警方回应哈尔滨男子烧伤死亡:「因生意矛盾带汽油理论,泼自己身上点燃身亡」,有哪些信息值得关注?

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知乎用户 经济观察报​ 发表

调监控,最简单明了。

知乎用户 无产阶级先锋 发表

我突然就想起来徐州那块儿第一次发的通稿了。

知乎用户 快乐阿全​ 发表

汽油 绳子 涮车泵

把这三个东西的来龙去脉解释清楚,公众自然会信服。

汽油最简单,调查当事双方谁最近买过散装汽油。现在付款一般要么微信要么支付宝,每笔都有记录。都没买过汽油,那就必然有一方贮存有大量散装汽油,或者有无偿获得散装汽油的渠道。

绳子也容易调查,就调查有没有这条绳子就可以了。去找医院、医生,问送来的时候有没有绳子。

涮车泵,不好调查,不过可以查一查现在这个泵到底在哪里,抱走泵的人到底是谁,哪个单位的,因为什么原因来抱泵。

这些都调查清楚了,问题不就自然清晰了嘛。

知乎用户 王伟麟 专利律师​ 发表

最大的信息可能就是大河子,而且大河子从 2010 年起就已经出现在了黑龙江吧里。是一位吗?

如果不是一位,那么大河子是可以传承的荣誉称号吗?

知乎用户 云雀五更 发表

你们不是常常嘲美国人 “背后中八枪自杀” 吗?

知乎用户 此人已弃疗 发表

看了下评论区的部分观点我想强调一下:

及时回应舆情≠公布调查结果,在事实尚未调查清楚前,告诉社会大众,我们公安机关正在调查此事、不存在不作为、没有包庇任何人,发布此类消息消除公众疑虑也叫回应舆情,不要混淆概念。


先不论这通报内容是否属实,就拿这次哈尔滨警方的反应速度来说,至少前一天开始舆情就已经开始大规模发酵了,哈尔滨警方的官方微博账号 @平安哈尔滨 于 5 月 11 日发布的微博评论就高达 1.7w,其中内容基本上全是在声讨这件事情的。

但面对如此重大的网络负面舆情,哈尔滨警方装死装得稳如泰山,在热搜降临前不管任何传言都绝不回应,在热搜第一后才在千呼万唤中来了一篇不痛不痒的通报并指望以此服众——很难说哈尔滨警方究竟是迟钝还是傲慢。

知乎用户 Yankom​ 发表

急诊肯定有监控,监控肯定能看到死者手上到底有没有绳子。

赶紧放监控。

赶紧放监控。

赶紧放监控。

不然什么屁我都不信。

-—- 原回答

死者先泼自己汽油,然后自己把自己的手给绑上。

那怎么抱住张某和之妻的?

自己把自己手给绑上,然后再自己点打火机烧自己呗? 牛逼。

接下来,监控会消失,这样这个汽油就永远不可能知道是谁带的。

接下来,绳子的事情,尸检也不会提到。

知乎用户 LUELUE 发表

哈尔滨人,这个通报目前来说不信,多次经历使得哈尔滨公信力在我眼里极低,希望早日放出监控录像或证据。

回复一下网友的疑点,首先,有着充足的证据监控录像或者汽油购买记录才能让我信服,因为哈尔滨这片土地,说实话,办案可操作空间太高了

其次,没有任何人认为他是黑恶势力,那只是你们外地人看新闻自己安的帽子,老哈尔滨人都清楚,道上压根没这人,只是个小混子而已,所以小混子认识几个人,垄断个小行业很费解吗?还有个高赞回答也是哈尔滨的,他说的情况也对,但是你没有接触过你不知道的是,这一条街都是被垄断的,那几家洗车摊都是一个老板 ,过往的车辆只能选择在同一家洗车,这一天是多少利润,你算过吗?我之前在这边洗过,来来往往半小时大概这几个摊洗了十几台 ,一台 15 一小时起码是 300 块钱 一天基本要出十个小时左右 成本能有多少?一天就是 2000,一年七十多万。这个利润下没人眼红没人垄断你哈尔滨人你信吗?(修改一下回答,就不删原回答了,勇于承认自己的错误,冬天刷不了车是我忘了,一年得有四五个月刷不了…… 利润大概一年三十万左右是合理的,而且你们别盯着什么小行业不出黑社会之类这些做文章,谁也没说过他是黑社会,但是黑龙江就不缺狠人,小混子,遍地都是刀枪炮,哪一个行业都真干,别说这几十万的了,前十几年小巴还是出租车来着不交份子钱腿让人砍断了的,份子钱就二三十吧好像,)

哈尔滨大到建材,城建项目,小到各种大小商品,大巴,夜市,隔离宾馆,冰雪大世界,哪个没被垄断,你给我找出来,你一个哈尔滨人你不提这些我只能说你收了钱了

还有一个疑点,小混子杀人,这一点我也不信,但是你们脑瓜子转一转,会不会只是想吓唬吓唬他?没想真杀人?最后失手了?

还有一个点,网友质疑一个小混混会有这么大的能量吗,我就提两点,第一,他不重要 重要的是哈尔滨的名誉问题,第二报警人报警报的是官商勾结,没单单提故意杀人,在哈尔滨这片土地,提到官商勾结哪个敢去深挖?老树盘根一般,一个牵着一个,谁知道最后能挖到哪一个?是前途重要还是正义重要?我选前途。如果他报警只报个故意杀人,现在境况会好很多。在黑龙江生活,要学的人情世故太多太多了

还有现在的舆论让我很不解,好像都是在看死者的笑话,把过错全都按在了死者头上,即使退一万步来讲,通报一字水分都没有,那不应该想想,他到底受了多么大的冤屈与不公,才会选择用生命来捍卫尊严?这一点为什么没有一个人提?

其实我无比羡慕脑袋一根筋的这些网友,我也想像你们一样活在一个凡事讲道理讲正义的人世间。

补一点,有个高赞回答说哈尔滨扫黑除恶有效,那你说说看哪个有头有脸大哥进去了?就不说市区的,我不方便提姓名了,上新闻说是正在抓捕 在逃,逃了三年了 去年一家几口还开开心心在北京旅游发朋友圈,长城故宫就差直接拍个定位出来了 ‍ ,有兴趣的我可以私发新闻

知乎用户 小赫小赫 发表

漫威的超级英雄生错了国家。

什么插自己多少刀自杀的,有几刀好像还是背后插的。

什么打自己多少枪自杀的,这中了枪一般人力气都没了还能继续开枪的。

现在又有自焚想要嫁祸人家,把自己烧得面目全非,痛苦抢救 3 小时,就为了在警察叔叔面前说出来是谁烧的。

万一直接把自己烧死了等不到警察问呢?

这特么的都能算好的?!

这不是神奇四侠里面的火炬人还能是谁啊?

魔幻现实主义建议把自己的护照烧了,拉美配不上你,你应该到东方大国来,这里天天都是光天化日下的魔幻现实主义。

知乎用户 道朗马泰尔 发表

1,哈尔滨警方的回应是遇难者自己泼身上的。

2,根据网传的报案材料遇难者家属说的是,遇难者被人架住泼的汽油,家属还有在医院遇难者死之前的录音录像。

案发于 5 月 8 日 13 时 45 分,哈尔滨道里区公安局于 5 月 12 日晚通报。

两种截然不同的表述,这个社会真是越来越有意思了。中国的事俺是评论不了了,我还是去找泽连斯基和普京吧。

……………………

有些人提到了监控,说句实话,这么多天了我在想监控还在吗?

知乎用户 楼船夜雪瓜洲渡 发表

更新:

很多人电影电视剧似乎看多了。觉得黑社会团伙都是没事就砍死人的嗜血变态狂

就目前社会仅剩下的跟黑社会贴边的行业,卖事故二手车、卖抵押车算一个。

前年沈阳电视台新闻频道韩学斌,人称老韩,报道揭露了沈阳塔湾二手车行卖大事故车事,也没听说哪个卖二手大事故车的老板要弄死他,因为卖车求的是财,这会被曝光就避其锋芒。等媒体这阵风过了继续卖大事故车。被逼急了,顶多扔出来几个当法人的马仔顶罪。二手大事故车一年是几百万的利润行业。

再一个就是抵押车,抵押车一般都雇佣专业的 “征收队”。去异地抢车偷车。把车拖回来。你以为的“征收队” 是扛着狼牙棒和大砍刀去抢车吗?错!这些人恰恰都是偷摸的用备用钥匙把车打开拖走。如果车主发现,这些人从不跟车主发生冲突。因为啥?因为老大交代了,人比车贵!把人打了这生意就赔了。明白吗?你以为黑社会是喜欢砍人为乐的变态嗜血狂人?都是生意罢了!并且征收队如果对峙几天发现拖车费劲,老板会撤兵的。因为异地 4.5 个马仔,路费,人吃马喂一天多少钱?耗不起的。二手事故车、抵押车,包括前几年被严厉打击的高利贷行业。你以为这些人都是说打就杀的愣头青?这些行业每年聘请专业高手律师花的费用不计其数!要么把合同做死,让你告不赢或者打官司成本极高取证极难,要么钻法律漏洞,让他们的违法行为踩在法律边缘或者违法行为很轻微

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看看扬言弄死人的都是什么行业的

为什么肯出 80 万威胁买人头?因为背后利益巨大!湖南嚼食槟榔的人口比例已接近 50%,全国槟榔产业年产值达 400 亿元 ,其中湖南占了四分之三,年产值达 300 亿元。这个生意才值得去买人头,还只是威胁。

再看看另外要威胁砍记着手脚的是哪家?

请问,这个哈尔滨路边洗车的大盒子,是有何种财力能让他比湖南卖槟榔的,莆田开假医院的都有能耐。前面那俩顶多威胁恐吓,大盒子直接泼汽油烧死人逍遥法外。这大盒子是给外星人洗飞碟的吗?要不然哪来那么多钱去贿赂公检法?

所谓黑恶势力,基本都是以不正当手段谋取利益或者垄断市场行业欺行霸市行为。这洗车摊能赚几个钱呢?还是露天洗车。就哈尔滨那种天气,一年得休息半年以上,否则滴水成冰,户外洗个头!

要说大盒子没事儿给城管执法队送点烟酒,没收欺负个外来户我信,但是上升到弄死人了,公安局各个部门都为大盒子开拓掩盖。这大盒子哪来那么大力量?就算最基层一级的保护伞,派出所所长,一个露天洗车的,请一个派出所所长吃饭,你觉得所长能搭理他不?派出所长要保护的,最低也得是个辖区内开棋牌室或者洗头房的吧?

都 2022 年了,打黑除恶专项行动都好几年。中央督察组下地方都 n 次了。这个敢往人身上泼汽油,烧死人还能逍遥法外的大盒子怎么那么牛?从来没被法办?你是资质国家法制建设是垃圾,还是打黑除恶不作为?

过去大的黑恶势力是垄断资源产业或交易场所,比如矿山煤矿、比如城市小客车线路、比如火车站前的出租车,比如某地海鲜市场、比如某地钢材市场。并且这些人多数是以 “企业家”。xx 公司董事长身份出现。每天西装革履言谈举止斯文大方,甚至还给自己安一票头衔,比如人大代表、民主党派人士,都啥年代了,你以为是东北往事里的大侠刘海柱,动不动就单枪匹马一个人拎着个铁链子跟人打架?那是发生在 70 年代。

以上这些都是高利润产业。因为利润高。黑恶势力才值得去插手。换句话说,这也是一门儿生意啊。给保护伞上供、明面上的承包费、养马仔、平时维护关系吃吃喝喝…… 都算下来还有很高利润才有人做吧?

要说垄断一个路口露天洗车利润都不如垄断一个小学门口卖零食、饮料炸串的。你知道一个小学门口卖零食饮料炸串的一天能赚多少钱?

知乎用户 国士无双 发表

死者姐姐说死者被送医院时手上还有绳子,医生也看到了,还找了剪刀把绳子剪掉。。

所以,听这公告的意思,死者姐姐是没头没脑的虚构撒谎,明明没有绳子,她无中生有随口编那么一段。。为了什么??尤其还编了当事医生借剪刀剪绳子的纯虚构情节。。。。她指望医生面对人命案替她说谎是吗?这他吗说的通吗??

