关人员负责这类事情的。

他还对我说我这又不是生孩子,他让我放宽心。封城的那段时间,我的身体还算是比较争气,一直都没有出现量非常大的情况。

后来我楼下有位婆婆由于生病,联系了社区的工作人员,当时有专门的人员开车送她去的医院。事后她的子女在群里说,其实社区都有相关人员负责小区里居民的一些需求。他让我们有事情,可以直接联系群主。

那段日子虽然被封在家里,但是整个人不再像最开始时那样焦虑。刚开始那一两天,确实是很不适应。后来一切走向正轨之后,大家也都意识到这是一个长期的事情,所以也就都不再纠结什么了,在家该干嘛干嘛。

针对于西安这件事情,我认为他们也属于经验不足,因为毕竟他们没有经历过这样的事情。对于有些人员工作的划分也不太清楚,更不知道自己该负怎样的责任。

不过这类事件让人看了还是很揪心,毕竟那是一条小生命啊,如果不是遇上这种特殊时期,他完全是能够活下来的。

但愿这样的事情不要再发生了,也希望有关人员在遇到这类事情的时候,能够站在对方的角度上灵活考虑,不要凡事一刀切。

武汉香如故

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知乎用户 戴安娜的喵 发表

现在看不得这种消息了,我本来就特感性,看到: 血一直流一直流那里,直接绷不住了,我知道生病、怀孕不得治的人肯定不止一两个!

不是所有人都爱把悲伤的经历公之于众!

知乎用户 孟博 发表

政治课本讲的。

曾经有人问毛主席,怎样才能跳出 “其兴也勃焉,其亡也忽焉” 的历史怪圈儿。

毛主席说,要让人民来监督。

知乎用户 微笑等风来 发表

孕妇不管怎么样都要保障啊 民警护送过去的孕妇依然拒诊 一定要这么死板吗 看人家孕妇当事人说的可能平民百姓就是贱命一条真的好心塞

知乎用户 Lilosch 发表

各个社区来统计孕妇信息这一招我也是没想到,别人是事后诸葛亮,西安这是事后小刘禅。

疫情就像一场数学考试。武汉,南京好几个城市已经把试卷交到讲台上离场了。西安坐在第一排,能偷看到已经交卷考生的答案。于是他拿起笔开始抄作业,结果把立方根: ³√ 抄成了 3J。考试结束了,老师就问他,这题也没有 J 这个字母呀,你怎么写了 J 啊。

疫情又像一场英语考试。西安这次准备的很充分,考前暗自下定决心,决定听取老师的教训,也发誓坚决不去抄别的同学的答案了。试后,英语老师把西安喊到了办公室,是因为一题翻译题的错误来找他谈话。题目是这样的:

请将下列句子翻译成英文:“杰克刚刚从约翰那里得到了一份新工作。”

西安的答案是:

“ack has ust got a new ob from ohn."

知乎用户 童好武 发表

为了疫情防控,有些人是要付出生命的代价的。这里的有些人指的是草民。

知乎用户 GIN 发表

西安这波对医学伦理的发展推动极大啊。

之前不是老有人问,死刑犯 / 连环杀人魔被送到医院,医院有没有必要花大资源来救治他们。 反正我见到的答案无论是网上还是现实,大家一致认为只要进了医院就是病人,没理由见死不救,审判他们是司法机关的工作。

以后建议把这种问题改成,新冠高风险地区的孕妇医院是否应该接诊,从现实来看西安的医院对此问题争议很大且尚未达成共识。

知乎用户 叶青 发表

新冠前几天才出现?

医院前几天才开业?

西安前几天才爆发?

院长前几天才上任?

大夫前几天才转正?

护士前几天才入职?

知乎用户 future​ 发表

另一个一直有人在洗高新医院是私立医院,没有社会责任,这个呢?公立医院的社会责任被狗吃了吗?

知乎用户 江湖笑​ 发表

上一个孕妇后要求开辟绿色通道已经 2 天了吧,这特么的脑子都焊死了还是特么的绿色通道是算打地基吗?没话说了,建议中央把西安从上到下撸到底,从沿海调人过去洗髓换骨吧,要是高级别官员人不够,那怕找批处级先顶着,至少不会比现在更烂吧!

知乎用户 戴毛毛 发表

在这个咸因横行的环境中。他们想着的是给予他们想要给予我们需要的。而不是我们所需要的。他们正在一点一点糜烂。我们却还在奢求他们聆听我们的声音。

知乎用户 李安平 发表

你失去的只是孩子,我可能是要挨批评的。

知乎用户 Y Dad 发表

卫健委的领导,能不能广而告之一下,如果下次再出现这种情况,孕妇们该去哪个医院救自己一命?!

知乎用户 hmiya 发表

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你指望这帮学以致用的搞好管理?

我说过很多次了,不妨再说一次:

西安市委多年来表现稳定,为纪委贡献了不少 KPI。

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看了下沿海 发达地区的表现

感觉日式道歉突然可爱起来了

知乎用户 sdzhswt 发表

这么说吧,在这些事情爆出来之前,大概就是 4 号或者 5 号前,西安所有封控区的人民,只能走发热门诊,正常门诊不接待!你要是这几天有除了发热咳嗽外的突发疾病,基本就是硬抗了!就是这么离谱!我就是咳嗽走的发热门诊,接我的司机给我说的,孕妇拉过去又拉回来的,他都见过,他是专门接送封控区病人的。封控区病人必须住院隔离,然后就在那里等隔离病房空出来,反正我是觉得大家都好惨,哎!

知乎用户 随意​ 发表

用人命当学费,这样的官僚我们不接受。

武汉是没有经验,到了石家庄,其实已经有一套相当成熟的预案了。每个小区都会有固定的机动车去接送必须出小区的人员,医生、护士、甚至包括大型商超的员工、快递人员等保障人员,都是有特定方案的。小区每天都有专门的群发团购清单,虽然没平时自由,但基本生活完全没有问题。

至于医疗更是从开始就有一整套预案。这些东西难道都不是经验?为什么要用人命去重新学习一遍?

知乎用户 ADDDSSDSX628 发表

会不会有第三个

知乎用户 悬崖上的金鱼佬 发表

美国人民罹患新冠只能硬抗,而大西安确实先进文明得多,无论你出现新冠症状还是心梗还是胎儿出现问题,通通靠你自己硬抗。

厉害,佩服。

知乎用户 托雷斯亚 发表

“暂无新回答,到别处看看吧”

知乎用户 冈比亚总统私生子 发表

我觉得大家思维都跑偏了,往简单的方向想,可能就是没有富余的医疗资源了。周转不过来,只能排队。

这也显得欧美放开管控的好处: 死亡率全民均摊,医疗挤兑全民一起体验,公平自由。

知乎用户 苏鱼​ 发表

这哪是业务不熟练,明明是踢皮球和击鼓传花的业务太熟练。

知乎用户 人潮拥挤 发表

知乎用户 砾岩 发表

关键点在于整个大气候的规矩,规则。

关键在于规矩是向谁负责,为谁服务。

知乎用户 呢嘛哪咪咕 发表

对当官的来说,糊弄过去就好,下次?下次我多半不在那个位置上了,有啥关系!

对老百姓来说,还是别生活在那里吧。

知乎用户 之乎者也 发表

以为拍的那些灾难电影是胡编乱造的嘛,这还是一个死亡率相对来说比较低的传染病,就这么魔幻,要是 50% 的死亡率,那么现实回多么魔幻不敢想象。一切的道歉都没有意义,心梗的也活不回来了,流产的孩子也不会见到明天的太阳。医院本身有一个特点就是不能拒诊,我相信这些发生的事情和医生群体关系不大,还是行政主导的,就是医院那帮吃饭干 XX 事情的。外科医生其实很多长期暴露的危险性不比这个病毒低,很多外科急诊手术三阳来不及出结果就要开始做,职业暴露是他们的特点,但是下达这个命令的谁,执行者是谁,所以救人者其实没有啥话语权,他们很多时候只能做好自己的事情,很悲哀。

知乎用户 大雪纷飞何所似 发表

以前都在说以前都在说,西安远比郑州有潜力。

再看看郑州防疫措施,一目了然了吧?

知乎用户 映日荷花 发表

人民警察让我感到温暖,人民警察爱人民

知乎用户 啊吖吧 发表

晕了,翻了半天评论,才发现是又有一位孕妇因为没有及时就医流产了。

心疼这位准妈妈,更心疼带着孕妇到处找医院,却没能挽救胎儿的警察。

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

很多人都努力得去当不粘锅,结果天底下谁是傻子,最后甩出去的锅迟早要甩到自己头上。

举例我这边有份文件,是为了防止碰上炸弹的备忘录,已经碰上炸弹该怎么做的。

我让隔壁部门帮忙一起办了贯彻落实一下,结果隔壁部门死称着不让,说处理炸弹一不小心会炸到自己,不安全自己会丢工作,为了自己的工作不能搞。

然后不接受,过两年炸弹真的上门了,这时候还想着只要自己不拆炸死人也不碍着自己的事,结果把炸弹扔出门在门口炸了。

病人送上门拒接,想让人民营医院接盘?人家是傻子啊,还不是踢回去。

甩锅的最终奥义是大事化小,小事化了。你说到时候问责下来,人家民营医院听老板股东的位置稳如泰山,你公立跑得掉?

人家能康是民营资本搞得,天然独立性,你陕西省人民不等着被问责吗?真当你那个编制是铁打的啊,事后追责,全是临床的错,等着被开除走人吧。

知乎用户 李必达​ 发表

高新医院的案例还可以说是私立医院的医德不彰。能康医院的案例如果属实,反映出的就不只是一家医院的问题了。虽然当事人在能康医院等待时间最长,还存在警方找院长也协调无果的情况,但包括陕西省人民医院在内的多家公立医院也拒绝接诊,而且 12345、疫情指挥部的电话都打不通。这说明西安当地官僚根本没有在防疫预案中考虑孕妇等急诊病人的需求(甚至可能根本没有防疫预案),在制定封控政策的时候也缺乏统筹管理。

疫情到现在已经两年了,除武汉外,南京、石家庄、哈尔滨等大城市都出现过封城或半封城的情况,但搞到像西安这样社会治理紊乱,健康码刷不出、菜买不到、孕妇求医无门的还是头一遭。如果疫情是一场战争,那么西安的某些地方官僚根本不具备战时管理的能力。

将帅无能,累死三军。如果当地的地方主官尸位素餐,无论基层的警察、医护人员、防疫人员等付出多少努力,防疫的效果都不会理想,更不用说还要确保民生了。而如果我们无法在严格防疫的基础上确保民众基本生活,防疫政策的群众基础就会受到破坏。BBC、纽时等媒体可是隔几天就要发文攻击我们的动态清零政策给它们提供素材的不是像当事人这样的受害者,而正是那些颟顸无能的官僚。既然是战时,对这样的官僚就应该做到不换思想就换人,有责任的要军法从事。只有这样,才能让其他未经历封城的地方官僚们警醒起来,避免再出现类似西安的问题。

如果躹躬有用,还要党纪国法做什么?

对于今天仍在封城中的西安民众来说,万一遇到问题求告无门,建议及时把问题发到社交媒体上。网友的关注也许解决不了所有问题,至少也能解决一部分

知乎用户 疾控先生 发表

西安就医最新消息: 24 小时预约电话在下面,建议陕西的朋友收藏。

【# 西安明确就医流程# 不得以查验核酸证明作为进出小区就医、转送病人和接诊的限制】# 西安不得以核酸证明作为就医接诊限制# 陕西西安 1 月 7 日发布关于进一步明确各类人员就医流程的通知,明确工作职责,引导患者合理就医:

一、总体要求

1. 全市各社区(村)、西安急救中心和各医疗机构均不得以查验核酸 48 小时阴性证明作为进出小区就医、转送病人和接诊的限制。

2. 接诊医疗机构要严格落实首诊负责制。患者到达接诊医院后,凡无 48 小时核酸阴性证明的,同步采集核酸后,即可正常就诊。如确需转诊,须在稳定患者生命体征的前提下,由接诊医院负责联系转诊医疗机构。任何医疗机构不得以任何理由推诿、拒诊患者。

3. 全市所有社区卫生服务中心(乡镇卫生院)要立即开诊,为辖区居民提供常见病、慢性病管理、家庭签约服务、健康教育宣传等基本医疗和公共卫生服务,不得因抽调医护人员核酸采样而导致基层医疗机构停诊。

4. 各街道(镇)要根据社区人口数量及日平均诊疗需求,组建专业转运队伍,配备足够的转运车辆。做好辖区内孕产妇、肿瘤放疗化疗、血液透析等患者登记造册,提前预约就诊。

二、优化诊疗流程

1. 封控区、管控区人员:由所在社区(村)安排工作人员或指导本人提前联系定点医疗机构进行预约,告知需就诊人员相关情况及有关病情;预约成功后,在就医当日,申请安排专用转运车 “点对点” 送医;诊疗结束后,协调专用转运车接回,实行闭环管理。

2. 隔离酒店集中隔离观察人员:常规诊疗服务由驻地医务人员提供;确需外出诊疗的,由隔离酒店工作专班直接联系定点医疗机构,进行预约及安排专用车辆接送,具体流程参照封控区、管控区人员就医流程执行。

3. 防范区人员:自行前往正常开诊医院就诊,也可通过提供网上诊疗平台的医院获得线上医疗服务。

4. 所有急危重症患者(卒中、胸痛、严重创伤、休克、高烧、分娩等):直接拨打 120 急救电话,同时联系社区(村)和隔离酒店工作人员对接 120 救护车,由 120 救护车根据就医人员类别联系对应医院,并告知接收医院就诊人员管控情况;如果暂时联系不到 120 救护车,所在街道(镇)或隔离酒店专班工作人员应立即安排专用车送至对应医院,不得拖延。诊疗结束后,封控区、管控区及集中隔离人员由街道(乡镇)或隔离酒店专班安排专用车辆接回。

5. 定点医院:提前制定接诊封控区、管控区、集中隔离人员急危重症患者的工作预案,设立救治绿色通道。对不能排除新冠肺炎的急危重症患者,要在急诊抢救室、手术室、病房设置缓冲区,在积极抢救的同时进行核酸检测,不得以疫情防控为由延误治疗或推诿急危重症患者。同时要开展 24 小时核酸采样检测服务,对急危重症患者的核酸检测要加急出具检测结果,有条件的可采用快速检测技术,最大程度缩短急危重症患者检测时间。

三、各级定点医院

(一)省、市级定点医院。

1. 西安交通大学第二附属医院(大明宫院区):主要接诊血液透析、产妇分娩、婴幼儿急症、肿瘤化疗。24 小时预约联系电话:86320424、86320262,地址:未央区建强路 5 号。

