乌方称「目前没任何理由继续谈判，在国际伙伴承诺下，可通过获得足够数量武器加强自己」，透露了哪些信息？

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知乎用户 丁远江 发表

实话说美国的动员能力真的有点糟糕。

美国不是没有封存装备，M109，悍马，M113 和 M1 坦克封存都在千以上，就算之前一个月是害怕乌克兰速败，现在两个月了，咋还没修出多少车呢？给现役车辆是长久之计么？波兰都修出 200 辆 T72M 了，美国佬的呢？

反而是俄罗斯，翻新 T80BV，T72A，T62M 搞得如火如荼。BPM97 之类的装甲卡车也都拉出来。别嫌这些性能菜，但至少有。

美国说是想把乌克兰变成俄罗斯的越南战争，笑话。越南战争中苏援助越南是什么力度，你现在北约援助乌克兰是什么力度？

知乎用户 黑岛人 发表

谢邀。但我不同意这个问题下目前多数回答对乌克兰政府的冷嘲热讽。目前乌克兰选择谈或不谈其实都没有什么长期影响，反过来对俄罗斯也是一样的。

无论是初期俄罗斯开场气吞万里如虎，结果却在基辅城下一地鸡毛，还是马里乌波尔死守八十余天的乌军还是全军覆没，这些都已经过去了。**现在最重要的客观事实是——俄乌战争已经无法避免的长期化了。**目前谈判对双方都没有实际意义，都不可能达到自己的最低目标，所以谈也是白谈。不谈也没有实质损失。

有些回答总是讽刺乌克兰政府不识时务，不肯赶紧 “就地止损”，“简直是活在幻想里”。要我说，这种论调自己才是“活在幻想里”。就算泽连斯基突然完全“构化”/ 高瞻远曙，决心不惜自己一身骂名赶紧“止损” 求和，乌克兰国会就会批准和约？公民表决能通过？

认为可能的人倒是找出任何一个近代以来的先例：任何一个国家 / 政权在还没有彻底精疲力竭前，就割让全境五分之一以上面积且是都为精华之地，乞求停战谋和。根本没有吧，那为什么认为乌克兰现政权做得到？

同样，俄罗斯去谈判能谈什么，首先，克宫想好了自己的目标在哪吗？是只要现有战线 + 整个顿巴斯，还是第聂伯河 - 萨马拉河，还是敖德萨 - 第聂伯河？

知乎乃至整个中文网络还是兴起的太晚，对战争的理解都是冲突高峰期非常短促，胜负迅速分明，只有在战后才可能出现 “漫长的治安期” 拖烦拖垮人们的耐心。但多看一些历史就会知道，这种形式的战争其实才是少数，大多数战争漫长、血腥并且枯燥，离我们最近的就是对越反击战之后的中越边境武装冲突，为争夺几十到几百平方公里的区域，双方各自囤积数万到十多万兵力，前后激战了近十年，两国才开始进入真正有意义的实质接触谈判。

如今俄罗斯在调整战役战术方法后，重新明显占据了优势，虽然缓慢但稳定在推进战线；而乌克兰在退后但防线始终没有出现崩溃，还可以寄希望于夏季或秋季大批新军练成。

从俄方和乌方任何一方的角度看，现在急着谈判，目的是什么？收益在哪里？为什么要着急？

知乎用户 土豆 发表

乌克兰想谈判了。

乌克兰不想谈判了。

乌克兰又想谈判了。

乌克兰又不想谈判了。

乌克兰又双想谈判了。

乌克兰又双不想谈判了。

乌克兰又双叒想谈判了。

乌克兰又双叒不想谈判了。

乌克兰又双叒叕想谈判了。

乌克兰又双叒叕不想谈判了。

。。。。。。。。

。。。。。。。。。

急，有没有五个六个七个 “又” 叠一起的汉字？不够用了。

==============

难道你没发现，只要是中国共产党支持和提倡的，有些人基本无一例外的都会反对吗？

所以，事实上，从来就没有日杂美分乌孙共存派等等等等这些东西，他们会根据反共反华的话题炒作，随时转换自己的角色而已。所以，我们会发现，仅仅在知乎上，你会发现，日杂，美分，乌孙，共存派，赢麻党等等这些，身份其实是高度重叠的。

我就说了吗，果粉乌孙其实是同一种生物，题外话，我这还真是第一次看到吹捧到连 9 岁娃娃屁眼都舔的。

@米迦勒

香吗？

知乎用户 高山县​ 发表

解放战争时

蒋介石不也这个嘴脸嘛

美援未到 满嘴和谈

美援一到 立刻翻脸

知乎用户 张艾菲​ 发表

乌克兰的信心来自波兰。

因为乌克兰进出口让大毛看得严严实实，现在欧美大量的军事装备都堆在波兰，等着运往乌克兰，那如果，此处有一个大胆的想法…… 哦算了，那是北约的军事基地。

这是驻波兰的日本记者，他到实地去看了，一个大型停车场的场所内堆放着大量坦克等军事装备。

这里是波兰北部，格但斯克港口，是北约的军事物资支持基地。

据港口有关人士透露，除美国、英国外，比利时、丹麦等地也有军事物资用船运进波兰，这些物资都是对乌克兰的支援。

与此同时，之前乌克兰谷物出口欧洲问题，也是波兰帮忙解决。通过陆路、铁路运输到波兰，最后从波兰港口出口。

波兰在这场战争中到底是个什么角色？这么出钱出力的，也不怕惹毛了大毛？

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知乎用户 军事魔士 发表

俄乌战局进入第三阶段？俄罗斯答应放粮不简单

执笔：军事魔士——一个喜欢军事战争历史的漫画仔

1 俄罗斯公布三阶段目标

此时此刻，俄军在北顿涅克茨已经将乌军快要全部轰成渣。此地已经不再是重点，俄罗斯早已经把目光看向了更远的方向。

6 月 1 日，俄罗斯国家杜马国防委员会透露了俄军行动第三阶段目标：在清除了顿巴斯地区的乌军武装之后，俄军将向尼古拉耶夫州、敖德萨州和哈尔科夫州前进。

在 4 月 10 日那个拉肚子的早晨，我写到：普京可能真的想选择那个保底方案——将亲俄的大乌东整出来。

当初普京在心中构思这个保底方案的时候，俄罗斯的特别行动在基辅碰了一鼻子灰，整个金融体系和全国经济都在遭受来自欧美的全方位打击。那个时候，大乌东哪怕是把牙崩掉也要啃下来，不然拿不出战果稳住国内！

但是现在俄罗斯提出这个目标，优哉游哉，早已经不是那个抠抠搜搜没钱还吃瘪的苦大户。因为俄罗斯金融打了翻身仗，欧洲的制裁拳把自己打得七孔流血，俄罗斯有力气反向威胁欧洲了。

请看这个细节——第一阶段俄罗斯从基辅撤兵，强行说自己完成了第一阶段任务，然后开始第二阶段行动。而现在第二阶段还在顿巴斯开撕，俄罗斯就早早宣布了第三阶段的行动目标。

第一层意思，俄罗斯对拿下顿巴斯已如探囊取物般自信，还把下一步的目标摆上来给你看——我不装了，我明牌了！

第二层意思能让欧洲的小心脏把肋骨抖断——敖德萨港，囤着 2000 万吨欧洲人口粮。

表面上俄军是在秀自己的牌面，实际上俄军现在是在逼和。一旦俄军打下敖德萨，那 2000 万吨粮食，欧洲可能要花 8000 万吨粮食的钱才能买过来。

乘着俄军还没动手，按投降输一半的原理，欧洲解除所有制裁，这些粮食就能安安稳稳卖到欧洲压通胀。

等俄军动了手，死了人毁了车炸了城，别说按几倍价买粮食了，按几倍价买套娃还差不多。其实俄军大可以几发导弹将这些粮食全部扬成灰，但是俄罗斯没这么干，就还是留着同欧洲和解的余地。

而普京的要价一直都是那句话——解除对俄罗斯的制裁。

他到底还是不想彻底舍弃欧洲这块能源市场。

2 粮食角斗场

欧洲人一如既往的魔怔——制裁不能断，粮食必须放。要解除制裁，俄军必须撤。

它们搁这和俄罗斯人玩俄罗斯套娃呢！

“地图头” 信了欧美人的鬼话，偌大的苏联整没了。叶利钦当年信了欧美的鬼话，把俄罗斯的内裤都快输掉了。那年那月，叶利钦把权杖交到普京手里的时候，他一定也痛苦流涕地说过——不要再信欧美人的鬼话。

撤了军，谁还理我？

看不到肉，俄罗斯不可能放手。俄罗斯不放手，欧洲人就得为粮食急得加大制裁。

为了粮食，欧洲可是煞费苦心，马克龙和朔尔茨联合起来给普京打电话。只能说欧洲人想得真多，只要利益给到位，马克龙倒立打电话也能把粮食拿到手。

汉斯不仅求了普京，还打电话再次求咱们放粮，两头都碰一鼻子灰。马克龙也求了普京，然后再打电话求埃苏丹出面协商粮道。

前面就说了，埃苏丹比欧洲双霸说话好使多了，土耳其和俄罗斯一协商，这事就有了戏——预计乌克兰粮食出口走廊计划将取得进展。

俄罗斯能松口，一方面是给埃苏丹面子，另一方面，就是逼着乌克兰自己出来排掉敖德萨港口外面的水雷。这个皮球再次踢给了乌克兰。

乌克兰如果清除了水雷，那挺好，下个阶段俄军直接就从敖德萨登陆了。乌克兰如果不清除水雷，那尘归尘，土归土，粮食不出不怪吾！

普京不嫌事大，做戏做全套，喊着老卢也一起造势：白俄罗斯也能协助乌克兰运送粮食到波罗的海。但是，得加钱给好处，白俄罗斯也能从波罗的海运物资进去！

这是想借白俄罗斯的手给俄罗斯打穿制裁的漏洞，普大帝的心机不可谓不深啊！

一阵操作，所有的皮球全都踢回给了乌克兰和欧盟。

乌克兰当然不想排雷，欧洲不想给俄罗斯这个制裁漏洞。

乌克兰固然不想排雷，欧洲却有可能故意借这个制裁漏洞给自己补血。

如果欧洲怂了，所有的压力都将压到乌克兰的身上来。

我从乌克兰对土耳其的表达里，看到了一层更惊悚的意思——乌克兰的司机同志想把粮食卖给欧洲人，但是乌克兰内部有人不想！

又或者说，乌克兰一直就是口是心非，名义上支持把粮食输入到欧洲，实际上就是借着这个名头对欧洲又吃又要。粮食是筹码，运出去了筹码就没了。

面对法国马克龙打电话好不容易才从土耳其那里打开的粮食口子，乌克兰驻土耳其大使恶狠狠地说到：土耳其是购买俄罗斯从乌克兰窃取的粮食的国家之一。

言下之意：现在你土耳其来捣什么乱！

对于乌克兰来说，敖德萨港口的 2000 万吨粮食，就是它对勾欧洲入场的最后筹码。如果这 2000 万吨粮食饿死成千上万的乌克兰人却不能换欧洲下场的话，乌克兰就输麻了。

所以如果说司机同志对乌克兰的掌控不是那么全面的话，乌克兰有人不想把粮食送出去。

对于乌克兰现在的牌局来说，它能做的就是集中所有的精力守卫敖德萨，利用敖德萨的战火逼欧洲下场支援。至于哈尔科夫，前期就是弃子，等欧洲下场之后再拿回来。

对于俄罗斯来说，现在放出了风声要打敖德萨，看看欧洲的反应。然后再真的打敖德萨，逼欧洲求和。

真是一个奇怪的赌局，双方拿着同一个筹码。欧洲要么下跪，要么吃土。

但是不用军事做最后的尝试，一般人是不会那么容易下跪的，特别是号称五常的法兰西，特别是当年打遍欧洲的日耳曼汉斯。

汉斯帝国的话事人朔尔茨再次指着俄罗斯的鼻子骂道：俄罗斯的封锁导致了乌克兰粮食出口困难。

普京呵呵一笑，这样的无能狂怒他也能找人反过来说一百遍。

3 牵制的抓手

那个人普京很快就找到了，来自热带大陆的非洲人民。

6 月 3 日，普京到索契与塞内加尔总统麦基举行了会谈。

麦基把那句话调了个儿，然后原封不动地反弹回去：西方对俄罗斯的制裁导致非洲国家无法获得粮食和化肥，使得粮食形势出现恶化，需要取消粮食和化肥制裁。

但是，塞内加尔对乌克兰的粮食依靠程度才 1.1%，在这凑什么热闹！！再着急怎么着也是利比亚这些依靠程度 40% 以上的国家啊！

很多人呵呵一笑，普京是没有朋友了吗？找一个非洲小国来镇场子？

非也非也！

塞内加尔虽是名不见经传的小国，但是总统麦基可是当今非洲联盟主席，他的态度基本上可以算得上是非洲的态度。欧洲人以为它们欧洲的发言就是世界的发言和态度，实际上，第三世界的很多国家都已经不爽很久了。

看俄罗斯把欧洲折磨得欲罢不能，他们在心中早就鼓掌把手拍肿。没做好准备的人，一般都不会入场。既然已经入场，那自然是已经准备好接受欧洲的怒火。

不是说所有的非洲国家都是进退一致，至少在非洲联盟的核心圈子上，已经有了打算。

千万不要觉得非洲就是一群在草原上捕犀牛的原始部落，它们的经济发展水平比不上东南亚，它们的石油储量比不上中东。但是它们在金属矿产储量方面，也能在全球占一席之地。

非洲一直有个外号，叫 “富饶大陆”。

北非的石油，俄罗斯早早就派人去阿尔及利亚打好了桩子。撒哈拉以南的非洲，金属矿产现在应该是有着落了。

俄罗斯这是打算用大宗价格和美丽国血拼到底啊！

俄罗斯的这一手如今看来着实高明——在乌克兰战场上，用军事力量直接暴力相见，谁硬谁主导。在乌克兰以外的战场上，就用石油、天然气、粮食、矿产大宗打经济战。这方面俄罗斯能源供给自足，这就是以己之长攻敌之短的标准典范。

最开始是石油天然气，然后入场的是粮食，到现在连金属矿都已经入场，这波全方位的经济战是越打越乱麻。欧洲第一次发现，面对这样的经济战自己居然孱弱地和一只待宰的猪一样。

那些第三世界并不是完全听自己的，仅凭西欧的那群难兄难弟，干瞪眼也不能造出石油天然气啊，也造不出金属矿啊！

这完全是欧美几十年来对第三世界肆意掠夺导致的反噬，这种咎由自取的压迫两个字送给它们：活该！

但是，欧洲也不会坐以待毙。从它们的反应来看，目前还没决定下跪。

它们决定继续加大筹码，但是相对于俄罗斯在外线纵横捭阖般地打能源大宗经济战，欧洲能拉的外线居然是只敢打嘴炮的本子。无奈的失望之下，欧洲再次打算启用摩尔多瓦。

波兰直接介入还是有点不好听，目前只敢派雇佣兵入场。但是摩尔多瓦和俄罗斯有 “德左” 领土纠纷，拉扯起来有名有份。

记得上个月，摩尔多瓦抓捕了亲俄前总统，我当时就说，摩尔多瓦反俄派击穿了国内亲俄力量，正在完成对反俄力量的整合。

这不，这两天，24 名德国情报人员、49 名美丽国情报人员紧急抵达摩尔多瓦。这么一大批情报人员来干嘛？

另一则新闻立马就给出了结果：俄罗斯国防部消息，摩尔多瓦正在和罗马尼亚在内的西方国家进行秘密谈判，以获取先进的武器对抗 “德左” 的俄军。

先前特别写过文细数了俄罗斯与摩尔多瓦的 “德左” 恩仇，这也是…… 难得说，老毛子就是把领土问题搞得到处都是，这些事情，强盛的时候是伸入他国的触手，衰弱的时候就是别人找事的源头。自己作的因，跪着也得走完。

