为什么很多人认为管虎屁股歪却还能让他拍《前夜》和《金刚川》?

by , at 22 November 2020, tags : 管虎 屁股 导演 金刚 票房 点击纠错 点击删除
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知乎用户 问号 发表

管虎父亲是管宗祥。

1942 年在山东参加八路军,任文工团团员。
1946 年加入中国共产党。后在第三野战军七兵团三十五军政治部文艺宣传大队任副队长。曾演出歌剧、话剧、京剧近二十部。
1949 年后任北京电影制片厂演员。

管虎自然也是根正苗红。

回到问题,这就相当于问国企里有些人混吃等死为什么还没被炒鱿鱼。

提醒一句,管虎下部片子也是主旋律。

同样的,为什么《娘道》拍那么烂也还能继续拍《最美逆行者》?

因为其导演、编剧郭靖宇是中国电视剧制作产业协会青年工作委员会(青工委)首任主任。

惊不惊喜意不意外?

10.29 更新

又查了查上面那位郭导的未上映作品

我大吃了一惊

没想到有好几部都是主旋律…

看来一部《娘道》根本打不倒他,再加一部《最美逆行者》也不行…

而且,透过上面的几个项目,我感觉我隐约看到了背后有一条主旋律影视剧产业链…

很多没有能力的影视创作者,正在通过消费大众的爱国热情来获得名利

他们选择主旋律题材可能并不是出于真心

而是因为主旋律就算拍的再烂也没人敢骂,就算有人骂也不会被撤掉

虽然以上影视剧还未上映,还不能下定论说一定拍的烂

但真心不希望这些主旋律影视剧沦为

资本用伟光正的包装来割韭菜的工具啊!

知乎用户 lyounger​ 发表

你这问题缺个主语啊

问题的答案显而易见也就是那个主语

知乎用户 睡前消息 发表

为啥他不能拍?

凭啥立场有问题就不能拍?

拍出来才知道有没有问题,有问题就批判,还可以反批判,大讨论。

关键是为什么别人不能随便拍,而不是为啥他可以拍电影。

知乎用户 诸神的黄昏​ 发表

为什么?

因为上一代跪着的买办资本已经掌控着太多关键的资源。

我向来不惮以最高的轻蔑来鄙视买办资本,却怎么也没有预料到,这群人竟然还能再一次以深不可测的下限刷新下限,着实让我触目惊心,果然还有继续做人的很大空间。

作为买办资本的马仔,管某近来上窜下跳,出尽风头。他先是奉上《八佰》为国军和 常凯申强行洗地,接着炮制出《金刚川》给大洋彼岸的精神母国献媚,不可谓不卖力。

虽然说痛打落水 * 是我最大的业余爱好,但是在知乎上看到这么多人声讨他,我已经觉得没有必要再凑上次踩上一脚了,然而带 V 的洗地姿势实在太辣眼睛,我真是活久见。

以往看到资本家的马仔招摇过市,我必衷悲而疾视,但是这次看到他们摇尾乞怜而大洋对岸的主人却不想搭理的滑稽样子,我还真的动了恻隐之心了,于是去买了张票,权当给管某之流及其背后的买办资本施舍几根骨头,然后再回来带些大 V 的拙劣表演。

导演对这个国家、这个民族的历史和英雄没有最起码的尊重,创作自由并不是借主旋律题材来宣扬历史虚无主义和矮化民族英雄群体的遮羞布,打着红旗反红旗,在主旋律电影中随意发明历史、矮化民族英雄算不算创作自由,他能不能翻译翻译,什么叫创作自由,什么 *** 叫 *** 的 创 作 自 由!

历史上的金城战役根本没有在金刚川上演志愿军开高射炮对轰美军飞机的剧情,也没有什么人肉搭桥,整个故事都是编出来的,而且编得很像一坨粑粑!

电影一开头,导演和编剧就迫不及待地抹黑我们的志愿军战士,把我们最可爱的民族英雄塑造成大老远跑到朝鲜就是为了去拿军功章的好战者,“俺们班那个班长,就一门心思地想赶紧参战,拿奖章” 通过志愿军老兵的嘴里说出这样的话,而且后面由该角色一再强调,足可见其用心之恶毒。

当敌人的飞机在头顶上侦察的时候,邓超饰演的连长却悠哉悠哉地骑在白马上大喊 “隐蔽”,结果引来了敌人的炮弹。设计出这样的桥段来污蔑我们的志愿军指战员,导演和编剧们在秀自己的智商,还是在侮辱观众的智商?

而吴京饰演的关磊,因为在阵地上抽烟而被降职,被降职以后又不服从上级的安排,公然违抗军令,我行我素,逞一时之威风而不顾战友之死活一口气把炮弹打掉一大半并暴露自己的位置,暴露之后还不换炮位,塑造这么个角色,是想表达什么?是想说我们的志愿军战士目无军纪,而且违抗军令还不会受到惩罚?

志愿军军纪严明,邱少云为了不暴露位置,忍受住巨大的痛苦,被火活活烧死,这是小学生都知道的事情,难道导演和编剧能不知道?所以,他们没有头上的某个器官,但是有一肚子坏水,偶尔吐几口就能让人恶心好几天。

最让人无力吐槽的是,美军每次轰炸都能够精准地命中目标,就连扔个酒瓶都能砸中高射炮台的死对头,最后轰炸机编队一股脑扔下来的炮弹却完美躲开了正在渡河的志愿军,难道是我们的志愿军战士用血肉之躯搭桥的 “神迹” 感动了那些炮弹,所以它们都齐刷刷地落到水里,不愿意伤害到 “创造神迹” 的志愿军战士。

电影的末尾还设计了一段志愿军用血肉之躯架桥渡河的脑残桥段来强行煽情,感动片中的美军,让美国佬在我军头顶飞来飞去就是不忍心再扔燃烧弹。但凡智力正常点的人都看得出来,这是在明目张胆地侮辱我们的民族英雄。

用看似悲壮的 “神迹” 强行升华的主题,就是我们的志愿军去抗美援朝美不是保家卫国,而是拿命去博取军功章,我们的志愿军根本不是美军的对手,被美军的飞机炸得血肉横飞,毫无还手之力,最后是美军良心发现,放过了我们的志愿军,而不是我们的志愿军是用无穷无尽的战争智慧、登峰造极的指挥艺术、铁一般的纪律性以及崇高的革命乐观主义来抹平武器代差,打服美帝国主义侵略者。

事实上,当年是我军摧枯拉朽直取金城,还有奇袭白虎团这种高光时刻,而以管某为代表的买办资本的马仔拿主旋律当遮羞布肆无忌惮地捏造历史、颠倒是非,不遗余力地抹黑我们的民族英雄群体,还在片尾的演员表里用 “蛋炒饭”、“石头”、“伢子” 这样的名字来污蔑烈士忠魂,其心可诛!

无怪乎电影一上映,就遭到网友们的声讨,而在一片谴责声中,却有一带 V 标新立异,以那套故作高深实则不知所谓的文艺理论企图给自己的同类洗白,其姿态之滑稽,着实让人忍俊不禁。

高举 “创作自由” 的牌坊大放厥词,一上来就给自由地表达跟他相反观点的知乎网友们扣上一顶 “纠察队” 的大帽,这项公知传统技艺它玩得真是炉火纯青。扣完帽子之后,就开始给随意捏造历史、矮化民族英雄的行为盖上了一块 “文艺创作自由” 的遮羞布,并异想天开地企图剥夺网友们批评这部电影的权利。

然而,正当其得意忘形之时,知乎小管家 “不合时宜” 地出现了,并 “粗暴” 地删除了这篇居心叵测的垃圾信息。于是这位带 V 感到无比地憋屈,可怜巴巴地发了条想法求知友们声援。

不过我早已经见怪不怪了,公知们总是一边高举 “创作自由” 的牌坊一边党同伐异,又当又立是一个公知的基本素养,不可能不具备。敌人是不足惧的,最可怕的是自己营垒里的蛀虫,许多事情都败在他们手里。鲁迅先生诚不我欺。

知乎用户 一直住顶楼 发表

为什么很多人反对 996,人民富豪们还依然我行我素?

很多人还觉得奋斗者协议违反劳动法了,结果呢?

认清自己的权重,摆在自己的位置,是生活里重要的一课。

很多人认为又怎么样?很多不重要的人的意见不管数量多少都很可能一文不值,就像很多 0 加起来还是 0 一样。

PS:另外为啥有些人觉得知乎里发个帖有点赞就能代表 “很多人” 了?

我从来不看这位的电影,只是表达一个残酷的现实罢了。

其实我更看不起有些 “只” 敢骂管虎屁股问题的人,小心翼翼躲塔的样子,让人发笑。

知乎用户 图总裂夫司机 发表

本能寺里屁股歪的何止十个八个?只不过我们体制好,真跳反风险很大。他们又都是些死道友不死贫道的利己主义者,他们知道自己跳的话其他 “战友” 只会冷眼旁观,甚至落井下石。

所以他们只能私下搞点小动作。

他们看不起人民,但是他们又害怕人民。他们知道人民一旦看清他们的本来面貌,他们就完蛋了。

所以他们只好顶着伟光正的壳子塞点乌七八糟的私货。

普通人去看个电影无非是放松,还要上厕所吃零食亲亲抱抱,没功夫辩阴阳。于是他们就自以为成功了。实际上大家也就是随便看看而已。

但是我们要警惕,要是让他们长期这么搞,自然水就越来越混了。

知乎用户 持续低熵 发表

  1. 无论管某主观上怎么想,他在行为上是一个扎扎实实的投共者。他客观上起到的正面宣传我国我党我军的作用是很大的。正所谓 “我就喜欢你看不惯我却不得不和我一起建设社会主义。” 我知道很多人看不惯他,可仔细想想看不惯他的本来就是亲共的嘛,不需要正面宣传教育了啊。真正重要的是那些不关心或者不懂历史的人看后是不是更加爱国拥共了,对不对?
  2. **能统战很多厌共分子使他们发挥积极作用,这是我们统战工作的胜利。**美国冷战后一大失误就在于不擅长统战厌美人士,我们要吸取教训。现在在国内统战厌共厌华分子,未来还要在世界范围内做这件事,这是建设人类命运共同体的关键一招
  3. 爱国拥共者在舆论上早已对所谓公知取得了决定性胜利。失利者阴阳怪气几句翻不起什么浪了。如果阴阳怪气都不准可能反倒有些缺乏道路自信了。如果形成风气,未来统战全球的工作可能会受干扰。比如一边投共一边辱华你们能接受吗?我希望能,比如如果要美国投共我们可能就必须咽下这种恶心。我们的事业非常伟大,为了它受点委屈算什么?我们要的是胜利而不是快意恩仇。
  4. **有时候我不禁会想,放纵某些公知类人物其实可能更有利于提高我党及其拥护者的团结性与战斗力。**这一方面相当于打疫苗刺激大家的政治批判和斗争能力提升,另一方面使得拥护者觉得自己在战斗有一种担负责任以及守卫胜利果实的感觉。当然我不是说一定是有关方面在下大棋,毕竟大国上升期常有 “时来天地皆同力” 之势。
  5. 如果大家还是咽不下这口气,也好。再过至多十年,80 后 90 后势力更盛,国际大气候更加有利,到时候大家憋着这么些年的气都撒出来,来个干脆利落的文化清殇运动,岂不快哉?
  6. 敏锐的读者或许看出,上面第 5 条和第 2,3 条其实有冲突**。如何 “有理有利有节有度” 地开展文化宣传工作,这应该是爱国拥共者认真思考的问题。**或许还是不清殇了吧?又或许清殇之后要有意识地卸一些历史包袱和政治正确包袱,然后轻装上阵大胆自信地走出去和引进来。。。

知乎用户 钟宇斐 发表

因为绝大多数人没觉得金刚川有什么问题。

我还是那句话,军迷的钱不好赚。审美是上层建筑,是意识形态的延伸,你让在美利坚最花团锦绣烈火烹油的时代成长起来的文艺工作者搞社会主义建构的审美本来就是搞笑。

他们能理解本朝的民族主义和集体主义温情就谢天谢地吧。

这也是为什么金刚川有第二段那么一段镜头,里面非要有句 “你们干得不错”,因为这是他们这代人必然携带的文艺基因。真正的小粉红绝不会在乎别人说自己粉红,就像真正的建制派连海量算的嘲讽都懒得搭理——自卑和自信这种 meme 是属于一代人的。

知乎用户 学写作的丧失 发表

反对他这么拍,和希望禁止他拍,这是两种概念的事情,现在太多人分不清这里面的区别。

反对他拍,通过对立舆论,影响市场,这个是很常见的讨论。

禁止他拍,是通过权力禁止另一种价值观,这个是主动脱掉权力的镣铐,加强权力的深度和自由度。

所以键政会把管虎说的十恶不赦,内容行业则会通过专业和群众反应两个角度来谈事情。

因为一旦监管可以因为价值观封杀一个导演,这对于内容行业无异于天灾。

内容作者当然希望这类价值观歪掉的生产者以及作品死掉,但是他们的死亡应该是被观众识破有问题的自然死亡,而不是被人在巷落截住,捂嘴闷死掉。

今天被键政警察捂死在后巷的是管虎,明天就能是你我他,因为所谓的 “屁股” 本身就没有官方定义,自媒体有什么资格和权威去定义人民的价值观?

我们希望观众能升级,而不是希望权力的范围升级。

另外大家也可以从这个角度看出来,有些键政除了带节奏,完全给不出任何有价值的见解,频繁输出一些希望把权力放出笼子的观点。

大家要警醒这种人,不要被一时的情绪带走了脑子。

现在的观众读者,看任何内容之前都要先找屁股,仿佛是智能马桶的洗屁股的传感器,先看到粑粑了才能出水。

这说明很多内容消费者本身是没有脑子的,他希望通过识别 “屁股”,来获得“屁股快感” 的站队体验。

人在一个集体中——哪怕是虚拟的集体中,也可以获得强大的认同感和快感,然而这是一种主动的自我洗脑。

看内容,我们要看的是证据,观点,逻辑。

而不是看立场,看屁股,当智能马桶的传感器。

知乎用户 挤按睛明穴 发表

我们实际打的是美

可他们现在拍的是打美

一字之差,个中内涵自行理解。

你说他们理解不上去吗?

他们是不用理解上去,

不用理解上去,只需理解上面。

看一下他这种人群,才知道何谓见风使舵。

那年他们干了什么,十二年后他们又干了什么?

他们的消息可比咱们灵通多了。

再看看他们的作品吧:

消解了高大全,美其名曰有血有肉;

消解了政治属性,美其名曰贴近观众。

如果愿意,他们可以把 155 毫米炮造成的血肉横飞、凝固汽油弹烧出来滋滋作响的人油、谢尔曼和 T-34 的履带对于人体残肢碾轧的嘎唧声都拍出来,还可以把军官的粗口、战士的无双都拍出来。但是就是拍不出来我们为何而战。

然后跟你说,这就是人性,这就是真实的战争。

可是最真实的战争,不应该是政治的延续吗?

“反战”、“突出了对人性的反思”

你反思癌吧?

我被欺负的,还要我反思?

剋就完了,爽就完了,劣质煽情就完了,有些东西深挖不得。

你管我戴什么帽子呢?

