韩国的疫情会严重到什么程度?
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知乎用户 读书好闷 发表
日本政府:这事不大!
日本人民:这事很大!
韩国政府:这事很大!
韩国人民:哈利路亚!
知乎用户 封笔 发表
很多人吐槽韩国开卷考试照抄都不会,只能说大家国情不一样,开卷考试也很难。
看到首尔市长想阻止一场集会都被骂,对韩国的举国之力也不是很有信心。
再加上口罩、防护服…… 已经在一个月内被神通广大的海外华人和留学生,以及像张艺兴这样的小哥哥小姐姐们挖地三尺抢购一空,韩国的困难实在是一言难尽。
另外,超级传播者 31 号的威力远比大家想象的还要大。
我想大家一定对 31 号病例的事迹有所耳闻,但你大概率只看到了冰山一角。
韩国现在还没有像我国疾控中心一样公布活动轨迹,我现在试着通过公开的新闻拼接一下。看完这段估计你也会抖。
31 号是位 61 岁的阿姨,如何感染未知。
2 月 7 日,31 号阿姨因车祸住院,所以在医院抽血和拍 CT。
7 日入院时已经出现咽痛,10 日出现发热,医护人员曾两次建议她接受新冠肺炎检查,两次都被她拒绝了。
2 月 9 日和 16 日(上午 7:30-9:30),31 号阿姨擅自离开医院,两次参加了新天地大邱教会的礼拜,礼拜的规模大概是 460 人,大邱教会共有教徒 9000 人左右,中老年人居多,已全部被要求 “自我隔离”。
截至 2 月 23 日的确诊病例中有 458 例与新天地教会有关,还有数百人联系不上。
据凤凰网财经报道,31 号之所以在住院期间还坚持做礼拜,是因为教会规定,若不能按时参加活动,除了要缴纳罚金,还会在 “转世日不能升天”…… 这可能也是目前韩国还有很多人坚持集会和不配合流行病学调查的原因,因为神功护体百毒不侵,所以不怕。
而根据驻韩美军司令部在其官网上发布的《驻韩美军相关人士新冠肺炎确诊》一文,the 确诊患者(61 岁的女性)2 月份访问了大邱的美军基地。美军 “沃克营” 离最近的新天地教会只有两公里(目前也已经关了)。
31 号刚好也是 61 岁的女性,我想 “the 确诊患者(61 岁的女性)”,应该也只有 31 号阿姨配得上,如果是另有其人应该不会这样措辞。
更牛的是,31 号阿姨 2 月初还到过庆尚北道的清道大南医院。清道大南医院位于庆尚北道的清道郡,离大邱市不远。
清道大南医院是继新天地教会后另一个可怕的大规模聚集性病例,截至 2 月 23 日 16 时,与该院相关的确诊患者共 111 人,死亡 3 例。
清道大南医院是一家主要针对老年病症的综合医院,住院者以老年人居多,该院精神科为多人间并采取封闭式管理,共 102 名住院病人,99 人确诊,感染率 97%。
所以,截至目前与韩国疫情有关的三个大新闻都和 31 号有关,31 号以一己之力导致数百人感染,上万人隔离。
我是业余的,期待有一天韩国专业人士能做出进一步的流调分析。
到底是 31 号太厉害,还是韩国作业没抄好?
或者两者都有吧。
无论如何,看的越多,越抖。
为韩国抖,也为现在那些迫不及待扎堆出去折腾的人抖。
其实我没有那么关心韩国,我关心的是吉林、山东、北京和天津。
尤其是延吉、青岛、烟台这些常年与韩国联系紧密的地方。
延边乃至整个吉林省和韩国的联系之紧密,可能远远超出一般人的想象。
吉林省有朝鲜族人口一百多万,由于常年的劳务输出、留学、通婚,以及各种亲戚、朋友、旅游、投资,已经形成了一张密实的大网,把两地人民紧紧地绑在了一起。
除去朝鲜族,还有不计其数的东北人在韩国。尤其是这些年东北工业的衰败导致大量的东北下岗和无业人口在亲戚朋友或者劳务公司的介绍下去了韩国谋出路。
我们镇上在韩国工作的人就很多,很多,还有很多人在当地结婚生子,经常往返于两国……
青岛、烟台由于距离近、环境好、消费低,常年有大量的韩国人来工作、旅游,甚至在周末都会有人来打网球和下馆子。
首尔飞延吉,只需要一个半小时。首尔飞青岛,只需要半个小时。机票价格已经从平时的 500 涨到了 4000,并且也是一票难求。
除青岛之外,首尔飞威海、飞大连、飞北京、飞上海等地价格也水涨船高,经济舱价格最高超 7000 元。
地球只是一个村。
如果韩国失控,一张机票的距离,谁又能独善其身
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参考资料:
1、疫情数据引自微博 @奋斗在韩国
2、央视新闻、环球时报、梨视频、新京报、凤凰网、新浪网相关报道
3、携程、去哪儿 APP 实时机票查询数据
4、百度百科、维基百科关于地理、人口等的基础信息
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谢谢你关注和转发~~
发布于昨天 11:37 ・著作权归作者所有
知乎用户 jjlchuan 发表
2 月 29 日第一次回答 (以后会努力日更,回答主要是把控韩国舆情)3 月 1 日已更新在原有回答之后,以后的每日更新都会紧随原回答之后,下拉即可;3 月 1 日第二次更新见原回答之后;3 月 2 日更新完毕,下拉即可,在昨日原答案后,3 月 3 日置顶,以后更新叠加向上置顶;3 月 4 日舆情更新,置顶位;
首先感谢大家的鼓励支持,让我还是决定继续更新,也请大家给我提意见监督我,看看今天的更新需要哪些修改,因为乎大多次建议我修改,我也不是很明确的改动了了很多次,但是很可喜的是答案又能和大家见面。以后更新会改变方式,第一:每日更新置顶往下;第二不再具体展示新闻标题,不再具体翻译新闻留言,这样修改起来会更方便,不然内容太庞杂,无从下手。故全以叙述介绍和观点表达及总结,精彩性会降低,但更精简。
3 月 5 日停更通知:又又又被。。。。。很开心修改后大家能看到了,不过我准备开心点,所以对不起大家。以后如果有机会,再来个几天大总结,当下停更,如果喜欢给个赞支持下就好!
3 月 4 日更新:————————————————————-
今日分析多时段热门舆情:
**第一:全天时段政治版面最热新闻,前十常占 3/4 个,就是朴槿惠的狱中告书。**大家都知道,韩国总统可能是天下最危险的职业,从尹潽善(61 年)被判刑 3 年开始,就很难有善终的总统,朴正熙被暗杀, 全斗焕被军事叛变,后惊险特赦,卢泰愚 22 年半,金泳三两年有期,卢武铉跳山自杀,李明博今年 2 月 17 号刚被判 17 年,朴槿惠 30 年,目前所属势力在策动平反;作为每个入狱的总统,是极少公开发表告书的,因为作为政治失利方,狱中告白不仅不能给自己加分,而且还会伤害原政治势力,他们大多处于总统丑闻后的崩解状态,所以沉默是最好的选择。但今天,朴槿惠一反常态的发表了告书,核心内容就是希望在野势力团结,这种非常直白而不遮掩的表态,放在以前属于政治自杀,会被人唾弃为 “垂帘政治”“幕后操盘”“搅动时局”,并给与禁言。那么朴无所顾忌的发出告书,其实佐证了文在寅的民心背离和岌岌可危,他已经到了可以反过来给狱中判罪前总统加分的地步,这着实之前不可想象。国内主流媒体都有报道此事,但光看主媒报道会忽视很多细节,我来补充这些细节。
此告书共 5 页,核心内容就是三点:一对韩国因疫情遭受的苦难表达痛心;二对文派别的 “乱” 政表达愤慨;三呼吁保守派(即我们所说的右)保持团结。因为右派在整合过程中,出现了很多退党 / 出走 / 站队 / 攻守失据的多方事件,还是很散。就像赵元振和金文洙统合自由共和党就出现了内部反对出走,原安哲秀势力也是分裂到了两个党团中,朴的讲话在精神层面上聚拢了右的共识。第一和第三我们的新闻都有报道,但我要特别强调她告书中的一句话即 “从 == 传入的新冠肺炎。。。。。” 这句话在国内是没有被提及的,若是一个成熟的政治人物,比如法国总统 / 德国总理 / 欧盟主席他们在新闻通稿中,绝对不会使用地域指向性措辞,而朴却非常直接的使用了,这一点作为前总统身份具有了非同寻常的 “幼化” 发言。其目的是附和了文当局要为最初没有全面禁止入境负责,也某种程度表达了她之于中国的右的路线,故疫情过后文如果陨落,对咱们来说肯定不是好事。朴的新闻以前都是反声一片,她很难为自己发声,她的势力也很怕为她发生,而大家看下面的图,即可明白在文面前,民力显然与朴做到了互相支撑。(随意选择两个热门)
再选一个相关新闻:民主党(执政党)表示:对朴的狱中书信表达不满,反对其干预国会选举(4 月初)
第二:朝鲜的第二把火:金与正的发言。这个也在国内媒体中可以看到报道,金与正作为金正恩的妹妹,是实权人物。该发言主要阐述朝鲜的火力训练是自卫行为韩美军演被推迟是由于疫情,而不是出于和平与和解的原因。但该申明有两个非常有意思的地方,就是:韩方各政治势力紧急讨论后,由青瓦台给出了谴责和遗憾,而金与正发言中说,青瓦台的申明让人感到诧异,但庆幸的是发表此观点的不是文在寅;这是其一,其二申明最后评价青瓦台:” 被吓到的狗更吠嘈 “大家体会一下,各党团各部门商讨由青瓦台发出的声明金与正在回应过程中先把文在寅翟出来,在用不恰当的比喻批评,这是一种比较直白的挑动,分化意涵浓厚,也确实制造了混论,继续反噬了文的阳光政策。
**第三:防疫形式的好转。**首先表现在确证人数的下降,今日为 293 名;其次是疑似病人的大幅下降,这类似于我们的蓄水池清空效果,韩国的检测能力和检测强度都很大,不仅是 2 次检测,而且对于高度疑似还多次检测。经过了近两周的高强度检测,已经民众流动的减少和较强的自我保护意识(完全不同于西方),使韩国社会合力取得了这一难能可贵的成果。数据上以 3 日 0 点为基准,疑似由 35555 人减少了 7141 名,这完全扼☞了之前一直高强检测却高速增长的不良形势;爆发期以来,韩国政府共检测了 131379 名(每次检测至少两次),这个数字放到世界,都是非常惊人的。另外韩国明确的开始了方舱医院(叫生活治疗中心)的建设,光大邱地区就有 6 各,第一批即可收治 1200 人左右。目前大邱地区等待入院的人数为 2270 名,韩当局表示生活治疗中心主要会努力收治以家庭为单位及其他轻症患者,这说明韩当局意识到了群聚感染,努力向应收尽收的目标靠近。
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第四:检察院驳回新天地教会扣押搜查令,检方表示:“目前阶段很难确认扣押搜查的必要性”,一方面是高达 86.2% 的国民希望对新天地进行全盘搜查,一方面是一种类香港的分立权力架构下,检察院对此事项的一而再再而三的驳回。这很类似香港警方辛苦抓任,香港法院肆意放人的感觉。在民主体制下,遇到国家重大危机,会有尾大难掉,各方无法凝聚合力的不良效果。可以分享一些留言:
大多数国民都在敦促,因为新天地的消极不合作,国难变人祸,我想不明白有什么可犹豫、回避的,检察改革时不我待 回复 50 同感 2127 非同感 257
好像是给新天地时间毁灭证据呢 回复 32 同感 1497 非同感 113
奇怪的检察官!!两次驳回是故意勾结吧?为什么要给毁灭证据的时间。回复 21 同感 1152 非同感 44
李万熙给大家看朴槿惠的手表是有理由的 回复 20 同感 863 非同感 46
因为新天地是统合党的积极支持势力,所以检察机关绝对不会调查。即使迫不得已,也会在充分给与证据毁灭时间摆个姿态!如果是反统合党势力的话,肯定蜂拥而至一查到底。 回复 2 同感 186 非同感 14
新天地 - 新世界?(新世界政党是朴入罪后瓦解的前任执政党,我在昨天已经说明他们进行了整合,成为了多方势力,其中就有统合党,他属于在野的温和派:本人注)回复 16 同感 165 非同感 11
检察厅也有新天地吗。同感 1107 非公开感 23
留言和新闻可以看出来,网民是一个矛盾体,反文时可以拿朴槿惠,拿在野党出来;反新天地同样可以拿这两个东西出来。在反文时,朴和在野党好似正义,在反新天地,朴和在野党好似同污。所以民心本来就是一种摇摆的东西,大部分人是多样的立场,不同空间中就有不同标准,看似猛烈而坚定,其实自我矛盾,风向可带。所以我个人大胆的预测,其实文能够用最大的努力控制疫情,未必会在 4 月国会选举中输的太惨,核心实力是可以被保留的,当然胜利是不可能的。而留给他们的时间越来越少了。
第四:选择了一个较热的帖子,希望能唤出大家的一些思考。标题是:在中隔离韩侨的故事
文章讲述了在深圳被隔离,中国朋友给韩国侨民送来了礼物和鼓励的话语 “如果有什么困难或需要帮助的话,请随时联系我。世界美丽,因你我一家。” 他们说:“收到礼物后,我的心都融化了”,“无论哪里都有温暖多情的人”。也诉说了浙江防疫人员对侨民表示歉意,”虽然很对不起,但我们也很无奈,对你们对我们自己人,绝对一视同仁 “一位侨民说:“虽然我们也很累,但是中国也是同样很累”,“希望互相合作克服困难”。另外,还传出了在北京居住的韩国侨民减免月租的故事。韩国侨民说:“资金情况不好,可以在半个月后交房租吗?” 房东回答说:“为了分担痛苦,将免除一个月的房租。”等动人故事。
一些回复:(我是有选择的,一方面怕被要求修改,另一方面我会做到客观,所以尾部会有说明)
我是住在上海的侨民。管理确实很严。虽然也有不喜欢韩国的中国人,但像这篇文章一样温情的中国人也很多。人生在世,大同小异,我觉得把新冠肺炎和政治联系起来是不好的。
回复 37 同感 296 非同感 101
百样米百样人,他们听到韩国人要来也很多人反对,但真正见了面,也都在欢迎鼓励…… 现在大家都很累,很敏感
回复 5 同感 108 非同感 23
我是侨民。希望大家能听我说,虽然现在被隔离有很多不便之处,但这并不是外国人被歧视,而是从危险地区来的所有人都被隔离,因此我也认为有必要。还有封木条事件只是一部分而已。那种报道只是互相伤害而已。给我们加油 / 送食材的朋友也很多
回复 5 同感感 62 非同感 11
呼~~,郁闷… 每天互相攻击撕咬的留言~ 越是这样,越是这时候,不是越要相互合作一起努力吗,我们需要这种正能量的新闻
回复 8 同感 48 非同感 8
不要那些刺激性照片来山东。事实上,中国的韩侨即使不住五星,也会三星酒店隔离,和其他的中国人是一样的。我其实感受不到那种被歧视的气氛,虽然可能会有人骂我,但媒体确实不要挑唆指点
回复 7 同感 88 非同感 62
(说明:我选择了一些有正能量的回复展示给大家,我一直再说:基层工作者和老百姓参与隔离管理时,要给与一种有温度 / 有高度的隔离,大家也看到了,只要做到了,别人也能感受到,这则新闻是少有的关于中国笑脸和怒脸比比较高的了,留言中有非常多受到温情对待的韩侨在帮说话,人心是要靠细致的工作和真诚的态度去争取的。那些刚从意大利回来的同胞他们那么开心感动,正是也受到了有温度的隔离)
(但,我是一个客观的人,这些留言不是主流,却是中国这几日获得的最多笑脸,主流还是栽赃陷害恶意理解的回复,如图)
**最后说点有” 趣 “的,感觉韩国的剧本可真和中国的很相似阿,**昨天忠南乐天化工厂爆炸,我们是 2 月中旬辽宁葫芦岛化工企业发生爆炸;昨天前国务总理的儿子李某在有关开新冠的玩笑,态度轻佻,没有照顾大邱人民悲惨的心境,而实力坑爹。老子儿子齐上阵道歉;上个月我们是” 回乡炫耀门 “实力坑爹。每个剧本,韩国都一个不拉的重演一遍。
**总结:与其说总结,不如说是想法。**其实这几天国内对韩国的局势是越来越关注了,比如主流媒体报道了很多热门事态,今天的一些例子大部分都有报道。但取舍掉很多的细节,这样会让我们看新闻难以做出客观的判断,比如 朴槿惠的那句话,比如金与正的不太礼貌的措辞和对文在寅的单独罗列,这些细节的去除,让我们对整件事情做不了精准的判断。所以,看新闻有的时候真的需要脑子。今日更新完毕 ————————————
3 月 3 日更新:————————————————————-
今日分析多时段舆情的热门回复和点击新闻,有几个内容是最受人们关心的:
第一:16 名护士辞职事件,这件事情起源于前天,爆发于昨天早上,平息于昨天晚上。再民众普遍焦虑的情况下,听闻这样的新闻,肯定多数是非常愤怒的,愤怒主要攻击了两个团体,一个是医护团体,一个是韩当局,前者不满医者仁心,临阵脱逃,后者不满政府物资供给,未提供安全环境,两种攻击彼此作用,加速发酵,后医院和政府公布了实情,这些护士都是去年或 2 个月前就提请了辞职的员工,有的准备考公务员,有的准备回家带幼子,有的准备结婚,是可预知辞职,疫情发生后,他们大多数推迟了原定时间,累积服务到现在,目前大多还在坚持。真相公布后也就平息了争议,剩下的只有韩当局这一个炮口了;
第二:安秀哲(他是谁可看过往回答)再次证明了自己牢不可破的国民热度。昨天中午开始到今日早上出现了很多关于他的不良报道,用我们的话说比如说他下沉不够,没有问诊到基层,还有说他的医师资格是否到期或一直有注册?但他只是一句话:交给人民评价。也流出了很多照片,现场看还是很幸苦的,夫妻两人上阵,基层问诊还是做到了的。牢不可破的国民热度体现在所有的不良报道都基本没有得到留言的支持,都在为他叫好,给他鼓励。虽然此人退出了政坛,但是多方政治势力都期待以他为核心进行整合和站队,未来可期;
第三:道歉新天地会长的朴槿惠手表和名品领带的争议。朴槿惠手表大家可以看成是一种类勋章的东西,由总统表彰给名流(但又有新闻说他的表是假的,我没有太多经历去翻看查实这是否为真,有新闻说可能为教员所送)朴因为天安号事件和闺蜜门,风评本来就不好,但注意:大邱是韩国极少数还在为朴槿惠平反的政治地区,当初文当选时,拿下了大多数道,但在大邱他没有拿下。在加上会长几万的领带,瞬间让人觉得他的道歉缺乏真诚和含有政治挑衅的味道,评价更加恶化。这里大家可以分析到,当反文在寅的时候,朴可以作为工具来反证文更差;当反新天地的时候,朴又可以作为罪人佐证会长和她同流合污。所以人性就是如此,好坏对错没有绝对,拿我所用,矛盾统一;
第四:口罩恶化事件。大家可能没有想到,我们估计也想不到韩国的口罩产量竟然这几天减少了,原因是什么呢?首先韩国的无纺布制作滤层的材料 40%-50% 需要从我们这进口,而先阶段我们的出口多为产能互换合约,就是我给你布,但不要或少要你钱,你给我一定比例终端产品口罩。文当局因为民众压力而限制出口不得超过百分之十,从而导致企业无法按合同用口罩置换原料,产生毁约风险和原料进一步短缺,而导致减产。评论不予说明,大家可以想象两个炮口。但限制出口也是民众的压力,这么做了政府未必不知道后果,但不做也是不行,结果还要在被同一拨人毁一遍,相信之后会更加有方法吧。
第五:出现了较多市场次序事件,比如企业家把自己的口罩囤积转移给自己的亲人,由亲人涨价 15 倍卖出,规避监管(就像是企业卖的价格政府管控很严,但你个人卖政府不可能也管控,说不定是你高价收集来的呢?),还比如多起口罩诈骗。这些事情对韩国网民并不陌生,因为他们不久前还在以此为例证对中国的相关事件发表着” 正义审判 “,只是现在看到的只是镜子里的自己;
第六:护士餐事件。看图:
这个咱们也算经历过,也需要事件整合各部门,民间力量也要慢慢发酵扩散才能解决,相信会很快解决。评论大多是做了留学生隔离餐食和这个护士餐食的联想,而有了两个炮口。这个类似于我们给韩国隔离者送泡菜在网上留下的评价高度趋同。其实院方解释说他这边菜没了,不得已出现这样的情况,政府也收到了压力,这些问题相对好解决,也换醒了民间力量,会加速变好的。相信会出现武汉某咖啡送医护 / 武汉馒头 / 零食送医护的镜像。
第七:政治势力急速高频的整合斗争事态。非常时期肯定就有非常之人行非常手段。这里我要一些韩国的政治生态,是个很类台湾的生态,中间地带很少,就像 中央日报 和朝鲜日报,一个较左(从我看来,从韩国人看来就未必了,估计是极左),一个极右,中文版一个你能打开一个你打不开。文是左,而右为多方势力的整合,因为朴事件,右早期弹劾中已经分崩,化成多个势力。但在当下事态中,又急速整合,诡谲翻滚。比如” 未来统合党 “一个 2 月 17 日才成立的政党,如其名,统合,可被看作朴被弹劾后新世界党分裂的重组,势力包括新保守党 / 自由韩国党 / 前进党 / 亲李明博派、右翼团、原安哲秀派别部分人马、和其他,还有 2 月 14 日整合的另外三个在野党(正未来党、代案新党、民主和平党)的 “民主统合党”。现势力在整合后形成未来统合党 / 正义党 / 民主统合党 / 前安哲秀国民之党和执政党共同民主党之五方势力,而这四个野党两个都叫” 统合“即可看出进来的势力聚集,他们四党的当下目标都是弹劾文。而热闻赵元振和金文洙又统合自由共和党,目的:为了审判对朴的不正当弹劾,反对文的左暴,一起合力。而未来统合党今天又部分和执政党休战(此党还要清肃关于网上的” 朝鲜族的告白 “之中国门的谣言,其实所有政治党派一看都知道是谣言)。从这种混乱的局面可以看出,目前的韩国政坛各方势力各怀鬼胎,以一个可见目的而整合,但各自利益下又分裂。
第八:国际上对韩国的表扬这几天有加强反射到韩国网民中,毕竟人家也知道日本住着阿 Q,蒙眼佐罗又从西班牙来到了意大利,目前国际检测量一半都发生在韩国,大家都有眼睛,确实看得到,韩国的网名也自然感受得到。所以对比而言,也是有变多的肯定。
总结:一:国家制度不是”会发生什么 “和” 不会发生什么的“的准尺。武汉会发生的都如镜像般按顺序一个不差的在重演,也许有我们的很多方法还是可以被韩国借鉴的,比如我国的对口罩产能疫情后的兜底购买,美国今天也发布了同样政策。所以韩国目前的诈骗变多 / 商家钻漏居奇 / 后勤的缺失等等都可以借鉴前方的脚步;
二:右派不管是休战也好,整合也好,目的都是明确的,等待对文的审判,但现在还是让你文撒手干,也许是为民不做破坏,也许觉得合作未必有好结果,现在的形势预期对执政党不力,那我在野的就在边缘试探并时不时展现理性,一种” 忙且理智不合作 “是一种最安全的生存形态;
3 月 3 日更新完毕 —————————————————————————-
2 月 29 日原回答:——————
我连续 7 天观察 naver 上的政治 / 经济 / 生活每时段的前 10 评论及点击新闻,对韩国目前的新冠抑制情况是越来越不抱抑制期待了。这 7 天的舆论方向可分为三个阶段:
第一阶段:新天地 和 中国 两个舆论攻击点。攻击新天地不用我说,主要是大量的名单隐藏和拒绝配合,以及新天地成员潜入其他教会被曝光,新天地作为支持文在寅一方的重点攻击对象,减缓了文政府不小的压力,但对于中国的攻击则是对等加放大的伤害了文当局,最主要的理由就是 “为什么一开始不禁?” 这部分人不会去看禁的最早的意大利如何沦陷,也不会去管目前爆发期后无一例确诊病人为中国人的事实,他们只相信他们想相信的。这一时期的高潮为弹劾文在寅票突破 80 万为界限。两派的观点泾渭分明:韩国爆是新天地,韩国爆是未封锁边境于我国。
第二阶段:因该是 4 天前,以油管爆出的 “新天地录音” 事件为标志,以及香港南华早报爆出的武汉新天地成员被采访事件而迅速发生舆论变化。香港南华早报爆出新天地在武汉有教会,一直活动到春节前武汉封城,后成员回韩。而前期新天地一直否认他在武汉有教会,同一时间油管录音爆出, 录音中能清晰听到方主:“我们在武汉也有教会,大家知道武汉这次有奇怪的病,死亡了 700 多人了,但我们的教员一个也没中枪,(掌声,韩语欢呼)”,这一则录音直接戳破了教方之前说武汉没有教会的谎言。而媒体根据此,串联出了武汉传教新春回韩,某教方去世,集合大邱,最终在大邱爆发的时间线。加上新天地流串和躲避的确证病例,舆论开始向文在寅比较有利的方向发展,出现了支持文在寅的请愿,并迅速来到了 80 万的数量,此时反文已经超过 100 万。这一阶段的主要特色是新天地的谎言被击破而导致政府说 “爆是因为新天地” 的言论得到支持。
第三阶段:就是这两天的事情了,最显著的特点就是人民承压能力的急速下降导致的谣言四起和舆论的发泄性带节奏。集中体现在 “中国朝鲜族的恐怖惊人告白” 谣言,一举把所有的罪几乎一股脑的栽赃陷害到可怜而无辜的朝鲜族同胞身上,从前天开始,所有几乎所有前排名的留言高赞都在提这个他们认为的事实的谣言,这一拳是确定无疑要让朝鲜族来背。其次因为口罩买不到(我希望大家别说什么韩国人怎么还不紧张不带口罩), 是真的没有了,过滤布 40% 靠从中国进口,前期几乎被我们买光,正是因为买不到口罩,前方因为医疗挤兑出现了医护人员物资不够的情况,反对派轻轻松松公布了文政府及各地方政府对中国的捐赠清单,让韩国人情绪彻底失控(防护服 / 手套 / 口罩 / 护目镜支援了武汉 海南 山东等,数量确实不少),但问题是没有一个新闻也没有一个新闻从业者愿意去说这些物资都是在韩国爆发前政府捐赠的,因为他们的承压力已经崩溃,要的是发泄,任何真相只要违背不能最大化的发泄,都选择不看不停。这种双重标准,自遮双目的心态体现在了新闻报道的方方面面,比如 “越南对来自韩国的旅客 14 天隔离”,下面的留言:越南政府为人民!越南在做正确的事阿,但把越南换成中国,下面的留言:倒打一耙的栽赃 / 文政府地方政府 / 还不快禁全体。这一阶段的最突出特点是文的全面失利,外在表现为物资买不到,医疗挤兑已发生,3 例特殊案例,其中两例为没有病床的家中急速恶化死亡案例和一例得不到及时检测和治疗致死的癌症患者突变事件。内在表现为 文的根基的动摇,首先反对派通过“朝鲜族的恐怖告白” 彻底瓦解了网上支持文请愿的 80 万力量,没错,所有的支持都是朝鲜族,都是小粉红,就是这么愚蠢的谣言在人民心态崩溃的情况下都会有人相信;其次前期对中国的捐赠变成今日物资缺乏 / 医疗挤兑的所有背锅侠。
建议:现在所有的中国同胞都要深刻相信一点,还没去韩国的一定不要去,因为你不能生病,一旦生病,哪怕不是新冠,就会被无差别被认定为毒源,哪怕大几率你是被他们感染的,他们只会毫无任何理由的说你感染了其他人,这是绝对绝对会发生的!(实例:首尔大学一名住 A4 栋去过大邱的韩国大学生被感染,新闻里却莫名其妙的配了一张 A6 栋有中国字的退宿通知,然后内容竟然是中国留学生宿舍区发生的首尔大学生去大邱被感染事件)。其次身在韩国的速回,理由同上,做好自我隔离。必须待在韩国的,做好最强防护,一方面是为了身体和家人,另一方面是绝对不要给了别人口实,因为你一旦被感染,你就是罪,你就是其他被感染的源头,是无法有任何解释机会的。为了祖国,为了中华民族不被冤枉和栽赃,请你们不要去韩国,或者在韩国不要被感染。一旦感染,就会背锅!切记!
展望:韩国会爆下去,第一:国情决定,不要说学中国,学不起来,国情不一样,不做叙述;第二:“西方长期的宣传导致韩国无法看到真相,也就无法真正学习中国的正确举措。这 7 天的新闻里,我翻了不下几千个热门新闻,一个也没有,注意是一个也没有提及中国如何封城,小区如何封锁网格化管理,省际如何被阻隔等等的有效的防御手段,只要出一个每日中国新增病例,看到湖北外是个位数,言论和舆论都不是以总结中国方法为导向,而是” 假的!谣言硫化物相关!骗世界!“之类的,也就是说因为长期的追随西方舆论,他们已经失去了学习的能力。但害的除了是他们自己之外,不会有任何人被伤害。如果他们信上帝,就要知道上帝的眼睛看着一切,他们越栽赃越陷害,除了蒙蔽自己的眼睛,遮不住任何人的双眼。
最后,我要说,不要在网上瞎起哄说” 禁止韩国人入境!“这些双标到不能在双标的话了,直到今天,很多留学生的管理韩国政府还给与金钱补贴,直到今天,还没有限制你们入境。直到前天还有一位浙江的老师在网上抱怨” 我本来准备在韩国旅游玩到三月中旬,(她 2 月 9 号进的韩国),现在机票回国贵的离普不能立即买到。说明什么?说明人家韩国没有因为你来自浙江,而不让你入境,还让你潇潇洒洒全国乱串玩了半个月!韩国新闻里面一个中国留学生说不想吃泡菜,工作人员就去给他买水饺,并且之后的日子里,再也没有出现泡菜。这则新闻虽然也激起了民愤,但政府至少这样做了,这和我们政府对待一个想吃泡菜的韩国人是一样的。这个时候,我们不要民粹,不要双标!所以,我内心表态是:支持政府对从韩国来的任何人士给予居家高强度隔离或者定点隔离,对于没有居家条件的政府可以免费提供餐食。(别说我们了,越南都免费给韩国人提供餐食和住宿,哔理上中国人在越南隔离,也是免费的)。更有一些人说什么让他们自费治疗,自费隔离。我更是又好气有好笑,目前为止,所有的外发病例的中国人前期检查我不知道,确诊病例的治疗任何国家,注意是任何国家都是免费的。都给中国人免费治!何况现在从韩国来的,大部分都是中国人,韩国人现在旅行签证是停的,即使不停,也没人这个时候跑中国来玩,从成都的那个航班上的韩国人身份来看,90% 是复工且有中国工作证的或在中国有投资或开店的人,无一人是临时签或旅游签,另外 10% 就是他们的子女或爱人!
民粹已经堵住了韩国求生的道路和方法,你是否原因民粹堵住我们的眼睛?让我们失去难能可贵的道德高地?
3 月 1 日回答 ————
今日最高点击最高评论之一:庆州一家三口全被确诊,婴儿刚满月不久,为目前韩国最小确证病例,父亲为新天地成员。
选几则评论:夫妻之间也要隐瞒新天地身份吗?新天地眼里没有家人 / 没有朋友,只有李万熙,完全一个狗血邪教!赞:3581,嘘:0 留言次级回复:63
孩子和产妇太可怜了… 爸爸新天地… 真的很伤心很生气. 赞:1304,嘘:29 留言次级回复:14
不想理智了,真想把新天地都抓一起放火烧掉 赞 799 反 25
哎… 这孩子有什么罪啊…?赞 640 反 7
治疗新天地已经让病床不足,让他们自身自灭吧,因为他们,国民税金 / 医生 / 护士都在透支。因为新天地要死多少人,真的很生气,把骗子李万熙抓起来,他们全部财产都没收吧。他们都是 XX 党(某大邻国政党)赞 220 反 7
我为什么要信那种神机妙算的宗教呢?赞 205 反 3
离婚吧… 2020.03.01 赞 133 反 6
父亲是新天地,全家被感染,说不定都会死… 都到这种程度,新天地已经是个杀人教了 2020.03.01。08:19 赞 115 反 1
新闻出来不到 2 小时,已经逼近 1500 的评论,不可能逐条翻译,主要是表达对新天地爸爸隐藏身份还传染家人表达愤慨
今日最高点击及评论之二:朴元淳市长要求尹锡烈检查总长逮捕新天地李万熙。
新闻时间 2020.03.01 上午 10:36 最终修改 2020.03.01 表情评价(就是哭脸笑脸那种)3328 留言 2302 主要内容是要以杀人罪起诉李万熙
(节选)朴市长敦促李万熙总会长等新天地领导层立即停止躲藏,向国民道歉,并接受新冠检查,全体新天地信徒立即接受检查等,积极协助防疫当局。
朴市长表示,首尔市根据感染病管理法相关条款,向保健福祉部长官申请掌握与新天地相关的移动通信和漫游位置信息。
首尔市要求得到的信息是▲31 号确诊者参加礼拜时间前后的大邱新天地教会周边半径 1km 以内手机位置信息▲李万熙总会长哥哥的葬礼期间,以大南医院周围半径 1km 以内手机位置信息▲疾病管理本部提供给首尔市的新天地信徒 2 万 8 千 317 名的位置信息,及从 2 月 20 日开始到现在,所有 3 名以上疑似聚集的同一手机定位共享信息。
朴市长说明道:“如果收到上述三种信息,就能准确地掌握参加大邱新天地礼拜及大南医院葬礼的新天地信徒,新天地信徒们在教堂及办公室关闭后仍然秘密见面的场所。”
他还说:“此次事件的核心责任在于李万熙和新天地教的领导层,要明确负责”,“如果不配合,首尔市已警告过,将动用所有的权力和手段”。
评论节选:新天地是破坏家庭和社会的异端邪说。要想平息事态,需要整合多方势力,他们必须知道,教主李万熙并不是神一样的存在。要想把损失降到最低就需要逮捕李万熙。留言回复 72 赞 2527 反 240
让你的儿子先回国吧。(本人注:应该说的是首尔此官员的儿子在国外,是一种人们对官僚人员的一种不信任表达)
留言回复 93 赞 3019 反 883
做好你自己的事吧。连儿子在哪都” 不知道 “的家伙。
留言回复 27 赞 814 反 258
20 年前,从母亲开始,家人全部陷入了新天地,我从小就被迫去教会,除了告祷,学习圣经,无力反抗,就住在教会旁边的一间单间公寓里,无缝监视,虽然反抗后逃离,但是家人们到现在还没有。我觉得我经历了一个没有父母的 20 年。请把新天地彻底揭露出来解散。
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朴元淳在岁月号时指责政府将舆论媒体导向船主。现在这马屁精把文在寅的责任推到了新天地,真是狡猾的人啊!
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口罩也给了宗主国,眼罩防护服全进贡了,买也买不到,偷也偷不来
留言回复 4 赞 64 非公开感 17
新闻 3(点击率和回复率高的我才写,但排名是没有先后的)主要内容:文总统 3.1 精神讲话,内容就是纪念韩国的 3.1 事件,倡导 3.1 精神,共克时艰,鼓励民心士气之类
文总统是有什么把柄被某国抓到了吗?不切断某国,也不能向某国抗议一句,还对某国人投入大量的税金,积极地向某国发送救济品… 本国的人民和医护都没有口罩防护服这是什么情况呢?到底有什么难言之隐才会发生这样的事情?
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不能守护本国国民的生命和安全的文灾难再也没有作为大韩民国总统的资格,用国民的力量弹劾文灾难,下达驱逐令,“弹劾文化灾难”
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当初弹劾朴槿惠的理由与现在发生的事件相比,简直是九牛一毛… 如果真的是某国资本某国朝鲜族的话..。将成为韩半岛历史中最坏的人物。(本人注:请看昨日回答,即” 朝鲜族的惊人告白 “谣言,大部分人宁愿相信这个谣言,核心思想就是朝鲜族和某国资本弹劾了朴槿惠因为萨德,现在投票权 / 请愿权反正什么不好的事都是朝鲜族或某国人的错)
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民主党为了给居住在韩国的某国某族投票权,在国会上提交了居民身份证号码。太担心国家了。这样下去真的会成为某国的属国。民主党太可怕了ㅠ(韩国人通常说自己是韩国人,而可怜的朝鲜族同胞统一被冠以” 朝鲜族 “,谣言从未停息还在被强调)
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作为总统,没有德性,在国民面前谈论正义?毫无羞耻。不听医协禁某国人的话却把责任推向新天地,作为国家领导人毫无责任感。别给我读这些没有灵魂的稿子了 赞 72 反 1
不是说要建立一个前所未有的新韩国吗。真是一招使命必达阿,从保守和进步缠斗,到新冠病毒,真是 / 真是闻所未闻 赞 52 反 0
3.1 你知道运动的意义吗?你要是知道了就不能像现在这样行动!!!!赞 46 非公开感 1
创造某国属国的总统… 不是大韩民国总统而是逆贼… 赞 46 反 1
文灾难那个鬼样,好像除了贡某国还要给北韩送口罩和各种防护用品呢(谣言:本人注)。我们国民好几天都在排队,这家伙脑子里全是北韩某国。真的好生气啊!让我们国民彻底审判文灾难及其手足!
热门新闻标题一览:
3.1 纪念日 “中国门” 成为热搜榜第一的理由(内容和留言就是怪某国怪朝鲜族同胞,这就是我说的媒体情绪化发泄型带节奏的完全实例)
[速报] 新天地李万熙教主,今日接受检测
不知如何是好 “45 日” 新生儿也…“新天地教义”爸爸妈妈也
中国卖口罩的诈骗犯… 口罩犯罪(反正你别是中国人,你别卖口罩,这个时候韩国人的诈骗不叫诈骗,媒体只会报你的,又一列情绪化发泄型带节奏媒体宣泄)
网民,三一纪念日 “中国门”、“我是主体” 进行热搜运动的理由
[速报] 江原江陵中国留学生确诊… 全国第一个事例(看报道内容和留言,完美对照了我昨天给大家提出的建议,这个时候不要去韩国,在韩国的要快点回来,必须留在韩国的要防护别感染,但这个案例也有蹊跷之处,此人为沈阳人,是 2 月 28 日即前天入境,也就是接受隔离的第二天确诊,客观来说,真不好确定是在韩国感染还是在中国,入境时没有发烧咳嗽等症状,所以两种可能:第一 沈阳的感染群体控制出现巨大漏洞,有未知感染群;第二 在韩国被感染),相信这个消息已经分享给了沈阳方,希望引起重视,回查密切接触者,如果他在去韩国前所有的家人和密切接触者都没有感染且抗体为阴性,才能确认他时在韩国被感染的,评论不说了,这个仅仅进入韩国 2 天的中国于姓留学生已经要为江源区所有的感染负责了,他将作为所有江源感染的源头被对待,而他仅仅今入韩国 2 天!劝过你们了,别去韩国别去韩国,呵呵,无奈却也不想评价了)
庆北 “出生后 45 日” 孩子确诊…… 爸爸是新天地教徒
朴元淳 “尹锡烈检察总长,申天地李万熙逮捕”
新天地 “今天李万熙总会长接受检查”
3 月 1 日总结,总结之前大家务必务必尤其是沈阳市的看官务必务必积极上报我下面的消息:此江源区发现的赴韩留学生他是 2 月 28 日即前天应该是从沈阳桃仙机场直飞的韩国,今年 22 岁,11 点 15 分中午登的机。当天下午 6 点 30 分到的仁川机场,后至 7 点被接送到宿舍隔离。晚 8 点进行的检测,第二天被确诊!这一例从行动轨迹上来看,被韩国人感染的可能性是很小的,在结合前日的新闻,我特意去查了下,对我就是这么的敏感!!!沈阳桃仙国际机场排查出的 7 名呼吸道症状患者检测结果为阴性
记者从市卫健委获悉,**2 月 27 日至 28 日 16 时,沈阳桃仙国际机场共排查出 7 名具有呼吸道症状的患者。**市卫健部门接到报告后,立即启动境外入沈人员新型冠状病毒肺炎疫情防控应急预案,组织沈阳急救中心专车将上述 7 名患者转入市第四人民医院北陵院区进行隔离治疗,同时采集样品进行核酸检测。28 日 19 时,市疾病预防控制中心实验室检测结果均为阴性。
此 7 名包不包含登机旅客,如果包含就要再次筛选出因为有症状而没有出国的人,多次检测并检查抗体!大家都知道广东新加坡都有因为检查抗体而查出感染群的事件,检查抗体的意义就在于没症状却带毒有小概率感染他人的可能。现在沈阳的朋友请通过你们的渠道反应这件事,因为现在基本都要带口罩,此确诊留学生在桃仙机场被感染的机率不是没有,但很小!只有 2 种可能比较大:第一:在进入韩国后,被接送到宿舍隔离的这段时间被感染,但我认为可能性很低,因为带口罩且韩国政府是统一接送这些留学生的,司机不可能没有警觉性不带口罩接送他们;第二:在沈阳被感染。这种可能性目前最大,因为在家里不用带口罩。请沈阳方面尽速把此留学生的家人和密切接触者检查遍,并全员接受血清抗体检查!
好,总结开始:
从热点新闻中,大家可以看出以下几点:
第一:目前韩国政府与民间还没形成抗疫合力,就是我们说的” 人民战争事态 “,什么叫人民战争,就是小区居民众筹也要湖北归来人员去酒店隔离不让其进小区;就是在隔离人员门口安装监视器和感知器,物业居委会日夜监督;就是一说核减感染人员就万众齐骂感染新增就是新增,核减就是核减,数据不能彼此抵消,第二天政府就因为万民的抗议而改变。这就叫人民战争,人民催促着政府并和政府保持高度一致。没有形成合力,没有产生人民战争事态会发生什么后果?今日看了近千条留言,无一条留言在急告政府建方舱医院,无一条强调应受尽受,不要发生家庭群聚感染。因为目前韩国 3 分之二的病患还在家中隔离等待床位!这种非人民战争事态会产生什么样的后果不言而喻!
第二:政府抗疫的决策难度太大。主要因为民粹化情绪的高涨 / 政治派系的斗争 / 新天地的特殊 / 医疗物资和人员的匮乏与挤兑。民粹化情绪的高涨会带来什么?首先最大影响就是无法对大邱进行封城,之前说要对大邱实行最高级别封锁的官员前天已经被骂到辞职,而这又要联系到政治派系斗争上,因为文被认为是左派,他的派系作为当权者去封锁大邱在韩国人民和其他反对派眼里没有正当性!为什么?理由一甩就可以说出来:你连中国入境都没禁,中国都没封锁,你就开始对自己的人民下手?(wtf!!我们湖北人民也是我们的人民阿,我们各省都在自封阿,你一定要用这样狭隘的角度去看问题吗?)是的,民粹化带来的就是狭隘的角度然后是一步步走向无法挽回的结果,新天地和医疗挤兑就不说了,大家很容易理解他对政府决策造成的伤害;
总结:即便韩国政府情报机构了解中国如何严防严控应收尽收,也做不到,因为一旦做了,民粹的口水,蒙蔽双眼下狂暴的拳头都会给他打回去。
3.1 上午更新完毕!———————————————————–3.1 第二次热门舆情更新:
下午热点一:大邱再次发生等病床在家隔离恶化死亡案例 (评论不翻了,基本骂大国和政府,什么政府给留学生补贴(真相是所有隔离的都有补贴)/ 什么政府用豪华大巴接送留学生却不给病床给大邱人(真相是你们来中国,我们也是豪华大巴对点接送到居住地,和社区物业交接,没有居住地也是豪华大巴接送到指定酒店免费提供餐食)但骂归骂,就是没有一人提出应收尽收,方舱医院,我都为他们着急。
下午热点二:政府 “寻求容易买口罩的方案”… 不排队也可以吗?内容主要是口罩买不到,逼到人们用磨砂膏胡乱尝试。回复内容标准见上。现在武汉的情况基本在韩国出现了微缩复制,物流出现了问题,供应链上下端都有堵塞点,归根结底还是社会管理问题,这些问题都是客观存在,不以你是什么国家制度而转移的,我们会遇到你们就一定会遇到,快快总结一下其他人的经验吧,其实挺无奈!
下午热点三:五号确诊者和 JMS 相关(我姑且把它翻译成圣灵教,这个教会其实也是依托基督的一个类似新天地的教会,多次有丑闻和改名,精神和活动内核主要是传授一种圣光舞蹈,你可以把它理解为轮子的那种隔空打牛治病的气功),此教会出现多宗群聚感染和躲藏外染事件。评论主要是邪教天国大韩民国!有完没完,新天地 jms 轮着来吗,又往教会上推?
政治类极热新闻:
文总统 “去现场看看吧”…“口罩混乱” 食药监管局局长的呐喊
去大邱的 “医生” 安哲秀夫妇… 穿着防护服进行诊疗志愿服务(此内容新闻出现三条,大同小异,第三第四都是这个内容)
文总统对愤怒的 “口罩民心”“去现场解决吧”
文,在口罩大乱中 “去现场”!副总理、食药处长的呐喊
外交部因客机遣返问题召驻韩越南大使… 强力抗议(越南今天也不免费隔离了,直接赶韩国的飞机回韩国,这里我要突出说明一下,前几天韩国民众还基本帮越南说话,这 2 天发生了部分形式逆转,主要是 2 件事:一:越南直接不让韩国飞机人员落地,就地要求飞回,比如胡志明机场不让韩国飞机降落事件 – 客观上越南经济百分之 60 多的出口是韩国投资贡献的,光三星一家贡献了 40%;二:韩国人很多在越南开店,所以跑毒圈的人越来越多,一些韩国人网上说在军队简陋监狱式地方被隔离,餐饮非常糟糕,导致越南人群情激愤,一方面韩国人在越南投资,自身性格原因就不太受越南人待见,80 后应该还记得轰轰烈烈的 94 年韩国老板要求山东员工下跪事件,大家可以联想。越南人把自己隔离的餐食和韩国人隔离的餐食对比,越南自己人餐食几片菜叶一碗清水一点米饭,韩国人是有肉有汤有饼和饮料,对韩国人的数落加速了韩国人对越南人的容忍度,这两天骂越南的开始多了起来,但是 但是绝对主流回复还是:就知道抗议越南?不抗议残酷监视 / 残酷拘留的某国?百分之 80 都是此类留言(注:完全是信口胡诌的谣言和发泄发言,真相是我们没有遣返一个航班一个韩国人,没有住所的不是住监狱而是酒店,餐饮大大好过越南的,而且我们自己国家的人的隔离条件和韩国人是一样的,同等对待)
总结:蒙蔽的双眼无法睁开,上帝的惩罚就会到来,抛弃偏见的那一刻就是自我救赎的时刻,能抛弃吗?不能,那也默默祝福你们吧!
-———–3 月 2 日早郑重修改关于沈阳学生被测阳性的资料 ———-
1일 강릉시에 따르면, 전날 오전 11시15분 중국 선양 타오셴 국제공항에서 대한항공을 탄 유학생 A(21)씨는 당일 오후 2시 인천공항에 도착했다. 코로나19 관련 증상이 전혀 없어 공항 검역대를 무사 통과한 그는 이어 가톨릭관동대가 준비한 버스편으로 강릉에 도착해 오후 6시30분쯤 강릉아산병원 선별진료소에서 검체를 채취했다. 당시에도 무증상이었던 A씨는 당일 오후 7시8분 기숙사에 입실했지만 1일 오전 4시 검체 결과 ‘양성’ 판정을 받았다.
1 日,据江陵市消息,前天上午 11 点 15 分(28 日),在中国沈阳桃仙国际机场乘坐大韩航空的留学生 A 某(21 岁)于当天下午 2 点抵达仁川机场。毫无相关症状,顺利通过机场检疫队的他,随后通过加图立关东大学准备的大巴车到达江陵(点对点接送),下午 6 点 30 分左右在江陵牙山医院诊所采集了咽试。当时无症状的 A 某当天下午 7 点 8 分进入宿舍,但是 1 日上午 4 点检查结果被判定为阳性。
热心网友提供的镇定剂(3 月 2 日早)
【铁岭公布确诊病例于某某行程路线】3 月 1 日,铁岭市新冠肺炎疫情防控指挥部发布第 9 号通告,3 月 1 日 15 时 20 分,接到有关部门通知,昌图县于某某在韩国被确诊为新冠肺炎感染者。铁岭市卫健委随即组织市县两级疾控中心对其进行流行病学调查。 经查,确诊病例于某某,22 岁,昌图县人,韩国加图立关东大学在校学生。2019 年 12 月 16 日从韩国首尔回国,之后一直在昌图县度假至 2020 年 2 月 28 日,当日上午 11 时 15 分乘坐大韩航空公司 KE832 次航班由沈阳返韩,14 时 20 分抵达韩国仁川。初步排查的密切接触者 18 人,全部接受隔离医学观察。
一、确诊病例于某某行踪路线如下:
2020 年 2 月 10 日 - 14 日居家未外出。
2 月 15 日 11:29 在昌图县昌图镇实验小学幼儿园下面兴旺菜店接快递。18 时在亲属家聚餐。
2 月 16 日 - 17 日居家未外出。
2 月 18 日 13:00 步行至昌图县昌图镇家和美星普惠超市购物,在二楼商铺购买睡衣,在昌图镇面包狼购买蛋挞,在鑫诺水果捞购买水果捞。于 14:30 步行返回家中。
2 月 19 日—21 日居家未外出。
2 月 22 日 17:38 点餐昌图镇顶记馄饨(外卖)。
2 月 23 日 - 25 日居家未外出。
2 月 26 日 13:00 乘坐亲属私家车去立达通讯购买手机卡后由亲属开车送至家中。
2 月 27 日步行至昌图县昌图镇实验小学幼儿园下面兴旺菜店取快递。
2 月 28 日上午与亲属共乘私家车至沈阳桃仙机场,中途未在沈阳做停留,11 时 15 分乘坐大韩航空公司 KE832 次航班返回韩国仁川。于某某在机场候机期间全程佩戴口罩,机场健康监测无异常状况。
3 月 2 日热门舆情更新 ———————————————
1“安哲秀医生” 第二天在大邱医疗服务… 安表示 “我的医师资格任然有效 “(看过我昨日更新的人会发现,热门新闻中多次出现安哲秀夫妇,今天政治类目前第一名又是这个人,他是谁?我需要讲一讲,为什么要讲他,因为他可能会影响到以后的东亚局部格局。首先他是个医生,毕业于首尔大学医学院博士。其次他是个企业家,做电脑杀毒软件的,你可以想象他是个类似 360 老板的角色。再次,他是个政治家,参加过总统大选,当时文在寅第一,40% 左右,第二和第三都是 20% 左右,他第三。看到这些,你就能理解我为什么今天要单独说他了,目前因为他的逆行而且是夫妻齐上阵,民望高涨,虽然他本人前不久宣布推出了政坛,但可以预见如果将来重新进入(他两次创党),则有巨大资本。从他本人分析,医学院毕业后去美国宾夕法尼亚大学,教育经历上有亲美可能,但是其本人在朴槿惠胜选哪一年,成为过文在寅的政治同盟,其政治立场是冷静且中立的,可看作两面派。如果此次积累足够政治资本重新入政,将来是有大几率翻盘当选,其实个人认为他是朴槿惠和文在寅的中间地带,对东亚格局不会带来翻转,但微调是肯定的)
2 北韩西海发射短程导弹… 青瓦台紧急举行部门会议(真是一个不省心不地道的兄弟,目的因该是最大限度制造混乱,能削弱一点大哥的实力就削弱一点,第 3 第 4 都是同一消息的速报)
5“医生” 安哲秀,投入大邱诊疗支援的第二天(参见 1,这 2 天的国民明星)
6 新冠危机下… 朝鲜 “不明导弹” 发射
7“文总统弹劾” 满足国民同意的请愿条件… 国会开始讨论(个人预见不会弹劾,防疫关键期发生政治惨斗,并把防疫管理核心弹劾,我觉得韩国的政治人物还没有疯狂到这种地步,但秋后清算一定回来。后期疫情回不了稳就难说,恶化到不可收拾,弹劾不是不会发生。所以这是个动态判断)
8 9 还是朝鲜相关,10 还是弹劾相关。
**小结:**朝鲜的这个导弹无疑给弹劾文总统又加了一把火,朝鲜希望看到的是韩国防疫的事败,要促成这个目标,就要让防疫核心体系瓦解,出现管理混乱,而发射导弹的行为将彻底反噬文在寅的亲北政策,从每个相关新闻几千条的评论来看,讽刺挖苦文总统,控诉其亲北政策的完全失败是主流的主流,民粹一旦开始,就会被人利用,参见港暴和台污,对于韩国也是如此,民粹社会被人利用的机会很大,北韩也可以利用。
上面是政治前十热门,经济前十热门主要讲的是航空公司的危机时刻 / 三星的准备措施 / 某公司被封后的自救 / 某公司职员集体退还三分之一工资的事迹等,不一一介绍,下面是社会类前十
1 第二天照顾大邱患者的 “医生” 安哲秀 · 陋居旅馆(可以看出政治类一人占 4 个,社会类第一又是他,需要领导层重点关注的对象了,东山再起可能极大)
2[速报] 新冠死亡人数增加 4 名,共 26 名(这两天出现未及时收治导致的等床恶化死亡案例有三起,这 4 起不知道什么原因,因为是速报,就是一句话新闻,但评论非常多,我可以给大家看这条死亡人数速报的下面的评论,大家能看出这两天出现的舆情特殊变化,这些变化在前天是没有的,一个是联想到安哲秀,一个是联想到朝鲜,其他任然是文灾难和恨大国)
评论节选:
我是大邱人,看着安哲秀的照片无法抑制地落泪。虽然平时不喜欢那些虚构的感性剧,但我是看到家人们看着电视悲欢离合会感到幸福的人。看着评论,大韩民国即使发生战争也无法团结在一起,现在大邱正与新冠战争,这是事实,双方都停止了互相的指责,先战胜了与病毒的战争,然后再追究批评和责任吧,团结一致,早日凯旋,扬长避短回归正常!留言 45 同感 953 非同感 47
真是灾难啊(一语双冠,文在寅的在寅读起来像灾难,也称文灾难,本人注)国家现在真实太好了!回复 22 同感 398 非同感 91
新天地的各位,你们耶稣在次元里呢,不要接受治疗,赶快去次元救赎吧,千万不要活着受救赎,死后去救赎吧!为什么总想接受治疗呢?回复 13 同感 184 非同感 23
因为你的错误判断已经死了 26 个人。无能而固执。死也要遭天谴。回复 4 同感 35 非同感 2
国家转得很好… 上面的发射导弹.. 旁边的传播病毒.. 同感 24 非同感 0
还没阻段某国,认真的吗?同感 23 非同感 3
其他热门:
[独家] 新天地李万熙总会长今天下午将在总会召开记者会
光州新冠患者确诊前参加了教会礼拜,光州当局进入紧急状态(可以看我昨日的更新,我提到宗教给韩国政府带来了施策的局限性,这也是佐证了,此教会就是基督教正常教派,虽然民主的韩国下令不要举行,但也是建议权和监督权,但没有禁止权,此人为邮局员工,在有咳嗽和咽痛的情况下参加了 200 人聚集的礼拜,其儿子也被确诊,但其子刚从欧洲旅行回来,不知道是谁感染了谁,留言上也可以看出最近几天的一个趋势:就是民众对宗教活动的抵制情绪和厌恶感出现了,但基督教是韩国第一大宗教,有绝然的群众基础,全方位抵制是不可能的,但一定会出现类似于黑死病之于基督教的类伤害,这两天教皇方各多次传出被感染新冠又辟谣后又传出被确诊的多渠道不确定真假的消息,对基督教都是一种伤害。但这种伤害历史上看有好有坏,坏就是黑死病后部分基督信仰崩塌,导致社会次序的崩塌;好就是科学于宗教的脱钩已经产生了后来的文艺复兴
[速报] 确诊者与新天地大邱教会相关的占 57%
[速报] 新天地信徒中的 1 人,1 月 8 日于武汉入境”
生活文化类热门:
1【速报】李万熙 “真心向各位国民道歉”
2 新天地李万熙会长,今天下午在京畿道召开记者会
3 [速报]新天地李万熙 “虽无心的,但真心谢罪” 行双礼
4 新天地 “李万熙总会长,下午 3 点记者会”
5[速报]1 名新天地信徒 1 月 8 日从中国武汉入,不能确定带疫传播
6[独家]新天地李万熙的告书 “圣灵启示录”(特别说明:新闻内容是揭露了三天前李万熙会长的一个告书,主旨内容是说这次的新冠是对信众的一次考验和救赎,而他是“钦定布道者”“最后的先知” ‘약속의 목자’ ‘마지막 때의 마지막 선지자’,这次最终能通过考验的人只有 14 万 4 千人,他们是最后的正徒。新冠事件” 是在 “圣灵启示录” 上预示过的。遵守约定的人最终得以上帝的庇佑。现在教会遭遇的一切证实该启示录的启示。有人问新天地 24 万多为什么只有 14 万 4 千被正徒?呵呵,考验失败咯,上帝选择咯,轮子那套拿来用了!还说这写正徒将会肉灵合体获得永生。。。X!
后 4 位类似前 6
评论精选(都是赞比很高的评论)
倚老卖老,还说自己是神,万熙脑子有病,最近的小学鸡都不说自己是神了,老年痴呆妄想症,自我陶醉,幻象对话,精神上真的有问题
90 岁的残生努力在监狱去生活吧!让你的信徒堂堂正正的做人吧
报道可真是一阵见血阿
老天爷瞎了眼了吗?让你做天定的布道神?呵呵
我国史上最大的诈骗集团,真是永垂不朽啊
对不起的话就带著新天地去无人岛吧
对不起的话就全部捐给财产国。
连话都说不好的人怎么会是教主呢?
道歉什么的。快飞升祭主吧…
新天地们在看吗?你们的耶稣也是个怕病戴口罩 / 在国民面前鞠躬的耳朵都听不清的老孬
为了大韩民国捐赠 4000 亿财产请求原谅。
是记者会还是听力测试?(注:记者会多次出现 “教主” 听觉失调事态“)
自己说自己是神了还戴啥口罩..。
病不是错… 瞒着不说任由扩散就是错的。立即劝诫你的信徒,不要藏匿不要礼拜
那么大个喇叭听不见吗?神
怎么能被这种脑残蒙蔽呢?信徒只是被惩罚的骗子
把隐藏的财产都卖掉交治疗费吧。
新天地强制搜查要尽快开始。毁灭证据正在进行中。今天看来李万熙的傀儡正忙着呢
窃窃私语?不像话的新天地邪教主。
喇叭大妈拜托了,记者们也听不见,李万熙的话本来就听不见
喇叭大妈,让他们自制一下吧~~
希望新天地出身的医生护士军人警察教师全部聚集到新天地教会,亲自清理你们所拉的屎。不要浪费血汗税金,用身体来弥补吧。设施看起来很充足。新天地教会新天地研修院
因为你国家的钱都花光了。
一点都听不到这货说什么,相信这种家伙是神的新天地孩子们真可怜
李耶稣的耳朵听不清吗?呵呵
国际热门新闻:
第一是那个俄罗斯网红因为干冰害死自己老公及 2 个朋友的事情,这个新闻中国也很火,干冰给泳池做腾云效果,结果自己老公跳进去,二氧化碳中毒,窒息而死
3 韩国公民在中公寓被人用木条封死
个人绝对是有点过分的,而且前段时间国家已经命令禁止不准暴力封门(最多容许封条),各地方很多都不让这样封门了,新闻中的韩国公民表示对隔离他们很理解,但是门这样被封了还是默默的留下了眼泪,也产生了恐惧。新闻中通过使馆交涉,后被拆除了。这确实是一种暴力封门,我还是呼吁大家给与自己的人民和其他国家的朋友一种有温度的隔离,我们可以把这个隔离工作做得更暖心,更细致,更有爱!新闻后段介绍了中国前日两例死刑判决,因为冲破隔离杀害防疫人员的那件,大家都很熟悉吧;还有其他判决,比如隐藏路线,导致多人被隔离,被判 10 个月;
相关热门评论:
(本人注:公务员和基层社区管理者的管理水平其实是需要加强的,不谈这个案例,比如前些日子砸人家的麻将桌,人家只是一家 4 口本来就是隔离,这种情况又不是请别人隔离,在知道成员关系的情况下就砸人家的私产;还有举麻将桌游街;打拾荒老人;这都体现了某种基层管理则的素养是不高的;但某些地方就做的非常好:比如宁波的社区管理者 虽然也封封条,但每天都打电话给隔离者谈心,还询问有什么要帮忙解决的;比如江苏的社区管理者每天都来探望,还做卡片鼓励隔离者,虽然都是封门,一个能暖心,一个会寒心,加强我们的国民素质教育,培育出更多的更有管理素养和眼界的基层管理者,是未来我们国家要努力的方向)
4 日本媒体批评韩国 “日本只有韩国检测量的十分之一”
5“武汉感染极点以过” 出院者增加,闲置病床增加
6 CNN 的追问 “为什么美国比韩国慢?”
7 韩国 “果断而透明性” 德国言论评价… 强调与中国的差异(呵呵,德国阿,你不相信我国就不相信,害不了我们,害的都是你自己,西方传统偏见在互相作用,互相整合并互相佐证支持,进一步蒙蔽双眼,看不到中国近乎疯狂的自我管理的优点,还在互相瞎眼取暖)
8 韩国人是传播病毒的人?在越南传开的 “韩国人恐惧症” 怎么了?(这个时候能看出韩国新闻从业者的双重标准,新闻第一段说越南人把韩国人当瘟疫,躲着防着,还不让他们乘坐交通工具;第二段又很有意思的说由于越南早期禁止某国入境,取得了什么什么样的优秀成效 - 你咋不提意大利?你有咋不提加拿大,他可今天还没禁我们呢 - 第三段就是怪政府,留言就是以下风格:90% 怪大国 / 怪文灾难 / 难过侮辱 / 表扬越南,10% 有那么一点怪越南)
9 印度尼西亚 2 名确诊者去日本旅游回来
今日总结:大家从我今日的热门舆情中自己也可以分析出来发生了一些之前没有的变化,归纳起来就是下面四点:
第一:出现了一个国民英雄安哲秀,他在政治上必然崛起,也确实感动了全韩国,最为曾经第三名的总统候选者,将来的入局将会改变格局,但其本人比较理性中庸,是属于可以理性对话的人物;
第二:出现了朝鲜的搅局。北韩的飞弹试射直接打击了亲北的文总统,让他的政治局面和防疫政策的执政空间进一步被压缩。可以说北韩很好的利用了韩国现在的民粹主义气氛,做到了让韩国民众自我伤害的效果。
第三:民众对于宗教的怀疑,这是一种新趋势,也是一种目前还较微弱但在发芽的国民情绪。新天地暂且不说,还有一个相对正常的 JMS(参看昨日),今日的一个正常教会感染者带病参加拜会。这些都一点点催发韩国民众的宗教排斥感和厌恶感,但目前属于小气候。这和历史是有对照性的,中国的表现形式是天灾消灭王权崇拜;欧洲的表现形式是黑死病消灭宗教枷锁催生科宗分离和文艺复兴。
第四:文政府到达施政零界点。这也是这几日的新特点,之前是没有的,是一步步恶化到这个零界点的。人民不信任 / 反对派四两拨千斤 / 疫情导致的市场反应比如物资短缺经济萧条的规制 / 北韩的作梗 / 左派身份的强化后正当性的剥夺,让文政府走入了这个零界点,今日弹劾进入讨论解释这个界点的实证。
但我相信这个政府还在努力,还在力往狂澜。昨日发生一起中国留学生的确证之后,今日就表示要对所有中国留学生进行核酸检测;还在不溃余力的寻找新天地藏匿者,并要给几十万新天地全部检测;光着两项就能看出韩国现政府在拼命的做着挣扎与当前体制下能做的极限动员和努力,我其实很感动,一个四处被规限 / 腹背(北朝鲜)受敌 / 内有反派和弃之而去的人民外有中国的无力援助(大家其实知道,世界上有 100 多个国家给我们提供了或多或少的援助,还有很多领导人通过电话鼓励我们,但是目前韩国的情况是还没有收到任何国家的援助,连慰问也没有,意大利有欧盟,日本有阿 Q,韩国其实没有什么),还在拼了命的挣扎 挣扎!最后祝福韩国,希望你挺过来,甚至历史可能都不会为你正名!
我希望中国的网友们能形成一种共识,就是如果我们情况好起来,大家要支持鼓励政府对韩国进行尽量的帮助,现在能够支援韩国的国家几乎没有,不像中国本来就是世界大国,很多国家都会做援助,韩国本质上确实属于三明治国家,加上目前中国外地区的疫情疯狂失控,其他国家也自顾不暇,说到底就是不敢犯韩国的错误,一股脑无比自信的给中国捐了很多物资,一定程度弱化了自己疫情恶化后的防控能力。所以大家正能量满满充满爱的鼓励自己,鼓励别人,鼓励自己的邻居吧。
3 月 2 日更新完毕 ————————————————————————–
知乎用户 傅一 发表
韩国各地都在上报病例。
有人用了一个词来形容:全境沦陷。
中国疫情,希望的光芒刚刚闪现,
一件恐怖的事情发生了:
韩国疫情爆发。
看看这个数据走势:
20 日,确诊 82 人。
22 日,确诊 346 人。
24 日,确诊 833 人。
5 天时间,翻了 10 倍。
就在我写文章的同时,韩国确诊数据一直在跳。
截稿前,韩国已经确诊 977 例。
看得我心慌。
这已经不是直线上升。
韩国确诊人数正坐上火箭狂飙。
成为中国以外,确诊新冠肺炎最多的国家。
韩国疫情有多严重?
我给大家做一个简单的对比。
韩国面积 10 万平方公里,人口 5164 万。
和浙江省大体相当。
浙江的疫情并不轻松。
是全国第四严重的省份。
截至今天上午,浙江确诊 1205 人。
但韩国目前处于爆发期。
超过这个数字,只是时间问题。
美国专家 Anthony Fauci 说,全球疫情面临 “全面崩盘的边缘”。
如果全球都遥遥欲坠。
那最危险的,是韩国无疑。
韩国官方并不是无动于衷。
禁止集会、延迟开学。
封锁疫情最严重的大邱等地,集体出售口罩。
人们压抑着恐慌去排队。
这一幕,想必你也似曾相识。
但相比来势汹汹的疫情,大邱的医疗资源太弱鸡了。
我们之前写火神山时,介绍过负压病房。
传染病人住在里面,可以避免交叉感染。
大邱的负压病床只有 54 个,韩国也只有 1027 个。
以韩国医疗资源,很难承受得住。
于是,另一件匪夷所思的事情发生了:
大量韩国人正积极准备,涌入中国。
离韩国最近的山东成了首选。
首尔和青岛,一个多小时的飞机就能直达。
类似的反向输入压力
已经蔓延到了北京、上海、辽宁大连、江苏盐城。
可机票不好买,并不意味着韩国人无法来华。
除了飞机,还有轮渡。
从首尔直达威海。
这是什么操作?
看来韩国不打算 “抄中国作业” 了。
准备直接来中国,把做好的作业占为己有。
韩国疫情爆发至此,并非偶然。
这一切要从邪教说起。
韩国邪教新天地会,孕育出了韩国的超级传播者
——31 号病人。
31 号病人是个 61 岁的大妈。
2 月 6 日,她因为车祸住院。
期间,她做了很多检查。
抽血、CT,跟医生们热情洋溢地聊天。
10 号,她开始出现发热现象。
医生建议她去核查新冠肺炎,但被她坚决拒绝。
等到 17 号,她实在熬不住了。
18 号结果出来,确诊新冠肺炎。
但已经来不及了。
这个大妈是新天地教会信徒。
早在 2 月 9 日和 16 日,她 2 次去教会做了礼拜。
大邱教会有 9 层,每层能容纳 500 人。
按照最保守的估计。
大妈乖乖呆在某一层,没有串门聊天。
那 2 天时间,也接触了 1000 人。
这就是典型的聚集性传染事件。
而且,这个新天地教会的礼拜,跟我们想象中不同。
不是每个人坐椅子上,听听就好。
而是要人挨人,紧密贴在一起做礼拜。
在密不通风的室内,这无异于大型养蛊。
这个 31 号患者,成了韩国 “毒王”。
在大邱本地,肺炎已经大规模传播。
在 23 号确诊的 556 名患者里,有 300 多人都跟新天地会有关。
这个邪教在韩国有 12 个教会,信徒超过 24 万人。
仅仅在大邱做礼拜的信徒,就有 9336 人。
经过排查。
大邱 9000 多信徒里,1261 人出现新冠肺炎的症状。
至今还有 670 人下落不明,连络不上。
排查?
更无从谈起。
大家不要小看这 670 人。
他们来自韩国各个城市,只是到大邱做礼拜。
哪怕只有几人感染。
病毒也已经被带到了其他地区。
韩国第一例部队确诊就来自大邱。
有个官兵回大邱休假。
他回济州岛后开始发烧,这才确诊。
而在此之前,他一路坐飞机、出租车,还去了便利店。
人多的地方,一个都没少去。
短短几天时间,新冠肺炎开始在韩国部队里蔓延。
海陆空三军,全都出现了确诊病例。
而且,新天地会信徒的触角,已经伸向了韩国各行各业。
政界也不乏势力。
昨天,大邱一名传染病防控主任确诊为新冠肺炎。
今天,韩国出现首例监狱确诊病例。
患病的是 27 岁的狱警。
他们有个共同点:
都是大邱新天地教会信徒。
更可怕的是,
新天地教会信徒会主动隐瞒身份。
家人、同事、朋友,没人知道他们的信仰,
更不知道他们参加过高危集会。
这样一来,四散的信徒就像人群中的定时炸弹。
不到病发,没人知道他们的真面目。
中国疫情里根本没有邪教这一题。
但韩国不一样。
可以说,邪教活动是韩国疫情爆发的万恶之源。
我知道有人会问:
政府不能强制关闭公共场合,禁止集会吗?
这就牵涉到另一个问题:
韩国人真的太喜欢扎堆了。
政府根本管不了。
日常生活中,韩国人就特别喜欢聚会。
我在 B 站看过一个视频。
在韩国留学的中国学生拍的。
在疫情爆发期间,她出门还是看到了很多打扮光鲜靓丽的年轻人。
去干吗呢?
夜店蹦迪!
戴什么口罩,嗨就完了。
表达政治诉求时,韩国人就更喜欢集会了。
电影《熔炉》
在韩国,基督教是韩国影响力最大的宗教。
教徒大概占到韩国人口的 1/3。
我在英国读书时,认识四、五个韩裔留学生。
他们有人来自韩国本土,有的已经移民到美国、欧洲。
但只有 1 个人不信基督教。
足见基督教在韩裔人群里有多流行。
22 日,在基督教总联合会牧师全光勋的率领下,韩国民众在首尔光华门广场举行了反政府集会。
一共有 8000 人参加。
看看这个密集程度。
用 “摩肩接踵” 来形容,一点都不过分。
看到这副光景,全光勋还颇为得意:
室外不会感染肺炎的,哈利路亚!
因为主为大家祈祷,
得的病也痊愈了。
即使不被治愈也没关系,
我们的目的地是天堂,我们是有上帝收的人。
还有人声称,室外比地铁安全 1000 倍!
大家可能不知道,在首尔集会的 8000 多人,很多来自大邱。
他们从疫区来。
挤上火车,再在首尔市内挤地铁。
聚集到 8000 多人的广场上。
四处流窜传播病毒,哪里安全了?
但集会的人就信了,还大胆放话:
新冠病毒有什么可怕的?
反正都是带着必死的决心出来的。
这样死和那样死都一样。
我做到最好,剩下的交给上天。
看到了吗?
为了集会,命都可以不要。
政府不想管吗?
早在 21 日,首尔就禁止使用光化门广场进行集会。
违者罚款 300 万韩元(约合 17300 人民币)。
警方也设置了路障。
但 8000 多人硬是推开了警方设置的路障,闯占了 6 个车道和光化门广场。
和 2200 多名警察对峙,高喊:
我不怕死!!
对集会的热情,完全碾压了对疫情的恐慌。
首尔市长朴元淳,来到光化门苦口婆心地劝大家。
就地解散、回家隔离。
迎接他的是什么呢?
无情的谩骂。
而号称下周还要集会的金光勋则相反。
他向教徒发出号召:
你们中间有人染上病毒吗?
下周都来礼拜吧,主会给你治愈。
散播这种妖言,没人赶他回家。
等待他的,是雷鸣般的掌声。
这不是掌声。
这是韩国疫情爆发的警钟啊!
宗教活动,集会热情。
韩国的结果我们看到了。
驻韩美军的家属,出现感染病例。
一家精神病院有 102 名患者,其中 99 人确诊。
韩国各地都在上报病例。
有人用了一个词来形容:全境沦陷。
于是韩国人急了。
慌不择路的时候,什么疯狂的事都做得出来。
韩国人一边集会示威,向政府施压。
要求关闭来自中国的航班。
另一边,疯狂向中国涌来。
这才出现了我们前面说的韩国人来华潮。
别忘了,中国新冠疫情最严重时,
韩国境内刮起一阵 “嫌恶中国人” 的风气。
72 万韩国人向青瓦台请愿 “禁止中国人入境”。
集会中,有人手持抵制华人赴韩的卡片
就连宋慧乔和刘亚仁为武汉祈福,都会遭到网络暴力:
挺会见机行事的。
他们意图不纯。
拜托中国人民改变一下只考虑自己的样子。
可惜。
我们不能把这些话原封不动地送回去。
以暴制暴,从不是我们的待客之道。
更何况,韩国来的航班上有不少华人。
那山东呢?
威海宣布:
从今天起,对从日韩入境的人员,
无论是外籍还是中国同胞,
都统一对待:
专车接到宾馆免费集中居住 14 天,
还是单人单间。
8000 块机票换贵宾待遇,这波不亏。
很多网友急了:
千万不要让山东成为第二个武汉!
我很怕他们的担忧会成真。
不说别的,来华韩国人真的会配合隔离吗?
昨天,青岛隔离点就爆出韩国人抵触隔离的事情。
这个李先生,是确诊病例的密切接触者。
但他在隔离点待不住,一直闹着要出门。
最后的解决方案是:
志愿者给他买来了 4 包泡菜,
他才继续配合隔离。
单就青岛而言。
有城阳、李沧、市南崂山三个韩国人聚居区。
在青岛工作的韩国人,超过 10 万人。
这些人的亲朋好友,是多大的人口规模?
所有人都会认真配合隔离吗?
昨天,世界卫生组织考察组到武汉。
高级顾问布鲁斯 · 艾尔沃德博士发言时,说了几句掏心窝子的话:
我们要认识到武汉人民所作出的贡献,
世界亏欠你们!
当这场疫情过去的时候,
希望有机会代表世界,
再一次感谢武汉人民。
听到这段话,翻译都忍不住哽咽。
我能理解她哽咽的原因。
疫情之下,中国挺住了。
但我们为此付出了多少惨痛的代价?
只有中国人知道。
现在全国人民刚开始复工。
从企业到个体,大家都是捂着伤口舔着血的状态。
重头再来一次,谁受得了?
我们经不起折腾,医护人员更是。
目前,全国 3387 例医务人员感染新冠肺炎。
确诊 2055 人。
有人永远离开了。
包括刚刚 29 岁的彭银华医生。
如果没有这场疫情,他会在初八和爱人举办婚礼。
会在 4 个月以后迎来他们的孩子。
可现在,他的婚礼请柬还留在放在办公室抽屉里。
永远来不及给同事分发了。
输入性病例后果,很可能是这些医护人员的努力付诸东流。
截至 2 月 17 号,山东已经向湖北增援 1586 名医生。
以目前的条件,一旦爆发输入性病例,
山东能不能抗住?
没人敢确定。
葱省一向大度能扛事。
不过这次,该警惕起来了。
不然,下一个武汉,很可能就是青岛。
据说双击屏幕可以点赞?
- 原文来源:公众号『姨母来了』
- 编辑:捏捏 大麦
- 作者:捏捏本人
- 原文链接:https://mp.weixin.qq.com/s/tf8SjzDaeqCyVxZ90SmlAQ
知乎用户 啊啊啊啊啊 发表
祈祷韩国没事,
目前确诊 4212 例,
可怕的是关键增加人数已经迅速增加中,
韩国每天增加大几百例,
且每天患者人数还在增加中,
大邱市病床已经不够了,
一旦病床不足够,
这些人就会成为巨大传播源,
而韩国目前各个城市也是通的,
他们会流到起来,
他们自己也会轻症变成中症,
中症变成重症,
重症变成危重症;
大邱明显需要大量医护工作者,床位,医疗资源,
但是韩国政府能否调动这么多医护工作者,床位,医疗资源,这个难说。
据《韩民族日报》报道,**目前大邱确诊患者达 1017 人,但只有 447 人住院治疗,剩下 570 人在家隔离。**大邱市长权泳臻表示,27 日又有 100 多名患者住院,但大邱全市的病床资源仅有不足 800 个。目前,大邱市政府正在紧急协调周边地区帮助转移病人救治。
1 韩国可能已经失控了,
2 月 20 日 确诊 106 人
2 月 21 日 确诊 204 人
2 月 22 日 确诊 433 人
2 月 23 日 确诊 602 人
2 月 24 日 确诊 833 人,死亡 7 人,
2 月 25 日 确诊 977 人,
2 月 26 日 确诊 1261 人 死亡 12 人,
2 月 27 日 确诊 1766 人。
3 月 2 日 9 点,确诊 4212 人,死亡 22 人;
韩国 2018 年人口为 5116 万,中国人口 14 亿人,
如果换算成中国人口,
其确诊人数,死亡人数都远超中国(湖北除开);
韩国军队都爆发了,
新冠病毒在韩国军队扩散:11 名军人感染,超 7000 人被隔离_腾讯新闻
2
韩国可以打的牌基本已经打出去了,
一文亲自坐镇指挥,
二
韩国启动最高级别的防疫,学生延迟上学,
限制口罩出口,
韩国 26 日起限制口罩出口:日产 1100 万只 仍供不应求;
三
决定将大邱和庆北两地划为特别管控区,采取超强 “封锁措施” 力阻疫情蔓延。
结果还虚假一场,
现在韩国还可以打的大牌就只剩下军队出动帮忙了,
3 韩国面临哪些困难
一企业很难完全停工;
二很难让人们就在家里,完全限制人们出行;
三其可以动用医疗资源有限,韩国大多数是私人医院,
现在已经高达 1595 例了,
一旦超出其医疗承受能力,
后果……,
其医疗极限在哪里,现在不知道,
韩国境内总共有 1027 个负压床,
现在已经超过其境内负压床了。
四面临很多捣乱分子,
(1)
大批韩国民众不顾禁令举行集会,还不戴口罩,首尔市长劝解遭围攻_手机网易网,
556 例! 韩国确诊数还在暴增, 航班被拒! 民众不顾禁令坚持集会, 韩国总理发话…
后来韩国起诉为首的,
结果一群人又聚集起来抗议,
(2)韩国自己家媒体都认为严查的教会没有交出全部名单,
如果韩国继续这样增长下去,
未来很难控制,
这个病传染力非常强,
传播途径多,
一旦超过医疗资源负荷,
其轻症变成中症,
中症变成重症,
重症变成危重症。
死亡率会很高。
韩国境内总共有 1027 个负压床,
目前确诊患病人数已经 4212 例了。
有人居家治疗,
就非常容易感染一家人,
而这个病还会潜伏,
他家人外出,
又容易传给其它人,
所以为什么武汉要建设大量方舱医院,
确诊病人必须在方舱医院里面,
美国股市跌了 5 天,暴跌 3 天。
昨天本身又暴跌的,搞不好美国准备放水了。
韩国一天确诊 505 例,有人等不到病床逝世,口罩涨 6 倍!大邱告急,中国大使馆紧急驰援
知乎用户 寰宇视野 发表
说实在的,全球流行已经不是能不能的问题,而是什么时候的问题了。这场疫情提醒我们人类文明还是很脆弱的。
病毒是极其客观的,它的传播遵守客观规律,它不会顾及你富裕贫穷,疾病健康,不会考虑你的宗教信仰,不会考虑政治形态,也不会顾及人类的情感,愿望。它是非常冷酷的,高效的,它没有情感,没有恐惧,更不会有一丝怜悯。
还真的应验了,天地不仁以万物为刍狗。
因此如果不是冷酷客观的手段,不会有作用,你不能有一丝漏洞,不能有一点犹豫,不能有一丝侥幸,更不能拖拉,有一丝丝的破绽,它就会无孔不入。对待冠状病毒,我们需要的是兽性。没了兽性,我们失去一切!
庆幸的是中国的组织,办事的基本逻辑,就是实事求是。实践是检验真理的标准。
就是把全体国民单独全部隔离两周,把感染者全部集中起来,分类管理,切断传染源,保护易感者。凡是不利于控制疫情的措施一律排除!
