我们有没有资格替先辈原谅日本?

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知乎用户 章丘陵川 发表

没搞懂什么意思?

有资格吗?没有!

你无法代表先辈,也无法被先辈代表。

从先辈角度看他们是什么意思?听听看看吧!

有些人叫嚷着不原谅,你问过活着的老人了吗?

叫嚷着没资格代替先辈原谅,就有资格代替先辈不原谅了吗?

原谅不原谅是每一个中国人自己的事情,别扯上先辈,不背这黑锅。

很多中国人还是释放出了极大的善意和包容的,充分体现了大国气度,可总有人自己耿耿于怀还捎带上别人,现实中遇到外国人还是规规矩矩的,不敢稍改其色。

人类对后辈最朴素的情感就是: 好好活下去!

这也是那个人命如同蝼蚁一样的年代很多幸存者回忆录里共同的一句话。

仇恨是毒蛇,放过别人,放过自己!好好过日子,别刚吃饱了饭就想过过嘴瘾,挥挥拳脚,糟蹋了来之不易的幸福生活。

日本人的祸端就是如此,不注意言行,明日便重蹈覆辙。

某平台弹幕截屏

对其他民族的痛苦幸灾乐祸,这就是某些人的嘴脸,与日本帝国主义军队何其相像!指出不当,跟你还急。角色互换一下,我们舒服吗?真心可怕!

己所不欲,勿施于人

孔夫子的话对这些人毫无作用,看来中国文化都还给老祖宗了。

知乎用户 公孙鹭​ 发表

在《中日联合声明》第七条中,中华人民共和国政府宣布:为了中日两国人民的友好关系,放弃对日本国的战争赔偿要求。

周总理说:**这是主席决定了,不向日本索赔了。**为什么不索赔呢?实际上因为我们中国也吃过赔款的苦头,赔款都是从老百姓的腰包里取出来的。中国人民在那么穷困的情况下,比如庚子赔款为一亿三千零三十七万两。庚子赔款每个中国人被摊派大约一两银子,实际上等于加重老百姓的负担。从这个角度,觉得战后的日本,也是从战争的废墟当中重建起来,重新发展经济的,尽管到 1972 年中日建交的时候,他们经济已经开始好转了。但是赔款毕竟还得从日本老百姓的兜里拿出来,是在加重老百姓的税赋。所以主席便决定不要赔款了。

9 月 29 日上午 10 时,在人民大会堂,中日两国政府正式签署了联合声明,中日两国恢复邦交。(据《老人报》)

顺便一说,那是 1972 年,正是咱们财政困难、一穷二白的时候。

知乎用户 上单 Eugen 发表

这话有个逻辑漏洞。既然你觉得自己没资格替先辈原谅日本,那你又有什么资格替先辈仇恨日本。

不要一开口就拿先辈先辈的,先辈不是你的电子宠物,先辈抗日是为了让你有好的生活,不是让你整天搁这魔怔发病一样的,连批判别人还要躲在先辈屁股后面。

你爱恨日本就恨,你爱爱日本你就爱。你就是你,你代表不了任何人。甚至代表不了你的先辈

知乎用户 虎牙苍云​​ 发表

李德胜和常凯申在抗战时期的共识不多。

但 “日本人民也是日本军国主义的受害者”,是两人的共识。

知乎用户 metalluster 发表

**任何轻视和低估中日长期友好事业的想法和做法都是缺乏远见的,也是错误的。**我希望我们两国政府和人民都要继续努力提高珍借中日友好的自觉性。两国长达半个世纪的对立,是由日本极少数军国主义头子造成的,**不应由日本人民和现在的广大朝野人士负责。**日本极少数军国主义头子一手制造的侵华战争和其他侵略战争,给中国和亚洲、太平洋地区各国带来极大的灾难,最终也给日本人民造成了极大的灾难,对此,我们两国人民和后代子孙都要作为严重的历史教训,引为鉴戒。但这些战争制造者本人有的早已去世,有的已经受到了国际公法的正当制裁,他们的子女和后代并没有受到连累。总之,当我们努力发展中日友好关系时,一方面不要使历史上发生的对抗影响今天的合作,另方面也不应对制造中日对抗的罪魁祸首寄以同情,更不应纵容极少数人进行妄图复活军国主义的活动。否则,就将不可避免地使中日友好蒙上阴影,甚至带来严重后果。——《胡耀邦文选》p.628-629