这也同俄军宣布第三阶段的行动有关。

原先的 “德左” 是俄罗斯在摩尔多瓦的飞地，不接壤最多也就保持现状。但是现如今，俄罗斯大张旗鼓地宣布要攻打敖德萨，而 “德左” 毗邻的正是乌克兰的敖德萨州。一旦整个敖德萨都被俄罗斯拿下，那 “德左” 并入俄罗斯就显得十分简单了。

摩尔多瓦凭什么相信俄罗斯那个时候不会吞并 “德左”？欧洲和俄罗斯的互信，连赌场和赌徒的那点信任都没有。

不过德左对于俄罗斯来说，争抢难度远小于乌克兰。只要打下了乌克兰，拿下德左就是搂草打兔子。反正几乎整个欧洲都是敌人，多这一个不多，少这一个不少。

欧洲也就只剩在内线找事的本事了，外线的能源战，它们一点办法都没有。

内线除了摩尔多瓦，欧洲还祭出了一个超级大杀器——重装汉斯。

4 重装重装汉斯

我打字没打多，重新武装重型装备的汉斯。

朔尔茨除了放狠话，也要办狠事。面对俄罗斯逼着整个欧洲下跪，德意志直接就宣布，要新投入 1000 亿欧元的军事预算。

1000 亿欧元是什么概念，这是 1072 亿美元！

根据瑞典斯德哥尔摩国际和平研究所（SIPRI）近日发布权威报告：

2021 年军费排第一的是美丽国的 8010 亿美元，排第二的是咱们的 2930 亿美元，排第三的居然是阿三哥 766 亿美元。和乌克兰正拼得满脸血红的俄罗斯去年军费是 659 亿美元。

德意志的 1072 亿美元砸下去，立马成为了世界第三，将号称欧洲大哥的法兰西甩得连影子都没有。德国已经有了脱缰野狗的趋势。

当年法国因拿破仑战败，被维也纳体系压制的时候，靠得就是撺掇克里米亚战火重新站了起来。德意志被雅尔塔体系压了几十年，这个套路，它终于有机会用了。

面对德意志打算重新武装自己，美丽国笑而不语，大不列颠儿也不说话，让我不理解的是——马克龙居然也保持了沉默。德国重新武装，法国就再也不会是欧洲一哥了。但是法国居然没有说话，由此证明——法国将俄罗斯的威胁排在了德国之上。

只有俄罗斯发了话：德国正在重新军事化，这将引发风险进一步升级。

每个俄罗斯人都记得当年纳粹德国杀入苏联时候的惨状，每一个德国人都记得苏联大军轰烂柏林的岁月。整个二战最血腥的战场就是苏德战场，苏联死了 2700 万人，德国汉斯死了 900 万。这一切，仅仅只需要 4 年。

德国的重新军事化，势必勾起了俄罗斯与纳粹德国血战的回忆。

1070 亿美元，除了核弹德国买不到，坦克飞机大炮，步枪子弹油条，哪一样德国都能全部补上来。一个装备着豹 Ⅱ 主战坦克、装备着 F35 战机的德国，势必会让整个欧洲发抖。俄罗斯打个自己装备体系内的乌克兰都吃老劲，要是再对上纯西式高科技装备的德国，结局越来越不好说。

恭喜欧洲，再次朝着世界大战的方向迈了一大步。

不过这 1070 亿就算宣布了，也不是马上到位。等到全部花完起到效果，怎么着也得到半年以后了。那个时候，寒冬凛冽，欧洲在大雪中断气断电断油，粮食问题又逼着难民问题爆炸。

几十年前，那个被断油断橡胶铤而走险偷袭珍珠港的是本子。

几十年后，那个被断油断气断电还卡粮的欧洲，选择下跪顺受，还是选择铤而走险，这个选择将决定人类方向。

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今天就写到这里吧，多谢各位看官的捧场。

另：所以如果用得着 (*^▽^*)，大家可以关注一下我围脖和公众号，与知乎同名：军事魔士。防止被封号失联。那里也会一样分享内容动态 O(∩_∩)O 哈哈~

战国乱世，请各位照顾好自己，我们下期再见！

知乎用户 纳兹布 发表

星期一三五灭俄，星期二四六谈判，星期天骂德国要援助。

知乎用户 飞跃本屯 发表

这话可以有两种解释。

解释一，乌克兰政府还是没有摆脱美选代理人那种强依赖的心理，把胜利都寄托在美国非公开的承诺上。

解释二，泽连斯基一干人深懂示范性歇斯底里操作，这话是威胁，告诉西方再不给承诺的家伙，老爷们就投了。

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

个人建议是看合订本。

知乎用户 岸芷汀兰​ 发表

透露了乌克兰感觉自己又行了的信息。

盲猜未来一段时间，乌军又要获得无数大捷跟援助，顺带再撤离几个州。

比如敖德萨、尼古拉耶夫和哈尔科夫等不重要的地区

知乎用户 空一格 发表

1、乌克兰寄希望于 “国际伙伴的承诺” 和当年凯申君寄希望于国联调解的心态是一样的。

这届乌克兰政府的草台班子和买办本质暴露无遗。内部自己没有主心骨策略，反复无常；外部唯美是听。完全不顾乌克兰人的死活。比如我昨天提到，司机限制成年男性出境，结果导致截止 5 月 1 日外逃的 600 万乌克兰人 85% 为女性。想想后果！世界各国接受难民谁也不敢说只收女性、不收男性。结果司机自己促成了波兰、荷兰等国的好事。

总之，乌克兰这届政府彻底无能，彻底卖国。

但是，司机的草台班子是乌克兰人自己选出来的，而且到现在支持率也很高。再联想到司机说我们不是 “文明世界”。一条逻辑下来，乌克兰人真的无辜吗？

2、俄罗斯 “以战养战” 的形势正在实现。

开战以来，俄罗斯的赚到的油气款，不是少了，而是更多了；卢布不是贬值，而是升值了。

昨天，俄罗斯宣布要对稀有气体的出口进行管制。芯片生产的时候需要用到稀有气体。俄罗斯原本在稀有气体世界总产量的 30%。乌克兰占 50%，分别在马里乌波尔和敖萨德。最近这两个地方都被俄罗斯占领了。俄罗斯稀有气体的总控制量就达到了世界总需求量的 80%。
所以现在俄罗斯有底气发布命令，要控制稀有气体的出口，以对抗欧美国家限制对俄罗斯的芯片出口。芯片这个行业的产业链太长。而且这个行业上有很多独特的玩家。就像这个俄乌控制稀有气体，荷兰控制光刻机，日本控制光刻胶和氢氟酸，美国控制 EUV 光源和离子浇注设备，其实每个玩家都是非常的关键。缺少一项芯片的产业链都是被卡脖子。我们的稀土某些元素也是芯片生产必备的。所以说美国之前能用芯片制裁别的国家其实是航母实力的结果。并不是说美国的芯片技术多么天顶星，离不开美国。同样，芯片也离不开日本，也离不开俄乌，离不开荷兰，但是以前没见过这些国家动不动用芯片制裁他国（只有日本干了一把韩国，但是也没真正断供氢氟酸和光刻胶）。美国也不过是能够卡住光刻机上的 EUV 光源和其他几个设备。但其实也不是完全绕不过的。只是替代成本高，又迫于美国的武力胁迫。

现在俄罗斯被逼无奈了，拿稀有气体来卡芯片的脖子。在俄罗斯稀有气体的胁迫下，估计从国际市场上买入必需的芯片是可以实现的。

另外，今天普京说，不会干扰乌克兰的粮食出口。其实，网友们早就放出过乌克兰的粮食产区地图。恐怕乌克兰的粮食主要产区一大半已经被俄罗斯控制了。普京这句话，仔细听的话，也是 “粮食出口，操之在我”。

再加上钾肥的出口，出口的大头在俄罗斯和白俄罗斯。

可以说：粮食、芯片、欧洲的油和气，都被俄罗斯捏在手里。俄罗斯以战养战的形势客观上要实现了。

3、俄罗斯也是 “在战争中学习战争”。

前期俄罗斯打的婆婆妈妈，光炸机场不炸飞机，不炸桥梁和铁路，不炸通讯设施，不破坏电力，以致军舰被人击沉，到现在乌克兰还能出动飞机，钢铁厂的守军还能对外联系，武器还能源源不断被运入。吃了大亏。

最近可以看到，俄罗斯出动无人机指引 + 远程炮火，已经开始炸桥、炸铁路、炸飞机，应该说是初步吸取了前期的教训。后期其实还有很大的提高空间。至少可以把乌克兰的通讯切断。

肉眼可见，乌克兰后期会更加困难。

4、至于国际社会送给乌克兰的那些破铜烂铁，以及金钱援助，只会肥了司机周边那一圈人，对前线不会有多大的帮助。叙利亚的恐怖分子已经喜提这些装备了（美国记者说出实话，大批援乌武器流入黑市，乌克兰或成欧洲火药桶）。

最近美国说要送 300 公里火箭炮，听听就好。且不说新式武器的使用需要训练过程。

现在的问题是：乌克兰的老兵正在快速地耗尽。乌克兰现在的打法不是老兵带新兵，而是老兵在前线硬顶。

等到顿涅茨克和卢甘茨克打完，就像淮海战斗打完，几大主力消耗殆尽，后面的新兵百万长江防线不过是个豆腐渣。

慢慢看吧，以这形势，俄罗斯看似无需着急。

知乎用户 徐旭 发表

今日美国喜事：美国共和党喉舌继续制造大新闻，二毛第一夫人哀求美国人民继续支援。

纽约邮报：拜登统领拒绝排除二毛以出让土地来换取终止大帝 3 个月来暴行的可能性。。

标题：拜登宣称二毛可能需要割让土地给大毛来达成和平协议。。

很惊悚很刺激，符合纽约邮报的特征（也体现了共和党内美国优先派声音越来越大）去找了下拜登原文

拜登着急了，战局焦灼会大幅度的降低美国人民对俄乌冲突的兴趣（毕竟美国内部这段时间几乎一天一个大新闻，再加上经济接近衰退。。摩根总裁说的），二毛必须制造大量的流血事件来吸引眼球才行啊！（大毛二毛你们倒是死人啊！杀平民啊！杀战俘啊！）

泽圣老婆泽喀接受 ABC 专访恳求美国继续支援二毛人民抵抗大毛入侵

泽圣一家做到了二毛领导人在抵抗大毛入侵时候应该做的事情。

彩蛋：3 朝元老赞扬二毛军队顽强意志，呼吁美国朝野一致帮助二毛保持领土完整

丹莱斯（前美国派驻二毛三军司令部的军事顾问，自称帮助二毛建立了美军的基层指挥系统）：为了不让美国政府跨政权（欧巴马 川普 拜登）跨党派（民主共和）从 2014 年以来对二毛武装的成果不在这次冲突中被摧毁，我们必须尽最大努力加强二毛的军事力量！它们有了先进的指挥系统，但是缺乏先进的武器装备。拜登统领在做正确的事情！但是要加快速度。我们可以先把德国 英国 波兰基地的装备给二毛。。我相信泽圣的领导力。。

完

知乎用户 林大路​ 发表

我以为小泽是个演员，所以他的合订本能把编撰的人都要搞疯狂，后来我发现他嘴炮功夫不是因为他是个喜剧演员……

而是有多个美国家庭教师全程耳濡目染，一对一教学，学不好 (๑ó﹏ò๑) 退全部学费那种

政客讲的话，听都不要听，得看他做了什么

知乎用户 郑云潇 发表

谢邀，首先让我们恭喜这场消耗全球各大主要势力，唯有我方可以相对隔岸观火的战争进入第一百零一天，愿两位弗拉基米尔都能带领麾下的斯拉夫炮灰们，发扬 “百尺竿头，更进一步” 的精神，将美欧的战略关注转移到底

正如我之前回答过的无数有关俄乌战争的问题一样，我们必须认识到，目前前线情况还是扑朔迷离，有说俄军已是强弩之末，乌克兰将要反攻乃至胜利的，也有说乌克兰大势已去，俄军甚至敢于公布第三阶段战略目标的——

俄罗斯公布第三阶段军事行动目标，包括控制尼古拉耶夫州、敖德萨州和哈尔科夫州，哪些信息值得关注？

关于这些，我们中的大多数一不是军事专家，而不是内部人士，所以最好还是分类讨论

1. 胜利的天平正在向乌克兰一方倾斜

那从字面意思理解这段话就行，谈判是什么，谈判本质是筹码的交易。而这种交易，只有在对双方而言都优于替代方案的情况下才能实现。换句话说，如果一方认为在谈判桌上能取得的最大成果，都不如继续将战斗进行下去要划算的话，“没有任何理由继续谈判” 是无比正常的选择

必须说明的是，我们看到的 “谈判”，都只是明面上的谈判，私下的接触则基本上不会真正暂停。所以这番表态或许说明俄罗斯已经向乌克兰透露了一个底线，而北约那 “足够数量的武器 “已经到位并形成战斗力，使得乌克兰认为自己能通过军事胜利进一步压低这个底线

2. 胜利的天平正在向俄罗斯一方倾斜

那可能性就更多，且更有意思了。不妨让我们先假设乌克兰当局内部是铁板一块的，在这种情况下，我们可以给大家先翻译翻译这段话：

“在国际伙伴的承诺下，乌克兰可以通过获得足够数量的武器来加强自己”→反过来说，在国际伙伴没有履行承诺的情况下，乌克兰无法通过获得足够数量的武器来加强自己

” 乌克兰武装力量已经准备好使用这些武器 “→但是，人准备好了，武器还没到，所以我们如果国土沦陷，不是我们不拼命，也不是我们不积极谈判，而都赖北约的武器没有及时到位

也就是说，乌克兰当局已经预见到了乌东大战的悲观前景，提前给自己摆好了台阶，将国内尤其是其位于西乌克兰的基本盘稳定住，将怨气转移至 “不给力的低效率盟友” 身上

而且别忘了，上述分析是建立在 “乌克兰当局内部铁板一块” 的假设纸上的，如果这一点存疑的话，我们必须得看看说这话的人——阿拉哈米亚。他不仅是谈判的负责人，还是泽连斯基背后人民公仆党的议会党团主席

我对乌克兰政治框架不怎么了解，但直觉告诉我他和泽连斯基的关系或许类似于当年麦康奈尔和川建国，虽然理论上都是民选，但议会的这位地位显然更加稳固。而我们都知道，谈判代表个人是不负责积累筹码的，所以这番表态可不可以被理解为对以后可能的同泽连斯基切割，让其承担战败责任，从而不影响自身党派选举利益的舆论铺垫呢

当然，真要阴谋论的话，还有一种可能，就是乌克兰内部的西方代理人无论战况如何，都不希望看到俄乌开始一场乌克兰很有可能妥协，战争很有可能结束的谈判。美国怎么想咱就不说了，那欧盟呢，一方面这样放血，一方面又不希望停战，岂不自相矛盾

或许还真不，放血归放血，至少乌克兰能死得更透一点。咱平心而论，就这一百多天的表现而言，如果拉开架势大战一场，欧盟有多少成员国能招架住乌克兰呢。而军事角度有一个常识，叫做当自身周边出现一个军事强国，无论其有没有动手的打算，客观威胁已经构成。如果当前停战了，谁能保证还有一口气的乌克兰不会在未来某个时刻再度倒向俄罗斯，成为欧盟的又一个心腹大患呢。既然如此，不如现在借俄罗斯之手彻底废掉它