其实如果一个情绪有问题的人拿汽油威胁别人并没什么奇怪,死者真的拿桶汽油要跟人同归于尽也没什么稀奇的。

问题是,你他吗拿汽油要跟仇人同归于尽,是先泼对方还是先泼自己???如果有人拿汽油先泼自己,我只听过找公家单位这么干的。。意思是威胁公家单位,因为我死了你也得担责任。。。

但是这大盒子是他吗公家单位吗???这他吗是一个 “个体仇人”,你对着一个个体仇人往自己身上倒汽油能威胁你马勒个逼呢??? 我他吗管你烧死不烧死,我又不是政府,你自己往自己身上倒汽油自己点火,你自杀关我鸟事???劳资一天牢都不用做,一毛钱都不用赔,这道理死者不知道???死者唯一能威胁的就 i 是连对方一块儿烧死嘛,既然如此拿他吗当然是先往对方身上倒汽油啊,抽空再往自己身上倒点以示同归于尽的态度。。。这个才比较合理。

所以,按照常理,拿汽油用同归于尽威胁别人,不管是真的有没有打算点火,一般都是先泼对方身上比较有可能,哪有他吗先泼自己身上的????

再来。。。

如果你拿个汽油桶和打火机对着一群毫无准备的人,打算跟对方同归于尽。。。

一顿操作下来,最终唯一被烧死的人只有你一个,对方除了一个女的可能受了点伤(顺便说一些,这女的到底受了轻微伤还是轻伤还是重伤,怎么一个字劳资都没看到??不只是当地警方公告,从头到尾所有媒体一个字都没有提到,这他吗是再逗劳资???),其他人毫发无伤的概率有多大???如果是我,唯一能活下来的可能就那女的了。。

再来。。

死者生前最后的录音是不是真的,我到现在没看到官方任何人出来辟一个字的谣告诉我这个是假录音,所以我假定这就是真实死者的遗言。。。死者临死前编了这么一大段,虚构了无数情节???自己带个汽油桶招摇过市,然后遗言说是对方带的??我知道世界上有很多法盲,但是他是指望警察查不到是他自己带的汽油桶? 先不说有路人。。就说他的仇家现场就他吗一帮人。。。他指望那一帮人再警察面前面对他虚构的情节,毫无反驳,个个都束手就擒???我从没见过世界上有这么乐观的成年人。。。

再来,大盒子说执法局都是他的人,这个说法到底是不是真的???

知乎用户 金荣 发表

警方通报里,没有一丝一毫对死者曹某涛的同情,甚至还暗示曹某涛有犯罪行为。

但没有人会去烧死自己啊。

曹某涛购买洗车工具只是为了谋生,并不是为了发财。他失去了洗车工具,不是赌徒输了点钱,他是失去的是唯一的谋生手段。站在曹某涛的角度,他说什么也得要会自己的谋生工具。

他怎么做的,在被没收工具的时候没有反抗,没收后找过多个部门都表示不是我做的不知道。对于一个相信法治的人来说,他已经做到了极致好不好?

然后看他的对立面。大河子那边不用说了。

曹某涛去多个部门讨说法的时候,这几个部门怎么能够一句不是我做的就打发人家了呢?明明有人在冒充你们执法啊。胖虎打大雄的时候表面上有三个态度,帮大雄,两不相帮,帮胖虎。但实际上只有两个态度,不帮大雄就是在帮胖虎。这几个执法部门,你们不作为就是在帮大河子啊喂!

再看事后,拖了 4 天就出了一个这么简单的通告。请问公安,你们这 4 天有没有去核实一下死者的证言?有没有趁死者还活着的时候去问问他?有没有查到他的洗车工具被谁拿走了?有没有回应大河子说的什么都是我养着的是不是造谣?这些问题很难查清楚吗?最简单的,曹某涛的价值好两千多水泵到底去哪儿了?这是抢劫啊,4 天了啊。

还有当地的媒体,有没有意识到这件事在老百姓心里会有多大的震撼?有没有想到去调查下死者的过往,去采访下死者的家属,去找一下大河子和他的帮凶?就像前面说的,你不帮曹某涛就是在帮大河子啊。

还有那些网络大 V 们,你们骂美国的时候,你们骂公知的时候,你们画漫画骂美国的时候,你们旁征博引骂公知的时候,你们叫嚣着要加大审核力度,你们扯着嗓门大喊口号中国一定会成为世界强国的时候。你们那么的亢奋,那么的义愤填膺。可是为什么,到了这个节点,自己的老百姓活不下去的时候,你们个个都沉默了呢?你们的沉默就是在帮大河子,还有被他养着的那帮畜生啊喂!

因为我就是普通人,我不可能加入大河子那伙,我也没办法加入体制内那伙。曹某涛的遭遇,让我毛骨悚然。这是在哈尔滨啊,黑龙江的省会城市,如果连在这种地方,老百姓的生命也这么不值一提,那…… 不敢想。

想也没有用,警方通告如此冰冷。网友对正义和真相的诉求最后的结果很可能只是帮受害者家属多争取些赔偿罢了。

就当自己瞎了吧。

补充一下事件的推测,

有两个事实,一,有一伙穿着制服的人没收了曹家的水泵,但没留下任何凭据。二,警方通知的死者家属去医院。但家属去医院并录了像后,警察才来,这时死者已经无法说话了。两个猜测。三,待求证的是大河子是否对受害者进行了施救。我猜测没有,因为警情通告里没有。四,求证被害者是否被绑住双手。

根据以上,最有可能的是。大河子并不能操纵执法机构,但和执法机构保持着一定默契。在大河子威胁曹家无果后,通知执法者给曹家点颜色看看。然后真如大河子所说,有穿制服的人来没收了曹家的水泵,并且故意不留下证据。因为,如果留下执法记录,曹家就会发现,同样洗车,100 米外的大河子就没事。从而曝光其中的潜规则。

之后,曹家在走投无路的情况下,只能向大河子讨要说法。而悲剧发生后,因为害怕潜规则曝光,警方有偏袒大河子,消极办案,延误取证的嫌疑。最后就是我们看到的 4 天后出的这么个疑点重重的通告。

前有徐州锁链女,再前有上海断指自证清白,如今又有哈尔滨自焚。这个世界远没有有些人想象中的那么美好。在这件事情上,官方多次强调没有黑社会。但站在曹某涛的视角,他看到的不是黑社会又是什么?

最关键的一点,曹家的水泵到底是被谁没收的。希望有人能出来答疑解惑。

看到那么多质疑曹某涛不是完美受害人的评论。对,他确实不是,不过请麻烦先回答下曹家水泵哪儿去了行吗?

还看到那么多质疑警方通告就应该不带感情,没有问题的评论。各位看一下警方通告,有没有发现问题?事件起因是张某阻止曹家的洗车生意,但张某阻止成功了没有?没有啊。曹家不能洗车是因为没有工具,但工具并不是张某抢走的啊。而且事发时张某并没有阻止曹家洗车,那曹某涛带着汽油去干啥?所以,合理的通告应该是…… 曹某涛因为张某阻止其洗车生意和张某产生矛盾,并怀疑自己的洗车工具被张某占有,带着汽油和打火机…… 各位觉得我洗的带感情不带,和警察方憋了四天的通告有什么区别?

各位想想,我们这一生是和曹某涛这样的人起冲突的概率高,还是遇到大河子,遇到报警也没人搭理的概率高吧。

知乎用户 雨打尘 发表

官方通报出来了,我们来分析下:

大河子首先隐瞒自己身份,以第三方叙事的角度,报警,说此人找大河子闹事,本来想淋油给大河子,没想到淋到了自己身上,在争执中,点燃了自己。后来在警方 / 记者的询问下,大河子亮明了身份,我,报警人,就是大河子本人。(之前网上还流传一份大河子朋友的语音,说死者有抑郁症怎么得,首先,抑郁症如何判定?是死者自述还是大河子那边的推测?还是官方医疗机构鉴定?其二,如果是死者自带汽油自己作死,根本不用提抑郁症,除非他亲口拿抑郁症来说事,不过也死无对证了,个人觉得,提抑郁症和假装第三方报警,有点弄巧成拙,欲盖弥彰)


  • 疑点一: 明明是主要当事方,为何一开始报警,要伪装成一个旁观者?按照他的叙事,他完全可以理直气壮的说,有人拿汽油想要烧我,太危险了,我报警,你们快来人啊!根据双方的证言,现场应该还有三四个人,而且应该是大河子哥们,就算大河子想回避,他们都可以替大河子报警。如果是此人自焚,他们都是目击证人,都一起喝酒了,还不能替兄弟报警?可偏偏是大河子自己装第三方报警,可见其酒友要么不想蹚浑水,要么不想报假警。那么就还有种可能,就是此人不是自焚,此人的着火跟他们有关,既然是替兄弟大河子出头,那大河子自己报警就天经地义了。
  • 疑点二: 如果是别人拿汽油来找我理论,问我想死想活,我第一时间就会报警,而不会等都烧到人了才报警(特别是我妻儿皆在的情况下,死者说小河子泼的油,退一步讲,小河子应该在现场)。一是为了自己特别是家人的安全,二是因为我完全占理,不管对方是我仇人,生意竞争对手,都会陷入被动和不道德的境地,以后好理论。但似乎大河子没有这么做。
  • 疑点三: 如果说是对方带汽油来,自焚,烧到了我妻子,我必然不依不饶,不会低调沉默,更不会坐等对方家属把事情闹大。名誉损失太虚先不说,起码医药费得赔我吧,除非有隐情。
  • 疑点四: 如果是他自己已经被淋湿了,他会自己点火?为了 2600 圆的水泵?(与之对应,从逻辑上讲,黑恶势力为了保证地盘、立威反而好像更容易这么做)
  • 疑点五: 死者手上是否有被捆绑的痕迹,死者的证言为何与大河子的叙事截然不同?(这是最大的矛盾点)

再补充一点,正如电影《扫黑决战》最开始的 “自焚” 一样,如果说这汽油就算是死者带的,也存在死者只是想吓唬人,却被大河子将计就计了的可能。

要查清楚:

汽油是谁的?

怎么洒到身上的?

火怎么点的?

在此基础上,搞清楚这个洗车卖买竞争背后有没有黑恶势力和保护伞。

最后我想说,此人是否犯罪,跟做什么工作没有必然关系,扫黑除恶的电影里,菜市也有恶霸;也跟背后关系深不深没有必然联系,当初孙小果干了这么多破事,还能从死囚出来开酒吧继续当黑道头目,大家也以为背景深得可怕,可是官方公布出来的大部分也就是些科级处级官员给他撑腰。

知乎用户 牧野​ 发表

死者去洗车店找大河子。结果这大河子一家三口全在洗车?

现在的黑社会啊,虽然手眼通天,虽然能控制整个哈尔滨警方,但是还是要全家一块亲自刷车挣钱…

这黑社会是不是太朴素了点?

补充一下,看了图片,连洗车店都没有,露天街边拿个水管子直接干活。

更朴素了…

知乎用户 七夜 发表

说洗车就不会弄死人的看看 2010 年的新闻。

边境省市和内地不一样,两广、云贵、内蒙新疆西藏,他们都敢当街打死警察。

打死警察那几个人最多的才判十三年,最少的才判 6 年。现在已经出狱,已经可以和别人吹牛打死过警察了。

知乎用户 白刃工作室 发表

微博知乎不相信警方通报的人仍然不少,看了下热门评论,网友质疑的点是烧自己了怎么还绳子绑手?!没有监控公布真的看不懂了。这件事情也表明有些机关的公信力已经很低了。

知乎用户 伯克 发表

理性分析

第一:大河子是 “村霸” 这一类人物是很有可能的,社会面也有一定关系,但你要说多牛逼我是不信的,正儿八经的厉害人物谁没事因为一个洗车店去杀人?最多就是私下里找事揍一顿,而且大部分人真有关系的早已经完成了最基本的资本积累,都在洗白。不信你注意观察身边的治安状况,一言不合就开打的还有几个,包括你听说的。

第二:警方通报中说明死者自己往自己身上泼汽油这事估摸着也差不离,因为取证这个事相对来说很简单,造假代价太大。

第三:舆论。在某些方面政府部门反应其实很慢,不敢多说话,不敢乱说话,得等上面点头了才敢说话。造谣一张嘴辟谣跑断腿也不是说说的。也不是谁都有勇气觉得辟谣打脸无所谓,官方通报被打脸的始终是少数。特别是像这种取证很容易的,还真没听说那个地方管控力这么强,能管住所有人的嘴。

表示关注后续,但不要丧失自己的辨别能力。


可能自己也是政府工作人员,所以还是挺相信政府的。而且说实话,有时候看着自己当地的新闻被网上传的乱七八糟,其实心里真的哭笑不得。当然不是说这件事,和东北真没多大关系。


夸克日报

链接

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 存在的人​ 发表

刚看完新闻 绝不认同自焚说。

自焚本身逻辑上就不成立。有自焚寻死的勇气为什么不去烧仇人?烧成了皆大欢喜; 就算没烧成,至少也能恶心对面一下,最坏的结果不外乎是自己吃枪子,也达成报复社会 + 自杀的目的了对吧,那自焚的收益在哪呢?

