如何看待 Hololive 所属 Vtuber 桐生可可发表不当言论及其造成的影响?

by , at 03 October 2020, tags : 可可 龙皇 观众 直播 点击纠错 点击删除
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知乎用户 DP71 发表

(9.30 热修)猴楼新声明(404 限)总结:挺虫皇、讨好欧美、甩锅阿 B、yagoo 罚酒三杯。再次引发我们众怒,不知道牙膏这波是自己出来吸火力还是被甩出来的。

在下周,很可能因为不可抗因素而 “神圣休战” 一周,但老哥们 D 彩虹归 D 彩虹,时限结束以后一定不要忘记我们的目标啊。

狐狸疑似 yygq 虫皇,马自立似乎也有所不满。注意在发 “I LOVE YOU” 的 V 中,粽子的 “I LOVE YOU” 后面加了一个几乎没用过的半笑脸(类似微信微笑脸),35 发的是日文“我爱所有人”,这两位暂且无法判断成分。

快进到第六次反法同盟。


(更新)龙皇停播才三周,这不得直接毕业?holo 外面的道歉没有一中原则,有够没诚意的。


龙皇铁恶意了,赤井心巧可都能说是粉丝故意投的,这玩意早安可可自己写的稿子能整这么一出那不就是故意的吗?

阿夸新衣装 B 限没了;aki 高强度 B 限开不了了,估计着收入会减。这一套下来怕不是得跟一二期的一部分人结下梁子。(保不齐亚绮连把她剁了的心都有了)

借用 BILIBILI 的评论比喻一下,好比 holo 面前摆着一桌中国菜,有的人吃得多有的人吃得少,巧可和心心是一不小心把饭碗碰碎了,而龙皇是一脚踢翻桌子让众人去吃汉堡。

所以这么不上心的杏运营能不能赶紧自裁啊?(恼)

(V8 借用)

AKI 的 B 限 MC 啊………

知乎用户 尼伯龙根的伤痕 发表

大概也该认真写点东西了…

说实话我对现在的情况喜闻乐见:龙组砸了自己摊子,船协带头跳反,夸哥和 aki 的粉丝磨刀霍霍向龙王,holo 粉丝就算不激进的也是 “我推 xxx 跟我想让 coco 爪巴有什么矛盾” 这种态度… 这可能是 V 圈为数不多地意见统一了,希望这次事件能让日 V 群体更好地理解在国内活动一些不能触碰的底线,也希望 holo 这次停播能让 B 站 V 圈的生态有点变化罢

至于 Hololive,这波啊,这波是里外不是人。闹成这个样子我感觉无非两条路,要么放弃中国市场要么放弃龙皇,现在冷处理只能导致中国和欧美的 dd 都想让 Cover 爪巴。说真的,reddit 上骂 cover 骂得比国内凶多了(还连带着很多和 tg 相关的发言,就不拿出来影响各位的心情了)不过这两天也看到一些 reddit 用户在试着科普国内对台湾问题的态度,并且试着在国内和欧美 dd 之间拉桥促进理解… 成效我不敢保证,但这么多的人越多这事就越有希望。

最后,这事远远没完呢。龙皇复播毕定红 sc 雨,在那之后搞不好又是一波围绕她的热度(例如什么反华 / 台独憨批的 sc 搞出的大新闻,或者单纯就是在直播里扯政治也够容易出事的了)。还有因为本次事件被影响的 hololive 成员会不会在之后的活动中表现出不满,甚至导致 hololive 内部矛盾这些就得等等看了。

p.s. 波尔卡,你这波真实四九年入国军(悲


话说在前面,关于借用本回答做视频的事我的态度很明确:搞,都可以搞,搞快点!唯一的请求就是各位带佬做了视频之后发在评论区让更多的人能看到(你敢发我就敢精选)


夸:前辈!十一期间大家的 B 限企划都安排好了!

fbk!哦!

夸:真安静啊,本社里也没有 X 骚扰梅露的屑员工,跟一年之前真是不一样

fbk:是啊,大概是 hololive 终于步上正轨了吧

夸:不过这些都没关系了

fbk:你心情真好啊

夸:那是当然啦 hololive en 的后辈也出道了,老师直播间也回来了,我也是加把劲骑士(指 26 号新衣服 + 之后的 B 限

fbk:啊,是啊 我们至今以来在中国市场的努力, 不会全部木大 只要不停下脚步,道路就会不断延伸

* 黑色高级轿车出现 *

龙皇:Good morning motherf*ckers!

fbk!你在干什么啊 fbk!!

fbk:什么嘛…… 这不是全都被封了嘛……

夸:新,新衣回……

fbk:阿夸,为什么发出那种声音

aki:为什么,因为她这种人…

fbk:一个公司里风险机遇共同承担是企业势 V 的责任(感谢评论区

@某玄学的超淀糍泡

提供这一句的改进建议)

老师:但是!

fbk:好了你们快走!观众还在等着我们!

我明白了,yagoo

我们根本不需要基本盘,只要不断前进就好了

只要不停下脚步,路就会不断延伸

* 回忆 *

yagoo:今天在敝公司的直播中,出现了不当内容,对此我们深表歉意。在今后的直播中,我们将加强对内容的审核,不再出现同样的错误。Cover 股份公司和 Hololive Production 为今天直播中出现的错误诚挚地向大家道歉,希望能得到大家的谅解。

fbk:嗯,我明白的

我是不会停下来的,只要你们不停下来,市场就会在前面等着你们!!

所以…… 不要停下来啊


yagoo:中国?(无关心


二创而已,不代表真 V 对本事件的看法(草,我也代表不了啊

知乎用户 ZjzMisaka 发表

另一个角度: 放弃中国市场对 holo 未必不是一件好事.

说不定欧美那边会把可可当作不向利益低头, 不惧强权, 勇敢抗拒邪恶国家的自由英雄, 然后下次直播红 sc 满天飞, 欧美粉丝并不会介意虚拟人物和现实过多交融.

yagoo 数钱数到手软, yagoo 表示很开心, 决定将此方法在全社范围内大力推广, 于是 holo 成为了有立场, 三观正, 心系港台人民自由生活的优秀企业, 在油管上更上一层楼. 至于 b 站, 反正打钱能力又不行, 随他去吧.

知乎用户 Ted Zyzsdy 发表

希望你们认识到,桐生可可在是一个 Hololive 主播之前,首先是一个美国人

知乎用户 塩鱼 发表

丢掉幻想,准备打仗。

看 V 的时间不是很久,大概是 Holo 三期生末四期生出道开始接触 V,因为人不在国内所以除了看 B 站的视频,也会上油管看看 V 相关视频。

这就不得不提到一个特殊的频道——Hololive Moments(HLM),这个回答会从特殊点的角度来说一些这次桐生可可的影响。

可能只看 B 的观众不是很清楚,这个 HLM 是油管一个 “颇有人气” 的 Hololive 二创搬运频道,为什么说他特殊呢?因为这个频道的组长是无敌飞雪,也就是大家常有耳闻的飞雪佬。

而这个 HLM 账号的主要投稿就是把 B 站的一些剪切、二创翻译成英文,投稿到油管上给英语圈的观众观看。

当然国内粉丝对其褒贬不一,有嘲讽其定位的,有怀疑其利用油管收益自己吃饱喝足的,但是现在这些都不重要了,因为就在这次事件之后,这个频道的所有视频都隐藏或者删除了,相当于正式退场。而最后发生的变数,和组长飞雪佬的一些感想,都在 NGA 的这个楼里,有需要可以自己点进去看一看,就不多说了。

https://bbs.nga.cn/read.php?tid=23517233​bbs.nga.cn

为什么提到 HLM 这个频道呢?因为 Holo 在英语圈的爆发扩张可以说和这个频道有极大的关系:

在四期生中的英语担当桐生可可(也就是 Holo 面向英语圈的试水)出道前,Holo 的观众基本都是日语区和中文区,英语圈基本就是 0,HLM 在当时开始搬运了相当多的 B 站高质量二创视频,其中包括出名的 “勇者斗恶兔” 等一系列 Pekora 视频,也正是 Pekora 魔性的 HA↑HA↑HA↑笑声打响了 Holo 在油管英文圈扩张的第一枪。虽然 35 之前玩 GTA 说 n-words 出过名,狗子的 yubiyubi 也很有人气,但是油管真正意义上高点击的 Holo 相关英语视频,可以说是从 HLM 开始的,这也是为什么英语圈观众常用 “Rabbit Hole” 这个双关梗来表示自己(因为 Pekora)入了坑。

在四期生出道之后,似乎是主打英语的桐生可可一下子就接着这波小爆发人气直线上升,甚至出现了英语观众数量碾压日本观众导致日本观众颇有微词的情况,但是和其人气指数级的增长相比,这些都不算什么,她也按照 Holo 一贯的发展风格,也就是后辈生吸前辈生的人气(说白了就是吸血)做各种联动来加速成长,asacoco 这个特色和一些踩在线上的梗也取得了不错的效果。(还有同期生的 Watame 帮忙在早上垫着,绝对的四期顶级待遇)

大概到了这个时候,Holo 的英文圈算是初步开完了,桐生可可的人气稳步上升,一波又一波的欧美观众涌入 Reddit 的 Holo 版,油管上 Holo 相关的英文视频雨后春笋般冒出来,HLM 也算是当上了油管 Holo 相关视频的一哥,当然也少不了各种收益相关的黑屁。

到了这一步,Holo 怎么会停下不继续开发英语圈呢?HoloEN 当然就要出来了,而且这不出还好,一出全是强的吓人的大手子,本身各个都能力出众极具特色,加上 EN 特攻,欧美观众直接完美上钩,Holo 当然也是卯足了劲给 EN 造势运营。

自然,这边做为 “EN” 前辈的桐生可可位置就有点尴尬了。要说输血吧,本社 5 期生基本也不需要四期生输,EN 的五位数据更就是打了鸡血一样飙升,相对强势又没什么常贴对象的桐生可可自然就难顶了,正好又在这时候带上了世界第一 SC 的帽子,那必须得整点新活留住观众,于是以前一些弃之不用的企划又拿了出来,但是效果都只能说一般——毕竟真英语观众看 EN 大手整活都来不及,哪还有空再回来呢?而日语本土观众和她之间本身就有一种微妙的隔阂感——日本观众并不是很能接受一些极端的整活,更何况还是日英混杂的直播。因此明显感觉出来桐生可可在 EN 出来后相当长的一段时间内,都在想尽办法把人气拉上去,但是都没什么成效。

Mio 妈帮桐生可可占卜时说过 “能不赌就不要赌”

桐生可可决定不但赌,还要拉着所有人一起赌。

随后的事就是现在发生的事了,说了不该说的话,做了不该做的事,Holo 发了两面阴阳人的声明,甚至给中国观众扣上了民族主义的帽子,那这当然得烧,烧到死才行。

为什么开头要写 “丢掉幻想,准备打仗” 呢?

我们回到 HLM 这来。HLM 在这事之后清空了频道,并且发表了一段长声明,用英文解释了清空的原因:认为桐生可可封禁三周太轻,这个事情导致 B 站用户期待的其他 V 的直播也受到波及;Holo 自始至终没有对 B 站用户做到平等对待,从被迫遮评论到切感谢 SC,Holo 一直都是在让 B 站用户退让;字幕组始终处于白打工工具人;HoloCN 几乎就是弃儿等等。

长文可以说是声泪俱下令人神伤,看得人连连长叹。

欧美观众当然也看到了这个声明,他们当即表示

“赶紧滚,拆尼斯给爷爬”

“因为你们过于敏感我们没桐生可可看了”

并当即转身在 Reddit 发帖声讨表示为啥 Holo 不整点官方翻译组(他们当然没脑子考虑到翻译的价格有多高,剪翻轴校需要多少的精力,用爱发电是什么文化)

看到这些评论的我如今只想问飞雪佬 “今どんな気持ち?”

没有什么比 “丢掉幻想,准备打仗 " 更适合在这时候说的话了。

相信看到这大家差不多明白了,桐生可可凭借一己之力,把原本大家都不提的盒子打开了,而小岛上的青蛙观众和英语圈的高傲观众已经开始进入传统的 “外网抨击中国流程”,本身平静的 Holo 基本已经变成了 X 坑。

当然如果到这就结束那也就只是青蛙们的又一次泛政治化活动,又一个小圈子不幸遭殃而已。

但是,如果各位有闲心去 NGA 的相关高楼看一看,就会发现这次的进程会稍有不同,甚至可能是一次难得的网络先锋(?也许吧)意识形态和舆论的交锋,毕竟 “bilibili” 和“一个中国”这两个 tag 都在事件当天被刷到了日推的排行榜前几,这甚至不是我们中国人刷的,而是日本人和英语圈的讨论刷上去的,也可以说是一大奇观了。

事件中还有一些海盗字幕组热血的发言和 HoloCN 的 V 们相当 OK 的表现,就不在这赘述了。

至于你问我?那我只能说和 NGA 的老哥们一起当乐子人是真的很快乐。

知乎用户 只是看着的橘前辈 发表

早就说了,木口是管不住 V 的。

木口不仅管不住 V,企业间对接的水平还差得离奇。

这种公司能活到现在,各位都有责任。

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稍微增补一点。

木口早期的典例是管不住 aqua,因此还和联动方闹过矛盾,因为效率低下那边催半天也没个回应,耐心消耗干净了,联动二期什么的就不要指望了,各位好自为之。

原话貌似是 “又慢又贵,我找它干什么?”

后来?后来就是管不住桐生可可。kson 多精明一人,是木口这群丢人到连 aqua 都管不住的 staff 能解决的掉的?毕竟整个 hololive,可能真的也就买对家通稿这件事比较擅长了,毕竟其他社都没被抓到过明着买流量,而亲爱的木口可是被实锤了呢。

这波啊,这波是砸烂自家姐妹饭碗,反向财富密码,kson 小姐在第五层。

知乎用户 飞鞋最高 发表

vtuber 涉政,这种事情只有 0 次和无数次。

总试图道歉鞠躬打哈哈过关,解决不了问题。

这几年全球都在往民粹主义方向发展,矛盾和分歧是主旋律,新冠疫情加剧且加速了这一流程。

身为美国百姓的 vtuber,难以做到独善其身。

因为美国文化,本身就在不断投入越来越强烈的政治讨论中去。

从 nba 到好莱坞大片,各种媒体对各界名人采访时都越来越注重名人的话语权带来的政治效应,不断试图对其进行渗透和发展。

这是一个社会氛围,能做到抵制这种诱惑,独善其身的都是少数派,更不要说起身反抗这种大环境了。

这是桐生可可身为美国人民,可以看出来她对这种大环境相当适应和熟悉。

说完了美国人的一面,再说日裔的一面。

日裔读不懂空气也不是什么新闻了。

早年巴西急需大量劳动力移民,旧日本政府大手一挥,大批移民前往巴西生活。

80 年代日本经济高速发展,许多日裔巴西人试图回国发展。

语言不是问题,但是沟通很成问题,原因就在于日裔读不懂空气。

各种歧视和偏见随之而来,直到今天,即使有纯正的汉字姓氏,电视台依旧会标注片假名用于区分。

日本总体对待日裔是宽松而冷漠的,你犯了错,你是外国人,不会像本国员工一样被严厉处罚,但是你做出了成绩,你还是外国人,不被社内接纳为核心成员是很正常的事情。

这种长期的文化传承下,日裔难以融入人情社会,成为边缘人物,游离在规则之外,是很正常的事情。

尤其是整体对美友好的大前提下,美国人犯点错误,是可以原谅的,也就是日裔,换成纯正的金发蓝眼白种人,估计都不会关这么久。

只能说含洋量不足,吃了亏了。

但彻底关上再一步晋升的大门,也是肯定的,虽然这门一开始也就没想过要打开。

因为你给社内其他人添麻烦了,尤其是 1/2 期的前辈们,添了很多麻烦。

日本社会对于添麻烦且无力擦屁股的人什么态度懂得都懂。

包括新生的 holo en,拜龙所赐,还能不能得到 1/2 期的大力提携,都变成了未知数。

说到底,随着社团的不断扩大,外部资源逐渐枯竭,社内竞争是会越来越内卷的。

未来的 holo,恐怕是无法像白上吹雪的愿景方向发展了。

每个人在这个步入中期的高速发展阶段都得找准自己的定位,维护好自己的基本盘。

其实不用说也看得出来,大多数 1/2 期生没有向 en 市场大力发展的打算,播到现在了,也没有下苦功夫学习英语,依旧是主攻本土市场,cn 市场交给翻译组来补全就行了。

朝着这个方向努力的时候,被添麻烦了。

holo 社团的发展到现在,管理组织非常松散,高自由度的副作用就是无法做到统一步调。

现在面临站队问题了,也无法形成统一的步调,对 cn 市场进行极限施压和讹诈迫使观众进行让步。

表现出来的结果就是无限妥协和让步。

对一切能妥协和让步的市场和合作伙伴进行妥协。

30 号道歉公告不过是再次妥协而已。

反正我一退再退,你骂我我就退,我道歉,我反省,两边都无限道歉。

是不是有点安倍晋三在中美间反复横跳那味了?

两边饭都幻想一起恰,但可惜这是不可能的。

网络圈可比现实暴躁多了,这里可没有所谓的对华资本家从中斡旋。

英语观众的恶意持续发酵,迟早给英语组翻译们当头一棒,在国内被打为投降派,上叛徒标签是迟早的事情,奉劝各位悬崖勒马哦?

你喂英语观众吃糖,人家用 sc 喂你吃屎。

这种农夫与蛇的事情,迟早变成常态,尤其是中美全面对抗,英语圈和汉语圈全面割裂的当下,绝不存在侥幸。

台湾炒完还有疫情,还有藏南,还有南海,还有钓鱼岛,还有无数的政治议题被英语观众津津乐道的〔言论自由〕开发和挖掘。

龙只是一个开端罢了。

不是每一个语种圈,都那么温和。

知乎用户 且从容 发表

wtm 读 sc 的时候可以意识到直接略过 td 的 sc 不念,

阿火遇到 td 的粉丝可以愣一愣然后坚持感谢【中国】的粉丝,

peko 在吐槽自己从 amazon 买到假货的时候不小心读出了说假货生产自中国的评论,能做到瞬间反应过来自扇耳光,

团长和狮子正在自学中文,

aki、心心、狐狸还有其他一些 v 可以在直播里穿插中文,虽然很不飘准但是很好笑很可爱,我还特地搜过 aki 的有字幕也听不懂的中文版勾指起誓,aki 也是唯一一个每周坚持一次 b 限的 holo 非 cn 成员,

星街可以很开心地向大家展示自己拿到的 b 站银盾,从 3 月份开始坚持每月一次 b 限,

巧可即使没有中国转播也习惯在 404 开播时说中文的 “你好,大家好”,上次直播间被封是因为遇到棉花糖给出的问题把西藏单独列了出来,即使这样她也问了一句 “西藏难道不是中国的一部分吗”

你看,即使是 holo 成员依然可以做到关注中国或者意识到敏感问题,结果还是接二连三的出现恶劣事件,巧可和心心的还都算是直播事故,可可的简直是明知故犯,她丈育吗?她情商低吗?她信息不通畅吗?一个飞速涨粉、半年来一直保持 vtb 第一、每天坚持收集素材做早安可可的人,怎么可能不知道心心当天经历了什么,这也是我对她最大的失望。

日企在中国发展,一向是不碰 zz,不表明立场。既不惹怒国内右翼,也不触碰中国底线。每逢 918 等日期,能噤声必噤声。

mea 可以早在 18 年就收集中国禁忌(听说是受到了字幕组帮助),多次避坑堪称日 v 典范,holo 作为现在最大的 vtb 企业,会做不到避坑培训吗?coco 作为现在最吸金的 vtb,会做不到避坑问题调查吗?

洗地的,爬

不知道 holo 怎么解决这个问题,它到现在还没有一个足够成熟的运营团队,对于中国缺乏足够的关注,对于旗下 vtb 缺乏足够的管控和保护,对于突发事件也缺乏合理的应对,先前的版权风波、巧可直播间被封、魔乃阿萝耶草草毕业,都体现出来了 holo 运营的问题,他们这两年发展的太快,管理层面没有跟上

9.28 补充杂感:

果然,在 b 站发布两份公告,在推特去掉了一中公告,只发了处罚公告。

然后里外不是人。

国内粉丝感觉 holo 避重就轻,阴阳公告糊弄大陆观众。

国外粉丝感觉 holo 故意隐瞒,尤其是 td 的那批人,反而对 holo 不满了。

本来 dragon 这波应该是放弃中国市场(指其他 v 的市场,毕竟一次 b 限都没有过的 dragon 几乎没有中国市场可言)换取国外 fh 关注,和 EN 五人组争抢欧美市场,没想到 holo 直接全得罪了,不知道还会有几个人来关注 dragon。坚持 fh 的歪果仁继续 fh,然后骂 holo。td 的湾湾们倒是像自己赢了一样乱蹦,我看着他们幼稚的评论都生不起火。

国内 dragon 官号字幕组解散,视频能删的都删了,截止到现在还剩下三个合作视频,可能是这三个视频所属的官号还没注意到,等等应该全没了。

截止到现在最新的那个小剧场还没有发布在 b 站 holo 官号,我很好奇是 holo 不敢发还是仅仅是在等 b 站审核通过。

火鸡的情商是真的低,居然跑到心心和 dragon 评论区留言,我之前还挺喜欢她的,因为很傻很天真,没想到傻成这样。

「9 月 30 日补充一下,评论里好多在问,

火鸡是小鸟游琪亚拉,holoEN 一期生,是全 holo 唯一一个在心心和 dragon 的道歉停更评论里回复的,大意是 前辈,等你回来 ,

不过我 100% 相信她就是读不懂空气而不是 fh,因为她前世就是性子直小孩子脾气

(不推塔,想了解的自己去 b 站,b 站相关视频自带冲塔功能)

转生 EN 之后一直是一期生吊车尾,还经常一句英语一句日语翻译导致节目效果极差,被欧美 anti 骂哭过,坦言自己是因为只有日语算是特长,所以想用这种直播方式」

这次之后 holo 在中国的收益基本全灭,其他 v 再怎么努力也木大了,几年内都不会恢复元气。箱推就是一荣俱荣一损俱损,每天看着喜欢的 v 掉粉也挺难受的。另外祝贺 dragon 官号粉丝突破 20w 大关,争取早日抵达 10w。

我现在对 holo 不抱希望了,以后无聊的时候在 b 站翻翻海盗,去推特给推的 v 点点赞留留言,找几个 td fh 分子对对线,去 404 给 holo、dragon 包括 kson 的视频点点踩,然后期待梧桐湾湾的那天。

知乎用户 晓古城 发表

这就是 holo 的大方向啊。

能出这件事经纪人会不知道?这些素材啥的经纪人都不看的?

明明心心事件刚过去不久,按理说是不应该发生这种事情的,最近,台海那边实弹演习,战机巡航闹得不是沸沸扬扬的 ?难不成整个公司没一个看新闻的?

唯一的解释就是 holo 的大方向已经转去 en 那边了,cn 怎么办,自生自灭。

啥?你说之前的前辈 v 们在国内的努力怎么办?粉丝怎么办?

naive,国内市场有 en 市场火爆 ?sc 是和别人一个量级 ?反正出了事有的是免费的精神人洗,闹大了咋办?没事,在 b 站官方装个鸵鸟就行了,实在不行让 aqua 这样的人气 v 来一次 b 限,就算是我 holo 最大的慈悲了。

醒醒吧,各位。别再自娱自乐,自己欺骗自己了,发表过支持台独言论的他们都敢招,明显就没把国内观众放在眼里。

aki,巧可,星姐,无论她们是对 b 站观众多么好,但在大方向上是没有话语权的。

早不整,晚不整,临近国庆了来这么一出,为啥能这么有恃无恐,听听红玫瑰就晓得了

知乎用户 不列颠污妖王 发表

无内鬼,先来点苏联笑话。

1、mea 和阿夸谈论人生中最开心的是什么。

阿夸说最开心的就是新衣回了。

mea 说你还是 too young,最开心的时刻就是半夜陈睿来敲门,说 mea 你因为不当言论直播间被封了,我则告诉他敲错门了,hololive 的直播间在隔壁。

2、fbk、巧可老师和 yagoo 去冲国开展业务。开着开着,业务突然停了。
fbk 把头伸出车窗外道:“多开展 b 限!” 可是业务还是没有动。
接着巧可老师说:“给观众好好解释!” 车仍然没有动。
yagoo 说:“偶像们,不如去油管直播,让字幕组整活,做出业务还在发展的样子。”

3、yagoo 在做关于冲国紧急公关报告:在 b 站作出了妥善处理。
大厅里有人说:“我刚从那回来,那没有什么实质处理。”
yagoo 没有回答,继续说:“在 b 站取得了观众的理解。” 大厅里有人说: “一周前我在那里,那里还在批评。”
yagoo:“dd 们,你们最好少东游西逛的,要多看一些官号动态!比如 hololive 的!”
4、——什么在 hololive 是最常见的?     

——暂时的困难。

5、在 hololive 阅兵式上,fbk,面包狗,pekora,赤井心依次出场,但在游行最后却走出个穿阿迪达斯的人,

一个旁边观看的 V 圈路人问:“这个人是谁?居然有这么大威力”

另一个资深 dd 回答:“憨憨龙。”

6、一 dd 来到油管直播区……
dd:“来个 sc 提醒她们来 b 限!”
holo:“1000 刀。”
dd:“上次来还是 500 刀,怎么……?”
holo:“sc500 刀,另外 500 是 b 限的基金。”
dd 不情愿地掏出 1000 刀递给 holo。奇怪,holo 又找了他 500 刀。
dd:“怎么又找了 500 刀?”
holo:“直播间被封了”

7、科学家联名要求 yagoo 去领导一个癌症治疗所。yagoo 推脱道:“谢谢支持,但我对癌症一窍不通啊。”

科学家们纷纷说道:“yagoo 先生,您只要应用一下您在公关问题上的经验就好了!您一公关,b 限就全不见了!”
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我不怎么看憨憨龙直播,连早安可可也不看。

基本只看夸、夏哥、天使、面包狗、网络巨兔、储备羊、赌鬼巫女、心心厨房、山贼王还有小剧场。

对比看来,憨憨龙算是 yagoo 试水英语市场的试验机。果然现在上了 en 企划。

憨憨龙是美籍,在文化属性上不能算是日本人,也没有日本人对东亚局势的一般性了解。

所以 youtube 挖了个坑,她跳了进去,毫不犹豫,也没觉得有啥大不了的。

这种心态只有美国人才有。就像 youtube 单列 tw 一样,我就是不关心你的政治敏感,能怎么滴。

但是 hololive 作为日企,该有的政治敏感性一定要有。

12345 期生人人都可以不关心政治,唯独 yagoo 需要关心。

yagoo 不关心,那么 yagoo 你需要招聘更多的 A 酱替你关心。

就像日本漫画家的背后有帮期刊编辑一样,企业势 v 也需要编辑制度。

岗前培训不到位,视频内审也白给,事后补救没力度。搞的一塌糊涂。

这是因为 vtuber 市场在整体上处于上升期。

所以在这么一个增量市场里,hololive 更关心能不能攻城略地,只要入坑新人比退坑老人多就行。

什么时候变成存量市场了,就开始小心翼翼了。

yagoo 自己说我们在运营一个类似 AKB 的偶像团体。

这话的错误理解是:我们的 v 都是不食人间烟火的偶像。

这话的正确理解是:我们的 v 是娱乐工业流水线上生产的标准化偶像。

yagoo 说这句话的时候,是在一次小型论坛,这句话不是说给偶像宅动画宅听得,是说给以 A8 大坂武史为首的业内人听得。

企业势箱推就是工业流水线,个人势就是手工工场。

我 yagoo 要当 v 届老福特。先消灭手工作坊,招安几个大物,再消灭 A8 彩虹这些落后产能。

A8 你就看看你手底下人的样子,别让我在 youtube 看见啊,看见你你没有好果汁吃,三天之内把你骨灰都扬了. gif

市场需要憨憨龙,yagoo 就制造了憨憨龙迎合市场。

桐生可可在大陆凉了,怎样?