知乎用户 屁师 发表

问这个问题之前,你不如先问问自己,你有什么资格使用们,你有什么资格代表先辈的后辈。

另外,反对的是法西斯,反对的不是日本,这是最基本的原则。

假如这个原则都不懂,还是要加强学习。

知乎用户 赤奈夢 发表

真要说就是

没有资格。

不需要原谅。

日本也不需要被原谅。

不管历史的加害者被害者,魔怔人少一点对大家都有好处。

知乎用户 血色残阳​ 发表

这个问题比较复杂

因为我们要区分对待:日本这个国家,当时犯下侵略罪行的战犯,现在日本那些否定历史的右翼,现在普通的日本民众。

而这四类中还有更详细的区分。

对于当年那些犯下侵略罪行的战犯,我们绝对不会原谅,哪怕战后很多战犯被处决,被判刑入狱,但是对那些罪行,我们肯定不能原谅。

对于现在那些否定历史,否定大屠杀,为日本当年侵略粉饰罪行的,我们肯定不能原谅。

但是对于日本这个国家,对于普通日本民众,我们没必要一直保持仇恨。

世界上国家之间,没有永远的敌人,也没有永远的朋友,只有永远的利益。

中日是一衣带水的邻居,这种位置是没法改变的,毕竟地理位置就这样摆着了。

而且,日本正好还在中国从海洋走出去的门口,位置敏感的不得了。

所以,中日应该尽量的通过和平方式解决一些争议,

互惠互利的发展。

日本的一些东西还是不错的,比如,两个人演出的那种穿衣服很少的动作片……

哈哈哈哈

总之,我们不能对日本放松警惕,到那时也不嗯能够把所有日本人都一棒子打死。

联合其中支持中日友好的日本人,反对和打击那些右翼势力

不管你是什么想法,知己知彼百战不殆。

所以,可以考虑学习下日语,就算以后不能为解放日本出一份力,也可以能听懂日本原声的动画动漫了么。

不喜欢动漫也没事,不是还有两个人演出的那种穿衣服很少的动作片么。

哈哈哈

推荐一个学日语的好地方。可以免费领取海量日语学习资料,免费哦。

学好后跟日本右翼去骂街,用中文骂的他们听不懂,用日语照样骂的他们狗血喷头,哈哈哈哈。

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已失效

知乎用户 大小号都封照样浪 发表

也没有资格替先辈恨日本。

先烈披荆斩棘浴血奋战,拼的就是平等自由。让我们有机会平等和谐的与其他民族对话。而不是拿着枪炮像黑社会交易一样随时撕破脸皮。

而且,先辈也不希望我们始终念着仇恨,穷尽一切只为发动战争,他们正是因为反对战争才拿起武器的。

那些天天念着仇恨,憋着提枪打到海对岸去的,你真的觉得他们是为了什么民族气节?他们只是心中充满了莫名的戾气无处发泄愤怒的碌碌之辈。

历史上有一个把民族对立情绪提高到国家层面的例子,被后世定性为国家民族主义,它还有一个更为人熟知的名字——纳粹。

知乎用户 ccc 发表

没有资格,先辈的事是先辈的事。

你只要记住过去发生过什么就行了,好的事情要让他重现,坏的事情要去避免。

你没有资格去原谅什么,你也没有资格去不原谅什么。

你说你要原谅,你算哪位?你说你不原谅,你又算哪位?真以为自己是 p 社游戏的 player 吗?点个鼠标就原谅不原谅了。

知乎用户 一只扫帚​ 发表

我记得老一辈的头头们早已经发表了不少声明,写了各种长文,只为表达已经 “原谅” 了日本人民。

或者说一开始就没打算针对日本人民。

一直是坚持反法西斯,反军国主义,反殖民主义。压根没有说过一句类似 “我们应该核洗日本国” 的话。

可兴许是您在 B 站历史区看了几个热血混剪后,非要破马张飞的杀到知乎,声泪俱下的向空气怒吼 “我们有什么资格!”

那答主们也没办法回答就是说。

知乎用户 查尔斯郭​ 发表

很简单,这个资格是继承来的,只要我们有资格替先辈复仇,那就有资格替先辈原谅。

假设甲对乙侵权后未及时追究,现在甲乙都死了,各自留下后人。

如果甲的侵权责任可以被甲的后人继承,那么乙原本基于这份责任的债权(复仇权)也可以被乙的后人继承,而乙的后人自然可以选择放弃 “复仇权”,因为那是他自己的权利。

反过来说,如果认定乙的后人没有权利放弃复仇,那代表甲的后人也没有继承罪责。

剥夺原谅的权利等于剥夺复仇的权利,如果丙试图通过语言暴力剥夺乙的后人复仇的权利,请问丙是哪一头的?

知乎用户 北落轩辕十四 发表

如何定义你说的日本?

日本国?

全体日本人?

日本天皇?

日本国民?

日本企业?

日本左派?

日本右翼?

日本战犯?

这里头有的永远不该被原谅,有的具有两面性,有的压根就没有做错什么。

你得清楚告诉我,我才能评价你的看法。

如果说仇恨要无条件延续下去的话。

男尊女卑了两千年了,难道今天要改成女尊男卑两千年?

不,我们要的是男女平等。男尊女卑是落后的封建思想。

放到这里也是一个道理。

知乎用户 一个点 发表

帝国主义、军国主义、法西斯

这三虽然也很磨人,但都不如清朝的气来的 top

日本,他们失败了好歹会 po 腹自杀,他们文化里有罪恶感,有 “人间失格”

日本军国主义本身是知道自己作为侵略者,被异化,被罪恶感折磨的自知的。他们变态,他们知道自己变态

但满清不一样,满清是 top

满清从不被罪恶感折磨,满清绝对不会 po 腹,绝不承认自己 “人间失格”

他们最严重的还不是上述

而是气本身不对

“器小”

器小这个事,是你摆出任何说明都解决不了的。日本觉得自己干的事已经很地狱了,但整体氛围,我觉得还算在阳间。可以用血债血偿来血洗,其阴霾也没太影响整体画风。

满清的氛围不在阳间,在阴间,在地府。

你们不懂,哪怕他们对你啥人身伤害都不干,但他们那个气,绿绿紫紫的,不像人间的气,是一种稀薄,狭窄,虚弱,尖锐,僵化,强迫,腐朽,和怨鬼厉鬼很像的气。

它能凭气送走你。。。。

腐败和腐朽还不太一样

腐朽有僵化感,属于一边僵化一边腐烂。。。。

对我来说,我要是清朝百姓,哪怕他们对我啥都没具体做,我活着也够痛苦了。这不如被八国联军殖民。。。起码他们不会用 “器小” 来地府你。器小,就是心胸狭窄到发指,到不可思议的一种窄长阴戾。

人活着是和只能意会的氛围在相处的,不是和表面的语言表面的行径。

日军残暴,中国人民的气到底越打越阳间。

法西斯残暴,苏共去推翻推翻的自己都酣畅淋漓。

推翻清朝,清政府死了,却没这些 “焕然一新” 的感觉

因为他们的 “窄小” 已渗入整个肌理,像新冠一样飘在看不见的人与人之间

当然现在已经去除很多

可遗留的也还是很多

器小

小气

稀薄

虚大

腐朽

自恋

心胸狭窄

嫉妒心

它似乎在根源上就是错误

它不该存在于这个世界

它是恶的 top

没有罪恶感,没有内部矛盾

一种纯粹,自洽的小人极恶

知乎用户 张浩​ 发表

历史都是为现实服务的。假如东亚权利交接后日本认命了,我们就原谅了。现在小日本还想着大日本帝国那自然不能原谅。

现在小日本说台湾有事要管,还把美日安保条约亮出来,不管这条约是否能适用于日本出兵他国领土,就这嘚瑟劲都得修理他,原谅是以后的事。

原不原谅都得看当时的政治情况。国与国之间一切都是利益,有利益则原谅无利益则不原谅。

假如击败美国后,美国撤出东亚,日本重新认我们当爹你不原谅?