知乎用户 陆仁贾 发表

其实我特别关注的一个点，到目前为止，还没有得到有效信息。

如果你们看过通辽可汗的【奇葩小国】系列，就会知道一个很有趣的客观规律：如果民不聊生，那么就会有一些善于把握机会的人【硬核狠人】就要聊一聊武装政变或者违法犯罪。

其实国内也如此，无论是陈胜吴广还是黄巢李自成，都是民不聊生之后聊的话题。

但请看，特别有意思的是——俄乌一直在乌克兰领土上开片，而乌克兰群众除了润欧洲之外，好像…

反对党不存在，反对势力不存在，想要把握机会搞武装政变的不存在，甚至鸽派都不存在。

就国内的情况，火还没烧过来，就有类似这种问题——

如何反驳「如果我国遭到入侵，我就要跑到外国去，才不去反抗送死」的言论？

当然，问题是反驳，但这种言论恰恰被乌克兰人民身体力行… 润，麻利儿润。

能润的都润了，剩下的好像就都是鹰派。

朋友们，这就很离谱你造吗？

之前很多答主拿小泽与凯申相比… 别忘了，凯申之下，投降派少吗？

不，这不能叫投降，这叫改邪归正。

说实在的，如果乌克兰真有这么多国家支持，那么即使进行谈判，也未必就一定是坏结果。

好不好，坏不坏，谈总比双方在乌领土上物理上打成一片好。

嘴炮有可能杀人（王司徒点了踩），但比大炮可温柔多了。

自始至终，小泽透露的唯一信息就是：国际伙伴要求我们跟俄罗斯打成一片。

那么反推【没任何理由继续谈判】的意思就很简单了：国际伙伴们不允许谈判。

这些国际伙伴不仅给军火，给资金，甚至还帮助小泽压制国内反对派，帮助小泽承担战争成本（平民出逃）。

对小泽来说，只要谈就是身败名裂（甚至身死道消）。

要是打，武器有人出，钱有人出（还有中饱私囊的可能），成本有人担，还可以自我塑造为【反 X 英雄】。

那还说些什么呢？

谈，谈个屁。

战争损害的是乌克兰和乌克兰人民的利益，又不是他小泽的利益。

干，（别人的）生死看淡。

知乎用户 莱布尼茨​ 发表

大毛的意图已经清清楚楚了，二毛还幻想谈判能解决问题怕不是石乐志。

知乎用户 食铁兽 发表

虽然我瞧不上老蒋

但是老蒋拿了美援

真真的搞出了 “五大主力” 这种买办军队的标杆

解放战争前期

新一军、七十四师把两个林、粟俩战神都弄得头疼

以至于多少年后

tg 评价印度：

按照打国军五大主力的阵势准备的

结果打完发现不如国军杂牌

而泽圣拿了美援

连个营一级的反击都打不出来

老蒋真是买办政权的天花板

乌纳孝子，请继续你们的表演

顺便说一下，为什么是 “乌纳”

乌克兰政府在经历了金雕等部队叛逃以及被乌克兰东部民兵组织重创后

为了恢复实力，收编了亚速营在内的诸多纳粹民团

而亚速营这可是咱们官方挂了号的纳粹组织

至于为啥挂号，看看他们在香港办的好事就知道了

这么推断下来，目前还粉这泽连斯基的这些乌纳孝子骨子里啥成分

可就得说道说道了

知乎用户 诗与星空​​ 发表

还记得乌克兰谈判代表团成员横尸街头的事不？

现在的乌克兰代表了多个利益群体，至于哪个声音代表的是真正的乌克兰，尚不得而知。

阿拉哈米亚的声音，代表的是乌克兰人民的利益，还是乌克兰人民公仆党的利益，还是泽连斯基的利益，或是背后大 boss 的利益？

乌克兰谈判代表团团长是阿拉哈米亚。此人 1979 年出生于索契一个农民家庭，曾定居阿布哈兹。
俄格战争后，鉴于阿布哈兹的不稳定，阿与父母移居乌克兰，并在此完成大学学业，曾留学英国，主修管理专业。
其 2015 年才获得乌克兰国籍。2019 年流出的信息显示，其拥有美国国籍。
阿是高科技公司 Template Monster 的创始人之一，公司总部位于美国。
2014 年混乱时期，以特殊身份返回乌克兰。返回乌克兰后开始混入政界，曾从事为军队筹款工作，获益颇丰。

知乎用户 江浩栾 发表

我就想不明白了。乌控区的乌克兰女性疯狂跑路，剩下的男性也都是民不聊生。而俄控区的乌克兰平民反而过得还不错。

在这样的情况下，乌克兰政府最应该担心的不应该是军队哗变吗？

为什么他们会坚定地认为乌克兰军人是会跟他们死战到底的呢？

乌克兰政府真的以为乌克兰平民都是傻子吗？

知乎用户 Saturn V 发表

想当初常凯申和日本帝国打的时候，东三省被占领搞了傀儡政权，最大经济城市打成了废墟，最精锐的部队被消耗殆尽，自己首都被攻陷，国际上的支援也都限于 “志愿军” 级别拿的所属国二线乃至三线的装备，最惨的时候和外界联系全都要靠损失极大的空中航线。

常凯申这都没投降，更拒绝了汪精卫的和谈，乌克兰现在比常凯申的情况好的简直不要太多，为啥要和谈？

塔利班在阿富汗曾经有一句谚语，“你们有手表但我们有时间 “，现在这句话同样对俄罗斯适用，越往后耗乌克兰得到的军援就越多越复杂，到最后反而会成为一个非北约国家的 “北约国家”。

知乎用户 中一 (MiddleOne)​ 发表

美国老板付一天钱，咱就干一天活。中期选举前，美国老板肯定愿意付大价钱，能多扼点是一点。中期选举后，民主党两院一丢，就没几个人愿意为拜家的资产再花钱了，只能怪小拜没本事，看人布什家，伊拉克石油生意全在手上。到那时，光靠索罗斯那点家底，打不了多久。

泽主角的家人都在英国安置好了，父母们在以色列也买了大豪斯。那个说:“我们的孩子上学校，他们的孩子钻地窖” 的前总统也润了。拿高薪的军政领导家属、后路都有着落了。

可怜的大头兵拿命换微薄的薪水，跟九九六月薪三千累倒在办公室的打工仔也没啥不同，人家月薪还八千。老百姓也损失惨重，世界就是这么不公平，那些满嘴仁义道德，往往是分走最大头的。

每一方都说自己必须要赢，但输得最惨的，必然是那个被打烂的地方。

知乎用户 天涯浪客 发表

担心乌克兰撑不下去都是多余的。

其实，战争的走向一直都在美国和北约的控制之下。

普京早知道战争会打成这样，打死他也不会发动这样一场看不到希望的战争。

，而美国与北约的军事专家们每天趴在沙盘上研究着战况，既不能把普京打急了而扩大战争规模，又不可能让普京顺利取胜而分裂了乌克兰。这就是战争的艺术。

对于乌克兰来说，2 月 24 日那天，俄罗斯部队空降基辅的时候，几乎就在灭国的边缘，全体乌克兰人做梦也没想到，战争能打成今天这个状况。对于他们来说，等于已经取得了胜利。

而对于俄罗斯来说，本来推演好了的，一场十拿九稳的闪电战被打成了今天这样的状况，是等于输了。现在是骑虎难下。就这样灰溜溜退出，就等于宣告失败，不但国内民众无法交代。世界上以后不再有人会承认它是个大国。受不了那种蔑视的眼神，

只有死撑下去，所以最近总是喊话，要与司机谈判。

最终，北约国家会出来调停，在不分裂乌克兰的前提下，找个合适的理由让俄罗斯军队体面的退出。

也许会牺牲克里米亚，承认俄罗斯对它的暂时占领。

也可能会让泽连斯基承认，乌东两个州在不脱离乌克兰的前提下。保持高度自治。

这两种局面，如果泽连斯基全部答应了。也算是给足了普京的面子。

如果普京非要把乌东两个州纳入到俄罗斯版图。那就不可能会结束战争。

现在乌克兰百分之八十以上的民众都支持泽连斯基与俄罗斯死扛到底。司机若是想保住现有的位置，就必须撑着，哪怕心力交瘁。也不敢去签署割地求和的卖国条约。

乌克兰的今天可不是当初的中国大清。大清是被人围着打，不签也没有办法。

而今天的乌克兰是团结了几十个发达国家做后盾，围着殴打俄罗斯。一正一反，截然不同的。

所以，不用替乌克兰担心，它分裂不了。

否则，波兰也不会主动要求与乌克兰结盟合并，它也没吃错药。

而挺俄的中国俄粉们，你们也不用太担心，俄罗斯在乌克兰战场上除了死伤有些惨重外，也会得到一点有限的补偿。但是在未来的几十年，俄罗斯经济会一落千丈，而没落为一个三流的国家。

知乎用户 Vinicius​​ 发表

若得不到更多武器，尤其是重武器，乌克兰人就无法保卫自己的国家；没有重武器，就无法赢得顿巴斯战役。以上是西方军事专家们的共识。工欲善其事，必先利其器。为能抵消俄军在装备方面的数量优势，西方国家向乌克兰提供了数以千计的武器、弹药。

另一方面，北约不想冒同俄罗斯开战的风险。俄罗斯一再声称，提供武器本身已可定义为战争行为——尤其是，若相关武器能用于攻击俄罗斯领土。鉴于此，一众支持国均谨慎小心，仔细权衡利弊，看看可向乌克兰提供哪些武器。

乌克兰总统泽连斯基几乎每天都向国际社会发出呼吁，要求得到更多、更具有杀伤力的武器。现在，包括美国和德国在内，多个国家宣布，向乌克兰提供更多重型武器。到目前为止乌克兰都获得了哪些武器？

美国

5 月底，情况更加清晰。美国总统拜登宣布，应基辅政府要求，决定向乌克兰武装部队提供机动火箭炮，具体而言，就是多管火箭系统（MLRS）或更轻的 HIMARS（高机动性多管火箭系统）。

两者都是移动平台，可发射多种类型火箭弹，其主要区别在于，HIMARS 虽安装在装甲载重车上，非履带式车辆，越野能力有限，但因使用轮胎，耗油量大为减少，而最重要的是，其重量要轻三分之一，可由飞机运送。

两种系统都能发射射程可达数百公里的中程火箭。不过，美国政府提供的是最大射程不超过 80 公里的火箭，用于击退俄军对乌领土的攻击。美制用于炮兵防御的雷达系统也将能提供帮助。华盛顿称，乌克兰已保证，不会用这些武器攻击俄罗斯领土。 但一名官员表示，这些系统将在数周内抵达乌克兰。美国还表示，乌克兰军队需要至少一周的训练才能使用这些武器。

这些装备是美国对乌克兰新的军事援助计划的一部分，价值 7 亿美元；这是自俄乌战争战争开始以来美国对乌克兰的第 11 次军援。自俄乌战争 2 月 24 日开战以来，华盛顿已向基辅提供了 45 亿美元的援助。

这是美国用于乌克兰战争的 400 亿美元新方案中的第一笔款项，其中 60 亿美元用于帮助基辅装备装甲车和加强防空能力。

在 4 月，美国宣布了包括装甲车、大炮和直升机在内的援助，随后是 8 亿美元的军事援助，包括榴弹炮及车辆、14.4 万枚炮弹和 121 架凤凰幽灵 “自杀式无人机”。

此前，华盛顿已经提供或承诺提供 1400 套 “毒刺” 防空系统、5000 枚 “标枪” 反坦克导弹、7000 件其他反坦克武器、几百架 Switchblade“自杀式无人机”、7000 支突击步枪、5000 万发弹药、激光制导火箭、“美洲豹” 无人机、反炮兵和反无人机雷达、轻型装甲车和安全通信系统。

俄乌战争以来，美国是迄今向乌提供武器最多的国家。特别是 “标枪”（ Javelin，用于反坦克）和 “毒刺”（ Stinger ，用于防空）便携式导弹很可能在战争早期阶段对遏制俄军攻势起到了作用。之于结局难测的顿巴斯战役，美国和其他北约国家也向乌军提供了武装直升机和 155 毫米口径野战榴弹炮，并将运送更多数量。

拜登在《纽约时报》的发文中表示，华盛顿将向乌克兰人提供更先进的导弹系统和弹药，这将使他们能够更准确地打击乌克兰战场上的关键目标。

德国

乌克兰及众多北约伙伴指责德国在提供武器问题上态度犹豫，行动缓慢。柏林则辩称，自己一直严格遵守北约内部协议。事实上，德国迄今已向乌克兰提供了成千上万件轻武器，如步枪、地雷、反坦克、反地堡火箭筒，以及数百万发子弹，唯独缺少重武器。

几周前，德政府已承诺，提供已被淘汰的 50 辆 “猎豹”（ Gepard ）防空坦克和 7 门 2000 型反坦克榴弹炮。与车辆牵引的野战榴弹炮不同，该型火炮可在每次射击后瞬间转移位置。

德国总理朔尔茨周三（6 月 1 日）在联邦议院宣布，将向乌克兰提供德军目前拥有的最先进的 IRIS-T 防空导弹系统和跟踪定位雷达，并从联邦国防军库存中拿出 4 门多管火箭炮。

提供西方武器带来的一个问题是，乌克兰士兵对它们大多不熟悉。对于较简单的装备，简短演示或就行了。但专家们指出，“猎豹”这样的复杂武器系统的培训可能需要数周甚至数月。这也是德国参与所谓 “环形交换” 的另一个原因。例如，德方从联邦国防军库存中拿出 “黄鼠狼”（ Marder ）和 “豹 2” 主战坦克给捷克共和国、斯洛文尼亚和希腊，以换取它们向乌提供苏制主战坦克和步兵战车。

丹麦

不仅是顿巴斯成为激烈战场。俄罗斯黑海舰队也陈兵乌克兰西南海岸。迄今，乌克兰主要只能铺设海雷以期保护敖德萨和其它沿海城镇。由于乌克兰本身没有值得一提的海军，其海岸线在很大程度上处于无保护状态，无法抵御来自海上的入侵。

丹麦承诺提供全天候反舰 “鱼叉” 导弹，此举将大大增加乌克兰保卫其海岸线的能力，并甚至打破在很大程度上切断了乌克兰同世界市场联系的海上封锁。

英国

英国政府称，已向乌克兰提供了一系列武器系统，其中包括各种便携式制导武器，如 “标枪” 和“毒刺”，经简短演示和培训，步兵便可使用它们打击空中和地面目标。此外，英方还提供了可从车辆或地面发射的更大些的导弹系统。

英国防大臣据国防部长希佩（ James Heappey ）表示，还将运送数百枚 “硫磺 - 1”（ Brimstone-1- ）导弹至乌克兰，用以摧毁俄军坦克、火炮阵地，以及轻型装甲船只。此外，还将提供 120 辆配备坚固防雷装甲的 “马士提夫”（Mastiff）运兵车，以及小型无人运输机，为前线阵地提供食品和弹药。

捷克

有消息称，捷克已向乌克兰提供了数量不详的装甲车和作战坦克、多管火箭炮和榴弹炮，并可能还有苏制武装直升机。很明显，该国有意提供更多重武器。5 月底，该国防长切尔诺霍瓦（Jana Cernochova）曾强调，必须保持连续性。

其他国家

各种消息来源显示，加拿大、意大利、希腊、挪威和波兰等多个国家也计划向乌克兰提供火炮系统，及数万发 155 毫米口径炮弹。与德国一样，荷兰决定提供数门 2000 型自行榴弹炮。

北约成员国常用的 M777 野战榴弹炮和 2000 型自行榴弹炮都能发射不同类型弹丸，如碎裂弹、多光谱烟雾弹、照明弹或标准口径的 “普通” 爆炸弹。不过，2000 型自行榴弹炮可发射装有增程推进剂的炮弹，可打击 40 公里以远目标；M777 的最大射程为 25 公里。

来源 德国之声

知乎用户 还魂记​​ 发表

如果说 2012 年最不靠谱的事情是是否真的有玛雅人说的世界末日，那么，2022 年，最不可信的事情就是泽连斯基说要不要谈判。

我总结了一下乌克兰哪些部门和人员在战争以来谈到了谈判的问题。

总统本人：泽连斯基。
**总统府：**总统办公室主任叶尔马克，总办主任两个主要顾问：波多利亚克和阿列斯托韦齐（之前是明斯克协议三方联络小组谈判乌克兰代表团的发言人）。
**外交部：**外长库列巴。
国安国防委员会：秘书长达尼洛夫。
党团：人民公仆党国会党团负责人：阿拉哈米亚。