日本低着头采取鸵鸟政策,还不如韩国果断,你装作看不见病毒,问题就没有了吗?恐怕到时候你连磕头道歉的机会都没有。你没看见中国恨不得立马把全国居民都检测一遍 ······
至于韩国,事实证明了宗教有多么愚蠢和可怕,这个时候漫天神佛管用吗?也不知道现代文明的韩国为何会被精神污染到这个程度?而韩国的尿性,大约会是这样的,文在寅会逐步升级强制管控冲突,而愚蠢的人会针锋相对,最后造成冲突,疫情过去了,愚蠢的人会竭力把文在寅关进去 ········ 韩国人的政治剧本就写不出新词来。
太苍凉了,天下就从来没有新鲜事。
我家乡,据说有不计其数中国人在韩国打工,也有不计其数的韩国人在中国定居!我对韩国人还是有相当了解的,韩国人从来不会认为责任在自己!日本企业在中国经营不下去了,认真的倒闭,也道歉,韩国的基本上就是突然跑路了。
根据韩国人这作风,疫情往哪里跑?社区刚刚松口气的那个弦又被绷紧 ········
至于美国,几十万美国大兵可都在韩,日,意大利,欧洲呢 ·········· 山姆大叔,自求多福吧。
别看特不靠谱总统连病了的美国国民都能抛给日本,真要是美国大兵里面爆发了疫情 ······
你敢抛弃吗?你让海外其他大兵情何以堪?届时,愤怒的全副武装的士兵 ·········· 黄袍加身 / 拥兵自立都能干出来。
这个问题不是你医疗体系有多先进的事情,而是你医疗体系有多大规模,真要是有数百万人需要隔离治疗,前线医生也都被感染了,在饱和打击下,医疗体系崩溃只是时间问题。
武汉前线,3000 医护工作者都被感染了 ···· 要是没有中国政府拼命的派遣医疗队,多少人会死在家里?当医疗体系全面崩溃之后,恐怕更多的其他疾病患者活路被堵死 ····· 武汉事实上上说明了,这次疫情会牵扯大部分医院科室,因为很多患者有其他复杂的情况,有孕妇要生产,有人要做其他的手术 ·······
失去医疗体系,人类的死亡率有多高?真要是丧失了 1% 的人口会怎么样?
安监局数据,说我们国家每年死于各类事故的人有 10 万人。10 万人什么概念?欧美,中国很多镇的人口就没有 10 万,说白了,疫情蔓延了,你可以在地图上认为一个镇一个镇的被抹掉了 ······
当医疗体系全面崩溃,恐怕社会秩序也会丧失。我们所遵守的人类道德,底线将不复存在,丛林法则下人只有生存下去一个苗头。
今天有个朋友还是女孩子,年前去了美国,我还劝她回国,隔离吧,她说她囤了口罩,食物,她住在美国乡下,那个州比较安全 ····
我说,就害怕疫情大了,美国维护秩序的能力下降,人人有枪的国度,警察不顶事后 ······ 你这年轻漂亮有钱又没有枪的女孩子 ······ 想想我都流口水 ········
中国是不会禁止本国公民回国的。
韩国到中国的机票都能从 500 涨到好几千,何况届时奉行资本主义的美国呢
最后,我记得好莱坞的有个关于病毒的电影,最后说的好像就是中国人最后来收拾残局,真心的认为美国政府对中国的理解远不如好莱坞的导演。从《2012》开始,很多电影里中国人是最后出来收拾局面的角色。因为面对超级灾难,好莱坞的英雄不够用的,需要动用无限资源来应对灾难,也就指望中国人了……
个人认为这场疫情对人类的影响是深远的,甚至会动摇世界格局,它打破了很多人自我感觉良好的迷梦,你再有钱,再有地位,没有政府协调,找个口罩来?
钱有什么用?没有政府,失控的时候物价直接填两个零 ······· 你还敢说你有钱?
经此一疫,所有政府,都会被疫情拿到火上烤一烤,别人控制住了,你没有控制住 ······ 难道堂堂发达国家的小朝廷,竟然只是个维持会吗?
到时候看看谁是纸老虎 ·····
至于经济,从来就不是个问题,只有社会秩序存在的情况下经济才有意义 ······
还有一些国家,认为冠状病毒死亡率可能也就 2%-4%,扛过去就没事了。
我想说的是,树上 100 只 鸟,开枪灭了两只,剩几只 ······ 就是说飞不出去,也乱了吧。
至于经济方面的影响,全球肯定会有经济很大的挫折,但是不用怕,我们国家的基础设施还在,伟大的劳动人民还在,稳定的秩序还在~~ 农业生产还在~~ 我们的基本物资生产还能进行 ·····,天大的灾难 14 亿人一起扛,经济恢复就不是个问题。
而疫情蔓延全球的时候,全世界都需要中国。
总之,环视宇内,中国才是最安全的地方,有人职责在肩,有人赴汤蹈火,资本市场已经告诉大家答案了。
感觉上面说的过于严肃了,最后来个段子,轻松一下:
不少朋友提到了,中国不能对外关闭边境,咱们疫情的开始时候对国外禁止入境表示不满了。如今对日韩禁止入境不好吧。
没事咱们最好防备的准备,另外,我出一个腹黑的主意,不是有很多办事拖沓的被免职了吗,派他们去管签证吧。
韩国人:前轱辘不转后轱辘转,后轱辘不转……
签证官:能说中文吗?
韩国人:我叫马冬梅……
马堵什么?马冬梅!
什么梅?马冬梅!
马什么梅?冬,马冬梅!
啪,盖章,孙红雷,你过了……
马冬梅!我叫马冬梅!不叫孙红雷!韩国人憋出肺炎,卒!
轻松一下,作为混迹于知乎的流氓,我没那么严肃,相反非常逗比。
知乎用户 Royal 发表
提醒各位,韩国是第一批声援中国的国家,文在寅作为一国领导人,能喊出 “中国的困难就是我们的困难”,这在当今世界又有几个?
如果做不到滴水之恩当涌泉相报,至少也不要隔岸观火,幸灾乐祸。
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截止至 3 月 19 日,韩国的单日增长已经明显放缓,可以说疫情控制的相当不错,而且这个死亡率也算非常低了,没啥说的,韩国这次干的漂亮,并没有大多数人最初想得那么悲观。
知乎用户 长枫 发表
今天 28 日了,我对比了一下,基本上国内没有省一天能增加四五百人的速度的。
怎么说呢,感谢武汉人民,感谢在前线工作的志愿者。
如果我们这边不管控,一个省的确诊人数可能也要往四五千的飙了。当初 sars 北京重灾区都没过万吧。
这个新冠传染能力真的可怕。
如果有家人在韩国的可能也很担心了。-_-||
2 月 27 日
韩国确诊人数已经超过浙江确诊人数。。。浙江和韩国面积人口差不多。。。
但是韩国目前增长的加速度还是在不断上升,怎么说呢。
(我的意思是,韩国现在的情况比起对等的地方来说要严重。。。也就是说,韩国目前情况并不乐观。我们都经历过疫情,那种连门都不敢出的感觉,特别是在韩国,还有不少前些天过完春节回韩的留学生,结果又要经历二次劫难了。。)
只能保佑在韩的普通民众无事了。。
国内普通民众最近也不能掉以轻心,某些省份可能是 0 增长新增病例,但是现在我们要担心的还有外国来华人员,以及近期出过国回国的人员。。
戴好口罩,勤洗手吧。。
没办法。。。
在韩留学生或者工作的,尽量给自己屯好一个月的粮食。。。
能不出门就不出门吧,现在也不建议乘坐交通工具飞来飞去,增大感染风险。。
知乎用户 鱼头 发表
斯密达的素质真不如中国人,尤其是自律方面,近代他们的意识形态更向美国靠拢,追求所谓的自由民主,现实告诉我们,一群愚民的民主在灾害面前简直就是搅屎棍。比如他们代表民主的过度宗教自由(邪教),比如疫情中的无保护大游行。
中国人能挺过大灾,其实很大程度上依赖几千年传下来的中华精神,大多数人的自律以及 zf 壮士断腕的决心和勇气,以及虽然很多人都是自私的,但我们至少是团结的。
阻止韩国人入境不可能,因为中国都在谴责阻止中国人入境的行为。如果中国出尔反尔,美国更会捅我们刀子要求更多国家禁止中国人入境,这就是闭关锁国的第二季,第一季的大清已经亡了。
但是,请山东的领导们,负起责任来。要求韩国人统一隔离,是绝对能做到的!(我一朋友 1 月 25 日去美国也是先隔离 14 日才能出行)他们不听话不自觉,就得有硬核的管理方式!比如封门,比如强制隔离,比如不配合隔离直接遣返!不能让医护人员和湖北人民白白流血,不能让无辜的山东人民遭殃。这时候怕担责任不作为就是中华罪人!
编辑一下,没有想过成为热评,以上只是我一个平民一家之言,带有鲜明的个人感情色彩。没有人给过我五毛,我觉得爱我自己的国家没有过错。
再,解释一下,壮士断腕指的是舍弃经济,不是抛弃湖北!我也是湖北媳妇儿!
还有,我觉得在知乎这个普遍高知的地方,回复 “吃野味”、“病毒是我们传出去,得要脸” 的这种说法非常值得商榷。目前没有任何确切证据证明病毒来自 “吃野味”,武汉海鲜市场也被证明并非病毒发源地。伊朗库姆地区第一例病人没有中国旅行史也没有中国接触史,意大利 1 号病人没有中国接触史,他们都吃野味同时发病的?邻邦日本还在怀疑病毒发源地来自美国。本着对科学严谨的态度,就和以前“不会人传人” 一样,“病毒来自吃野味”“病毒源是中国”这种猜想,在没有确切科学证据前都不该成为定论!当然,我个人强烈赞成禁止野生动物交易、杜绝吃野味的现象。
最后,不管是赞我的、还是骂我的,在这个非常时期,希望大家团结起来共度难关,你崇尚自由,但每个人也有活下来的权利,任何自由都不能凌驾于别人的生存权之上。山东威海航班上已经有 5 名发热患者,希望山东的小伙伴平安,希望全中国的大家都平安。世界和平。
知乎用户 录先生聊天室 发表
据韩国卫生部门消息,截至当地时间 25 日 16 时,韩国新型冠状病毒感染总数达到 977 人,死亡 10 人。
2 月 24 日,韩国卫生部门和当地超市合作,向新冠肺炎疫情严重的大邱市民众出售口罩,每人限购 30 个。大批民众闻讯赶来,排队长龙达到数百米。看到这一幕, 作为 “过来人” 的中国网友急了: 人员密集,更易感染!
据韩联社报道,当地时间 25 日凌晨,韩国法务部 (司法部) 一名 30 多岁的公务员在首尔跳江自杀。经查,该男子隶属于韩国法务部紧急安全计划办公室,目前负责新冠肺炎防疫工作。
报道称,警方分析监控后发现,当天凌晨,该男子驾驶汽车,撞到首尔铜雀大桥的栏杆,随后下车,于 4 点 57 分跳入汉江。上午 9 点左右,该男子的尸体被打捞队发现。目前,韩国警方正在调查其自杀动机。
2 月 25 日,韩国牧师全光勋被警方拘留。此前,全光勋在光华门的集会活动上曾发布了 “感染死了也没关系,有上帝收… 染病了,上帝会治好你。” 等争议言论,并违反禁令呼吁大家在疫情期间再次集会。24 日,韩国市长朴元淳表示,届时将强拆集会设施。
韩国总统文在寅 25 日下午来到目前韩国疫情最严重的地区大邱市,并在大邱市政厅举行了一场特别会议。文在寅表示,本周以来韩国疫情呈上升趋势,必须要遏制疫情蔓延。现在最重要的是时间和速度。在本周内对疫情防控必须达到一个明显的转折点。
从今晚开始,总理将留在大邱,担任中央灾难与安全总部负责人,协调现场工作。他还承诺将对大邱和庆尚北道采取特别支持措施,提供足够的财政支持。他强调政府已动员了军队、警察和医务人员全力提供全面的隔离支持
据韩联社报道,韩国政府将从 26 日零时起全面禁止销售商出口口罩,生产商的出口量也限制在当天生产量的 10% 以内,以防止口罩大量出境。
韩国食品医药品安全处处长李仪卿当天在例行记者会上表示,当前韩国国内口罩每日产量达 1100 万只,较前两周翻一番,但仍面临供应紧缺问题。
韩国愚味无知的邪教徒仍在集会!
必须立即抓捕邪教牧师以抗击疫情
知乎用户 鹿于鸣 发表
目测大邱会成为武汉第二?
刚刚看新闻,说韩国的美军基地都有确诊病例了,而且韩美双方考虑缩小定于 3 月 9 日举行的**韩美联合军事演习的规模。**
有人说现在封锁韩国,让人心寒?
对不起,全球疫情不断扩散,大家不一致对抗病毒,你还想让我亲她一口还是咋地?!
大家真觉得普通的韩国老百姓不怕吗?大家都是人,谁不怕呢?
作为本次韩国疫情散播的” 大功臣 “新天地会,已经遭到大约 50 万民众在青瓦台连署请愿、要求政府解散新天地教会;很多韩国民众都将疫情失控归咎于新天地教会” 歪曲的教义 “。
因为教会在疫情期间鼓励信徒 “无惧病毒”,开展密集性集会,因此导致此次韩国的疫情从新天地教堂爆发式扩散。
但是呢,这个被称为邪教的新天地教会,居然宣称” 自己教员都是受害者 “……
这一系列骚操作直接导致:韩国被确诊的病例中,大概有 74.6% 都是 “新天地教会” 作出来的。
新天地教会是一个基督教异端分离主义派别,成立于 1984 年 3 月 14 日。与正常的基督教不同的是,新天地的信徒认为救世主是他们的教主——李万熙。该人并未接受过正规的神学课程,但却善于编造身份搞个人崇拜:在人间自称是朝鲜李氏王朝的直系子孙,在” 天界 “宣称是《圣经》预言的救世主,并让教徒给自己穿上黄袍、高呼万岁。
韩国政府是消极对抗病毒吗?!不是,韩国政府已经将大邱和庆北两地划为特别管控区,采取超强 “封锁措施” 力阻疫情蔓延。
韩国政府将对全部新天地信徒进行检测,注册登记的教徒有 21.5 万人,没登记的呢?不知道……
相关回答:
以日本政府目前应对疫情的方式,日本会出现千万级人员感染的情况吗?
大家也关心下目前最严重的国家伊朗吧!
伊朗誓死公开透明疫情后,目前死亡病例已达 16 例,卫生部副部长也被感染隔离了!
伊朗疫情严重,目前防治情况如何?以伊朗当前的情况能控制肺炎疫情吗?
下一步能不能请安倍去检查下?请看脑洞,安倍卒回答:
请关注 德国现状:
知乎用户 纯净苍穹 发表
对全球疫情的看法:
https://www.zhihu.com/question/373467606/answer/1039252945
目前韩国已经上调了疫情防控等级。
突然严峻的疫情形势使韩国的医疗资源不堪重负:新冠肺炎作为一种具有高度传染性的疾病需要专用隔离病房,同时需要配置有治疗传染病经验的医护人员陪护,疫情的发展速度让韩国的医疗机构有些措手不及。
那么韩国确诊病例为何会在短短几天之内突增呢?事实上韩国疫情的重灾区大邱和我国的武汉有一点是类似的:
均为各自国内的交通枢纽城市。
韩国人同样有过春节的习俗,同样也存在春运。尽管韩国春运的规模比我国小得多,但在春运节点上一个交通枢纽城市的疫情会在较短时间内向周边蔓延开来。
大邱的疫情始于第 31 例病例:
2 月 18 日 61 岁的第 31 例病例成为韩国境内在首都首尔及周边地区以外的首个确诊病例。
第 31 号患者在住院期间曾两次前往 “新天地” 大邱教会参加礼拜活动并接触千余人。
这导致的结果是:
19 日新增的 20 例中有 15 人与其有过密切接触;20 日上午通报的 31 例新增病例中有 23 例与她曾前往的教会有关。
《韩国经济日报》20 日的报道称:
“31 号患者” 之所以能传染那么多人与新天地教会独特的礼拜方式不无关系。正常的基督教徒在做礼拜时往往会统一坐在长椅上,彼此之间保持一定的距离;而新天地教会的信徒们则是密密麻麻直接坐在地板上,人与人之间仅留一本书厚度的距离。
也许正是这种人员过于密集的传教方式使新冠病毒得以迅速扩散。新冠肺炎疫情爆发后首尔正规的基督教堂纷纷停止线下礼拜,全部转为线上礼拜。
然而与此同时 “新天地教” 却正为一场规模宏大的 “世界和平运动” 做准备。由于该教主张“不掩盖脸庞”,因此要求所有教徒摘下口罩。31 号患者在被初步认为有感染症状后仍无视劝告,三次出门参加礼拜。
韩国方面还预测:考虑到第 31 名确诊者的确诊日及潜伏期等因素不能排除第 31 名确诊者也是 “二次传染者” 的可能性,而真正的 “超级传染者” 应该是该教堂的信徒,但目前仍然没被发现。
20 日韩国中央应急处置本部副本部长金刚立表示:
新冠病毒疫情在韩国超出防疫网,已开始在社区全面扩散。这意味着韩国的疫情从海外流入转为社区传播阶段。
韩国总统府十几名警卫人员由于与确诊患者有过接触而被隔离,韩国陆、海、空三军中相继发现感染者。
大邱的超级传播事件发生后韩国防疫部门对 “新天地” 教会的 1001 名教徒实施居家隔离措施。
2 月 23 日” 新天地 “教组织大批民众走上街头抨击文在寅政府,而在韩国特殊的政治环境中作为文在寅对手的保守党也趁机插手其中。
就这样在严峻的疫情形势面前韩国却爆发了反对现政府的大型集会。
这样的大型集会无疑会加剧疫情的蔓延,同时这也极大破坏了社会秩序,干扰了政府的防控工作。
大型集会的恶果在今天表现出来了:目前为止韩国的确诊病例累计达到 977 例,死亡 11 例,治愈 22 例;相比之下日本本土和钻石公主号的确诊患者加起来有 861 人。至此韩国的确诊病例已超过日本本土与钻石公主号确诊病例之和。
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中国目前的疫情防控工作是建立在超强的动员能力之上的,所以我们可以集中全国的医疗力量攻坚克难,我们可以让 14 亿同胞用自我隔离观察的方式隔绝病毒。这在其他任何一个国家都是不敢想象的。
韩国的政治特点就是 “小政府”,大财团。
所谓 “小政府” 这种特色不仅反映在政府手中掌握的物资相对有限,政府的权限在这些国家也是相对较小的。
每个国家的制度都是适应本国国情的产物,这些国家的体制当然也有其积极的一面。
政府的权力当然应当受到一定制约,但凡事就怕走极端:这些国家也许是平时把所有心思所有精力都用在千方百计限制政府权力上了,所以在这种大灾大难面前政府所能发挥的统筹协调作用也相当有限。
韩国的特殊国情造成的疫情蔓延,也给我们提了一个醒:
目前我国的抗疫战争正在关键的时刻。在当前形势下紧抓内部疫情的同时,也要防止外部疫情传播到国内。
在这个全球化的时代疫情绝不是某个国家的事,因为病毒的传播扩散从来也不认国籍。
如果说在疫情初期各国对中国援助体现的是一种人类命运共同体意识,是在大灾大难面前全人类团结的体现,那么现在轮到中国肩负起自己的使命了。
我国抗击疫情的行动当然是在保护我国人民群众的生命健康,与此同时这也是我国作为国际上一个负责任的大国在代表全人类与疾病抗争,因为疾病的扩散是没国界之分的。
世界卫生组织总干事谭德赛在慕尼黑的安全会议上高度赞扬了中国的封城政策:” 中国做出了很大的牺牲,为世界其他国家抵抗了疫情 “。
尽管中国人民的抗疫战争帮助世界其他国家在相当程度上抵抗了疫情,但目前看来疫情在国际上的蔓延已成为一个既成事实。
近日我国已向日本国立传染病研究所赠送了一批新冠病毒核酸检测试剂盒,同时也表示愿意分享抗击疫情的经验给日本及其他海外国家。
韩国的做法尽管遭受了国内很多朋友的批评,但从客观上大局观上来看:
在当前形势下我们需要做好以下工作:
首先是我们自己的防控工作不能有丝毫松懈。尽管目前我国的疫情形势趋于稳定,但看似安全之时其实恰恰可能正是最危险的时刻,因为看似安全之时人们的思想意识容易怠惰。
目前我国的疫情阻击战尚未结束,所以我们只能在力所能及的范围内为其他正在与疫情战斗的国家提供援助。
如今中国制造已在世界格局中占有至关重要的地位,中国能尽早战胜疫情就能尽早恢复正常的生产生活秩序,才有能力为其他正在抗击疫情的国家提供更多的医疗物资和生活必需品物资。
如果当我国的疫情得到彻底控制时世界上还有国家在遭受新冠疫情肆虐,那么我们将义无反顾履行我们的国际义务,因为帮助别人就是在帮助自己,就是在捍卫全人类的利益。
只有全世界所有国家都安全了才能彻底遏制疫情的死灰复燃。与此同时我们也有必要向每一个正在与疫情战斗的国家呼吁:
中国人民永远不会忘记各国曾给予我们的援助,中国愿意在自己力所能及的前提下向各国援助物资、分享经验,但为了我们共同的安全请停止彼此之间的人员往来。
疫情过去后中国欢迎每一个曾帮助过我们的国际友人,同样我们的国民也愿意在疫情过去后去帮助过我们的国家串门,但这一切都必须是在疫情过去之后,现在我们必须携起手来为战胜疫情并肩作战。
至于韩国以及海外的疫情具体如何走向,就要看他们的政府防疫决心、措施,以及人民的配合程度了。
如果掉以轻心,不加重视,后果难以想象。
公众号:
Katy 家怡
为你带来更多的政治经济历史情感类文章,一起成长。
知乎用户 maomaobear 发表
韩国看起来很严重。
但是他可能是比较早能控制住疫情的国家。
类似于 1 月 23 号,到拐点前的中国
韩国紧张一个月,数字下来了,国民就安心了。
其他国家比韩国更可怕一些。
我不测就没有的态度,对于目前的新冠,防不住。
必须大面积公众防范才能防住。
早晚都要防,除非你真想让病毒把所有人感染一遍,等特效药或者疫苗。
早防早暴露比较容易,鸵鸟当得越久,代价越大。
知乎用户 庄周逍遥游 发表
“流感传播一旦被切断就会产生显著的影响,因为病毒的毒性是与日俱减的。只要能延迟它到达某个社区的时间或者减缓其传播速度——哪怕是这样微小的成功——都能拯救成千上万条性命。” 记录下 1918 年全球流感大爆发的约翰 ·M· 巴里这样写到。一百年前的那场流感曾经夺走了近 1 亿人的生命,那时全球只有 17 亿人。
韩国虽然现在看起来很危险 ,但越早暴露问题其实对他越好,而日本本土现在看起来没韩国严重,但如果不防范,那也难说,静待观察
2 月 28 日最新数据
据韩国疾病管理本部公布的数据,截至 2 月 26 日,韩国共确诊新冠肺炎病例 1261 例,治愈 24 例,死亡 12 例(1 人为蒙古籍)。韩国国土面积约为 10 万平方公里,人口约为 5178.6 万。这样的病例数对于韩国来说,乍一看很严重,但这只是总体数据,我们还需看具体数据。
韩国行政规划分为 17 个市、道,相当于中国的直辖市和省。目前,韩国的新冠疫情主要集中在大邱市和庆尚北道,其余 15 个市、道加一块只是 “零头”。26 日公布的 1261 例确诊病例中,大邱和庆尚北道占 1027 例,占比 81.4%。其他地区的确诊病例数分别为:首尔市 49 例,京畿道 51 例,仁川市 3 例,釜山市 58 例,庆尚南道 34 例,蔚山市 4 例,江原道 6 例,忠清南道 3 例,忠清北道 5 例,世宗市 1 例,大田市 5 例,全罗北道 3 例,光州市 9 例,全罗南道 1 例,济州道 2 例。
据海外网,据韩联社 26 日报道,韩国国会当天举行全体会议,通过 “新冠肺炎三法” 修订案,这三部法律,分别是《传染病预防管理法》、《检疫法》和《医疗法》。赶上中国速度了
26 上午更新:
据韩媒报道,韩国 26 日新增 169 例新冠肺炎确诊病例。截至目前,韩国国内累计确诊新冠肺炎 1146 例。
据韩媒报道,继新天地教会后,韩国又一教会成员感染新冠肺炎。韩联社援引韩国明城教会 25 日消息称,该教会副牧师被确诊感染新冠肺炎。其在确诊前曾出席过约 2000 人参与的礼拜活动。
现在看来韩国主要是因为教会集会传播,影响比较大,不容乐观了,日本今天看起来还好
因为韩国政府痛下决心,打算采取 “史无前例的强力应对措施”:首尔市推出了错峰上班的措施,政府公务人员改为早上 10 点钟上班,推迟一小时下班时间,避免人员聚集。此外,首尔市长朴元淳也已宣布,暂时禁止民众在首尔广场、清溪川广场和光化门广场举行集会活动,违者将被处以 300 万韩元以下罚款。同时,首尔即日起关闭 3467 处社会福利设施。
封锁重灾区和叫停集会之外,为解决口罩短缺问题,韩国政府还将从 26 日零时至 4 月 30 日实施紧急调整口罩和洗手消毒液供应等措施,防止口罩大量出境。韩国食品医药品安全处处长李仪卿表示,当前韩国口罩每日产量达 1100 万只,较前两周翻一番,但仍面临供应紧缺问题。韩国政府将严格限制口罩出口量,动员所有力量解决口罩供应不足问题。
韩宣布全国学校推迟 1 周开学
央视新闻 2 月 23 日消息,当地时间 23 日下午,韩国教育部宣布,鉴于当前疫情形势严峻,韩国政府要求全国范围内所有学校延期 1 周至 3 月 9 日开学,这是韩国首次在全国范围内推迟学校开学。韩国教育部表示,后续会视实际情况来决定是否继续推迟开学时间。
韩国教育部同时公布了针对中国留学生的保护及管理方案,据教育部统计,目前共有中国籍留学生 7 万余人在韩国求学,其中 3.8 万余人仍在中国国内没有返回韩国。未来两周将是中国留学生密集返回韩国的时间,韩国教育部门呼吁各学校通过开设网络授课、学分认证等多种方式帮助中国留学生继续学业,将因疫情带来的损失降到最低。
韩国中央防疫对策本部 27 日通报,截至当地时间 27 日上午 9 时,韩国累计确诊新冠肺炎病例达 1595 例,这一数据在 26 日上午 9 时为 1146 例。这意味着,当地时间 26 日上午 9 时 - 27 日上午 9 时,韩国新增 449 例新冠肺炎确诊病例。
在短短不到一周内,韩国病例呈井喷式增长,其中超过一半来自大邱。目前,韩国已成除中国外,全球确诊病例最多的国家。
韩国要复制中国模式还是比较困难的,4 月 15 日,韩国将迎来国会选举,新冠肺炎疫情几乎成为了唯一论战焦点。从近期韩国媒体的报道来看,韩国采取了哪些抗 “疫” 措施、没采取哪些措施、采取的措施是否恰当有效,甚至说话用词等非常细节的问题,都会在韩国各界引发强烈反响,也会在各界形成了相互牵制的局面。
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现在这种情形,该如何传递正能量呢
知乎用户 樱桃大房子 发表
作者丨樱桃小财女
韩国疫情已经炸开了!
因为有 3 个关键性的标志:
第一个,韩国首次出现了钟南山说的超级传播者,一名 61 岁的大邱女性,而且这位超级传播者还是一名教徒,接触至少 1000 人。
信仰的新天地教,教义就是:只要信奉教主,就可以百病不侵,肉身不坏,如果得病了就意味着不够虔诚。
目前 “新天地” 大邱教会的这些成员中已有 544 人出现症状,目前正在接受病毒检测,预计确诊人数会继续增加。
第二个标志,**2 月 22 日,在首尔市的光化门广场等地,一个叫泛斗本的组织却连续两天举行了集会,**据泛斗本方面透露,约有 8000 名教徒和支持者参加了当天的集会。
期间,首尔市长跑过去劝都劝不住。
最关键的是,这群人有一部分是没戴口罩的,即使戴了,也太密集了
而且,很神奇的是,教会还公开宣称:
“你们中间有人染上病毒吗?下周都来礼拜吧,主会给你治愈 “,
“即使不被治愈也没关系, 我们的目的地是天堂,我们是战胜死亡的人。”
**第三个是军队,韩国海陆空三军接连出现确诊病例,**目前军方正在对本月初曾到大邱和庆尚北道地区休假的官兵人数进行调查。
初步调查显示,有 1000 多人,预计综合海陆空三军的调查结果后这一数字会更多。
军队如果扩散的话,这个后果想必都很清楚。截至昨天下午 4 时,韩国累计确诊病例达 833 例。已经成为全球疫情第二严重的国家,增速极快。
韩国的疫情已经让全球哗然,新增人数如此暴涨,真是让人瞠目结舌。
面对来势汹汹的新冠疫情,韩国政府启动最高级别疫情预警.
总统文在寅 23 日在疫情对策会议上宣布,根据专家建议, 决定将新冠疫情预警上调至最高级别 “严重”,并且成立由国务总理主持的 “中央灾难安全对策本部”,并强化应对措施。
韩国人这才如梦初醒,意识到事情闹大了,纷纷跑去排队抢口罩。
而且,有点夸张的是,现在韩国人开始往中国跑了,首选地是青岛,现在从首尔飞往青岛的机票已经涨了好几倍。
明后天经济舱基本都卖完了
很多人现在担心青岛,怕他变成一个输入性病例的城市。
韩国现在疫情可以说势头很夸张,在疫情防控对比之下,这次压根不如中国做的好,归根还是体制,我们这种自上而下的体制,适合集中力量办大事, 封城就是一晚上的事情。
但是到了韩国,可能还要征集民众的意见,很难一夜做出这样的决策。而一旦疫情扩散,这对有 5 千万人口的一个经济体来说来说,会是一个很大的打击。
我们看下对整个韩国和全球经济的影响?韩国的国土面积和总人口也和浙江省差不多,大概 5100 万人口。经济跟广东省差不多,1.6 万亿,在世界排名 12 位。
实际上,韩国从去年开始,经济发展也差强人意,过去的金丝雀,**GDP 增长仅 2%,为十年以来的最低增速。**为什么去年经济会变差呢?
**世界经济疲软和国际经贸摩擦导致出口受挫,**是韩国经济不振的重要原因之一。
韩国经济有个典型的特点,就是出口型经济。严重依赖出口,是一个外贸系数逼近 100% 的经济体。
之前我们在分析中国产能对全球造成影响的时候,我第一个拿出来举例的就是韩国,因为韩国太依赖世界经济,特别是贸易往来密切的国家。
比如,韩国现代公司,在疫情期间由于中国的零部件短缺,已经暂停了一个叫 Palisade 车型的生产。
而现代位于韩国的大部分工厂在 2 月 7 日至 11 日期间完全停产。原因是一个叫 “线束(wiring harnesses)” 的配件供应出现中断,这个零件来自中国。去年,全球经济巨烂无比,以美国为首,到处在搞贸易摩擦,这对韩国经济的进出口贸易有很大的打击。
2019 年,韩国月度出口持续同比下滑,韩国制造业增速也放缓。
前不久,LG 还把中国的总部大楼都给卖了,曾花 30 亿盖楼,中国的生意失败后卖楼赚 60 亿,好多网友调侃,LG 来中国做了一把房地产,收了一波走了。
所以一旦韩国被疫情冲击,经济上必然带来两个典型的影响:
1
一旦跟他贸易往来的国家切断跟韩国的贸易,对韩国的打击将是致命的,比如禁止韩国人入境,停掉航班等等。
截至目前,一共有 15 个国家和地区禁止来自韩国的人员入境或加强入境管理包括以色列、巴林、约旦、英国,卡塔尔等等。
我看了下除了英国,其他都是一些小国。
对韩国这种出口导向型经济真正能产生影响力的只有三个国家**:中日美。**
而且,最关键的是中国,去年中国的贸易比第二名的日本和第三的美国加起来还多。韩国 25% 的出口都销往中国市场,大约占韩国 GDP 的 10% 以上。
我身边其实也有感觉,化妆品,衣服,面膜,韩剧等等,很多都是来自韩国,之前因为萨德问题,中国有段时间抵制韩国产品。
不过,我看现在该用韩国产品人也继续在用,特别是一些化妆品和衣服。
日本,中国一旦颁布人员往来的一些禁令或者限制,韩国经济将会很受伤。
2
反过来看另一方面,韩国对全球产业链肯定会有影响,但是这个影响是局部的。
为什么这么说,因为韩国是一个资源和优势非常集中的国家,这体现在两点。
第一点,韩国是财团经济。
据亚洲经济报道统计,韩国十大财团占韩国经济比重高达 85%,前五大财团,包括三星,LG, 现代,SK,乐天占了一半的经济。
有五大财团把控着韩国的经济,只要产能出现问题,很可能有些产业会有很大的影响。
第二点,韩国的外向型经济非常集中在几个优势产业上,主要有五大支柱产业,汽车、造船、钢铁、电子、石化,并且这五大产业背后也都是财团在把持。
所以,一旦这些产业,这些财团有问题,或多或少整个全球产业链都会受到牵连。
在这其中,其他行业还相对较好,钢铁石化汽车这些,毕竟全球都有替代公司,影响最深的就是半导体和电子产业。
因为这几个财团里最可怕的是三星帝国,三星几乎垄断了全球的内存,一部分 OLED 屏幕,在芯片行业也举足轻重。
一旦三星出了问题,内存涨价,屏幕涨价,整个电子产业就会发生地震。
包括中国一些手机整机公司,小米,oppo,你别看小米,oppo 这些好像全球卖的很火,**没几样核心技术。**所以,你看到了吧,任何一次事件包括中兴华为事件,拿出来看的时候,都是中国这个万年跟不上的半导体产业,因为一旦核心技术掌握在别国的手上,遇到危机的时候,都会受制于人。
中国的半导体实在是太重要了。我觉得,中国应该举国之力来发展半导体。当然,眼下更为急迫的还是对韩国的疫情防控,可以考虑限制中韩之间的一些人流,比如青岛,北京,威海这些韩国人聚集的城市,适当将航班和人员往来做短暂的限制,以免发生更大规模的输入性病例。
没想到这么多人点赞,还有好多人去我们微信公众号跟我们留言讨论,感谢大家的关注。
有一部分聚焦在 “差强人意” 这个成语,原谅我们用错了,这充分警示我们:
学好中学语文是多么的重要!
知乎用户 特种诗人 发表
大家说的范围都挺大的,我来说说一个细节点。后续不好说,但是我觉得韩国政府也很注重策略,以小见大的话,最后的结果应该还是好的。
2.27 看到的,日本媒体报道的韩国一个新闻,核心是韩国开设了许多室外样本采集点。检测点是下面这样的,很简单也很机动,目前全国开了 492 个,每个店点一天 50 个,这样一天就有 2.5 万分样本了。
因为核酸检测每天的量是有限的,而样本的采集的能力相比于核酸检测的能力,更简单时间更短,每天的量也更大,而且作为核酸检测的一个前期步骤是不可避免的。所以韩国的做法是开设室外采集点,这样做我认为其实几个好处:
一是病毒溯源,对后期分析传染病传播路径很有帮助。
二是医院分流,其实在这个时间点,很多轻症或者无症状患者去医院检查都是觉得自己症状与新冠相似,也不清楚自己是否在公共场所接触过确诊病例,所以实际上很多人就是去检查是否得了新冠,但是这样新增的病人会对医疗资源造成极大挤压,而且拥挤的场所也很容易产生交叉感染。所以这时候开设室外采集点会减少医院压力。
三减少人群恐慌,这个自然就不必多说了,因为哪怕是一道曙光也总比什么都排不上要强。
四避免中途传染风险,室外采集点由于相对容易安置,所以机动性很强。这样有个好处是避免潜在病例为了去医院检查,流动性太大,毕竟不是所有人家里旁边都是医院,自己去医院看病的检查的话,一路上还不知道有多少人中招。
国情不同,韩国能有这样的做法说明相关部门动脑子了,想办法解决问题了,而且我认为其实这种做法还是很值得日本学习的。
但是,这就是一个前期的做法,现在看来韩国大邱已经出现病人收治困难的情况了,如果这个问题短期解决不了,仍旧药丸,大流行不可避免,对经济是致命的打击。生产生活所需跟不上的话仍旧药丸。
共克时艰
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今天真是标志性一天,韩国一天内确诊病例已经反超湖北,反超国内了。
实际上自境内出现首例新冠肺炎病例以来,韩国在接近 20 天的时间里,风平浪静。
2 月 20 日,韩国也只有 58 个病例。
然后,确诊病例数出现了爆发式增长。
截至到 27 日 20 点,韩国已经有 1766 人确诊。
把韩国官方每天通报的数据列成图,看看这陡峭的曲线,你就知道什么叫爆发了。
然后再提供一个思路,如果尝试对比一下国内的曲线,韩国的这一波增长应该还有两礼拜才进去平稳期啊。虽然可能有个比较难受的结论,就是死亡➕治愈>新增确诊的时候,曲线才开始要回落,但是韩国的的医疗以及社会资源是有上限的。目前国内确诊近八万,按照总人口 14 忆计算的话,平均 17500 一人感染,韩国人口按照 5 千万,目前 1766 的确诊计算,大约 28000 一人感染,而且还是上升期。结论是,韩国目前以及以后的压力一定比我们要大。
知乎用户 秒六 发表
几个月后,下台的日本,韩国和伊朗最高领导们见面,当他们被提问下台的缘由时
安倍:我是因为新冠检测得太少下台的
文在寅:我是因为新冠检测得太多下台的
哈桑 · 鲁哈尼:我是因为感染新冠下台的
知乎用户 亦君 发表
最近养成了习惯,每天除了看国内各城市的现存确诊数外,还要关注一下日、韩、意、伊……
单从数据看,最可怕的还要数韩国,每天至少一个涨停。现在是 2 月 27 日上午,刚刚看还是 1261 人,刷新了一下变成累积 1595,死亡人数 12 人,韩国的新冠数据一般上午下午都更新一次。(数据来源丁香医生。)
而仅仅是 7 天前,韩国确诊人数还只有 104 人,一周之内翻了 15 倍,人家是断崖式下跌,韩国却是坐着直升机上天,过去一周究竟发生了什么?
韩国的失控绕不开一个人,一个 61 岁的老太太,一个凭一己之力感染了数百人的新冠病毒超级同盟。这位老太是新天地教会的忠实教徒,我们可以把她称为酵母。
新天地这个教会是咋回事呢?虽然其自称信奉基督教,但是本质上和洪秀全那种信法差不多,酵主李万熙坚称自己是上帝的亲戚,是他老人家派到人间的救世主,并且他的肉身还和韩国的李氏皇族有血缘关系。
新天地的教义还宣称:只要虔诚地信奉酵主,就能肉身不坏,百病不生。
可是这个李万熙是个瘸子啊,为啥瘸,因为 2013 年性侵少女,被人把腿打断了,你不是金身不破吗?腿不算肉身?钛合金狗腿?也不知道信这个教的教徒眼睛是不是瘸,上帝能派这么个货来拯救世界?
有这么个酵主,出那么个酵母就不奇怪了。
2 月 7 日,酵母遇到车祸住院了(这个教可能真的把腿剔除在了肉身范围以外),这时候她已经有发烧、咽痛症状了。医护人员两次劝她去检测一下有没有得新冠,她都拒绝了。
密恐者慎入
2 月 9 日,酵母去新天地大邱分会做礼拜。这个新天地的礼拜有这个特色,就是挤,人挨人,人挤人,每个人就只有跪下那一小块地儿是自己的,前后左右都是人,还是在室内。可想而知,酵母一咳嗽,扫射范围就是一大片。
然后 16 日酵母又去做了一次礼拜,这两次都是住院期间坚持不懈拄着拐棍去的。酵主说了,信徒如果不能按时礼拜,不但要交罚款,而且死了不能上天堂,不得请假哦,亲!
就这两次礼拜,酵母大人少说也密切接触了 1000 人,几乎凭一己之力把大邱分会一锅端。据调查,跟她一起做礼拜的信徒,有 90 名很快就开始发烧,515 名说自己没事,还有 396 名彻底消失在茫茫人海,找都找不到。
酵母的故事还没完,根据驻韩美军司令部发布的消息,酵母 2 月还去了大邱的美军基地,现已有一名美军被检测出阳性。(不明白这大妈去那干啥)。然后她还去了庆尚北道的清道大南医院。这个医院是一家综合医院,主要治疗老年病还有一个精神病院部,现有 102 名住院病人,采取封闭式管理。
目前这个精神病院部里已有 99 人确诊,又是一个一锅端。
跟韩国电影《流感》的情况很像,酵母凭一己之力染红了韩国的大邱跟庆尚北道。根据 2 月 25 日,也就是 2 天前的数据,整个地区有 791 例确诊。
大邱的疫情好像一个月前的武汉,而庆尚北道则颇类湖北省,但是湖北省人口达 5917 万,是庆尚北道的 20 倍。
如果韩国当时能像我们一样,当机立断封掉庆尚北道,抑制此地区以外的疫情,然后举全国之力支援庆尚北道和大邱,或许还有一线转机。文在寅总统已经在 2 天前宣布了韩国延迟开学,希望民众不要聚集。他甚至亲自跑去了大邱,动用了军队。
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细究起来,文在寅比《流感》里车仁表演的那个总统还要尽忠职守,讲话的时候还把口罩拉到下巴上,冒着被感染的风险,大声疾呼,请市民减少外出。很可惜,浓眉大眼的文在寅打动不了韩国老百姓。
我们看韩国电影常常觉得不可思议,堂堂一国总统,怎么说黑就黑了。原因就是韩国人平时就不太鸟总统,动不动就抗议,动不动就游行,而且是不加分辨的无脑黑,不管你说的对不对,因为我讨厌你,所以你说的对的也是错的,错的也是错的。
2 月 21 日,首尔市长下令禁止大规模集会,此前韩国的反对党每个周六都要在首尔光华门搞集会。
文在寅在这头使劲浇水,那头韩国基督教总会牧师全光勋就拼命煽风点火。全光勋公开发言说:室外根本不会感染,这还没坐地铁威胁大,聚会必须搞,必须的!就算感染了主也会保佑你们的。
果然 22 日,光华门来了 8000 人,看这个密集程度,在我们这要靠排队买菜那 15 秒抓紧时机,才能传播那么一下的新冠病毒一下子就乐了。前后左右都是人,想去哪里去哪里,想感染谁感染谁。首尔市长看了急得跳脚,口罩也拉下来了,扯着嗓子劝大家散了吧,结果只收获了嘘声一片。
哈利路亚!
**文在寅也真是愁到头秃,这头大邱的葫芦还没按下去,那头首尔又起了瓢。他很想认真地抄完中国的作业,但也真是没有办法。**他都做好了奋笔疾书的姿势,却根本写不下去。
本来就蹦得欢的韩国国内的各种牛鬼蛇神,反对党、宗教教派统统冒出了头,拿橡皮擦的拿橡皮擦,掰铅笔头的掰铅笔头。
为了防止疫情扩散,韩国卫生部决定向市民出售口罩,每人限购 30 个,结果为了买口罩,韩国人又一次搞起了聚会。
买口罩不是为了预防感染吗?为了抢口罩搞到感染可还行?Excuse me,逻辑呢?
韩国人现在可能还觉得文在寅小题大做,隔壁日本不也没事吗?死亡率不是才 2% 吗?这点毛毛雨就想要阻挡我们哄文在寅下台的决心,不能够啊!
**但是任何低估新冠病毒的人都要付出沉重的代价。**这货绝对是一只披着羊皮的狼。
当初我们头一回遇到它的时候,是真的不了解它。
起初我们以为其严重程度不过是失手打碎了一只花瓶,把碎片收拾了就可以假装没发生过。可很快咱就发现真实情况应该是在报纸堆里点了一把火,不认真对待房子都能给你烧了。
单纯地把新冠当 sars 和流感看,都会遭到反噬。当它 SARS 看,它的传染率要高得多。当它流感看,它的重症致死率要高得多。一旦重症,一个病人就要占用接近 2 周的负压病床。
**中国人为了答这张试卷出了多大的力呢?**韩国现在全国 1000 余张负压病床,武汉之前应该跟这个数字差不太多。而现在武汉市内病床数已达 3 万张,国家还要进一步增加到 7 万张床。截止 2 月 24 日,全国各省派到湖北的医护人员高达 41600 人!包括大批的主任、副主任医师。
即便如此,武汉还是元气大伤,逆行的白衣天使们至今仍滞留武汉,争分夺秒地治疗重症患者。
韩国一旦出现全国各地新冠爆发的情况,敢问哪来这么多病床跟医护人员呢?又要从哪里调人去支援呢?
届时就真的不是谁当总统的问题,而是谁当总统都收拾不了这个烂摊子。
接下来,我们的工作可能就要从防止疫情向外输出,到防止疫情向内输入了。
我是亦君,公众号:另类妈妈,国家二级心理咨询师,擅长认知心理学,多平台作者。感谢你关注我!
知乎用户 海绵 发表
众所周知,韩国的疫情之所以会爆发的如此迅速的原因之一,就是与邪教有关。
无论是民众意识还是超级传播者,归根结底都是收到邪教的影响。
幸好眼下,韩国政府已经决定,
对新天地超过 20 万的信徒进行新冠病毒的检测,并随时公开检测结果。
先来说说造成韩国此次疫情大面积扩散的 “新天地会”。
这个新天地会,和电视剧里的天地会半毛钱关系都没有。
人家不是 “反清复明”,而是属于“基督教系” 的。
但这个基督教只是它行骗的一个幌子而已。
韩国正统的基督教会早就刊文称这个新天地会是 “异端”。
所谓异端,就是指违反社会主流或公认标准的学说流派。
(这个锅我们不背)
也就是说,这个新天地会是基督教会都公认的邪教组织。
但是新天地会打死不承认啊。
人家不仅有个 “新天地耶稣教证据帐幕圣殿教会” 牛哄哄的全称,
并且还有自己的官网。
官网里是这么介绍的:
“新天地” 是上帝的国度,由上帝创造在现世,以履行天上的意志。
而这个牛哄哄的新天地会,还有一个更牛哄哄的教主李万熙。
确实牛。
这位哈利路亚大哥,现年都已经 88 岁了。
竟然还能够上街演讲蛊惑几十万的群众。
2
李万熙何许人也?
他说, 耶稣基督不过是个凡人罢了,自己才是真正的神。
也就是说,他认为自己比耶稣更伟大。
新天地的信徒们,都称呼称李万熙为 “李主席” 或“主席”。
他还写过一本自传叫做《我所走过的路和神的恩惠》。
里面的话百分之百都是在自夸:
“我是王室的后代,作为光来到这个世界。”
“就在某一天,我遇见了从天而降的天人耶稣。”
“我所到之处都有彩虹同行,有十字架(云彩)同行,有光同行”。
(放在中国这么装逼是要被打的)
除了装逼之外这个教主李万熙还是个不折不扣的渣男。
他的前妻金南溪曾揭露道:
“李万熙说自己是单身汉,没有结婚或登记结婚。
在结业典礼上柳天顺(李万熙妻子)坐在他旁边,
李万熙称柳天顺是为他 “做饭的老奶奶”。
金南溪当时已经有丈夫和两个子女,
但在李万熙要求结婚时她却不敢拒绝。
李万熙说:
“上帝从天上送来伴侣,那就是你。”
“如果不离婚,你的丈夫会死。”
“如果我不同意就会死下地狱,我的家人也会下地狱。”
除了骗婚,2013 年的时候,李万熙就因猥亵、性侵一名未成年少女,
事发后遭到报复,腿被打断入院治疗。
李万熙坐轮椅
就是这么一个人渣,却成为了无数人顶礼膜拜的 “救世主”。
竟然还发展了好几十万的信徒。
他们被煽动离家出走、切断与家人的联系等各种极端行为。
韩国论坛上有个帖子,一名教徒被洗脑的亲生父母都不认了….
同时,这些教徒们还被要捐献全部资产,以满足教会敛财的目的。
除了敛财之外,一些所谓的高级教徒们还玩弄年轻女信徒,
让她们以美人计来诱惑路人上钩。
可所谓是无恶不作。
3
除了新天地会,韩国还有许多五花八门的邪教:
永生教、救赎教、统一教,等等。
这归功于韩国宪法确定的:
一切公民有宗教信仰的自由;(随便信)
不承认国教;(教派没有头)
宗教与政治分离。(井水不犯河水)
就连韩国前总统朴敏慧,都曾因 “闺蜜干政门” 被曝光是永生教的信徒。
朴敏惠的闺蜜崔顺实,是韩国 “永生教” 的教主崔太敏的女儿。
而这名教主呢,又是朴的精神导师,
甚至声称自己和朴槿惠是 “精神上的夫妻”。
这其中的关系真的是剪不断、理还乱…..
提起永生教,又不得不提当年迷雾重重的 “世越号献祭” 事件。
2014 年 4 月 16 日,一艘载有着 476 人的 “世越号” 客轮在海上沉没。
造成了 296 人死亡,142 人受伤,还有 8 个人下落不明。
这起海难疑点重重。
据说,世越号出事后,船长下达奇怪的命令,自己先跑,却要求学生全体留在原地不动。
发短信求救时,搜救队竟然向船舱内放有毒的工业气体。
后经证实,世越号当天临时换上的船长、以及大部分船员,全都是邪教。
当时的韩国政府确实没有实施任何救援,海警曝光的录音中说:不是救不了,是不救。
更令人不寒而栗的是,
当时的韩国总统朴槿惠还形容这次事故,是 “高贵的牺牲”…
4
其实,无论是上到政客精英,还是下到草根群众,
迷信,早已成为韩国文化的一部分。
它不仅有 “精神价值”,还有“经济价值” 和“政治价值”。
据一名韩国议员的报告记录:
每年警方都会全国搜罗巫师和算命师来预测国运,然后汇总给总统。
许多古老的迷信甚至萨满教巫术,在韩国人心中根深蒂固。
《韩民族日报》估计:
“大韩民国巫女人数至少在 30—80 万人。”
如果按韩国现今人口 5100 万计算,
意味着,每 100 个韩国人中,就有一人是萨满巫女。
再以女性占人比例的一半来计算,
也就是说在韩国,每 50 个女性中,就有一人是萨满巫女。
而比较大的巫师又可以可以成为国师。
据统计,韩国萨满教从业市场总收入可达 35 亿美元(约合 220 亿元)。
超过半数韩国人相信鬼神的存在。
他们愿意花大量的时间和金钱来满足自己的精神愿望。
韩国堤川市,一名女子在 “驱魔” 过程中呕吐。
他们还有一个重要仪式活动叫做 “跳神”,也就是通过唱跳来驱赶鬼神。
韩国电影《乙火》中就讲述了一个母亲和儿子由于信仰冲突造成矛盾不断,
最后母亲乙火杀死了儿子,自己也在最后一次跳大神中死去的故事。
其实所谓的邪教和民间巫术,套路都差不多。
人民在遭受苦难又无力改变现状的时候会需要一个精神安慰和寄托。
只不过邪教的思想会更加偏激。
本以为是陌生人的善意,哪里知道是骗钱骗色的恶意;
本以为是包治百病的神医,怎知是加速病情恶化的神棍;
本以为是抚慰心灵的先知,结果是来榨骨吸髓的渣滓……
并且,韩国邪教一直把我国当成潜在资源池,长期坚持向我国渗透。
若不是此次疫情的曝光,或许韩国自己也未曾想到,
邪教的发展与失控,会对社会带来这么大的负面影响。
除光化门集会之外,韩国还有部分政客、警方也是教徒。
总之,韩国想要控制疫情,就必须先解决邪教问题。
邪教问题,根植于其历史文化,这又恐怕是一个任重道远的难题。
知乎用户 璟途 发表
媳妇一家人都是朝鲜族,给我的直观是,韩语里容易喷唾沫的发音好像略多(类似俄语),相比普通话语速较快且音调比较顿挫,比如思密达~(哒… 唾沫飞出)欧巴(巴重音… 飞沫继续喷出)等,韩剧都看过大家自己脑补吧,尤其是有一个音有点类似从嗓子眼儿咔痰,多用于语气比较强烈的时候(不知道为什么好像女人更多用这个发音,尤其是一圈女人盘坐在一起八卦什么事的时候),具体什么意思我也不知道。语言的差异,不会是主要因素,但是会不会起到 1% 的作用呢?
知乎用户 龙泉剑 发表
韩国借疫情消灭邪教,日本借疫情改善人口结构,美国借疫情消灭流浪汉,伊朗意大利借疫情扰乱邻国,印度说:你们玩,跟我没关系。
知乎用户 黄 R 发表
韩国已经成为了世界疫情真正意义上的模板,如何在不停工的情况下控制疫情需要什么?
韩国在 15 年时候经历了 MERS, 当时韩国感染了 100 多人,发现两个很严重的问题: 试剂盒严重不足,以及患者求医时交叉感染。
这两个问题在我国疫情的早期非常严重发生了,我国底子厚,工业基础好,医疗人才多,熬一熬就过去了,但是韩国很早就完成了 15000 次日均试剂盒用量。
除去韩国、中国等国外,检测试剂不足似乎是个普遍的问题。根据日本厚生劳动省发布的数据,截至 3 月 9 日,日本只有 8286 人进行了检测。日本东京、和歌山县等地都称检测试剂不足。在美国,纽约州、佛罗里达州等地也都抱怨检测试剂供应短缺。伊朗和意大利也出现了类似的情况。所以你看韩国那种小国,这个反应速度明显是已经为疫情做了提前准备了,也是全世界唯一一个做了提前准备工作的发达国家。
韩国没有发生大规模医院的交叉感染,因为 mers 已经让他们练过一次兵。立法和规则的推动,制度的完善,韩国这次疫情可以打 80 分。韩国确诊人数已经五连降了,没有停工做到简直就是奇迹。基本增长曲线已经平缓了。
这次韩国出现的问题主要有两个:
口罩医疗用品缺乏,全球都有,但是以后全球医疗用品厂商肯定会大幅增加。口罩普及率上升是必然趋势。
宗教团体搞事情,天地会和基督教给政府带来了很大的麻烦,大概主会带走他们吧。
但是韩国政府依旧想了很多办法做了有效应对。
所以全世界抄韩国作业其实就是简单的防范于未然,每个国家第一次经历这些官员们和医生们都没有足够的经验,而传染病学专家也只有建议权没有行政权,对于每个国家都是学习的过程,韩国给日本意大利德国美国等发达国家做了最合理的示范。
至于亚非拉人民,我估计他们不会生产试剂盒。
我一直想说抗疫这件事和体制没有任何关系,因为所有存活下来的民族都已经和微生物对抗了几千年了,不可能被瘟疫击垮。
知乎用户 冷知雨 发表
2 月 29 日更新:累计确诊 2931 例,死亡 17 例,相比于前两天确诊人数几乎翻翻。
2 月 27 日更新:完全失控了!半天新增 334 例,截至上午 9 点,累计确诊 1595 例,死亡 12 例。主要分布在大邱、庆北、首尔和釜山等地。大邱新增 307 例,累计超过 1000 例!
2 月 26 日更新:韩国新冠肺炎病例已破千,累计 1261 例,这也太快了,希望思密达的疫情早日得到控制。
~~以下是原回答~~
先说结论,韩国疫情已经爆炸,确诊人数快速增加,近五天,已经累计确诊从 106 人到 977 人(截至 2 月 25 日下午 4 点),累计死亡 10 人,单看人数似乎并不可怕,但对比来看,韩国国土面积 10 万平方公里,人口 5100 万,而我国除湖北之外疫情严重的浙江省,面积 10.5 万平方公里,人口 5700 万,而浙江截至 2 月 25 日,累计确诊 1205 人,累计死亡 1 人。
同时,韩国确诊人数还在快速增加中!个人预计,至少孝感、黄冈的感染率。
以下为个人观点,韩国此次疫情,即使抄中国作业,也抄不好,三点原因:
1.“新冠的死亡率不高”,重视程度不够;2. 缺少强大有力、富有公信力的政府;3. 政治体制多党派决定了很难有大动作
第一,“新冠的死亡率不高”,重视程度不够,根据丁香医生 2020/02/25 晚上 8 点 43 分的数据显示,目前累计确诊 77785 例,累计死亡 2666 例,死亡率在 3.43%,这种死亡率在部分人来看,已经是相当严重了,但另一部分人可能就当成普通流感。那些不重视的人可能觉得,虽然新冠病毒传染性高,但比起埃博拉那种毁天灭地的病毒差远了,心理上便有了轻视,再加上目前的感染人数和累计死亡数还处在我国的早期水平,早在 1 月 10 号 - 20 号,我们那时也没引起足够重视,本人那会还在医院呆了好几天。
更糟糕的是,韩国政府对于病毒的认识都不够充分,韩国总理曾表示,“新冠病毒虽然在轻症阶段就表现出很高的传染性,但致死率并不高,只要尽早发现病情,接受隔离治疗,一定可以痊愈的”。然后,只是倡议不要进行大规模聚集,并没有明令禁止。
因此,他们或许觉得封城太傻叉了呢,他们还有更重要的事情,比如游行,弄个流感算球。
不过在 23 号,韩国总理宣布疫情进入严重局面,官方已经有所重视。
第二,缺少强大有力、富有公信力的政府
在动员能力,集中力量办大事方面,我们真的就是地球上独树一帜的存在。
韩国这样的民主政权在这方面跟我们根本没有可比性,这也是我们社会主义制度优越性的所在。
就我身边而言,从年轻人、中年人到老年人,都是积极配合,主动防疫,隔离、口罩、消毒,轻重缓急,大家心里有杆秤,过年回家,本人身处十八线小城市,因为疫情,亲戚走访、过年聚餐,全部取消,有的还是主动电话来讲,不吃啦不吃啦,有病毒,今年不吃了,这点我当时还比较意外的。
面对疫情,全国各地捐款捐物,各地医务天使奔赴武汉,短期内 “两神” 医院拔地而起,各地延迟复工,各种封闭隔离,这种动员能力和壮士断腕的魄力真的是首屈一指的。
第三,政治体制,多党派的限制
新冠病毒还不能够让韩国国内统一矛盾,当届政府怎么做,都会有人反对,就像一句话说的,“你不可能让所有人满意”,一旦反对,投票搞起来,耽误时间不说,当届执政党都有可能被搞下台,这种时候,像韩国、日本,没有魄力封城的,毕竟壮士断腕,短期内,对经济影响还是很大的,他们要是来个强制执行,大家可以品品他们的下届任期选举。
对比之下,我们真的很好了。
知乎用户 财新网 发表
韩国的形势确实比较严峻,目前确诊逼近 1000 例。
累计确诊达 977 例,其中已出现 10 例死亡。
2 月 25 日下午新增的 84 例病例中,仍有 67 例来自疫情集中暴发的大邱市和庆尚北道。剩余新增病例则分布在釜山市(5 例)、首尔市(4 例)、京畿道(2 例)、庆尚南道(2 例)、忠清北道(2 例)、蔚山市(1 例)及忠清南道(1 例)。
目前韩国全境确诊的 977 例新冠患者中,791 例都集中于出现大规模感染的大邱市和庆尚北道,其中大邱 543 例、庆北 248 例。
从当前疫情发展来看,在 “新天地” 大邱教会、庆北清道郡大南医院两处主要的感染集群之外,韩国国内还可能出现新的集中感染地点。
庆北、大邱之外,韩国几乎所有主要的道、市都在 2 月 25 日出现了新增病例,其中又以釜山、京畿道、首尔的疫情最为显著。
据 KCDC 发布的数据,截至 2 月 25 日下午,首尔及邻近的京畿道已累计确诊共 82 例(首尔 40 例、京畿道 42 例),但大多数病例都是海外输入病例或与输入型确诊者有关。
然而,在韩国第二大城市、拥有 350 万人口的釜山,截至 2 月 25 日下午的累计确诊人数已达 43 人,其中至少 22 人都与釜山市东莱区的基督教 “OnCheon” 教会有关,令人担忧社区传播的可能性。
韩联社援引釜山当地官员报道称,与该教会有关的 22 名患者均从 2 月 14 日至 17 日,参加了为期三天的教会静修活动。但目前尚不清楚他们是如何遭到感染。
在基督教人口众多的韩国,除了出现一名 “超级传播者” 的“新天地”教派之外,各个派系的教会组织都出现了不同程度的集中感染迹象。
在 2 月 8 日至 16 日赴以色列朝拜回国的 39 名韩国天主教信徒中,目前就已有 31 人确诊感染。这批韩国游客都是庆北地区居民,回国后还曾前往温泉、餐厅等公共场所,甚至是正常上班、或参加团体活动,因此造成社区传播的风险较大。受疫情影响,目前韩国全境共有 13 个天主教教区决定暂停宗教服务。
而在位于首尔市江东区、拥有 8 万名注册信众的长老会 “明声教会”(Myung Sung Church),也已有包括 1 名牧师在内的共 2 名教会成员遭到感染。
另一方面,韩国疫情的急剧升温,也引发了与韩国人员往来密切的中国青岛、延吉、大连、威海四地做出反应。
据青岛市新冠肺炎疫情防控指挥部办公室,目前青岛对入境人员中的 “四类情形” 一律实行集中隔离或留观,这 “四类情形” 包括:
一是有疫区旅行史或居住史并有发热或呼吸道症状的;
二是与新型冠状病毒感染者有接触史的;
三是所乘坐交通工具中出现发热病例的;‘’
四是在现场检疫查验中检测有发热或呼吸道症状的。
随着境外疫情变化,自 2 月 24 日开始,青岛针对所有入境人员,除需要直接隔离或留观者,其他均由居住地的所在区市派车接回。
对在青岛境内有居所的人员,居家隔离观察 14 天;对来青岛进行商务旅游等短期居住的,则安排在指定宾馆内住居、活动。1 月 24 日至 2 月 23 日,青岛机场共入境 20516 人次。
在吉林省延边州,2 月 24 日延边州新冠肺炎疫情防控工作领导小组宣布,延边将进一步加强机场的海关、疾控、公安检查的联防联控工作。
特别是对于从韩国来延边的所有人员,由其目的地各县(市)统一接送,相关人员亲友及其他社会车辆不准到机场迎接。
延边州内景点暂不开放,各旅行社不接团、组团──尤其是不接来自韩国的旅游团。延边州政府称,随着人口返程流量不断加大,延边州将在做好防输入、精准排查、分区分级防控和一线宣传等工作上持续发力。
在山东威海,威海市委新冠肺炎疫情处置工作领导小组 2 月 25 日召开会议提出,为严防境外疫情输入,将从 2 月 25 日起对从日本、韩国来到威海的入境人员,包括外籍和中方人员,全部统一接到宾馆免费集中居住,实行单人单间管理,并将确保居住人员可方便顺畅地与外界取得联系,14 天后解除集中居住。
知乎用户 袁添镕 发表
先说结论,个人非常不看好韩国的处境
03.09 我收回我之前的话,这脸打的我舒服 新增三连降,而且日检测数基本没变化,那就说明找传染源这个最困难的事情已经差不多了,接下来就是大家好好待够 2 礼拜就行,这种牌都能打回来真是厉害。
韩国中央防疫对策本部 3 月 9 日通报,截至当天零时,韩国较昨日零时新增 248 例新冠病毒感染病例,较昨日下午 4 时新增 69 例,累计确诊 7382 例,死亡增至 51 例,治愈新增 36 例至 166 例。
截至目前,除确诊患者外,韩国接受病毒检测的人数累计 189236 人,24 小时新增 7852 人,有 171778 人的检测结果呈阴性,其余 17458 人的结果还未出炉。
-—————————— 以下是原答案 ———————————————
为了避免我本人主观情绪导致的违规言论,(之前因为我的主观臆测导致连续被制裁)也为了大家的观看体验 。只记录我认为重要且相对来说具有公信力的媒体报道 ,就是可以直接把信息放到百度里能找到对应报道的内容,我尽量做到精简言论且不带有主观色彩
02.25
一名 30 多岁的公务员在韩国首尔跳江自杀, 死者隶属于韩国司法部紧急安全计划办公室,目前负责新冠肺炎防疫工作。
据韩联社报道,韩国航空业界透露,大韩航空 1 名客舱乘务员被确诊感染新冠肺炎。
据韩联社报道,韩国国防部 2 月 25 日表示,截至当天早上八点,共 13 名军人确诊感染新冠肺炎,包括陆军 8 人、海军 1 人、空军 1 人和海军陆战队 1 人。报道称,怀疑已出现军营内感染。当天新增的 4 人,分别是京畿道抱川市某陆军部队的 3 名士兵,以及大邱市某陆军部队的 1 名干部。
02.27
韩国大邱市一名 74 岁男性新冠病毒确诊患者在家中自我隔离时病情恶化,送医急救后不治身亡
02.29
韩国庆尚北道金泉市监狱 1 名囚犯确诊感染新冠肺炎,这是韩国首次有监狱犯人感染,先前已有狱警感染的病例出现。
中央灾害安全响应总部为派遣到大邱的医务人员制定了补偿和支持计划,以防止 Corona 扩散 19。
首先,作为对派遣人员的补偿,风险补偿将支付给士兵,公共事务和公共机构,私人工人将根据 MERS 时的人工成本支付。
(军事,公共事务,公共机构)特殊灾区活动津贴医生 120,000 韩元,护士 70,000 韩元等。
(私人医生):450,000〜550,000 韩元(每天)/ 护士:300,000 韩元(每天) )
每次尝试都将成立一个专职派遣人员小组,以支持被派遣人员的生活,包括住房支持和健康状况管理。
这条新闻来源曲折,不能保证准确性请详细甄别观看。
03.02
报道称,韩国疾病控制和预防中心指定专门接收新冠病人的医院——庆尚北道的浦项医疗中心的 100 名护士中已有 16 名于上周离职。
据韩国 KBS 报道,2 日上午 11 点,大邱邮局门口贩卖的口罩在 33 分钟内便售罄。一名前往采访的记者在市民的叹息声中,偶然听到有人在自言自语 “我是确诊者, 居然买不到口罩。”
03.03
3 日晚些时候,为了鼓励和支持医务人员,庆尚北道政府表示,在疫情结束之前,将向医务人员支付额外的工资。医生每天将额外获得 55 万韩元 (3218 人民币) ,而护士每天将额外获得 30 万韩元(1755 人民币)。
我只呼吁大家在这个时候要冷静,各种有各自的好处和坏处,我们在疫情初期也,我们到现在为止还是全世界确诊最多的国家,我们付出了实实在在的生命的代价,他们可能是某人的父亲,某人的妻子,某人的儿子,某人的女儿,时代的一粒沙落在一家人头上就是一座山。切不要抱着戏谑的态度去看待外国抗疫情。人类命运是共同体,这是一场将要为期很久的战役。
愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一分热,发一分光。就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。
以上
知乎用户 nesmto 发表
判断到 15000 人以上。
韩国已经在努力控制了,但能不能防止医院挤兑,控制疫情增长是个大问题。
一,疫情特性
1. 传播趋势明显,R0 约为 3.77。潜伏期可以传播,防控难度很大。
2. 核酸检测存在假阴性,一次核酸检测不足以筛选出病例。
3. 新冠病毒初期症状不重,在感染 7-10 天后病情可能突然病情恶化转为重症,主管部门认识不足的话很可能前期不重视,重视的时候疫情已经无法逆转。
4. 不采用极端手段很难控制疫情扩散。中国 1 月 23 日的封城才阻止了发病人数的指数型增长。
5. 重症率 9.2-16.8%,医疗资源不充足会造成重症率的上升。全国其他地区的重症率和死亡率都比医疗资源紧张的武汉低。**必须有充足医疗资源才能确保 1% 左右的死亡率。**如果发生医疗资源挤兑,重症患者无法住院,死亡率会快速攀升。
6. 家中隔离效果很差,全家感染很普遍,只有在单独病房隔离才能起到好的效果。
二,情况分析
1. 疫情发展迅速。
病例已经遍及全国,大邱由于邪教的影响出现了聚集性疫情。
2. 韩国的应对措施进入最高级别响应,采用了积极检测的措施。
而日本到 21 日再国内仅仅检测了 693 例,目前应该不超过 2000 例,两国检测数据差距明显但确诊数量相差不大,可见日本情况恶劣得多。
3. 对数据的评价
参考国内《新型冠状病毒肺炎流行病学特征分析》的图,中国报告疫情增加的时候疫情已经进入指数型增长。韩国报告的数据趋势和图中蓝线对得上,说明大部分感染者处于受控状态。
4. 危险的方面方面
教会不配合调查,国内还存在游行集会。
5. 政策配合及时
据韩联社 26 日报道,韩国国会当天举行全体会议,通过 “新冠肺炎三法” 修订案,这三部法律,分别是《传染病预防管理法》、《检疫法》和《医疗法》。
《传染病防治管理法》修订案规定,传染病预警级别为 “注意” 以上时,向社会福利设施内的老年人、儿童等易感染人群提供口罩;甲类传染病流行引发医药品涨价或供应不足时,应在保健福祉部长官公布的期限内,禁止口罩和消毒液等物资出口;大幅扩充流行病学调查人员;药剂师等医疗机构开方配药时,务必确认患者的海外旅行史。
《检疫法》修订案规定,福祉部长官有权要求法务部长官禁止来自传染病流行或可能流行地区的外国人入境。
《医疗法》修订案规定新设医疗机构内患者、家属和医务人员传染监控体系等。
三、医疗机构的问题
1. 床位不足。
统计显示,截至去年 12 月,全国负压床位数量仅为 1027 张。除了首尔(383 张)和京畿道(143 张)之外,釜山(90 张)、庆南(71 张)、大邱和仁川(各 54 张)等地的床位均不到 100 张。在此情况下,有观点认为,假使新冠病毒在韩国社区中持续蔓延,那么韩国将会面临负压病床、医务人员等医疗资源不足问题。
目前病例数量已经超过负压病床数量,医疗压力大。如果出现医院挤兑,很多患者无法隔离的问题,将可能导致疫情大爆发。
2. 有经验医务人员可能不足
我国医院中日常接触传染病患者的也是部分科室,其他科室人员需要专门培训才能承担传染病诊疗工作。如果有其他科室人员补充,医护人员感染概率大。图为我国的要求:
病患样本送检、医疗废物处置等也有严格的处理规范,稍不注意就可能感染。
3. 医务人员没有集中居住,上下班路上被感染概率大。
4. 医务人员每天回家,存在社群感染的可能性。
5. 医务人员就餐、休息时可能互相感染。
6. 如果短期内病例大幅度增加,医疗人员疲惫导致免疫力下降,会进一步增大感染概率。
四,情况分析
疫情还在增长。由于现在的确证病诊病例是上周感染的,采取措施后确证病例数量增长有惯性,病例数量有很大概率上升到 3000 人这个级别。
医疗资源紧张。后期可能发生医疗机构人员被感染导致医院崩溃的问题。
**必须进一步采取严格措施,才有希望将 R0 控制在 1 以下,抑制疫情进一步扩展。**由于感染到发病确诊有时间差,最近几天数据还会快速上升,能否控制要看 5-7 天后的数据。
五,措施
1. 正如我国专家反复强调的,医护人员必须保护好自己,建议韩国立即对医疗人员进行广泛的培训,关闭不符合隔离要求的诊所,做好继续使用诊所和所有医院的传染病的分区,实施规范的防护流程,尽量降低医护人员感染的可能性,避免医疗系统崩溃。
2. 新建临时隔离场所,将轻症患者全部隔离,做好分级治疗。
3. 加快生产口罩、护目镜、隔离服等物资,可考虑向我国求助。
4. 加大食品等物资进口工作,确保基本生活物资供应,充足的物资是坚持隔离措施的前提。
5. 非法聚集的组织必须控制。目前医疗资源非常紧张,如果再有非法集会的问题造成第二次聚集性传播,就很难挽救了。
知乎用户 红尘客 发表
韩国前期的传播途径人数变化
2 月 25 日 16 时:977 例
2 月 26 日 16 时:1261 例,死亡 7 例;截止到 26 日下午韩国已经检测了 3 万多人。
2 月 27 日 9 时:韩国中央防疫对策本部 27 日通报,截至当地时间 27 日上午 9 时,韩国较前一天下午 4 时新增 334 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊病例达 1595 例。
2 月 27 日 16 时:据韩联社报道,韩国疾病管理本部 27 日通报称,当地时间 27 日 9 时至 16 时,韩国新增 171 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 1766 例。韩国 26 日 16 时到 27 日 16 时的 24 个小时内新增 505 例,单日新增破 500 了。
2 月 28 日 9 时:累计 **2022,新增 256。**据韩联社报道,韩国疾病管理本部通报称,当地时间 27 日 16 时至 28 日 9 时,韩国新增 256 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 2022 例。
2 月 28 日 16 时:**累计 2337,新增 315;**韩国中央防疫对策本部 28 日通报,截至当天下午 4 时,韩国较当天上午 9 时新增新冠肺炎确诊病例 315 例,累计确诊病例达 2337 例。与前一天下午 4 时相比,一天内增加病例 571 例。
2 月 29 日 9 时:**累计 2931,新增 594,死亡 16 例。(这个数字越来越恐怖了,按这个速度下去截止到今天下午 16 时,韩国单日增长可能会将近 1000!明天单日新增破千)**韩国中央防疫对策本部 29 日通报,截至当天上午 9 时,韩国较前一天下午 4 时新增新冠肺炎确诊病例 594 例,累计确诊病例达 2931 例,共出现 16 例死亡病例。(现在的韩国有点像前期武汉的缩小版,床位难求要求轻症患者居家隔离,我前几天就说韩国要建方舱医院,因为居家隔离的后果只会导致整个家庭感染,进一步的挤兑有限的医疗资源。)
2 月 29 日 16 时:新增 219(七个小时内),累计 3150,单日新增 813 例。截至 2 月 29 日上午,与 “新天地” 教派大邱教会相关的确诊者已达 1557 例,约占韩国全国确诊者的半数。
3 月 1 日 16 时:新增 586 例,累计 3786 例,死亡 18 例。
韩国全境的累计确诊病例中,3260 例都发生在出现大规模感染的大邱市和庆尚北道地区,在全国占比高达 87%。
截至 3 月 1 日下午,韩国全国已有 9.5 万人接受了新冠病毒检测,其中近 6.2 万人呈现阴性、3.3 万人的结果尚未出炉。韩国政府还是在全面检测的。
不过持续激增的新病例,已令韩国的医疗卫生系统不堪重负。尤其在疫情最重的大邱市,包括医院床位、医疗人员、医护物资等均严重不足。
据大邱市政府统计,截至 3 月 1 日上午大邱确诊的 2569 例中,仅不到半数的 898 例得以入院治疗。近期,大邱还出现过多起确诊后在家等待住院过程中病情突然恶化,后在抢救过程中死亡的病例。医疗挤兑现象已经比较严重了。如果韩国的医疗资源足够的话,能尽快的确诊病人统一隔离的话,我认为韩国疫情会在 3 月 8 号左右,3 月 10 号之前疫情呈显出被控制的趋势。
**3 月 2 号 9 时:新增 476 例,累计 4212 例,**韩国中央防疫对策本部 2 日通报,截至 2 日 0 时,韩国较 1 日下午 4 时新增新冠肺炎确诊病例 476 例,累计确诊病例达 4212 例。 继上月 29 日确诊病例超过 3000 例之后,韩国新冠肺炎确诊病例于 2 日超过 4000 例。
**3 月 3 日 9 时:**韩国新增 477 例累计 4812 例。韩国中央防疫对策本部 3 日通报,截至 3 日 0 时,韩国较 2 日下午 4 时新增新冠肺炎确诊病例 477 例,累计确诊病例达 4812 例。2 日全天新增确诊病例 600 例。
为解决病床紧缺问题,韩国中央灾难安全对策本部 1 日发布新版治疗管理方案。根据新方案,患者根据病情轻重分为轻症患者、中症患者、重症患者、最重症患者。中症以上患者迅速安排在负压病房或是国家定点医院接受治疗,轻症患者则到设于公营设施等地的 “生活治疗中心”(韩国版方舱医院?)接受治疗。生活治疗中心也配有医疗人员,根据医疗人员的判断,轻症患者可随时转入医院接受治疗。
**3 月 3 日 16 时:**据韩国中央防疫对策本部 3 月 3 日通报,截至当地时间 3 日下午 4 点(北京时间 3 日下午 3 点),韩国境内的新冠病毒确诊病例累计达 5186 例,较前一日新增 851(24 小时)例,再次刷新韩国单日新增病例的纪录。
**3 月 4 日:**从 3 日零时 - 4 日零时,韩国共报告新增新冠肺炎确诊病例 516 例,累计确诊病例达 5328 例。新增确诊病例中,分别有 405 例和 89 例来自韩国疫情最严重的大邱和庆北地区。此外,新增死亡病例 4 例,累计死亡病例达 32 例。
**3 月 4 日 16 时:**据韩媒最新报道,4 日 0 时~ 16 时,韩国再增 293 例,累计 5621 例。
**3 月 5 日 16 时:新增 416 累计 6088 例(突破 6000 千了,按这种情况 2-3 天后就能过 7000 了)**韩国中央防疫对策本部通报,截至当地时间 5 日下午 16 时,韩国新增新冠肺炎确诊病例 416 例,累计确诊病例已升至 6088 例。
**3 月 6 日 16 时:**韩国中央防疫对策本部 6 日通报,当地时间 6 日 0 时至 16 时,韩国新增 309 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 6593 例。
**3 月 7 日 16 时:**韩国中央防疫对策本部 7 日通报,截至当地时间 7 日下午 4 时,韩国较 7 日 0 时新增 274 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊病例达 7041 例(两天在新增 1000 例,如果在 7000 内韩国确诊人数能破万的话,说明韩国在疫情防控措施有很大的缺陷,那意味着韩国很可能会陷入持久战)
**3 月 8 日 16 时:新增 179(16 小时),累计 7313 例。**据韩联社报道,韩国中央防疫对策本部 8 日通报,当地时间 8 日 0 时至 16 时,韩国新增 179 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 7313 例。韩国疫情已经开始呈现出控制住的趋势了。这是一个好消息,韩国疫情已经呈现出控制住的局势。
据韩联社 9 日报道,韩国中央防疫对策本部当天通报,当地时间 9 日 0 时至 16 时,韩国新增 96 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 7478 例。
3 月 9 日 16 时:当地时间 9 日 0 时至 16 时,韩国新增 96 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 7478 例。韩联社 9 日还报道称,韩国总统文在寅当天表示,韩国新增新冠肺炎病例的速度正在减缓,这种趋势应该继续延续下去。若疫情进入稳定阶段,韩国将成为防疫的模范。他强调,此时切忌乐观。当前,大邱和庆北等地区,出现零星、小规模的集体感染事件,若延续下去,或引发大规模集体感染事件,此时万万不可放松。两个周前我就说韩国的疫情在政府有利的管控下,会在两个周后出现改签,最近几天新增下降已经很明显了。
随着韩国当局已开始对全国的逾 21 万名 “新天地” 教派信徒展开全面排查,预计在未来几日,新增病例的人数仍将出现一波大幅增长。
据 “新天地” 大邱教会方面公布,截至 2 月 26 日下午,在大邱接受检测的 1848 名 “新天地” 信徒中,已有 833 人确认感染了新冠病毒,剩余仍有 7446 名信徒有待排查。883/1848=0.4778,如果把假阴性考虑进去的话,这群信徒的感染率要有百分之五十,这太恐怖了。
(不过还真不怕数字多,多说明排查的广泛)
韩国又新增 334 例增幅逼近中国 爆发地域相对集中据韩国中央防疫对策本部(KCDC)2 月 27 日下午公布的最新数据,2 月 27 日当天,韩国一共新增 505 例新冠肺炎的确诊病例,全国累计确诊达 1766 例,其中已出现 13 例死亡。
目前,韩国 2 月 27 日上下午所发布的新增病例总数,已超过中国最近一日的增幅(2 月 26 日中国单日新增确诊 433 例)。从累计总量看,韩国也是中国以外新冠病毒感染人数最多的国家。
截至 2 月 27 日下午,韩国全境确诊的 1766 例新冠患者中,1477 例都集中于出现大规模感染的大邱市和庆尚北道,在全国占比高达 84%。其中,大邱 1132 例,庆北 345 例。
尤其在大邱,以 “新天地” 教会为中心的疫情扩散速度远超其他地区。2 月 27 日新增的 505 例确诊中,422 例都来自于大邱。
随着韩国当局开始对全国的逾 21 万名 “新天地” 教派信徒展开全面排查,预计在未来几日,新增病例的人数仍将出现一波大幅增长。
韩国中央应急处置本部副部长金刚立 2 月 27 日介绍,在 “新天地” 大邱教会的 9000 余名信徒中,已有近 1300 例出现疑似症状的信徒接受了检测;对剩余信徒的检测则将在未来两至三天内完成。
持续激增的新病例,正让大邱当地的卫生医疗系统承受巨大压力。
据大邱市政府 2 月 27 日召开新闻发布会通报,截至当天上午,大邱一地的确诊患者就已达到 1017 人,占全国确诊人数的 63.8%。但由于医院床位不足,其中只有 447 人得以住院治疗,剩余 570 人只能留在家中隔离和等候。
尽管大邱市政府强调称,这些居家隔离的患者只是暂时得不到床位,其每天在家也将接受两次检疫人员的问询。但此举不仅带来了家庭聚集感染的风险,再加上缺乏持续的医疗监控和新冠病情的不稳定性,有舆论担忧,居家隔离的患者可能无法及时发现自身病情的重大变化,从而延误治疗的最佳时机。
2 月 27 日新增的第 13 例死亡病例,就是一名来自大邱的 75 岁男性。
该患者在确诊感染后,由于医院床位短缺一直未能入院,只能居家隔离。但在 2 月 27 日上午,他于家中突然出现呼吸急促现象,随后被紧急送至医院救治,最终在抢救过程中死于心脏骤停。据称,他因生前曾接受肾脏移植,本就患有其他基础性疾病。
据大邱市政府通报,经过紧急调度,目前大邱各医院可供救治新冠患者的床位已达到 1013 张,接近当地的确诊患者人数 1017 人。但在 2 月 27 日当天,大邱市当局仅计划将 100 名此前居家隔离的患者送进医院治疗,剩余 470 人仍只能继续在家等候通知。
据大邱当局解释,让新冠患者入院治疗,需经过复杂的准备工作:首先要对等待入院的患者进行分类,并随时监控他们的病情变化,以确保情况紧急的重症患者能优先得到治疗;其次,为了接送患者入院,要对救护车、医护人员等有限资源进行合理调度;最后,还要对准备接收新冠患者的医院进行一定程度的疏散,以避免其他普通患者遭到二次感染。
此外,由于大邱当地的医疗机构人满为患,首尔的医院已开始准备接受一部分大邱的新冠患者。
据《韩民族日报》报道,正在大邱当地坐镇指挥战疫的韩国总理丁世均,也在 2 月 27 日上午召开的会议上指出,目前在大邱仍有不少确诊患者由于找不到住院的床位,而无法被医院收治,只能在家中等待治疗,他对此感到遗憾。
丁世均在会上要求韩国卫生当局与大邱市政府加紧合作,以尽快解决床位供应短缺问题,并根据现成的床位随时调整统计数据。
韩国《中央日报》则报道称,尽管韩国中央政府已从军队系统调动了 101 名医疗人员紧急派往大邱地区,但据当地政府官员表示,大邱至少还需要 300 名医生、护士和流行病学专家,才能妥善应对这场危机。
此前在 2 月 25 日,已投身于战疫一线的大邱医学协会会长李成谷(Lee Seong-gu,音译),还曾向当地的约 5700 名医护人员公开发出呼吁,请求各领域的同行志愿前往医疗前线,共同参与新冠病人的救治。
大邱之所以成为当前韩国疫情最重的地区,主要由于当地的 “新天地” 教会中,出现了一名“超级传播者”。
这名被标记为第 31 例确诊者的韩国妇人,曾在发病前后和就医期间去教会参加 4 次聚会活动,与其同属同一空间者前后达到 1000 多人。**通常,在约两个小时的礼拜中,所有的教徒都会席地而坐,用双臂拥抱彼此的肩膀唱歌。大量人群还会在教会大楼结束活动后,从高楼层大厅走回 1 楼的楼道间,整个过程持续长达 15-20 分钟。**这种在封闭环境下,长时间、密切的肢体接触,加大了彼此感染和传播病毒的可能性。
创立于 1984 年的 “新天地” 教会,全称为“新天地耶稣教见证账幕圣殿”,总部位于韩国京畿道果川市。教众被教导崇拜该教创始人李万熙,“新天地” 组织的教义将此人被视为基督的现世体,也只有李万熙能够理解和讲述《圣经》的内容。2014 年,韩国基督教监理会层将新天地教会判定为以基督教为幌子的 “异端”。
目前,“新天地” 教会已承诺将配合韩国政府的防疫工作,包括关闭其在韩国全境的约 1100 座教堂和附属建筑,提供遍布全韩国的逾 21 万信徒的完整名单,并协助和劝导其追随者接受新冠病毒检测。
但由于该教长期以来行事风格颇为隐秘,其防疫工作的透明度也遭到韩国舆论质疑。
据韩联社报道,已有一家韩国公民组织对 “新天地” 教派创始人李万熙提起诉讼,指控他涉嫌提供有关教会成员和设施数量的虚假信息,并阻碍政府的防疫工作。该公民组织称,“新天地”教派在韩国拥有大约 400 个未经披露的秘密办公室和教堂,并至少有 7 万名追随者和核心成员不在其申报名单当中。
在大邱、庆北之外的韩国其他地区,社区传播的风险也在进一步加剧。
据 KCDC 数据,到 2 月 27 日上午,在韩国全境已确诊的 1595 例中,仅 2.1%(33 例)与拥有海外旅行史的人员或其接触者有关。无法追踪以及正在追踪感染源头的确诊病例则达 717 例,在全国占比 45%。
除了最早暴发集中感染的大邱、庆北两地,韩国其他主要道、市的病例也一直在零星增加。其中,又以釜山(61 例)、京畿道(62 例)、首尔(56 例)的疫情及上升趋势最为显著,并且当地都已出现集中感染迹象。
据《韩民族日报》等韩媒报道,在目前首尔累计确诊的 56 例患者中,有 12 例与位于恩平区 “圣玛丽医院”(St. Mary’s Hospital) 有关,感染者包括患者及其家属、医护人员和医院访客。目前,该医院已有约 700 名确诊者的密切接触者遭到隔离。由于院内感染者增多,医院已从 2 月 22 日起暂时关闭了门诊和急诊室。
而在韩国第二大城市、拥有 350 万人口的釜山,目前累计确诊的 61 例患者中,也有至少 22 人与釜山市东莱区的基督教 “OnCheon” 教会有关。韩联社援引釜山当地官员报道称,与该教会有关的 22 名患者均从 2 月 14 日至 17 日,参加了为期三天的教会静修活动。但目前尚不清楚他们是如何遭到感染。
从上面可以看出韩国的众多教会可能是韩国疫情大爆发的原因。
韩国疫情在确诊第 31 例之前就算有在社区内小范围,也总体来说可防可控,不会突然出现指数爆炸型的传播, 但在那位主的信徒和后来的哈利路亚后,变得就变得不可收拾了。不过韩国政府的反应也算迅速,发现疫情难以控制后,就不在和新天地教扯皮了,文在寅去大邱坐镇,官方逮捕了哈利路亚,强行冲击新天地教的总部拿到了人员名单,不过它好像还有不少不记名的信徒…,这样看来韩国未来的局势应该还是比较能控制的,就是不清楚韩国的可有效利用的医疗资源有多少,其收治能力顶峰为多少,能不能充分动员民营医院,希望不会发生医疗挤兑,感觉韩国可以在大邱建方舱医院了,还是这个收治轻症病人好,居家隔离的结果就像武汉一样整个家庭感染。
韩国还有就是军营的的感染人数,海陆空三军有 10 多被感染,隔离了近万名军人。还有别的教会感染的,教会,军营这种聚集性和监狱差不多吧。
29 日更新韩国监狱出现感染 https://mp.weixin.qq.com/s/od5mos_oE_iFDqiAtsM0Jg
如果就这样控制下去,韩国的不在弄出别幺蛾子的情况下,韩国的疫情应该会在 2 月 23 号后的两个周内有所改善。
韩国还是不会像武汉那样的,毕竟根据中疾控的论文,武汉封城前已经有将近一万的感染人数了。
比起韩国来,我对日本的情况更人感到担心,除邮轮的检测外,累计检测量,不如韩国的一天的。
让人类深刻意识到人类是命运共同体的,不是经济,不是战争,而是病毒。
海外疫情动态:
https://www.zhihu.com/pin/1217102303318401024
资料来源
- 丁香医生
- 环球网
- 财新网
知乎用户 兔哥 发表
从今天开始把更新放上面吧,方便大家查看。
3.2 更:
1. 据韩联社刚刚报道,韩国新天地教会会长李万熙新冠病毒检测呈阴性。
2.3 月 1 日,首尔市以过失杀人等罪名起诉李万熙等人。
3. 截止 2 日零时,韩国累计确诊 4212 例。
从越来越多的消息看起来,韩国真的要失控了,一天新增差不多上千例,那怕那么严重的疫情阶段,就在昨天 3 月 1 日,他们所谓意义特殊的 “三一节”,在首尔的城北区还有上千人的宗教团体要坚持集会。韩国有个教授都推测疫情可能要持续到年期最多 40% 的人受感染。韩国这些邪教真的害人,最怕就是这些人,天天做着这些扯蛋的事,还觉得自己伟光正,都是来自上帝考验,唯恐世界不乱。下面截图都是这些邪教的所作所为,触目惊心。真假自辨。
确诊了不是害怕病毒而是害怕暴露身份。
用小朋友传教
这么说吧,我是广东人。广东常住人口大概 1.1 亿,面积大概 18 万平方公里。韩国人口大概 5100 万,面积大概 10 万平方公里。广东现存确诊 480 人,排全国第三,并且现在已经有效控制,没有新增了。而韩国现在为止现存已经 1300 人确诊了,而且还没能控制疫情,爆发还在后面。这样一对比你就知道有多严重了。
下面是我在另外一个问题里面的回答,可以看看这段时间韩国那边的神操作,不爆发都对不起他。哈利路亚!