有什么资格原谅满清,有什么资格原谅蒙古,因为现在满清蒙古要么是中国的一部分,要么是需要团结的对象,提之前的事无益于现在的复兴。

国家的行动只看利益。

知乎用户 帝国 发表

原谅这种主观上的感情并没有清算军国主义余孽,惩治侵略殖民余毒重要。前者是个人立场,后者是我们客观背负的历史责任。该被扬的人扬了吗?

知乎用户 面壁者 发表

我们当然没有去资格代替先辈去原谅日本侵略者,日本侵略者犯的是反人类罪。可是现在的日本人并没有义务代替先辈去承担罪责,祸不及妻儿,一人做事一人当,法律上没有先辈犯罪,后人承担的惯例。

憎恨日本侵略者可以,大部分的日本侵略者,不是被审判就是已经老死了。

憎恨日本,代替你自己去憎恨吧,别拉上革命先辈,革命先辈也是将枪口对准日本的侵略军,革命先辈没有那么是非不明,黑白不分。分不清楚侵略者和平民。

知乎用户 冯欣 魔性旅行​ 发表

这个问题,过于偏颇了,我个人是不赞同这样想问题的。

如果我们没有资格代表先辈,那提问者也没有资格代表我们任何一个人。

我们每个人、我们的先辈、我们的晚辈,甚至是我们的宠物,都是独立的个体,谁都谈不上 “替”“代表” 谁。


好了,认真地说下这个问题。

这个提问隐含了三个前提:

  1. 日本做了不可原谅的事;
  2. 先辈没有原谅日本;
  3. 既然先辈没有原谅、我们也不能原谅。

第一个问题,日本做的事不可原谅吗?战争本来就是残酷的,谈不上原谅不原谅。输了、亏了就要恨别人吗?更应该是反思自己为什么被欺负。

现在中国不会被轻易欺负了,不是因为我们够恨别人,而是因为我们够强大、别人有顾忌。

第二个问题,先辈没有原谅日本吗?中日 1972 年都建交了,当时参战的主要领导人都在呢。

第三个问题,如果第二个问题不存在,那也就没有第三个问题了。

OK,退一步说,当年日本人是做了些伤风败德的事情,我们也应该批评那些行为。

但是要看到,那是那些年的日本人做的,要批评的也是那些行为,而他们的后辈也是无辜的。

如果拿着这些当年的 “前科” 谴责日本的后辈,那跟戴有色眼镜、歧视释囚者的后辈有什么区别呢?

所以,针对这个问题,我个人是不赞成这样去想的。

即使是个很火的话题,我也明确表示不赞成。

希望题主能理性思考。

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我的专栏和公众号:魔性旅行

冯欣 魔性旅行:【关于 · 我们】魔性旅行如何让自由行更容易

知乎用户 babyquant​ 发表

这个问题假设了 “我们没有资格代替先辈对日本做任何事情?”

包括起诉日本?

一般慰安妇起诉也是慰安妇本人去起诉的。

如果慰安妇本人去世了,子女是没有资格代替慰安妇本人去起诉的。

而且,是不是说我们没有资格替先辈去索赔呢?

如果无权索赔,又谈何原谅?

如果每个人都是独立的个体,那么战后出生的日本人,跟战前的日本人,其实是没啥关系的。

难道还要搞父债子还那套封建思想?

或者来个 “血债血偿”,给自己去日本找小姐找个正当的理由。

但其实很多时候,中国人忽悠中国人,去日本搞到的可能也是中国女生去那假装日本人打工的。

知乎用户 守望先锋爬 发表

我们没有资格替先辈们原谅,不只是我们,我们的后辈,后辈的后辈,只要这个世界上有一个人身上流淌着炎黄血液就不该对日本在中国所犯下罪行谈原谅,遗忘悲痛历史的民族是可悲的,可恨的

但是,我们也不应该一直怀着仇恨生活,带着仇恨的民族是可怕的,极端的,我们应该铭记这段悲惨的历史,铭记我们生活的来之不易而更珍惜它,铭记每一寸山河国土上的每一寸血而去建设它,铭记弱国无外交,铭记山河沦陷,让这些历史记忆刻在每一代中国人的骨头里鞭策我们负重前行

我对日本的态度是: 不原谅但对于除踏上过中国的日军外也不仇恨,而是去记住它,替过去流血的先辈现在流汗的我们和未来享受我们成果的后辈

我会告诉我的弟弟妹妹们我们曾有一段悲惨且屈辱的历史,带他们去南京大屠杀纪念馆,去上海四行仓库,去各个抗战遗址,然后告诉他们: 我们曾经孱弱不堪所以我们被欺负,被侵略,我们的同胞被屠杀,我们的土地被践踏,先辈们用鲜血改变了一切,可当他们老去,未来的中国需要我们这一代来守护,来建设,我希望哥哥和你们一起来避免历史重演,这个国家值得我们来为之奋斗

知乎用户 流浪的星星​​ 发表

这个问题有一些常见的误区值得说一说。

**我们国家发展的第一要义,是为人民谋幸福,这个人民,首先是现在的人民,其次是以后的人民,但绝不会是以前的人民。**所以如果为了以前遗留下来的民族仇恨,反而使现在和以后的人民陷于水深火热之中,不仅荒谬,而且愚蠢。

我们铭记历史,是要防止日本军国主义卷土重来;我们反日,是因为日本当下的恶劣行为——而绝不是单纯地要延续民族仇恨。

历史,鉴于往事,有资于治道,是作为现在以及未来的参考。也就是说,鉴于日本在历史上的行径,我们出于经验主义应该要警惕其当下和以后的作为。这是铭记历史唯一的价值所在。

如果日本真的洗心革面,诚心与中国合作,对中国带来好处,而中方却表示:“我们没有资格替先辈原谅你们,我们要抵制日货,这份仇恨需要延续下去”,人民因此不用日本的好产品,在日本没有好的待遇,国家的经济发展因此被阻碍,中日矛盾因此持续激化,甚至阻碍了中华民族的伟大复兴之路——试问这有什么意义呢?这不荒谬吗?