这些还只是当局经常性表态的，不包括什么波罗申科之类的其他党派和各个州、市的行政长官以及军队等等。

那么，乌克兰是基于什么原因决定要不要谈判呢？

**第一，战场局势不利的情况下，基辅表态要谈判。**目的既是为了稳住俄罗斯，给自己留个喘息之机。君不见，刚开始打起来的那几天，基辅像是个受了委屈的小媳妇一样哭诉克里姆林宫不接泽连斯基电话。也是因为这个原因，在白俄罗斯附近才有了第一轮、第二轮、第三轮俄乌谈判。那时候算是真心实意的谈判，唯一的希望就是尽量不割地。

**第二，战场局势有利的情况下，基辅不谈判。**尤其是在美国、欧洲真心真意真金白银给钱给武器的时候（至于钱能到多少，武器又去了哪儿就是下一个问题了），或者世界舆论正旺盛的时候，基辅当局是信心满满，坚决不谈判。或者说，即便谈判，也要先提出一个绝对不可能实现的前提条件。例如，要求俄罗斯停火、撤军、认罪、道歉、赔款。就这条件，我估计也就当年慕尼黑啤酒馆那个阿道夫敢提。

**第三，美国援助不给力的时候，基辅表态要谈判。**意思也很简单，我给你卖命，你得给我马内，否则我就要和俄罗斯人谈判停战了。直接目的是为了威胁老大哥继续输血。

当然，还可能有另外一种可能。

第四，**战争进行到己方明显一败涂地的时候，基辅当局不得不谈判。**为什么呢？既然要卖 + 国，为什么要经过中间商，而不是自己卖个好价钱呢？

讲真，有的时候真的是很讨厌这种战争，双方战场上普通人的生命、荣誉、热血、忠诚、牺牲，到了这些政客的手里一文不值，全 TMD 的变成了交易~~~

不知道这是不是值得我们珍惜种花家先辈们用滚烫的鲜血和生命换来的今天得之不易的和平？

要不要关注一下全网唯一的每天更新，从不断更的乌克兰专栏？

乌克兰

知乎用户 haha kim 发表

我记得有这样一句话：战场上得不到的，谈判桌上也得不到。

好像是某个伟人在抗美援朝停战谈判的时候说的。

知乎用户 白起​ 发表

乌克兰形势不是小好，也不是中好，而是大好，北约上千亿军火已经打包装车，前线各战场都投放了最新科技的快递柜，配合最新科技的滴滴无人配送驾驶科技，在基辅完成分拣和最终打包后可以迅速精准投放到前线。

在西乌，波兰三百万大军枕戈待旦，随时准备接收乌克兰西部防务，让乌军再无后顾之忧，可以全力江所有军事力量投入东部反攻

在波兰境内，北约定向代培的数百万精锐部队即将完成所有科目训练，取得学位和毕业证后，将搭载美国大力神军用运输机直接空降部署到哈尔科夫前线，从北向南发起人类历史上最大规模的反击作战。

政治方面，英雄总统泽连斯基用精湛的演技，完全迷惑了俄罗斯的智库和总参谋部，做出了对战场形势完全错误的预估，并制定了自取灭亡的战术部署，错失了将仅剩的几十名俄军从包围圈中撤出的最后机会，俄罗斯即将面对的，是一场完全的歼灭战，俄罗斯的军事力量离彻底覆灭 只有一步之遥了。

中国面对这种悲观的形势，应该做好内蒙古和黑龙江开放边境，接收俄罗斯女性难民的准备了。俄罗斯这种熊瞎子，要沦落到乞讨为生了

我已经编不下去了，你们下手轻一点

知乎用户 路人甲​ 发表

接上个问题

乌克兰现在获得欧美数以百亿的资金和最先进的武器支援。

乌克兰每年 GDP1500 亿美元，从战争开始到现在不到 100 天，欧美给乌克兰的援助近 1000 亿美元。兑现与否不好说，但是仅仅三个月，就赶上了一年的 GDP，GDP 不等于直接收入，更不等于财政收入。

乌克兰 2021 年全国财政收入 300 亿，这是乌克兰政府能够直接支出的。

现在美国给乌克兰承诺 400 亿美元，G7 同意给乌克兰 184 亿美元，欧盟提供 90 亿欧元，接近 100 亿美元，德国提供 10 亿欧元

这几个加起来近 700 亿美元，相当于乌克兰两年的财政收入。

每天耗材死亡 100 人，台湾新冠每天死亡 150 人，这比台湾新冠死的少多了。

这种情况下，不继续打是傻子啊。

至于援助的资金啥时候兑现，这个就不是乌克兰关心的事了。

泽圣的别墅又可以扩大一倍了，美元账户蹭蹭蹭的涨

知乎用户 容驿 发表

先划重点

我不知道新闻表述的内容是否准确。如果该谈判代表团团长确实是这样阐述的话，那么意味着乌克兰对于谈判有一个被动的想法和方案，即：西方提供足以让俄罗斯无法承受的杀伤性武器，从而帮助乌克兰可以平衡或扭转局势！在乌克兰取得相应底气，而俄罗斯继续战争代价会越来越大的前提下，谈判才有基础和条件。否则乌克兰就算谈判也只能是低头认输，划地了事，而这，又是斯基政府和谈判代表团承受不起的政治黑锅！

想法是好的，也是天真的！但现实估计是残酷的！美国不是不想帮，拜登前些天还口头同意提供射程三百公里的火箭炮，还要求不能针对俄罗斯境内。后来也不了了之！

仗已经打了这么久了，乌克兰难道不想想，为什么美国和北约一直不敢提高支持力度和范围？为什么一直干吼吼不下场？为什么不同意乌克兰火线加入欧盟和北约？照道理，整个西方阵营都如此热爱乌克兰，都吹捧斯基！

生意的本质是赔和赚！这就是真相！

美国考虑的不是乌克兰的生死，是这笔买卖到底能赚多少，有没有可能赔！

如果美国敢加强提高战争的烈度，自己就很难脱身了。毕竟大毛虽然穷是穷些，人多头铁，敢于牺牲！让美国做赔本买卖，拜登不想干了么？

所以代表团团长的表态，也可以看出乌克兰的无奈！怎么谈？自己没有实力，谈判就是认栽，是要签字画押的。谁来承担这个耻辱的后果？不谈吧，大毛一直不急不躁的平推，越往后可以谈的本钱就越少。斯基们是真的两难了

知乎用户 心悟者​​ 发表

重点提示：俄乌争端的赢家是俄罗斯和美国，欧洲是彻头彻尾的输家。兔子和大象也是赢家。但是最大的赢家还是俄罗斯。美国则是胜负参半，乌克兰则打没了。

乌方称「目前没任何理由继续谈判，在国际伙伴承诺下，可通过获得足够数量武器加强自己」。

西方肯定一再向乌克兰承诺，要向乌克兰提供足够的武器。所以，乌克兰又硬了起来。

关键是乌克兰还对西方画好的大饼仍然抱有幻想，并没有及时醒悟过来。所以再次把谈判的路封死。自己把自己朝死路再推一把。

现在乌克兰提不提谈判已经不重要了。俄罗斯已经放弃通过谈判途径来解决问题，而是决定用军事手段来根本解决俄乌问题。乌克兰再提谈判，乌克兰能答应俄罗斯的条件筹码已经越来越难完成。

西方各国肯定还会继续拱火，向乌克兰提供军援，但是又不会给太多。只要能起到让乌克兰一硬再硬的作用就行。

西方还是想让乌克兰尽量消耗俄罗斯的力量，不能让俄罗斯轻易过关，这也是西方的基本底线。不过，由于战事的一拖再拖，西方恐怕会偷鸡不成，蚀把米。因为乌克兰打没了，而俄乌又统一了。

俄乌争端的赢家是俄罗斯和美国，欧洲是彻头彻尾的输家。兔子和大象也是赢家。但是最大的赢家还是俄罗斯。美国则是胜负参半，乌克兰则打没了。

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

透露不出任何可用于判断战局的信息。

乌克兰出尔反尔，话出多口已经不是一次两次了。

今天说什么都可以谈，明天说谈判没门。这个官员说我们的部队撤退到基辅了，那个官员说我们的部队反击到俄罗斯境内了。

对着美国人说，只要给我们点重装备军援我们还可以干三年，对着欧洲人说，你们再给我们破烂俄军明天就打到波兰边境了。

所以乌克兰说了什么就意味着有人说了什么，听乌克兰人一席话，如同站马路边听了一通交通噪声。

知乎用户 习惯发呆 发表

不知道怎么评论了，用图表示下吧。

知乎用户 巴黎城少年 发表

连蒋委员长这种军阀混上来的都知道，以拖待变，只要把日本拖下去，他迟早有和西方国家以及苏联干起来那天，到时候躺赢就完事了。

蒋委员长都知道的事，泽连斯基能不知道吗？

跟俄国人谈判能谈出个啥来，如果说割乌东和克里米亚 那确实能谈，没什么不能谈的。

知乎用户 道小忘​ 发表

翻译一下就是：

天晴了，雨停了，我又觉得我行了。

知乎用户 梦游大仙 发表

大毛子还指望着这场战争继续从欧洲榨油，美国还指望着这场战争继续卖武器给欧洲，泽连斯基还指望着这场战争继续把乌克兰卖掉。

不管是交战双方的俄罗斯还是北约，还是作为棋盘的乌克兰都指望着这场战争来发财。那还谈啥？继续打呗。

知乎用户 忙不完花絮​ 发表

看到乌克兰还能支棱一会儿，是好消息

只希望别只是嘴炮

把大鹅多烤一会儿，才能让它吐出更多利益

知乎用户 不宜讨论​ 发表

这话的意思是 “乌方认定已经是必亏的局面，连军援都救不了的那种，而且长期看必然亏到裸奔，必须割肉止损。”

实际上如果真的是这么想，那说这话就是异常傻逼的言论，乌克兰说出这种话并不奇怪。

如果是聪明人，这话的意思就会是 “我方判断俄方攻势疲惫，但还需要迫使俄军过度用兵，以创造更好的反击和歼敌机会。”

知乎用户 路子墨的小白 发表

我真的不明白，明明是：

新沙俄

跑到乌克兰土地上蹂躏；

跑到乌克兰土地上烧杀抢掠；

跑到乌克兰土地上发动侵略战争；

为什么那么多答主和评论区的黄鹅，硬要为新沙俄欢呼？硬要贬损乌克兰？

难道新沙俄的强大，是他们的精神依赖？

———————————————————

梅德韦杰夫说，俄方有两条谈判红线：

①克里米亚主权问题不可谈；

②顿涅茨克和卢甘斯克已选择自身命运，谈论在乌克兰框架内的 “自治” 没有意义。 ​​​

乌克兰参谋总部消息，俄军持续在北顿涅茨克、利西昌斯克、博里夫西克、沃斯里夫卡等地炮袭。

战斗正在北顿涅茨克市中心进行，乌军击退 5 次俄军进攻。俄军有 5 辆战车、3 辆火炮、3 辆装甲车被摧毁，3 架鹰 - 10 无人机被击落。 ​​​

北顿涅茨克当前战线和兵力配置：

当前北约在欧洲东部兵力部署：

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俄国公布的所谓特别军事行动第三阶段：

吞下哈尔科夫，尼古拉耶夫，敖德萨。

但是俄军第一、第二阶段做的很不好，在这第三阶段有了一定程度修改，甚至第三阶段只能看做第一第二阶段的补丁。

看来俄国所谓去纳粹化是假，吞并乌克兰是真。

现在新沙俄贪婪的本来面目终于暴露了。但是它已经无法做到鲸吞乌克兰了，只能撕裂几个所谓说俄语多的州盘踞了。

请看地图吧：一目了然。

俄军侵略计划：

第一阶段：全面入侵，控制基辅（失败）

真实发生的第一阶段俄军侵略路线：

第二阶段：南部突击，横扫沿海（现在来看，半成功，比如没做到的侵占敖德萨州、尼古拉耶夫州等如今放第三阶段了，唯一称得上的成功就是费尽九牛二虎之力夺得马里乌波尔以解后顾之忧）

实际发生的第二阶段：

第三阶段：汇合大军，占领乌克兰西部。（现在修改为补第一阶段没完成的哈尔科夫，补第二阶段没完成的敖德萨和尼古拉耶夫）

俄乌战争最新局势：

而一些答主言之凿凿说俄军要占领的只是俄语区的，先不说一个多民族国家说其他语言的少数民族就一定要被分裂出去吗？

光看乌克兰民族分布和语言分布图都否定了这些答主的理由：乌克兰民族和乌克兰语在乌克兰乃至东部乌克兰才是占大多数的！

乌克兰民族分布：

乌克兰语言分布：

俄国可能的侵吞计划：

补充资料：

新俄罗斯（沙皇俄国某段时期的政区）：也就是被许多答主以讹传讹的所谓 “俄语区”，其实是沙俄在乌克兰进行殖民的边疆区

本次俄乌战争之前俄国对乌克兰克里米亚和顿巴斯的侵占（红点表示受俄国支持的武装叛乱割据的乌东伪军，蓝点表示集结的乌克兰政府军）

本次俄乌战争之前，乌克兰政府军与乌东叛军对峙线：

受俄国支持的，从乌克兰分裂出的伪顿涅茨克共和国和伪卢甘斯克共和国：

俄国侵占的周边国家：格鲁吉亚，摩尔多瓦，乌克兰等等

知乎用户 开天辟海 发表

知乎用户 恒路敬不二 发表

俄乌战争对二毛来说是生死之战，对大毛来说是国运之战，只要美国不亲自下场，大毛惨胜的概率还是挺大的。俄乌战争长期持续下去欧洲对二毛的同情和支持都会减弱，没办法，人性如此，比如你家里来个亲戚住上两三天肯定是开开心心热情款待，要是住上一年半载就会不胜其烦。还有就是真让大毛拿下敖德萨，乌克兰变成内陆国家，失去了乌东的膏腴之地，整个国家以后只能靠乞讨为生了，趁着毛子战事不顺如果能谈判挺火，还能给二毛留下一线生机，给大毛留个体面。不过我是希望俄乌战争长期化的，你看，开战一百天，中乌吉铁路普京松开了，便宜的俄罗斯油气用上了，同时欧盟不可能在能源同俄罗斯脱钩的情况下再搞供应链和中国脱钩，工业竞争力也会收到损害，再过上十年八载俄乌战争对中国巨大的利益就会毕竟清晰了，感谢普京大帝，感谢衰宗败登，感谢演员泽圣，你们做出了超过本拉登的贡献。

知乎用户 筷子 发表

透露了乌克兰的未来，基本上只有分裂一个选项了。不存在完整的可能了。

知乎用户 船长 发表

不是，到现在还有人关心泽圣的口风呢？他从开始到现在至少横跳二十次了好不好。

知乎用户 青云​ 发表

希望这类问题以后可以专门出一个时间线。

到底谈还是不谈，已经反复横跳了好多次了。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

外国出武器，乌克兰出人命，奋勇作战

但奋战目的不是反抗到底，而是为下一次谈判争取筹码，而谈判主要谈的还是领土主权问题

所以这是标准的主权高于人权行为啊，好吧至少乌克兰领土的主权高于青年到中年乌克兰男性平民的生命权

知乎用户 光明序曲 发表

把自己的命运寄托在外国援助上。。。这一幕在我们中国人看来是多么熟悉的历史。

外国援助是多么不靠谱，我们都知道。军援是要看收益的。美国巴不得是中国开战，到时候估计美国能把家底子都掏出来去援助，可惜中国不愿意打仗。一个乌克兰，真没什么油水。

现在的俄罗斯，仗打的一塌糊涂，经济也一塌糊涂，但俄罗斯手里有能源和粮食，还有大量核武器，再坏又能坏到哪去。哪怕你欧美全力支援，又能达到什么效果呢？入侵俄罗斯本土你不敢。石油天然气和粮食，哪个是你禁得了的？