我还能反手针对冲国市场给你整个铜人十八出来,套上中华风又是一帮冲国 dd 打钱。

所以说单个的主播凉了和整个公司凉了是两个概念。

事件总结一下就是:油管挖坑,憨憨龙不关心,holo 制度性犯错。

最后一幅对联请诸位鉴赏。

上联:偶像可以毕业

下联:公司永垂不朽

横批:下次一定

至于下次一定什么,这你就别管了。

老老实实去推那个为你量身定做的 v 吧,如果你的 v 有一天凉了也别怕,三个月你就忘了,然后去别的地方当 dd 了。

知乎用户 司马皇​ 发表

最新消息,罚酒三杯。这是不惜跟大陆市场决裂也要保桐生可可了。毕竟她一个人顶其他所有人,那还不是被她捏的死死的?

禁播三个星期,人家转头用皮下本体 kson 直播照样吸粉。哈哈哈。


草台班子 + 系统性乳滑 = 绝配。

先立个 Flag。Hololive 旗下一定会有人口嗨 “WH 肺炎”。截止时间就是咱们中国的国产疫苗全面接种吧,如果那之前没人口嗨,我直播空口吃柠檬一斤。直播间地址我放在最下面。这次事件桐生可可粉丝大涨,可算找到财富密码了。hololive 绝对会护着她。要是桐生可可被封杀,甚至引得全 holo 被鲨,那她直接封圣了。其他前辈全是她反康米先锋的垫脚石,没人在乎的,死了白死。

Hololive 已经不关注很久了,翻来覆去就那几个纸片人属性排列组合,生态位本来就拥挤,难以出彩。这次暴雷我还特意去查阅资料了。Hololive 做了那么久还是草台班子。桐生可可是龙头老大吸金最多,运营就控制不住她了?还是说干脆就默许甚至鼓励她了?

啥是系统性乳滑呢?系统性乳滑就是整个社会完全成体系地无意识地乳滑。如果有一个脑电波读取器去判别这些乳滑人,你会惊奇地发现这帮人是真的没有恶意,但是因为整个西方社会的抹黑,人家张嘴就是 chingchingchongchong。

小时候在幼儿园过家家,你想模仿个骑马的,你得嘴里喊 “驾”;如果你想模仿开车的,嘴里得喊 “滴”;如果你想模仿中国人,抱歉,你只能拉眼角装眯眯眼。上中学演话剧,中国人男的就是瘦子戴眼镜,女的就是长发包子头短发挑染(参考环太平洋 1 里女主的发型)。对中国人有点善意的就是能文能武,文就是数学好,武就是嗷嗷乱叫(对李小龙叫声的拙劣模仿)。上大学做个 PPT,随便搜点 PRC 地图全是缺的。查资料查到一堆繁体中文,反正也看不懂,用谷歌翻译看,结果全是说大陆人吃糠喝稀,榨菜和茶叶蛋都吃不起。MADE IN CHINA 的真相是 XJ 的少数民族被驱赶着采棉花(那你买便宜衬衫的时候可没手软啊)。就这种环境成长几十年,嘴里能吐出什么好话?

现在就是乳滑的盘子比中立 + 挺华大多了,桐生可可是一个日裔美国人,肉身在美国,英语比日语好,有没有当 VTB,她直播乳滑刺激美国人都是可以预见的。都不用有主观恶意,随便谷歌俩中国地图就辱了。至于 Hololive 的前辈的饭碗?一堆日本人关我屁事,老娘是美国人!我们说英语的挣得比你们几十号说日语的加起来都多,Hololive 还不是得把我当宝?


鄙人的直播间,欢迎打脸:

哔哩哔哩直播,二次元弹幕直播平台​live.bilibili.com

知乎用户 糯米烧麦 发表

最后跟进一波

holo 哥终于磨磨唧唧地发了个公告出来表示道歉,并且对两位 liver 处以停止三周活动的处罚

就。。。。不知道说什么,看着这个公告就真的沉默了很久,就单说 coco,三周的时间,真要说也不算轻,毕竟她自己说了不惜一切代价按照自己的步伐今年(应该是今年吧,记不清了)达到百万订阅(讲道理不管出没出这件事我都觉得她在想 peach),刚吸了一波血,提升了粉丝浓度,就突然被打断了。停止活动三周对于订阅地继续增长确实会有很大打击。而且 holoen 强势出道直指欧美地区的兄贵,这段时间足够她们去抢订阅了。

而且吧,坚持一中原则的公告是小破站特供版的。虽然我能够理解这份公告为什么不在推特上发,毕竟真要发了那估计 yagoo 就真的要去 ICU 躺着了,但并不代表我认可这样的行为,想要尽可能地保住两边的利益,最后只会是两边不讨好

看完这个公告是真的心累,只能清静三周感觉真是不够看,而且已经失去的 aki、星姐、大亏哥的 B 限呢?这些美好的事情拿什么赔?而且大号被限制了活动之后立马上小号宣布即将高强度直播,我真是。。。。算了算了,生活不易,不值当的因为某些人就这么怎么样。

一地鸡毛啊,真是,coco 也确实是个 “人才”,自己几番操作,虽然把龙协给闹解散了,官组也成了个空架子,顺便掀了同事吃饭的桌子,但是自己大号这边的粉丝浓度反而增加了。就现在 coco 自己转的 cover 官方声明,底下又是一大波负面情绪,觉得 coco 不应该停播,cover 做错了,以及声讨大陆观众(唯独只有大陆观众受伤是不变的结果)。就像我之前答案写的,大陆观众闹得越凶,她的收益越稳,而 cover 对大陆观众的哪怕一小步妥协,结果也是一样的,既有的那些域外观众反而更加努力的去推 coco。现在她自己开小号赚钱,等三周之后从新上大号,指不定又能创下一个什么样的新高的 sc 收益。

不过这波道歉,反而让域外的兄贵不满情绪增加了许多,虽然我很好奇 holo 会怎么处理可能产生的,并且将直接面对的域外舆论。但是吧,没什么兴趣继续追了,上网就是来图一乐的,外网针对大陆的言论就没好过,这些糟心事儿没法解决,大不了不看了,找点快乐的事情看得了。


以下为原答案:

(我昨天刚在推特高强度对完线,怎么今天一打开知乎就是这个问题糊我脸上??)


nga 的帖子就不看了,经过昨天在推特上高强度对线后,反正在域外互联网上涉及到两岸三地的问题,最终的结果只会是让大陆的观众不爽,并且进一步让大陆观众的风评下降(虽然本来就没有)


大致复盘一下,也顺便把我自己跟进时的想法简单地贴一下

一开始心心在直播中和观众聊到粉丝分布,然后就脑子一抽直接就打开了 ytb 的统计表,然后在小破站的直播间就被封了。之后第二天早安 coco 上,憨憨龙因为其他节目提到 11 区的粉丝的习惯,就打算聊一下自己粉丝的分布情况,就在节目中把 ytb 的表贴了上去,并且没有做任何处理,然后她的直播间就也被封了。

而按照 ytb 的机制,是会把 4v、hk 与国家相并列,而只有语言选择中文的时候会在标题注明 “国家 / 地区”,其他语言则不会如此详尽。不过实话说,域外互联网那么多国家、地区以及相应的普通人、非官方的各种组织,除了正式的官方口径,差不多一半以上都不把 4v 当作地区看待,也包括 hk。域外的大环境是这样,而且现在这种薛定谔的状态本来就更让外国人迷惑。ytb 的这个机制放到域外的环境中算是一件比较常见的操作。

所以其实一开始我刚了解到这些的时候,我个人并没有什么太大的反应,中外之间的各种习惯、说辞、认知本就有很大不同,我自己就认识一些在 4v 上学的朋友,哪些事情在他们哪里是正常操作放到大陆这边就是红线倒也清楚一些,一开始想的倒也简单。不过说真的,之后这条龙的各种操作真可以说是秀到我了。

当有大陆的观众在推特上反应相关问题后(当然理智老哥和暴躁老哥都有),coco 并没有采取相应的回复,反而是任由大陆的观众和 4v 地区的观众之间进行的各种不友好地互动,其唯一可以称得上是回应的动作就是把当天的早安 coco 的内容在 ytb 进行了隐藏,之后对于该视频内容给大陆观众带来的不满完全没有进行相应的回应。在当天晚上还进行了壶男的直播,在直播的过程中,由于有部分大陆观众在评论区对其进行声讨导致大陆观众和 4v 观众之间产生了及其不友好的争执,最终将直播改成会员限定发言的情况。并在直播之后,将直播评论失控的片段进行了剪辑,并发推表示感谢大家前来观看直播,之前被隐藏的早安 coco 也会公开。

应该是第二天早上,之前隐藏的早安 coco 的内容公开了出来,但是将引起大陆观众不适的大概 5 分钟左右的内容剪掉。之后最让我不能理解,或者不再对其抱有善意的情况,就是在她的推特上开始删除部分简体中文的回复,并且毫不顾忌的去感谢某些敏感地区粉丝的打赏。这就很令人不满,而之后的感谢订阅直播更是直接注明 “因为没有爱的评论太多,所以开启会员限定发言”。

跟进了一天多,到最后,说白了,对于她来说就是要放弃大陆的市场,专心吃海外粉丝的这碗饭,至于你大陆观众的心情和想法?跟老娘有什么关系,英语圈的老哥阔气一点的直接 500 美刀一次的 sc 它不香嘛?干嘛费尽心思去大陆的市场,还要重新学一套大陆地区的正确的言论,看着满屏幕不知道什么意思的中文。

说真的,她如果在早一天的直播中看到大陆观众的反应之后,暂时停一下游戏,表示了解到相关情况,会和事务所商议给大家一个答复,请大家多等几天。而不是选择开启会员限定发言这一最极端的方法,不管是观众还是 hololive 官方,都还有个回旋的余地。一开会员限定,基本就是摆明立场地说我就要吃这碗饭了。一下子,就把她的同事、holo 官方能够有的回旋余地和既有安排都给干掉了,直接掀了大陆的市场,自私而又无耻。


至于说影响,对 coco 自己反而是收益满满,昨天开了会员限定发言的庆祝杂谈直播,几个小时的时间,彩虹 sc 和加入会员的提示几乎就没停下来,甚至都能在聊天栏里铺地毯了(不过我为了过去点踩只看了开头和结尾),粗略一看相当一部分还都是黄色或者红色的大额 sc,一场直播下来,当我离开的时候还涨了几千的粉丝。这口饭对她来说,那是真的香。而且回头再去看之前的一次杂谈,coco 说自己已经完全不在乎了,什么收益化、朋友哪怕是被事务所解雇也完全不在乎,要按照自己的心意去恰饭,估计那个时候她就已经有所谋划了。

而对于 holo 以及其他的 vtb,尤其是像 aqua、aki 这种对大陆观众极为上心的几位,估计等她们明白过来之后把这条龙砍了的心都有。而且这条龙的一系列做法,让 hololive 自己也没法简单的处理。holo 哥肯定是知道域内外的一些敏感点的,对 vtb 培训的时候肯定也有所交代,像 mio、wtm、阿火等等,她们面对各种挑事儿的 sc 跳脸的时候都能比较顺当地避开,要说运营完全没有教育艺人,我想倒也不那么客观,总的来说 holo 自己也并不想在某些问题上摆明车马的站队,尽可能的与相关问题撇清,也是他们想做的事情。但是 coco 的行为恰恰在一定程度上逼迫 holo 去站队,让 holo 陷入了两难的境地。

要我说这几天 holo 没有一个公告,我倒不觉得这是不重视这件事,反倒是一件挺正常的事情。你要让我去当 yagoo,我也不知道怎么处理。一边是一个人一晚上的收益超过全 holo 在小破站收益的 coco 以及她背后支持她的域外粉丝,一边是靠着前辈拼命打下的中国市场。放弃哪个对于公司来说都是一件亏爆的事情,而且 holo 直接面对的域外粉丝,大部分都不觉得 coco 做错了什么,反而认为是大陆观众没事找事故意跑出来 anti,holo 真要敢跟 coco 做实质上的切割,保不齐第二天 yagoo 就要面对本社爆破(物理)。

不过呢,总归 yagaoo 是需要出来说两句的,我倒是不着急,反而很期待 yagoo 会怎么表态,以及他与小破站之间的协商结果,起码从 yagoo 的履历来看他不是一个十分无能的人,我倒是很期待他的反应,等得越久反而越期待。甚至于我倒是很希望知道 yagoo 对于这样一个自己管不住的,像早安 coco 这类都不会经过经纪人过目的,很有 “实力” 的艺人会有什么反应。


最后简单写一些我看到的域外老哥的一些观点吧

有一些老哥对 zz 内容相当反感,对于他们来说,你只要提到 zz 内容并且影响到了他看直播,那不管你说的对不对合不合理,就都是你的错(大陆观众风评 - 1)

还有一些老哥会认为,那张粉丝分布的图,本身是 ytb 的问题,你如果不满也应该去冲 vtb,跟 vliver 有什么关系?而且这个机制也不是第一天这样,你大陆观众到现在 coco 要冲击百万关注的时候突然跳出来炎上,你什么意思?这么长时间大陆观众都假装看不见然后现在才跳出来,要么是虚伪要么就是故意来找事儿的(大陆观众风评 - 1)

也有一些老哥认为油管的这张图并不意味着在某些问题上站队,反而是大陆观众突然跳出来炎上是逼着 coco 在本可以不站队的问题上站队,就。。。还是大陆观众的问题(风评继续 - 1)

不过也有老哥表示,尽管他认为单纯地贴这张图并不能表示 coco 在某些问题上的立场,但毕竟让一部分观众感到不快,作为 liver 也应该对此有所表示,这算是难得的比较友善的观点了。

所以,总的来说,大陆观众由于域外互联网的风气问题,闹得越凶,反而让 coco 的人气和收益越大,她自己反而站得越稳。从结果看,现在就变成,不去炎上不行,炎上也不行,最后只能进一步降低大陆观众风评的境地╮(╯▽╰)╭


至于有朋友说,如果有英语圈的老哥怼你,你就用他们那里政治不正确的东西回复他

我只能说效果有限,因为相当一部分域外互联网网民的逻辑是这样的:

你是一个没有亮出任何信息的网民(无罪)

你是一个大陆的网民(有罪 + 1)

你是一个在中国大陆的简体中文用户(有罪 + 2)

你是一个在中国大陆并且维护大陆利益的简体中文用户(有罪 + 3)

你是一个在中国大陆地区维护大陆利益并且从你的嘴里说出了政治不正确内容的简体中文用户(有罪 + 114514)

如果在此基础之上你还跟 cpc 有任何联系,那么马上你就会变成如同恶魔般人人得而诛之的样子。


所以我已经懒的去对线了,快进到国家统一吧

有这时间还是好好学习努力建设国家吧,等什么时候自己的国家比漂亮国 nb 了,真的做到那种在某些问题上,别人怎么想不重要,重要的是我想让你这么想、这么说的时候,就啥事儿没有了。

知乎用户 路人绅士 发表

毕竟连 “理中客” 的 NGA 都在一天之内盖了两千多楼,马上要奔着三四千楼骂街去了。

没有 HOLOLIVE 的转播和 B 限看观众都把怨气转向 COCO,这样一来不说海外市场如何反应,对 HOLO 而言 COCO 就是个烫手山芋,有实力有人气但就是个定时炸弹,搞不好什么时候就拉着海外粉丝挟天子以令诸侯了。

昨天赤井心在直播中展示了观看次数的全球地域排名,而油管的中文版面有清楚显示观看次数最多的国家 / 地区,但日文版面直接显示的是上位之国这个对我们来说无法接受的说法。众所周知港澳台在海外还是有标识的问题,而赤井心只是截了图并没有对其发表言论,所以这次的炎上风波对她问题性质的评判还是较轻的,可以理解为无心之过或者缺少常识,而 B 站也对她的直播间进行了封停,如果事情仅停留在这个地步还会有挽回余地,像上次巧可事件 HOLO 公告后冷处理也不会有太大争议,顶多是成为 V8 的梗而已。

但是今天早上的早安可可里出现了同样的问题,这就不是一句巧合或者无知能解释过去的问题了。

在过往对于桐生可可大家都是带有高文化(社内)、高技术、高收入的眼光看待她,包括我在内的观众会认为她可能会犯一些惹运营不高兴或者得罪人的错误,但不会犯根本性的错误,结果这次让我大跌眼镜。

以下皆为个人判断,不作为事实根据参考。

1. 鉴于 HOLO 和 B 站的深度合作,以及之前的巧可事件后,运营应该有提醒每一位主播关于 ZZ 问题的回避和对应方法。

2. 就算 COCO 是个不听运营话的不良社员,这种原则性问题她应该收到提醒并理解公司的目的。

3. 我不认为 COCO 对于 TW 和大陆之间的关系一无所知。

4. 尽管这个锅有一部分是油管日文版面的翻译问题,但是毫无警觉或者有意为之这点难辞其咎。

5. 如果其目的是因为 EN 兴起或者想冲击 100W 粉而进行的 ZZ 操作,说她其心可诛不会有错。

而今天晚上 COCO 一样进行直播,看到的弹幕截图证明她确实带起了一波节奏,后来为了维持弹幕秩序一转会员专属直播,说她不知道自己干了什么显然不可能。

于是这锅本人不背,只能由 HOLO 以及其他成员来背。HOLOLIVE 可真温暖,有钱各自赚,出事一锅熟。这个月阿夸、星街、AKI 的 B 限没了,十一 HOLO 的转播也未必能恢复正常更别提 B 限了,粉丝没翻脸就算很给面子了。

问题是 HOLO 官方应该怎么处理,冷处理基本没戏,普通公告没有意义,直播不了也无法加强 B 限更没有解决问题。解决方案越迟推出影响越坏,没有好好解决问题的话就做好放弃国内市场的准备吧。大概率下一期早安可可就会揭示 COCO 的态度了,是婉转表达还是无事发生全在一念之间。

难道国 V、个人势的好时代要来了吗?


9.27 中午更新

两天过去了 HOLOLIVE 依然没有给出任何回应,虽然我不觉得这代表 HOLO 不重视这次事件,而是过于重视却没有和 B 站达成一个解决问题的共识,但越迟解决问题必然会加深沟通的鸿沟,到时再想挽回观众的心就难上加难了。

在这两天期间也感受到网友们不少的激动情绪,有很多字幕组纷纷表态暂停更新以及删除 COCO 相关视频,也有人提议出去点踩或者各种操作激发矛盾,目的都是让官方表态而已。

我不反对有人组织出去针对她来搞事,不过有些表情包或者言论本身就会对 HOLO 以及其他成员造成不良影响,会让其陷入无尽的 ZZ 问题之中被迫站队,我不认为这是很好的解决方法。与其出去把水搅浑,不如大家团结一致来个战略性取关,如果大部分 V 的关注突然大幅减少,HOLO 自然会明白这是什么意思,有时无言的压迫才是最有效的手段。

至于 COCO 这两天的会限直播想也知道不怎么愉快,连跟同事的联动都变成了会员限定,心里会没点数吗?接下来可能还会跟大家喜欢的 AKI 联动,难道要把每一个联动成员都搞到不愉快才算结束?不见得吧。

我本身是吃瓜群众,HOLO 没了 V 圈没了顶多不看而已。不过还是建议各位就事论事理性看待,目的不应该是搞死某个人或者企业,而是得到我们应有的尊重,大家双赢而已。


9.27 晚上更新

HOLO 公告相信各位都看了,透露出来的各种信息不禁耐人寻味。

1. 国内版跟国外版相差一版 COVER 支持一中原则的公告,懂的都懂。

2. 相比起赤井心的推特,我感觉桐生可可她自觉自己就是被按着头土下座的半泽直树。

3. 隔壁 KSON 可是撸起袖子准备干她个十天半个月的节奏。

4. 我猜国内第一版支持一中的公告都是 B 站威逼利诱下的结果,不然连第一版都不会出来只剩第二版,可能连推特也不会发。

5.HOLO 自己也明白骑墙两面派是很难经营下去了,公告始终只能抢救一下国内市场,不行也只能放弃了。

6. 说句不好听的,就算是亲华派的那些 V 们心里也未必觉得 COCO 做了特大的错事,反而是国内粉丝出去搞了那么多举动可能还会有些梁木。毕竟外国人不了解国情,知道和理解是两回事。

建议就别管那么多了,HOLO 这次凉了一半想翻身很难,如果日后自己推的 V 还来 B 限就支持一下,箱推就别想了。人生有梦,各自精彩,没必要为了个别人的行为气个半死。

知乎用户 勃里克利 发表

9.30 热知识来叻!!

先说经过总结:

官方层面(幻电、cover)睿叔叔想保 holo(存疑),但(由于中国市场占比较低,且前段时间的骑墙声明被泄露至外网,加之乐子人和弯弯不断拱火,欧美 dd 高强度炎上 holo + 流水线 fh)于 30 日遭到牙膏叔叔背刺,拒绝承认之前的中文版声明及一中原则

员工层面: holo 旗下艺人开始站队(猜测),与 皇关系较近且 cn 纸面营收占比较少的几位(角卷,润羽,白银、紫笑)发推 “i love u” 时机、意义不明,请自己判断;狐皇高强度阴阳,马自立中之人发推说想要玩原神,圣皇暂时不清楚,aki 暂时不清楚。

值得注意的是,在 holo(紧急)开完会后,员工在推上的风向有转变,共同特点是发 “i love u” 的推文,只不过有英文有日文。结合时事,个人将此作为确定其立场的辅证。

接下来的影响(推测):

推测接下来 holo 会逐步(或直接)放弃中国业务,转向欧美,它们都有光明的未来

但就这个对员工的掌控能力,,,我随时准备吃新瓜

白上、阿夸、夏色祭及几个 cn 纸面占比较高的成员,由于合同(包括跟 holo 的和皮套跟各个游戏的)短时间内毕业单飞的可能性不大,但由于虽然没见过面但听起来就十分无能的 yagoo 桑团队 – 的公司运营能力和对员工的约束力,如果一二期生没办法在 holo 拓展的 en 市场中要下块肉的话,很可能会逐步毕业,而由于 holo 的签约模式,一旦毕业,艺人有可能以较少的流失率带走相当的流量。

又到了考验你运营能力的时候了呢,yagoo!

但这跟我又有什么关系呢?我就是个无慈悲的乐子人 ,这波反转属实把我乐坏了

-——————————————- 同日修改 ———————————————

啊对了,大 可以观察一下睿叔叔的应对,看下来什么成分就不用我多说了 8 (

-————————————HOLO 声明原网址及译文 ————————————-

2020.09.30,回应 27 日中文声明地址:

Explanation of the Events Leading to Our Public Statement on September 27th, and Our Company’s Plans Going Forward

知乎用户 不恭 发表

10 月 2 补丁

NGA 有舅舅党扔了个瓜出来,大致上说 yagoo 已经通知阿龙复播当天毕业,holo 内部大会上阿龙遭了前辈们疯狂输出,盲猜少主马自立两大前锋。yagoo 看中了冲国目前,以及未来的工商潜力。

如果是真的,那算算时间,如果阿龙不提前复播毕业的话,holo 还得再遭差不多半个月的持续输出,正好让 holo 印象深刻一点。

如果是假的,继续高强度输出半个月也差不多该破防了,没差。

哦对,到时候阿龙真毕业了千万别又对 holo 燃起希望哈,什么 yagoo 单推人又刷起来了。如果 holo 真的决定让阿龙毕业,说到底还是看在钱的份上。我们的冲锋充其量是个加码,国产手游或成最大功臣。

还有,冲锋之中不管是热血上头,还是反串作乱,难免会有误伤。当时无暇顾及,从作为一个人的角度出发,我建议风波平息之后还是给被无故波及的 V 也好,烤肉 man 也好,好好说清楚怎么回事,该道歉的道个歉。

你要是说自己没错,你所做的一切都是为了国家,他们不提前表明立场,被冲了活该,宁可错杀不可放过…… 挺好的,你说的都对。

老老实实蹲复播。不管是我的预言还是 NGA 的剧透,总得实现一个吧?这段时间是 holo 第一次全方位多角度给我带来了乐趣,每天到处追更看评论比看剧追番有意思多了。

写个回答写的跟日记一样确实对不住,我这种知乎白痴是这样的;就比如我一直认为更新应该写在后面才能带来舒适的阅读体验,但是我在知乎看过的所有答案都是把更新手动置顶。所以虽然不知道为什么,还是照搬吧。

等阿龙复播那天我们相约 404 见证奇迹。


10 月 1 补丁

鉴于好多人都取关了,所以我特意来播报一声,兄弟们,少主开团了。

发推阴阳怪气,特意换上了以前的 2D 皮,直播 MC 内涵龙皇,35 和粽子小羊疑似站队。笑死我了。这波啊,这波是开国元帅 fbk 带领众将士十月 gm,肃清内乱。

嗯,影响,影响终于开始发酵了。tskk 这事影响太大了,不光掀了 hololive,还暴露了好多底线战士跟所谓爱国志士的智力确实不太行的事实。

除了少主那条推在内涵是可以肯定的,其他人发推只是疑似站队,也有可能是公司统一安排的工作内容,没有任何证据可以有力地表明她们的立场——但是没关系,在这种时期,哪怕你只发一个句号我们也可以解读八百字出来,冲国人阅读理这么多年不能白做了。

我觉得有些人挺好玩的。

拱火能拱到烤肉 man 和字幕组底下也是老荣耀行刑官了。明明什么证据都没有,但是先把别人拽下来打一顿,完了还不认错:因为你没发声明,因为你没跟我们一起重拳出击,所以我打你一顿是提醒你。错就错在相当一部分独立烤肉 man 是 tw 人。

可是你为什么不翻出去对线呢?你为什么要通过伤害一群已经被伤害过一次的、过去一直默默用爱发电,无偿给大家翻译的人来衬托自己呢?

我想总不会是因为你日语不会,英语拉稀,还不懂怎么科学上网?但是又迫切地想要有一些参与感?当然最重要的是,务必要让别人看到你坚定的立场和闪光的热情?

让我想起来古时候出兵剿匪,匪剿完了,但是功劳还不够大,怎么办?**杀良冒功。**可那是古时候,有皇上封官加爵才有人那么干。你们现在这么干,除了你们自己那点中二没治好的破虚荣心,还有谁理你?

凭良心说,别说是个中立党,哪怕是 TM 观点一致的战友,被自己人不分青红皂白冲一顿都得心寒到底。最起码也得寻思寻思:我之前就是和这种货色一路?