至少在我这里,相信绝大部分有正常行为能力和判断力的人都不会选择自焚。

知乎用户 要变成有用的阿吉 发表

这警察通报,主要看他家人怎么看待吧。

他家人要是相信,要是接受, 网民们还想怎样?希望他家人不是被摆平了,而是真的接受了。

希望有后续媒体,采访他家人的状况如何。

知乎用户 话不投机半句多 发表

大家如果不相信,可以自驾到哈尔滨

去哈尔滨各大郊区看看

那种路边洗车的也不少

我是经常在路边洗车

我是实在看不出来他们当中某些人是黑社会

哈尔滨这种路边摊洗车一次是 10 元,去年涨价到 15 元

这类零活就业人员,一般都是开个破面包,装个大水箱,路边摆个牌,写着洗车

天天风吹日晒的,比较辛苦,实在不想出黑社会,会参与这个行业

而且人家是夫妻档,自己干活的,不是雇人干

很难想象有政府背景的,能混的这么惨

我在哈尔滨没有任何背景,感觉都比路边洗车的强多了

而且哈尔滨路边洗车是季节性的,一般都是解冻出来,上冻就撤了,而且好多是流动的

比如我家附近去年就有路边摊,洗了几天就没有了,他们这种路边摊,一般都是在非住宅区,周边是待开发的,但是有路网,车辆经常经过的地方

我们找这种路边洗车,也是随机行为

知乎用户 匿名用户 发表

关键是查到汽油来源就行了。

散装汽油基本上没什么合法途径弄到吧?

知乎用户 洋耗子 发表

新闻刚出来的时候就有点疑惑,这都啥年代了,黑社会也讲究转型了,这直接往身上泼汽油再点燃,这操作我真觉得但凡是个脑子正常的混社会的人都不会去干的,反倒是被逼迫得没办法的底层百姓会干这种事儿。在微博上看到一个微信群的聊天截图,里面有个所谓的自称是大河子朋友的人在群里说,是受害者自己带着汽油找上门,自己泼到身上,并且还泼到了大河子媳妇身上一点点。然后又自己点燃,也导致大河子媳妇因为帮忙救助的时候被烧伤了一点点…… 那个人说的,大概就是这个意思。哦,那个人还说了,大河子两口子,还有一些围观目击群众,当时就被来的警察带回去问话做笔录了,后来又把大河子放出来了。

其实我个人觉得,这大概是最接近真相的情况了。其实大家都知道现在汽油不是特别容易弄到,你去加油,想往普通瓶子里加都会被拒绝。说实话大河子即使和城管串通好,打了电话给城管,导致受害者的洗车设备被没收(这个我觉得大概率是可能的),他也应该不至于提前就备好汽油,很方便的就可以等待着受害者找上门来,好泼他一身汽油然后再点燃。即使他是从事洗车行业的,可能备有汽油存放,也不大可能非常容易在对方找上门的时候就能很轻松取汽油,泼汽油。最后,我是真的不太相信一个混社会的人,自己也没有被逼到没办法的境地,真心不至于这么干吧?

还有,别忘记这起意外事故里面大河子老婆也被烧伤了的,她是怎么烧伤了的呢?死者妹妹的小作文漏洞百出,说大河子让他儿子点火来着。死者在抱着(或者说挟持)大河子老婆的情况下,大河子让儿子上去点火?各位看官,仔细琢磨一下吧。

知乎用户 匿名用户 发表

汽油哪日哪月、几点、如何取得的?汽油容器是什么,如何取得的?事发时各自的行程时点?这些都是必要的证据链,调查清楚并合理公布出来,自然真相就出来了。

知乎用户 路德维希圣 发表

我觉得死者自己朝自己身上泼汽油不合理。

虽然有人这么做过,但是这一次不合理。

他家的刷车水泵被拉走了,他不知道是谁拉的,他只是想去打听一下,所以不可能直接带着汽油去威胁人家,何况他连是谁拉的都不知道,他去威胁谁?

得在什么情况下才会朝自己身上泼汽油去威胁对方?必然是多次讨要水泵无果,还被人辱骂,被激怒的情况下才会这么干?

工人爬塔吊上要工资,第一次要工资就这么干?

是多次要工资都没有结果,被激怒了,才会走这个极端。第一次去要工资,肯定都是心平气和的,不会直接就爬塔吊上威胁老板。

同样,这个人第一次去要水泵,而且是去打听水泵,也不会带汽油去往自己身上泼。

而且,这个人带没带汽油去,一路上应该有监控能拍到,应该不难查。咱们精心密布的天网系统是吃素的?

知乎用户 郑庄公​ 发表

真的蚌埠住了,评论区更加恶毒和恐怖,绳子很显然是麻绳,其实是很难烧烂的,真正烧过麻绳的都知道麻绳即使完全敞开烧,都不容易烧的干净,却有人认为绳子居然是所谓反转的疑点。

葱子姐友情提醒大家:

网络上如果有任何说这是小作文的,一定要远离这群人面兽心的 xx,这帮 xx 完全可能趁机撕咬你,因为 xx 只是有人皮没有正常人的情感,因为智力水平的低下和先天性的情感缺失导致他们理解不了正常的质疑,遇到不要辩论拉黑即可。

挂几个人面兽心的 xx

知乎用户 洋葱小姐与猫猫 发表

这个回应和前两年轰动全网的 “最高院卷宗丢失” 案的回应有异曲同工之妙

最高法院王林清法官通过视频,称其经办的某个千亿标的的案件卷宗不翼而飞,最高院最开始两度否认出现卷宗丢失,在崔永元持续公布证据后,最高院承认卷宗丢失,并且进行调查,最后的调查结论是:卷宗是王清林法官自己偷窃的

知乎用户 涉外律师辰远​ 发表

在仇人面前点火自杀,是想要把仇人笑死么?

知乎用户 老坛酸菜火腿肠​ 发表

傻逼网友:我不信,我不信我就是不信。

你们一定是官官相护。

我这个只知道敲键盘的人可比你们现场调查的人要清楚多了。

知乎用户 一次您基地哦 发表

别关注了

连个热搜都上不去。

知乎用户 Tango 发表

等不来反转的。

渔沟中学事件,舆论觉得孩子被群殴而死,群情激昂。最后呢,少年单挑而亡,施害的变成围观群众。

徐州铁连钕事件,公告 5 次,也没有推翻最初的结论。受害者,只不过因为岁月改变了容颜。

这次肯定也一样。

原因很简单,舆论要的所谓真相,造成的即时伤害,远远大于收益。

如果按照舆论走向,你知道会牵扯出多少既得利益者?

聂树斌,1994 年被抓,1995 年执行死刑,2016 年才平反,历经这么多年的原因就在于此。

更重要的是,万一施压就能达成目的,以后怎么混,别的事情也施压呢?

给出一个结论,还能岁月静好,就很好。

需要的,是现有生态的稳定;而不是,舆论口中的真相。

公众号:星火寻味

知乎用户 星火寻味​ 发表

我服了,果然这次又不相信警方通报了,目前的情况除了死者家属的一面之词外,还有什么实质性证据呀?只相信一面之词的案件大多都会出现一定程度的反转,为什么还是不长记性呀?而且这次的一面之词甚至都不是家属的所见,而是家属转述死者的,死者肯定会把现实情况经过加工,然后往对自己有利的方向说,然后家属也必然会再把死者的话经过加工,往更加对自己有利的方向说,经过双重加工,可信度能有几分呀?

很明显,警方的通报没有问题,曹某涛想要先仇人张某和算账,并且拿着汽油桶威胁,很明显是想以死相逼,想跟张某和同归于尽,所以把汽油桶撒到了身上和周围,曹某涛抱住上前劝架的卢某秋,卢某秋这个时候基本上成为了人质,然后打开打火机进行威胁,但是曹某涛不知道的是,汽油是有挥发性的,并不是遇到火才会点燃,只要接近明火就会燃起来,所以曹某涛打开打火机原本要进行威胁,没想到直接全点燃了,最后烧死了自己,就是这么点事。张某和在法律上无罪,所以警方刚开始没有立案也没有通报很正常呀。

来看看网上哪些质疑的人有没有说服力。

质疑 1: 不是说逝者身上是有绳子的吗?难道是自己绑自己?

除了死者家属的一面之词外,还有哪个证据说明了有绳子的存在?是有录像?还是有目击者睁眼?

质疑 2: 为什么整整四天都没有进行通报,而非要等全网都关注了才通报?

这个案件跟个自杀案差不多,难道有人自杀了都要通报一下吗?而现在网上已经把自杀案传播成了故意杀人案了,现在当然有必要通报澄清一下了。

质疑 3: 既然是个自杀案为什么还要压热搜?

网上已经把自杀案传播成故意杀人案了,为了防止谣言继续传播,当然要压下去,难道谣言都不应该压下去吗?

行了,差不多得了,不要老觉得自己比办案警察都了解案情,把死者家属一面之词当成圣经,好像自己就是死者的家属一样,其实是死者家属的一个免费水军罢了,被人利用了还要给人数钱,实属可笑。

知乎用户 Goul​ 发表

知乎用户 MAINtain 红闪电 发表

调监控不就得了。

当时还有录像。还有出租车司机。

肯定有行车记录仪。

死者姐姐说送到医院,死者胳膊上还有绳子,找大夫剪短的。

那么,直接查路边监控、行车记录仪、路人手机、医院录像、不就齐了?

知乎用户 禁界 发表

总结: 系自杀

知乎用户 冯悦 发表

  1. 不慎打开打火机处于搂住之时,争执力的作用是相互的,那么到底是算谁打开了薛定谔的打火机?
  2. 围观群众没被烧伤,真是万幸之至。为何围观群众不去劝解?为何刚好是二人被烧伤?因为善良二人上去劝不要再烧了,自己也劝自己不要烧,毕竟是不小心被烧到的。不是故意搂住的,是痛的受不了才会抱。
  3. 绝对不是伪善,大老板怎么可能是伪善呢,全宇宙的全部大老板肯定都是好人,有钱就是好人,因为属下都在拍马屁说他们是好人。
  4. 二人烧伤照片无法公开,这是个人隐私,哈尔滨大老板享有不发照片的权利,拥有守护自我的隐私权。在这里奉劝网友几句,不要道德绑架人家发烧伤图。
  5. 手机摄像头刚好坏了,拍不出烧患处的照片和视频;监控摄像头也凑巧坏了!雨下太大,电器失灵,年久失修过期了。等段时间就会修复,可惜时光匆匆而过,不再复当年之监控,无法时光倒流,不能自动拍下过去时光的监控视频了。
  6. 给钱不到位,正在商议价格中。必须要用钱收买人心,钱能买很多东西,毕竟人已经没了。
  7. 家属可能请了专业人士代笔写檄文,写文也需要开销。想要赔偿,也想要某些人接受惩罚。
  8. 无论是他杀的、自亡的、亦或一不小心出事故的,他们肯定都是有所关联的。自亡者往往是被逼的,心理脆弱承受不了,才会自亡。要是没被逼,谁又会自亡?
  9. 真相很重要,兴许在未来,事件于一时之间竟出现反转了,并没有掩盖真相,原来都是网友的错,事实就是地方警察局肯定对。自疫情以来,上海的行为是感人肺腑的,太委屈了,被群众误会了,百姓不懂上海的难处,需要时间才能和解,值得持续跟进。
  10. 可能风太大,想点燃一根烟,一不小心打开打火机,风助火势,还没点燃烟,就点燃油了。
  11. 不鼓励自焚行为,人类不要把油泼自己身上。
  12. 打火机很危险,使用打火机得谨慎。使用时还请记得——远离食用油。炒菜一定不能开火,要用冷炒的,俗称炒冷饭。如果你的冷炒技术不够,请到炒油学园学习冷炒技术。

知乎用户 可爱理论学家 发表

有人认为洗车这生意怎么会涉及黑社会?

他们想象的黑社会是赌场,夜总会这种经常出现在影视剧中的,然而现实打黑,黑社会总是以菜贩子,二手车贩子,公共交通的面目出现。用暴力手段垄断或者干涉一个行业,来获取利润。

在古代还有粪霸,这种拍脑袋想当然就认为洗车怎么会涉黑,充满了无知的优越。

猜忌最怕的是光明正大,出现在十字路口上的涉嫌谋杀极为恶劣的行为,公布监控视频比什么都强。

如果又是碰巧监控全部出问题,现场手机视频都不小心没了,那就不能怪群众怀疑其中重大猫腻。

从基本情理上分析,所谓给自己浇满汽油,去威胁竞争对手,完了,还不小心把自己给点了,这种事你设身处地想一想自己会干吗?都有这勇气了,不干脆给对手浇上更有威慑力?