当军援能获得的利益变得微乎其微，那后续的援助还会有吗？等俄乌战争从欧美媒体的版块消失，世界上还有谁会关心乌克兰的死活。

乌克兰现在要做的，就是赶紧结束战争。等休养生息好了，励精图治，以待天下有变。到时候，挥军莫斯科也不是幻想。

最后说一句。天天在中国互联网上高呼正义和道德口号，根本帮不了乌克兰。那些刚建两个月的小号，建议你们去乌克兰抗击俄军。

知乎用户 颜肃之 发表

上一次乌方这样说是俄罗斯撤离基辅前几天，感觉这次俄罗斯大概是要撤离北顿了，因此乌方才有底气这么说。

知乎用户 和花花我的爱 发表

问题就出在 “国际伙伴的承诺” 上。

开战前国际伙伴对乌克兰有没有承诺？

肯定有的嘛。

那开战前国际伙伴的承诺只是打起来乌克兰出人命伙伴们出钱出武器吗？

肯定不止这样的嘛。如果开战前国际伙伴的承诺只是这样，乌克兰肯定就不敢扇脸扇到俄罗斯忍无可忍要抄家伙动手的地步了嘛。

哪个乌克兰傻缺会为了那样的承诺拿自己身家性命去点烟？

所以可以肯定，开战前国际伙伴的承诺是包括北约接纳乌克兰以及北约启动集体安全机制直接出兵下场干俄罗斯的嘛。

结果呢？

真打起来，美国明确说我不出兵，北约就不动了，乌克兰不就是被卖了吗？

所以，到现在还寄希望于国际伙伴的承诺，你乌克兰凭什么认为自己后面不会被再卖一次？乃至被一直卖卖卖？

知乎用户 一碗酸奶柚子​ 发表

我劝知乎上那些拿钱的别来这搞支持乌克兰的认知战了，因为 99% 的人对这场战争的正义性一点也不关心，俄乌打仗管我们啥事，支持俄罗斯只不过有种同病相怜的感觉，被美国搞得只能绑定在一起，相较俄罗斯而言更讨厌美国，中国有句老话，己所不欲勿施于人，你自己的观点请不要强加给别人，至于那些支持乌克兰的我是想破脑袋都没想明白为啥要支持纳粹。可能牧羊犬吧。

当然我是两方都不支持，我只希望世界大乱但中国能更好的发展，其实我挺看不起二鬼子的，没那个能力润又得不到外国的一丝好处而掩耳盗铃，更看不起高华，有能力在简中混为啥不为自己地位提升努力，我亲戚在西欧，根本不怎么管中国的事。

另外，支持乌克兰的，请别嘴炮行不？哪怕捐个钱也行啊。不像我，捐了乌克兰 400，捐了俄罗斯 500。

知乎用户 知乎十次转生者 发表

买办日常。

在送掉最后一个乌克兰男人之前，基辅政权绝不投降。

你说伤亡？八嘎，为国尽忠乃臣子之使命，必须总玉碎。这是一个拔粪宝，冲着敌人坦克捅过去就行，给我发动反攻。

你说胜算？娘希匹，只要坚定守住，国联一定会来斡旋的。到时候把援助存在美国银行吃利息，我们将能够一直打下去。

统一驳斥乌贼把中国套进去的诡辩:

1，乌克兰与俄罗斯都是斯拉夫人，信仰都是东正教，乌克兰语与俄语也高度一致最多算是俄语的一个方言，所以乌克兰与俄罗斯是而且就应该是一个国家（谁统一谁除了当事人没人会在乎）。乌克兰只是 1991 年苏联解体美西方后生造的一个畸形产物，一个压根不该存在的历史中的错误存在。

而中国与苏联甚至日本的差距远大于俄乌之间的差距，只有苹果是水果而没有水果是苹果的道理，这是差距大小所决定的逻辑链方向。

2，即便把民族文化的差距放宽，承认日本是泛中华文化圈的一部分，承认二者在更高层面上具有相当程度的相似性，日本相较中国也是更远离泛中华文化圈的中心轴线的（连汉语汉字都不用的次生文明也配钥匙？），从正统性上中国有充足的理由拒斥日本这种文化养子、杂交种。

而俄乌双方之间，毋庸置疑莫斯科 - 圣彼得堡是斯拉夫文化的中心，基辅即便有始源地加成也很难被认可比莫斯科 - 圣彼得堡对斯拉夫民族的意义更重要。

3，即便以最高的历史角度来看，将日本看做类似于蒙古族、满族的少数民族，而搁置双方分歧，将五族共和扩充至六族七族甚至八族九族十族，中国人民反抗的合法性依然存在。这种合法性直接来自于侵华日军的不做人，来自于日军的烧杀抢掠。就反抗这件事来说，生存权的优先级永远是最高的，高于任何合法性塑造，就像美国有色人种永远有正当性推翻白人的压迫一样。

而很明显，俄军在有意避免和减少战争造成的附带损失，甚至于俄军对与乌克兰人的友好程度远大于西乌杂碎对东乌俄族的友好程度。就这个意义而言，基辅政府没有被乌克兰人民群起推翻，本身就证明西乌民众已经法西斯化，他们拒绝接纳东乌的俄族同胞。也就是说，乌克兰人，尤其是被俄罗斯暴打的西乌克兰人纯属咎由自取，在他们剥夺东乌俄族生存权的时候东乌俄族就天然拥有推翻西乌基辅政权的正当性，俄军不过是东乌俄族叫的同族援军罢了。

如果有人要鬼扯什么布查的狗屁，我只能说俄军都走了两天了你才发现满街的尸体，而且两天后都没收尸？就算那些不是演员真是死尸，怎么会有把自己同胞放太阳底下晒两天等西方记者来拍了照后再收尸的道理？再说了，人家甚至连乌克兰的电网等民生设施都没舍得炸，会吃饱了撑的去搞屠杀？最欺负智商的就是，还弄个什么骑着自行车的死人，然后死因说是炮弹，怎么，俄军刚走就开始从防空洞里跑出来迫不及待的开始逛街然后被俄军炮火波及了？即便抛开在交战区作死蹦迪被炮火炸了算不算屠杀这种脑残问题，如果俄军是在控制阶段搞屠杀，会不知道处理尸体？会用炮，用步枪机枪不省事吗？进去把人捆起来放到预定位置，再撤出来告诉友军朝哪哪哪开炮是吧？所谓的布查事件就是个鉴定智商和屁股的压根不存在的虚假故事，操作流程同所谓的新疆强迫劳动 / 系统灭绝完全一致。别问我他在其他领域是什么政策，别问我为什么会出现与其他事的细节不符合，反正我找两个演员拍照片，我说是他就是。

破坏乌克兰统一和领土完整的不是俄罗斯和乌东，而是美西方和基辅傀儡政府！凭什么白俄罗斯就不挨打？凭什么芬兰就不挨打？凭什么你乌克兰逼得俄罗斯明知道会被美西方制裁也要打你，乌贼心里没 B 数？天道轮回，报应不爽，俄罗斯不过就是你们这群狗买办的报应而已。

知乎用户 一拳超人 发表

挺乌派和果粉高度重合，不是没有原因的。

知乎用户 东崖看雪景​ 发表

美俄双方都在这场战争中各取即时的需求，而又互相在钳制未来的发展，心照不宣的战争闹剧，牺牲的是众多俄罗斯大兵和乌克兰大兵，如果灵魂在死后真的能在世间飘荡，那这些战争的牺牲者，在飘到这些当权者的身边时，听到他们步步为营的算计，听到他们说出一将功成万骨枯的论调时，听到这些人在听到你参与的战争小捷时欢欣鼓舞，丝毫没有感觉和感知到你的死亡带来的一点点的悲伤，看到金銮大殿中的狂欢同时，家人们为你的逝去痛苦流涕时，是否会触及到整个灵魂？是否还能保持一番热血忠诚毫不后悔？

乌如同案板上的鱼肉，有什么自主意志可谈？还打不打乌克兰说的不算，只要美军北约一直送补给，那乌克兰的当政者就没法宣布投降，因为这一举动会直接获得卖国贼的光环。民众的怒火会宣泄到这批当政者身上。而且也无法为个人获得任何利益。百害无一利的事情，谁会做? 只要把家人送到安全的国度，自己随时做好跑路的准备，就能稳住心神，在演讲台前镇定自若，冠冕堂皇!

俄罗斯又不是啥大富大贵的国家，如果它真的特别有钱，它不会选择去打家门口的国家。直接在经济层面围剿它，逼它就犯即可。可是俄罗斯做不到，直接发动物理战争是现在文明发展中最无奈之举。因为俄罗斯不似美国，美国发动战争是为了直接敛财，不论是货币回流，还是垄断当地资源，美国都是先考察好，算好帐才会开打的。

俄罗斯这波是赌国运之战，把一切矛盾直接放在桌面上去博弈。赌的就是欧美经过疫情的空虚大伤元气，赌的就是这一波有机会冲破美国给予的枷锁一飞冲天。美元加息的越疯狂，俄罗斯打持久战的信心就越大。而且俄罗斯一直的目的都不是占领乌全境。只要能占领拥有黑海港口此波战役的主要目标就已经达成。

原油还能继续利好，加油站的春天还将继续，粮食涨价基本上已经板上钉钉了，不论事实上缺不缺粮，但是国际炒家绝对不会浪费这么好的机会，粮食巨头们又要挥舞镰刀收割了。作为底层人民，只要做好分担压力的准备即可，具体的压力形式就是钱包会变瘪！

所有的战争都是利益之战，俄乌战争，博弈的双方不是俄乌，是俄美。弱肉强食的原始法则再次上演时，总会给人一种光怪陆离的感觉，现代文明供养下的我们，总是喜欢以道德去衡量事件，但是国与国之间的生存之战，是你死我活，是欺善怕恶，没有和平共存。和平共存的表面下，是甘愿弱小，甘愿对恶国俯首称臣。所以，不要去谈论对错。只需要去衡量这件事情的利弊即可。因为我们甚至都无法保证自己是一个严格意义上的好人！

知乎用户 小说读者 发表

一边打，一边要谈，这种谈判，也就是汪精卫这样的人可以谈。必须停火，必须撤军，然后再说谈判的事。侵略者必败，现在还早。

知乎用户 程小齐 CCCCC 小 Q​ 发表

5 月 31 日，拜登已经通过纽约时报说美国对乌克兰战争的 “四不一无意” 了，明确说了这 400e 美元是最后的援助了。

这两天老败登那边还说不会对乌克兰割让领土插手。

泽伦斯基死鸭子嘴硬罢了，说实话乌克兰能撑这么久全靠的美国支持，美国的支援一断，就是待宰的羔羊。

但实际上俄罗斯也门儿清，也没想着和你大规模动手，就在东乌克兰围点打援，慢慢吞乌东，乌东现在大城市就剩一两个了，现在就是打下一个城市乌克兰就断一个城市的电信，俄罗斯就排队发 sim 卡，有些城市甚至已经准备公投了，就证明这些城市俄罗斯已经完全控制住了，整个顿巴斯地区变成俄罗斯联邦的一部分也是时间问题了。

拜登最开始算盘打的啪啪响，源源不断提供乌克兰武器和钱，一是能拖垮俄罗斯，二是能转移国内焦点，为今年中期选举争取赢面，没想到最后的制裁全转到自己身上了。

美元是狠狠割了一笔没错，割的并不是俄罗斯啊，割的是欧洲盟友，所以欧洲盟友坐不住了，开始其心各异了，毕竟你美国远在大西洋另一侧，你用不上俄罗斯的石油和天然气不会有问题，但欧洲用不上俄罗斯的天然气是真的会停摆，一边用高价买美国的天然气，一边台面下用卢布买俄罗斯的天然气，结果俄罗斯经济除了开头吃了一个闷亏，现在卢布从开战的 150 卢布兑 1 美元涨到现在 50 卢布兑一美元，而且能源价格飙涨导致俄罗斯赚得盆满钵满，而欧洲美国这些进口大国通货膨胀都上天了，虽然美国是能源生产国没错，但是能源是一切产品的源头，能源上涨原物料会涨，运输会涨，电会涨，最后就是最终端的进口商承担，然后由消费者承担。

我真的觉得这一届美国政府太单纯了，甚至有点幼稚：首先为了给支援乌克兰拖垮俄罗斯找借口，把普京塑造成一个恶魔，把泽伦斯基塑造成一个悲情英雄，泽伦斯基自己都信了，三番五次骂德国骂法国骂欧盟。加上舆论导向太过火，导致现在停也不是，继续吧反而让俄罗斯赚翻了，根本拖不垮，停吧，民意撑不住，这投票国家民意翻了权力就丢了，毕竟没有什么比选举重要。所以现在抛弃乌克兰都要说的七拐八绕，支支吾吾。现在真是左右两难，所以真的不要滥用民意，会反噬的。其次吧以为封锁俄罗斯就能让俄罗斯穷死，让欧洲盟友不和俄罗斯交易就能让俄罗斯穷死，可是俄罗斯是个能源粮食大国，说白了就是有自己加油站的农场，就算不出口能源人民也饿不死，只要不跨境交易卢布飞到天上去也不关我的事，内循环嘛卢布在国内就等于锁死了，面包该多少钱还是多少钱；还有就是对卢布是不能直接换欧元，但卢布可以换人民币吧，也可以换卢比吧，人民币和卢比也可以换欧元吧，欧盟国家虽然不能持有卢布了，但是持有人民币和卢比也可以吧，一来二去中间商多了点，反正也不是俄罗斯出手续费，毕竟需要石油天然气的是欧洲。最后就是大大高估了现在美元的自我调节能力，从 08 年次贷风暴的量化宽松开始美元其实处于一个非常不健康的状态，疫情开始生产降低加上美元超发算是直接点燃了埋藏的地雷，国内通胀根本压制不住，经济全靠股市的假繁荣撑着，本来挑逗俄乌战争希望通过欧洲购买自己昂贵的天然气回口血，这样老 b 登能在中期选举有点底气，没想到只回了一小口，原物料上涨的窟窿大到欧元填进来的只不过杯水车薪，想缩表升息一次动两码，当年美国低谷都是一次提十几个百分点才能救市，现在一次提 2 码也就是 0.5% 都生怕股市崩盘，伪造的繁荣破裂又导致金融危机重演，那没办法，又不敢承认自己的问题，所以问题全都往外甩，拜登最新的通胀三理论：新冠通膨，普京通膨，上海通膨（封城）。

其实本来这么做还同时希望能转移国内焦点拯救自己烂到根的民意，结果民调不升反降，这两天又说什么通膨不是他的问题，是 FED 的责任，可是鲍尔都被外界说最政治化最听命于白宫的 FED 主席了，哪有 FED 主席天天变脸一会儿说这次通膨很正常，不危险，隔两天又说这次通膨很危险，可能会成为停滞，所以要缩表升息。现在美稀宗又转头说是 FED 的责任，就是尽可能让自己脸上好看点，一直唯命是从的鲍尔都能推出来挡枪，一个超级大国的领袖处理不好最严重的经济问题，让手下天天做墙头草背锅，现在眼看墙要塌了，还要让草替你扛着，属实是开了眼。

说回乌克兰，乌克兰战争基本结束了，乌克兰就剩两万精锐部队了，美国也委婉而明白的说了自己不会再大规模志愿，了，乌东地区也基本被俄罗斯拿走了，现在还传出波兰想趁机夺回乌西（乌克兰以前本来就不存在，是俄罗斯和波兰分别出了东西两侧的领土拼出来的），如果波兰真这么干，那乌克兰真是做了别人的狗，挨了一顿打，最后连个全尸都不剩。

所以能源、粮食、军事、科技等等能独立自主真的很重要，不然只能做随时牺牲的棋子，感谢国家感谢党，感谢钱学森、袁隆平以及数不清的共和国脊梁，是你们托起了这个国家。

知乎用户 mcj622 发表

乌克兰政府是我目前看到所有政府中，（虽然美国培育过很多这样的傀儡政府），最搞笑的傀儡政府。

知乎用户 史莱克 发表

果然翻脸比翻书还快，美国的一揽子军事援助一到，俄乌谈判的乌方代表阿拉哈米亚立即宣布当前没有任何理由继续与俄罗斯谈判。

还是那句话，战场上尚未达到的目标，谈判桌上更难实现。乌克兰明显就是不想谈，有了武器就想反扑，俄罗斯不把乌克兰揍服了，谈判也很难出结果。

知乎用户 大自然的搬砖工 发表

相信国际伙伴还不如相信邻居家养的狗。

工业被俄罗斯砸烂，农业没法春耕，储备粮被欧洲运走，女人被司机送给欧盟单身汉，孩子过界送给白人老爷当童工，留下来自西伯利亚的风。虽然乌克兰人民喝风也能饱，光喝风没有力气拿枪呀。