“我们有什么资格替先辈原谅日本”,去看一看持这句话态度的人的论述,就会发现没人在从逻辑上论证这句话的正确性,所有人都只是在从情理上引起读者的共鸣。何为 “资格” 呢?为什么我们没有这种 “资格” 呢?没人做出解释。民族大义不是自我感动就完事了。

纵然,情绪是人的天性,看见日本在历史上的那些行径,谁不愤怒?但是真到了关乎人民未来、关乎国家未来的节点,情绪是一定要摒弃的。

知乎用户 SnowyLake​ 发表

按你的逻辑,我们也没资格替先辈不原谅日本。

知乎用户 WLD 发表

你的先辈们不止被日本人屠杀过。

如果你认为自己是纯种的炎黄后裔,你不能原谅的至少有犬、戎、狄、夷、匈奴、鲜卑、羯、羌、氐、百越、突厥、契丹、女真、蒙古、满族。

这些少数民族和汉族互相战争数千年,杀死的汉族人比日本人只多不少。你原谅他们了吗?

如果你不幸是汉族和少数民族的混血,那么对你来说,汉族人是你的仇人,你的先祖灭族、土地被劫掠,你怎么对待自己身上的汉族血液?

知乎用户 路过 发表

有必要先说一下 “原谅” 是个什么意思。

原谅是什么?是允许对方不承认自己过去的罪行吗?是允许对方曲解过去发生的事吗?

不是,原谅的意思是:我宣布放下对你的仇恨。

举个例子,你两年前捅了我一刀,然后我要怎么原谅你呢?

首先你得态度好,解释清楚那会儿怎么回事,怎么保证以后再也不会了。然后我会宣布我原谅你。

但不是说你两年前捅我的那刀不赔医药费了,也不是说你可以说谎两年前那会你什么也没做。

而是:从原谅你的那一刻开始,我不将你视作两年前那个捅我一刀的过去的你,我将视你为一个普通人家,我和别人怎么做生意和你就怎么做生意。我家孩子要和你家孩子玩我也不阻拦,要是我家孩子说因为什么 “世仇” 拿石头砸你家玻璃我会制止并且批评。

过去捅我一刀的事情过去了,也不是就不讲世仇了。相反,我们都会给孩子讲过去我们两家怎么仇又是怎么解的,让孩子明白些道理才是我们的目的。

关键在于,两家就 “过去的事不影响现在我们对你们的判断” 达成了共识。


我们不替先辈原谅日本先辈。

我们不替先辈原谅军国主义日本。

我们不替任何人原谅任何人。

那我们应该原谅什么?

我们应当原谅抛弃军国主义的日本。但这个日本还没有出现,别说没把禁止军国右翼思想的条目写进宪法,将罪恶和道歉写进教科书了,连靖国神社现在日本都在参拜。

我希望日本能脱离美国的控制,然后清算本国的右翼势力,向中南亚道歉,接受中国承认的对二战日本法西斯罪行的历史定性,并且因此修改教科书和宪法。

只有这样日本民族才能得到救赎啊,只有真正的和军国主义划清界限才能真正的加入人类命运共同体啊。

到那个时候,身为亚洲老大哥的中华才会(我相信一定会)原谅日本啊。

我多么希望这辈子可以看到这一天啊。


我们民族其实长期处于不原谅日本的状态,那在等待日本做他必要做的事的这段时间我们应该做什么呢?

首先是确保自己的实力,国力的碾压。

然后是我们应该要构建文化,实际上,理解原谅词义是需要以先进的文化为基础的,而包括我们中国的整个现代人类世界都没有做好。显然,从比喻里也可以看出,没有大家风范是使用不了 “原谅” 这个东西的。

还有一点,我们其实做的不错,就是原谅日本百姓。我国政府原谅日本百姓的行为在周总理拒绝接受日本战争赔款里可以体现。我们中华其实已经普遍原谅日本的热爱和平的普通人了。这也许是带有无产阶级意识形态的,或者不带有,可能是出于人类本能的一种同理心,本就不走民族主义路线的中华文明早已接纳日本平民,欢迎与日本人的贸易,日本大学学术合作等。反倒是日本,还没有端正心态哩,不过没事,我们等,因拖而受损利益的其实是日本。

知乎用户 匿名用户 发表

更新一下,我的观点不变。

但是,什么不能牢记仇恨,拉倒吧。

就仇就恨,立本人这一群疯子。


补充:为什么这么老的一个问题突然邀请我?因为我是在日留学生?想知道我的看法还是怎么样?匿名了,因为这个题无论怎么回答,都会有喷子。

首先,我可以肯定地说,我很爱国。

其次,我不知道这个问题的意义何在。

原谅不原谅,正因为我们没有参与过那些战争,所以即使我们能够感受到那时候的艰辛,牺牲的巨大,也不能让我们足以代表先烈,因为我们无法亲自经历那些痛苦。

感同身受不存在。

纵观中国的历史我最不愿意回首、每每思及最痛心的就是近代史,在这段历史中,我们失去了太多,生命,尊严,国土。


以下原答:

我们没有资格替先辈原谅日本,也没有资格替他们原谅任何曾经对中国犯下滔天罪行的国家。

我们现在的平安繁荣,都是先辈们的牺牲换来的,我们没有资格替他们原谅,也没有资格谈原谅。因为我们不是他们,也不能代表他们。

只是,我们无法替代他们原谅或不原谅,不代表就要去永远仇日。历史毕竟是历史,我们要做的是,铭记历史,吸取历史的教训,不让先辈们的牺牲白费。而不是教育下一代记住仇恨,仇恨带来的最终结局一定是悲剧。

我仅代表我自己来说,我无法原谅过去的日本,但也不会仇恨现在的日本。

反过来,现在的日本人,也无法替战犯们道歉。谁也不能代表谁。

全球化的如今,是各国人民互相学习的最好时代,但也是各种居心叵测之人借由网络煽动仇恨的最坏时代。

知乎用户 流老师​ 发表

我相信将来的某一天,中国一定会对日本进行清算

知乎用户 madaodetuzi​ 发表

好奇怪的问题,我从来不曾替他们原谅过日本。

我本人并没有受到过来自日本的欺压,所以也没有对日本有丝毫的恨意。

我就是我,他们就是他们,没有必要连着仇恨也传承下去。

另外以后别邀请我回答这种问题了谢谢。

知乎用户 阿碧姐姐 发表

瞧这问题问的,表错情了吧,原谅是没啥资格,现下里大家能记住有这段历史就不错了,没见最高赞说的是先辈们都原谅了你们做后辈的怎么还在纠缠不清,看着怎么这么不对味儿呢,这可忍不了了。