知乎用户 Eidosper 发表

1. 旧的导演都没了,八一那套已经不适合新的时代

2. 更新的一批导演还太年轻,比如郭帆,这次就是给他一个成长的机会,成长起来了就会有新的叙事

青黄不接,时代变了。

旧的表达形式已经过时,新的表达形式除了流浪地球还没几个样本,那么只能用借的表达形式也就是好莱坞那套东西。

这个问题要等 80 后 90 后成为舞台中坚力量才会好转。

知乎用户 匿名用户 发表

因为让光头导演拍这些的人,屁股也是歪的…

所谓上梁不正下梁歪…

突然增加这么多赞,被大 V 推了吗?

补充一点,光头导演在就金刚川电影接受采访时带着美帝海军的帽子,类似拍反纳粹的电影,但带着纳粹臂章去接受采访,简直丧心病狂。

[管虎金刚川宣传片戴美军棒球帽_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1az4y1C7Xr%3Fp%3D1%26share_medium%3Dandroid%26share_plat%3Dandroid%26share_source%3DCOPY%26share_tag%3Ds_i%26timestamp%3D1603361472%26unique_k%3DYlguVf)

随着国力的提升,这类小确幸文青思维入脑的文艺工作者会过的越来越拧巴,越来越痛苦,主要是精神上的。一方面,他们不愿意承认我们变得越来越好的原因是因为制度,不愿意承认我们走在正确的路上,另一方面,又还得靠着他们看不上的人给饭吃。

当然,我更希望有人能站出来,把这类遗毒清理出队伍。

背着手向英雄们鞠躬,真是委屈啊,光头导演!!!

知乎用户 魔門公子 发表

他是红二代,在文艺界又有资源。资本家和广电都喜欢他,观众不喜欢他有什么关系?

知乎用户 王东来 发表

我之前说落实《劳动法》,这个屁股正不正?

所以…… 你们明白了吗?

知乎用户 追黄埔 发表

其实从建军大业的时候就能看出来

基本上体制内各部门现在互相妥协的结果是主旋律电影的本质也是想赚钱,不是很多人脑补的争夺舆论阵地

虽然建军大业的票房其实并不成功

后来的攀登者其实情况类似

否则,都不用突击个把月拍什么所谓的献礼新片,把抗美援朝和北纬三十八度在网络上放出来上映比啥都强。

但是主旋律电影的可贵之处,往往就在于凸显自己的特色和情怀,尤其是涉及到近现代史,这一块咱们中国人有太多的感伤和感动在里面,拿一般的商业片思路去拍是很鬼扯的,于是乎我们看到了珠峰绝恋……

所以现在出来的效果就是连续几部按说可以成为爆款的献礼片,口碑票房都不怎么样(金刚川估计票房还达不到攀登者的水平)

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

许多年前,微博上有人做了一张图,画面是一副象棋,双方棋子隔着楚河汉界对峙,只不过棋子上的字换成了人名

黑方的人名是各路体制外公知,比如李承鹏等

红方的人名是各路体制内扛着红旗反红旗的,比如赵晓(党员基督徒)等

表面上看双方对立,实际上却沆瀣一气,是一伙的

其实这张 “时局图” 放到今天也成立,只不过可以替换几个人名,比如红方可以换入方方等

所以管虎为啥能拍这个,方方为啥能迅速在国外出书,某流量明星的团队为什么能挟粉丝以令天下,原因不言而喻

知乎用户 世袭英国上议员 发表

管导演想歌颂国军抗日,想 “客观评价” 朝鲜美军,不如就让他大大方方按照最直接的想法拍出来然后公映好了。

有时候真理越辩越明白,就像方方老师的日记随便写,大家都知道后根本不需要监管部门处理舆论就把她埋葬了。

要是把人家逼成了阴阳人,耍点小聪明把群众爱国的钱赚了,更说不定审查人员也是老阴阳以后被这种模式给买通了。

这种现象不仅仅存在于文化领域吗,其实各行各业都有,对比下拍主旋律电影真不算什么。

还是多关注关注科技产业界吧。

举个例子:大家对 5G 技术的看法。

正常来说一个新兴的产品或者新兴的技术,产业界总有正面和负面的评价。

比如发射 SpaceX 的太空探索技术公司搞了星链计划,短期内要在近地轨道布置上千颗卫星为全世界提供通信服务,远期还要增加到几万颗。

看到这个计划,有不少人称赞马斯克的雄伟计划;也有人直呼这是上世纪摩托罗拉铱星计划的翻版,是马斯克画大饼骗钱的工具;还有天文界批评这样会在太空制造大量的垃圾。

5G 也是一样的,是技术就一定会有优势和劣势。

但是在当下的环境下,关于 5G 技术的负面信息几乎很少上主流媒体,尤其是在一些国有行业研究圈子里,没人会写 5G 有什么问题,写了这种是犯大忌。

5G 技术是某民族企业的发展重心,当下舆论环境下甚至还有媒体喊出 5G 是中国产业升级弯道超车的利器,全国人民都得支持 5G。

读空气技能非常重要的东亚,这种舆论环境下还有多少人会提出 5G 技术所存在的问题?

到目前重要人士里也就只有原财政部长楼继伟敢说 " 现有 5G 技术不成熟,数千亿投资找不到应用场景 " 这话。

因为读完空气大家都明白,要是这会儿把 5G 的问题提出来,在舆论界马上就等于当年 “让高铁等一等人民” 的公知,如果这个专家有微博那就是劈头盖脸的攻击(境外势力)。

但高铁和 5G 是一会儿事吗,工业文明发展这么多年,一个新技术后来被发现不成熟后废弃,甚至再后来随着其他技术的进步又被人类重新拾起的案例还有不少,比如今天的新能源汽车在 100 年前就被人类大规模使用又废弃过。

技术发展日新月异,谁也很难说准一个技术的前景,这种舆论环境下于是越来越多专业人士有想法也不说了,毕竟中国古人云 “闷声发大财”,俗人云 “多吃馒头少说话”。

当专业人士闭嘴后,舆论阵地出现真空后,各种没有节操的两面人马上就来了。

不是缺少应用场景嘛,立刻有人弄出 5G 自动驾驶和 5G 操控挖掘机这种概念应用场景。

专家说 5G 的优势是延时小,自动驾驶和挖掘机这种实时性要求高的场景就要通信延迟小,至于多小才能保证自动驾驶和挖掘机的操控实时性这种技术细节没人关心。

这种概念场景比目前常见套政府补贴的 5G 监控摄像头等概念可高级多了。

比如韩国斗山就和 LG 通信合作,专门搞出了通过 5G 在上海操作韩国仁川的挖掘机的方案。

这个概念场景到底怎么样,如果体验过和他们的工程师以朋友的身份聊过就都明白,他们的社长为什么要专门飞到中国的展会体验,算了算了不说了,还是 “多吃馒头少说话”。

在这种只要垮 5G 好,只要能给 5G 找场景就可以赚钱吃政府补贴拿政策性银行低息贷款套资本投资的大背景下,又有哪个 “聪明人” 会落下。

日本大林组, KDDI,NEC 三家联合起来也搞了基于 5G 的挖掘机远程操作方案,日本国民看到日本的 5G 技术没有落下,压倒中韩了,就又沸腾了;马上日本经济产业省的补贴就会发到三家企业手里。

因为工作性质原因,每天都要看到各种各样基于 5G 技术的新场景资料,什么 5G 手术机器人,5G 云无人机,5G 建筑等等,毕竟他们为了实现这些宏伟的目标需要资金。

关于这些 5G 概念,也经常找一些通信专家聊一聊,有意思的是他们经常给我于公于私不同的答案。

有这种感觉的产业还有半导体,有个教授曾在私下提醒我小心打着半导体旗号的台湾人,又在峰会演讲时大谈两岸集成电路合作。

当然我这么机智的人也是不能落下这种概念的。

前段时间我还给朋友的创业公司写了基于 5G 技术的新型现场 (工业) 总线将会取代现有以太网为基础的现场 (工业) 总线系统,打破德国倍福 EtherCAT 协议与西门子 Profinet 协议对于工业控制的垄断,助力中国的产业升级。

他拿着我写的东西,用几块华为模组做好了开发板去某地方政府和地方国有投资基金融资创业了;现在不就流行这个么,他还是某 Top 学校毕业的工学博士。

正和反只要有一方不能自由表达,那就自然会有正反都懂的两面人 (阴阳人) 粉墨登场。

比起死脑筋坚持立场的正反两派,这种心里只有利益的两面人更可怕。

一个导演当两面人,电影拍出来广大人民群众看一看马上就明白了。

可要是技术专家是在专业领域隐藏自己的看法当起两面阴阳人了,人家可是能把广大人民群众缴纳的税金当作产业补贴吞了还让群众们拍手叫好。

试想如果拿着补贴开公司的人是两面人,给他批准补贴的也是两面人,这可比公知五毛打嘴炮可怕多了。

知乎用户 Coldstream 发表

今年是志愿军出兵朝鲜 70 周年,照理说,逢十隆重纪念,应该在这个时间段有不少类似题材的电影涌现,而不仅仅是《金刚川》一部。

其实这部电影今年 8 月才正式获批立项,从 8 月初开拍,9 月 20 日正式杀青,全片拍摄时间不到 2 个月。《八佰》还经过历时八个月的拍摄,《金刚川》时间明显太仓促。

这种仓促仅此一部此类题材的电影上映,反映出来的不仅仅是电影制作的仓促。

知乎用户 陆仁贾 发表

我正在整体性的重构自己的政治认知和政治意识。

目前来看和我一样很多人都犯了错误:历史依赖和过度轻信。

屁股歪不歪首先看屁股坐在哪儿,如果不解决定性问题,单独谈定量是耍流氓。

在思考屁股在哪儿、歪不歪之前,先得想明白自己的屁股在哪儿,也就是所谓的阶级立场。

我不想阴谋论式的怀疑某些人的屁股歪了,但我需要认清现实——知道他们的屁股坐哪儿。

错误的认知比批判别人错误的问题大得多。

知乎用户 关之檀 发表

哎,知道中国每年来抗战类电影有多少吗?

每年都有几十部战争电影开拍,2000 年到现在,累计拍了国产战争片上千部。

但是卖座有几部,一只手数过来。

2007 年集结号 2.1 亿

2009 年南京南京 1.6 亿

2011 金陵十三钗 7.1 亿

2014 年智取威虎山 8.84 亿

如果加上现代战争的红海行动那就一只手刚好。

这是广电领导对于商业的妥协,因为目前抗战类电影,就是没有几个商业导演能拍好。

影视文化战场是中国目前是弱兵一只,战争电影年年拍,但是没有人能在票房榜上叫响。

去年曾经的中国 “电视剧收视率之王高希希”,导演了战争电影八子,在组织观看的情况下,票房 2076 万,战争电影的市场看起来很美,但就是没有拳头产品。

而管虎是那少数几个能把抗战类电影拍好的导演,中国目前缺的是拳头产品,来带动这个市场。而不是管虎屁股在哪里,即使歪了,电影局那里是谋全局的,而不是对个人的抑制。

《金刚川》首先屁股并不歪,管虎成功把这个类型作品带进了十亿榜单,这之前 2018 年香港导演彭顺作品《打过长江去》,票房 2224 万,很多人都没听说过。

2016 年彭顺导演,刘烨主演抗美援朝电影《我的战争》票房 3647 万,直接扑街,让所有虎视眈眈的影视公司直接缩头。

抗战类电影就是这么一直不被商业影视基金看好,我们不要需要政府投资的那些政治类抗战电影,没影响没人看没趣味。

我们需要管虎来带动战争电影这个市场,让更多的商业基金看到商业战争电影有钱赚。

把这个庞大的故事阵列给带起来,把抗战类电影拍成语言特色类型片。

知乎用户 宝大毛 发表

我觉得图片里说得很清楚了

知乎用户 广州贷款邱亮洪​ 发表

我就奇了怪了,管虎挺不错一导演,只要拍历史题材,就扭扭捏捏,拖拖拉拉的、黏黏糊糊,让人不痛快。

《八佰》明明能拍出《台儿庄》水准的历史片,既有打鬼子的热血,又有时代命运的悲壮,还有宁可退役也不大内战的精神追求。结果东改西改,搞的历史不像历史,什么他们 30 万我们 800,鬼子真有 30 万,四行还能守住?一个政治乞讨秀,硬生生被他搞成不打这一仗就立马要亡国了一样!

按说,10 月 25 日,志愿军出国作战 70 周年纪念日的正日子,总要来点让国内观众痛快的片子吧。管虎带着《金刚川》来了。

这名字坦白说我挺陌生的,我还奇怪为啥选这个,到网上一搜,呵呵。

韩军唯一的一次赢志愿军的仗就是在金刚川打的,当时志愿军有一名干部叛逃导致泄密,68 军吃了大亏,牺牲 6000 多人。金刚川以南土地被韩军占据,直到 1953 年才得以复仇。

这地方好啊,韩国人可以笑眯眯的说 “我在这里打败过志愿军”。美国人可以说 “抗美援朝正日子的电影没我啥事”。公知们可以把金刚川失利的历史翻出来指责国内 “隐瞒历史真相”。

还特么真是热闹啊!

不是我横挑鼻子竖挑眼,挺好一生日宴会,厨子弄上来一筐咸菜窝头,还非要说 “我家不是没有好菜,只是我觉得咸菜窝头更有意义”。

现在这些导演,一天到晚总想玩一把高深。动不动就反思,今天反思社会,明天反思历史,好像只有他们才算正确的,别人的想法都是幼稚加愚蠢!他们要再不反思,社会都要崩溃了!

抗美援朝,要表现就是志愿军当年那种牺牲、奉献、无畏、必胜的不朽信念,透过一场血战,表现当年的悲壮与辉煌,用伟大的胜利,告诉中国今天明里暗里的敌人 “当年,你们惹不起老子,今天,老子同样是你们惹不起的!”

没有这种精神和决心,就别去糟蹋抗美援朝这个题材。

还有,金刚川的海报上写着 “没有退路”,整个抗美援朝都是志愿军在大踏步的前进,五次战役,五战五捷,把战线从鸭绿江直推到 38 线。

志愿军哪里退了?

面对的是韩军第三师团,在韩军内部都只是二挡部队,即便有他美国爸爸的空军支持,也不足以与志愿军抗衡,更别说让志愿军后退吧?所谓 “无路可退” 是几个意思?