你要说要搞一个大新闻对政府表达政治诉求,用极端行为博社会关注,逻辑上还能说说,用这个威胁竞争对手,你会干这事吗?

要讲所谓不合情理,还有比这更不合情理的吗?

我不怕群众群情激动结果空忙一场,我只怕悄无声息的不了了之。

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

我想不明白,和疫情无关的事情你们为什么要这么较真浪费公共资源呢?

知乎用户 温水里的蛤蟆 发表

监控呢?

我们冒着被老大哥盯着的风险修的监控不就是为了这种时候能主持社会的公理与正义吗?

知乎用户 止戈为武 发表

首先,这件事死者临终前的 “控诉” 令人震撼,人之将死 其言也善,谁会敢不信遗言?

其次,其家人控诉大河子勾结当地执法部门 “上面有人” 也是一大热点

直接把案件性质变成了哈尔滨黑社会当街烧人的恶性事件。

我说说我的看法。

从作案工具来说,汽油绝不是一个 “好” 的作案工具,不受控,伤害力极大。除非大河子是预言家提前预知了曹某要上门闹事。准备好散装汽油等着。

从作案动机上看,曹某的洗车工具已经被没收了,没人和大河子抢生意,大河子又何必背负汽油烧人的刑事案件呢?

死者家属的举报信中,文中写死者下午两点多还打电话说要回家吃饭,然而警方通报中显示下午 13:45 分接到了有人烧伤的报警电话,当然如果你要说警方作假,我也没办法…… 你只相信自己相信的。

写这个是想引出绳子的问题,绳子的线索也是从家属口中说出的,没有第三方来源,如果大家去过洗车店洗车,有可能看见洗车店里工作人员穿的洗车服类似下图。

袖口是有猴皮筋的缩口,家属口中的绳子可能是烧未燃烧充分的猴皮筋残留。(个人推测)

大白天,视频里有很多目击者,一个强壮的男人,被绳子绑住,被架起来泼汽油,被烧,不反抗不呼救不逃跑,可能吗?

如果大河子真有他们说的关系通天,只手遮天,怎么还在路边洗车,还没有摊位啊,噢,你说洗车只是他的乐趣对吧,行吧。

现在我只想知道,大河子到底是什么人啊?黑社会还给洗车了?业务不行啊。

后续应该会有详细通报,蹲一个

知乎用户 匿名用户 发表

我以前设想过关于完美犯罪的小说,最后得出结论:

完美的犯罪并不需要拘泥于不发案,而是做到不立案。不立案就代表只会有有限的人力和资源投入其中,在这个基础上,各种诡计才会有用武之地

我毫不怀疑命案必破,在不设上限的刑侦资源投入下,任何谎言与伪装都会被击穿。

但无法立案,就是另外一回事了。

根据这份通告,警方未作立案处理的原因,似乎是 “警方调查和多名目击者证实”,又有死者 “自带汽油火机找张某和理论”:

1. 死者前往张某处,那现场人员应当更有可能与张某存在某种联系,这种情况下,如何判断其证词的客观性?

2. 未立案的情况下,警察对目击者进行一般问询(而非审讯)时,是否有权限获取目击者的社会关系?是否能使用审讯技巧来确认其证言是否属实?

我觉得围绕这个问题的其他争论都不是当务之急,除了推动公安局立案这一件事——

哪怕投入了刑侦资源,最后证明确系自焚,作为纳税人,我也认为是可以接受的浪费。

知乎用户 匿名用户 发表

上海式辟谣虽迟但到。

我现在就关注一件事:

哈尔滨公检法办不办死者家属寻衅滋事。

办了,哈尔滨全对;

不办,哈尔滨市委市政府就是黑恶保护伞。

知乎用户 比尔海特十二世 发表

不了解事情真相,但是无论如何都太离谱了。

为了一个几百块的破水泵自焚离谱,一天赚不了几个钱的洗车生意杀人,离谱程度也没轻多少。

总之等等后续吧,什么事啊这叫

知乎用户 邱宇墨 发表

哈尔滨本地人说一下,路边露天刷车基本都在城乡结合部,一条街上往往能有好几家刷车的,没感觉到存在恶性竞争,这玩意还能有保护伞是瞎扯淡。没有店面就是一台水车加两三个人,只刷外表不管内饰,轿车 10 元 suv15 元,干这个的周边农民居多,要说黑恶势力干这个那真是混的太惨了。由于非法占道经营并且污染环境,加上经常有市民举报,属于经常被城管打击的对象,被没收水泵太正常了。

另外,说自焚不可能的人,没见过国内自浇汽油自焚的新闻?死者职业是货车司机,这个阶层干点冲动点的事稀奇吗?

知乎用户 黑色森林 发表

国家不幸诗家幸。许多人并没有诗家的水平,却有诗家的表达欲。

先入为主,且没有生活经验,表达欲望强烈。

首先,两个人按着一个人,是按不动的,人是会挣扎的,只能把人控制在一个范围。

这就为浇汽油带来了难度,浇汽油的又是个未成年,点火的也是。

如何确保那两人的安全呢?

假设大河子真是黑社会,而且让儿子当黑二代,也不会从打手开始做啊。

我听过黑社会找未成年顶罪的,没听过黑社会用自己儿子顶罪的。

再一个,黑社会立威都是打人。用汽油烧很麻烦,善后很麻烦。人家是坏,不是蠢。

最关键的是,就算是死者被人烧死,他也没有理由发网帖。

事发是 5 月 8 日,在网上形成舆论是 5 月 11 日。警察有徇私舞弊吗?有的话,请说出来,指控都算。没有的话,凭什么?

看看有多少冤种加了微信发红包的,应该不少。

对了,很多人会完全相信死者弟弟的说法,不管是警方的通报,还是各种证据。就是被烧死的。

知乎用户 何何何 发表

徐州丰县发了几次官方通告来着?

这么快就忘了吗?真以为这玩意就是真理了?

知乎用户 任逍遥 发表

真相不清楚

不过我有个建议啊,以后如果有社会重大舆情事故,带节奏阴阳怪气的回答,在被证实其观点言论与事实相反相反之后,请答主给贫困区捐款,一个赞 1 元,一个评论 5 元,一个收藏 5 元,一个喜欢 5 元

一个正常质疑的回答,在被证实其观点言论与事实相反以后,答主给贫困区捐款,一个赞 1 元

希望各位大 v 能够多多发扬自己的善心

知乎用户 水知寒​ 发表

我很好奇,一个人敢带着汽油去找对方,还敢浇在自己身上,这样的人有必要在临死前撒谎吗

知乎用户 ginjang 发表

一手通天的大河子是干洗车的,

我还以为是个洗车集团的老总呢,

搞半天居然是个洗车的。

有那一手通天的关系和本领,去干洗车。。。。。

家属也真能编

家属不服可以找记者啊

一口咬定就是有绳子的,只是大家看不见而已,皇帝的绳子懂不懂啊

知乎用户 tomsaid0327 发表

不是不报时候未到,网上那些就事不论事的,借这个机会疯狂摸黑 zf 的,蠢的蠢,坏的坏,很多恶意发言,点进他主页看看就知道,任何回答都是一边倒,包括一些小事都能上升到对 zf 的不满,这种人只能说是社会的毒瘤,而且无论是什么性质的国家,这种人都是毒瘤. 所以通报真也好,假也好,不要人云亦云,要学会独立判断.

知乎用户 愤怒的小鸟 发表

葫芦僧判葫芦案。

堪比灯塔国背后身中七枪自杀案。

知乎用户 荒木龍哉​ 发表

我将此次事件命名为:华强洗车

一看新闻,以为是《征服》,有保护伞,敢当街烧人,妥妥的哈尔滨刘华强!浮现在我脑海里是这个画面。

谁知道事实竟然是这个画风:

哈尔滨那个地方,一年能有六个月不结冰吗?街边洗车 10 块钱一辆的小买卖,还干不了几个月,保护伞撑得着吗?要是真的是事实,刘华强都混到洗车了?原谅我不好意思的笑了。

当下的中国,黑恶势力现在没那么好混。

我在深圳遇到混社会的东北大哥,结识的原由是朋友的产品被人抄了,法律不管用,自己带人去抢模具,叫上我,我说带上我干嘛,我带个眼镜,教师出身,慈眉善目,吓唬个小学生还行? 朋友说,没事,有社会上的大哥,你给我凑个人。第二天早上,我朋友,我,朋友的小舅子,开车和社会大哥汇合,大哥一共五个人,挤在一辆众泰大 Z 里。3 个东北的,1 个湖南的,1 个江西的,一看就是凶神恶煞,胳膊上都有纹身。出场费 5000 / 人。我们直冲那个工厂,谁知道那个工厂是潮汕的,宗族企业,拒不交出模具,双方斗狠,有个潮汕的年轻人拿着棍子要打,我们一行 8 个人,吓退了 7 个,一个东北的大哥,直接从啤酒肚下面拿出一把匕首(我真的看见他扶了一下啤酒肚才拿出匕首)上去小腿一勾,拦住那个人的脖子,就把那个年轻的愣头青放倒,然后坐在那个年轻人身上,拿着匕首直接往自己手掌拉了一下,出血的手按在那个人脸上,然后抹了那个年轻人一脸,对面的人吓了一跳,出来一个中年人,让我朋友去聊聊。

事后,那个东北大哥,我朋友额外拿了五万给他。后来我朋友又请大哥出来吃饭,我作陪,一个挺好说话的人,结了两次婚,生了 3 个女儿,每个月都要赚 3 万块钱才行。我说大哥,你们道上好混吗?大哥说好混个屁,这行业没年轻人了,年轻人再不济能去洗脚城打工,还能钓妹子,没小弟,大哥都是拖家带口的,能怎么干,只有我们这四五十岁的啥也不会,只能干这个,干也是吓唬人,只敢耍狠,不敢动对面半根手指头。

耍狠,往自己身上招呼,这就是东北大哥的行事作风。同样,也是这次悲剧的来源。

对于基层治安问题,自古都是皇权不下县 ,县下惟宗族 ,宗族皆自治。1949 年以前的中国是宗族,豪绅,土匪在治理基层。解放后是公社书记和生产队长,改革开放后,随着公有制和集体制的崩溃,基层治理也一塌糊涂。宗教,黑恶,老人会,豪绅,宗族暗潮汹涌,于是有了第一书记制度和扶贫。本朝是第一个把治理触手深入到基层的,可是投入太大,财政、人才的投入都要很大,要想解决这个问题,就要土地流转,推行撤乡并县,小城镇化,把人聚集在一起,治安投入边际成本才能下降,这样才能不拖垮中央,可是中国不是美国,美国是杀了原住民,地广人稀,实现小城镇,中国地狭人稠,自然村形成的原因太复杂,治理成本太大,搬迁成本太大,说句不好听的,搬迁的人想的是拆迁款一夜暴富,早期试点工作都推行不行去。但是,这是解决基层治安的唯一方法,需要时间,需要人去磨。但是有的人想摧毁整个治理体系,比如

@喷格拉底

这个人知乎一共推送给我三次,分别是成都 49 中,中航打人和哈尔滨这次事件。人血馒头吃的满嘴流油。只会输出情绪,挑拨社会矛盾。小作文有他,辟谣没有他,拉黑很勤快。希望大家能把这个吃人血馒头的劝解一下。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 太浪 发表

该女子喜欢在脖子上带大铁链子,一胎能生八个

奖励三八红旗手勋章一枚

知乎用户 炮火洗地片蛙不留 发表

监控不会又坏了吧?

知乎用户 知与谁同 发表

带汽油去理论,为啥要泼自己啊,一般来说,人在愤怒的情况下,肯定会先想到弄 s 对面的人,泼对面才是正常的。

就比如你带把刀去理论,愤怒了肯定是捅对面啊,不会捅自己吧。

所以这里有几个想法,

1,这个人的确想自焚,因为自焚是引发话题比较大的一种,而且旁边的人手快能救的下来,就是有点痛。

2,他是想泼对面,只不过被反杀了。

3,他的确是泼自己,但是并不是想自焚,只是谈判的筹码,就比如拿把刀架在自己脖子上一样,只是不小心对方或者自己点燃了。

4,通报是错的。

知乎用户 蜡笔小白丶 发表

咱要完全相信死者及其家属的说法,这个通报可就太有那味儿了

但要说完全不相信通报吧,从情感上来说,咱也不愿意相信 zf 能烂成这样

“大河子” 手眼通天的类似的剧情咱在电视剧里看过,在过往的新闻里也看过类似的

死者家属小作文撒谎带节奏这种事咱也不是没见过

先这样嘛,不管你们信不信,我反正是信了

当街烧死人了这种事件是很恶性的事件,如果死者家属坚持控诉,那这事儿就得彻查,当地的信不过那就让外地的来!该往大了闹就得往大了闹

知乎用户 江铁家的吉娃娃 发表

当然相信通报,没有任何怀疑,不需要任何讨论。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

为什么现代社会公安机关的公信力远不如以前?