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0227 更: 韩国今天新增 334 例,到 1600 例了。今天全国新增 433 例(其中武汉 383 例)。这新增速度过 2 天都要超过我国了。
更:
没想到,早上刚说完,晚上就打我脸了,直接在今天的新增就超过我们全果了。
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0228 更:
这新增速度也太快了吧一天 571 例
看看上面的图,都是抢口罩的人,这么多人聚在非常容易导致交叉感染。现在韩国的隔离措施还不够应付这次的疫情。
0301 更:
![](data:image/svg+xml;utf8,)
人造美女都还没来得及等拆线就跑了,你说严重不 -_-||
知乎用户 疯狂绅士 发表
一图胜万言。
都是邪教惹的祸
生病了还去开会还一堆说法。
回到动图,里面两个关节点
那艘船,密闭空间是原因
韩国,集会
所以对于学校来说这点一定要慎重。
知乎用户 工地保安灰小机 发表
别管韩国还是意大利了,接下来就看夏天的高温对病毒有没有遏制作用了,如果有用,那病毒在夏天会消失,如果没用,那就只能等疫苗出现了。
更别说发达地区空调温度那么低,就算高温能遏制病毒在室外传播,但是如果携带者在 20 度中央空调的室内,实际传播起来还是一样。
所以就算病毒怕高温,也只是在非洲这样穷的绝大部分家庭没空调的地方被遏制,在经济发达地区还是会照样传播。
中国接下来也必须做到在所有公共场合必须全民戴口罩,否则病毒还是会死灰复燃。
唯一的指望就是疫苗了。
至于韩国人的自觉性,你们应该还记得那两个感染了 MERS 还在中国到处跑的韩国人吧?
知乎用户 箭无虚发瑟拉娜 发表
以前玩《天涯明月刀 OL》,里面很多 NPC 都爱说一句话:“看不见的危险才是最可怕的。”
说韩国会严重到什么程度之前,其实还有一些假装看不见病毒在感染的掩耳盗铃的国家,这些国家可能会爆更大的雷出来。
韩国其实防控还是比较得力的,但是架不住那帮教徒们疯狂送了一波人头让病毒疫情瞬间发育壮大了。
现在地球上,已经没几个国家真的很安全了,所以不仅仅韩国,所有从境外入境的人都是高危的风险源,口罩依然不能摘,防范之心不可懈怠。
PS:日本和韩国最令人恼火的地方在于,它们当对手的时候很难缠跟平头哥似的;它们给人当队友的时候往往是猪队友,各种躺倒挨锤甚至直接跑出去送人头。
知乎用户 王猛 发表
我认为我们还没有轻松到可以调侃别的国家的疫情
知乎用户 知乎用户 9BkN9Z 发表
我预估不会破两万,大约和中国省外确诊人数差不多,第一个图是我改名前答的
知乎用户 ruiyideyu 发表
从 2 月 18 日到 3 为了 1 日,4000 人,韩国基本印证了新冠病毒的传染数(不采取措施下 1 个病人传染人的人数) 是 2。但是如今的防控措施。每天会是线性增长而不是指数增长。3 月 7 日数据是 7041。现在已经是韩国最严厉的措施了,如果能维持住秩序,政府具有组织力执行力,那么严重程度小于湖北省,粗略的算每天增加 500 人,6 天后是 1 万人的规模。
但是如果出现了医疗系统瘫痪,指数增长起来,从 7000 到几万也只要几天时间。
我更倾向于第一种发展方向,但具有第二种风险。
知乎用户 叶盐亭 发表
全球化下的新冠肺炎疫情。
2020 年 3 月 14 日中午 11 点数据
2020 年 3 月 13 日中午 11 点数据。
圣马利诺是 215,小数点标错了
2020 年 3 月 12 日下午 1 点死亡率数据
2020 年 3 月 11 日下午 1 点数据
台湾流行指数超过 0.2
圣马利诺增加 11 例
意大利突破万人
2020 年 3 月 10 日中午 12 点数据
美国上榜,圣马利诺上升到第一。
2020 年 3 月 9 日下午 1 点数据
欧洲是彻底爆开了
3 月 8 日下午 2 点数据
3 月 7 日中午 11 点数据。
圣马利诺又爆了,确诊人数持续递增。
英国上榜。
伊朗疫情密度超过中国。
韩国大邱 10 万人确诊数超过 200,是目前除武汉外全球疫情最严重的城市。
2020 年 3 月 1 日晚 7 点数据
更新
2020 年 3 月 2 日中午 11 点数据
韩国大邱确诊数破 3000,确诊率超中国湖北。
2020 年 3 月 2 日 晚 7 点数据
冰岛超过日本,伊朗超过香港,韩国日增 599 例。
2020 年 3 月 3 日上午 10 点数据
法国、西班牙突破 0.2
外国确诊数突破 1 万例
3 月 3 日晚 7 点数据
卡塔尔、德国首次上榜,韩国破突破 10,日增 851 例,海外确诊率即将破 0.2 进入高发态势,华人为主的中国台湾省目前低于海外平均。
另,韩国官方的地方数据只有早上会更新一遍,全国数据一天两遍。
2020 年 3 月 4 日中午 12 点
瑞典、奥地利、阿曼、克罗地亚四国突破 0.2,韩国大邱突破 160,海外突破 0.2,日本突破千人确诊,中国保持稳定。
2020 年 3 月 4 日晚 7 点数据
附图:目前各国 / 地区口罩日产量
2020 年 3 月 5 日上午 9 点 30 数据,冰岛、圣马利诺超过中国,至此有 3 个国家超过中国平均,12 个国家超过中国非湖北平均。
2020 年 3 月 6 日 中午 12 点数据
新增上榜 6 个国家,圣马利诺看来是爆了,才 3.4w 人口的国家,确诊人数隔天翻倍。
2020 年 3 月 6 日晚 8 点数据
梵蒂冈出现 1 例新冠肺炎病例,疫情密度升至全球第一。
至此已经有 6 个国家疫情密度超过中国,1 个国家超过湖北。
知乎用户 匿名用户 发表
看了些答案,我想说点啥。发几张图吧。
韩国还真不是大家想象的那样。的确有特别歧视中国人的人存在,但是哪个国家没有请问???找一个出来我看看???
疫情刚爆发时,他们也一样会发起捐款活动买口罩寄给中国。
这是年轻时在中国留过学的校长,韩国人。
这是超市大妈免费送我喝的饮料,韩国人。
这是卖饰品的小姐姐听说我是中国人送给我的发卡,韩国人。
这是在家自己做参鸡汤请我们去吃的朋友,韩国人。
这是有人故意搞事时青瓦台的回复,韩国政府。
我刚到韩国时语言不通,地铁卡出了问题出不去,一位老奶奶已经走出很远了,又回来主动救我。
救出去以后还絮絮叨叨笑着说着我听不懂的话。大概是想教我以后遇见这种情况该怎么做。
今天的我已经会了。
还有,文在寅政府真的以一己之力扛起了中韩亲厚的大旗。
直到今天他的班子仍然在强调,与中国人无关,目前韩国国内疫情主要就是韩国人内部人传人。无谓乱扣帽子。
但是在野党拉着朴正熙和朴槿惠的余孽,拉着邪教,一直质问他们为什么一开始不封杀全部的中国人,这样就能高枕无忧了。
为了政治利益那个丑陋的嘴脸哦。呵呵。
我也从来没见过那么多中国人集体支持一位韩国总统的。
那句话可以再说一遍,不是文在寅对不起韩国人,是韩国人配不上文在寅。
知乎用户 口口 发表
首先我是在中国生活时间 8 年多的韩国人, 在中国疫情爆发之前回韩国过年,三周前回中国。大概看了一遍评论,有些看着感觉有点好笑又有点无语,毕竟两个国家的体制体系完全不一样,只想说以下几点:
1, 韩国人不会为了治病跑到中国来的。韩国人对本地医疗水平的信赖很高,对中国的医疗体系有一定偏见,怎么也不会为了免费治病来中国的。
2,韩国人在韩国确诊,韩国 zf 包医疗费和紧急生活费。所以怎么也不会为了 “免费治疗” 来中国的。放心吧。现在韩国人气得要命主要是因为要花税收来治疗那群邪教徒。
3,中国人在韩国确诊,韩国 zf 也承担了一切费用,医务人员特意为人家提供了中餐。这个报道出来后很多韩国人评论表示不爽的,现在我也勉强能理解知乎里一系列神奇的反应,但只希望大家都理性一点。(大家包括中韩两国人)
4,在韩国读大学的中国留学生回学校后要 14 天隔离,韩国各所大学都准备了班车和隔离宿舍,免费提供口罩手套体温计三餐和 Netflix
5,现在韩国人比较不满的一点是,买口罩真的太难了,然而当初在韩国买好几箱口罩回国的中国人挺多,也有很多组织都给中国捐了不少口罩。这个我也没什么具体数据,不说什么。
6,我个人相信疫情结束后先要打那群新天地 真的烦的不要不要的
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补充一下(没想到这么多评论我的妈呀
说韩国人素质不好的,作为韩国人感到挺不好意思,同时希望大家知道并非所有韩国人都这样。在韩国也有很多中国人,包括工作的和学习的,在某些地区声誉不怎么样,导致很多韩国人对中国有更多偏见。总之,不管是哪个国家的人,都有不少奇葩跑到别的国家给自己国家丢脸… 再次发现了中国和韩国网友们之间还是有很多偏见,心有点累 hhh 我在韩国网页被骂亲中派,在中国网站也被骂,好难啊
我记得春节前后韩国新闻媒体评论也都很担心中国游客和回中国过年来的打工的和中国留学生,看到评论下内容心里不是很开心,还是能理解,毕竟特殊时期。我三周前从韩国回上海,小区还是要求我们一家人隔离 14 天,再给出门证。我相信这种措施可以有效减少感染隐患。
至于为什么匿名,是因为不希望有同学朋友们看到并认出我
希望中国和韩国情况都尽早好起来
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最后补充,为什么很多人从韩国飞中国。中国原来就有很多韩国人工作和学习,以及他们家属(包括我自己)。他们寒假春节都回国,结果中国疫情严重,不让上学不让上班,不得不呆韩国。现在开始工作学习了,还是要回来的呀… 至于从韩国飞回中国的中国人我也不是很了解什么情况,可能是工作的 or 在韩国的亲戚朋友家躲疫情的?
至于邪教徒,因为我不信教,个人认为是极端的宗教自由和法律不严密导致的。那个在广场喊哈里路亚的人只是个自称牧师的人,韩国公认的 xx(怕被 hx 就这么写吧),是曾经对信徒有性骚扰性言论的人。
上网课去了,不再补充了,谢谢各位的支持和加油
(终于明白为啥那么多朋友都沉迷于知乎)
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真的最后一次补充
我本来是设置匿名的,然后想其实我在知乎也没啥个人信息,几乎没发过什么,就不匿了,没想到好多关注和私聊的(怪我不懂神奇的知乎世界)被吓得再匿了… 更没想到这么多评论和点赞的 其实很懵的现在。再次感谢所有加油!希望疫情尽早结束(让我上学吧)
知乎用户 万米 发表
个人觉得韩国不会比日本严重。
知乎用户 1957 遇上心无禁忌 发表
个人认为,韩国的疫情发展迅速,与文化背景和国情都有关。别忘了,美国、日本、韩国都是是资本主义体制,中国是社会主义体制,两者有本质的区别。资本主义是利益至上的主义,资本运作维持着国家和社会的运作。由于看待问题的角度不同,解决问题的方式也就不尽相同了。比如,**韩国和日本 “养老” 普及率没有我们国家这么高(刚刚评论的朋友纠正了我的错误,有的内容可能表述不够全面准确,感谢大家多提宝贵意见,我会尽量纠正,观点仅代表个人观点,没有指向性,谢谢各位)**的说法,民众自己购买保险或者采用别的方法养老。我们国家,企事业单位有 “退休”,农民也有适应“新农村” 的配套教育、医疗、养老。虽然还没有多到能让大家安稳度日,可是我们国家想要缩短贫富差距,提高百姓生活质量的决心是完全看得到的。
说实话,身为一个中国人,我一直有满满的幸福感。我们国家为我们提供了稳定的环境,让我们在安逸的环境下发展。古有愿 “老有所终,幼有所养”,现在,我们国家正在逐步实现这个梦想。由于人口基数大的国情,有些政策的落实确实不能尽善尽美,但是,我们的生活日新月异是有的吧,遇到危险和困难的时候,八方支援是有的吧。这也是我们安全感来源,也是使全国人民共同奋斗的动力,更是多数国家求而不得的资源!
大灾大难见大爱,越是这样的危机时刻,我们越能感受到,我们国家对我们的保护,我们全国各族人民的团结。所以,我坚信我们会取得最终的胜利。再坚持一下,我们就能面朝大海,迎接春暖花开。
知乎用户 孤行者 发表
**已经成重灾区了!**2 月 26 日报:韩国新冠肺炎累计确诊者 1146 名。新增 169 名,累计死亡 11 人。
放在中国的话,仅次于湖北 64786 例,广东 1347 例,河南 1271 例,浙江 1205 例,排名第五!
按照目前疫情增长速度,恐怕近两日内就会超过广东,排到第二。这对于只有五千多万人口,早早做足防备的韩国来说,无异于晴天霹雳。事到如今,只能祝愿韩国自求多福了。
当然,疫情扩散这么迅速与韩国邪教组织 “贡献” 分不开的。
看这个令人哭笑不得的新闻
首尔市政厅已经发布禁令,暂停市内所有集会,但有宗教团体违反禁令,在首尔市中心的光化门一带集会,拒绝戴口罩的参与者高喊 “我不怕死” 的口号,与在场的 2200 名警察对峙。
继新天地教会后,韩国又一教会成员感染新冠肺炎。韩联社援引韩国明城教会 25 日消息称,该教会副牧师被确诊感染新冠肺炎。其在确诊前曾出席过约 2000 人参与的礼拜活动。此外,在这位牧师家中暂时居住的 1 名朋友的孩子也被确诊。
韩国邪教令人大开眼界!不得不说比病毒更厉害的是邪教。
知乎用户 纸箱子 发表
3 月 12 号的数据统计,从 3 月 12 日零点到 3 月 13 日零点检验呈阴性人数 13326,新增疑似人数 213,共计疑似人数 17940,新增确诊人数 110,现存确诊 7402。
3 月 11 号的数据统计,从 3 月 11 日零点到 3 月 12 日零点检验呈阴性人数 13302,至今累计检测呈阴性人数 209402,新增疑似人数 - 813,共计疑似人数 17727,新增确诊人数 114,现存确诊 7470。
3 月 10 号的数据统计,从 3 月 10 日零点到 3 月 11 日零点检验呈阴性人数 11921,至今累计检测呈阴性人数 196100,新增疑似人数 88,共计疑似人数 18540,新增确诊人数 242,现存确诊 7407。
3 月 9 号的数据统计,从 3 月 9 日零点到 3 月 10 日零点检验呈阴性人数 12401,至今累计检测呈阴性人数 184179,新增疑似人数 994,共计疑似人数 18452,新增确诊人数 131,现存确诊 7212。
3 月 8 号的数据统计,从 3 月 8 日零点到 3 月 9 日零点检验呈阴性人数 9770,至今累计检测呈阴性人数 171778,新增疑似人数 - 1918,共计疑似人数 17458,新增确诊人数 248,现存确诊 7165。
3 月 7 号的数据统计,从 3 月 7 日零点到 3 月 8 日零点检验呈阴性人数 10206,至今累计检测呈阴性人数 162008,新增疑似人数 - 244,共计疑似人数 19376,新增确诊人数 349,现存确诊 6954。
3 月 6 号的数据统计,从 3 月 6 日零点到 3 月 7 日零点检验呈阴性人数 15178,至今累计检测呈阴性人数 151802,新增疑似人数 - 2212,共计疑似人数 21832,新增确诊人数 471,现存确诊 6605。
3 月 5 号的数据统计,从 3 月 5 日零点到 3 月 6 日零点检验呈阴性人数 17659,至今累计检测呈阴性人数 136624,新增疑似人数 22,共计疑似人数 21832,新增确诊人数 491,现存确诊 6134。
3 月 4 号的数据统计,从 3 月 4 日零点到 3 月 5 日零点检验呈阴性人数 16000,至今累计检测呈阴性人数 118965,新增疑似人数 - 6604,共计疑似人数 21810,新增确诊人数 388,现存确诊 5643。
3 月 3 号的数据统计,从 3 月 3 日零点到 3 月 4 日零点检验呈阴性人数 17481,至今累计检测呈阴性人数 102965,新增疑似人数 - 7141,共计疑似人数 28414,新增确诊人数 505,现存确诊 5328。
3 月 2 号的数据统计,从 3 月 2 日零点到 3 月 3 日零点检验呈阴性人数 13904,至今累计检测呈阴性人数 85484,新增疑似人数 1756,共计疑似人数 35555,新增确诊人数 600,现存确诊 4750。
3 月 1 号的数据统计,从 29 日九点到 3 月 1 日零点检验呈阴性人数 9755,至今累计检测呈阴性人数 71580,新增疑似人数 439,共计疑似人数 33799,确诊人数 476,现存确诊 4159。
刚刷新了一下,疑似病例又变了,我收回我之前疫情高峰的话吧。
3 月 14 号零点更新数据
3 月 13 号零点更新数据
3 月 12 号零点更新数据
3 月 11 号零点更新数据
3 月 10 号零点更新数据
3 月 9 号下午四点更新数据
3 月 8 号下午四点更新数据
3 月 7 号下午四点更新数据
3 月 6 号下午四点更新数据
3 月 5 号下午四点更新数据
3 月 4 号零点更新数据
3 月 3 号零点更新数据
3 月 2 号零点更新数据
知乎用户 北温带的淡水鱼 发表
韩国的确诊人数暴增。然而令人安心。
日本的佛系检测(尽量提高标准减少检测、只收治重症)才更加令人担忧。
除了三月四号之外,每天检测几百例,确诊数缓慢上升。
我始终认为日本政府剥夺了百姓的知情权。
尽管最后数据上更好看、舆论上占据胜利制高点的一定是日本 / 美国这样的政府。
尽管这背后可能是数百上千人拖成重症、在家死亡也没确诊的代价。
但是对于人口规模上亿的国家,多几千上万 “流感死” 的普通人真的一点感觉都没有。
我把这叫做 “老实人 / 老实国的悲哀”
但是我还是对文在寅这样,敢于直面惨淡困境的民主国家政客,表示一点敬意。
韩国的检测是怎样的。
而一个不设发热门诊,目前也没有设立发热门诊,没有 CDC 的国家(说的就是日本):
已经发生了广岛确诊者上了八趟医院最终确诊、死后确诊、社畜无法确诊带病上班多日的例子了。
日本人 / 政客有一种狭隘的民族主义。
看不得其他亚非民族别人做的比自己好。因为自己是 “精神上的欧美人”。
如果韩 / 中好,那也是要说成是不好,宣传成是 “防疫过渡”“侵犯人权”。。。
我只能说,我对这片土地当然有感情,否则不会住在这里。
但是我对这国的政客,这次真的是 shame on you。
我不禁生出了 “这国怎,定体问” 的哀叹。
知乎用户 不惑 发表
有生以来,可能看见,韩国执政党痛斥 “脱南者”。
金将军就 “脱南者” 问题,谴责南朝鲜政府。
知乎用户 胜利主义章北海 发表
对比一下几组数据:
湖北和韩国的总人口差不多,都是 5000 多万。
但是:
湖北共有医护人员 50 多万人,全国各地支援 2 万多,解放军支援 2400 多。
韩国每千拥有医护人员 1.7 个,总共不到十万人
湖北没有邪教组织捣乱。
韩国新天地猖獗。
湖北一声令下,可以封城、封街。
在韩国这么干是侵犯人权。
湖北要求民众在家带着,别上街。
韩国新天地搞万人聚会,还呼吁多来点人。
湖北发生疫情,可以呼叫解放军支援
韩国总统没法指挥韩国军队
中国还买光了全世界的口罩、防护服。即使现在口罩产能开始释放,但还满足不了国内需求。
哦,对了,韩国的 10 万名医生中,有 2 万是搞整容的。
今天(3 月 1 号)韩国专家说最坏的情况是 40% 的人感染。
韩国,或许将经历一场残酷的自然选择。
PS:香港和台湾用自杀向内地人展示了政治稳定的重要性。
韩国用自杀向中国展示了社会主义的优越性。
感谢先辈们建立的这个新中国,无神论立国,全世界独一份。
知乎用户 我是小可爱 发表
现居住首尔我个人感觉不会太严重。已经很快控制住了。而且酒精消毒液免洗酒精手消毒液,口罩都能买到,并且基本维持原价,没有什么太大的影响。
今天 11 号了,10 号整体才增加 131 人数量很少,已经进入可控阶段了。而且你要仔细看韩国的疫情图,基本上 70%-80% 都是大邱的新天地教有关的,首尔京畿一共 2500 多万人才感染 300 多个(还在是在韩国首尔发生多起聚集感染的情况下),数据看着挺吓人,但也正常,因为大邱新大地的那时候 9000 多人聚会呢。
韩国有 117 家检测机构一天能检测 3 万人,所以万一有症状,立马可以检测出来。
关于口罩:韩国人口 5000 万,大秋庆北那些地方全力支援口罩,免费上门发放所以那些地方有口罩。 其他地方凭借身份证,一人一周现在可以购买 2 个。韩国口罩产量每天原先 900 万个现在 1400 万个(基本全面禁止出楼),所以不会出现口罩慌的问题。凭借身份证购买的口罩价格优惠 10 块钱一个,要是不买那种还可以买到 3000 元(18 元)一个的口罩,口罩不存在涨价问题,原来药店一个也要 2500。网上卖的便宜,只是没有卖的了。
疫情影响:确实受疫情影响韩国现在到处的人都很少了,中国人不入境给那些免税店,东大门以及所有中国人常去的地方带来了毁灭性的打击。因为一天 10 小时的售货员的最低工资为 550 元左右,一个店铺雇好几个人,光人工就好几千块钱,因为没有客人,大家都选择关门。大林那边很多饭店关门,韩国饭店基本上没有关门的,但是因为疫情还是人少了很多很多。
http://bbs.icnkr.com/page-11.html (二维码自动识别)
知乎用户 谢晦 发表
转一个《韩民族日报》昨天的新闻吧
但是,中央防疫对策本部长郑银敬表示,“具体症状是轻是重需要进一步诊查,既然是年龄大且有基础疾病的老人,就应该优先收治入院”。从这些情况可以看出,目前中央和地方政府对于住院收治标准似乎并没有一个统一口径。**截止当日上午,大邱的 1017 名患者中只有 447 人被收治到医院,另外 570 人都在家中隔离等待。**在第 13 名死亡病例确诊的 2 月 25 日,大邱新增 102 例确诊病例,第二天 26 日新增确诊人数达到 211 人,27 日的新增确诊人数更是翻了一番,达到 422 人。大邱床位不足的悲剧:在家中等待治疗期间死亡
知乎用户 op3721 发表
2020.2.27 日,韩国新增 171 人,总数 1766 人,这些还不包括拒绝去诊断的教会分子,实际数量估计翻一倍都有可能,而且还在传播中。
虽然韩国政府已将疫情预警上调至最高级别的 “严重”,并出了指导防疫方案,但是可以肯定的是无法得到有力的执行的。
韩国的情况估计很麻烦,政府执行力太差,组织能力也差,上层的方案很难到达基层,而且大量各种各样的基督邪教,并且韩国所谓的基督正教一样比邪教邪。
韩国政府没有威信和动员能力,医院更是没有处理大量确诊病人,现在韩国增速正在上升中,还有大量邪教故意对抗政府,他们愚昧的以为上帝能自愈他们。
今天解密一下韩国基督教为什么能发展成左右韩国政府的邪教,背后势力是由谁控制的,为什么会这样?
现在,韩国新型肺炎已经无法控制,因为大量基督邪教和所谓的基督正教都在利用灾难洗脑,愚昧韩国人,对抗政府,荒唐的背后是什么原因造成韩国今天邪教横行的呢?
朴槿惠李明博都是韩国 “新天地会” 邪教的信徒,那么文在寅呢?老文同样是韩国基督教会的信徒,而这个所谓的韩国基督正教会长全光勋是什么样的人呢——和 “新天地会” 邪教教主李万熙一样邪,下图就是韩国基督教总会会长金光勋在 23 日发布的集会宣言——和其他韩国基督教一样邪——他宣布要继续集会,还要打造 1000 万人级别的大游行呢,邪乎其邪。
话说 70 年前,韩国邪教虽然大量存在,但都是萨满教之类的小鬼,并不会如此之猖獗,更无法达到政府无法管控的地步,恶魔的种子还是美国于 1954 年种下的,70 多年过去后,已是遍地开花,把韩国本土的各种小鬼小邪打的落花流水,现在已经上左右了韩国政府,下控制了韩国基层。
下面来说说韩国邪教教父 “文鲜明”,早年在日本读书,是美国间谍,受美国基督教会指使回朝鲜创办邪教 “基督阴阳交流派”——名字叫 “淫棍派”,于 1948 年被朝鲜取缔,而教主文鲜明被捕,幸运的是,朝鲜战争爆发,他买通关系,于 1951 年 8 月神棍文鲜明混在战争难民中逃入釜山,直接投靠美国中情局,成为 CIA 线人,得到提前释放,他按 CIA 的要求成立 “基督邪教——1954 月 5 月 1 日,他在汉城成立 “世界基督教统一神灵协会”,既 “统一教”,在美国 CIA 的资金和权力照顾下,在韩国得到迅速发展,教徒最高高达 300 万之巨。”
1954 年,李承晚政府时期,美国通过中情局拨巨款给韩国基督教会成立 “韩国基督教广播电台”——取名路德时间,大力宣传基督教义,共同对抗北韩政府,大获成功,于是美国又在 1956 年,增加巨额资金在韩国增设 “远东广播电台”,进行福音宣传,大力推动韩国基督教扩张。
而美国并不在乎韩国基督教是什么形态,美国只要这些邪教分散韩国民众,让韩国政府失去执行力。无法动员韩国民众是美国扶持韩国各种各样的基督教的真正目的,至于这些教派,邪与恶就不关美国什么事了,同时美国也不让韩国对邪教 “立法”——所以现实中韩国并没有邪教正教之分。
到六七十年代,美国鼓励更多老邪教分子成立自己的邪教,但是必需要打着基督教的名义,有了美国做后台,这些邪教更是开始染指政府,比如永生教教主崔泰敏——他的女儿叫崔顺实,控制了朴槿惠政府,韩国邪教能够左右政治的真正原因是邪教的后台都是美国。
李明博也不例外,李明博是 “新大国家党” 的党魁——邪教新天地会就是李明博的精神领袖。
韩国各个教派都将美国视为保护伞,根本不把政府放在眼里,相反,政客们需要选票时还得讨好他们,这是美国对韩国上下其手,进行双重控制的结果。
知乎用户 知乎用户 2x7BIw 发表
现在韩国确诊数量为 977 人
乐观估计
预计一个月后韩国确诊人数将达到现有的 10 倍。即约 1 万人
根据武汉的经验,12 月 1 日 0 号病人出现,到 2 个月 1 月 23 日后约达到现在的 47000 水平
(默认 1 月 23 日后的增加为零星增加)
在无人干预的情况下,病例确诊数量数量扩大速度是 2 个月 10000 倍。
也就是 1 个月扩大 100 倍。
现在韩国确诊数量为 977 人,目前韩国已经意识到问题的严重性,假设控制病例扩散的力度为
武汉的 1/10。
就可以得到大约 1 万病例的数字。
不过,韩国教会作死的能力太强大了,谁知道能搞到多少?
至于日本,目前仍采取放羊式管理,预计一个月后确诊数量是现有 862 人,的 100 倍即 86200 人
不过目前日本按日本的检测标准,这个数据不一定能达到。
意大利,日本,韩国,新加坡四国护照的便利程度如下:
![](data:image/svg+xml;utf8,)
他们大概率会把病毒运送到全球各地,现在灯塔国只有 50 例左右,窃以为只有两种可能:
1. 美国 CDC 在掩盖事实
2. 有社区病例已经在美国开始扩散,未被监测到
不管世界乱成什么样,我们一定要守住中国,该隔离的隔离,该遣返的遣返。
原来是非常态的控制,现在要做好常态下的控制
近期还是要少去封闭式公共场所,能在家办公的不要出门,出门戴口罩。
千万不要 “带病工作”,有病您就歇着,地球缺了谁都转的很欢。
知乎用户 fullLOVEtoYOU 发表
拍电影一个比一个牛,真枪实弹的时候又全部搞不起来!你们不是在 YY 吧!
韩国篇:
《流感》:政府硬核强力霸道,真刀真枪镇压疫民,最后甚至差点和美国武装力量干起来。
《釜山行》:封城!封城!封城!
敌我不分,优先击毙感染者。
政府强力指数爆表!
日本篇:
《感染列岛》
优秀敬业的医生,整部电影里硬是没有一个贪生怕死的医务人员。
更没有说不让轻症检查的。
敬岗爱业到极点,责任感到极致。
重点是死了三个医务人员换来解救疫情的方法,拯救世界!
关键字:美德!美德!人性!人性!责任。
美国篇:
《传染病》
疫情起源中国,美国人舍生忘死,历尽波折开发疫苗。
强力政府:不顾一切去支持。
制药财团:疫苗全部免费赠送。
中国人:背叛,绑架美国调研人员。
美国:开发疫苗,拯救世界,人类救星。
中国篇:没有
真没看过因为啥流行病,中国要拯救世界的电影. 啊。
知乎用户 匿名用户 发表
看到一些回答嘲讽韩国人素质不行,意识形态不行的我觉得大可不必。
如果中国没有政府强硬控制,情况可能也不会好到哪里去。
坐标某鄂穷市,我爸初几的时候还在路边摘口罩,觉得闷了把口罩拉到鼻子下面,自己在外面转悠,回到家也不洗手。防护措施根本做得不到位。直到后来市区的管理更严格了,小区也出不去,他才不再出门也不去串门了。还好他不是患者,也还好他没有近距离接触到感染者。
年轻、受过教育的一辈可以做得更好,但是上一辈的平均素质又有多高呢?如果中国没有自上而下的强制管理的话,我觉得这种人、这种情况还挺常见的。
感谢国家,还是人命为先。虽然武汉封城的命令比较晚,但是还是在考虑到可能会有极大经济损失的情况下,采取了相当严格的一系列举措,限制了这次冠状病毒的广泛传播。
看看日本的情况,在以前我是绝对不会相信会有国家这么 “轻视人命” 的,但是事实就是这么魔幻。明明之前都是夸赞日本人行事“认真严谨“的。
再看看一些 “人权” 国家的乱象,反思自己,曾经也有 “迷信自由”、“迷信个人权利” 的时候。对比我国和别国,也对权利还有只读都有了更深刻的认识。虽然过于集权可能会导致腐败,但是在这种危机时刻,这种需要组织能力还有反应能力的时候,具有极大的优势。
同时也明白了人群真的是很容易被煽动的,大部分人包括你我都是愚蠢又盲目的,很容易被 “带节奏”。
韩国的高层真的不清楚政府举措的正确与否吗?也真的不明白病毒的可怕性吗?
只怕对韩大部分普通民众而言,一是是获取的信息有限,二是被带了节奏还不自知。
而韩国能清醒认识到现状的,能感受到危机,有能力接触到正确的、一手信息的人,和那些 “迷信宗教” 的人也不是一个群体吧。
如果真的相信宣传的那些 “自由”,最后的结果就是财阀钱照样赚,花钱的平民获得了“自由”。而这种虚假的自由之后,疫情大范围爆发,会爆发到肉食者身上吗?肉食者吃肉喝汤,住的环境很难接触到患者。就算患病了还有私人医生 1 对 1 治疗,还有私人渠道能获得各种药物等医疗资源。而最后这些“相信自由、坚持个人权利” 的人买不到口罩,挤公交地铁,呆在 “病毒培养皿” 中,接触到大量的传染源,又对财阀有什么影响呢?韭菜没了一茬还会长起来。
对于平民,能接触到的只有有限的信息,被选择过的信息,作出怎么样的判断,也不足为奇。
如果因为我国的情况大有好转,就对这些人抱着 “蔑视” 心理也大可不必。我国这样的人也不少。
我觉得这种怀有 “傲慢” 的心理看韩国的人,像极了觉得“自己国家医疗水平高超,国民卫生情况良好,所以不会被传染“的一些霓虹国人。
如果不是因为真服当机立断,还有部分人的 “逆行”,部分民族主义患者也不会有这种 “隔岸观火” 的机会。
知乎用户 啾桕玖 发表
嘿嘿,预测失败,3500 多。
之前的模型又可以收敛了,果然还是不怎么准。
爆出来的数据受到当地政策和检测能力影响太大了~大概是对天地会的检测差不多结束了,增速放缓了~
之前的生物学模型和 chapman 模型都失效了
这两天增长的太快,只有指数模型还在收敛了
这是今天的拟合,按这个速度,明天早上应该会到 3800 左右
闲着无聊对韩国的数据做了几个模拟
先说一下,只是非常简单的数据模型模拟,没有用复杂的传染病模型,所以预测个一两天还行,不能当做长期的预测,我也就是做着玩看看而已。
第一张图
上边那条线是指数增长模型
下边这线是生物学里 S 型曲线的增长模型
粉色区间是预测范围。(置信 95)
二张图是我也不知道是啥但是 origin“最优模型” 查找出来的 chapman 模型
图例标题啥的懒得做了,本来就是做着玩,看看就行,不一定准。我也不不是专业人士,也不解释结果了。
知乎用户 蔚蓝 发表
这可真搞的太严重了,该说的我看上面都说了,但还有个比较严重的问题,那就是黑户问题。
什么是黑户?就是他没有合法的身份,不是韩国户口也没有外国人居住证,这些人有越南,老挝,柬埔寨等等,这些人被发现了是要谴返的,基本是给黑心企业打工的,因为他没有合法身份,就不需要给正常待遇,最脏最累的活都是这些人干。
这些人有症状也不会去医院的,除非严重到不行了,但那就已经晚了,只要这些人有一个是患者,那就要传播太多人了,政府根本没有这些人的信息,他不自首你根本就找不到人,你们想一下这种透明人有多恐怖。
这次韩国的措施真的太慢了,主要爆发和当时国内一个样子,几十个人的规模几天时间直接变成几百几千,韩国是多党制,直接禁止中国人入境肯定要造成经济损失,选举又马上到了,想连任不能留下这种污点,这下好了全国都在骂他,别说连任了,善终都够呛了。
知乎用户 多喝热水 发表
我只想用这个图来形容
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新冠肺炎战役是一场没有硝烟的战争,而克敌制胜的法宝就是人民的力量!
然而文在寅总统恐怕很难发动人民战争来解决战斗!
敌人来源于内部啊!
为文总统点赞!给 xiejiao 抄家,在中国没啥,在韩国太难了,文总统也是下了很大决心!
知乎用户 夕露沾我衣 发表
截止到 27 日上午 9 时(北京时间),韩国确诊新冠病例 1595 人。可是韩国人口总数才 5100 多万,仅仅相当于中国一个普通省份的人口。
韩国目前确诊人数放到中国的省里面来排名,已经可以名列第二了(中国排第二的广东省 1347 例),仅次于湖北省。
但湖北已经过了高峰期,确诊人数和死亡人数都在稳步下降。中国举全国之力支援湖北,是湖北抗疫的坚强后盾。而韩国并不具备这样的条件,韩国的制度很难做到举全国之力去支援疫情中心大邱市。
韩国目前处在大爆发的早期,高峰尚未到来。不出意外的话,明天的确诊总数就会超过 2000 例。这个时候如果没有铁腕措施控制疫情,韩国就会步武汉的后尘,文在寅压力山大。
知乎用户 随狂风去 发表
现在韩国 3150 例,是真的麻烦了,正在向失控的深渊滑去…
3150 例从绝对数上看不算很多,但韩国病例的增长速度太惊人了,而且现在韩国已经出现了医疗资源挤兑的现象,无法全部收治的最终结果就是继续大面积感染!
韩国确诊数据增长非常惊人,回答此题之时,已经 1500 多例了。
韩国的疫情最终会到达什么程度,只取决于两个因素:
是否有足够的医疗资源救助 20% 的重症患者?
韩国政府是否有能力全部收治其余 80% 轻症患者?
第一个问题解决了,可以大大控制死亡率,死的人多了,在死亡恐惧下,人民将会有各种不理智的行为,从而导致韩国彻底失控甚至崩溃;
第二问题更是关键,任何传染病,在没有特效药和疫苗的前提下,古往今来,最有效的方式就是彻底隔离所有患者,从而避免病毒大范围传播,只要还有一例轻症或无症状感染者在政府视线之外,病毒迟早卷土重来,应收尽收这是个相当相当难的事。
如果韩国政府能做到以上两点,有效防控就指日可待,如果做不到,就只能是闭眼踩个西瓜皮,溜到哪里算哪里。
物种战争是极其残酷的,我们的敌人,病毒,既不能谈判,又没能力彻底消灭,敌人还能在任何时间任何地点发起攻击,相当的棘手和麻烦。
怕有些实话说出来,又被某乎给关进去,唉… 我真的是太难了。算了,还是稍稍点到为止吧。
世卫组织盛赞我们 “中国的方式是唯一有效手段”,我就仔细想了想,我们到底用了什么 “唯一有效手段”,其实说穿了就一点——隔离。
是的,就是隔离,不计代价的隔离,把感染者和健康者彻底隔离,就是防控。
澳洲大火都知道,当火势已成气候,席卷大地时如何灭火?挖一道隔离带。
当今医学已经高度发展,但面对一种烈性传染病时,最有效的手段依然是古代流传下来的办法,这不能不说是人类的悲哀。
我们取得今日之抗疫成果,是以无限资源对有限的病毒,那么韩国,怕是有限资源对无限病毒,因此我对韩国最终的防疫稍稍有些悲观,国小民寡,就是最大的问题。
大海航行,最能抵抗风浪的是巨轮大舰,小舢板一个浪头就会万劫不复,面对物种战争之时,大国总比小国更能抗风险,这就是客观事实。
韩国照此疫情发展下去,估计很快就得全球喊话救援了。
知乎用户 可可的老尸 发表
看到近期其他国家的行为。
很好的印证了那句老话,人永远不会吸取教训直到事情发生在自己的身上。
历史上昏庸的帝王不会因为看到了前人的昏庸而做出任何改变。人类的历史就是如此的相似,重复着错误,一次又一次。
所以韩国同样会走武汉的老路。
现在不少人会反问,武汉疫情初期为什么不封城。
1 月初的武汉,它会封吗?肯定不会。
如果你是决策者,你在那个时候,获悉,有一种未知疾病,具有传染性,但由于传染初期,并没有出现多少死亡,毕竟从患病到死亡需要一个过程,你会选择封城吗?估计也不会。
只有感染者的规模达到一定基数时,死亡率,传染率数据出来以后,决策者们评估了它的危害程度,才能做出相应的对策。
然而武汉封城这个决定还是晚了至少一周,导致传染规模扩大了几倍,这是不应该的。
当患者基数不大时,就算你当回事,老百姓也不会重视。所以疫情初期出现了大量老年人根本就不在乎,子女每天吵架就是为了让他们带口罩。当然不少年轻人也不在乎。因为基数不大,引起不了全民的重视。
所以今天的韩国就是如此,疫情还没有发展到,让所有人震惊的地步。由于人性不会吸取教训的这一铁律的存在,韩国不可能通过中国教训得到多少东西。
韩国疫情只会越来越严重。直到引起所有人重视。
知乎用户 Cristiano 发表
3.9 更新一下
过了接近两周时间,来看韩国 gov 的防疫行动还是卓有成效行,比较核心的一点是保住了首尔不出现大规模感染,将疫情控制在大邱一带。
对于韩国来说,保住首尔都市圈就是保住了造血能力,虽然截止 3.9 凌晨已经累计 7.3k 了,但大邱就占了 5.3k,之前推演的人道危机控制在了大邱市,这无疑是十分成功的。
乐观预测韩国最终将战胜疫情,最终累计确诊达到 1w+,真的遭受重创的地区限制在大邱附近,对于韩国来说是极其成功的!
2.27 原答案:我看了几天这方面情况。
这么说吧,我粗略计算了一下,现在 1.6k 确诊病例数已经逼近了韩国医疗资源上限,就是韩国可能没有更多负压病房了。
现在这个时间点,重症患者比率还不高,原因是还没到转化为重症的时间,预计三月上旬,重症率回归正常值。
接下来韩国的 icu 也会爆满。
从韩国的增长曲线来看,这一波爆发可能连总值的一半还没到,最终确诊病例数可能多于 3000,按照重症率 10% 来看,300 重症已经是韩国很难应付的情况了,后面还要考虑到医疗资源被挤兑后,很多轻症患者变为重症患者,预计真实重症率可能高于 20%。
多于 600 重症患者,韩国自求多福吧。。。。。我只想说。
现在韩国距离人道主义危机已经近在咫尺了,多数人还是能跑就跑吧,这真的不开玩笑,韩国这几天是指数增长的曲线,非常可怕。
之前我分析的韩国停工停产 balabala 那都是小事了,如果韩国社会因此崩解,那才是最可怕的。。。。。
知乎用户 大漠逐龙 发表
歌舞升平的时候,你是看不出什么问题的。
一有这种全球性疫情的时候,彼此的水平都暴露出来了。
说句实在的,全球能控制住疫情的国家,我估计也就两个中国和新加坡,有个强有力的 ZF,绝大多数老百姓也能分清轻重缓急,比较听 ZF 的指令,而且政府有相对足够的医生和医疗资源。
中国武汉疫情刚开始的时候,ZF 没有足够重视,欧美又在叽叽歪歪说中国防控不力。等中国防控严格,实行各项封 城隔离等政策的时候,欧美又说这侵犯了人、权。合着成了两头堵了,中国怎么做都不行了。
现在意大利也封城了,限制人员出入,怎么没有别国叽叽歪歪了。但是意大利人也心大,政府关闭了酒吧,他们抗议,没办法只有晚上约定时间定期开放。
日本也承平日久了,没什么锐气,也佛系。安倍首相下令下周国内学校停课,但是下面县市回应,不听指令,照常上课。
美国反正是鸵鸟政策,60 个的确诊人数已经好几天没变了,疫情检测还要老百姓自己出钱,至于目前几千万流感患者中有多少新冠疫情,美国反正也在踢皮球。
韩国是文在寅想管,但是没人听,真是政令不出青瓦台。而且说真的,这次疫情过后,财阀肯定找个由头把文在寅送进去。
说句大胆预测,中国此次在疫情中应对得力,等我们的各方面医疗防疫物资齐装满员生产,开足马力的时候,那些丑恶嘴脸骑墙派的国家得过来谄媚了。
到时候,教育他们什么是 “人力命运共同体”,保证比以前我们宣传十年都订不上现在一个月。
知乎用户 小松鼠 发表
8 日,意大利新增病例大幅超过韩国,法国新增病例快超过韩国了,认真对待的孩子运气不会差。韩国将会是最快控制住疫情的发达国家。
知乎用户 溪亭日暮 发表
韩国疫情,十万火急,并不夸张。现在韩国的新增确诊人数已经超过了中国,成为疫情重灾区。
韩联社报道,韩国中央防疫对策本部 29 日通报,截至上午 9 时,韩国新冠肺炎累计确诊病例增至 2931 例,较前日下午 4 时增加 594 例。其中大邱市病例超过 2000 例,占韩国病例总数的 70% 以上。
韩国疫情正在上演反转模式。
病例破 2000 是什么概念?
2018 年统计韩国人口,总数为 5164.00 万人,确诊病人突破两千,相对于我们 14 亿人口,相当于国内感染了 5 万 4 千人左右。
韩国疫情最为严重的大邱市,与武汉市类似,同为交通中枢,同样以樱花闻名,患病率也逼近了湖北。
与此同时,韩国开始 “一罩难求”。韩国统计厅称,近期口罩的网上单只售价已超过 4000 韩元,约 23 元,较疫情前的增长了 6-8 倍。
而摩根大通的模型指出,韩国距离疫情高峰还有 3 周半的时间,也就是说到 3 月中下旬韩国将迎来感染峰值,届时预计病例将达到 1 万例左右。
随着疫情在全球范围内升级,一向最为敏感的美国股市开始暴跌,在刚刚过去的一周之内跌幅超过 12%,在美国股市的带动之下,全球股市也随之大幅跳水。考虑到确诊病例的突然大幅增加,韩国经济还将面临进一步的下行风险。
统计数据显示,韩国的出口额相当于其国内生产总值的 44%,在主要发达经济体中这一占比仅次于德国。
作为仅次于中美日德的制造业大国,中金公司称,韩国受疫情直接冲击可能加剧全球制造业供应链紧张,尤其是在其优势产业如电子、钢铁、汽车等。
如果新冠肺炎在全球蔓延扩散,已经处于衰退边缘的世界经济无疑会雪上加霜,可能会进入真正的大衰退。
知乎用户 共宣谕 发表
借疫破局 - 文在寅的阳谋:“声东击西”
这几天我一直很奇怪,韩国为什么会对防疫这事这么积极,可以说是除中国外唯一在积极应对、全力检测而且公布数字的一个了。
虽然是应该做的,但在全世界都在消极瞒报的背景下就突现出来了。要知道韩国经济对外依赖度更高,先突现出来会受到更大的打击,而且反正它也不开奥运会,瞒报舆论压力也较小。
一直想了好几天。把思考重点,从韩国整体改到文在寅个体上似乎就能解释了:这位南韩总统之前的日子可谓很不好过啊。
国际上被川普敲诈,被日本欺负,和中国的关系虽有缓和,但受制于 MD 和前任挖的大坑,也很难有突破性的进展。国内则是经济不景气,财伐们更是骑在头上拉 S,反对派气焰嚣张,曹国事件更是被重击,还有种种牛鬼蛇神的邪教四处添乱。
在这种焦头烂额的局势下,依韩国政坛传统习俗,文在寅下任后蹲大牢那是肯定的,能不能坚持到任期届满再下台蹲大牢都是问题。
而突发的 COVID-19 疫情的虽然是雪上加霜的危机,但似乎也有一线置之死地而后生的希望。
第一,文在寅是绝对不能消极瞒报的,一旦让反对党先手把疫情真相爆出来,那他必然会被各方势力打成替罪羊而死无葬身之地。
第二,反正现在韩国经济乏力, 正好借机转移视线。
第三、如果学中国,采取强硬措施防疫,经济肯定会受损,受打击最大的肯定是财伐,可以先出一口恶气。同时还可以借防疫让财伐们出血来接济受疫情打击的底层民众,如果财伐不配合,可以把民众的怒火引向财伐们,这样就有了一点点腾挪的空间。想组织底层民众掀翻财阀那是不可能,但增加一点政府的地位也许可以试着做一做。
第四、打击日本,安倍这些年没少欺负韩国,能用自爆的方式搅黄了鬼子的奥运会,也算是报了仇了。
第五、拖欠 MD 的敲诈,在抗疫大局下,MD 如果还来敲诈,那就干脆掀桌子好了,就算被 MD 暗杀,也算为国捐躯了。
第六、改善对华关系。韩国的自爆,对中国反转国际(舆论)压力,简直就是神助攻,同时也点燃各所谓发达国家疫情自查自爆的连环导火索。下一步如果能在疫情防控上有切实合作,必将实质性改善对华关系,如果文在寅能带着他的派系抱上中国大腿,对中国来说不坏,对他更是好事。再退一步说,哪怕他不和中国合作,只要能抄中国的作业抗疫成功,都是中国模式的一大胜利。
第七、趁机树立权威,打击反对派。在这种对抗大灾大难,正是树立权威的好时机,如果能成功抗疫,那就是救时总统,甚至也不要多成功,只最后比那些消极瞒报的国家结果好,也就行了,要不就全球大爆发,那更会树塑成 “民主” 国家的抗疫英雄了,在政治局面上能一举翻身,如果能顺手再培养个接班人接位,那下台后也能多自在几年再坐大牢嘛。再在抗疫过程中,邪教什么可以顺手收拾掉,反对派要捣乱,扣上帽子打压,反对派要是合作,那就拿免费劳力使,反正要是有功劳还是他文在寅的。
最后,如果种种折腾都不成功,还是被搞下台了,那也只会为反对派留下一个无法收拾的烂摊子,为他那一派系将来的反攻埋下强有力的伏笔。
知乎用户 匿名用户 发表
我跑个题
这个问题下很多答案竟然因为日韩的应对不力透露出一股浓浓的优越感和自豪感
灾难面前,这特么有什么好骄傲的,就因为中国隔离的好?全社会停止运转一个月,惨成这个熊样了,还有心思去嘲笑日韩。
日韩再惨能惨过武汉?
还是收起那份莫名其妙的自豪感,好好总结我们的过失吧 教训太惨重了。
更新一下
很多人在评论里跟我杠说日韩会比武汉还惨,你们连武汉为什么会这么惨都没搞清楚。武汉是在民众完全不知情基本上没有任何防护,放任相互传染长达一两个月才形成的如此恶劣的状况,而日韩民众在获取资讯充足的情况下,很多人已经开始自我保护了,口罩带起来了,很多人自我居家隔离很少外出了,除亲友外,陌生人之间互相传染的概率相比完全没有防护的武汉小太多太多。
不会再有第二个武汉了。
知乎用户 元气小医 发表
韩国疫情爆发升级!最坏的情况已经出现~
韩国疫情开始严重恶化。
截至 2 月 25 时, 韩国累计确诊新冠肺炎 1146 例,死亡已 12 例!
是全球除中国以外,疫情最严重的国家。
韩国政府,已经将疫情预警上调至最高级别的 “严重”。
最坏情况,远远不仅仅如此!
1. 人口密度高,疫情不可控
韩国的国土面积为 10 万平方公里,其中 2500 万人口都居住在首尔都市圈,人口密度相当高。
疫情重灾区大邱市是韩国第四大城市,人口 250 万,距离釜山不到 100 公里,离首尔仅 240 公里。
目前,疫情在韩国全面爆发,新增病例朝着庆南、忠北、光州、首尔、釜山、京畿、世宗、蔚山、江原道等地扩散开来,17 个广域市道均出现确诊病例。
2. 新天地教会
新天地教会,全部教徒人数有 21 万,还不包括准教徒人数,韩国全部感染者中有 60%,全都来自于新天地教会。
更是这次韩国大规模疫情的发源地,一位 61 岁的 “新天地” 教会女教徒,被怀疑是超级传播者。
这些感染和潜在感染的韩国教徒,在政府询问期间,拒绝提供其活动轨迹,给防疫带来极大的困难。
种种拒绝配合政府的行为,导致了疫情大规模爆发!
1. 韩国庆尚北道青松郡监狱的一名狱警确诊。
2. 大韩航空 1 名客舱乘务员被确诊感染。
3. 一名济州岛的海军军官在从大邱回到济州岛驻地后发病,一名陆军士兵在大邱与女友见面后被确诊。
韩国军队陆军 10 例、海军、空军,海军陆战队全部出现病例,有大规模二次感染前兆,近万名军官被紧急隔离。
4.2 月 22 日,离大邱市不远的龟尾市的一家三星电子工厂,一名员工被检测出感染病毒。随后,该厂遭到关闭。
目前,包括三星、SK 海力士在内的大型企业,以及近百家中小企业,均出现了新冠肺炎确诊、疑似患者,引发大规模的停产!
5. 首都首尔,电视台 JTBC 主持人发热被紧急送往医院,因为从业者范围广大,接触人员众多,现在多人被隔离。
6. 大邱一家托儿所的工作人员确诊,一名 4 岁儿童被确诊,截至目前,年龄最小的确诊患者,只有 16 个月大。
7. 大邱的庆尚北道,一家医院的精神科发生严重的聚集传染,102 人中有 99 人确诊。
8. 大邱负责疫情防控的主管,也被确诊感染,而他,正式新天地教会的教徒。
和他同在防控医疗中心的 50 名医护人员,被紧急隔离。
大邱市市民 250 万,直到现在,检测效率依然不高。
3. 防控手段处处受到制约
和日本一样,韩国应对疫情的人力、物力资源准备明显不足。
韩国政府方面,对于是否要进行大规模封锁措施,需要经过国会会议上对具体内容进行表决后,才能执行。
由于早期没有采取强力应对措施,韩国国会和国防部也没能幸免。
24 日,出息国会讨论会的韩国国会会员何润秀被确诊感染,政府开始关闭国会。
一名出入国防部的摄影记者也出现了昏迷症状,国防部也开始大规模消毒措施。
2 月 25 日,韩国一名参与疫情防控工作的公务员,面对强大的疫情压力,选择自杀。
4. 韩国人民不当一回事
韩国老百姓更是没当回事。
感染人数不断上升,政府三令五申禁止市民外出时,仍然有不少韩国人选择聚集外出,压根没把这次疫情当成性命攸关的事件。
新天地教会,接连在广场举行大规模集会。部分参会者不仅没戴口罩,甚至共同分食食物。
首尔市长朴元淳现身集会现场,劝大家离开,但是老百姓并不理睬劝告,称 “新冠病毒有什么可怕的?还将手中的物品砸向市长,抗议政府剥夺他们集会的权利!
在这种高密度的人群中,一旦集会现场有一个人感染,后果将不堪设想!
新天地会的牧师全光勋号召民众抗议政府, 对信徒们说:“集会比地铁安全 1000 倍!”、“死就是我们最终归宿”、“主在为大家祈祷,不仅不会得病,反而之前得的病也都痊愈了”、“即使得病,也是爱国”。
除了教徒,现在韩国的很多菜场依然人群聚集,很多老年人依旧不戴口罩,潜在传染风险很大!
5. 口罩和洗手消毒液等物资大量不足
韩国现在,面临物资严重不足的情况,口罩等医疗物资紧缺。
韩国政府将从 26 日零时至 4 月 30 日期间,实施紧急调整口罩和洗手消毒液供应等措施,全面禁止销售商出口口罩。
政府进行口罩管制销售,每人限购 30 个。
大批民众赶来抢口罩,排队长龙达到数百米,人员密集。
不仅抢口罩,消毒液,温度计,以及鸡蛋,面粉,方便面等食物也被抢购一空。
不少韩国人因为恐惧疫情,拒绝往大邱市运送物资。
部分行业开始出现储存不足,如果情况持续恶化,大邱及其周边,很快就会出现物资供应不足。
【总结】
现在的中国疫情,已经到了一个关键的分水岭!
接下来几天是非常关键的时期!
而现在,中国多个省市地区的大部分企业已经复工,万一百密一疏,漏掉一个携带者,后果将不堪设想。
可能会让千万数亿人的辛苦努力都付诸东流。
新冠疫情潜伏期可传播,重症率 15% 左右,病情可能突然恶化,当大量患者入院引起重视的时候,已经很严重了。
要是没能在早期成功切断,接下来情况将会再次严重。
最后,再回顾一下世卫组织将新冠疫情当做国际卫生突发事件的演讲:
“做出国际突发事件的原因,并不是因为在中国发生的事态,而是因为在其他国家所发生的事态。
我们最大的关切,是病毒传播到拥有较弱卫生体系,无适当准备以应对之的国家的可能性。”
知乎用户 rasonsun 发表
无论是人口还是面积,韩国大概是中国一个省的规模,
对照一下就可以了,
最新消息是确诊病例 1261,死亡病例 12,
很快就追上河南省了(确诊 1271,治愈 1023,病死 19),
超过广东应该也是指日可待,
**27 日更新,确诊 1595,死亡 13,已经超过广东
**29 日更新,确诊 2931,死亡 17,从数据看尚未见到受控迹象。
**3 月 1 日更新,确诊 3736,死亡 20,
意大利确诊 1694,死亡 34
不仅仅是韩国,意大利和伊朗也不乐观。
但是现在确诊病例的势头有点控制不住,
如果措施得力,
能控制到孝感或者黄冈的水平(3000 左右),那就感天谢地了。
如果再继续有人 “哈利路亚”
武汉在前面等着你们!
知乎用户 臻仪 发表
本文将持续更新数据
截止 3 月 9 日,0 时
累积确诊 7382 例,8 日增加 248 例,增速下降明显
大邱市目前确诊率高达百分之十!!!!
http://www.icnkr.com/thread-6855382-1-1.html
可能是疫情防控起到一定效果,也可能韩国检测能力已达到上限
现韩国死亡率接近 0.68%,与我国湖北外早期相当,参考我国现在死亡率湖北外为 1% 到 2%,发生大规模传播的武汉为 4% 到 5%,形势十分严峻
大邱市已然成为第二个武汉……
大邱市现在医疗资源已经严重不足,绝大部分病人都只能在家中苦苦等待救治,还有病人跑去公共场所添乱…… 大邱只有 250 万人口,这感染病例已经比武汉严重了,死亡率估计很快会直线上升,居家也只会会使感染人数居高不下,逃离大邱的人会越来越多的,现实版釜山行?????
确诊人数仍在疯狂飙升,同时疫情呈蔓延趋势,并已经发生了严重的医疗挤兑
http://www.icnkr.com/thread-6846168-1-1.html
上面的报道中在家等待床位的人已出现第四例死亡,预计将有更多的人无法确诊或死在等待的途中,总确诊人数破万已经可以遇见。
然而韩国医生可增援数量总共 5000 多人,经评论指出,维基百科上统计的医生总数是 81998 人(这样想可增援的医生有 5000 多人是合理的),并且是 “自由” 的国度,医务人员临阵辞职的也不在少数:
http://www.icnkr.com/thread-6846201-1-1.html
参考一下我国向湖北增援了四万多名医务人员…… 韩国估计大概可能会凉凉很多重症患者。
更新:韩国宣布将确诊人数一天两更变更为一天一更 http://www.icnkr.com/thread-6846222-1-1.html
知乎用户 达芬棋 发表
留给韩国的时间不多了!
韩国若在短期内不能有效遏制疫情传播,将面临系统奔溃的风险。
届时韩国必须借助国际力量,而联合国必须站在 “人类命运共同体”,全球其他国家必须进行人道主义救援。
对任何国家而言,疫情都是对国家治理体系和治理能力的一次深度体检和综合性大考,体现国家在各个层面的治理思路和管理能力。“疫情防控不只是医药卫生问题,而是全方位的工作,是总体战,各项工作都要为打赢疫情防控阻击战提供支持。”
SARS、MERS、Ebola、NCP 的出现,在深刻的拷问着人类,当前的全球治理体系能够有效面对么?随着此次疫情在全球的逐渐发展,它比将对目前全球治理体系产生强烈冲击,即使不能立刻改变全球治理体系,但也会深刻的改变全球政治、经济格局,中国将向世界再次证明中国特色社会主义的伟大、优势和治理效能。中国 “命运共同体” 的理念必将受到人类的认可!
在新冠肺炎传播能力已经被广泛认知的前提下,对于整个社会而言,最关键的问题是管理者要清醒地认识疫情防控的严重性问题,并能 “快准狠” 的采取行之有效的策略和措施,才能真正战胜疫情。这是因为经济能力、医疗能力、后勤保障能力的不同,让整个体系存在一个承载疫情的 “阈值”,超过“阈值” 后,系统将过载走向崩溃。
一、抗疫策略
基于以上认知,管理者所能采取的最优策略便是:切断传播途径,防止扩散;集中优势力量,在疫区会战。这一策略已经被中国实践证实是行之有效的,基于以上策略的措施主要为:
1、切断疫情高发区与外界联系,全方位封锁,防止疫情扩散;
2、疫情高发区全方位、无死角排查,地毯式搜索,确保无漏网之鱼;
3、其余地区全面监控疫情状态,随时准备,坚决贯彻抗疫策略,防止出现第二个疫情高发区;
二、有效实现抗疫策略的两个先决条件
抗疫策略和措施的实行是结合了对自身深入而全面的认知和对疫情的全面认知,才可取得成效,两者缺一不可。对自身的认知,体现在两个方面:
1、动员能力强大,决定了是否能够迅速有效实施抗疫策略
医疗资源调配:包括人力和物力资源,确保集中资源,是决定抗疫策略成功的核心条件
交通体系配合:切断疫情与其他地区的联系;
安保体系配合:维持治安状态稳定;
2、后勤保障能力强大,决定了整个体系所能承载的极限
经济能力:财政体系调配资金的支持,是战斗胜利的基础
医疗物资生产能力:主要体现在药品、口罩等医疗消耗品的生产上;医院(床位)、符合防控传染病资质的专科医院(火神山、雷神山等)是难以在疫情爆发传染的短时间内迅速建立起来的(世界上只有一个国家除外,那就是中国);决定了体系承载极限
民生物资必需品:粮食、水、电等基础物资保障能力,是稳定民心的重中之重;尤其是粮食,短期内无法迅速生产,全靠战略物资储备
三、疫情动态发展推演
而动员能力和后勤保障能力是相辅相成、互相影响的,两者之间的动态发展决定了整个体系在疫情下的发展动向。
1、正向反馈
动员能力强大 => 抗疫策略执行好 => 疫情控制在单一区域 => 对后勤保障要求降低 => 后勤保障支撑能力变大 => 保障疫区会战胜利。形成正向反馈作用,疫情迅速被控制。这就是目前中国的状况。
2、负向反馈
动员能力弱 => 抗疫策略无法有效执行 => 疫情扩散 => 对后勤保障要求增大 => 后勤支撑能力变弱 => 陷入全面战斗。形成负向反馈作用,系统被疫情拖垮。这有可能是韩国面临的状况。
韩国无论从国土面积、人口数据、还是经济数据上,与湖北相似,湖北疫情的发展变化有参考意义,但两者受限于前面所说的各项条件不同,又有很大差异。关于韩国疫情的几点思考:
由此我们可以看到,韩国需要尽快实施有效抗疫策略,才能迅速遏制疫情发展。后勤保障能力必须跟上,必要时需要借助国际力量。而根据新闻报道,目前韩国境内总计只有 1027 个负压床,口罩日产 1100 万只。根据韩国卫生部数据,截止 2016 年,韩国总计 35.5 万执业医务人员。
湖北数据作为对比,截至 1 月 28 日,全省已开设隔离病床 1.1 万张,一线医务人员超过 17 万人。全国后勤保障能力看,截至 2 月 24 日,我国医用防护服日产量达到 33 万套;截至 2 月 25 日,口罩日产量达到 7619 万只。全国已有超过 4 万名医务人员驰援湖北。
我想,留给韩国的时间不多了。
历史车轮滚滚向前,时代潮流浩浩荡荡,不以人的意志为转移。它只会眷顾坚定者、奋进者、搏击者,而不会等待犹豫者、懈怠者、畏难者。沧海一粟的每个人,都要透过现象看到本质,才能在时代的潮流中把握每一次机会。
我是达芬棋,关注我,不迷路。
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知乎用户 勇士 发表
〈以下都是我从韩国 Naver 看到的消息〉
韩国新天地万恶之源。韩国要完蛋了….. 无语。新天地的人基本上百分之 90 确诊,新天地太恐怖了,韩国有好多万教徒,现在还有几千疑似等着检测。现在韩国媒体上弹劾文在寅的声音非常大,在 naver 上面全部都是弹劾的,指责程度就和我们对 f4 一样。我现在觉得看命运吧。如果被弹劾下台了,说不定能不进监狱呢。
再见韩国。
请看中间那条。
转一张知乎里的图片
。。。。。。。。。。现在大邱和我们之前一样停工停学了。。。。。。。。
韩国已经炸了. 他们现在正忙着弹劾文在寅,弹劾超过 120 万了……(据说这人数能在韩国历史请愿书人数榜上排在前 10 名了)
如果文被弹劾了能给我们吗?那都是一批什么样的人(邪教、反对党、愚昧群众),要知道韩国这么严重,感染人数的百分之 80 多跟邪教有关,结果他们反过来弹劾一个尽心尽力救治群众的人。
而且现在新天地还没有被掌控,名单不全!!差好多人!有人还故意散播病毒。今天一天增加了 500 例。大邱现在床位不够人们在家隔离了,有一例死在了家里。
而韩国 Naver 上说日本潜在感染者过 1 万了。韩国电视台还专门拿日本和韩国进行对比… 韩国起码还在控制,日本也在控制但这力度小到对烈性传染病根本没用,因为 r0 无法小于 1,甚至无法小于 2,这就是佛系防疫的特点。流行病学分析早就告诉了我们正确的隔离方案。日本肯定会韩国严重的多。
知乎用户 猛打方向盘 发表
韩国的潜在问题是死亡不多,但你看看治愈数,,,,
这感觉如同硬撑,如果治愈数上不去,那么医疗资源就腾不出空来;
知乎用户 朝歌晚酒 发表
留学生一枚,本打算去上学,现在准备休学
其实休学很不想的,耽误学业,我们学校隔离都做的很好,老师也很很辛苦地为留学生着想,假如去会学校派车去机场接,单人宿舍隔离,提供一日三餐和日用品被子枕头。其实看到老师安排都很用心本来也都放心,但是今天看到韩国新闻明成教牧师感染,曾举办两千人的礼拜,又开始担心起来,最后家人太担心我的安全了所以放弃这学期,决定办理休学。
我个人觉得与武汉类比不妥当,武汉从病毒传入开始有一个月的时间(一月)没有得到发现,直到一月底才开始意识到病毒的存在。然而韩国晚于中国,知道病毒存在,知道症状,预防等等,有了参考资料,并且没有发现病毒存在这个阶段。
韩国做法是排除可能的患者的方式,国家体制原因很难像中国封锁,并且中国刚开始阶段有可能性的患者无法猜测行踪,情况比韩国更加未知和难以管制,才采取封锁。对于韩国来说,确认好感染源头,管制好接触人群,是现在的思路,不大面积限制人员流动。
大邱情况很严峻,但是首尔目前来看不算严重,街上很多人开始戴口罩并且口罩不容易买到了,但是仍然觉得民众没觉得很严重,毕竟首尔目前才三十多。
我担心的情况是万一首尔几次集会出现大规模感染,超级传播者,到时候很难控制。首尔地铁非常多,人也多,一旦传入病毒扩散也很快。另外,大韩航空空姐感染,我刚好就是买的大韩航空的机票,虽然已经隔离了接触人群,但是还是心里有点担心的,封闭空间感染真的很快,口罩的防护效果有限,这些都是我担心的问题。
个人认为政府很努力,但是力不从心,钱也没有,命令也执行力不够,加上韩国医疗水平好但是架不住私有医院多,而且是绝大多数,地方小资源有限。
这两天全家都密切关注韩国情况,觉得不冒险就是最好,其他损失都比不上万感染带来的损失。
虽然新天地已经给出教徒名单,但是有效的控制隔离还需要时间,而耽误的时间里就有可能再次造成感染,大邱的学生肯定是不回去上学的,因为我在首尔,前天开始到之后,陆陆续续想要去上学或者已经去上学的中国学生其实还是不少的,选择不去的也不少,去的也不少,离开韩国飞青海的我觉得还是中国人居多,韩国人也有的。有人进去有人离开,也真是喜感。
我一直心存侥幸觉得首尔不会变成大邱一样,韩国控制控制也能够控制住了,但是理性分析的话,目前肯定存在未知的感染者四处走动,假如出现超级传播首尔这个人口密度肯定要崩溃,到时候不仅仅是医疗跟不上,物资,管制,资金等等都会难以运转,这是我最担心的问题。目前看在管理,但是管理手段怀柔,到处积极宣传但是人民不觉得很严重,只是多戴口罩,开始囤货,但该出去还是出去。大学基本 3 月 16 号开学,前两周网课。但是要提前十四天去隔离。从现在开始到三月底,我觉得疫情都会处于比较严重的阶段,一个月时间里观察韩国管理的效果就可以看出是否会更严重了。我还是保持乐观,觉得一个月时间可以管理住很多,不会像武汉那么严重。
新闻说预计 3 月 20 号将达到顶点,不超过 10000 人。
之后的发展真的说不准,为此纠结了两天,放弃了一学期,还是觉得很惋惜的,不仅要办手续,机票等也损失钱,还损失一学期时间,在家做咸鱼…… 嘤嘤嘤。
中国人觉得很严重,韩国人觉得还好,也会出现排斥中国人的事情。文在寅政府说有望四天得到抑制,就看执行力了,四天还是觉得不可能的,潜伏期也很长。但是另外意外的是韩国核酸检测很充足,每天可以检测很多,民众觉得自我怀疑的都可以去附近保健所检测(我一个认识的同学就去了,不难也不需要等,但是是两天前的情况)。当时中国核酸检测速度很限,这个于韩国差别也大。今天 977,明天估计要一千多了。
十四天后,一个月后,应该会有重大变化。两个月应该可以差不多了,这个是非常乐观的预测,假如出现意外,比如在首尔出现不听话的患者传播了,就难说了。暂且不过度悲观。在韩的同学还是都比较慌的。
此外韩国和中国的治疗手段也有很大差别。
说不准说不准,以上都是我自己的瞎想。我的家人基本认为很严重了,也是出于关心我的角度。
暂且写到这里。会时刻关注(不得不关注)韩国的状况。哎,留学生好难,我的青春~希望学校不要那么死板,下学期开放学分,选上我要修的课。
2.26 更新
和预期一样变成了一千多。
飞机已经飞走了,还在家里,我的同学有部分还是选择去学校(都是学业的压力啊!不然誰乐意去)部分选择不去。这个也没啥好说的,每个人内心对病毒的感受不一样,比如致死率很低,不会感染到我的侥幸心理。和我一样是家里独苗,家里人都不肯去的情况也有。
这里插播一段。昨天(25 号)晚上已经决定不去了,昨天晚上三天半夜睡不着(26 号中午的飞机,早上就得去机场了。)喊我爸起来说,我觉得得去上学,必须去,内心有股力量指引我,我觉得去是对的,首尔毕竟是国家首都,不可能很严重等等。我爸当时也被我 “打动了”,就说收拾行李吧,我看着没顺完的箱子,想着家里人,突然又下不了狠心。然后我爸冷静了一下又继续开始劝,就算首尔感染人数少,但是人数多也很有可能不报道。(的确也是一种看法)后来还是上床睡觉,决定不折腾了。
今天又有本来约好不去的朋友说,想了想还是觉得得去。申请了休学的同学和我说有点后悔。两个朋友都是读博中,心情真的可以理解,毕竟大家年纪也不小了,其实别人这么说了,我心里也动摇了,但是还是觉得决定了的事情不要回头看了,就算有人去,那也不代表自己也得去。今天下午开始找工作,现在变成了无业游民,并且只能工作五个月……
我也不懂改怎么找工作,迷茫,朋友说别说要离职呀怎么怎么的,心里也知道,可能自己比较实诚,也怕担心后续发生什么问题,离职产生纠纷。
晚饭时候我爸建议我自己尝试创业,试试 b 站抖音教韩语(一直都是教韩语的老师…)。以前都是打工,现在可以尝试自己当老板。道理我都懂,可是怎么做还是很头大,编辑视频也觉得有点难,正在考虑点个技能。
也考虑了假如一直没有工作怎么办的问题。假如没有工作就准备学日语,会日语的朋友很多,和朋友学习一下作为兴趣也不错(不枉费了我看了二十多年的动漫啊)。
不过就算没有找到短期的工作,零碎的笔译,修改文章,以及原先在职的机构网课,和主管老师谈了,还是可以继续的下去的。赚些零花钱的程度,安心在家做做自己喜欢的事情。
3 月 19 日 更新
想在这个回答里面简单记录一下后续发展和心路历程。
自从休学后就老想上学,可能就是得不到的最想要吧。在家突然变得很颓,每天关注韩国疫情。
之后学校突然出了一个可以取消休学的公告,说考虑到第一次休学是因为疫情咋滴咋滴,体恤我们给了一次取消机会。我们学校休学机会和期限都很与众不同,比如建国可以到期中都能取消休学,比如梨花可以到四月决定是否休学,而我们学校休学时间是 2 月底。所以当时取消也是很仓促的。
面对第二次选择机会,依然是在家苦恼了很多天。这过程中,在韩国的同学纷纷回国,想要休学,当时情况是韩国确诊五六千了吧,每天都在疯狂增长,也不想着去,觉得更不安全,而且去得自己隔离十四天,并且办健康证明才能入校。
然而!就在取消休学的最后期限(老师下班前四五点时候)学校国际教育院突然说,不能给我们保管行李了,然后我们几个休学在家的就慌了神,宿舍东西怎么办,都是自己爱惜的东西,并且下次去重新买又是很麻烦的过程。当时就在最后期限里,取消了休学。
国教前后说法不一致。休学前分明承诺了保管行李,休学后说没办法保管。我们中国留学生都比较生气,不知所措。有一位同学站出来和老师说不可以这样,顺便指责国教办事拖拉,前后不一致等等(我个人认为他说的很对,的确学校政策都是滞后的,但是的确是特殊时期,情况多变)后来国教又重新统计了休学情况,行李情况,给这部分同学打包了行李。还是很负责的,打包过程都带着手套,每个箱子都写上学生名字,并且小心翼翼。这是取消行李后第三天的事情。
无论是谁都很难站在未来时间点上决策。比如行李问题,估计是国教没想到休学人数这么多,管理行李难度加大。比如取消休学是没想到学校又改变策略再次给保管了(也感谢站出来的同学,并且因为休学的比较多吧)从取消休学那个时间点,也不能打包票说,学校能负责。
现在就是取消休学状态。然后回国的同学说还是想要取消休学。等到近几天,韩国人数大幅度减少,得到初步控制,回国的同学又纷纷打算再去韩国不休学。大家都是变来变去。当初决心回国的,房子都不住了,回来了隔离十四天,又打算回去。这部分人当初去就隔离一次,回国隔离一次,再去隔离一次。一个半月的时间都在隔离。
暂且计划 29 号去,去找个安全的酒店隔离,然后开学。有可能会因为隔离时间旷课两次,不过就算了,总比早去好,我一个朋友说去就去,结束了中国的隔离就又去韩国了,想法就是也不休学了就早点去呗。
其他方面:
之前说学习剪辑,然后就自己学了一下,的确不是很难,不过想要做一个好作品,还需要整体的构思。还需要拍的好一点,手不抖。
动漫燃向踩点剪辑~pr 剪辑踩点的第二次尝试!热血动漫剪辑,踩点尝试_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili
练习了一下踩点。第一次剪视频。我觉得我踩的还是很准的,骄傲~(暗示:快点进去看看)
今天收到了第一笔开班学费。之前有做过私教,但是不算班,就一个人嘛。然后这次是开了一个小班。私教价格高,我也想做,但是很难找到学生。
学日语,我们开了一个日韩语班级,互换学习,同时也有想学的其他人可以加入,目前才开始。刚刚招生就是在这个班级。学习日语或者韩语,还能顺带免费旁听另一个语言。
本来没有打算招生,就我和日语的朋友互换学习来着,没想到有人自己找来了。
写作方面,近期接了一个硕论,有点头大,硕士还是不容易的。钱也不是很多,我接的原因是锻炼一下自己,积攒经验。不过接了就得负责,不管怎么样,负责是最重要的。
学校网课也开始了,还有不少作业,线上来不了,线下作业一定要到位那种,老师太负责了没办法。
暂且总结如上。不定时更新回答。早就想更新了,因为二次休学和行李问题一直不怎么开心。然后就闷头剪了踩点视频满满成就感哈哈。之后计划是做视频,拍 vlog,教韩语,好好学习,争取奖学金(学习是顺带,省钱是本质)等到韩国情况好转打算拍一拍韩国视频,感觉感兴趣的人也很多,突然想成为一个小小小 up 主了。其实我们学校有个 up 主学姐,还是同专业的,感觉她很厉害,除了拍视频,到处都很自律~我就是悄咪咪的远远欣赏优秀的学姐~
知乎用户 匿名用户 发表
3 月 4 号零时韩国累计确诊已经达到 5328 例,韩国已成为除湖北外疫情最严重的地区!