所谓前事不忘,后事之师,这个是老祖宗传下来的明训,中国人都该好好记得,你小辈人儿没资格原谅,但你有义务记住喽。

二十四史辛辛苦苦写下来干嘛用,不就是让你知道过去曾经发生过这些事情,有些结果非常糟糕,你们办事儿的时候要尽量避免再犯前人的错误。

所以在我这儿,倒不是说原谅不原谅,没那么大脸,而是作为后人,应当记住还是选择遗忘,或者像某些人那样,想跟着情境变化去选择性曲解这些历史相关的复杂问题。

现在说原谅,说不准接下来的话术就是让我们忘掉这段不愉快记忆向前看吧——那我可不干,这段记忆岂止不愉快,你日本普通人又在这里头落着啥大好处了?这对两国而言都是灾难,你这里搞军国主义扩张,结果就是两颗原子弹,弄死那么多人,大半个亚洲把当年的小日本当禽兽看,身为禽兽的后代多光彩。

我看某国才是一心一意想失忆的那个,说到底心虚。

原不原谅我没脸,但就是得记住,记住曾经发生过什么。

高中语文里阿房宫赋背过伐?忘了的复习一遍最后一段:

秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

知乎用户 王山石 发表

点赞最多那个回答,我们同情被压迫的人民,所以我们放弃赔款,但是我们痛恨日本帝国主义和民族败类,这并不矛盾。

很显然,他的评论区有不少民族败类。

只要日本还存在右翼,还有军国主义,我们就无法原谅他们,等什么时候他们把教科书写明白了,把靖国神社拆了,来中国磕头认错,从上海跟东北一路磕到南京,或许可以考虑是否原谅。

知乎用户 匿名用户 发表

不是,有时候就觉得很可笑,说是双标吧也不是双标,很多人嘴上说着我们有什么资格替先辈原谅,然后转身替先辈仇恨,我琢磨着,这么说话不觉得很奇怪吗,这资格……emmmm

这不矛盾吗?

emmmm

知乎用户 Sky 星与影 发表

记住历史不是记住仇恨

我们从来都没有资格去代替别人,没资格代替先辈原谅日本,更没有资格代替先辈复仇


http://culture.people.com.cn/BIG5/n/2014/1202/c172318-26130624.html


“要记住历史,不要记住仇恨。” 这是已故南京大屠杀幸存者李秀英老人说过的话。


要说代替先辈原谅或者复仇,没有人比当年事件的亲历者更有资格了吧!


我们牢记历史,不忘历史,居然不是为了时刻牢记当前的和平是多么的来之不易,以及防止类似的悲剧再次重现,而是想尽办法都想要重现历史〔灭亡日本的声音绝对不小〕想想,真的是,如果牢记历史的目的是为了复仇,那么,我们也必然会走上曾经的敌人走的道路,也会迎来和它们一样的结局,这是你们希望看到的世界吗?


宣扬民族仇恨除了战争还能干嘛?真打起来〔指中国主动对他国开战,被动开战不算〕那才是真真正正的忘记历史


补充:“要记住历史,不要记住仇恨。” 这是已故南京大屠杀幸存者李秀英老人说过的话。李秀英这个名字对于南京人来说并不陌生。她出生在一个普通家庭,是一名普通的家庭妇女,如果不是 1937 年那场灾难,应该也会普通又幸福地过完一生。

李秀英老人出生于 1919 年 2 月 24 日,1937 年,她在被日军连刺 37 刀的情况下奇迹般的活了下来,成为南京大屠杀那段悲惨历史最有力的见证人。在事隔 62 年之后她又在中国政府的帮助下,对日本当年的战争罪犯提起诉讼。李秀英老人于 2004 年 12 月 4 日在南京鼓楼医院逝世,享年 86 岁。2014 年 12 月 11 日上午,位于雨花功德园的李秀英的墓地旁矗立起一座半身铜像。

2019 年 12 月 13 日国家公祭日上午 10 点,纪念仪式在李秀英老人墓地前的广场上举行,在今天的缅怀活动中,李秀英老人的家人来了,南京的知青来了,紫金草志愿者们也来了………. 全国知青文化产业联盟,全国知青志愿者联盟,长三角知青文化旅游与养生联合会和董加耕 郝红霍夫妇分别送了花篮。

今天是南京大屠杀死难者国家公祭日,让我们通过李秀英的故事,一起怀念那些被战争改变命运的人们与家庭,让那段不容忘记的历史记忆延续,并传承下去。



要记住历史,不要记住仇恨。我就想知道这句话错在哪里了?

要记住历史,不要记住仇恨。我就想知道这句话错在哪里了?

要记住历史,不要记住仇恨。我就

想知道这句话错在哪里了?


到底是李秀英他们错了还是谁错了?没有人说过要原谅日本,但是,应该以此为借口大行杀戮么?

知乎用户 93 哥会飞​ 发表

没有资格

因为我们并没有为他们报血仇

知乎用户 Agsjdbsunh 发表

兄弟们 这是。。。

知乎用户 一剑穿心 2000 发表

根据世界人民和日本人民对日本的综合评价,日本文化基本可以概括为:
1. 批量生产存在大量不良内容的少儿不宜的低龄向卡通片,
2. 极致的情色滥交,
3. 变态的剖腹自残
4. 把人当猪饲养的相扑运动,
5. 公众场合摆放巨大生殖器聚众裸漏的生殖崇拜活动,
6. 假装道歉,假装恭敬,虚伪狡诈到极点的躬匠精神,
7. 没有任何普世人类价值观念,动物学意义上弱肉强食的丛林法则,全民狂热崇拜法西斯战犯的极端军国主义
8. 等级森严,心理普遍压抑暴虐,违背人类道德,鼓吹净化残疾的威权社会,
9. 无朋友概念,把所有外国人当敌人,排斥所有外国人的极端排外主义,
由于日本文化过于异端,变态,倒车,返祖,以至于除了以色情暴力等成人内容为卖点游走于灰色地带的无良卡通片,色情片外,日本其他文化风俗完全无法被世界其他国家所接受,使得日本成为地球上一个唯一奇葩的进化不完全的返祖异类国家。
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中日文化输出对比:
1. 中国中秋端午春节等传统节日被世界多国接纳,而日本崇拜男根的返祖节日被世界各国唾弃。
2. 中国太极麻将象棋围棋书法等文化风俗被世界多国接纳,而日本的相扑切腹等变态风俗被世界各国唾弃。