知乎用户 觉悟与自我救赎 发表

几个疑点,一 动机上,如果是死者想要回水泵,没必要自焚拼命。抱玩自焚的目的上门,除非敌众我寡。参考姜武那个《扫黑行动》

二 行动上,如果是争执过程中汽油不小心撒到自己身上,想必面积不大,不然大家可以模拟一下,两方实力对等,想泼对方但反被泼是什么样。少量汽油粘衣服上不至于浑身烧伤,那么如果大面积被泼汽油,除非敌众我寡。

三 如果是一开始就浇自己汽油,和大河子老婆争执过程中怎么点燃的打火机,大河子老婆怎么被烧伤的需要更多证据支撑,毕竟现场录像没看到有女的。

(更,目击者称现场有三男一女,暂未见女人有受伤。目前警方通告与大河子方说法完全一致,既然有人说死者临终遗言都不可信,那大河子方面的说法也比不可信,真实存疑。)

四 大河子朋友怎么知道一个陌生人有抑郁症的。

(更:有目击者采访视频,如果火是不小心被被害人点着的,何以大河子连一个施救举动都没有,还是靠路人举起刷车的水管施救,虽然施救方法有问题,但那个所谓 “大河子” 朋友说什么大河子救人,以及大河子多么 “仁义” 的聊天记录真实性已经不攻自破。)

最后,如果是监控恰好 “坏了”,反正就不用说别的了,信谁自己心里有数。

还有警方对路人的录像不是留存取证,而是勒令删除。事实或许没有那么黑暗,但是也绝对不怎么光明。

知乎用户 反叛的皮皮鲁 发表

不管你们信不信,反正我是信了。

知乎用户 打死的小不强 发表

任何时间,任何地点,殖乎侦探,认真办案!

知乎用户 时代娱乐者 发表

希望不是白面包青天的剧情。

知乎用户 灪滃 发表

当下网上充斥着一些莫名其妙的观点,一是谁死谁有理,只要死人了,那死者和死者家属必然是正确的,说的话一定是真的,做的事也是可以理解的。二是某些部门必定是坏的,例如地方政府,例如银行物业地产商,这些部门一定都是谎话连篇,有不可告人目的。三是一件事情出现后面一定有黑幕,吃瓜群众共情能力超绝,即使反复被抽耳光仍然哭喊着我不相信继续起哄。

义务教育任重道远。

知乎用户 风笛 发表

那位认证为 “中国社会科学院大学” 的法律硕士在读研究生答主

@Yankom

,既然这么看重自己的学校,要好好讨论咱就好好讨论,要么就别开放评论。把自己的话置顶,把我的回复折叠,就挺那啥的。以后当了律师,你还能折叠对方律师的发言么?这个习惯不好。

如果非要说有啥值得关注的,就是说了几千遍的话,让子弹飞一会儿。

有不少人指责警察反应慢,说 “四天了没反应”

我们简单梳理一下时间线就,再动脑子想想,就知道这种说法多可笑。

8 号下午,接到报警,说有人被烧了。

随后,死者被送往医院救治。

死者伤势过重不治身亡。

死者死前自述,是被报警人一伙限制自由、泼汽油、点着的

警察经过调查走访,发现

  • 死者与报警人有生意矛盾
  • 死者自己提着汽油和打火机找报警人理论
  • 死者自己给自己泼汽油,在扭打过程中不慎点燃自己的打火机

【假设警方公布的信息为真实】

那么请问,报警人该负什么责?杀人么?故意伤害么?

都不是

案子甚至可能都算不上治安案件

顶多是意外事件。

换成你是办案民警,你咋办?

当然就是写写报告完事儿。

没成想,死者家属根据死者死前自述内容,写了一份与警方调查情节严重不符的报案材料,11 号的时候引发了舆情。

所以 12 号,警方公布了调查结果

办案警察以及当地警务微博,就是再牛逼,也绝逼想不到,一起意外事故能引发这么大舆情。

所以根本不存在所谓 “警察不闻不问” 的事实,也不存在 “四天了没反应” 的事实。

当然,以上内容,是建立在【警察公布的信息属实】的基础上。

也有人暗示,此案涉黑,警察把他杀洗成了自杀。

当然了,也不是不可能。

你要说一个街头连门面都没有的洗车工,养着执法局不说,还能让当地公安如此包庇这样一起举国关注的案子,那我佩服你的想象力。

不过我想想也没错,洗车工也是纳税人,他说他养着执法局的人,逻辑上没毛病。

当然还有一种可能,办案警察调查不仔细,其实没调查清楚,就结案,草草了事。

可以继续关注。

目前死者家属的所谓报案材料,至少两个矛盾点:

1. 死者家属说,“凶手” 给死者泼汽油,并且点着了死者。

警方说是死者自己提着汽油桶跟打火机,不慎把自己点找了

2. 被害人报案材料说,有几个人架着死者,

现场视频可以看到,死者当时似乎躺在地上,身边除了 1 个还是 2 个站着的人,并没有其他人。看不出有 “架着的” 迹象。

当然了,死者死前不管是不是清醒的,作对自己有利的陈述,也算是人之常情。

警察调查结果与当事人陈述不符的情况,也挺常见的。

何况人都死了,我并不想批判死者的不实陈述。

知乎用户 崔磊​ 发表

笑死,之前平顶山的少年发了不要相信啥来着?

以为我这就忘了?

知乎用户 歌罪为业 发表

目前,我国安防市场保持高速增长,2011―2016 安防市场连续 5 年保持两位数增长,到 2016 年我国整个安防市场规模达到 5000 亿元以上,其中安防设备市场产值大约在 1900 亿元人民币,而视频监控和智能门禁系统则是其核心领域。在此种发展态势下,众多安防企业都在监控的产品、技术、服务等领域进行了相应的布局。

随着智慧城市全面普及,安防行业未来前景十分广阔,预计至 2022 年,我国安防行业市场规模将达到近万亿。在未来,人工智能将成为安防行业发展新动能,共享、智能、大数据将成为新时期安防新业态的典型特征

知乎用户 马海亮 发表

气不过带着百草枯上门,话都没说就吨吨吨的狠活都有。浇上汽油,“求公道” 的戏码为啥不能有?

知乎用户 月白 发表

这一次,我没有像渔沟那样不相信通报,为啥呢,一句话,从人民群众的朴素情感来说,按警方通报的情况,有没有可能成立?有,很有,按我们的生活经验,这种事并不离谱

但还是希望有进一步的通报,就是为什么他会采取如此极端的方式去要水泵呢,依然从人民群众的朴素情感来说,很有可能是对方明显人多势众或者明知自己必然不敌,故而如此极端以示威胁,所以吧,还是期待进一步通报的具体情况

最后问题又来到监控这里,要不要公布呢,公布了,就意味着以后警方办案只要群众质疑就得公布,若真的没有监控就有可能面临被说是隐匿监控的风险,增加消耗办案精力,但要求看监控的想法合不合理呢,要求是合理的,操作起来有点困难,不公布吧,也没什么不对,所以不公布就更稳妥,但是我还是挺想看到监控的,比如,眼见着他自己带着汽油去的画面,然后就彻底放心,警察说啥我都完全相信了

群众之所以什么都质疑,因为我们深知,我们和死者一样都是弱者,在生活面前,在公权面前,在其他势力面前,我们是弱者,所以想要一切都摆到桌面上公之于众,这种想法也是正常的,也是符合人民群众的朴素情感的,这种态度能推动司法进步的,不必敌视这种态度,

知乎用户 谁啊咋的了 发表

我有一个疑问

如果这件事里边就是两个街边小摊的争斗

那么死者为什么要嫁祸给大河子?

大河子如果是本地的一个小流氓并且没有参与这件事,那么嫁祸给大河子有什么好处?

一个社会底层人员为什么要惹小流氓?

知乎用户 逻辑大湿 发表

路边洗车,二个人一天撑死挣个大几百。

多落魄的黑恶势力来抢这辛苦钱。

那个什么大河子可能会和城管比较熟,一起喝过酒吹过牛逼,也可能找城管抢了受害者的泵,但是说大河子领人在大街上绑了受害者浇汽油当街烧了!这是在哥谭市吗?

至于能不能有人往自己身上浇汽油点火?

去大广场上弄瓶矿泉水给自己冲个凉,看看拿大雨伞的平头兄弟会不会让你动第二下。

知乎用户 天气 发表

这咋说呢。

两边都信不过啊

大家又没在现场

现在这个环境吧 不是亲眼所见都可能会反转

希望大家理智一点

知乎用户 阿 Q 真不少​ 发表

这个通报有些语焉不详,不知是何缘故。通报的可信性应建立在牢固的证据和精准的细节上,而不是靠着发布公告的 “单位 “。

1 现场目击证人的身份是什么?如果都是对方的亲戚朋友 / 同伙,这种证言有可信度否?

2 “现场”是什么地方,如果公共空间,则有可能找到第三方目击者;如果是对方的地盘,那目击者的证词是不是应该存疑?即便是公共空间,如果嫌疑施暴者人数较多,将现场包围起来,其他人能否直接看到整个过程?问题描述原文 “目击者称,现场围着很多人,只能看见伤者身体下半部分”,那么,这些“现场围着” 的“很多人”都是谁?

3 死者家属称其手腕上曾绑有绳索,为什么通报中没有关于这一点的说明?这样的痕迹鉴定在技术上有什么困难?

4 这个 “大河子” 具体是谁?是不是 “张某和”?有没有犯罪记录?有没有欺行霸市?“制服人员” 收走死者父亲的 “泵” 等工具的依据是什么,这些人的身份具体是什么,与张某和什么关系?

知乎用户 haoranqikuaizaifeng 发表

原来人被火点燃后是可以呆在原地一动不动的,这种传奇上一次见到还是教科书里的革命先辈邱少云。厉害,真是太厉害了。希望我能被打脸,说实话我觉得一个人如果不是为了革命信念或者是家人,几乎做不到这样的事。而事件里的洗车老板为了什么呢?为了能拿回自己的洗车工具???
说实话我真的难以相信这无脑洗地文一样的官方通告。

知乎用户 16freedom 发表

虽然现在社会公信力下降

但是也不要什么都一口咬定吧

你们说自己烧自己匪夷所思

那为什么他要带着汽油和打火机去找上人家门呢

试问

如果有人和你起矛盾了

然后他拿着汽油和打火机来找你

你怎么想

别啥都咬定

质疑可以

别瞎放屁

知乎用户 函叔 发表

反正你说了算,不管别人信不信,反正我信了。

知乎用户 learning forever 发表

这件事已经成功的把 jf 的不作为掩盖了,大家都在纠结于汽油谁带的,火谁点的,已经忘了这个事情只要 jf 但凡有点作为,就不会发生

水泵到底是谁没收的?

为什么同一路口只没收死者的水泵,而不没收大河子的水泵?

死者去执法部门找一圈,都不知道水泵被谁收走了,如果的确是执法部门没收的,那为什么查不到?如果不是执法部门没收的,为什么 jf 不管?只能去找大河子讨说法,但凡在这个环节上某个公职部门上点心,这个悲剧都不会发生。

所以真正杀死他的是一群人,但是现在他们可以高枕无忧了,已经没人关心了。

匹夫一怒,血溅五步。这个血可能是自己的血

知乎用户 紫峰天月 发表

稍微有点理由就能毫无证据的相信官方,官奴的姿态也是醉了。

知乎用户 车辙下的芦苇 发表

一个村霸,为了一个露天洗车摊,当街烧死一个人。

是人命不值钱了,还是村霸穷的没活路了?

如果二选一的话,我更倾向警方的通告,毕竟如果按死者一方的说法,一个财力雄厚,黑白通吃的村霸,犯不上给自己这么找麻烦,报复的方法多的是,逻辑上感觉行不太通。

当然,更期待警方后续的通告与监控视频的发布。

知乎用户 not 发表

实话实说,这次我更相信警方通报

以我在东北二十多年的生活经历来讲,这就是典型到极致的东北虎逼地痞无赖,全家上阵谎话连篇那种……

知乎用户 ktl3s 发表

真相不知,仅根据警方通报来看

与张某有生意矛盾?将汽油泼在自己身上和周边?搂住上前劝阻的张某妻子卢某?在卢某挣扎过程中点火…….. 好家伙,曹某这特么是打算同归于尽,搞大事啊?