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根据公布的数据,从感染者占人口比例来看,韩国已经超过中国,成为新冠肺炎疫情最严重的国家。
据韩国中央防疫对策本部 3 月 1 日通报,截至当天上午 9 时,韩国较前一天下午 4 时新增新冠肺炎确诊病例 376 例,累计确诊病例达 3526 例。
而中国 3 月 1 号上午 9 时通报的累计数据是 79968 例。
韩国人口约 5000 万,中国人口约 14 亿,中国人口相当于韩国的 28 倍。
3526*28=98728,接近 10w,已经明显超过了 79968,换句话来说,韩国的感染率已经超过中国
韩国这三千多病患里面,绝大部分都是最近几天发现的,导致了韩国现存确诊人数与累计确诊人数基本相当(只有几十的差别)。而中国经历疫情的时间久,加上一系列让全世界都佩服的强力措施,现存病患只剩下 35412 例(截止 3 月 1 日上午数据),所以从现存确诊数目占比来看,韩国已经比中国严重得多了。
很多人不太明白现存确诊数字背后的意义,现存确诊的数字越小,代表新冠肺炎占用医疗资源带来的压力越小,当一个地方新冠肺炎对医疗资源产生挤兑,超出了当地卫生系统的承载负荷时,死亡率就会明显上升,参见武汉等疫情高发地的死亡率与其他非湖北地区死亡率的对比。
在中国,我们可以举全国之力支援湖北,从各个省份派遣一批又一批的医疗队伍赴鄂参战。但是韩国呢?韩国的医务人员没有这么多的援军,他们只能靠自己。韩国湖北化,根本不会呈现湖北现在的数据,而是会呈现出湖北在没有全国任何医疗队支援,只靠自己的医疗资源对抗疫情的悲惨情景。
拜 14 亿人口规模所赐,之前中国新冠疫情在国内爆发的时候,已经消耗了包括韩国日本在内的全世界诸多国家的口罩防护服之类的大量库存,如今韩国日本甚至美国等国家的疫情爆发了,相关防护物品马上出现了明显的紧缺,现在他们老百姓获取口罩的难度,可能比我们还难。
现在韩国仍然处于类似中国 1 月末 2 月初的急剧增长阶段,而且韩国人口密度比湖北还大,而对比疫情最严重两个城市,大邱的人口密度达到 2818 人 / 平方公里,甚至超过武汉市的两倍,未来会增长到什么地步,实在难以预料。
**现在的主要问题就是,能不能熬到夏天。**新冠肺炎病毒有个特点就是怕热,温度越高活性越低,中国经过一系列雷厉风行的组合拳操作后,全国疫情地图已经逐渐 “退烧”,钟南山院士已经说了,有信心四月底基本控制疫情,所以中国熬到夏天问题不大。PS:身在全国四大火炉之一的武汉,武汉人民可能是有史以来第一次都集体盼望着夏天快快到来。
而作为一个高纬度国家(参照山东),韩国的夏天来得比湖北要迟。而另一个疫情高发国家日本,夏天来得比韩国更迟(日本北方地区如北海道可参照东北)。在天气变热之前,高纬度国家需要熬的时间比低纬度国家更久。
假如在夏天之前,韩日出现了严重的全国蔓延情况,导致卫生系统无法正常运转的话,那么哪怕夏天来了也难以力挽狂澜。一旦他们出现全国性的恐慌,选择出逃的地方少不了旁边疫情刚刚好转的中国。现在这种情况已经出现,青岛威海等山东城市已经开始出现不少刚入境的韩国公民。
中国政府肯定不会对邻居坐视不理,等到湖北局势逐渐稳定,全国各地的医疗队都开始从湖北凯旋回乡的时候,我们就能腾出一只手来参与国际援助了。估计我们不久后就可以看到新闻报道某某原援鄂医疗队响应国家号召,发扬国际人道主义精神,前往韩国日本等地支援当地抗疫工作。在拥有第一手丰富经验的中国医疗团队亲手指导帮助下,当地同行的抗疫工作会少走很多弯路,毕竟我们医务人员与新冠肺炎的战斗经验,是他们用汗水甚至生命换来的。
唇亡齿寒,现在唯有希望韩国和日本能够抗久一点,别那么快崩了。
愿一切都会变好吧。
知乎用户 老疙瘩汤 发表
韩国和日本的疫情是严重的,但是,请不要嘲笑人家的政府和普通老百姓。首先,中国的疫情严重的时候,这两个邻居并没有像美国一样,立即中断到中国的航班,而是始终坚持通航~其次,人家政府和民间一直在支援湖北和武汉的抗疫~第三,你现在基本控制住了疫情的蔓延,但是还没有彻底好转,有些经验可以分享,有些东西,如口罩和防护服也应该无条件地支援韩日~第四,对口岸和进出人员等,要严格检验,但不要中断~第五,韩日的社会制度虽然和中国不同,但社会管理水平并不比你差,老百姓的素质也不差,如果措施得力,疫情也不会四处蔓延开来。
知乎用户 卓子孑 发表
四次修改,终于通过了,下图是 2 月 27 日原回答
知乎用户 剑与玫瑰 发表
我国对驻韩美军确诊新冠病毒高度重视,愿意全力提供支援帮助!请美国批准我国派遣医疗队进驻韩国美军基地进行全面的消毒,治疗等帮助工作,特别是萨德基地,应该多派点,萨德按钮上可能已经附着了新型冠状肺炎病毒,这很危险!需要拆解下来清洗或者更换国产,希望美国能明白我国的用心良苦
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知乎用户 第一大宗师 发表
不得不说,总统先生抄作业抄的太好了,真是与民共难。我确信韩国疫情会很快控制住。
他抄的作业是明太祖写的,曰:天子守国门,君王死社稷。
知乎用户 笑笑而已 发表
其实,韩国只要不检测,也就没事了,日本,印度,越南,印尼,防疫效果都很好,美国,俄罗斯也不错,至于今年流感爆发,比往年多死了一些人,也是没办法啊,流感爆发年嘛
知乎用户 灰灰 发表
与很多人看法不同,相比日本,韩国的管控风险其实更小。
从数据上来看,韩国在 20 号之前,一个多月来的累积患者也只有 30 人。疫情的大规模爆发是从 31 号患者不听医院劝告,执意去参加邪教集会开始的。即使如此,疫情也只是集中在大邱市,并没有扩散到全国地区。
尽管数字上,韩国疫情相比日本似乎更加严重,然而韩国的情况却是可控。
对于韩国政府来说,早期的疫情防护还是做的很好的。这说明政府其实有意在防范疫情下功夫。对比日本直接放弃治疗,韩国的政府执行力要强不少。
事实上,与绝大多数人的印象不同,韩国政府其实是很强势的。韩国总统乃至各地方长官,都有很大的行政权力。行政长官可以在疫情严重时,有权力宣布进入紧急状态。这样的制度避免了日本一样无人负责的局面。
在具备管控能力的基础上,韩国的操作空间也更加灵活。韩国的疫情爆发地并不是韩国的大城市。应该说,韩国除了首尔就没有大城市。这样的疫情分布没有经济承压的风险,允许韩国采取交通管制或是封城的手段来控制局面。目前韩国总理已经常驻疫区,这个应对态度可比日本要好太多了。
而日本的疫情则集中在东京。东京对日本的重要性束缚住了日本实施任何程度上的交通管制。这使日本政府在管制上非常被动。目前来看,日本政府已经完全放弃治疗,只提供最基本的医疗器械,全靠民众硬扛了。
如何看待日本确诊 800 余例新冠肺炎情况下,天皇寿宴仍如期举行,安倍及各界 470 人参加?
韩国目前最大的风险在于其成分复杂的社会宗教组织拒绝服从政府的指令。不过韩国政府也出台了集会罚款 350 万韩币等措施,整体应该还是可控的。
韩国政府只要可以控制住大邱的疫情,韩国的局势还是有限乐观,全国的疫情蔓延可能性不大。然而,现在的问题是韩国政府能否下定决心,实施封城。
好在当前是左派执政,而且在西方体制内也已经有意大利带头封城,韩国政府应该是有能力做出正确的选择的。相比之下,日本反而有大规模爆发风险。从日本政府的佛系来看,怕是又要赌国运了。
我是悟思,我们一起审辩思考。
知乎用户 深思记 发表
最新更新于 2020.3.1 21 点
据韩国中央疾病管理本部的数据,截至 2 月 29 日 16 时,韩国 24 小时内新增新冠病毒确诊病例 813 例,刷新单日的最大增幅。自被视为 “超级感染者” 第 31 名患者确诊以来的近两周,无论是对于韩国的产业、韩国民众,还是许多在韩的华人华侨及中国公民,都造成了深刻且无法磨灭的影响。
3 月 1 日,韩国总统文在寅参加纪念三一抗日运动 101 周年致辞,而值得注意的是,在这场纪念抗日运动的致辞上,文在寅不下十次提起 “新冠肺炎” 及“疫情”等词汇。
文在寅表示,目前的韩国仍处在 “披荆斩棘、排除万难” 的阶段,并以韩国全州韩屋村正在发起的一场 “善良房东运动” 为例,表示目前包括政府、大企业、医护人员及地方民众在内的全体国民依然在团结一致,因此韩国抗击疫情之战必将成功,并强调称,“我们都是‘防疫主体’;只要互信合作,就能战无不胜。”
第一财经记者了解到,目前,根据韩国的税法、房地产法律及相关规定,中央及地方政府并没有权限,能够强制或督促业主对商铺的租赁者实施租金优惠;而在位于韩国西南端的旅游城市全州,则有一批业主发起了为租户减免房租的 “善良房东运动”。
对于在全州韩屋村发起这场 “善良房东运动” 的李基哲(音译)来讲,他发起这场运动的契机,来自于对于 2015 年中东呼吸综合征(MERS)的回忆。
人生之意义
公开信息显示,全州韩屋村所在的全州市,是一座位于韩国西南部,人口仅 100 万人左右的小城市,但由于朝鲜李氏王朝(1397-1910)的姓氏祖先来自全州,因此全州一度也因为古代王朝时期的古建筑而知名。
不过,此后由于经历日本强占及军政时期的时代背景,导致韩国境内的旅游市场未能开发,当地民众未能够享受到这些古建筑带来的 “福利”,直至 2010 年代初期,韩国政府集中挖掘古迹,全州韩屋村部分房屋得以修缮,并借助于“韩流” 电视剧及综艺节目的热播,这个孤寂的韩屋村也得以恢复人气。
根据全州韩屋村管理委员会的统计数据,全州韩屋村片区内,共有 355 栋韩国传统样式的韩屋,仅 2019 年一年,共吸引包括 25 万名海外游客在内的近千万人次的游客,成为韩国最具代表性的景点之一。
李基哲的祖先是朝鲜时代的一名 “王族”,并为他留下三栋独栋韩屋,目前全部租赁给外部商户使用;作为土生土长的全州人,且年过六十的他,曾经见证了全州韩屋村兴衰。
2015 年,韩国暴发 MERS 疫情,当时韩国共出现 150 余名的确诊患者,韩国现代经济研究所预测,疫情期间对于韩国旅游产业的损害将达到 1700 亿韩元,而在出现疫情的 2015 年 6~8 月三个月,全州韩屋村的游客总数同比下降近七成,而这场疫情期间,李基哲见到的许多租户落魄的表情,也让他深有感慨。
“我一直认为,我曾经经历过韩屋村的兴衰,并将我人生最辉煌的几年,奉献给了韩屋村和游客群,这自然也成为我人生的一大乐趣和意义,而这些租户,从一定意义上来讲,是帮助了我实现人生的意义。” 李基哲提到,他曾与入住的商户租赁者见过面,但许多入住的商户均为年轻人所运营,而看到这些青年因为销量的下降及租金的压力而饱受压力时,似乎就看到了年轻时落魄的自己,但因为 2015 年的他曾经一度犹豫,因此并未能够付诸实践,这也让他一直 “耿耿于怀”。
2 月中旬,李基哲在韩屋村管理会议上,正式提出议案,希望商铺所有者自发组织,为因疫情而饱受困难的租赁者降低 10%~20% 的月租金,并暂缓征收管理费用;而出乎意料的是,这一提议很快就得到了 78 名业主的一致响应,这些业主所管理的韩屋,共占据全州韩屋村地区 330 栋独栋别墅的近八成,而韩屋村方面也预计,通过这项举动,能够为租赁者共减少 5 亿韩元的负担。
韩国高丽大学政经学院李国宪向第一财经记者表示,在韩国的一些热门街区,均出现 “商圈空洞化”(又称 “绅士化”,Gentrification)现象,其中最主要的一点就是当一个街区获得知名度,并引发人流增长以后,该地区会引发一轮租金的爆发性增长,导致一些原本为该街区的特色化作贡献的小商户,无法承受租金增长而离开,在因特色商户入驻的韩国首尔林荫道街区,一座 50 平方米的独栋商铺的月租金,相较于三年前提高近 70%,这也导致了许多商铺被迫离开。
“因此,全州韩屋村的商户们能够挺身而出,降低户主负担,不仅仅是有效降低了租赁者的负担,也是为这个商圈的长远发展所做出的更多考虑。” 李国宪表示,韩国政府方面此后也宣布向参加倡议的全州韩屋村提供 50% 的税收优惠,以及改造费用的无息贷款,正是希望借疫情为契机,来改善韩国商业结构的一种重要尝试。
除了李基哲以外,在韩国京畿道运营一家口罩工厂的金昌洙最近也忙碌了起来,他所在的工厂目前每天能够生产约 5 万个 KF94 标准的口罩,而在目前 “一罩难求” 的背景下,金昌洙继曾以公司名义,向中国捐赠了 1 万个口罩以后,近日又决定,将向疫情严重的大邱地区免费供给 1.2 万个口罩,并将日产量优先向医院、地方政府供应。
根据 2 月底韩国企划财政部的摸排数据,目前韩国全境的日口罩峰值产能在 1100 万个左右,不过由于受到设备及原材料的短缺问题,业内预估韩国境内口罩厂的真实产量,仅为峰值产量的七成上下;且大邱地区主要发展重工业为主,导致大邱境内没有一家经过政府许可的口罩厂,由此,大邱地区也一度出现口罩 “抢购潮”,韩国政府不得不宣布,将通过邮局、农协超市等公营渠道,发放一批政府储备物资。
金昌洙向第一财经记者表示,自从 1 月份疫情逐渐升级以来,他所在的工厂一直都在以全负荷的产能进行生产,虽然受限于 SB(纺粘)等部分进口原料的原因而产能受限,但看到大邱地区因为没有口罩厂的原因,许多普通民众要排队购买口罩,感同身受,也觉得这是作为一个小工厂的老板,能够尽到的一丝责任,他并再三表示,不会因为口罩需求量增大,而擅自涨价。
韩国中小创新企业协会医疗器械分会也发起倡议,鼓励口罩企业及大型经销商在能够保证利润的前提下停止涨价,优先供应原有订单、急需口罩的医疗机构及地方政府。
停工与不停工之无奈
在 3 月 1 日的致辞中,文在寅表示,政府将在大邱、庆尚北道等地区加大投入医疗力量,全力阻止疫情扩散的同时,将向中小企业等受影响的产业提供抗 “疫” 的精准支持,并推出针对疫情的民生对策,以稳定民生经济、增强经济活力,并将获得国会各党派的配合,积极运用储备金,调整财政政策并追调预算。
根据韩国疾控部门的统计数据,目前在韩国境内,因发生疫情而临时停工、停业的企业数量已超过 100 家,其中有近七成集中在大邱、庆尚北道等地区,还包括了三星电子、LG Display、现代汽车等韩国本土知名企业的部分工厂;国际信用评级机构穆迪(Moody’s)也指出,虽然目前韩国国内停工潮还没有出现,但部分核心工厂逐步出现因疫情导致的临时停工,若这种措施持续,将对韩国的产业链造成一定打击。
半导体行业研究机构 DRAMeXchange 的分析认为,相比于竞争国家,作为全球存储类芯片处于 “垄断” 地位的国家,韩国的半导体产业链聚焦在中上游,相对来说人工密集度低一些,抗疫情能力强一些。但如果进一步加剧,产业链将受到冲击,并将导致芯片价格出现较大幅度的不稳定态势,成为继韩日贸易争端以后,又一大影响半导体产业的负面因素。
旅游业是韩国主要服务产业之一,而中国游客赴韩国旅游热潮这几年持续升温,然而疫情严重影响了旅游业。据《人民日报》报道,韩国中央防疫对策本部 3 月 1 日通报,截至当天上午 9 时,韩国较前一天下午 4 时新增新冠肺炎确诊病例 376 例,累计确诊病例达 3526 例,共出现 17 例死亡病例。
“出境游中的日韩游是最为主力的,尤其是在邮轮板块,基本都是赴日韩。但是随着疫情来袭,日韩的确诊病例数量上升,公主邮轮的疫情事件发生,都让日韩的旅游产业受挫。而韩国旅游业最主要的收益其实是来自大量中国游客到免税店的购物消费,如今邮轮和团队游几乎都难以进行了,更谈不上购物消费。钻石公主号邮轮的疫情事件也引发了旅游业界尤其是邮轮旅游领域的关注,就在日前,维京游轮取消中国市场 3 月出发航次。因此,韩国的乐天等免税商业与旅游服务业都会受到影响。” 资深旅游分析人士瞿佳表示。
日前,中国国家移民管理局出台十项措施加大出入境政策调节力度,有序恢复出入境秩序。为落实差异化防控策略要求,分区分级有序恢复公安出入境窗口服务,低风险地区即日起全面恢复公安出入境窗口服务;中风险地区视情逐步恢复公安出入境窗口服务;高风险地区开设应急预约服务,受理审批急需个案申请。业界估计,要全面恢复旅游业看来还需时日。
目前,除了部分企业的生产线因出现确诊患者而停工以外,韩国境内尚未出现大规模停工的企业,不过,据不完全统计,韩国已经有包括 SK 集团、LG 化学在内的近 50 家大型企业,宣布除了生产必需的员工以外,针对大多数员工实施居家办公,但在大邱周边地区,却仍有许多普通民众无法停工。
李国宪向第一财经记者解释道,大邱所在的庆尚道地区自古山势险峻,因此在军政府时期将大邱及周边地区作为韩国产业化阶段的重点开发地区,目前是韩国高铁停靠班次最多的一座城市,在高铁路程半小时的半径内,拥有四座国家级产业园区,并拥有多家韩国支柱制造业的生产基地,而除了许多有条件的大型企业以外,还有更多依赖于大企业订单生存的上下游企业,其中又有近八成为中小企业。
韩国汽车工业协会(KAMA)的一位负责人也证实道,以现代汽车为例,该公司的本土产能八成集中在毗邻庆尚北道的蔚山工厂,而考虑到供应链的闭环性,有近四成的零部件企业选择入驻在距离蔚山工厂较近的庆尚北道周边地区。
此外,韩国新韩投资证券的一份研报显示,韩国四大出口支柱产业(半导体、电子、汽车、化工)内,除了化工主要集中在庆尚南道、全罗南道以外,其余三个产业对于大邱周边地区的产能依赖达到 60% 左右。
对于在大邱近郊庆山市某机械工厂担任拼装工的崔青铸(音译)来讲,要放下家中的妻子及两个孩子,开车上班 “异常揪心”。他目前所在的工厂为韩国某大型电子企业提供零部件的一级供应商,虽然在距离其工厂大概 5000 米的其他工厂出现了疑似病例,但目前韩国的疾控规定是,只有该工厂内出现疑似患者,或曾有人接触过疑似患者的情况下,才会考虑停止生产,其供应零件的大型电子企业目前并没有停产,外加上对于停产可能造成的巨额损失的担忧,因此崔青铸的工厂并没有决定停产。
“听老板的描述,如果工厂停工一周,导致零部件短缺,会使客户企业出现数亿韩元的损失,作为小型企业,零件企业自然也难以承担这么大的损失,所以,就算是暂时降低产能,也只能继续挺下去。” 崔青铸表示,只是,在家里的妻子和孩子,无法及时买到口罩,也成为他内心最大的牵挂。
除了电子零部件以外,KAMA 方面曾经预测,因部分零部件企业停工,现代汽车的停产持续,将导致近 1 万亿韩元的销售额损失;韩国半导体产业协会的一份报告也提出,参考此前三星电子因停电 5 分钟导致的停产,曾致使三星电子出现上亿韩元的损失来看,半导体产业生产基本全年无休,其制程特殊,一旦停止就会产生重大损失,所以工厂不会轻易地停产或者减少产能。
韩国新韩证券在一份分析报告中认为,鉴于目前内需及出口形势均出现挑战的情况下,将经济增长率的预估值从此前的 2.3% 下降 0.1~0.2 个百分点,并预计 3 月份开始,近几月韩国的进出口贸易额的下幅将达到近年来的新高。
大邱市政府的一位工作人员向第一财经记者坦承,目前大邱市政府的生产及生活秩序仍稳定,而这次疫情,不仅是打击到大邱及周边地区,更是左右整个韩国的经济体系,使大邱很难轻易决定针对全市的停产,甚至是 “封城”。
城市之暖
自此次疫情暴发以来,许多在韩国的华人华侨及中国公民最深切的感受,便是中韩间的航班 “一减再减”。据韩国国土交通部的数据,截至 2 月 29 日,中韩两国航司正在运营的客运航班总数,仅为两国航空协定规定的批准量的 34%,并出现了釜山航空、首尔航空等多家韩系廉航停止运航中国航班,所导致票价猛增。
根据韩国教育部的统计及韩国经济研究所的调研数据,截至 2019 年底,赴韩的中国留学生总数突破 7 万人次,由此为韩国国内带来 158 亿韩元的直接经济效益,以及 800 亿韩元的间接经济效益。
2 月底作为原本韩国高校的开学季,许多中国留学生的返校潮也在持续。不过,受到疫情影响,韩国当地多所高校延迟开学,而中国教育部与韩国教育部也达成协议,建议仍未赴对方国家的留学生,在疫情结束前,暂缓赴当地就读。
截至 2 月 28 日,7 万余名的在韩中国留学生中,仍有近 3 万余人未回到韩国高校,而已经到达韩国的留学生的生活,又成为了一种担忧。对于在韩国首尔成均馆大学就读本科的江西籍大一新生张倩倩(化名)来讲,她的赴韩行程,出现了种种难关,对于大一新生的她也充满了挑战。
张倩倩说,因为江西省的签证归韩国驻武汉领馆办理,但先是武汉领馆停止接受签证,好不容易拿到签证来到韩国,韩语不熟练的她又担忧在韩国的 14 天 “如何生存” 成为直面的问题。
不过,这种担忧似乎有些多余。在出现疫情以后,韩国方面针对江西、河南及湖南籍学生提供了留学签证的替代申请方式及渠道,并在首尔当地机场设立留学人员回韩咨询处,向留学生介绍回韩后的具体流程,中国驻韩使馆及首尔市政府也及时发放相关指南。
“此外,让我最没有想到的是,学校方面的关照,学校针对一些学生提供了机场直通学校的班车,未赶上班车的则报销出租车费用,而在宿舍内安排隔离期间,除了日常三餐,学校还向每个中国留学生提供了一个标有‘中国加油’、‘我们支持中国’的礼盒,内含 10 个口罩、零食及学校有关介绍,尤其是看到盒子内有一句‘我们等待你,一起在校园见面’的时候,真的非常催泪。” 张倩倩表示。
一位要求匿名的韩国某高校中国学联干部则表示,在特殊环境下,学联的干部保持与使馆、校方的联系机制,为此经常是彻夜不眠,并通过 “线上新生说明会”、“线上选课指导” 等创新方式,向新生提供服务,“尤其是一些韩国当地人,看到我们几个干部在学校内不断开会,商讨如何应对疫情,都会给我们竖起大拇指,这也是我们工作的一种乐趣。”
韩国疫情局势 “前松后紧”
1 月 20 日韩国出现首例确诊病例,此后一个月疫情发展缓慢,到 2 月 18 日仅确诊 31 例。
以日本疫情作为对比,除去 “钻石公主号” 邮轮上的确诊病例,日本本土 18 日累计确诊 65 例。得益于韩国早期严密的防控措施,韩国彼时的状况要优于日本。
然而,随着一名居住在韩国大邱的 61 岁女性(31 号患者)的确诊,韩国疫情局势出现明显恶化。2 月 19 日后确诊的病例陡然攀升,一周新增超过 1200 例,日均增长数一度超过 100%。
相较之下,日本本土的肺炎疫情发展则相对平缓,未见明显的数量激增。
作为日本疫情的 “重灾区”,“钻石公主号” 邮轮的状况虽然危急,但因其被隔离在岸边长达 1 个多月,实际上并未对日本本土造成严重影响。反观韩国,大邱 “31 号患者” 的出现却正式宣告疫情开始在韩国本土肆虐。
大邱成韩国疫情风暴中心
梳理 “31 号患者”的活动路径可以发现,该名女子出现症状后仍频繁出入公共场合,两次前往新天地教会参加礼拜活动,随后多名参与活动的人员被确诊感染,1000 余人被隔离,韩国媒体已将 “31 号患者” 称为“超级传播者”。
本月 23 日,韩国政府宣布正式进入最高防疫级别,拉响 “全国危机” 的警报。
疯狂增加的确诊病例,让韩国成为除了中国以外,全球确诊人数最多的国家。而韩国国土面积只有 10.021 万平方公里,仅接近浙江省。
人口密度高,国土面积小,确诊人数多,让人不得不替韩国人民捏一把汗。
其实,造成这个局面,也并非政府不作为。
比起日本政府的佛系抗疫,韩国在确定第一位 “超级传播者” 后。首尔政府便禁止任何集会活动。
23 日,文在寅将疫情预警级别从 “警戒” 提升至最高的 “严重” 级别。
在疫情最严重的大邱和庆北两地,韩国政府采取 “封锁措施” 阻止疫情蔓延,文在寅亲赴大邱指挥防控工作。
一系列的 “重拳出击”,还是未能阻止韩国当前的混乱局面。
最近,韩国街头出现了民众排队几百米抢购口罩的现象。
更有甚者,韩国一位参与防御肺炎的年轻公务员跳桥自杀。
种种现象说明,韩国老百姓开始怕了。
当前韩国疫情并不乐观,确诊人数和死亡人数仍在攀升。仅大南医院就确诊 112 位,其中精神病人 101 位,死亡 4 人,出现大面积聚集性传染。
知乎用户 大忽悠和小骗子 发表
这个时候封锁韩国,会让人心寒。毕竟人家在中国最困难的时候也没有关闭边境,还给了中国那么多支持和鼓励,而且文在寅是很亲华的,还是希望能保住他的总统位置。
我觉得目前中国采取的措施是合理的,首先非必要的访问、在中国无固定居所的都劝返,避免了大规模的逃难潮。
其次,韩国目前三个疫区来的劝返。
其三,此时来中国,需要签署防疫法律文件,有症状的,同机出现确诊患者的,都必须统一隔离。其余人员必须居家隔离不得外出或会见亲友,生活物资由社区提供。
相信,在中国强力管控措施下,少量来华韩国人不会影响防疫总体情况。有一点还需要加强,就是不应开放太多口岸,最多留青岛和延吉作为入境口岸,其它城市比如上海还是关了比较好。
知乎用户 许永春 发表
也要说说韩国对付疫情的优点,就是应测尽测,早点摸清情况。之前韩国每天检测量是 7500 人份,现在则是 10000 人份,所以确诊病例高,但隐藏率低。为了实现这么高的检测率,韩国检测医生自身的防护水平就比较低,希望他们没事。
这种检测量是武汉早期包括封城初期都远远达不到的。所以韩国的形势会远远好于武汉,下周单日新增就会下滑。很快会见到拐点的。
知乎用户 知道君带你玩 发表
看着疯狂的韩国人,我终于明白,如何定义一组奇葩
我一直无法想象,一整个国度的人,都可以玩得这么骚。
我们来按一下这组数据:82-346-833。**几天时间,翻了 10 倍。**是的,这个数据来自韩国
现在,这个神奇的国家,正式成为中国以外,确诊新冠肺炎最多的国家。
韩国是属于地球的,韩国更是属于宇宙的。10 万 + 平方公里,5000 万 + 人口的一个国家,(基本和我们江苏、浙江省持平)
我们看看浙江的数据:**确诊 1205 人。**这还是疫情爆发很久以后的数据。根据韩国现在的增长速度,很快就可以超过浙江省了。而达成这个目标,思密达可能只需要不到按个月。
我不知道这个国家的砖家和大众们是哪里来的自信,以为自己国家是 “世界上最安全的地方”。相反,根据美国砖家的评测,在全球疫情面临“全面崩盘的边缘” 的时候,**那最最最最危险的国家,正是韩国!**韩国并不是没有行动。他们也禁止集会、他们也延迟开学、他们也集中出售口罩。他们也像我们一样面对这恐慌。
大难之前,我们才发现,韩国,真的太弱鸡了。
举个例子来说,**大邱的负压病床只有 54 个,整个韩国也只有 1027 个。**但是!!!韩国,万万没有一个星期盖起一座火神山雷神山的能力!一个月都不行!!
于是,他们玩起了一个非常骚(贱)的操作涌入中国。
于是我大山东首当其冲由于地缘的关系,首尔和青岛的航程只需要 1 小时。虽然平时 500 块的机票已经涨到了 4000,但是依然难以阻挡思密达逃难的热情。这个时候他们不再说自己是宇宙第一了。这个时候他们不说冠状病毒是韩国的了。
大家看一下,拜韩国逃难人员所赐,机票的价格已经不能只用恐怖来形容了
并且,带动了周边许多城市的机票上涨
很多重要航线的航班,已经一票难求
但是,思密达表示,没有灰机,我们可以坐船!!!
这是什么操作?
如果说,之前有《恐怖游轮》的故事。那么在韩国,故事就变成了《魔教教主》
是的,就是这个韩国 XIEJIAO——新 TIANDI 会。我们看看他们的神操作——
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大家可能不知道,在首尔集会的 8000 多人,很多来自大邱。
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**输入性病例后果,很可能是这些医护人员的努力付诸东流。**截至 2 月 17 号,山东已经向湖北增援 1586 名医生。以目前的条件,一旦爆发输入性病例,山东能不能抗住?没人敢确定。
葱省一向大度能扛事。不过这次,该警惕起来了。不然,下一个武汉,很可能就是青岛。
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知乎用户 知乎用户 y8NqZN 发表
她改变了韩国
知乎用户 Dr.Zhu 发表
目前来看,不会达到武汉的程度。
1. 对于传染病的防治,关键在于筛选和隔离。筛选目前来看十分优秀,确诊者可能接触的人全部都会接到通知去相应医院检查。肺影像 + 血液检查。2 小时出结果。隔离床位目前够用。
2. 在出现大规模扩散征兆的时候美元汇率持续飙升。但是在今天下调了。股市则刚好相反。
3. 我是觉得,韩国的医疗体系是真的棒。而且毕竟发达国家,人均素质和科技工业基础在那。如果依然彻底沦陷,就说明这个病基本血洗全球只是时间问题了。
以上。
知乎用户 卓越运营 发表
1、韩国迷之操作
24 号邪教刚刚在首尔大规模聚集,煽动病毒不会在野外传染,并高呼 “哈雷路亚”。
虽然韩国宣布实施了最高等级预警,但是 25 日下午又到了一条微博新闻——韩国 6000 名夫妇举办大规模婚礼。
韩国正在进行迷一般的操作,病毒扩散的概率已经非常大,从确诊人数大概率还会不断增加!
2、病例数量继续增加
27 日下午的通报称,从 25 日 16 时至 26 日 16 时,新增 284 例确诊病例,累计确诊者达 1261 例。
3、国内大概率不会限制入境,但需要强化对应
据报道,在韩国至延吉、首尔至南京、仁川至威海的航班上都发热患者,还是非常值得担心。
现在还没充分理由禁止日韩等国人员入境,青岛威海大连上海等城市都已经宣布加强检疫和管控,防止疫情流入。
总的来说,希望各地尽快行动起来,按照标准严格执行管控措施,尽最大能力防止疫情流入吧!
知乎用户 芊芊 发表
韩国美女网友说口罩 3000. 已经韩元。
韩国网友怒斥,韩国政府让医护人员整夜睡在外边。得不到休息。不能像中国做的一样好。是不是有点眼熟。(看来世界人民都一样,总觉得外国月亮比较圆)
下面是中国某地的传播跟踪表。可见明显都和教友聚会有关。黑死病时期,也是教友传播开始。至于韩国,动辄几千人的教友大会。传播速度肯定快。模型和黑死病时期几乎一样。神父们首先染病,几乎全军覆没。意外的带来有宗教革命。这次韩国如这样发展。模型几乎和黑死病一样发展。从神甫们开始。然后就是教友,家人,朋友……。
一位韩国女网友也充满恐惧,祈祷主帮助消除恐惧。
知乎用户 天大还是地大 发表
疫情中的韩国人:这是另外一种感冒
疫情发展到现在,全球都觉得韩国情况比较严峻,但整个韩国社会并没有变得恐慌,目前韩国针对肺炎的科普,更多是教育人要勤洗手、戴口罩,但是不会详细说明疾病的杀伤力。韩国人对于礼仪有一种病态的执着,他们认为戴着口罩,和人说话是极端不礼貌的,不到万不得已,他们是不会戴口罩的。韩国的大学直到 24 号,才发邮件通知教职员工要戴口罩。
开始对疫情不在乎的韩国民众,有一部分人开始重视,出门戴口罩。
但是还有不少的韩国人,对疫情依然不在乎,“这只不过是另外一种感冒罢了。” 美容师崔孝琳(化名)是韩国大邱人,这是韩国目前疫情最严重的地方,相当于国内的武汉。但是当她从大邱返回首尔后,没有隔离,直接到了工作的美容院照常上班。也没有戴口罩,直接给客人提供美容等服务,在她看来,她没有发烧,没有不舒服,那就是健康的。
直到今天,在韩国首尔等城市街头,不管是咖啡厅和餐厅,依然是人满为患,没有安全距离,大多数人没有任何防护措施。在韩国搭乘地铁,依然可以看到没有戴口罩的人。
对于网络上流传的很多韩国人,坐飞机逃往中国青岛等地避难,被多个韩国人否定,因为 “大多韩国人并不害怕,即使害怕,在这种情况下,逃往国外可能更麻烦,去外国就医,包括文化、交流都会有障碍,这其实是一个常识。” 当然,其中不排除少量的因公出差到中国的韩国人。
不过口罩紧张是严峻事实。之前韩国给中国捐赠了 200 万口罩。还有很多中国人、留学生,帮着国内家人邮寄口罩,或者做口罩代购的生意。导致了在当下,口罩成了韩国紧缺资源。在首尔,一个 N95 口罩,疫情之前售价 700 韩币(合计 4.2 元 RMB),现在已经涨到 4000 韩币(合计 24 元 RMB),暴涨 570%。在韩国多个商店,口罩一到货,马上有数百人排队数小时,一抢而空。
而疫情,也让很多韩国人开始囤积大量生活用品和食材。在软银投资的、韩国第一大电子商务平台 Coupang 上,很多的商品已经是断货状态了。线下的超市里,新鲜的食材区域基本已经被卖光了,处于断货状态。而方便面之类存货相对比较丰富。
在韩国,宗教集会和信徒们成了这次疫情最主要的传播途径。由于教派不少,信众诸多。在宗教集会中,在密闭空间唱歌或者哭泣,会促进飞沫喷射,加速病毒传播。韩国的新天地等宗教,宣扬肉身不坏,以生病为耻,导致部分人发烧了也不会前往医院,导致疫情蔓延,他们还鼓励信众打入其他教会,进一步传播疾病,同时不配合政府机构调查。这直接引发了疫情的爆发。
韩国政府虽然采取了一些措施,但是收效有限。韩国疫情管理部门,是韩国疾病管理本部,旗下的中央防疫对策本部负责日常通报。其他任何医疗机构,没有权力通报任何消息。但即使是他们发言和做决策,也小心谨慎。韩国执政党发言人洪翼杓,建议为应对疫情,对最严重的大邱市采取 “最大程度封锁”,话刚说完,就引来了在野党的一大波批评。他立马澄清,封锁不是封城,人员还是可以自由出入。但其实这样的效果很有限。
韩国历史学家姜万吉指出,“每次由于党争而发生政权更迭时,随之而来的就是残酷的政治报复”。疫情最严重的大邱,就是上一任总统朴槿惠的故乡,而现任总统就是清算李明博、朴槿惠的主要推手。
而政治斗争的背后,是操控政局的大财团。在韩国,势力最大的不是选民,不是总统,而是三星、现代等大财阀,左右着韩国的经济和政治。民间有句俗语,“每一个韩国人一生都躲不过三件事:税收、死亡和财阀。”
在韩国,如果停工,那么首先受到冲击的就是大财阀。大老板们肯定不答应。更不会出现带薪休假的情况。但如果无薪休假,员工和民众也不会答应。韩国衣食住行物价不低,在韩国首尔,虽然小职员月薪一般在 10000 元 RMB 起步,但蔬菜一般是中国国内的 2-4 倍。坐公交车出行,6 块 RMB 起步。大家都背着各种现实的负担,所以,尽管疫情严重,但上班和出行还是照旧。
而另外一股势力,就是宗教。韩国宗教团体众多,势力庞大。政客一般不会干涉宗教事务,得罪宗教团队,甚至为了拉选票,进行各种合作。所以即使像新天地这样的邪教,活得也很滋润。因为大家都不想管。
疫情成了韩国多方势力的角斗场,执政党的无所作为,在野党的趁火打劫,宗教派系的居心叵测,普通民众的神经大条,一起点燃了疫情的大爆发。
知乎用户 Lptimist 发表
韩国天主教会 弥撒(感恩祭)头一次停止,之前是 236 年前。
而佛教法会在 1600 年以来头一次停止了。
这说明在韩国战争的时候都没有停止过。
知乎用户 简江 发表
韩国是政府意识到危险,民众防范意识还不够强。
日本是民众开始着急,政府装聋作哑。
总之,形势都和武汉开始的情况差不多。
疫情传播刹车的速度取决于民众戴口罩、不出门的速度。
现在看起来,都奔着上万感染去了…… 现在很难预测感染过万,两国政府会如何应对。
都是特别巨大的考验。
今天有人问我,最坏的结果是什么?
如果完全不控制,最坏的结果就是 1-3% 的人口减损,当然我觉得到不了这一步。毕竟两个国家都是发达国家,能够调动的资源也不会像大家想得那么少。
但是如果事情还没足够的坏,就去动用巨大资源,容易 “师出无名”。过后还容易遭人指摘。
全面战争都打不垮的民族,不会被一次疫情打垮。
知乎用户 快评哥 发表
一图胜千言。
知乎用户 alexcd 发表
3 月 10 日 23:00
等到现在,仍然没有更新下午的数据,数字停留在上午 10:00 的 7513。唯一的消息是首尔发现了最大规模的聚集性感染。看当前的数据,总数过万的可能性都不大了,以后重点看欧洲了,美国不用看总数,就看纽约,目前纽约州 148,纽约市 25,毕竟这是个比武汉还大不小的城市。
下午韩国不更新确诊,是因为确诊人数少而改成一天公布一次?还是要憋着出个大消息?关注中
…………………………………………………………….
3 月 7 日 13:30
1、韩国目前的措施还是不错的,明显见效了,指数型增长的可能已经很小了,预计 8 日起每日新增会类似中国这样逐步下降,死亡率明显偏低,医疗系统还在生效着。
2、比较担心的还是大邱,现在的医疗资源已经极度紧张,民生在关了这么多天之后,是不是还能撑住?
3、社会秩序能稳定住,基本就没问题了,后面可以和中国人一起看全世界的进展,尤其是隔壁邻居日本………..
…………………………………………………………………………………
3 月 1 日晚 21:30 补充:
今天是 3736,+586,比前一日的八百多少了一些,分析如下:
一、有利因素:
1、有症状的教徒已经全部检测完,像这几天这样的快速新增可能告一段落了。这几天新增的数字,其实不是病人新增加,而是主要是对有症状的人的确诊,他们实际染病的时间更早一些。
2、病毒并没有在韩国全国快速扩散,新增确诊主要集中在大邱,首尔还只有几十例,不少道只有几例。
3、全国已经没有大规模人员聚集的情况,大邱也在实际封城着,街上人很少。
二、不利因素
1、密切接触者,疑似人员还有三万多,目前无症状,但是里面肯定会有不少会在 14 天内发病。
2、因为医疗资源有限,大多轻症只能在家隔离,一定的家庭内传染不可避免,但是不容易出现大面积指数型扩散。
3、后面一周,就看重症转化率以及韩国的医疗系统能不能承受住重症的压力了。
4、对于隔离在家的人,生活物资是否能安全、稳定供应,也是个问题。
……………………………………………
补充一下,2 月 27 日 21:00
今天韩国新增了 505 人,于是网上大家又兴奋起来了,可为什么韩国今天新增这么多呢?目测看了半天没人说啊。
今日的新增,并不是因为疫情在韩国全面爆发遍地开花,而是韩国政府加大了检测力度,对大邱市新天地教会的 21 万人全部开始检测,检测量大增,从而发现了这些患者。
其他答主在叫着的教会抗拒检查,隐瞒身份隐瞒病情的情况,并没有出现,绝大多数教徒还是很配合的。
近几日随着大规模检测的进行,确诊人数还会继续快速增长,但是,爆发性传播的隐患也会快速降低,绝大多数患者找出来后,情况就会稳定了。
另外,韩国的负压病房确实不足,只能提供给重症患者,轻症以及无症状的目前主要还是在家隔离,这也是没办法的事,但只要发现了,家庭传播也许不可避免,总比社会传播好。
病房需要负担的只是 10% 到 20% 的重症患者,那还可以坚持相当长一段时间的。
505 new cases(of which 422, or 84%, in Daegu)and 1 death in South Korea. The number ofnew cases in South Korea has topped Chinafor the first time(China has reported 433 new cases for Feb. 26[source]). This number isexpected to further increase in the coming daysas health authorities have startedtesting more than 210,000 membersof the_Shincheonji Church of Jesus_inDaegu, attended by the 31st case (a possible “super spreader”) and which accounts formore than half of the country’s 1,766 total casesto date
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我觉得韩国疫情的最终结果可能会让这边很多幸灾乐祸的人失望,最糟的情况也就是感染个几千人,死亡百十人而已。
理由如下:
1、韩国政府高度重视,实际从一开始政府也没多放松。
2、作为一个有着先进医疗水平的发达国家,可以参照中国的浙江或江苏,确诊个一二千人之后快速上升势头就会止住了。
3、前面的几乎所有不利条件都会消失或减弱,现在的韩国街头还会有人不当回事么?没戴口罩?聚集?喝酒?礼拜?
4、封城不够?疫情再严重点,且不说政府会加大封锁力度,人们自然就会因为对新冠的恐惧而躲在家里,从而起到封城的效果。
5、有中国的先进经验 ,也有了足够的检验药物,甚至还有极大概率得到中国的物资与药物援助,和武汉刚爆发时是完全不一样的。
6、即使是教徒,现在也不会再聚集礼拜了,本周六的光化门也不会再有抗议活动了。没有了大规模传染的可能,而这几天的详细排查也找出了绝大部分的潜在感染者,只有家庭内部传染的话,风险是可控的。
以上,我个人估计本次韩国的累计感染总数会在三千到五千之间,最大不超过一万,也许会意外的少,拭目以待。
知乎用户 瓜田李下 发表
就看未来一两周的防疫措施了。 目前韩国疫情不容乐观。
现在来看看韩国最新的疫情报告。
韩联社 26 日报道,韩国疾病管理本部最新通报称,当地时间 25 日 16 时至 26 日 9 时,韩国新增 169 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 1146 例。
对于韩国这样面积狭小,人口众多的国家来说,超过上千例的患病人数可以说是非常糟糕了。更糟糕的是之前的韩国的 “超级感染者”,接触了社会各个阶层的人。由于其教会的特殊性,能够让她遇到军人、公务员、医生、小贩等等。目前这样的猜测也有一定程度佐证。
韩国 18 名军人感染新冠肺炎,9230 名军人被隔离_防疫韩国防疫主任感染 - 搜狗搜索
类似的新闻还有很多,有整个医院都被隔离的,还有一所精神治疗中心几乎百分百患者感染。
为什么说看未来一两周呢?这还是由于该新型冠状病毒潜伏周期长决定的。大部分发病都是 3-14 天。所以我们现在看到的上升病例也是之前就已经存在了,只不过现在已经症状明显,能够去医院就诊并被确诊。韩国政府真正的考验现在才来到。
力阻疫情蔓延,韩国将对大邱市和庆尚北道实施超强 “封锁措施”_员工
这个可以理解我们所谓的 “封城”。25 日实行该措施,如果按两周后的日期去计算,稳妥考虑也就是到 3 月 12 号我们才能看到这个效果如何。在这段时间内,韩国能经受住考验吗?难度还是颇大的。
其一,韩国下面的小团体各个心怀鬼胎,大敌当前,丝毫不顾及国民利益。
韩国光化门集会如期举行民众紧挨参加 市长到场叫停不顾反对坚持举行集会,韩国牧师被捕,疫情当前韩国还没形成共识_首尔
其二,由于重灾区的地理位置决定。大邱的铁路、公路、航空、运输发达,京釜铁路、高速公路穿过市区,与首尔、釜山、光州、晋州、浦项有定期民航航班。并开通了通往中国北京,上海,沈阳,青岛和日本等地的国际航班。所以说,如何尽快把已经出了大邱的人尽快甄别出来,是当务之急。可能已经出了大邱的发热患者正在首尔的地铁里坐着,细思极恐。
其三,韩国的经济能否承受其重。据我所知,韩国是一个高度依赖外贸的国家,如今的经济又十分不景气。【数据透视】韩国 2019 年经济增速创 10 年来最低
后面如果从大邱传播到全国,恐怕韩国人要考虑是要经济还是要控制疫情,手心手背都是肉。
按照目前韩国政府已采取措施所能达到最好的效果去设想,再目前考虑已有的发病案例,未来 10 天内,韩国可能至少还要再增加千例。这是我认为的最好的结果了。从中国武汉的情况去看,23 日封城,到国家卫健委 19 日宣布疫情得到有效控制,中间历时将近 4 周,考虑武汉的城市规模,实属不易。
武汉凌晨宣布交通封城 部分市民游客选择连夜出城国家卫健委:新增确诊病例数显著下降 湖北疫情得到较好控制
最后,我希望韩国的疫情能够得到有效控制,毕竟远亲不如近邻,一衣带水。
知乎用户 九思 发表
韩国感染患者的最新数据是 3150 例。
这个数字直奔湖北第二大感染市,我的老家孝感市,3518。
可是呀,我们湖北人身后还有 13 亿多的外省同胞,他们个个都捂着伤口,分批次的将省内王牌医疗团借出来,带着从牙缝里省出来的物资,温柔的安慰我们别怕。
遗憾的是,韩国没有,论面积和人口,韩国还不如浙江,论政府的公信力,在财阀的控制下,文在寅的政治路本身就走得很艰难,努力想要控制疫情,偏偏邪教组织新天地一直在捣乱,想要完全控制住,非常难。
前天开始我一直在微博上盯着韩国来成都的航班问题,今天的官方回复是统一隔离。
唉,还是很麻烦,日韩现在情况危急,韩国是政府急,普通人不急,还有邪教捣乱。日本为了奥运会也是拼了,只要我不检测,就没有人感染,妥妥的掩耳盗铃。
而现在世卫在国际上大力宣传中国的抗疫手段,夸得天上有地下无(虽然是实话),但是我们也只是暂时稳住局面,还需要时间才能彻底解决疫情。
日韩的普通民众想要活下去,极有可能疯狂外逃,就和武汉封城前八个小时外逃的三十万人一样,大家都想活着。
我们又不能全盘抵制,只能控制来华的外籍人数,毕竟之前咱中国人外逃的时候,韩国虽然普通市民请愿抵制中国人进入,可是政府没同意不是,心理嫌弃归嫌弃,人家也没禁止咱们去韩国。
至于他们美国爹的大腿,别闹,特朗普也不是啥好人,这种烫手山芋才不会管呢。
盲猜一下,会有一部分人来到中国,当本国的死亡人数达到一个让民众恐慌的数字时,拽上天的韩国人才会听从政府的指挥,拿人命填补疫情的坑。
至于财阀和邪教组织的核心人员,人家安全着呢。
知乎用户 韩语小生 发表
严重的程度目前来看还处在爆发的阶段,但是要打赢这场 “战疫”,需要我们做好 “持久战” 要坚持实事求是,从实践中来再到实践中去,需要用马克思主义作为内生力量去抗争这场战役的胜利。 加油韩国
知乎用户 看客小 h 发表
如果把湖北韩国意大利一起比较,以三地累积出现第 100 例的那一天作为第 1 天划了一条曲线。(这么作图的原因是因为实际上的 day1 很难统计,所以用这个方法让曲线可同比)
虽然承认湖北初期受制于核算检测能力,数字可能略低,但是从斜率看,还是情况很不乐观
全球市场继续震荡
知乎用户 唐易生涯规划 发表
一、防控得力,学习中国,14 天受控,28 天基本解决。
二、防控不得力,再不控制,后果几乎无限想象,也不敢想象。
知乎用户 小明 发表
up… 截止 03.02 上午,韩国已经 4212 个了!
四千多了啊啊啊啊!!!!!!
韩国人口五千万,如果换算成 13 亿,确诊人数比我们还多,可见疫情的严重程度。
相关新闻。
其他国家数据,非最新
知乎用户 kavin.stein 发表
2 月 29 日 3150,增长的比想象的快太多大邱一千多轻症在家隔离,已经有两例死在家中,邪教染毒比例极高,已经预警会继续持续增加
目前大邱还没封城,留给韩国的时间真的不多了
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2 月 27 日 1766,增长越来越快了,另外还有一个新闻大邱 600 确诊病人在家等病床,总体来说不乐观,不改变策略的话变成下一个武汉也就 2 个星期的事
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1 个月前关注国内的图,现在开始关注世界的图了
以当前输出病例看,意大利、伊朗的严重程度要远高于韩国日本,这就很值得玩味了。。
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1595(+334),看来今天的增长量要超过武汉了
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1261 例,很好奇这么多人都在哪里。。
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1146 了,又加 169
就看会不会犯武汉犯过得错了
只要允许轻症居家隔离,绝对最终冲垮医疗体系,好不到哪里去
知乎用户 life time 发表
欧美看病很贵早有耳闻,听留学生开玩笑,能睁开眼就绝对不叫救护车。。更何况这样的疾病。
国外的医院私有化非常厉害,所以我是真的庆幸自己是中国人。我们奋斗着的医护人员,也惧怕,也不愿意与家人分离,也不愿意把自己放到一个极度危险的环境里。可是他们还是义无反顾的去了。我真的庆幸之前我国推进的医疗私有化方向不是很成熟。只用金钱维系医护人员,我觉得很可怕。
跑题了,但是我真的真的真的感谢所有医护人员,和所有奋战在一线的工作人员和公职人员。希望你们永远平安健康
知乎用户 垂笑 发表
可能会严重到抄中国作业的程度。
有句话很搞笑,也很有哲理,并且我们大部分人都听过:打败你的往往不是你的竞争对手,而是一个看起来并不相干的路人。
就好像微信和支付宝消灭了扒手一样,或许我们会看到,打败资本主义制度的并不是什么经济危机、阶级矛盾,而是…… 传染性的病毒肺炎……
并不是在搞笑,如果真的按照西方资本主义国家的应对方法走完那一套授权程序的话,差不多半个国家的人都被密切接触了。对付非外来威胁,西方现行的社会制度从程序复杂程度、中央集权力和机构执行力上和我们根本不在一个次元上。
知乎用户 勃浪鼓 发表
见评论后补充:既然这些都无法回答,“贵呼” 为何要把我按在地上,使劲儿摩擦:韩国的疫情会严重到什么程度?
给您看个大家伙!
无论日本也好,韩国也罢。数字都和检验有关。
我其实迫切的想知道以下事实:
1. 韩国的诊断标准是什么?
2. 韩国的检测率是多少?
3. 阳性率是多少?
4. 试剂的灵敏性和误差率是多少?
5. 核酸试剂的详细信息和检验操作规范?
6. 韩国的重症率是多少?
7. 韩国的防控措施里,是否达到了 “强制性排查”?
为什么? 因为这些都是中国的 “教训”。
1. 早期湖北明显不具备大规模检测的条件。
2. 在疫情爆发的湖北,曾经使用过临床诊断标准即:不需要核酸检测,可根据临床症状、影像学结果、流行病史判定。
3. 目前大家基本认定,湖北核酸检测的准确率在(30-50%),韩国的初步数据呢,金标准是什么?后期,也是在六版指南里面更加强调了下呼吸道肺泡液核酸检测、肛拭子检测的重要性。
4. 根据广东和湖北的几个新闻病例报道:根据前期的检测和治疗结果,病人出院后,也有小部分出现核酸检测再次阳性。这不能排除试剂灵敏性和人为判读的误差。
5. 韩国采取大规模核酸检测已经有一段时间,是否培养了一系列业务人员,他们在检测技术上有什么不同?
参考协和版新冠肺炎核酸检测标准化流程:
据俺猜测,由于检测上对于人力物力的消耗,这是信息滞后性的主要原因。韩国日检测几万个数据样本,是如何协调和解决的?
6. 在疫情早期,武汉的重症率和医院内感染率是非常高的,这点在金银潭医院和武汉中心医院等发表在 JAMA,LANCET,NEJ 等预印刊物上的论文集合可见一斑。(手机码字,贴不出原参考)如果韩国已经有大规模类似迹象,那后果是将是非常惨重的。
7. 虽然韩国启动了 “一级防疫”,但是,文件归文件,执行的具体怎么样?在武汉疫情早期,社区防控中,基层用了多大力度,才做出一点点成绩,摸排和管控的难度是非常大的,比如将人群分为疑似、密切接触等分级别的预警方式,这是在一片混乱中强行捋出了头绪。而这一点上韩国对风险分层的预警是怎样做的?
假设以上标准和流程都是参考的 “中国答案”,以韩国的医疗资源,现在不是已经崩了吗?
如果病毒的传播性和早期武汉比依然没有下降,如 RO 值(自然传播指数)依然在 2.5 以上,那可以预见,对韩国来说,将是一场灾难级别的瘟疫。
PS:不想和 “肉贬值” 党(认为 RO 值的实际区间很大),“铁拐李”(人设拐点论)等专家辩论。仅代表个人意见。
CCDC 研究的不同报告率设置下的 RO 值:
https://doi.org/10.1101/2020.02.10.20021675
如果病毒的自然传播力并没有下降,按照当时 CCDC(中国疾控中心)猜测的 RO 区间,韩国现在已经爆了。
而另一些现在认为对韩国可能有利的影响因素,比如传播力的自然衰减,环境温度的影响,高强度的人员管控,这些到底作用有多大?现在还不能下定论。
这一次天平更倾向于:韩国在可预见的几周内,将陷入新冠肺炎的泥潭中。
知乎用户 有没有搞错 发表
3 月 8 日上午修改:
通过 2 月 21 日——3 月 8 日的确诊走势情况和韩国国内的应对方式,预测韩国将是中国外第二个控制住疫情的国家。
虽然现在(3 月 8 日韩国以 7300 + 的确诊人数位居全球第二)表面上比较严重,但是已经出现新确诊人数下降的态势,预计两天内意大利和伊朗都将过韩国(3 月 10 日之内)。
详细内容如下:
2.29 日数据:
用确诊数据来说话吧!
从 2 月 21 日 XJ 大妈超级传播以来,
增长率到了一周十倍,恐怖如斯。
3 月 3 日更新:
5000 + 了,这还是在韩国 ZF 的干预下都增长的那么快,若是放任不管,那真是了不得了。
还好我们控制的比较早啊,再晚几天,那真是危险了!
现在韩国,伊朗,意大利已经难以控制,日本,美国,英国,法国也不容乐观。
一句话形容:星星之火,可以燎原。
3 月 7 日更新:
7000 + 了,这几天韩国的增长速度有了下降的态势,
看来措施得当,是个好兆头。
(图一:韩国新冠肺炎患病人数)
(图二:韩国新冠肺炎增长情况)
通过增长折线图可以看出在 2 月 28-3 月 3 日增长到达顶峰,3 月 4 日之后增速明显减缓,且增长人数呈下降态势。从 3 月 4 日之后日增量相对稳定在 500 例,急速上涨的时期已经过去,从 3 月 6 日至现在更是从 505 递减至 272(已经很低的增长率了),预测韩国将是中国外第二个控制住疫情的国家。
知乎用户 顽皮喵 发表
看到赞那么多的评论,内心真的难过,大邱是我的第二个故乡,那是非常美丽的城市,人民的素质和我们一样,有好有不好。我觉得此时此刻真的不应该幸灾乐祸!而是需要共情性。
生命本质都值得被尊重,枪响之后是没有赢家的。这次疫情我觉得真正带给人类不可磨灭伤害的是人类自己。疫情最终会结束,身体伤痛会随着时间淡化,而内心对世界丑恶面的绝望却是一生的无解。山川异域,风月同天。
韩国的疫情严重是必然的,至于严重到什么样,我个人猜测也许可能会破 5 千或者一万,韩国的体制比较复杂,政府的管控能力是有限的。因为邪教(新天地教会是不公开教徒信息的,在韩国,因为体制问题,新天地并不是邪教,也享受其它教会一样的权益)的原因,现在传播者甚多,但是韩国政府前期的作为真的很好了。现在,政府已经拿到邪教人员的名单,可是现在已经传播的很广泛了,而且抗议游行是不能强行带走的,所以总体来说很复杂。。。人民普遍不重视也是有的,但是大部分人已经意识到严重性了,可是奈何口罩也不是好买的。。。韩国政府现在也在给大邱每家每户去发放口罩了。
这是我姐姐在韩国发的朋友圈,韩国大邱已经在发口罩了。并且也关注到了在大邱的留学生。
还有网上说很多韩国人跑国内避难,真的是没有这个必要,因为韩国其实还在投票是否拒绝中国人入境韩国!(因为在他们心里中国更危险)而且他们的医疗保险等都是在韩国交的,本国的福利也还可以,又怎么会跑中国避难,语言都不通,来中国还需要办理签证。要知道在韩国还有很多中国人或者其它原因需要来中国的韩国人,他们也需要回家,工作等。
很多朋友建议在韩中国人回家,可是飞机票现在的价钱是真的不便宜,而且基本直达的不多,最重要在飞的时候,也存在很多的风险的。
大家看看,虽然同是亚洲面孔,可是我们还是因为文化和体制不同有很多的不了解,不信任。可是,生活要继续的,困难中也要寻求解决办法,我希望咱们中国赶快结束疫情,也能给世界其它地区带去帮助以及回报。这样韩国的疫情也有更多的希望,毕竟咱们的生产力是杠杠的。互相可以玩笑,但不要嘲笑,不要伤害彼此百姓的心。
这样疫情结束之后,大家回忆起来,不是对人性的失望,而是对人性的希望。
补上去年在大邱樱花路上的视频。大邱真的是很美的城市。
知乎用户 美移移民 发表
韩国疫情现在是水深火热。
2 月 20 日,新冠肺炎在韩国出现爆发点,韩国中央防疫对策本部宣称,韩国新增了 53 例新冠病毒确诊病例,一天之内的确诊人数超过了之前一个多月的确诊病例,累计确诊者 104 例。其中 23 人都与已经确诊的 “31 号患者”(61 岁韩国邪教教徒)有关。
据韩联社 26 日报道,韩国疾病管理本部最新通报称,当地时间 26 日 9 时至 16 时,韩国新增 115 例病例,累计确诊 1261 例,死亡 12 例。
韩国当前确诊病例已经超过此前因为 “钻石公主号” 豪华游轮剧增病例的日本,成为全球第二大疫情重灾国,形势十分严峻!
昨天,韩国总统文在寅紧急前往疫情重灾区大邱,主持召开疫情对策会议。今天,韩国国会表决通过了三项法案的修订案,为防控新冠肺炎疫情提供司法保障。
修订案包括,甲类传染病流行引发医药品涨价或供应不足时,应在保健福祉部长官公布的期限内,禁止口罩和消毒液等物资出口。对于来自传染病流行或可能流行地区的外国人,福祉部长官有权要求法务部长官禁止其入境等等。
(韩国地铁内,乘客自觉保持距离)
韩国确诊的新冠肺炎患者主要集中在韩国第四大城市——大邱,目前确诊人数已经高达 500 人,也就是前几日被韩国防疫部门确认为超级传播者的 “31 号患者” 所在的地区。
韩国卫生部门已经和当地超市合作,向大邱市民出售口罩,每人限购 30 个,大批市民在超市门前排起了百米长队,此番情景很难不让人想起前段时间同样经历了排队 “抢” 口罩的中国市民。
同样沦为疫情重灾区的还有庆尚北道,患者人数仅次于大邱,已经有 200 多人确诊。
为防止新冠肺炎病毒扩散,韩国政府 25 日决定,对确诊患者剧增的大邱、庆北地区采取 “实行最大限度的封锁政策” 的措施。“实行最大限度的封锁政策”意味着增密防疫网为阻断新冠肺炎病毒的扩散及地区社会传播而采取的措施,而不是封锁地区出入。
韩国总统文在寅已经在上周日宣布将新冠肺炎疫情预警级别从之前的 “警戒” 提升至最高的 “严重” 级别,韩国已经进入紧急状态。
韩国政府向全国市民紧急放出 221 万个口罩,其中有 141 万用于大邱和庆尚北道,大量的防疫物资都流入了大邱和庆北。不难想象,这两个地区的疫情已经非常严重,而大邱很可能会成为下一个武汉。
高强度的防疫工作同时也给韩国各部门带来重重压力,据悉,已经有韩国公务员不堪重负跳江自杀。
韩联社报道,当地时间 25 日凌晨,韩国法务部(司法部)一名 30 多岁的公务员在首尔跳江自杀。死者隶属于韩国法务部紧急安全计划办公室,生前负责新冠肺炎防疫工作。报道称,警方分析监控后发现,当天凌晨,公务员 A 某驾驶汽车,撞到首尔铜雀大桥的栏杆,随后下车,于 4 点 57 分跳入汉江。上午 9 点左右,A 某的尸体被打捞队发现,目前,警方正在调查其自杀动机。
疫情正处于爆发期,韩国街头却出现了魔幻的一幕。
上周六,有宗教团体在韩国首都首尔市中心的光化门一带集会,集会人员不但拒绝戴口罩,还高喊 “我不怕死” 的口号,与现场 2000 多名警察对峙。
还有牧师在集会现场声称 “户外不会感染”、“感染新冠肺炎也是一种爱国”,言论荒诞至极!首尔市长朴元淳亲自到现场劝说参与集会的人员离开,却以失败告终。
在此之前,首尔市政厅刚发布禁令,暂停市内所有集会活动,违者将处罚款。宗教团体却无视禁令,公然集会并散布荒谬言论,参与集会的人员还宣称,这个月 29 号和下个月 1 号,他们还会进行集会游行…… 这样的言行着实让人大跌眼镜,难以相信这是发生在韩国首都的真实事件……
知乎用户 比记 APP 发表
大家应该都知道了,韩国疫情爆发是因为——“新天地教会”,一个挂羊头卖狗肉的教会(披着基督教的外衣实际上就是个邪教,跟 flg 的概念差不多)
很多人应该对新天地还没有什么概念,那今天,我们来了解一下新天地教会到底有多可怕。
25 日,韩国中央已经开启对新天地的信徒进行病毒检测。
先说个背景:韩国总人口 5160 万左右,比中国浙江省还少 600 万。韩国大邱市人口 249 万人左右,杭州市人口的 30% 左右。以下信徒比例大家可以算算看。
据韩信社消息,新天地在韩国的信徒总计**约 21.5 万人,**这还并不包括未注册为会员的 “准信徒”。
由于政府方面的施压,新天地不情不愿的向政府提交了一份 9600 人的大邱市信徒名单;
但有专家称,新天地提交的名单并不包括 “经文学习室” 和“地下教堂” 的人员,这些人员的固定聚集场所大约有 1500 个。
因为新天地教会没有韩国的认可,(邪教当然不认可了)所以信徒一般不愿意对外透露自己的信教身份,导致排查困难。再由于人数较多,聚集性活动较多,大家互相也不认识,所以密切接触者可能毫不知情,这也是个问题。
例:
大邱市疫情防控的主管官员 24 日确诊新冠病毒,随后承认自己是新天地的教徒,隐瞒信息导致密切接触的 50 多名职员一起被隔离
大邱警察局出现一名职员确诊,调查发现系新天地教徒。
庆尚北道龟尾市的一名女教师确诊,调查发现也系新天地教徒
而这个邪教到底有多丧心病狂?据韩国网友的爆料,她所在的新天地更疯狂,不仅让自己的信徒撒谎隐瞒疫情真相,明明邪教信徒参加了礼拜,但新天地要求信徒谎称去图书馆或因别的事等借口,说自己没去新天地聚会,而是去了其他地方或其他教会。
更加夸张的是,新天地还让自己的信徒专门去其他教会聚会,让其他教会也被传染上。据 MBC 的报道,偷偷潜入大邱普通教会的新天地教徒被确诊。因为潜入的新天地教徒,普通教会被感染正在成为现实。
而这次疫情爆发出来的新天地教会,早在 2018 年,也侵入过中国,北方居多(毕竟挨着)很多网友向中国邪教网举报,由于我国比较给力,这个邪教没有扩散开,多地政府主管部门及时的依法取缔。
新天地是基督教界公认的邪教,全称 “新天地耶稣教证据帐幕圣殿”,创始人李万熙。
李万熙,1931 年 9 月 15 日出生于韩国庆尚北道,被神化为 “圣灵保惠师”、“再临基督”、“上帝指派的牧师”、“天上总统”。信徒称李万熙为“李主席” 或“主席”。在李万熙胡诌的自传《我所走过的路和神的恩惠》中,他说 “我是王室的后代,作为光来到这个世界。”“就在某一天,我遇见了从天而降的天人耶稣。”“我所到之处都有彩虹同行,有十字架同行,有光同行”。
但这位王室的后代,2013 年,李万熙因猥亵、性侵一名未成年少女,事发后遭到报复,腿被打断后入院治疗。(大概是主给你的乱攀关系的报应?)
新天地的套路跟 flg 相似,鼓吹发生自残行为,只要跟着他就可以进天堂,现在做的任何事情都是毫无意义的等等。基本造成的结果有夫妻离婚、父母离家出走造成子女被遗弃、辍学、辞职不工作、跳楼致残、自杀、放火等伤害事件。
然后,不要以为新天地就只是个新天地,还有各种外围组织,名字列出来了,收好警惕:
1. 国际青年和平组织(International Peace Youth Group,简称 IPYG)
2. 天上文化世界和平光复组织(Heavenly Culture, World Peace, and Restoration of Light,简称 HWPL)
3. 世界女性和平组织(International Women’s Peace Group,简称 IWPG)
4. 玛那青年国际联盟(Mannam International Youth Coalition)
5. 玛那志愿者协会(Mannam Volunteer Association,简称 MVA)
最后,韩国政府是不是该思考下这种毒虫为什么到现在还没被取缔?
但是疫情当头,不谈别的,还是希望韩国等其他被新冠病毒在侵害的国家能够尽快战胜疫情!
知乎用户 呆妞玲宝 发表
真心为自己是中国的一份子而骄傲,
团结会跑,像樱花落而不语,还给人花开的假象。
信仰会歪,像白菜腌得太久,串入了一股子怪味。
同胞有枪,像我把你当手足,你却只想抢我口罩。
以前不懂,以为爱国只是向别人显示高尚的口号,直到全国动员了,国与民之间有了直接的互动,我才发现,爱国已然成为了我们的精神支撑,早已经在潜意识里面长成了一颗参天大树,我们没有比肩神明的超能力,我们却有撼动魑魅魍魉的勇敢和坚持,我们没有傲视世界的高科技,但我们有造福全人类的初心和努力。
以前喜欢超人,喜欢奥特曼,现在只喜欢做自己,做中国人,祖国告诉我们,我们谁都不需要成为那个敢于牺牲自己的圣人,因为我们是共同体,不抛弃不放弃是我们的宣言,如果可以,我们都做臂膀,十四亿中国人加在一起,就可以攻无不克,战无不胜。
此生不悔入华夏,来生还来种花家。中国加油,中国必胜!
知乎用户 ZJULAM 发表
我是一个韩国电影重度痴迷者。
1998 年,韩国政府废除审查制度,建立电影分级制度,无疑这是对文化产业松了一个大口子,导演编剧取材的范围越来越广,南北问题、讽刺政府无能、赤色革命话题还有触及社会脆弱良知的性侵恋童癖等问题。我有个爱好,周末总会抽两个晚上好好看两部韩国电影,把几年来韩国本土高票房电影全部刷一遍甚至二刷三刷。
从热度逼上天的《釜山行》、宋康昊主演无人能打破地位的《辩护人》、河正宇主演的《恐怖直播》、我最爱的男神黄政民主演《新世界》、《特工》、《检察官外传》还有我们耳熟能详的《素媛》、《熔炉》、《寄生虫》以及自己感触颇深的《出租车司机》。
一个仅仅十万平方公里、五千万人口的国家如何诞生这么强大的电影文化产业,虽然人口基数的原因决定他们票房不会太高,可是韩国人用一种堪称强硬的态度报团取暖抵抗好莱坞与其他国家电影的入侵。韩国为保护本国电影产业的发展,历来有本国电影配额制度,它规定韩国每家电影院的每个放映厅一年必须放映满 146 天的本国电影。1999 年,韩国为加入 WTO 世贸组织曾经试图开放外国电影配额,遭到本国影人的强烈抗议并引起名为 “光头运动” 的游行。
因为韩国人内心文化的至高无上以及对开放自由环境的追逐,韩国电影近二十年来可谓一路开花,也正是这种性格我在他们的电影里从最初的敬佩转为一种畸形的可怕。韩国高压社会下,讽刺政府、批判政府、宣传民主自由的电影还少吗?多少电影讲述了军事独裁时期韩国政府的所作所为,《辩护者》就是其中最具代表性电影之一。
大部分韩国国民已经紧紧地和财阀绑在一起,在《国家破产之日》里就描述了韩国如何一步步自掘坟墓进入财阀时代,许多人从出生读财阀的幼儿园到小学中学大学,甚至住院也是财阀自立的医院,三星,现代,LG,SK,多少韩国民众一辈子的梦想就是成为财阀的一颗螺丝钉。
之前我看过一个印象深刻的场景,具体哪一部电影不记得了,男主说道:希望我下辈子不要出生在韩国,如果必须韩国那就当个财阀公子吧。因为高度畸形的社会,民众就像畸形的螺丝钉一面是生活的现实,一面是高度发达敢写敢拍的文化话题,批判政府在韩国就跟政治正确一样的存在。
就像《流感》里拍到,东南亚偷渡客给韩国带来流感病毒,韩国总理直接下令封闭 40 万人口的城市,让首尔警察坐镇关卡强行隔离市民,一个个检测隔离。最后隔离区内民众不满想要强行突破封锁区,美帝都派出轰炸机准备一骨碌突突突炸了,韩国总统夺回军队控制权和美帝对峙才转危为安。这部剧里面,政府被讽刺得跟二愣子一样,只知道政绩和做美帝舔狗,携带流感病毒的人民被描述为正义使者散发人性的光辉。我只觉得这部剧里面女主作死,男主舔狗,政府脑瘫。
一个首尔市长明知情况危急连市民集会都阻止不了,如何做到像中国一样壮士断腕、调集全国力量支援重灾区?
如果韩国有知乎,我猜问题应该是 “因为韩国政府的存在,韩国疫情会严重到什么程度?”
知乎用户 留白 发表
(3 月 1 号—继续更新) 一场疫情,炸出多少魑魅魍魉!武汉的悲剧,韩国再现!(读完本篇需要 3 分 50 秒,做好心里准备哈 ^^)
韩国疫情防控毁于蚁穴,暴露的是韩国除了疫情防控体系之外的社会问题。而它的治理难度和成本,可能不是一届政府所能够覆盖的。
写这篇回答的时候又看了一下韩国的确诊病例:3526 名,18 人死亡。(和 2 月 26 号对比增加了 1 倍!!)
由于自身是学习韩语出身,毕业工作之后也一直在韩国企业工作,所以针对这次韩国发生疫情,感触也是颇深。
首先是 1 周之前,据韩联社报道,首尔当地时间 2 月 19 号下午 17 点 15 分,韩国疾病管理本部消息:声称当天兵力由原来的 30 人增加至 51 个人。而其中新增加的确诊人数 20 名患者全部都是新天地耶稣教教会的信徒。
(PS 可能有些童鞋不是特别了解这些教会在韩国是一个怎样的存在,在这扫个盲,熟悉的盆友可以略过~
在韩国宗教是自由信仰的并且合法的,因此在韩国可以看见很多教堂,教徒们会出来传教,学校里,大街上,很多情况下都会遇见传教的。大部分教徒是信奉基督且善良的,但也有不法事件滋生,宗教内部也存在一些非透明问题。
讲一个我在韩国留学时碰到的事儿吧,每次粗去逛街,大概率会被韩国的大妈大婶儿在大街上缠住,别管你是哪国人,逮到就是一顿洗脑,被这些不明是非 可怕的大妈们传教,少说 1 个小时吧,没完没了,什么什么谁开天辟地啦,我们不是上帝造出来的,是神的力量。。。黑脸 |||| 巴拉巴拉。我想说这对我们这些大部分不信教的中国学生来说真的是困扰,全程黑脸好不好?信不信也只是个人取向,个人自由,规劝人们都去信奉教会真的是好事吗?过度信仰其实是对现实的逃避,对现实不满却又没有办法改变。
个人认为有信仰是好事,但是信仰也不止是信教吧。我为啥不去信孙悟空呢?显然我认为老孙有能力,可三藏更有能力啊。就算是说到中国自己的本土宗教,也总有道教儒教,我们放着本土宗教不信,跑到别人的地方信奉这并非起源于自己国家的宗教??我也不是完全的无神论者,举头三尺有神明,存在即合理)
话题扯远了,回到疫情上来,据了解,确诊的 20 名患者与超级传播者在 2 月 9 号和 16 号在教堂同时做礼拜!!而仅仅仅 16 号一天在教会大礼堂做礼拜接触的教徒就达到 460 人!可见韩国的思密达们心有多大!
接下来的是 2 月 21 号,也就是 6 天前,首尔时间上午 9 点,韩国某陆军部队确诊了 1 例新型肺炎,在确认行踪的过程中,该军人 A 某表示,自己曾在休假时去大邱市见过其女友,而其女友正是新天地教会的信徒!
接下来,韩国国防部长在当日深夜召开了紧急会议,要求从 22 号开始,所有军人严禁休假,外出,探亲。截至到 2 月 21 号,确诊的人数已经飙升至 156 人!
然后是 4 天前,也就是 2 月 23 号韩国确诊新冠肺炎 603 人!近 100 名的精神病患这发生群聚感染!不到 17 个小时,比前一天增加了 169 人。平均每 1 个小时就有 10 人确诊。而就在此时,韩国才将疫情预警上调至最高级别。写到此刻,心里很是难受,本身精神病患的自理能力和认知能力就无法与常人能比,此时被疫情感染更是雪上加霜,只能在心里默默给他们祈祷,希望幸运之神降临,也希望一切医护人员能够健康平安。
重点来了,截止到 2 月 27 号下午 16 点,韩国新冠肺炎确诊数增加至 1766 例,比昨天同一时间增加了 505 例! 下面我贴了一张截止到今天下午 17 点韩国的疫情地图,比起昨天下午的 1261 例新增加了 334 例!在疫情愈发严重的情况下,韩国政府加快了防控疫情的脚步。“国会 COVID-19(新冠肺炎) 对策特别委员会” 成立,并通过了《传染病防治管理法》,《检疫法》,《医疗法》。表扬一下,韩国政府还是干实事的。
再来扒一扒,韩国在疫情之下的政党纠纷。堪称史诗级的后宫争斗大剧!!
据韩国媒体报道,文在寅总统将会在 28 号,也就是明天,前往国会和朝野党各代表举行会晤_(PS 可能有些人不是特别关注韩国政党,简单科普一下,具体的等我下一次有时间回答,再细细扒一扒。文在寅总统在韩国属于左派,左派持政,主要推动福利政策和就业政策。李明博和朴槿惠是右派保守党,右派和韩国国内基督教和邪教势力一起打压左派)_,商讨疫情的解决政策,令我惊讶的是这是文在寅就任总统之后,首次与朝野代表会晤。为了验证这次见面的重要性,我特地打电话问了身处韩国总部的同事(韩国人),对方表示,文在寅就任总统的期间,能够和朝野代表面对面交流,确实是一件值得庆幸的事情。
文在寅总统为首的韩国政府为了疫情努力着,那边韩国在野党却将疫情当成他们冲击政坛的武器!
有人问,为啥**疫情当头,韩国还起内讧?原因就是 4 月 15 号,韩国会进行新的一届国会选举!**国会的选举会对下一任总统选举产生重要影响,所以,在野党开始利用疫情做为自己手中的王牌,不断地攻击文在寅政府。
说句心里话,命都没了,谁还在乎总统是谁?爱谁谁!所以泡菜思密达们的逻辑思维,真心不是一般人能扛的!
值得一提的是,这个月 4 号,也就是 2 月 4 号,青瓦台网站上的请愿板块中还出现了一则名为 **“敦促弹劾文在寅总统” 的请愿!**啧啧啧,不得不佩服,韩国民众都是一些什么心态的人?看戏的不嫌事儿大的?关键这场戏,关乎个人的性命之忧啊!果然,再次验证了思密达的宇宙无敌的脑回路!
我来详细解说一下,这个请愿中声称,文在寅政府防控新型冠状病毒不力,在本国(也就是韩国)口罩资源紧缺的情况下,还将口罩捐献给了中国。并且,该请愿还暗示了文在寅是在看 “脸色”,所以不禁止全境中国人入境。其中还提到了 “文在寅作为大韩民国的总统,最终不应该是保护本国国民吗”,“我无法承认文在寅是大韩民国的总统” 等等这样的句子。
该请愿截止到今天 27 号下午 15 点,已经达到了 108 万人的同意了。哎,深深感受到在韩国当一名总统真的太难了,对于疫情严峻和全国人民健康受到威胁时,韩国左右政党如果能够同舟共济,而不是互相拆台,不退让,拿着万千百姓的生命做跳板,那这个世界该会有多美好。
真心希望韩国政党可以打起精神,**现在,最最最重要的是新冠疫情,而不是 58 天后的国会选举!**替全世界的医护人员声援,希望所有的感染者能够战胜病魔!加油!