拍《金刚川》的时候,管虎要求张译瘸而且比之前都要瘸得更厉害,拍完吴京说他已经瘸出了天际。

《金刚川》中的 “张飞” 是张译扮演的第八个 “瘸” 的角色,在此之前,他在《我的团长我的团》《生死线》《追凶者也》《红海行动》等影视剧中都有 “瘸” 的经历。

但不同的是,张译觉得这次 “性价比” 最高,也是自己发挥到极致的一次。

影片中的张飞是抗美援朝战场上的一个高射炮兵,可在关键时刻,面对敌人战斗机的狂轰乱炸,为了和战友守住运输物资通道,他是舍生忘死、无惧无畏的。

印象特别深刻的两个地方,一是他和吴京饰演的高炮班长关磊的争执,其实都是抢着去牺牲,想让对方能够活下来;二是他被炸断左臂左腿后,依旧坚持着一瘸一拐走过玉米地。

这部影片聚集了众多大咖,吴京、邓超、魏晨等等,但张译无疑是最耀眼的,这个 “用生命演戏” 的男人又一次让人震撼,尤其点火开炮的那段,让人心疼。

而不管是张飞,还是高炮班长,一段段惨烈的战斗,都始终伴随着一个个不抛弃不放弃的身影,即使粉身碎骨,也要前赴后继。

抗美援朝战士用血肉之躯筑起钢铁城墙,这背后反映出的,是舍生忘死、向死而生的民族血性,也是为大我不计小我的集体责任感。

英雄无名,用生命保家卫国,才换来了我们今天和平美好的生活,让人感动和深思。今年是抗美援朝志愿军出国作战 70 周年,重温这段历史,也提醒我们要铭记和传承英雄的精神。

01. 无私的爱国主义情怀

爱国主义情怀不只是在革命年代,在当今社会包括将来都是不可或缺的。弱国无外交,更容易遭受欺凌,而国家的发展强大离不开我们每一个个体的向心力和努力,所以要自觉增强民族认同感和凝聚力。

02. 无畏的革命乐观主义

在《金刚川》中,革命乐观主义是为了国家安危,英勇作战、无私无畏、勇于牺牲。但在现实生活中,是我们遇到困难和问题,保持乐观积极的心态,敢于亮剑、敢于攻坚克难,不逃避、不退缩,努力解决。

03. 迎难而上的必胜信念

无论身处各种环境,都要始终保持忧患意识,给自己树立正确的定位,志存高远、保持定力,增强危机感和紧迫感,坚韧不拔的克服困难。

管虎啊,能不能老老实实拍个历史正片,别一天到晚的这个那个的私心一大堆


我是广州一名资深贷款从业者,有什么贷款问题可以咨询。

知乎用户 大海里的针 发表

我觉得,一是因为统战政策,国家需要笼络这帮文艺界人士,二是因为屁股不歪的导演水平不行。

回不去的八一厂,离不开的自由派

《金刚川》是由管虎、郭帆、路阳三位导演联合执导,管虎担任监制,而这部影片引起讨论最多的也是管虎。管虎、《八佰》、《金刚川》,这三个词无法不让人联系在一起。

关于管虎的争论本文无需重复介绍,《八佰》宣传时期与 “飞将军” 孙元良后人合影,《金刚川》宣传时期背手向志愿军烈士墓鞠躬、戴 “美国海军” 棒球帽,被网友指责是“屁股歪”,扛着红旗反红旗。

其实根本没必要去探究管虎内心深处的立场为何。因为如果真要刨根问底,国内影视圈、文艺圈的现状大家都清楚,有多少明星入了外籍?这些外籍人士的意识形态,可能和大陆观众完全一致吗?

文艺界人士,大多数都是比较反体制、反审查的。如果真要较真儿,我觉得除了吴京这样的,大部分影视圈人士都逃不过网友的大清洗。但是,统一战线就是要团结一切可以团结的力量,文艺界人士同样是需要争取的,而不是拿着放大镜去找罪证,把他们网暴到对立面。

有的观点说,抗美援朝这样的题材,就该让根正苗红的主旋律导演来拍,最好是八一厂的。体制外的、港台的、海归的文艺界人士根本拍不了这样的题材,因为他们没有那种家国情怀。

那为什么上面的领导非要管虎来拍主旋律呢,而且一拍就是这么多?

不妨来回想一下十几年前的中国电影市场,在吴京的《战狼 2》,林超贤的《湄公河行动》,徐克的《智取威虎山》等叫好叫座的主旋律大片出现之前,国产主旋律作品都是什么状态?

要么是《雷锋的故事》这种骗国家补贴的,要么是除了政府部门、事业单位包场就没人看的。

可以简单给大家列个单子:

《遵义会议》,贵州省委宣传部等单位联合出品。豆瓣评分 3.2,票房 240 万。

《空天猎》,中国人民解放军空军政治工作部电视艺术中心、春秋时代(霍尔果斯)影业有限公司出品。豆瓣评分 5.0,票房 3.19 亿。

《血战湘江》,八一电影制片厂出品,长征胜利八十周年献礼片。豆瓣评分 5.3,票房 7395 万。

这个名单还可以列很长很长:《领袖 1935》豆瓣评分 2.9,票房 131 万;《古田会议》豆瓣评分 3.3,票房 109 万;《四渡赤水》动画豆瓣评分 3.3,票房 21 万,《渡江!渡江!》豆瓣评分 2.9,票房 4 万……

每年各地的宣传部门,浪费在这种主旋律烂片上的时间和金钱不计其数,大多数连个响都听不到。

而部分爱国网友口诛笔伐的 “阴间玩意儿”、“屁股歪自由派导演” 拍摄的主旋律大片,在影片质量和票房号召力上就强多了。

比如冯小刚的《集结号》,被一些人抨击是 “污蔑解放军” 的反动影片,豆瓣评分 8.1,票房 2.1 亿(这是 2007 年的票房成绩)。

还有管虎前阵儿的《八佰》,国军抗战的题材触碰了不少人的逆鳞,豆瓣评分 7.7,票房 30 亿 +。

目前在映的《金刚川》,票房肯定也不会低。

题材和演员对《金刚川》的加成是一方面,但是管虎作为导演和唯一的监制,功劳肯定要占很大一部分。最近其他跟风拍抗美援朝的影片很多,不妨看看能比得过《金刚川》不?

可以说,老 “八一厂” 的那一套制片模式,早就不适应时代了。吴京、林超贤、徐克、管虎、冯小刚…… 这些人没有一个算得上根正苗红的主旋律导演,他们大部分还都是偏自由派公知的那一类人(除了吴京),但是他们的业务能力(艺术水准和票房号召力)要比那些根正苗红的舔狗导演强多了,要是没有这批人,我们现在的主旋律影片依然会停留在《雷锋的故事》那个水准。

我知道在如今这个舆论环境下,恰爱国流量是历史潮流,很多人看不上这些自由派导演,但是中国的主旋律影片,没了他们还真不行。

摘自我的《金刚川》影评,完整原文:

[大海里的针:《金刚川》:主旋律影片和自由派导演,抗美援朝热和失语的老兵​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/268210871)

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知乎用户 曾云 发表

首先,今年本来要重推的抗美援朝大戏是《长津湖》而不是《金刚川》,只是因为疫情的原因,整个冬天都浪费掉了,不仅没法拍东西,外籍演员也进不了中国,《长津湖》出不来,于是上面赶紧弄个《金刚川》来应急。

其次,今年电影市场损失重大,许多影视公司都快揭不开锅了,某公司年初不是跳了一个管业务副总吗。因此《八佰》这种屁股不正的电影才能上映,给影视公司缓口血,如果换以前,这片子就别想了上映了。连孙元良这种卖国贼级别的国民党败类军人,都有人舔,我是想不到的,只能说管虎导演口味独特。

接下来,金刚川的制作周期就几个月,按照一般的影视作品生产规律,连剧本创作的时间都不够,没办法,抄呗,诺兰的《敦刻尔克》挺不错的,一个故事,三个视角,这电影不就来了嘛。但问题是,《敦刻尔克》是诺兰作品中为数不多的烂片,足见管虎导演的电影水平,也就那样 ······

最后,大家也看到了,管虎只是其中之一,这个片子他出了多少力,花了多少心思我们不知道的,但像管虎这种本来屁股就是歪的人,你要他搞政治任务,拍爱国电影,他不变着心思恶心你们一下,对得起他 “独立(跪族)电影人” 的身份吗?他不恶心我们,我们都会觉得奇怪——丫从良了?还是那边的美元没给到位?

安利一下,如果大家非要看抗美援朝的影视作品,我推荐大家看看 B 站的作品

[抗美援朝究竟是怎么打的?全景式回顾立国之战!【列国志 · 合集】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV16v411k7Sx%3Ft%3D1543%26p%3D10)

我承认,我看哭了好几次,尤其是冰雪长津湖那一章,任何影视作品,和这段真实的历史相比,都相形见绌。

对于一个中国人来说,抗美援朝是我们的立国之战,重拾民族自信一战,任何诋毁、污蔑、丑化、扭曲这段历史的人,建议直接开除国籍吧。

补充资料:

我发现你们有些人吧,不知道是记忆力不好呢,还是懒得动手,又或者是故意混淆视听,我给大家整一条时间线。

2019 年 3 月 6 日,《八佰》首次发布预告片。

2019 年 4 月 15 日,片方发布海报,并宣布该片于 2019 年年内上映;

2019 年 5 月 23 日,片方首次发布演员造型及 “英雄本无名” 版海报。

6 月初,该片宣布撤档_(原定 6 月 25 日上映)_。

········

至于撤档的原因,两张图就说完了:

注意管虎导演的措辞

凉凉月色 ···

由于管虎吹捧的孙元良,被共青团中央明确定义为民族败类,从本质上决定了《八佰》摊上了大事。果然,6 月 25 日当天晚上 9 点 47 分,《八佰》官方微博发出了撤档公告。

注意 6 月 25 日这个时间,社会主义的铁拳,就是这么刚猛而且直接。

··············

2020 年 8 月 2 日,片方宣布该片定档于 8 月 21 日,并发布定档海报。

至于为什么今年《八佰》被放出来了,你们看一下它的出品公司《华谊兄弟》这几年投资失败的电影就知道了,

再不出来,搞不好大家可以看到华谊两兄弟自挂东南枝,那影响就太恶劣了 ···

至于《敦刻尔克》烂片说,我反正坚持我的观点,作为一部看了诺兰导演的黑暗骑士三部曲、盗梦空间、记忆碎片等大片的电影发烧友。

我一度怀疑诺兰是在军情六处的威胁下拍的《敦刻尔克》,

毕竟学过历史的都知道,英国在敦刻尔克这事上,真没什么好吹的 ···

至于今年的《信条》,

我拒绝接受这是一部诺兰的作品,我甚至怀疑诺兰是不是被郭敬明夺舍了。

知乎用户 修行的李李 发表

  1. 管虎有拍的权利
  2. 拍完我们有骂的权利

老言论自由了

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

大家还是别折腾他了,他是那种时代的人,看国内都是样板戏,看好莱坞惊为天人。结果,本来是借鉴一下,搞成了参考,最后嘛,你们懂什么,不懂我就直接拿来用。商业制作模式加一个文艺的心,但是呢,这个文艺有比较强的西式思维烙印。这批人自已是感觉不到的,他是真心想拍点不一样的,所以都这岁数了,大家折腾他也改不了的。

其实票房还行,但是他有很多迷之操作,特别是在电影的边边角角,搞了很多恶心人的东西,有人评论说,大概他是想向一些人表达,我拍这些就是为了恰饭,其实我对拍这东西比较不屑。坦白的说,你对拍摄这个事可以不屑,但你要看拍的内容啊,热度不要乱蹭,他是反过来的,他很认真拍摄这个东西,因为他文艺嘛,但对拍的内容很不屑。有细心网友都给点出来了,比如接受采访时宣示式的顶着一顶美海军帽子,背着手敬纪念碑,字幕人员表里夹私货。这可不是说我拍的角度和别人不同,思维有点西式,拍的立场选取有不一样考虑。这是妥妥的,我不站起来打你耳光,但你知道是我打了你脸,你还得先买票看了,才能来喷我,而且你还不敢乍喷,因为我拍的是志愿军。

实际八佰和金刚川都是大战场的一个场景,唯一好处是对不了解背影的观众,起到拍的有点迷,你得事后去专门了解一下,但是对这个有一定了解,或是对这些前后有一定认知的人,就感到别扭。你不知道是他水平就这样,还是有意拍成这样的。有可能是想得大 V、公知的赞,又要掏群众的钱吧。

实际咱们要汲取无穷勇气,在当下坚决的反击美国霸权,不是要去反战,而他们那一代,包括上一代导演,额,可能没想到中国观众的口味变了。或者说,他们这一代和上代导演,本身学习好莱坞的电影工业,结果把对方的思维模式和述事结构、世界观都给学来了。一拍到战争电影,反战、人性、个人英勇主义、战场兄弟情等等,都是这样。

资金和题材短期不是无限重复的,这就有点可惜,当然有人前面趟,这一题材解禁,也是好事。其实电视剧三八线还不错,只可惜是电视剧,如果按电影工业和大资本投入拍的话,效果应当会更好。

知乎用户 一条贼鱼 发表

你好好想想。

  • 觉得管虎屁股歪的人。
  • 决定管虎拍什么电影的人。
  • 觉得管虎屁股不歪的人。
  • 大多数电影观众。
  • 为觉得管虎屁股歪的那帮人注入意识形态的人们

他们是不是一群人?哪些人之间可能是一群人?

这个想明白了,你就明白了。

知乎用户 秋原 发表

在评论中给正义群众的答复(不过抱歉,拉黑您不是出于报复,是不想抬扛打嘴仗了,实在浪费时间):

《金刚川》是分成若干故事单元,由管虎、郭帆、路阳三个导演分别指导的,剧本则是赵宁宇、管虎等至少六个编剧接力攒出来后。

剧组成立后,吴京、张译因为是大牌演员,有话语权,又对剧本指手画脚,在片场多次加戏的。

《金刚川》无论是撰写剧本,还是拍摄,都不是管虎一个人的意志主导的,而是为了赶献礼片的时间,一堆人攒出来的 “行活”。

只不过在 10 月的宣发阶段,管虎正好有档期能配合宣发,他名气又大,出品方利用他做宣发罢了。

恕我直言:您这一堆看似正义凌然的话,只能证明您对这部突击赶工赶出来的商品电影操作过程的全然无知。

========================= 以下是答案原文

我们生活在一个不再突出强调意识立场与正确性,追赶热点,追求商业热点,多快好省抢吃爱国饭的时代。

连南昌起义这种过去被视为”重大历史革命题材 “的主题,都可以请香港导演和一堆流量明星,粗制烂做拍出一个黑社会古惑仔炸街抢地盘风格的《建军大业》,抢在 17 年 8 月 1 日前打着” 建军 90 周年献礼“的旗号上映。

你们何必强求《金刚川》呢?

最近三两年,中美关系紧张,国内反美 / 嘲美的情绪高涨,恰好 19 年 10 月是建国 70 大庆,恰好 20 年 10 月还是抗美援朝 70 周年,连续两年都要献礼。

这碗反美口味的爱国饭,火候刚刚好,不赶紧往嘴里扒拉几口,傻等着什么呢~

《金刚川》的投资制作方是我的老东家华谊兄弟,今年 8 月上旬才匆忙开机,10 月下旬就上映。

这就是原计划根本没有,年终突然加入计划,瞄准了要吃抗美援朝 70 周年献礼饭的商品片。中间摄制 + 后期,一共两个半月,典型的拍快片。这么急的工期,只能让管虎这样有多次合作经历、有战争片拍摄经验、擅长拍快片的商业导演来完成。

至于什么屁股歪,我理解就是三观不正,或者说最近他背着手鞠躬,戴着 NAVY 的棒球帽参加本片的宣发媒体活动,接受采访这些事,造成舆论非议和指责不断发酵是吧?

哦,没关系,老百姓认为他屁股歪,不代表审片的领导也这么认为;

或者说在剧本备案和审查阶段,人家没有戴着这顶棒球帽去见领导,没有背着手去和审片委员会沟通啊。

而且,NAVY 棒球帽还是背着手鞠躬,这点事这连公关危机都不上算不上。只要导演不回应、出品公司不回应,这两家当事方装聋作哑,舆论热度就没法延续升级,很快就冷下去了。

以如今中国社会天天都有事,各种热点事件层出不穷的德行,过几天,说不定某个行业又爆出什么热点事件,公众视线都被吸引过去了,谁还在乎《金刚川》的导演当初戴过一顶棒球帽~

在领导和有关部门看来,仅用两个半月的时间,就能拍出如此优秀的电影,为抗美援朝 70 周年献礼,这种有良知、富有爱国情怀的优秀青年导演,还必须要给予鼓励和肯定呢。

再加上华谊兄弟多年的政府资源和市场运作,我现在就可以很负责的说了:明年诸如华表、金鸡百花之类的国内电影节,你们认为 “屁股歪” 管虎和《金刚川》、《八佰》,都会是最佳导演和最佳影片等等奖项的热门提名候选者,你们信不信?