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知乎傻口日吹强 po 症们天天逆向 gui 舔自己日本 die 来回就那么几个论点,自己都骗不了自己.
1. 阴阳怪气极端白左圣母表,认为需要以德报怨,像对朋友一样对待全民狂热崇拜法西斯战犯的纳粹日本;
2. 搬弄是非,变身搅 #shi 棍拉黑引战地域黑;
3. 拿鸡毛当令牌,搬个几百年前的小文件当圣旨;
4. 恼 #残逻辑诡辩,辩称不能完全脱日就不能讨厌日本;
5. 一厢情愿,屎坑里面找豆子,散播日本军国主义只占一小部分,日本人不关心政治的 nc_愚,chun 不实言论;
6. 偷换概念,拿自己极品返祖日本 die 和其他正常国家相比; 历史上大规模入侵过中国的,蒙古被中国反推同化,拜毛子所赐才得以局部独立苟活,满族经历了新中国大小运动洗礼已经被同化成了遵纪守法的好市民,只有日本倭族一直逍遥法外,反复横跳。这是一件不能容忍的事情。
7.nc 逻辑诡辩,抛出日本一些文化继承中国后二创作,讨厌日本的魔改二创就是讨厌中国,没有文化自信的 stupid 傻口言论
8.nc 二极管思维,认为讨厌日本就应该砸日本车,坐飞机去日本火烧神厕,其实宣传反法西斯理念就是最好的限制日本手段,等到反法西斯理念被多数人接纳成为社会主流思潮,历史的车轮自然就会朝着这个方向前进,就像军国排外是日本社会主流思潮一样。
一点恼 * 子没有,完全是一群低 #neng + 儿,这些 nc 逆向民族主义人形乐涩对社会一点卵用没有,只能用来做有机堆肥。
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2120“和谐亚洲 “百年计划
1. 内部税收制度优化,税收由现有的人头税工资税向资产税遗产税倾斜,拉升居民幸福度,控制贫富差距,发展经济科技军事
2. 外部跪舔美国,开放互联网,放弃朝鲜,协助韩国统一,和韩国达成战略同盟关系,大量进口美国商品,意识形态向美国靠拢,改善中美关系,获得美国联邦合作国地位,派游说集团离间美日关系,让美日反目,撕毁美日安全防护协议
3. 联合韩国组成中韩联军趁着日本刚被美国松开狗链,还没来得及发展军力的机会对日本发动惩戒远征,占领日本,把天皇关动物园巡回展览。为避免倭族返祖好战变态狡诈基因污染人类基因池,日本男性全部绝育处理,送血汗工厂强制劳役,佩戴内置倒计时的电子项圈,如果超过 24 小时收不到血汗工厂中继器的续期信号或者电力耗尽,就会发生小范围自爆,这样万一中继器坏了还有时间可以抢修一下。女性用于解决国内三千万光棍问题,给韩国分一千万,剩下的一千万入驻日本文化风情街,为市民们提供物美价廉的成人娱乐服务。
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针对一些网友反馈最后一段过于极端,我来解释下,通常来说,对于一条得了狂犬病的把周围人全都咬了一遍甚至地球对面的人都给咬了,毫无悔意随时准备再咬你一口的疯狗都是直接乱棍打死尸体无害化处理,但为了照顾白左圣母们的刁钻口味,降低言论自由被暴力践踏概率,特意选择了绝育加监禁这种充了了人道主义精神的仁慈处理方式。如果连这么人道的方式都接受不了,那说明他不是圣母,而是 nc,而且是下雨不知道进屋那种 nc。

知乎用户 和光莫同尘 发表

竞争是残酷的,不是你死就是我活。

有些人天生做狗的命,在内卷在外舔,内残外忍。

还拿出文件来讲话,你以为那玩意就好使么?这会不说控制人心,不说洗脑了?

呵呵呵。

无所谓,你们随便原谅。

你以为你舔的好下辈子就投胎日本人?不,你下辈子投胎那些被砍死被烧死的中国人。

知乎用户 Choybalsan 发表

看了一下题主,你要是山东山西东北人就算了,的确是惨

你他妈一个江苏人,跟着汪总曲线救国去了你原谅个屁

知乎用户 关之檀​ 发表

原谅过去,基于现在的真正和解,参考最高领袖德国总理勃兰特,在 1970 年就跪在波兰犹太人纪念碑前,向全世界宣布德国的认罪态度。

日本天皇什么时候跑到南京大屠杀跪一下?

答案并没有。

不但没有,这个民族近四十年来的所有首相(除民主党外),都去靖国神社参拜过。

他们拜的谁,那群从甲午海战到 1945 年,在中国大地上导致 4000 万人以上死亡的军人鬼魂。

不止首相,这个民族一人一票选出来的议员,没事也去参拜,就在刚刚不久前。

外交部发言人都在斥责他们变态行为,这一个个新时代的汉奸们还在忙着洗地。

日本天皇来过南京大屠杀纪念馆跪拜过吗?