这点弯儿都转不过来,偏偏一个二个觉得自己看的老透彻了,阴阳怪气有一套的。那点破智力冲龙皇?你、也、配?

哦,鲨鱼和不死鸟明确表态站了 tskk。龙皇登基梦又回来了。这波是仰卧起坐。


9 月 30

对不起大家,时隔三天我食言了,我又回来了,因为我突然有了一个大胆的想法,想跟大家分享一下:

如果 holo 还是这副管不住 V 的窝囊样子,龙皇复播那天可能会再次阴阳跳脸,例如:“之前因为一些不愉快的事情所以没能和大家见面,现在我又回来了!”

然后就有捧哏的整个 td 或者 fh 的 SC,龙皇当场假装无意顺口一念,成了,holo 这回再也稳不住了。

如果这个预言成真了,大家到时候别来刀我,我什么都不知道。

如果真发生了,那说明这 nt 女人是没法沟通的。那我到时候鼓励大家不带任何心理负担,用各种方式去炸 TMD。当然建议只针对她哈,不要分散目标,平白浪费火力到别的地方那对她来说太可惜了。

为什么我之前不建议大家用没素质的方式去爆破,还称之为 NT 行为?因为我们是人,所以我们先说人话;但这仅限于你听得懂人话,人话不听那我们为什么不试试别的?但这不代表我们可以从一开始就乱用垃圾攻击,那还是 NT。

就算是低俗爆破,我们也可以做的漂漂亮亮的。我们也可以发声明啊,大家齐心协力写一篇长文,大意就是把事情始末说清楚,最后表示我们能做的都做了,我们已经给过了机会,接下来只能被迫采用任何手段来维护我们的国家主权和领土完整等等;但是不管怎么冲,我都建议不要留下任何证据,别傻不愣登顶着汉字 ID 干这干那,哪怕你换个拼音呢。

即使只是走个流程,也得声明一下确实是对方给脸不要脸。

为什么要用这么麻烦的方式?我的理由是:毕竟涉及了国家风评,我们好好说话,积极沟通的时候可以骄傲地强调自己是中国人;但是如果打算采用一些负面手段,但凡有点爱国热情那还是别贴在国家身上了。

不能因为冲国在海外全网黑,所以我们就可以破罐子破摔,心安理得给他们拱手送上更多全网黑的论据;也不是说从一开始就可以直接垃圾攻击,什么尸体照片血腥特写语言问候,然后一脸正义地说一句:“我没办法,我是被迫的。”

**那你不是被迫的,你只是想有个机会这么干而已,甚至连对象是谁都无所谓。**这种人要么脑子不太行,要么中二病没好,要么本身就是个烂人,给自己趁机做烂事找一片遮羞布罢了。

如果到时候 holo 还愿意保她,虽然可以理解是为了钱,但是不妨碍我们连 holo 也一起炸了算了。手下人都管不住,开 NM 公司,裹上你的兜裆布回北海道打渔去吧。


9.27 上午

最后补一次吧。反正到现在这破事的结果已经差不多可以预见了,就当写个观后感了。

人生巅峰这么多赞。谢谢大家。

我估摸着是要冷处理了。昨天说什么撤出 coco 之类那都是写着写着上头了,是理想状态下的结果,看着图一乐就行了,毕竟 holo 这么久以来的操作什么水平大家有目共睹。

也就是我不会日语,不然我吊打 hololive 整个马鹿公关部,直接套个友人 B 的皮强势出道就完事了(滑稽

举个例子,就老师那个事情来说,能不能反省再详细一点,问题到底出在哪一环,是筛选不到位还是怎么怎么样,我们已经把那个运营杀了祭天,我们无意破坏冲国的领土完整…… 既然是给冲国 DD 看的道歉,那至少在国内,把立场摆出来,是不是要更有诚意一点?是不是比一段笼统模糊的纯道歉给人的观感要好很多?

结果就丢了那么一段公式文在那。让我道歉?啊,那就整一个呗。

还是那句话,借口都懒得找。不是我说,这道歉比国内一大堆三流手游厂商的补偿公告还次。

现在阿 B 应该正在跟 holo 谈吧,毕竟 Vtuber 分区刚独立没多长时间,分区的前几名反复在全体升天的线上跳来跳去,捞的淌口水。就算国 V 彩虹啥的新皇登基,那也得一段时间不是,现在说来 V 区幻神还是那几个开荒元老外加几位日 V 个人势,一下子封了一大半阿 B 也挺烦的。

这次不是在国内平台出的事情,而且说到底龙皇也就是个 V 圈土皇帝,还没混到有一定国际影响力的地位,所以抓不到 404 去,只能说国内有这个消息传开了,我们这圈子与阿 B 自发去抵制。年年这种破事多了去了,暂时到不了上头亲自下场的程度。

照现在这个势头来看,holo 冷处理 + 复制一份道歉声明→被喷一顿→龙皇字幕组解散,删视频→大家自发抵制,以后有龙皇的片段直接剪掉眼不见为净。

这大概就是最后的结果。

这事到最后无论发展成什么样,holo 怎么做,V 们又怎么做,都是说的通的,大家都是人,没必要为了照顾你的情绪让自己承受那么大损失对不对?

现实一点,日 V 们毕竟生活在日本,也不只有冲国 DD 这一群粉丝。

不是说只有你冲国 DD 是人,也不是只有你冲国 DD 有国家立场,别的粉丝都是一群脑瘫提款机。更何况冲国 DD 的消费能力好像还比不上别的地区,连当提款机都差点事,你凭什么觉得人家会为了照顾你的情绪做这做那?

当然我还是要说,可以理解和可以接受是两码事。

不要抱有太多一厢情愿的幻想:哎呀 holo 怎么能这么做?我推的 V 怎么能这样做?我不行了我破灭了我失望了——请问你谁啊?人家不这么干怎么赚钱怎么生存?靠你打字还是靠你斯哈斯哈?

评论的几位我也看了,说实话我看 V 也就是觉得这群小姑娘有意思,挺可爱的,整活儿好玩,所以如果没得看了有点可惜。

就好像天天听郭德纲说相声,结果有一天郭德纲突然退休了以后不说了。肯定不止他一家说相声的,别人也不是不能看,但是没有郭德纲那个味儿。

差不多就这种心情。


9.26 下午

吃了圈瓜回来了。

这事吧,故不故意已经不是最重要的了,只要还在意这一块粉丝,就算你 coco 是被冤枉的,也得出来伸个冤吧?找个借口很难吗?不就是根本没放在心上,借口都懒得找?说不定那边还觉得 “冲国人怎么这么麻烦,还好老娘没来 B 限”。发酵这么久,到现在 holo 本部肯定是知道这个事情的,coco 本人应该也知道了。但是还是没有表态。估摸着 holo 现在也头疼到要吐。

可以理解,毕竟海外大环境大家心里都有数,holo 刚刚尝到甜头,这时候敢摁着 coco 道歉怕不是直接丢了刚恰到嘴里的欧美大蛋糕?

**但是可以理解和可以接受是两码事。**你 hololive 怎么起家的,大家心知肚明;现在想干什么,大家看在眼里。除非你壮士断腕丢一个区,不然很难善了。丢哪个区呢?嘻嘻。

如果 hololive 够贪,说我全都要,那这次事件大概率还是发一个只有中国人看得到的道歉声明了事,了不起 coco 官号也如法炮制给你冲国 DD 定做一个道歉呗。

以 holo 一贯的处理能力,它这次如果能做到道歉,然后索性把 coco 这种可能或者已经导致问题的 V 全部撤出中国市场,日后中国与欧美市场的内容完全分开运营,我都高看它一眼。

本来嘛,这种问题境外一直是存在的,我们暂时没法改变大环境,但你也不能因为这样就跳脸啊?而且说实在的,这次的问题应该是外边对冲国负面言论的核心之一了,你但凡看新闻就知道得小心吧?尤其你桐生可可并不是不懂中文,甚至还说过很懂中国,你但凡补一句冲国的 tw 也不至于这样吧?

我再说个极端点的例子哈,中国是个人都知道英语里尼哥这个词不能乱讲,都 TM 传成梗了,美国人,还是个主播不知道汉语里 tw 不能乱碰?

说到底,就是懒得甩你。因为不重视,所以没想过规避。因为不重视,所以出了事就出事吧,也懒得好好善后。曾经的 holo 你们爱理不理,现在的 holo 你们高攀不起。


9.26 中午

刚刚又去 B 站看了一圈,不出意外又演变成了一场狂欢。已经烧到了类似阿夸这种纯受害者评论下面了。

“我知道她和本次事件无关,但我就是要到处刷,你不能举报我,你举报我你就是舔狗,你就是失去了国家立场的 mmr,来人,给这位 mmr 上一段视频!此情此景我必须复制粘贴一段语录体现自己高亢而不能自已的爱国热情,顺便阴阳怪气一波,和你们这些二刺螈划清界限!”

这种人你说他不是脑瘫是啥?玩个爆破模式,结果你举着个破 C4 跟人中门对狙,连 AB 点你都找不着,还觉着自己拿到包了真是责任重大天命所归。就应了我那句话了,别人拆塔你打野,大伙都气这塔怎么害不倒,就你自己嗷嗷叫着要跟野怪大战三百回合,打的热血沸腾。

你说你老惦你那个 B 三狼干什么玩意. jpg

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原回答

我先举个例子:一个香蕉人,有亲欧美的倾向,在油管直播,有一天因为踩了红线被大陆地区封杀。

各位会觉得意外吗?不会。因为这样的事情多到数不过来。

入坑不久,先列举一下我之前看直播什么的所了解到的关于桐生可可的信息:

1、母语英语,日语烫嘴。

2、皮和本体双开,本体在油管也有几十万粉。

3、懂一些中文。

4、公开表示认为 holo EN 更像是自己的直属后辈,对于本部四五期有距离感。

5、直播中经常语出惊人。

6、收入在 vtb 行业中名列前茅,甚至世界第一。

7、holoEN 一期生在欧美圈反响爆炸,小鲨鱼直接就打破了之前狮白牡丹创下的最速三十万记录,当然,这也跟 EN 五人组人均出道十年有很大关系,但是至少是对欧美市场一次发掘的大成功。

那这次事件去了桐生可可这层皮来看,和我的那个例子是不是也蛮像的?

她是母语英语,连日语都烫嘴的日裔,虽然懂一点中文,但是对于阴兵无数屌钱没有的冲国没什么兴趣,反观欧美打赏 SC 力度确实大,看 holoEN 森美声直播时候那个红 SC 的频率就知道了。反正 B 站那几颗烂菜不值得特意来收,语言又不通,直接丢了有什么损失?回报都可以在另一边加倍找回来。

这波操作对她本人而言绝逼是稳赚的。

退一万步来说,哪怕 hololive 就此让她毕业,桐生可可这个皮凉了,她本体也有粉;EN 一期生有多火爆大家看在眼里,实在不行摇身一变,带着粉丝基础回归母语去做个人势 vtb 也不会死。世界第一是能带给她这样的底气的。

那结合一下我前面列的几点,她干出这种事情,很奇怪吗?

hololive 一开始是在冲国跟 B 站深度合作没错,但那是一期生二期生的事情了,现在都五期了,holo 已经算是做大了。在看到了欧美市场的潜力和冲国的对比之后,holo 整个公司的大方向会怎么变化先不说,一期生二期生对冲国,对 B 站有感情跟她桐生可可半毛钱关系没有。

她出道也有段时间了,虽然一直在油管播,但是不可能不知道自己的粉丝里面并不是一个中国人都没有,哪怕在油管也是一样的;也不可能不知道像她这种面向多国观众的职业,想要舒舒服服恰钱那最好别碰争议性问题;更别说最近是什么风向?这不是往枪口上撞?

不管 holo 在这件事情里扮演了什么样的角色,至少说明她本人是并不在意没什么油水的冲国区的。

而如果继续沿用冷处理的方式,那我觉得 holo 本部是什么态度其实也很明朗了。因为一个面向国际或者说正打算面向国际的公司,在这种事情上是不存在犯错的。

就是说它如果这么做了,说明它就是想这么做,不是因为犯了什么能力不足处理失当之类狗屁不通的错误。

可惜了那些心存善意的 V。

当然,我还是建议大家带上脑子。这时候口径必须一致对外,不然是不是对不起我错了原来就这呀下次还敢?就算你想捞回喜欢的 V,如果能直接把 holo 干到位长长记性再也不犯了,也得一个清净不是?

还有,抵制归抵制,不是所有的 V 都犯了错,龙皇玩蛇,hololive 冷处理,hololive 打算远征欧美,**这都跟底下别的 V 没什么关系,她们也管不了。**你家邻居犯罪了让你连坐,你乐意吗?大家都是打工仔,你自己连公司要炒了你的决定都无能为力,你指望一个流水线生产的 V 去影响公司的运营策略?你信不信公司反手掏出七八九期生直接给她顶了?

没必要牵连没犯过错的 V 来彰显你爱国之迫切决心之彻底,分散火力不说,还告诉大家你其实连基本的逻辑能力都没有,而且还在沾沾自喜,以为终于在人生中占据了一处高地。

我还没上推,但是我知道依着冲国特色,必然已经有人去其他本次事件无关的 V 底下发什么抵制 hololive 了。holo 官号不去爆破,大家拆塔你去打野,这智力不入土可惜了。

另外,即使 hololive 被龙皇一波送出冲国,其实也不是很影响继续 DD,无非是麻烦一点。我们其实是没什么损失的。

不管 holo 这次倒不倒,为了没有下次,还请各位立场坚定嗷。

知乎用户 風見岸 发表

4v 人是不是在 NGA 反串不下去了跑来知乎了?

这事儿根本不用想那么多,当个乐子人冲就完事儿了,给自己弄那么多道德负担干嘛?

2020 年都快只剩 3 个月了,莫非难道还有人幻想理中客了外网就会给好脸色看?

拉倒吧,你什么都不做人都会来黑你。

理中客要是有个屌用外网无端黑中国的时候咋不见你们去对线?


更新一下,实在想不通为什么自以为「理中客」回答的这么多,你们这些理中客的说法已经在 NGA 车过几千楼了你们知道吗?

NGA 的 mmr 集体转向乐子人开始当巨魔不是没有道理的,你以为他们是失去理性的爱国愤青,其实人家冷静的很。

首先,外网的大环境里中国人就没有什么好风评,不管你理不理中不中客不客,不管你辩经有多厉害,一帮白皮 4v 就是不听的。至于什么出去对线反而会给外网落下口实这种说法,根本笑掉大牙。真都 2020 年只剩 3 个月了还有人在乎这些?甚至还有些出去道歉的我姑且认为是 4v 在反串。

其次,乐子人出去的目的是去讲道理去对线吗?不,是去破坏,是去把一切关于蜥蜴人的讨论环境化为战场。你说这样会让欧美 mmr 更加支持她,让她恰更多的钱,但是这有什么问题吗?花钱的是我们吗?欧美 mmr 的钱是无限的吗?而且你知道蜥蜴人的目标是什么吗?蜥蜴人要年内金盾,要坐实世界第一 Vtuber 的位子。那好,我们只要能破坏她的这个目标就是胜利。破坏她的直播间评论栏,破坏关于她的讨论环境,让一切和她有关的内容统统变成粪坑。这样一来,蜥蜴人还能有路人缘吗?除了这一波她玩 fh 巩固下来的粉以外,还能有多少新来的 mmr 支持她?这才是切切实实可以让她付出代价的行为。

而且,这种恶心人的巨魔战术本来就海岸对面先搞出来,想尽设法让一切内容泛政治化来恶心我们,现在只不过是以其人之道还治其人之身罢了。碰巧的是蜥蜴人在 b 站也没有多少收益,我们这么做是几乎没有任何损失以及心理负担的,何乐而不为?

一句话,理中客有用那也不会有现在这件事了,那还不如出去找乐子。


理中客居然开始跑到评论里来了就很搞笑。请问理中客你这么理中客那你上面的回答好好看了吗?我都用粗体把重点都划出来咯?

顺便补充一下。有人觉得当乐子人会给蜥蜴人涨极端右翼粉这不可取。但是在我看来,还有这种好事?

极端右翼粉这种东西,是来看蜥蜴人直播的吗?说白了,这种粉根本没有任何价值,哪怕极端右翼粉天天红 SC 那花的也不是我们的钱。反而从搞烂蜥蜴人的角度来看,当一个主播的评论里充满的都是政治垃圾内容,那这个主播也差不多到此为止了。何况 hololive 还是个偶像事务所呢,如果一群偶像里就蜥蜴人一个政治系 Vtuber,那她迟早是要滚蛋的。

知乎用户 Schooner 发表

随着世界紧张度不断上升,我们平时所熟悉的一切都在变成武器。NBA 会是打向我们的武器,VTB 迟早也会变成武器。

或许有一天,我们会在无线电频道里听到 aqua 的劝降广播

知乎用户 林以初 发表

9.27 更一下,道歉声明出来了。

[如何评价 hololive 关于桐生可可和赤井心的道歉?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/423194615/answer/1496576763)


木口不是第一次了,没什么好说的。

V 圈还是这样,圈子不大,屁事比谁都多。

巧可老师是本人和运营疏忽可以理解,哈恰吗油管背锅还是直播也可以理解,龙皇明知故犯直接跳脸,就差没把 “Hololive 不需要中国市场” 写在直播间里了。

想来中国恰钱就要遵守这边的规矩,对比个人势的 Mea,高下立判。

就这业务能力还是企业?还是说你 Yagoo 早就想一部部退出中国市场了?等到现在一份说明道歉都没有,冷处理一直可以的。

说实话,你龙皇直播间封了跟我一点关系都没有,但连坐的其他人呢?有预定计划 B 限的阿夸星姐和 Aki 呢?自己欧美恰钱恰爽了背刺一波前辈,真有你的。

Holo 几波操作真的凉心让人失望至极,我也不是什么箱推,只是阿夸的粉丝罢了。

最后

“你能在表演一下那个吗?”

“对就是那个”

上述问题敝公司目前经过深刻反省,充分地认识到了事情的严重性。此前由于疏忽了对题目的审核,导致个别问题忽视了客观事实,且伤害了广大中国观众的感情,对此我们深深地致以歉意。今后为了避免类似事情的发生,我们将在进行教育研修的同时,也进行对于中国方面知识的教育。
一直以来,中国的粉丝都给我们带来了极大的支持,我们深表感谢。我们也一直都重视中国观众的感情。最后敝公司再就这次问题表达最诚挚的歉意。

Holo 赶紧滚吧

知乎用户 匿名用户 发表

嘿,不是我看不起国内这帮 dd,我觉得就国内这帮 “跪族”,只要过两天 holo 发个不痛不痒的公告,“诚挚道歉,吸取教训”,然后让那帮在国内有市场的 v 随便来几个 b 限,现在上蹿下跳的这帮人,送钱会一个比一个快,至于之前发生了什么,顷刻间忘得一干二净。而始作俑者呢?人家又不赚你们的钱,欧美市场大的很。holo 也不会有什么损失,照样中国欧美两头赚,赚得盆满钵满,直到下一次事件发生。
我的意思是,就国内这抵制力度,根本损害不了 “肇事者” 的利益,闹得不够凶。你们要能闹得跟日本本土闹魔乃那样,直接毕业,才有杀鸡儆猴的作用。不然风头一过,又还是老样子,那别人会怎么想,“好像我做点什么也不要紧啊。”

知乎用户 日坂菜乃 发表

泻药。

多年以后,当谷乡元昭望着批站里一个个被相继永封、辉煌不在的杏人直播间,准会想起龙皇开播早安可可,并将台湾列入上位之国的那个遥远的上午。 ——《百年木口》


木口历四年,注定是木口在冲国最难熬的一年。

四月,兔皇因长时间忽视冲国粉丝造成的积怨,加上字幕组控评的拱火被炎上。五四 B 限,弹幕增删何其之惨烈,最后却依然能被甘当鸵鸟的野兔子奉为神回,V8 的烂团导致所有 anti 的努力全部木大,兔皇和陈叔叔赚了个盆满钵满。

此后的主流意见是,此事件是由木口的运营不当以及字幕组的弱智操作所致。兔皇无罪。

六月,木口的问答节目中将 xizang 列成了国家选项,正好回答问题的巧可老师惨被炎上。事件最终以木口发布 B 站限定道歉,宣布将对旗下员工进行冲国相关知识教育、巧可老师直播间永封告终。

此后的主流意见是,此事件是由木口的运营组选题不慎所致。巧可老师甚至有在节目中进行反驳,但由于其底边员工的身份不幸被献祭。巧可无罪。

八月,狗狗在 SC 感谢中念到一个繁体字 ID,并进一步认为对方来自台湾,由此被炎上。事件最终以木口关闭旗下一切 V 的 SC 转播告终。

此后的主流意见是,此事件中狗狗是对该 ID 后的台币符号做出反应,故而说出台湾,绝无任何 TD 倾向。木口之后的应对做法过于一刀切,但狗狗无罪。

昨日,哈恰玛在分析粉丝来历时点开油管数据后台,在发现其中有台湾后,依然留下一句 “我的粉丝来自很多国家呢”。而在此前,哈恰玛曾因拱火父亲出道而被人肉查出父亲有右翼倾向。

截至完稿,由于时间太短,暂时没能产生该事件的主流意见。但在笔者看来,哈恰玛的评论区依旧要比龙皇的评论区来的温和不少,这也是多亏了不少老心豚的助力。

之所以要回顾历史,不仅是因为这四个事件与此次会长事件有着千丝万缕的联系,更是因为透过五个事件的不同,你可以清楚地明白为什么会长事件会造成木口人人喊打的情况。

一方面,木口在这些事件之后所做的一切补救都是治标不治本。他们只是一时转移乃至于压住异议者的怒火,而没有真正提出解决困境的方法。所以当类似的事件一而再,再而三地发生后,观众们愈发堆积的不满,在木口因无用公告而逐渐丧失的公信力下,伴随着会长事件这压死骆驼的最后一根稻草,彻底爆发了。

另一方面,你发现了吗?在之前的三个事件中,身处舆论中心的 V 反而全都全身而退,不是成为了 “受害者”,就是成为了“其实很爱冲国观众,但是被傻 B 运营害了” 的无辜形象。即使是与龙皇差不多境遇的哈恰玛,也不乏真爱的心豚为之洗地。而当龙皇不以直播的形式,而是能够提前准备,提前预警的早安可可中再次犯上 TD 的错误,萌萌人就陷入了无地可洗的境遇。而当萌萌人与黑子的比例一旦失衡,评论区自然就陷入一面倒的情况。这与兔皇那次的情况,可以说是完全相反的。

还有一大要因,则在于龙皇本身。会长从没来批站开过 B 限,冲国粉丝基础本就较差;但她却能在海外风生水起,靠着欧美群众的 SC 就能坐上 “世界第一 Vtuber” 的宝座,这就更令许多黑子们眼红,甚至为此次事件编造了许多“阴谋论”。


比较广为人知的一个阴谋论,是龙皇早就觊觎木口大家长的宝座,而最有力的竞争对手莫过于狐皇和圣皇。与龙皇不同,狐皇和圣皇的收入有将近一成来自于冲国。此次一口气毁掉整个冲国市场,不仅能够使狐皇和圣皇失去这一收入,更能借着木口的保护使她们失去指责自己的理由。而自己在冲国本就没有多少粉丝,狐皇和圣皇等人则要遭受数十万粉丝的口诛笔伐。这么算下来,龙皇的这一举动,可以说是一举多得。

当然,这段阴谋论出自于哪个贴吧,想必也不用我过多解释。某不愿透露姓名的哈里发先生更是给出了更加一针见血的版本。

而比起上面这种过于厚黑的解读,另一个阴谋论就显得很侠骨柔肠了:哈恰玛在昨日的事件被炎上后,义愤填膺的龙皇本着不让前辈受伤的伟大人道主义精神,毅然决然把相同的内容搬上早安可可,誓要与冲国 DD 决一雌雄。

这些阴谋论不置可否,就当我纯粹搬上来,博大家一笑。但与这些猜想不同,会长事件真正带来的影响却在实打实地发生着:以会长为首,一大波木口 Vtuber 正在急速流失着粉丝。

在 VTBs 上的数据,前二十名掉粉 V 排行中,大部分都是木口 V。而爱丽丝等虹人也不幸受其波及。“木口一倒,V 圈地震”,诚不我欺。


目前木口各大 V 的直播间均被封禁一个月,但至少在明面上,木口依然没有拿出它的道歉。

哪怕是 Ctrl+C 和 Ctrl+V。

但留给木口的选择显然不多了。今天砍了 SC 转播,无妨;明天暂停一个月直播避避风头,也无妨。那下一次,一退再退,年底是不是就能快进到 “身后就是莫斯科(木口总部)”?

而这个事件的另一大影响,是使得 Aki 今晚的 B 限和圣皇的新衣装转播取消,而众多木口 V 预计国庆将有的 B 限卫星也纷纷落地。

闻讯痛哭的圣皇的部分粉丝们的言论则承包了我今天一天的笑点。

当龙皇搞事,他们大骂着木口傻 X,滚出 CN;但一听到阿夸的转播没了,又马上祈求大家不要连坐,龙皇是龙皇,阿夸只是个五岁的小洋葱啊呜呜呜她做错了什么。

那就怨她生在了木口吧(无慈悲)。

在这个大家应该铁板一块,一致要求木口拿出说法,不然就哪凉快哪呆着去的时候,居然还有人试图转移内部矛盾,只为了捞到自己追的 V 的一些直播日程。

以前你们可以转移给字幕组,转移给律可,甚至转移给 V8,这样做的结果呢?木口只是逍遥法外,越发的不拿你们冲国粉丝当回事。

野兔子认为木口必死,但兔皇无罪;夸粉要求严惩木口,但阿夸是无辜的;祭丝勒令木口滚出中国,但只有马自立可以留下。人与人的悲欢并不相通,假如大家都试图保住自己喜欢的 V,那结果就是粉丝量最少的人遭殃。然后你们就忍心让勤勤恳恳,每周都来 B 限的 aki 一脸懵逼地上刑场?

谁也不希望她们离去。但一个直播员也不抵制的抵制,又能伤到木口几分呢?

冲国 DD 又怎么能有尊严地,站着就把自己喜欢的 Vtuber 给追了呢?


“斗争已到了最凶险的时刻!”

“全冲国的木口粉们啊,团结起来!”