2. 西安市第三医院:综合诊疗。24 小时预约联系电话:61810666,地址:未央区凤城三路东段 10 号。

3. 兵器工业五二一医院:综合诊疗。24 小时预约联系电话:17791375047,地址:雁塔区丈八东路 12 号。

4. 能康中西医结合医院:主要接诊血液透析、孕产妇分娩、内外科基础疾病。24 小时预约联系电话:89323680,地址:长安区长安南路 2 号。

5. 西安高新医院:主要接诊产妇分娩、消化道出血、主动脉夹层及心脏急诊手术。24 小时预约联系电话:88335088,地址:高新区团结南路 16 号。

6. 西安国际医学中心医院:主要接诊肿瘤放疗、化疗。24 小时预约联系电话:门诊放疗:秦少磊 18710883342,住院化疗:杨锦 15339059855;地址:高新区西太路 777 号。

(二)区级定点医院。

7. 碑林区:西安医学院第三附属医院,24 小时预约联系电话: 15398092923,地址:碑林区友谊西路 277 号。

8. 新城区:西安市华山中心医院,24 小时预约联系电话: 83202520,地址:新城区康乐路 17 街坊 8 号;

9. 西安东方医院,24 小时预约联系电话:82631000,地址:新城区新科路 28 号。

10. 莲湖区:西安大兴医院,24 小时预约联系电话:18165277507,地址:莲湖区劳动北路 353 号。

11. 灞桥区:西安医学院第二附属医院,24 小时预约联系电话:15399079450,地址:灞桥区纺织城东街 167 号。

12. 阎良区:阎良区人民医院,24 小时预约联系电话 86875200,地址:阎良区胜利街康复巷 9 号;

13. 西安交通大学第一附属医院东院区,24 小时预约联系电话 86848133,地址:阎良区前进西路与迎宾北路十字东南。

14. 蓝田县:蓝田县人民医院,24 小时预约联系电话:13689253808,地址:蓝田县蓝关街办滋水路。

15. 鄠邑区:鄠邑区人民医院,24 小时预约联系电话:84812533,地址:西安市鄠邑区渼陂西路 5 号;

16. 西安济仁医院,24 小时预约联系电话:84836666,地址:鄠邑区沣京大道 2463 号;

17. 陕西森工医院,24 小时预约联系电话:84812813,地址:鄠邑区画展路 9 号。

18. 周至县:周至县人民医院,24 小时预约联系电话:87111162,地址:周至县二曲街道工业路中段。

19. 高陵区:高陵区医院,24 小时预约联系电话:86912158,地址:高陵区上林二路 555 号。

20. 临潼区:临潼区人民医院,24 小时预约联系电话:83812134,地址:临潼区西关正街 2 号。

21. 西咸新区:西咸新区中心医院,24 小时预约联系电话: 33350000(急诊)、33350658(发热门诊),地址:西咸新区沣西新城龙台观路 831 号。

四、工作要求

市疫情指挥部社区管控组、隔离管控组、医疗救治组要分别牵头负责,各区县、西咸新区、开发区疫情防控指挥部配合落实,务必确保社区(村)、隔离酒店专班、开诊医院和西安急救中心工作人员明确各自工作职责,强化协同配合,做好患者全程就医环节无缝衔接。(央视新闻)

知乎用户 安分的熊 发表

太魔幻了。这是医院分类管理没做好吗?有能接收黄码红马的,也一定有接收绿码孕妇的医院。

那究竟是哪家呢?

这次恐怕得卫健委出来扛锅了,医院估计扛不动。

知乎用户 北美老虎哥 Tiger 发表

原文 Encoded,辛苦大家自己 Decode 一下。

咱一直是遵纪守法写作文,真心不知道哪里违规了,是不是非逼人用西班牙语说话。

终于过审了~ 感谢小编全家~么么哒


类似相同的事件这两年发生的太多了

封锁期间:

下楼买馒头 xxx。

拼命逃脱出城。

宠物狗遭 xxxxx。

心梗患者因为核酸问题无法及时就医离世(小区封锁,上街封锁,医院封锁)。

现在又有孕妇因核酸问题流产(我们先不讨论在今天这个时代如何善待愿意生孩子的女生)。

汉娜 · 阿伦特说:“我这一生中从来没有爱过任何一个民族、任何一个集体——不爱德意志、不爱法兰西、不爱美利坚,不爱工人阶级,不爱这一切。我只爱我的朋友,我所知道、所信仰的唯一一种爱,就是爱人。”

回忆录 · 2022: Gap Year

2021 年的气氛就是 “Anti-Capitalism”。

战果斐然,互联网 教培 地产 纷纷受到制裁。疫情得力防控更是让民族情绪上升到了极点,眼见着 “万恶的” 资本几乎要死无葬身之地。

马克思在《资本论》里说:

Capital eschews no profit, or very small profit, just as Nature was formerly said to abhor a vacuum. With adequate profit, capital is very bold.
A certain 10 percent will ensure its employment anywhere;
20 percent. certain will produce eagerness;
50 percent. positive audacity;
100 percent. will make it ready to trample on all human laws;
300 percent, and there is not a crime at which it will scruple, nor a risk it will not run, even to the chance of its owner being hanged.

疫情防控宗旨没错,但同时忽略了严重的 Abuse of Power and Liability 问题

一方面,各大机构顶着极大的压力怕担责任.

另一方面,Local Organizations、Community-Based Organizations、获得了空前的 excessive power.

只要打着 “遵守规则,For the People” 的 Banner 就可以为自己的 Cruelty 寻求乐趣。

资本已经进了笼子了,Power 开始大肆屠杀。

A certain 10% power abuse. Megalomaniacs will ensure its employment anywhere;

20% power abuse. Megalomaniacs certain will produce eagerness;

50% power abuse. Megalomaniacs show positive audacity;

100% power abuse. Megalomaniacs will make it ready to trample on all human laws;

300% power abuse, and there is not a crime at which it will scruple, nor a risk it will not run, even to the chance of its owner being hanged.

If turbulence and strife will bring more power, it will freely encourage both. Smuggling and the slaughtering have amply proved all that is here stated.

知乎用户 浪迹天涯 发表

1 月 5 日,西安网友 “A 有雨有晴天” 发微博称,12 月 29 日,她因为多家医院拒绝接诊导致流产,目前已经做完清宫手术。“A 有雨有晴天” 在微博上描述了事情经过,12 月 29 日早上 10 点左右,怀有身孕的她发现自己见红,其丈夫马上拨打 120 但却无法接通。随后,他们联系到防疫人员,对方表示联系车辆将她送到医院去。当事人微博认证为 “西安疫情当事人” 随后,社区联系到碑林区公安民警将她送到陕西省人民医院,但医院表示,由于他们属于封控区,所以不接诊,建议他们到能康医院。到了能康医院,他们得到的回复同样是不接诊,医院表示,他们的健康码是绿码,而该医院只接待红码和黄码。民警一直现场协调,但没有任何办法。

之后,“A 有雨有晴天” 的丈夫拨打了多家公立医院的电话,得到的回复都是无法接诊,警察也帮忙打电话联系,但一直没有下文。随后,警察去接小区另外一名孕妇,A 有雨有晴天和丈夫老公只能继续在能康医院门口等候。几个小时后,警察接了小区另一名孕妇到场,并找到该医院院长协调,依然无果。无奈,警察只好建议先把他们送回小区,等联系好医院再来接他们入院。

“A 有雨有晴天” 称,下午 3 点左右,在医院门口上车回小区时,她又出现了流血的症状。期间,驾车的民警也特别着急,快到小区门口的时候,警方联系到新长安妇产科医院,又立即拉他们去了那里。到达医院后,她只感觉自己不停的流血,门口的护士赶紧去拿了轮椅,让她做了核酸方才进入医院。之后,“A 有雨有晴天” 在微博上回复:到医院已经晚了,孩子没了,她在第二天做了清宫手术。A 有雨有晴天” 随后再次发微博感谢大家的关心,她表示,自己是一名 90 后妈妈,今年 28 岁,很喜欢小孩。12 月 29 日,孩子正好 6 周 4 天,夫妻俩把孩子的名字都已经想好,但不幸的是发生了这样的事情。

记者随后微信联系到了 “A 有雨有晴天”,她表示,失去孩子后晚上自己一直没有睡好,头和眼睛都很痛。事后,社区工作人员及长安路派出所所长已经和她取得了联系,并且先后到家里来看望了她。警方也表示,后续如果需要去医院检查、复诊,可以随时联系他们护送。该所长还称,自己已经给西安市卫健委打电话反映了情况,据了解已经开始追责。

记者随后致电西安市卫健委的公开电话,对方表示并不清楚情况,需要联系卫健委相关业务处室。随后,记者通过西安媒体找到卫健委一位负责人的手机,致电未能接通。记者也致电了西安碑林区警方,西安市公安局碑林区分局相关负责人表示,因为此事涉及西安疫情防控,需要西安市公安局统一发布消息。但该负责人表示,疫情防控期间西安市的群众有任何困难,都可以向公安民警求助,这也是民警义不容辞的职责。

如果是慢性病暂时拒诊可以理解,为什么生孩子这种人命关天的事情也拒之门外?医院可是救死扶伤的地方啊!拖延治疗导致人死的概率是 50% 以上,没有核算报告但实际是新冠患者的可能性是万分之一,并且即便是新冠患者死亡率也远低于 50% 的情况下,如何处理这事,答案昭然若揭。生命的通道不允许被拒绝,任何理由都是不接受的。这种事情其实还是卫健部门应该有预案,发布一个指南,比如孕妇到哪个医院什么程序,老年人突发急病疾病到哪个医院什么程序,跌打损伤病人到哪个医院什么程序等等,医院拒诊固然不对,但万一怀孕没事儿而有了疫情的事儿,那不还得被追责吗

知乎用户 pilium​ 发表

说个其他的

去年去西安玩

自驾过去的

走的高速

刚到西安境内

高德地图导航:温馨提示,西安市交通管理严格,请严格遵守交通法规

我自驾去过小半个中国

第一次听见高德地图的提示

知乎用户 big2Moon 发表

别人想保住绿码,在那一刻,她只想丢掉绿码。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

西安没有因为感染新冠去世的,但是因为新冠去世的(包括准妈妈肚子里的孩子)却有好几个了,真是讽刺

知乎用户 苏州律师杜哥​​ 发表

生命至上,不能本末倒置!

如果因为防疫而拒绝救死扶伤,

那么,我们防疫究竟是为了什么?

知乎用户 老好已疯 发表

明明是领导的问题,却强压到基层,硬说是道德的问题。

基层就是背锅的而已,他们什么都决定不了。

那帮当官的就想着怎么免责罢了。

知乎用户 beauty 发表

知乎用户 有道财经 发表

西安又一名孕妇流产:健康码为绿码,有民警护送依然被拒诊

知乎用户 正经程序员​ 发表

痛心!

毕竟是一条生命。

怕担责,所以不作为。

多做多错,少做少错,不做不错。

职业的基本素养和道德去哪了?

知乎用户 赫尔 发表

知道什么评论是不被允许的了

知乎用户 土豆炖熊猫 发表

请问目前在西安是过失致人死亡罪不顶用了吗?

知乎用户 清风不识字 发表

首先说答案:医院无权拒诊!!!

即使认为自己因设备或诊疗技术不能诊治,也不能拒诊,对于这种情况,法律的规定是 “应当及时转诊”。

假装有分隔线

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2021 年 12 月 29 日,西安 90 后孕妇 “A 有雨有晴天” 因腹痛去医院求诊,在民警护送下去医院求诊,被多家医院拒诊。多方救助无果,后在民警的协调下 6 小时才入院,因未能及时就诊,导致孕妇大出血,最后被迫流产。

涉事医院的回应是:前几天可能业务不熟。

2021 年 12 月 31 日,39 岁的西安男子李海(化名),因没有 48 小时内核酸报告,120 急救中心表示无法送医;拿到核酸报告后,又相继被三家医院拒诊,到第四家医院抢救时死亡,死亡结果是 “猝死,主动脉夹层”。

2022 年 1 月 1 日,西安孕妇孙女士因为腹痛,在民警的随同下前往医院就诊,因为核酸报告过期两个小时,被拒绝入院就诊,最终因未能及时就诊,没能保住 8 个月的胎儿。

医院表示,如果是医院的责任,该赔就赔,如果医院认为不是自己的责任,让孕妇去做鉴定。

2022 年 1 月 2 日,西安网友 “太阳花花花 00000” 的父亲因突发心绞病,向当地多家医院求助,被以来自中风险地区为由被多家医院拒诊,在心绞病发作 8 个小时之后才被收治,最后抢救无效,于 1 月 3 日凌晨离世。

医生称耽误太久,如果 2 小时内使用溶栓药物就可以治疗,来太晚了,基本上就没有希望了。

.……

在以上这些悲剧当中,有些已经被追责,如 1 月 1 日的孕妇流产事件,被认定为责任事故,涉事医院被责成向社会公开道歉,总经理被停职,门诊部、医务部相关责任人被免职,西安市急救中心党总支副书记、主任李强,西安卫健委主任刘顺智被处以党内警告处分。

很多人只知道医院有救死扶伤的义务,但这是道德义务,还是无法解答医院有无权利拒诊的问题。

单位或个人需要为自己的不作为承担责任,是因为其负有积极实施特定行为的义务,即应为能为而不为,即违反了作为义务。

作为义务主要来源于法律的明文规定,以及职务或者业务的要求。比如说父母抚养小孩、孩子赡养父母等,都是来源于法律的规定,如果违反这些义务,应为而不为,行为人将可能承担法律责任。

除此之外,还有来源于职业或者业务要求的作为义务。比如消防队灭火、警察抓小偷等,他们的义务系来源于职业或业务上的要求,如发生火灾消防部门不处置、发生刑事案件警察不出警,都将可能承担法律责任。

其它的来源还包括法律行为引起的或先行行为引起的义务,这里不展开探讨。

医院拒诊是否承担责任,关键是看有没有相关的法律规定。

关于医院及医生的责任,关键规定于《基本医疗卫生与健康促进法》、《医疗机构管理条例》、《卫生处罚程序》等相关法律法规当中。

《基本医疗卫生与健康促进法》第三十五条第二款规定,医院主要提供疾病诊治,特别是急危重症和疑难病症的诊疗,突发事件医疗处置和救援以及健康教育等医疗卫生服务,并开展医学教育、医疗卫生人员培训、医学科学研究和对基层医疗卫生机构的业务指导等工作。

第三十六条第一款规定,各级各类医疗卫生机构应当分工合作,为公民提供预防、保健、治疗、护理、康复、安宁疗护等全方位全周期的医疗卫生服务。

《医疗机构管理条例》第三十一条规定,医疗机构对危重病人应当立即抢救。对限于设备或者技术条件不能诊治的病人,应当及时转诊

根据上述规定,可见医院并无拒诊的义务。如果认为设备或技术条件不能诊治的,也不能拒诊,而是应当及时转诊。

以上。

知乎用户 李昀 发表

从这个例子可以看出来当地的指挥是多么混乱。根本就没有明确文件告诉下面的人,怎么做。这种情况有哪些医院能收能治。完全就是碰运气一样。

知乎用户 默爱 发表

躬匠精神?