全世界原谅德国,是他们的总理敢跑到波兰犹太人大屠杀纪念馆去跪拜,日本天皇过来跪过吗,在南京大屠杀纪念馆跪过。

我们中国有勇气原谅日本,日本天皇什么时候有勇气来南京大屠杀纪念馆跪拜一下,那些去靖国神社参拜的议员们,什么时候有勇气来南京大屠杀纪念馆跪拜一下。

高赞的那些日本新时代狗腿们,请告诉我。

知乎用户 蝙蝠侠 发表

有没有资格得就事论事,“原谅” 这件事自然是没有资格的,因为这件事背后是先辈受的苦难

知乎用户 王超然 发表

没有资格 先辈是先辈 我们是我们 反过来说日本也是一样 历史的发展就是这样 我们能做的就是继承先辈的精神创造一个伟大的国家 而不是去管仇恨不仇恨

中日之间早就不是恨不恨的问题了 而是在中国复兴的途中 日本能不能帮忙

当然前提是我们仍然想复兴

知乎用户 搏看风云 发表

没有,怎么可能有,原谅了就是数典忘祖、猪狗不如。

知乎用户 青椒番茄 poi 发表

你爱怎么就怎么去,和我没关系,

一,没那个格局,

二,没时间,

三,宏大叙事会阻碍思考,

四,现实生活比宏大叙事更重要。

五,“兴百姓苦,亡百姓苦。”

六,“不要和愚蠢的人辩论,他们会把你的智商拉到和他们一样的水平,再用丰富的经验打败你。”

知乎用户 jagdmother​ 发表

首先,我是一个独立的个体。我看到上面有答主说了,包括和日本建交,不要求赔款,都从各个角度一定程度上说明了前辈们已经原谅日本。我不否认,主席和总理的决策高明至极,对中日两国的未来发展有极大的裨益,但是从一个能独立思考的个体的角度出发,从个人感情上出发,从看过南京纪录片一个正常人类的角度出发,就算是当时的南京的鬼子兵活过来跪着求我,我也要一巴掌把他们的脑袋全镶到地板里。

顺便,我知道,问这个问题无非就是和那个穿和服上街的女性有关,想让知友们站在你的立场上一起批判,但是,还是我上面说的,每个人都是有自我的,每个人都有自己的立场,如果你不喜欢,我不喜欢,和平地表达我们的想法就可以,而不必用标题上这种咄咄逼人的语气质问大家。

再顺便,虽然我们要分清军国主义的法西斯日本和现在的日本,但是不可否认的一点,现在的日本就是法西斯日本的延续,甚至即使在现在的日本,也有很多猖獗的右翼分子。因此,一些知友厌恶日本是无可厚非的。

再再顺便,关于一些答主说的日本车、动漫、二次元之类的东西。首先,我本人也是一个老二次元,对于二次元的态度,我想说的一点是,虚拟的东西毕竟是虚拟的,与现实没有可比性。我在二次元社区里可以满篇骚话,空手套色图,可以半夜对着不穿衣服的动漫人物做手艺活,但是,我在虚拟社区中的行为这不代表我在日常生活中也会这么做。而在纪念日穿和服则是实打实的现实行为,根本不存在可比性。再次,关于日本车,日本用具。日本车便宜,日本用具好用,为什么不用? 所谓拿来主义,高中课文,人均 985211 的知友都学过的吧? 因此,也不存在可比性。

再再再顺便,我看有些人说这事民粹主义冒头,要我说,这跟民粹主义根本屁关系没有。说是民族主义还差不多。警察对那个女的进行的是批评教育! 注意,批评教育! 一没罚大款二没坐大牢,怎么就民粹了? 幸亏这女的碰见的是警察,碰见几个民族主义上头的分清就得进医院了。

再再再再顺便,这两年民族主义是有点严重啊)我感觉和铺天盖地的主旋律脱不开干系。当然,也可能是我国这两年发展有点迅猛,有些人有点飘。

知乎用户 赤月刀 发表

原谅不原谅不是你个人的事,是外交、政治博弈上考虑的事。

普通个人要好好过好自己的日子,多考虑一下是否被人撸了羊毛、割了韭菜,保护好自己的利益。

真的别在这里自作多情、操一个八竿子打不着国家的心了。

知乎用户 罗夏​ 发表

其实和这个关系不大。

之前看过一个答案,说没杀我,没感觉,几千字下来意思就是关我什么事。

下面的好几百个赞,多少人在评论里总道德和尊严去反驳,我也停留在那里想了半个多小时,我发现我没法有力的反驳,就划过去了。

道德,尊严,没法直观的变现,时代不同了,今人没吃过旧人的苦,教育又在这一块有严重的缺失。如今的年轻人说好听点是务实,说难听点,新中国了,和天朝人挨不上边了,那种说好不好说坏不坏的大国尊严真心缺失了不少。

真没法有力的反驳这种人。

但看到这个问题,我突然想,我们是在为先人求什么报仇么?

这个说法根本无法满足现在有些人的心理。

其实归根究底,就是你想不想让人看得起。有些人啊,一但关系到自己的利益时,就要求别人有道德,有善恶。可可一但他认为没有关系到自己的利益时,又嘴一撇说道德善恶不值钱。尤其是那种特中二,特喜欢表达的人,还没要求他做什么呢,他就自己主动秀自己的价值观,生怕别人不知道他很通透。

就像对待日本的态度这件事,国家是要求你抵制日货了还是让你去前线打仗了,是让你逢日必反了还是征你去搞破坏了,为什么会这么积极的跳出来狂秀自己的利己价值观呢?

只能说他内心有缺失,不然咋解释呢?尤其是那种匿名的,这么有理还匿名干嘛呢,其实老百姓都忙着呢就算不匿名,一帮义愤填膺的,也没工夫去把你怎么样。

是心虚还是真的怕?

如果我现实生活里遇到这种人,我是真的不敢和他深交,太危险了,你把他当朋友同胞,指不定哪天就把我当傻逼了,我冤不冤?

所以很简单,这不是爱国不爱国的事,这是人格的事。我们求的不是要把日本怎么样,我们求的是先人被他们欺负了,如今心里不平衡,不仅仅是大国尊严的问题,也有居安思危的问题。日本还在那,并且立国思想是敌对中国的,人家把你当肉,你说一句只要不啃到我头上我无所谓。

我只能说这种人很蠢。

知乎用户 vast sky 哲 发表

好了好了,知道你的爱国热情了。我也很热情。

没资格,不原谅

接下来继续过日子吧,还要学习和打工呢。

知乎用户 ACTH 发表

@章丘陵川

你的话我很难赞同,

尤其是你这些话,你有没有问过在二战时期受到日本侵害的人?他们看到这些视频,他们会怎么样?孔夫子只告诉你己所不欲勿施于人?没有告诉你以直报怨?