来自官方和主流媒体对他的肯定和赞誉,只多不少。

片子能不能过审拿龙标,是电影局的领导拍板决定的,不是观影者或普通群众决定的。普通群众说他屁股歪,喊破喉咙也没用,必须等到他再做出一些更突破尺寸的言行来才可以,比如说类似毕姥爷那种私人社交饭局上的闲话被发到网上去了,全社会轰动,领导想不知道都不行的事

现在的商业电影,从筹划到最后上映,除了前期剧本备案和最后审片阶段,还是广电 / 电影局负责以外,其他环节都是高度市场化,由商业逐利目的的民营影视公司 / 影视文娱集团操作的。

什么赚钱就投资什么,什么最火就跟什么。这道理天经地义

前期剧本备案、最后审片阶段,只要这两个环节,人家没有捅篓子让领导不高兴,就可以了。

这两年因为饿中美贸易战,美国收紧了中国高科技技术引进,引发了最近一年国内出现了扎堆搞芯片投资项目的热潮,据说现在已经开始出现烂尾投资项目了。

现国内电影航热衷拍抗美援朝题材,抢吃爱国饭,也是同样的道理~

等献礼的时间口过去了,11 月拜登大选胜出了,明年 1 月懂王 FIRED 了,中美关系缓和,到时候市场口味转变,上面又收紧题材审核口子,这口便宜饭就吃不到了。

话说最近保利博纳就在干这傻事,让陈凯歌拍《长津湖》,现在才刚宣布开机。陈凯歌不会拍快片,这片最快也得明年暑期档,到时候气候变了,票房堪忧啊

知乎用户 赤水. 鲁 发表

众所周知,
南宋的悲剧一在于宋孝宗这辈人加班过劳活得太短,二在于宋高宗这辈人佛系养生活得太长。

赵构做了太上皇以后,在一般政务上都放手让孝宗去管,干政较少。宋孝宗于是得以专心治理贪腐,劝课农桑,还创造了短暂的 “乾淳之治”。不过,在对金的战事上,赵构是必须插手的,坚决维持宋金和议,不允许孝宗兴兵北伐收复失地。

作者:赤水. 鲁 链接:https://www.zhihu.com/question/387923618/answer/1187176134 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 洛克马戏初号机 发表

@包茅子

有一说一,在知乎我居然能见在豆瓣和微博都很难见到的,如此纯正(古早)的 “理中客” 言论。(指表面上公正,实际上只许州官放火,不许百姓点灯)

来,我们一条条的说道。

第一:

民众表达自身的政治立场有什么问题么?

我看一部剧不符合我的道德观,我的政治观,我做出评价有什么问题么?

难道你们这群自由壬难道就不允许别人表达自身的看法么?

也就是说,你们允许自己 “添私货”,但是不允许别人来反驳你们的 “私货”?

第二:

记住,这是典型的预设条件,也是理中客的典型手段。

他们会预设一个不符合现实的情况,来隔空抨击。

打个最简单的比方,马前卒,这基本上是攻击管虎最凶的一拨人中的代表,但是他多大?39 岁,仅仅比管虎小 13 岁。

而像他这样的 80 后,抨击管虎的不在少数,那么他们难道也是审查下保护下的 “花朵”?

而且,你看,这里还有另外一点,避重就轻。

管虎的问题是小资情调么?是崇洋媚外么?

管虎的问题是内鬼,是扛着红旗反红旗,这是是个道德观正常的人都难以忍受的,当然,如果你的道德底线连这个都能允许,那么我没话说。

那么答主,我问你个事情,我给你写个传记,就说你三岁偷糖果,五岁炸粪坑,七岁偷女人如何?

哦,你也知道这是杜撰,污蔑对吧。

然后你可以起诉对吧。

那么问题来了,如果对象是具体人,这么干,就是污蔑,那么对于一个民族,一个国家的记忆,这么添加私货的话,为什么就可以被允许呢?

就因为他们叫做 “文艺工作者”?

顶着个 “文艺工作者” 的头衔就可以胡来?

什么叫做想要改变?

开历史倒车也算是改变,你敢说这玩意不保守?

要改变,没问题,你宣扬点先进思想,先进文化,先进的意识形态和技术。

你说你的作品疯狂开倒车,折腾什么类似于还乡团了的玩意,然后你抨击那些骂你的人保守?

我第一次见反动派还真么理直气壮的指责别人。

最后这一段,可以说是现代自由壬都不会做的,属于是古早公知理中客做的事情。

那就是把自己同立场的人塑造成被迫害的对象。

说白了,这么长段话就四个字可以总结。

异见人士。

说真的,用异见人士身份卖惨,把自己包装成民粹主义受害者这件事情,在现如今的键政行业属于是及其劣质的,基本上属于打滚耍赖的行为了。

事实上从头到尾你可以看到:

这个人只要他们这群人的言论自由,而不要大家的言论自由。

他们认为的改变才是改变,你要是否认他们的改变你就是最最最保守的保守主义者。

说真的,这篇文章真的让我想起了 15 年之前的那群老美分的台词了,属于那种古早的理中客文了。

所以这篇回答我必须共享给你们:

[为什么很多人认为管虎屁股歪却还能让他拍《前夜》和《金刚川》?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/423195098/answer/1564664635)

@M3 小蘑菇

@安好心

@托卡马克之冠

@花村妇联主席

@睡前消息

@Gen.Aleksandr

@安风你压我头发了

@钱尼马

@图总裂夫司机

知乎用户 凯鹅 发表

屁股歪不歪是网友的观感,以及部分投机人士采取策略取悦市场时要考虑的东西,而不是屁股的主人自己对自己的评判。他们跟网友一样,也觉得自己三观没毛病。

说白了网络上的屁股问题无非就是部分围观者拿自己当爹、以及投机人士认爹发财的勾当。如果一个网友,是因为某些人三观言论而喜欢 / 拥护一个人,当他发现自己被耍、被嘎韭菜的时候,属于他活该被耍、活该被嘎韭菜——

谁让你把自己脑袋,挂别人屁股上呢。

知乎用户 阿姆斯特壮 发表

凡是不骂管虎的那几个高赞答案,一句不敢提管虎《八佰》前拜访孙元良后人,《金刚川》戴美国海军主题帽子。你们装这事不存在吗?

孙元良,果党都不待见一个人,绰号飞将军,因为战场上当逃兵溜的飞快,管虎拜访他后人,搞笑呢?还是纯粹想表达立场

金刚川那座桥搭建起来都能过坦克,此外还有水下石子桥、白天搭基础晚上铺木板过桥、散兵过河,当时的志愿军全是百战雄狮脑子里尽是解决问题的办法。管虎倒好,硬生生编造出一段人力搭桥的场面卖惨,扭曲志愿军同志们的形象,贬低志愿军战斗力。

管虎这代人是在美国天下无敌(真的)、美国文明灯塔(假的)这种的环境里成长起来的,这种,由慕强导致的狗腿子思考方式根本不会想自己能强大起来,奴隶尚且会反抗,奴才不会。


但我认为不能因为管虎的龌龊言行和肮脏思想入罪,不能搞因言获罪那一套,会伤及我国我党的根本活力和生命力。所以在我看来现在其实是个投鼠忌器的状况,我恨管虎给我上眼药,扭曲我的先烈们的形象,但他如果真死了导致因言获罪的情况开始发生真的不值得。

知乎用户 蔡厌清 III 发表

所谓很多人,是不是都对路阳的作品没印象啊?

绣春刀一,二里的鹅蒸银鱼都多到溢出来了。这回不照样被抓壮丁么。

讲真,要是中国有十个屁股正的导演比陈凯歌强,去年的献礼片也轮不到丫来参一脚。

为什么要用白专?因为红砖要么不够用,要么不堪用啊。

知乎用户 孟德尔​ 发表

内贝把沉重的玻璃杯举到嘴旁。他那蜥蜴般的尖舌头伸到了伏特加里,搅拌着那透明的液体。他沉默了一会儿,然后开口说:

“你知道我们为什么要跟美国人亲近吗,马赫?”

“不知道,先生。”

“因为我们现在陷到了粪坑里。有一些事,你在那小矮博士办的报纸上是不会读到的。到 1960 年,我们在东方有两千万拓居者。希姆莱的计划。到世纪末大概会有九千万。很好。我们无时无刻不在往东边送那些家伙。麻烦的地方在于,差不多有一半人都想回来。想想看这其中的讽刺性,马赫:我们好不容易赢得了东方的生存空间,可是谁也不愿意生存在其中。为什么?恐怖主义。” 他一手举着眼镜,做了个手势。“我用不着向一位刑警官员讲述恐怖主义猖狂到了什么地步。中央情报局给他们提供钱,武器,还有训练。克格勃提供人员,狂热的共产主义者和民族主义者。源源不断地渗过战线,在我们的后方搞破坏。二十年来,一直都是这样。而我们德国人呢?年轻人不想去打仗,年纪大的不想去工作。”

内贝叹息着,摇了摇花白的脑袋,往杯子里丢了一块冰,嘶啦嘶啦地喝起来。

“海德里希愿意付出一切,包括他老母亲的性命,来同美国人达成缓和。为了实现德美缓和,杀几个人根本不在话下。这就是现在正在发生的事,对不对,马赫?布勒,施图卡尔特,路德——他们都对缓和构成了威胁,对吧?”

内贝那锐利的目光在马赫的脸上来回搜索。马赫尽量直视前方,不露出任何惊讶的表情。“你自己也猜到了,对不对,马赫?”

“不,先生。”

“‘不,先生’,” 内贝嘲弄地模仿着他的语气,“好吧,那么现在开始考虑考虑这种可能吧。我们造就了一代超人来统治这个帝国,对吧?我们教他们用严密的逻辑来思考和行事——无情,有时候甚至残忍。记得元首曾经说过的话吗?‘我给德意志人民的最大礼物就是我教会了他们清晰地思考。’然后发生什么了?你们当中的一些人,可能是最优秀的那部分人,开始用这种无情的逻辑思考来对付我们这些老人。我告诉你,马赫,我很高兴自己已经一大把年纪了。我很怕将来的德国。”

知乎用户 麻花鱼 发表

在今天,坚持个人主义的小资产阶级立场的作家是不可能真正地为革命的工农兵群众服务的,他们的兴趣,主要是放在少数小资产阶级知识分子上面。

**有许多同志比较地注重研究小资产阶级知识分子,分析他们的心理,着重地去表现他们,原谅并辩护他们的缺点,**而不是引导他们和自己一道去接近工农兵群众,去参加工农兵群众的实际斗争,去表现工农兵群众,去教育工农兵群众。

有许多同志,因为他们自己是从小资产阶级出身,自己是知识分子,于是就只在知识分子的队伍中找朋友,把自己的注意力放在研究和描写知识分子上面。这种研究和描写如果是站在无产阶级立场上的,那是应该的。但他们并不是,或者不完全是。他们是站在小资产阶级立场,他们是把自己的作品当作小资产阶级的自我表现来创作的,我们在相当多的文学艺术作品中看见这种东西。**他们在许多时候,对于小资产阶级出身的知识分子寄予满腔的同情,连他们的缺点也给以同情甚至鼓吹。**对于工农兵群众,则缺乏接近,缺乏了解,缺乏研究,缺乏知心朋友,不善于描写他们;倘若描写,也是衣服是劳动人民,面孔却是小资产阶级知识分子。他们在某些方面也爱工农兵,也爱工农兵出身的干部,但有些时候不爱,有些地方不爱,不爱他们的感情,不爱他们的姿态,不爱他们的萌芽状态的文艺(墙报、壁画、民歌、民间故事等)。他们有时也爱这些东西,那是为着猎奇,为着装饰自己的作品,甚至是为着追求其中落后的东西而爱的。有时就公开地鄙弃它们,而偏爱小资产阶级知识分子的乃至资产阶级的东西。这些同志的立足点还是在小资产阶级知识分子方面,或者换句文雅的话说,他们的灵魂深处还是一个小资产阶级知识分子的王国。

说白了,“许多同志” 的屁股自己都是歪的。

知乎用户 约克公爵 发表

你也说了,很多人。。。

让他拍的,你觉得是谁呢?

可能————,但 xx 真的是—

知乎用户 郑庄公 发表

因为说管虎屁股歪的人和让管虎拍电影的人不是同一群人

知乎用户 缸当当 发表

这其实是一个非常简单的 “招聘” 问题。

管虎履历合适,有经验,在圈子里吃得开,愿意接任务,也能完成任务,就这么简单。

高赞提管虎的红二代背景,讲得不完整。

管虎他父亲是演员,不大不小的那种演员,反右、批斗,各种风波,一个都没少了他。管虎 68 年生,童年很苦,然后成长期赶上了价值观大冲撞的八十年代。他这个人的思想就是这个时期成型的,人家自己也许并不觉得自己屁股歪。

他母亲也是个演员,父母都谈不上有什么地位权势,说管虎是靠家庭背景坐上主旋律电影导演椅的,高估了,这种级别的红二代北京少也有八百个吧。

演艺家庭当然是有好处的,让管虎进了北影导演系。在那个年头不是谁都能拿个摄影机拍电影的,北影,就代表着知识、技能、人脉。

然后就是和第六代的其他人一样,拍独立电影,关注小人物…… 但是这个时期,他没有贾樟柯、张元、王小帅、娄烨、王兵、章明这些人成功。

我个人观点:他导演水平不够……(跑

不过,他走了一条不太一样的路,拍电视剧。

管虎拍电视剧大获成功。

拍电视剧,就要拍很多流行题材,警匪、家庭、战争,都是电视台需要的题材,管虎都拍了。

管虎的一个特征,就是不挑活,这和王兵、贾樟柯那些第六代,区别非常大。

管虎和战争、主旋律题材 “结缘”,就是始于电视剧,始于《沂蒙》,这部剧拿了不少奖项,包括广电总局那个飞天奖。

然后,管虎借着这部剧的方便,套拍了一部电影,《斗牛》。电影比较成功,让他有了重新进入电影圈的信心。

后来还有一个《厨子戏子痞子》,也是抗日背景的,票房也不错。

其实,就是拍熟了,有操作经验,有成功经验,有观众认可,别人愿意给你钱拍这个。

然后,他勾搭上了冯小刚,拍了《老炮儿》,这小成本的片,当年拿了快十亿票房。

然后华谊扔了一大笔,赌他的《八佰》能爆。

在国营制片厂逐渐退出历史舞台中央之后,国产战争电影一直处于乏人问津的状态——花费巨大,需要调动大量人力物力,拍摄艰难,剧本也不好写,又没有什么海外市场……

所以,战争题材的优质影视,基本都跑到电视机那边了。

而且,有资历有经验的那些战争片创作者也逐渐退休了,第五代搞完艺术搞古装片,第六代忙着自我表达,不爱宏大叙事,姜文也是一个特立独行的,就是想找人拍,也找不到合适的人来。

当然,也不是完全没有,冯小刚拍了《集结号》,陆川拍了《南京南京》,张艺谋拍了《金陵十三钗》……

但是,一直坚持主旋律的大导演,只有黄建新。但是黄建新毕竟是拍政治片成名的,对感官刺激那套,不太擅长,所以没有什么票房保证。

没有电影公司大笔投钱,官方即使想拍,也是小打小闹,《血战湘江》这种电影,有多少人看?