知乎用户 神说要有光 发表

领导保乌纱 就是死命令 不灵活 一线的人又不敢违背

知乎用户 Windfury 发表

这鞠躬是从日本那学的吗….

知乎用户 楚门 发表

新冠病毒就是检验人体免疫系统的,淘汰一部分人是正常的。放在人类社会 2% 的死亡率是个天大的数字,实际上动物界每天每刻都在上演,淘汰率 10% 起步,甚至 80% 都是正常的。优胜劣汰,是最残酷的自然法则,剩下的避免内卷 + 获得生育权。

而今天的城市疫情防控是来检验城市治理水平的。当初武汉防疫被吐槽时,我下过判断说武汉不够好但绝对算不上差。今天有人说西安是最拉胯的,我只能说,西安的确表现不好,但城市治理中游是有保证的。中国有不少城市连西安都做不到的有不少呢。

所以我们今天如何看待今天的城市疫情防控。如果没有疫情,你们能知道一码通的技术如此之差么,你能知道工商管理对不良商家如此纵容,你能知道基层治理稀碎……。我觉得最好每个城市都来一次,把他当一个检测工具,看看到底哪个城市治理差,平时有哪些管理漏洞,有什么人在人浮于事。

顺风局都是大神,只有逆风局才见真章。借疫情防控期间的表现,按照自然法则,表现不好的全淘汰掉,这未尝不是一个进步。

知乎用户 鱼米糊汤粉 发表

真的不怪网友骂,因为是太烂了

把武汉该踩得坑差不多都踩了一遍。。

烂到著名博主上帝之鹰都不说西安抗疫的闪光点了。。。。

知乎用户 Episode 发表

恶意流产,多少有点递刀子

知乎用户 马佳骏 发表

不要给政府添麻烦了,这么严重的疫情哪能照顾的无微不至。疫情之后再怀吧,流个产而已,仿佛多大委屈一样。调整好心态最重要。下一个更好更健康。

知乎用户 皮皮虾 007​ 发表

本来生育率就低,国家各种出政策,这种紧急情况就不能特事特办吗?

还是希望疫情快快过去,各行各业都恢复正常。

知乎用户 讲故事的人 发表

又爆出来一例??

西安的医院,真的牛逼!

不过一点也不奇怪!管中窥豹!!

这么大的城市,“一刀切” 的管理办法造成的问题肯定是一大堆!!

可是这个问题牵扯的是人命,一向把 “为人民服务” 的挂在嘴边的某些人,你知不知道羞耻!!

真正难过的是家属,最悲伤的人是他们,他们有很多话,和我们个体息息相关。

我们听到的是歌舞升平!

这次你总不能说又是美帝在背后捣鬼吧??

毕竟都封闭了。

知乎用户 Bruce 发表

西安又曝出一孕妇 (防疫)流产,健康码为绿码,有民警护送依然被拒诊,类似的事该如何避免?

制定新规,落实执行,事后问责。

其实类似这种不接诊的事情在发达国家美国也发生过。

2021 年 12 月美国新闻:

美国加利福尼亚州一名 56 岁男子住护理机构,某天突发心脏病心脏骤停了。

护理机构的一个护工给该男子做心肺复苏,另一个护工打电话叫医院急救。

医院派了急救员,急救员到护理机构门口下车,担心机构有新冠不肯进去。

他对焦急的护工说,“不会进来,依照疫情期间的法律规定,无法进入。”

护工无助地说道:“男子心脏骤停了,在做心肺复苏,没有办法移动他。”

然而急救员依旧坚持说,护工要将病人搬出护理机构外,急救员才会接收。

无奈之下,接到警报赶来的美国警察帮忙将没有轮子的床搬出护理机构外。

搬床过程中,护工一直在给 56 岁男子进行心肺复苏。最终该男子遗憾去世。

据报道,该州并没有相关法律禁止急救人员进入某些设施。

但有防疫规定要求,医疗人员 “应尽可能避免新冠感染”。

我是专业的保险测评师 Bruce,有 5 年的保险行业工作经验,欢迎咨询我保险问题。

知乎用户 heheda 发表

能康医院 和西安高新医院都是私立医院,都没有救死扶伤的能力,怎么被选为隔离区定点群众收治医院的,绿码你不收,核酸过期你不收,要你何用

知乎用户 明镜磨心 发表

大家可以看一下西安卫健委鞠躬道歉的视频。

鞠躬了一秒钟。

建议下次因为类似事件死一个人凑一秒,凑够若干秒直接当众切腹。

知乎用户 洒洒水​ 发表

我可以说,昨晚鞠躬的那位估计要一撸到底了。

知乎用户 李非 发表

哎。

文宣系统的人才去干大数据

不然咋会这么久,连去哪个医院,怎么走流程都搞不清

知乎用户 泽西大大 发表

只有不是得新冠死的就行,其它原因死残了没关系,因为顶子不会掉,鞠躬就行。

知乎用户 刑天唐伯志 发表

曹!看到又就一脑门子火!必须追责,必须追究刑事责任!而且从上到下一个不留!这就是故意杀人罪!无他!

不法办这些无耻之徒,正义无处容身。

知乎用户 半枝莲 发表

更新: 仔细看了题目,还不到生产时间的流产问题,与八月早产孕妇的情况不一样,确实需要医院的诊断观察。这个回答就给正常生产又遇到类似特殊情况的人参考吧,哎,事在人为,尽力而为吧


申纪兰呢?

李华来到西沟村进行事故调查的时候也证实了这一点。曾是卫生员的她恰巧要生产,申纪兰在她的指导下赶鸭子上架来了场临时接生,最终成了西沟村的第一个新试接生员。

几十年前中国老百姓靠接生员或新手在指导下都能接生,现在非得到医院才行了?医院接生的护士医生们遇到这种情况就不能变通一下到家里来,以前有经验的邻居帮帮忙都可以搞定的事,现在没有医院没有仪器都等死,等流产,那可是十月怀胎啊!新生命啊!

如果我是孕妇老公,没人上我就自己上,虽然自己只接生过几次宠物,总比等死好啊……

哎……

怎么避免,归根结底这种特殊时期要有准备,实在不行靠自己,在家生产攻略参考注 2。

注 1: 不了解人物背景的可以看看电视剧功勋,申纪兰(1929 年 12 月 -),从 1954 年当选第一届全国人大代表,到 2018 年当选第十三届全国人大代表,全国唯一的一位从第一届连任到第十三届的全国人大代表。我相信申先生遇到这种情况肯定会一马当先不顾什么管控政策来接生的。

注 2: 自己在家接生的案例很多,这种特殊情况完全可以找医生电话指导,引一个真实案例

孙女士今年 39 岁,此次怀孕时二胎。这天夜里,孙女士一人在家,还未到预产期的她,忽然感觉腹痛宫缩,生过一胎的经验告诉她,可能要生了!孙女士立即拨打 120,电话还没说完,孙女士就看到宝宝的头已经出来,出诊的医生一边电话指导孙女士自己接生,一边全速往孙女士家中赶。
在医生的指导下,孙女士沉着冷静,自己将孩子生了下来。医生赶到的时候,孙女士已经结束生产了。医生将母子二人接回医院进行观察。

自己生产过程和注意事项网上专业指导也不少,孕妇家属呢,我转点参考吧,希望更多人看到,不会再有类似悲剧出现:

自己生产攻略 (非特殊一定去医院以防突发意外)

1 深呼吸,保持冷静。

2 打电话给 120 和自己的家人。

3 如果感觉胎儿马上要出生,你要找一个干净柔软的毯子或小被子铺在地上,给宝宝备用,再给自己找一些地垫或小被子等铺在地上,给自己备用。

4 然后用肥皂洗干净自己的双手和小臂

5 如果来得及,再准备一盆热水,卫生纸,塑料袋,消过毒的剪刀,酒精棉球等。

6 分娩开始了,你可以跪在地垫上,前面放一把椅子,累的时候可以趴在上面休息一下。

7 当感觉孩子的头快出来的时候,稍微休息一下,然后再用均匀的力气,不要用力过猛,以免撕裂会阴部,宝宝的头出来以后,用手扶住头部,然后再用力让宝宝的肩膀出来,你要一直扶住孩子的头部和脖子,以免滑落,尽量让孩子的脸向下或斜下方,这样如果嘴里有羊水可以流出来。

8 完全娩出之后孩子会哭出声,如果没有哭,你可以摩擦孩子的背部,如果还没哭,你可以拍打孩子的屁股,或者弹孩子的脚心。孩子哭出声就代表呼吸畅通了。

9 这时候脐带还连接着宝宝和胎盘,如果你确定医生会很快到来,就不要自行剪脐带,等医生来帮助剪断,如果医生还需要一段时间,在宝宝娩出之后 1–3 分钟就可以用酒精棉球擦擦脐带根部,在距离肚脐眼两三厘米的地方结扎,用消过毒的剪刀剪掉脐带,如果能有纱布盖住肚脐最好。

10 然后你用毯子把孩子包裹起来,这时候胎盘还没有娩出,一般要过几分钟或半小时左右,不要自己拉扯脐带,让胎盘自己娩出,可以轻轻的按压腹部帮助。胎盘娩出以后放在塑料袋里,医生过来之后可能会带走。

11 这时候你可以简单的清洗一下,穿上衣物以免着凉,最好和宝宝进行肌肤接触,把宝宝光着身子放在自己的胸口,吸吮乳房。然后等待医生的到来。

注 3:

一般竖式分娩最受推崇。古书有记载 “妇人产,有坐有卧”,大概的意思是古代孕妇生孩子,有坐着,也有躺着的。但是实际上,古代孕妇首选的生孩子方法是坐着生。坐姿分娩是属于最受古代孕妇欢迎的 “竖式分娩”。

古时候,孕妇分娩在自己家中进行,一般是在从主住宅中特意隔离出的小房间里。但是农村妇女没有条件的,就只能在主住宅中的地板或者是干草堆上生产。这时,产妇们可以得到她们的女性或亲戚的帮助,有时在产妇周围提供帮助或鼓励的人多达 30 位。而且在孕妇生产过程中还会生一堆火,高温被认为是对产妇和新生儿有益的。而且,还得烧热水进行后备的清洗工作。当然,历史上也有不少关于剖腹产的记载,这是一种当母亲因精疲力竭无力将婴儿产出或婴儿胎位不正而被卡在里边时所采取的措施。

类似疫情自救,运气好遇到负责任的政府医院,运气不好就要自己有准备,另一个类似问题和自救建议参考

网传西安网友父亲心肌绞痛 8 小时,因医院停止接诊无法救治已去世,屡次发生这种情况反映了什么问题?

知乎用户 红旗漫 发表

如果我没记错,《穿越寒风拥抱你》刚刚上映没有多久

里面不是有个接生婆作为典型,艺术不是源于生活?

如果《穿越寒风拥抱你》定档春节,是否还能过审?

知乎用户 MZ601 发表

这不是一个好新闻,肯定会有有文化的出来说,六周四天,留产是正常的。。说实话,我也觉得是正常的。然后会不会还会有人带节奏,那之前那个八个月的流产也是正常的,自然规律啊。而且你看这次警察叔叔都出来了,说明公检法是紧贴老百姓的,就算出问题,问题一在医院,二在孕妇自身身体素质。所以,我觉得这个新闻好像有点问题。。当然,但愿我是小人之心了。。

知乎用户 散逸层种蘑菇 发表

有孩子的人都能明白这对夫妻的痛苦,也许疫情期间年轻人还是不该怀孩子,这个时期怀孕不仅风险太大,还有可能给医护人员增加额外的负担。

其实该医院的处置情况也是人之常情,这么大的责任风险下,谁都不想当追责制链条中给别人兜底的倒霉蛋,所以谁都只能机械地遵守规定,除非规定改了。只能说,这对夫妻的痛苦和牺牲,为后来即将出生的孩子带来了希望!

说到责任认定问题,医院方面只是严格遵守防疫规定,其实并没有过错,规定就是那样写的,不能要求医院方面为了所谓的人性和道德之类看不见摸不着的理由而主动违反客观防疫规定。抗疫就是一场硬仗,医护人员就是前线士兵,士兵的职责本来就是一切行动听指挥……

知乎用户 梦想成真 发表

看了之后非常心痛。平静之后,只能说这次疫情爆发对西安很多部门印象很不好。

平时发展网红旅游没有错,遇到大事,各个部门都开始掉链子。只能说根子上就有问题。我相信不仅仅是我意难平,只能希望西安出了这些事情之后,相关单位好好反思。

知乎用户 SnowyLake​ 发表

这也太搞了

前面卫健委鞠躬斯米马赛

后面又爆出一例拒收流产

我都怀疑是不是登子又在打牌了,是不是境外势力故意安排孕妇搞臭西安啊「流汗黄豆」

知乎用户 子缘 发表

有点太离谱了吧,居然还能想出流程业务不熟练这种借口, 作为一个医院,业务不熟练怎么治病救人?而且都已经两年多了,还是搞这种一刀切的政策,变通一下这么难吗,再说了,医院连红码和黄码都能接收,为啥不能接收绿码
我说句不好听的,就算因此而得了新冠又如何?大家基本都接种了疫苗了,国家也有研究出各种有效的治疗手断了,除了疫情初期有较多的人因为新冠去世,我们国家后来的死亡率就非常低了,可是西安这次,一个又一个人因为没有得新冠而去世,因为那迂腐的陈规再也见不到这美好的世界,和那些最亲爱的人。在疫情面前,大家要死守严防没有错,但是一刀切的政策,切掉也许是传播途径,但也切断了一个又一个人的生命线,规矩是死的,人是活的,希望各地都能以此为戒,融会贯通,不要再让更多的人遗憾离世了,只要大家命还在,一切困难,我相信,都将会克服!!!