不过,就因为生意矛盾就这么极端,这人心理是有什么毛病吗?建议警方调查一下曹某是否有精神病史……..

(假设警方通报为真,家属哭诉为假的话,我只能认为曹某可能有严重的精神病了,要不然我也不明白曹某与张某生意矛盾大到什么地步,以致于曹某这么极端,非要自残……)

知乎用户 天星月辰 发表

当地黑势力都猖狂到力压全国舆论的地步了,

怎么就不能干点和自己身份相符的黄赌毒

所以洗车是有多大的利润?利润大到能吸引黑大佬亲自动手?

知乎用户 quan lu 发表

把汽油倒自己身上和对方同归于尽,在我看来纯属扯淡,因为如果真的是这样,应该也是先泼对方,再有点惊人的举动才对。

知乎用户 波西米亚交响曲​ 发表

知乎用户 而今而后 发表

汽油容器是瓶装还是桶装?容器和打火机是否还在?上面有没有指纹?死者自带汽油容器的监控视频有没有?

知乎用户 不安分的牛 发表

官方说:铁链锁的是正式的妻子

知乎用户 天上的云彩 发表

投资不过山海关,有道理。

知乎用户 赵先生 发表

这是什么太平盛世?

想吃饱饭要拿命去换?!

烧秸秆都会收到法律的制裁,光天化日之下烧人成了 “生意矛盾带汽油理论,泼自己身上点燃” 成了自燃。

还有一个我比较关注的点就是,这事情发生时间,第一时间,没有得到关注而是被各个平台镇压,买水军和热搜去压热搜,这背后是什么背景?

望严查!!!

知乎用户 有趣的你​ 发表

事实如何先不论,就想向各位纯洁的上层人士科普一下,中国的黑社会还真不是电影里那么高大上;

往前十几年菜场里一大片,卖鱼卖虾,卖肉卖菜的都可能涉黑,一个大菜场只有三个水产摊位,还都特么是一家人,你们以为是生意没人做吗?

还有物流,为了一个方几块钱的卸货费都能几十号人打群架械斗;

越是底层越是体力劳动中越容易出现黑恶势力;

麻烦各位睁开眼睛认清现实,不要看两部电影就认为国内的黑社会有多牛逼

知乎用户 Zmc8910 发表

这下文化输出转内销

知乎用户 罕见无比五十万 发表

整个事情下来我是相信警方通报的,唯一让我不理解的是为什么在昨天舆论发酵的时候不出来平息。虽然说调查取证需要时间,但也不能一味的让网络上的舆论发酵吧?现在的吃瓜群众每天就是阴谋论,这都被舆论带偏几次了?有多少人在事前关注新闻的真实性?又有多少带节奏的人会去关注事件结果?长此以往只会让政府公信力越来越不值钱。

有些网友不要闲的一天到晚 “我不听我不听” 了,真以为这人能有多少势力能让整个哈尔滨护着他啊?真有这么大势力都可以不声不响的把你做了,你都看不到新闻。曹某妹妹别说放小作文在网络上,她连写的机会都没有。这事热度都高成什么样了?卢某真有这么大势力无法无天,也不会傻到在大街上杀人,更不会杀完人还让他家里人有开口说话的机会,地头蛇还在街边洗车这混的也太惨了吧??所谓的 “执法局都靠他养着” 这句话确定是张某说的?有实证吗请问?警方说的就不信别人说的你就能信?请问你能独立行走吗?回答里有些东西真的很好笑 “他妹妹看到监控了” 那为什么不放出来?就放点纸质的小作文你就信了?你带脑子了吗?黑暗是有的,但作为普通人你根本看不到。

生活中有些人他就是很偏激,为了一块钱的面条早餐把人头砍下来在大马路上这种事情都有,为了生意浇汽油在身上去威胁人真的不奇怪(重点是他还抱着别人老婆威胁….)人老婆还被一起烧伤了,可惜没人关注哈哈,真有意思。

我气愤的是当地政府效率太慢不控制舆情,但我不相信这么大政府会包庇这种事情,无论从哪个角度都说不通啊。最无语的还是带节奏的网友啦,想象力真的丰富:)

有些人别求放视频,一是要对受害人尊重,二是怕有人模仿,三是怕你们有些人心里承受不住。没发现最近反社会人格在街上开车撞死一群人的新闻越来越多了吗?现在没反转的就 “丰县”“孙小果” 这类历史遗留事件,你说说黑暗也就算了,十八大甚至十九大之后的事情都带点脑子看吧:)能被带节奏的基本就是日子过的太苦了 / 平时被欺负了都是忍气吞声的人,看到网络上这种事就被点着了… 宣泄自己的情绪:)殊不知被人当傻子耍

还是烧伤科的专家强,神预言

知乎用户 匿名用户 发表

人在做,天在看,不信抬头看,苍天饶过谁!

知乎用户 彤哥 发表

这么牛逼手眼通天的大河子,还得洗车吗?

写小作文煽动的,是瞧不起黑社会,还是瞧不起政府的贪官?

知乎用户 净桌虎 发表

你们可以去看看大河子回应的视频 在视频里大河子管自己叫大河子 正常人会这么叫自己?? 肯定是有人提前写好的稿子 大河子原封不动照着稿子念的

知乎用户 Yule 发表

啥生意啊,值一条人命。让我见识见识?成年健康男性,怎么也得 50 万打底了。洗个车怎么闹得这么大,还 TM 路边洗车,一天 200 顶天了。讲真的,这俩人里面肯定有一个脑子有病。

知乎用户 宋 song 发表

汤兰兰强奸案?徐州铁链女?哈尔滨大盒子?真不敢相信,这是怎么了?

官方通报,哎,辟谣。预判。魔幻。

知乎用户 娑 M 婆须蜜多 发表

1. 警方通告中,他们于 1 点 45 分接到报警电话,此时曹某已被汽油烧伤。

而曹某家属的证词中,其哥于两点多尚能拨打电话,并向其母亲询问晚饭着落。

2. 曹某自诉中,汽油来自 “大河子”。

而曹某家属在采访中,则表示曹某在监控视频确实

知乎用户 Tandpa 发表

有啥说的呀,大家都相信自己相信的,所谓相看两相厌,互看是傻逼。

知乎用户 知乎牛逼球球你别封我 发表

过于极端!

我们不说谁是谁非,首先遇到任何事情,要理智!

当然,人在被逼无赖时,往往冷静不下来,这个阶段的人只要一点小事,就有可能成为极端行为的导火索。

目前事情已经发生,大家应向遇难者和受害者致以默哀和问候。

对于为什么会发生这样的事情,我们仅从表面信息很难了解到更多,那么我们不妨大胆猜测一下,极端男子这样做,是不是与另外两夫妻一起合伙搞洗车场,然后分配不均,或被骗,从而导致极端男子无路可走,只能来个鱼死网破,你不让我活,我就让你一起同归于尽?

另外,极端男子只是吓唬吓唬两夫妻,但可能两夫妻言语比较尖锐,导致极端本就不理智的行为更加火上浇油,从而导致悲剧发生?

总之,一切信息都得等警方发布,任何人的主观臆断都无法说清事情原委,作为吃瓜群众,我们静待真实有效的信息,从中吸取教训,理智对待发生的一切!

知乎用户 新知贵州​ 发表

99% 死者先动的手。

知乎用户 在想 发表

现在不扫黑除恶了吗?

知乎用户 Bill 发表

明白了,是这个人想用自己的生命来撒谎,这个理由解释得通,说不定是收了境外的钱想来抹黑中国警察。

知乎用户 四川精神病院主任​ 发表

哈尔滨有人 “字焚”?

这不得是个大新闻?

国外媒体都特别喜欢揪着那种?

知乎用户 Li1991 发表

希望魔都的自媒体给点力啊!

顶上热搜,给爱丁堡降降温!

知乎用户 四百米横刀立运河 发表

警方能公布证据的话就信,没证据不信

知乎用户 啧啧 发表

采访的人是不是太儿戏了

知乎用户 爱问又不爱听 发表

天网监控那么多,都坏了吗?

知乎用户 路人无名 发表

我觉得警方如果没有确凿监控视频证据是不会发布这个通告的,因为他也知道这个和死者生前视频口述结果矛盾,等待后续视频调查结果公布

知乎用户 契丹王 发表

给了机会就中用了呗

知乎用户 千里念行客 发表

往自己身上泼汽油?还点着打火机拿在手里?匪夷所思…… 让人怎么相信?

除非有极其充足的证据,否则绝不认同这种结论!

知乎用户 爱逃课的大猫​ 发表

大河纸就是当代镇关西吧

知乎用户 涨停板特训营 发表

从另一个冷门角度分析分析,这个事其实已经无论对错了,是自焚还是有黑恶存在都终会指向背后存在的巨大隐患。对错两个方向都不是好事。

假如,我是说假如真是有黑恶势力的情况下。即便是被揭露出来处理,那也说明远东的北越政府烂到一定程度,近乎哥谭了。如果没被揭露,反而能被洗白,嗯。。。

接着分析第二种情况,如果大河子是被冤枉的,就一定是好事吗?有一家人拼着亲人自焚也得拉个垫背的心理,情节是不是有点熟悉?参考几年前学校看(三声)人事件频发的情况。现在的人如果都变得偏激,狂躁呢?

惟愿没有此类事件的发生。

知乎用户 思科哲 发表

2 个臭路边刷车工,

连门店都没有,

真没有哪个 police 愿意,

在生死性质本质问题上,

维护任何一方。

备注

1 臭:不是贬义词,突出人间疾苦。

2 关于水泵被执法局拿走事件,不了解情况,不想说,不能说。

知乎用户 52youth 发表

恶意泼油

知乎用户 zhter 发表

等监控吧,耳听为虚。但不管事实如何,对这个社会来说都是悲剧,不管普通成员还是管理者。

知乎用户 李蒙 发表

背后中 7 枪自杀是吧。

知乎用户 FATMAN 发表

感慨良多,有时就得通过这些事件,让自己清醒一下,不要整天沉醉在主流媒体编织的好消息中,或者那些所谓的国际大事中。

这个社会上不公正的事情每时每刻都在身边发生,最重要的还是要懂得保护自己,把希望寄托于司法公正是很危险的,人的生命毕竟只有一次。

希望这次真相可能得到查明,所有的黑恶势力都能够得到惩处。

知乎用户 普通民工 Jin 发表

最近两年,越来越多的人一次又一次地对不同 ZF 机构出具的调查结果表示怀疑,恐怕是最需要关注的信息之一。

知乎用户 JC2010 发表

原则上,我相信警方

实际上,大家都在天朝生活多年,该不该相信大家心里都有数

知乎用户 Karl​ 发表

1. 城管有没有没收水泵,有无罚没收据,带号码的票据单 2. 城管有么有执法权 3. 大盒子被处罚几次,被罚没了几个水泵,有无罚没收据,带号码的票据单能否展示,4. 大盒子与城管有无关系。5 注,我所有观点只是单方面问询,并无他意。

知乎用户 玉米面 发表

这个结论虽然很假,甚至连证据来源都没有。

但是我们没有任何途径可以监督他们,也没有表达愤怒的途径。

只能在这里无能狂怒。

只有一种非常 “无力” 之感

知乎用户 chen 发表

真的就是,恶心

我不只是说那些在案情未公布之前无脑跳脚的

我更重要的是要说你们这群事后理中客!

别总在事后冒出来批评人,事前干什么去了?

要么事前就站出来发表中肯言论

要么事后你们也别说这些没有用的

站在道德制高点指责别人很有趣是吗?当别人看不见漏洞就你们聪明是吗?

没看到警情通报的时候你们在干什么?

天天当理中客显得自己聪明?

要么你们拿着你们通报前就发表的中肯言论出来,要么就别在那站着说话不腰疼,恶心谁呢?就显得你们聪明了是不?

我现在发现最恶心的不是舆论裹挟下的大众,而是最开始默默无闻一句话都不说,反而在通报后站在制高点各种指点江山的家伙

知乎用户 雨泽​ 发表

自己烧自己,这得多傻才能做出来这种事。这种通告还不如没有!