你口中说着没有替先辈原谅,你的行为却告诉我,我们不但原谅了,还要对那些受到原子弹伤害的人不能有过激的语言,我们需要给这些人立个碑吗?

只要见到原子弹投放我们还不能感到开心,一旦有开心的行为我们就是法西斯?我们是受害国不是侵略国。

法西斯主义是一种在特定历史条件下形成的国际现象。它反对资本民主主义和乌托邦思想,主张建立以超阶级相标榜的集权主义统治,鼓吹沙文主义、奉行重分世界的战争政策。这叫法西斯。

学史以明智 鉴往而知来送给你,别用孔夫子言论,孔夫子都感到丢人

知乎用户 火山怪鸟 发表

在我们考虑能不能替先辈原谅日本之前,,已经有人抢先替我们和先辈原谅日本了。

中国放弃日本赔款,被这些上赶着舔日本的人理解成是为了中日友好,是体谅日本劳动人民,是原谅日本,真是让人笑掉大牙

迫于国际局势的无奈之举,不得不放弃巨额赔款然后明面上说点客气话,倒是真有精日把这客套话当真了

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23 点更新:

给精日们科普下,日本的战争赔款,已经法理上被蒋政府放弃过一次,而新中国虽未能讨回但并未放弃,直至和苏联关系恶化不得不放弃。这要是能脑补成什么体谅日本人民,真是异想天开。

知乎用户 钣金八十​ 发表

中日之间 先辈们是有蜜月期的

日本游客来中国旅游甚至不用旅游签证(两周的时间限制)

这是绝无仅有的待遇 就是那个时候给的

好像还有一个国家就是新加坡来华旅游也不用旅游签

知乎用户 匿名用户 发表

没资格。

所以请你回去把你家的日本电器日本车乃至所有含有日本产品或技术的东西都砸了。

如果这些东西是你父母买的,请你代表先辈把他们胖揍一顿,给日本送钱造炮弹打我们啊?

知乎用户 唔妖王 发表

能做生意的时候不谈这件事,不能做生意的时候在来谈这事

知乎用户 一只阿柴​ 发表

希望高赞答案把文贴全了。

要知道,少了剩下一段意思大不相同。

时任周总理翻译的林丽韫女士曾就此事专门回忆过周总理的话:
“决定放弃对日赔偿要求之后,周总理告诉我们,这是主席决定了的。那么为什么不赔偿了呢?因为主席考虑,我们国家在清朝也曾受过赔款的苦,赔款最后还是要从老百姓腰包里掏啊!日本军国主义对我国犯下了罪行,可很多日本百姓一定程度上是被迫无辜的。想当初中国人民光甲午战争之后对日本的一亿三千零三十七万两白银赔款,便要清朝 3 年的赋税,中国人民那么穷困,压到每个人身上就是一两银子。从这个角度出发,主席觉得战后的日本,也是从废墟中重建出来,重新发展经济的**。**尽管眼下中日建交,日本已经从战后发展起来了,但赔款毕竟还是要从日本老百姓兜里拿,也还是会加重他们的负担。即使赔款,主席考虑,日本也给不了我们什么好的东西,当初日本给印尼这些东南亚国家的赔偿,物质的居多,而且都不是拿最先进的东西赔偿。比如说铁路也不是新的,都是拿旧的东西拿来刷一刷,修补修补,就拿来顶用。即使我们要求他赔偿,他们也只会拿破旧的东西给我们,都是人家不要的东西,以次充好,从这个角度看,没啥意思。所以主席决定不要求赔偿了。”

回忆录可靠性多少我不做评判。但是这段话你为什么只放一段?

知乎用户 蘇賽特 发表

很多回答下面的评论清晰的表达了一个观点,先辈有什么资格替我们原谅日本?

知乎用户 小松塔是小松鼠的 发表

主要战胜国;战败国;无条件投降;受降书先辈签了字,你纠结什么呢?

知乎用户 卡卡卡​ 发表

没有资格

知乎用户 Joey​ 发表

事实上,我们从未原谅日本,而且已经对日本实施过强而有力的惩戒。但是请注意,这里的日本指的是日本军国主义政府,而非日本人民。

自 1945 日本接受波斯坦公告,无条件投降,盟军就一直对于日本军国主义战犯进行清算。东京审判让战争狂人伏法,至于日本人民,他们也军国主义政府的受害者。

而今天,和平与发展才是世界的主题。

知乎用户 安小涩 发表

如果你没有资格代表先辈去原谅日本,那你同样也有资格代表先辈去仇恨日本。

知乎用户 Rookie 发表

没有资格,也没有必要。

建立这个国家的先辈们在他们即将离开历史舞台时,已经重新与日本建交了。

他们可能把其他一些问题留给了我们这些后人去处理,但至少这个问题没有。

知乎用户 漫思千寻 发表

没有们,你是你,我是我

知乎用户 派特里克 发表

要不然,提问者下去问问前辈们

知乎用户 长安羽林郎 发表

一没有赔钱,二没有认罪,三还在参拜杀你祖辈的凶手。

你自己掂量。

知乎用户 hushenhuwei 发表

不能,因为我们没法代替先辈去死。

知乎用户 贱行小当家 发表

我们确实没资格。但是有人有。

1978 年 8 月 12 日,《中华人民共和国和日本国和平友好条约》了解下。

知乎用户 东部世界知先生 发表

我看大家对蒙古挺宽容的

知乎用户 浮木​ 发表

我们为什么要原谅?在我们越来越强大,对日本的碾压性越来越强大的当下,我们更不可能原谅。

老一辈放弃赔偿,把历史问题交给下一代是因为国力弱,需要时间。不代表内心真的原谅。

好了,现在到下一代了,我们有多个选项,第一,干死日本,从地球上抹去它。第二,玩残日本,比老美玩它更非人道。第三,原谅日本,但是设置前提。比如日本必须放弃固有政治体制等等。

怎么样做,看日本自己咯! 不过我们还真想抹去它

知乎用户 壁虎 发表

先辈的牺牲是为了后辈的和平,后辈的仇恨只能换来更多的死亡. 这就是反战的原因

反战不代表遗忘。仇恨也不是爱国。

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