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

目前看有两种可能。

好的可能就是西安市的领导阳奉阴违,说保这保那其实压根不想搞。

**对,这是比较好的可能。就是说指挥体系还在,主官不给力。**医院还有心杀贼,只不过市里领导拉胯,导致有力使不出。这种情况直接换领导,再不行 zy 下到西安督战,基本上能救回来。

**差的可能就是:西安压根没有所谓体系。医院并不能完全按照指挥棒走。说白了就是:领导让救我也不救。**这种情况就麻烦了,你换帅都没用,得下去一个一个医院挨着收拾,那就不好说能不能收拾完了。

另外,我再给大家翻译翻译。

“由民警护送依然被拒”:**各系统根本未达成步调一致。**你说要治,我说不治,一人一个样。

“前几天可能业务不熟练”:出头的椽子先烂,头几天想让友邻部队往上冲,我看看反馈情况再决定要不要上。

知乎用户 饺子 发表

我觉得针对孕妇,透析患者,心梗患者这类特殊病人或是危重病人可以开放绿色通道,在医院划定一个区域,专门分类收治这些病人,在治疗的过程中抽空进行一个核酸检测。同时,注意该区域可能的疫情传播风险,做好相关的消毒灭菌和患者隔离工作,

知乎用户 听风​​ 发表

对业务可能不熟练,但对领导指示很熟练。

1 月 4 日凌晨 3 点多,西安碑林公安红缨路派出所接到报警求助,一女子在家中身体不适,急需送医。民警赶紧将女子送到了医院,帮她紧急挂号垫付了医药费,并以派出所的名义做担保,为女子办理了住院手续。5 点 17 分,女子顺利生产,母女平安!(来自微博热搜)

子弹飞了这么多天,终于看到了一条关于医院方面的好消息,为这位勇敢的民警点赞。

在不敢担责一边倒的情况下,这位民警敢拿派出所的名义来担保,要知道出问题,那就是整个派出所挨批,这才是敢于担当和敢于负责任。

以前读书时,写过这样的作文,讨论防患于未然和亡羊补牢。

到这一刻,在这种情况下,亡羊补牢就是 TM 扯淡,孩子都没了,还怎么补,再道歉,再感同身受(况且还没法感同身受),都于事无补。

医院如果真的这样回复,那真的是贻笑大方了,让人不免怀疑医院工作人员是否经过培训。

疫情如此严重,医疗资源就是老百姓的最后一道防线,这道防线都有人可能业务不熟练,还怎么保证老百姓的健康。

可能业务不熟练,也可能业务很熟练,推搡式回应又惊现了。对业务不熟练,但对领导指示很熟练。

前有武汉经验,再不济,学总学的来吧。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

这个事情其实解决很简单

官方发一个通告

紧急情况下处理指南一类的东西。

生孩子的绿码去哪?红码去哪?

打什么电话,什么车让开

心脏病的去哪?

透析的去哪?

骨折的去哪?

把各种紧急情况列一下,政府网站公布一下,哪怕短信群发一下都可以。

快点干,协调确认,一天能干完。

赶紧干吧

知乎用户 farta 发表

鞠躬不就行了吗?

知乎用户 点赞但勿评论 发表

类似的人和事绝对不只这几个。新冠没死几个,这些烂事倒是把老百姓搞死了,有疫情直接一刀切,至于会出什么篓子,它们不管,反正我做了事,我甩锅你别想赖我身上。

平时混吃等死,来事时候就互相推诿 踢皮球打太极。艺能满分。

知乎用户 仰望星空 发表

说多了都是废话

理想是讲奉献的 是要求奉献的 是讲自己奉献的 是要求自己奉献的

。。。。。。

当然 这所有的 都是我们自己的选择

天地不仁

人 终归和()没有什么区别

知乎用户 张张​ 发表

三胎三胎。。。真的。。。

知乎用户 DIM 寒蝉鸣泣 发表

西安,你丢人丢尽啊……

知乎用户 eagle​ 发表

一件事可以说偶然,两件三件可以说巧合。可看看西安此次封控都出了些什么事?(部分记录)

1. 封闭雁塔区,命令撤销了。2. 严格封控四五天,居民没有食品,饿的发视频叫喊,想起来总动员搞运动式物资供应。3. 租住户饿的不行出去买馒头,被打了一顿。4. 一直普筛,就没想到城中村这类的盲点,十来天了想起来抓了一把,好家伙潘家庄冒出来一百个确诊。5. 学校只考虑隔离外部,里面没人管,航空学院又出来几十个。6. 群众自己反馈是密接人员,硬是能拖到全家被传染才拉走。7. 孕产妇能硬生生拒绝入院,不能进就是不能进,流产也不行。8. 转运隔离,能把人饿两顿,还不知道能不能住上隔离酒店。9. 心梗没核酸也是一定要等着,人等没了也是一样。10. 一码通这样的关键系统能在关键时刻连着崩两回。

这些真的就只是疏忽吗?现在已经不是这一件事如何避免的问题!

我们来复习一下抗疫精神 “生命至上,举国同心,舍生忘死,尊重科学,命运与共

知乎用户 QQSay​ 发表

疫情面前

上海如此 南京如此 郑州如此

而西安何以至此

自从西安疫情爆发之后

西安可算是在全国人民面前出尽了洋相

知乎用户 秀如 发表

“孙春兰:坚持人民至上、生命至上,决不能以任何借口推诿拒收群众就医”

你们知道吗???

知乎用户 杳渺 发表

说西安,道西安,西安原是个好地方,自从……

知乎用户 今宵酒醒 发表

鼓吹公立医院好的那些人呢?出来走两步啊

知乎用户 飘风​ 发表

我以前就说西安城市管理能力差,没人信,现在看看,是不是

知乎用户 回光返照 ing 发表

此生无悔入华夏,来世还做中国人。

奈何投胎后流产光速 remake。

知乎用户 桃竹村 发表

防疫没问题,但不能因此轻忽、漠视他人的切身利益啊。如果城市管理者在制定计划时多考虑考虑老百姓的难处,能够把计划做的周详一些,多准备一些预案,或者执行层面的工作人员更人性化、更变通一些,那么像西安孕妇流产事件、西安孙大哥全家感染新冠事件以及西安心绞痛拒诊导致一位老哥去世等等事件,完全是可以避免的。

城市管理者和相关工作人员他们的问题还不是这次事件里让我最震惊的部分,最让我震惊的是媒体的表现。上个月就有很多西安老百姓遭遇困难的相关信息被网友爆出来,可绝大部分媒体一直没更进报道。更过分的是很多网友在网上发的相关消息还被一些媒体给删了,热搜也给撤了,真不知道他们是怎么想的。开始问题还没那么严重,如果媒体及时跟进,造成舆论效应,让大众来监督,事情很可能不会发展到后来的地步。

——以上为 1 月 6 日上午的回复——

PS:

说实话这几天我特别生气,真的很想骂脏话!我深切知道了什么叫一错再错!首先城市管理者的政策制定出了些问题,然后基层的部分工作人员在执行过程中在明知道有问题的情况下,不加以纠正,也不加以变通,继续执行明显有问题的政策,最后出了事情,媒体又来一出山峰大戏,这是干啥呢?这一通操作下来把我这个西安以外的人都弄绝望了,更别提很多遭遇困难的西安人了。真的很同情那些人,可我又确实干不了什么,最后只能当个键盘侠。

我唯一感谢媒体的就是他们虽然一次又一次删我的留言和帖子,但还好没有封我的号,不然我键盘侠都当不成,这说明媒体里还是有正常人。

知乎用户 要钱没有要命亿条​ 发表

想起昨天在网上看到的一句话:原来可防可控说得不是病毒,是人。

知乎用户 爱串门儿的坏蛋 发表

直接艾特中纪委吧

知乎用户 有趣的灵魂会发光​ 发表

这几天看了西安的新闻,有一种越来越魔幻的即视感。关键症结所在,应该还是在于当地政府的治理能力需要检讨,没有践行以民为本。

加强防疫是为了民众健康,为什么到了紧要关头,人命反而要让位于冰冷的行政指令?

看了新闻,佩服民警和派出所很有担当,做了好事。但也得反问,为什么以救死扶伤为本质的医院和医疗系统在紧要关头反而忘记了自己的职责所在?什么压力让它们如此荒腔走板?

当然,也别把所有板子都打到医疗系统上。

知乎用户 白天不懂夜的灰​ 发表

政府号召应开尽开,又是私立医院吧,公立的直接命令就行了。

知乎用户 Chemical Waste​​ 发表

又是私人医院,这个比高新医院还过分,完全就是这个李红燕的私人企业,我真是服了,国外私人医院给钱让进的,西安私人医院是啥?不如改名叫流产医院吧,cnm 的。

知乎用户 老秦人​ 发表

孕妇为大,红军长征时期,我军部队转移途中,为争取一个多小时给随行孕妇生产,一个团顶上去,枪声炮火中,一个个成年生命在用死亡争取时间,等待一个婴儿的新生。

冯大导演拍的电影 1942 都看过吧!里面的战时第九巡回法庭都有印象吧!战争给了法官作威作福的机会: 1. 敲诈勒索,改善生活 2. 人口买卖、侵淫民女 3. 此处省略。。。

在电影 1942 里面,伙夫成了法官,灾区成了临时法庭,那里面的法庭不是主持正义、公道的,是敛权谋私的工具、资本,耀武扬威的场地。

我们将镜头切回到西安小伙子因肚子实在饥饿,物资不能进入小区,翻墙出去买了几个馒头回来准备充饥,结果被穿着防护服的防疫人员群殴,馒头丢了一地。

我们将镜头回切到西安某地,物资到了,需要从 A 点运输到 B 点,没有使用接地气的三轮车、小推车,也没有使用上档次的五菱神车,而是采取最原始的手工相互传递,大几十人你给我,我给他,他给下一个,配上极具多巴胺的 BGM,好众志成城!

我们再将镜头移到一 39 岁男性胸闷去公立三家医院被拒,最终男子在 2021 年最后一天死去。在这之前的 4 个小时,突发胸闷的李海多次拨打 “120” 急救电话未能打通,只能通知朋友帮忙拨打;后又因尚未拿到 48 小时内核酸检测结果,“120” 急救中心医护人员表示无法送往医院;拿到核酸结果后,又相继被三家医院拒诊,直到第四家医院接收时,医生表示 “抢救希望不大,放到医院床上时呼吸心跳就没有了。” 最后经过西安市第九医院医护人员 1 小时 42 分钟的奋力抢救,李海被宣布临床死亡。

细思极恐啊!究竟是什么让西安这些医院做到了如此高度统一性????不寒而颤!是一纸通知?还是什么会议精神?谁下的?动机是什么?就医被拒这件事人民群众有知情权啊!

回想武汉当时新冠肺炎发生时,在医院床位超额爆满、医疗资源透支完后才开始陆续拒接救治!且武汉当时都是接诊的危重性,当时在病毒未知、医疗资源非常稀缺、医护人员非常紧缺、重症率高、死亡率高、医护出现感染情况下,依然在高强度运转!综合比较,武汉这座城市和武汉人民,替我们这个国家背负了、承担了、积累了很多。

再说说千万人口城市的深圳,今日(7 日)早晨到公司,公众号和微信群内,相继曝出龙岗区布吉街道 1 月 6 日出现 2 例阳性感染者!清晨相关小区立刻封锁,全员核酸!某中学,立刻根据活动者踪迹要求昨日乘坐地铁 8 号线师生停止入学,并要求八点半前所有班主任老师完成统计提报工作!十点半,南山区消防官兵接到取消周末休假,并已开拔到周边核酸点,协助辅助工作。下午已全市开始核酸工作!三天内做完!并根据发展酌情三天一个周期!部分地铁站已停运、商场、景点已闭馆闭园!闲话少说,上图!(今天上午、下午的核酸照片)

看看以前的武汉,现在的深圳,这就是治理差距!截止 2021 年去年 5 月份,深圳有 1642 万常驻人口,光 2020 年新增入户人口达 92 万。1600 多万人口,相当于一个中等国家的人口。深圳靠的是什么?靠的是深圳市人民政府的执政高效、群众满意的口碑,在这点上企业、街头市民,皆有共识!

最后,西安作为 13 朝古都,作者希望西安能崛起,知耻而后勇,而不是佛系、和稀泥,怠政。毕竟西安是西北五省的代表!肯盼你,雄起!西安!加油!

知乎用户 海盐记忆 发表

大河报微博以 #郑州一医院 2 天接收约 10 位封控区产妇# 为话题报道此事后,4 小时话题阅读量超 1 亿次,微博转发量超过 3300 次,评论超 4300 条,收获近 7 万次点赞。

院感科刘青主任介绍, 从 1 月 4 日到 5 日,郑州人民医院总部已接收了从封控区、管控区转来的 200 多位患者,包括发热的、脑梗的、心梗的、产妇等有紧急就医需求的患者。

从 1 月 4 日到 1 月 6 日,接收了来自封控区的产妇超 10 位,安排在专门收治产妇的隔离病区和隔离产房,专业的产科大夫闭环管理。有一个二胎产妇,送医时孩子胎头都露出来了,医护人员争分夺秒把产妇接到隔离产房,单人单间,顺利诞下一个 7 斤男婴, 妈妈本人也激动的表示,没想到在疫情情况下,生产还能这么顺利。”

还有一位来自云南瑞丽的病人,到时健康码为红码,救治和核酸检测同时进行,及时手术取出下肢动脉血栓,病人得以保住下肢。

参考了相关报道,整理出具体做法是:

1、坚持 “集中统一收治

郑州各县(市)、上街区,各**指定一家具备隔离观察条件的医疗机构,**为此类人员提供诊疗服务,做好发热等相关病例、急危重症、血液透析、肿瘤放化疗、手术、孕产妇等有紧急就医需求患者的诊疗工作。

2、**医院负责设置、启用隔离病区,配备上述诊疗要求及条件。**如郑州人民医院已启用病房楼 A 座 1-5 层设置隔离病区,做好预案,随时待命收治来自封控区、管控区隔离点内需要救治的患者。

3、封控区、管控区群众及隔离观察点 / 酒店,出现发热等各种疾病症状的,辖区疫情防控部门先安排医护人员上门、提供诊疗、核酸采样、送检等服务。

4、经评估确有急危重症、且需紧急送医的患者,拨打 120 急救电话,由 120 急救指挥中心调派救护车转运至郑州人民医院隔离病区进行治疗。

5、定点医院发热门诊大厅里,医护人员全副武装,暖心 “大白” 们步履匆匆,解答患者及家属的问题,沟通情况并做引导就医工作。

6、同时,随时待命的约 80 名医护人员,按照各类病人的各自规范的接诊流程,对病人立即展开救治,救治和核酸检测同时进行,不因为核酸问题耽误救治时机。

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知乎用户 默名其喵​ 发表

首先医院管理肯定有问题。不过 6 周 4 天要另说。因为三个月内是非常容易流产的。一般见红的话,保下来的可能性也不高。我以前有一个同事,家里比较有钱,三个月见红先兆流产,在家休息养胎,基本不下床,直到 5 个月稳定下来。等到八个月,又见红先兆早产,继续在家养胎。后来继承家业就辞职了。没点钱,没点时间,要想保住先兆流产还是不容易的。

知乎用户 看球得先哄娃睡觉 发表

这几天在很多涉及西安的问题下面做了回复,如果有人整理一下的话,大概至少有一半话题参与人会说我到处在洗地吧…

西安这次真的很难看。

疫情两年了,但凡认真点工作,最起码预案应该早就准备好了吧?我说的是那种真正能用的(具体用起来肯定还得按情况调整完善,但是至少能用)。就西安这表现,有么?做到了么?