知乎用户 drixs2050​ 发表

没活了可以咬打火机

知乎用户 某独立游戏作者 发表

透露出某些国家可能研发出了划时代的超级武器并承诺将其提供给乌克兰。

否则，很难解释如此强烈的自信从何而来。

知乎用户 冈比亚总统私生子 发表

虽说把俄乌战争比作日本侵华战争多少有点差异悬殊。

但乌克兰政府和民国政府确实算是历史复刻版了。

知乎用户 赵文泽​ 发表

突然想通了一件事。

乌克兰不再想加入北约，是因为北约现在本就为俄罗斯而存在。这一仗打完，乌克兰赢了，俄罗斯彻底被肢解，北约就没有存在的意义了。

知乎用户 侏医生​ 发表

之前的武器我们已经转卖了。

但是之前给我们的武器太落后了，卖不起价，买家更加恶心，两折收购，我们赚的不多，还要给你们回扣抽点，大家真不够分，以后逃亡去欧美要置办的别墅游艇还不太够得上。

所以，再继续支援武器来，而且需要新款靓货，这样才卖得起价。钱多了你们的回扣份子钱也多，这点道理你们不懂？

不过要抓紧点，我们的耗材老兵已经损失不少了，你们不快点把武器发过来，耗材老兵打光了的话，就不好再发武器过来了，师出无名了，你们说是不是？

所以，赚钱要抓紧！

赶紧的！

知乎用户 万能胶 发表

泽连斯基干几年总统捞的，估计没这几个月多。

知乎用户 李 Liter 发表

太好啦！大毛手握核武器和经济核武 (能源粮食)，二毛背后有西方定力香烛，打个三五年再给我们争取一个窗口期！我想说谢谢你，谢谢你，因为有你，不那么吃力！

知乎用户 水冘 发表

以地事秦，犹抱薪救火，薪不尽，火不灭

知乎用户 时空骑行跨海者​ 发表

我觉得自己又行了，又接到其他拱火者的 “燃料” 等资源了。觉得自己还能把火烧旺烧大，能烧更久，要烧惨俄罗斯军队后谈判。

知乎用户 gorillas 发表

距离彻底被抛弃不远了

知乎用户 江南皮革厂​ 发表

怎么谈？螺蛳国要求就是明确割让克里米亚和顿巴斯。鹅孝们，又可以为大帝乌拉了。

5 月 28 日俄罗斯举国欢庆《瑷珲条约》签订纪念日，鹅孝们你们怎么看？

布拉戈维申斯克 (海兰泡) 隆重庆祝《瑷珲条约》签署 164 周年

知乎用户 汪三水 发表

说明泽连斯基头脑清醒，谈判只能在乌军彻底完蛋和乌军大举进攻时展开，大毛子打仗向来不知道什么叫见好就收，二毛子国土沦丧，老百姓也还想打。就这么结束了泽连斯基和京子回去都没好果子吃

如今的局势下来回拉扯，将谈判本身作为一种筹码才是正道。

知乎用户 老实人 发表

乌克兰这是走夜路吹口哨，给自己壮胆！

有多少的武器支持，有多少的国际伙伴…….。这些武器交给乌克兰就真的能决定战场的走势吗？

乌克兰即使是拿到新式武器，但面对俄罗斯也顶多持平。

这些武器仓促地交乌克兰，能使出几成。难不成把一把绝世名剑交给一个弱鸡就能成为武林大侠，或者妄想通过三个月的集训就能一跃成为武林高手？

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

任何丧权辱国的协议都会使执政者失去合法性，所以目前能做的只有放手一搏！

只要在战场上打的不太糜烂就能获得源源不断的武器！

知乎用户 松仁饼 发表

武器装备，尤其是现代武器装备，使用武器的人员不经过一段时间的培训，是玩不明白的。哪怕手枪也是如此。

乌方的谈判代表现在还抛出来 “武器决定论”，实在是离谱。

西方送给乌克兰一堆单价高昂的武器装备，既没人用的好，也没有持续作战的后勤，这些一次性的战术兵器，除了有利于西方的政客军方联合军工企业一起洗钱，对于战局的整体作用，只能说聊胜于无。

战场上得不到的，在谈判桌上也休想得到。

如果乌克兰成建制的精锐部队在乌东等地被彻底消耗，乌克兰在 “租借法案” 下获得的大量技术兵器，不仅会让乌克兰自己背上沉重的债务，更会导致《战争之王》里武器在黑市泛滥的场景重现。

外人都看的见的问题，局内人依然选择相信 “西方伙伴”，只能说乌克兰依然有油水可以榨啊。

知乎用户 Ur Home 发表

谢邀，6 月 3 日，俄乌战争于周五进入第 100 天，这场已造成数千人死亡、数百万人背井离乡、城市化为废墟的战斗看不到尽头。

在放弃对首都基辅的进攻后，俄罗斯正向东部和南部推进，以应对日益严厉的制裁和由西方武器支持的乌克兰激烈反攻。

6 月 3 日，俄乌战争第一个 100 天，迄今为止冲突中发生的一些关键事件。

Ur Home：6 月 3 日，俄乌战争第一个 100 天，迄今为止冲突中发生的一些关键事件

知乎用户 一只大鲨鱼 发表

跟一个买办傀儡政权谈判，还不如直接找美国谈

知乎用户 卢枫 发表

前几轮的谈判中，把自己信用消耗完了。

不过，战争谈判好像也没什么用。枪杆子才是硬道理。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

当你的精锐被歼灭，剩下一堆散兵游勇，外国人支援了一点不熟悉的武器，得有多无知才会得出能打赢的结论。

看好最后把普婷惹毛，吃几颗踏实弹。

知乎用户 马文彬 发表

你看俄罗斯理他吗？

现在乌代表说啥都没有意义，俄罗斯不想谈，人家就是打到自己的目的实现为止。

武器这个东西，别说现在明显不足，就算有足够的武器，也需要士兵去操作，也需要体系化支撑。

士兵已经没有了，临时拉来的那叫人头~~~

知乎用户 苏察哈尔璨​ 发表

大概就是这样

结局也是一样。

反正听乌克兰官方宣传，被按在地上摩擦的似乎是俄罗斯，一场场战争也是发生在俄罗斯境内。

但俄罗斯人狠话不多，你说你的，我干我的。最后占尽优势的还是俄罗斯。

泽圣吧，口条不错，演技也成，能力也不能说没有，现在呢，似乎和腰悬六国相印的苏秦有些相似，苏秦成功地将自己合纵的主张推广给了六国君王，成功组织了六国联盟抵抗秦国，致使秦国十五年内不敢出兵攻打六国，获取了六国十五年的和平生活。

苏秦游说完各个诸侯后，六国达成合纵联盟，团结一致。苏秦被任命为从约长（合纵联盟的联盟长），并且担任了六国的国相，同时佩戴六国相印。但泽圣游说诸国也成功了，却不可能挂个什么长，最多也就是做个伥而已。

在国际伙伴的承诺和资助下，乌克兰必将战斗到最后一个乌克兰人。但在这天没到来前，泽圣一家肯定已经到某个第三国当寓公去了。

知乎用户 王青阳​ 发表

反复无常的小人。

知乎用户 老赵等 58 个好友觉得赞 发表

俄罗斯开始念在同祖同宗的情份上，给你谈判的机会。乌克兰的小丑演员 hi 大了，不断戏弄俄罗斯，不断出尔反尔。

俄罗斯现在改变了，打到你投降为止，不投就继续打。打完东乌，乌克兰的精兵和精华防御资源就全没了。到时候俄罗斯想打还是想谈都掌握主动权。继续打，就直接将乌克兰收回国有，不打，就放西乌给欧美自己慢慢重建。

俄罗斯这次拿回乌克兰所有能源资源，出海口，最精华的黑土地。还将周边最具威胁的乌克兰无害化，不能算完美，但也能交代的过去

知乎用户 不需要冷静​ 发表

乌克兰狠狠给俄罗斯义和派一个响亮的耳光。

很多乌克兰的支持者，把这场战争的胜负寄希望于俄罗斯拉胯、乌克兰英勇战斗。却忽略了美国才是决定战争胜负的关键角色。

正是拜登政府不愿提高援助规模，限制援助武器能力才导致了乌克兰的被动局面。

乌克兰人在前线奋勇杀敌，德法美等国在后面拖后腿。

拜登、马克龙等人下台，乌克兰才能赢得最后的战争。

知乎用户 蘑菇 发表

当年美国也是拼命支援蒋校长后来发现支援的美金的被贪污了，贪污就算了可战场上也是当运输大队长，这就没法子搞了

知乎用户 yw mei 发表

早就说了谈判是假，耗着是真

知乎用户 Ling 发表

反正不管支持哪一方的大家共识就是打钱。

支持乌克兰的，认为欧美钱跟武器打少了所以导致乌克兰军事上没打到莫斯科。

支持俄罗斯的实际也认为欧美钱跟武器打少了，巴不得欧美乌克兰就跟俄罗斯这么耗着，俄罗斯打赢了动摇美国的体系，打输了也是退到乌东地区，最好这个时间越长越好，免得美国又跑中国附近来搞事。

既然大家都是这个共识，我希望继续跟泽连斯基打钱，才 400 亿？应该打 4000 亿！4 万亿！欧美砸锅卖铁都应该继续给小泽老师打钱

知乎用户 风光 发表

乌方每发表一次关于谈判的矛盾说法，就进一步让国际社会看到了他们的反复无常。

身在灭国线上，还敢疯狂横跳，左右作死的墙头草，说再多话也没有实际意义。

小丑而已。

知乎用户 红旗漫 发表

哦

原来这么强呀

战场上怎么看不出来呢

知乎用户 王秃驴 发表

二毛不是不想，是不敢。

小泽就算是总统，他实际上管的了哪个部队？

一个傀儡买办，只有为虎作伥一条路可走，只要他真敢谈判要么是野爹授权吃饱了放过欧洲，要么是身首异处嫁祸俄罗斯，乌克兰中东化，持续吸血。

知乎用户 出前一丁 发表

乌克兰现在没法谈，谈就是割地。政治人物担不起这个责任。唯一可以甩锅的就是欧美对它的援助减弱或停止，那时候只能长叹有心杀贼无力回天。在这之前必然发动一波像样的反攻，己方伤亡要够大才能妥协。

照现在的趋势，精锐老兵打完就差不多了。乌克兰内部也不是铁板一块，很可能陷入各势力割据的状态，现在共同的敌人是俄罗斯，一旦收复失地无望，保存（自己的）实力就变成优先考虑的现实问题。统战价值不就出来了么。

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

央视新闻客户端，2022 年 6 月 4 日 06 时 51 分，消息，乌克兰代表称：

“目前没有任何理由继续谈判”。

2022 年 6 月 3 日，新华社援引俄罗斯媒体的信息，俄罗斯军队第三阶段的目标是控制

“尼古拉耶夫州，敖德萨州，哈尔科夫”。

梅德韦杰夫又把核弹旦拿出来了，要讹人？

在这种情况下，谈判就是个笑话吧。

2022 年 6 月 3 日 18 时 53 分，央视新闻客户端消息，俄罗斯外交部称：

“俄乌两国总统会面在理论上没有意义”。

看见了吧，俄罗斯根本就不想谈判。

知乎用户 谷佐 Geaulzo​​ 发表

这表明，老美还在进一步火上浇油，分裂欧洲，从中渔利。老美才不在乎乌克兰是否丢失土地或被肢解，他想要的是卖军火，分裂欧洲，拖垮俄罗斯，遏制中国。

这表明，泽连斯基是个十足的混蛋，他只在乎自己的表演，根本不在乎乌克兰人民的死活。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

本来人家就是亲俄的独联体国家，跟俄罗斯还是朋友。然而鹅毛锤朋友屡试不爽，前有格鲁吉亚被锤，乌克兰没有醒悟，后来克里米亚也被直接被占了，才幡然醒悟。

跟鹅毛做朋友，真死路一条。前有克里米亚，后有顿涅茨克，如果和谈，以后还不知道是哪里

知乎用户 修身养性 发表

谢邀！

乌克兰的当家人是个演员，如何演不是自己说了算的，要听投资方和导演的。美国做为最大的金主和著名导演，近几十年来，在全世界导演了一场又一场所谓的反恐战争，人权战争，养肥了一波又一波军火商，成就了一个又一个利益集团，刮分了世界财富，千方百计制裁他国。所以，连演员为了一块骨头也得不断听他主子的。

知乎用户 晓知 发表

少看这些政客 BB，直接看战线就行。

我们普通人看俄乌战争只需要看战线，其他都是虚的，什么援助啊，制裁啊，一天一个样。

各种宣传满天飞，真假难辨。

唯有战线不欺人。

战线在乌克兰境内就是俄罗斯强。

战线在乌克兰境内，但是推进速度慢就是俄罗斯没有那么强。

战线在俄罗斯境内，建议开除俄罗斯五常席位，换成乌克兰。

知乎用户 Hungry foolish 发表

泽连斯基不如常凯申。毕竟常凯申不想当傀儡。

所以，乌克兰就是美国的耗材，下场是很悲惨的。

知乎用户 看世界的人 发表

需要先反攻，再考虑如何操作。

拿了这么多武器，总得先试试。

知乎用户 陈圣 发表

乌克兰拼多多式入欧，让乌克兰陷入深渊。欧美就是要借乌克兰的血肉为它们消耗俄罗斯，怎么可能轻易让战争停下来。如果不是欧美处心积虑的挑拨离间，煽风点火，乌克兰根本不会处于这种境地。

无论是乌克兰颜色革命，还是乌克兰加入欧盟，加入北约，还是制裁俄罗斯，对欧盟都没有什么好处。维持原本和平的状态不好嘛。让乌克兰作为缓冲国中立不好吗。欧洲这些国家，虽然是独立国家，又有哪个能真正独立呢。

**美帝拱火成功，欧盟现在是骑虎难下。**欧盟尾大不掉，想和美帝分庭抗礼，不让欧盟掉掉血，就不好控制。俄乌冲突既能削弱俄罗斯，又能削弱欧盟，一举两得。**现在这样欧盟打碎了牙齿也得往肚里咽，对美国只能更加的顺从。**如果俄罗斯占领乌克兰，欧洲各国还得求美国驻军。**现在问题是乌东俄罗斯是要定了，乌克兰西部要么中立，要么成立亲俄政权。**乌克兰西部中立显然是最优解。但欧盟没有能力让战争停下来。

**乌克兰总统泽连斯基，犹太人。**乌克兰族和俄罗斯族自古同一个国家同一个民族同一个信仰。手足相残，犹太人会在乎你们的死活？虽然是土生土长的犹太人，但犹太人只认以色列，以色列国内有 100 多万的俄裔犹太人，俄罗斯是以色列的第一大人口输入国。目前在以色列境内的俄裔犹太人少说有 150 万人，占以色列总人口的 20% 以上。

1994 年，泽连斯基通过了托福考试，计划去以色列留学。但经父母劝说，弗拉基米尔最终选择留在乌克兰，进入基辅国立经济大学。

据以色列《耶路撒冷邮报》4 月 5 日报道，泽连斯基当日称，乌克兰所有的人民都将是 “我们伟大的军队”。“我们不变成‘未来的瑞士’。”“我们的国家绝对可以成为一个拥有自己面貌的**‘大以色列’**。”

知乎用户 关南陆 发表

那就接着打呗。反正战争已经打了一百多天了，再打一两百天又何妨，到时候看看是乌克兰成功收复失地还是俄罗斯占领了更多的乌克兰土地。

知乎用户 日本外务省 发表

我听到此消息极为震惊。

开战到现在。泽连斯基的工作就是情绪勒索。

“美国的武器怎么还不来”，呛拜登

“北约为什么不帮助”？

骂完法国，骂德国。

我只能说有此总统，国之不幸。

日本人敢像疯狗狂吠，那是因为纸面条约：美日安保，可泽连斯基就信口头承诺，道德绑架，舆论卖惨，输出自己的悲壮，没有就制造悲壮，蛇岛士兵被宣传为 牺牲 状态。

拿一国命运去塑造自己。果然人生如戏。

我不认为乌克兰有好结局。

知乎用户 钢铁右脚 发表

乌克兰必须打下去，直到夺回领土。

乌克兰是一个独立的国家，联合国承认的。

跟台湾不是一回事，台湾是中国的一个省，联合国从来没承认过台湾是一个独立的国家。

知乎用户 上善若水 发表

泽连斯基连给蒋介石提鞋都不配！

知乎用户 胖橘子压倒炕 发表

这是西方的一些资助又到位了，所以立刻不谈判了。

然后战场上被揍的鼻青脸肿，或者是西方的资助没到位，就立刻又重启谈判。

你个演员一点新意都没有啊

知乎用户 JeepCar 发表

感觉普京的这句话含义很深：“普京指出，美国向乌克兰援助新的武器装备是为了补充乌克兰的战损，同时俄方了解到美方将提供射程为 45 至 70 公里的导弹。“是的，如果他们（美方）提供（导弹），我们会得出适当结论，并且用我们的武器——我们有充足的武器——对那些还没有进行打击过的目标进行打击。””

如果欧美援助没节制，俄罗斯的轰炸恐怕也会失去节制，那最终谁更吃亏？

知乎用户 无名 发表

不错，很有精神！

知乎用户 前浪不倒君 发表

评论区很多希望二毛赶快投降的意愿，折射了害怕某岛负隅顽抗拖成消耗战的骑墙心理。

战争就是战争，如果出手了，就不要站在道德的高地说不希望看到死人

知乎用户 薛定谔的猫 发表

没啥好看的，都是利益在背后，表象在面前，历史只会通过不同的表象展现相同的真理

知乎用户 平章政事知枢密院 发表

哎! 怎么说呢？

透漏的信息就是: 这锅必须苏联背!