后续联动

[日坂菜乃:如何评价 hololive 关于桐生可可和赤井心的道歉?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1496564193)

知乎用户 白灼菜心 发表

在赤井心踩红线 bilibili 直播间被封禁的 24 小时以内,桐生可可由自己搜集材料的节目再一次踩了同一条红线,可以判断是故意为之。

造成的后果是全 holo 的 bilibili 直播间停播。桐生可可的 “前辈” 们:亚绮 · 罗森塔尔的 B 限因此终止,凑阿库娅的新衣回预计也无法在 B 站观看。可以预见如果不对此事妥善处理,这个状况会持续下去。

然而作为当事人的桐生可可并没什么表示,甚至事发当天的深夜依然当作无事发生,开了一场游戏直播,得到消息的 4V 白皮各种跳脸看戏直言侮辱 “中国肺炎”,桐生可可本人也没说什么,开了会员专属发言,直到结束后庆祝自己订阅数到达 65 万。有国人上推特评论要求其作出解释,桐生可可直接把这条评论隐藏了。

由于明面上的直播打赏,桐生可可在油管得到的金额轻松超过了 holo 全员在 bilibili 加起来的金额,而桐生可可一直没有在 bilibili 经营过,因此 bilibili 直播间停播对其没有任何影响,这也是她有底气回避事态的客观支撑。

然而最让人诟病的是,holo 官方直到此时依旧没有作出任何表示。

从事情性质来说,是 holo 对旗下 V 的教育管理方面的失职,而如果迟迟不处理此事,则有可能将事态变质成政治挂帅的站队回——即 “桐生可可道歉了,是向中共强权的低头,holo 倒闭吧”,“桐生可可至今未被处理,holo 滚出中国”。

那势必不局限于 holo 一家,甚至会影响国内所有海外 vtuber。

知乎用户 皮皮黑 发表

先说结论:hololive 赶紧 * 出中国。

龙皇:我就是要砸了你们饭碗当 hololive 唯一的皇。

能干出这种事,无非就是在大陆没有基本盘呗。holo 大家庭好温暖啊。

图在 v 吧偷的

但是比起龙皇,我觉得问题更大的是 hololive 整个运营。

先把其他矛盾放在一边,就单说这次的中国领土问题,看看当时巧可事件之后 hololive 是怎么承诺的。(巧可事件也是运营的锅)

这就是他的深刻反省,真的有够好笑的。

在事前约束没有做好的情况下,hololive 做了哪些事后补救呢。

从赤井心事件到现在龙皇的问题发言,超过二十四小时内,hololive 毫无回应。不过这也不足为奇,这是 hololive 一贯的作风,出了问题就撞死,撑不住了就来篇八股文,发一篇内容极其空洞的声明,剩下的全交给极端箱推来洗地。

除了这种危机公关,hololive 的日常运营也是惨不忍睹,厚此薄彼,资源分配,放养这种就不说了,就提一个在国内市场比较突出的矛盾,甚至可以说造成目前 hololive 风评现状的因素——字幕组。

既然要在中国展开营业,为中国观众提供良好的服务是理所应当的。hololive 现在采取的这种运营模式,通过免费劳动力运营组做纽带连接中国观众,通过设计云黑名单等制度,巧妙的把 hololive 和观众的矛盾转变成观众和字幕组的矛盾。加剧本来应该同样是支持 vtuber 的观众群体的分化。

除了 hololive 的费拉运营,还有一些 b 站 mmr 毫无底线的洗地,在我看来也是在加速 hololive 的灭亡。

部分精选言论:身为中国人之前是 vtuber 饭,小事。

直接理中客无视一切证据嗯洗。

避重就轻,直接利益链条黑幕。

有好事者评论区翻一翻,这种言论只是沧海一粟。

既然 hololive 管不住自己家的 v,又没有运营能力,粉丝行为也约束不了,那就速速离开中国。

不论是什么成分,这时候都应该树立底线意识,不要退让,让 hololive 明白

这里是中国,中国人都是站着看 vtuber 的。


绷不住了。龙皇真的给我恶心到了。


补一个个人对于 holo 刚发的道歉声明的看法吧。

[如何评价 hololive 关于桐生可可和赤井心的道歉?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/423194615/answer/1496455629)

知乎用户 EXELICA 发表

愤怒无济于事,需要转化成代价

中国观众能让龙皇付出足够的代价吗?不能

中国观众能让 HOLO 付出足够的代价吗?可以

这就是为什么很多人主张 AOE HOLO,因为只针对龙皇不会有效果。

龙皇又不靠 B 站,封了她的直播间有什么用?

所以我是支持爆破整个 HOLO 的,并不是因为我激进,而是我们其实没有别的牌可打

当然这种 AOE 会误伤一些 V,比如 AKI 和夸。但在红线问题上,也只有委屈她们了。

9.27 更新

NGA 已经开始采取激进的行动了,我不反对。当温和的手段无效的时候,激进是唯一的选择。如果有必要,甚至可以采取更极端的手段。

9 月 29 日更新

中国观众对 V 的包容度一向很高。只要不是故意触犯政治红线,不管犯什么错误都好商量。

阿夸、巧可、狗妈都在政治问题上栽过跟头,中国观众并没有过激的反应,包括这次事件的始作俑者心心,被炎上的程度也不重。因为大家都看得出来她们不是故意的。

而某龙之所以被烧得这么惨,是因为大家看出来了,她是故意的。

HOLO 发布的阴阳公告也是故意的。

一而再,再而三,HOLO 明目张胆地挑衅我们的底线。墙外的外国观众,对我们的声音不闻不问,不断进行造谣诬蔑和人身攻击。

我们一直试图带着善意平等交流,却总是被无视。那么我们必须考虑释放另一种东西——恶意。

无论我们做什么,墙外的人都把我们当成恶魔,那我们索性变成真正的恶魔,让它们领教一下我们的手段。

现在 NGA 那群不择手段冲龙冲 HOLO 的 “乐子人”,他们并没有明确的诉求和纲领,他们的目的就是恶心那些一直在恶心我们的人。

毕竟,忍了这么久,谁不想出口恶气呢?

知乎用户 黄油与奶酪 发表

想起了一连串的事情,比如某知名高雅钢琴家 yyut,坐拥百万不存在的网站粉,上个月因为和某 TD 巨乳钢琴家联动,在搬运组一番交涉粉丝群体一阵谁是谁非的大讨论之后,10W 粉的搬运号自爆,而某 TD 巨乳钢琴家在批站我记得粉丝数大概是他十倍,这次居然也被或者说才被睿叔叔惩戒掉,不禁让人感慨人和人第二性征之间差距待遇。

而更有趣的是,yyut 在一个月后,在不存在的网站上和某高庆祝两周年连线时,最后谈到批站,感慨自己本将心向明月,一心想冲国进出,却莫名其妙的被焱上了。后来谈到某巨乳,也表示只是音乐交流,没有什么其他意思。

作为乐子人,深感吃上口好瓜就行,至于是非曲直,在一个每日乳滑的不存在网站上经营的人怎么说都与我无瓜。

知乎用户 时乃空单推 man 发表

知乎用户 Tessellation 发表

导师任务催得紧,憋不出来,来说点暴论批话。

影响就是标志着我们在网络舆论战场上进入了新阶段,宣告了对话语权的理客中说服争夺路线全面失败(虽然老早就已经一败涂地叻),乐子人式无差别输出将成为最有效的斗争手段。

内什么 HLM 知道吧,那叫一个呕心沥血啊,那叫一个声泪俱下啊,换来了啥啊,墙内虚拟张一鸣,墙外 who tm cares,里外不是人啊。

讲道理已经无数次被证明了,没有卵用。人家的铁闭环逻辑水泼不进,掌握所有宣传关键节点,还有一帮汉奸皇协军,正面作战没有任何胜算。这就是为什么以往每次都是我们被恶心得够呛,而对面仿佛毫无笋丝,因为我们讲道理,讲道理吃亏的,我们是好人,所以天天让人拿枪指着,是不是倍儿委屈?

但是咱们可以不讲道理,不当好人,甚至不当人,既然已经不可能达成诉求和互相理解,那就互相恶心吧。反正在外形象已经是恶魔了,不干点恶魔该干的事,岂不是白挨骂了?属实亏了老本,底裤都亏没了。

身在战场,当他们谴责你是网军,CCP,小粉红,网络暴民时,你不妨暂时真的是。

在大劣势的舆论环境下,一切试图改善中国人形象,合理提出诉求的努力都必然是无用功,直接输出恶意,搞他心态,破坏其互联网体验将成为长时期内唯一有效的斗争手段。不道歉没关系,不开人没关系,反正也不 care 我们嘛,我就跟着你蝗到天涯海角,在你直播间、相关串和推特 tag 里刷版反串钓鱼,打造虚拟孙笑川,坐看红迪人狂怒隔着太平洋嘴臭拆腻子,顺便骗台湾人多打几个 SC,不开心吗?

所以,只有乐子人走在正确的大道上,你觉得乐子人平时在内有多恶心,此时此刻对外的输出就有多高。

恶心是他们的,我们只有快乐,这波我称之为虚拟超限战. jpg

啥?你问我 hololive 咋办?打仗呢,哪管得了这许多,自己翻去看吧。再说了,就算为了你自己的推,橄榄蝗责无旁贷嘛。

利益相关:前百鬼众、星咏者,前 hololive 箱推 mmr,现在自己也不知道自己是个什么东西,反正也挺好,蛮快乐的。

知乎用户 最终幻想 发表

这篇主要是打算让一些人清醒过来,并没有别的意思。

目前,根据我手头上所掌握到的信息,这件事的定性,是职场纠纷。但后续的发展简直亮瞎眼。

首先,holo 作为一个日本公司,在遇上此类情况时,首先要做的,就是表态: 不论有没有诚意,先道歉再说。这是作为一个外国公司应当要尽的本分。所以,holo 做错了吗?其实并没有

其次,holo 作为一个以 vtb 为主营的公司,自然也是要拼 kpi 的——不然公司的工资、租金、设备、升级维护等各项费用谁来出?怎么出?所以这件事是谁的错呢?当然是发表不当言论还不思悔改的当事人。

那么,解决问题的方法似乎很明了了,这里就引用某 b 站专栏的截图。

看起来,这很好解决,实际则不然: 因为想要解决这个事件的最好办法,不是解决这个问题,而是要如何止损。

这就要从当事人讲起。

首先,当事人的前身,是一个油管主,而且在日本 ACG 圈子中比较有名,且为美日混血,早年在美国呆了几年时间——因此,当她被招进素有 “中之人 100% 暴露” 之称的 holo 之后,短短几个月的时间里,直接登顶成为了所有 vtb 中收 sc 收到手软的人(截止目前,依然未动)。再加上她早年的美国经历,使得她在海内外收获了一大批粉丝。

优秀员工、销售额月月第一。你要是 yagoo 的话,面对这种情况,是为了维护 cn 区而不惜开除她呢;还是忍气吞声,继续寻求能够达成相对和解。

后者会导致 holo 在 cn 的收入大幅度减少,并为此失去了进一步拓展业务的机会;而前者,搞不好最坏的结果,就是整个 holo 都将会步 entum 的后尘,这势必会导致整个 vtb 产业都将受到严重影响。

接下来,从个人角度来分析此事并预测未来的走向。

以下是从 q 群那搬运过来的截图,希望各位能够理解。

从上表可以看出,当事人之所以敢这么做,是有两大基础作为保底的:

1. 拥有庞大的油管粉丝

2.b 站收益占比极低

那么,为什么早不做晚不做,偏偏就在这时候做呢?

先把爽哥近期的语录摘出来

从上面的语录及 holo 旗下 vtb 近期以来发生的事态,我们可以进行推理,得出以下原因:

1.holoen 区块的崛起,势必会导致当事人的粉丝直接被匀走一部分,进而导致她的 kpi 第一的地位很难保住;

2.holo 内部不和,甚至暗中可能已经形成了一些派系,这也是导致当事人选择铤而走险的原因之一;

3. 国庆节的时候,如果顺利,holocn 在社内的地位将进一步稳固,再加上 cn 盘都是一些老前辈,作为一个以第四期生开展业务活动并由此拿到 kpi 第一的人,自然是得要证明自己地位跟 “前辈们一样”;

4. 在事态发生前,她本人就已经做好了充分准备并有一定的思想觉悟,促成了此事态的发生。

截至目前,holo 对当事人的处理是这样的:

停播三周,这个无关痛痒的判决,实际上是没有办法的折中方案。

因为在此事发生后,当事人的粉丝数量直接翻了一番,并导致了大量对中国大陆反感、憎恶的欧美人,都跑过去关注了。再加上她本身那优秀的业务水平,使得 holo 始终没办法下狠手。但是,如果轻判,又势必会导致大量 cn 观众不买账,进而提出抗议。最终不得已,只能折中。

而这样做的结果就是:

现在的 holo,已经处于风口浪尖之中: 中国人认为不够诚意,而国外则认为这是投降主义。因此,现在事情的发展和最终结果尚不明朗,有可能会因一些突发事件等改变了整个事情的走向。再加上目前为止各 holo 迷已经把这次事件由个人完全上升到政治高度,这势必会加剧彼此之间的分裂。因此,对于 holo 来说,在事态发展明朗之前,啥也不说,啥也不做,或许是最好的办法。

而对于像我这样的吃瓜群众来说,安安静静地找个位置,坐下来吃瓜,不香吗?毕竟国外人对中国一切事物都是带有色眼镜去看的,这不刚好就是一个让所有国人都认识的一个机会吗?

但是,不论这件事最后发展成怎样,又带来什么样的结果,其事件本身必定会影响整个 vtb/vup 产业。而且,在此希望各位翻墙对 holo 进行声讨的人,虽然出发点是好的,但在这种复杂的环境下,又能怎样呢?

希望这场闹剧能早日解决。


就在刚才,我收到了这样一个公告

下面则是昨晚 nga 的瓜

如果消息属实,那么从目前看来,中国那边算是解决了,cn 盘也算是稳住了。

接下来的问题是,未来 holo 如何解决随后而来的 ytb 退订潮以及随之而来的,对 holo 的辱骂。如果这个也能够稳住的话,那么对于龙皇的问题就能比较完美地解决了。

目前比较忙,而且就目前收到的消息和信息,可能需要一小时以上的时间去慢慢整理。目前就更到这


现在已经整理好了。接下来,我会说出自己的结论,之后再说明理由。

目前得出的结论是: 事态发展尚不明朗,最理想的结果,可能就是保住 coco 同时不会放弃 cn 盘。

理由也很简单

自 holocn 被封一个月以来,其他事务所——特别是彩虹社,都开始要抢这片肥沃的空白了。而这,对于 holo 来说,很难算是什么坏消息,但绝不是好消息。而这将会导致未来 holo 在中国的份额可能要被其他事务所压低,甚至有可能要被迫与彩虹社竞争。这是目前 holo 最不愿意看到的。

首先,cn 盘已经被耕耘了那么久,再加上国庆节的一堆企划,很难说是 holo 为了抛弃 cn 盘才做出的举措——毕竟谁都不想将这块肥肉拱手让人。要是真的这么做了,以目前 holo 的竞争力,很难与彩虹社相抗衡。

再加上 coco 本身 kpi 第一,holo 想要让其毕业并不是很难,就是损失了这么个得力干将。而且一旦被 2434 挖了墙角,将会对 holo 未来发展,甚至其本身都非常不利。个人难以想象将 coco 毕业的情景。

既然抛弃不了 coco 和 cn 盘,那到最后是不是还要和稀泥呢?

首先,从上面的公告中,我们可以得知 holo 对该事件的态度: 我们正在抓紧处理,请各位不要担心。

说白了,讲了跟没讲没什么区别,但至少 holo 已经知道 cn 的立场,并打算在合适的时间才发出最终的公告。这是唯一令我们感到安慰的消息。

其次,如果不和稀泥的话,结果可能会有以下方案:

1. 剥夺 coco 的 b 限权限: 这个方案就非常好,直接就把 coco 从 cn 盘赶出去,但副作用也很大,其中就有部分观众不买账,但总体来说不失为一个优秀方案;

2. 雪藏: 比较消极,可能会使 cn 区的观众反对,但好处就在可以躲一躲,待情况稳定后就能复出了,也比较稳;

3. 如 nga 所言: 如若毕业,会导致 holo 将面对大量欧美观众的不解与辱骂,同时,失去这样一个优秀员工,可能会被其他公司挖墙脚,进而导致不可逆的损失,但这样做的好处就在于,能够彻底平息 cn 盘观众的怒火,因此对于 cn 的观众们来说,这是最理想的方案。

也正是因为这样,现在的 holo 正处于风口浪尖,如果贸然公开采取措施,势必会引起更大的影响。但如果不再采取措施,估计旗下的一些员工未免会有一些想法。因此便有了昨晚的紧急会议。而对于 coco 的处理方案,估计也在这个会议里面。所以,总的来说,如果能够知道 29 号晚上的会议到底讲了什么,那么就能够知道 holo 的具体方案了。但目前看来,还是先继续等,等到事态发展明朗或者 holo 有具体方案再细谈。

目前就先这样

知乎用户 阿鲁卡多 发表

这让我想起了去年的十月五日(同样是国庆节期间附近),某马赛克篮球队高管雷某的一顿发言,导致某个美国第三大体育联盟彻底退出中国市场,现在只能在一些菠菜网站里看到直播身影。

龙皇这一波,我愿称她为女中豪杰女莫雷。至于 holo 在 cn 会不会像某赛事那样,我就不得而知了。

分割线……

莫雷推特口嗨一句,全体 nba 球队连夜拿着篮球滚出了中国市场,马叔叔的几十亿美元打了水漂而无可奈何。之前多次触及政治红线不提,这一次龙皇明目张胆上位之国摆在节目中,hololive 和陈叔叔决定冷处理,高下立判!

再分割……

人类从历史中获得的唯一教训,就是从不吸取任何教训。

再再分割……

aki 作为这次事件受害者,于 25 号晚间进行了突击直播(本来是 b 限),并表达了对字幕组和中国粉丝的感谢。

BV1vK411P7DE

给我整破防了。臭泥鳅,我要沙了你!

再再再再再分割…………

发现纸包不住火了以后开始做些 b 限道歉了?就这几行字?一次两次三次了,不会真以为我们看了个这玩意就会原谅了吧?

等惩罚结果出来再继续喷。

终极无敌死神分割线…………

就这就这就这就这就这就这?三周???

就 tnd 这?

我再更:

新的 hololive 小剧场标题:龙皇不可战胜!

真有你的,恶心!恶心!恶心!

分割线……………………………………

nga 爬了一晚上楼,把向来儒雅随和的中国 dd 搞的出离愤怒,以至于群体化身乐子人,holo,你好强大!

现在我们的目的不是为了和 4v 或者霓虹战狼对线,我们需要一场骚动,需要一场震惊世界的混乱,让 hololive 和臭泥鳅结结实实吃到苦头。

或许世界就是哥谭,而我们都是小丑。

分割割割割割割割割割割割割割割割割割割线

贴几个有意思的图。

化身乐子壬以后从此发现了新的大门,看虫玩 ark 也就图一乐,真好玩的还是打乱战。

知乎用户 冰封的羲和 发表

简而言之,要解决这种事情,需要的是入…… 哦不是,是讨董!

开文之前,先说说 “村八分” (日语:むらはちぶ),这是古代日本村庄中的一种私刑,是日本传统中对于村落中破坏成规和秩序者进行消极制裁行为的俗称,其实就是联合排挤。古代日本人把集体生活中的大事分为十件:成人礼、结婚、生产、照顾病人、房屋改建、水灾时的照顾、每年的祭拜法事、旅行、埋葬尸体和灭火。所谓“八分” 的意思是:除了埋葬尸体和灭火两件事外,其它八件事情,村人完全不给予帮助,不闻不问。而除此之外,其它事情一律给予联合排挤,这种行为广泛存在日本江户时代(17-20 世纪中期)的一切村庄之中。这种刑罚虽然看起来只是冷暴力,却在当时行之有效,相当于一种缓期的逼迫性死刑。

这个旧私刑离我们真的那么远么?

村八分的本质,就是管埋不管杀,当你是个死人处理,虽然看起来社会性死亡非常残酷,但有着相当的时代局限性,在人口流动的当下可以说是一个笑话——最重要的问题是,他只是一个村族社会之中的私刑,不具备任何的法律强制力,更不要说他对村霸的约束力更是寥寥。

桐生可可事件非常明显,就是 holo 官方期望用以往那种私刑处理的方式,大事化小小事化了地 “保护” 艺人:因为从营收角度来看,桐生可可一个人在 youtube 上的营收额,就已经可以与 B 站上其他 holo 旗下主播的营收总额相抗衡,是不折不扣的村中一霸。

杨白劳哪怕在旧中国当了村长,那也打不过黄世仁不是?

那这件事到底是怎样的一个性质呢?借用时下 “大部分人”“容易接受”、甚至上了“学术刊物” 的入关学的话术套路,hololive 需要的不是村八分,是讨董。

酒行数巡,王允忽然掩面大哭。
众官惊问曰:“司徒贵诞,何故发悲?”
允曰:“今日并非贱降,因欲与众位一叙,恐董卓见疑,故托言耳。董卓欺主弄权,社稷旦夕难保。想高皇诛秦灭楚,奄有天下;谁想传至今日,乃丧于董卓之手:此吾所以哭也。”
于是众官皆哭。
坐中一人抚掌大笑曰:“满朝公卿,夜哭到明,明哭到夜,还能哭死董卓否?”
允视之,乃骁骑校尉曹操也。
允怒曰:“汝祖宗亦食禄汉朝,今不思报国而反笑耶?”
操曰:“吾非笑别事,笑众位无一计杀董卓耳。操虽不才,愿即断董卓头,悬之都门,以谢天下。”

事后分析大家都知道,谁先出来骂董卓举义旗,谁就收获了天下名望和大义名分,谁就能在后董卓时代分一杯大羹,如若不是十八路诸侯并非铁板一块,还没讨董成功就自己一拍两散,大汉朝也不至于落得个分崩离析白茫茫大雪真干净。

无奈 holo 不是关东义军,没有曹孟德也没有孙文台这种利刃,为了维持现阶段 “AKB” 的幻梦,一个个连阴阳怪气的推特都不敢发,憋着一肚子火看着夸六子划开肚子给大家看自己就吃了一碗粉才不是 debu,看着自己的大好潜力股发展地被西凉兵砸的稀巴烂,还得你好我好大家好。到了,狐遂高当断不断、到现在还没变成阿瞒献刀,空本初还在养望却踌躇不前,家主本可上洛却只赚到个县令位置,秋云长好不容易在演义里捞到个华雄的战功结果被丢进了冷宫,一个完全不用 goo 皇帝批准的讨董大业,却弄得整个 ho 西北乱成一锅粥。

除开黎民百姓,最倒霉的不还是星街奉先和天星文远么?

董卓疾呼:“吕布何在?!” 这时候吕布不慌不忙的掏出准备好的诏书,喊道:“有诏讨贼臣!

黎民百姓最后能指望谁?携民渡江的大兔备备?算了吧,卧樱火龙都还没出茅庐呢……

我耳朵大,但才不是大耳贼 peko

都说我国历史源远流长,怎么,这种事情就不能 “以史为鉴” 了(敲黑板)?

从 holo 自身来看,本次事件最大的问题,并不是他们运营缺乏对于 “一个中国” 的认知,这只是问题本质的表象而已。holo 真正的问题,在于他们没有一个有纲领有建制有干部队伍建设的组织结构,在这种结构性问题的表现下,军阀林立、一家独大、控制力不足、下克上独走都是经常的事情,因为就连上层自己也到现在还没弄明白自己为什么成功,更勿论如何继续成功和控制成功了。这种问题只要存在,所谓的 “TD 问题” 迟早会再次发生。

汉非亡于董贼,但动乱却自董卓始,莫不如是。内部出了问题,要从根源解决的话,那就只能内部自己解决。你派再多的乌桓骑兵入关或者南蛮入侵,都无益于任何问题的解决,反倒有可能让乌桓投了西凉,到最后为他人做了嫁衣。

可能很多网友就不爱听了——“你不爱国!别人都说台湾地区是个国家了,这还不是大问题吗?”

我建议这些网友先去把 “问题的本质” 这个短词理解下再来发言,别捣乱谢谢。

为什么我们要分析一个问题的始终?就是为了吃瓜吗?就是为了看个乐子吗?不,我们分析一个问题,不论这个问题发生在自己还是他人身上,都是为了下次自己不犯这种类似的错误,也就是所谓的前车覆后车鉴,以史为镜是要以史作为经验进行参考和分析,不是让我们生搬硬套的,对吧——你们看了我上面胡掰扯的 “讨董” 策,是不是也产生了这种 “这历史模板是什么 JB” 的感觉呢?

对的,因为这种模板化的 “预言” 本身,也是一种去政治化的表达,是对现实事件的生搬硬套,是对自身短板的彻底无视,是对实际问题的机械解决,更是一种非常不负责任的熊孩子情绪表达。

为什么说这个?因为虚拟领域——不仅仅是虚拟主播这个领域——正在催动着内容、表达的完全去政治化和去严肃化,简而言之,就是以桐生可可为代表的 “整活” 型主播的大行其道。这种主播的直播内容没有任何实际性话题和内容,纯粹以各种梗、段子和直播效果堆砌而成,观众跟看猴一样图一乐,高兴的时候赏三个四个栗子,最后什么也没得到。

而这反映到社交媒体上,就是一个 KOL 高喊一句口号,他的铁粉也跟着喊口号,轰的一下一拥而上,跟蝗虫一样啃完就跑,最后问题解决了吗?谁管?

这种去政治化去严肃化的表达一次又一次的削减了我们对于现实的认知和逻辑性思考,沉迷于情绪不能自拔——说起来 holo 还真少一个猴系 VTB,要不大家推荐那位去出道下?

那么回到问题的本身,桐生可可事件给我们的经验教训和启示到底是什么?乐子人战斗力大于小粉红?还是日本人都不是好东西?还是外国人亡我之心不死?还是那句话:没有建制、纲领和干部队伍建设的组织,一旦完全脱离 “严肃”,极易产生政治白痴、情商弱智等内部爆心,在外部压力下渐行渐远,从而整个体系被直接摧毁。

就比如讨董中的十八路诸侯,入关时候的崇祯皇帝等等。笔者在上文和日常微博已经不止一次的提醒过大家,偶尔的情绪化可以舒缓压力解放身心,并无不可;但无限扩大范围的情绪化表达根本无助于事情的解决,满朝诸卿也根本哭不死董卓,反倒有可能让讨贼先锋王司徒成了下一个董卓(还不如董贼呢)。

更何况,现在这西部兄弟会跳起来大战 NCR、然后活活把自己蠢死了的情况,并不是非常符合我们的核心利益:

争取中间势力很重要。在中国,在南北美洲,民族资产阶级都起着很大的作用。他们人数不多,但影响很大,在某些时候甚至比工人阶级的影响还大。所以对这些人的争取工作就很重要。现在,我们对民族资产阶级不但要作斗争,同时要团结他们,要给他们利益,这样他们才能拥护社会主义改造…… 总而言之,要团结一切可以团结的人,这样,我们就可以把敌人缩小到最少,只剩下帝国主义和本国的少数亲帝国主义分子,即同帝国主义有密切联系的大资本家和大地主。对我们来说,朋友越多越好,敌人越少越好。——教员

可我们现在有的人是怎么做的呢?一棍子拍死?贴大字报当闸种把有可能的自己人全部推下去?

那到最后最开心的会是谁?