目前为止有撤职的、有停职的、有处分的,但是还真不够…

其实西安最大的问题就是 “板”。

死抠着条条框框,以 “不违规” 为唯一标准,才是反反复复出这种问题的关键。

真正有领导力的,应该敢于给下面人担责任。不能让下面人完全不敢 “违规”。

希望西安能够借着这个不应该的机会真正提高一下吧。

知乎用户 Eins​ 发表

够了,非要等到流产了才开始安慰

非要把经常的医患关系更进一层吗

难道都忘了 “希波克拉底誓言” 吗?

再不济,2021 年 8 月 20 日,人口与计划生育法所规定,提倡适龄婚育,优生优育

知乎用户 一巴掌 发表

疫情期间,少走动,不给 zf 添麻烦。

知乎用户 柯正饿 发表

派解放军进去接管了吧,只有部队能让人放心了。

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

屡教不改,

那要这帮子医院有啥用,不如迭代算了。

知乎用户 知乎用户 0gbxWM 发表

能说什么呢,时代的一粒尘,落在个人头上就是一座山?还是根据霍普金斯大学……

爱具体的人 而不是把 爱抽象的概念 挂在嘴边。能做的大抵只有无声悲哀罢了

看到处理结果是 党内警告(疑似),所以我才对于这种处理结果感到恶心,不想入党,作为一个要严格要求自己的政党,出事了处理结果就这?难道是那种 虽然你失去了自己的孩子 / 父亲 / 生命,但 lym 可是失去了上升的机会… he tui

不支持匿名…

知乎用户 zz12 发表

西安连两年前的武汉都比不过

知乎用户 周生生​ 发表

不吃泻药了,我说一下我的经历,我爱人 19 年 12 月怀孕的…… 然后大家都懂,疫情期间武汉的妇幼保健院是不停的在接生,很多母亲感染的都生了下来。我就说街道口的省妇幼吧,我四月份允许开车上街带老婆去产检,医院那时候保安都跑光了要不在老家关着回不来,门口没有人就是护士在门口测体温登记身份证,科室医生全部防化服那种衣服上班,真的很辛苦,那时候四月份啊武汉才解封,省妇幼孕妇跟平常一样门庭若市,没有保安,全靠护士医生在维持运营,真的不容易!

知乎用户 乐眼世界 发表

西安的问题很严重的。

一方面是疫情的原因导致了很多人下马,所以西安的很多领导都很担心很害怕,所以如果这个事情不归我们管,那即便出事了也跟我们没啥关系,主要就是把这个踢开,不能在我们这里发生。人生人死跟我没啥关系。

第二个就是:能力不足吧,西安的疫情,主要就是一刀切,用疫情的这把刀,把所有的问题给挡住,都是为了防疫,疫情当下,疫情为主。

知乎用户 joechuang 发表

其他不好说,可这出生率得有一波明显的下探啊……

知乎用户 Xnc Debug​ 发表

看看深圳操作,紧跟时事:

对隔离人员中的 “老幼病残孕” 特殊人群,将建立 “一对一” 或“一对多”服务机制,加强心理疏导和人文关怀,**督促各类医疗机构不能以任何借口推诿拒收患者,对透析患者、放化疗等肿瘤患者以及孕产妇、新生儿等急需就医的,建立 24 小时值班值守制度,**确保就诊救治需求得到充分保障。

知乎用户 Kasumizawa Miyu​​ 发表

不是想提高生育率吗?看不懂了。

知乎用户 才子是我弟 发表

我想起一句歌词:“有国才有家”

如果社会秩序不正常,那么我们每个人的生活都会受到严重影响。往轻里说,防疫关键期,不能进电影院,不能和朋友聚会,甚至进出小区都难。往重里说,这几天西安发生了好几起令人痛心的事件,包括孕妇,包括心脏病患者。

所以,老百姓已经很遵守规定了,社会管理部门更应该提前预案,如何在非常时期,在困难情况下,保证社会基本运转,维持基本社会服务,保障基本秩序。不能按下暂停键就万事大吉。健康人能忍住,能配合,重病患者怎么办。

同时,要自觉维护大局稳定,有国才有家!

知乎用户 沁妈带娃​ 发表

作为一个妈妈我对这位妈妈表示慰问,再说安慰也是无用的,只能说往前看,对于失去孩子的痛苦是难以言表的,但是还有机会,希望还在。

对于医院我觉得真的是非常的愤怒,医院作为我们大家平时常去的场所,本应该是救死扶伤的地方,医生也应该是天使般的存在,为何现在成了见死不救的反面典型呢?这么医护人员在去年疫情期间树立起来的医者大爱无疆的形象不能就此受到玷污!这些涉事的医院和医疗工作者不知道你们是怎么个心理,再怎么也不能因为疫情为借口活生生的失去一个还未出世的生命,这一切是什么原因造成的,是什么工作机制造成的?一天一早看到有一大串的领导被处罚了,想问处罚是不是能解决根本问题了,要是不能处罚又有什么用?现在又出来一个孕妇流产,我觉得这个问题真的是比较严重了,希望大家能够持续的关注,一起维护医者形象,让所有的生命都能受到尊重和保护!

知乎用户 李永菜 发表

假如西安摆烂不改,那讲道理常规是无解的

但面对这种涉及到生命安全的情况

包括但不限于快猝死,生产,急性脑梗等十万火急的情况

我觉得实在不行先 P 个红码,先到医院抢救

最后哪怕被抓进去了,都是值得的

人命大于天,这种情况下哪怕蹲几天号子真不算啥

此外从法理上讲,这种行为可以叫紧急避险,有一定合法性合理性基础的

不过还是看西安之后怎么应对,毕竟上面都发话了

希望这下限别刷了

知乎用户 张先生 发表

避免方案:不婚不育。

知乎用户 骑驴看戏 发表

好好的新疆棉花 bbc、cnn 瞎报道,这种确定的东西你们到是报道一下啊,废物

作为陕西人,真的是替这帮官老爷臊的慌,都两年了,还没有学会怎么应对疫情,不是懒政就是渎职了,好好查上一批不作为的,西部大开发靠这些人,下辈子还不知道行不

志愿者打因为饿买馒头的还能批评教育,得重病没地方接待,生孩子没人管,这样事关人命的事情,一句道歉岂能放过,感情死的不是你家里人

知乎用户 Terry Ryan 发表

当初我们武汉最严峻的时候,也没到这一地步吧!

知乎用户 爱上趋势股 发表

人口出生率暴跌,负增长的原因找到了 呵呵

知乎用户 FlipChart 发表

做一个不恰当的比喻,抗战有日军和伪军,伪军没有打胜仗的主观能动性,太君说的伪军照做,但能不能打胜仗伪军们不在乎,毕竟就混口饭吃。

同样,先不谈干部能不能自觉下基层、主动为群众排忧解难。单是从能不能把既定政策贯彻好,不同地区,干部素质不一样,政策的执行效果就不一样。西部的村书记还缺人的时候,深圳的街道办已经招清北的博士了。大学生选调生也是主动往省会调、往一二线城市去。

进一步讲,什么叫 “为人民服务“?上面说的照做,做一个高效的执行机器,这不是为人民服务。基层干部要充当群众和上层建筑沟通的桥梁,要有主观能动性去为群众做一些东西,而不是守着自己的” 铁饭碗”过清闲日子

知乎用户 哼哼哈哈 发表

死了 4 个人了……

2 个孕妇拒诊导致流产……

一个父亲心脏病拒诊导致死亡……

一个人胸疼拒诊 3 天导致猝死……

触目惊心……

知乎用户 五星红旗迎风飘扬 发表

1,适龄女性不想怀的时候偏偏怀上了,想要生下来的时候却留不住。

2,据有关数据,我国适龄女性每年堕胎流产 1200-1500 万人次。

结合起来看,真是有意思。

知乎用户 大顺宰相牛金星 发表

这种是什么作风?不就是为了不担责而逃避责任嘛。

为了自己不担责,就搞出来密密麻麻的行政程序、手续、规章制度,来分摊责任。**出了问题,大概率找不到我。出了问题,罚不责众。**我们很多机构不近人情的规章制度出台的背后,其实就是这种心理。为了不背锅,坚决不担责。

为了自己不担责,上级就喜欢制定密密麻麻的死命令。发生了事故,就专抓下级的执行漏洞,这种浩繁的规章里,漏洞总是有的。于是背锅侠就有了,责任就推掉了。

为了自己不担责,下级就必须变成规章执行机器,毫无人情、人性。反正这就是白纸黑字的规定,你少跟我讲别的。发生了事故,上级也拿我没办法抓不到我的漏洞即可。

在这种上下之间的博弈中,上机狠加,下级狠抓。愈演愈烈,就演变成这样的系统性的逃避责任、凶狠冷漠。每个人都在逃避担当,能推就别揽,每一层每个人都变成执行行政的机器,连最基本的人情都没有了。还专有一批人给这种行为吹捧曰:徇私舞弊的按照规章制度办事

只要程序没出错,哪管你事情能不能办成。演变到最后的终极版本就是,即便出了事故,你也会发现这程序上滴水不漏,没有任何错误。你不服不行!

拦着小区不让消防队员进来救火是这样、上次的地铁那个事也是这样、孕妇流产是这样、心绞痛被拒诊离世依然是这样:

事实上就是每个岗位都在逃避责任而造就的机构空转和职能瘫痪。殊不知,而他们真正的责任,就是下面这几个字:

把老百姓的事办成了,才是最大的责任。

知乎用户 韦祎 发表

我就想问问,这次这个医院还是营利性质的医院吗?

知乎用户 大怼怼 发表

头痛医脚打了懒政 mod

意思就是

头疼医头

头手脚都疼,还是医头

手脚疼,还还是医头

知乎用户 不惑于心​ 发表

我这么说吧,为什么基层人员看着如此不通情理,屡次搞出来这种事情。

因为基层人员不傻,在过往的历史上,肯定不止一次出现过类似因为收治了孕妇导致被处分的事情。甚至我可以负责的说,极大的可能历史上这种处分,至少有相当一部分并非基于造成了损失或者不好的影响,而是纯粹的政治倾轧

所以这种事情的出现,其实是反应了当地官场得生态,这是当地系统性的问题,跟个别人这次的具体作为关系不大。

其实另一个观察点是他们前几年那个别墅,怎么就那么难拆。

知乎用户 孙博士英语​ 发表

n 年前有段时间,上面提出了第五个现代化:管理现代化。

当时真的很兴奋,觉得充满希望了。

可没过多久,这事就销声匿迹了。

一遇到事情,业务管理能力就水落石出了。

知乎用户 小富即安可以理解 发表

接着道歉呗

知乎用户 孤舟 发表

我认为应该多方协调好安排各家医院的接诊群体,比如哪家医院收黄码,红码,哪家收绿码,接诊要求什么的,这些都应安排好,接诊要求院方也应及时公布啊,还有各个社区也应提前做好准备工作,登记相关信息,以不变应万变,诶感觉还是太乱了,现在真不知道是咋安排的,按理说这些都应该提前想到。以上纯属个人观点。

知乎用户 wzqzlwl 发表

医生可以以各种借口见死不救,那么军人也就可以以各种借口临阵脱逃…… 要有法律,法律不健全。法律模式这一块,因为只涉及草民。如果是个高级别的官员试试?

知乎用户 李劼 发表

麻烦动点脑子,不要重复踩坑了。该说的,能说的,我早都说过了:

西安一孕妇疑似由于核酸问题无法入院,在医院门口等 2 小时后流产,该如何更好地避免类似情况?西安此次疫情体现了这个城市怎么样的管理水平?

知乎用户 黑胡椒 发表

感情我紧急情况要就医,还得先去高风险地区把健康码搞红是吧。太内行了 (▼ヘ▼#)

知乎用户 x-zero 发表

呸,官僚主义,连鞠躬也学的有模有样。

把这些大官僚给撸了吧,总比逼着老百姓自己动手去撸的好。

知乎用户 Ting​ 发表

看完全文实在没理解,正确就医流程到底应该是怎么样的。根据原文,有的医院是只接收非封控区,有的医院是只接收黄红码,那封控区绿码到底应该去哪儿就医?还是说默认所有封控区又没黄红码的就不该就医了?没理解这个流程怎么设计的。

另外无论是这位孕妇,8 月流产的孕妇和心梗过世老人都提到了拨打 120 打不通,多次去医院甚至是指定医院被拒的情况,说明这些都不是个例,而是在流程设计上当时出了很大的漏洞。国家本身对防控期间急诊就医都有明确规定的,又不是没规定。

知乎用户 又又石页 发表

西安,一个因为疫情防控不到位,被我列入黑名单的城市

知乎用户 卡卡拉拉 发表

之前的据说是盈利医院,如果公立医院情况会不会好点?

知乎用户 思愿力行 发表

亏待百姓,找理由倒是很熟练

知乎用户 梓非鱼 发表

医院,业务不熟练,嗯……

嗯……

医院的业务不熟练……

我滴小心脏有点受不了了……

知乎用户 九溪烟树​ 发表

疫情发展已经有一年多快两年了,各个城市应该说都有了一定的防疫经验,不应该像刚出现时那么束手无策~~ 上海,绍兴,宁波,石家庄等都做的挺好。

很明显,西安在防疫中存在很多的问题,每天都有各种各样的消息报道出来,让人心寒。

西安卫健委就孕妇流产责任事故鞠躬道歉,道歉只是表面,大家想看到的是不再发生类似事件,为什么非得等到有这么大的代价,才重视起来。希望道歉后能真正去思考,怎么妥善的安排、及时调整工作方案,以不变应万变,补齐漏洞和坚决的行动。

防疫的最终目的是保证人民的身体健康,现在为了执行防疫政策,置一个个鲜活的生命不顾,岂非本末倒置!

西安加油!