1. 苏联培养的苏联梦幻首任总统兼末帝哈利波特亲兄弟戈尔巴乔夫，无怨无悔奋不顾身五马分尸车裂了苏联，给俄乌冲突早早埋了雷。不知荣获诺贝尔和平奖得主地图哥，当下有没有反思？

2. 俄罗斯未知辉煌复兴缔的造者，世界级金融经济战略顶级高手，方面军级战略军事统帅，普京大帝是苏联历练出的克格勃官员。

3. 世界顶级演员兼导演泽连斯基，将乌克兰整个国家作为舞台，给全世界演示如何戏说治国，舌战群欧，造词经略，社媒决战，喜剧悲演。为了国家的和平，富强，不惜冒着国亡家毁，民族换种（留男出女政策）的风险，也要毅然决然为欧美福祉一战。而此人也是生在苏联土，长在苏联红旗下的。

所以，这锅苏联得背!

知乎用户 酒剑仙 137 发表

我也觉得没必要谈判，俄罗斯说他们的双亡下降的很快，乌克兰说他们的武器援助很及时，你看，这不是各得其所，那就继续打下去嘛，再打个 3-5 年，我想俄罗斯的阵亡人数超过 3 万应该还是可以达到的；乌克兰军队是天兵天将，估计不会死人，但出逃欧洲的人口突破 2000 万还是有希望的；欧洲 3 年能源早就脱钩了，没问题的，继续支援乌克兰嘛。
都挺好，请加油，继续。

知乎用户 张维卿 发表

乌克兰在没有援助的情况下，已经和俄罗斯打的五五开，还略占上风了，现在有援助了，打到莫斯科也只是时间问题，不存在能力问题。

现在谈判，那就是卖国贼了。除非俄罗斯开出的谈判条件是绞死普京，撤军惩治战犯和国内纳粹，归还克里米亚和乌东，赔偿乌克兰一切损失。

拜登知道乌克兰现在已经有反推俄罗斯本土的能力了，所以急于降温，害怕乌克兰一不小心真的把俄罗斯给彻底灭了，到时候要把中国高兴死。

美国最希望留着半死不活的俄罗斯来牵制中国，让中国一直有后顾之忧，不敢放手和美国一博。

知乎用户 秋风起黄叶飞 发表

没戏了，弱小版校长。

不自强就是运输大队长，给多少东西就相当于给大毛缴获多少东西。

二毛就是已经等死了。

“冢中枯骨”

知乎用户 大雪纷飞何所似 发表

一会要谈判，一会不谈判，一会又要谈判，一会又要不谈判。

好家伙，你搁这左右横跳真有意思。

知乎用户 培根配西柚​ 发表

意思谈判不谈判不是我自己说的算的，要看国际伙伴的授权

知乎用户 我喜欢 发表

谈判啥啊，知乎网军已经帮乌克兰打进莫斯科了。

节节胜利！

知乎用户 hahaha 发表

好样的，支持。让投降派认爹派慕强派咬牙切齿阴阳怪气却又无可奈何。

知乎用户 不破楼兰终不还 发表

我有一妙计可以迅速化解乌克兰危机！英国或者美帝给乌克兰装备俄罗斯目前还无法抵抗的核打击能力！然后让乌克兰警告俄罗斯撤军，大不了都不玩了！这样做是有法理可依的，在国际上也是可以获得大部分国家特别是小国支持的：

1、美国和英国本来就是乌克兰的核保护国；

2、一个核大国在侵略一个小国受挫时却首先进行核威胁，脸都不要了？

3、联合国核组织后期可以进行适当改革！要么完全废掉所有核武器！要么让小国在面临强国的非法非道义入侵时，可以进行表决，决定无核小国是否应该具备核保护自身的能力！

发展核的目的应该是为了和平而不是毁灭，更不应该拿来威胁！所以当核大国在威胁一个小国时，如果道义法理支持，无核小国也应该利用核来守卫和平，大不了都不过了！

知乎用户 失败的救世主 发表

乌克兰总统泽连斯基说的没错，自由世界还没有抛弃他！通过援助之手，乌克兰共和国必将赢得战争胜利！

目前全球有美国为首的 47 个国家答应支援乌克兰共和国的神圣的卫国战争，共同反对 21 世纪的新法西斯主义，维护世界和平！

荣耀归于乌克兰！

知乎用户 陈三藏 发表

试想一下民国东北上海江苏浙江福建有百分之 70 的人口是和族，方言是日语，汪精卫说要和日本合并，直接公投就过了

知乎用户 潘千越 发表

作为乌克兰，如果想继续抵抗，应该有做好游击战的准备。

知乎用户 汉风 发表

司机是给点儿武器就能飘到天上的戏骨。

大概率，乌克兰实质性亡国。

知乎用户 atoncrescent 发表

一会儿，要谈判。一会儿，不能谈判…… 诚信呢？只能靠战争打服才行。乌克兰大部分城市还没有被占领，继续，不要停

知乎用户 小鹿妹妹​ 发表

要么以美国为首的北约响应泽圣的号召，加大援助，从人道主义物资再到武器供应，把乌克兰武装到牙齿，考虑到大毛有核弹，彻底打败不可能，可以配合国际制裁以势逼退大毛

要么就不给乌克兰希望，早点让乌克兰上谈判桌，签个明斯克协议 3.0 ， 反正 1.0，2.0 都签了。。。

现在这样扣扣搜搜的援助吊着乌克兰，战争时间越来越长，死人越来越多

北约真是造孽啊

知乎用户 清风明月 发表

主子的目标还没有达成，继续做耗材，可怜的乌克兰人民！

知乎用户 卤人甲 发表

乌克兰几次谈判出尔反尔的坐等就是为了拖，然后拿钱，而且自己就算不想打也没用，但是现在没有效了，欧美能够给出的资金还能有多少呢？

知乎用户 袁渊 发表

去纳粹化不想谈，还要俄罗斯把占领的领土全吐出来，这本来就没法谈，乌克兰想在谈判桌上得到的东西太离谱了

知乎用户 美资知乎 发表

北约坚定支持乌方战斗到最后一人！

知乎用户 平凡 发表

你要知道小泽本来就是美国人，乌克兰灭不灭国跟他是没有关系的？

知乎用户 冯世宽 发表

乌克兰坚持到印度、欧洲、美国不买俄罗斯石油就赢了，说那么多废话没用。俄罗斯在乌克兰还有一些民意基础，他们人种和语言差不多，不要拿日本和阿富汗跟乌克兰相比，虽然都是战争，但是他们本质不一样。日本毫无人性到处大屠杀，中国土地大人口多，抗日深的人心，所以日本迟早必败。阿富汗傀儡政府腐败无能不得民心，阿富汗有山，交通不好美军怕死，美军失败政策。普京比他们聪明，知道民心重要性，为了少伤人民，战争进展一直都很缓慢。

知乎用户 七大姑父八大姨夫 发表

乌克兰还是有希望的！

宣布剩余国土全部加入波兰，这样就是北约和欧盟的一部分了。

知乎用户 绝望 De 生鱼片 发表

我，司机，打钱。

知乎用户 风说乐 发表

我都不知道泽圣说过多少次谈判是解决问题的方案和不存在谈判的空间。乌方如果是泽圣说的请无视，太没意思了。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

透露了不投降，继续打的信息。这都写在纸面上了，一清二楚。

知乎用户 Obe.Wang 发表

哎

知乎用户 如此的不解风情 发表

一群五毛狗狂吠

知乎用户 余思 发表

愿人类世界和平共存！愿侵略者放下屠刀，回头是岸！

知乎用户 Thomas Yan 发表

反正乌克兰自己政府自己脚下的贱民命不值钱，拿来当炮灰呗。

民选领导选出来这么个东西，真不知道为啥有人叫好。真当美爹能供养全球人都翻身做主人啊，乐。

知乎用户 米啊迷啊​ 发表

我不在乎乌与俄谁赢谁输，只是希望乌克兰不要再回旋又发表声明要谈判了，虽然乌总统说话跟放屁一样没什么用，但是放的屁太多也会污染空气啊，乌克兰有本事的话就赶紧把俄罗斯打败结束这一切吧，别再把泽连司机放出来污染空气了，太聒噪了。

知乎用户 长谷川泰三 发表

战斗到最后一个乌克兰人

知乎用户 玄鸟智库 发表

照此局势发展下去，乌克兰如果顶不住，就只有一个选项——升级战争，因为没有哪个政府会甘心束手待毙的。俄罗斯最大的问题，就是文人不懂军事又喜欢瞎指挥，搞极端独裁听不进专业意见，而且军中无将才，如果从一开始就采用正确的战略战术，何至于此局面？虽然现在清醒过来，改用稳扎稳打，逐步推进的战略，但是乌克兰傻美国人却不傻，欧美有的是破解之法。

眼下，欧美一定会让乌克兰战事长期进行下去，而俄罗斯一定会用集中兵力逐寸夺取的战法，但是美国一定会用加强制裁、升级战争或开辟第二战场的方法来加快俄罗斯的消耗。现在的局面，是俄罗斯想停也停不下来，乌克兰又不可能放弃既失国土，所以我预料，俄罗斯会继续扩大战果，最后的战局，一定会发展到乌克兰攻击俄罗斯本土，因为乌克兰除此之外别无他法，即使是最后殊死一搏，乌克兰也会这么做，而且，还有美国人的背后策划。

除非后面出现了别的意外事件！这个不瞎猜！

知乎用户 匿名用户 发表

早说了让你们别信画大饼（比如什么第三阶段）、烟雾弹（比如什么和谈）、大捷 / 大败（多如牛毛不说了），任何一方的都别信，结果一群人喷我…… 和谈都是先私下接触的，调门这么高不停的提和谈 / 不和谈，就是在摆姿态罢了。

俄乌每天这种媒体上的、外交上的互喷会发生无数次，没有任何意义，都是噪声。所以没什么信息透露，这就是东欧平常的一天罢了。

还是那句话，别跟公园喂鱼一样，扔点面包屑抢就算了，吐口唾沫一群鱼也抢，抢了个寂寞？

知乎用户 峰峰风疯封 发表

哈哈哈，胜利是谈出来的，不是打出来的，乌克兰可真秀，金主们说我赢了就是赢了

知乎用户 khwxfawyk 发表

乌克兰的态度，其实就是逼普京硬着头皮把这场侵略战争撑下去，直到不得不停止支持乌东二州等分裂势力、归还包括克里米亚在内的全部乌克兰领土为止。

知乎用户 在河​ 发表

以泽连斯基为首的乌克兰政府忠于民族忠于人民，在武装到牙齿的普京俄罗斯流氓面前大智大勇，为民族最大利益而进而退，是英雄集体。

什么叫反复无常？乌克兰面对的是武装侵略集团，这些人割占乌克兰国土，屠杀乌克兰人民，不是到乌克兰来买青菜萝卜的！与俄罗斯侵略者对话的目的是减低损失。

为了维系乌克兰国家生存于世界民族之林，乌克兰向国际社会求助，这是非常明智的决定。

俄罗斯已经破产，俄罗斯的轴心伙伴也救它不了多久。

普京只有一条出路，挟持飞船，携妻子女，逃到月球上去当大皇帝。

社交媒体不是外交媒体。外交媒体由国家掌控，依据国法及国家最大利益发文发声。社交媒体是社交游戏，谈论国际话题可以只依据各人知道的事实，知道的国际法或国内法发文发言。

知乎的游戏参与人不要错觉，以为你在操作军事外交。咱们只是在作游戏，调节心情。

知乎用户 平平安安 发表

黄俄嘲笑乌克兰的时候有没有想过自己的二战也是靠美苏援助打赢的？

知乎用户 复杂人生 发表

泽圣已经在以色列买了套大别墅了，乌克兰人清空之后就能转进以色列了

知乎用户 海蜇没有脑子 发表

不然呢

直接投降的结果难道是可以做白俄罗斯？

醒醒吧 家都没了

俄罗斯在统一之后会放过乌克兰吗？ 说乌克兰语言的怕不是要跟犹太人一样散落全世界了

这个世界就是这样的

基于自身实力和价值来决定对待你的方式

乌克兰的价值就是没有瑞典芬兰大

西方国家现在对他的态度 不过是基于人道主义的做做样子 安抚白左

但是瑞典芬兰即使暂时加入不了北约 西方各国也会想办法提供实质上的保护伞

对于乌克兰来说 现在不博一把 难道指望被兼并后俄罗斯再分裂一次？

知乎用户 食匣子 发表

脸都不要了

知乎用户 大欢 发表

怎么谈？

坚决抵抗，用乌克兰人的鲜血消耗俄罗斯，是美国的＂政治正确＂。

忠实的乌克兰肯定会不折不扣地＂讲政治＂。因此，凡是支持俄罗斯的言论都是犯罪！

就算你基辛格是美国人也不行！就算你基辛格是个 90 多岁的老人也不行！在乌克兰眼里，你就是罪犯！

所以，俄乌战争还是要继续打下去的。

为什么要继续打？因为西方需要俄罗斯和乌克兰继续流血，因为毛子太多了。

截止至 2022 年 4 月的欧洲各国人口数据如下：

1、俄罗斯，14583 万。

2、德国，8387 万。

3、英国，6861 万。

4、法国，6554 万。

……

7、乌克兰，4326 万。

17、白俄罗斯，943 万。

大毛二毛三毛人囗合计为 19852 万，德英法三国人口合计为 21782 万。差不多，可是咱德英法的人命精贵得很，不是卑贱的毛子可比的。

不行，毛子那么多。不行，毛子太野蛮了。要是毛子能少一半，咱德英法就不怕他们了！

怎样才能让毛子死一半人呢？战争是最有效最迅速的手段，而且这场战争还要满足两个条件：

1、必须是毛子内部的肉搏。

2、必须一直打，打到毛子只剩一半人。

现在好不容易让大毛二毛打起来了，你司机想用加入欧盟来避免战争？不可能！你是毛子，我们是欧洲，不同类的，明不明白？打吧，打上 15 到 20 年，就能满足我们要求了——剩一半人的毛子才是好毛子。