肯定不是孤立无援的我们。

固然,未来的一段时间内,在许多领域,选边站是最强的主旋律,holo 这种折中的公告,大概就是这种 “战又不战退又不退”,是让人讨人厌的墙头草,并不是我们将有可能争取的中间派。对于中间派,我们不能一股脑儿全推给敌人,该打倒和划清界限的,永远是那些阻碍人民解放和人民根本利益的家伙,比如为了自身利益分润而枉顾同事的桐生可可,比如明明白白辱华阻碍祖国统一的某些艺人,比如占着茅坑不拉屎的某叔叔,但我们决不能沉溺于“寻找对手”,那我们还要不要顾及自身的发展,还要不要解决自身的问题?“寻找对手” 只会让我们迷失在无尽的虚拟 “批斗” 快感之中,沉浸在精神胜利之中,到最后举目一看,不用寻找,全世界都已经变成了我们的对手。

我看我们真要这么顺其自然下去,啥都口号化而不纲领化,啥都情绪化而不理性化,变局是当不了了,悲剧倒是妥妥的。

即使我们自视甚高,把情绪控制当成动员大众的手段,就算大众可以被忽悠,就当您光明伟大是领袖,失控的群众至少会剥夺掉您选择对自己有利的冲突方式,冲突烈度,冲突时间和冲突领域的选择权。越是拿下东北,越是高歌猛进,就越可能把大日本帝国五个字里面的 “大” 和“帝”俩字丢掉。

最后说不定还有可能把 “国” 也给丢了。

号称世界主义者的普林西普,他在萨拉热窝那一枪并没有达成他自己的目的,反而将整个世界陷入了大战的深渊。谁想当下一个地球教?请,我们送你去吃烧玻璃。

天诛国贼,必须是国人诛国贼。

找个外人来诛国贼的家伙,大概自己就是国贼。

更别说那种喊着口号鼓动年轻人拿着机关枪走上街头,看到洋人就上去一梭子,临了恬不知耻的号称自己就是蛮夷的,竟然还有脸把自己的理论称为 “学”,可当国之大贼、天下知霸。

所以,今天我就当个羲孝直,有没有谁能联系到大耳贼的?坐拥荆益尤可期,拿出造兔田重工的认真劲儿干一票啊!孟德伯符由未见,皇叔切莫推辞。(以上是胡说)

知乎用户 Edwasa 发表

这个事我阴谋论一下啊:我估计龙皇一开始就是想要激化矛盾然后恰国外红脖子们的烂钱的;但往深了想也可能是龙皇仗着自己身价高 holo 动不了她,于是想要一举上位登基成为 hololive 唯一真神;再往深了说是 hololive 的内部决定,上头看不上中国这块饼了,想去吃欧美的汉堡了,拿在海外观众受体较多的龙皇开团。

这事你光开龙皇屁用没有,毕竟人家也不靠这个吃饭。要开就开个大,把整个 hololive 冲了。字幕组干了这么多年应该手头也是有点东西的,听说 en 那边的字幕组是自己人。建议直接自爆。

还有陈叔叔那边,有本事玩个大的,直接把整个 hololive 给禁了,顺便还能多吃点违约金。就不知道陈叔叔敢不敢了。

知乎用户 Unseeing Iris 发表

龙皇在太平洋对岸名校读了个 mba 来着

理性龙 精确算

效用高于 机会成本

并不关心 同事福利

知乎用户 Waiting 2077 发表

前年的时候,我通过屑女仆认识了另一个海女仆(光年桑的 “圣经旧约”),又通过海女仆逐渐关注到了 hololive 全箱。

我自认为不能算一个 HOLO 箱推,因为我基本对四期生五期生没什么太多了解,集中的看点主要是在一二三期生里和阿夸关系比较好的那几个。孩子以前犯傻,想都没想读了敏感 SC,当时还是 HOLO 第一次出这种事。

我没想到的是,这种事可以一而再,再而三的出现。更没想到的是,你不想管这些政治问题,只想好好当个管人观众的时候,会有管人和隔壁岛的观众逼着你把这件事放在心上。

这几天出事的日期,刚好是阿夸拿到新衣服的日子。阿夸可以算是同期中最晚拿到新衣服的人了,这件大事她等了好久,我加的阿夸粉丝群里,也不乏有人抱怨 Holo 久久不给阿夸新衣服,这次她在直播里宣布了新衣服直播,所有人都很开心。五岁孩子是真的善良,油管播完之后还不忘到 B 站应援团里偷偷告诉大家会有新衣服 B 限直播,这就是双倍的开心了。

可是桐生可可的一系列操作,直接将阿夸等一系列 holo 系主播在中国的运营全部砸烂,这下好了,别说 B 限没有了,新衣服的直播也没办法去看了。后来我才知道,他们的 “龙皇” 是从来不愿来 B 站直播的。

大火烧起来的时候,墙外的 Holo 公告下面基本上已经变成了 FH 大本营,墙内的 Holo 公告下面又好像 99 年站在美国大使馆外的那些义愤填膺的人们,reddit 上在狂欢,粉丝群里在嘲讽,这种混乱之中我意识到,Holo 恐怕没办法也去当一个 “火星公司”,如果两边都不轻不重的话可能最后的结果是两边一起炎上 Holo,它必须选边站了。

虽然可惜但是预料之中的,昨天的公告里,它选择了站在对立的一边。两页的公告内容里,满行的无辜和无奈,都写满了唯一一句潜台词:“是中国的粉丝们逼我们这么做的。”

是啊,中国的粉丝已经不再被需要了,虽然在它情况最差的时候,是 “冲国 DD” 帮它重新回到日本。虽然为了让更多人认识到 Hololive 的主播,不光 B 站有字幕组,油管也有国人组建的英文字幕组。虽然 HOLO EN 组建的时候,大家都感觉到它对欧美市场的野心,每个人还是开心的表示又能多 D 一个。但是此一时彼一时,如今的中国粉丝已经是 HOLOLIVE 这个会社的累赘,是不能让他们 “再进一步” 的拦路石,此时它需要做的,就是体面的把这块石头一脚踢开。

现在 hololive 已经足够体面,在 “多次妥协” 的情况下依旧无法满足这些 “胡搅蛮缠” 的“一部分国家和地区”的观众,那只好在大家对 “正义” 的呼唤声中将这些观众拉入黑名单。

让我最为难过的,则是 Hololive Moments 这一国人组建的面向海外宣传 Holo 的字幕组,将近一年以来他们搬运和翻译了大量的 hololive 相关视频。在这次风波中因为 holo 的操作最终隐藏了所有视频并且停止更新。将一切原委以公告形式告知它的海外观众后,换来的只有一句句 “Who cares?” 和“So what?”

而 “龙皇” 在这场风波中,除了大涨一波粉,更是这些观众心中 “对抗 XX 国家的英雄”,“有情有义的会长” 了。

知乎用户 匿名用户 发表

既然你不想收中国人的脏钱,那我们也没必要觍着脸求你收下

但是你想要用分裂国家这种方式恰红脖子的钱,那事情就比区区一个可可滚出去严重些了

很简单的事情,把事情捅到上面去,诱骗资助反华势力,以文化宣传的方式煽动国家分裂,最好能是一刀切了 holo 的任何妄想,从此把一期二期生积累下的资本全部清空,把观众和跨国主播之间的矛盾转移成更致命的同事和同事,下级和上级,资本和舆论之间的矛盾。龙皇因为有红脖子不一定会过的难受,但是 holo 一定会过上一段苦日子,这是好的

一二期生是前人栽树后人乘凉,搁着五期生某人就要把树砍了还吃汉堡,喊着不要把政治引入 vtb 的人却是冲的最积极的那个,何等可笑

好,现在几个靠 b 限过日子的没主要收入了,想靠樱花妹引流赚钱的睿叔叔要忍痛割爱了,保不齐虚拟主播行业也要大洗牌,这也是好的

某些 holo 箱推不要急,yagoo 父亲一定会做出最合适的判断,现在一个个举报过去除了无能狂怒没有别的意义

holo 官方回复来了

就这?就这

积极使用向国家机关举报的权利,要么逼得 holo 和蜥蜴玩意断合同,要么逼得 holo 收拾收拾滚出 cn

今天你是,我是,大家都是乐子人

知乎用户 由比滨结衣单推人 发表

龙皇: 我是做什么生意的, 明白吗?

Holo 众: 不明白!

Yagoo: 半个 holo 的收入,都是龙老爷您在贡献。

龙皇: 错! 我不过是给美帝在油管当跑腿的,而且只是其中一条腿。

Holo 众: 那这个美帝在油管到底有几条腿啊?

Yagoo: 三条呗 (td gd zd)。龙老爷还是条大腿!

龙皇: 对! 大腿! 可是我这条腿,断了。

Holo 众: 断了?

Yagoo: 怎么断的?

龙皇: 我的收益和流量十回有八回被 B 站那些人劫走了,你想想,她们赚了多少?

Yagoo: 那这些常办 b 限的人很富有啊! 还有这种事?

龙皇: 如果你们可以去把 b 站转播截掉的话, 钱要多少有多少

Yagoo: 我们没胆子中断 b 站直播, 但是借 ZZ 敏感之名, 敛财的胆子还是有的,而且很大!

龙皇: 哈哈哈。。。那就不能怪我,就怪你没出息。不过, 我还可以帮你们一个忙,我用早安可可把敏感问题抛出来当诱饵, 我出多少,两大家族 (td gd) 就必须出多少。

Yagoo: 就等您这句话! 足够! 那您出八十万?

龙皇: No ! 我出一百八十万,出得多, 挣得多。

Yagoo: 明白! 事成之后! 一百八十万如数奉还,咱们分两大家族那点儿 dollar。

知乎用户 火刺猬 发表

绝大多数没有接触过国人的普通日本民众对湾湾的认知是:

1,台湾本来就是有独立主权的,只不过迫于中国的威胁不能明说。

2,中国也知道自己理亏,所以既不敢真动手也不敢走国际仲裁,只能打打嘴炮不让你们承认台湾是独立的。我们是善良文明的自由民主国家,知道暴力不对,知道有事情要遵守法律拜托世界警察。所以我们要让着中国,不要跟这种动不动就舞刀弄枪的野蛮人一般见识。

3,中国人被封闭在大陆内所以不知道事情的真相,等他们出来了看到真实的世界了就会理解我们和可怜的湾湾。

接触过(正常的)国人之后的日本国民的认知一般会变成:

大几率:天啦,原来中国人真的都是被洗脑了。算了算了不和他们一般见识。中国好可怕。

中几率:哦。随便啦一会要不要去吃卤肉饭?

极极极小几率:听你这么一说台湾还真的应该是中国的一部分了。你看我们北海道和冲绳都是明治以后才正式吞并的,阿伊努人还差点被我们灭了族,也没人说一个不字,台湾这种清朝就设了正式行政机构的哪来的脸说自己不是中国的一部分?

最后一种来日本快 10 年了在现实中还没遇到过(包括大学教授等高教育程度人群),只在 twwiter 上零星看到过半只手就能数过来的几个。

美国人没太多接触过,就个人少量的撕 b 经验来说比日本人稍好不过也好不到哪去。而且美国人的下限比日本人低得多。下限再低的日本人至少还是有理(先不管是不是歪理)跟你讲的。

日本的主流媒体和商业公司里,是没有 “亲华派” 的。中立派都没有。最多只有知华派。

什么叫亲华派?有事没事就向着中国,偏袒中国,这才叫亲华派。承认台湾是中国的这算哪门子亲华派?这只是仗义执言,只能算中立派。说琉球也应该是中国的这才配叫亲华派。

就立场来说,日媒全部都是反华的,无非是没出事也硬要说事的激进反华派和没出事就不乱说事的温和反华派的区别。哪怕算上普通个人,真正的亲华派也是凤毛麟角。那帮人直接给他们当人材引进发中国国籍我觉得都没有任何问题,在这种舆论环境下能自己给自己反洗脑的都不是凡夫俗子。

在现在这个大环境下,咱们眼中的不当言论,在人家眼里就是喻世明言。指望日本公司(及其员工)能在涉及中美关系的问题上屁股不偏不倚完全是白日做梦,尤其还是这种搞媒体的公司。

追加更新,9 月 30 号 cover 发了针对 27 号声明的声明。

具体内容网上已经有了,简单来说就是针对日本用户 “你以为你只在中文声明里说支持一个中国我们就不知道了?!你啥意思?!你居然欺负可怜的湾湾!” 做出了解释。

然后解释的内容大概就是说中国人闹得太凶啦,都威胁我们员工的人身安全啦,我们不得已为了平息他们的怒火问了问中国的懂道的人,人家说我们必须要发强有力的声明才能过关啊,那我们就只能发了啊,总不能看着我们的员工去死吧。大家理解万岁啊,之后再有这种事情你们要知道我们也不是自愿的啊,在人家那做生意不得不服软啊。

我还看到有人在洗说 cover 只是在解释为什么之前中日双版内容有差异,得了吧。这篇新声明是写给日本人看的,是为了平息日本人的愤怒的,日本人为什么愤怒?

“你居然支持一个中国!你不是好人!”

顺便说一下,我看到这个事情是在 yahoo 日本首页的新闻集锦上。

报道这个事情的是一个专门做各种娱乐界新闻的传媒公司,简单看了下背景也没有各大集团掺和,政治立场上基本就是个纯吃瓜群众。

这个吃瓜群众是怎么报道这篇新声明的呢?

VTuber 运营公司发表声明称近日宣布支持一个中国原则是为避免旗下艺人因此受到威胁

这就是日本路人对中国的印象。

丢掉幻想,准备斗争。

知乎用户 咕哒子 ·ALTER 发表

cn 对于 hololive 的贡献不在于收益。

hololive 的真正的基本盘是什么,是油管日本观众提供的绝大多数稳定收益 + bilibili 免费字幕组推广和中国互联网行业的甲方市场带来的全球宣发流量。
没有 cn,hololive 绝对走不到 en,只能蜷缩在本土。
她们能恰到悠星系游戏的工商和联动之后,悠星系的两大主力碧蓝航线和明日方舟的凭借姚蒙强度的海外宣发能力强力海外扩张使得 yagoo 能吃到中国互联网行业的流量红利。
这波正赶上原神全球开服,热度正兴,SIE 都在为原神造势,但是你 holo 却一个人都蹭不了这个热度,这是为什么呢?

hololive 在中国火也离不开字幕组和一些有能观众的二创。你尽管看不上 meaqua,但是这代表了中国 v 圈二创的最高水平。在这事之前国内都有 holoen 的二创了。
en 观众的二创能力? 他们对 hlm 啥态度,人家不仅不觉得你二创有什么大能耐,相反人家认为你是在蹭 hololive 的热度,你在侵犯 hololive 的著作权,注定他们搞不了好二创,只会白嫖。没有二创的圈子不会作太久。

hlm 和 r/hololive 都是中国 dd 面相 en 的自干宣发。

这波受伤害最深的就是中国的二创者,他们也跟 cover 一样变得里外不是人。

无论过去的东方寒蝉月姬、后来的舰 cLLfate 还是现在的碧蓝航线明日方舟公主连结,它们的基本盘都来自于庞大的二创群体。

不尊重二创的没出圈的二次元 IP 想更火比吃屎都难。

知乎用户 王八 发表

龙皇用心良苦,这可能是第一次向日本民间(阿宅)科普一个中国原则,以及日本政府同意这一原则这种知识。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

谜语人滚出哥谭!

题主你弄个事件说明能难死么?

知乎用户 吕布 发表

有一说一,holo 布局 en 这一步棋,可以看作是 “去中国化” 的关键一步。有了生产力基础,接下来就是意识形态上的发力。龙皇这波就是当上反华的急先锋。

之前你还能说 holo 海外市场指望中国舔狗,现在连舔狗都当不上了。我是真诚的希望 holo 舔狗能够醒醒,而不是看到就举报,就让我修改回答。

知乎用户 Scarlet 发表

HoloEN、Hololive 和 coco 本人或为赢家,最大的输家是以中国业务为核心的 VTB 以及国内粉丝

这就是一次以近乎兔死狗烹的方法 清除衰退型业务,打造新的 “现金牛” 业务企业行为

“现金牛” 的概念源于波士顿矩阵,其特性如该图左下角,是企业的成熟业务;衰退型业务则如右下角,也被称为 “瘦狗业务”

从 coco 创造的收益逐步超越甚至碾压以白上吹雪和夏色祭为代表的一期、二期生开始,就意味着中国地区的业务不再是企业的 “现金牛”;holoEN 的出现更意味着英语地区的业务才是 hololive 需要主推的 “明星业务”。

在中美关系逐步趋于零和博弈的背景下,中国地区业务和欧美业务必然只能做单项选择;holo 给出的答案非常明晰,甚至是残酷。

至于依赖中国业务的主播未来如何?

可能会 加速毕业 吧,毕竟他们是企业希望优化掉的老牌员工,成本高,企业内话语权大容易下克上,但却经营着 “衰退型业务”,高成本低收益…

大家唯一的 “错误” 恐怕就是和 hololive 牢牢绑定在一起了

她们在 hololive 成立初期的同生共死,不离不弃?这在功利性强企业眼中一文不值

或许这就是资本吧

知乎用户 匿名用户 发表

问题来了,为何我五好青年任冲赣仅仅因为被人陷害,就被迫允封,而套皮女主播三番两次踩红线却 ban 一个月就完事?是

李猪不够 V 吗?

中之人找到了

知乎用户 Naide 发表

快进到国家统一

知乎用户 逆铭​ 发表

这件事情我从四个方向分析,龙皇为什么会做这种事,为什么敢做这种事,我怎么看待这件事,以及如何应对这件事。

1,龙皇为什么会做这种事

稍微对国际局势了解一些,或者经常翻墙出去的网友都知道,现在我们就是世界的巫妖王,在西方媒体长期不懈努力的渲染下,我们已经是一个非常邪恶的地方了,所以丝毫不用奇怪一个外国人,尤其是美国人,在台湾问题上站在和我们相反的立场。因为在他们的脑海里,那些地方真的就是独立的,受我们迫害的,是我们玻璃心的。这种东西几乎已经作为常识和公理写进了人家的脑海里。

而龙皇中之人 kson 作为一个日裔美国人,自然首先是个美国人,所以在有一些问题的立场上天生和我们就不是一起的,所以这个问题大家在看她或者任何一个 Vtuber 时都应该有一定的心理准备。

2,龙皇为什么敢做这种事

虽然说西方人在这一点上天生和我们是立场相对的,但是大部分公众人物心里也有把称,自己的想法是自己的想法,工作是工作,无缘无故惹到一个有十三亿人的市场是任何一个有脑子的公众人物都不会随便干的事情,所以大家都知道自己想的是自己想的,工作是工作,特别是吃中国饭的,基本不会去碰那些敏感问题,因为那些问题碰了真的是可以断送在中国的职业生涯的。

而中国观众其实心里也很清楚,有些问题不能强求所有人的政治立场,所以对于一个外国人,只要他不去碰那些话题,观众们也基本不会纠结,大家保持着默契融洽相处,玩归玩,其他归其他。只要不碰,一旦碰了,就没法回头了。

而龙皇之所以敢做这种事情,根本原因就是人家根本不靠中国人吃饭,人家的受众是日本本土人以及一些英语区的观众。而且仅凭借这些观众,龙皇的营收已经好几个月占据虚拟主播界第一了。

所以说对于人家来说,不去触碰日本以及西方观众的底线才是人家的禁区,而我们一个无法给她贡献收益,或者说贡献的手机比起主要营收区只能算九牛一毛的市场,人家觉得惹就惹了。

而事实也是这样,就算我们暴跳如雷,也影响不到对方一丝一毫,人家那边歌照唱舞照跳,只留下我们被愤怒的火焰烧着,并且束手无策。

这就是她敢随便践踏我们底线的底气,可气的是这种底气确实是真的。

3,我如何看待这件事情

底线问题自然是一点回旋余地都没有的,前有 DWU,后有龙皇,这些动了我们底线的虚拟主播,应该永远拉入我们的黑名单。

当然,一开始我就不看龙皇,其实对于一切不重视中国市场,或者说有别的主力市场的主播我都不太看,因为受众不同就注定了人家安排的内容不会考虑我们的喜好,这样终有一天会遇到冲突的问题,而他们注定了不会尊重我们的感受。

当然,还是会有人想看的,而对于想看的人,我想发生这种事情的心理准备还是要做好的,应对措施也要想好,以免到时候伤心或者迷茫。

具体到 Holo,其实我并不是特别喜欢 Holo,因为公司的行事方式注定充满了功利性,而作为一个日本公司,即使有一段时间比较重视中国市场,最终也会将重点放回本土。

但对于 Holo 早期开拓中国市场比较卖力的主播,尤其是夏哥和阿夸这俩我是比较喜欢的,因为我是真的能看出来她俩是非常重视中国观众并且尊重中国观众的感受的,夏哥本人经常参与粉丝团活动,而阿夸在 b 限的时候也是非常关注评论动态,和观众玩成一片。

其他的主播我不了解,但我基本可以确定除了我不了解的某几个以外,其他的绝大部分 holo 主播都对中国观众不太感冒。

这里特别点名白上吹雪。

(这段删掉,狐皇,永远滴神!)

Holo 本身也是,虽然早期 holo 在国内的收益被石头人扣了下来,但是 b 站早期对于 holo 可谓非常好了,尤其是碧蓝航线的联动,直接成了 holo 在本土以及英语市场的转折点之一。

但是 holo 在本土市场起来以后显然就对中国市场不太重视了,这是大家有目共睹的,其实也比较贴合一直以来我对于 holo 的印象,在某些事情上表现出了太强的功利性。

4、如何应对这件事

其实没有太多应对方法,我们是巫妖王这种事情是现在局势的无奈,只能说碰到这类主播尽量避开就行了。

当然,国内也有不少人决定给对面一点颜色瞧瞧,比如说 NGA 现在就在研究如何爆破龙皇。虽然有人说这可能会造成我们的印象进一步下跌,但是我认为这是好的,知道我们不好惹总比随便揉捏要好得多。

而大家在选择喜欢的主播的时候,我也尽量推荐看看国 v 或者重视中国市场的日 v。

大家是在要看樱花妹,尊重中国人的也不少嘛,

比如静凛,虽然我不看,但是我时常能看到人家 b 限的消息。

比如 mea,虽然最近 b 限来的少,但是人家观众构成 80% 是中国人,所以除了人家想自爆,不然基本不会去惹这边的观众。

再比如爱丽丝,真的天使,不管是对中国兔子还是日本兔子都是好得不能再好了,b 限时间固定,而且每一次都很长,学习中国文化的直播互动很愉快。

有趣的是上面有两个都遇到过不少类似的 zz 问题,静凛也展示过后台,但是把国家改成了地区。mea 就更猛了,早期为了防止评论区闹事直接不放评论区方便转播,后期遇到了无数次刻意诱导都及时刹车,可以说一个不到二十岁的樱花妹能谨慎到这个地步真的不容易。

再比如中国特供樱花妹,比如猫猫,比如花丸。猫猫确实是个很好的人,已经基本在 b 站这边发展了所以不重视是不可能的,希望这样丑恶的事情不会波及到她。

最后,只要一天我们没有入关成功,那么这种情况必将一直存在,不单是虚拟主播,任何外国的公众人物都会有这个问题,我希望我们能稍微大度一点,对于无恶意和无心之失,只要改正道歉就不过多纠结,也不要强求对方的立场。

而对于恶意的人,能重拳出击就重拳出击,不能的也不要动气,不理睬就行了,世界这么大,大家以后也不会再见的,过好我们自己就行。

知乎用户 赤羽白鸦 发表

如果有幸去友站看看,你会发现尽管立场堪称不共戴天,但在兵事话题上却颇为默契。

——都相信己方能赢,一旦开战,对方必然一溃千里,对方假装很强大只不过在骗自己。而且,都有一串外人看不懂的数据和推演,且都坚信对方一半的无知,来自对军事的无知。

这,说明了什么?

资本的营业道歉毫无价值,影响也不过是耳旁风,而我们必须时刻注意的是 —— 敌人,没有一地反省家,辩经家,割肉饲虎家的民众。

敌人,发自内心的认为他们能赢,望眼欲穿的想赢。

敌人的思想动员早已渗透到了娱乐的程度的末梢神经。

敌人比我们更加万事上纲上线,这种上纲上线不是反复提及,而是潜移默化的让这一代人虔诚的信任某种共识。

敌人真的敢处决安德烈 · 弗尔切克,敌人是真正的利维坦

我们有后路吗?我们没有后路。

天上不会降下玛娜,初火熄灭,唯有深渊。

知乎用户 CoreJJ 发表

这是什么?这就是龙哥的血魔爆杀流!

知乎用户 匿名用户 发表

因为这事退坑 holo 的 dd 们,为什么不考虑下真正的初代兔皇,行走的生草机器,彩虹社的明月,委员长月之美兔呢?

与其天天在政治立场上斗得你死我活,不如观赏下兔头对于人类还为时尚早的艺术,重温下童年回忆日在校园,圣诞之吻。二次元就好好二次元,老要掺合政治表达政治观点,不如去看新闻联播。

如果二次元浓度没那么高,和天哥哥一起每天涩涩阿葵,补充葵能量,看大阪拒绝者勇夺 ti 岂不美哉?

要是嫌弃彩虹社的日月和 b 站互动不多,想要良好的互动体验,想做真正的 vtb 舔狗。推荐 vup 雫 lulu,真正诠释了什么是从一个就会你好谢谢我爱你的 v,到现在满嘴不会吧不会吧的对线奇才。光是这份学习的行动力,我觉得就值得一个关注。

叔叔我啊,最讨厌要在直播里参与政治的主播了呢。但如果你非要在 vtb 里寻找政治诉求,我推荐静冈第二工厂长莉泽。直播间长时间有斯大林,列宁等等红色前辈出没,精苏狂喜,社会主义的赫国是你的政治归宿。

当然,放弃已有的东西并不容易。鉴于目前 holo 在 cn 形式并不乐观,如果你实在对 holo 割舍不下,我推荐你看看由大夸哥中之人倾情出演的人类最为古早的 vtb,17 岁白丝兽耳 jk,口口剑之主,cn 黑楼教父,洛杉矶的天空龙,mr.quin。作为衣服最多的 vtb,绝对让你换着姿势社保,缺哥哥什么时候骗过你?

知乎用户 TNEBORO 发表

Holo 又出新公告了,再更新一波

我说 cover 啊,您要是不会公关就老老实实装死好吗,一次又一次地往自己头上泼汽油是啥意思啊?这把一中公告甩锅给 b 站是觉得自己主动退出中国没排面想让陈叔叔亲自把你扬了?