知乎用户 Leo 汪汪汪 发表

目前网络上断断续续暴露出诸多西安防疫中的 “悲剧”。

这不能不令人反思。因为可能未来还会有城市面临西安今天的困境。

我想谈谈防疫的目的。当然这里的谈论可能有点站着说话不腰疼之嫌疑。

但我还是不吐不快。

我想问问。

防疫的目的究竟是为了保护受疫情影响的人,还是消灭影响人的疫情。

二者重点不同,一个关注点在 “保护人”,一个关注点在 “消灭疫情”。

若关注点在 “保护人”,那么在考虑全局问题时,肯定会以人为本。

若关注点在 “消灭疫情”,那么在考虑全局问题时,肯定会更关注更快消灭疫情。

当然,“消灭疫情” 本质上也是 “保护人”,而且是保护更多的更大范围的人。

最理想的当然是既保护了人,又消灭了疫情。

但当 “保护人” 和“消灭疫情”之间出现冲突的时候,我们该如何选择。

根据前面几天几则新闻。我们可以知道,在整个防疫过程中,有一部分防疫的目的更倾向于 “消灭疫情” 而忘了“保护作为个体的人”。

这个问题肯定极为复杂,但归结起来,无外乎 “防控疫情以保护大家” 和“不能让疫情防控影响了对个体的保护”之间的冲突。

有时候我也感到很困惑,因为两个答案看起来都有道理。但事实却又告诉我们,目前问题依然存在。

“疫情” 和 “人”,二者到底是何关系,我感到一丝丝的困惑。

知乎用户 karappo 发表

要怪就怪你们西安这些人不打疫苗,自私自利害人害己。国家花了那么多钱,科研团队费尽心血,防疫人员兢兢业业,你就是不打疫苗。现在好了这么多人的劳动成果付之东流,还好意思说政府工作不到位,你们就是民族的罪人!应该拉去游街示众!

啊?都打了疫苗?那没事了,谁来说下美国今天又挂了多少 w

知乎用户 木雨​​ 发表

《回答》

___是___者的通行证

(该墓志铭被删除)是___者的墓志铭

知乎用户 atoncrescent 发表

是职业道德沦丧!

扪心自问,你们对得起当初在医学院学习时候的誓言吗?

唯一能说 “业务不熟练” 的恐怕只有武汉,全国,乃至全世界第一个面对这种事件。但是,人家武汉可没有出现你这种情况。

知乎用户 一本道 发表

不清楚西安疫情对新冠确诊人员是怎么治疗的。

我想到一个方式,需要紧急治疗又没医院接收,把病人行程改下,把绿码搞成红码。申报自己已得新冠,是否会被拉去隔离治疗?只要医院行动了,那其他问题应该都要处理把

知乎用户 Caveman​​ 发表

可以再报道一遍

丑国每天数百万人确诊

每年数十万人带病死亡

一遍不够就三遍五遍十遍

二十四小时循环不间断播放

知乎用户 hangover0000​ 发表

这件事让我认识到,不但在知乎上,而且在现实中,真的有好警察。

知乎用户 非也非也 发表

《活着》西安版。

白居易一千多年前说长安米贵,居之不易。

现在也是。

知乎用户 妄人一念魔 发表

西安能吸引高端人才,那就真是见了鬼了。

这个地方权力横行霸道,只能吸引擅长弄权的宦官。

指鹿为马这个词的诞生地,两千多年了,风采依旧。

普通人,还是赶紧逃吧。

喜欢穿黑袍子白帽子的可以除外。

知乎用户 小馨 发表

这个要问责卫健委啊,医院接不接诊能不能接诊都是卫健委说的算,医院自己都做不了主,在某些领导眼里帽子可比人命重要多了

知乎用户 凸峰​​ 发表

不说什么了,毕竟大家办公室里都在骂了嘛…

只是,你知道为什么闹剧会变成今天这样的惨剧吗?

因为:

该通融的地方,不讲人情不肯担责貌似「滴水不漏」

该严格的地方,却暗搓搓不痛不痒企图「息事宁人」

前者造成了一起又一起本可以避免的悲剧。

后者么即使惩罚也没给「坏人」太大的代价,于是乎就导致这样的悲剧换个形式下次继续出现,其实这也就是西安这次防疫搞成这样的根本原因。

防疫,人性是第一位的。

岂能本末倒置呢?

知乎用户 提托 发表

还是老话。人情社会人脉很关键。

我国社会保障还处在初级阶段。

知乎用户 流泉​ 发表

西安一男子连续被 3 家医院拒诊最终猝 S

知乎用户 大龙 发表

毁灭吧,赶紧的,累了

知乎用户 黑森林喜欢吗 发表

一个省的省级公立的 “人民” 医院,不接收“人民”,我还可以说什么。

知乎用户 全国菜市场涨价了 发表

气死我了气死我了四代西安土著原来还没感觉到什么现在真的是诶

知乎用户 法大叔说执行​ 发表

出现问题,第一时间甩锅,把解决既定岗位的人,理解为就是解决问题?在我看来,只是平稳了民愤罢了,反而真不一定能解决实质的问题,这样会导致上来一个人,如果依然不能速战速决,然后把错仍归咎于前者,疫情严峻了,新的责任人为了不求有功,但求无过,然后下命令把与新冠无关病人医院能不收,就不收?对于特殊病人(孕妇、心脏病患者)应当收的,这也可以不收?置老百姓基本生命权于何地?

西安古城作为一省 GDP 占比重接近一半的省会城市,疫情常态化防控水平居然如此让人担忧?疫情防控方案和预案成了一张白纸,武汉两年前因为全国首次突发,也没有地区可借鉴,我可以理解;西安的今天居然可以这样,鄙人着实睡不着觉。

知乎用户 周先生 发表

现在首要是设立紧急预案,为什么之前是孕妇黄码进不了医院,现在孕妇绿码进不了医院?

就因为之前的舆论而一刀切是不是太过了?你们领导和执行的人是否没有一点预见性,没有领导能力?

还有医院的引导员是否应该培训知道哪些医院是绿码能进,哪些医院是黄红码?

只是这样放新闻的话,那就多写写,多经历经历,最后我们都会变得跟梦想国一样麻木。按照老梦想国人的说法:这么些天才死了 4 个人算什么,还赶不上我老美国一小时死亡的。。

知乎用户 飞光 发表

我看肺部得病好医

脑子得病不好医

知乎用户 知心妈咪 Miya 发表

“我整夜整夜睡不着,我不知道孩子胎心怎么就不跳了。我每个月都按时产检,每天都和他聊天,我们都期待他的到来。但是在我还没有来得及见他,他就走了。”

**#流产是一种什么体验?#**时隔五年,妹妹已经有了一双可爱的儿女,但我们仍然不敢提起妹妹第一次怀孕意外流产的事情,因为我知道作为妈妈,流产是生命不能承受之重。

大家好,我是知心妈咪 Miya。这两天我在微博热搜上看到一则非常令人心痛、震惊、惋惜的消息**#西安孕妇因核酸检测问题在医院门口等 2 小时,8 个月大胎儿流产#**。

1 月 4 日,陕西西安,一名产妇家属发帖称,1 月 1 日,自家小姨肚子疼打不通 120,随后打 110 将小姨送往医院。
晚上 8 点多到达西安高新医院,在门口由于核酸问题无法入院,一直等到晚上 10 点多,在门口等待期间小姨大出血,8 个月的婴儿流产。

怀孕 8 个月的艰险,对生命的渴望与期待,在一张过期的核酸检测面前被吞没。

我向来不以最坏的恶意揣测他人,但一个孩子的诞生有多不容易!我能做的,就是告诉大家如何避免悲剧的再次发生。

01. 生孩子不容易

@花花

“我甚至不知道宝宝有来到过,宝宝就和我擦肩而过。姨妈推迟两周,后知后觉检测出弱阳性。去医院检测,却被医生告知是**生化妊娠**。”

@云朵

“每次怀孕就遇到**胎停**,已经 5 次了。随着年纪增长,流产次数增加,我害怕我以后怀不上孩子,我更害怕好不容易怀上孕,细心呵护,还是得到了和之前一样的结果。”

在要小孩前,我们总觉得生小孩很容易,但想要成功怀孕真的不是那么容易的事情。除了需要每天摄入叶酸、不熬夜不节食、保持心情愉悦、适当运动等精心备孕外,精子的质量与数量、女性的排卵时间、输卵管的畅通、适合生长的宫腔环境等都是一个不能少。

总而言之,**怀孕是真的需要一些 “孕” 气,**备孕是很重要环节。

02. 孕期苦难言说

如果没有怀过孕,人们很难想象到宝妈们有多辛苦:

1、孕吐:味觉异常灵敏,闻到任何味道都想吐,灼烧的胃和嗓子简直无法形容。

2、便秘:孕激素的大量分泌,腹胀腹痛,一不小心痔疮还跟着一起发作,那滋味,够酸爽。

3、乳房刺痛:怀孕第八周起,乳房那是不是的刺痛,就如那容嬷嬷时不时对紫薇的扎针。

4、腿部肿胀:孕晚期,两只脚直接肿成猪脚,再加杂半夜的脚抽筋,直接一夜无眠。

……

除了生理上的疼痛,最最最重要的还有被约束的痛苦,从怀孕开始,麻辣火锅小串串,闺蜜约会聊八卦,基本和我们说拜拜了。

关于孕期这些事,我们之前有发文详述:10 种孕期不适的照顾方法,转给老公看看,大家可以点击查看哦。

03. 疫情下,如何顺利生育

很多人说:“女人,为母则刚”,在没生孩子之前,我有些不理解,但在生完孩子之后,我有了深刻的感受。经历了备孕、孕期再到养育过程的每个妈妈,又怎么可能不坚强?

因此,作为女性、作为母亲的我们每个人,都对西安孕妈的这份痛苦感同身受。

疫情期间,如何顺利生下健康的孩子?

疫情期间,出行不便,看病就医难度加大,但我们也不要过于担心,提前做好准备,生育也可以安心。

自我监测,提前准备。如有异常,及时报备。孕妈在家也可以通过智能医疗设备自我进行体温、胎心、胎动等监测,有异常情况及时向社区或者医院报备。

做好防护、不要恐慌。怀孕期间,妈妈的心态很重要,我们不要慌张,保持轻松愉悦更有利于宝宝的成长发育哦。

③**疫情期间应常规产前检查一定要做。**除此,我们要密切注意胎动变化,有妊娠期合并症或并发症者还要适当增加产检次数。

……

我知道,这些简单的建议远无法帮助现实中面临困境的人们,但希望这些亲身经历能给到大家参考意见与情感支撑。

另外,虽然这次的悲剧发生在医院门前,但我认为越是在疫情紧张的时候,我们越是要相信专业的医护人员。

最后,希望所有的孕妇安全顺利生产,希望所有的医院治病救人,勿忘初心

知乎用户 sabbatical 发表

很明显了,那家私立医院背了全部的锅。

知乎用户 小草根 发表

此事件发生后,____ 高度重视,立即连夜召开____会议。____立即作出____,要求组织____,妥善处理___,迅速查清____,严肃追究____;立即组织开展_____,进一步做好____,举一反三,防止_____。目前,____情绪稳定。____深感内疚,自责,痛心。

知乎用户 洛亦仙 发表

高子是齐人,是孟子的弟子,他把尹士的这些话报告了孟子。孟子讲:“夫尹士恶知予哉!千里而见王,是予所欲也。” 老实说,尹士怎么能够了解我的苦衷?我千里迢迢地跑去找齐王,是希望帮忙他、辅助他。当今社会一两百年的战乱,民生如此痛苦,而齐国是当今第三个霸主,我当然希望能辅助他安定民生,使天下太平。“不遇故去,岂予所欲哉?予不得已也。” 结果我与齐王意见不同,政治观点不同,我不得不走,这难道是我所希望的吗?我是不得已的。

我要离开齐国时,在 “昼” 这个地方一连住了三晚,我为什么说去,偏偏又留恋着,不忍心离开呢?老实说,我现在虽然离开齐国了,“于予心犹以为速”,内心还正后悔走得太快呢!“王如改诸,则必反予”,如果齐王改变态度,就一定会追我回去。

孟子继续说: 但是直到我抵达齐国的边境 “昼” 这个地方,回头一看,齐王并没有派人来追我回去,我才死了这条心,等于佛家讲的毅然决然地把心放下了。“予虽然,岂舍王哉!”我虽然死了这条心,不过话说回来,悲天悯人的心理还是没有放下,我并没有完全放弃齐王呀!难道除了齐国外,我不爱去别的国家吗?只是当时的情势“王由足用为善”,只有齐国才可能辅助天子实行王道呀!假如齐王肯实行我的计划和理想,则不只是富强了齐国,从此天下人也都得以太平了。所以我心里还是希望能改变他的观念,希望他能回心转意,我天天都还在盼望着。

“予岂若是小丈夫然哉”,齐王不了解我,别人又如此地批评我,难道我是气量如此狭窄的小人吗?如果君王不接受自己的意见,我就发脾气,悻悻然满肚子不高兴,并且一怒绝裾而去,这算是大丈夫应有的气度吗?

髙子把孟子的这些话回头转告尹士。尹士听了说:“士诚小人也。” 哎呀!孟老师说得对,我错了,我完全把观念搞错了,我真是以小人之心度君子之腹!

我们看这一段故事,如果只照字面解释,孟夫子可真是亚也不亚、圣也不圣,连冷猪头也不让他吃了,牌位也不替他立了。其实孟子完全是悲天悯人的胸怀,绝不是为自己的功名、富贵着想; 他要救社会、救国家,只有靠权势才有办法。那时候的第一强国是秦,第二强国是南方的楚。秦国是绝不可能行王道的,而楚国又是个新兴的国家,思想、文化各方面不同,也不可能。于是只有靠第三位的齐国了。当时齐国的经济力量绝对可以和秦、楚相抗衡,所以孟子想使这个国家富强起来,天下就可以太平了。他的用心在此,而并不是贪图高位。以前许多高位给他他都不要,宁可带便当吃冷饭。所以不要随便冤枉古人,不要错怪了他。

知乎用户 自我西来 发表

当年物质基础不够的时候,曾经有一个被批评为烦琐哲学的桃园里面经验。桃园里面经验里面有一项就是派个几千人的工作队去一个县那么大的地方全面了解乃至掌控当地从上到下的工作。在这个经验提出的年代显然是不现实的,几千人去一个县直接给人家吃垮了就。

但是现在已经有了物质基础了,尤其是信息上的物质基础。整个城市采用桃园里面的部分经验,派个工作队全面接管,也不是不可能。

只处理几个底层或者顶层肯定不够用。

知乎用户 Hero 发表

西安的高官,看到你们底下这么操作已经慌得一逼了。这事要是放在平时可能就小事化了了,有时候也得感谢疫情,才能让这些平时的问题暴露出来,让某些不作为的领导或者是基层管理人员得到相应的处理。虽然个别处理也无法避免事情的再次发生,但也好过没被暴露出来。在现在生活中每个地方都有这样那样的问题,只是在平时小百姓哭诉无门,都是忍气吞声。也就是借着疫情的光才得以让这些事情暴露出来,呈现在社会媒体面前,但这绝不是个例。也不是只存在西安。

当然不可否认的是西安的系统问题太多,从上到下都已经麻了,所以即便上面的人紧张,下面的人也不管你。还是该怎么做怎么做。

知乎用户 唔悦 发表

… 据武汉市纪委监委官网显示,截至 2020 年 2 月 24 日,该市纪检监察机关共问责处理违反疫情防控纪律人员达 630 多人,其中涉及处级及处级以上干部 130 多名。

西安???