插播一个身处韩国的朋友目前的生活状态,过年之后就回韩国总部工作了,啧啧啧~哪像疫情严重的国家啊,下班照样烤肉啤酒 ,民众的风险意识太过于自由散漫!难道资本主义的国家和社会主义国家管理的机制不同所造成的这种局面?一切都不得知,咱们就一起为韩国祈祷吧,希望幸运的降临!
2020.02.28 继续更新…
一早醒来看到了这条推送,韩国疫情确诊人数飙升至 2022 例!其实韩国人口和面积和我们中国浙江省相当,浙江这一波疫情一共确诊 1205 例,治愈了 933 例,现存只有 272 例。
这样一对比你就知道,韩国目前的疫情已经是 “灾难级别” 的严重,如果立刻仿效中国进行切割和隔离,大概也要 20-30 天后才能暂时控制住疫情,而在此期间韩国的生产不可避免的会遭遇重击。
凌晨有知友留言称:效仿中国将疫情灾区全封闭不就好了,为什么不这么干?
问得好!
中国和韩国在面对疫情,政府执行力确实有差距!中国 14 亿人动员起来集体隔离,然后输送优质资源抢救湖北,我是真心挺佩服中国政府这个动员能力的,日本和韩国可能心里也想抄作业,但怕是抄不动。
为什么??
因为在 2 月 25 号,共同民主党首席发言人洪益杓发言称要 “最大程度的 “封锁” 大邱 & 庆北地区。就因为封锁这个词儿被在野党指责措辞不严谨!!让大邱 • 庆北的大邱居民受到伤害,增加了国民的不安感!
是的,你们没有看错,就是 “封锁” 一词伤害到韩国思密达们脆弱的小心脏了……
此处省略去我内心一万个奔腾!!
其实在 2 月 25 号,因为疫情严重,总统文在寅就坐不住了,亲自访问了疫情重灾区大邱。进行了现场指挥,文在寅都已经到第一线了,将韩国民众的生命放在第一位了,韩国朝野之间还有什么恩怨放不下呢。
疫情肆虐,需要精诚团结,大灾大难更能凝聚人心;单枪匹马,我们必输无疑,万众一心,我们一定能赢。这句话送给韩国人民!盼回来。
知乎用户 贝勒爷 发表
20 日,确诊 82 人。
22 日,确诊 346 人。
24 日,确诊 833 人。
26 日上午,确诊 1261 人。
27 日上午,确诊 1595 人。
28 日上午,确诊 2022 人。
**韩国确诊人数正坐上火箭狂飙。**成为中国以外,确诊新冠肺炎最多的国家。
韩国面积 100,210 平方公里,人口 5164 万,跟江苏省差不多。
韩国目前正处于爆发期。
韩国各地都在上报病例,可以用全境沦陷来形容。
于是韩国人急了,集会示威,向政府施压。
2 月 22 日,在基督教总联合会牧师全光勋的率领下,8000 多韩国民众在首尔光华门广场举行了反政府集会。
不仅集会,还很生猛,迷之自信。
上帝让其灭忙,必先使其疯狂。
其实一开始,韩国控制的就还是很好,自从 31 号超级传染者出现,韩国开始飙升。
韩国邪教新天地会 - 31 号病人。
一个 61 岁的大妈。2 月 6 日,因为车祸住院,10 号,她开始发热,18 号结果出来,确诊新冠肺炎。但是已经太迟了。
她在 2 月 9 日和 16 日,去教会做了礼拜,大邱教会有 9 层,每层能容纳 500 人。
人挨人,在密不通风的室内,这无异于病毒传播的温床。
2 月 23 日,确诊的 556 名患者里,有 300 多人都跟新天地会有关。
**要知道这个新天地教会在韩国有 12 个教会,信徒超过 24 万人。最可怕的是:**家人、同事、朋友,没人知道他们的信仰,因为这些信徒会隐瞒身份。
这就是韩国疫情爆发的丧钟啊!
关注我
不一样的视角
知乎用户 热敏电阻 发表
知乎用户 世间自在 发表
这次疫情啊,我看到了以前看不到的东西。在经济面前,发达国家的人命,确实不如我们值钱。
隔离产生的费用是高到离谱的,但是国家很坚决的的做了,如果这都不算负责,那我也没啥说的了。
中国,为救命不计成本。
红色基因,全心全意为人民服务!
【# 民航局将 16 台 ECMO 从法兰克福运抵武汉 #】2 月 27 日,民航局采用 2 架飞机 “跨境接力” 方式,行程近万公里,历时 15 小时,将中央指导组部署紧急采购的 16 台 ECMO(俗称“人工肺”),提前 2 天从德国法兰克福顺利运至武汉。另据了解,2 月 24 日至 25 日,民航局也采用多架次航班接力运输的方式,将国务院联防联控机制从长春、成都两地调拨的 4 台 ECMO 顺利运至武汉。(中国民航网)
以前还羡慕他国车祸赔偿动不动几百万,现在觉得还是国内好啊,把咱当人看。
资本主义国家那些高超的医疗技术都是为有钱人准备的,那些自以为人人平等自由的资本主义平民还认为他们的国家会尽全力救他们。
话说回来,如果韩国真的无法控制了,我相信中国也不会坐视不管的,毕竟负责任的大国也不是口头说一说的,相信中国有能力,力挽狂澜。美国不管,中国管,让韩国人看看清楚,什么才是真正的大腿。
知乎用户 陈超 发表
我的公司是一家韩国公司,这次疫情公司给湖北捐了 200 万,挺好的。大部分韩国人基本春节就没走,自然不需要隔离,新来的需要隔离 14 天,目前隔离中。韩方主要以中层领导居多,都是挺配合的。公司也給雇员发口罩,洗手液等。我们 2 月 10 日基本就 9 成的人到岗了。我觉得韩国至少是公开透明的,这点比日本强。
知乎用户 小嫣 发表
首先,我想对韩国政府和人民表达感谢,前期,在很多西方国家宣布封锁我们的时候,你们没有,还有你们的大力支持和帮助,让我们倍受感动,其次,我想说的是中韩本是兄弟国家,在灾难面前,我们应当守望相助,这也是我们国家新闻发言人这样表达的意思,每个国家都有好人坏人,我始终相信,大部分韩国人都是善良的人,虽然我没有去过,在我大学期间,跟我打过交道的韩国人,我觉得我对他们的印象很好,大部分彬彬有礼。最后,我衷心祝愿韩国和韩国人民能够挺过本次灾难,有需要帮忙的,我们中国人也会支持你们的!
知乎用户 深如大海 发表
现在大韩民国当下最需要考虑的
已经不是医疗资源的承受问题了
也不是物资与配送能力之类问题
而是军队警察是否听指挥的问题
知乎用户 汉昭烈帝刘备 发表
韩国疫情再严重下去,北面的小胖子怕是 p 都要笑出来了,爷爷没有完成的的任务要在自己的手上实现了。
知乎用户 不愿意透露姓名的 发表
最差的结果就是直接进行达尔文进化论的优胜劣汰了。
能适应病毒的能活,不能就死。
目前来说欧洲情况也不容乐观,我正躲在德国某个角落里瑟瑟发抖,不敢出门。
知乎用户 醉鸟忆风 ty 发表
看文在寅希望能到哪种程度。
知乎用户 蹦迪的仓鼠球 发表
看了很多回答后我知道这次韩国的疫情很严重。。。
我没有那么广阔的见解。。但回答里的有些人实在让人有些反感。有些人言辞那么冷酷,又很有优越感。。。
在灾难面前,人类是一体承受的,要到最后真的收拾不了了,中国不可能还是很安全的。知识面那么广,用词却侮辱人,用说风凉话的口气讨论别的国家人民的生死。。你的知识那么丰富,我却只感觉到你是个素质低下的人
知乎用户 大香蕉 发表
严重到什么地步已经猜不透了,现在只希望韩国人能自觉一点别往中国跑。当然,也希望看到武汉封城之后往外国跑的那批人老老实实的待在原地别动,别被外国人看不起了还要被自己的同胞骂。
这两天韩国飞青岛的机票水涨船高,我们有理由相信其中不少是同胞,但韩国人肯定也不少。有人反驳说韩国人不会傻到从一个确诊相当少的本国逃到一个确诊相当多的国家。这话看起来有点道理,但我们换个角度来看,在一个能够看得到并能逐步控制的危险和一个无法预估的危险面前,我相信大多数人都会选前者。对于一些韩国人来说,此时来中国避难,虽然要被隔离,总好过待在韩国,不知道身边到底有多少颗雷,还要等待爆雷,这个过程不会太长,他们知道依照韩国人的尿性局面根本无法控制。
至于封城后还要出国 “避难” 的那批人,堪比 1949 年入国军。国外爆发,要收治轮也轮不到他们,而国家要是铁了心的要防止疫情回流的话,也别怪国家放弃你们,自己作的。
当然,在外奔走的那是再远也要保他们周全。
犯我族者,虽远必诛,同心戮力,远而不弃。
知乎用户 顾之羲 发表
更新:
最近有个《外国人永久居留条例》,我不懂,也不明白
唉,吾国与吾民
话只能说一半,再说便再不能说话了。
“讲真话,天塌不下来”
谁能让你讲真话,能让你讲真话岂不是也可以让你讲假话,讲假话天才不会塌下来吗,我不知道,也不明白,我不会说话,我只能分辨
~~~~~~~~~~分割线
我觉得抄作业这个词。
用的不好,甚至有点令人反胃。
(说实话我对韩国很无感,因为这个国家确实有部分人很讨厌,比如玩游戏的韩国人很多一点底线都没有,多的就不列举了。)
补充说明:德国、法国、瑞士、意大利、奥地利、克罗地亚、巴西、西班牙、美国等国家都出现过确诊病例,总体情况不一。
知乎用户 体仁阁大学士 发表
80 余名韩国人昨夜抵达成都,成都网友开始 “关心” 了
2 月 26 日晚,一张微信群截图引起了不少成都网友的关注。这是一张某工作群的讨论内容截图:23 点 55 分,韩亚航空的一个航班将到达成都,总人数有 159 人,其中韩国籍旅客有 80 人左右。
据了解,该航班 21 点 14 分从首尔仁川机场起飞,预计 23 点 53 分到达成都双流机场。
《封面新闻》记者就此事向韩亚航空求证,相关负责人说:微信截图里的内容是对的,并表示,“今晚登机前,每名旅客及机组人员都测了体温”,“旅客下客后,我们委托成都机场这边进行额外的机内消毒工作”。负责人还告诉记者,飞机上本身还具有空气循环消毒功能。
韩国是目前全球疫情排名第二的国家。截止 2 月 27 日早上 9:00,韩国新增 334 例新冠肺炎确诊病例,全国确诊病例累计达到 1595 例,累计死亡人数 12 人。受此疫情影响,韩美决定推迟原定于 3 月初举行的联合军演。
目前,已有 30 个国家和地区对韩国、日本的旅客限制入境。其中,日本、越南、新加坡已经明令禁止韩国大邱市或庆尚北道地区的人士入境,伊拉克则禁止来自韩国、日本、意大利的所有外国人入境。塔吉克斯坦对从韩日等疫区国家入境的人员进行隔离。另外,包括荷兰、俄罗斯等 22 个国家上调韩国旅游预警,新西兰、蒙古、科威特、捷克、老挝等 5 个国家已经停飞或计划停飞与韩国的直航航线。近日,以色列政府则拒绝了约 400 名韩国人入境,24 日,以方包机将 400 名韩国人原路送回。
新冠肺炎防控已经到了关键时刻,拐点也许就在眼前,此时还允许疫情正处于上升期的韩国人入境,请问你几个意思?
相关负责人说,每位旅客都测量了体温,测量体温有用吗?核酸检测都并非百分之百准确,区区测量个体温就能判定他们没有被感染吗?黄女士到北京时不也测量体温了吗?体温也是正常的,怎么后来被确诊了呢?80 名韩国人如果是新冠病毒携带者,那不是自找麻烦吗?
另外,韩国人是外籍人士,他们如果被隔离后,没钱吃饭、住宿怎么办?不会不进行关心吧!如果他们想吃冷面和泡菜了怎么解决?
你们认为呢?
知乎用户 东大小学姐 Tiana 发表
韩国的疫情有多严重呢,一个面积和浙江省(浙江累计确诊 1205)差不多大的地方,新冠肺炎累计 1595 例,半天增加了 334 例。
放到国内来看,已经超过了排名第二的广东省,仅次于湖北省,就算在湖北省内,也紧逼排名第二的孝感。
而国内的数据还是经过了一个多月高强度封村、封城、封省的控制,才有了现在多省新增为零的趋势,前期增长有多吓人大家也是有目共睹。
而韩国,能做到封城吗?做能到所有居民乖乖待在家里?能做到出门必须戴口罩否则被居委会大爷大妈拦下吗?
韩国做不到,连首尔市长只是呼吁暂停所有集会,都有邪教团体高喊 “我不怕死” 公开违法,韩国市长敢抓吗?连大邱一名被确诊的防疫主管官员都是 “新天地” 教会的信徒,凭一己之力导致 50 名医疗中心员工隔离。
要我说,各种宗教变种已经完全渗入韩国内部,不是韩国政府在控制 “宗教”,而是“宗教” 在控制韩国政府。
至于韩国内部宗教势力为什么这么大,还是要从韩国社会内部结构说起。
韩国是一个典型的被财阀控制的国家,阶级分化极其严重,除非是进入三星这种公司,否则普通人一辈子都无出头之日。
这个时候宣扬 “众生平等” 的宗教就趁虚而入,只要你生前虔诚,死后就会上天堂,于是许多在现实生活中没有出路的普通人,盼望着死后改变阶级。
虽然死人才知道会不会上天堂,但宗教势力却逐渐庞大起来。
这种宗教势力在我国农村也有发展的苗头,所以一定要减小贫富差距、降低阶级固化,否则被宗教把持的国家不堪设想。
知乎用户 凉州刀笔吏 发表
哈利路亚,邪教真是害人啊,哈利路亚。
应该说所有的 zong 教都害人。不怕人愚昧,怕的是人愚昧且极端。信教者都是愚昧且极端的人。害己无所谓,可把别人坑惨了。
韩国当局连一个邪教集会都阻止不住,还能怎么办?感觉这整个国家都会被改变。参考黑死病带来的欧洲文艺复兴。韩国的文艺复兴也不远了。
知乎用户 万物观察者 发表
这几天无聊 关注了这个问题很久了 突然想到 比起韩国 韩国的我关注的少 因为他比较透明 我更担心日本 日本的操作没谁了 公主号的几百号人公交下 有不知道来源的司机 4 天高烧发热才诊断 中国的盒子不要 现在确诊的都是重症的 治愈的很少 我在想 等韩国的过了稳定以后 然后就是日本了 不知道为啥 然后就该韩国嘲笑日本了 这是个比下线的世界 韩国加油 日本加油 有点文不对题
知乎用户 我是咔咔咔 发表
不管是韩国还是日本,
窗外那些不抄作业的国家都得进来
有同学提到,国家体制不同,抄作业是不可能的———我同意
另外,我在寻思,他们资本主义一天到晚天天搞慈善做环保,怎么一到紧要关头就全然不管百姓死活,真 TM 讽刺。
只希望他们的资本家大发慈悲,提高检测效率,多收病人,减少治疗费用……
知乎用户 任大少 发表
现在最关键的问题是大邱地区床位不足,大邱每天请求政府希望把确诊病例移送到其他城市,但得到的回答非常暧昧
其他道和市目前只有京畿道和首尔做出回应,表示只能接受重症患者…. 而且这个轻,中,重患者的标准尺度也没做具体标注。畏难当头现在各市的市长议员纷纷自保,没人敢接这个烫手的山芋
知乎用户 靡服 发表
注意看这个全球疫情的发展人数趋势表,其实可以看到一个问题。
韩国在 1 月 30 号是只有 4 个确诊病例,一直到 2 月 17 号也只有 30 人,这中间的增长速度非常缓慢。
就在 2 月 18 号开始进行了爆发式的增长,到现在已经达到了近千人。
这其中的原因主要就是防护不力,人员大规模聚集。
这充分说明了,哪怕有一个环节的疏忽,这个病毒立即会进行爆发性的指数型的增长。
目前我国除了湖北省以外的外省市,病例增长数已经降为 0 或者是个位数,现在看来还是不能够有所松懈,尤其是最近新闻里提到有大规模的人群聚集,这都是很危险的现象啊。
另外我看到有些人提到韩国的情况和浙江类似,因为面积上和确诊人数上都相似,浙江在人数 1000 多以后就立即进入拐点状态。
我觉得浙江能够做到这一点,是因为浙江属于一种政令通畅,执行严厉的状态,而韩国能否做到这些,现在看来是一个大大的问号。
另外我相信,一些省市现在会为了一些原因,压缩确诊忍受了。
知乎用户 happybird 发表
韩国应该不用担心,最应该担心的应该是印度、伊朗、非洲
知乎用户 匿名用户 发表
现在还有挽救的希望,因为人数还没过千,我们的浙江广东都能熬过来,没理由韩国这个 GDP 和地盘差不多的地方熬不过来。
只要,能控制住传染源,认真做流行病学分析,隔离易感人群就有救。而且现在看来,韩国的疫情主要来自于邪教徒的传播(据称军队系统,警察系统,监狱系统,卫生防疫系统都有信众),只要能控制住这些信徒,就像我们隔离有武汉旅行史和接触史的同胞(非冒犯)一样就行。
我不相信什么民主自由与专制威权怎样怎样的套话,我相信一个发达国家必然有符合其身份的上层建筑,这是客观规律,韩国政府有能力去做,就看其执政诚意了。至少现在看,文在寅政府是有诚意的。
为时未晚,前车之鉴啊!
知乎用户 熊大 发表
严重到南北统一的机会就在眼前,也没人敢动这个心思了。军队感染可不是开玩笑。
这里面没有敏感词汇吧,不用再修改了吧
知乎用户 Walker 发表
最近似乎有转好迹象,但请注意,首尔只有 150 多例,还有 1000 多教徒能找到,首尔夜生活还没取消,上班也不可能全程戴口罩,谨慎乐观吧。
文在寅,或者说韩国承受不了首尔爆发的,还有未知感染源,嗯… 最少再看 14 天
知乎用户 西瓜婆婆酱 发表
反正挺害怕的,离的那么近。。。还是希望韩国安好吧,天天跳着脚相互嫌弃,现在想想也可以接受。。。好过变空城,人逼急了,什么事做不出来呢。。。。
知乎用户 知乎用户 Dg3uqG 发表
韩国和日本恐怕都遏制不住疫情,这是综合各种情况得出的判断,现在疫情会严重到什么程度完全取决于这个病毒自己决定什么时候走——这只是个比喻,目前科学界认为病毒本身是并无自我意识的。如果病毒走得晚,甚至传来传去像 sars 晚期那样致死率反而提高了,那就是大灾难了,如果过一两个月消停了,那最好,这真真正正就是:天意。
说夏天来了病毒就会消失,并不准确,只能说是普通民众的一种期待,你真看较真的那些科普文章就知道,科学上对这种说法并不确定,对于全新且危险的病毒,人类是完全没辙的,只能观察、摸索,然后尽量隔离,事实证明除了中国以外的多数国家都很难有效地限制全社会的出行和流动,而中国的问题是决定隔离时已经太晚了。
总之就两个结果,很严重和不太严重,这个是没有任何依据可以预判的,就算有人敲键盘猜对了,也是蒙的,百分之五十的概率而已。
知乎用户 xnmap 发表
最可怕的不是韩国的疫情,而是有疫情还不检测的国家。明枪易躲暗箭难防。
知乎用户 霜天晓月 发表
3.11 更新:
数字猜错了,控制速度倒是没猜错。可见这个病毒规律已经被掌握差不多了。就看其他国家能不能有效利用中国用生命换回来的数据和经验了。
3.5 更新:
5700…… 好消息是增速下来了。看来不会上万了。
3 月 3 日更新:
已经 4800 了,按现在的速度,破万都不是梦。只能祈祷韩国发现的早都是轻症患者,死亡率不高了。
以下原答案:
韩国政府还是非常重视的,如果没有 31 号患者这个 BUG,韩国还是会零星新增直到疫苗问世或者自然传播消失。
新加坡的经验已经证明作为输入地区,做好患者和密切接触者的隔离,不用采取封小区这种极端措施就可以控制传播。
中日韩新四个国家,采取了四种完全不同方式来应对疫情,都是结合了自己国家的最优解。不是只有中国的应对方式才是唯一的应对方式。
根据中国经验,采取行动后半个月左右,病情就能控制住。所以我认为 3 月 10 号左右韩国疫情就会达到峰值(数据统计可能延后三五天),确诊人数可能是 3000 到 5000 人,死亡 100 人左右。
考虑到韩国的总人口,这个数字已经非常非常高了,这相当于中国八万多确诊,三千人死亡。
最后,预测总是非常难,何况我又不是搞数据分析的,我估计被打脸的可能接近 100%。不过反正时间也不长,等着看吧。
知乎用户 想养条大狗 发表
反对所有冷嘲热讽的回答,疫情当前,病毒没有国别,何况这次疫情起源于国内,国际上针对我国的负面舆论和抹黑已经令人发指,如果我们还对其他国家的疫情冷嘲热讽,就坐实了我们愚蠢,冷血且残酷的负面形象。现在国内每天确诊还在增加,再次爆发的风险仍未解除,我们也没资格对别人指手画脚。若国内疫情缓解,在能力范围内还应尽量支援友邦,这才是中国这样的大国对世界该承担的义务和责任,也是华夏数千年礼仪之传承。
随着确诊人数国外首次超过国内,表明疫情正式开始传播世界,世界若不安宁,我国岂能独善其身?就算国内病毒防控成功,对经济的负面影响也无法避免,收入减少,市场动荡,失业增加是必然的。我们所做的,就是竭尽全力减缓病毒向外传播的时间,减小病毒传播的威胁,为他国提供有效的防控经验。
大疫当前,人类理当共同战疫。
知乎用户 章北海 发表
3 月 5 日,据韩联社 4 日报道,韩国社交媒体近日晒出了李万熙获颁的 “国家功勋人士证书”,上面有前总统朴槿惠的亲笔签名以及国家报勋处处长的签名。对此,国家报勋处 4 日予以确认称:“李万熙曾在 1952 年 5 月至 1953 年 4 月参加朝鲜战争,根据相关规定,报勋处于 2015 年 1 月将他列入国家功勋人士名单。”对于网传 “李万熙死后将被安葬在国家墓地” 的说法,报勋处解释称:“若本人及家属申请,且当事人生前没有犯罪前科,国家功勋人士去世后享有被葬国家墓地的待遇”。60 年过去了才给授勋?
好消息是韩国增长速度得到了遏制,估计是教徒排查的差不多了,但是隔离措施不够彻底,后续可能仍然会缓慢增长。大邱现在的情况根本不敢想啊!
3 月 4 日更新:今天起来晚了,是韩国数据还没更新还是增长趋势放缓了?看了一下今天更新的很奇怪啊,只说了累计总数没说增长呢?是怎么回事?
3 月 3 日更新:哪位韩国的小伙伴知道那里有没有外卖快递地利生鲜啊!大邱被隔离了,那里的人怎么生活呢?手机支付发展程度如何?突然发现如果隔离的话还是需要诸多技术准备的。
今天的数据更新又延迟了啊!李万熙居然有朴槿惠的纪念款手表是为什么呢?一个政府居然与造成巨大伤害的邪教头目做交易啊。
最新一集:韩国护士辞职不干了,这个是在我国没有的。民主自由的社会医护人员那边不大好搞啊!像我们日夜分钟 50 天不大容易啊!
已经是 3 月 2 日 0922 了,为什么韩国数据还没更新呢!之前是 9 点雷打不动的更新啊?不知道是吉是凶。
更新数据了,估计可能是因为病人无法住院等待过程中死亡连续发生很被动吧。
根据新方案,患者根据病情轻重分为轻症患者、中症患者、重症患者、最重症患者。中症以上患者迅速安排在负压病房或是国家定点医院接受治疗,轻症患者则安排到设于公立设施的 “生活治疗中心” 接受治疗。“生活治疗中心”也配有医疗人员,根据医疗人员的判断,轻症患者可随时转入医院接受治疗。中症以上患者若病情好转出院,将根据主治医生和患者管理工作组的判断是送到 “生活治疗中心” 接受治疗或是回家休养。
韩国动作很快已经进展到了方舱阶段了!如果四类人员全部收治就功德圆满了,还差一步。可惜首批韩国方舱仅能容纳 160 人,对于大邱 3000 + 的患者来说是杯水车薪啊!
知乎用户 突然摔倒 发表
3 月 3 日更新:
没想到又增加了 477 例…… 啪啪打脸…… 不过我对韩国的疫情控制还是持乐观态度,前提是民众不要再作死……
韩国民众真是迷之操作……
以下为 3 月 2 日的回复:
我知道说韩国很可能控制住了很难得到赞,不过我还是说说我的看法。
其实韩国政府真的做得很好:
昨天 16 点至 24 点增加 476 例,24 点至今天下午 16 点增加 123 例。昨天 8 小时,今天 16 小时,明显看到数字的减少。
他们这几天检验了好几万,在应检必检的情况下,今天这个 16 小时终于出现了下降,应该对韩国在这么短时间内做出的成绩表示祝贺。
而且我不信韩国有瞒报,如果瞒报,就不会短时间上 4000。
未来韩国疫情会不会出现反复?我觉得韩国民众那种态度,极有可能。
但是看到韩国政府的努力以及数据的透明度,我认为韩国的疫情一定会过去,为韩国政府点赞!
知乎用户 繁星 发表
大量抖机灵或者没逻辑的回答让人实在看不下去了。疫情在我看来还应该是一件比较严肃的事情。
韩国政府在吸收了中国尤其是湖北武汉的经验之后,还是采取了很多很有力的措施的。我没什么干货,结合别的答主所提供的素材,逐一分析一下我当前能考虑到的重要因素:
1、检测能力:
湖北前期需要送检到国家 CDC,流程复杂时效性差,导致疑似病例大量堆积,也是后期确诊人数飞速增长的一大原因;
韩国政府大量投入资源,每天检测能力至少为 6000 份(一说 20000 份),疑似病例堆积肯定少于武汉,不会因为这个因素大量增加确诊数。
2、医疗资源:
我国本身医疗资源就很有效,非疫情期间医院排队也是司空见惯,疫情前期湖北尤其武汉医疗资源极度吃紧,后期全国驰援,加上基建狂魔的火神山和雷神山医院建成后方才有所缓解。同时,优质医疗资源都是公立的甚至是军队的,当时出征的画面至今觉得感人。
韩国 GDP 远高于湖北地区,医疗设施(单说每百人床位数尤其 ICU)基本可以断定优于湖北地区,医疗系统能承受的上线也高于湖北地区,但现在大邱地区
已经开始吃紧,约 570 人在家观察治疗,其中一人病故。但比湖北不足是缺乏援助,基建能力也不会高于中国,一旦突破承受能力,很可能就是毁灭性打击。
3、政府执行力
湖北前期猪一样,后期神一样,完全不具备可比性。
韩国文在寅政府执行力足够,掣肘太多,真正执行到位情况肯定会差于湖北封城后的表现。
4、民众
国内人民从小接受集体主义的教育,关键时刻绝不含糊,为疫情做出了很多牺牲,虽有少数败类,但有幸均为疥藓之疾。
韩国更多人接受个人主义或者说自由主义教育,对有些政府的管控行为天生就有抵触,更因新天地等多有迷之操作,害人害己屡见不鲜,已经酿成大祸。
暂时考虑了这四点,可以见到,关键因素全然不同,现在韩国的情形绝不能简单类比疫情初期的湖北甚至武汉。但我觉得这几点里最核心的还是第三点,就是韩国的危重病人数是否会超过韩国医疗系统的承受极限。如果不会,那就是可防可控的,但一旦突破,比如第 13 例死亡病人这样未能入住医院,恶化后死亡的案例更多出现,民众很有可能陷入恐慌,叠加邪教因素,事情很有可能走向最坏的境地,最终超越湖北甚至武汉也并非什么无稽之谈。
3 月 1 日新增 586,疑似检查中 32422,均低于前值 813,35182,坚持下去,韩国的转折点就要来了,不过事实上感染率已经超过中国了。
28 日 16 时 29 日 9 时,新增 595 例,已经超过 27 日至 28 日全天,新增确诊数快速增长,医疗系统的压力越来越大,后续发展只能拭目以待
能力所限,如果还有什么好的建议,可以一起探讨。
知乎用户 小新 发表
通过这次疫情,我们了解到感染曲线不是一直指数增长,而是有一个先扬后抑的过程,只是其增长的速度和峰值决定了死亡率。很多重症病人是没床位,而不是没办法。
目前,大邱的状况和武汉初期比较相似,但是不可简单等同,毕竟两者之间有很多差异。
武汉的户籍人口是 903 万,流动 510 万,大邱只有 250 万(百度),武汉至少是大邱的 4 倍以上。
一般人口越多越密集,但是具体看当地的情况。所以大邱相比武汉的优势在于:
1、人口少,减少接触频次,管理数量小
2、检疫速度快,这点韩国做的比日本好
3、有中国的作业作为经验参考,对病毒的认知比武汉要深的多
4、有中国在旁边,补给物资应该不太愁
劣势在于:
1、国家制度不同,管控和动员能力肯定不如我国
2、民众认知信息来源复杂,部分民众只看到低致死率,选择佛系;部分民众被邪教蛊惑,生死看淡;部分民众还在信息认知中,防护不足。
3、应该没办法向我国一样短期盖一个火神山或者雷神山医院,但可以参考方舱医院
4、配套政策:一是免费治疗,这点非常重要,sars 十年祭就提到有患者担心医疗费不去治疗或者不愿转院的;二是隔离方案,大部分人是自觉地,但是任何地方都有不自觉的人,韩国是否有庞大的居委会或者志愿者群体来监督;
综上,如果韩国控制不好,肯定会过万,如果控制的好,几千人的水平,希望韩国能早日控制疫情。
知乎用户 BOO 聊通信 发表
近一周,国内的新冠肺炎疫情得到了有效控制,除湖北外绝大多数省份新增确诊人数都实现了归零。然而,中国的邻居 – 韩国却进入了疫情高发期,仅 3 月 4 日一天韩国就增新冠肺炎确诊病例 851 人,累计确诊病例升至 5186 例,累计死亡病例达到 31 人。
在这样严峻的形势下,国内民众似乎仅仅更多关注的是韩国邪教 “新天地” 大邱教会引起的群体性大规模感染,或者韩国 16 名护士不堪重负请辞回家这样的“花边新闻”,而忽视了在全球化背景下,韩国疫情扩散将会对中国产生怎样的深远影响。
虽然在普通民众眼中,韩国的形象更多是与 “旅游”、“韩剧”、“韩朝关系”、“男团女团” 这样的关键词联系在一起,但韩国其实本质上是一个不折不扣的科技强国,甚至可以说韩国的高科技企业把持了全球半导体产业链的命脉。
目前韩国最强的四大财团分别是三星、现代、LG 和 SK(也有说五大财团,算上乐天),其中除了现代集团主要专注于重工业外,其余三强均是芯片半导体行业的全球霸主级企业。
三星,除了大家知道的手机外,集团下设 N 多子公司,涵盖物流、地产、金融、重工、石油等等你能想象到的所有行业,其中**三星电子是全球第一大半导体企业**,超过大家所熟知的因特尔。
目前三星是全球第一大 DRAM(就是内存)存储器、第一大 NAND Flash(就是闪存,关于内存与闪存,可以参考从小米 10 配置看 5G 手机未来发展趋势)、第一大 AMOLED 面板(高端手机屏都用这个)生产商,可以说国内高端手机制造完全离不开三星。说句题外话,三星电子当年的成立地点就是目前疫情最严重的韩国大邱。
LG,除了大家熟悉的冰箱、洗衣机等电器外,其本身还是全球第一大液晶面板制造商,供货全球各大品牌电视、电脑等各类电子屏,其在 OLED 屏领域也是全球前几强地位,是苹果 IPAD 的供货商。同时,LG 旗下还有家电信运营商叫做 LG U+,是韩国电信运营商中唯一主要采用华为 5G 设备的企业。
SK,不但是韩国最大的能源化工企业,旗下的 SK 海力士还是全球前三大存储器厂商,和三星一起构筑了韩国全球存储器霸主地位,和 LG 一样,旗下也有电信运营商 SK 电讯,是韩国的 NO.1。
其实在国内很难想象中石油同时能把华为的活干了,或者中国移动能同时把京东方的电子屏研发生产给接了,但是韩国财阀就这么霸气,大小通吃。
那么韩国这几大财团对国内电子行业有多大影响呢?
首先,从全球范围来看,整个 NAND 领域,三星与 SK 海力士市场占有率为 45.1%;在 DRAM 领域,三星与 SK 海力士的占比高达 72.7%;在整个手机屏幕领域,三星占据全球 OLED 屏幕市场 96.5% 的份额,占据全球 AMOLED 屏幕市场 92.8% 的份额,绝对的无法撼动的霸主地位。
DRAM 全球市场份额
NAND 全球市场份额
而在美国对中国出口限制逐渐收紧的背景下,中国对于韩国半导体产品、屏幕的进口需求逐渐扩大。目前韩国生产的半导体与 OLED 产品主要出口至中国。韩国产业通商资源部公布的数据显示,2018 年,该国半导体出口额为 1281.5 亿美元,其中对华出口额达 857.8 亿美元。
而对于中国来说,中国半导体存储器进口的 48%来自韩国企业,不夸张的说,中国的电子产业命脉就在于韩国。
这么说太抽象了,直接给大家展示下小米最新的旗舰小米 10 的半导体元器件来源吧。除了 SoC 和基带来自美国高通外,最关键的元器件,也就是小米疯狂对外宣传的 LPDDR5 内存和 UFS3.0 闪存,均来自于三星。
拆机图片来自腾讯网:《小米 10 Pro 官方拆解:内部细节一览无余!》
屏幕则是三星的 AMOLED 曲面屏。
就算是自研比例相当高的华为 mate30,其核心内存也是来自 SK 海力士的 LPDDR4,屏幕也是采用三星的 AMOLED 屏。
这还仅仅是智能手机,服务器、PC、家电等电子产品采用韩国半导体元器件的的比例甚至会更高,因此,如果韩国的疫情一旦彻底收不住,导致几大厂商减产甚至停产,那么对于中国电子产业的打击,绝对是灾难性的。
那么韩国财团们现在是否已经受到了疫情影响?
三星方面,其唯一韩国本土手机工厂由于有一名员工确诊,短暂关闭停产。
SK 方面,其位于韩国京畿道利川工厂的一名员工曾与确诊病例有密切接触,公司出于安全考虑,所有与该员工有接触的人员全部隔离,共计 800 多名。
LG 方面,由于其一家手机屏幕工厂附近一名银行员工确诊,其暂时停止了该工厂的生产。
虽然目前几大财团均表示暂时不会停产也不会减产,但如果后续韩国疫情进一步扩散,将会严重影响处于产业链下游的中国电子产业的成本(减产导致涨价)甚至是稳定供货(极端情况下的停产)。
这就是处于产业链下游的劣势。比如前一段时间日韩关系紧张时,韩国半导体产业链上游日本(对,韩国也有上游。。),针对韩国实施半导体材料出口管控措施,限制向韩国出口半导体制造原材料,包括氟聚酰亚胺、抗蚀剂和高纯度氟化氢等,导致全球存储器迎来涨价潮。
因此,在全球化背景下,疫情的扩散并不能使得任意一个国家多善其身,如果以这样的思维去考虑问题的话,就真的没必要去争哪个国家防护的好,哪个国家做的差,只有全球一心、共享经验、互帮互助,才有可能不把全球经济带到坑里。
知乎用户 Lillian sk 发表
我觉得咱们的网民们不用太担心别的国家的抗疫情形了,更不要看微博、百度上那些乱七八糟的营销号写的他国的状况,我们现在要做的事是控制住自己国家的疫情,以及复工之后快速经济回复,别的国家如果真的承受不住势必会请求帮助的,既然他国都没有主动向任何组织寻求过建议和帮助那就说明他们有自己的应对措施和方法。也不用总说欧美那边不当回事,也许人家就是想借着这一场疫情解决一下本国老龄化严重的问题呢?既然我们都不是人家的国民就不要去操人家领导人的心了。他国真的严重了我们限制入境就完事,不用这么上纲上线,切忌好为人师。
话说回来,韩国的疫情现在正是关键时刻,但是最着急的还是韩国人民和韩国政府,各个大学开学延期到 3 月 16 并且承诺了前几周进行网络教学,为了海外留学生也能顺利上课我们教授们已经在这段假期里录制完了前两周的课程,最终能不能顺利听到课还是得看各位家里的 vpn 是否给力。
关于韩国抗疫现状:在过去的两周中,韩国平均每天新增病例超过 500 人;而这个数字在上周五下降到 438,周六降至 367,周日降至 248。(摘自 jtbc news)韩国总统文在寅 9 日称,如果这一势头能够得到保持,新增确诊人数进一步减少,那韩国可以被评为新冠肺炎应对典范了。
根据韩国疾病管理本部发布的数据,截至 3 月 10 日 0 点,韩国较前一天新增新冠肺炎确诊病例 131 例,累计确诊 7513 例,80.2% 的病例属聚集性感染,其中 62.7% 同新天地教会有关。
具体到地方,位于疫情中心的大邱市、庆尚北道分别新增 92 例、10 例,这也是大邱市自上月 26 日起日新增病例数首次低于 100。韩国在防止疫情扩散的同时降低社区感染风险,每日病毒检测数量高达 1.5 万人次,且韩国的新冠病毒致死率(0.6%)远低于伊朗(3.3%)和意大利(3.15%)。
美方对韩方积极展开新冠病毒防疫措施、透明公开信息给予高度评价,表示希望与韩方能在应对疫情方面进行紧密合作,并将不再提升对韩旅行预警级别。美方还对韩国防疫力量和应对现况等表示信任,并称美方不会对韩国采取进一步的限制旅游和管制入境的措施。一名政府有关人士介绍,美方检疫专家对韩国主动积极的防疫措施、防疫力量、透明性给予高度评价。美方认为韩国的做法能成为美国参照的典范,希望今后双方能共享临床经验,保持紧密合作。(YOUNAP NEWS)
就我一个小小的留学生而言,一周前才从中返韩,明显可见的是政府很重视,人民也很重视,虽然韩国的邪教和日本的邮轮都十分危险,但是现在韩国的邪教慢慢开始被掌控了,邪教成员全员被登记去检验,方舱也是很快就位尽快控制住大邱庆北严重地区
学校和防疫部门也是尽可能的对中国留学生提供优惠。这是韩国邪教事情刚爆发之后的微博投稿,应该是来自于庆北大学的留学生。
韩国人民抗疫日常:大部分现在和我们一样,基本不出门,出门戴口罩,公共社区场所会有穿防护服的公务员定时进行消毒,一部分地区(如厕所和教学楼入口)会配备免洗的手消毒液(这个是神器,推荐大家在家里也配备一瓶)。
当然会有少部分奇葩不戴口罩的,但是他不戴是他危险,自己戴好保障自己就行。各市以及各地区每发现新病例就会给该地区的所有手机发送警报(这个警报每次声音响起都能把我吓得当场去世,声音之大不敢相信)
点进每个区自己的主页之后可以看到确诊人数和他们曾经去过的地方,大概国家小的好处就是行动力快吧,通过确诊者口述或者监控录像、信用卡消费记录很快就可以查出他们去过哪里,方便之后的场地封锁和消毒
关于留学生休学这件事情,为了自身的安危当然从父母的角度来看休学当然是最安全的做法,但是说出来轻松,实际实行起来却又怎么样呢,在国内办休学然而在韩国租的房子却不能随随便便毁约不交房租,手机通讯费和家里的宽带费也是每月非常按时的从银行卡里扣,余额不足会导致今后再返韩的时候被挂上信用不良,撇开一切财务上的烦恼不谈,荒废一年青春也是谁都不想要的,在国内实习可能实习工资都不够交自己在韩国的房租。所以现在还在犹豫没有休学的留学生,如果最终决定要回来上课的话,不用太紧张,做好防护措施,注意⚠️比起口罩来说更应该警惕的是自己的手,有一次性手套的一定记得带好,在室外摸过别的东西之后不要再去摸自己的脸,以及不要在公共场所吃东西,到机场第一件事就是在飞机出口处会有手消毒液,用它把手套消毒,当然有好几个手套可以替换的话也无所谓了,机场的工作人员都是戴口罩的,鉴于目前对病毒的研究来看,飞沫传播是最常见的传播方式,所以尽量避免和不戴口罩的人说话,不必太紧张,毕竟比起病毒更可怕的是人那颗恐慌的心。
知乎用户 被洗脑群众 发表
截止 29 日
大邱目前只能满足不到一半的床位,另外的要在家隔离。其中两例在家隔离死亡
庆尚北道,确诊比大邱少,可是死亡人数跟大邱相当。床位,医护同样紧张。
大邱和庆北地区的保护措施和支持状况
□截至 2 月 29 日(星期六),大邱共有 2055 名确诊的 19 名冠状病毒感染患者。
○截至 2 月 28 日(星期五),大邱医疗中心和大邱东山医院正在使用 893 张病床。政府计划在 3 月 5 日之前获得约 1,000 张床位。
○此外,为了解决大邱医疗人员的短缺,政府支持了 165 名公共卫生医生和 10 名护理人员进行抽样和诊断测试,其中 50 名医生,68 名护理人员,支持了两名射线照相师和两名临床心理学家,并支持了 61 名军事人员来支持标本的收集和移动(2.28。)。
另一方面,截至 2 月 29 日(周六)上午 9:00,在庆北地区共诊断出 469 名确诊冠状病毒感染 19 的患者。
青岛这是机翻出来的,是韩国当地的
○确诊病例不断增加的青岛患者被转移到附近的东国大学医院,安东医学中心,釜山大学医院和国立医学中心。
通过指定庆北安东医院,浦项医院,金川医疗中心和上州 - 永州红十字会医院作为传染病专科医院,确保了 - 950 张病床的安全。
○为解决庆北医务人员短缺的问题,政府为青岛大南医院提供了 9 名医生和 46 名护理人员进行抽样和诊断测试(2.28。)。
□中央灾害安全对策司正在密切关注每个地区患者的状况并及时做出反应。
2. 新神道调查的现状
□政府对新天地的 21,324 名新成员和 65,127 名受训者进行了调查。
○根据在韩国 24 小时 24 小时前收集的调查结果,总共完成了 17682 人 *(占 88.1%),其中有症状 3381 人(占 1.9%),无症状的有 16301 人。 (98%)已确定并采取行动。
* 不包括大邱(与现有调查结果相比)和忠北(在收集结果期间)
○这是 21,324 名韩国新天地成员中的 19,781 名的结果,除了 19,680 名未成年人和 863 名未知地址之外。
大邱新天地所有 1,299 具有症状均已完成采样,其中 761 具已考虑电晕 19 严重性,已被确认为已考虑。
○7947 名无症状患者也将通过收集家访标本尽快完成诊断测试。
目前大邱已经成为武汉翻版,确诊 1017 床位 1013 张,目前已经是满负荷状态,正在建造的床位 300 张 (可能是军队建设)。
目前死亡的病人中六个人是在转移到其他地区中死亡的。
2 月 26 日一天确诊中四名官员,四个医护人员,三名福利设施人员一名公交司机。大邱现在形式很严峻。
床位不足的问题预期会很突出。
中央医疗支援,补助公家医护与私人医生的差四倍。
中央灾害安全响应总部为派遣到大邱的医务人员制定了补偿和支持计划,以防止 Corona 扩散 19。
○首先,作为对派遣人员的补偿,风险补偿将支付给士兵,公共事务和公共机构,私人工人将根据 MERS 时的人工成本支付。
*(军事,公共事务,公共机构)特殊灾区活动津贴医生 120,000 韩元,护士 70,000 韩元等。
*(私人医生):450,000〜550,000 韩元(每天)/ 护士:300,000 韩元(每天) )
□每次尝试都将成立一个专职派遣人员小组,以支持被派遣人员的生活,包括住房支持和健康状况管理。
□派遣完成后,有机会进行 14 天的监视国防部正在积极参与政府范围内的应对措施,包括医疗和检疫支持,医院病床和设施。
军队支援
○“武装部队医疗支援小组”,围绕军事义务总部支持 325 人,包括全国机场和港口,武汉移民临时生活设施,大邱外科医生,护士人员为居民医疗保障,
○全国每个单位的 916 名一般士兵还积极参加政府范围内的对策,以防止日冕的扩散,包括检疫和口译援助。
目前,国家武装部队总医院已被指定为国家传染病医院,并已扩大到 88 张病床,国家武装部队医院也对确诊的患者进行治疗。
○此外,韩国军方将在大邱改建为传染病专科医院,并扩大到 300 张病床,将用于治疗大邱和庆北的患者。
此外,国防部表示已决定聘请 750 名公共卫生医生,计划于 2020 年 3 月 5 日开始聘用这些医生,以支持每个地区所需的医务人员。
目前庆尚北道确诊 363,至少现在是够的。
为了在庆尚北道的 Corona 19 地区普及社区作好准备,将指定 26 个负压病床(13 个地方)以及安东,浦项和金川医疗中心作为传染病医院,到本月底将总共获得 811 个病床。
* 截至 2 月 26 日,浦项医疗中心,金川医疗中心和安东医疗中心共确保 572 张病床。
○另外,在缺乏床位的情况下,还指定了当地公立医院的 354 张床位作为传染病医院。
○轻度患者被转移到传染病专科医院,重度患者被转移到国家指定的负压病床,以提高病床利用率。
知乎用户 留心的迪 xinday 发表
经过本次疫情,也证明了一点,中日韩因为地域位置、历史文化、人口体质等等信息都是紧密相关、唇亡齿寒的关系。
韩国的疫情如果扩大到一定程度(医院设施完全不够、医护人员严重不足),只能寻求中国帮忙(老美估计不会干这种事,就算办了,代价也是极大),中国要求的,无非就是经济相关和萨德了,外加一句话 “承认台湾是中国的领土!”
老美一直阻碍三国携手,但事实证明当发生紧急情况,远亲还是不如近邻的。
如果中日韩经济共同圈建成,每个国家的劣势都会被其他国家弥补,经济体量也会超过老美,成为世界第一大经济体。
虽然由于历史原因彼此不是很和睦,但是,依然期待有这么一天……
知乎用户 DT 财经 发表
原因都在这张图里
知乎用户 小飛 发表
首先说,韩国已经复刻成功了湖北省,他们全国 5164 万人口,湖北省也是这个量级,5885 万,韩国面积 10 万平方公里,湖北面积 18.6 万,韩国的疫情中心是大邱,湖北的疫情中心是武汉
实话说,很多人不看好韩国,其实我倒觉得,暴风雨前的宁静才是最可怕的,像韩国这种逐渐攀升的数据至少说明很真实……
像日本,伊朗,这种上升速度极慢的才值得恐慌,不过日本现在似乎还没有明确的输出病例,而伊朗已经把整个中东搅和的一团乱了
标出的国家基本都是最近一段时间新增的,而且都在伊朗附近…… 不知道有没有持续关注该地区的大佬,这里面有多少是从伊朗爆发开始新增的?尤其伊朗这个死亡率,高的吓人,用咱们国家极端数据——武汉的死亡率推算,他们也至少漏检漏报了数百人……
上面那个是 26 号的截图,下面是 27 号的,大家可以对比一下
而且伊朗副总统都倒下了……
另外就是意大利,意大利北部已经有点像 1 月底的湖北省了,随便什么人,沾上就能感染……
划线的是我猜的可能通过意大利输出的病例……
顺便对比一下今天的
更新一下 29 号数据,伊朗的数据正在趋于正常
以及,最最可怕的,就是印度…… 俗话说,吠犬不咬人啊,印度这安静得可怕…… 就连伊朗数据也都是缓慢增长的…… 印度这么久了,一直一个字都没变过……
知乎用户 胡兰芝 发表
是油管上面看了
韩国人一是怪中国 二是怪新天地
说中国忘恩负义之类的
韩国的反对党正在带节奏。估计新天地那边的势力 希望把战火转移到中国这边
感觉文在寅还是非常想和中国搞好关系的。韩国民间对于中国好感度实在是不高。估计和日本差不多
而且韩国人基本上把这次瘟疫归咎于中国人
不知道上一次他们有没有怪美国
知乎用户 靳树坤 发表
韩国疫情已经发展到了医疗挤兑。
韩国疫情已经发展到了医疗挤兑。
大邱共有 500 余人居家隔离,等待救治,并且发生了等待过程中,居家死亡。
轻症居家隔离会造成家庭感染,重症会造成医疗挤兑。也会造成更严重的社区传播。
韩国需要方舱收治轻症,需要医院收治重症!
请不要被带节奏!
关闭合法入境通道,只会让非法入境失控!让事情变得更加难以收拾。
而且回来的很多是我们的同胞。
夏威夷、关岛、美国,甚至是日本才是韩国人的首选。
韩国疫情只能赌一手气温升高对传播有抑制作用。
此次韩国政府反应迅速,检测及时,奈何邪教徒上门、敲车窗故意传播。
看吧,我猜 1 万吧。。。
知乎用户 Wang Elk 发表
理想状态:估计大邱和庆北最终控制的比例在万分之五和千分之二之间;考虑到韩国其它地方真实可控且可以给这两地提供有效支援的状态。也就是五、六千的样子,其它所有地区之和不超过这两区总数的五分之一。总数不超过六、七千就全面控制住,也不算很失败。
如果行动力特别强、或者运气特别好,总感染人数可以减少一半到 3000~3500。
如果中间有明显漏洞,则数字翻一番到 13000~14000。
现在的有利因素是核酸试剂盒并不缺,对于密切接触和疑似可以有效识别。和中国相比,已经有利太多了。
不利因素可能是医疗系统没有受过这么大的冲击和考验,社区服务及配送也将会是挑战。
也就是说,问题的核心在于:是否能迅速降低人与人联系的频次,直接低一个数量级,把人传人的概率压缩到最小。次核心问题是对于已经确诊的,根据轻重情况,进行针对性的治疗,把医护资源的效率扩到最大。
0301 补充说明,这两天海外多国表现出快速传播的态势。国内很多营销号就一通贬低,其实这样不好。表面看增加了自信心,其实是虚假的假象。真的强大,是站在峰顶追求完美,不能靠别人的软弱和失误来衬托。
如果考虑更客观细致的模型,单以城市、及城市人口作为比较,武汉确诊比例千分之五。大邱 250 万人口已经到了千分之一,大致还差一档多一点。
按照十档分类从 10ppm 到 20%,每档之间的倍率是 3.4。请记住 3.4 这个重要的数字,作为同等级别,还是跨了几个级别来判定的标准。
知乎用户 天涯一觉 发表
数字猛不一定没控制住,那都是旧帐,还要看送检的人数,如果两者差距很大,说明送检力度很大,未来可能的传染源已经被控制住了,否则就危险
知乎用户 wz123 发表
20 天前你们说新加坡防控不严,会出现大爆发,结果呢?
知乎用户 研究习惯的 发表
1,封城后,武汉人口是大邱人口的六倍左右。
2,1 月 30 的武汉约等于六倍的 2.27 的大邱。此后的曲线两者还是比较吻合的。
3,如果韩国继续管控下去,不出意外的话,现存确诊应该不会超过 1.2 万人。
4,相信韩国能像我们国家一样够战胜病毒的。加油
知乎用户 一直住顶楼 发表
预测韩国大概会严重到武汉以外的湖北省那个状态,也就到此为止。不要动不动就低估别的国家的政府和民族性,韩国进入发达国家也不是靠运气的。
只是尴尬的是中国前面把话说的太满,现在不能对韩国断航下禁令。所以很大一部分隔离压力会转移到中国。
知乎用户 匿名用户 发表
被建议修改了。我不知道自己犯了知乎哪一条的王法,只知道自己微博上比这个直白得多的言论现在还留着。从来没有被删除。所以恭喜知乎吧,你们已经是个比微博更安全更干净的社区了。更改后答案如下:
日韩疫情严重了。我更加体会到祖国的强大和安全,此生无悔入华夏!以下是某位认识的朋友的说法:
知乎用户 sangdavinc 发表
今天的检测情况很严重,但至少韩国政府和人民都开始警戒了(虽然教会的一些人还是想升天),目前大邱的床位已经满了,轻症在家隔离。
希望一定韩国要控制住,这次病毒是全人类的敌人,一定要战胜它。
知乎用户 匿名用户 发表
有 ZGWH 的治疗经验在前, 治疗的难度应该并不高, 但如果不解决隔离病房不足和医疗防护物质不足的问题, 估计会比中国更严重,
再说一下隔离的问题, 也并不是说中国民众更听话, 也不是说韩国民众更不讲理, 其实是中国政府可以采取强制措施, 而韩国很难。所以这一项韩国可能会减分。
那些当初骂 zf 封城封得晚的, 你们看哪个国家敢封城?封城和不封城哪个损失更大呢?怎样最科学, 封不封由谁来做决定?是由韩国总统呢?还是十大财阀呢?既然不能强制,就只能靠百姓自觉。谁能说清谁更自觉,
有些国家打着人权的名义反对封城,真以为想封就能封呢?封城需要政府获得军队指挥权, 需要国营医院。(韩国的医院大部分是私立, 所以韩国 zf 要调集也有难度), 需要防护物资, 需要快递和物流。需要大量人力, 要很多建筑工人。需要护工, 需要大量的口罩和防护服加工厂
未封城的需要网购, 需要预约分流, 还需要支付宝, 还好 2003 年非典时传染性没那么强, 之后淘宝和京东就发展起来了,
作为民众过早加强防护了,感觉就不合群, 不戴口罩也不代表他不想戴。例如你上班别人都不戴口罩,就你一个人带吗?别人上班午餐都聊天,就你一个人把饭端的远远的吃吗?其实心里都是害怕的, 早期只能拼运气了。任何事都没有完美的。提前做好储备就可以了。现在中国韩国网络订餐很方便在办公室吃或在家办公,
韩国其实还好,在日本和美国就没有那么幸运了
如果家里有老年人或有慢性基础病的人,全家的观念要统一。一切有关外出的事都不要交给他们去办。最简单的办法就是拉个群聊。
最重要的还是提高个人免疫力。韩国全民都喜欢敖夜,近期最好老实一些, 多补充营养, 囤一些保质期长的食物和生活用品。
知乎用户 坂田银时 发表
韩国目前急需做的是要避免医疗系统的挤兑,回顾武汉的经验可以发现医疗挤兑存在这么一种恶性循环:
严格坚决的政策会带来过量的媒体舆论曝光从而引起大量信息轰炸下普通民众的恐慌情绪然后造成医疗系统的超载 (比如普通感冒发烧或其他小不适也去医院) 以及大量交叉感染 (抢购物资或医院排队时发生) 最后使得医护过于劳累或感染导致医疗系统崩溃进而死亡率上升。
二三月份本来就是感冒流感的多发季节。在封城状态下,普通人天天电视手机看到的听到的都是有关肺炎疫情的消息,万一不慎患病,很容易陷入心理暗示认为自己一定得了新冠肺炎。结果搞不好本来没病,去医院排队反而染上。如果韩国民众能采取我们过去总结出来的下图正确的处理方式和态度自然是最好。
钟南山院士肯定新型冠状病毒肺炎有人传人现象,应如何防控?目前疫情还有哪些信息已被揭示?
**怕就怕韩国民众无论什么症状都一窝蜂的去造访医院,那结局估计会很不理想。**因为韩国可没有额外的两三万外援医护力量。**如何保证医疗系统不崩溃将决定韩国的疫情严重程度。**如果你去观察意大利和西班牙的卫生官员的发言,你会发现他们都在宣传新冠肺炎等同于流感,并不是他们傻或对新型冠状病毒认识不足。而是他们的医疗系统真的不抗压,故采取了极力避免恐慌的政策。
另外在韩国迅速建一座火神山医院估计难度很大,可以直接先从方舱医院入手,将疑似的年轻的轻症患者先安排进去,保障正规医院的运行。
知乎用户 望春风 发表
2.28
如果把 2020 爆发疫情的国家的新闻报道整合成一个纪录片,穿越到 2012 年播放,估计会成当年的票房奇迹。
韩国 zf 的反应和执行能力比中国虽然差,但是比日本等高了不知道多少倍。但无奈有 xj 这个超级大 BUG,或许会让韩国 zf 做的努力功亏一篑。
但是历史上,没有任何一个国家一个民族被瘟疫击垮,即便强大如黑死病。在这个地球村,大家休戚与共,没有谁可以置身事外。山川异域,风月同天,韩国加油!
3.1
这几天,国内部分城市因为接收了韩国来的人而被网友声讨,认为太过仁慈。与此同时,韩国方面却认为我们防疫过度……
我眼中的温柔在别人眼中或许就是过分。既然不能周全所有人,只能周全自己国家的人了。为难当头,不要相互折磨,相互指责了。
知乎用户 嘉天 发表
2 月初,测算过武汉的感染情况(病毒感染 + 发症患者),结论是峰值 6 万多。计算过程如下:
现在用相同的模型测算韩国大邱的情况,**结论是截至 2 月 26 日,可能已经超过 1.3 万人感染。这其中很多人还在潜伏期,还没有发症。**如果采取措施不及时,加上措施出台后落地有滞后性,到 3 月上旬,可能有 7.2 万人被感染。和当前的数据差异较大,原因一是目前检查范围还比较小,二是很多人还处于潜伏期之中。还有一种可能性是大邱人口本身就少,可能不会有特别高的接触性。
**主要假设:**假设大邱 2 月 3 日有 10 个病人出现(2 月 18 号知道有 31 人确诊,其中有个 61 岁妇女是 2 月 7 日喉咙疼,倒算潜伏期是 2 月 3 日被传染);假设韩国的强硬措施将于 3 月初全面落地——显然这都是偏向于保守的假设。
由于中国已经开卷,一系列治疗方案非常成熟了。所以韩国方面只要抢救及时,危重症保证及时救治,死亡率应该还是可以控制下来。但即使如此,按照最保守估计 1.3 万人感染,15% 重症率计算,仅仅大邱一地,也要有 1600 例重症患者,所需的专业床位资源,至少在 2000 个以上。不知道韩国方面能否充分借鉴中国经验,做好防疫准备工作。
但愿数据大大高估,但愿韩国方面的各项措施快速落地,祝愿已经得病的人早日痊愈。
知乎用户 碓逆晴昼 发表
本回答列出了一个月以来若干数据截图,欢迎 mark 一下过两天回来看发展到我国哪一步了。
正在写着回答,数据又变了,目前截止 2.27 上午 9.58,韩国已确诊 1595,现存确诊 1558,死亡 13,治愈 24。
(刚写的:截至 2 月 27 日,韩国新冠确诊已达到 1261 人,现寻确诊 1225 人,死亡 12 人,治愈 24 人。)
对比我国今日数据,我国湖北以外确诊最多的广东省,确诊 1347(韩 1225),现存确诊 489(韩 1558),死亡 7(韩 12),治愈 851(韩 24)累计确诊少于韩国累计确诊,治愈和现存更是没得比,不在同一阶段。
(刚才写的:对比我国数据,2 月 27 日河南累计确诊 1271,浙江累计确诊 1205,韩国的数据在二省之间,但不在同时期,因为河南现存确诊 212,浙江现存确诊 339,(韩 1225 人)累积了这么多天,河南死亡 19 人,治愈 1040 人,浙江死亡 1 人,治愈 865 人。(韩死亡 12 人,治愈 24 人))
那么韩国大概是在我国哪个省份的哪个阶段~翻一下记录看看~
图 0: 今日韩国和广东(2.27 10:00 更新)
图一:韩国今日(2.27 9:00)
图二:我国今日(9:00 的回答河南浙江比,现在直接广东了)
(9:00 写的: 下图可见,在 2 月 12 日的时候,广东感染人数 1219,河南感染人数 1135(韩今日 1225),广东死亡人数 1,河南 8(韩今日 12),治愈人数广东 250,河南 232(韩 24),看治愈人数说明韩国所处阶段要早于当时的这两省。
2 月 10 日广东,死亡 1 的情况下治愈 166,而韩国死亡 12,治愈 24。)
2.12 我国:
(9:00 写的,再看下图 2 月 10 日的湖北随州和荆州,随州确诊 1049,荆州确诊 1045(韩 1225),随州死亡人数 10,荆州死亡人数 15(韩 12),随州治愈人数 23 荆州 26,(韩国 24),死亡人数和治愈人数在二城市之间,确诊人数比随州多 176。)
正在写数据就一千五百多了,我等明天直接拿孝感黄冈对比吧…
2.10 数据
而 2.10 已经是封城十几天后的数据了,在这样的控制下,今日 2.27 的数据是这样:随州比 17 天前增加了 257,荆州增加了 532。韩国不加以控制,人口远远多于湖北这两个城市,那人数的增长就不可能 17 天几百例了。
韩国 2.27 10:00 数据已经超过荆州总计感染数。
2.27 随州荆州
2 月 6 日湖北以外各省市治愈十位数的时候,感染人数是三位数,和韩国一样治愈 24 人的,感染人数二三百,而韩国一千几。
写着写着得知数据又变了,韩国已经有 1556 人确诊了。
看下 2 月 2 日的黄冈,
越看越严重,1.28 武汉,确诊数字和韩国现在的很接近了,但是死亡比韩国高。
(截图日期是 1.29 但是 1.29 的数据上午 10:00 才更新,所以是凌晨截图前一天数据)
最后来一张 1 月 28 日的湖北
嗯,整个湖北,确诊人数没今天的韩国多。
1 月 26 日的湖北确诊人数,已经被韩国远远甩在后面。
韩国有着湖北的严重程度
但是没有湖北的严厉措施
这个问题,我的回答是:不敢想象
不知道数据更新几天会不会就像日本一样当鸵鸟把头埋在沙子里了
知乎用户 苏羲和 发表
今天看到了这么一个消息
这时候不禁让我想起一首歌——
还以为殉情只是古老的传言。
严重到什么程度呢见仁见智,反正要是再有这么几回集体婚礼或许韩国就失去下一代了。
补一个视频,不知道在哪儿存的,侵删
知乎用户 Miner 发表
建议文政府在大选中这么宣传。
此次抗疫成功,是我国制度自信,理论自信,道路自信的实践。(狗头)
顺带阅读以下回答
知乎用户 科技小捕快 发表
算一算刚开始的韩国的 r0 值吧
R0=1 + 增长率λ* 每两例患者出现的时间间隔 T
其中λ=ln Y(t)/t,Y(t) 是在出现第一例确诊后 t 天时确诊的人数。
第一名韩国新冠确诊的是在一月二十日,第二列是在一月二十四日。四天
平均潜伏期 7 天
Y(11)=2.
λ=ln Y(t)/t=ln 2/11=0.063
R0=1+0.063*0.5=1.0135
知乎用户 涛涛涛 发表
2 月 26 日 23 点 55 分,韩亚航空的一个航班将到达成都,总人数有 159 人,其中韩国籍旅客有 80 人左右。韩亚航空相关负责人回应称,截图里内容属实。登机前每名旅客及机组人员都测了体温,“旅客下客后,我们委托成都机场这边进行额外的机内消毒工作”。对方还表示,飞机上本身也具有空气循环消毒功能。(新闻来源:封面新闻)
如果测体温有用还要核检干嘛,况且还有 8 次核检显阴的结果,如果机上乘客没有 14 天隔离,导致成都再增长,那么成都这一个月的努力全都白费,不知到时候这锅是航空公司还是 zf 背?
知乎用户 昭嬴 030 发表
主动上台答题
![](data:image/svg+xml;utf8,)
感觉大体已经控制住了。
人在韩国,感觉良好 (狗头)
也就刚入境那会儿慌了点,到宿舍后补了一冰箱的米面粮油肉蛋奶,继续进行家里蹲高级进修。
反正我死宅技能点都堆满了,一瓶酒一包烟,一个手机刷一天,稳得一批,顺便还能锻炼下厨艺
(实话是真的吃不惯除炸鸡烤肉以外的所有韩餐,这么多年都没习惯)。
而且仁川这稳如老狗的增长速度,跟大邱比都能算是天堂了。
物流方面韩国真的不错的,米面粮油 coupang(类似国内淘宝) 基本都能次日达,就算一段时间断货,过两天也就补上去了
(就是钱包有点遭不住)。
学校了话目前是上网课,什么时候恢复线下还未可知。
学校的网页就是狗屎,两天了,我愣是连一节完整的网课都没听完,电脑压根登不上去。
教授分分钟在暴走边缘,学生表示情绪稳定。
神奇的是,只有苹果的手机和电脑偶尔可以左右横跳进去。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
关于疫情防控
韩国有个手机紧急警报系统,一入境就会自动激活,市里哪个区有新增病例都会即时发布。
2 月底的
这是这两天的
2 月底那会基本一天 5.6.7.8 个的报,这两天已经好的多了,可以看出来新增已经慢慢被控制住了
国民聊天软件 Kakao Talk 上也会即时更新数据,确诊人数,流动路线,以及居住地都是可以随时查到的。
有好奇的可以看这个链接,不晓得国内能不能打开
政府也在各地药店邮局定时定量投放口罩,跟国内车牌号似的错号购买。消毒水网上虽然老断货,但也是断断续续在补。
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虽然在这边上学这么多年,我对这边的态度其实一直跟国内的大风向差不多。但是这次人韩国在疫情防控方面做的确实好,甚至可以说是走出了自己特色的防疫路线
人确实做的不错,这咱们得承认。
老文真的是一心为民了,如果换个国家未必不能成就一番事业的。奈何财阀 + 邪教 + 美军三重 debuff 加成,还有一群让人操碎了心的民众,起手就噩梦难度
这次邪教带头翻车,而且直接把敌对党老窝掀了,也算是老文出头翻身的绝佳时机。
不过现在结局一切还未可知,只能说希望疫情过去后,民众多少能记着点好。
最少最少,给个善终吧。
写着写着就跑偏了,不管了就这了
杠精一律不回,喷我就嘤嘤嘤
知乎用户 哪来那些事 发表
韩国需要火神山雷神山时候说一声,东西可以捐赠,医生就不要想了。真的心疼 (╥﹏╥)
知乎用户 莱瑞蕾 发表
我看好韩国
控制传染病唯一的办法就是诚实,只有你面对他,面对困难,困难才会得到解决,否则困难一直在那里。
韩国决定对所有新天地教徒检测,多达 25w 人,在这个小国里做这个决定不可谓不艰难,但是这也是唯一的办法,只有将这些人彻底找出来,才能彻底保证韩国民众的安全,这个传染病才有结束的可能。
当然这中间很多人会牺牲,病人、医务人员、基层工作人员等等,但是这场战争既然开始了,那唯一能做的就是拼上一切去面对,起码最后哪怕失败了,也可以问心无愧。
知乎用户 Tony 发表
在韩留学生,二月十号回的韩国,没几天韩国就进入加速发展的状况了。最近韩国每日确诊的人数已经五百多了,每天都在刷新前一天的确诊记录,最近一直在家看韩国新闻,新闻里最乐观的估计是在一周以内出现确诊人数的下降,有可能确诊人数达到万人。
今天文在寅和各在野党进行会面谈话,用人话来说就是大家先别闹了 先把疫情解决了再搞政治斗争。黄教安先让文在寅政府谢罪,为什么不先禁止中国人入境(黄教安就是朴槿惠一个政党的,前几天拉选票去鱼饼店不知道怎么吃鱼饼一直问食堂大妈怎么吃,闹了个大笑话。早就不接地气了)下边图片就是黄
文在寅和另外一个政党正义党的代表主要表示当前的问题主要是新天地教会的原因,现在最主要的问题是解决新天地会和口罩不足的情况。因为从二月四号以后就没发生中国人患病的疫情,都是 31 号那个新天地大妈开始的。再加上新天地会故意提供不实信息,隐藏参加礼拜的会员造成了大规模感染。
现在新天地的全部人员名单大概三万名信徒已经强制在果川新天地总部搜查到了。(主导搜查的就是韩国真人秀节目同床异梦里出演的 “短腿市长” 当时出演的时候是市长,现在已经升职到京畿道知事了)
正在对每个信徒的身体状态进行调查,但是根据新闻还有一两千名没有回答或者拒绝调查,根据新闻发言人说不排除采取强制调查措施。
现在患者主要集中在大邱等地方,对于首尔和京畿道地区还在控制中,就像集会时候首尔市场说的首尔是最后的保障如果首尔沦陷全国将进入大流行状态
http://bbs.icnkr.com/page-11.html (二维码自动识别)
最后关于 “抄作业”,最近都快的了 PTSD 后遗症了,每个国家国情都不同,关于中国处理办法不是每个国家都能实行的。
知乎用户 粉龙玩家 Emma 发表
不好说,但是真心的希望这一切能尽快控制住,疫情能赶紧过去。
就新闻来看,韩国政府的作为还是很给力的,要是顺带把那个 X 教端了就更好了~
刷刷微博,不知道为什么有那么多人会幸灾乐祸看笑话一样看着韩国,虽然不同国籍种族,但那都是生命啊,不管是中国还是韩国,最受苦的都是无辜的老百姓。并且,韩国疫情变严重对中国又有什么好处呢?带来的只有一系列的连锁反应雪上加霜罢了~
知乎用户 开盘叮叮 发表
截至 3 月 3 日,韩国全国确诊罹患新冠肺炎人数达到了 4812 人,相较昨日又增加了 477 人。
韩国是现在海外疫情最严重的国家,其确诊人数占到海外确诊人数的一半。
如果与中国对比,韩国的疆域、人口都与浙江省相仿,而其确诊病患已远超中国除湖北以外的任何省份。
可以说,在国内疫情消退已成定局的当下,韩国正在成为全世界疫情最严重的国家。
1 命苦不能怨政府
疫情蔓延至今,骂我国政府的有、骂日本政府的有、甚至在疫情还没爆发的美国,也有不少批评政府的声音。
可是骂韩国政府的,真不多。
而韩国却成为疫情最严重的海外国家。
客观地说,这次韩国政府做得其实并不差。按最近常用的 “抄作业” 说法,人家算得上是优等生。
可是考试答题答到一半,监考老师冲进来跟孙杨似的把卷子一撕,那什么优等生也得挂科。
这次韩国疫情难以控制,主要是因为一个叫新天地耶稣教会的邪教。
别看它挂名耶稣,实际上就是个碰瓷蹭热度的,和正经的基督教天主教没关系。这个咱们中国人应该挺熟悉。
道光年间,洪秀全创拜上帝教,称诸葛亮是上帝的大儿子、自己是上帝的小儿子。副教主杨秀清还会没事来一段 “天父附身”。
这个新天地耶稣教会,跟当年的拜上帝教差不多。教主李万熙自称为耶稣转世,也只有他看得懂《圣经》中的隐喻。
该教主宣称,只有 14.4 万人可以跟他一起上天堂,而目前该教会的信徒已经超过 20 万。
万万没想到,信个教也能信出末位淘汰制来。
总之一句话,这个新天地耶稣教会,与其说是耶稣教会,不如说是天地会。
如果天地会当初能有该教会的向心力,没准陈近南真能反清复明。
2 月 7 日,一位 61 岁的老太太因车祸入院,当然,她是天地会,啊不,这个教会的一员。
由于其临床症状过于明显,医院要求给她做新冠肺炎核酸检测。
可由于老太太坚信有耶稣保佑,她百毒不侵,两次拒绝了医院的要求。
咱们前面说了,这个教会是存在末位淘汰制的,由于担心被淘汰,“转世日不能升天”,这位老太太还三番五次地偷偷溜出医院参与礼拜。
而该教会的礼拜方式并不是大家乖乖地坐在椅子上唱歌就好。
他们需要人挨着人(当然不能戴口罩)、紧密地贴在一起、长时间地在室内下跪。
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韩国官方估计,按照最保守的算法,这位老太太也接触了超过 1000 名教众。
您也一定猜出来了,这位老太太罹患了新冠疫情。
不过这并不意味着信仰崩塌,因为教主早早地告诉过她,如果得病,说明你不够虔诚。
不得病是教主保佑,得病是不够虔诚。起码逻辑上,只是无懈可击的。
另外这位老太太还多次前往韩国某家精神病院。目前,该院病人感染率达到 97%。
以一己之力洞穿整个韩国防线,这位老太太简直堪称行走的生化武器。
而邪教的李万熙教主在了解情况后不仅不暂停朝拜,还要求教众继续去教会传教。
截至 2 月 28 日,韩国 80% 的确诊患者与该教会有关。3 月 1 日,这一数字下降到 60%。
考虑到韩国确诊病患的增长速度并没有放缓,这意味着,即便不 “依赖” 邪教,病毒在韩国也已传开。
3 月 1 日,首尔市长要求检察长逮捕李教主,并以故意过失杀人罪对其进行刑事调查。
面对可能出现的刑事诉讼,李教主表现得相当乖顺。
李万熙在 3 月 2 日召开记者发布会,两次土下座谢罪,称:“力所能及做出最佳努力,向政府提供人力物力支援。”
不知道此前还在癫狂传教的教众们对此作何感想。
不过我觉得这个行为还是可以理解的。
我们知道,李万熙是耶稣化身,而耶稣一度因为对抗政府而被钉死在十字架上。虽然之后复活了,可是咋的,还不许人家吃一堑长一智了?
当然,如果让某一个教会背上韩国疫情全面爆发的全锅,那也是不正确的。
2 防疫众生相
事实是,该背锅的,是…… 很多教会。
比如这位,又是另一个基督教会的分支:
又比如一个叫泛斗本的教会公开宣称:
“你们中间有人感染病毒吗?下周都来礼拜吧,主会给你们治愈的。”
当然,为严密逻辑,教会又补了一句:
“即使不被治愈也没关系,我们的目的地是天堂,我们是战胜死亡的人。”
有网友 读书好闷 总结了东亚三国的防疫形势:
中国官方:这事很大!
中国民众:这事很大!
日本官方:这事不大。
日本民众:这事很大!
韩国官方:这事很大!
韩国民众:哈利路亚!
当然,这些教会不过是挂羊头卖狗肉而已,和正经的天主教基督教全无关系。
正经的宗教只会劝人向善,劝人珍重生命。伊斯兰教虽然忌吃猪肉,但教义中也有写如果事关性命,百无禁忌。
不过,就算不信教的,也好不到哪去。
为防疫,首尔市长曾颁布禁令,禁止民众大规模集会。
为集会,民众爆发了反对该禁令的大规模集会。
为显同仇敌忾,集会时民众不仅不戴口罩,还彼此分享食物。
除非韩国把他们的邻居政府请来,否则换谁都没法在这样的情况下组织起有效的防疫体系。
韩国专家称,在最坏的情况下,韩国可能会有 40% 的国民感染新冠肺炎。
这对于本就存在下行压力的韩国经济,无异于雪上加霜。
3 经济不可承受之重
韩国是严重依赖制造业出口的国家。
韩国的制造业仅次中美日德,位居世界第五,而其出口额相当于国内生产总值的 44%,这个比例在全球所有发达国家中仅次于德国。
韩国作为外贸吸收接近 100% 的外向型经济体,尤其其经济形势对于出口有严重的依赖性,出口不顺将对全国经济造成极大影响。
受疫情影响,大邱市最大的产业园——城西产业园的动工率已经下滑至 60%。现代汽车蔚山工厂、三星电子龟尾工厂等相继因为疫情陷入停摆。
要知道,由于中国制造业停摆、零部件存量不足,韩国制造业在本国疫情爆发前,已经经历了一波停摆。
比如在 2 月 7 日至 2 月 11 日期间,由于中国出口的零部件不足,现代在韩国的大部分工厂全部停产。
再度停摆,等于是在伤口上撒盐。
另外,目前已有包括英国在内的超过 15 个国家禁止韩国人员入境。一旦类似政策扩大到贸易上,对韩国经济将造成极大影响。
据统计,韩国 2 月日均出口同比降低 9%,而 3 月出口形势更不乐观。
另外,韩国 19 年从入境游客身上可以赚取 217 亿美元,占全国 GDP 的 1.3%。显然,至少在今年的上半年,韩国的入境旅客将出现断崖式暴跌。
考虑到韩国去年 4 季度实际 GDP 增速仅为 1.2%,今年第一季度的实际 GDP 很可能出现负增长。
韩国央行 27 日宣布,受疫情影响,央行将今年韩国经济增长率与预期下调至 2.1%,相比原预期降低了 0.2%。
![](data:image/svg+xml;utf8,)
首尔综指 KOSPI 近期一路狂跌 数据来源:Tradingview
韩元也是一路贬值 数据来源:Tradingview
韩国已然成为除中国外受疫情影响最大的国家。目前看来,其疫情尚未出现好转的迹象。
如果仍由疫情发展,韩国的经济形势恐怕还将出现更多问题。
知乎用户 可大王子山丘 发表
突然开了一个脑洞。。。
韩国日本谁的不会用中医怎么办啊?
失去了这类有效的药物他们怎么治病毒啊?
强烈建议相关人士向国外安利中医
这正是发扬中医,扬我国威的大好机会啊!
知乎用户 爱玩耍的 channel 发表
韩国,一个 GDP 的 95% 都由财阀控制国家,三星一半以上的股份是由华尔街金融大鳄所拥有。
说实话,让韩国照抄中国的卷子的难度不是一般的高,而且现在我国的疫情还没过去,造成的经济损失还没办法算,我们或许可以接受这样的损失,韩国或者说韩国背后的金融投资者可不愿意。
那末,资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西 —- 卡尔 · 马克思《资本论》
资本家是资本的人格化
所以,我觉得韩国的疫情有较大的趋势会像武汉一样发展,尤其是现在韩国的各种医用防护用具在先前都被中国志愿者抢购一空也不知道现在韩国的口罩生产力怎么样,目前的口罩生产力真的全世界都不够用,中国要用、日本要用、韩国要用!
尤其是现在韩国的邪教信徒导致的疫情大爆发,还有数百人尚未联系到,这数百人可能由于邪教的要求再次疯狂传播也不是不可能的,想想看一个市长都被骂成这样,现在真的是皇帝急了太监不急。
再想到之前获奖的《寄生虫》,有多少人的生存环境跟那住在半地下室的一家四口一样呢,他们的防疫又有多困难呢。
这还只是在韩国本土传播,还没算国际传播,韩国虽然和朝鲜接壤,但是朝鲜的防疫大家都知道(笑)目前朝鲜来说应该是东北亚最安全的!
但是我国呢,日本呢,再想到现在日本的防疫,之前还在举行 “万人裸祭”、“50 万人马拉松”,说不定中国本土的疫情控制住了,轮到海外输入案例了,再退一步说,港澳甚至要比内地更加注重海外输入案例,尤其是目前的新冠病毒会无症状传播。
防疫,任重而道远啊
知乎用户 阅读生涯社 发表
以下内容,全部是个人想法,有很多内容是推测出来的,仅供参考,没有可信处。
http://bbs.icnkr.com/page-11.html (二维码自动识别)
不是专业人士,但是我认为范围和数量应该是满足爆发的基础了。
其实只要存在人传人就有爆发的基础,主要看如何控制。
目前,我看了一下韩国的消息公布,没有采取封城的手段。但是对大邱和另一个城市实行了超强管控。
自然有了一定的效果。
但是我们前面说了,只要存在人传人的基础就有爆发的可能。
大邱没有封城,就意味着在政府管控和疫情信息轰炸的双重焦虑下,有部分人开始逃出大邱地区了。
这部分人中,只要有一个病毒携带者就是全军覆没。
同时,这部分人会去哪里?