另外你在推特上发简中公告是打算给谁看啊?Cover 官方推特第一条非日语的推是这种东西也算是年度笑话了。


Holo 公告已出,更新一下

这波我只想说,yagoo,yyds! 我们经过两三天的努力都没有激怒的欧美 mmr 和 4v 蛆,cover 一纸公告实现了。v8 乐子人也就图个乐,真拱火还得看 yagoo。

本来以为 holo 装死两天,又会像以前一样发个不痛不痒的公告糊弄过去。结果 hololive 一下子把两边的人都得罪了,cn 这边对 holo 不满就不用多说了,欧美那边也因为 cover 的 b 限道歉而给 cover 扣上了亲华、向中国屈服的帽子。

本来我还能给 holo 想出一大堆解决方案,现在我也不知道 holo 怎么做才能挽救这个局势。

cn 这边龙组已经解散,各大海盗协会也一致表态反对可可反对 holo,要么 holo 退出中国,要么可可退出 holo,不然我们这边是不会善罢甘休了。holo 会发 b 限道歉,说明他还是想保住 cn 市场的。那么就只有第二条路。先不说 yagoo 有没胆量让可可毕业,如果可可真的因为这事毕业了,那欧美 mmr 肯定会来一波大炎上,holo 在欧美就彻底没法混了,所以 holo 似乎是陷入了死局。

所以 yagoo,yyds!一手神操作把自己炸了。


我开始怀疑 hololive 到底有没专职的运营,还是只是马内甲兼任运营。当年兔田那破事还知道让她停播了一两天,等公告发了之后才复播。这次的事不管怎么看都明显更严重,但是不仅 holo 官方除了停了转播以外啥都没做,虫皇自己也是跟没事一样照常开播发推,甚至还把早安可可的存档搞回来了。holo 虽然是小公司,但我不太相信她们连强制管理员工的能力都没有,很可能是他们还认为是小事情,只要像以前一样随便发个公告就能糊弄过去,而不用什么大动作。

知乎用户 Milan 发表

这事可以载入 v 圈历史了

标题就是《龙皇登基》

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大概一两个星期前我还在和朋友口嗨 holo 不行了,要倒了。

然后今天一觉醒来,holo 倒了。(就因为这破事我笑了一天,还被宿友投诉笑得太猥琐。)

我本以为小说已经够魔幻了,没想到现实才是真正的魔幻。

这波龙皇登基,直接把 holo 绑在战车上去远征欧美。前有狐皇带人来中国直播救 holo,后有龙皇登基断后路杀入欧美。

看一次我乐一天,现在 holo 中国粉丝不爽,毕竟当初是谁把你 holo 从一穷二白拉起来的,现在捞完钱就跑,谁顶得住啊。

有一批粉丝现在还在喊着 holo 滚出中国,我只能说喊晚了,holo 做大之后,b 限频率减少不说,关于中国粉丝也是不怎么上心,除了当初狐皇带过来中国的几个。holo 自己也意识到中国粉丝的问题,一开始还能在中国赚到钱,但是本土市场发展后发现更加赚钱,打开欧美市场后就跟开印钞机一样。中国粉丝就变得可有可无了。

加上之前几次事故,holo 发现在中国混口饭太麻烦了,做不大。正好龙皇把欧美市场打开了,holo 发现欧美老哥是人傻钱多,而且不像 holo 本土的独角兽那么激进。

这时候傻子都知道怎么做了。

接下来的事就不细说了,欧美市场打开,退出中国市场,龙皇登基,holo 被绑在杀向欧美的战车上。

现在 holo 没有退路,要么退出中国市场一路杀到欧美,要么冷处理然后杀向欧美。

holo 已经没有周旋的余地了,这是历史性的一刻。

2020 年 9 月 25 日 ————- 龙皇登基

知乎用户 乙仓悠贵 发表

夜哭到明,明哭到夜,能哭死 Holo 吗?HOLO 目前在内地的收益远不如海外白皮高,谷乡先生作为一个中年油腻商人会偏向那边就不用我多说了 8。什么,你说圣皇还有 AKI 这种有中国盘子的?直播员而已,谷乡先生真会在意吗?反正睿国已经完成了原始积累,该投奔最新最潮的白皮 MMR 了。

所以说,与其针对 HOLO 在内地市场的直播收益,倒不如想办法找诸如 Yostar 这种企业施压,取消与 Holo 的联动。这可能有点作用。当然咯,至于怎么样能施压?我的建议就是,事情闹大点。

现在想想,你杏在内地的粉丝,就是说明了舔狗的末路。你杏当年三流小箱到睿国开拓市场,靠中国 MMR 作为反攻本土的原始积累,在白皮市场也是靠中国杏人组织的 HoloMoment 做翻译打开的。最后到这个下场……………………

突然想到时下最火的新梗

“哥,咱家有钱了”

又可以给喜欢的管人彩礼(指 SC)了

当然,从某种意义上,我一直认为,管人粉(专指 MMR)可能比饭圈女孩是更优质的百合科葱属植物。至少,饭圈女孩提到运营就是骂,而管人粉可能帮蒸煮洗地的时候顺带连运营一起洗了。

更新

什么叫 b 限道歉公告啊

这就是你们天天喊的 b 限?

知乎用户 孙逸山 发表

别的话别人都说的差不多了。我来说一下接下来应该怎么做。

油管中的舆论控制,其实很大程度上是广告投放商在起作用。他们如果不喜欢某些视频的观点或内容,就会拒绝让视频获得广告收入。取消收益化就是这么来的。用山高县的话来说,人家的资本家觉悟比我们高太多了。我们得逼着我们的资本家觉悟高一些!

要让这个两面三刀的公司长记性,不能用 B 站的收益当筹码,必须威胁他的 youtube 基本盘。换句话说,要提升我们这边的破坏力。现在来看,hololive 最难处理的就是直播许可和视频版权的问题。

我们必须施压所有和 hololive 有合作关系,或者直播过游戏的中国游戏厂商,要求取消商业推广合作,收回直播授权,下架录播视频。目前来看,游戏至少有明日方舟,碧蓝航线,中国式家长。原神最近利用 vtuber 的推广很多,大概率有商业推广。可以拭目以待。

知乎用户 孙立 发表

作为国内 v 圈著名的友善中立势力的 NGA,现在在集中研究巨魔战法和混沌的无限开团打法。几千楼了。

把最大的鸽派变成强硬鹰派,什么影响?

知乎用户 Lyn 发表

开会时,主持人说道:

“支持 hololive 滚出中国的坐在左边,不支持的坐在右边。”

台下的听众开始动了起来,大多数人坐到了左边,少数人坐在右边,只有一个人坐在中间纹丝不动。

主持人问:“你支不支持 holo 滚出中国呢?”

这个人回答:“我支持上 hololive 滚出中国,但我推的 v 是无辜的。”

“那请您赶快坐到主席台上来。” 主持人赶忙说道。

知乎用户 INTOXICATED 发表

不请自来

我觉得这事情真的不简单,来,我们先想想看,现在在欧美已经可以大把大把捞钱了,hololive 为什么还要惦记冲国呢?

这个机会成本比都不用比,在外国赚 100,在中国赚 5 块,给你选你怎么选?

那怎么办,签约都签了,直播肯定要直播了啊。

什么?想赚更多钱?开更多的直播在欧美?

好,这个很好办

那就让冲国 dd 主动放弃

怎么放弃?

就搞事情,怎么敏感怎么搞!

“我就是恶意,我就是 TD,我就是专挑这种事情说!”

“讨厌我了吧?直播间禁了吧?”

“嗯,我的目的达到了。(笑)”

好家伙,大家想想看接下来会怎么样?

为什么要来中国开拓市场?

因为在中国能比在日本赚更多,机会成本计算嘛大家都懂。

为什么要去欧美开拓市场?

因为欧美能比中国赚更多,而且欧美 DD 没心没肺,没有炎上。

然后呢?资本运作下 hololive 为节省资源这样留下不会说英语的 Vtuber 在日本,中国。因为企业的重心会被放在欧美,这些本土 Vtuber 肯定会被冷漠,最后可能自行毕业了。

相反的,会说英语的去开拓外国市场,大笔大笔地抽油水。你也许会问,外国 DD 他们不在乎到底发生了什么吗?

可以去推特什么看看,桐生 coco 的直播间弹幕,视频的评论,毫无任何影响

无影响

他们不管你什么国内敏感,什么民族自尊。

就像我们看待外国敏感事件一样:“管他的”

所有外国人都一样,自己开心就好了管那么多干嘛?

记得 “我英” 吗?

为什么没有改稿?为什么不诚恳道歉?原因很简单:

不值得

“欧美观众喜欢这个人物,他们不管 731 事件,他们给点钱多,在欧美国家收到的利润是冲国的多少多少倍”

“你们冲国想放弃放弃就好啦。开喷的话顺便还能帮忙带一波热度”

就是这样,我们努力地抵制在人家看来只是无所谓的反抗而已。要说的话,我们只是人家的 “第二跳板”,“成熟的试验品”,“第二桶金”

这可能就是整个虚拟偶像行业的前瞻,可以说,打入欧美市场是全部 Vtuber 公司的愿望,这样利益最大。

我真的希望我自己很幼稚,很肤浅,很悲观和狭义。

希望未来能把这篇回答打脸,因为我不想就这么清楚的看清 hololive。

知乎用户 婵娟朔望 发表

[如何看待《我的英雄学院》作者堀越耕平将 731 人体实验受害者侮辱性称呼命名为漫画反派?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/369386576/answer/1000292753)就这次平哥搞出我的奋斗学院,我深刻了解了大资本家,大法学家 - 律师,大摩萨德三位一体的重要性。
当你的上司都是华人,制订法律的都是华人,法庭上的律师和法官都是华人,阴影里还有一堆有组织有纪律有高科技的华人跃跃欲试要合法取你性命,你自然就不敢辱华。
请问现在华人有上述三项中的一项吗?所以平哥乳了一哈华毫无笋食,还能白赚一波眼球。

反正上述三位一体永远也不会发生,不如直接把海对面 v*4 打一顿。国外哪个团体或个人跳脚支持海峡对面了,就收拾一顿 v*4 岛,打到 v*4 求着各路 大人不要再口嗨自己了为止。

什么?你说柜台办百万漕工也不会允许这种事发生?那没事了。

知乎用户 匿名用户 发表

蜥蜴人其心可诛,COVER 运营蠢得爆炸

先讲蜥蜴人

蜥蜴人就不可能是所谓的无意透露出了自身底色,这是刻意去进行的行为。

因为毫无疑问,假设蜥蜴人不想扩大这件事情的影响,那么在当天事件发生之后完全有充足的时间可以去进行应对,比如说道歉,比如和运营商议保护性停播,但事实是蜥蜴人不仅没有进行任何补救措施,甚至在直播中说想要把完整版的录播上传。

这意味着蜥蜴人从来没有想过平息这件事,而是刻意的进行,并且有目的的要让这件事产生影响。

而实际的目的呢?不能再明显了,五期生都出道一月有余了蜥蜴人还没来过 B 限,从头到尾它就压根不想和 B 站产生交集,搞出这么一件事对它来说毫无影响,反而可以借此吸到一波 FH 的粉。值此 HOLOEN 出道之际,蜥蜴人想必是为了避免自己潜在的粉流向 HOLOEN 才整了这么一出。

可是木口的其他 V 并非和 B 站没有交集,甚至有如 AKI 这种 B 站收入占了相当大比例的。

为了吃到更多的饭,一脚踢翻掉同事的锅,偏偏这蜥蜴营收又高,木口不可能让它毕业。到头来蜥蜴人赚的盆满钵满,损掉的是公司和同事的利益。

好一手损人利己。其心着实可诛。

再讲 COVER 运营

我个人认为 COVER 本身不可能像有些人推测的那样是和蜥蜴人合谋要退出中国市场投入欧美市场

因为毫无必要,现在木口本身 V 来 B 站播的时间就已经很少了,除掉 AKI 这种每周来播的,像夏哥星姐这种大概维持在 1-2 月来一次的频率,从实际上来说不对转向欧美市场有影响。

相应的是中国有着为数众多的用爱发电的字幕组,还有着诸如 HLM 这种为木口在海外拓宽用户群的组织,还有着人气背后潜藏的工商单子。

可以说即使木口已经决定要将主要精力投放向日本和欧美,也没有任何的必要退出中国。

但我还是要说他们的运营真的是无能且蠢

先说说这件事之前吧,2020 年木口炸了多少回了?

光我有印象的,今年上半年的 Peko 被炎上,到年中巧可犯事(而且客观的说只是事情发生在老师的直播间,老师自己说的是西藏属于中国,最后却是老师遭罪),再到五期生出道被炎上掉一个,再到最近的哈恰嘛误踩红线

套用 NGA 老哥的一句话,一年四次,你搁着逛海澜之家呢

每次事情炸开就发一篇谢罪公告,言必提加强监管云云,然而事可一而再再而三,四次恐怕是古人也不能允许。

时至今日蜥蜴人这宛如逼宫的操作,就是木口运营无能的报应。

而在这件事上,木口的运营照样无能且蠢

就算你们慑于收入和国外压力,不能直接炒掉蜥蜴人。不能在外网公开说支持中国政府的政策。

可是你们搞阴阳公告是怎么回事?

B 站版支持一个中国,到了推特就变成了 “中国部分地区的民族主义”?

你是觉得中国没人会翻墙,还是没人懂日语?——然而这是不可能的,中国多少字幕组给木口义务劳动他们会不知道?

说白了就是蠢加侥幸心理,企图两边都不得罪。

然而有没有两边都不得罪的方式?没有,但是却有得罪的较轻的方式。恰如水龙敬老师所说的那样只要 “在这一点上保持与日本政府一致的立场” 就可以了

但 COVER 却偏偏要搞出手阴阳公告的操作来

结果下场就是现在的,两头都得罪。

什么是无能且蠢,这就是无能且蠢。

最后说下我的看法

要彻底杜绝这种事,最根本的方式还是梧桐。

一日不梧桐,一日如蚊虫般恼人的宵小便不会绝迹,唯有确到实地的梧桐,才能送他们闭嘴上天

而具体到这件事上,事已至此,无可挽回。

要么蜥蜴人毕业,要么木口撤出中国,我个人不接受其他的处理方式。

快进到木口爆炸,夸羊大头再度转生,蛮好。

知乎用户 李文昊 发表

看 vtb 快两年了,从环 mea 圈开始,到 holo 和 2434 再到其他的 vtb,说点个人的看法。

首先,桐生可可是不是故意的?是的,前一天心心刚踩过的雷绝不可能不小心再踩一次,而且还是提前准备好的。

其次,hololive 是否应当负责?退一万步讲,yagoo 说,我们要加强对主播的教育,我信了,毕竟教育只是教育,不能 24 小时监视着。早安可可的内容我也可以当作没有经过审核。

如果这是桐生可可抽风的个人行为,holo 应该怎么做?这种公司都管不了的主播毕个业不过分吧?这样多少能够把 hololive 撇出来。

然而实际上呢?和心心一起禁播三周。

我很能理解 hololive 面临的困境,如果龙皇毕业,庞大的欧美市场就会受到巨大影响,可是又不想放弃 cn 市场,怎么办?禁播三周。

但是对于国内,禁播三周是不够的,这可以认为是底层员工把龙皇保下来了,问题就此上升到 holo 保下龙爹,而不只是主播个人发言问题。这种情况下,我觉得 holo 退出中国市场就好了。这不是什么情绪化的表达,而是客观陈述,因为当前世界形势就是如此,holo 夹在中间两头不是人,最好的办法就是退出并不算大的中国市场,我认为这是非常明智的做法,可能会有点小疼,但是没有办法,这是最好的选择了。真爱粉就自行去 404 正常打钱看直播,相信对他们来说不算什么麻烦事,不如说很多人本来就是这样的。

我做出以上判断都是基于我并不真的爱 hololive 的其他主播,我只是看他们直播而已,如果对于真爱粉,我觉得或许可以把龙皇搞臭,逼 holo 划清界限,这样还有一线希望。不过说白了,希望不大,因为龙皇也有整个欧美市场撑腰。

事实上我并不知道 holo 在中国到底有多少收入,“不算大” 也只是我的推测。但是对于 hololive 来说,无论如何都只能二选一,也可以说是单选题——退出中国市场是唯一解。

补充一点,最近 holo 观众中出现了很多不同的反应。我认为那些全部取关 holo 的问题不大,发评论表示自己要取关可能带点自我感动,但是不算大问题。那些认为龙皇自己作死跟自家推无关的,也没有什么问题,只是跟我想法不太一样,我认为这已经上升到公司的程度了。问题最大的在于那些直球辱骂上升到人身攻击的,我觉得真没必要,因为这就是一个明摆着看不上你 cn 市场的人踩你雷,让他退出中国市场就好了,外网那么多人你对线也对不过,这不是个人的恶意,而是整个社会舆论的恶意。

但是,但是,我个人阴暗的想法认为这种人是非常必要的,冲起来,用最大的恶意,帮 yagoo 和叔叔做下这个苦涩的决定,这也是为了他好。

最后再总结一下,从最好的角度揣测 holo:劝他退出中国市场。从最坏的角度揣测 holo:让他滚出中国市场。

差不多就这样吧。

知乎用户 赵一凡 发表

都是共和国软弱无能的错啊!

共和国要是没事就往宫古海峡打几炮射几枚,最好三天两头打几架台湾岛伪军的战斗机和舰艇,日本岛上的无知岛民再蠢也不会找这霉头。

知乎用户 晓美田村 发表

我们的后辈,

当你出道的那一天,整个 vtb 界都在呼唤你的名字:

桐生可可!

我们的四期生后辈啊!

我自豪地看着你一天天涨粉,成为公司的 sc 头牌。

记住,我们一直以宠粉和贴贴统治占据 vtb 界前排的 hololive 势力;

同时,我也知道你会谨慎地使用自己强大的粉丝数和话语权;

但真正的胜利,是团结全社的 dd,让他们共同变成箱推!

总有一天前辈们的粉丝数增长会走到极点……

而你,将加冕为王!

“Succeeding you, my best senpai tachi.”


27 日晚 cover 可可双道歉更新

以前以为龙是那种聪明又有大局观的精英,前两天事一出把大局观这属性抹了,结果今天晚上看到这通操作,笑出声。

这龙抛去一个世界第一 sc 的壳子,里面也不过是一个没什么见识的年轻丫头,这点我是突然意识到的。

不,我不是说那个轻描淡写的道歉推和 cover 的道歉推怎么样,这套操作我熟,而且是预料之中的操作。

但转头就跑去自己原号发个直播预告这操作我是真的笑到手机拿不稳

kson 你是真的没有脑子……

用危险的方法收 4v 和欧美粉这个事本来我还不确定是不是有 cover 授意,结果你自己直接给我解释明白了,cover 也是个冤大头……

换别的商业公司,这操作就像是某部门经理造成事故被暂时停职之后,把自己的客户拉走到自己偷偷开的小公司办业务一样…… 这啥操作啊?

在本部搞了这么个大新闻,全社在中国市场被严重冲击,推特炎上骂战起飞,被封之后马上把刚靠这步棋拉来的 fh 粉和自己的粉引流到自己的私家自留地?真就不想交公粮到这个程度了?这三周恶性营销红利一毛钱都不想给 yagoo 交保护费呗?

别再说什么不在乎中国市场了,yagoo 根本没做好从中国撤离的准备,aki 那个明显措手不及的表现就是 hololive 本社的情形体现了。另外记住,粉丝的态度和努力只是一个必要条件而已,决定性的质变是资本的去留——尽管没有取证,我有充分的理由怀疑这两天 cover 股价跌了,以及我有充分理由相信 b 站的商业代表隔着电话指着 a 酱的鼻子骂街了。这次的 cover 道歉公告谁都知道不是给粉丝写的,唯一的目标和作用就是防止三天之内被上面一刀砍死扔出国门,这是告饶信,一旦上面掀桌你 cover 的各种合约合同全都得准备付违约金,b 站也救不回来。

cover 不想放弃龙是真的,但龙这一步可以说是真的自己把自己往大门口推,抢了钱还要卷走赃…… 这操作你代入到自己的工作环境就知道是个传说级的笑料了。

最后一句话,员工就是员工,再有钱再有能力再有成绩也是员工。运营在可可面前可以卑微,yagoo 在可可面前也可以卑微,但对 cover 的股东和投资人来说,yagoo 也好可可也好 hololive 也好,什么都不是。如果这波被我们这边当了典型对海外 vtb 产业挥了屠刀,那边想做 vtb 生意的娱乐界投资人赔的钱,你龙再来十个世界第一 sc 也赔不到一个零头,cover 不会救你,谁都不会救你的。

知乎用户 辅助信浓的雪风 发表

1、龙皇是正儿八经的美国人(日裔)

2、据说龙皇是川普支持者(黄皮肤的红脖子你怕不怕?)

3、龙皇在 TG 的收益远远不如在油管的收益(似乎还从没来过 B 限)

4、现在欧美的财富密码之一就是乳滑(这个就不展开讲了)

所以,这波啊,这波是学习川普直接选边站然后还要恶心死另一边的站队操作。

知乎用户 她改变了糸守 发表

阿夸: DD 们, 我有个请求,你能为了我鲨了龙皇吗

DD: 不行啊…… 龙皇她已经有在反省了……

阿夸: 这都是她装出来的

DD: 演技?

阿夸: 对 演技,DD 周围的人不都是这样吗?为了活下来什么都装的出来,主人你最清楚了吧

DD: 但是… 我已经是木口箱推了啊

阿夸: 主人们,为了我好吗? 对她使用炎拳罢

9.30 新公告

aki 的大概是不更了

新公告直接甩锅 CN 和 CN 公司

我再等个 3 周,看 cover 是准备保蜥蜴人还是 CN 工商,如果前者可以准备干烂 holo 了,走 X 弓单也可以准备了

准备脱离 holo,去找别的 V 推

想看夏狐星夸就去海盗 men 的私掠船去看罢

知乎用户 德意志 45 钢板厂 发表

“感谢” 这龙,老婆减 n

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知乎用户 Prinny 发表

我在澳大利亚读书的时候,有一次老师问我们国籍… 日本? 韩国? 台湾… 没等我们反应,她马上补了一句中国台湾…

我们认为这是由于前段时间刚有人举报了商学院的老师,因为台湾问题…

和身边大多数人不同,我对台湾地区感觉不差,我能几乎无障碍地看繁体字资源,用很多台湾地区的软件和网站,甚至能听懂一些闽南话

我有不少台湾朋友,关系也不错,除去固有印象,他们对大陆态度并没有传说中的恶劣… 他们对大陆也有一定的了解和好奇… 我们会聊大陆高考,台湾选拔考试;大陆怎么输入汉字,台湾新闻多么不靠谱。有段时间,我也觉得,我们是不是在台湾问题太敏感了… 毕竟别说外国人,中国人都很难分清台湾到底怎么称呼,有时候写东西我都要查《关于涉及台湾的用语规范》

回来后,看到民进党推动的改名,改教材,改护照,我明白了,我们的敏感没有错…

马英九执政时期,大陆对台湾好到了极点,周子瑜事件,白岩松能在央视说:“挥舞青白红的是统派,是朋友”;马英九访美升青白红,国台办不咸不淡地说了一句;“台湾” 称呼问题只要不过分,都无所谓…

然后呢…

蔡英文上台了… 民进党想不断试探我们底线,我们哪怕松口一下,他们就会鼓吹自己的胜利;我们只要没发言,他们就会努力混淆概念… 所以我们要咬死:台湾,就是中国的… 敢碰,就是死

我们就是要让所有人记住,台湾,是中国的一部分;哪怕他们口是心非,哪怕他们不愿意,也要让他们说出来。

老师可能心理不这么想,VUP 可能不开心。但是我们同班的同学会有人知道,台湾属于中国的;看 VUP 会有观众会知道,台湾是中国的一部分… 那些演员的粉丝,歌手的粉丝,都会有人知道,哪怕多一个,也是胜利…

民进党希望的是,把台湾问题变成国际问题,鼓吹我们是侵略他们;我们就让越来越多的人知道,台湾是中国的,是我们的内政

台湾,终究会回到祖国的怀抱

知乎用户 爱仰望星空的星 发表

通过这次问题,我又一次意识到了一个理论的正确性,即 “童年幸福的人一生都在被童年治愈,而童年不幸的人一生都在治愈童年。”

有人可能就要问了,这和这次事件有什么关系呢?关系可大了,龙皇之所以有今天的举动,一定是因为她其实是孤儿啊!

那某些人可能就要急了,你你你你,你怎么辱骂人家父母呢?但,我们所知的那所谓父母,真的是龙皇的父母吗?

众所周知,龙皇是龙,龙的父母肯定也是龙。龙皇作为龙年纪很小,所以才能在我们之中不被发现。而她的父母,生下她就跑路了!不然我们岂不是经常可以目击到龙?

龙皇没有被亲生父母养大,她的成长过程一定遭遇了很多不幸,所以才有了今天的恶果。

那又有人要问了,你怎么证明这一点呢?

“童年幸福的人一生都在被童年治愈,而童年不幸的人一生都在治愈童年。” 这段话的前半句在我们很熟悉的一个人身上有体现,那就是与龙皇同社的夏色祭。

马自立的一生是波澜壮阔(另外一种意义上倒是平平无奇)的一生,但不可否认的是,马自立很爱她的家人,并得到了大量家人的爱。即使与母亲持刀对峙,也仍然没有改变这一切。如今的马自立待人温柔,养 gachi 很有一手,虽然由于放任观念不见得那么正常,但最多不过多呼吸几个女人,从来没有越过界限。(不得不说,自由过了火是有的,但炎上马自立我是从来没见过。不如说,让孩子有梦想就要实现的家庭实在太温暖了。)

而那段话的后半句则可以在赤井心和神乐 mea 身上找到来由,赤井心的父亲是右翼人氏,由于日复一日的高压,不堪重负的心终于发疯;而 mea 则是由于家庭的索取变成了只知 money 的屑女人。

以上二人,心只是发疯,精神错乱,mea 不过只知财布,犯了贪婪的罪过,而龙皇则是七宗罪占了七宗。可想而知,龙皇度过了多么悲惨的童年。

首先,色欲,这个不用说了,说了过不了审,跳过。

第二,暴食,不暴食哪能长到一米八。

第三,贪婪,龙族一般都很贪婪,而龙皇尤甚。这次恰烂钱可见一斑

第四,勤劳,有人要说勤劳怎么也成罪过了?勤劳对于龙当然是罪过,一般龙就住山洞然后几十年不祸害人间,勤奋的龙每天不得每天吃他个百八十个人?

第五,嫉妒,如果龙皇不嫉妒,不眼红木口 en,那么她又为什么要挑起此次事件?

第六,易怒,著名对线达人,日常 mother f–ker

最后是骄傲,毕竟木口第一 V,空妈之流根本不放眼里

有人说了,马自立她也说过她就是 hololive,你这是双标!兄啊,马自立说自己是 hololive,她还 pumpkin chicken 呢,宁喝醉了不见得好到哪去。

还有人会说,你这是踩一捧一,不可取。那我就多捧几个!白上吹雪,与观众界限维持得好有底线,拉动全社起来的带善人;aki,坚持 b 限,嗓音甜美好少女;主动指出问题,不幸被害,清楚魅魔巧克老师。更别说积极工商,为了木口社鞍前马后在所不辞的真正偶像空妈。哪一个龙皇不能学习,那龙皇如此恶劣的理由就只能是 - 童年的不幸。

龙皇,一只被抛弃的龙,她之所以走到今天是有原因的,她不是故意的!她只是孤儿加上穷凶极恶,视财如命,嫉妒成性,骄傲自大,目中无人以及屠杀制造者罢了。建议立刻举行龙肉 BBQ party,多撒孜然,多去去腥气,不然之前滋排泄物的味道太浓郁了,不好吃。这波,这波是水火两重天。

龙皇不仅自己高凤亮节主动放弃 b 站那 1% 收入,转而割起 gdtd 实力的阴间韭菜,更是断绝了木口社在 b 站苦心经营的产业,让 yagoo 少些事情烦恼,不可不谓是龙中豪杰。这下 yagoo 彻底没烦恼了,他要么是同谋,要不是的话建议直接脑溢血而死,好歹不用 BBQ,能留个全尸。

知乎用户 帽子能叠杀人书 发表

我对这类事情已经毫无波动了,甚至还想笑。

在新冷战离我们越来越近的现在,这种事情以后会越来越多。我们与某些国家与地区的政治、经济、文化、历史等等方面的矛盾,会随着世界再次两极化的进程从水下浮上水面,反映到我们的网络生活上,那就是任何可能出现国际文化碰撞的领域,都会有意识形态站队,都会有历史观的交锋。

(点一首《公开集结》)

怕麻烦的,会去避开交锋焦点,小心走位不拉任何仇恨。如果不慎触碰到,自然会立刻致歉

试图攫取更多的,会一个接一个地公开表明立场,站牢队伍收获财富密码。

对于 VTB 本人来说,对拆妮子的态度一部分源于经济利益,另一部分取决于是否对中国观众尊重与珍惜,还有一小部分取决于是否对现代中国文化(不是传统文化,是 1949 年以来的新中国历史观价值观)有认同。所以各个管人有不同的立场与应对策略。

而对于 holo 整个企业来说,与拆妮子交涉的友善与小心谨慎基本上只有经济利益的需求,那么当他们认为有新的更有利可图的财富密码时……

石达开用金钱收买的土司转手收了更多清军的钱,果断出卖石达开。

红军与小叶丹友好相谈,用理念、真诚、实际行动打动了他们,以至于 kmt 事后的残酷报复也没能动摇小叶丹的立场。

当然,要解决这种问题,要结束这些不清不楚的纠缠,还是得从问题的根源下手。

千军万马过海峡,万里惊涛把路开!