知乎用户 小虬龙​ 发表

千年古都,新一线城市,网红城市、大西安:

1、群众买菜,需要中 央指导关心;

2、二维码接二连三搞不定,需要中 央关心指导;

3、群众看不上病,需要中 央关心指导;

4、学生考研,需要中 央关心指导;

5、……,……

我想知道,还有哪些?

兵马俑屹立千年,原来是个巨婴啊。

知乎用户 得闲饮茶 发表

西安何至于此啊!!

现在都 2022 年了,虽然疫情传染性更强了,但是已经没有 19 年、20 年时候那么恐怖了,但让人看到的是还不如前两年的疫情表现。

我家的囡囡就是在最紧张的 2020 春节出生的

那时候是真的最紧张,最恐怖的时候;听着新闻里不断增加的感染者和不幸死去的同胞,眼见预产期越来越近,只能乞求宝宝能晚点来

但她还是比预期早了一个星期来了,凌晨 5 点多开车 40 分钟去到市医院里待产;下午才母女平安,当时松了一口气以为已经结束了,谁知道大恐怖才开始。

顺产也是需要在医院待 72 小时的,全家上阵,奶奶照顾虚弱的妈妈和囡囡,爷爷就负责从家里带生活必需品,我就负责平时外出购买早晚午餐、一些必须的物品。

如果是这样也没啥是吧,但是当时的母婴科室和检验科是同一栋楼,而且还是一楼,母婴科室要出去必须经过一楼。每天都不停有发热症状的人从全市各地拉到一楼做检查;只要一有发热病人,就封锁一楼做检验。当时对新冠了解并不多,只知道戴口罩,勤洗手,心里还是十分恐惧的,每次经过一楼都有自己会不会带上病毒的臆想和恐惧。这个孩子又是家里近 20 多年来第一个小孩,所以准备得并不是很充分,所以进出得频率更多,恐惧感就累积得约多。一天下来我已经没有勇气进去看老婆和囡囡了,怕自己会不会不小心在哪里沾到病毒传给娘俩。

就是这样得情况下,母婴科室还是不停的有产妇增加,虽然床位比较紧张,但是还是维持得很好;起码在出院前,都是井然有序的。你要知道,这只是一个县级市的一个二甲医院。

哎!希望西安能早日结束疫情,同胞能早日恢复生活。

知乎用户 林赤臣 发表

有个

城市被打脸了 我不说是谁

知乎用户 虎斑八戒 发表

想拿公立私立转移矛盾的声音一下变成了屁声

知乎用户 邻居王叔叔 发表

难以想象这是个省会城市能发生的事。

我家里人有四个在医院工作的,前几天看见那个 8 个月胎儿流产的事,我们就探讨过,平时医院疫情演练的时候就有专门的疫情期间急诊绿色通道接诊演练。现在医院规定没有核酸检测的急诊病人也必须接诊,医护人员穿防护服,接诊后及时消杀。一件防护服 200 来块钱,一个急诊病人几个医护人员要穿,但是这个钱严禁向患者收费。用我家人的话说,我们科室这两年光防护服就搭进去几十万了。

我们只是个四线小城。

知乎用户 盛时扬​ 发表

你们还记得这句话吗?郑州水灾加疫情的情况下,郑州第三附属医院停电的情况下,还接生婴儿。三院一个护士发的朋友圈,“你出生的第一天,就要面对这世界的洪水猛兽。即使只剩下一束光,我们也用尽全力为你点亮,为你保驾护航。 ​​​

知乎用户 风雨者再战 发表

杜绝不了,避免不了,肯定会出问题,这只是具体表现不同而已,武汉期间还记得那几个一问三不知的领导?沈阳疫情也有问题,南京扬州也有问题。

2020 年疫情期间就有过,意外重伤因为无法及时就医而去世的实例了,只是没有上热搜而已,没被重视而已。

因为政府也好,普通人也好,即使到了现在大多数人对疫情并没有准备好。尤其目前还没有大规模传播的地方,应对疫情的措施还是只能应对小规模短时间的疫情,再出现类似西安的情况势必出现各种问题。

根据我在镇卫生所做志愿者的经历。

现在还有人从来(已经打了两针了)没弄过健康码、行程码。至于健康码已经过期、不会弄健康码行程码,老年人没有健康码、行程码更是家常便饭。不少人都是一问,我不是打疫苗的。我不要

还有人不知道核酸检测报告只有 48 小时有效期。还以为现在做了可以作为十几天后回家的凭证。

当然我这边暂时没疫情,所以比较松,没健康码有承诺书也行(主要针对老年人,必须有姓名和电话,当然也是形式,不然肯定要闹)。

大家想想有没有了解过这些措施,有没有了解过医院接收怎样的患者?有没有应对突发情况的预案?大家最好都要时常关注疫情信息。

至于政府层面,本身应对疫情的措施就有问题。

我是江苏人,南京扬州出现疫情,我是丝毫不意外的,21 年年初镇江就有确诊违反隔离规定到处跑,让好多地方都封闭,显然接受没有任何教训,都在看笑话或者腹诽给自己添麻烦。常州不止是常州管理的多好,也吃了之前教训的(当然更重要是没扩散开)

南京扬州疫情期间,我家这儿进行核酸检测演练,就是一塌糊涂。

原计划周六准备一天,周日周一两天完成,结果周五晚上不知道谁下命令(据说是镇江市领导)要求周六一天完成。

我做志愿者的大队,九点多检测的医护人员到了,检测物资还没到,检测人员只有一组。

由于农村老人多,没有检测码,必须先排队用身份证取码,再排队检测。一米安全距离就别想了,没有队伍,一窝蜂人都来了,拄拐来的,几个人搀着来的,坐轮椅的…… 就差抬着担架来的。

万幸没有人阳性

之后就是扬州有核酸检测交叉感染的事例。

都知道应对疫情看的基层治理,现在就是看谁治理能力了,显然我们的治理还有很多问题。

知乎用户 看没看见 发表

这种局面是谁都不想遇见了,疫情出现这么长时间了,西安这么大的城市遇见这种情况竟然没有一个妥善的解决方法,由此可见,西安市可能太过注重发展旅游业了吧,而忽视了疫情下旅游业所带来的风险

知乎用户 ISO 认证于老师 发表

一句对不起 一条生命没了

这就是对待生命的态度 – 业务不熟

一句业务不熟练,如此轻描淡写。

人命关天的事情,竟然因为你的业务不熟练就盖过去了,这是什么操作?

涉事医院不改好好反省一下自己的经营模式吗?

中国人是多,但是不也鼓励生三胎吗?

医院事故频频发生,求医难,看病难,谁还敢生那么多孩子?

知乎用户 single 发表

作为小孕妇看到这类新闻真是痛心,同样在西安,也是孕妇,孕期 24+,面临做系统 b 超 (大排畸)、四维、胎儿心脏彩超这些产检项目。

但是目前的问题是,问了 6 家医院,统一回复是:封控区无法做以上项目,只能做普通产检。包括定点的高新医院。因为高新医院封控区就医患者只能从东门,对应楼区无设备。疫情态势严重,在我连续打了两天电话后也没联系到医院后,我能体会到临产孕妇的焦虑了,评论下吐槽孕妇不去及时产检、没有去雁塔区定点医院的这些评论者,当你自己去走这些流程的时候才知道作为一个普通孕妇有多难,她的家人曾有多努力都没办法留下宝宝。

不清楚西安的绿色通道是如何落地?为了产检我也各种渠道都联系了,但是无果。

打了 12345 和六家医院,试了所有网友留的电话,并没有什么实质性进展,也许真正清零才能去做检查吧,各种市民能恢复正常人的生活。做不了检查,也只能期待宝宝能健康发育

知乎用户 滑马他是天子啊 发表

别 tm 鞠躬了,恍然间以为看到了日本新闻

知乎用户 羽毛毛毛 发表

说明基层执行者很有良心很负责任(指本次事件中的几位警察)也无法抵抗这种西安政府整体体制性的弊端带来的伤害。信息流通非常不通畅,最近上热搜的四件事中都出现了涉及到的人都不知道哪些医院开了哪些没开哪些收绿码哪些收红码,其中甚至包括了警察和 120 急救车,就离谱……

西安政府完全可以协调中国移动联通电信给在西安的人集体发个短信通知明确医院信息,进一步将后续更新引导至公众号或者其他稳定平台,一定是稳定平台!接着每天动态更新

别说啥做不到,我新冠疫苗第二针整半年当天江苏疾控中心就电话短信一起过来联系我去打第三针;由于我号是辽宁,所以能收到辽宁省疾控中心的短信,有啥疫情节庆都会发送短信提醒。这就证明省疾控中心和疫情防控指挥部完全有能力做到这个!也别扯什么个人隐私了,一方面手机号和地域绑定,另一方面中国移动联通电信都能查漫游地址,早都知道个人信息在大数据面前裸奔了到了该用上这些数据的时候又不是把我电话号卖给新东方的时候了是吧

再再再退一步讲,医院信息明确下发到急救车,警察队伍和消防大队,都能减少悲剧发生…… 可是竟然急救车都不知道怎么走好,与医院系统最为关系密切的这个群体都不知道怎么处理好

只能说明西安疫情指挥中心这个行政水平真的是…

知乎用户 高速眼镜 发表

又是私立医院。关键时刻只有公立医院靠得住。

知乎用户 张张​ 发表

在疫情期间的医院既要治病救人,又要防疫防传染,看似是两难的选择。

但上述情况发生在疫情出现至今已经两年的现在,而不是疫情刚发生的两年前。全国各地的医院和防疫部门在疫情的大环境下已经运行两年了。在面对危重以及需要马上入院治疗的病人,医院和防疫部门应该有妥善的处理办法。

疫情至今已经两年了,面对既要立即救治的病人,又要防控的疫情传染的情况下,为什么有的地区可以妥善处理,有的地区不可以,这是个问题。

我国防疫抗疫工作的成功不只是医护和各级工作人员的功劳,也是全国自愿遵守维护疫情期间人民的功劳。

或者说中国防疫抗疫的成功不只是医疗的成功,更是社会治理的成功。

然而,面对主动配合隔离积极要求治疗的人民,个别工作人员的不负责任的态度,滥用权力的做法辜负了人民的好意。

知乎用户 知乎用户 q2nwrI 发表

这评论控的……

只能说将权力和责任对等划分

谁的责任就剥夺谁的权力

西安加油

知乎用户 随便逛逛 发表

武汉那会儿还有新冠患者在医院产娃,有记录的第一例新冠患者生的娃,没记错的话是个女孩,媒体大篇幅的报道,因为这也意味着新的希望。连当初被大家骂得狗血淋头的武汉,在突如其来的疫情初期,都能保障生娃,两年过去了,孕妇反倒进不去医院了?

我记得刚疫情那会儿,医院也分黄区、绿区的,紧急情况的人应该是先进的黄区,好家伙,两年过去了,啥预案都没有

知乎用户 那就这样吧​ 发表

以前我们嘲笑外国人抄作业都不会抄,现在发现,这份作业是不好抄,我们自己有些人都抄不好。

知乎用户 刘先生​ 发表

说个相关不太相关的信息。

我妈是一个经验丰富的妇产科医生,她有一个观念,若胎儿流产,说明这个胎儿质量不太好,她不太提倡千方百计保胎的做法。

我老婆 40 岁怀二胎时,她就是这个观念。

知乎用户 Pandeiro 发表

这说明当时武汉流产的更多

知乎用户 天地一闲人 发表

警惕拜登打孕妇牌!我们赢麻了

知乎用户 wang 发表

离谱,到现在上面还没给一条特殊通道类的措施应急。。。

知乎用户 精神印第安人​ 发表

离大谱,医院不收绿码,要你们医院何用?制定这个一刀切的医院领导和卫健委官员,吃牢饭都不为过。另外给警察点赞,希望这个患者早日有自己的宝宝。

知乎用户 纱窗风雨黄昏后 发表

警察依然是人民的警察,

知乎用户 李四 发表

工匠精神

光整没用的

一会儿是不是还要拉出来一个公务员祭天下

这时候说一句体质有问题不过分吧

知乎用户 罗马路上的绊脚石 发表

我在工厂上班的表弟说,工作时他老是出错被骂,问我怎么才不会被骂,我说你就待在宿舍刷手机玩游戏呀,不工作还会出错吗?

表弟大呼表哥想法真是高,上过大学,受过高等教育的人就是不一样!

知乎用户 King 发表

疫情都过去两年了,结果西安这会儿接连出人道主义危机事件,怎么避免?先把那些市领导班子撸干净呗。

西安都封了这么多天了还出这种事?这比武汉爆发那会儿还拉垮呢。

知乎用户 1111 发表

我!!!们!!!是!!!冠!!!军!!!

知乎用户 禾呈提扯 发表

知乎真是越来越没有实质了,提这些没有意义的问题,还不如关心下霍 xxx

知乎用户 唐唐 发表

这 TMD 是人干出来的事?

知乎用户 三天 发表

大力培养巫师碗

知乎用户 Barry.A 发表

来个负责人出来解释一下

知乎用户 SKY WINGS 发表

这是国内新闻?

知乎用户 雪漫优 发表

医生问:怎么过来的这么晚。

我无言以对…

知乎用户 洛匈棱镜 发表

不就是我大西安,疯狂上分

知乎用户 不是就看到不 发表

我在知乎已经看到四起了,没看到的不知道还有没有。

一个孕妇,8 个月流产

一个老人心肌绞痛 8 小时,卒

39 岁男子,三次拒诊,卒

又一孕妇流产,还有民警互送

疫情倒是没死人,但是因为防疫却__

只能说是真的太懒政了,废物。尸位素餐

我也只能发发牢骚,也不能帮到远在西安的同胞,这种答案估计很快也会被删。

知乎用户 呐尼亚精神科主任 发表

我会装路灯,经验丰富。草坪灯到机场高杆灯都会装!