知乎用户 静默得脚步 发表

You can fool all the people some of the time,and some of the people all the time,but you can`t fool all the people all the time

——Abraham Lincoln

大河报的微博_微博 (weibo.com)

知乎用户 fgh 发表

看过视频,男人说的很清楚是被大河子等人围住了跑不掉,然后再放火烧的。这个男人临死前还希望警方能给他一个公道,没想到会是这个结果。这个大河子到底有什么能量,竟然能够在做出如此残暴且丧心病狂的事情之后还能有官方帮其洗地,辛亏我离东北那嘎达十万八千里,不然真不敢回答这个问题,我建议哈尔滨市立即改名 “大河子市”

知乎用户 无限弥漫 发表

有没有这样的可能

大河子没能力压下这件事,但是这件事爆出来会让有能力压下这件事的人因为舆情,扫黑除恶等等等受到非常不好的影响。

所以有能力压下这件事的人为了保自己才保大河子,而不是为了保大河子才保大河子。

知乎用户 tianlianghaogeqiu 发表

公告内容能出来说明事发当天就开始取证了,像汽油来源这么好取证的东西应该是没差就是死者自己带的,这个案发过程虽然难以理解但也比把人架起来泼油合理。(这里如果大河子真的是彪子的话也有可能他通过语音行为刺激受害者引发自残行为,而且不大可能会去做抢油在泼出去点火风险这么大的事。)只能说前面泵机被收可能会有违规操作,但不会猖狂到有当街浇油活活烧死人这么恶劣的行为。毕竟我一个本地人感觉哈尔滨治安多了不说玩出人命应该不至于。

知乎用户 老王 nano 发表

各位说黑社会怎么会看得上一个小洗车生意的,先不要急着下结论。

我们先来聊聊大河子这个问题。

哈尔滨的大河子和某局领导勾结开黑社会性质的赌场,这个在贴吧很多年前就有这个帖子,这件事是不是真的?

死者洗车的水泵是不是在被人威胁会被执法人员收走之后,就真的被收走了?这是不是真的?

死者死前说了一段话,指名道姓是这事是大河子干的。这段话是不是真的?

报警人自称自己是大河子,这是不是真的?

如果以上都是真的,那么我就想问问,这么个能和某局长开黑社会赌场,并且在案发之前还真能叫来执法人员收了人家的水泵的大河子,是不是真的就是在发生冲突的另外一家洗车摊里?

知乎用户 匿名用户 发表

林业公安局的败类充当保护伞【黑龙江吧】_百度贴吧

看看这个帖子

知乎用户 4458 发表

背后原因令人暖心

知乎用户 李修缘 发表

说句实话,我从来没见过干路边洗车的黑涩会

一桌子人吃饭,我给大家介绍一下

这位是做土方的

这位是放高利贷的

这位是做强拆的

这位是放赌局做庄的

这位是开路边洗车行的。

你这也不搭嘎啊

我们做的都是奔驰,劳斯莱斯,你坐马自达你根本没有资格来参加这个饭局

黑恶肯定算不上,真不够格,里面的那群真大哥知道后都得骂人:在那找的要饭的。你这是毁我名声,啥人都么地打成涉黑啊

再说,这么些年我家楼下打六冲,白玩的都砍死俩了。

那个城市没点虎揍的。

知乎用户 匿名用户 发表

公安局无能了

没能和网友的猜测达成一致。。。

知乎用户 阿对 不起 发表

我是绝不信这火是大河子或者他儿子点的。逻辑不成立,没有人指使自己儿子当街点火杀人,更不会在他儿子妈妈还在跟死者扭打的时候点火。什么 “把人架住点火” 纯属扯淡,把人架住可以打可以拿刀捅,不会泼汽油点火,危险性太大,是你你敢?更不存在什么绑起来 绳子,那是大河子提到的劳保手套烧剩的皮筋,不可能有绳子这么明显的东西。

大河子一家现在行动自由,说明录完口供就没啥事出来了。

你可以阴谋论可以质疑。我可以跟你打赌,不多,一百块,多少人都接。愿赌服输,阴谋论的别怂。

知乎用户 一二三四​ 发表

说实话,任何人看到这样的新闻,尤其是看到死者照片中的惨状,都很难保持理智。当地公安机关没有及时回应,微博压热搜,这些处理无疑都会加剧大家的愤怒。但是现在官方的初步通告出来了,也有报道死者家属表示看到了受害者自己买汽油,提着油桶下车的监控(哈尔滨一处洗车摊一名男子烧伤身亡 警方通报 施救者讲述),最新的回答里还是一堆阴阳怪气,直接给人家断案的,你们是真的想看到真相还是就想过一把嘴瘾?

知乎用户 Ber 发表

一出现这种恶性案件,阴谋论的,暗戳戳带节奏的,什么牛鬼蛇神都开始了。

有些人连基本的常识都没有也来输出也来推断了。仿佛自己发现了什么天大的秘密,决定案件调查的关键。等到一切尘埃落定,调查也公布的时候如果和自己脑补的不一样就会暗戳戳的来一句 “我信了”。

真是可怕。

知乎用户 Triacont 发表

大河子手眼通天,这么厉害,也得在路边洗车为生,说明国内黑涩会不好混,大家还是考公务员的好。

知乎用户 去留无意 发表

看了日本的电影,《罗生门》,每次看到社会类新闻,都会自己想一下,里面每个人的说法都是真的吗?

《罗生门》里面,同样一件事情,每个人为了维护自己,讲的故事都不一样。强盗讲自己勇猛,杀了武士,武士的妻子讲述自己被侮辱之后,内心痛苦,不被武士原谅,失手杀了武士,武士自己,胆小懦弱,为了维护自己的形象,哪怕明明是被杀的,还说自己是维护尊严,选择自杀。

看完《罗生门》,就有有一个想法,哪怕是死人的话,都不能完全相信。

这个案子,警方的通报,很多人都不相信,相信社会黑暗,相信那个人是被杀,其实大可不必,一个社会类的案件,警方为什么要说谎。只能说现在网络的喷子太多,政府的公信力太差,还有就是说谎的成本太低了。

知乎用户 孔小龙人 发表

我只记得在这个事情刚爆出来的问题下面,有很多熟悉的乌孙阴阳怪气

按这架势,我还是选择相信警方,但是也不耽误骂他们的舆情应对能力

知乎用户 略懂的叶​ 发表

什么疯狂伊文 自爆卡车

我还以为是老天津黑手互相比狠呢。看谁更能扛伤害是吧。

下次我去找人理论我也直接拿桶汽油泼我自己身上,看你怕不怕

知乎用户 一月风暴起 发表

想起来少年包青天里有一集,是一个侍卫还是什么人,把刀插在一块大冰块里,从椅子上背对着倒下去,刀从后背穿过,自杀身亡。然后临死前用血画了个人怀里有口锅,暗喻杀他的是郭槐。最终包拯破案,还郭槐清白。

知乎用户 信仰拉夫 发表

每次重大舆情事件最终无一例外都成了民众左右互搏,猴子是真好耍,有人去分析过原因吗?难道不是因为新闻垄断导致民众对单一来源的不信任吗?一份蓝底白字就能打消所有人的疑惑吗?为何不让多个机构(官方的民间的)一起调查,调查角度多了民众自然有了客观认识,而不是现在这样像猴子一样相互撕咬。

知乎用户 IAH 发表

啧啧啧,只要不是恨国党想要的真相,就都是掩盖事实。

看了恨国党的评论,我确定官方说的是真的。

破案啦,家属的小作文里说死者手脚都烧焦了,绳子却没断,用剪刀都不好剪,这说明什么?我个人猜测这用的肯定是捆仙绳,所以这应该是两伙神仙打架,却伪装成凡人,太可恶了。

如果抛开事实不谈,那恨国党说的确实也没错。

知乎用户 风花雪月 发表

崇尚个体武力和依靠地方宗族势力的时代到来了,只能这样才能保护好自己和家人,不然就去死。

知乎用户 匿名用户 发表

政府的公信力就是被这些黑警一点点抹掉了。

知乎用户 土猫​ 发表

就小作文和警方通报,我更愿意相信警方通报。不因为别的,我 tm 就没见过一家三口干洗车摊的黑恶势力。都能当街把人扬了,还压住声音,这手眼通天的能力,干洗车摊?

知乎用户 yuziwei 发表

政府得开始注意不要掉入塔西佗陷阱了……

知乎用户 匿名用户 发表

孙哥,我火了

知乎用户 匿名用户 发表

我有几个疑问

1、一般来说,只要还是个活人,被火烧总得动吧?视频里面的地点是大街上,那么大一团火在到处乱动为啥都没人发现呢?

2、起因是一个价值 2000 来块的水泵,那么这个水泵去哪了?是不是被非法抢夺了?

3、被害人家庭收入怎么样?是不是一个偏激偏执的人?是不是穷到为了 2000 块钱的东西就需要去和别人玩命,拿命去要挟一个陌生人的人?

4、如果他是一个偏激偏执的人,那他为什么不去烧对方?

其他一些前后矛盾的证词,各执一词的说法我就不说了,到底是真是假我也不知道;但是现在所有的通告,包括警察的,都没有任何证据,纯粹是一面之词,这很可怕

知乎用户 山客友 发表

嗯嗯

知乎用户 庸人自扰之 发表

这个问题其实也好解决。视频证据证明汽油的来源即可。一切以事实为依据。

先搞清楚核心证据链,再追寻事情背后的逻辑才比较容易。

知乎用户 千帆暮雪​ 发表

知乎用户 20 首席 发表

保持关注,让子弹飞

知乎用户 yishdbmr 发表

某些人只想看到的他们所认为的真相,一百多年了,《乌合之众》还是那么精辟。个人一旦成为群体的一员,他所作所为就不会再承担责任,这时每个人都会暴露出自己不受到的约束的一面。群体追求和相信的从来不是什么真相和理性,而是盲从、残忍、偏执和狂热,只知道简单而极端的感情。这固然有信息茧房和回音壁效应的影响,但也客观反映出了目前政府公信力出现了一定的问题。信息时代下物质产物的发展程度超越了人民思想文化水平,貌似让我看到了历史上陶片放逐法的弊端的重现。

知乎用户 匿名用户 发表

啊啊啊,我太纯洁了!我太幼稚了!,又被不良媒体带了节奏 呜呜呜

知乎用户 匿名用户 发表

谁会相信这种通报?

知乎用户 流量不够用 发表

下面有位仁兄说得好 公布监控 自然真相大白

知乎用户 红眼大叔 发表

黑龙江的黑是什么黑?!

知乎用户 美味酥 发表

反诈老陈一直纳闷网民恶意大,它应该多看看这种报道,群众连命都不保反个 儿诈。

知乎用户 王卤闽绿毛鸡爪 发表

好歹放个监控录像,让大伙彻底放个心嘛。。。

知乎用户 王风 发表

这么多年过去了,天价鱼过后哈尔滨还是这么乱,一点形象都没有。没有法治,除了每年靠国家转移支付,谁敢来投资兴业。

知乎用户 薛定谔的猫 发表

现在警方通告内容太少了,是不足以平息满天飞的节奏的。问题问得好,哪些信息值得关注,我感兴趣的是死者家属报警的信息,希望看到逐条调查。

这些信息包括:

1. 死者家属称,“大河子” 说有执法人员是他养的,真实情况如何?是纯属口嗨、还是真有可调动的关系?如真有可调动的关系,是基层还是领导?还是受害人家属口胡、“大河子” 没说过?

2. 受害者家属的洗车工具被剥夺,真实情况如何?是否真被剥夺?执行人是非执法人员还是执法人员?

3. 接上条,剥夺工具的行为是否在执法车视线范围内进行?执法车是否 “大河子” 叫来?有没有违法、违规情况存在?有没有其他擦边球情况存在?

4. 死者家属称没收的工具经多处问询也没有问出结果,工具存放在哪里?

5. 死者为何自浇汽油这么极端且危险的方式交涉?按常理一个洗车的恶霸一般不会用黑帮处刑式的手段来对付方竞争对手,但按常理一般人也不会用自浇汽油这般危险且准备同归于尽的方式来谈判,究竟 “大河子” 给了死者什么用的信息让死者做出如此过激的反应?

知乎用户 匿名用户 发表

关键字,疫情。举个例子,再就业时代,有个再就业的人被有背景的小混混打压,背景是支持谁,特别是背景公信力大跌的时候

知乎用户 微信用户 发表

事有蹊跷啊,时间都对不上

至于是否有绳子,不好说,现在绳子种类很多

这事亿点点奇怪,还是继续等调查吧

知乎用户 叫我 little 土豆 发表

视频呢?不敢放出来?

知乎用户 今晚不熬夜 发表

我微信里有一个哈尔滨打着培训的名义卖公务员事业编岗位的,30 一个岗位。就说哈尔滨的这个可操作性吧,也卖大学里一些工作的岗位,军队文职…… 你能想到的稳定的工作都可以商量。你说这个机构背后的人得多厉害。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 嘿嘿嘿 发表

没啥值得的关注的,警方的通报应该就是基本事实,一面之词不可信,这几年小作文还少吗?