20 世纪末的遗憾,那就由 21 世纪第三个十年来弥补。

70 年前的愿望,即将在当下实现。

炮闩闭合的金属闷响,导弹竖起的液压机嗡鸣,战机引擎预热的狂啸,坦克铁流的低吼…… 这场大合唱,就是分裂主义者寿命的倒计时。

知乎用户 匿名用户 发表

请允许我先把屁股藏起来,说一说关于 Vtuber 对华看法的那些事。

既然各位都是 Vtuber 粉丝,那我是默认各位多少有科学上过网,知道海外对华舆论的。

大部分霓虹人民对政治不感兴趣,这的确没错。

毕竟中国键政也没那么多。

但霓虹也有不少对政治有自己想法的人。

而岛国这些人的主流舆论,一直是 fh 急先锋。

这一点我想各位应该清楚。

毕竟,美国前哨站嘛,舆论不受美国影响才怪了。

不信?翻过去打开雅虎新闻,看看关于中国的新闻评论区。

当然我不建议爱国心太强的人去这么做。

不然你可能会跨越语言隔阂,操着机翻日语,去和他们对线一星期。

这你都不一定消气。

在这种 fh 的舆论环境下,你说霓虹的普通民众对中国没有偏见?

不可能的好吧。

再加上,Vtuber 的平均文化水平如何,我想各位应该也清楚。

所以当她们的思想出现问题的时候,我从来不是气愤。

而是充满了同情。

唉,跟个没落贵族一样,

明明自己家已经二十年没起色了,

明明隔壁老兔子都已经在和自己爸爸掰手腕了,

自己还沉浸在隔壁兔子落后愚蠢的偏见中。

被媒体舆论洗了脑,

被阴谋论 xiejiao 哄骗,

只能说是,收到的教育水平不够啊。

不懂开眼看世界的人,真是可怜。

跑题了这么久,返回来就事论事一下。

ココ做的错了,在你中国人看来是的。

她做的完全没错,在海外的观众看来,这才是正确的看法。

那么请问,ココ的基本盘是在中国还是在海外呢?

甚至说,ホロ的基本盘是在中国还是在海外呢?

18 年你还可以说是在中国,

现在你要还说是中国,那我只能敬佩你的自信。

那对于ホロ的基本盘来说,ココ做错了吗?

没有。

问题解决。

而且,有这种想法的人又不只是她一个。

Vtuber 圈子里面搞这种事情的,据我所知也不少。

DWU 姐贵神田笑一 kerin 这三位的言论你们都忘了?

他们现在不也都活得好好的。

这几个里面唯一有点恶报的也就神田了吧。

后来因为其他事情被炎上到 gachi 粉都一转路人,估计也没几个 V 能有这样的壮举了。

所以,现在把屁股放在我的座位上,我的看法是什么?

ココ不会受到处罚,最多是道歉(b 站限定)

ホロ最多和稀泥,不会表达自己的看法。

到现在还在洗地的某些ホロ粉们还是多混混各种论坛比较好。有效治愈 gachi 恋,效果显著,也能让你清醒一点。

反正我也不推ホロ,你搞旗下 liver 搞什么幺蛾子关我 p 事。什么?是 fh?那我赶紧屏蔽,不想看到她。

ホロ粉也是真的卑微,最早ホロ起家可就是在中国,没有中国市场在 404 几万粉的时候给ホロ输血,怕不是现在连ホロ三期生都没有。结果刚过两年来个背刺,惨是真的惨。

以及,我希望我的推能够不提到政治相关的事情。毕竟提到了就会被迫站队,站这边没钱,站那边我会原地转黑。

仔细想想,我推已经毕业了啊。

那最后那条可以删去了。

好耶!

PS:某位龙组组员不要想着转火。拿着粉丝剪辑截图来转火 V 的我还是头一次见。

围魏救赵您也要围 V 本人啊。

您现在这嘴脸,活像个小丑,只让我觉得可笑。


09.17 21:30 更新:

草,真就道歉(b 站限定)了啊。

我这把居然真当了个预言家…

声明一式两份,春秋笔法,在中国坚持一个中国原则,在 twitter“对民族主义欠考虑的言行”。

好,不愧是ホロ,我服了。

还有心心和ココ停播的时长相同都是三周?

啊?这俩性质差远了好吧。

停播的理由是泄密?

真不愧是你啊,ホロ!

能破我这个老乐子人的防,

算你厉害。


补充一下 knkn 对原神的看法:

[【熟 / 2434 叶】对于原神各种问题的一些看法_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​b23.tv

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//b23.tv/ktKkXG)

什么叫不偏不倚啊?

什么叫政治敏感度啊?

先不考虑游戏本身素质怎么样,

就拿 knkn 这对任何国家游戏一视同仁的态度看。

当时你叶哥评论区已经有用中国冲塔的人了。

结果叶哥谨言慎行,用相对客观公正的态度表达自己看法。

什么叫 pro gamer 啊!

高下立判。

知乎用户 匿名用户 发表

Hololive 回应来了:

这波啊,这波 hololive 运营可以入土了。

禁播三周是意料之中的事,毕竟龙皇也算是大 v 了,不可能原地毕业。但你把赤井心拉出来当挡箭牌是什么操作?一个直播念礼物没过脑子,一个是视频素材故意夹杂私货、被指出后还继续 yygq,这俩放一起处理,还处罚力度一致,不是摆明了自己拎不清轻重?

哪怕你加几句 “永久取消桐生可可在 CN 的直播权” 这种看似严重、实则不痛不痒的声明也行啊,毕竟本来桐生可可在 CN 市场就已经走到头了,难道你还指望她能回 CN 继续恰烂钱?那 holo 运营估计是不知道,冲国 DD 在什么事上都能金鱼记忆,唯独在国家主权问题上的记忆比哪国人都深刻。

这波拉上赤井心当垫背的,不仅不能让路人信服,还得罪了一波自家 V 的粉丝,佩服,佩服。我高呼不可战胜。

——————以下是原回答——————

这件事其实暴露出了 hololive 运营目前存在的一个问题——对已经做大了的旗下艺人的掌控力度不足。

hololive 虽然目前正在大力发展 EN 市场,但毕竟还是有不少 v 要靠 CN 市场撑起收入。即使未来真的退出 CN,也没必要以这种方式搞得不欢而散。所以龙皇这件事肯定是在运营的掌控范围之外的。

而龙皇作为 hololive 在 404 的营收大头,在众多同事还在恰 CN 钱的时候搞出这档子事,阴谋论一些的讲,是不是用这种方式在故意砸同事的饭碗、胁迫运营把 CN 市场的资源倾斜到自己这里,让自己在社内掌握更多的话语权?

总之还是要看 hololive 对这件事最终的处理。如果还是不疼不痒地禁播几天、警告了事,那就说明 hololive 离彻底退出中国市场也不远了,建议 dd 们尽早止损。

但不管怎样,这对国 V 来说也是件好事。

——————————————

其实有几件事,冲国 dd 们早就应该认清了:

在墙外,反华的才是多数。只是来中国市场的毕竟是要恰这份钱,所以才嘴上有把门的不说。如果你真的私下里去问她们 zz 立场,信我真没几个能站在我们这一边。

很多外国人倒是也真的搞不清 TW、HK 和大陆的关系,毕竟奥运会都不在一个队。再加上他们贫瘠的史地政知识可能对着世界地图连中国在哪都说不上来,想让他们搞清楚这其中的历史纠葛可太难了。

但不管怎么说,既然你 hololive 想赚中国市场的钱,至少该给旗下艺人做一做上岗培训。不要求你理解一个中国原则,但至少该划的红线还是应该划好。

知乎用户 Sigh 发表

2020/9/27 21:30 更新

HOLOLIVE 和 COVER 股份在 B 站发了道歉。

还是先上结论:桐生可可和赤井心停播三周,我个人完全不接受这种处置,这简直是在平息事态,是” 保护性停播 “,就个人而言,我只接受两个结果:要么桐生可可直接毕业包括 B 站和 404,要么 HOLOLIVE 退出中国市场。(但显然不可能,因为除了 B 站护着他们,压低声浪,甚至部分粉丝也在维护,无脑舔,悲哀)

处理结果是停播三周,而且注意:是赤井心和桐生可可放在一起说的,显然是转移矛盾。赤井心犯错,影响恶劣,不洗。但是显然桐生可可是以视频的形式恶意踩线,影响更甚。

况且仅仅停播三周,甚至还不如之前大神澪因为版权问题被停播一个月,合着我们的红线还没一个商业问题重?

注:部分 B 站网友说:在 Twitter 上的道歉声明没有一中原则,这个我没法翻墙,没法考证。

——————————————————————————————

先上结论:

这次就是桐生可可恶意踩线,并且经过之前数次类似事件,再加上这次事件,可以看出 HOLOLIVE 根本不在意 CN 市场,根本不在意 CN 粉丝

这是第几次了?第四次

第一次巧克,运营背锅,没事

第二次傻夸,人家不懂,宽容

第三次心心,无意之举,忍了

第四次龙皇,事不过三,给爷爬

1. 真的不是不小心踩雷吗?

阿夸之前踩雷西藏,我尚且对阿夸本人表示一些理解。因为毕竟不是自己人,况且西藏新疆这两年在国际上热度较低,除了偶尔几个西方的 fake news 炒作集中营,没什么风浪。实在不知道就算了。

但 V 不懂,你公司也吃干饭的?还是没把 CN 观众当人看?

这次,龙皇踩的雷是台湾。好了,台湾最近热度不算低吧?再次,早安可可的内容是她自己选的,选出这一手,你跟我说是无意的?

PS:出事之后桐生可可的推特可谓岁月静好,还在庆祝 65W 关注,什么性质不用我多说了吧?

2. 那桐生 biss 就完了,关整个 HOLOLIVE 什么事?

开头的句子写的很清楚,有意无意的踩线,已经是第四次了。我一向秉持 “VTB 不懂,情有可原,但公司有义务让他们了解”

但这事已经上演四次了,显然 HOLOLIVE 没有尽到责任,他们根本不在乎 CN 市场,不在乎 CN 观众,就凭这一点,封杀也是好的。

不过确乎可怜了部分心智正常,专心本职不谈政治的 vtb。但是即便如此,那也是她桐生可可的恶意,以及 HOLOLIVE 的不作为导致的,而不是我们中国观众导致的。石崇敬酒听过吗?那些被杀的美人应该怪石崇心狠手辣,而不是怪客人不喝。

最后,请各位明白:自近代以来,解放中国,让中华民族站起来的人,是那些抛头颅洒热血的革命先辈。

并且,今后假若不幸和平被打破,保卫我们安宁生活的,也从来都是人民子弟兵,是那些最可爱的人!

我说这些 不是想煽动民族主义,而是想说:在大义和祖国面前,VTB 应该让步。

知乎用户 须川亮 发表

说句可能不相关的

赶紧梧桐吧,省得出这么多幺蛾子

打个比方,WW 成天在外面说:其实兔子才是我儿子

然后某人看你不爽就当着你面说:其实 WW 才是你爹,你是 WW 的儿子

或者某些不明真相的人被上面那家伙恶意忽悠得认为你是 WW 的儿子(毕竟你不能指望所有人都知道你跟 WW 那档子事)

这个时候你还义正辞严跟他说:WW 是我儿子,这是不容置疑的事实

或者跳脚骂人家

旁边的人会觉得你这家伙挺搞笑的

正确的做法是把 WW 拖家里打一顿,以后不管是否故意,谁再 BB 就让 WW 自己跟他说:我是兔子的儿子,你别乱说

这样才行


外国搞那么久 JD ZD 为什么一直没啥效果?

就是因为只要搞事,他们会主动表明自己是中华人民共和国的一个自治区,永远支持中国共产党的领导,让那些别有用心的国家团体碰一鼻子灰

知乎用户 夜华 发表

先说结论:她不是故意的

别急着喷,不是洗地

如果在 holo 里挑一个对冲国最不上心的,龙皇不是第一人也是第一梯队的了,兔子好歹来了几次,龙是一次都没来过。她的基本盘是日本本地和欧美,导致她对冲国毫不在意。卫星放了几个,一次没来。

毫不上心,以至于在潜意识里她的观众只剩下日本、欧美这些西方阵营的 DD 们,有理由怀疑她早就忘记了自己的每次直播都会在 B 站转播。对 B 站市场,对中国市场的考量与危险因素的规避已经慢慢淡出她创作时需要计量的要素了

于是在这样的前提下,在这一天的早安 coco 里,在内容创作上,重点来了——她暴露了她的真实想法

是的,她不是故意的,她只是暴露了底色

实际上假入你去日本(美国)的大街上随便找一人,问他觉得 TW 是否是中国的一部分,你猜这人会怎么答?

这不是刻意与否的问题,这不是故意恶心人的问题。她们从小生活在这样的环境里,这是她们的 zzzq。她们的课本,她们的朋友,她们的老师,她们的成长环境,让她们理所当然的觉得,TW 是 TW,XG 是 XG。

如入关学说的那样,西方列强用这么多年的时间,早就把我们塑造成了这个世界的 “反派”,而被我们“欺负” 的 TW、XG,反而是受害者,是自由阵营的“斗士”。

这种塑造最狠毒的持续方法,就是教育,对后代进行灌输,让她们在潜意识里 “谈冲色变”,让她们在潜意识里对 TW、XG 产生廉价的同情。

许多在象牙塔里、二次元里生活已久的 DD 们,一见到 TD 发言,就觉得是刻意的。醒醒吧,你想找 TD? 满世界都是。

我蛮夷也

她暴露了,又有多少人没暴露呢?

一个对中国不上心的 V 暴露了真实想法,有多少对华营业的 V 把自己的真实想法埋在了肚子里?可以理解,要恰饭的嘛。来冲国营业,就要做好准备,哪些该说,哪些不该说。该说的就要说,不该说的就要烂在肚子里——虽然这与自己受的教育相违背,虽然这与自己的真实想法相违背

至于 V8、泥潭的那帮老哥们把这次事件全都归因于龙,在我看来不过是心存幻想罢了。全都是利益相关,不想自己推的 V 收到牵连。问题是哪怕这次 holo 把龙辞退了,就皆大欢喜了吗,就能保证类似的事不再发生了吗?实际上光在 holo 这边,这种事就已经发生四次了。谁能保证不会有第五次、第六次、第七次呢?

总之现在的局势想让 holo 离开冲国不太实际,倘若 holo 留了下来。那么只能寄希望于 holo 能学机灵点,别再犯类似的错误。你们是怎么想的我们猜的到,但至少别说出来恶心人。让你们更安稳的赚小钱钱,让 DD 们更开心的沉浸于虚拟中

ε=(´ο`*))) 唉。。快进到梧桐吧。。

知乎用户 OCEAN 发表

全取关了

我料想过无数次自己的推毕业时的场景,就是没有想到会有今天

人生有梦各自精彩

我作为 holo 箱推粉的身份,2020.9.25. R.I.P.

9 月 24 号,psp 粉丝在欢度一周年,holocn 粉丝在庆祝 hlg 夺冠,vr 粉丝在冲爆 vr,他们都有光明的未来

昨天晚上我还吃着别人家的瓜笑话别人,结果今天杏一巴掌把我扇醒,让我想起了自家的房子,同样是个草台

上次兔子翻车的时候直播间刷到 1k 踩轻轻松松,现在点踩哼哧哼哧估计 1k 够呛

冲国人的钱这么好挣的吗

编辑:

踩 1008 了,赞从 4.5k 涨到了 6.3k

行 8

下播了

“会加油把今早的早安 coco 放出来的哟”

我还能说什么

再编辑:

zd 我打完了,要骂我就骂吧

知乎用户 单推一群也是单推 发表

怎么打分割线来着。。。

不会打就用加粗来当更新吧

赌鬼巫女协会这个就是我的心声

以下是原答案

来来来我们来聊聊这头龙

老一辈的一二三期生就不说了,b 限次数挺多的了,有些不怎么多但好歹也来过。就说四期,wtm 和天魔两人少说也有三四次了吧。龙呢?连个意向都没的。我猜等这事过去要是能恢复直播,五期生过来播了一次这头龙估计都没这打算吧。说明人根本就看不上咱们,毕竟是真天龙人。

扯回这次事故,有说之前哈恰妈也中招了,对哈恰妈那件事我是真不了解也不好评价,但龙这次,我上 B 站把热评和桐生会的疑似洗白的动态都看了,你说早安 cc 没有经过她的审核吗?鲁豫: 真的吗,我不信. JPG。这就是恶意。

至于 holo。。。算了 holo 的公关一直都这样,我都懒得去骂了真的。

现在唯一气的是 aki 和阿夸的 b 限啊。。。淦,tskk 你是真的牛批啊一波 aoe 把前辈们在中国的努力直接木大了。

知乎用户 倾城 curtain 发表

在外网看到的段子,不代表个人观点:

Yagoo 拍案:晚了。 前幾期藝人把 holo 的營收收到五期生以後了,也就是他媽的西曆 2020 年,咱們來錯地方了。

桐生可可(從門外走進,擺手,摘帽):我倒是覺得這個地方不錯。

Y:觀眾都成窮鬼了,沒 SC 可榨了。

可:本龍從來就沒想刮窮鬼的錢。

Y:不刮窮鬼的錢你刮誰的呀?

可:誰有錢掙誰的。

Y:當過 Vtuber 嗎?

可:沒有。

Y(招手):我告訴告訴你。 Vtuber 出道,得過收益,拉攏前輩,開通會員。 他們交了,才能讓觀眾跟著 SC。得錢之後,石油佬的錢如數奉還。 觀眾的錢三七分成。

可:怎麼才七成啊?

Y:(非常懂道,嫌這位新人 Vtu べ r 不懂規矩)七成是人家的。 能得三成還得看小粉紅的臉色。

張:誰的臉色?

Y:(指著 B 站的小粉紅獨角獸道):他們。

可:他們? ! 我賺了這麼多錢,就是為了看他們的臉色(恨恨道,將後台數據秀出來)?

Y:對!

可:來(招呼 yagoo 靠近),我好不容易面了個試,當了 Vtuber。 (對。)我還得拉攏前輩,(對。)還得過收益,(對。)還得看他他媽的臉色,(對。)

我不成了跪著要飯的嗎?

Y:那你要這麼說,當一個 Vtuber 還真就是跪著要飯的。 就這,多少人想跪還沒這門子呢

可:我問問你,我為什麼要當 Vtuber?

我就是腿腳不利索,跪不下去!

Y:原來你是想站著掙錢啊。 那還是當個人勢吧。

可:哎~ 這我就不明白了,我已經當了企業勢,怎麼還不如個個人勢啊?

Y:觀眾眼裡,你是 Vtuber。 可是小粉紅眼裡,你就是跪著要飯的。 掙錢嘛,生意,不寒酸。

可:寒酸! 很他媽寒酸!

Y:那你是想站著,還是想掙錢啊?

可:我是想站著,還把錢掙了!

Yagoo(搖頭,正色道):掙不成!

可:掙不成?

Y:掙不成。

可:(從袖口中甩出一千萬,拍案,捲袖):這個能不能掙錢?

Y:能掙,niconico。

可(拿出早安可可):這個 能不能掙錢?

Y:能掙,B 站跪著。

可(早安可可、SC 費疊一起):「:這個加上這個,能不能站著把錢賺了?

Y:敢問西成女王何方神聖?

可:鄙人,桐生可可!

知乎用户 一般通过单推人 发表

这波是彩虹的胜利,前提是他们得有脑子

知乎用户 Everything’sAlright 发表

既然提了这个问题,那我就自问自答一下,表达一下自己的意见吧。

我是一个轻度宅,平时还是游戏玩的比较多。有一天,我发现了 Vtuber 这个有趣的东西,瞬间产生了兴趣。每天回到家,打开手机,刷刷动态,看看直播,这是繁忙的生活中难得的一丝喘息。

但是梅露,巧克,心,雅思 8.0…. 这些事情让我的热情烟消云散。这次可可事件是最后一根稻草,我瞬间对这家公司失去了信心。本来 Holo 对于中国市场就不上心,又屡次干出触碰到底线的事情,我还有什么理由去当舔狗送钱? 我也意识到了:Vtuber 圈不是伊甸园。

我仍然很喜欢时乃空和星街彗星,但是看到这些事,一口气把所有 Holo 有关的账号都取关了,一时心绪不宁,一开始竟然无从下笔。

当时领略,而今断送,总负多情。忽疑君到,漆灯风飐,痴数春星

知乎用户 嬴离 发表

世界上有比中国人更善良的民族么?有比中国人更和蔼可亲的民族么?有比中国人更热爱和平的民族么?

我看没有

虽然被这个世界残暴地蹂躏过,但大家无不继续用客观地眼光看待这个世界,温柔地接受来自各国的文化产品,体贴地照顾外国人的情绪。最贫苦的时候尚且一船一船地给兄弟国家运能吃到嘴里的粮食,通达的时候仍念念不忘要带动全世界人民共同致富,构建命运共同体。

上到国际关系方面的风度,下到个人生活中的友善,我们已然对这个世界无微不至。

就连我们大多数青年的爱好,也是温柔的,萌萌的。我们沉浸在二次元世界的小确幸之中,就算语言不通也要坚持给 vtb 最强的应援,贴钱贴礼物贴人气,“中国财布” 已经成为了圈里的一个梗。我们最优秀的人才,仅仅凭借着兴趣,就愿意任劳任怨地发光发热,一边造福人民群众,一边给他们打白工。

可是他妈的他妈的他妈的这个世界是怎么对待我们的?

从一百多年前英法联军把中国的老百姓堵在街道里用机关枪扫射,到如今推特、油管、微博上随处可见的欺压、侮辱、凌虐,中国人从小到大,从生到死,无不活在来自这个世界施压的暴力之中。我们忍受着侵略者的掠夺,三座大山的压迫,每天拖着满身的失望与疲惫,回到家里打开手机或者电脑,就想找个温柔乡里安静地待一会,笑一笑,缓解一下饱浸忧伤的心情,结果对面屏幕里的二次元少女依然在嘲笑你,践踏你,把你当成笑话和垃圾。你连在一个完全不涉及现实社会,更不能涉及政治的地方,依然被侮辱着,连追求最廉价的温柔的权利都没有。

“树欲静而风不止。”

——《孔子家语》

中国人对这个世界仁至义尽,国际友人却恨不得把你吃干抹净。上下五千年世界史,歪歪斜斜的每页上都写着 “民主自由” 几个字,横竖睡不着觉,仔细看了半夜,才从字缝里看出来,满本都写着“吃中国人”。

你身为中国人,便是头等大罪!”

——《桃花扇》

知乎用户 流光梦 发表

神仙难救。当 coco 作死的那一瞬间,相当于对面人均高你们三千经济还硬开团,ADC 跑的比坦克都快第一个冲上去送,送完了团灭了对面人上高地了让你翻盘,你就是叫 UZI 来都没戏。已经是死棋了。

我也思考了一下,我是这时的木口该怎么办,我的想法是咬死一波 coco,就这问题大吹特吹,然后官方书面通知 coco 一切中国运营,其他也停止一周,中间文案大肆炒作,总之让 coco 为此事疯狂背锅,然后砍掉一个本来就不咋存在的东西以平民愤。

可能效果会比现在好一点也可能一摸一样,这一波无论什么操作都已经难以挽回局面了,国际公司天然要面对意识形态问题。在外网承认一个中国原则那无疑是舍弃其他基本盘,本来这个矛盾隐藏的非常深一般都没什么问题,但当有人作死吧这个问题暴露的那一瞬间,这就是一场左右站队的死棋。左右都不站,那就左右都是敌人,这就是死局。

木口现在只能指望模糊处理度过难关,但现在看来很不容易,底线问题让中国的饭大概率快恰不了了。字幕组纷纷翻脸当海盗,中国基本盘的各位一度考试砸场子。在外网承认一个中国就是作死,现在外网也有点不爽这种封禁三周,外网觉得凭啥封禁三周,中国觉得封禁三周就这?左右为难 yagoo 心里直叫苦。

但一定要到这一步么?本来可以尽力避免的。

该培训培训,该强调强调,甚至如有必要,提前砍掉可可与中国的交流,断绝可可在中国的名声。提前做好预备预防,坚决杜绝该类底线问题的发生。

但很可惜都没成,holo 在我看来一直都是斩草不除根,抱薪救火。虽然出了问题处理速度很快,但从来不从根源分析如何在未来解决这些矛盾。

人见,石头人,兔田培克拉,阿萝耶,事情一桩接一桩。而每一次的处理,我都没有看见对之后结构的改进与调整,对之后的预防与规划。哪里有问题补哪里,补完就完事,下次又出又补,又出又补…………

我很早就预料了 holo 日后必要出事,但没想到会闹这么大,这是我始料未及的,也更让我看出了 holo 对于很多事务预防和分析上的疏忽。这些方面可以说都暴露了 holo 在很多问题处理上的天真。

当你的能力与野心不匹配时,现实会给你一个大耳刮子,一直不匹配就一直刮,一直到你的能力和你的野心匹配为止。

在我看来 yagoo 就是能力与定位不匹配的存在,一家国际化偶像大公司难度还是太高。对细节把控的不成熟造就了今天的一切死局。谁来都解不了,holo 这个已经是还可以的处理了,但还是没辙。绝杀局已经没有看头了,接下来中国市场大概率炸了,海外市场可能还能看看,这一波 holo 属实元气大伤,今后路不好走啊。

而这一切的一切,本来可以不用发生的。

事后 PS:前几天国家才发布了 V 的管理条令,没几天 holo 就自爆,我总觉得国家说不定早已埋下了神秘力量……………

知乎用户 红军打红军 发表

欧美日陆台在 hololive 应该退出中国市场这一点上,达成了惊人的一致

基础共识. jpg

知乎用户 magia1 发表

老嘿民加原天音可可 cp 爱好者来说点话。

最一开始出事,是绝对想不到锅在龙身上的。看了龙协的澄清动态,还可以理解成龙没有及时收到心那边出事的报告,被 404 背刺了。何况一直以来龙都是属于会玩懂行的那批 v。

结果两三个推文,一个直播,情况急转直下。25 号的早安 coco 被隐藏指明了龙和运营方至少已经了解事故发生的事实之后,一下午不发澄清推特,随后直接推特直播预告加会限评论直播,加推特控评,直到第二天早上也没有任何正面回复。

唯一的合理解释是龙真的反水了。

而且还是基于无知做出的反水行动。

光看推特回复和 404 评论,必然是无法了解国内这边大炎上的激烈程度。光是网上了解点新闻,必然不会知道我们对红线问题的严肃程度。光是看 404 财报统计,必然不会知道有多少人是翻过去看直播打 sc 的情况。

所谓邹忌讽齐王纳谏,光是看被推特筛选又被自己控评剩下那堆清一色的 “support” 言论,又怎么会知道自己挑衅了一个什么体量的对手。

说什么中国观众占比少拿钱少的,能给 mea 一甩手一百个小电视飞船的观众,你桐生可可见过吗?