什么，司机你说乌克兰不是毛子？当然，司机你是犹太人，但你的国家是毛子啊！别说你们是乌克兰，你爹叫毛熊，你叫二毛！

明明是俄乌谈判乌方代表团团长，阿拉哈米亚却说＂没有理由继续谈判＂。这句话反映了乌克兰人矛盾的心态。最明显的就是他们的总统。

司机本来就是个矛盾的人。

当年他做演员时，是＂人民公敌＂的＂敌人＂；当上总统后，迅速成为了＂人民公敌＂。

俄军打过来了，司机急着要逃——我只是个演员！可是警卫跟得紧，老美盯得严，跑不掉。于是摇头一变，化身坚贞不屈的民族斗士，进军世界舞台。

现在，局势已经脱离了司机的掌控，乌克兰分裂成三块已成定局。在这种情况下，一些小心思便会冒出来。司机这番话，沿袭了他一贯的矛盾风格和小心思：

1、不管打不打得过，我肯定要撑下去的。

2、可以来个私下接触吗？我手里还是有一些有价值的东西可以卖的。

不过，好像西方有武器支持，好像乌克兰人能团结一致共抗强敌，好像明天乌克兰就能收复失地。都是好像，实际呢？

现在是大毛吃肉，二毛吐血。俄乌战争还会持续好久。

为什么说是大毛吃肉，二毛吐血呢？看看俄军占领区。

乌东、乌南大片地区被俄军占了。这些地区上面有什么？

1、人口。俄军占领区人口已超过 800 万，而且这些人口还是说俄语，用俄语，心向俄罗斯的人。

2、黑土地。乌东乌南是乌克兰小麦的主产区。

3、矿产资源。前苏联的煤、铁矿区。如下图：

人有了，种地的地方有了，地下还埋着丰富的资源！占了这些地方，大毛是吃得饱饱的。失去了这些地方，二毛得吐血三升。

因此，乌克兰肯定不会甘心，肯定会打下去！

那么，后续的俄乌局势会如何发展？

1、俄罗斯会着力经营以上地区，试图把它们真正融入俄罗斯联邦。因此，一系列的全民投票、申请加入俄联邦的行动会纷至沓来。

2、乌克兰反攻的行动必将徒劳无功。乌克兰肯定会反攻，但是在俄军已经占据了战略要地的情况下，俄乌后继的战事就如同 1979 年对越自卫还击后的中越边境战事，最终耗不过的一定是乌克兰。

3、哈尔科夫、敖德萨等地成为俄罗斯打击乌克兰信心的筹码。长期的战争状态下，乌东、乌南地区民众的生活水平必将大幅降低，人心将更加趋向俄罗斯——反正跟着乌克兰这么多年也没过上好日子。一旦乌军反攻，俄军就从以上地区抢多一块地盘。日积月累，不断丧师失地的现实足以让乌克兰人清醒了。

打吧，乌克兰自己难受，不仅打不过，领土还一块一块地丢。谁当总统都顶不住啊！

不打，乌克兰领导层立刻就要下台。

乌克兰能怎么办？

总之，俄罗斯这次特别军事行动，人抢到了，地盘也抢到了。现在大毛就擦擦油光发亮的嘴唇，等着乌克兰出牌。

最后，俄乌冲突的结果会是什么样？还是换个角度，用未来的眼光看乌克兰局势吧。

20 年后的局势是这样的：

乌克兰丢掉了东部、南部、中部，只剩下西部 1/3 的国土在苟延延喘。

俄罗斯重振雄风，又吞了波罗的海三国，把一堆仇俄分子送到西伯利亚挖土豆。

欧盟内部掀起了强烈的反美、反北约思潮，一大群国家准备退出北约。

美国在与中国的竞争中败下阵来，靠着昂撒家族与日本的联盟勉强稳往阵脚。

中国实现了对美国的全面超越，一棍子敲掉了民进党，收回了藏南。漠北在中俄的共同努力下实现了非军事化。因此，20 年后的各国历史书是这样评价俄乌战争的：

乌克兰：

伟大的泽连斯基总统，领导伟大的乌克兰人民，抗击残暴贪婪的俄罗斯好战分子，获得了光荣的卫国战争的胜利。

俄罗斯：

光荣的普京大帝，英雄的俄罗斯士兵，地球最先进的苏—57，把美国和乌克兰的新纳粹分子撕碎了。

欧盟：

在残暴的普京和阴险的拜登面前，欧洲的领导人就像一群小学生。

美国：

拜登这个自以为是的小丑，本以为能在俄乌战争中捞一把，结果是搬起石头砸了自己的脚。

中国：

俄乌战争是国际昂撒集团对牢不可破的中俄联盟的一次螳臂挡车式的挑战！

50 年后的国际局势是这样的：

乌克兰彻底被俄罗斯吞并。北约解散，芬兰把邻近圣彼得堡的国土割给俄罗斯，狂妄自大的波兰再度玩死了自己——德语区被德国收回，东部属于俄罗斯国乌克兰州，只剩下一半的国土。爱尔兰（包括北爱）与法国结成联邦。日本分崩离析，北海道被俄罗斯与领，四国岛被中国占领，本州、九州两岛只保留警察维持治安。昂撒家族瓦解，美利坚分解成北美、南美、中美、西美四大国。雄霸全球的中国野心勃勃，开始迈进星辰大海。

因此，50 年后各国历史书这样评价俄乌战争：

俄罗斯：

历史证明，俄罗斯复兴的过程是艰难的，曲折的！

历史证明，俄罗斯复兴的脚步是不可阻挡的！

历史证明，乌克兰回归俄罗斯大家庭是 21 世纪第一件决定世界命运的大事！

欧盟：

没有俄乌战争时的发愤图强，就没有欧洲光辉灿烂的今天！感谢俄乌战争，促成了欧洲的真正团结！

纽约大学历史教材：

俄乌战争，是美利坚合众国分裂的第一个诱因。

历史告诉我们，要充分认识自己的实力。任何超出自身实力的尝试都是自讨苦吃。

中国：

俄乌战争中是华夏复兴的新长征路上遇到的一块小石头。

对了，一群逃到北美的公知被驱逐，没有国家收留他们。这些人坐着几艘破船漂到已经沉没的基里巴斯，在几块还露在水面上的石头住下来，宣布成立基里巴斯公知国。在打渔之余，一位历史公知这样写道：

愚蠢的泽连斯基，愚蠢的拜登，是你们连累了我们！在这被海水淹没的领土上，我们无比接近美利坚昔日的伟大精神。

知乎用户 启幕 发表

讲真的特别想看司机率大军兵临莫斯科城下。

只可惜：南望王师又一年，王师只剩一个连。

知乎用户 Mr.3​ 发表

《国际伙伴》

《承诺》

知乎用户 asdgagagag 发表

充分证明了世界还是弱肉强食

知乎用户 你好​ 发表

谈不谈问题上反复横跳是什么操作？

知乎用户 另一种可能 发表

战难 和亦不易

知乎用户 沉默归宿​ 发表

没透露信息。

因为 135 要谈。

246 不要。

7 加码要东西。

今天是 6。

麻了。

它们的表态已经没有解读价值了。

这个政权它没有政治信用，没有自主权。

它说的所有话签的所有纸，明天都会毁掉。

它们不是可以交涉对象。

也不是可以效忠的对象。

知乎用户 九遥 发表

我就是要站着把这饭要了，我有什么错？

知乎用户 乱乱乱的不想整理 发表

司机觉得他又行了

知乎用户 nalanzzz 发表

没战果拿啥谈判呀？没武器拿啥搞战果呀？说好的武器呢？拜一拜神灯快刷起来！

知乎用户 儒雅随和 发表

乌克兰确实没有理由继续谈判，敌未出国门就想着停战，就是卖国

知乎用户 匿名用户 发表

而乌克兰已经很久没有在战场上拿出新成绩了。

知乎用户 李老大 发表

美国的目的达到了，美国用乌克兰人的生命来获得了最大的利益。俄罗斯越来越被动了，泥潭越陷越深，前景难以预料。

知乎用户 请叫我小祸害 发表

汪精卫大赞投降党是知音啊，汪精卫：～投降党～所见略同

知乎用户 漫磋蹉​ 发表

打，狠狠打，战争扩大化，两个国家有什么意思呢？有二百多个国家呢，都拉下水。9 块钱汽油有什么意思呢，90 才够味。2 块钱小麦也没啥意思，打到 200。人脑子打出狗脑浆才有意思，打。

知乎用户 Qian 发表

前几天不是还想谈吗？他咋忽然觉得自己又行了？好歹是个国家，可以不这么朝令夕改奴颜婢膝吗

知乎用户 等风的光景 发表

冷知识：自从第二次世界大战以来，美国扶植的傀儡国到现在没有任何一个国家在美军撤离后能维持自己的腐朽统治。

知乎用户 宫商角徵羽 发表

红牛: 我出钱你出命，你的死相超乎你想象。

知乎用户 neilwang 发表

知乎用户 Quay 发表

一天一个样，赶紧毁灭吧

知乎用户 王富贵儿 发表

还可以从国际伙伴那里再贪一点

知乎用户 小迪 发表

吕氏春秋有云：存亡之道，勿求于外，勿在自知。

知乎用户 人间散客​ 发表

乌克兰真是要把娱乐精神贯彻到底了

知乎用户 匿名用户 发表

这场战争最大的受益者是美国英国，可以慢慢把俄罗斯耗死，特别是英国，国际形象硬气了许多，我看几个拉美论坛对英国的评价也好了不少

第二受益者是欧盟，之前要是拜托对俄罗斯能源依赖会被国内骂死，现在欧盟老百姓全都痛恨俄罗斯到了极点

第三受益者是北欧国家，韩国和东南亚一些国家，正好名正言顺加入北约或者北约的部分系统或加强合作

俄罗斯和乌克兰都是受损的。俄罗斯方面，除了欧美外，看拉美和非洲的本地报纸和论坛基本都是反对它的，联合国投票也能说明问题，一百八十个国家支持制裁俄罗斯

乌克兰作为受害者，是道德赢了，但是领土丢了，人民被屠杀

知乎用户 胡昌 发表

司机这西方忠臣老狗居然发明一个逃难男人不准走，这难民问题一下就变成欧洲高质量子宫送货上门，啧啧啧，摊上司机这种民族英雄应该是乌克兰的千年大幸。其实欧洲各国还是回了一波血，毕竟人口现在也是硬通货。

知乎用户 wangjiejie 发表

和侵略者谈判？

知乎用户 安黑西 发表

四十国支持乌克兰。

支持大鹅，

只有一群鹅孙。

鹅孙，有军火吗？

只有一张嘴。

知乎用户 妄言销号喝茶​ 发表

乌克兰手上还有牌，是的！乌克还有一招未放: 演员为了胜利一定会把克里米亚立法让割给中国（因为乌克兰对克里米亚有法理主权），中国为了克里米亚这块飞来地，极大可能和俄罗斯翻脸，北约同一时间宣布与中国结盟成为东西方不败联盟，两线与俄罗斯开战。普希金在发射核弹前被深海同志逮捕入狱，接下来俄罗斯必然被一分为二，莫斯科以东地区将纳入中国版图。我们把北方四岛埋好地雷后交给日本以换取时间解放台湾，实现中国的伟大复兴!

知乎用户 子荀​ 发表

要是有个人 int 属性不低于平均值，这个时候就应该挽着日本和美国，日本收复北方四岛，南斯拉夫收复外东北 + 海参崴。

知乎用户 东方先生 发表

有句俗话是怎么说的来着？

泽连斯基是属鸭子的，烂皮不烂嘴。

知乎用户 作者王鹭 发表

将来还会有新苏联。新诞生的苏联，将是以基辅为首都，乌克兰为主导的苏联。首都偏一点怕啥？华盛顿和北京都不在国家地理位置的中心，悉尼和渥太华也一样。本帐户寻人与私聊。

第二次世界大战初期，德军占领了法国，并向英国开战。英国凭借海峡天险，将德军遏阻于海峡南岸。旷日持久的战争，令希特勒感受到了能源材料的匮乏。于是，他将目光转向东方，那里有当时世界上能源材料第二丰富的苏联，制定了 “巴巴罗萨计划”，将德军主力集结于苏德边境，然后对苏联发动了闪击战。
第三次世界大战初期，俄军占领了克里米亚，并向乌克兰开战。乌克兰凭借国际援助，将俄军拖入持久战。旷日持久的战争，令普京感受到了经济财政的压力，钱不够用了！于是，他将目光转向东方，那里有现时世界上第二有钱的某国，制定了 “萨罗巴巴计划”，将俄军主力集结于蒙古，然后对某国发动了闪击战。
某国没有斯大林，某国人也不是苏联人，于是，亡国在即，就在这几年！如果说，第二次世界大战的多数战争，发生在两个法西斯国家之间，则第三次世界大战的多数战争，将会发生在两个红色国家之间，那就是俄国和某国！过几年你们就将见证历史。勿谓言之不预也！
只要再过几年，普京将成为继成吉思汗与清太祖努尔哈赤之后，第三个灭亡某国的人！某国的阿 Q 学者们，曾一度将成吉思汗描述成不是蒙古人而是某国人，因此不存在亡国之说。而只要再过 50 年，某国的阿 Q 学者们，也将会把普京描述成不是俄国人而是某国人，因此也不存在亡国之说。按照学者们的说法，某国从来没有亡过，将来也永远不会亡，哪怕有一天，全境都被黑人占领，某国也还是某国。

知乎用户 容承心 发表

已经没有谈判的点了，在一方无力再战之前任何谈判都只是走过场。

知乎用户 LUX 发表

谈判这方面，谈判是不可能谈判的，这辈子（大概）不可能谈判的。打仗又打不过，就是要饭这种东西，才能维持的了生活这样子，进会议厅感觉像回家一样，要饭感觉比打仗感觉好多了！欧盟个个都是人才，说话又好听，喔唷！我超喜欢的！

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

俄罗斯目前的出价根本无法成为谈判的基础，谈判不就是忽悠吗？任何谈判至少有一个双方可以接受的出价。如果双方出价南辕北辙，是不可能谈判成功的。既然根本不能成功，谈判有意义吗？

知乎用户 呜啦啦 发表

这才哪儿到哪儿啊！俄罗斯才给我们让了一个中亚铁路而已，还没把中亚都让出来呢！乌克兰一定要加把劲。

美国现在是真骑虎难下。咱不说别的，真认了乌克兰割让领土求和平，对欧洲的民族主义是多大刺激？？？欧洲哪个国家领土不是烂账一堆？波兰、德国、芬兰、匈牙利、捷克，还有一个没有彻底清算法西斯的西班牙和地区闹独立英国。

你丫人均 GDP 那么低，居然能用前信息时代的方式打下来几十万平方公里的土地，这…… 欧洲哪个民族能经得起这种刺激？

美国右转还有得救，欧洲如果右转，那茫茫多民族宿怨历史纠葛能按住吗？

知乎用户 思想花园​ 发表

乌克兰的确是没有理由谈判，因为，谈判桌的另一头，没有对手。

如同做爱，一个人如何为爱鼓掌？那叫手淫。

所谓国际支援，用词不当，正确说法是美国纵火。这样精确定义后，乌克兰，才能死而瞑目。

美国只负责纵火，没有责任保全乌克兰。乌克兰即便亡国，那也是乌克兰人自愿，美国人会一定会尊重乌克兰的自杀自由。

都是成年人了，居然把自己的命根子系在别人的裤腰带上，幼稚，可以致命。

史学家章炳麟说：“道德衰亡，诚亡国灭种之根基。”

乌克兰，翻翻你们的 30 年腐败史，你不亡国，那就是上帝瞎了眼。

知乎用户 laincloverlain 发表

边打边谈，边谈边打，朝鲜战争就有过的事情，稀奇什么？

要饭丢人？朝鲜越南不靠乞讨投献能独立，早被美帝碾平做酱了，小国就得有小国的觉悟，啥尊严国格都是狗放屁，能讨到狗粮吃就行，大不了打赢后再翻脸嘛。

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