到了《湄公河行动》《战狼 2》《红海行动》,业界发现主旋律战争动作片真的能赚大钱,一下子就开始找合适的导演来拍了。

吴京接着拍战狼,林超贤一部接一部…… 张艺谋感觉老之将至,也给自己安排了很多部片子(当然也没忘了抗美援朝),而冯小刚在缅怀自己的青春。

在这么个行业背景下,管虎这份光鲜漂亮的履历,这个资历和人脉,还有愿意接活、不任性的态度,可不就是香饽饽一个。

红二代的家庭背景,不过是锦上添花罢了。

何况,管虎接拍《前夜》的时候,《八佰》才刚制作完成,片场传出来的声音都是好话,还没闹出后来这么多风波,看重的是他操作类似项目的经验和能力。

而《前夜》,又证明了他拍主旋律的能力,他能完成任务。无论他心里怎么想,是爱国还是不爱国,还是情感复杂的自认爱国,他都成功让许多观众燃起了爱国热情,给电影打了高分。

“意识形态宣教” 这个事,导演什么立场,真不重要,重要的是有多少观众看,大部分观众怎么看。

假如票房真实,那么有相当多观众走进影院看了这几部电影。假如猫眼和淘票票的评分真实,那么我国大部分充满爱国热情的观众,对这几部电影是满意的,并不觉得管虎的电影伤害了他们的爱国之情。

抛开场外的风波,重剪、延期上映、帽子、鞠躬、微博等等,光看《八佰》和《前夜》,大部分观众都没有那么敏锐,没有意识形态警察那个眼力,看完不会觉得这两部片让他们变得不爱国了,他们并不会突然觉得国民党真伟大、中国不如美国好,而是会感激我们的先辈,为今时今日的安定生活,披荆斩棘,流血流泪。

这就没问题。

《金刚川》,是个赶鸭子上架的项目,很不好弄,除了刚拍完《八佰》,手熟好说话的管虎,好像也没谁能接。

最后淘票票猫眼评分也还挺好,票房也高。换别人来,如期完成都难。

《金刚川》我是没看,因为我觉得野心不小的《八佰》拍得并不好,加上郭帆、路阳、田羽生,赶进度式的拍法…… 只会更差,不会整出什么好片子。

但是《八佰》就算不好,但是你拿这个,对比过去二十年的许多献礼片、战争片,你会发现这就算不错的了,起码制作规格非常高,煽情打鸡血,骗人眼泪也有一套的。

管虎做得算可以的了,交给他拍,我觉得是很合乎逻辑的。

一切都有迹可循。

管导能在这个位置上,是时代的造就,也是他个人的奋斗。

我是不喜欢管导的电影长片,但是我对他没意见——别人爱看别人看去吧,不爱看就不看呗,又不是非要看主旋律新片(我看个《上甘岭》不也挺好)。

要说国产战争新片,我更期待《长津湖》,也期待《最冷的枪》。

知乎用户 海鲲 发表

回答完这个,老倒霉蛋不知道又要被 ban 几天了

首先学习一下李 Sir 三十多年的人生精华

这可是珍藏了三十多年的人生精华,看你骨骼惊奇,就都便宜卖你啦

献礼片终归是一个项目

而一个项目的运作,有自己的规则和制度,不能想当然,不能 “随随便便

第一步,就是要找人来做项目,也就是招标

有经验的胖友都知道,全世界的乌鸦一般黑,想做成项目终归还是要先找对关系其次才是业务的能力,不然我们的高铁早就卖遍全世界了

项目招标,投标方们肯定都会说自己保质保量,水平贼高, 不会有谁傻到说我们业务能力一般般

那么招标方自然有理由了:大家都有完成项目的能力,选谁都是可以的嘛

所以,第二步,争取项目的关键点自然也就明显了,那就是 “争取项目的能力

而某些具有丰富行业背景和经验的投标方

自然知道项目在谁的手里,谁有决定权,该如何争取项目

你说我一个行业知名大企业,知名制作师傅,全用上等好料,拍出来的作品自然也是很好的啦,说出来也是很可以服众的嘛

群众看了都说好

这方面推荐多向唐主任学习,怎么做项目

和唐主任学习做项目:从入门到入狱

要是看到这里还不明白,我也只能说:懂的都懂,不懂的,说了你也不明白,不如不说。你们也别来问我怎么了,牵扯太多,说了对大家也没什么好处,当不知道就行了,详细资料是很难找的,网上大部分都被删干净了,所以我只能说懂的都懂,不懂的也没办法。

所以,知道了吧….. 拿到这个项目,不是因为你我支持

但拿到了项目,获得了票房,就可以代表你我喜欢

不喜欢???真金白银说明人民群众都喜欢,你算老几

什么,小四代票房也很高????那你就继续不当个人呗

评论手下留情,刚出来透口气的小透明不想分分钟又进去了

知乎用户 一梦遥生 发表

这是啥?这是正经的反串黑呀。他黑的太明显了。

如果管虎拍出了一个纯歌功颂德的电影。

那些所谓的 “正视历史” 的人,会不会大肆批评,让反思批评成为舆论主流?

但是拍成现在这样,占领了各个层面的思想。

水平低的直接当歌功颂德, 照顾了他们的思想。

水平高的中, 屁股正的, 展开批评反思, 引领爱国主义思想。

水平高的中,屁股有点歪但是认为自己居中的,也会觉得管虎的行为过犹不及了。

屁股最歪那种,拍手就好。但是他一宣扬。思想就过激了,水平低的普通群众就不信了。

通过反串黑引领了社会思潮,又让普通平民百姓得到了家国荣誉感,爱国主义情怀。

这是什么精神啊!

假的真不了。真的假不了。

以前全都是伟光正。出现一点毛病。有一些人就信一些不良的东西,把他影响扩大。

这回就给你整出一个立场歪的人,让你看看这错的多离谱多扯淡。

这个社会确实需要多种声音。

如果就给你一个正确的好的声音。

你就不会发现那些奇葩的声音,错的有多么离谱。还把他们当思考独立的救星。

知乎用户 将军封王 发表

因为管某太聪明了,他知道现在中美快到了摊牌的时候了,作为一个优秀的商人,他可以通过大数据清楚地知道,现在爱国热情在高涨,去年是国妈 70 周岁生日,今年是抗美援朝 70 周年,按照我国的基本规矩,逢十必庆,国庆 70 周年,何等波澜壮阔的阅兵,而国家为了凝聚人民做的事,被这些商人利用,利用人民的爱国热情,制造了一系列的爱国题材。

一个把四行仓库守卫的勇士当老鼠的导演,一个幻想于志愿军个人英雄主义的导演,你不能去评判他不懂历史,因为人家压根就没看过历史书,不知道四行仓库守卫军八成湖北人,从编入 88 师起一直打到尾,没有人像老鼠一样苟活,甚至进入了租借之后,依旧与日军对抗,顶天立地。而志愿军改名之前的解放军,素来的口碑都是有组织,有计划,军纪严明,从来没有出现过个人英雄主义,一切行动听指挥,没有人会为了和美国军机搏斗,而放弃一个整师的防空,放到当时的志愿军,不挨枪子都说不过去。反而出现了一群,为了大部队的安全,而放弃自己生命的人,比如说黄继光,比如说邱少云,志愿军有无数个人英雄,但是始终不允许个人英雄主义的出现。

八佰,金刚川不过就是商业电影罢了,主要目的是来捞票房的,也没有什么必要当做爱国教育的电影。倒是很期待某一些导演能够拍一些画质精美,精心制作,具备爱国主义教育的电影。

知乎用户 马 allen 发表

本来觉得这事已经过去了,无意间又刷到一些回答,我的乖乖,这是大选民主党归来,给一些人又打了强心针又玩起自由主义大棒了?

很多人,尤其是一些侵染自由主义那一套的自己给自己带入一个精英视角的人,总是拿文艺创作者有表达自由,你反对你就是 “审查一代”,自我阉割,说白了就是土鳖,五毛钱(方方:你们都是 ⬅️)。但是关键在于,根本没闹清楚人们对管虎不满,讨论他那个毫无吸引力的屁股的核心是什么。为什么不讨论娄烨的屁股,为什么不讨论贾樟柯的屁股,为什么在老炮时期不讨论管虎的屁股?因为本来大家对于你要表达什么,你怀有怎样的情怀是不那么关心的,对你的表达感兴趣的人会去看你的电影,不碍旁人。

但是这次,从八百开始,到金刚川,他明显的屁股变大了,他们什么都想要,又要彰显自己的技术,又要表达自己的自由主义艺术家调调,又要大项目,又要挣钱。这跟之前自己拍自己的,在自己的世界里玩风格,是本质不一样的。因为抗日抗美这些题材是宏大的,歌颂舍身忘死,歌颂残酷牺牲的意义。而管虎搞出来的,是反宏大,个人主义,怀疑舍身忘死,反思残酷牺牲是有意义的。也就是用美国电影人反思越战的那种调调,来反思我们不得不打的卫国战争。他骨子里的是认可人性的渺小和自私,所谓 “从动物到人”(八佰)。所以这一层他触怒了很多人,我也想问问他,不能像拯救大兵瑞恩那样表达吗,也表现了战争的残酷,但是内核无比的美国式的爱国主义,因为内核里美国人认为二战是他们最伟大的一代人做出的伟大的牺牲。我们的抗日和抗美难道不是吗?

还有一个歪在他的审美吧,加上他以前的电影,他镜头里的人物多是脏兮兮,苟且,故事发生的场景也是充满烟火江湖的气息。他的格局就是这样的,作为一个文艺创作者也没啥问题,我还挺喜欢这种风格。但是在宏大的题材面前,管虎的审美就太畏畏缩缩了,那一匹反反复复刷来的白马真是像电影里出现一条弹幕,“这个意象是不是很牛,很高级”,非常的土。这样的格局和视野,就不奇怪把舍生忘死拍的像快意恩仇了。不是快意恩仇有错,是站错了台。我记得我看纪录片里杨根思的战友杨得盛,老头快九十了去老部队坐装甲运兵车,回想自己当年若有这些装备也不至于打的那么苦,鼻子一酸,又马上用手抹掉悲伤,给后辈们个雄赳赳的样子做榜样。人家可不是见多了九死一生,到今天也没有被 ptsd 击垮,说话铿锵有力,眼神刚毅。这些人看到管虎的东西怎么想,会不会在心里呸的啐一口。

这样歪,还能拍的理由也很简单吧,能驾驭这个题材的,有成功经验的,也就是管虎的华谊圈子。哪怕有人骂,只要商业上有得赚就不会改变目前的人员配置。我只是很奇怪,这个时代了,还有人觉得自己握有文艺作品的独家批评权,解释权,定义权。还看不得别人来评,评了就是 左,就是 5 ,抗议了管虎就是你不反思战争你是法西斯是极端民族主义暴徒。

但是现实是,我们要纪念那个时代和为之付出牺牲的人,好比是我办个 party,请来了一个策划,我说我要爱国主题,人家策划拿了钱翻个白眼不情愿的搞起来,期间该策划还每每大声招呼左邻右舍说 “我只是拿钱办事,跟他们不是一伙的。” 之前八佰临时撤档,我本着影迷的角度觉得这么搞怎么行,现在看看,也不是没有理由,到如今金刚川匆匆上映。我倒觉得审查没有做的很好。审查的方向应该是血腥,暴力,甚至十八禁逐渐都可以放松,但这种牵扯历史认识,严肃的话题,就不能让这些阴阳怪气的人屁股坐在对面,嘴却伸进你碗里。

知乎用户 轻狂 124 发表

最近一直在看管虎导演的,豆瓣 9.5 分的国产剧《生存之民工》。

顾名思义,剧的主线讲的是一群民工被拖欠工程款后讨薪的遭遇,而实际上,剧情囊括了几乎整个中下阶层形形色色的人等,触及了他们各种各样的问题,痛点。

就单说耳熟能详的民工问题以外的群体:

比民工还居无定所的拾荒者,住在废弃的楼道里,还要随时躲避警察的追捕;

农民,在乡下种田也要交牲口税燃料税清洁税… 一口气能报七八种税,想稍稍拿点钱,哪怕是看起来六十多了的大爷,也得往外走——等麦子熟了还要赶回去收麦;

路边擦车洗车的,全是少年童工,擦完洗完报酬都是看客人心情给,吝啬小气的,一脚油门开走毫无办法;

加工厂工人,每天毫无保护的站在生石灰水里鞣制皮革,弄得双脚脱皮红肿,动辄被脚踹喝骂,就这也是一天就二十不干就滚;

唱戏的戏班,居无定所,四处走穴,到哪都有一堆不敢得罪的人,要左右逢源,和气生财,哪怕知道自己戏班台柱子被某混混头子看上,也要赔笑吃酒;

曾经是厂报记者,在过去的小社会中培养出了清高性格的国企员工,一夕下岗,适应不了向钱看的报道导向每天坚持上街拍照取材但还一次次被推稿;好不容易发了篇文章,想借此提提自己的看法,也被人甩白眼说拿身份证领稿费就好,最后被迫借妻子推荐去蒙古包里给人唱歌…

直面了一堆社会问题:

拐卖儿童:片中十六岁出来打工,连自己名字都不会写的栓子特平淡的给 “记者” 李海平说,说自己是两岁那年被卖到村子里的,从小就听村里人说自己不是亲生的。原来应该是甘肃那片的,因为我们村大多都是从甘肃买来的。后来收买的父母有了亲生孩子,就不管自己了,幸好有好心的干爹,带着一起出来打工… 整个叙述过程,就低着头这么平铺直叙,好像在说我爸爸姓赵所以我也姓赵一样,没有任何明显的情感波动。

拐卖妇女:民工群体之一的青年杨志刚,在帮忙去草原运货的旅途中碰见了很像想象中妈妈的妇女。鼓起勇气二次折返去寻找,才知道对方是被拐卖到草原的。——“咋不想家呢?可家乡也穷,一周都闻不到羊腥味。”于是,和 “最美女教师” 一样认命了,留了下来,但没有赞颂,只有无奈。至于失散的母亲?其实杨志刚对她的记忆也就停在很小的时候,甚至完全是长大后周边人给灌输的,只知道跟戏班子跑了,知道是个能歌善舞的女人,知道或许被带去了草原,其它就一概不知了。而失去母亲的童年又有多悲惨?剧中也一句都没有正面提,只在之前剧情中让杨志刚说过:“我八岁起就没哭过”。

车匪路霸:不论黑夜还是白天,总有团伙在长途车上抢劫,频率高到都弄出标准化流程了:上车后先摸到最后排,在没人注意的位置先控制劫取几个,再吆喝一声一排排搜过去,整个过程车都还能正常行驶。也正因其 “产业化”,才能做到 “盗亦有道”:看不上眼的小玩意还不要,甚至能给你留点路费,毕竟咱不是只劫这一次,细水长流嘛;才能做到 “不作多余的事儿”:只要你乖乖配合绝不人身伤害,毕竟闹大了,没下次就不好了。

畸高的医疗费用,缺失的社会保障:民工群体之一的王家才,妹妹住院,先预交三千起,就这也只能住几天。民工的工头谢老大,孩子罕见病(剧中没说清楚具体什么病,或许也不需要太罕见),一天睁眼闭眼就有几百块要流水的出去。而摩托车修车的,餐厅跑堂的,一月工资才六百!工程民工更苦更累睡通铺工棚动辄拿不到工资,平均一个月也才九百多!为什么只要出现了数字的医疗费用,和收入对比都这么悬殊?因为 “农村人不像你们城里人,有保险”。

还有被抛弃的下岗工人,被滥用的童工,缺位的媒体,荒废的烂尾楼,并不义务的教育,被任意扩张的行政权力治安处罚… 或者小一些的:打电话来只为要钱的长大后的留守儿童与父母之间的亲子关系…

以上这些,林林总总,哪一个不是当时社会确确实实存在的问题?哪一个不代表着被主流遗忘了嫌弃着的人的声音?