知乎用户 Scorpioooo 发表

患者不是新冠病人,是不是应该救治?患者是新冠病人是不是也应该,甚至更应该救治?既然都要救治,为什么不救治?

国家这么多年扶持西安,西安经济依然这么个德行,当地政府懒政不作为脱不开关系。

知乎用户 风中的雪糕 发表

多鞠躬就好了,与国际接轨。

知乎用户 NoKinG 发表

白求恩同志毫不利己专门利人的精神,表现在他对工作的极端的负责任,对同志对人民的极端的热忱。每个共产党员都要学习他。不少的人对工作不负责任,拈轻怕重,把重担子推给人家,自己挑轻的。一事当前,先替自己打算,然后再替别人打算。出了一点力就觉得了不起,喜欢自吹,生怕人家不知道。对同志对人民不是满腔热忱,而是冷冷清清,漠不关心,麻木不仁。这种人其实不是共产党员,至少不能算一个纯粹的共产党员。

毛泽东:《纪念白求恩》(1939 年 12 月 21 日),《毛泽东选集》第 2 卷,人民出版社 1991 年版,第 659—660 页

知乎用户 风露渐暖 发表

前有日本倒核废水鞠躬就完事!

后有流产鞠躬!

美国都不至于拒收新冠孕妇吧,这还是绿码!

知乎用户 何以浇块垒 发表

全国的防疫标准都是入诊绿码 住院核酸,怎么到你西安就能出这么多幺蛾子。之前杭州 南京 沈阳 哈尔滨都是这么防控的,西安卫健委也别鞠躬了,都下来查查吧。

知乎用户 张凡 发表

路遥的小说平凡的世界里西安还是不错的。

知乎用户 猫与香辛料​ 发表

躬匠精神学不得,孺子牛精神丢不得

知乎用户 极恶之恶 发表

西安是凭实力霸榜知乎。

知乎用户 知乎用户 G61aHQ 发表

学小日本鞠躬有什么用,那些逝去的小生命没了就没了,除了自己家人没人在乎!疫情下怀孕属于高危事件了

知乎用户 烟華 发表

祝西安人民早日战胜疫情,健康平安。

经此一役,西安市政府必须大换血,并且做出深刻检讨。

知乎用户 知乎用户 发表

目前怀孕 20 周,昨天看了西安这个孕妇的新闻,晚上睡觉的时候我问我老公,要是到时我生孩子的时候也遇到新冠,然后已经破羊水了,没有医院接收怎么办,他说 “如果你在我们医院生的话我就不担心,我们医院遇到这种情况没出核酸先单独隔离收入院,你放心,我不会这样的事情发生的”,我老公是医生,我工作的地方离他有五六十公里,平时产检都是在他们医院,就是怕孕晚期的时候会有意外,希望这些问题能够快点解决

知乎用户 tommywu 发表

还能怎么样嘛,要不再给你鞠个躬?红多尼苏密码塞

知乎用户 陈志刚 发表

赶紧把问题删了吧,看着太闹心了,删了就好了。

知乎用户 知乎用户 NSFF8x 发表

考核的时候看冻死饿死病死难产死吗,还是只看防疫,哪怕是巧妙筛选的数字?

放一个风险撸官员本身,死一个开除或停职别人,你会让你的下属怎么做。

知乎用户 天心耀莹 发表

拿人命来练手?

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

日本新冠孕妇被拒收,家中产子_手机网易网

很难避免,即使在发达国家,也发生过这样的事情。 只能希望院方建立隔离房了。

知乎用户 老拳师 发表

我想看看还有没有第三个

知乎用户 一计之长​ 发表

这回应的多少有点官方,什么叫做业务不熟悉,实在想不出有什么可熟悉的,都有民警互送了,还能有什么,为什么坚决拒诊,又导致人家流产,真的不知道说什么了。唉,希望西安根据疫情及时调整相应的政策,不能这样子了,希望以后不要听到这种消息了,这都连续好几例案例了,应该要引起足够的重视,不能总是每次出事就道歉,尽可能少道歉,把事情做到前面,想问题想周全一些!唉!

知乎用户 五先生 - 干货分享 发表

这起令人痛心的事件已经有了官方调查结果。被认定为是一起责任事故,西安市卫健委已责成西安高新医院主动与患者沟通,做好患者术后康复治疗、安抚补偿等工作。责成医院向社会公开道歉,反思和梳理工作流程中存在的隐患,进一步加强医院管理,优化就诊流程。此外,相关部门和机构也对相关责任进行了处理。防疫大于一切,一切都要让步于防疫!

处于防疫考虑,对患者在疫情防控期间就医多一些程序要求,这个倒可以理解。但是,任何要求执行都不应该是 “一刀切”,医疗机构都应该保有的基本的应变能力。在这一事件中,面对怀孕 8 个月的孕妇突发疾病,时间就是生命,因为核酸检测生生耽误病人就诊,无疑是本末倒置。这当中,除了有关人员在执行规定上的呆板,相关环节的衔接不畅,还有防疫预案设置等问题都需要更全面的审视。发生这样的问题暴露出防控工作存在不严不实的问题,教训深刻。医疗机构的首要职责是提供医疗服务,要坚持人民至上、生命至上,决不能以任何借口推诿拒收群众就医!

医院要能开尽开,对透析患者、孕产妇、新生儿、急危重患者等,要第一时间救治。他同时表态,对国家工作组反馈的意见,要一条一条严格对照,坚决彻底整改。

知乎用户 码农无码​ 发表

加强舆情应对工作

加强舆情引导工作

加强舆情善后工作

西安这方面还是不行啊

知乎用户 biancuqiang 发表

越来越没有底线,防疫防疫,防疫有毒!

知乎用户 啦啦啦 发表

什么管理能力!寒心

知乎用户 居居​ 发表

规定是死的,人是活的。唉~所以说法制还需要执行的人有人性。

知乎用户 墨知 发表

相关人员直接坐牢就行了。

以后类似事情相关人员应该会学会如何权衡利弊,认清局势的。

知乎用户 古城荼博士 发表

心绞痛去世的,医院门口流产的,警车护送流产的,我大西安怎么了?天灾德尔塔没死人,人祸却夺去了这么多条活生生的生命!

记得 12 月 18 日第一天核算采集的时候,我所在的采集点上有几个孕妇自觉排队等待,挺着大肚子的确有些不便,我就直接将看到的两名孕妇叫过来,登记了信息后找大夫给采集了核酸。

另外,那个采集点旁边有个消防队,消防员来联系我们看能不能也帮他们采集核酸,领导当即同意,并专门开了一个专用通道,让消防员们使用。纪律部队就是纪律部队,人家列队来,列队采,列队走。虽然排队很长,但是没有一个群众觉得有什么不妥。

这之后我们就给维持秩序的物业人员及志愿者说,如果有行动不便的老人及孕妇,就带到我跟前,我有一台电脑是专门用来转运样本的,但是只要从新登陆账号就能做信息采集,然后发一个临时二维码就可以去采集了,而那些换班休息的大夫们也不在意再给这些有特殊需求的人做核酸。大家都觉得是举手之劳,并没有什么不妥,为啥到了人命关天的时候,竟然有如此多的冷漠?

疫情就是照妖镜,一点不假,如此多的魑魅魍魉在疫情之下现形,心寒啊!

知乎用户 Devilchaser 发表

疫情期间,医院要求几小时内核酸检测阴性报告没有问题;

分医院接诊不同健康码、不同封控区患者也没有问题。

问题就是,你必须给没有核酸检测阴性报告且需紧急就诊的患者(包括孕产妇、心肌梗死、脑出血等)一个选择,让他们有个去处。

也就是说,不说广而告之,至少卫生系统内部及 110 知道这些定点医院名单,能够就近引导送医。

公众要的是切实可行的流程和切实可去的就诊医疗机构。

就这么简单!

回头来看,问题出在哪里?

疫情防控层层加码(据说),应急预案接近无。

尤其是过分强调封控,忽视(或者说根本就没有考虑)封控期间也是有人需要紧急就医的。

出问题很正常,没有出问题才不正常!

知乎用户 法天相地 发表

西安防疫部门:说句不好意思让你孩子死了,没事再生一个

知乎用户 齐格 发表

为什么要处罚最后接收孕妇的医院?这个简直是混球逻辑。

知乎用户 井水凉 发表

你们这帮指责领导的人差不多得了,最烦你们这种人,出事儿不解决问题就会找领导麻烦。

领导都鞠躬道歉了,你们该消停了。难不成还要领导罚酒三杯?

知乎用户 Helmsman-MAX​ 发表

现在的大局,没到需要这种牺牲个体保集体,是有条件做好民生工作,有能力保障好每个老百姓生命健康和财产安全,但是没做好没做到,这是不应该的。尤其是已经处在防疫抗疫 2 年的环境下。说句诛心的话,长远看,这场疫情大考来的及时,筛出了不合格的地方和干部,将来国家真有大动作,他们是隐患。

知乎用户 me gusta 发表

西安的问题本质不是一个卫健委出来道歉能解决的,真正该出来负责的是主官。可惜到现在没见一个主官出来负责。

知乎用户 酱油七号​ 发表

昨天看见某通报还想着别光吆喝,看行动

今天一看,除了孕妇和警察在行动,其它一动不动

知乎用户 解放思想实事求是​ 发表

防疫不该如此混乱,这一轮疫情,新冠病毒在西安并未导致任何患者死亡,甚至重症也只有不到 10 位。与此同时,严厉的防疫政策,昏庸懒政的各级 ZF,以及无情冷血的医疗机构,已经至少导致了 4 个生命的死亡。更别提全市 1300 万人脱离工作岗位,由此带来的巨大社会成本,保守估计 200 亿元不止。

我认为我们必须反思我们的防疫政策,必须重新深刻的认识新冠病毒,针对不同疫情情况,制定出不同的防疫政策,例如给出不同的防疫紧急情况,各类情况下,社会人员应当保持什么样的应对措施。科学,合理的应对各类突发事件。

知乎用户 TK TK​ 发表

医疗产业化,宣传和信息公示不到位,控制力低,妇联等没事乱花钱,有事不作为

该问题暂不支持使用匿名

知乎用户 李四 发表

标题党,这是 29 号发生的事,只是当事人终于能说出来了。

知乎用户 刘银水 发表

他们的口号是:当好店小二,迎好接盘侠!

知乎用户 无欲则刚​ 发表

哎 疫情下的间接伤害 ,无法避免,我开始以为我们的组织会把武汉的经验总结传授给各个领导干部 ,结果让我一脸茫然。做为一个石家庄人 参与了 2020 年年初的抗击疫情的人 。我想说 西安起码参考下石家庄办法啊,石家庄疫情一上来,除去开始的混乱,类似孕妇如何收治 隔离点核酸检测阴性患者 突发疾病去那个医院救治,都有章程。什么医院收治什么情况患者,都是有规定的。我们医院就是收治隔离点阴性患者以及藁城地区除高风险地区患者。那个心绞痛患者,我居然看到一个 xx 人民医院不要,这就太扯淡了。当然 我说无法避免 比如 燕郊的人因为河北疫情 (离着石家庄远着呐)。孩子去北京儿童医院 被拒绝收治,疫情开始的时候 好多隔离点患者不知道如何看病。但是造成如此大损害的真不多 ,我仅仅是听说了一个。

知乎用户 88bb 发表

我今年 6 月在墨尔本把扁桃腺做了

知乎用户 懒得说 发表

我看到这么多人搁那洗地,我只想说,唉,能走赶紧走吧,别搁那受罪,就让那帮贱人留在它那高贵的城市吧!

知乎用户 shawn 发表

秒打脸,刚道歉完

知乎用户 德国师爷德国法律​ 发表

必须要有人承担责任。

知乎用户 虚无之悲伤 发表

别的先不说。

在官僚体系里,

警察说话不是挺管用的吗?

尤其是在基层。

为什么警察会搞不定基层的医院啊?

知乎用户 wendy 发表

随便发一句都被删,谁还敢评论。

知乎用户 TigRex 发表

开个求助贴,集思广益

遇到疫情封锁该怎么自救?

知乎用户 独当一面​ 发表

这次疫情把西安很多问题暴露的精光

知乎用户 短毛猫 发表

沉重打击了人民群众生育二,三胎的嚣张气焰,有利于计划生育百年大计的平稳运行

知乎用户 qwe 发表

西安屡次发生这样的问题,也可能反映出了当地相关部门的问题,而这些问题其实是完全可以避免的,那么就应该即使做出改正,保证该类事情不再发生。

知乎用户 丫韵 发表

六个周流产,想办法改善

又发生孕妇流产,必须到指定医院;

耽误了最佳时间,接诊后为时已晚;

救人至上的信念,医院需记在心间;

想办法流程完善,合情合理又全面;

谢谢您的关注和赞赏

知乎用户 坚持乐观吧​ 发表

不只是西安,凡是不是特别相信自己所在地水平治理能力的人,我都建议暂缓备孕。

知乎用户 hyu jj 发表

把避免方法说出来又要被删帖,这说不得说不得

知乎用户 魔域都富于绾执​ 发表

本来就缺人,还去追责?!

看病流程梳理梳理啊

绿码黄码红码码是唯一标志吗

事情也分轻重缓急

管理队伍要进行应急预案和处理

以后常备居家生孩子的长远打算

知乎用户 庄周 发表

目前外网对西安的报道还是这种内容的,可不能让他们知道这事。

知乎用户 小优爱美 发表

西安又一孕妇因疫情流产,有民警护送依然被拒诊,这其实就是反映了西安当地管理部门仍旧处于形式主义的状态,没有很快的解决出现的问题,必须要尽快处理这一问题,才能更好的保障人们的生命财产安全。

知乎用户 布衣伴侣 发表

我认为一个事故就够警醒了,事故报道多了容易引起不必要的误导。而且这个案例发生在 12 月 29 号,属于更早出现的问题,“又一” 属于报道失实… 上一个孕妇流产,我已经明确表达了我的观点:医院的天职是救死扶伤,为人民服务,拒绝形式主义和官僚主义!而且经过各方报道,西安从上到下都已经开始整顿。

有人鞠躬道歉,有人停职查办,所有妇产医院也都面对孕妇 24 小时开通绿色通道。我认为,这是好事啊,这正在准备为人民服务啊!

那么,这第二个事故报道目的是什么?拉扯矛盾?强化大家的不满情绪?提供板凳让大家围观看热闹?我认为,再次重点报道这样的新闻,真的没有必要。

这种关键时刻,大家的情绪波动很大。错误的引导,带来的后果不是你们能承受的。西安应该很累了吧,这样下去,西安医护人员更累了。

知乎用户 心一 发表

都怪莆…

啊,是人民医院,

那没事了。

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