不言而喻,人少,没有病例或者少的地方——农村。也就是没有医疗资源,没有防护意识的地方。逃出来的人,不会有自我隔离意识的。
至此,农村已经有爆发基础了。大概就是 4 天到 7 天的时间开始初现端倪,但是韩国政府得到消息,应该会再晚 1 到 2 天。也就是 12 天到 16 天开始爆发。
少部分人没有农村可去,还能去哪里?酒店还有开业的,就像是这部分人一样,没有强制命令就不会全体歇业。
不知道韩国的追踪溯源有没有我国的天眼系统厉害,我想应该没有。
吃喝拉撒睡,衣食住行逛,这便是传播途径。但是无处可查,查的时间也很长。
于是城市有了爆发的基础。这个时间周期大概在 3 天左右初见成效,10 天开始爆发。
在以上过程中,还要加入两个大的变数。一个是韩国政府的行动强度,我相信一定会有手段的。一切的基础都是人民,只要到了一定程度,韩国政府必定会有强力手段。
我相信浸润中华文化的国家不会一直短视,韩国会采取行动的。
另一个变数就很简单了,自然规律和更大的黑天鹅。
不会特别严重,韩国不止损也会有别的人去帮他们止损。
知乎用户 卡力斯瓦 发表
2 月 29 日更新:韩国累积感染率也超过中国了
2 月 27 日更新:韩国现存感染率首次超过中国
原回答:
按照这个趋势,韩国的感染率超过中国只是时间问题
知乎用户 齐衡弈心理咨询师 发表
2 月 28 日中午回答。
跟爆发后的湖北同日比较,韩国的增长还慢一点。
而且,如果连续两天都是五百这个数量级,没有指数增长,就好办多了。
就是说,爆炸速度慢。
如果后续没有超出韩国的医疗处理能力上限,现在的措施就说明是有效的。
总感染人数在 1 万左右。
尽快建方舱医院吧。集中隔离才能防止家庭传播。
知乎用户 匿名用户 发表
Emmmmm 只是想简单的吐槽一下
本人 2.16 从青岛飞往韩国 当时韩国全境感染人数也不过百人 当然了 落地以后也是进行了体温检测之类等等检查 回到了在韩国的家 因为当时国内疫情比较严重再加上我个人单纯的比较怕死 也害怕伤害别人 所以到家第一件事就是去便利店买了近一周的口粮 并网购了瓜果蔬菜 本以为可以换个地方继续当宅男直到开学 没想到…
17 号开始(我印象中)陆续开始有社交媒体报道韩国确诊人数激增 然后就是大家耳熟能详的「31 号邪教毒王大妈」还有之后的「外出集会不会感染哈利路亚大叔」
身边的留学生朋友和一些学校交流群内开始了大规模的回国、退票、休学行动… 光是我身边的朋友改签退票的就不少 我也动过回国的念头 但是转念一想还是别给祖国母亲添麻烦了 我就继续在家里待着了 闲着就会找点事情做 我就开始看韩国的门户网站(类似于中国的百度)naver 的实时新闻动态 看到了以下这样的评论
其中有几条意思是禁止中国人入境 隔离境内中国人 当然还有类似的评论我就没有截图了 我当时看到这几条评论的时候先是很惊愕后来很快释然了 因为在中国疫情刚刚开始的时候网络上也有很多键盘侠在犬吠 诋毁侮辱湖北人民武汉人民 韩国键盘侠的心情我稍稍可以理解 怕死嘛 不丢人 但是转念一想 我现在不就正在隔离吗?虽然韩国政府没有强制性让我隔离 我不还是规规矩矩在家寸步不出吗?在我落地已经将近 48 小时了竟然没有一个工作人员核实我的健康状况以及隔离真实性 一切 全凭自觉 就是这种全凭自觉 让我非常!非常没有安全感!这和国内的严防死守 全民战疫简直是天壤之别 既然已经严重到不让中国人入境全面隔离境内中国人的地步 你们为啥不能重视起来呢?还集什么会?聚什么餐?别光顾着敲打你们的键盘了 抽空去排个队 买几个口罩 戴上了以后再摇旗呐喊禁止中国人入境吧
吐槽到此为止 语言没有逻辑 就是单纯发发牢骚 因为害怕家人朋友担心 也没给他们多抱怨啥 毕竟出门在外 有些事情必须要自己面对 所以匿名宣泄一下不满 哈哈仅此而已
现在是 28 号凌晨了 确诊病例 1766 人
我很慌 但是脑袋还不乱
很怕死 但是也不想给别人添麻烦
希望在韩的大家一切都好
也祝愿中国韩国以及其他被疫情困扰的国家能够早日恢复正常
知乎用户 fenrir 发表
我哥
在韩留学大学生
之前那段时间中国疫情爆发,他年三十回来年初一被我爸妈赶回韩国去了,而且在韩国那边被隔离了十四天
这两天韩国爆发了,他说超级严重,不顾家人反对(家人都觉得他留着韩国自我隔离比较安全,毕竟现在中国也不安全)买了上海浦东的机票又连夜赶回来,又被隔离在上海那边十四天(我家都浙江人,但是萧山机场机票好像买不着了)
他好惨哦(不行我不能笑我哥但是还是好想笑啊他怎么这么惨啊 hhhhh)
不过看他那么慌,韩国这次估计真的挺严重了
知乎用户 一生错过三次已 发表
今天 1766 了,大邱今天死亡的第十三例死亡病例据说 25 日确诊以后一直在等待住院,然后今天早晨病情恶化送医不治身亡。
大邱形势很严峻了。
知乎用户 青云 发表
卷开了,答案也给了,就是没有笔,咬破手指头涂的卡,你猜他能得几分。
我们有几个特殊条件: 一是体制。
即便是在新天地出现大规模传染以后,韩国甚至依旧不能第一时间叫停各类邪教的大规模群体活动。
这是这些 “自由国度” 自由过度的必然代价。
意呆利学中国封城停课,于是下了课的可爱学生们,美滋滋的去参加了狂欢节。
你品,你细品。
更何况,对于西方选举出来的各种议员、长官来说,优秀的防疫成绩未必会增加多少选票。反而有可能因为损害了利益集团的利益,而失去选票。
二是时间点。原有的七天春节长假。被要求减少外出,然后又顺势延长了。
放在平时,即便是 zf 也很难强行让工厂和企业完全停摆。
春节大家都做好了准备,自然停工,损失和接受程度要简单的多。
知乎用户 风逝的忧伤 发表
知乎用户 富途大学 发表
【专家解析_韩国_飞山东航班票价上涨:是正常生意往来并不是为躲_疫情_,由于供需失衡导致票价上涨】近期,首尔至青岛航班的客票价格引发热议,有网友担心_韩国疫情_会反向输入国内。据中国民航网发布:在进港旅客中韩籍旅客不到 20%。航空资深记者秦岭分析,是正常生意往来并不是为躲_疫情_,由于供需失衡导致票价上涨。
富途大学:人到中年该如何面对职业危机?你是否也深有感触!富途大学:掌握小白理财法,让你在家也能轻松多赚 10w 块!
知乎用户 Freezind 发表
其实每天数字上升反倒是令人安心,说明韩国政府在认真排查。指数发展也符合传染病模型。并且感染路径是清楚的,政府可以采取隔离措施,不出意外的话最终会控制到数千人,相当于中国除湖北外一省。
反倒是日本这一天十几个确诊的,匀速上升,明显是因为检测人数不足啊,并且根本没有大范围排查,检测标准苛刻,阳性的患者怎么感染的都不知道,实际上已经失控。
知乎用户 T10ZM 发表
说句实话,我感觉只有中国在认真做防疫。。别的不说,你看看韩国艺人就知道了,就这情况 歌手和爱豆组合该公演的还公演。。。北美这边也是 歌手照样开巡回演唱会
知乎用户 大笨鸟 发表
严重到含有可能进入万元户。很有可能是除了武汉以外的全球第二重灾区!
知乎用户 可乐炸鸡 BBQ 发表
还记得山高县
活着的时候就说过:不担心中国的疫情防控能力,反而担心疫情传到国外后,外国政府是不可能像中国政府这样的手段对待疫情的,现在预言都一一验证了他的想法。
看来在国家面对突发事件特殊事件的时候还是要发挥大政府的作用,才能真正有效做到集中力量解决问题,日韩由于皿煮体质,还是小政府,是绝对绝对解决不了问题的,况且他们医疗资源相对短缺,只能看他们的政府或者军方出手来控制了,这时候就别讲什么人权自由了,不感染,人民生命安全放在首要位置就是最大的人权。
知乎用户 蛋呼呼 发表
知乎用户 小懒人 发表
2.26 补充一个视频
光化门集会组织者喊话
-——— 以下为原回答 ————
韩国超过一半新冠病例全在大邱!这里整个感染过程,太魔幻了!
本文来自公众号: 英国那些事儿 ,微信号 :hereinuk ,原文链接:https://mp.weixin.qq.com/s/OeLji9fmGt81VLovqDjNGw
截至 2 月 25 日上午九点,韩国的新冠确诊感染人数为 893 人,新增 60 人,疑似且还在检测中的病例有 13273 人。
在新增的 60 人里,有 16 人来自 “大邱”;
在总人数 893 里,则有 499 名来自于 “大邱”。
可以说大邱,是韩国新冠肺炎最严重的地方。
虽然这两天这个地名被媒体频繁提起,但是对于很多不了解韩国地图的人来说,依旧不知道这个地方在哪。
为什么这个地方的疫情会这么严重?
还连带着整个韩国疫情爆发?
其实和它的地理位置有一定关系。
大邱位于韩国中部偏南的地方,是一个广域市(直辖市)。
它是韩国第四大城市,仅次于首尔釜山和仁川,共有 250 万名居民。
由于优越的地理位置,加上是内陆盆地,这里自古就是朝鲜半岛的南部商业重镇。
而在现代,这里依旧是重要的交通枢纽。
大邱是从首都首尔到东南部城市的必经点,也是连接东西海岸的枢纽。有七个高速公路路线从这里贯穿。从首尔到釜山的京釜铁路,也会在大邱经过。
因此不难想象,每天都会有来自四面八方的人路过这里,然后又四散开来,大大加快了病毒的传播。
但是交通再发达,人流量再大也不可能是病毒爆发的主要原因,大邱之所以确诊人数激增,还是因为这两天大家都有所耳闻的 “新天地教” 的超级传播事件。
而说到新天地教,还得从韩国的 “第 31 号病例” 说起。
时间回到一周前(2 月 18 日),当时韩国只有 31 个人确诊,感觉一切尚在掌握之中……
对于之前的韩国病例患者来说,他们都是生病了去看医生然后发现了问题。
接着确诊,住院,隔离,交代行踪,有什么说什么,最后由官方发布路线图给大家警示。
可是,这个第 31 号病例和之前的所有病例都不一样,她的情况比较复杂,也比较奇葩。
31 号病例是一位来自大邱的 61 岁妇女。
她在过去三个月没有出过韩国,也没有与任何来自疫区的高风险人士有过接触,却依旧感染了。
按照前几日的新闻报道,整理出来的时间线是这样的:
在 1 月底的时候,她因为车祸住院治疗。
在 2 月 7 日出现了喉咙痛,浑身发冷的症状,
2 月 10 日开始发烧。
此时,医生就已经叮嘱她可能是得了新冠肺炎,让她转院接受新冠病毒检测,不要乱跑。
可是她不肯听!
她拒绝了转院接受检测,多次出入了大量的公共场所,包括参加婚礼,在酒店吃自助餐,密切接触了 166 人——
其中还有一个人特别多的公共场所,就是位于大邱的新天地教教会。
虽然这两天有一些新闻说,31 号病例极力否认 “自己拒绝新冠病毒检测” 一事,还说可能是在澡堂被中国游客传染的,
但不能否认的事实是,31 号病例的确在发病前后,四次前往了新天地教教会。
2 月 7 日那天去了,2 月 16 日(已经烧了好多天)依旧坚持前往。
光 2 月 16 日当天参加礼拜的教徒人数就高达 1001 人,而整个大邱新天地教会共有 9500 + 名教徒。
礼拜又是一个需要在密闭的空间里进行 1-2 小时的活动,所以最终触发了 “超级传播事件”,使得新天地教内疫情大爆发,乃至让大邱确诊人数急剧上升。
说到这,终于可以简单地说一下这个 “新天地教” 了。
新天地教是一个名叫李万熙的男人在 1984 年创立的宗教。
最新数据显示,他目前有 24 万教徒,在世界各地都有分会,包括中国。
新天地教也读圣经,也相信耶稣,虽然看似是基督教新教的一个小分支,但是实际上却充满了问题。
比如,“宗教头头” 李万熙声称自己是耶稣转世,要带领大家迎接末日拯救地球。
比如,这个宗教擅长洗脑,挑拨教徒与家人之间的关系,不停怂恿教徒离家出走,捐赠钱财。
比如,对待退教的教众,这个宗教的人会发短信恐吓威胁。
英国英格兰教会和韩国基督教会联盟曾多次发出警告,认为新天地教是 “非常危险的团体”,“极端主义分子”,新天地教更是在韩国被广泛认为是 “邪教”。
或许是因为被洗脑的太彻底了,新天地教的这些教徒们都 “忠心耿耿” 的坚持参加礼拜,使得病毒不停的在彼此之间传染。
到目前为止,在 9000 + 名大邱教徒中,有 1200 + 人感到身体不适,且非常焦虑。
韩国的 893 名确诊人数里,有 501 名(56.1%)都与新天地教会有关,113 名(12.7%) 与位于庆尚北道(大邱北边省份)的清道大南医院有关。
而这个清道大南医院,本身也是新天地教会的对口援助医院,双方有许多往来。
在 2 月初,新天地教 “头头” 李万熙的哥哥为期三天的葬礼,就在这个医院举行,一些有过中国旅行史的人也出席了葬礼。
韩国疾控中心在调查 “第 31 号病例” 时,发现她隐瞒了自己的踪迹,按照手机 GPS 记录她有参加这个葬礼。
因此目前一些专家认为,31 号病例并不是新天地教疫情爆发的源头,她可能是在 2 月 7 日的礼拜中感染的,也可能是在这个葬礼上感染的,目前依旧未知。
当大邱的新天地教会内疫情爆发之后,大邱的相关部门立刻对教会和教会成员进行了排查,该教会也的确采取了很多措施来配合检疫。
在 18 日,新天地教关闭了全国 1100 处教会。
在 19 日,开始中断一切礼拜活动。
还做了教堂的消毒,把大邱教会成员全部名单上交给疾控中心,建议教徒们暂时取消活动,少聚会多打电话,参加过礼拜的群众在家自我隔离的宣传等事情。
但与此同时,新天地教的不少 “骚操作” 也被曝光……
在 21 日有人爆料,大邱和庆尚北道的新天地教教会发布通知,让教众们通过不接电话的方式避免检疫。
“如果你去过大邱教堂,请呆在家里,不要接电话。”
同样是这个教会的牧师,又写了一则 “紧急公示”,让新天地教的成员尽量不要透露自己是 S(新天地教教徒暗号),也不要联系去过教会的教徒。
怎么明面上做着宣传,暗地里又在怂恿大家隐瞒事实呢?
不得不承认,教徒们还挺听话的,在 1001 名 16 日参加礼拜的教徒中,有 600 多人当局都联系不到……
而且,除了怂恿躲避检查,新天地教还做了更骚的事情——让教徒 “渗透” 到其他宗教教会,去别的宗教教堂参加礼拜,传播教义。
推特上有人说,新天地教会这样做是为了传播病毒,试图移转焦点让大众觉得疫情爆发并不是新天地教会的问题。
以至于一些普通教会吓得在大门上贴了大红字:
禁止新天地教教徒入内!
当地居民也人心惶惶,甚至用骂李万熙的方式来证明自己不是新天地会教徒。
(图源:奋斗在韩国)
除此之外,新天地教教会高层还下令,让出现症状的教徒不要说自己是新天地会教徒。
更有教徒的家属表示,得到教会指示,一旦确诊,绝对不可以说自己参加过教会活动。
更可气的是,教会并不是按照他们所说的完全停止了活动,他们私底下依旧在组织进行秘密集会,**集会地点是首尔和江陵,**在讨论集会的时候,他们还警告教徒不可以把集会内容泄露出去……
这内部行为和官方立场简直就是反着来……
面对网络上对于新天地教铺天盖地的差评,**教会还组织了成员进行 “控评”,**点赞有利自己的内容,踩不利于自己的回帖。
整体行为已经够奇葩了,具体到个体教徒还各有各的 “缤纷多彩”。
在 2 月 18 日,有一名女子前往大邱加图立医院接受肝脏移植手术,准备把肝脏移植给自己的母亲。
直到手术完成后,她才透露,自己其实是新天地教成员……
而且在手术后,她由于一直发烧接受了新冠检测,结果确诊,直接导致该医院 38 名医护人员隔离,随后其中 1 名医生确诊。
不过由于这个医院还有一名护士也是新天地教成员且确诊了,所以不确定这名中招的医生究竟是被谁感染的。
但是最终的结局是,整个大邱加图立医院遭到了封锁。
同样 “牛逼” 的还有一位来自大邱的防疫官员。
这名官员的职位是大邱西区卫生所感染预防医学主任,负责总管西部地区的整体防疫对策。
在 23 日,他被确诊了。
在确诊之后,他坦白,自己其实是新天地教会成员………
用韩国网友的话形容就是,“猫在鱼店里当老板。”
这直接导致卫生所 50 名工作人员全部回家隔离,
至于之前的防疫工作究竟有没有什么纰漏和包庇,谁也不敢想谁也不敢问。
除此之外,还有一些大邱新天地教会的教徒和教徒家属职业是警察,军人,狱警,大型企业员工接二连三被确诊,传播的影响力细思恐极。
对于新天地教闯出来的祸,韩国人也是气疯了。
除了在网上骂,已经有大约 50 万民众在总统府青瓦台的网站连署请愿,要求政府解散新天地教会。
大家都认为疫情失控是由于新天地教会内 “歪曲的教义”。
面对外界的压力与职责,在 21 日,李万熙通过教会 app 发送消息给信徒们,说 “我知道此次疫情是因魔鬼发现新天地快速成长,为了阻挡我们才这么做的!!战胜这一切的考验与迷惑吧!”
对外,他则表示,其实新天地教会成员才是受害者啊!
在 23 日,新天地教通过发布了视频声明,为 “造成民众忧虑” 而道歉。
但他们坚称自己有配合卫生当局及早进行防疫,
说自己帮助卫生当局联系了 400 多个他们联系不到的人,剩下的 200 多人因为长期不来教会所以联系不到,已经 “竭尽所能”。
还反驳大众对他们的批评,说疫情早就已经在外爆发了,并且重申,“希望大家停止毫无根据的职责,新天地教成员才是最大的受害者!”
在目睹了新天地教的种种操作之后,再看到这样的言论,
就,有点一言难尽 =。=
如今,韩国政府加大了对大邱地区的疫情管理力度。
在 2 月 21 日,韩国总理丁世均表示,将把大邱市、庆尚北道清道郡指定为 “传染病特别管理地区”,并果断采取相关措施防控疫情。
他还表示,政府今后要把防疫重点由防止病毒从国外流入境内转为严防国内社区传染,尽举国之力克服疫情。
在 2 月 23 日,韩国总统文在寅表示,把新冠肺炎疫情预警级别从之前的 “警戒” 提升到了最高的 “严重” 级别。
在 2 月 24 日,韩国中央防疫对策本部发表声明表示,他们会在未来两周完成对 3.7 万大邱人的检疫,包括 2.8 万有感冒症状的大邱市民和新天地教教徒。
同时,他们已经取得了在大邱教会进行礼拜的 9535 名成员名单,并且优先安排了有症状的 1200 名教徒进行检测。
他们会在大邱和庆尚北道地区再增加 1500 张病床,在全国范围内增加 1 万张病床,并且增加更多可以进行新冠检测的诊所。
韩国政府还计划对大邱和庆尚北道地区实行最大限度的封锁措施。
他们说,目标是在四周内管控住大邱的疫情。“如果大邱的疫情不控制住,就会扩散到全国。”
来自釜山,忠清北道等地区的 18 辆救护车和 39 名医护人员已经前往支援了大邱。
据消息称,接下来还会有超过 120 名医护人员分三批前往大邱。他们主要会被派遣到公共健康中心,为在隔离室里出现感冒症状的病人进行检测。
不过由于确诊数量急剧增长,大邱地区的医护人员依旧短缺。政府也在寻找志愿者来帮助度过危机。
政府举措是一方面,民间的状态是另一方面。
正如在 23 日,大邱市市长权永镇在记者会上哽咽呼吁的那样,“大邱市民正在承受着巨大的伤痛。”
“就像没有武汉肺炎那样,也没有大邱肺炎…… 大家可以骂我这个大邱市长,但请不要骂大邱市民……”
毕竟相对于 250 万人民来说,新天地教教徒只是一小撮人。可正是因为这一小撮人作的死,要让所有的大邱人来承担风险。
现如今,虽然政府的具体封锁措施还没有出来,但是大邱整座城市,已经一片寂静……
大邱大部分商铺,公司都已经停止运转,教堂也停止活动,有 4000 家店铺的大邱西门市场也关闭了。
往日繁华场景不复,只有防疫人员来回走动,喷洒着消毒水。
往日
如今
最繁华的大邱市中心,没有行人也几乎没有车辆。
两旁的店家都以 “为了安全着想” 而停止营业。
恐惧萦绕在每个大邱市民的心头,大家不敢出门,把自己统统锁在了家里。
少部分出门的,也是直奔超市,为了囤积食物和日用品。
因为担心大邱被封城,超市货架被采购一空……
在昨天,韩国卫生部门和当地超市合作,向大邱市民以低廉的价格出售口罩,每人限购 30 个。
闻讯而来的市民们早早地就跑到了超市门口等候……
拖家带口的排起了队……
有的超市门口竟然排出了数百米的距离……
这场面……
有人说,不能这样人群聚集,很容易交叉感染。
可是对于买不到口罩的普通市民来说,他们又有什么办法……
短短两个小时,大邱的超市就卖出去了 48 万个口罩。
为了让韩国人能够买到口罩,目前韩国下了最新条令,
从 26 日零时起,禁止分销商出口口罩,生产商最多只能出口每日生产量 10% 的口罩,希望能缓解人们对于口罩的刚需……
截至刚刚过去的 25 日下午四点,韩国新冠确诊人数又进行了更新:
确诊人数达到了 977 人,新增 84 人,新增死亡 2 人。
其中,大邱新增 44 人,庆尚北道新增 23 人。
面对这一天两次大几十往上跳的数字,除了害怕就是担忧,不知道大邱的疫情,什么时候才能得到缓解和控制……
ref:
https://www.cdc.go.kr/board/board.es?mid=a20501000000&bid=0015
https://www.ettoday.net/news/20200225/1653169.htm
https://www.ettoday.net/news/20200221/1650467.htm
https://www.kyongbuk.co.kr/news/articleView.html?idxno=2031366
https://abcnews.go.com/International/fear-grips-daegu-south-korea-amid-coronavirus/story?id=69175021
-——————-
HotSummerNightMidJuly:釜山行里一开始男主也要去大邱,到了以后发现大邱早就沦陷了
座敷罐子:还是想办法把邪教解散了吧!
略略略一只小脑抚:带领大家迎接末日 拯救地球??差点团灭
玛丽今天论文写完了吗:原本很严肃的事情,看到对话截图我满脑子都是 shake it 啊
WhiteShiki:为了不让人怀疑病毒是从自己这里传出去的,甚至让自家教徒跑去普通教会
我靠这已经是犯罪了!!!!!!!看到大邱市长哽咽地说,就像没有武汉肺炎一样,也没有大邱肺炎的时候,我都替他难过了……
毕加索山脉:现实比魔幻主义还要魔幻
…………………… 分割线……………………………
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知乎用户 匿名用户 发表
那些说中国人幸灾乐祸的帖子,你们眼睛有问题吗?
身边的人看到韩国这样,不都是恨铁不成钢吗?
看到日本这样,不都是着急上火吗?
着急生气的不都是各国政府早期不把疫情当回事吗?
我们在这给全世界强调了一个月的严重性,结果还能成这样的结果。
大家在家里呆了这么久,难道就是看着外面得病心里开心的吗?
—— 那些说中国人幸灾乐祸的,以及有些人一本正经的批判幸灾乐祸的中国人,这些人都是阴险鼠辈,看到的世界也是如此龌龊。
知乎用户 变化即永恒 发表
截止到 2 月 28 号上午 9 时,韩国确诊病例 2022 例,疑似病例近 7 万例,不知道韩国疑似病例的标准是什么,如果跟武汉一样的标准,那么韩国疫情确诊人数确实要爆发,可问题是韩国抽检一万例才有三百到五百例左右确诊,从确诊率来看远低于武汉,说明韩国疫情扩散形势并不像武汉前期那样严重。很多回答认为韩国疫情会失控,完全是照搬武汉和湖北疫情前期的发展趋势来预测韩国,其实韩国有了武汉的前车之鉴,行动上已经快了很多,没有像武汉前期那样持续将近一个月没有任何管控措施,人群还正常流动的现象。所以韩国疫情酝酿的时间短,疫情爆发后,行动迅速,500 个街头采样点,日检测能力 6000 到一万,几乎可以在几天时间内将疑似病例检测完毕,而不是像武汉一样受制于检测能力导致积累了很多病例。同时在这种情况下,韩国人民再傻逼也知道要做好个人防护了,韩国商店里可以看到口罩,消毒液基本售卖一空,公共场所基本没有人员聚集,所谓的公众集会也早就被取消了,除了必须上班的上班族和一些不能停工的工厂,基本上韩国接近于半封闭状态,这大大降低了疫情扩散的速度和规模。韩国最大的隐患就是没有发布全国性的管控措施,可能会导致部分病例四处流动,增大传播力度,再一个当确诊病例数超过五千例以上,发生医疗挤兑,受制于韩国的医疗系统规模,很容易导致医疗系统崩溃。
总之韩国疫情爆发的速度和规模并不如武汉那么大,估计感染人数在 5000 到一万之间。
还有我想问一下
有新闻报道韩国日检测能力达到 6000 份左右,我想知道韩国核酸检测能力这么牛逼吗?早期武汉和湖北检测能力不足导致很多疑似病例得不到确诊,延误了治疗,就是现在武汉日检测能力也在两万份左右,这还是集合了全国各大实验室之后的检测能力。照这么看韩国挺牛逼啊
知乎用户 爱情音符 发表
我们举全国之力,牺牲经济,停工停学来抗疫。
全世界没有国家能做到了。
保守估计日韩会确诊 10 万以上,死亡人数过万。
不过根据生物遗传理论,有 75% 的可能病毒影响会越来越小,只有 25% 的可能会变成传染强致病强的终极病毒。
所以美国,日本,新加坡都干脆梭哈了,只要不影响资本家的金币,死点人而已。而且对于别国来说可能是危机,但是对于日本来说,可能是机遇。日本已经被老龄化,养老问题绑架了。一场大疫,人口去老龄化。年轻人有了工作机会,待遇上升。竞争力增强。
疫情之后,美帝资本家撒点狗粮,全世界多的跪舔的屌丝加入美利坚。
知乎用户 晓文说财 发表
韩国的疫情已经爆炸,是要超越武汉?以下三点暴露出韩国疫情面前的可悲和可笑:
- 韩国本土教派 “新天地” 带偏民众思想;
- 政党拿 “新冠病毒” 作政治跳板;
- 医院防护措施严重不足,导致大面积感染。
2 月 20 日,韩国新冠肺炎确诊人数为 58 人。
2 月 21 日,韩国新冠肺炎确诊人数为 204 人。
2 月 22 日,韩国新冠肺炎确诊人数为 433 人。
2 月 23 日,韩国新冠肺炎确诊人数为 602 人。
2 月 24 日,韩国新冠肺炎确诊人数为 763 人。
2 月 25 日,人数已经达到了 945 人。
知乎用户 佛拉夫 发表
很多人说中国民智未开,不适合民主,然而民主国家的民智是怎么开的?就是这样开的…… 利用邪教、病毒等等消灭低智商的人,民智就开了……
也许这很残忍,但是我不认为牺牲所有人的自由来保护 1000 个邪教徒的生命来的划算……
知乎用户 知行合一 发表
最新 3.1 韩国一经确诊 3736,感觉还要继续攀升趋势,我感觉吧,21 世纪每个国家都息息相关,特别是我们这种一衣带水,我们爆发前人家捐赠物资缓解我们时间,我们疫情控制住缓过来也应支援人家,毕竟你好我才能好,希望这场疫情大家都能度过吧
知乎用户 匿名用户 发表
照搬一下我另外一个问题下的回复:
首先我们要明白一点,中国是最严重的啊,我觉得无论日韩做的有多差劲,至少不会像中国这么多了,所以我们操心好自己就可以了,我们现在的态势也就比之前好了一点点而已,至少日韩感染的人数才是我们的零头,甚至连我们的病死人数多都没有,我们替别人操那么多心干嘛,我们还是要做好自己,不能有任何放松,这样才对得起一线的医护人员和每一个奋战在一线的 “战士们”,我觉得,在疫情没有结束之前,我们是没有资格去嘲笑任何国家的。
而且有时候知乎的大佬们也挺不靠谱的,盲目乐观,之前看知乎的大佬们都吹嘘我们有 SARS 的经验,我还特别自信,觉得大佬们分析的都很对,我们的疫情不会特别严重,结果,新冠肺炎给了所有人一记狠狠的耳光。在疫情初期,某些人的慌乱无措让全国人民都目瞪口呆,目前的控制情况,是 ZY 和全国人民付出了无数的牺牲才换来的,但是湖北那些因为疫情失去生命的人,甚至有些一家都 JH 的人呢,这些都是鲜活的生命,所以我们有什么资格去嘲笑其他国家防控不力呢,至少目前看来,他们没有像我们这样,牺牲了许多人才换来现在的一点点胜利。我相信大多武汉和湖北的人是没有心力去嘲笑别人的,因为他们才最清楚知道自己的失去和牺牲。
知乎用户 水浒九枪 发表
在中国疫情的时候,受疫情影响,有部分中韩航司停飞中韩航线。
现在,中国的疫情差不多已经控制住了,
但付出的代价不仅是国人 “闷” 在家一个月,
那么,
当角色反转的时候,
中国应该怎么对待这件事?
一句话!
国家的安全,国民的安全才是最高安全。
对等很重要,不要把崇洋媚外的精神发扬光大,拜托。
知乎用户 世界首帅 发表
意大利: 改变检测标准,只公布重症
公知: 避免恐慌,做得对
日本: 连续四天高烧才检测
公知: 不过度防疫,做得对
新加坡: 只是普通流感
公知: 措施得当
美国: 口罩价格涨 10 倍
公知: 符合市场规律
韩国: 疫情爆发
公知: 啊,那得好好夸夸
中国: 给世界防疫提供了宝贵经验,做出巨大贡献
公知: 吹牛逼。。。。
知乎用户 kiddding 发表
根本没法计算了好吧,我都不知道一堆人这个图那个线的在算个什么,光就那个邪教韩国人自己都糊里糊涂,名单只拿到一小部分,这小部分里面还有水货…… 全是未知数的公式你告诉我怎么个计算法,我怀疑这个数字算着算着就没人管了,检测是要花钱的,一百多美元一个检测盒
现阶段为止韩国政府或许很积极,但大部分工作是在瞎忙,连确定感染的人员都没严格管控起来,就脑门贴个标签然后叫他回家(可能标签都没有),我说那些政府工作人员就不怕忙完回家发现对门就是感染者?或者忙着忙着身边某个鸟突然躺下,然后告诉你他也是那个邪教?
还有人说韩国医疗发达医疗资源充足,嗯,私立医院不会鸟你的,韩国公立医院只有 5%……
据韩国媒体 2 月 28 日报道,韩国首尔大学医院感染内科教授崔秉均(音)在接受采访时表示:“最糟糕的情况是,病毒可能会感染 40% 的韩国国民。疫情可能会持续到今年年底,所以我们应该做好长期应对的准备。
这应该算是韩国的官方说明吧,但他们是怎么想出来的,一方面超级悲观两千万感染,有必要绝望成这样?另一边超级乐观持续到年底,你拿什么持续到年底?靠集装箱医院?把医护人员变成机器人吗?物资天上掉下来?我真的很迷
16 个护士辞职,所以这标志着医护人员体力心理基本已经到极限了,政府的办法是呼吁志愿者…… 如果私立医院不及时支援,可能崩盘就在这几天了
知乎用户 毛晨 发表
韩国现在表现得最严重,恰恰说明他们政府是最重视的,最终结果,韩国反而可能是疫情整体最轻的那一档(除去中国,朝鲜)。如果从实际感染数量来看,韩国肯定不会是除中国外最多的,至少印尼、印度、日本都应该比韩国多,伊朗也没准,韩国数据量大是因为他们检测数量是中国外最大的。再等两周看吧,世界会变个样的。
知乎用户 大鱼之下 发表
韩国民众上演魔幻一幕:政府忙着抗疫,我们忙着弹劾政府
作者:月隐传奇
最近看韩国新闻,从最开始的替他们着急到气得无语。新冠在韩国已经因为邪教新天地组织的神操作,不可避免的扩散了。神在什么地方呢?新天地成员初期就爆出,不能光是我们教患病,大家潜伏到普通宗教去传播吧。然后果然没多久就传来新天地教徒卧底普通教会成功传播病毒的事件。不得不说,韩国政府的应对是非常透明正确的。看看隔壁日本的 “鸵鸟策略”,就算有症状也不给核酸检测,我们中国捐给这俩国家核酸试剂,日本已经完全不知道丢哪去了,根本不用。为什么?因为怕影响奥运会!而且怕耽误自己国产检测试剂的销量 [二哈]。韩国政府,则是每天公布真实的患病人数,并大量检测疑似病例。然而,韩国民众的画风是什么样的?他们居然把新冠称作文在寅肺炎,近八十万人弹劾这种及时公布信息的政府,在国家最危难的时候,不是大家一起少出门少添乱,戴口罩,鼓励医护人员(韩国已经和我们国家初期一样,医院缺乏物资,医生录视频求援了。但是民众反应不是像我国人民一样,捐物捐资。第一件做的事是弹劾总统!就不想想,病毒来袭该上下一心,而是先搅乱政局,大哥们,你们总统下台了疫情之下,你们还要举行大选吗?)。民主主义的弊端在这种时候,就体现出来了。弹劾总统的原因是什么呢?因为初期韩国政府没有阻止中国人入境的事,他们认为韩国政府的这个措施导致了今天韩国国内的局面。
韩国国民质疑政府的三个点;1、为什么别的国家都第一时间封锁边境,拒绝中国人入境了韩国做不到?2、为什么要捐那么多口罩和防疫服给中国,导致现在自己国家的民众和医疗机构都缺乏这些抗疫物资?3、为什么对留学生那么好?拨出大笔专款来让留学生在舒适的环境中隔离?不但住宿环境不错,伙食很好,甚至还有的学校提供零食?
就这三个问题,成为韩国大部分网民愤怒的导火线。导致在疫情之下,韩国民众的主要议题不是齐心抗疫竟然是弹劾总统。
然而民众们看到的只是表象,他们不知道的是,韩国经济早就和中国经济体千丝万缕的关系,两国境内都有彼此的大量侨民留学人员。我们中国对外国留学生,也一样是提供物资与良好环境的,并且免费治疗外国患者。
在这里不得不说的是,新冠是一个新病毒。没有任何一个国家有对应经验,之前韩国 15 年的时候防过中东肺炎,那个时候的影响根本没有现在新冠这么大。新冠病毒和埃博拉,sars 这些来势凶猛的病毒不同,它更善于隐藏,而且挑战的是国家医疗的承受能力。用中国网友常说的一句话,我们中国集结全国各省之人力物资,齐心输送湖北,才控制住疫情。作为资本主义国家韩国,连状况最严重的大邱宣布一个封锁,竟然都会被民众控诉伤害大邱人民感情,然后宣布这个消息的宣传官员引咎辞职!? 还有昨天,因为青岛大连等地出台要隔离从韩国入境的人员十四天,而导致韩国国内又出现对文在寅政府不满情绪。在这里我想说的是,中国隔离政策不是针对哪个国家的。而是中国人民全体都在坚持并遵守的自律(也有非自律,但是大多数人支持隔离制度)。微博上经常会看到,一家人被隔离在两个小区,好久没见到媳妇了,好久没见到父母了。这是中国人民做出巨大的牺牲换来的安全,中国政府从来没有拒绝过外国人入境。中国政府仅仅是如同要求自己国民一样要求来华人员自我隔离,这样的做法有什么想不通呢?
至于留学生待遇太好的问题,你们有没有想过,中国留学生是交学费的。这些学费如果对你们国家经济没贡献的话,你们国家是为啥要欢迎那么多留学生?退一万步讲,就看我们中国,从唐代开始就敞开国门让四面八方世界各地的留学生在中国学习,而且还发工资,待遇比唐民好很多。为什么?大唐政府傻吗?如果不是唐代政府这样做,今天的亚洲会有那么多中国元素吗?这是一种文化交流,文化输出政策,老百姓不懂没关系,别添乱。在你们天天喊着韩国在世界上是个小国家,不受待见的时候,还是在你们政府这么努力宣传你们文化的时候,无论是教育还是韩流,都是你们政府做出的努力,国家小,但是也需要文化自信。你想想,当你闭关锁国的那一刻,你们这种小国家将来如何在国际上还有一席之地?
咱们就不谈经济损失了,最简单的一点。你们有个别网民说,把我们没脑子的总统捐的口罩还来,你们中国的口罩你们自己留着,我们不稀罕。
别怪我呵呵你,你把你口罩里面的那层中国产无纺布、水溶布给我抽出来,看看你那口罩还能防病毒吗?
中国疫情严重时,世界特别是日韩两个国家都对中国表示出善意。捐资捐物是为什么?就是为了控制住疫情,不要让疫情再扩散到自己家来。另外一个,世界早就成为经济共同体,做为亚洲第一大经济体的中国,突然关上国门不对外输出了。因为我们国家有疫情,我们关门自我修复,这一举动事实上在看不到的地方是影响了世界经济的。世界各国到底有多少小东西是中国制造?又有多少产品依赖中国的市场消费能力?这些东西你觉得不重要,太大,和你没关系。那么说简单点,就你买不到的口罩。这不是你们总统捐了多少给中国,而是中国自己顾不过来了。我除了年前花了 200 块买到 5 个口罩外,我就再也没抢到过口罩。靠那五个口罩宅家近两月了。中间换了次城市被隔离十四天,今天刚解禁。核心问题是,中国人自己没口罩用,我们没有余力对外输出了。所以你们的口罩产能跟不上,你们才没有口罩用。而很多中国企业正在努力扩大口罩,为了保障国人使用的同时,也支援友邻。划重点,你们原来的口罩里面关键部分,就是中国产的。所以压根就不存在中国人拿走你们口罩,卖质量不好的口罩给你们的事。
所以你们政府初期之所以不关闭国门的原因,是为了你们!你试试没有大白菜没有零售业没有旅游业,学校没有留学生的日子,不过失态继续严重的话,大概确实能够感受到。
这篇文章的核心是,邻居们。醒醒,这只是初期,不要忙着弹劾努力公开透明的政府,政府也别只想着奥运会。你们该齐心协力抗疫了,咱们中国网友每天在网上看着你们,都替你们急。还是那句话,希望世界和平,希望一个个鲜活的生命不再是一个个冷冰冰的数字,甚至有时候连数字都算不上。
下图为韩国现状
再看看日本网民在推特上公布的日本现状
知乎用户 易纲货银上的老王 发表
咱们在中国待的久,不少人会以为中国发生的事都是稀疏平常的。事实上像中国这样有着 14 亿的人口,庞大的版图,能做到中央到地方直达毛细血管的管理,真的是绝无仅有,中国真的是蓝星特例!!!
这次抗疫我们可以看到政府强大的组织能力、执行能力和纠错能力。
在全国大部分省市封锁大部分行业停工的环境下,牺牲一座千万级别人口城市的生产和收入并保障其物资和医疗谈何容易。有人说日韩疫情严峻为何不封城,实为不能啊。日本三分之一人口集中东京圈,全国大部分年轻人经济活动和公共服务都集中在东京圈,让东京圈停滞生产,靠外围城市提供物资和人力,压根就做不到啊。**没有足够的地域纵深、物资储备和强大交通、公共服务是做不到封锁城市的,**别国的医院不可能十天盖成的。**况且日韩地方政府权力较大,中央很难组织起有效防疫。**与其说日韩不重视冠状病毒,倒不如说日韩政府无能为力,看命吧。而我们能做的是给予物资和医疗帮助,对入境人员进行必要的隔离。
我们在这次抗疫中牺牲巨大,体现了一个大国应有的作为和担当。中世纪欧洲黑死病带来巨大冲击,引发欧洲人对天主教的不信任,然后就有了新教和启蒙运动。这次新冠病毒无疑会让更多人认识到单边主义的荒谬,会有更多人认可 “人类命运共同体”,祝东亚走得越来越近。看后续的势头,这次的冠状病毒可能要载入史册了。
台政论节目恶意诋毁大陆抗疫,前 “立委” 力排众议肯定 “封城” 举措_哔哩哔哩 (゜ - ゜)つロ 干杯~-bilibili
黑死病在欧洲造成人口腰斩,而在东方却没有那么严重,其原因是欧洲城市人口较为集中。今年的疫情和非洲蝗虫其实在警醒我们,要好好反思工业社会人与自然、人与城市的关系。
这次疫情中我们也看到了中央强大的纠错能力,作为一个外地人真正关注疫情是从 1 月下旬开始。武汉封锁没多久中央就有发文 “要给予地方政府自由度和宽容度,地方政府也要给突发事件言论自由度和宽容度”;29 号最高法为李新亮医生发文,后续有中央派出调查组;最近又出台了高校 SCI 改革。
说真的反应这么快,纠错挖到根,我反而有点不适应 。
集中带来突飞猛进的同时,也会带来一刀切缺乏灵活的问题,可是哪有完美无缺一劳永逸的?这次我们做的很不错了,发展的问题需要在发展中解决,我相信未来的中国会更好,未来的世界会更好。
知乎用户 匿名用户 发表
我觉得人家做得不错,动员也还好,政治家责任心比较强
知乎用户 Heinrich 发表
韩国邪教的传染源太强
已经赶上湖北速度了。
知乎用户 新东方少女 发表
对韩国疫情不看好
1,在国内的居民其实很难想象,韩国 zf 和中国 zf 在本国的地位其实相差很大。
别说财团了,普通人听到 zf 的呼吁也不一定听啊… 这就给管控带来极大的压力。
2,邪教这题太难答
国内瞒报自己病例收益太低,毕竟大多无神论者,更相信医学,且活着和赚钱就是人生中最大的事,治疗免费的情况下还是更倾向选择活着
邪教这玩意脑子有点问题,传教和永生是最大的事,且他们还觉得自己信教就死不了,会更倾向用病毒威胁别人信教的心理,且邪教这个身份本来就要求他们进行隐藏,你见过街上有不自焚就说自己是法 x 功的吗?
3,医疗资源不足
治肺炎需要的仪器量本来就是大大超过正常情况下需求量的,齁贵的仪器,一般医院有一台都不错了,韩国现在疫情基本快赶上武汉了,假设武汉需要 1000 台机器,他只有 1 00 台,在封锁武汉后,其他地区每个地方有 10 台就足够用了,送 50 台过去支援一下,很快就能凑够。
但是韩国就那么大点地方,按现在的趋势,全境感染只是时间问题,他的仪器就得靠国外的支援,跟国内直接调度的难度完全不是一个级别。
4,武汉是什么交通?
韩国呢?三面环海一面环朝鲜?
知乎用户 重五 发表
不请自答。
韩国和日本还是小看了这次的新型冠状病毒,也有卓越远见的人意识到了危机,但更多的是大多数人还是小看了。
从根本上来说,最根本的原因是小看了我们中国人对付病毒的能力和决心,在他们对中国的印象还停留在以前我国贫穷落后的时候,或者一直被媒体带节奏被洗脑保留着一些 “自以为是真相” 的偏见的时候,从而导致他们心里在比较中国人时自我产生优越感,这种优越感会让他们认为我们中国都能防控的病毒,他们自然对自己更有自信(比如他们的卫生常识的觉悟很高,而大多数病毒都跟卫生防控有关系),“这是一种比上不足比下有余的错觉”,然而这次不同的是,他们的方向错了,或者说病毒并没有他们想象的这么简单。我想这次会是他们多么痛的领悟。
他们大部分人确实还是对我们中国保持偏见的,小看中国的能力从而导致了小看病毒的威力。
说归说,并不是觉得谁不好谁就活该倒霉,完全没那种意思。希望这次疫情能够过去,所有的国家都能雨过天晴。
知乎用户 知乎用户 vIphwY 发表
韩国疫情远没有你想的那么严重。
我们把疫情分为三个阶段,早期,中期,晚期。
最严重的莫过于武汉级别,按照韩国人口,达到武汉级别,需要有 269807 人感染,接近 27 万感染,才是武汉级别。
要有 56891 人感染,就是湖北级别
要有 2785 人感染,才是中国级别
目前中国完全可防可控,要战胜疫情了。所以,韩国连中国级别都没达到。我们没有必要担忧他们。输入性感染,只要切断感染源。就不会起什么波澜。
才 2900 人感染,完全可防可控。日本不到 1000 感染,可防可控。诸位放心吧。
5000 人了,可防可控,日本还不到 1000。一切尽堕吾之掌中。
我们遇到什么困难都不要怕,战胜病毒的最好办法,就是不戴口罩面对它。加油,奥利给!!!
哦,不,韩国应该喊哈利路亚
知乎用户 拓客 发表
只看几张图就能说明一切
知乎用户 白锦 发表
观念上的问题远比疫情严重的多。
知乎用户 无限试驾 发表
确诊还会增加,但估计不会到武汉的程度。毕竟武汉从 12 月份就开始了,韩国的疫情控制从时间上相对武汉来说要早的多,虽然有邪教等的负面因素,但是随着疫情的深入发展,群众还是会越来越配合疫情控制。
韩国这次疫情给我的最大感触是小国家对风险的抵抗能力实在太差了, 完全没有防御纵深。我现在很感兴趣的是韩国的疫情继续发展的话,会对韩国的经济、社会稳定、未来的政治走向产生什么样的影响。
知乎用户 黄金假日旅行网 发表
据韩联社 26 日报道,当地时间 26 日 9 时至 16 时,韩国新增 115 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 1261 例,累计死亡 12 人。
此前,2 月 23 日,文在寅总统在防控新冠肺炎疫情会议上称,政府决定把新冠肺炎疫情预警上调至最高级即 “严重级别”。意谓着:一、疫情已经由大邱和庆尚北道地区向全国蔓延,突破了 2 月 23 日中央防疫对策本部对疫情预警的认定。二、病毒已经攻陷防疫网,由 2 月 20 日政府判断的社区传播阶段上升进入社会传播阶段,需要国家采取强力措施。
韩国上调新冠肺炎疫情预警至最高级别以来,采取诸多措施(详见:黄金假日旅行网:海外疫情追踪丨韩国:确诊 977 例,文在寅决定把疫情预警上调至最高级,令世卫组织担忧的事情终于发生了!)
我相信,随着更多强力措施的推出,韩国的疫情可以像中国一样得到有效的控制。
以上,参考:
黄金假日旅行网:海外疫情追踪丨意大利封城,中东沦陷,日韩失控…… 全球现在正处在新冠肺炎大流行的边缘
如赞同,劳手动!
知乎用户 Angeei 发表
啥事等 14 天在谈不成吗,时间会检验一切。
有一说一,我是那种不见棺材不落泪的人。这次疫情严重影响了我的毕业设计,学院还天天催着做开题报告。摆在我面前只有不能毕业的残酷现实和那些所谓的被感染的风险和感染后的千分之二的病死率。在看不到的风险面前,我肯定选择前者。对于国家层面,一手是经济建设,一手是风险风控。对于风险,冒着搏一搏单车变摩托的思想,我是绝不会放弃经济发展。韩国亦如此,现在的风险就是将来的 GDP。
七天后,更新一次。
目前韩国累计确诊 5766 人,死亡 36 人,治愈 31 人。
十一天后,再更新一次。
目前韩国累计确诊病例 8236 人,死亡 74 人,治愈 714 人。如果只看这个数据的话,韩国的疫情防控工作比武汉的好太多。
知乎用户 赵富贵 发表
佛曰:高兴太早和遗忘太快是人类最大的通病
斯密达一星期内猝不及防的喷泉一样的迸发目前增直一千多例!隔壁家的教训俨然没有引起邻居的重视!我觉得这个和斯密达自身的文化相当有关系,斯密达好像压根就不在乎这个事情,这是隔壁家的事…… 和我没有关系。
来源就是一个大妈,发烧都快烧熟了还要坚持参加韩国邪教新天地的聚会,不得不承认,信仰的力量还是强大的。
这是韩国日报提供的新天地聚会照片,不得不承认,政府一直搞不定的事情,败给了一个大妈,败给了自己的信仰。虽然这是一个冷笑话,但是人类才是这个世界的共同体,这已经不是哪一个国家的事了,我们真的是否笑得出来?
在一条条鲜活的生命离开我们的时候,我们不能认为这是离我们很遥远的事情!每一个人的离开,活着的人都是难受的,那承载着一个一个又一个的家庭!
再来说说韩国政府的乐观心态,几天前韩国的病情增长还只是成个位数增长,韩国政府乐观变态,疫情很快就会结束,并且看不到相关的措施!继续组织 6000 人的集体婚礼,对此我只能说 OMG!
可以看到绝大多数的人连口罩都没带,也不难看出,戴口罩的都是一对一对的,不戴口罩的新郎和新娘估计也不想错失这美丽的瞬间吧,但是亲爱的人们,在你们的邻国发生的事情为什么不能给斯密达任何的警醒呢!?
事态紧急后韩国政府才开始做出反应,开始暂停市内所有活动!但是依然很多人不以为然,我就是要上街,我就是要聚会…… 我不怕死,民众开始和当地警察对峙
还有牧师在渲染,户外不会感染,即使感染了,也是爱国的表现…… 我的天,这简直就是不怕事大的表现。我只能默默的表示,你到底是心眼不好使还是脑子不好使?
随即韩国斯密达卖口罩也是让我吃了一惊,本来是个好事,但是排队买口罩的排起了大长龙,人与人之间不到一米,这是防止病情呢还是助长病情?
如果韩国还知道有一些措施,日本的操作就更加看不懂了。前段时间还说这山川月异日月同天…… 那为什么自己就是不警觉呢?我们多希望所有的人都好好的!
但是日本从皇室到民众都表现出和我没有关系的态度!
2 月 15 日,日本冈山县举行一年一度的裸祭祈求好运。大约 1 万名男人挤来挤去,争抢被扔出的幸运木棒,每人只裹一条白色缠腰布,穿一双袜子。
这是什么概念,如果里面有一例感染者,或者一例潜伏患者!随即这一万名人员在呈不规则的运动…… 让我想起了童话故事里面的一则故事,国王问农民想要什么赏赐,农民说我只需要在棋盘上第一格给我一粒米,第二格两颗,第三格四颗…… 以此类推到 64 格就可以了!后来国王一算这是一个天文数字……
何况这个基数是由一万开始呢?
之前说好了不做生日的日本天皇,23 日还是搞起来了盛大的聚会,政商各界近 500 余人,浩浩荡荡的吃饭去了,这一波操作着实是在难以搞懂啊!
天皇还说,今年还是想风风光光的搞奥运,说到奥运会…… 也是够愁人的……
最近得网络调查表示,大部分人建议直接取消奥运会,但是天皇估计不会这么想。
为了搞奥运,日本花费了约 850 亿人民币,并且这只是前期,后期可能还要增加,这个数字待定…… 可能天皇也想通过自己搞个生日来打消恐怖心理吧!
日本的前首相,更是求佛,希望疫情早点结束,称自己绝不带口罩,直到疫情结束。
2 月 15 号,日本如期举行了火炬传递的彩排,每次说到这些新闻都比较肉疼…… 也不知道为什么…… 反正活动现场也是人潮汹涌
还有 2 月 16 日,日本进行了 11 次马拉松,也是人潮涌动,简直就是了 OMG
口罩也成了抢手货在日本,神户一家医院发生口罩被盗案件
一位在日本留学的中国女学生,怀疑自己被感染,但是这并没有引起日本医院的重视,只是开了药,让女生自己回家服用,这个女孩子每天在微博记录自己的情况
![](data:image/svg+xml;utf8,)
还有意大利……
21 号,说只有三个…… 这才几天!就到达了 300 多,死亡更是高达 11 人之多,这个比例就很高了!
但是意大利人民一样的很乐观,佛说,聪明的人都会拿着别人的教训来教育自己!意大利人民估计没有这么想。
随便采访他们对疫情的看法,居然神回答,有酒精护体,是翻译出错了吗?
威尼斯狂欢节被叫停,引发民众的各种不满!有人表示了非常强烈的抗议,并有一些举动这里就不说了!
面对镜头他们的言外之意就是,停止活动组织不了疫情,该来的总是要来,上个厕所还有可能得感冒呢!恐慌比疫情更严重
这个时候再看看我们伟大的祖国,真的是一次又一次的战胜了各种各样的困难,03 年非典,我们众志成城!08 年地震我们依旧奋不顾身,这一次疫情,我们依旧拿出了中国速度,连续建成两座医院!中国人民承受着巨大的损失,尽量把疫情控制在国内!人类是一个共同体,我们希望我们的痛苦,换来的是大家的警醒,而不是和我没有关系!
我还没有编辑完这条回答,消息推来韩国新增 115 例!韩国加油,日本加油,中国加油,人类加油!我们都要努力起来,战胜眼前的困难……
知乎用户 肖雨 发表
老丈人和丈母娘目前都在韩国务工,说说我所听到的和看到的吧:
1. 韩国这次疫情现在 3000 多确诊只是刚刚开始. 韩国现在街上百分之七十左右的人是不带口罩的,目前韩国口罩也已经脱销,工厂一直在生产中,现在口罩价钱是 2200 韩币一个,还得捆绑儿童口罩购买,关键是还很难买到
2. 韩国民众对于此事极不重视,该喝酒的喝酒该上班得上班,与中国这种紧急全国一级响应简直没法比。
3. 韩国有一个邪教在疫情期间竟然还在搞聚会,还去别的宗教进行拜访串门。意在进行传播病毒。
4. 韩国在疫情初始潜伏期公然聚众游行,前一天韩国首尔市长发布禁止在光化门广场,首尔广场聚会,隔天光化门就有聚会游行,主题是反中国,让中国人离开韩国!
5. 鉴于韩国当局处理疫情的措施和民众的反响,很多在韩国的中国人最近纷纷回国,回国内原价一千多的机票现在已经涨价到近一万 rmb,就这样还是很多人离开韩国,而我们家乡辽宁沈阳,今天总共在机场接了俩大客车韩国出发的飞机,直接刚落地直接就给隔离医院去了。
6. 韩国现在疫情只是在爬升期,通过中国的疫情数据,可以得知韩国疫情大部分爆发会在八天之后
http://bbs.icnkr.com/page-11.html (二维码自动识别)
7. 韩国现在大部分民众是不会听话在家隔离,更不会社区封闭等,这也是一个难点
总的来说,韩国这次疫情一定会很难控制,具体韩国的发展肯定会借鉴一些中国处理疫情的方法,具体能借鉴多少就跟国情有关了。
不管怎么样,希望一切尽快回归正规,这次疫情能够尽早过去,中国疫情虽然情况有所好转,但是大家不要庆祝,这还没有最终胜利,任何一个疏忽,都有可能让一个市在短时间内进行沦陷,而中国也很难在武汉之外再聚集全国的力量进行支援,所以 安心隔离,等待祖国通知!
知乎用户 赖闻天 发表
严重到~嗯~文在寅下野!
这是一个全新的角度,也只能是从这个角度,你才能读懂日本的防疫措施为什么不是 “控制” 而是“减缓”…
目前韩国的状态是,韩国国内政坛的在野党力量刚刚经过选前的重新洗牌,几大主要在野党经过重组后对于文在寅所在的执政党共同民主党的虎视眈眈!4 月 15 号的国会大选迫在眉睫,为了获得中间选民的支持,几大政党必将展开激烈竞争,而这些选民的支持率,更是文在寅能否胜选的关键因素!
千载难逢的机会!
于是 “民意汹涌” 之下,卫生部只能配合拼命检测,之前就没听说筹备了多少多少检测设备啊?可是人家今天早上说了,要全部检测完 21w 新教徒,不罢不休,给文在寅 zf 施加最大的压力是所有在野党的共同目标~
而文在寅 zf 几乎没有还手之力,因为一切都已经早早的绑架在 “民意” 上了~
还没说 “封城” 呢,就被逼着出来道歉~
紧急召开内阁会议,迅速通过三项立法,允许政府对 “疫情国家” 封航,显然是文在寅的政治妥协~
来,搬张凳子坐下,看一出现代版的逼宫戏…
知乎用户 yui ring 发表
韩国的表现证明了,只要不躺平,不掩耳盗铃,虽然早期可能会有快速传播和高风险,但是他真的是可防可控的。
知乎用户 张角 发表
韩日的疫情从数据来看现阶段都是可防可控的。
和武汉早期比虽然曲线增长上类似,但是其实并不一样。武汉从封城开始患者数量的日增长严重受限于检测数量,每天可以检测和救治的患者都有限—因为患者真正数量已经远大于报出来的确诊数。直到 2 月初全国支援了武汉还处在每天检测数量不到 2000 的规模,导致死亡比一直高居不下,因为大量分母没有被统计进来。而技术的发展和检测流程的改善让现在韩国检测数量每天 1 万,除了那些不肯做检测的邪教祸害,其他存在患者能被筛查出来。从死亡比 1% 来看,政府报的病例数目是完善可信的。
韩国的确诊增加从第一天开始就是公开透明的。不要低估武汉初期长达也许一个月瞒报造成的后果(此处非常愤怒)。
主要看的是韩国的医疗资源。网传的 1 千张负压病床我觉得参考性不大。韩国全国人口 5 千万,武汉大概 9 百万。一个 5 千万人的国家的医疗资源应该是 9 百万的武汉的 5 倍数。韩国的千人均床位数 12,远大于武汉的 7。而他们医务人员千人比比武汉略低。就是说韩国的医疗资源大概应该是武汉在不接受别的省市帮助下的医疗资源的 10 倍。
韩国官方报的全国总病床数是 60 万张。按照武汉的比例(年统计 2018 年武汉有 7 万张病床,但是疫情初期雷神火神刚开建的时候武汉卫健委公布全市可用的 6 千张几乎全满 - 不清楚为什么只有十分之一,也许是 5 万 4 千张被常规疾病占用了?),韩国可用病床数在初期也许就能有 6 万张。这个医疗资源也许不平衡,但是还远远不到拥挤的时候。也许也存在私立医疗能不能被国家机器调用的问题,但是至少资源是存在的,而武汉当时面临的是完全没有病床,只能微博求助。
也许韩国专门用于传染病的负压病床确实只有 1 千张。武汉在疫情初期肯定也没有 6 千张负压病床,但是普通病床也被用于了治疗新冠患者,直到今天也存在几个患者共用一间病房。用合理推测,韩国医院应该也不会那么死板我的负压病床满了就不能用普通病房经过隔离之后收治患者,五人间的病房我只能允许一个人住进去。武汉当时就是用普通病房救治了,然后因为对病毒的传播途径了解不够导致大量医护人员感染。基于现在对病毒的了解,韩国应该能做出更合理的隔离措施来改善已有的普通病房救治患者。
武汉还面临重症患者太多,呼吸机和 icu 不够用的问题,主要原因还是医疗资源被挤兑,入院太晚。如果能早期检测出患者及早治疗的话应该会减少重症比。在中国血的经验之上做防控能少走太多弯路,多解决太多问题。
日本的病例数据好看一些但是实际情况应该更糟,因为他们检测的数量太少了,这样会直接导致轻重症患者数目都增加。而且日本处理钻石公主的经验来看整个卫生部门都很中二。但是日本的统计网站上报的人口过亿,千人床位数 13 还大于韩国,全国总病床数是 139 万!他们的医疗资源是武汉的 20 倍。同样的方法折算下来疫情初期也许能有 5-10 万张病床。也许他们有底气把这当个普通流感。
个人觉得中国网友都比较着急,而日韩政府可能没那么笨蛋。
知乎用户 cookies 发表
关评论了。
不爽憋着。
都什么时候,晒什么先知优越感,有病吧。
好了伤疤忘了痛。是已经全面胜利了么,靠!
————
作为一个武汉人,现在看韩国的新闻太有代入感了。
级数传播扩散;医疗资源挤兑;轻症患者居家隔离;病患家属社交网站求助……
说真的,这剧情如果没有改变,之后的结局半个月前的武汉已经剧透过了。
排除掉个人偏见,我还是希望世界人民能一起把病毒控制住,不管是韩国、日本、伊朗,甚至美国。
因为作为个体,谁不想好好活着呢。
知乎用户 刀光剑影 发表
我看评论者都不敢预测韩国疫情结果——我就大胆乱说一下——韩国现有政策跟不可能阻断疫情蔓延 (否则我大中国高层都是傻子? 花那么大代价?),这个病的后果极其恐怖,如果病毒维持其破坏力,是人类现代史上的重大灾难 (中央为什么采取断然措施? 肯定是经过周密分析的,后果不可承受,必须壮士断腕)。
韩国疫情,以韩国现行体制几乎不可能控制,最终结果是灾难性的——现在每一天都是灾难性的。
死亡人数会非常恐怖,韩国已经到了生死存亡的时刻——而不是边缘,如果立即学习中国,采取断然措施,韩国还有可能在付出重大代价后挺住。
否则,结果是——经济崩溃,社会生产崩溃,社会完全动乱,大城市基本生活物资供应困难,法治完全丧失,全国陷入无政府状态,全国哀鸿遍野,死亡人数难以统计,裹尸袋不够用,焚尸炉来不及火化尸体,几十年来韩国积累的财富,发达国家的地位毁于一旦。
这病毒如果不会因为天气转热而自然消退,在全世界范围广泛传播,对全人类都是灾难性的。将深刻改变国际格局。西方自由民主体系将遭受重创,一部分人开始对西方价值观产生动摇,中国式集权体制取得历史性胜利。中国如果一直坚持采取断然措施,保护好国力,将在疫情之后国力暴涨,国际地位空前提高。
——但愿我是胡说八道。但在武汉,病毒展示出的巨大破坏力让人不寒而栗,而 WHO 直到今天,其温和的建议,以及各国采取的措施都完全无法阻断病毒的传播。我们举国宅家里,到处严防死守,经过这么长时间,也没敢说战胜疫情。凭其他国家?
知乎用户 HONG OBA 发表
这个事情,刚好有以前培训班的学员在那留学回来,也反馈了一些信息,主要是韩国社会有以下几个特点:
1、教会众多,信教的人数十分庞大,而且喜欢聚众礼拜祷告或其他多人聚集活动,而且很多都在私人密封空间,万一有病例混入,可想而知;
2、聚会文化,或者直接就说酒文化太重了,下至大学生,上至七八十岁老人,没事就聚一起喝两口,烤肉店、炸鸡店甚至便利店都可以,对于宵禁令和限制人数聚餐令他们是十分抵触的,宁可到时间在大街上蹲马路边继续喝,也不会克制;
3、人口密度大,尤其是首尔,上下班人流密集众多,还有大部分是地铁通勤;
不过,据说韩国人并没特别把疫情当回事,就如同流感一样对待而已。
知乎用户 The whispered 发表
专业吹牛的棒子国
这种东西有什么用?
你查了核酸,放走车辆,等出来结果也是 1 天以后,那司机和乘客早就接触几百人了
你查体温,不好意思相当多感染者是不发烧的
你这么搭个帐篷就好意思吹 “又一次证明韩国科技世界领先”
卧槽这脸皮和自欺欺人的水平真可以
知乎用户 烟雨醉逍遥 发表
韩国电影经常抨击 zf,不过这次事件里 zf 的表现至少相对诚实
反而是大众的确是乌合之众
新冠肺炎在韩国的爆发和邪教脱不开关系,说到邪教就不由得想到前几年的山东招远麦当劳事件…… 所幸我国早已对邪教重拳出击,要不然后果不堪设想
知乎用户 Whoami 发表
前两天在 weibo 上看到有人说韩国的办法可能可以给阻挡新冠开辟另一条可行的路。
意思是封城的办法太不人性云云。
这还是太没文化了。
老实说,用 python 写个模型跑一下就知道了:只要潜伏期还是这么长、潜伏期可以传染、R0 和重症率还是这个数据、没有特效药和疫苗这四个条件在,人类社会就没有区块隔离以外的办法。
知乎用户 蓝色起源 发表
不会有事,韩国好歹也经历过几次严重的传染病危机,如禽流感(鸡传人),中东呼吸症,有点经验了。
韩国还有美国爸爸,真正快不行了,美国会出手援助的。韩国的工业对全球电子工业产业链影响很大,资本家急,政府动力就强。
诸位就不要杞人忧天或者幸灾乐祸了,该干嘛干嘛去
知乎用户 lishq 发表
总说别国抄作业,都抄不好。
根本就是不同级别的考试,一个是研究生入学考,一个小学两年级水平,怎么抄,连微积分的符号都没见过。
一个一声命令,全社会动员,基层全部动起来,就象一只野兽,大脑发出命令,全身肌肉骨骼都随着运动,配合起来,做高难度动作,上树,跳涧,一气呵成。
另一个,象只低等生物,不停原地蠕动,没有大脑,靠众多脚上的神经节在调节动作,不连贯,相互矛盾的信号从不同神经节上传出来。不停蠕动、蠕动、蠕动。
知乎用户 知了个乎 发表
其实也想的通,反应慢毕竟也是东亚文官政治祖传天赋之一,鉴于欧美那帮大兄弟还没开考,我觉得真要比烂的话,大多数离中国距离更远的国家都会比日韩两兄贵更烂。再说,中国这个能学吗… 这动员能力和效率对全球都是碾压性的,复活苏联都能七三开各位信不?(对了,我给苏联 3 是因为他们还可以把病人集中送到西伯利亚吃土,这中国没得比 ♂️)总之,地球上还从来没有哪个组织,有能全方位控制几十个千万级城市各种要素紧急管理的经验和先例,这已经不是什么体制优势能解决概括的了,如果中国防疫彻底成功,人类社会理论根基 (至少在西方的课本上) 都有必要修正一下 ♂️。
知乎用户 等风来 发表
韩国的疫情已经爆炸,是要超越武汉!?以下三点暴露出韩国疫情面前的可悲和可笑:1、韩国本土教派 “新天地” 带偏民众思想;2、政当拿“新冠病毒” 作政治跳板,大呼哈利路亚;3、医院防护措施严重不足,导致大面积感染
知乎用户 匿名用户 发表
只要病例数超过某个临界点,死亡率就得起飞,就是不知道韩国这个临界点是多少。最早的援建医院,火神山医院 2 月 4 号投入使用,当时湖北病例数是 15679,这个数字可以看做湖北本地医疗系统的承受极限。如果韩国的医疗资源与湖北相当,这个数字也可以看作韩国的极限,超过这个数字,韩国疫情就算真的失控了。
知乎用户 波比 发表
韩国疫情发展很不乐观,下限至少孝感、黄冈的感染率;上限甚至可能超过武汉。
(韩国人口与湖北相近,面积与浙江相近,横向可与中国各省对比。。但目前确诊人数已经 900+,已经远超中国湖北以外的其他所有省份,只能对标湖北省内感染率数据。)
韩国政府其实很努力,但民众态度极拖后腿 (反对党拆台、邪教助攻、反政府游行),防疫措施大概率无法执行到位。
大邱、庆尚北道两地目前是韩国新冠肺炎疫情的 “重灾区”,两地病例合计占韩国总确诊病例的 81%。
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考虑到韩国非常有限的负压病房等救治条件,一旦疫情蔓延到聚集全国一半人口的首尔地区,后果不堪设想,疫情甚至可能超过武汉。
有个对疫情控制非常不利的消息是,韩国的口罩等防护用品,经过我们之前的抢购,目前非常紧缺。。没有口罩,病毒的传染系数会成倍的上升。。
韩国疫情超过中国只是时间问题。。
下一步的问题就是,我们怎么在韩国旁边保护自己。。。
知乎用户 星飞云散 发表
下面的回答是 28 号的,现在我更新一下。
我依然不认为韩国就控制不住,哪怕成为比湖北省都严重的地区,新冠毕竟它不是天花不是黑死病,死不了特别特别多的人。
现在那个 xj 的头目下跪道歉了,但我依然期待韩国能有更多的人通过这次疫情清醒起来,像欧洲的黑死病破除宗教一样,别再迷信这东西了。
……………………………………………………
老实说,我觉得韩国疫情虽然严重,但不至于最后夸张到离谱的程度。
毕竟也是应对过 MERS 的国家,最后的最后,再怎么不济,都肯定是能控制住的。
甚至有可能因祸得福,推动社会进步。
在韩国,基督教会乃至其衍生的诸多邪教,一直都是一种所谓的进步力量,他们曾为抗日战士提供保护,这成为了他们的底色,所以这股力量始终无法被连根拔起。
这次新冠说不定是个好机会。
人类就是这样,只有足够痛才能认识到教训。如果韩国这次疫情控制不利,大规模蔓延,甚至成为了人间炼狱,教会的进步色彩就将大打折扣,也许有助于在疫情结束后解决这一问题。
知乎用户 cosb 发表
我经历了韩国疫情的发生和发展,和大家分享几个时刻
——我回家了,这回我就是染上病我也不怕了
春节后,我在主持操作一个跨境并购的项目,韩国新冠疫情期间,我正在首尔出差,算是经历了疫情的发生、发展和快速爬升的阶段。自 2 月 25 日晚从韩国首尔回国,我现在还在北京的家里隔离。
当晚,在从韩国首尔飞回北京的国际航班上,我座位旁边的一个朝鲜族大妈终于在飞机落地的时候,激动地带着哭腔在微信里和她的姐妹们说 “我终于回家了”。这位大妈凭借着语言优势,在韩国首尔的餐厅打工,用大妈的话讲 “每个月没本全利,有 1 万多块钱的”。但是这场疫情让她觉得韩国在疫情防治方面对比中国还是非常的不可靠,大妈和她的姐妹用东北话讲,“姐妹们,我回家了,这回我就是染上病我也不怕了”。
其实,大妈并没有到家,她从首尔飞北京、北京转机哈尔滨、哈尔滨转火车到鸡西,鸡西转汽车回家。但是,对大妈而言,回国落地就是到家。
——感觉 “中国控制住了,韩国要失控了”
我是 2 月 18 号下午抵达首尔仁川机场。当晚入住江南地区的酒店,在街旁的 Pharma Store 还可以买到口罩,KF94 型号,价格也差不多翻番了,大约 10000 韩元 3 片,存货很少,我买了几包就买空了。彼时的心态是 “带回国内用”,并没有意识到韩国疫情的发展。
第二天,我们到京畿道的工厂开会,韩国企业对我们倒是很客气,并没有因为我们是疫区来的而有失礼节,主动同我们握手、并开会交谈、共进午餐。当时他们对这个疫情并没有紧张。慰问了中国的疫情,他们也提到了在庆尚北道大邱发生了聚集性感染事件。我们原本在后续几天要去庆北地区拜访企业的,他开玩笑说 “你去庆北就别回首尔了,回来我也不请你吃饭”,哈哈哈哈…… 谈判没结束,次日再到这个企业,当地的韩国律师和我们这样讲庆北地区的快递业务已经暂停了,建议我们不要再去那边了。
和韩国朋友聊天,他们提到大邱的聚集性感染事件是由于一个名为 “新天地” 的教会组织,有一位老太把自己活成了“超级传染者”。这个教会组织每周都会进行礼拜,与会人数多时数千人,少则几十数百人。最恶劣的情形是这个组织宣扬的是“有病不治”,如果你肉身染疾,说明你修炼不佳,修炼得道变会痊愈,如若撒手人寰便是追求往生去了。
我们每天都在奋斗在韩国网站上查看疫情的进展,因为在中国经历过,所以深切体会到潜伏期中位数 9 天、潜伏期也会传染这些因素,当时的感觉 “中国控制住了,韩国要失控了”。
——航班大面积取消,首尔北京仅存一班
2 月 29 日是周六,难得的 break 一天。我们简单的对谈判进展 wrap up,然后决定换一家更大规模、更国际化的酒店,即便疫情不可控,我们在酒店活个一年半载也没问题。酒店在入口处已经设立 X 展架、红外测温仪、录像机,对每一个行人进行记录和跟踪。酒店的大堂吧差不多有 100 台位,彼时客人已经非常少了,零星的有一两桌。
有一点,确实要点赞韩国——无论何处、何时,酒精消毒液到处都是。偶尔涂在手上擦擦消消毒,深感安慰。
我们因为看不见的病毒而恐慌,也因看不见的消毒液而心安。
当晚,去了 Emart24h 给小朋友买心心念的 Lotto 巧克力泡芙,顺道逛了两个药店,都各种口罩全面脱销,最终买了两瓶便携式的酒精消毒剂,聊作心安。
周六的时候首尔游行了,就是大家在网上看到的非常疯狂、伪科学的视频,据说演讲人是新天地的牧师。
这几日,每天在酒店除了电话会议,就是写写算算;外加一天四组 Tabata,囚徒健身。
日日复明日,挨到了 24 号,疫情影响考虑先回国。一看机票,首尔 - 北京每天往返航班少说一二十班,现在疫情影响不但全是高价、而且仅剩一班。迅速请代理公司订票,次日唯一的航班回国,便有了发生在篇首的大妈那场戏。
——小政府、大社会,动员力弱
作为在中国、韩国都经历了新冠疫情发生、发展的对比经验来看,我最深的感受是韩国呈现的是一种小政府、大社会的治理情况,更多的社会职能在和平时期都赋予到了社会组织,包括企业、事业、慈善机构、个体等等,而政府的参与度、掌控力相对是比较少的,社会管理依靠法律体系、市场机制调节运行。在和平时期是没问题的,一旦发生像新冠疫情这种重大、应急事件,整个社会就非常没有主心骨,人人自危、人人自保、人人自求多福。
——执政党、在野党,不能一下子到基层
第二个感受是多党执政的看法。这里不去探讨中国的政治协商的体制。韩国之所以在很多事件的推动上不力、也不利,一大原因是在野党和执政党是一种相对立场,作为执政党,任何事情、决策的把握和拿捏,比事情本身更重要。行动的早,在野党可能会批评这种对策是浪费、是杞人忧天;随着事情的发展只能在慢慢发酵中,适时的推出一些政策,无法做到饱和式防御、饱和式打击。
在我看来,中国在某些方面,都已经是过饱和防御、过饱和打击。而正是这种敢于断臂以求全的勇气,才有今天的快速防治效果。
——中国拥有大陆国家特有的资源和格局
小的时候,我们就学习中国 “地大物博,人口众多”。像韩国、日本这些国家,他们真的是既缺乏大陆国家的资源禀赋,也缺少大陆国家人民的广阔格局。就像你到草原,天苍苍野茫茫,总是觉得比城市森林更加畅快一样。
所以,韩国的冗余之地就比较少。举个例子,从城乡二元结构而言,按历史学研究,中国的一次均田免赋制度可以维持 150~200 年的稳定发展。当中国面临宏观经济的出口和基建投资不足的情况下,通过释放农村的大量消费升级的红利,已然可以有很强劲的内销市场,由此为中国整体经济结构调整、转型升级拉长窗口期。2008 年金融危机爆发,外贸出不去了。彩电、冰箱、洗衣机、汽车全在库里。怎么办?中央把 13% 的出口退税一转,鼓励农民买这些商品,只要农村户口,立刻享受 13% 的价格折扣,而且告诉农民说,这优惠政策只到 2010 年年底!于是,农民一买,百户彩电拥有率达 104 台!这样,靠着农民的庞大购买力,化解了出口不畅的危机。
此次疫情,中国是一个省对口湖北的一个地级市,完全的过饱和防御和过饱和打击,全国一盘棋,共渡难关。而在韩国,这种完全不可能发生,制度上不可能,资源上也不可能。
知乎用户 风轻云淡 发表
我 TMD 日了狗了,死亡率 1%—2% 那是经过医学支援的中国。不是你们这些闭上眼睛就觉得病毒不在身边的傻狗。根据疫情前期的死亡数据,可以预测将会有五分之一的感染人死亡。就算保守估计和流感一样的六千万人,那么就会死亡一千多万人,世界秩序可能重新洗牌。中国最近购买防弹衣我觉得不是什么解放台湾,是根据现在的局势真的估算了一下世界崩坏的可能性。
知乎用户 bia 吉 发表
有一个问题,在韩人可以先飞免签国,随后飞中国,不细查根本不知道,下飞机也就不用隔离,有一个传染源就足够一个市在大面积复工的情况下爆炸了阿。
很多人看除了湖北基本稳定了,但是后面我国再停工概率也小了,悲观的看二次爆发几率不小的,也不知到时怎么办了,真就只能寄希望于研发疫苗了吗?
3.2 看来,全球大爆发只是时间问题,中华人民共和
知乎用户 匿名用户 发表
我在想一个问题……
如果现在文在寅把病毒故意传播进美军基地,逼迫美军自闭,再以军管形式接管各大城市,之后以救灾名义迅速引北朝入局,能否在中国无暇插手,美国反应迟钝的这个节点达成半岛统一成就?
知乎用户 我的世界 发表
人在韩国,瑟瑟发抖。。。。希望韩国医疗体系晚点崩溃ヽ (´▽`)/
知乎用户 麦斯天山 发表
先答题,其实情况和湖北,和武汉有点像,开始主观 / 客观不当回事,后来发现麻烦大了,开始戒严、封城、上手段把病毒尽量控制在一定范围内,现在没用强制措施估计还没急,急眼了该封的也会封;另外,还有一个变量,中国政府在国内疫情缓解的情况下,应该还是会出手帮邻居一把,所以情况应该不会比湖北更严重,最终估计能控制在 20 万人以内感染,死亡 2 万以内。
再扯两句。
一样的病毒,不一样的操作。
可能中国是 50% 的天灾,50% 的人祸开局,打了一半发现打不过,捐了个上海市长做前线指挥,全民自律力挽狂澜。有钱的出钱,有力的出力,没钱没力的在家呆着管好自己也是做贡献了。为我们国民的自律及国家的整合能力赞一个,也为这场战疫中的代表企业(如阿里),热心群众们赞一个!
韩国是 10% 的天灾,90% 的人祸开局,也想统一作战,无奈总有猪队友作死害了全队。
中国人多,1 个人生病了有 99 个人在背后支援,一人凑 10 块钱这个人就 990 块了,韩国人少,1 个人生病了背后就 5-8 个人在支持,扛起来肯定比我们吃力一些,况且前段时间中国人全球扫口罩,KN94 也买走了不少,听说现在韩国一个普通医用口罩也涨到 20 多了,真有点走背字。
一样的毒,希望韩国邻居们也像中国一样撑过去,坚持,一直到春暖花开。
知乎用户 从小怕打针 发表
【3 月 9 日】更新:爆炸了。自由的意大利,自由的资本主义!
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【3 月 7 日】更新:那些一直捂着的国家很快新增也破百了,估计也捂不住了!
(有评论指原 “数据越来越好看” 中的好看“不妥”,已改。谢谢指出。)
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【3 月 1 日】凌晨更新:刚看了一下,韩国飙到 3100 + 了,美、日还在掩耳盗铃。其实挺为韩国(仅韩国)感到可惜,毕竟一直都是在下真功夫防疫的,可惜被邪教引爆了,某种程度上说,韩国人算是咎由自取吧!
——————更新分割线————
截至 29 日中午 14 时,大韩的确诊病例已经 2931 例了!以前国外的数据就一列,都不分哪哪哪的,现在专门列了韩、日、意、伊了。估计后面还会有更多的国家被单列。数据会越来触目惊心的!(图片来自腾讯实时疫情截屏)
知乎用户 玖仟歲 发表
这自由?……
这民主?……
这人权?……
邪教组织居然都可以光明正大的举行集会游行,口号居然还如此幼稚 (●°u°●) 」!
韩国这样的模板,是以 M 国为榜样的政治形态。
在新冠疫情面前,让全球民众看到了这一场荒唐闹剧!
M 国的所有盟友,也该反思反思了吧!
另:
有人提醒我,这个教会不是邪教组织,韩国政府还没界定。
但,虽然韩国政府还没认定,那是因为他们政府内部人员也有信这种教会的人员…… 唉╯﹏╰
2014 年 10 月 30 日至 31 日,韩国基督教监理会第 31 次大会认定 “新天地教会” 为打着基督教幌子的邪教。
2015 年 3 月,韩国基督教电台 CBS 播出了 8 集纪录片《掉进 “新天地” 的人》,痛斥 “新天地” 传播邪教、危害社会。该片播出后,很快登上韩国最大的两个门户网站 Naver、Daum 搜索榜首位,并被媒体广泛报道。
知乎用户 Yeon 发表
韩国已经比我国除了湖北以外的任何一个省份都要严重了,日本其实并不算严重,除了那首船上的确症者,目前只有二百多例,刚看了一眼,明天可能就过三百了
知乎用户 静静 发表
我家仓库隔壁是一个韩国老板,这次韩国新冠病毒出现,机票高于平常 10 倍价格飞来了义乌,说还是这里比较安全,在韩国买不到大米和口罩,人流又聚集,很可怕,这次来义乌就呆在家里自行隔离,不出去了
知乎用户 风吹麦浪 发表
按照这个增长率,一个星期内是要破万的。仿佛把武汉重演了一遍,医疗挤兑、居家隔离、千米排口罩都会增加交叉感染的风险。
文在寅自己也很危险,韩国本来就有政治清算的传统,现在又有上百万人请愿弹劾总统。其实我个人觉得文是个很好的总统,看着很正派。要因为这个事情下台真是很可惜。新天地应该对疫情负主要责任。
韩国的问题就在于过于快速的检测,而病患安置能力没有跟上,导致医疗挤兑,应该建方舱医院之类的舒缓压力。目前看来日本的消极检测还是有避免医疗挤兑的作用的。
pray for S Korea
知乎用户 匿名用户 发表
现在知道为什么人类不感谢罗辑了。
刚封城的时候,舆论一片骂声,早该封城了,zf 干什么吃的,病毒好严重!封城结束,疫情得到遏制,舆论一片骂声,人民没钱赚了,好惨!
反过来想,如果早点封城,疫情没能爆发,到时候不管专家怎么解释,舆论会说毒菜真可怕,哪来的厉害病毒,我怎么没有看见。
只要做事,就不可能满足所有的人,总会挨骂。键盘治国,从我做起。
知乎用户 CUBO 发表
韩国最近真是悲喜两重天啊!