事实上,国家也用实际行动证明着片子反映问题的真实性:

2003 年,我们刚刚因为大学生孙志刚的死,废除了收容遣送制度;

2006 年,就在这部剧播送半年后,我们全面废除了农业税,谢老大要工钱时候悲苦着说的 “万税现象” 一朝去除;

2009 年,我们强调深化医药卫生体制改革,确立新农合作为农村基本医疗保障制度;

农民工讨薪难,法院判决了也执行难的问题,也逐渐得到了解决……

当然,我绝不是要脸上贴金地说某某影视作品促进推动了以上问题的解决,那实在太够不上了,但至少… 也没在这过程里起什么负面作用吧?

它高度写实:体力劳动者的衣服总是湿透的,脸上总是油光锃亮的,口中经常会有三字经,不同身份人谈吐就是截然不同,甚至工棚的环境是真的能让人感觉到脚臭味的;

它反映社会问题,但表达的很高级,它不宣讲,只白描:几乎没有任何一个角色,慷慨激昂的说一些可以当作作者语之类的东西,只是把每一个分支人物——或者用现在时髦的话说,pov 视角下人物的遭遇安静克制的展示给你看;

它也几乎不去塑造什么人格化的反派角色,告诉你就是这人的问题,打倒了就没事了。事实上,除了控制工头,半黑不白的混混一伙外,很少有下了笔墨的角色是恶人:

调解打架纠纷的警察,看起来不分青红皂白先训一顿,但技巧性问出栓子未成年身份后也格外关照,医疗费凑不够亲自垫上,忙到大晚上吃泡面,一个电话告诉他有孕妇失踪了就能冒着大雨出去找;

医院医生,似乎是宣判了不可能凑齐的三千块住院费,但也关心病人的情况,也愿意在自己的范围内给予最大方便;

李海平的妻子,看到丈夫带民工过来过夜,直接骂着不三不四的人赶走,但路上碰到孕妇荒僻地方生产,一点犹豫没有,就打急救电话,一路陪到医院甚至应该是帮忙预缴了医疗费;

第二批来的民工中领头的薛五,看起来凶狠憨壮,直接就把主角一干人的被褥扔了出去,但也只是听工长的话,只是想让带着的兄弟们有口饭吃,想让弟弟过的稍微好点…

没有人是坏人,至少没有人天生想作坏人,但不公平还是显而易见清清楚楚的摆在面前了,问题又在哪儿呢?剧集本身不回答这个问题,但每个人或许都有自己的答案。

坦白说,我没看过被一群人指责屁股歪的八百,因为我对这个题材没有一定要去电影院的兴趣。

我只是单纯疑惑:即便今天就要谈屁股的事儿,为什么我们总是热衷于,以 “和你认知的历史是否完全相符” 来判断屁股歪正?或者,以反不反美反不反日,口号喊得响不响来判断屁股歪正?

视角聚集到的,用来判断是非对错的,难道不该是现实中一个个具体的人,具体的事么?

当然,以现在很多人的眼光,或许生存之民工这种剧比八百还要恶劣的多。

毕竟描述的社会问题也太多了吧!拍的阴暗面也太多了吧!这不是和贾樟柯一样给境外势力递刀子么!

某些人信口就能说出:“我老家河南 90 年代都没这种事儿了”这种话,然后反问你是要多用心才能专门搜集出这些阴暗材料去满足外国人的 “猎奇” 癖好。

那以这些人的眼光看,现在某些都市剧的导演绝对最爱国了:

哪怕一个县城妹子,北漂,一个月两千,就能租到看起来一百平都打不住的大房子,哪怕打个补丁说地下室,说天台,说阁楼,看起来也是色调永远明媚阳光永远温暖——一看就老写实了!绝不递刀子!还能行销越南宣传咱们都市新生活让人家羡慕!多好!多棒!

这大概,就是新时代新群体,很有精神的表现吧。

ps:有人说我拿生存之民工的优秀去洗八百金刚川的拙劣,去塞大家嘴剥夺大家批评作品的权利,是很拙劣的逻辑,那我只能奇怪,为什么各位总能读出原文完全没有的意思?

我从来没有以作品洗作品,我最多是以作品在洗人。我本心上觉得,除了娘道这样的奇葩之外,以作品看三观,就和以字识人一样不靠谱,你不可能知道创作过程中有多少变量,有多少表达以外的考量。

而即便接受了以作品定三观的逻辑,我也很奇怪,如果说八百这样你们觉得不好的,金刚川这样我也觉得很差劲的作品,能反映出导演屁股歪的话,为什么生存之民工这样优秀的作品,不能反过来证明导演 “屁股正”?

更何况,你们有没有想过,真实这一特色,不是导演拍不拍的出来,而是环境让不让拍?你觉得的主旋律,和官方认可的主旋律,真的是一回事么?

我非常欣慰于有些朋友至少承认生存之民工是部反映现实的优秀作品,可各位知不知道,这样优秀的作品在短暂上映后是被禁播了的。那为什么反映现实反而被禁播了呢?怎么多年之后才删减一堆改名叫春天里播放出来了呢?

我找了半天才找到删减前的版本,删减前 32 集,每一集 48 分钟,删减后 34 集,每一集 35 分钟。

稍微对比了下其中一集开头二十分钟的剧情,这二十分钟里,删减内容大概是:由各类民工讨薪的新闻报道组成的片头没了,谢老大说农民有这税那税一堆税的剧情没了;黑社会性质的张彪的反应没了;栓子,杨志刚和王家才没有去处的在路上散步,看到电视上焦点访谈,王家才恨恨说了句媒体都不帮咱们说话的剧情没了…

你如果看删减后的春天里,你会觉得有些表达支离破碎,转场特别生硬,常常两个人刚要开始说话突然就切走了,或者说了半天就是一个人在说话(因为另一个人的回应被剪掉了)。

管虎这代导演是和审查和解后才被招安的,结果现在又因为招安后拍出来的内容被斥责立场不正,不觉得很滑稽么?

知乎用户 红日照小池 发表

当你发现一只蟑螂,就意味着看不见的暗处,还有一千只蟑螂。

当你发现一只管虎,就意味着……

知乎用户 此名已用 发表

其实管虎之前还是拍了一些口碑不错的影片,比如《斗牛》、《杀生》、《厨子戏子痞子》、《老炮儿》,说明他的水平在国内电影界还是受到公认的。

但《八佰》、《金刚川》这两部作品,抛开本身叙事方面的一些争议,可以算是能看的电影,无伤大雅罢了。

所以你得搞清楚大家为什么认为他的立场有问题,也就是你说的屁股歪。

例如八佰的采访,管虎选择的对象是孙元良后人,有谢晋元的儿子却不采访。

如果说上面的事情是管虎历史功课没做好还情有可原,那金刚川的采访里 “背手” 向志愿军烈士碑敬礼,宣传戴美军军帽是什么意思?背手你可以说他缺乏教养,那顶帽子总不能糊弄过去了吧?

所以你不能怪中国观众的审美没跟上,思想不开放,你只能说中国导演的炒作手段太拙劣,没事就喜欢夹带私货,给观众喂屎。

知乎用户 水陌轻寒 发表

高速公路上,我们看到有人逆行,对方看我们也觉得我们逆行。

知乎用户 烈月 发表

其实从改革开放之后到一直到前几年,中美之间的关系还很 “好”,中国其实一直不太着重宣传抗美援朝这段历史,因为这等于是在两国关系上捅刀子,不利于经济发展和全球化稳定。

直到最近几年,美国开始反应过来中国的发展已经威胁到它,开始 “重返亚太”,频繁对中国进行经济制裁和政治干预。

如果真按照史实来拍,展现中国军队的强大和美国军队的节节败退,是可以强化我们的国家和民族自豪感,进一步增强凝聚力,但同时,美国一定会由此对我们更加警惕,甚至产生更大敌意。

所以不如就这样拍,显得我们还是那么老实,没有威胁,所有人都可以皆大欢喜,岂不美哉。

知乎用户 李怒轲 发表

问题是不找他找谁?谁的屁股不歪,观众叫的上名字的导演有一个算一个从入行那天都是拍美国人爱看的,现在让拍美国人不爱看的找谁都一样。

以前样板戏伟光正那样的拍了也没人看,别看知乎直男们叫得欢,就喜欢看上甘岭,真拍成上甘岭哪有票房呀,靠上有老下有小还一身房贷 996 的知乎 er 能贡献几个票房?

欧美那套反思战争拯救生命的套路又明显用不上,抄不了。

你让这些中老年导演怎么办?所有的知识储备都是怎么迎合欧美,脑子里都是欧美那套,现改现学都这个岁数了,你总不能让 50 多岁的程序员改行当设计师吧?

相声八大改行有一段,钟山风雨起呀么起苍黄,百万雄狮怎么能够过大江,就是他们的写照。

划时代的电影大师能把欧美苏放一边的也许有,比如黑泽明,宫崎骏但我看看这老几位都不太像,离了欧美苏的拐杖他们走路都不利索。

就看 8090 这一代有没有这样的人才了,文化自信重回盛唐旧观,我们的新李白应该是在新环境成长起来的新人。

知乎用户 矿泉水 发表

《金刚川》和《八佰》莫名其妙的让我有一种《大鱼海棠》的既视感

我不是说剧情什么的,而是这种形式《大鱼》当初给我感觉就像是用最好的技术结果讲了一个所谓的神互相谈恋爱的故事,而且故事还没讲好。当时看的我这个别扭啊。

现在管导用最好的演员,在最好的档期上的这两部片又是这种感觉,演员无敌,故事稀烂。

就像是今天家里老人 80 大寿,要办一个从小孩到老头的一个大型家族聚会,请了一个国内知名大厨来做一席寿宴。所有人都等啊等,结果等菜端出来全是窝头、皮带、树根,大厨站出来说今天就吃这个吧,这个有意义啊我好不容易准备的呢。

老头们呢七老八十了吃了一辈子窝头了,这几年日子好了刚吃几年好的,好不容易办个寿宴想乐呵乐呵结果看见一桌子窝头皮带,她就算想吃牙口胃口也都吃不动了。

小孩们呢牙都还没长齐,从小喝奶。咬不动也吃不下,只能哭。

中年人们小时候吃窝头,长大了生活好了就不吃了,也还能嚼的动,勉强吃了就当回忆童年,别别扭扭但还能忍。

热血青年们从小没吃过窝头,现在又是牙口胃口的巅峰期是生冷不忌,哐哐一顿吃。

扭头看到老人小孩都不吃,先教育小孩两句:窝头皮带好东西啊,就给多吃这个,吃了身体好啊,你以后牙长齐了就得吃这个。

再跟老头呛一呛:你们就是让人洗脑了啊,这么好的东西都不爱吃了,可能不能忘本啊。

窝头有意义也不能吃一辈子,别人不吃不代表别人忘了,也不用你一直紧着提醒。更何况这个窝头的材料还不一定是干净的。

知乎用户 无涯 发表

金刚川看完一直吐槽到了今天。

其实屁股歪不歪,对于现在的年轻人来说并不是大问题。

冯裤子集结号也歪,但问题不大,电影毕竟好看的。

金刚川的问题在于拍的什么特么玩意儿,不好看,再加上屁股歪,就尽可能多说两句,让这货少骗点钱吧。

另外,不要觉得大家骂金刚川是因为导演不讨喜,而是看了个辣鸡电影心情糟糕,才来骂导演的。

知乎用户 信德维拉 发表

@SYSU 陈老师

广州有一位大学老师,因为发表()言论被自己的学生举报,学校不予处理。

学生感到愤愤不平,亲自写信给这个老师说:“我搞不倒你,我甚至没有办法让你丢大学老师的工作,你不觉得真的很讽刺吗?最后你却是被这个你鄙夷的体制保护了。”

最后学生对老师说:“你看,这个体制还是有言论自由的吧?不要老说它坏话。” 他认为体制(至少是这个学校)在庇护()分子,体制已经不能代表爱国群众的利益了。

这就是必须面临的处境:我们如何正视越来越多年轻人比体制自身还要激进的现实?

不要以为这种可能性是天方夜谭。几天前,“人民日报”的官微想要缓和矛盾,发了一个 “你好我的香港朋友”,留言的人并不买账,质疑“人民日报” 立场不够坚定,最后官微只能拉来水军变成满屏的 “张国荣”。“猎巫运动” 开始拥有了自己的生命,在不远的将来有可能不受控制。

知乎用户 不恤人言 发表

魔王波旬:“圣人无常心, 以百姓心为心。波旬亦无常心,以百姓心为心。在顺应百姓方面,佛祖你是比不上我的。你戒律森严,极力强调贪欲的危害,教人远离贪欲。而我顺应百姓的欲望,满足百姓的欲望。众生没有贪欲那里有我波旬?”

佛说:“我有佛经留世。”

魔王波旬:“经典是死文字,要教化众生,还是需要人来解释。”

佛说:“我有僧宝留世。”

魔王波旬:“你要教化众生得引进新人吧。你老人家不会拒绝我的弟子接受你的教诲吧。”

佛说:“不会。”

魔王波旬说:“到你末法时期,我叫我的徒子徒孙混入你的僧宝内,穿你的袈裟,破坏你的佛法。他们曲解你的经典,破坏你的戒律,以达到我今天武力不能达到的目的……

佛祖听了魔王的话,久久无语,不一会,两行热泪缓缓流了下来。

魔王见此,率众狂笑而去。

知乎用户 被遗忘的凯鲁亚克 发表

说不好有人比他更歪…

知乎用户 Peter Tam 发表

现在说的老干部与原来的 “老干部” 不是同一个概念了。老干部的基本前提是打过仗。但是现在最后一仗的抗美援朝过来的人都很少了,剩下的就只有几次对印,对苏,对越就到我这里了。那都是小仗,环境完全不一样。

不是年龄大了就都成了老干部。

所以他们说的话完全不能代表老干部,只能当作是老年人说的话。八十年代过来的人就是我们这一代五零后。解放已经多年了,不沾边。

知乎用户 枪打鬼子兵 发表

说实在话,在抗美援朝 70 周年纪念日的关键时刻上这样一部片子是非常不合适的。因为,这是一部美军痛打志愿军的片子。

我们可以看看老一代的抗美援朝影片:英雄儿女,不论是先期王成的英勇牺牲,还是后期的大反攻,我们都是胜利者,我们是在进攻。上甘岭,那更不用说了,一个连坚持战斗,还不断反攻,最后守住了阵地。奇袭,化装侦察,最后夺桥炸桥。

可是金刚川呢,是我们在修桥,不论美军炸过几次,多大的牺牲,最终桥还是修好了。注意,这部片子从头到尾,我们是完全被动的防守,完全是在被美军压着打,片子中,志愿军的牺牲的人数远超美军,更少有美军在阵地前被我军一片片打死的高潮。片子中,志愿军战士被美军飞机扫射打得血肉模糊却比比皆是。

这个立意就不对。看老一代的抗美援朝电影是觉得志愿军非常英勇,顶着那么大的炮火,还能把美军打死在阵地前,守住阵地。可看了金刚川,会让人觉得志愿军只是不怕死,却杀伤不了美军。你志愿军不过是人数多,死了一波又上来一波,最后靠人数堆出来的胜利。这个立意就太偏了。

这部金刚川,就好像是老人家的七十大寿,却偏偏送了个花圈那么让人膈应。不论特效再好,这个选题就错了。管虎是不是好导演我不好说,但他拍的历史片,不论是八佰,还是金刚川,这种明褒暗贬太让人讨厌了。

知乎用户 有所思 发表

管具体事务的官员都是已经有相当年纪的人,他们和诸位获取信息的方式和渠道上都有相当区别。

加之从某种意义上讲由于父辈的关系管虎绝对算的上根红苗正说的上话的那批人,在体制内原有的那套搞文艺活动的班子因为各种改革改制没剩下多少的基础上。

有主旋律影视作品拍摄任务时从矮个子里拔高个,找到管虎身上就没什么可意外的了。

知乎用户 醉鸟忆风 ty 发表

表面是上面怎么看待现如今导演的问题,而实际上是上面怎么理解和把握现如今中国年轻群体的问题。

从建国大业开始上面就一直考虑如何让红色主旋律电影在年轻群体中受欢迎,后来还把一些红色经典和重大政治事实题材的电影交给香港导演来操作,其实都是希望用年轻人更能接受喜欢的电影语言来关注主旋律电影。

而这也给一些人趁虚而入的机会

用所谓正统导演票房惨不忍睹,用管虎们虽然屁股歪但总好过无人问津,电影市场的位置和份额就那么多,主旋律电影里虽然有几个不和谐音符,但至少能占据一部分地盘能让一批年轻人传唱就行了。

至于管虎之流为何还受器重,其实也从另一个方面说明上面了解舆情的管道是哪些人在把控。

不然共青团又怎么会和 B 站合作频繁。

说实话这种想法在疫情前还情有可原,疫情之后确实是要好好想一下怎么构建属于我们自己的电影语言了,上面要广开舆情管道,而年轻群体在一些问题上要清晰坚定持续的发声,不能轻易的被资本设置的舆论给带着走。

知乎用户 nhsjqm 发表

管虎也不想拍啊,管虎倒是想拍《生存之民工》、《外乡人》、《黑洞》,可他们让拍吗?