知乎用户 fatcat​ 发表

没啥值得关注的了

通告一发这事就盖棺定论了

知乎用户 匿名用户 发表

永远年轻,永远热泪盈眶,永远不长记性

知乎用户 路过的 CKF 发表

我相信警方,不信谣,不传谣。

知乎用户 均衡存乎万物之间 发表

对于这事,我想连带着说下电信诈骗!电信诈骗为什么那么多?例如刷单,这个全国老少皆知的骗局为啥骗子还在用?因为好用,河南省疫情封控这几天就有好几个刷单被骗上百万的案件!

因为很多人,啥也不信,就信他自己的,他曾经看见的。毛主席讲实事求是,讲具体问题具体分析!

你就用常理分析一件事,你也不可能上当受骗啊!有那个躺在床上就能赚钱的好事,谁还在网上找人?自己亲戚朋友一大堆,不够用,就找村里,老乡,他们发财了谁不说你的好,还用得着在网上找?

话说最近几年比较大的反转,山东给消防员开锁。竟然那么多人相信平常开锁三四十,也不去查看下百度地图,开锁人离消防车来回近百里。还有送快递下跪事件,别以为下跪就是好,大多时候下跪就是激化矛盾,从来不是求和解的办法。。。。这么多反转事件,为何人还是一厢情愿的相信自己认为的?

你们看见受害人自己留言说的,可是当人极度愤怒或者已经是无能为力时,想给仇人来个痛击多正常?你见过几个打架受伤的说是我挑事,我故意打他?你们真的相信一个路边洗车的能勾结公安局?你说他在街道办城管队有关系我信,但是人命关天的案子公安会不认真调查??知道不网络有一种诈骗是帮你找回来诈骗的钱,你的钱被骗了,第二波骗子说交钱帮你追回来,你不相信警察那么大能力都给你找不回来,去相信一个陌生人帮你追回被诈骗的钱(点名百度和快手抖音,那些遇上诈骗怎么办,某某律师事务所来帮您追回。。。有一说一,全是骗子,这种广告真是交钱也能做啊)

我不对这个案件具体情况分析,我只想说两点,1,找人理论时不要带凶器。如果你认为可能打架,你带木棍啊,带刀罪行重,你还不一定敢用。2. 不要拿危险品来威胁,包括用自己的身体威胁别人,很多易燃易爆化学品不受人的控制。以前很多吵了架喝药的,喝了药就后悔,病床上大哭的有的是,但是医生也无能为力。3,如果对方带了易燃易爆危险品,赶紧远离。

其他的,等公安具体通报

知乎用户 匿名用户 发表

️​️​

知乎用户 天佑种花家 发表

等警方通报,不信谣,不传谣。

保持对这事的关注,理性点看待,别被带偏了,等警方尽早拿出视频吧。

不站任何一方,真相会有大白的时候,如果是被害,请严惩凶手,打掉背后的保护伞。

如果是自杀,造成当事人自杀的,激化矛盾的人是不是也应该受到惩罚呢?

知乎用户 阳光 发表

昨天嗷嗷叫那帮人呢

知乎用户 刘嘿嘿 发表

看完通报我觉得人性的恶真的会一贯到底,烧伤男子到最后都不认为自己携带汽油去威胁他人有什么错,认为自己遭受的痛苦全是别人带来的。

知乎用户 艺上晴梢 发表

连故意杀人都能摆平的黑恶势力开个洗车店?东北现在这么励志的么?

知乎用户 单身汪 发表

我不理解。

我不理解为什么会有人用汽油泼自己来威胁他人?虽然也有过农民工利用跳楼讨薪的事件,但 2022 年还能发生这种事,实在匪夷所思。

我也不理解为什么在敌我实力差距显著的情况下,大盒子一方还会用汽油烧的方式来对待敌人?关键是还危及到了自己的老婆?莫不是想要 “升官发财死老婆”?本来强抢水泵,也就是个普通涉恶事件,现在众目睽睽之下用汽油浇头烈火焚身,可是严重涉黑了。这脑回路得有多奇葩才能办出这种事儿?

同样,带着汽油却浇在自己身上,这脑回路也是奇葩到令人无语 =_=

大胆猜测一下,汽油可能确是曹某带去的,但是对方人多势众,汽油被抢,人被控制,这时出现了一个关键人物,把汽油浇到了曹某身上并点火,最终导致了这场惨案,而这个关键人物,就是曹某临终遗言里提到的大盒子的儿子(很可能是未成年)。

知乎用户 一剑西来 发表

看到不少人说调监控,但这监控是不太可能放出来的,因为监控中会有焚烧画面,这种情况警方是肯定不会发布监控的,如果发布,这监控绝对会成为猎奇视频传播。

一般真掌握到了事实监控以后,虽然发不出来,但是会提供给受害者家属看的,所以我建议大家还是关注一下受害者家属的后续发声。

这个国家现在有太多不好,甚至恶劣的事情,但不是一下子就能改变的,21 年上船开会,49 年建国,种子不是种到地里第二天就能收获粮食的,我对未来有些绝望,但也想说一句

来日方长

知乎用户 路明非 发表

我不相信任何人,没有证据的互联网消息在我这就是玩意儿。人都是那样子的东西,你也坏,他也不是好人。信谁?

都不信。信利。

知乎用户 匿名用户 发表

咱们 假设曹某是自焚的 ,那请问大河子灭火的水泵 是哪里来? 哆啦 A 梦给的?

知乎用户 月半月半​ 发表

扫黑除恶这么多年了,还有大河子之流,这扫黑是不是也有演习性质的

不懂太多,只说几个基本逻辑

就算摆摊违法,是不是也要有执法大队才有权利没收器具,如果东西是被执法大队没收,为何死者不去闹腾执法大队,反而去折腾一个生意人大河子

自带汽油,汽油购买很容易么,哪里购买的很难查么,究竟谁拿的汽油很难查么,就算是死者自带汽油,不知道是出于吓唬还是真的厌世,又或者是气氛当时激将到了哪里,那个点火的才是最关键的

靠警方靠不住的时候,只能靠万能网友了,大河子啥能量

知乎用户 二毛的邻居三毛 发表

我想本地人肯定知道这个大河子是个什么样的人

知乎用户 金牛战不停 发表

知乎用户 匿名用户 发表

除非这人有精神病,不然这通报正常人都不信

知乎用户 sjdkemkd 发表

就算现场再混乱,每个步骤监控都有问题,那到了医院,急诊总有监控吧?急诊监控要是都说丢了那就直接可以判定是警方大黄了人。

有没有绳子绑手,马上就能看出来。

知乎用户 匿名用户 发表

上一个捅自己 46 刀的人现在还没想通怎么捅的,少年拳王怎么一拳打挂同龄人的

知乎用户 应该生活 发表

近日,哈尔滨男子被汽油烧伤不幸身亡的事件,引起了广泛的关注热议,目前当地警方对此事件做出了通报,曹某涛因洗车生意矛盾自带汽油和打火机找张某和理论,用汽油泼洒在身上及周边后,将上前劝解的卢某秋(张某和之妻)搂住,在卢某秋挣脱中将手中打火机点燃,致二人烧伤。曹某涛经抢救无效死亡。事件正在进一步调查中。

无论曹某在这件事中是否有过错,也不应该承受这么大的痛苦,而网友们之所以会热议,无非是两个版本截然相反的说法,我们不好去评判谁对谁错,事件的 “大河子” 也不知道是何许人也,不过有网友表示在黑龙江某贴吧里,也出现过所谓大河子,2010 年的帖子,和此事的大河子不知道是巧合还是冥冥之中,注定的相遇。

这也是继丰县 8 孩案之后,再次出现在荧幕前,普通人的遭遇,我们不知道还有多少类似不幸的悲剧,每当热度过后,也会慢慢被遗忘,而有些事,我们太需要真相,生活有时候就像一条暗河,看似平静,却暗藏汹涌,而舆论总是会把事件推向风口,真真假假,假假真真,好像也迷失了方向,但是我们唯一能相信的只有法律,它给予的平等,公正,维护着每个人的利益。

希望曹某的遭遇不再发生,相关部门能还原事件的原委,以告慰亡灵,如果含冤,法律会给他平反,如果是自身原因,如此极端也是不值得,活着比什么都重要,活下去才有意义,网友们也应该冷静对待,不信谣,不传谣,是我们唯一能做的,一切以官方的通告为准,相信我们的职能部门,在群众的监督下,会做自己该做的事,会给家属一个满意的答案。

对于这件事,你怎么看,欢迎留下你的观点。

知乎用户 博才多学的奶酪​ 发表

能一天时间里去道里区所有执法点找一遍的狠人。。。搞自焚同归于尽的可能性是比其他人大非常多的。当地行政执法部门居然没有识别出这种狠人。其他一线部门,要遇到这种基层派出机构问一圈的人,早就自己内部炸锅,开始搞自查回复维稳了。。。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然案情根据几方说法和常理认知,我有一些猜测和分析,但很多事有时候就是很荒谬,所以这里就不讨论真相了,我想说说关于执法机关对这个问题的处理。

几次社会案件重大舆情的处理,都体现了基层执法机构对于社会舆情处理的极不专业并且对网友关心的话题不愿负责,不敢负责。

首先为什么要做警情通报,和现在政府部门流行的做自媒体一样,都是希望能够让人民群众感受到安全感,公平和正义,增强人民群众对和谐社会以及政府公信力的信心。

而这个舆情处理给我的感觉一是傲慢,二是迫于无奈应付差事,这还是关注过亿的情况下,要么不发,要么就给了几句敷衍的话?这样还不如不做,蠢也比傲慢强。

应对类似舆情爆发的初期,第一时间应该给大家一个接警通知,至少让网友知道,相关单位在紧张处理案件,避免有心之人不必要的拱火。这种时候,宣传部门没有一点敏感性,难道看不出来已经压不住了么?还想糊弄过去,早点挑破早点好的道理都不懂。

过程中,案情相关人员不要粗暴一刀切不让发言,既要真实,也要经过审核的向媒体透露案情真相,也需要联系相关媒体,阶段性的公开案情进展,同时把控稿件,避免不实信息发布,从而提高政府公信力,让大家感受到政府在真心的关注老百姓关注的问题,并积极解决。

在有阶段性的调查结果,不能发几句话就完事,没头没尾,大家关注的几个问题都没提到,是调查了没问题?还是没调查?还是正在调查中,还是别的原因,黑不提白不提,想好再发明确的通报可以?考试作文写一半就交卷?

明确的内容要辅以相关根据,即使视频不方便公开,也好歹写一句,根据视频监控得知。“经警方调查和现场多名目击者证实” 这算什么?最离谱的是,在没有监控视频的情况下(通告没提到),就根据这么一句话,那么多疑点没解决就判案了,请问警方,怎么判断目击者说的是真的?什么证据能够能够证明是 “曹某涛因洗车生意矛盾自带汽油和打火机找张某和理论,用汽油泼洒在身上及周边后,将上前劝解的卢某秋(张某和之妻)搂住,在卢某秋挣脱中将手中打火机点燃,致二人烧伤。” 黑字部分是怎么判断的?生意矛盾是什么矛盾?矛盾中谁是过错方?是劝解还是挑衅?是谁,有意还是无意点燃? 现场其他两人当时在做什么?有没有刺激受害者情绪,使矛盾激化?这么细节的问题不需要严谨对待么?有用的信息只有目击者证明,请问目击者证言是否可信,目击者是否与案件无关?大的问题都没解释,反而细节描述的很清晰,这合理么?

案情通告的目的没达到,反而带来更多疑问,公信力不断下降,谁之过?

知乎用户 缸中之脑 发表

希望能有主持公道的官员

知乎用户 哆来咪 发表

大家分析的都太理性了,当事人可不会那么理性,脑子一冲什么事都做得出来,不能把他们的行为看的太理性,可能双方都在气头上就出现了这样的悲剧,凡是一方理性也不会出现这样的结局,希望是他们都不理性的行为造成的而不是因为其他的什么东西。

知乎用户 Zackary 发表

这届人民群众到底怎么回事,那边搬石头你就递刀,玩石头剪刀布有瘾啊?

问题是布呢?

布尔什维克:没我事啊,别看我。

知乎用户 明明 发表

生活在拉美真是限制了马尔克斯的想象能力。

知乎用户 太平犬 发表

坐等着这位大河子的 “光荣事迹”,看看已经做了多少恶了。

知乎用户 left 发表

知乎用户 匿名用户 发表

不敢去哈尔滨了,甚至东北

知乎用户 叁叁凌 发表

政府公信力下降带来的后果就是不管你说的是真的还是假的,不管你说的是对的还是错的,都会有很多很多人选择不相信,哪怕你铁证如山拍在脸上,也会有人觉得是造假。不要怪老百姓不相信,要怪就怪自己把自己的公信力消耗掉了。

知乎用户 星海茫茫 发表

果然烂到根儿了

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