奉俊昊刚拿了奥斯卡奖,凯旋回国,整个国家气势都变了。结果,乐极生悲,被新冠攻陷了。看着韩国人,就想起了俗话,可怜之人必有可恨之处。
新冠在韩国爆发之前,我想包括韩国人在内,都是在看咱们的笑话,以为传不到自己身上。谁曾想,现在韩国因为邪教,社会积压已久的各种问题全部爆发了出来,现在不是疫情控制的问题了,如果事情朝着失控的方向滑去,我个人最关心两点:一是疫情会不会倒灌回国内,二是韩国这个国家会不会玩完。
这可真不是耸人听闻,现在国内疫情总体上趋于平稳,也没有到放松的时候。可是,近邻疫情这么严重,除非关闭国门,否则很难封杀从国外输入的疫情,使得咱们的努力付诸东流。
对于韩国来说,这个国家自朝鲜战争之后政治就一直动荡,底层民主运动、上层政府更迭、财阀控制、变味的宗教,发生在一个 5000 万人口的半半岛国家上是个什么概念?在我看来,就相当于我们特殊时期的运动一样,隔三岔五就要来一遍,想想都头疼。
因为体量的原因,财阀积累的财富使得韩国迈入了发达国家行列,但是中下层的阶级分化这个问题并没有消除,这也是为什么《寄生虫》能够如此受到关注的重要外部原因。其实,朴赞郁的电影《蝙蝠》就已经在开场部分揭露出了韩国人对于宗教的狂热。邪教只是韩国宗教狂热的一部分,除了邪教,还有基督教、佛教这样的正统教派,全部加在一起,韩国的宗教人口密度就相当高了。
现在,就算明天说文在寅被感染了,都不稀奇了。韩国在疫情失控方面已经到了临界点,就算咱们搭把手,也是杯水车薪,他们国民的心态已经崩了,剩下的问题就是在疫情解除之前,这个国家崩到什么地步?会不会上演真人版的《釜山行》就看邪教这最后一把火了。
知乎用户 全球文化观察员 发表
韩国(10 万平方公里、5164 万人口)、日本(37 万平方公里、1.24 亿人口)、意大利(30 万平方公里、6080 万人口)、伊朗(164 万平方公里、8116 万人口),目前中国以外疫情最严重的四个国家。
我认为,疫情会严重到什么程度,是考验内防扩散的时候了,就看医疗物质和医生资源、治理动员能力和社会文化的问题。从社会文化上看,四国民众大规模聚会和流动习惯都差不多,目前好多人都未听从政府安排。但随着疫情深入发展,相信韩日作为儒家文化圈国家,民众集体意识较强,主动配合防疫可能性较大。从医疗、治理和动员能力来看,韩日大于意大利,远大于伊朗。所以最后疫情严重程度,可能是韩日好于意大利,再好于伊朗。
知乎用户 hamc 胜 发表
不要觉得死亡率 2% 不算高,那是整个社会(包括不限于医疗体系)正常运行条件下的数字。
如果疫情击穿了医疗体系,病毒任意传播,患者只能自生自灭,这种条件下,死亡率会有多高?
想想从公布疫情到现在这一个月,武汉经历了多少绝境?
先是医院床位不够用,病人收不下。
国家立刻行动,昼夜不停建了两山,然后追加了数十座方舱,才能把确诊收完。
如果没有这两手段,只能任由患者游离于视线之外,结局一定是整座城被病毒淹没。
然后医疗物资短缺,一线大夫几乎要肉身堵枪眼。
立刻有全国的医疗物资来援。
还有来自民间的全球扫货支援。
若晚几日,医疗系统将全军覆没,医生护士也变成了病人,只能躺在病床上自顾不暇,整座城对病毒不设防。
然后是医疗人员不够。即使不眠不休,也抵不过患者数量持续暴增。
马上有全国的医疗队伍来援。
900 万人口的武汉,短短几日涌进来数万专业对口的医护人员。
然后还有全国支援的生活物资,粮食蔬菜,甚至还应该算上隐形的社会秩序和全民防控手段,科研攻坚。哪个环节跟不上,都可能面临同样的结局。
以上种种,只能是同时具备中国这种战略纵深和人口规模,这种决策和组织效率,这种建设速度,这种社会凝聚力,才可以做到力挽狂澜,绝处逢生。
所以这次疫情即使有了中国的防控经验在前,对大多数国家仍然是非常严厉的考验。
别以为抄试卷简单,如果你连纸笔都没有,拿什么抄?
知乎用户 超级汤圆 发表
说严重也勉强能度过去,确诊人数不会超过五千,大约两周形势会好转。
知乎用户 道南繁 发表
比起韩国,我更担心日本。
虽然韩国现在数字很可怕,但是好歹是透明的,政府也在积极采取措施。从这件事来看文在寅还是挺靠谱的。
而目前本子完全躺平,到底啥情况估计他们自己都不清楚。虽然本子不像韩国那样邪教聚众,但是东京商业圈人口密集,那个公共交通的密集型不比邪教聚众好到哪里去。其实还有一个问题,韩国是可以调动军队的,而本子,福岛事件时自卫队的表现大家也看到了。
当然了,无论如何,大家都不好过。虽然我们国家目前情况好转,但还是希望不要再有人因为疫情伤亡了。
知乎用户 如果今天不快乐 发表
武汉封城时累计是 500 例。
当时有隐瞒、较高的确诊条件,真实数据?我觉得算 2000 吧,2000 患者(什么都算进去),封城。
除非大家觉得封城无效,甚至加速了感染率,不然我觉得韩国刚好是一个月前的武汉。
好的地方是,韩国的检测人数很大,比武汉好,不好的地方,韩国现在的措施还不够强硬,至少我是这么觉得。
这场战役刚好能认证当初的措施是不是必要的。
要我看,韩国凶多吉少了,留给他们抄作业的时间不多了,最多一两天吧,对中国措施的歧视和迫于国际压力,他们还会迟疑一两天,这一两天可能会致命。
ps,还有,我一直不明白什么叫做 “造成不必要的恐慌”,在我眼里,民主政府喜欢等人民怕了,他们才怕。
但我们这里,是政府怕了,我们才怕。
如果不是枪支合法国,那就别害怕什么‘造成不必要的恐慌’了…… 否则后果不堪设想。
知乎用户 王克丹 发表
推演严重到什么程度,不仅是一个医学问题,同样是一个数学问题,限制疫情最佳方案是相信科学!
韩国还处于初始传播阶段,传播的几个重要影响参数:确诊基数,平均接触人数,感染率,时间。
用最简单的数学初始状态下传播公式就是:感染人数 =[a(1+bx)]^(n),其中 a 是感染基数,b 是每个感染者每天平均接触人数,x 是接触人数中的感染率,n 是天数,也就是说,病毒传播在初始状态下随时间的变化约呈现出幂指数的增加,假设初始状态时是 1 个人感染,那么他一天接触 10 个人,感染率假设是 20%,第一天感染人数就是 3 人,第二天就是 [(1+10*0.2)]^(2)等于 9,第三天就是 3^3=27,以此类推,到第 7 天时就可以达到 2187 人,第八天预计就会达到 6561 人,这里的感染者不等于确诊人数,因为感染未被确诊依然具有传播性,当然这个是完全自由传播下的演化趋势,实际情况是对每个参数有修正的。
这个模式假设平均接触人数是不变的,但其实由于感染人数的增加,以及政策的颁布,人们会刻意的避免群聚活动,进而这个平均接触人数随着事态的严重性会急剧下降,第二个是隔离会使得新的一天中的能散播病毒的人数基数下降,所以病毒感染人数在初期一般表现为幂指数增加的态势(如我们国家初期、韩国近一周),防疫工作的介入,增长率逐渐趋于平缓,进而下降,传播性很强的病毒还有一种极端情况。举个例子:像欧洲黑死病那样,全靠生物的自愈和免疫功能,放血疗法在当时是被认可 “有效” 治疗手段,人的自愈和免疫功能存活率 25%,加上放血疗法的折磨后存活率后是 20%,当然存活下来的人们还要去积极宣传放血疗法的有效性。
言归正传,韩国的情况截至现在是 2000 余人,但真是感染者绝不止这个数目,因为病毒具有潜伏期,尤其是传播初期,大概率会有更多的疑似变为确诊。
韩国与我国不同,虽然以现在的证据来看我国不一定是发源地,但确实是首个爆发的,所以初始阶段地方限制措施稍微有些滞后,但响应已经非常迅速了,韩国这是有前车之鉴的,为什么能在短时间内确诊人数飙升至 2000 余人,要想了解原因,当然从初始状态的传播公式去找。
隔离情况:韩国的隔离情况应该在确认后做的还是可以的,有我们国家的治理方法和检测方法可以借鉴,隔离情况是可以迅速的降低每天的初始传播基数的,理论上是可以控制疫情,或者说人数不会爆发式的方式增长,这个问题的原因不能说是隔离不到位。
病毒传染率:在特定环境下,特定人群中,感染率变化不大。
平均接触人数:当韩国把确认人员隔离后,意味着方程: 感染人数 =[a(1+bx)]^(n)中的 a 下降,x 恒定,那么如果还表现爆炸性增长,只有平均接触人数能解释这个,根据传播的人群分析,参加大型集会的某教教徒占总确认人数的一半以上,成千上万人的集会活动使得人均接触人数快速的上升,关键是这些人回去又传染给家人,家人再传染给其他,感染的人数也就随着 b 的增加而爆炸性增长。
韩国普通民众很快就已经响应了,即使真的确诊也相对容易配合隔离,难点是如何确定以往参加集会的人群接触名单并强制隔离观察,以及劝说特定人群不要再组织大范围的集聚活动是难点。前者降低已感染人数在未来传播的基数 a,后者减少在未来传播的人均接触人数 b。
相信科学,才是控制疫情最佳的选择!看似简单的一句话,实际操作起来并不容易,远的不说,前几年刚刚进去的朴槿惠总统就是非正统教派的忠实信徒。
知乎用户 早为 发表
按人口来说,现在韩国的情况已经和中国差不多了
这个下降不知道是不是好消息,如果没有中国的经验,我们会觉得邪教徒抓完就没事了。但以中国的情况看,韩国现在应该处于确诊的上升期,不知道是不是韩国医疗机构面临压力过大,调整了确诊人数。
中国如果有条件的话就帮吧,今天浙江输入 7 个来自意大利的确诊案例。我想没人希望这种输入型增加。
这是日本的,很无语
知乎用户 梓汐姐的老爸 发表
在面对病毒面前,没有政治。
病毒是全人类的对手。
功利点讲,韩国崩溃对中国半点好处也没有,可能对经济伤害更大,所以,韩国请加油。
知乎用户 匿名用户 发表
最新消息,韩国累计确诊 1595 例,这还在前期没到爆发期!
韩国军队隔离 9000 多人。
我的结论:疫情发展形势会非常严峻。
要形容韩国疫情能严重到什么程度,最好有个参照物,照目前的形势,可以对比湖北来看韩国。
初期的湖北和初期的韩国不相上下,一个是官员心大,一个是老百姓心大,但造成的影响却都是实打实的。
韩国目前出现超级传播者,而且超级传播者是一名教徒,接触的人员非常广泛,被接触者出现症状的已经好几百人,只是在等待确诊。但了解新冠肺炎的人都知道,密闭空间持续性接触和薄弱防护,不患肺炎的概率比买彩票中奖高不了多少。更别说韩国之前还有几场万人集会,也是毫无防护,感染情况属实不容乐观。韩国军队也传出感染病例,相对来说军队是比社会封闭很多,军队被感染说明病毒的存在是较广泛的。提这些是想说韩国存在和湖北武汉前期一样传播的条件和土壤。
那么分析韩国疫情的严重程度就只能从防护和治疗角度来说了。
众所周知目前新冠肺炎没有特效药,能治愈者全靠生命支持技术和自身免疫系统,所以从治疗角度来说,在没有特效药的时候,只有和武汉一样进行人员大规模隔离管控,将所有疑似患者和确诊患者隔离进行生命支持。韩国需要做的就是仿效中国,对所有医院进行宏观管控。但对于一个资本主义国家,能否像中国一样发挥出 “治疗” 的效果我表示存疑。毕竟这次新冠肺炎公立医院的优点大家有目共睹,不是说私立医院不好,只是特殊时期与其寄托于人性的光辉,我更迷恋制度的魅力。所以,韩国此次在支持治疗角度来说不容乐观。
从防护角度来说,韩国也很难发挥防护的作用。资本主义国家很重视人权,但当集体利益大于一切的时候,有时候人权会显得有点碍事,很难同中国一样做到令行禁止。无论是封城或封区,肯定有繁琐的法律程序要走,程序会走下去但病毒不会等人。更别说像韩国这样的国家,能否有中国如此强悍的调度能力。我赞同其他答主说的,这种级别的灾难,也只有中国这种大国才有资格抵抗,当然也是整个国家没有沦陷的时候才行,对于中小国家很难有所作为。
从防治传染病角度来说:管理传染源、切断传播途径、保护易感人群三步骤必须每一步都做到。中国最近大力防护无外乎从这三点入手,封城武汉就是管理传染源,全国上下禁出禁聚集就是在切断传播途径,医学科研单位全力研发疫苗就是目的保护易感人群。
韩国目前确诊病例达到 900 多人,仍旧没有完全做到第一步管理传染源,无论是否封城还是封区都未采取必要措施,传播者估计在四处游走。第二步传播途径这点更是无从谈起,只是呼吁和严厉性劝导,并没有上升到强行执行的层面,对于传播性如此强的新冠肺炎病毒来说,无疑是在变相创造繁殖条件。第三步更是无从谈起。疫苗的研发压根儿具有极大的滞后性。
综上所述,不容乐观,希望韩国能挺过去。
知乎用户 招式已经炉火纯青 发表
每天数字在飙升的,起码说明政府是认真在对待这个事情的。
至于具体严重到什么程度,很难预测。
类似韩国这样的国家,最终还是看民众自身的重视程度。
毕竟新冠肺炎,传染性太强、潜伏期太长。
一旦失控,任何一个国家的医疗体系都无法有效覆盖。
就韩国现在每天的确诊病例上升数字来看,情况还是乐观的。
毕竟有人重视、有人在管这个事情。
而且每天急剧上升的数字会引起民众的重视。
最恐怖的是,那些放任不管的国家:
前期数字好看,到了后期,就导致区域、甚至国家停摆了。
知乎用户 tryingFly 发表
国内刚爆发那阵,一想春运那个流动量,瞬间脑补了一场墨水滴扩散实验。
现在想想,要不是春节全国放假,哪能 14 亿人说封路就封路,说停工就停工。
请问韩日意美能明天开始就全国放假嘛
(σ′▽‵)′▽‵)σ
知乎用户 阴影里的阳光 发表
从目前公布的数据来看,韩国确诊 1146 例,韩国的面积相当于浙江,人口也和浙江比较相近,但是现在浙江控制住,但是韩国却是在不断增长,所以现在韩国是出了湖北意外疫情最严重的地区了。
而韩国现在在做什么呢?一切活动正常,政府没有任何行动,民众也基本没有意识到事情的严重性。所以出现大面积传播的可能性极差。
再来讲一讲韩国的疫情防控工作,之前世卫组织说世界各国要珍惜中国为此次疫情做过的卓越贡献贡献和巨大代价,可是从目前来看,他们都错了防控的窗口期,他们没有强大的政府执行力,他们关注的时政党的利益,标准答案摆在他们面前,他们也没有能力去抄作业!
最后给大家推荐一部韩国电影
流感
这部电影很好的反映了韩国在突发性卫生事件之时各种神操作,已经韩国在美国统治下的实情,电影的结局以一种奇迹式的结果解决了问题,但是在现实中,那是根本不可以实现的!
知乎用户 朝九不晚五 发表
向着 “釜山行” 的节奏前进了。
包括三星电子员工、军队、政府人员等都存在感染者。
我们来回顾下韩国的增长趋势,
18 日,确诊患者数 31 例;
19 日,确诊患者数 51 例;
20 日,确诊患者数 104 例;
21 日,确诊患者数 204 例;
22 日,确诊患者数 433 例;
23 日,确诊患者数 556 例;
24 日,确诊患者数 833 例;
25 日,确诊患者数 977 例;
换成图表会有个直观感受,
恐怖的是确诊数量一直在飞速攀升,但政府却无力管控,注意,不是不想管,是压根管不了。
韩国政府当前针对禁止集会的禁令,只对支持文在寅的民众有效,对那些支持朴家一族或者刚判刑的李明博民众,毫无任何号召力。
21 日,韩国政府下令禁止大规模机会行动,否则罚款 400 万韩元。哪里有 “压迫” 哪里就有反抗,反而这个禁令导致更多的抗议者参与到光华门的抗议中,并且宣扬在户外更安全。有很多抗议者还来自疫情最严重的大邱实,不少人不带口罩,互相分享食物,完全一副生死看淡,不服就干的场景。
同时,韩国还出现了毒王。韩国第 31 例病例,一名来自大邱 61 岁的女性。过去三个月内,并没有去过其他国家,在其就诊的医院里已有 16 人确认,包括 5 名医护人员。在 19 日确诊的 20 人中有 15 人与其密切接触。20 日新增 53 例,其中 23 人与其参加本地邪教礼拜接触有关。
在这里要打断 diss 下这位韩国大妈了,在韩国媒体对其的采访中,说自己得病可能是 2 月初被中国旅行团感染的,说自己去过大邱东城路一个澡堂,听说中国游客也都进去了。2 月初整个中国都闭关锁国了,我们都呆在家里,旅行团全部取消。敢问是怎么就把这老大妈感染了,还洗澡,t 么中国旅行团过去还特意澡堂搓澡半日游?
好,话题转回来。上面老大妈参加一个邪教,什么?号称发达国家的韩国还有邪教?是,没有听错,并且遍地开花。韩国巫师文化根基深厚,不带百姓认可就连官方也是正事承认。这些邪教各种做礼拜,并且都是密集型聚集。31 例那位超级感染者大妈,当时一起做礼拜的总共有 1000 人。事后根据调查显示,邪教徒中有 90 人发热,515 人说没症状,剩下的将近 400 人压根联系不上,这些人又接触多少人,后续压根不敢想象。
韩国在多政党和邪教的共同催化下,疫情已经有向不可控的方向发展。
停止哈利路亚,佩戴口罩勤洗手,只能祝韩国一切好运了。
知乎用户 浮生一松 发表
坐标韩国釜山,韩国人不信任政府是出了名的。李承晚部如果不是美国派出了联合国军早就灭亡了,这样的政府传袭下来军事是废了。一个军事上不具备话语权的政府,对内也就没有了强有力的统治工具。国民也不信任这样的政府可以保障自己的安全。
政策政令在群众层面没有群众基础
另外,韩国受儒家思想影响极重,前辈或长辈就是犯了再大的错也不会当面指出,具体表现可参考大韩航空坠机事件。我今天的切身经历,我丈人今天坐着公共汽车跑来我家玩孩子,孩子才一岁半。我韩语不好让我老婆告诉他不要进来,我老婆迫于长辈思想愣是一个字没说。老婆虽然极不情愿但默许丈人进了我家,进门不换任何衣服裤子直接就要抱孩子,最后我逼着换了上衣,口罩在老婆的建议下还是一直带着的,崩溃的是,我老婆居然挽留丈人在家吃饭。就这样,如果我丈人已被感染,我一家三口是铁定完了。就因为老丈人的盲目自信:我很小心,不会被传染的,公交车上没人。这也是中国岁数大的低知群体的普遍想法。二是我老婆的不反抗:对岁数大的人和自己的父母虽有异议也要顺从。明只故顺。第三就是韩国畸形社会造就的畸形宗教。韩国人人自危,你真的不知道谁就会是新天地。我老婆曾经差点被闺蜜以闺蜜之情骗去新天地。新天地这事出来之后我老婆才告诉我她的大伯是另一个邪教的牧师,那个教牧师指定你和谁结婚你就必须和谁结婚,因而他们现在全家都是指定婚姻的。父辈子辈都是。因为有儒家思想影响,顺从上级没有任何人觉得奇怪,所以他的儿子学历很低,但是被指定的老婆居然是梨大毕业的英语系高材生。当然他老婆也是那个邪教的。而他俩的婚姻就是他自己的老爸利用牧师之便指定的。宗教很容易沦为个别人利益得输送链条。我觉得这个社会全都是斯德哥尔摩综合征,一旦处于社会顶层的人不够善良那影响就是全社会的。到现在,很多保守党的追随者都认为朴槿惠是被有意陷害的,一切事情都是虚构的。问题是刺杀朴正熙的情报部长,一直在说崔太敏和朴槿惠的问题。这可是一个战壕的人说的。因此可见,没有人会对前辈长辈说的话提出任何质疑,邪教也就有了更好的发展空间,李万熙这个新天地教主基本就是个土皇帝。因此一个新天地凭着一己之力摧毁了韩国所有的防疫准备。现在十天增加了近三十倍确诊,照这速度老人们瞎溜达不自我隔离,新天地继续秘密集会,新天地接着在首尔哈利路亚。再十天后就是九万感染了。中国,在这场没有硝烟的战争中,真的做的很好,主要还是政策有群众基础。按韩国自己理解的民主主义,宗教自由再继续这样作死下去,一个埃博拉过来。灭国也不是没可能的。
知乎用户 荻 生 发表
韩国的国家体制的基础是战时的体制,因为朝鲜战争只是停战,法律上说还没结束呢。
如果连韩国都失控的话,这个病毒一波可以打穿世界上多数国家了。
知乎用户 老书 发表
最终汉城会超过武汉。
知乎用户 趣课多 发表
South Korea Tries ‘Social Distancing’ to Prevent Coronavirus Spread
韩国试图通过控制社交距离 以防止冠状病毒的传播
An expression recently introduced by officials in Seoul closely describes life for many in South Korea these days: “Let’s Take a Break from Social Life.”
首尔官员最近提出的一个说法,很贴切地描述了如今许多韩国人的生活:“让我们暂时远离社交生活。”
The government is working to limit face-to-face interaction to help prevent the spread of the new coronavirus.
韩国政府正努力限制面对面交流以防止新冠病毒的传播。
The outbreak in South Korea has mostly been contained to the area near the southeastern city of Daegu. But, officials across the country are not taking any chances. They have suggested “social distancing” measures to help keep people away from each other.
韩国疫情大部分被控制在东南部的大邱市附近。但是全国各地官员都不愿冒任何风险。他们提出了 “扩大社交距离” 措施帮助人们互相远离。
Nearly every part of social life in South Korea has been affected. Schools and universities are closed. Many companies are asking their employees to work from home. Christian religious centers are holding their services over YouTube. And South Korea’s soccer league has delayed the start of the season.
韩国社会几乎方方面面都受到了影响。中小学和大学都停课。许多公司要求员工在家里办公。基督教宗教中心在 YouTube 上举行仪式。韩国足球联赛也推迟了赛季开幕。
In Seoul, the capital city and home to half the country’s population, life goes on as usual – only much more quietly. With many people staying home, Seoul’s infamously crowded streets now flow much faster. Although people still use public transportation, many buses and trains are much less crowded. Noisy protests, which are common in Seoul, are now almost non-existent.
韩国一半人口居住在首都首尔市,这里的生活一切如故,只是变得安静得多。由于许多人待在家里,首尔市臭名远扬的拥挤街道现在更通畅了。尽管人们仍然使用交通工具,但是许多公共汽车和火车却不那么拥挤。在首尔市,常见的喧闹抗议活动现在几乎不再存在。
Isolated, anxious
孤立,焦虑
As the outbreak in the country continues, many South Koreans are not only trying to prevent the disease, but also fight off boredom.
随着疫情在韩国持续蔓延,许多韩国人不仅在努力预防这种疾病,还要努力摆脱无聊。
There is no more social life, said Rosa Lee, who lives in Seoul. “I’m working at home right now…not meeting anybody.”
住在首尔市的罗莎 · 李表示:“现在没有了社交生活,我在家里工作,没见任何人。”
Park Sun-kyung was forced to work from home after someone in her office building in central Seoul was confirmed to have the new coronavirus. “It’s not very convenient - I need to be online all day,“she said.“I’m an outgoing person…It is really frustrating to stay home and not meet with people.”
朴善敬在首尔市中心的写字楼上班,在这栋写字楼被被证实有人感染新冠病毒之后,她被迫在家里工作。她说:“这不太方便,我需要整天挂在网上。我是一个外向的人,呆在家里见不到人真令人诅丧。”
Social distancing
扩大社交距离
All around the city, a marketing campaign urges people to take part in a two-week social distancing effort to halt the spread of the virus.
首尔全市都在开展宣传活动督促人们参加为其两周的扩大社交距离措施,以制止该病毒的传播。
Hold on! Let’s Take a Break From Social Life, one sign at a bus stop reads.
一处公交车站的标语上写着:“坚持住,让我们暂时远离社交生活。”
Recommended steps include:
建议措施包括:
Refrain from going outdoors and avoid physical contact with others.
“不要出门,避免与他人身体接触。”
Keep in touch with people by using social media measures instead of meeting them personally.
“通过社交媒体手段保持联系,而不是亲自见面。”
Keep your personal hygiene by washing your hands and wearing a mask at all times.
“洗手保持个人卫生并始终配戴口罩。”
Such policies are not officially required, unlike in China, which forcibly locked down tens of millions of people to contain the spread.
与中国不同的是,韩国的这类政策并非强制要求,中国为了控制病毒传播曾强制隔离了数千万人。
Mental health impact
心理健康影响
However, being separated this way could affect people emotionally and physically, public health experts warn.
但是公共卫生专家警告说,这种隔离方式可能会影响人们的身心健康。
Jung Doo-young is with the UNIST Healthcare Center in Ulsan, about 300 kilometers from Seoul. Jung said, “If people are not active while staying inside, the body’s natural rhythms could become disrupted.”
郑斗荣(音译)在蔚山 UNIST 医疗保健中心工作,这里距离首尔市大约有 300 公里。郑表示:“如果人们呆在家里不活动,身体的自然规律可能会受到干扰。”
The effects could be worse for people with existing mental health issues, such as anxiety or depression, said Kim Yoon-seok of Seoul’s Margeun mental health treatment center.
首尔市 Margeun 精神健康治疗中心的金允锡说,这种影响对于焦虑或抑郁等精神健康疾病的患者来说可能会更糟。
To help deal with possible problems, Seoul has set up a COVID-19 support group. COVID-19 describes the disease resulting from the virus. The group offers advice and information for dealing with coronavirus-related stress.
为了帮助解决可能发生的问题,首尔市成立了一个新冠病毒肺炎支援小组。新冠病毒肺炎是指由新冠病毒引发的疾病。该小组为应对新冠病毒相关压力提供建议和信息。
知乎用户 哎呀小花 发表
看他们怎么作,昨天出去看看还看到他们大规模游行让中国人滚出韩国,感情像中国人都走了他们自己作的大规模病毒爆发就不存在了一样?现在这情况还游行,怕自己死的慢?我说有些人就别圣母了,你在那里担心韩国人安危,还想滴水之恩涌泉相报,那你就自己去韩国当志愿者呗,别拉着全国人!捐点钱就一笑泯恩仇,你可真是奇葩!你瞎操心什么,操心不操心,韩国作死的人不照样作吗我们保护好自己大门得了。
知乎用户 ba aa 发表
如果不学中国停工停学 严格隔离的话 要多严重有多严重
知乎用户 匿名用户 发表
我觉着韩国可能真的难撑住了。
韩国爆发初期的形式远比武汉的严峻,而且物资也很多被捐到了中国,在疫情下想恢复或者扩大相关物品的生产更是困难。
从一些游行示威看出来,韩国民众对政府好像并不是特别信任,韩国的政治圈也并不拧成成一股绳,这也更难凝聚统一战线(有可能控制疫区都困难,而封锁疫区的成效的作用在我国已经提现的很充分了)。这样的话,后期的形式会远比我国的危急。在这就要夸夸我国政府和社会主义制度的优势。简单的举个例子韩国的几大豪门掌控三星等巨无霸级企业,这些企业贡献的 gdp 每年占全国的一大半。韩国人从生到死的各个方面都离不开这些企业。而这些豪门之间又有互相联姻,关系错综复杂,权力滔天,韩国领导人曾几度凭莫名其妙的理由为三星的高层开特赦令。这样的环境中韩国的民众对待政府的态度可想而知。
至少中国的先例已经摆在前面,可以学习。各种的特效药,疫苗也渐渐取得成效。韩国控制住疫情就好处理。
知乎用户 阿辰 12138 发表
偏个题
从疫情一开始就有人阴阳怪气朝鲜率先禁止中国人入境
疫情这么严重,管控出入境确实是有必要的,国际关系暂时让位于疫情防控,合情合理。
不管是韩国管控中国人入境,还是中国管控韩国人入境,都是任何一个具备脑子的人应该赞同的。
所以,朝鲜在这次疫情对中国最大的帮助就是管好自己的边境,不让疫情在自己这边爆发。
因为,美国可能不救韩国疫情,但是中国一定会救朝鲜。最大的支持就是我不给你添乱
知乎用户 崔老鳖 发表
我韩国留学的朋友 在釜山
各位看官自己品吧
哈利路亚!
知乎用户 奔波儿灞灞波儿奔 发表
从 2 月 19 号到今天,短短一个星期,韩国的感染人数就迅速破千。
这一切都要 “感谢” 一个叫做 “新天地” 的教(xie)会(jiao)组织。
这个教会坚信,“肉身不死,得病不用看,只要祈祷上帝就能给我看病”。
于是一个忠实信徒——憨批大妈感染了病毒后,**她丝毫不在意,该吃吃该喝喝,还去教堂礼拜。**因为这个传奇的女人,整个教堂的 1000 多号人都变成了直接接触者。
而许多感染者也不管不顾,继续满世界蹦跶,传染更多人。
比如韩国一位确诊的军官,他的感染源就很可能是自己参加了邪教的女朋友。
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随即更多人被爆出感染,情况越来越不乐观。
“毒人” 大妈所在的韩国大邱市也变成了疫情重灾区。
搞笑的是,当政府出面表示别集会、别出门、别礼拜后,这个邪教组织居然公开发声:
集会下周继续,“得病死了也没事,我们的目的就是死”。
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这种憨批言论微博都看不下去,直接给他归到 “奇闻异事” 里去了
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这还不算完。
邪教组织搞事情,正统牧师也嫌事情不够大,跑到广场上组织集会呼吁大家:
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室外不会传染???
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“有人被感染了吗?”“有人被感染了下周来这里(集会)”
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主能先给你治治脑子吗?
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在这帮作死的智障努力之下,目前韩国确诊的病患里,近 6 成都是新天地教会的成员。
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韩国市长急着跑去集会现场大声疾呼让大家别聚集了,结果被聚集的人群撒米驱散。
政府这已经急到脑袋都大了,可依旧阻止不了一些憨批的自杀行为。
更恶心的是,这个教会开始了所谓的 “反侦察” 行动,让感染的教徒隐瞒自己患病的事实,还要泼脏水给中国,如果被发现患病就声称是因为接触了中国人。
her~tui!
我们出省都难,还出国感染你们?!
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请各位泼脏水的憨批教徒看看,韩国总面积大小和人口数量跟我们一个浙江省差不多,而在国家防控和全民自觉的努力之下,截止今天,浙江已经连续三天没有新增病例治愈人数 814 例,死亡人数 1 例。
而韩国在各位憨批不配合的邪教徒影响下感染人数破千,死亡 12 人。
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他们仿佛一点都没有意识到,疫情是全人类要面对的问题,现在根本不是你玩小心思、搞小把戏的时候!
2 月 26 号,距离 1 月 20 日国家将新冠病毒纳入法定传染病,已经足足过去了一个多月。而 1 月 23 日开始,湖北就宣布了封城,同天武汉 “雷神山”“火神山” 医院开始动工,我国各地也都陆续开始了长达 14 天的隔离;1 月 26 日,全国多地开始要求延长假期,企业 2 月 10 日前不得复工;
2 月 2 日,火神山医院建成,开始收治病人;
2 月 6 日,方舱医院开始收治轻症病人;2 月 15 日,全国新增病例开始持续下降,少有反弹;………………
我们经历了梦一样的一个月。这一个月,我们在家隔离,牺牲自由快要被 “逼疯”,也不出门“祸害” 别人;这一个月,企业停工停产,牺牲经济也要保证所有人的安全;
这一个月,医护人员加班加点,有些甚至牺牲在了岗位上,为全世界提供了宝贵的防治经验这一个月,我们所有人都在 “牺牲”,也用我们的 “牺牲”,换来了全世界的认可。
虽说除了中国以外,别的国家很难做到像我们一样全面管控,也很难像我们一样民族凝聚力爆棚。
但在这个节骨眼上,只有万众一心才能解决问题。
民众不搞事、政府有措施,才有希望让新冠的感染数字逐步下降。
这种时候还搞集会、搞隐瞒、不重视、闹恐慌,无异于自己找死啊朋友们!!
请搞事情的各位都向中国学一学经验,抄一抄中国的作业,看看我们是如何用一个月时间把这么大规模的疫情给控制住的!
也许韩国严重的并不是疫情,而是众多民众无所谓、迷信的心。
这里是奔波儿灞灞波儿奔,为娱乐大众而生的两条欢乐鱼精!
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下个问题再会!
记得关注哟~ 古德儿拜!
知乎用户 肖遥 发表
更新一波:
有利条件 + 2:
1。设立流水检测点,每天理论上可以测 2w 人以上,相当于每天检测的人数大于除中国和他自己以外所有国家一直以来测试数量的总和!(日本快学着点)
2。隔离区内停课停工,并且国家开始补贴,有利于降低传染率。
但是不利条件也 + 3:
1。邪教已测人数中,82% 确诊(833 人),比例相当大,证实在韩国扩散的毒株传染性特别强。
2。大邱今日出现初步的医疗挤兑,有人在因医疗条件不足未能得到救治去世,政府坦言床位紧缺,需要其他地区支援。
3。在野党联合 xiejiao 弹劾文在寅,100w 人联名。(人间迷惑行为)
总的来说依然持谨慎乐观态度!
——————————原答——————————
我觉得应该可以做比较乐观的估计,可能最终在失控的边缘前控制下来
理由如下:
1。韩国政府已经深刻地意识到问题的严重性,不遗余力地投入检查和抗疫。
2。韩国现有的检查能力看起来应该仅次于中国,短时间做了几万份检查,如果可以保证耗材的持续供应,不需多久就有机会把所有疑似都测一遍,甚至可以不计损失的大面积对普通高危人群做测试。
3。对被传染人群有比较明确的方向,有数据指出疑似 16000+,待测 45000+,如果接近真实情况的话,尽快测完有机会控制社会上的传染源,降低传染率。
4。民众其实现在已经比较有危机意识了,会开始大规模抢购口罩了,风险意识增强有助于降低传染率。
但是依然有下面几个危险点:
1。传言依然有已感染的 xj 人员未被控制甚至主动传染别人。考虑到它们身上带的是 31 号感染者身上有强传染性的毒株,危险程度不容小觑。
2。韩国现在已经感染的人数不少了,可能对城市的医疗设施已经挤兑,后续医疗地点要是做不到隔离可能无法阻止大规模传播,需立刻行动起来建立方舱。
3。反对党一直想搞事情,要是真的再作出 nc 的事的话,谁都不知道会怎么样。
综合看,文在寅确实是个有担当的好总统,只怕不一定带的动某些猪队友
反过来,我觉得日本的凶险程度会大很多,见 https://www.zhihu.com/question/373225742/answer/1035543276
知乎用户 我就看看不说话 发表
客观的讲,韩国 zf 很实事求是的面对疫情,努力控制了,但是显然困难重重,结果不好预测。
不少人担心反向输出的问题,各地已经发力了,烟台甚至要求日韩来的要无差别核酸检测了,国内问题不大。
知乎用户 青春的岁月 发表
鼓吹人权的注意了:所谓人权,最大的人权是活着。一个国家的人权如果不能保证人的生命,不能保证国民拥有活着的权利,那其他的都是渣渣。
幸运的是,我们的国家在人权 - 生存方面是下了最大的决心,历届 ZF 都清楚一句古训:人民关天。这就是最大的人权。反过来想一下:美国流感,每年死 6-7 万人;美国枪击案每年死几万人,这就是最大的没有人权。
知乎用户 中润交易小姐姐 发表
来聊点有意义的
来源:狂流
等候在药店门前抢购口罩的韩国人将会想起,19 天前的那个下午在大邱教会进行礼拜的 “31 号患者” 和其余的 1000 名邪教徒。
目前,韩国是中国以外地区确诊病例最多的国家。
截止 28 日清晨,韩国累计确诊新冠肺炎病例达 2022 例。
其中当天新增病例高达 427 人。
全世界都知道韩国疫情正在蔓延。
却没想到蔓延速度竟是如此之快。
七天足足涨了 40 倍。
而且不分行业,在疫情面前,人人平等。
韩国的企业、政府、军队和媒体纷纷 “沦陷”。
媒体又爆出,总统文在寅在疫情重灾区大邱市曾和病毒密切接触者一起开会。
嗯,韩国总统真的是高危职业。
这次韩国疫情爆发如此之快,人数如此之多,其实都和一位 “超级传播者” 有着莫大关系。
这位 “超级传播者” 是一名 61 岁的大妈。
这位大妈的另一个身份是一名邪教徒。
所在的教会是一个名叫 “新天地” 的邪教组织。
这名大妈出了车祸住院,期间感染了新冠病毒,为了向上帝表忠心,祈祷自己快好起来,住院期间曾两次前往教会进行礼拜。
教会里与大妈密切接触的邪教徒人数高达 1000 人。
据说,教友之间会有拥抱亲吻等礼仪。
紧接着,这名大妈就把病毒 “礼送” 给了她的 1000 名教友。
这 1000 人从教会出来后又将病毒传播给了整座大邱市。
最终将病毒传播到了整个韩国。
有人说,基督教传播的是爱。
而披着基督教外衣的所谓 “新天地” 教会传播的却是爱的敌人:疾病。
而这次 “超级传播” 事件又令祸乱韩国社会多年的邪教现象浮出了水面。
正所谓拔出萝卜带出泥
拔掉 “疫情” 这颗萝卜后,人们才发现,原来韩国社会的邪教现象竟然如此严重。
就像这次病毒入侵人体一样,邪教也已经渗透到韩国社会的各个领域。
不管是菜市场的大妈,还是写字楼里的白领,乃至韩国的前总统,很多韩国人都和各类邪教组织有着说不清道不明的关系。
而近些年来,韩国爆出的各类邪教新闻也一直占据着各大媒体头条。
比如六年前的 “世越号” 沉船事件。
2014 年 4 月 16 日,一艘满载 325 名高中生的 “世越号” 客轮在韩国西南海域沉没。
其中 304 人死亡,是韩国历史上最大的海难之一。
悲剧发生后,人们都很悲愤:304 个鲜活的生命,就这样没了。
所以,对这次海难的调查就成了民间当时最关注的事。
而在调查过程中,发现了许多匪夷所思的事情,令人脊背发凉。
比如,看过《泰坦尼克号》的都知道,在船体开始倾斜的时候,船并不会很快就沉没,中间有好长时间可以用来逃生。
如果这时候船里的学生能拿到逃生用的救生衣和救生艇,就完全有机会逃出去。
那么,船员们把这些逃生设备发给学生们了吗?
没并有!而是船员自己偷偷乘着救生艇逃走了!
而后赶来救援的海警却以行动困难为由拒绝进入船舱里救援,只将靠近甲板上的少数人弄了出来。
更令人气愤的是,随后赶来救援的民间组织也被海警挡在了外面。
船体倾斜两个小时后,船开始沉没。
除了少数逃出来的幸存者外,其余大部分学生都随 “世越号” 沉入了海底,成了汪洋大海里的一堆冤魂。
后来韩国导演金志英将此事拍成了一部纪录片,叫《那天,大海》,此片上映后引起轰动,其中爆出了一个令人毛骨悚然的事实:
船上用于跟踪定位的 AIS 系统被人为关闭了一段时间,导致船体长时间蛇形航驶,最终急转弯造成翻船。
至于是谁关闭了 AIS 系统,至今无从考证。
而另一个渐渐浮出水面的问题,似乎令人更加感到匪夷所思。
那就是所谓的 “世越号学生为永生教教主献祭仪式”。
人们发现,原来 2014 年 4 月 16 日 “世越号” 沉没这一天正是 “永生教” 教主崔太敏的 20 周年忌日。
而崔太敏死前曾预言过,自己会在 20 年后的这一天复活。
因此有人判断,这次 “世越号” 沉船事件就是朴槿惠政府为了迎接崔太敏复活而故意搞出来的活人献祭。
那么这个崔太敏和韩国前总统朴槿惠又有着什么样的特殊关系呢?
其实,这俩人的关系不是一般的好,用崔太敏的话说就是,他俩是 “精神夫妻”。
我们都知道,朴槿惠的父亲是二鬼子出身的朴正熙,凭借二鬼子的身份和日本美国都有着不错的关系,这层关系把朴正熙推向了韩国总统的宝座。
虽然当上了总统,但二鬼子的习性是改不了的。
朴正熙在任内搞军事独裁,得罪了一大票人,这票人寻找一切机会要将他干掉。
就在 1974 年 8 月 15 日这一天,朴正熙在大会致辞的时候,突然被人开枪射击,但他毫发无伤,而他的夫人陆英修却头部中弹,经抢救无效死亡。
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虽然朴正熙躲过一劫,但他的敌人一直没有放弃对他的刺杀。就在五年后,朴正熙还是死在了情报部长金载圭的枪下。
双亲的接连被刺杀导致朴槿惠精神濒于崩溃,思想处于极度混乱的状态,那时的她 27 岁。
就在这个时候,朴槿惠的同学加闺蜜崔顺实告诉她,有一个人能够帮助她,这个人就是崔顺实的父亲,“永生教” 教主崔太敏。
崔太敏告诉朴槿惠自己有个别人没有的绝活儿,就是 “通灵”。崔太敏可以通过“通灵” 随时召唤朴槿惠母亲的亡灵,使朴槿惠母女能随时见面聊家常。
据说,崔太敏可以惟妙惟肖地模仿朴槿惠母亲陆英修的声音和神态举止。朴槿惠一见到此景便痛哭流涕感恩戴德,遂将崔太敏视为自己的恩师和 “精神上的丈夫”。
至于说 “世越号” 沉船事件究竟与朴槿惠和崔太敏有没有关系,目前还没有实锤。
但朴槿惠和 “永生教” 的亲密关系却是确凿无疑的。
而在 “世越号” 海难发生三年后,朴槿惠因为 “干政门” 黯然下台,紧接着被判刑入狱 20 年。
而 “干政门” 的主角崔顺实正是 “永生教” 教主崔太敏的亲生女儿。
那么,为什么邪教势力在韩国如此猖獗,以致于从平头百姓到韩国总统都会深陷其中呢?
这和韩国近 100 年的国运有着莫大关系。
韩国本来是清朝的一个小弟,一直与世无争地过着自己的太平日子。
突然有一天,清朝被日本干趴下了,整个朝鲜半岛沦为了日本的殖民地。
清朝拿韩国当小弟,而日本拿韩国当奴隶。
清朝只从韩国拿一些高丽参之类的土特产,然后赐给大批的金银珠宝。
日本对土特产不感兴趣,只对韩国的壮丁、美女和矿产感兴趣,于是遍地搜刮,日日欺凌,韩国人过着猪狗不如的苦日子。
这个时候西方的基督教便趁虚而入,来自美国英国的各类教会纷纷在韩国遍地开花。
在这些苦命人的面前,基督教有着天然的感化能力。
无论你是什么样十恶不赦的恶棍,只要你信上帝,上帝就原谅你,就爱你。
而且信了上帝,上帝还会带你去天堂,去流着奶与蜜的地方,去面朝大海,春暖花开的世界。
而且,平日里对韩国人无恶不作的日本人在这些西方传教士面前温柔的像一只只小绵羊,这让韩国人对西方教会更有了触及灵魂的崇拜感。
于是韩国人像找到了救星一样,拼了命报名加入各类基督教会,以求获得保护。
紧接着,教会在韩国办医院办学校办商业,许多韩国人追随教会成了假洋鬼子,就像另一些人追随日本成了二鬼子一样。
西方教会就这样慢慢地把触角伸向了韩国社会的各个角落,至今各行业的韩国人都和教会有着各种扯不清的关系。
再后来,日本作死去珍珠岛炸美国人的军舰,最终被美国人扔了两颗原子弹教会了做人。
于是韩国光复了,通过多年的耳濡目染,一些头脑灵活的韩国发人发现,搞宗教其实没那么难,首先要有一个全知全能的神,还要有一个和神作对的魔鬼。
要有一个供人享乐的天堂,还要有一个使人受罪的地狱。
光有这些还不够,还要集齐一个能说会忽悠的教主,和一群坠入底层的受苦大众。
在冷战期间这几样恰好凑齐了。
六七十年代的韩国地处冷战最前沿,那时候美国日本还没把产业转移到韩国,韩国经济一片萧条,这就为邪教的滋生提供了土壤。
刚好在有一群曾经跟着西方教会和日本人混的假洋鬼子和二鬼子,这些人上过学,有一定的文化知识,看到了眼前的这片亟待开发的蓝海,胸有成竹地走向了建立邪教的致富之路。
其中一个名字最响的就是前面咱们提到的 “永生教”,教主就是朴槿惠的“精神丈夫” 崔太敏。
崔太敏,生于 1921 年。年轻时为了混饭吃跟着当地的天主教混充当假洋鬼子牧师。后来凭着天主教的资源当上了一名警察。但不久他就辞职不干,改行创立 “永生教”。
这个 “永生教” 披着基督教的外壳,其实什么勾当都干。
它的教义更是五花八门,杂糅了佛教,道教、基督教和东北跳大神等一系列进出口教义,然后取其糟粕去其精华,就成了这么一个不伦不类的玩意儿。
它的内容有时是耶稣复活,有时阴阳五行,有时菩提涅槃,有时占卜通灵,世界上能有的宗教教义它都有,无所不包,十项全能。
后来 “永生教” 的买卖越做越大,教徒也越来越多。这是因为崔太敏勾搭上了当时的韩国总统朴正熙。
说是勾搭上,其实是互相勾结利用。
崔太敏要利用朴正熙的政治保护和经济支持,而朴正熙需要崔太敏的教会信徒充当宣传喇叭。
从左往右:朴正熙、朴槿惠、崔太敏
嗯,宗教如果能抱上政治的大腿,往往能在当地称王称霸。
比如中世纪罗马教廷和欧洲封建主的狼狈为奸,极端伊斯兰主义和恐怖分子武装的蛇鼠一窝等等。
崔太敏娶了六个老婆,崔顺实是他第五个老婆所生。孩子里面他最宠爱崔顺实,他告诉人们,崔顺实继承了他通灵和预测未来的能力。
当然这种鬼话我是绝对不信的,我更认为崔顺实是朴槿惠闺蜜的缘故才这样说的。
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崔太敏在 1994 年死了之后,把朴槿惠托付给了崔顺实。朴槿惠也的确像对崔太敏一样地对崔顺实言听计从。
朴槿惠成为总统后,大到修改演讲稿和政府文件,小到购买胸针衣服都离不开崔顺实的 “指导”。
后来崔顺实的女儿在学校里作威作福被人举报,在野党顺藤摸瓜查到了崔顺实 “干政门” 事件,朴槿惠也因此下台入狱。
朴槿惠和崔顺实虽然进去了,可邪教祸乱韩国的现象并不会就此停止。
因为在韩国这样的资本主义国家,邪教团体不仅有钱还有大量的教徒,不仅能为政客提供竞选资金还能贡献选票。
各路邪教组织会钻各种献金和助选的空子,把魔爪伸进政府、司法甚至是军队的系统里。
所以说,韩国政府根本就没有办法甚至没有能力去取缔这些邪教组织,因为他们早已结成一个利益共同体,谁也离不开谁。
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知乎用户 曹成聪律师 发表
从 “韩国首尔市长劝退市民遭围攻事件” 其实可以看出,韩国民众根本不了解这次疫情的严重性。
个人感觉韩国的疫情可能会失控。
这跟国家体制有关。试问有几个国家能做到像中国一样如此严格的实行联防联控机制。
知乎用户 龙门 Vip 发表
韩国这次确实惨,现在不是韩国不想学中国全面封城,这事要是中国发生在二三月份,估计也不会全国封城了,凑巧有个春节假期干脆放个大长假,对工厂的影响已经降到最少了,假如春节假期过后再突发疫情,再封城一个月,工厂要倒闭一大片。
知乎用户 RichElio 发表
目前看来应该会挺严重的,武汉封城的时候也才确诊 400 例,现在武汉已经确诊 4.7 万人,湖北省确诊 6.4 万人了。韩国人口和湖北省差不多,都是 5000 万左右,面积的话湖北是 18 万平方公里,韩国是 10 万平方公里。
湖北现在能控制住还是因为国家采取了强制措施,韩国如果不采取措施的话,感染人数估计不会太少。
其实也不是韩国政府不重视,是在群众里难引起重视。有的国家政府想重视,但没几个能和中国一样采取这种强制措施的,如果强行采取行动,说不准支持率暴跌,还不如先按 WHO 的做法来,也不用自己背锅。
你想想中国疫情爆发以来这几个月,有多少人不重视?如果不是政府的强制措施,有多少人还天天出门?有多少人不满居家隔离的措施?有多少人不满停工?
很多西方国家民众很看重自由,政府如果强行去干涉民众自由的话,说不准明天就有一群人上街游行来了。可能里面有的人连新型冠状病毒是啥都不知道,更别提知道他的严重性了,但只要看到政府干涉民众自由了,管你是为啥先游行反对再说。
其实很多现在的游行的人也不懂自己是为了啥,反正有人一煽动情绪,再高举自由大旗,那说去就去了。到头来一看可能自己被人当枪使了,游行了半天最后还损害自己利益去了。其实这样并不是真的自由,一样被人洗脑,不过每个人也确实有被洗脑的自由。
个人感觉全民高度民主的前提是大多数群众都能理性思考问题,但是目前看来好像没有哪个国家的民众能做得到,很多时候人们总会为了自己的自由去危害集体的自由和安全。如果这次中国不是政府采取了强制措施的话,估计情况也会比现在糟糕的多,毕竟当时抵制日货的打砸抢还历历在目。
至于说暂时死亡率才 2% 很低和流感差不多所以很多国家不重视的问题,我觉得这次的病毒和流感根本不是一个量级。这次病毒在医疗资源充足的情况下确实致死性不高,湖北以外地区治愈率很高。但是如果一旦爆发开来医疗资源跟不上的话,那死亡率和重症率可一点都不低,全国大力支持湖北的情况下,湖北仍然有这么多人重症和死亡,如果国家不去控制和支持的话,死的人可能还会多更多。我们都能看到这一点,韩国政府肯定也能看到,但是有心无力。
不知道这哥们是不是反串黑,大家来辨别一下?
知乎用户 白袍污师甘道夫 发表
2020.02.28,2337 例
2 天就翻一倍,比我预计的要严重多了
最终确诊病例逼近 10000 也是有可能的
浙江 20 天达到的确诊人数,韩国一个星期就 over 了
韩国:2020.02.26 1146 例,约一周
浙江:2020.02.12 达到 1145 例,21 天
并且,02.12 时浙江增速下降很多,逐渐得到控制
韩国恐怕还在下图的红圈位置,最终确诊人数恐怕要超浙江一倍以上。
知乎用户 草莓 FANTA 发表
日本韩国包括其他国家的大爆发已经不可避免,中国作为负责任的大国肯定也要全力援助。
有一点小小的私心,就是中国援助的物质上面一定要有巨大 logo,口罩上也要有明显标识,写韩国加油也好,写中国制造也好,哪怕全做成红色。做好事该留名留名
知乎用户 匿名用户 发表
随着韩国疫情的严重,现在要考虑的是韩国入境人员,这里给威海的点个赞,威海是将所有入境人员(国人和韩国人),下飞机后直接大巴拉到指定酒店免费隔离 14 天。
关于这个事情网上吵的挺火的,褒贬不一,有人说不应该让韩方航班入境,有人说不应该免费,崇洋媚外等等各种说法,这里表达一下我的看法。
先说入境问题,关于要不要让韩航班入境,答案是必须允许,之前外交刚嘲讽了美方限制入境的做法,现在自己要是限制入境,这会是个国际笑话,所以必须允许入境,而且这种事的决定权不在地方政府,他们无权限制入境,是上面决定是否允许入境。
那么对于入境人员怎么处理呢,最好的办法是集中隔离 14 天,这样可以最大限度的控制传染风险,但是网上对威海免费隔离有很多谴责的声音,说是隔离可以,但不能免费,凭什么外国人免费。这里先说明威海是对飞机上的人员全部隔离,里面大部分都是国人,小部分才是韩国人,是全部的人都免费隔离,没有区别对待。而且从疫情开始,威海无论对从湖北回来的,还是别的密切接触者,全部采取免费隔离的做法,以前都是自己人免费隔离,没人发表意见,一加上外国人就开始说崇洋媚外,总不能只对韩国人收费吧。隔离是否收费是地方政府各自决定的,有的城市不免费,但是威海是无论国内国外,一律免费,这样才能更好地安抚被隔离的人员,达到隔离的最好效果。
知乎用户 kevin 发表
因为民众不重视,所以有预期会失控,但还是很不开心,现在韩国大街小巷咖啡厅还是满满的,看的让人心急。机票改了又改,准备改到 3 月 15 号飞韩国,希望到时候局势已经明朗。
-—————–2 月 29 日更新 ————————————————————– 截止到 2 月 29 日 9:32 分,韩国昨晚新增 594 例,累计 2931 例,已经呈现出失控局面,心情很沉重。机票改到 15 号了,估计要取消了。
和韩国朋友聊天,我发现有一个问题,他们对于政府和自己的医疗体系及救助方案是非常自信的,这种自信是民众多年来形成的,但其实我想说,自信是好的,但在未知事物面前还是谨慎点好,多学习一下中国的经验。
韩国现在的政策是大量的检测排查,但并没有采取强制措施封锁大邱,这或许是体制不允许,交流中,韩国朋友说我们在尽量不伤害无辜的情况下去救助,不像你们一刀切,把无辜的民众也困在城中。但这真是一个悖论,从个人决策和集体决策角度思考,大部分决策是相反的,就像经典的火车案例,到底是摆动扳手去撞上废弃铁轨上的一个孩子还是正常行驶,去撞上正常铁轨上的五个孩子一个道理,很难有对错之分,但结果是显然的。如果太感情用事,真的不乐观。
我也说过了,你们现在的居家隔离我们已经实行过了,是错误的,只会让家庭感染成为新的问题,只有建立方舱把轻症状患者聚在一起居住才是一个相对靠谱的方案。
所以总结一下,做不到以下几点,韩国依然危险:
1,封锁大邱这个黑色城市 2,学校抓紧停课,不能再往学校蔓延了 3,建立方舱,集中隔离治理 4,民众减少聚集和机会(现在韩国餐厅咖啡厅地铁还是正常在运转)。
知乎用户 冰霜渐客 发表
中国会更严重
回过头来想一想咱们国家吧
全世界都知道我们是最安全的国家。
生死之下,钱乃身外之物。
我希望我们国家的边墙线 有足够多的兵力
这个时期可能是最严苛的时期。
就哪怕他们每个国家来 5% 的 疑似病例。
现在多地区多国家 有瞒报误报 的状况
我们能不能安顿下?
知乎用户 目分云开 发表
删除
知乎用户 梁仁山 发表
很多答案以武汉来对比韩国,据此推推韩国后续危险了,我觉得不对。武汉前期确诊人数少,那是因为前期检测的试剂以及设施数量不足。其实后期确诊的人里面,不是新增的感染人数,而是已经感染了,终于被检测出来了。反观韩国,现在的检测是已经检测了数万例了,所以这个数据还是相当有挖根生的。从 23 号韩国政府宣布严管开始,人员配戴口罩一般场合基本是不会被感染的,再加上传染源已经被切断了不少了。这个时候新增的感染病例,主要还是 23 号之前被感染但是未发现症状的人。以 14 天隔离期来计,考虑到多数人是 2 至 7 天发病,基本可以认为到 3 月 4 日新增人数应该达到段峰了,在管控措施有效的情况下,此后的情况应该类似于广东、浙江这些省的曲线了。当然,因为邪教作祟,可能会有些意外情况,但在韩国政府的控制下,在居民自觉戴口罩的情况下,这种影响,应该是小范围的、可控的。参考湖北以外其他省的情况,在限制人员流动,且人人戴口罩之后,新发病例多都是有武汉旅行史或是患者接患史(未戴口戴的情况接触),要么就是家庭聚集性传播。因此,虽然觉得风险很大,但韩国能人人戴口罩,防防聚集,隔离患者,我觉得也没有大多高赞答案说的那么危险。
知乎用户 Step 发表
以目前的形势来看,韩国的肺炎管控难度比想象的要大。
那么问题来了,5200 万人的国家,论规模也就是中国一个省的水平,况且还有中国这边的经验可以借鉴,怎么关键时刻就拉了跨呢?
是医疗水平的问题吗?不是的,韩国作为发达国家,医疗水平很高,韩国人本身也很信赖自己国家的医院。目前存在的问题只是口罩不好买而已,这点全世界都一样。
是政府能力的问题吗?也不是的,文在寅从一众议员中厮杀出来当上韩国总统。18 年甚至能跨过三八线干出跟金正恩握手的事,由他带领的当前韩国执政政府也不是吃干饭的。
是宗教信仰的问题吗?更不是的,新天地教徒满打满算也就那么 20 万人,虽然他们起了相当的反面作用,但疫情当前,被收拾是早晚的事。韩国信教的非常多,文在寅也是天主教徒,相当数量的有信仰的韩国人民也是能保持理智的。
归根结底是意识形态的问题,韩国是全东亚,乃至全亚洲最亲美的国家之一。美国大兵在人家门口蹲着,美国商品在乐天里卖着,美国的自由民主也渗透到这个国家的每一个角落。
但矫枉过正的去追求民主自由,为集会而集会,为游行而游行。聚集的人群中,蔓延开来的不只是愈演愈烈的反智主义思想,还有 R0 值高达 3.8 的新型冠状病毒 COVID-19。
这下问题就给到韩国政府了。同为信奉民主自由的资本主义国家,美国开动国家机器的时候,连装甲车都能开上街头。而一衣带水的中国,一道命令能使 14 亿人口的巨型社会停摆。韩国政府的方法能有多巧妙,手段能有多高明,只能拭目以待了。
现在这个时代,疫情从来不是某个国家,某个地区的问题。病毒面前众生平等。愿中国早日打赢这场防疫阻击战,愿世界早日好起来。
知乎用户 小荷叶 发表
赶快把眼光投向国内吧,看看韩国飞成都的骚操作吧。前几天韩国人飞山东,已经引起大讨论了,还好山东应对得当,都隔离了。根据民航局的回应,26 号韩国飞成都是有一百多人,80 名韩国人,所做的措施是上机前量了体温,我 TMD。
知乎用户 长歌暖浮生 发表
严重但是没到大部分以为的那样。
首先一部分人肯定是自己心里明白会戴口罩之类的防护,另外就是政府也不是不想采取措施,人命关天这不是闹着玩。
他们主要是政府实际权利不那么大,还有邪教组织太猖狂。
现在已经那么多人感染了,肯定会重视起来,但是达不到中国这种控制的能力。
不过人家相对地方小人少,隔离也方便。
我求求祖国这次别体现大国担当了。
他们不会知恩图报的。
咱们加把劲把他们前几天口罩两倍送回去行么?
知乎用户 私人侦探李军 发表
韩国就像我们的湖北,大邱就像湖北的武汉!危也!
知乎用户 声声慢 发表
刚看到韩国总统和确诊患者有过亲密接触,又想到伊朗也是有一个官员中招了,突然有了一个很奇怪的想法…… 不会这次疫情到最后干倒一片老外高层吧?!毕竟做到高层了年龄都不会小,然后他们又没我们那么专注防护…… 难道这才是这次爆发的目的????
我好像知道了什么不得了的事………………
知乎用户 西风暮雨 发表
对韩国有信心,这几天是爆发期。而且病例所在地区集中,所属人群集中,基本可控。比日本靠谱多了。
知乎用户 Gabrielle 发表
之前每天醒来看国内情况,本地情况。
现在每天醒来看国外情况,韩国情况。
知乎用户 StartingOverPlan 发表
其实我倒认为韩国还好
疫情考验国家这件事的本质是,看国家反应程度,看信息透明程度,国家物资供应和医疗能力,看国民素质。
韩国前两项及格,出问题的是后两项,物资不用说了弹丸小国全靠爸爸,第四项呵呵,受限于长期 “西方某思想” 的影响,是爆发的根本原因。
最后一项虽然是原因,却不是大害,真正大害的是日本的做法,头两项才是决定性因素。上面不管,下面再怎么努力都白搭。
另,想说一下没有人看出来的另一点,其实本次韩国政府的做法,说明了美国对韩国控制力其实不咋样,或者说其实韩国只是财阀家族,而不是走狗,这是本质区别,并没有和我们认为的 “美国爸爸” 官方统一口径,反而一直和中国暧昧的日本倒是和美国统一思想,这一点十分值得玩味。
知乎用户 RicardoSun 发表
提两个题外话。
中国应对日韩的问题,说让他们回来的,我只想说,以前正常工作的,正常处理就好了。至于还要不要再发签证就要另说了。
知乎上的评论让我想起来了《三体》那群被罗辑救了的地球人。
一边他们被罗辑救了,一边因为罗辑曾经毁灭了一个不知名的星系而痛斥罗辑做的事情不人道。
像极了圣母。
最主要的是,高赞回答把中国的 “如果拒绝外国人来华” 说成 “闭关锁国” 是真的搞笑。
关键是还有这么多人赞??
中国当然要拒绝一部分外国人,中国作为礼仪之邦,拥有上下五千年的文明人当然也要对其他国家进行援助。
但是你说要圣母的照单全收,呵呵呵。
不过你韩国的一些个高端技术产业我们可以照单全收的。
知乎用户 渔鱼 发表
韩国疫情会严重到什么程度?不知道。知道的是韩国新冠肺炎截至 2 月 27 日已经确诊 1766 人,可能你觉得跟中国 2 月 27 日截至确诊人数 78632 人一比完全只是毛毛雨,但是你忽略的是韩国 2018 年人口总数为 5116 万,按比例算韩国新冠肺炎确诊人数快赶上中国了,但是更严峻的是韩国军方也出现了确诊感染人员,如果这个感染情况不加以遏制,整个军队感染后果不堪设想。
2 月 25 日韩国外交部长官京和表示中国为了部分地方政府对从韩国入境的人员强制隔离 14 天的做法属于防疫过当。???对于贵国外交部长的看法表示大大的问号,当时韩国已经确认超级传播,但是韩国官员还是对此次疫情如此轻描淡写,还希望中国地方政府保持克制。想说管好你们自己就够了,我们自己跨城市都需要自己在家隔离 14 天,更何况跨国,你们自己后院起火了还有心情指责别人。既然韩媒和外交部长觉得中国的隔离措施是 “反应过度”,那只求你们近期到疫情结束为止别来中国!国家有界,可是疫情无界,中国为了加强疫情防控针对人员出入境采取了一些必要措施,主要出发点都是维护本国人民和外国公民的生命安全和身体健康、维护地区和全球公共卫生安全,这些措施是科学、专业和适度的,大家能理解,而且举双手双脚赞同且执行。
不知道大家有没有看过韩国 2013 年的一部灾难片《流感》,影片大概讲的是:一群东南亚偷渡客历经艰险来到韩国,但是整个集装箱内的偷渡客几乎全部死亡,只有一人拖着羸弱的身体侥幸逃入闹市之中。殊不知此人身上携带致命猪流感病毒,病毒迅速蔓延城市的各个角落。许多人在不知不觉间被感染,进而将死亡的阴影引向周围所有的人。女医生金仁海是一位单身妈妈,她不久前遭遇一场车祸,幸被消防队救援人员姜智久救出,却因丢失重要论文资料而备受上司苛责。值此期间,韩国蛇头的弟弟因流感送入仁海的医院治疗,经诊断终于发现流感的起因,政府找到死尸横陈的集装箱没有经过任何准备就打开集装箱的门,正在啃食尸体的老鼠四下逃窜,成为新的传播者,但是政府也只是把集装箱简单焚烧处理。可是病毒的扩散已经不可控,整个城市陷入瘫痪,政府决定封锁城市,让未感染的官员和社会精英坐直升机先走。政府设立的隔离区竟然还要求全员脱衣检查,将感染的和未感染的人关在一起,金医生的女儿也感染了病毒,金医生救女心切把未作临床试验的血清注射给女儿,可是军方突然冲进来,女儿被强制带往隔离区,救援队员姜智久也进到隔离区救金医生的女儿,进去才发现所谓的隔离区就是把所有患者统一处理,空荡荡的球场内,吊机轰鸣的工作着,冰冷的铁抓像丢垃圾一样将上百具裹尸袋抛洒在场内的深坑中,不管死的或者要死不活的都统一焚烧,姜智久救出金医生的女儿成为了唯一的病毒抗体。一直当惯了的老牌搅屎棍美国竟然拿出韩美作战协议规定接管指挥出动轰炸机消灭疫区所有人员,最后关头总统掌控全局拯救所有人。可能叙述的不够详尽,但是大家可以去看看这部电影,只是希望韩国不用像电影中走到如此境地,也希望韩国能像电影中有正确的领导人和战胜此次疫情的办法。
韩国超级传播者之所以能传播病毒给无数人,是传播者的不自律,年纪一大把了,还到处乱跑,还参加人多聚集的教会活动,已经住院了还相信教会规定 “转世日不能升天” 还坚持去做礼拜。也是被传播者的不自律,明明政府已经号召人民少出门,戴口罩,而且当时中国已经有几万例确诊病患,怎么的?觉得山高皇帝远病毒吹不到你们大韩民国?把政府的号召当作耳旁风,少出去,不去人群密集的地方,带好口罩,闹到病毒无缘无故还找上你了?中国人大多自律,就算没有那么自律的政府、社会也逼得被动自律。大家在中国人最为看重走亲拜友绝佳节日里都能少出门,不串门,戴口罩,不上班,不上学,就老老实实在家呆着,现在中国的疫情的发展速度不是已经放缓了?你们韩国人不到处瞎溜达做好防护措施总比没命强吧?
据悉 2 月 27 日傍晚,中国驻韩国大使馆为大邱市紧急筹备的 2.5 万余个医用口罩从首尔明洞中国大使馆整装起运。以最快速度踏上征程,驰援大邱一线。中国人从来都懂唇亡齿寒的道理,而且也在行动,现在只是想问问官部长您还觉得中国对于此次疫情防卫过当吗?
知乎用户 为则忍之 发表
瞎操心,都说了可防可控,武汉前市委能做到的,韩国也能做到。
不会多严重的,没有一个春天不会到来。
韩国至少比非典时期香港的境况好些。
总的来说,在国内的严格管控下,海外地区不会有大的疫情爆发,除非遇到一战那种名场面。
MERS 的时候也没见你们这么操心。
最喜欢的事情就是读中央文件,看地方政策,每每都能体会到在我国的民主集中制下,像知乎这样的平台是不可能把持朝政的,甚至没有一丝波澜。
这就是内地远胜港台的地方,我们能与世界列强竞争,靠的是十四亿人民的意志,而不是这里那里的 “一小撮”。
20500609 更新:
事实还是超乎预想了。
回答中韩国可以控制住疫情的判断是正确的。离中国比较近的韩国的确没有更大的爆发,日本截止目前也控制得比较到位 (与美国相比)。
但回答中 “海外不会有大的爆发” 判断错误。
这个结果展现了日韩两国的防疫和国民意志,但更能说明国内在疫情前期采取的外防扩散的措施是十分重要而有意义的。
可惜的是,国内抗击疫情付出了那么大的代价,而疫情还是在更远的另一个半球爆发,而又要在非洲和南亚第二波爆发。
Pandemic,实非国人所愿。
看来隔壁半球的工作模式、治理理念、国民意志等诸多方面还是自有他们半球情所在的,无法完全用我国的工作经验去判断。而人性倒的确是相通的,许多故事并不分国界。
知乎用户 长缨在手 发表
韩国目前处理于奋力排查自身错误的状态当中,所以这几天可以看到确诊的数量都在大幅上升。
说明韩国 ZF 已经明确知道了疫情的严重性,并下令了各种防控防治的政令。
只要文的政令能够严格执行下去,后面的情况应该会和我们一样,一定程度上得到相应的控制,再逐渐变好。
可以说文政府的作业抄的还挺好的,但是大提前是文的政令能够得到严格有效的执行,别再出现神神叨叨的哈利路亚了。
唉呀妈呀,现在只要一想到那个老头的哈利路亚,就一脑门的无语。
另外插个话,更令人担忧的是叫不醒的日本,连真实的确诊数据都不想公开,或者没有能力确定确诊数量,他们才是真正的炸弹。
国际奥委会(IOC)委员已经表示 ,如果夏季举办东京奥运会太危险的话,组织者更有可能将其取消,而不是推迟或换地方。
决定东京奥运会命运的时间可以推迟到五月下旬再做决定。
希望这个重磅消息可以炸醒日本 ZF,不要让更大的疫情灾难发生。
毕竟老百姓是无辜的。
知乎用户 星宸解盘 发表
成都通报 159 名入境人员去向:目前无确诊病例_手机搜狐网
看完这个新闻,是不是想骂人?
钻石号好歹还做个核酸检测再自行回家,天府之国倒好,测个体温就回家,今天算下来思密达一天真增加了 500 人啊!!!!!
知乎用户 東大日本秋武老师 发表
听说 / 原文摘录⬇️
⚠️新天地教会教徒 挨家挨户敲门 说自己是义工送口罩 开门后就靠近你说话 借此来传播病毒 希望大家小心 Bie 给陌生人开门.
마스크준다면서 문열어달라하면 열지말라고 절대로..가족 어르신 모든분들테 널리 알리세염
知乎用户 不带感 发表
1. 新冠病毒在韩国范围内的继续扩散,恐怕很难阻挡。韩国当初采取措施,限制与中国往来,最后还是中招了,按当前韩国的形势,14 天以后会是什么样,让人很担忧。
2. 之前你限制我入境,现在是不是该反着来了。
3. 一个中等国家,如果再出现武汉那样的情况,那是不太可能有 4 万多的医疗人员去驰援他们,也不会有巨大的物资支持他们迅速建成两所火神山和雷神山医院,还有几十所方舱医院,届时可能会非常恐怖。
知乎用户 科比布莱恩特 发表
昨晚上成都飞来了 80 个韩国人,航空公司说测了体温,一切正常。。。我特么得都服了,这个时候拉过来干嘛???来了还不隔离???我一个四川人从达州到成都都要各种手续各种隔离,真的是气死人了!!!
知乎用户 市舶司见习 发表
众多周知,我只是个无情的数据搬运工
3.5 号新出炉的数据
一丢丢个人的想法(愚见)
1 韩国的数据检测力度已经逼近其极限,那么是否可以理解,现在数据越来越像最大核酸检测值连续几天雷打不动增加 500
3 对比韩国和日本第一例确诊出现时间和具体防疫措施,结合韩国确诊数,本子怀疑要凉 ing
(好奇后面会加哪些国家 )
好奇养蛊的日本是什么情况
要不留言区
大家留言一哈哈
预测一周后各国病人数
猜错不打脸,猜对给辣条
最后留个打油诗吧
美国霸气小护照,检测新冠三千刀。
德国良心下水道,声称口罩全无效。
日本出色夏令营,不作检测病号少。
不搞世袭新加坡,告知民众似感冒。
老骥伏枥英格兰,停尸房子先备好。
印度恒河有特效,感染情况无人晓。
知乎用户 知乎用户 ygIV0a 发表
不知道现在的为什么网上出现了那么多 “理中客”,说中国人幸灾乐祸看人家热闹,取笑别人等等。
但是我看到的都是大家对日本意大利之类的行为恨铁不成钢,不当回事的态度和做法。不知道那些所谓的 “理中客” 为什么就这么厌恶看不起看不惯自己的同胞是什么意思?
知乎用户 WendyZ1990 发表
还有人在幸灾乐祸呢,保文在寅政府就是保中国啊,文倒了必然保守派上台,以他们的前科肯定把这事儿往中国头上扣。中韩关系要到退好多年,中日韩自贸,甚至 RECP 都悬。
知乎用户 亚帝 07 发表
我感觉随着中国疫苗的研发 最后拯救世界的还是中国 首先口罩等相关防护用品估计会大量出口
这次日韩 如果再不采取极端措施,怕是最后政府都要倒台,看看美国爸爸久不久他们吧
知乎用户 君华一封 发表
下个月几乎一定会爆发,现在就看会不会突破 10000,韩国不是中国,没有党和国家的强大组织能力和协调能力,是很难在短时间内做出有效措施的,就算制订了,人们也很难执行,所以个人推断,韩国得疫情严重到一定程度(比如死亡人数上升到某个值)才能真正重视并有效控制下来。
而且别光看韩国,日本情况也不乐观,但日本的医院基本不接受发热病人的检查,谁问都是让回家吃药、躺着,也快了。
知乎用户 Weigee 发表
新冠肺炎如果全球大爆发,会不会把中国推向世界老大的位置? ,危机危机,危险和机遇!病毒危机考验的除了生产制造能力就是组织能力了!这两点可是中国的强项了!哈哈哈哈!脑洞大开呀!
知乎用户 叶春 发表
已经 4200 + 了 ,指数型增长刚刚起了个头
知乎用户 知乎用户 p5ThVA 发表
我认为韩国疫情最终不会比日本更严重,目前来看韩国现政府非常靠谱,必要时我猜测文在寅会赌上自己的政治前途去强制抗疫。且目前点燃韩国疫情炸弹的是反文在寅政府的新天地邪教,虽然对韩国民众没有好印象,但等到疫情严重性凸显之后,我认为求生本能会让他们站在抗疫一方,希望他们能尽早清醒。前期韩国防疫举措一直在线,虽然被邪教集会搞垮了,但目前文在寅亲赴疫区,政府查处新天地教会,推迟开学,世乒赛推迟三个月,每日都积极进行大量的核酸检测,一系列组合拳出的起码还是比较正常的。
现在需要担心的是,一是韩国政局的稳定,不要有反对派趁乱捞取政治资本耽误抗疫,二是韩国政府内部不要被病毒给将了军。如果控制得力,虽然会付出巨大代价但最终还是能控制住疫情的。
隔壁日本政府赶紧醒醒啊。
本回答仅为拉踩日本的鸵鸟政策而写。
知乎用户 我不认识字 发表
韩国在中东呼吸综合症的时候就这样。而且新冠比中东肺炎死亡率低多了。
知乎用户 匿名用户 发表
现在来看,新冠的 R0 甚至有可能超过 6,这个数值与流行性腮腺炎和天花等极具传染性的疾病相一致,表明该疾病极有可能成为全球性流行病。根据按照新天地的聚会、钻石公主号邮轮和精神病院的样本,我觉得这个 R0 完全真实,甚至更高。
R0 高于 5,几乎是最顶级的那档传染性了,一般的流感都在 2 以下。之前好莱坞拍的《传染病》,电影里编的病毒也就敢写了个 3,所以剧本都不敢这么写。
如果属实,韩国已经没有任何办法了。
2 月 20 日,中山大学团队在预印本网站 medRxiv 上发表了一篇文章,利用数学模型估计了新型冠状病毒的流行性,并对疫情未来的控制提出了建议。
研究人员利用国家卫健委 1 月 10 日至 2 月 8 日期间的确诊病例数据,采用 5 种独立方法进行了数学建模研究,以评估 COVID-19 基本传染数 (R0),并分析了武汉封城前 (1 月 10 日至 1 月 23 日)、封城后(1 月 23 日至 2 月 8 日) 的数据,从而评估该病毒的流行风险和武汉封城对 COVID-19 传播的有效性。这 5 种方法包括:指数增长 (EG)、最大似然法(ML)、顺序贝叶斯方法(SB)、取决于时间的再生数(TD) 和易感暴露感染恢复 (SEIR) 模型。
结果发现,武汉市封闭前,COVID-19 的基本传染数为 4.38(95%CI:3.63-5.13),封闭后降至 3.41(95%CI:3.16-3.65),在整个流行期间,COVID-19 的基本传染数为 3.39(95%CI:3.09-3.70),表明它具有很高的传播能力。其中一个显著特点是,在武汉关闭前的一段时间确定的基本传染数数值非常高,三种建模方法确定的 R0 值大于 5,并且有可能超过 6。这个数值与流行性腮腺炎和天花等极具传染性的疾病相一致,表明该疾病极有可能成为全球性流行病。
这项研究通过使用最新、最准确的病例诊断方法,将几种建模方法与泊松损失权重相结合,从而避免了特定建模选择的局限性。这是第一个比较封闭期前后的研究,与之前的研究相比,这项研究计算出了更可靠的估计值,并且发现了更高的 R0 值。这对新加坡、日本、韩国和伦敦等疫情正在蔓延的城市具有重要意义,另外,这些城市应考虑在必要时实施更积极的预防政策,以防止严重的全球性大流行。
韩国只能等对症的药,短期内瑞德西韦(但是过多人用药可能产生抗药性),长期看是疫苗,不过疫苗制作周期还要很久。
至于死亡率…… 中国的强控的医疗制度下是 2%,要是不控制,大量轻症变重症,重症拖垮医疗系统。等医院全是危重的新冠病人,医生们无人敢就诊,原本去医院开点药就好的小病患者不敢去医院,原本就有基础病必须得定期去医院的中老年患者只能在家等死,那么就不仅仅是 2% 这么简单了。
医疗系统崩溃之后就是地狱。
知乎用户 虾米 发表
像韩国这么积极防控,数据公开的,上层会做好防控措施,我们真正要小心的是日本这样不积极防控的,希望大家去多挖点日本疫情信息出来,恐惧源于未知
知乎用户 桃子 发表
如果李跃华医生的针灸方案对新冠肺炎有效,为什么不给他机会?
知乎用户 好人 发表
看了,韩国那个 “邪教”,其实都是穷人。韩国社会都是财阀控制,普通人天天 996,251,没有翻身的机会。所以加入 “邪教”,他们追求的就是解脱。中国的贫富分化也非常严重了,如果穷人注定没有上升通道,每当灾难来临,宗教就很有市场。解脱之道盛行
知乎用户 娟儿 发表
估计要上万了!
知乎用户 香草 发表
现在知道国内为啥对宗教管理为啥这么严格了吗?
韩国的邪教看的人叫一个触目惊心!!!
国内病情开始之初婆婆她们信仰的基督教堂就开始通知不要集会礼拜!
真正的神是不会让自己的信徒去送死的!!!
正教和邪教的最大区别在于你生病了正教会让你去看医生!
邪教只会吧啦吧啦让你信所谓的神!
中国古代著名的医师张道陵、孙思邈、李时珍,人家都是先学救人!
而韩国邪教能说出来你信我就不得病 or 你信我病就会好这种话!
你有那个本事开什么教会啊!
开医院多赚啊!
恒瑞集团都没你赚的多!
知乎用户 Celia 发表
3/17 我又来更新啦!
韩国目前情况基本可以算是出现拐点,连续几天确诊数降为两位数。
可以看到从爆发到现在,每天大约检测 1 万名,确诊人数在下降。
- 我觉得韩国的早检查早隔离起到了很大作用,早期快速把传染源都控制住,是很有效的。
- 再就是国民很重视,我也不知道网上几个星期前 “韩国国民不重视疫情” 的说法是哪来的,反正我这边都很重视的,早早就都戴上口罩了。
- 而且现在政府加大力度搞一些 drive through 检测啦,booth 啦之类很节省人力的检测方法,保证了医护人员的安全,还能防止交叉感染,也提高了检测速度,还挺不错的。
- 医护人员的安全是最重要的,韩国没有出现医护人员大量感染的情况,反观意大利,似乎一线医疗人员在前期有很多感染的,所以情况严重一些。
我在江南区的一个学区开了一个课外班,这里学生多家庭多,公司相对少一点。人们早早就戴起了口罩,小朋友们也早就在家里呆着了,就算在公园或者街上溜达的人,也都是戴着口罩。我附近大部分公司商店都没有停业,但是都是戴着口罩上班的。我自己也是,这几天我口罩就没摘过,有的时候都闷的脸疼,也只是去外面稍微透一下气。我的课外班没有停业(还得挣钱不是嘛)学生来上课的不多,都坐的相对较远,全部戴口罩,一下也不许摘。
由于我是国内毕业后,在美国继续读书工作了一段时间,后来又来到了韩国,所以我的朋友圈是中美韩三国的同学同事们,这几天可谓是精彩。现在美国的同学们可以用 “岁月静好” 来形容,大家都不上课不上班了,在家做饭遛狗,一片祥和,没有人要回国,没有人紧张,毕竟地广人稀,人口密度低,跟知乎上的很不一样。
另外,今天特朗普在推特上写的 “Chinese Virus”,我感到很气愤,要知道我在美国的同学同事们,大部分当时都投的特朗普的票,我也是佛了,在这样国难当头的时候,还不赶紧检查,还在想着甩锅吗?
再次提倡大家不要再幸灾乐祸了,这 “灾祸” 是世界性的,哪个国家爆发都对中国没有任何好处,也没有任何可 “乐” 的。
非常感谢留言的童鞋们对我的关心,我在韩国也会一切小心的。
更新一下,今天是 29 日周六
- 光化门每周六的集会游行被取消。
- 政府正在捉拿新天地邪教的奇葩大叔,现在所有的人都在骂新天地,那些说 “上帝会治疗你的” 大妈们,在韩国人眼里也是奇葩中的奇葩,被骂透了。
- 从下周开始每天检测要上万,我觉得做的很对,赶紧都检查出来隔离开才行。而且政府开始控制口罩的价格,这几天已经有回落。
- 由于我在教育口工作,接触到的大多是一般的中产家庭,家长们其实非常谨慎,早就开始在家不乱转了。
- 大邱依然没有被封,也出现了床位不足的情况,政府正在想办法处理。
- 目前的说法是未来两周确诊人数还会持续走高,所以疫情肯定比现在要严重,也是对国家的考验,希望韩国能够把中国能抄的作业都抄了,超纲题就只能看临场发挥了。
原答案:
觉得虽然现在看着确诊人数非常多,但可能也不是坏事,因为把感染的人都找出来隔离开才能防止更大面积传染,所以确诊人数不断增加有可能不是坏事,国内也是经历了病例大幅增长,不断隔离,才有了现在的局面。
目前首尔还可以,口罩再贵也都戴上了,也不去人多的地方了,人们都很小心,尤其是家里有小朋友的家庭,更是哪里也不去,大家都挺紧张的,今天晚上刚看了新闻,政府也拆除了光华门广场游行示威的人们搭建的小棚子,人们也说做得不错。跟网上所说的 “民众对疫情不在意” 的说法不太一样。
目前在首尔,至少我身边的人,没有人有要逃去中国的想法,韩国的医疗我也不太了解,但是有保险也挺便宜的。国内隔离韩国来的人是正确的做法,但是应该不会出现大批韩国人往国内蹭医疗的现象,毕竟还有签证这道坎,而且办签证还得等大约一个星期才能出签。
目前韩国各路媒体也纷纷预测,大致的看法是未来两周还会持续增长,之后将得到控制,希望是这样的。
再多跟那些被喷的答主们说一句,知乎上一直是捧日厌韩的,不必在意那些瞎喷的人。
幸灾乐祸的人们我实在是不知道说什么了,这样的自己国家的国难,其他国家的国难,不用说文在寅的 “中国的困难就是我们的困难”,看在捐口罩的份上,也不能这么说吧,大家觉得呢?