这一波操作如果今早处理不好,桐生可可毕业都是预料之内。不要小看这边在红线问题的力度,全 holob 站停播不完全是什么民意导向,这一步行动是在大部分人知道这件事之前做的决定。

有强大的力量下场了。而随着事件发酵,更多比 holo 强大的力量会接连下场。今早是 holo 运营理论上能处理这个问题的最后期限,过了这个时间点神仙难救。不要以为硬刚官方,损失的只是中国直播 b 限这点市场。上面有一万种方式按死一个小 holo,或者一个刚起步的小产业。

知乎用户 Hank Liu 发表

冲国 dd 的意思很明显,要么 sm 龙滚要么 holo 带着 sm 龙一起滚。

sm 龙不会退缩,硬度只有可能越来越高,暂停三周后要是能回来绝对加大力度,乃至一跃成为油管 fh 头子都不奇怪。对于 sm 龙而言,没事儿发表个 fh 言论风险低(冲国的风险不是风险,holo 的风险也不是风险)收益高,随便两句就能搞得自己的 td 观众集体 gc 反手还能吸粉,到时候不仅是世界第一 vtb,还是世界第一 fh 系 vtb,成了。

木口这三周封印肯定就是做个样子看的,主要是观望,holo 能力低下归能力低下,算钱还不会吗?是放弃 cn 一转 cocolive(sm 龙可是你杏赚钱主力),抑或是把 sm 龙想个办法冷处理了(我觉得不大可能放弃 sm 龙),都是要舍弃一部分争取另一部分的。但以 holo 这种国内三线小公司的管理水平,想冷处理 sm 龙说不定还会被 sm 龙摆一道,放弃 cn 捧 sm 龙还有可能热脸贴上冷屁股(很明显 sm 龙自恃并不服 holo,holo 运营也管不到甚至管不住 sm 龙),并且会受到社内一部分人的忌惮乃至不满(没错就是以狐皇为代表的 12 欺生)。

知乎用户 Kevin 发表

  1. 不可能开除或隐退桐生可可。后者为 holo 欧美市场开拓者,一旦开除或隐退桐生可可将引发欧美甚至本土大炎上。
  2. 不太可能丢弃 cn 业务。cn 业务是流量渠道的收入重头,是部分 liver 的收入大头 (八月 sc 图到处都有了),是 holo 起步的地方 (无关心。
  3. 桐生可可不是傻大妞,是受过高等教育,懂市场懂人心的人。
  4. 影响恶劣,一旦出圈面积和影响程度都不可小视,具体程度视市场舆论控制力度而定。
  5. 我一贯的看法是: 现实不好过,所以精力付诸虚拟时,才更讨厌看到现实的恶臭。此次事件中我最不想看到的一幕,就是桐生可可把前辈一笔一画写的,精心装裱打框挂起来的招牌,随随便便撕的粉碎。
  6. 日企的作风大体是,左脚樯外,右脚樯里,一个冷字处理,希望互联网的记忆比鱼长一点。
  7. 红线不可践踏。

知乎用户 KKKKKKKY 发表

从两年前洋葱纳豆入坑 v 也看了不短时间了,除了白给的 b 币外也就丰州和洋葱 live 买了个最便宜的票

个人观点就一个字,爬,cover 和某人都是;官方现在这阴阳人态度推荐快进到关闭中国业务,回到海盗和翻墙时代。

此处删除对官方和部分粉丝、官组和稀泥的不满及建议官方尽快回复的内容,毕竟已经有结果了。

①2020/09/27 北京时间 19:30 左右 b 站看得到的公告我就不转了

  • 官方终于有了社长 + 公司名义花了两天时间写的尊重主权定型文 + 心心和某龙全球停播三周,推特上也有本人及公司相应的道歉(但是推特版本传统艺能没有尊重中国主权的那部分),不痛不痒吧,复播时候 ww 和搞事的人的 sc 刷屏妥妥的。
  • 这里官方那句当事人并非有意 + 传统艺能两个版本的道歉老阴阳人了,心心我还能接受,另一个后续操作可不像无意,但也别指望官方表态和本人承认,不然真就要么全社出中国或者开除二选一了。
  • 那个评论我很喜欢 {一年四次你以为逛海澜之家啊}
  • 心龙同罚 + 把罪名往泄露公司机密 + 伤害部分地区情绪,老太极拳了
  • kson 已经发通知接下来要连播,瞬间笑出声

②官方 9-27 新的小剧场真的很有意思~ 感情你们这两天原来不是写公告是去做这个阴阳怪气动画了 不知道这个动画敢不敢转到 b 站上来哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

  • 英文原标题是 Dragon is unbeatable,后来官方自己改了,说明不是心里没数;下面一个是原视频一个是海盗搬过来的
  • 大概内容是 wtm 挑战几个动物系前辈,fbk 自认为天下第一,然后一起被 ** 砸没了。
  • **: 很抱歉卷入了小动物们的争斗。

動物番長を目指して / take over the animal kingdom(英文原标题 Dragon is unbeatable)​www.youtube.com[【holo 小剧场】目标是成为动物老大!【转】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/bv1Zy4y1y7fj/)


9-27 晚更新前的分割线

桐生可可这次性质和既往是不一样的,除了是录播节目,事后连续两天直播干脆带节奏后会限发言感谢 ww 和 ytb 评论区打起来外加台独刷屏狂欢 sc 刷屏,重新发布的删减视频针对性控评、保留支持台独和她自己的留言,这态度还不明确么?人家现在是正义的 “自由斗士” 呢。至于顺手把全社爆破这个结果怕不是想都没想过。

转一个 b 站对全事件的记录(侵删)。

9.25 桐生可可与 holo 小炸箱事件

对同社其他 v,部分 b 站收入不低,尤其夏色祭、白上吹雪、凑阿夸、星街彗星、aki 几个 bilibli 收入占比高的直接收入每个月少则几十万多则几百万日元,要我肯定心态炸了,当然咯木口箱是和谐友爱的大家庭肯定不会翻脸的(笑),也不会有什么小团体啊、逼宫啊、毕业啊啥的(笑)。

**对桐生可可个人,**凭借欧美市场 sc 是全社最高,中国收入几乎没有,可能九月出来的正式英语圈 holo en 收入直接影响她了,这次骚操作很可能是为了巩固基本盘 + 港台粉丝涨一波故意的,这波操作很有懂王风范,不愧是美国人 + 懂王粉丝,把个人政治倾向带进工作中拉全社下水,至于事后骚操作明显是故意的;

把所有人 b 站的桌子一起掀了损失几千万日元收入估计那是没想到的。

9/26 油管杂谈更新,这算是表态了,有兴趣的可以去看看 9/25-26 两天的录播

等这些讨厌的评论没了我就关闭会限评论

分享个可可自己都删掉的口嗨直播内容

https://youtu.be/nKEo1ivjPBo?t=1175

对运营 对基本不存在的东西你想啥都没用,当初连个傻洋葱都管不住现在还指望他们管得住这人;另外欧美市场这么好干脆真退出中国算了。

对粉丝 其他官组现阶段碍于半官方立场冷处理删评,各大协会开始批量删除桐生可可有关内容,最大粉丝团同生会直接表示很失望并就地解散,9-27 晚起各大协会开始发表声明反对官方公告。

再转个收入对比 侵删 VTB/VUP 全世界 2020 年 8 月全世界收益排行【YT+B 站】【附 TOP100 及比例】

知乎用户 杨致远 发表

还是那句话:看都不看。

当前重点是解除台湾地区非法武装,维护台湾地区的和平稳定。至于这些外部的虫豸,先往后排排。

大部分的外国民众是没什么政治敏感性,对于看起来独立的,他们就支持独立,对于看起来不独立的,他们就不支持。对于台湾问题,只要你在事实上消除了台匪徒的独立性,那些外国的一般通过民众很快就会接受台湾是中国不可分割的一部分,那些极端、坚定的台独支持者终究只是少数。至于在武统之前先打口水仗,没有任何意义。

知乎用户 闪亮如晨星 发表

一周前回看了一下收藏,看了一眼两年前猫宫的吃鸡视频,下面的推荐是狮白的彩六视频。

点进去一看打得不错哦,人也很可爱,随手点个关注吧。

再下面推荐了雪花拉米和狮白的贴贴视频,好可爱哦,关注了。

然后发现她们是 hololive 的五期生,然后我就一个接一个的刷,刷了一下午关注了十个左右 hololive 的 v。以前虽然也听说过狐狸和啊夸,但是从没了解过,也不知道 hololive,对 v 圈更是毫不关注。那天为自己发现了这么多有趣的人而高兴。

所以我今天很难受,很气愤。听说过这不是第一次,以前在同一个企业发生过很多次。就算是公司的元老又怎么样呢,不过是个打工的而已,为了另一个更红更火的不过是可以随意抛弃掉的东西罢了。hololive 直接退出中国就可以了,这么难受别扭恶心人的感觉我不想再有一次了。

知乎用户 盛盛夏 发表

龙皇本来就不怎么在乎 b 站盘,本身从性格上就能看出木口人里最符合西方自由主义文化的就是龙皇,其他人或多或少都偏向东方文化。所以说我一直不喜欢龙皇,正是可能因为这样的文化差异,她的直播我压根看不下去,毕竟就算是巧可得虚无直播我都可以看下去。想当初四期生一个个来到 b 限都有很好的准备,而龙皇一直都只是嘴上说说,要想就算是兔皇在油管风头正盛而冲国炎上最严重的时候都顶着压力来了 b 限。以个人黑屁上来说我怀疑龙皇的意识形态上甚至保留了西方歧视冲国人的这一性质。

可惜的是那些和冲国观众有着深厚感情的一二期生。还有几位本身处于社内底层的仅有的后路都被龙皇给砸了。

最后我最好奇的是,明明龙皇一起住的还有 sui 酱这么一个有着冲国大盘的人,怎么就还敢这么搞。

知乎用户 域千泷 发表

吃了大半的瓜,只有一个看法

hololive 罪大恶极

啥都管不了啥都做不到的运营爬吧

从数据上看,龙皇根本不在意中国区的收入,占比甚至不到 1%

了解过前世的人都知道龙皇这人不是蠢人,做这个决策不可能脑子一热,hololive 其他 v 随机应变能力都有,偶有失手也做了回应,龙皇能力不比她们差。

我是姐街 gachi,龙皇这件事对我直接的影响就是没机会在睿站看到蓝头发转播里的姐街了。

可惜了其他重视中国区的同事,龙皇,真有你的。

粗略一算龙皇带来的收益大概是好几个重视中国区观众的前辈的总和还多,砸你们饭碗怎么了?你能把我怎么样呢?

针不绰,欧美捞钱针不绰嘻嘻嘻

快进到 holocn 被 yagoo 剥离 holo 放弃冲国区

知乎用户 Requiem 发表

更新一波,nga 老哥从昨晚开始去外面冲 了,事情刚刚发生只是无能狂怒,现在越爬楼越乐,我蛮夷也,也不用在意风评了,这玩意我们在外面又没有。你蝗不惜踩红线和砸了前辈饭碗也要恰白皮和 4v 的烂钱,那就去骚扰你的直播间和推,什么反串什么阴阳怪气,怎么恶心怎么来,水越搅越混,把直播间变成鱼塘,就嗯钓,过几天国庆假期大家闲着没事干看不把你橄榄了。这一波下来,蝗收获了热度和 sc,乐子壬找到了乐子,大家都有光明的未来。看着一堆守秩中立的 mmr 变成混沌邪恶的乐子人真是有种莫名的爽感。能和平统一冲国 v 圈一致化身网络战狼对外,建议给可可桑颁布诺贝尔和平奖。

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我算是完整经历了一波从 mmr 变成乐子人的心态转变,自己推的 v 无辜跟我希望 holo 暴毙没有矛盾。对于桐生可可这个 v 的风格一直不是很接受,说白了别的 v 是软色情,你直接拿尾巴肛塞当鼠标,出口就是 mo****er,再来个剃毛直播,说实话 en 那几个后辈都没她这么开放和口无遮拦,跟同社里的其他成员风格上一点都不搭。再说这次事件,刚开始你说无心之举还让人将信将疑,后续开会限狂恰 fh 红 sc,推特跳脸,那没什么可洗了。holo 前几次踩雷都是有人挖好坑了 v 们掉坑里了,这次是可可直接活埋本社。这波啊,这波龙皇在第五层,毁前辈江山成就自己基业,挟营收与外网舆论以令 yagoo,真是风光无限,我愿称之为虚拟曹操。从龙皇 fh 看 holo 社内权力变更,什么少主圣皇,冢中枯骨罢了,不足称英雄也。不知 yagoo 现在是两难问题踌躇不决还是发现新的财富密码大喜过望,如果是后者,那真可谓是虚拟陈世美,弃糟糠之妻 (cn 市场) 摇身变为驸马 (en 市场)。至于那些对这边有感情的一期生二期生,她们的意见重要吗,“底层员工” 的梗玩归玩,谁才是被资本家剥削剩余价值的那个懂的都懂。

《世 界 名 画》

知乎用户 匿名用户 发表

补充一下:推上,hololive 的所有 V 名字格式都是 “本名 + holoXXX 期生”,就你条蜥蜴是 “本名 + 世界第一 idol+holoXXX 期生”,不太清楚是不是刚改的,但是感觉足够证明她啥想法了。

影响:holo 以后不再有 B 站转播,如果这都能有,我只能说萌萌人洗地太厉害了或是 holo 运营真的迟早药丸;还有的就是欧美市场彻底打开,其他的更大的影响我就不敢妄自定论了,细思极恐。

桐生可可是什么成分?当时我冲塔,看到她舌钉纹身啥的,就有感觉不对劲了,早安可可推出一系列 “吸毒” 可可,加上带一波阿黑颜企划,还放弃收益化战斗靠早安可可持续吸血,让她的前辈宣传产品,连 yagoo 都曾出现在早安可可中。说白了,即使她很聪明,但本质就是个恶俗主播,而运营和 yagoo 却继续放任她,只能说资本是真的恶心。

她有没有 fh 我是不清楚,因为我没挖到证据,但是她曾以不会 B 站方面的操作为由,从出道到现在都不来 B 限这点来看,真的有够好笑的,你 kson 直播这么久,你的同期都能弄懂的事你会搞不定?放假期间早安可可不播了,这你都不抽空来阿 B 看看?再加上之前多次直播中涉及到 CN 时,她对 CN 的语气和态度,很明摆着了,人家就是看不上中国。用脑子想想,一个在美国长大的日本人,会怎么对我们?

现在,EN 开播,成效显著,tw 那边现在又很紧,CN 不成气候,加上 24 号那天,心心把 tw 说成国家的事,这一切都已经为 holo 脱离中国市场铺好路子了,架空 yagoo 和运营,一人扭转未来发展的节点到了,她会不把握???

说句题外话,holo 我最喜欢看星姐,四期生我平时也经常看(除龙,可可我平时真的很少 D,早安可可太恶俗),现在就害怕她们被引火烧身。

她对社内影响肯定有,但是,社里一群老社恐又软弱又笨,就算生气也只能忍气吞声。

一句话,我相信龙皇。没想到啊,一群洗地的把我举报了,真是绝了。

知乎用户 洛殇月妖梦 发表

这波是 holo 给自己甩了个【光之护封剑】


搁这儿打游戏王呢,这操作熟悉啊:

把本社所有 v 和将要直播的 aki 与阿夸送去墓地,特殊召唤【破坏龙桐生可可 - 烈光闪】,支付一半人品,由于送去墓地的 v 种类超过三种以上(机械生命、兽娘、人族、古神、蔬菜……),发动效果 3:除这张卡以外双方 B 站、holo 所有 v 和基础被破坏。

知乎用户 spasibo 发表

今天看了废青也加入进来了,中国くそ都说出来了,用蹩脚的日文応援,以前粪坑还能淘金,现在所有粪都往聚粪盆里,真就连金都淘不出来了。

本来昨天在油管对线,后来发现评论区清一色的台湾人加英语观众,说日文的倒很少,他们都认为是中国人在欺凌桐生可可,说中国太政治敏感,我寻思先搞出政治问题的不就是桐生本人吗,这时候装受害者博同情了。这粉丝浓度就不谈了,道不同也就懒得浪费口舌。

还有这道歉声明,扭扭捏捏,拐弯抹角,想把 td 行为扭曲成私自调用数据,最后惩罚的也是私自调用数据而不是 td,又不是不会说话,这么说摆明了就是不得罪台湾就让你中国 dd 受点委屈喽。

知乎用户 Eren Jager 发表

事实证明 vtb 公司的运营过于草台。今年光吃瓜就吃吐了,日本有 hololive,国内有 VR。(评论区对此有异议,我本意指这两家公司运营、公关水平半斤八两,不针对本次事件)

很多条条框框约束主播行为的条款应该在公司和主播签约的时候就加以明确,而且这类合同需要企业请专职的法务进行审核,法律上确认无误后方可推行。现在 hololive 给我的感觉就是完全没有专属的法务部门,任天堂事件就可以看出 hololive 的管理有多无能,他们只会道歉、滑跪、发公告,除此之外无能为力。拜托,你在油管的营收都数一数二了,连法务都请不起吗?你都出了五期本社和一期 EN 了,哪些是雷,哪些是坑心里还不清楚?说白了 yagoo 也就是个水平一般的商人,眼界实在是不行。当然也可以理解为他们无所谓,随时都可以与 CN 脱钩。(看到很多人说这是用完了就扔,没毛病)

油管向来就是个比较敏感的地方。首先这是个美国网站,反华是他们的 “政治正确”,而且你也不能触犯他们的“政治正确”,不然可能会招致封禁。coco 视频里的那些“国家” 排名虽然是油管的锅,但她心里不可能不清楚这点,这也是大多 DD 怒喷的原因。hololive 在这个问题上屡次犯错,多次发公告道歉,承诺会整改,可他们改正了吗?而且 Cover 社经常犯错后发阴阳官方公告,即推特发了,B 站不发;B 站发了,推特不发。这种做法实在是掩耳盗铃,格局太小了。作为一个在多国发展获利的企业,最基本要做的就是遵守当地的法律法规,如果 hololive 一开始就重视并且用具备法律效应的合同去约束主播就不会有那么多乱七八糟的事了,肉眼可见的草台。

同样也因为 coco,hololive 从今年起吸引了大量欧美粉丝,9 月中旬才出道的面向欧美的 hololiveEN 企划中有一位 liver 已获得了 50 万订阅,这犹如火箭般的扩圈速度对于本社特别是开荒期的几位成员是难以想象的,也给了他们不小的压力。coco 一直是社内收入第一,而且不走中国营业的路线,所以 B 站对她毫无影响,但她以一己之力把本社同事本可以获取额外热度和收入的平台 “摧毁” 实在令人费解。虽然今年 hololive 整体上已不重视中国,更多专注于本土和欧美市场,但仍有巧可老师(今年早些时候)、aki 会定期在 B 站辛勤耕耘,星街定期月度 B 限以及阿夸在国内长假期间开展连续 B 限企划。如今的局面我不知道 coco 的同事们会怎么想。更糟糕的是 yagoo 或 cover 社可能根本拿她没办法,就如同去年 NBA 事件中莫雷绑架了火箭队那样,coco 因为其持续高营收业绩以及吸引了大量欧美人气的功劳绑架了 hololive 企划。毕竟在扩圈过程中她的功劳是最大的,若事先无合同条款约束,针对此次事件老板也只能束手无策。另外,受到此前任天堂事件的影响,hololive 成员在 B 站的任系游戏转播被禁止,在我看来他们在中国的影响力已经下降了不少,因为中国直播行业的竞争非常激烈,依靠持续直播维持热度,此次事件的发生无疑是雪上加霜,三番五次的出错导致他们离退出中国市场也不远了。

最后表达一下自己的想法:去年石先生事件,官方字幕组通过罢工的方式得到了自己想要的结果。现在人家骑脸输出,你们能不能有点骨气啊?????

知乎用户 睡不醒的喵 发表

很多答主写到欧美没有炎上,我觉得等 v 做大了被盯着狙就有趣了。

快进到欧美女权认为露出度高的 vtb 是在物化女性,以及凭什么男 v 那么少男女 v 要性别相等,女性也要有 v 看。等男 v 发展起来了又要被 lgbt 组织投诉没有跨性别 v(其实是有的. jpg),最后 26(24 种?)种性别全安排上。

尼哥什么就不说了,如果 zz 真的无所谓,那我还不如出道做个虚拟原子弹,设定是和胖子,小男孩一起造出来的初代四大天王(第一颗试爆了),因为时间久了有了灵性所以出道了,希望日国观众不要玻璃心嗷。

本着不能只破坏不建设的想法,补充几个自己在 d 的:hiiro,雫 lulu,三日曆都是对冲国 dd 挺友好的 v,粉色猫猫可太香了

知乎用户 白日青岚 发表

牙垢与龙皇饮酒,虫皇曰:社长久历四方,必知当世优秀 vtb,试为蝗言之,牙垢曰:垢肉眼安识英雄?蝗笑曰:休得过谦。垢曰:垢叨恩庇,得招龙皇,天下英雄,实有未知。蝗曰:既不识其面,亦会闻其名。垢曰:开国女皇,望氏绊爱,百万粉丝,可为英雄?蝗笑曰:冢中枯骨,吾早晚必超之。垢曰:同社狐狸,冲国先驱,门多社员;今虎踞少主之位,部下能整活者极多,可为英雄?蝗笑曰:少主安于一隅,好工商少 SC,带后辈不惜身,见引流而忘利,非英雄也。垢曰:有一人名称委员长,威震彩虹,月之美兔,可为英雄?蝗曰:彩虹人多散力,非英雄也。垢曰:有一人血气方刚,冲国女皇—神乐 mea 可为英雄?蝗曰:mea 籍中国之名,非英雄也。垢曰:海王阿库娅,可为英雄乎?蝗曰:阿夸虽为同社,乃社恐之人耳,何足为英雄。垢曰:如夏色祭、露西娅、peko 等辈何如?垢曰:此等碌碌小人,何足挂齿。垢曰:舍此之外,垢实不知。蝗曰:夫英雄者,胸大无脑,腹无点墨,有包藏 td 之机,祸害同社之志也。” 垢曰:谁能当之?蝗以手自指,曰:今天下英雄仅一人,为蝗也。垢闻之一惊,手中所执偶像企划,不觉落于地下,时正值炎上将至,泥头车发动机声大作,垢乃从容俯首拾书曰:一车之威,乃至于此。蝗笑曰:大丈夫亦畏泥头车乎?垢曰:圣人言泥头车碾过肝脑涂地,安得不畏?蝗遂不疑牙垢,当晚二人皆被泥头车创死。

知乎用户 和光同尘 发表

本来还想观察一下看看认错态度能不能原谅的,但人家跟啥事都没发生过一样,睡醒了又在 404 开播了,这真的彻底的让人失望了,祝贺 holo 生意兴隆吧,人生有梦 各自精彩。

这件事最根本的原因是 404 上关于粉丝地区分布的问题,其实不止 coco,在前一天赤井心也发生了相同的问题,但心心也许是确实不知道这样的行为是触线第一次也就这样过去了,但桐生可可在第二天却没有吸取教训犯了同样的错就真的没法洗了,如此三番五次的触线行为不可能让人不感到生气,况且心心出事后 reddit 上就已经出现了相关讨论串。对比其他人,饼月在被字幕组告知那样有冒犯之后删除了自己的视频并专门写了一大段文字道歉,乙女音在动态感谢中将 xg 与中国并列但也很快道歉,神楽 mea 在提到 tw 时也直接绕过。

另外一个就是桐生可可根本不重视 B 站和中国粉丝,虽然有提到过想来 B 限但完全都没来过,而且她还是主要面向英语受众,至于炎上运营其实大可不必,因为早安可可的内容是不受运营限制的,作为 holo 最头部主播,受到更多优待合情合理,holo 运营大概觉得会像前几次那样蒙混过关,可惜的是这一次他们不会有机会了。

知乎用户 匿名用户 发表

四更

holo 道歉了,b 站一套模版,推特一套模版,然后现在墙内外都在骂,这就是骑墙派的下场吗?爱了。

这公关真是百年一遇,不会是彩虹社安插在 holo 的内鬼吧?

有一说一,b 站全社的打赏都不如龙皇一人打赏高,留恋这里干嘛呢?有知道的给我讲讲,莫非国内有很多工商给 holo 吗?

三更

星街说下个月会播,不清楚是 b 站和 holo 谈好了只封一个月,还是只是她个人的承诺(毕竟原江良和向日葵的先例在那里摆着呢)

二更

b 站禁转播归禁转播,但是钱还是要恰的嘛。如果不出意外的话冷处理之后 holo 就要回归了,大家手上的红 sc 和日语版道歉内容准备好了吗?

更新

网上找的图,不清楚真假,如果是真的,问题要是解决不了,后几位估计要找龙皇拼命了。

一个月只播 16 小时,其中 aki 自己就占了一半。全社播 1%,拿 10% 的钱,还有比 b 站钱更好赚的么?

原答案:

从我个人角度来看,是个好事情。

注:我的前提是睿叔叔还有点底线。

粉丝们可能没什么感觉,但是我作为从时乃空刚出道看到现在的**观众,**可以明显感到 holo 对华的态度越来越傲慢,她们在大陆赚钱已经有点太舒服了,刚好可以借此机会敲打一下。

如果 holo 觉得大陆市场可有可无(上个月全社打赏 1300 多万日元,这个月打赏 495 万日元,相比 404 确实不算多),那就彻底退出把机会让给其他日 v 和国 v。

大陆用户有能力的去 404,那里的粉丝才是人,没能力的去斗鱼看转播,彻底断了 holo 在华的市场。

如果 holo 觉得大陆市场还有存在的必要,那就聪明点,好好给旗下艺人上上课,别出了事就 b 站发公告然后装死。我都不强求 holo 那群少奶奶非得在 404 当个战狼,至少碰到别人国家红线的时候,回避一下。

当然我说这些的前提是睿叔叔能守住底线,如果他禁转播只是为了配合 holo 冷处理,那光靠观众抗议一点用都没有,樱花妹不缺舔狗,复播就是一顿红 sc。

顺便我想说一下,每个国家的底线都是不同的,你不能拿别的国家的标准硬套我们国家,然后指责我们玻璃心。就像美国教授说 “那个” 也会被停职,小米在日本投放的广告也要道歉一样,领土完整就是我国底线,holo 的某些粉丝无论怎么洗都洗不了的。

知乎用户 萌新 发表

大家都分析得很好,我啥也不懂就不分析了。

我反正就快进到 5 桶,md 不快进永远有破事

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