知乎用户 包茅子​ 发表

这么说吧。

**在文艺工作的审查方面,部分网民已经超越了之前这方面的代表,正式成为冲锋陷阵的纠察队。**在这里,先给这批身在江湖,而心怀魏阙的后浪们鼓个掌,你们太棒了,棒到我可以打赌,你们对各种细节的捕捉,多各种屁股角度的拿捏,足够让老江湖们无地自容。(以下删去五百字)

**不过还不那么悲观的是,这部分网民的嗓门虽然很大,但人数可能没有看起来那么多。**八佰在那样的市场环境和舆论争议下,还是取得了三十多亿的票房,这证明那些自称代表了沉默大多数的文艺纠察队并不能真的代表大多数。接下来金刚川选择管虎则证明了他们也不代表领导。当然,金刚川的票房现在看是惨淡的,但过于明显的任务性质和影片质量的争议显然是影响票房的重要指标。至于我看到网上很多人在说看《金刚川》还不如重看《英雄儿女》和《上甘岭》,事实上,后者最近就在资料馆重映了呀,但怎么没见你们这群人组团过来朝圣呢?为什么去看你的大多是你们看不起的喜欢看文艺片的小资观众?影院是逐利的,如果你们真的有那么爱这些五六十年的战争片,又真的有那么多人,怎么不会重映?事实就是这部分看起来跳得很欢的只讲政治不讲文艺的观众,在中国还只占很小的比例,只是光谱一端的深色区。

但是话说回来了,为什么他们的声音就显得那么大呢?别的平台我不知道,仅就我在知乎的答题体验而言,如果你回答了一个和他们立场相似的回答,即使争议很大,也不会被删掉。而如果你回答了一个和他们立场相反的回答,不用太大争议,你就会被删掉(就像我这个回答,一万多赞照样被没有理由地删掉,多番投诉后才改为修改)。一正一反,告诉你什么是中文网络的政治正确。

这些人,本质上就是拿着政治正确的大棒,对普通的文艺工作者,进而对某部分想给予文艺工作者个人空间的观众和管理人员进行声讨、打压的人。而政治正确的大棒为什么在世界各地都如此地受欢迎呢?因为它可以让弱者几乎在不付出任何代价的情况下就分享到强者的权威,从而体会到权力在手的快感。至于这样做可能对国家的文艺事业造成的结果?他们是不管的。本质上,他们不爱电影,不爱文艺,甚至也根本不爱生活。

在这件事上,我支持起用管虎、陈凯歌的领导,支持他们对于《金刚川》《八佰》采用个人化的叙事视角的宽容,反对这部分极端的网民。

————回应更新————

这个回答在到一万四赞之后突然被删除,经过多次申诉、修改之后才重新显示,所以抱歉,我真的不会再开放评论了,开不起。然后你们看到的回答也已经不是它本来的样子了,这是知乎的遗憾,不是我的遗憾,我确定。然后专业认可,打赏也都没有了,并不是很在意这些东西,只是单纯地觉得这些规定无比恶心。所以,我不会删除我那个申诉的文章,申诉过程见下文:

[你会因为什么而退出知乎呢?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/60475134/answer/1573842729)

——11.16 再更新——

又一次被要求修改。这个答案随着修改要求的不断增多已经慢慢偏离它原来的样子了,简直就是对我倒数第三段的最佳说明。

——11.17 更新——

这个答案每天被要求修改一次,每次都有新的需要删除的内容,很显然,知乎小管家并不想让这个答案存活下去,哪一天我放弃了修改,它们就赢了,你们说是吧?

@知乎小管家

知乎用户 老蛮腰 发表

这个问题在我的面前晃哟一段时间了,自己总觉得有些东西如鲠在喉不吐不快。

这个问题其实不仅仅是管虎的问题,如果要往一个更广阔的视角来看的话,还要包括整个文艺界,甚至还可以推到 “方方” 们,以及大学中那些奇葩的教授们。

因为这件事情的本质,并不是哪个人的屁股问题,而是某个阶层群体思想意识的问题。

我们知道,目前能够占据文艺圈资源的,大多是一些大院子女,二代们,这个种子是从改革开放开始的,特别是中国加入 WTO,与国外联系越来越多的时候开始的。他们因为先天的眼界,人脉,使得他们能够在中国快速的发展中得到红利,并且这种人脉又让他们形成了一种小圈子,相互支持,相互保障,从而可以确保自己的利益。

某种意义上,大学也罢,文艺圈也罢,在中国的政治圈层中,属于一个外围安置的地位,那些有着血统和人脉,但能力不足以在政治上进步的二代,最好的去处就是大学了。——或者说,各种事业单位。他们在这样的环境中自成一统,衣食无忧,不断的在内部自我繁殖。他们脱离群众,并不了解人民的想法,相反,当他们接触了西方文化后,反倒是受到西方思想的影响,反过来 “恨国” 了。

“方方” 们在这里是个典型的例子,哪个大学里没有几个这样子的奇葩呢?他们大多没有学术能力,私德堪忧,所谓的教职都是一些边缘的,养人的学科。但整天就是喜欢大放厥词。

在经济的发展中,这些人开始掌握了话语权,掌握了经济资源,并且利用这些经济资源开始给自己谋利,这种利益也在持续的交换。

比如毕导拍电影,这就是一种交换。比如某明星非要取个商学的高学历。比如肖战持续可以得到一些似是而非的 “官方资源”。论者总是批评官方屁股是歪的,其实并非如此,本质上这并不能算是高层思想意识出现问题,而完全是一些蛀虫在利用自己手里的资源来交换而已。

当这种人最终占据了行业资源后,我们自然就看到各种歪屁股的作品了。因为在他们的思想意识中,是不赞同现行体制现行思想意识的,他们的思想意识就是单方面的吸收美式价值观的一个结果。

以战争片而言,在这些人眼中,所谓的 “人性化” 表达,“反战”表达,就一定是要按照美式价值观标准,要骂脏话,要害怕和反对一切战争,要抛弃一切意识形态,要表达一切战争都是丑恶的,非正义的,反人性的,否则这种 “主旋律” 就会变成政治宣传。所以就出现了《八佰》主创那著名的 “从畜生到人” 的思想意识——然而按照毛主席的思想,人民,有了思想武器武装的觉悟的人民才是历史的推动者。两者相较,高下立判。

而美式的反战,在管虎的话题中我看到一位知友的论述(没找到原文):美式的反战从来就不会思考所在国家人民的苦难,美式反战的苦难都是美国大兵自己的。

其实,所谓 “主旋律” 电影,我们一直是有着 “人性化” 的表达的:《小兵张嘎》中的张嘎子,他并不是一张脸谱。《上甘岭》中的连长,他有着他的缺点。《董存瑞》的四虎子,是在经历了一系列的事情,得到了真正的成长后才最终成为那个舍身炸碉堡的英雄的。我们反战,但是不怕战,人民的战争是为了社会发展而奉献自己的伟大事业,绝非照搬美国就可以的。

在我眼中,文艺界这种所谓的 “人性”,这种虚无主义,具体可以从冯小刚《天下无贼》开始。这部影片完全没有艺术性,思想性也极其虚伪幼稚,叙事上接近小学生。“傻根” 这个角色本身在现实生活中完全不可能存在,这个故事在现实生活中也完全不可能存在,故事完全体现了一个脱离群众,文化有限的二代高高在上俯视苍生,悲天悯人的幻想。至于后来的《集结号》《芳华》等等,都是暗含着对现行体制和思想意识的一定程度的不满。然而可悲的是,尽管中国的确曾有过束缚人性的一个时期,可是从上世纪 80 年代至今,已经有了 40 年,中国社会一直在持续向前进步,而文艺工作者在这个时候,想的还是要把那个旧账翻出来,那个在 80 年代已经都翻的很透彻的旧账!

在这个问题下的另一个评论我也很支持:这些人拍这些片子,老百姓喜不喜欢并不重要,因为有一群跟他们一样的人喜欢,而这些人才是真正占据了话语权和各种资源的人,他们的思想意识,现在已经和我们的国家不在一起了!

方方们,那些大学里的奇葩教授们,毕导,管导,娘道们,他们本质上其实是一样的,他们就是同一群人,那些从小就在大院里,脱离群众,不知道人民生活,向往美国的那么一批人。现在,他们老了,占据社会资源了。

不过我最后想说:时代不同了,他们已经没有办法控制所有的话语权了,就算是我们还没有办法影响这些资源的分配,但是美国已经很好的教育了人民,人民已经真正开始认清这些人的嘴脸了。

知乎用户 黑叔 发表

有些人避重就轻,讲观感不讲事实,胡乱套用概括性词汇。比如某语言学博士。

他认为网民对管虎等人的批评,是因为政治原因。

作为语言学博士,这样乱用政治这个词,就像很多称自己是码农的知乎用户,说不出字符类型和其在硬盘上读取与存储的机制问题。

一个人,把历史事件,改编的和大众熟知的历史感受完全不同,乱煽情,瞎改写,被批评有错么?网友喷抗日神剧也是因为政治原因?

某些书读多了却没走过几步路的人,总把别人的声音,符号化,概括化,而且这个符号化的过程是错的。

人民批评管虎等人,就和人民批评抗日神剧的心理是一样的,就是朴素的觉得你这样改编不尊重史实。

史实等于政治么?批评抗日神剧也是政治原因么?

大多数人,进了社会后,真没你们这些只知道读书(存疑)不知道走进社会的人,有那么多概括性思想,人家就是觉得一个作品,他和历史严重不符,就是坏的。不给批评,认为批评错了的,才是抱着政治原因去发声。

知乎用户 欧阳睿 发表

实名反对这个答主。因为他关了评论区,我只好另开一帖。

到底是网民不会欣赏艺术,还是片子本身的问题。都不谈价值观,在电影院里,旁边十岁不到的孩子,跟家长说,这个片段刚才播过了,怎么又重复?

小孩子都能看出的问题说明什么,说明本身内容就不够充分,只能多次渲染气氛。

好,我们现在也不谈屁股,就说历史片应不应该还原事实?如果需要艺术加工应该做到什么的问题。

金刚川的那座桥是载重桥,不可能肉身造桥,这是史实,没人有疑问吧。能跑坦克和卡车的桥,管导说要艺术加工一下,体现人民军队不怕牺牲的精神,好的。那请问美国飞机为什么最后不接着炸呢?逻辑上已经说不通了吧(爆狼发言?)。一个不还原历史事实的电影,我们称之为演义不为过吧?一个逻辑都不通的电影,我们称之为烂片没问题吧?

要内容没内容,要史实没史实,要逻辑没逻辑,您到底是要我们欣赏什么呢?

也不用某粉某粉的指桑骂槐,我就是一个自干五,立场鲜明,客观,但绝不中立。几十年后,当你的晚辈问你,新冠那年你在做什么。我可以骄傲的说,孙贼,爷爷当年外战反贼,内惩恭豸,不像某些人自称理中客,事实上没理,不中,也不客!

知乎用户 Akirasyu 发表

姜子牙事件后,我对知乎漫评,影评水平没有任何期待,对知乎键政壬的审美水平保持怀疑。所以看到这帮人破口大骂八百,金刚川,姜子牙依然阻止不了人家票房大卖,我心中反而说不出的窃喜。这帮人动不动自比人民群众意见领袖,拿阶级话术抢占道德制高点掩盖自己对视听语言的无知。动不动就以人民群众喜闻乐见给自己壮胆,实际上他们喷的正好是人民群众喜闻乐见的,只不过人民群众不像他们整天哔哔赖赖发表爆论。

知乎用户 旧寿丘 发表

比起《金刚川》又出了一部 13 集的电视剧《战火熔炉》看了两集,里面的坦克履带轮一看就觉得还可以,至少不是 59 改的都是美军当时的坦克!演员演技还可以!!可以一看

知乎用户 小象 发表

管虎屁股歪,但是本事大啊,拍出来的东西确实好看,确实能卖钱,给后面的投资人带来收益,给编、导、演以及所有相关人员发工资。

你要是找个屁股不歪的,说不定本事不够大,拍出来的伟光正,但是东西没人看,观众不愿意花钱看,投资人的钱岂非打了水漂?!编、导、演岂非连报酬都拿不出来了?

这部片子成本有 8 个亿啊!难道不要回收成本并盈利么?要是选个不太好的导演,把片子拍砸了怎么办?8 个亿的投资打了水漂怎么办?投资人的钱难道就是大风刮来的,可以随便造?

管虎拍了《八佰》,成本 6 亿,收入已经突破 30 个亿了,投资人挣了钱,编导演也都挣了钱,选他拍下一步大制作电影不是理所当然的么?

一切都是生意,最终都要归结到市场、收入、利润、报酬上,或者再直白点,那就是所有人都要吃饭的,虽然不至于等米下锅,但是都眼巴巴等着电影之后的分红。

至于屁股歪不歪,很重要么?反正人家有没有违反国家法律,片子也过审了。

有了钱,投资人也好拍下一部、下下一部同类题材的电影。万一赔了,就没有以后了,赔得多了,投资人就不敢碰这种主旋律电影了,下回说不定我们连这种题材的电影都没得看。

知乎用户 劉思宇 发表

《八佰》评分 7.6 分,票房 31 亿

《我和我的祖国》7.7 分,31 亿票房

《生死血符》7.2 分

一位根正苗红,又有能力,票房还好的导演和一群无所事事只会在网上 BB 的公知,你觉得国家会听谁的?

知乎用户 村支书张富贵 发表

就俩三月时间,拍工业化流水线片子拿手的,不找他找谁?还找香港导演李仁港?你信不信他给你拍个断桥绝恋出来?

有些人就看了 “精英媒体人” 和“意见领袖”在那里骂,就跟着骂,却不知道里面的门道,其实本来该上的是《长津湖》,但因疫情没拍完,那几个导演拍不了工业化流水线快片,又要赶着在纪念日拿一部出来,只能找刚拍完八佰的管虎,要知道,管虎之前还拍过斗牛,杀生等一系列口碑不错的片子,加上他家里的关系也靠谱,当然,结果就是赶工出来的东西,很多细节有问题,现在外面的舆论大环境大家也看到了,全是骂的,没拍出好作品,被骂也是该。

我看了金刚川出来,我也觉得没拍出应该有的东西,想看到的内容也只有 37 炮轰下来两架飞机,张译演技确实好,这一段挺感人,其他感觉不多。

但是,后来我发现风向有一点奇怪 ,一些个根本没看过电影的人,复制着一样的语句在尬黑,比如小孩问爸爸最后是不是美军放过我们这种说法,比如问吴京演的班长为啥不听排长张译的命令无组织无纪律不符合现实,比如为啥保护过桥只有两门炮等等等等,你要是看过电影,就不会问出这么弱的问题来。

还有,这部戏不是严谨的史实纪录片,有艺术加工的成分,糅合进了几个不同时段和地点的原型到这一部片里。

这些年,看的电影真不算少了,眼看着国产动画,国产动作片和故事片一步步成长起来,看着越来越多好片子不断涌现,真的挺欣慰的。看着小时代,爵迹这样的戏越来越少,真的挺舒服的。

我仔细想过,对于专业人士,和普通吃瓜群众,对于《金刚川》这种电影的观感是不一样的,我们一起去看电影的几个人,就我一个稍微懂点那段历史,其他都是平时追点肥皂剧的普通人,虽然我感觉不太明显,但他们几个都哭的稀里哗啦的,看完电影出来,都在开始议论,志愿军真伟大!以后少看点流量小鲜肉的剧吧!

到这里,我不禁忍住了要对他们 “显摆” 专业知识的嘴,我在想,对于普通人,能激起他们的爱国热情,让他们知道上甘岭,长津湖,我觉得这部戏的目的就达到了吧!我在那里给人讲一通这里哪里拍得不好,反而让人觉得我烦。

当然,我也能理解,“精英媒体人”,“意见领袖” 大批特批的目的何在,有些确实是想为志愿军正名,有些嘛,顺势而为可以迅速积攒大量人气。

这部片子再差,我觉得打个五六分是没问题的,他们打多少分?零分,负分!这很客观么?再者,“精英媒体人”,“意见领袖” 毕竟是少数,如果真的按照他们的意愿来拍,票房肯定会血崩,建国大业,阵容强大吧?根正苗红吧?最终票房四亿三,建军大业厉害吧?拍得很正吧?最终票房四亿,同期的战狼 2,违反纪律的退伍军人冷锋,痞里痞气,不听指挥,最后票房 56 亿,而且建国大业和建军大业当时我们单位还有组织去看,在这种加成下,票房也如此惨淡,可想而知,观众真正想看什么?你觉得资方愿意投资什么样的电影,资方拍电影是为了赚钱迎合大部分观众,还是迎合小部分 “精英”,你就能明白为啥会这样拍了,你要是拍大家严格执行政委命令,有组织有纪律修桥七次,你觉得有多少普通人愿意看?

毕竟,普通人根本不看影评,路人才是基本盘,文似看山不喜平,这种战争片,你不整点 “亮剑” 精神,你就 get 不到普通观众的点,普通观众观影水平的提升,不是一天两天能形成的,资方肯定也懂这一点,虽然是献礼片,但实质还是商业片,是要考虑收回成本的!你看去年国庆三部曲。资方和剧组跟我们考量的东西,不在一个维度上,对于此,我也很无奈。

然后,出现这种大规模的刷差评行为,没有推手我是不信的,我见的太多了,当初战狼 2,流浪地球,哪吒刚出来那会被怎么黑的我还记得,当然,这些片子能靠口碑逆袭,金刚川这片子这质量也不可能逆袭了,让出来的票房正好就会被其他片子吃掉。

每年电影市场出现的电影中,爆款片就那么几部,我只是希望,其他的里面哪怕多一点这种口碑差但是愿意请张译吴京黄渤这类实力派演员的电影,但不要再出现郭敬明还有一众小鲜肉买热搜控评的烂片了。

最后提一句,民粹主义是柄双刃剑,有些人今天利用了它,明天或许会因此付出代价,望周知(我之所以要这样说,是看到网上已经开始在批判亮剑,战狼和红海行动等影视作品无组织无纪律擅自行动了,你们细细品品)

唉,对于我来说,对于资本,最多的还是无奈,但今天看到沈逸老师对金刚川的点评,我又豁然开朗了,大概意思是说:我就是喜欢看你屁股歪了却又不得不跟我一起建设社会主义初级阶段的样子。

——————

11 月 9 日更新,一些我觉得有必要再讲清楚一点的话。

知乎用户 史蒂芬周 发表

这就是这个年代的现实:你摆事实,你讲道理,你苦口婆心,最后你打不过三十亿人民币。

民意的 “民”,已经成为了人民币的特指。它不需要发言,它只需要摆在那里。市场面前,你我算老几?立正站好,打工赚钱。

或许我们只有成为 “人民富豪” 这个级别的人物,才有资格去进行一些批评。然而我们知道,这个级别的 “人民” 一般是不会批评任何商业电影的,他只会许可和鼓励——因为不管哪部电影,你看完发行方和制作方的名单之后,你会发现他或多或少会占一些股份。

那么话语权之争难道只剩下首尾两端吗?代表社会良知的知识分子去哪里了呢?

这个问题下,某位北大博士作出了回答。

这回答乍一看令人震惊。

但再仔细一看,便发现其实整个行文都编排得很用心,忍不住跟大家分享一下。

比如,人家一上来就放狠话,而且加粗。

你们这是在搞文艺审查!

“文艺审查” 这几个关键字,太厉害了。

因为这确实是历史的疮疤,以至于我们中的大多数人只要一看到这几个字,就心有戚戚焉。

但是,等等。

我花钱看了一部电影,看完觉得不好,不是我所向往的那个样子,我发表了我的批评,也诚实地分享了我觉得应该怎么拍才好……

这怎么就成了文艺审查了呢???

你再看下去,人家其实并没有解释其中的定义和原理,而是洋洋洒洒地去讲文艺审查的历史渊源了。

这位博士言语间好像很不待见自媒体,行文倒是深谙自媒体博眼球之道——一言以蔽之:暴论开路,然后开始附会各种历史掌故。

接下来干嘛呢?当然要曝出一些 “我这个高端圈子的人” 所特有的一些话语,什么刺头啦,什么和解啦,什么微妙的平衡啦。树立起一个合理性,然后以此开始鞭挞对手的不合理之处——“夹带私货”。

不得不说这个点确实选得好,这是一个普通网民约定俗成的习语,并不是个好词,如果大家都能接受博士学历的教育,写几篇学术论文,想必应该就会更仔细地斟酌自己的用词。

最后就是那套颠扑不破的理论:票房为王。从而推得批评电影的人只是少数,少数应当服从多数(话说观点之争本来就和多数少数无关,把这两者结合在一起,不正是博士本人深恶痛疾的 “政治化” 吗?)。然后又暗示了这少数人不知道运用了什么手段,可以让平台把异见者的言论删掉,造成一个多数服从少数的环境。

这就坐实了一上来 “文艺审查” 的指控:批评者并非是单纯的批评,他们最终的目的是让异见者禁言,他们也总是可以达成这种目的。

证据?莫须有,这只是 “个人体验”。

太可怕了。

如果你是一个懂点中文的外国人,不知道当代中国人的网络文化,看了这篇文章,你一定会觉得毛骨悚然:天呐!这是一个什么样的社会!然后你一定会支持他,反对像我这样的网络暴民。

事实上,像我这样的暴民,除了给博士的回答点个反对,然后默默地敲出几行字表达我自己的意见以外,什么都干不了。

我不能阻止别人去贡献票房——按当下的国情,伤害大企业的商业利益,其法律风险是极大的。

我更不能左右管虎下一步拍什么片子,以及他怎么拍。

对于我不喜欢的文艺,我最好是不要批评,因为票房自然会说明一切,批评显得很多余。如果一定要行使批评的权利,我的批评角度最好是仅限于商业的和美学的,而不能是历史的和政治的,否则就构成了文艺审查,构成了对创作自由的迫害。而且,赞同我的人越是多,越是证明我们是有组织的。

所以最后的事实就是:管虎们继续随心所欲地拍着他们想拍的电影,制片人们开心地数着钱,博士们继续发表着圈内人士的妙论,中国电影市场的票房继续创造新高。经济繁荣,文艺复兴,多好啊。

没有人受到冒犯和损害,除了像我这样的观众——花了几十块钱找来了不痛快,和一个文艺审查的罪名。

知乎用户 匿名用户 发表

首先要搞明白两个问题,一个是你题干里的很多人是哪些人,有多少人,占比多少?也许这很多人就是知乎这点人。还有就是屁股歪不歪是谁定义的,是知乎用户,是广大民众,还是上面的人。你说管虎的电影很多人觉得屁股歪,然而他的这两部电影票房都很好,而按 “很多人” 说的那些屁股不歪的电影大部分人都不爱看,看票房就知道。是不是你要先反思一下知乎是不是即世界,知乎是不是就能代表广大民众的声音。实际上对于很多人来说,看电影就是图一乐,并不是想受教育,想受教育可以去学校。所以普通人看电影,就没考虑屁股的问题,是好不好看的问题。能把人先拉进影院看了电影,再讨论受没受教育的问题。你拍的不好看,屁股再正,也没用。其实我是很欣赏这种用商业电影的手法去拍爱国题材电影的,因为可以让更多的人去看,电影只有看了才能受教育。所以管虎能不能拍,不在于 “很多人觉得”,而在于民众是否爱看。你这“很多人” 既不能代表民众的喜好,也不能代表上面的意愿,只是夹在中间的一小撮人。只是这一小撮人,声音最大,跳的最凶。

知乎用户 学渣瑞 发表

因为管虎的屁股根本没歪。

恰恰相反,正得很。

批判管虎之前,不如先去看看他是什么家庭出身

在什么地方长大的

他代表了哪个阶层的利益

他所在的阶层最喜欢把资金和家人送到哪里

然后再来看,他屁股歪吗?

明明一点都不歪。

至少比那些觉得管虎的屁股应该和他们自己坐在一起的人要正的多。

知乎用户 企鹅烦死人 发表

我反对包茅子的高赞回答。

整篇回答充满了奇奇怪怪的错误以至于让人怀疑这位答主是不是北大文学系博士后。

第一,这位答主说对导演夹杂私货的批评侵犯了导演们的自由,还表示在作品中反对主旋律并没有错。是,反不反对主旋律是你的自由,但是在明确的主旋律影片中夹杂反对主旋律的私货就不由得让人怀疑是不是这个人有问题了。你有本事在反纳粹影片中加一个私货试试?

第二,这位答主在谈到网友们认为金刚川拍的不如上甘岭和英雄儿女时嘲讽为什么网友没有花钱去朝圣这两部片子的高清版。我不是很明白这位北大语言学博士的逻辑。我认为 A 不如 C,那么我就一定要把 C 供起来?更何况,上甘岭和英雄儿女是多老的片子了,答主是没有在 6 台看过吗?

第三,这位答主在回应网友时说我没有禁止你们表达自己的言论。那请问你开评论筛选干嘛?控制言论老熟练了。

知乎用户 幽若 发表

就金刚川来说屁股没有歪太多

一些深层次的东西他们不懂理解不了。就算懂了能不能拍也是问题

我有一个视角没有那么多阴谋论

能拍摄驾驭的了这种大场面大投资的作品不是拉个人就能来拍的的。就像你以为踢足球是从十四亿里面选。实际上从业人数可能还不如马来西亚。可挑选余地极小

这一次金刚川的时间这么紧张能选的人就更少了

管虎恰恰是技术层面过关的人

管虎曾经拍过多年经市场检验的电视剧。不乏这种战争戏。又刚刚拍完啊八百 技术层面是过关的

拿现在最强的导演来说 宁浩 徐峥 吴京都没有拍过这种大规模的战争戏。能交给他们拍么。是你你敢么。

甚至连张艺谋都没有拍过这种大规模的战争戏。(我忘了张艺谋在金陵十三钗里面也有现代战争局部描述 我错了 但是这个电影片段有多长多大对比八百的体量差别有多大就不用多说了吧)

思想层面还可以通过层层审查来把控

技术层面是没有办法速成的

只能盼望以后越来越好有又红又专的导演越来越多

其实很多人带节奏过分了

虽然电影的思想层面尚停留在浅层面

但并没有像集结号那样有意歪曲。至少及格

很多人总希望电影反应的内容多。可实际上电影承载力有限

有关于牺牲 血泪的母题是我们的宣传工作中一再强调的。他好使好懂

而技战术方面的不好懂。也从没有大规模宣传过 拍了怕是会很赶课 就普通观众的欣赏水准 你懂的

这个电影能让人看懂中国军队的志气和能力就够了

希望以后越来越好。别老挑毛病想想这些年来抗美援朝的电影有什么。偶尔一两个都是给你喂苍蝇。来一个喂糠的先知足吧

慢慢来

知乎用户 梦回大唐 发表

第一,在某些领导眼中,管虎才是真正的自己人。

第二,管虎的导演能力不错,请他当导演还能赚钱。

又是自己人,又能赚钱,不请他请谁?

同时,整个文艺圈像吴京,姜文这种的才是个例,管虎这种才是常态,只是有些人隐藏的好一些,没有管虎这么明目张胆的搞小动作恶心人

知乎用户 Big 白菜 发表

《我不是王毛》票房 263.4 万

《捍卫者》票房 1033.4 万

屁股不歪,认真讲故事,就是这下场。

不是每个人都能像吴京那么幸运,主旋律卡得刚刚好,口碑和票房都能爆。

电影拍出来是要赚钱的。

因为拍摄电影本身就烧钱。

屁股歪不是问题,歪得不是那么狠,不出格就行了。

拍出来的商业片能赚钱,三观不歪出家国天下这个大的圈子就行了。

冯小刚集结号虽然黑了解放军一把,各种战术错误,不过最后还是圆了回来,主旋律了一把,上面也没说啥。

都梁的亮剑也是把 TG 的组织架构以及组织纪律给魔幻了一把,但是总体上还是宣传正能量的爱国教育,所以上面也没说啥,上将刘源将军还当的电视剧的军事顾问。

管虎的《八佰》,广电许可证号就是 2020800,屁股歪不假,如果把管虎除名,当做不存在,之前和秦汉合影的微博也不存在。那八佰本身问题不多,至少对观众的影响是正向的,总体也是家国情怀。

以上废话了那么多,其实就是有号召力且能拍出合格商业片的导演有限,屁股只要不是歪到公开违反宪法那种,拍出来的作品总体而言是正向传播的那种,上面还是允许的。现阶段把冯裤子,管虎之类的导演给摘出去,剩下的真不好找。

知乎用户 硫酸氢 发表

仅仅是因为立场歪就不让他拍,那跟搞 “文字狱” 有什么区别,他拍任他拍,同理,我骂任我骂,立场不同所以我恶心他,同理,我也恶心那些立场不一样的高赞回答,当然,个别居然能做到 “屁股” 与“脑袋”分家的人我更恶心

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