知乎用户 匿名用户 发表
看了几个高赞回答,毫无疑问,自从知乎开始大面积删帖封号以后,回答的质量是越来越低了。
知乎用户 森林小卫士 发表
现在咱们国家的死亡率,其实已经破 3% 了。如果按照韩国现在的防控措施和感染速度,肯定感染人数会超过湖北省。
湖北省在疫情期间有总共附近十八个省物力、人员全力支援加上中央政府调度和军队几千名军医和防化部队的援助。号称世界工厂的我国,全国能上的工厂全部开工生产防护设备和物品。全国一级管控,国道,省道,乡道,村道,小区层层设关卡,人员流动大数据明明白白,一旦发热不管是不是立刻隔离。全部商业活动停止,饭店、影院、商场一切公共私人的场所全部关闭。宣传部门火力全开,各大小平台每天都在普及消毒、隔离、防护的知识和关键要点。
中国这么强有力的政府和综合国力,才做到了以上的这些措施,这些措施完全到位,就这样疫情还是传染了全国所有省份,致死率达到了 3%。
目前看来,韩国政府达到以上任何一点都是不可能的,前几天还在进行接近万人的集会,而且不止一场,这种病毒这么会伪装,传染力这么强,一旦在五千万人口的韩国肆虐,真的后果不敢想象。他们就我们一个中等省份的体量和纵深,只能靠他们自己了。
哈利路亚,希望上帝会治愈他们,就算死了,人的修行的终极目标不就是为了上天堂去见上帝吗
知乎用户 啊吃的 发表
随时更新,用几组数据来说明吧。数据是客观的,一切分析都带有主观性,所以结论仁者见仁,智者见智,烦请自己分析吧。
- 韩国确诊病例变化趋势:
2. 韩国军队确诊 26 例,其中陆军 15 例、海军 1 例、空军 9 例、海军陆战队 1 例,导致 9900 余人隔离。
3. 驻韩美军报告感染病例,导致美国封锁驻韩美军基地。
4. 截至去年 12 月,韩国全国负压床位数量为 1027 张。除了首尔(383 张)和京畿道(143 张)之外,釜山(90 张)、庆南(71 张)、大邱和仁川(各 54 张)等地的床位均不到 100 张。目前已经 2297 例在隔离治疗中的了(总确诊数 2337),即使考虑到为了这次疫情紧急增加的病房,现在韩国大概率负压病房已经快耗尽了。
5. 韩国总人口 5200 万,面积约 10 万平方千米,人口密度 520 人 / 平方千米(对比,截止 2 月 26 日,韩国确诊 2337 例,韩国人口密度介于河南省(553 人 / 平方千米)和广东省(481 人 / 平方千米)之间,而我国这两个省的确诊病例分别为 1271 例和 1347 例,开设发热门诊的医院数分别为 508 家和 886 家)。
-—– 负压病床数没查到 :(逃 :)
数据来源:
https://www.cdc.go.kr/board/board.es?mid=a30402000000&bid=0030中国新闻网中国人口密度省份排名,全国各省市人口密度排行榜 2018_排行榜 123 网
个人观点,藏在这里了。。。「见仁见智吧」
1. 韩国每天检测近万人,说明韩国政府真的在很努力地控制局面了,而病例的增多恰好说明这种检测是有效的。另一方面,在没有瞬间封城的能力时,告诉公众周边的病例可以让民众能够更好地做好自我防范。
2. 韩国的形势不容乐观,如果中国公民在韩国确实遇到困难了,及时求助大使馆,祖国永远不会抛弃你们。
3. 反观全球,其实韩国不是最令人担心的,甚至比 M 国更令人安心。
知乎用户 誉荣 - Kyle 发表
其实大家都是心知肚明的,这会儿跑回来的多数不是韩国人,都是在韩国的中国人。跑回来就隔离吧。
知乎用户 杨珂 发表
当初欧洲黑死病死那么多人,宗教功不可没。
当时人群聚集时间最长最密闭的环境就是教堂。
市场都是露天的,除了少数城邦居民,一般家庭与家庭之间也离的比较远。
看当时的文学和历史资料就知道,
越虔诚的教徒,越去教堂聚集,死的越多。
为啥后来文艺复兴了呢?
因为活着的人发现,那些偏远地区不去教堂的野蛮人反而活着的多(偏僻和自给自足是天然隔离)。
当然现代宗教其实是经过科学精神同化之后的版本,
正经的宗教人士并不排斥科学。
但是韩国的新天地,就是未经科学精神同化的原始版本。
疫情会严重到什么程度,要看这个邪教虔诚教徒的数量。
不把他们都找出来,
朝鲜半岛怕是要被正恩同志统一了。
美国这次没法帮忙了,
美国人虽然霸道,但没蠢到派陆军去严重疫区送死,
不派陆军用远程武器我国和俄罗斯是绝对不会答应的。
文在寅必须在一周之内做出来拐点,
这一点他心里倒是挺明白。
知乎用户 哇咔金枪鱼 发表
韩国现在相当于一月十号左右的武汉,它比武汉提前两周左右时间实施管控。如果持续实现强力管控,最终病例保守估计大概在两三千左右。如果管控不得力,这是最糟糕也是最不愿看到的情况,韩国为了保经济,很可能会放任不管,那样数字可能就是国民感染百分比了。这样对中国也是最糟糕的情况。所以看韩国所能承担的极限这个数字会更有意义!韩国传染病床位为一千,重症率大概是十分之一,所以韩国能承担极限在一万例有症状确诊。
知乎用户 Sophy 发表
我觉得韩国政府还是很重视,只是有些政党和民众傻逼,目前看应该不会像武汉那么严重,毕竟感染路径还是比较明确的,虽然咋一看数目很多,至少比日本好很多,日本伊朗很多都不知道怎么感染的才说明潜在的多
知乎用户 烧饼馒头包子麻花 发表
截止今天,
韩国确诊病例 1146,
和韩国人口和面积都差不多的浙江,确诊 1205 例,
至少从今天看,
韩国疫情没严重到哪儿去!
至于能不能严重到湖北那个程度,
就看确认人数啥时候超过湖北的 64768 了……
知乎用户 禾子 发表
还没破 5000,如果下力气控制还有希望,如果到了 5000 以上疫情的严重程度完全看国际如何救……
知乎用户 妈咪嘉宝贝 发表
这不得不让人讶异,一周前,韩国还歌舞升平,疫情仿佛是另外一个世界的事。
但是一周后,韩国像是突然被揪上刑罚场,截止当地时间 25 日上午 9 时,确诊病例狂增至 893 例,累计死亡 8 人。
其实,一周前韩国不过才 31 例的确诊病例,但是如同无数城市灾难片一样,一人毁一城的桥段真实地在韩国上演了。
韩国第 31 号患者,明明生病,体温高达 38.8°C,却若无其事地参加了 4 次教会聚会。
期间,这位 31 号患者还在人满为患的酒店吃过自助餐,参加过葬礼,多次坐车…… 可想而知,这一路的行踪埋下了多少潜在感染者。
海陆空多地军营多名士兵确诊的报道,更加说明这潜藏的隐患有多恐怖。
目前,部队中已经超过 8000 人被隔离观察。
追根溯底以后,才知道先是一名空军军官的女友跟 31 号患者同属一个教会,这位军官在不知情的情况下回到部队,从那以后,病毒开始在部队肆虐。
韩国疫情的骤然爆发,不仅跟个别超级传播者有关,跟部分民众的轻视心态也很有大关系。
比如有一部分民众仍浩浩荡荡地在街上集会,为病毒的传播提供了最佳的场地
比如有一些坚决不戴口罩,完全不把病毒当回事。
传染病医生安东尼 · 法奥茨说:
当日本、韩国这些国家开始出现‘人传人再传人’的现象,但又无法找到确切的传染源时,大流行就开始了。
知乎用户 匿名用户 发表
希望韩国不要全境沦陷。
中国沦陷了一个湖北,还有其他省份鼎力相助。
韩国要是全境沦陷了,又有谁能像中国其他省份援助湖北那样援助他?
到时,受苦的还是普通老百姓。
知乎用户 走着走着 发表
前几天看到一篇主流文章,题目是:新加坡,下一个武汉!
知乎用户 hkk 发表
前段时间纽约时报还盛赞大邱不封城,有人权,有民主。反正就是各种映射我们不人道,结果看看现在的韩国,一地鸡毛。 真是死的不是米国人,往死里忽悠。
知乎用户 你的骑士 发表
韩国新增病例 7 天超一千,21 万邪教信徒接受筛查,恐迎来大爆发。韩国新冠肺炎确诊病例突破了 1100 例,当局开始对教会信徒进行检测。随着卫生当局开始检测从迅速蔓延中心分散到其他省份的 “新天地教会” 成员,预计未来几天新增病例数量将大幅上涨。报道链接:http://app.shijiebobao.com/public/share/share.html?id=73470&from=groupmessage
知乎用户 北风向快乐出发 发表
韩国的情况不清楚,反正咱们准备好了
知乎用户 咯叽 发表
明年韩国奥斯卡电影提名《哈利路亚》《新天地》《流感 2》三连
知乎用户 小易 发表
作为发达国家,相信他们能控制的很好。
也希望他们能控制的很好,在相互看不上毕竟还是邻居。
老百姓是无辜的,一旦周边国家失控,不敢想象后果,我们牺牲了那么多医护人员和无辜的同胞,中国的努力也白费了。
所以请加油!!!
知乎用户 Alili 发表
看评论看的我以为病毒是从韩国流向中国的
知乎用户 李威威 发表
更新:一周过去了,截止 03/03,已经较韩国发布严重警告后翻了 7 倍,完美复制了湖北的发展路线。
韩国正在追赶湖北的道路上极速狂奔,目前来看破万是板上钉钉了。
以下为原回答。
湖北启动一级响应的时间是 1 月 24 日,当时湖北累计确诊病例为 549 例。
1 月 24 日 24 时,湖北省累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例 729 例,已治愈出院 32 例,死亡 39 例。
而韩国,几乎就在湖北之后一个月整,截止到 2 月 23 日 16 时,韩国新冠肺炎新增 169 例,累计确诊病例增至 602 例。
几乎确诊病例和湖北一样的时候,韩国总统文在寅当天宣布,韩国政府根据传染病专家的建议,将新冠肺炎疫情危机预警级别上调至最高的 “严重” 级别。
这是湖北截止到今天的数据,一个月之后的确诊数据翻了 100 倍以上。
下图示韩国的疫情变化图,截止到 02/26,已经较 3 天前翻了一倍了。
很多人都说韩国不会抄作业,你们都是什么眼神,韩国明明在大肆抄作业好吧,只不过抄的都是武汉封城前的作业。
湖北的作业:
截至 1 月 21 日 24 时,湖北省累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例 375 例,已治愈出院 28 例,死亡 9 例。
在这一天,湖北举行了声势浩大的团拜会。
甚至演员带病都要上场,火力全开??
韩国抄的作业:
韩国 2 月 22 号,累计确诊病例 346 人,
韩国游行集会在市长百般阻挠下依然如期召开。
2 月 21 日,首尔市长朴元淳已经召开紧急发布会,宣布为防止新冠病毒疫情扩散,要求临时全面禁止在光化门广场举行集会。
但当地时间 2 月 22 日下午,韩国首尔光化门集会如期举行。据韩媒报道,参与集会的民众在光化门和首尔火车站附近集合,虽然不少人佩戴口罩,但民众互相紧挨着。
谁说韩国不会抄作业,他们一直都有疯狂在抄,只不过抄的都是武汉封城前的错误作业。
韩国其实不管是面积还是人口都和湖北非常相似。
湖北的疫情爆发地是武汉,是在武汉人民和政府的一系列蜜汁操作下一步步的演变到封城,全国抗战的地步。
而韩国,在大邱新天地教会的教科书般的愚蠢表现下,也在一步步走着武汉的老路。
按照韩国各种抄湖北封城前的作业来看,韩国的大规模聚集性感染也应该已经完成了,剩下的就是等时间给我们答案了!
斗胆预测,1 个月之后的韩国会成为今天(02/27)的湖北,今天(02/27)的武汉会是 1 个月之后的大邱。
让子弹飞一会吧!
知乎用户 安安小小姐姐 发表
与中国湖北以外的其他城市对比,韩国的压力极大。
知乎用户 xyf3110 发表
评论里奇奇怪怪的,说中国签证没那么好弄啦,说回来的都是国人啦,说中国疫情严重人韩国人还不愿意来啦之类的。
首先,中国签证好不好弄耽误人韩国人来中国了吗?这几天韩国到中国各个地方的航班爆满还不足以说明问题吗?而且咱有威海这样热心的地方,还能为他们提供免费提供隔离环境:https://view.inews.qq.com/a/20200225A0IUH000?uid=&devid=9F3D4DE3-1DF5-4261-B86C-65ECD40912A0&qimei=890fb512-851d-4d85-905a-f252ecd3df1b
回来的都是国人。现在韩国疫情慢慢变得严重起来,中国人还有家可以回不好吗?
在现在这种情况下,韩国人愿不愿意来中国我一点都不在乎,巴不得他们别来。1 月下旬中国爆发病毒,很多国家还用专机把中国人送回来了,有的国家为了节约成本不顾一飞机人的安危甚至都没告知同飞机的其他乘客飞机上有湖北籍乘客,比起他们我们中国是不是够厚道了?有几个国家有魄力有能力像中国这样全国居家 1 个月,有几个国家能在一个星期建成小汤山火神山雷神山?从 1 月 20 日起,全国进入高度警戒状态,从刚开始每日激增几千例到现在除了湖北新增几百其他地区都几乎是个位数甚至 0 增长,哪一个不是全中国每一个人共同努力的结果?那些奔赴在一线医护人员哪一个不是在用自己的命在拼?那些在各个卡点忙碌的警察也好保安也好物业人员也好哪一个不是在尽职尽责?还有那些领导干部,党员,基层干部哪一个不是在维护每一个人的利益而辛苦工作?所有这些有几个国家可以做到?也许韩国医护条件比中国好,但是这样大量的病人他们有足够的财力物力人力来解决吗?武汉疫情爆发那段时间,在方舱医院雷神山火神山建成之前武汉人民在怎样的水深火热之中?中国有着那么多那么强大的力量,你们就怎么知道对于一些韩国人而言中国不是个好选择?
以下为原回答:
或许我是个很狭隘很自私的人,当初武汉爆发疫情,看到新闻说封城前有多少武汉人去别的地方了都是一片骂声。在当时武汉的那个时机那个关头,真正能做到为不传播病毒守在家里的那些在武汉的人都是英雄,而那些选择逃离武汉的人也不是十恶不赦的,他们都只是普通人,有普通人求生怕死的心理罢了,无论他们走在这 960 万平方公里的哪一寸土地上,都是我泱泱中华人民共和国的土地,都是他们的家!但是现如今韩国人逃难到我们国家来我心里就是不爽,我能接受我们施以人道主义援助,但我不能接受你带着感染我同胞的风险来我家避难。
知乎用户 匿名用户 发表
首先反对高赞。
疫情期间,激化民族矛盾的文章竟然还能得高赞?这是什么 “幸灾乐祸” 的心态。
还有,“什么叫韩国人往中国跑,避难”,事实上回国的乘客大部分是在韩中国人,至于为什么是青岛,这是因为仁川飞国内很多航班都在青岛流亭机场转机。
更:
求别杠,别狭隘的看问题。
更:
评论区有可能的话你们自己去做问卷调查吧,反正我是没这个能耐。
比起各种奇葩的相互歧视,我们哪有闲去嘲笑别人,像在日同胞反送口罩一样干点事实,互帮互助不好吗?
知乎用户 大风 发表
韩国确诊 / 人口比例已经高于中国了,这还是政府果断处置的结果,只能说东亚人口密集型社会太可怕了。
知乎用户 Archeo zoic 发表
胡扯几句,没有根据的东西。
文在寅没有翻盘的点了,下野也好,入狱也好,中招也好,都是最好结果。
不过财阀的基本盘也丢了,三路塔都在的情况被病毒一波水晶带走。
看吧,一个月以后韩国更加魔幻。
知乎用户 归鸟说 发表
半个月以前国内的情况都不记得了,很多人说日韩照抄考卷都不会,难道 03 年就不是一张考卷吗?
高赞回答令人寒心,如果事情重演,我们也或许又会忘了去照抄这份考卷。
知乎用户 LW-caesar 发表
国内疫情最严重的那一段时间,网上都在刷《流感》,艺术源于生活,又回到了生活。
我相信不久的将来,在韩国大型灾难片《哈利路亚》上映的那一天,韩国电影业会达到另一个高峰,再夺小金人!
知乎用户 小金山 发表
看新闻说昨天把新天地那些人都检查完了,所以大邱 307 名。说目前病情控制在大邱还是有胜算的,希望一切顺利吧。
知乎用户 唐小小 发表
不管韩国疫情有多严重,中国是完全不能管控的。毕竟中国不是个爱管人家内政的国家。现在要关注的是,一旦韩国疫情爆发,中国该拿什么态度去对待。是不是会拿出大哥的姿态全权揽下这些搅屎棍做下的烂摊子,为他们擦屁股善后。从中国在世界面前要脸的特性,真有可能把这些烂摊子往身上抗,这时问题来了。为什么要拿中国的资源去援助外国? 届时,本国百姓是否会被很好的照顾到? 为了国际口碑会不会在医疗资源分配上重洋? 比如一个医生面对一个中国患者和一个外国患者时,先选择救护外国人,我们本国百姓是否会被牺牲掉,才是我们应该考虑和重视的事。
知乎用户 普通人 发表
物竞天择,适者生存吧。虽然是人为原因导致疫情,但既然发生了也算是一种自然选择,能扛过去就过去了,扛不过去那就没了。
知乎用户 稚川 发表
3 月 2 日更新:
韩国疫情已经在事实上防治崩溃了,以后韩国出现的各种情况,就是武汉防治崩溃会出现的结果,不过这个结果是跑到韩国去了!
未来韩日欧美剧情应该都会差不多,美国可能会有暴乱发生,提醒在美华人,多备好食品防护物资和武器弹药,海外中国公民能回国早点回国吧,不要犹豫了,咱们还是能兜住底的!
天佑中华,天佑祖国啊!感谢伟大的党和政府,真心的!
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原答案回答于 2 月 26 号:
太可怕了,病例指数级增长,日韩政府无防控力量,医护人员不足,医疗物资不足,甚至日常食品物资也会不足,不知道未来会不会有病例冲击医院的事情发生,就目前的 1261 例来看,韩国已经出现医疗资源紧缺的局面了,韩国的结局可能比年三十的武汉还会更惨,武汉至少有国家兜底的,韩国没人兜底,所以接下来人民丧命,经济动荡不可避免,死亡率可能会是武汉的很多倍,当然这是在有力气确诊的情况下!
欧美日韩,最大的问题在于政府没有力气去做逐个病例的鉴定确诊,更不要谈防疫管控,韩国政府从目前看,还算是负责了,但是他们能做的事情很有限!
美国人可以放任贫民窟的黑人天天枪击,至于穷人是否感染或者死亡率多少,其并无动力亦无能力去做详细的检疫或统计,所以未来的情况,可能我国的确诊病例是最高的,但是在社群中间数据也是最真实可信的,欧美日韩可能确诊数据并没有那么高,但在社群中间他们的死亡率会很高,个体感受到的灾难也会更严重。对于日韩这样国土面积有限的国家,生活物资的保障将会是个难题,至于欧洲,若是此时能够支持好意大利的疫情防控,对欧洲一体化进程会有很大帮助。
此时此刻,作为我国来讲可以出口检测试剂给疫情严重的国家,如日韩欧洲,东南亚,南亚,让他们把自己国家的真实数据搂出来,这样在未来我国的面上才会好看!
此时我想说,隐瞒不报,和体制是没有一点关系的,国外媒体受资本控制,并非完全都是客观公正的,有时候客观公正的报道机会是不存在的,例如最近华尔街日报的 “东亚病夫” 言论,如此无耻的羞辱,是一个报纸应该讲的话吗?所以对国外的通报数据,也不可过于信任!
从政府关爱上来讲,我国是对底层社群福祉关注对高的国家了,剩下的,韩日次之,其他的印度、美国等为了所谓的国际面子可能数据都是不会去认真统计,所以那些把底层社群救治不力的事情,甩给体制,我是很讨厌的,我国的体制可以保证集中力气办大事,也可给予底层社群基础的生存保障,个例肯定有,社会运行不是计算程序不可能 100% 完美,何况冷面机械的程序还会有 BUG 出现呢,所以何必苛责政府,我们苛责的应该是个别无责任感又手握资源的那些人,德不配位,应该要骂的。我们更应该做的是协助我们的政府,一起去解决疫情防控中间出现的问题,人际沟通是个大问题,在这么大的阵仗上,确实有不完美的地方,我们要去给政府建言改进,此次疫情我们的政府也是从善如流,效率极高的,所以大家遇到问题的时候,想好解决办法,提交出去,如果是正向有利的,政府一般都会采纳的,谢谢大家!
我国疫情目前已得到了基本控制,在如今的情况下,我国应该出口检测试剂给世界各国,协助他们做好疫情防控,然后在能保证我国疫情态势稳定的情况下,适当的出口防疫物资,如口罩,防护服,护目镜等等。流行病防治是全球的事情,在中国作为世界工厂这一情况下,更应该承担起相应的责任,做好全球范围的物资供应,帮人就是帮自己,支持国外做好疫情防治,未来的世界才会更美好,所以中国加油吧!
知乎用户 两江总督 发表
如果对比中国的一个省,除湖北之外,韩国已经相当严重了,可以说已经超过了,所有省,在中国妥妥排第二的位置。
中国的一些疫情严重的省份,硬生生地靠停摆一个月的时间,(1.25-2.25),
才把病毒活活熬死的。而且各省的卫生系统,都做出了杰出贡献。比如广东,河南,湖南,浙江
知乎用户 无限大帝 发表
一群韩国人跑到成都来了,在咱们小区楼下抽烟,摆龙门阵,物业都管不了。
他们有多严重我不知道,只知道他们已经需要往外逃了,那就说明已经达到了我们这边过年那几天的程度了。
知乎用户 欧阳之光 发表
不知道大家有没有仔细的观察,疫情的发展和爆发是存在一个十分规律的循环过程的。
被感染者传染给其他人
进入潜伏期
出现轻微症状成为传播者
症状严重
或确诊或者认为无所谓采用拖延硬抗战术
演变为重症,确诊治疗
如果在这一个循环的过程中,病毒没有遇到阻碍和干预的话,那么这个循环很快就会演变成恶性循环。
每个国家政府对于社会资源的调配能力都不尽相同,而且也有极限。
火神山,雷神山,各种方舱以及全国各地医疗队,各类物质的无条件调拨,驰援,捐款捐物都是在帮助武汉湖北提高对抗疫情的极限。
大家想想,火神山开建的时候,武汉的确诊病例不足一千。雷神山呢?
因为大家都很清楚,你现在看到的数字,并不是实时的,而是要减去潜伏期的。
那么如果韩国要抄作业,现在也要开建新的传染病医院了。
为什么知乎上很多人的回答都开始不看好韩国了,甚至很悲观。
除去环境降低病毒传染性致命性的因素外,实际上确诊数字的大幅增加,已经预兆着韩国在失控的边缘摇摇欲坠了。
邪教盛行,大量市民面对病毒毫无恐惧心理,确诊人数攀升的前提下还在游行示威,而且还有人数不少的传播者存在恶意传播的动机和行为。而这些都是在帮助病毒,让它的恶性循环的效率更高一些,再高一点。
而一个国家的医疗体系是有极限的,就像一个容器一样,一旦突破了极限,便会出现下面的情况。
有症状的确诊不了,进一步拖延,在拖延的过程中传染给其他人,演变为重症患者,要么死,要么自愈。
即便确诊了,医院爆满,没有病床。
医务人员也开始遭到大范围的传染。
由于物资匮乏,人们开始反复频繁的使用一次性口罩,在使用的过程中也很容易被病毒攻破。
如果突破极限后政府无法遏制,就会出现下列情形。
确诊人数无法准确统计,演变为估算多少多少。
恐怖气氛开始极速蔓延。
病毒有可能随着气温的变化而变弱,可也别太乐观了,病毒也有可能随着气温的变化变异。
前几年我有幸感受了一次乙流的威力,我想新冠肯定比乙流的症状更严重吧。
我可以告诉大家,别说劳动力了,乙流已经让我丧失行动力了,毫不夸张的说,穿着厚厚的羽绒服,频率飞快的打哆嗦。走一步都感觉肌肉酸痛,浑身乏力,高烧,上楼根本上不去。
床边上一直有人照顾,一会要吐痰,一会要呕吐,一会腹泻,一会量体温,一会要喝水。
那么韩国一旦突破极限后,家里有人确诊了,症状明显后就肯定要有人照顾,这就会形成交叉传染。
我始终认为讨论能感染几十万,几百万或者几万都没意义。说白了还是主观的猜测外加上一丝丝幸灾乐祸而已。
真正要注意的就是国家控制疫情,医疗系统接纳患者,疑似病例确诊的极限在哪里。
如果极限在三千,五千,那就危险了。
突破极限后,疫情会再次爆发,确诊人数或者疑似病例直线上升。
疫情爆发后,加上恐慌和防护物质的匮乏,会迅速吞噬社会上的正常劳动力,将进入到更为严重的恶性循环中。
到那个时候,政府也只能对韩国民众说一句话:我也想救你们,可真的是心有余而力不足。外加鞠躬致歉…
那些躺在家里高烧腹泻浑身酸痛的患者们恐怕真的就应了牧师的名言了:没药可吃就哈利路亚吧….
真不愿意看到那一幕,但愿一切能好起来。
知乎用户 小野猪 发表
大邱市现在的感染人数仅次于武汉和孝感,全球第三,从现在的趋势看,这一两天就会超过孝感,仅次于武汉。大邱不是爆发地,200 万人口,感染者人数却超过了中国所有大都市和湖北地级市。感觉中国人拼死命争取来的窗口期就被皿煮国家在政治正确中国批判中浪费殆尽,大邱这样下去就是第二个武汉。还什么民主国家的防疫灯塔。
知乎用户 NaCl 发表
我仿佛听到了狗叫声。。。
我们怎么就成了 “胡作非为” 了?
这也太贬低祖国了吧。。。
大家怎么看啊。。。
这是新加坡,日本,美国,台湾各方面的信息,供参考←_←
佛系新加坡抗疫成功,全干货详解探访疫情中的真实日本卓越防疫:美国国家制度的未来性来自台湾的 “信息瘟疫”,“阴谋论” 根本停不下来从中国对抗新冠疫情措施 来看待各国政府应对能力
祝福祖国,为祖国自豪。
知乎用户 鸿运当头 发表
韩国确诊五千,医疗体系即被击穿,医生和检测盒够的话,确诊总人数超五十万,四月份。请求国际医疗援助是必须的,世界各国都很难,自身难保,都缺少医护人员支援,最多是提供医疗物资援助,中国提供几百人医疗国际援助队伍出征,韩国只能坐等疫苗和靶向药早日研发问世。众生皆苦,阿弥陀佛,只能期待少些病死率。
知乎用户 天空中的割草机 发表
击穿韩国医疗体系的感染量大约在 5000~10000 例感染者(重症率 20%),那时韩国就真正进入武汉模式了。
韩国没有足够的传染病医护人员和医护设备。
韩国不具备完善的外部支援力量。
韩国是全国感染模式。
自求多福吧,或者祈求中国武汉疫情快点结束,好寻求帮助。
知乎用户 Aaron Meng 发表
已经 2337 了,这是要原地爆炸啊。
所以 t-g 搞死 f-l-g 什么的邪教,绝对是功在千秋万代啊。
别扯什么疫情了,邪教这个事儿,考虑一下,韩国人得好好自省一下啊。传染病死一波儿人,但是邪教这个东西,祸及子孙啊
知乎用户 鱼事爱评 发表
韩国的疫情严重程度我不知道,因为我是中国人。但中国的疫情严重程度,大家应该感同身受了,那是动用了国家的一部分底蕴,在严防死守。
知乎用户 liuc 发表
为什么韩国会出现举着美国国旗反政府的人群,为什么韩国基督教教主要人民聚集起来 ,韩国邪教组织和美国有没有关系?
知乎用户 幻芙拉 发表
所谓的愚民的民主,就是乌合之众
知乎用户 北落轩辕十四 发表
我想只能寄希望于气候变化了。
政府没有中国这样的强力,措施无法保质保量实施,医疗机构更是肯定不够。
如果 “开卷考试” 也考不出来,只怕只能靠气候变化冠状病毒自己热死了。
知乎用户 福源 发表
我的侄女在烟台上大学,从春节到现在一直蜗居在老家不能出门,看着国家总体疫情的逐渐下降,心里都是美美的感觉。前一段时间有些恐慌的心里也在逐渐回复着疫情前好的心态,因为这样的话,我侄女过一段时间就可以正常开学继续深造了。
前两天就看到日本和韩国出现人数的交替增长,自己的内心又有些纠结,因为这样的话,从日本和韩国返烟台的人肯定也不少,又会给政府和人民带来新的或者说是更加严峻的考验。因为听说日本和韩国就有吃生肉的不良陋习,比中国的吃货们更加的原生态,这些不稳定的因素就会更加加重疫情不确定因素的发生。
所以如果您是在日本和韩国的中国人民,要不回的话,就不要回了,因为您返回时,不仅给您的亲朋好友带来忧心重重的思虑,更让您返回家乡的人民为难,不管不仁义,不让您回不仁道。让您返回,又会给中国和人民带来新的负担,给逐渐管控的疫情带来新的不稳定的因素。
但您更不能自己偷偷地返回中国,因为对于传染病来说,一个隐藏的不为人知的传染源远比 100 个确诊的被隔离者更加可怕数倍,这样做就更加缺少道德底线了,就是更加不负责任了,抓住了肯定会扣留的,国家也应该对于不按照正常路线返回的人员制定更加严格的法律制度,提前杜绝这种事件的发生,给我们的疫情提前把好国门,提前抓住主动权。
政府和国家有关部门抓紧时间制度有关措施吧,当地的政府更要考虑好不要因为返回人员的问题带来疫情人员的增长,这样对您的职业前景会带来更加严峻的考验。
本人的公主号 “易福” 为您提供新的动态。
知乎用户 各自安好 发表
我在韩国是感觉不到疫情很严重,就目前情况而言一切正常运转,大邱没去过听说医院病房很紧张,别的地方就是商城一些娱乐场所正常营业,而且韩国人年轻人相对比老年还是很乐观看待疫情,现在几乎没有年轻人因为疫情死亡,几乎都是老年人。
什么程度算严重我不知道,但是我想应该是严重不到不工作不上班。
看看论坛看看几篇报道自以为懂的人,太监谈阳痿,属实很可笑啊
知乎用户 匿名用户 发表
让我们见证历史吧,世界会因此而改变。
知乎用户 奔跑的南奔万 发表
韩国国会表决通过三项法案修订案,包括《传染病防治管理法》《检疫法》和《医疗法》。韩国国会表示,希望上述法案修订案能为防控新冠肺炎疫情提供司法保障,并进一步提高国家防疫应对能力。
知乎用户 匿名用户 发表
单看检测比较一下韩国和日本。韩国的检测方式像武汉中期,日本的检测方式看起来像武汉早期。
韩国目前进行的是正常人筛查,日本检测的是已发病的患者,而且要符合 n 多条件才给测。所以看起来韩国比日本增长的快,只是看起来而已。韩国很多没发烧正常的密切接触者都检测了,检测能力现在已经到了 5000 多每天,检测了 4 万多确诊了 1 千多,检测阳性比例为 2.5% 左右,比较正常。日本不算邮轮本土才检测了 900 多例就发些了一百多例,检测阳性比例为 14% 左右,这个比例已经非常高了。
还有一点就是韩国是聚集性疫情,在大邱聚集爆发,聚集性疫情会导致当地医疗设施被挤兑,太密集了,必须扩大筛查和隔离,防止交叉传染。日本没出现聚集性疫情,散发在各地 (邮轮除外),分散了对医疗压力和交叉传染的传染压力都会降低,所以日本敢不筛查,但会不会聚集性爆发谁也不知道。
据韩国中央防疫对策本部 26 日通报,截至当天上午 9 点,韩国国内新增 169 例新冠肺炎确诊病例,累计 1146 例。在确诊病例中,有 22 人治愈,11 人死亡。正在接受检查的有 16734 人。
在新确诊的 169 例患者当中,大邱 134 例、庆北 19 例、釜山 8 例、首尔 4 例、庆南 2 例、仁川 1 例、京畿 1 例。
日本的检测数:
为什么日本新冠病毒患者增长人数缓慢? - Biodesign 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/373300031/answer/1029298156
日本做检测要符合这么多条件:出国史 / 接触史 + 连续发热 37.5 度以上 4 天 + 呼吸道症状 + 临床肺炎诊断 + 医生 / 医院决定上报,且地方保健所批准
知乎用户 彭一鸣 发表
感谢图源奋斗在韩国、网易新闻
3.1 照常进行三一集会
看了下微博上梨视频的直播,路口还有人专门拦截带摄像机的记者,有些中老年人还没带口罩。
有了这群猪队友,只能说韩国大概率躺倒了。
知乎用户 沙发猫 发表
韩国的疫情明显没有日本严重,这是一定的了。
知乎用户 策辩 发表
美在搞预先演习,军方预管,学界唱衰,秘密听证!有人却在琢磨要中国道歉!
知乎用户 Nemo 发表
是否可以这么计算,以湖北为基数,6 万人感染,湖北本地医护人员 8 万,全国支援 4 万,总共是平均 2 个医护人员照顾一个病人,在此前提下设为医疗承载极限。
那么韩国现在有执业医师 8 万人,医生护士比例一般是 1 比 1.5,那么算他有 12 万护士,那就总共是 20 万医护人员。
所以韩国的医疗承载极限理论上是 10 万人感染。
医疗资源虽然会有基础消耗,但是非常时期其他都要靠边站,所以不考虑。那么就假设韩国医疗承载极限是 10 万人感染好了。现在才刚刚破千,进度条才走了 1%,没什么嘛,邪教徒继续作呗。
没错我就是带数学家
正经说一下,我国控制疫情成功有三个要素 1. 积极检测,2. 全面隔离,3. 控制人口流动。目前韩国仅仅做完了第一个要素,积极检测,尽可能把患者找出来。但这是远远不够的,找出来之后还得把所有患者收治,并且把所有密切接触者也找出来全面隔离。韩国这一步只做好了一半不到,患者 d 无法全部收治,只能收治一半,其他的居家隔离,我国武汉初期也是这样,结果大家都看到了,直接一人隔离全家升天,反而加重了社区传播。同时韩国也无法找出所有密切接触者,这病的特性就是隐蔽性强传播能力强,今天检测阴性说不定明天又阳性,假阴性很多,无法把所有密切接触者隔离,后果就是这一批排查完全部阴性看上去没事放走了,第二天一堆人又阳性了继续传。至于第三步控制人员流动,韩国更是完全无能为力,无法采取强力措施,只能劝阻,甚至连民众集会这种可能发生大规模传播的活动都不能制止,只能靠民众自觉。
综上所述,韩国的发病曲线大概率是波动上升,水面上的患者找出来收治一批,暂时控制住,但过了一个潜伏期又一批患者爆出来,持续循环,直到失控崩溃。
知乎用户 不瘦则胖 发表
看了南朝鲜电影《流感》,首先感觉里面消防员把隔离区的人 “救出来”,医护人员带着自己得病的亲人“跑出来” 是肯定会发生的;体育馆烧尸,李承晚部士兵哗变,各地病人围攻汉城在疫情严重的时候是可能发生的;至于南朝鲜伪总统敢对着美军架导弹…… 应该是,无论如何也不会发生的吧
知乎用户 零五 发表
人在魔都,今天中午,接到通知了
原本觉得病毒离我蛮远的,家里蹲了一个多月,想着终于可以上班了,可来这么一出!
楼里电梯里永远飘着一股浓浓的泡菜味,这两天也没出去,也不知道这味是不是更浓了,总不能楼上楼下的去问:“是不是刚从韩国回来?”,而且还不会韩语。
临了快上班了,怎么就有了要被隔离的预感?
知乎用户 圣威廉仁波切 发表
已经 3000+了。
就别说抄作业了,抄不了。国家就那么大,没多少潜力可以挖。再有邪教干扰……
知乎用户 揍是大懒鱼 发表
正如韩国有个专家说的,首尔是关键。大邱 200 多万人口,如果大邱全面爆发,封起来靠首尔和其他地方还能救。韩国大部分经济产值和医疗水平都集中在首尔,如果首尔沦陷了,那韩国全国将沦陷,其他地方最多封城自保,其他国家不可能像中国救武汉那样派出上万人的医疗队救韩国。
目前首尔的企业还在开工,公交地铁还在运行,要看当前的一系列措施能不能在开工环境下阻止病毒传播了。如果不能也许韩国还会出台更加严厉的措施。不过韩国存在邪教干扰,民众不配合等不确定因素,能不能控制住真不好说。
其实这也可以当一个参考组,如果首尔开工了没事,中国其他城市应该可以更加扩大复工,加强人员流动。
如果首尔出事的话,可能会发生韩国医疗系统崩溃,政府可能不会崩溃,还能继续维持秩序,要求大家都在家,有病也在家里熬,虽然付出极大代价,但是可能最后疫情会平息。最坏情况下也可能民众都不听政府话,纷纷上街自救,但是医院都关门了,上了街也无法自救反而交叉感染。粮食产量不够吃,进口关闭运不进来。那就真的太可怕了,但是我觉得疫情严重了,对应措施肯定会加码,发生这样的情况可能性比较小。
知乎用户 泉禺 发表
除中国香港以外,韩国可能是当前东亚地区疫情形势最紧张的经济体之一——韩国 3 月 5 日当天公布新增确诊 26.69 万人、占总人口比例达到 5202 人 / 每百万人,7 天平均新增 18.47 万例、是一周前的 1.4 倍;7 天平均新增确诊数占人口比例达到 3601 例 / 每百万人。韩国本轮疫情发展是从 1 月最后一周(1 月 26 日)开始加速、单日新增确诊开始突破 1 万人,而从 2 月第三周(2 月 18 日)开始,单日新增确诊首次突破 10 万人。2 月以来,韩国累计新增约 311 万例确诊,占总人口的 6.1%、是此前各轮疫情累计确诊人数总和的 4 倍。
横向比较,韩国本轮确诊人数的上升 “斜率” 已经非常陡峭,但香港“尤有过之”;同时,韩国本轮疫情加速 “起步” 的时点比香港稍早,2 月以来的新冠(公告)确诊人数占总人口比重略高于香港。
尽管确诊人数同样快速增长,但韩国本轮疫情死亡率仍明显低于香港,更 “反衬” 出香港公告确诊人数可能被低估——2 月以来,韩国因新冠累计死亡 1825 人、而此前各轮疫情累计死亡 6755 人。截至 3 月 5 日,最近 7 天累计新增死亡例数达到 797 人;但最新的 7 天平均滚动死亡率已回落到 0.17%(本轮 O 毒株疫情期间,去年 11 月末一度达到过 1.8%,随后持续回落)。韩国最新的一周新冠死亡人数占总人口比例只有 15 人 / 每百万人,全球横向对比看也是较低的水平。
韩国本轮疫情发展较快的因素可能与香港有一定的 “重合” 之处——一是韩国也存在 “老龄化” 问题,人口年龄中位数(43.7 岁)和老年抚养比(22%)都只略低于香港;二是韩国部分大型城市人口密度同样不低,韩国首尔的人口密度(1.6 万人 / 平方公里)甚至远高于香港;三是在本轮疫情爆发前,韩国青少年 “易感人群” 的疫苗接种不够。
**韩国住院病例数和重症人数上升 “斜率” 边际小幅放缓,但住院病例数的 “大基数” 或仍将使得重症总人数继续逼近、甚至突破年初高点——意味着疫情对韩国医疗资源压力最大的时点或尚未来到。**截至 3 月 4 日,韩国一周新增新冠住院病例数仍在有统计以来(2021 年 11 月至今)的高位,一周增加 1.2 万人以上。目前 “存量” 重症人数尚未达到本轮疫情高点(今年 1 月初达到过 1151 人,目前为 797 人),但重症率再度接近 2% 的前期高位、同时住院人数继续快速增长;在目前疫情汹涌上升的态势下,预计重症人数很快将突破前期高位。
来源:华泰证券 - 宏观专题研究:管中窥豹,香港南韩疫情凸显抗疫挑战 - 220306
知乎用户 Wens’s 发表
当初看到疫情扩大,国外网友、欧美媒体各种冷嘲热讽,我还真以为湖北 ZF 做的不够好呢。
到今天我才知道我错了,那些玩意纯粹就是键盘侠,这不摊上事了,才发现连跟湖北 ZF 提鞋都不配
湖北疫情有多严重,咱们都有目共睹,日韩最少要严重 5 倍以上(其实我想说 10 倍的,想想他们是发达国家就打个对折)
拭目以待吧!
最坏的结果,全球可能数百万人被感染……
真是,如果这些外国佬把当初逼逼叨叨那劲头拿出来,应该不至于把事干成这蠢样……
知乎用户 于于 发表
韩国政府反应还是很快的,而且韩国的医疗条件并不缺,虽然负压病床非常有限,但这类病房主要还是供给重症,还有其他病房可以利用,比如武汉的方舱也不是负压,但可以集中收治轻症。以 1000 例重症来看,确诊人数实际要达到万例以上才会对医疗系统产生崩解性压力。
而目前韩国确认人数不过 1k 多,对比广东省在这个人数下还抽出大批医护人员支援了湖北。医疗系统及预防措施有力的情况下,如果能持续有效控制,两周内应该能看到改善。一个月左右能结束。
当然韩国有两个不可控因素就是某教和政治性对抗。但是吧,这些对抗者也是人,是人,总会怕死的。所以如果利用得当,这可以成为某政府与民众彼此更加信任的契机。
当然,以上是乐观估计,如果民众恐慌过度 + 被煽动,最终导致抗疫失败政府下台也不是不可能,但目前来看风险很小。
即使事情变得更加恶化,但韩国好歹也是个自身有工业力量 + 武装力量的国家,能够动员一部分力量进行医疗资源的提供。
一直令我感觉迷惑的反而是日本。民众不怎 care,政府更加不 care,连检测都少作,但到目前为止,既没有出现医疗系统遭到挤兑,更加没有出现莫名其妙的死亡,民众也毫不恐慌。要知道,伊朗已有 19 例死亡,而意大利也有 12 例去世者。日本作为一个深陷老龄化的国家,还有某船加成,目前不论政府还是民众还是数字都一副稳如泰山的样子,实在令我迷惑,这到底是体、质问题,还是体、制问题,或者也许可能,天照大神加护?
知乎用户 pplu 发表
首先,韩国的疫情会很严重,严重到什么程度,不知道。
其次,每个国家和政府都有自己的难处,和自己的考虑,每个民族都有好人、坏人,所以讨论什么抄作业大可不必。
幸灾乐祸、冷嘲热讽更加可耻,唇亡齿寒,这是基本道理。
几千个死亡数字,不是死了几千个人,而是活生生的人死了几千次,背后有多少悲伤的故事,只盼这病毒早日离去。
知乎用户 北京李军 发表
韩国大规模爆发已不可避免了
知乎用户 大猛 发表
听说韩国人很团结很爱国,是展现你们实力的时候啦!啦啦啦!
知乎用户 王青江 发表
这个数量增长真的吓人。我觉得我国可以准备支援韩国了。
我在烟台,心里慌的不行。烟台,威海,青岛首当其冲。这个病难就难在需要吸氧,这种情况,大规模爆发最大问题是能不能得到有效治疗。愿上帝与人类同在。
知乎用户 一花一世界 发表
早就料到会有这样的结果,时间长了,打砸抢有可能发生。
韩国中央防疫对策本部 2 日通报,截至 2 日 0 时,韩国较 1 日下午 4 时新增新冠肺炎确诊病例 476 例,累计确诊病例达 4212 例。
(8 个小时将近五百,要疯了)
继上月 29 日确诊病例超过 3000 例之后,韩国新冠肺炎确诊病例于 2 日超过 4000 例。
(现在一天都要破一千)
为解决病床紧缺问题,韩国中央灾难安全对策本部 1 日发布新版治疗管理方案。根据新方案,患者根据病情轻重分为轻症患者、中症患者、重症患者、最重症患者。中症以上患者迅速安排在负压病房或是国家定点医院接受治疗,
(够吗??)
轻症患者则到设于公营设施等地的 “生活治疗中心” 接受治疗。
(韩版方舱医院)
生活治疗中心也配有医疗人员,根据医疗人员的判断,轻症患者可随时转入医院接受治疗。
(医务人员够吗?)
(第二个武汉,还没有外部援助。)
【# 韩国出生 45 天婴儿感染新冠肺炎 #】韩国卫生部门公布了一例出生仅 45 天的婴儿确诊感染新冠肺炎病例,为韩国年龄最小的确诊感染者。截至当地时间 1 日 9 时,韩国累计感染者达到 3526 人。微博
人都是自己作死,这是要亡国灭种的啊,日韩的老弱病残孕真是危险了,真是要净化了,
据韩国媒体 2 月 28 日报道,韩国首尔大学医院感染内科教授崔秉均(音)在接受采访时表示:“最糟糕的情况是,病毒可能会感染 40% 的韩国国民。疫情可能会持续到今年年底,所以我们应该做好长期应对的准备。” 微博
前面我们分析的不错,千万级感染很有可能!
不顾疫情与禁令,韩国首尔上千人坚持集会,3 月 1 日 “三一节” 意义特殊,首尔城北区长位洞,上千人组成多个政治、宗教团体坚持进行集会。警方会对集会者进行驱散,双方可能会造成冲突。2 月 21 日首尔下令禁止大规模集会。截止目前,韩国共确诊 3526 例新冠病例,六成为集会传染。 微博
人都是自己作死,这是要亡国灭种的
快讯!韩国新增 219 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 3150 例与前一天下午 4 时相比,一天内新增确诊病例 813 例。
(特朗普:“新冠病毒会消失。总有一天,它会像奇迹一样消失。”但他也承认有 “变得更糟” 的可能性:“在我们国家,你知道,在情况好转前,它可能会变得更糟,不过也可能消失。我们拭目以待。没有人真正知道。”)
希望有奇迹发生!!
韩媒 28 日报道,大邱确诊患者于昨日激增 447 名,死亡病例 3 例,达到本月出现首例后的最高值。医院病床和医护人员全面告急,还有一名 69 岁女性在家等待病床过程中死亡,医护人员中另新增 5 例确诊。Sina Visitor System
医护已经相当紧张了,就算告急也没有什么援助,孤军奋战。
探访疫情中的真实韩国直到今天,在韩国首尔等城市街头,不管是咖啡厅和餐厅,依然是人满为患,没有安全距离,大多数人没有任何防护措施。在韩国搭乘地铁,依然可以看到没有戴口罩的人。
(政府很难强制要求戴口罩,不出门。源头堵不住。)
“大多韩国人并不害怕,即使害怕,在这种情况下,逃往国外可能更麻烦,去外国就医,包括文化、交流都会有障碍,这其实是一个常识。”
(纯忽悠,没有不害怕的,这个不能信。活不下去难道都去跳海吗?)
不过口罩紧张是严峻事实。之前韩国给中国捐赠了 200 万口罩。还有很多中国人、留学生,帮着国内家人邮寄口罩,或者做口罩代购的生意。
(意思是中国导致了韩国口罩紧缺?)
韩国的新天地等宗教,宣扬肉身不坏,以生病为耻,导致部分人发烧了也不会前往医院,导致疫情蔓延,他们还鼓励信众打入其他教会,进一步传播疾病,同时不配合政府机构调查。这直接引发了疫情的爆发。
(韩国政府太无能了,根本管不了)
在韩国,比疫情更可怕的,是党派之争。韩国疫情防治之所以进展缓慢,因为掺和进来了包括政治、财团、宗教等各种势力。
韩国政坛,政治斗争无处不在、无孔不入。历来党同伐异、反攻清算、政商勾结等,他们不妥协,不合作。韩国下一任总统大选是 2022 年,但目前执政的共同民主党,和最大的在野的自由韩国党,已经撕得不可开交。疫情也成了他们斗争的砝码之一。
(内斗是最致命的。)
韩国历史学家姜万吉指出,“每次由于党争而发生政权更迭时,随之而来的就是残酷的政治报复”。疫情最严重的大邱,就是上一任总统朴槿惠的故乡,而现任总统就是清算朴槿惠的主要推手之一。
坐等出事
而政治斗争的背后,是操控政局的大财团。在韩国,势力最大的不是选民,不是总统,而是三星、现代等大财阀,左右着韩国的经济和政治。
财阀势力
在韩国,如果停工,那么首先受到冲击的就是大财阀。大老板们肯定不答应。更不会出现带薪休假的情况。但如果无薪休假,员工和民众也不会答应。韩国衣食住行物价不低,在韩国首尔,虽然小职员月薪一般在 10000 元 RMB 起步,但蔬菜一般是中国国内的 2-4 倍。坐公交车出行,6 块 RMB 起步。大家都背着各种现实的负担,所以,尽管疫情严重,但上班和出行还是照旧。
(生存压力太大)
疫情成了韩国多方势力的角斗场,执政党的无所作为,在野党的趁火打劫,宗教派系的居心叵测,普通民众的神经大条,一起点燃了疫情的大爆发。
(不可避免)
(总得来说无药可救。)
韩国要是成为第二个湖北,千万级感染都有可能。
首先医疗资源没法和我们没法比;
其次生活必需品更没法比!我们其他地方可以支援湖北。
韩国如果发展成为第二个湖北只能国际援助了!现在世界没有干净地方,都自顾不暇,怎么援助??后果灾难性的。
看趋势是正向那个方向发展。
1 人员聚集政府控制不住
2 韩国邪教集会,这种东西你除非一个小区一个小区查,很难彻底没有,这个除了中国没有国家能做到
3 其也很难全国停止上班,韩国经济就完蛋了,撑不住。
4 民主社会很难强制人们戴口罩,不出去。
5 其已经出现医生,护士感染了,医护不足。
韩国政府可以调动的医生,护士资源值得思考,中国大多数还是公立医院居多。
韩国却是私立医院居多,大约 95% 的医院是私立医院。国家不能统一调配。容易各自为战。
湖北有全国民支持,韩国有什么?
海外网 2 月 27 日消息,据韩联社报道,27 日,韩国中央防疫对策本部本部长郑银敬表示,对 “新天地” 大邱教会教徒的检查还在进行中,该地区的确诊病例近期将持续增加。
(很难排查清楚。)
截至 27 日下午 16 时,韩国 24 小时内新增 505 例确诊病例,累计确诊增至 1766 例。其中,大邱累计确诊 1132 例。单日新增病例再创新高,引发担忧。
(这么多确诊,怎么收治隔离?疑似病例怎么隔离?韩国无法做到 “” 应收尽收“,病毒还会持续传播的)
郑银敬表示,除大邱之外,针对其他地区的 “新天地” 教徒及其接触者的检查尚未结束,今后一段时间,确诊病例可能持续增加。
(可以肯定的了)
她说,目前,9000 余名 “新天地” 大邱教会教徒中,1299 例有症状待查病例已完成标本采集,这些人员的检查结果,将于今明两天内计入统计,预计阳性比率会相当高。
(很难管理)
郑银敬还表示,“新天地” 大邱教会教徒的感染风险最高,其后是访问过大邱或与其接触的人。防疫部门正在对这些人员进行居家隔离和检查,在此过程中若早期发现病例,将有助于防止交叉感染。
(居家隔离证明是不行的,容易造成家族传播。全家感染。)
“新天地” 教徒的检查结束后,韩国国内疫情会有所缓和?
(形势已经形成,挡不住的)
对此,郑银敬表示,该问题需要进一步进行流行病学调查。
(原题为:《韩国 1299 名 “新天地” 教徒有症状 确诊病例将持续增加》)
(本文来自澎湃新闻,)
知乎用户 杨梅竹斜街的回忆 发表
感觉韩国的情况,比中、日还要糟糕。倒不是说韩国的疫情更严重,毕竟我国好几万人确诊,真心没脸说别人。
而是中国最开始的湖北 f4,是典型的官僚主义怠政;日本人为压制检测量,是政治资本化的体现。这些都在人们的日常经验中,很容易理解。
而韩国这边,竟然是人们以宗教思想做武器,来对抗科学的防疫措施,这就比较可怕了。要知道,在我国,经过 1949 年和 1999 年前后两次对邪教的全面打击,至少在主流舆论中,已经没有宗教干预生活的基础。普通人已经很难理解,秉持宗教信条来反对科学措置的行为。
也正因为如此,我们在看日本厚劳省的各种举措时,会恍然 “这剧本看过”;而在看韩国的啊露西亚时,却感叹还能这样吗!
知乎用户 红烧排骨卤牛肉 发表
中国可以专心对抗病毒,可是韩国不仅要对抗病毒还有 xiejiao。xiejiao 徒个个都会好好配合隔离治病吗?难啊。个人觉得韩国 xiejiao 问题可能比我们想象得还要严重。
知乎用户 陈启 发表
新建临时隔离场所,将轻症患者全部隔离,做好分级治疗。
知乎用户 图海 39 发表
以浙江温州(970 万人口)为例,当时过了 300 例,基本只能以村各自为战来对付了,即足不出户,来对付了,而且还要大面积排检,隔离相关的可疑人员,否则,除非有特效药,基本就是过了失控的临界点,
什么是临界点,就是去超市,菜场等一些必须的场所,都有传染的可能性,并且每天,都有一定的数量产生,即当时所认为的,确症人员,传染源不明。
个人认为,韩国 5000 万人口,1200 例的病例,已经过了临界点,只有停摆,放假,没有第二条出路了。
知乎用户 leungleung 发表
前几天韩国疾控中心 KCDC(Korea Centers for Disease Control & Prevention)在 kaggle 上更新了一个 COVID-2019 的全国病例数据集,到目前为止(3 月 9 日),总共 7383 条病例数据。以下利用上面的数据使用 python 进行数据统计和可视化。
先来看看这段时间韩国每天新增的病例和累计的病例人数
从上面两张图可以看出,韩国前期新增人数非常少,每天只有个位数确诊人数,时间来到了 2 月 21 日,开始大规模爆发,每天确诊人数超过 100 例(远超中国同等规模省份的确诊人数)。
有了一个大致的了解之后,我们再来看看这七千多名确诊患者的情况:
上图可以看到,大部分的患者都是出于隔离当中,其中痊愈解除隔离的只有 55 人,死亡人数 31 人,那么这三部分群体的年龄分布是怎么样的呢?
从图中可以看出,痊愈人群主要分布在 30-50 岁之间,死亡人群主要集中在 60-80 岁之间,和我们认知的年轻力壮的人群容易产生抵抗力杀死病毒从而痊愈,年纪大的属于高危人群,病毒配合其他疾病容易引发死亡。隔离人群的年龄分布可以看出,青少年群体(18 岁以下)染病的分布较低。
上图可以看出,在痊愈和隔离的病例当中,性别比例之间相差不大,死亡病例当中,虽然男性是女性的两倍,但是由于总数并不是很多(31 人)所以暂时可以认为新型肺炎对性别并没有特别偏好.
上图按性别,年龄,患者状态进行了绘图,进一步看出男性与女性患病的数量没有特别大
再看看感染人群的感染原因(大部分感染人群没有给出感染原因,只有一百多个病例给出了感染原因,暂时先分析这一波数据,等数据更新了再进一步分析)
![](data:image/svg+xml;utf8,)
从上面两幅图可以看出,感染原因排名前三的分别是(与感染者接触,到访过大邱,到访过武汉),可以看出韩国的疫情已经从主要从境外输入转变到社区爆发,并且从感染原因来看,大邱有潜力成为(或者已经成为)韩国的 “武汉”。
第二份数据给出了其中 56 个确诊患者的曾经到访过的地方,最多的一个人曾经到访了 29 的地方,我们可以尝试把这个患者的路线图绘制出来看看
![](data:image/svg+xml;utf8,)
那做一下别的尝试,统计一下这些确诊患者到访过的城市
城市不是很认识,到访最多的省份前三名是首尔,庆州,大邱(好像跟新闻中大邱情况最严重有点不符,但也有可能是因为数据缺失的原因,这里只有少部分确诊患者标记了到访城市)
我们再来把这些患者出现的点标记在地图上看看
可以发现这些确诊患者主要出没的地方集中在首尔附近,大邱附近,gangneungsi,nanjusi 附近。
从上图可以看出,确诊到康复的时间,中位数为 10 天,1/4 分位点和 3/4 分位点分别是 7 天和 16 天,而从确诊到死亡,中位数为 2.5 天,集中在 0-5 天之间,可以看出新冠肺炎发作起来致死的速度很快
最后做一个拟合预测吧
如果继续按目前的趋势发展,韩国确诊人数将在三月十四日突破一万人,但是具体情况还得看韩国方面处理得怎么样。
知乎用户 我笨行吧 发表
更新一下:刚看到个消息,3 月 2 日开始日本中小学全面停课。
个人认为日本停工可能性无限接近零
27 日下午,韩国 1766,已经可以宣布失败了。
完全是武汉模式,没有饱和式救援的可能。
希望韩国能抗过去,但是我不看好。
另外请重点关注以下国家:
日本 消极抗疫
意大利 正在努力
印度 全靠毒抗
伊朗 情况不明
其中最可怕的是日本和伊朗
知乎用户 Dreampear 发表
我想知道谁给的那些人自信。
先说韩国,户外不会传染。确实,在中国户外传染的风险很小,但是那是什么状态的户外?
还有日本,2% 的死亡率。那是举全国之力的医疗体系全力以赴的结果,一旦超过医疗体系承载能力,什么后果我不敢想象。
知乎用户 蒲公英和樱桃 发表
韩国应该是比较早做出积极响应的国家了。
但是让新天地搞了一次大型集会给坑惨了。
以至于现在很多人认为大邱是邪教起源地。
疫情爆发以后,韩国平均每天增加 400 以上的确诊病例。韩国自己预测会有 40% 的国民被感染,疫情可能会持续半年以上。
医疗瘫痪已经是预料之中,甚至出现确诊患者死在家里来不及救治的事情。
虽然各地的医生护士志愿者主动支援大邱,但是明显杯水车薪。
希望文在寅真的能力挽狂澜。
不然搞不好他也会断送自己的政治生涯。
看新闻上报道,确诊的病例里有 2000 多名和新天地有关,并且参加集会不戴口罩,因为会亵渎神灵。
出事以后,新天地也拒绝配合交出参加人员名单,导致疫情扩散。
真的是一颗老鼠屎坏了一锅粥。
虽然韩国有很多问题,和中国关系也比较迷,但是疫情时期还是要冷静对待,不要信谣传谣。
毕业到现在,做了 5 年韩语翻译,在韩国学习生活了 4 年多,认识的大部分韩国人都很友好。
韩国出了事,我们并不能做出一副看热闹的心态。
这就好像我们不希望别人这样对我们一样。
因为病毒不会分国家,全球一盘棋。
知乎用户 咋吃 发表
老实说我还是希望韩国能挺过去,当然还有日本,毕竟都是东亚国家,这种大难面前容不得一些作妖的思想。反倒是对岸美利坚,一波操作着实恶心。
知乎用户 博博斯基 发表
最后韩国把冠状病毒申遗了
知乎用户 李武 发表
《三体》里有句话很适合现在的日韩!
弱小并不是人类生存的障碍,傲慢才是!
病毒这东西,和生命的年龄差不多是一辈的,甚至比生命还要早一些!而人类从古至今几万年从来都没有真正战胜过病毒,反而经常被病毒清洗。
这次新冠肺炎病毒,起初看起来好像很温和,和什么埃博拉,SAS,艾滋等等相比平平无奇。。。也确实病死率比较低,然鹅,不知不觉已经死了近三千人了。。。而且这个数字还会不停的增长。我们中国已经为起初的傲慢,轻视付出了代价,还好咱们醒的比较快,动员了十几亿人民,费尽九牛二虎之力才勉强控制住病毒的蔓延。。。不得不说,这是一种幸运!毕竟咱们这,有个人在书里说过。。。生存本就是一种幸运!!
但是韩国人,还是没有明白这个道理,还是天真的以为,现在的生存就是理所当然!
可以这么说,只要病毒疫苗研制不出来,我们这个邻居,将会付出惨绝人寰的代价!到时候还得我们去救。。
知乎用户 墨绿色 发表
韩国只做到了最好的一点就是筛查足够快,检测人数足够多,但是没法进行有效隔离的话只会造成恐慌和更大规模的医疗挤兑,对于传染性很高的新冠最重要的就是早发现早隔离,治疗都可以排在后面。
知乎用户 储志军 发表
别的我不知道我只知道,青岛,上海,北京这些地方的一号大佬在瑟瑟发抖。如果被思密达变成第二个武汉那么大佬们得回家种红薯啊!!!
知乎用户 马鹏 发表
我作为山东人,我很担心。虽然济南的韩国人不如青烟威那么多,但是也不少啊!!!
我初中的时候,一个年级就有 7 个韩国人。
从韩国人集会还辱骂市长来看,你就知道这些人根本不会顾全大局。
昨天在 facebook 上一个 tag 特别热门。
事情是这样的,有 20 个来自疫区的韩国游客去越南岘港,因为同机有人出现了新冠症状。被越南 ZF 隔离。然后这些韩国人开始说越南虐待他们,吃的不好,住的不好 (在医院隔离)。说越南法棍难吃。要求住 4 星以上宾馆等等。还在韩国电视台播放。然后就把越南人惹火了。从新闻的画面来看,吃的是专门准备的韩国料理,跟韩国的隔离餐比还要好,早餐的越南法棍也挺好吃,而且有肉有菜有他们韩国人喜欢的大酱汤。
稍微了解的就知道越南出口四分之一靠的是三星,越南政府是跪舔韩国的,怎么可能虐待他韩国爹?
由此可见这些韩国人的傲慢跋扈。
最骚的是,这些韩国人还说 “如果我们在中国,中国政府肯定比你们越南政府照顾的好”????????????????????????????????????????
WDNMD
希望山东政府严格控制韩国入境的人员。不听话就强制隔离,别惯他们臭毛病。
知乎用户 wqc 发表
出口转内销的新冠,香不香
坐标青岛一韩国人聚居小区,2.25 日下班进小区排队良久,目睹特警护送一大家子韩国人进小区,应该是两个孩子加爸妈加双方父母,进小区每人都要扫码登记,从来没有感觉有过这么严格的事态。虽然在政治上和道义上不能一刀切的把国外友人挡在门外,况且他们也是这里的居民,感觉小区大多数的韩国人素质还是可以的,爱喧哗的都是小孩子,这么大比例的回国 (多数为在这里有生意长期定居,为躲避疫情迟迟没有回中国) 足以看到我们社会主义制度的优越性,还是感觉这里安全。
我们就不一样了,整个区就两个都已经痊愈了本来想着要过上好日子了可一下又回到解放前了,韩国人居住的很分散,你说住你隔壁他开下门你是不是一天也不敢通风,他把垃圾放门口你是不是连气也不喘,说白了,韩国要变成湖北那山东就妥妥的河南难兄难弟了。
知乎用户 匿名用户 发表
他们会严重到把 xj 给灭了吧。
全光勋牧师说了:“各位战胜文在寅和朴元淳的镇压来到集会,是因为主为大家祈祷,反而得的病也痊愈了。”
他还说了:“你们中间有人染上病毒吗?下周都来礼拜吧,主会给你治愈。即使不被治愈也没关系,我们的目的地是天堂,我们是战胜死亡的人。”
这种毫无道理的言论,智商勉强大于 25 都会觉得匪夷所思。
他让思密达们去死,思密达还信了,在作死的路上拉都拉不住。
我们真是庆幸,我们整个中国上下对入党都有蜜汁向往,而我们的党是客观科学无神论的。
知乎用户 通用标准 发表
对韩国来说,可怕的不止是疫情,还有疫情引发的政治危机。
疫情最严重的区域,恰好是右派大本营大邱和庆尚北道、庆尚南道。首尔反而不是最严重的。
对于反对党政客来说,控制疫情远没有借机打击文在寅重要。
知乎用户 神秘启示录 发表
看是不是学东洋邻国了,躺平装睡是种办法,全面隔离也是办法,但经济能不能受得了就得韩国政府自己决定了。应该会激发韩国脑洞电影素材,毕竟韩国政府说话不如几大垄断企业管用,可让企业说员工都回去隔离不用工作了,想想就矛盾呀。靠美国也靠不住,再看邻国,也就北面的朝鲜安全,外国电影里的场景设计真的有些道理呀,到哪里说理去呀。
知乎用户 星星守护天使 发表
挺严重的。
风雨至,共同舟,与子相依!
韩国人民, 日本人民挺住!
只有中日韩联合起来, 才能够成为世界的最强一极!
知乎用户 科科 发表
韩国的国土面积 10w 平方公里。人口 5000w 人。
面积跟重庆差不多,人口比重庆多 2000w。
你细品一下,放中国这都是绝对的重灾区了,确诊仅次于湖北,更何况相对于其他省,面积更小,人口密度更大。
韩国还不像咱们这的体制,民众可以不听政府的话,不便于管理。
而且你别看是开卷考试,别说国情不同答案抄不了,搞不好连笔都没有,没法抄答案。
怎么说呢,本人坐标澳大利亚,澳洲现在基本没什么确诊了,但是口罩基本脱销,价格更是高得离谱,以前 1 块钱不到的口罩,现在至少 7 块一个。
澳大利亚都脱销了,韩国距离国内这么近,口罩储备可想而知。
知乎用户 神之一手 发表
1766 了,几乎可以肯定韩国要废了,全靠自身免疫和病毒能不能减弱。
知乎用户 zinc chong 发表
韩国抄中国作业还是蛮到位的,早期准备了大量的检测资源,很早就做到了应测尽测,这一点武汉是封城后半个月才做到的。现在正在努力做到应收尽收和应治尽治,这个对小国而言考验难度有点大,但相对武汉中前期在收治隔离病人的紊乱与反应滞后,韩国政府纠错速度是极快的,在出现数例在家等死的案例后,迅速组建方舱医院。下一步针对重灾区大邱,要跟上的就是全面排查,一个人也不能放过。
汇总以上,本届韩国政府还是非常值得点赞的,相信 5 到 10 天内韩国重灾区整体病例会开始出现波动下降的疫情拐点。
国内现在疫情防控的重点已经转向有序复工和控境外输入了,国人用生命和血的代价写下的疫情答卷,希望能有更多的国家政府认真学习和准备。
不管怎么说,希望就在前方,为自己以及友邻加油吧。
知乎用户 溜达 发表
日本韩国都要看看运气了…… 日韩有利之处,对于新冠的治疗和药物的选择,基本上有了不少经验,如果及时有效用于治疗,重症率和死亡率都会更低。
韩国不是太担心,韩国有 MERS 的经验,而且政府已经将疫情列为最严重级别,民众也已经重视,病毒传播会受到抑制。韩国的防控级别低于中国,所以可能会拖成持久战。
比较担心的是日本,日本政府有它的难处,奥运年,ICU,传染病床位等医疗资源有限……… 所以至今采取了非常有限的防控手段,基本就是收治重症,轻症嘛等到重症再说……
根据新冠的特点,取决于两点:
一. 几种对新冠证明有效的药物能否及时送达疑似新冠的病人手中。
二. 目前的措施能否有效的抑制继续传播。
根据武汉的经验,发病 10 天后左右转为重症的概率最大,所以 3 月初到 3 月中旬日本可能面临巨大的压力,重病患者数量会暴增。
枣药丸的感觉………
知乎用户 相依贝 发表
累计确诊 3000 多例了,上万不是问题
知乎用户 利威尔 · 银他妈 发表
我怀疑美军有可能因此放弃驻扎韩国……
知乎用户 好想养猫啊 发表
保守估计会有三四万人感染,毕竟军队中都有人感染了
知乎用户 何晓玲 发表
现在貌似韩国的民众和政府重视程度都很高,但人民中存在一小撮人民的敌人,不配合防控,扩散疫情,能严重到什么程度现在应该谁估计不出来。
日本完全失控的可能性比较大,既不清楚传染源,也不追踪传染路径,不及时防控,也没有积极应对的态度。终极完全感染版本,全日本 12660 万人口,新冠致死率 2-4%,加上医疗体系崩溃带来的绝望心理,有 380 万日本人民扛不过去。完全感染的话日本不知道有没有可能亡国。
说到底所有人都是人类命运共同体,希望不要发生超过人类应对能力的灾难,光想一想就觉得后背发凉。
知乎用户 不闻朝夕与幕初 发表
韩国有一个明显的参照物,像极了当时的湖北
知乎用户 安静的逗君 发表
全世界所有国家政府的工作能力判断有一个硬性指标,组织能力。
韩国政府对物资,人员等各方面的安排组织决定了疫情的严重程度。
知乎用户 小优 发表
韩国疫情迅速蔓延,导致这种程度也是可预见的,感染人数已经位列世界第三,如果不计算公主号的疫情,那么韩国已经远超日本,成为第二。
韩国疫情之所以发展的那么快,更一个超级传播者有关
据说是一名 61 岁的女性,他在 2 月 6 日因交通事故在医院接受治疗,2 月 17 日出院,但是出院后一天就感觉身体不适,随后被确诊为新冠肺炎。后面据媒体报道,这名女性是韩国 XJ 组织新天地的信徒,对组织是非常信仰的,在院内还多次参加教内活动,一直到 2 月 18 日,也就是出院后一天,确诊了,一下子市政府慌了,因为之前没确诊前,她接触的人数高达千人,为此,韩国防疫部门要求该组织的 1001 名教徒全部在家自行隔离,不得外出,但是疫情传播的速度是非常快的,从 18 日到 22 日,感染着突破 400 人,其中大部分都在大邱地区,甚至一名去探亲的士兵也被感染,搞得军方也紧急戒严。
韩国的传染病危机预警分为:关注 - 注意 - 警戒 - 严重,四个级别,现在韩国属于警戒级别,可想而知,是有多闷的严重。22 日,首尔还出现了大型集会,真的是民众都不怕 si,在后续几天,人数肯定还会继续增长。
知乎用户 杨巍 发表
未来一周每天 1.2 倍增长。。。。
现在 1500
2.28 1800
2.29 2200
3.01 2700
3.02 3300
3.03 4000
3.04 4800
3.05 5800
基本上就是完全爆发。
准备援韩吧。。。
之前做出每日 1.2 倍的增长估计是从之前春节我国每日增长数据算出的。。那么用每日 1.3 倍的增长来计算一下。
2.29 3150
3.1 4095
3.2 5323
3.3 6951
3.4 9036
3.5 11747
3.6 15271
3.7 19852
一周后是现在的 6 倍。。。
知乎用户 SU1989 发表
累计 3726,已检测 61825,共检测 98921。单单按检测出比例,假如不再增加疑似都得有 3736÷61825×98921≈6000。何况每天还在增加近 3000 + 的疑似。
知乎用户 大当家不知柴米贵 发表
釜山到底行不行
知乎用户 婉儿 发表
韩国牧师的精彩演讲
加上一个小视频,因为有的人真的搞不清谁要为韩国疫情的爆发负主要责任!
还记得之前中国疫情爆发的时候,韩国人对当地的华人各种歧视,那个韩国出道的女艺人 Lisa 还取消了中国的行程,韩国人民抗议中国人入境,但是不得不说,韩国政府是不错的,即便民众闹也没有限制中国人抵韩。
总之前段时间韩国民众还抗议我们带过去肺炎,各种抵制华人。现在本国疫情爆发,又组团来中国,我真的挺无语。
即便我也看韩剧,也有喜欢的韩国艺人,但是对韩国民众的这种劣根性,真的爱不起来,依稀记得平昌冬奥会,韩国的运动员和媒体各种输不起,抹黑我国。
但是目前韩国政府还是值得尊敬的,中国疫情严重的时候,没有限制华人,而且在韩国疫情爆发时候,也在竭尽全力控制扩散,但真的架不住韩国民众的邪教加持啊。
当然中国作为邻国,而且我国一直以来都秉承着团结互助的大国风范,和亚洲周边国家是命运共同体,中国一定会捐赠物资,提供各种帮助。我内心也希望韩国尽快控制住疫情,但是我更加真心希望韩国民众能有点良心,别忘了患难时候帮助过你的中国人民和政府!
知乎用户 匿名用户 发表
怎么一堆人又开始被害妄想症扯如何阻止和应对韩国人跑中国?知乎名言不是先问是不是再问为什么吗?仿佛韩国来中国不用签证拎包就能来一样…… 另外韩国人来疫情国避难?这是脑抽还是世上没其他国家可去了?
微博倒是一堆拿航班数据说话的 ,航司也说了。比如 “今天从韩国跑威海的外国人只有 20 多个(那 20 个人也都是中韩跨国家庭或者常年居住中国的韩籍),中国人有 140 多,还是以中国人居多”
知乎用户 卖炭翁 发表
韩国感觉还好,毕竟都比较重视,我好奇的是日本的数据,到底是不是真的,谁能给说说?
知乎用户 晓东 发表
评价这个东西,我不擅长,只能对比着来了。
皖北四线小城市,湖北好邻居,人口千万大帝国,创建文明城市困难户,累计确诊 155。
对比韩国数据,表示压力山大。
没想到,居然在疫情防控的能力上比发达国家强了这么多。
要知道,前几天,受《寄生虫》影响,韩国改善了一批半地下室住户生存环境,各路人士纷纷点赞,我就很纳闷了,这种拆迁还原一个小区的规模,还只是修修补补的小动作,有什么大不了的?
韩国也不是没拍过传染病的电影,现在这么多人集体哈利路亚,韩国电影强国的梦想是该醒醒了。
知乎用户 彩虹六号 发表
修正,我就不猜了,鬼知道最高能到多少。。。
应该还会增长一些,人数应该会超过国内所有非湖北省份,但不会到湖北的程度。目前他们筛查数量够多,每天增加的人数大概在 200 左右,并非指数增长 (每天的增量也在不停的增长)。大概相当于国内往顶点之前爬升的那一段,我觉得顶峰可能会在 2000-5000 左右。
知乎用户 中国家电网 发表
韩国疫情升温 全球面板格局恐将生变
如今新冠状病毒疫情已经开始向全世界蔓延,全球显示面板重镇的韩国和中国都受到了较大的影响。如今三星和 LG 面板厂商的产能出现了不同程度的供给问题。如在韩国龟尾市的电子工业区,那里边有数间 LG 电子的电视工厂。处在疫情比较严重的龟尾市,主要负责制造智能手机屏幕的 LG Display 工厂暂时停工。
对此有业内分析师表示,如果韩国疫情得不到快速、有效的控制,全球部分手机品牌将受到影响。因为来自全球的许多手机品牌,比如苹果、三星自家以及中国众多手机品牌,都采用来自三星、LGD 的手机屏幕。在电视、手机、PC 等显示产品对上游要求越来越高的情况下,如何迎合下游需求同时又要保证充足的供应,这也会在接下来影响着面板产业格局的变化。对此就有分析师表示,今年上半年的产能变化或许更有利于中国本土厂商。
已经退出手机圈许久的罗永浩,最近又跟手机圈发生了点关系。3 月 2 日老罗连着转发了 6 条 “黑鲨 3” 手机的宣传,随后雷军、常程、卢伟冰纷纷转发了罗永浩的微博,这让老罗和小米的关系看上去十分 “暧昧”。
甚至这一波骚操作,被不少网友认为老罗是有要加入小米的意思。不过很快老罗本人就在微博上表示,自己确实没接广告,只是帮朋友转发一些好东西而已; 不接广告不是因为清高,主要是赚钱少,还有对东西太挑剔。哈哈,一波波操作小编更理解了那句话:“彪悍的人生不需要解释”。
目前社交媒体上关于苏宁要求全体员工参与社群推广带货的帖子引发网友热议。对此苏宁方面表示,目前的特殊形势下,苏宁通过多年积累的 O2O 能力让宅经济发挥最大价值,也成为 “苏宁推客” 社群营销产品的机遇与使命。
对此很多网友是有质疑的,就连员工的态度也是迥异的。有的员工乐在其中,三四天带了三万多元的货,有的颇有微词,带货两千都费劲。苏宁此举绝不是为了什么让员工买单,其根本的意图就是让员工通过自身带货,熟悉业务,把苏宁的促销政策传达出去。现在看来这一政策确实发挥到了作用。2 月 27 日,苏宁全员带货首日,销售额同比增长了 7 倍。
本周二下午 AWE 官方发布公告称,原定于 2020 年 3 月 11 日 - 14 日在上海新国际博览中心举办的 2020 年中国家电及消费电子博览会 (AWE2020) 将延期至 2021 年 3 月,与 AWE2021 合并举办。
AWE 在公告中表示,疫情发生后,主办方多次与展商、展馆方面沟通协商,充分听取展商及各方面的意见,为了最大限度地保障国内外展商、观众以及合作伙伴的身体健康与安全,确保展商的参展效果在,这是经过认真谨慎的评估后做出了艰难的决定。
AWE2020 展会的推迟,这对于全球家电行业的技术交流来说,多少有些遗憾,但在疫情的大环境下,还有什么比人类的生命安全更重要呢? 所以不要有遗憾我们向前看,AWE 明年见喽~
知乎用户 我是大于 发表
韩国上到 7000 多人后检测确诊数突然下降…… 这非常不合理,非常低调的把老大的位子让给了别人…… 谁信啊
今天上 7 千人了…… 感觉增长速度很平稳啊。
我看了下每天检测 1.5 万人左右,增长确诊数都在 500 以上!再看观察数量,就现在这个情况韩国暴终确诊数不会低于 2 万人!一不小心能上三万。
我今天查了下本来我认为应该很严重的地方如新加坡 泰国 印度 等国家结果都控制的非常好,死亡率非常低。然后对比了下中日韩…… 前边的几个国家气温都在 20 度以上甚至超 30 了。
后者 10 度以内
你们关注韩国,其实日本比韩国更可怕…… 我只要不检测就没有人得病的想法惊呆我了
知乎用户 王之鸣 发表
人类没有自救能力吗?
1. 感染到了一定量级,会让多数人感受到足够的威胁,从而做好自身防护,并且自发组织起来做好区域防护,从而减缓疫情传播,因此前期发展快,中期的恐慌会在一定程度上延缓爆炸速度,只要物资供应能不出太大问题,相信不会感染到所有人群的,只是这期间会让人的生存权大于其他权力,自私的泛滥与人性丑恶纷纷曝出。
2. 对病毒的认识在加快,各种药物治疗手段都在尝试,相信会有各种不同层次疗效的方法出现,有显著效果但有副作用的,有轻微效果但副作用小的……
3. 相信一个发达国家还是有基本的防御能力的,至少确保军队警察有足够的防护用品和物资供应,来保护财团和政客,然后组织各个地域逐步恢复秩序。这过程中的公平是奢望,真相会隐藏。
知乎用户 大叔 发表
说实在的,到此时此刻,按现在的发展趋势,全球流行已经不是会不会发生的问题了,而是什么时候会大爆发?我认为不出一个月铁定会全球大爆发,所以,自负而骄傲,不认真向全球最最优秀的同学学习并认真抄作业的外国朋友们,自求多福吧!我常常庆幸自己是生活在中国,这样一个伟大的国家!
知乎用户 咸鱼大魔王 发表
邪教误国啊
你要是心诚则肉体健康,那么我病了呢?说明你不虔诚信教!那么只能多参加教会,多活动,甚至去别的教会拜访。
无敌了!这能控制住有个鬼
知乎用户 Rough 发表
31 号大妈团灭邪教,邪教团灭大邱,大邱会不会团灭韩国暂未可知。
韩国加油。
现在流行大邱小武汉的说法。不是看不起大邱,武汉这种怪物级别的城市真不是大邱能比的,毕竟我们称呼武汉的时候前面都要加个大字。说笑了。
武汉最重要的经验是一定要尽快将感染人群和健康人群隔离开来,新冠在武汉都是灭门惨案。大邱加油。
知乎用户 满满的负能量 发表
严重到相比之下,湖北、武汉高层的种种,居然看起来不是那么严重…..
知乎用户 佘胖 发表
说个疯狂的想法:
半年后,因韩国防疫控制不力,朝鲜以埋尸队为先遣军和平统一了半岛;
日本按照政客们的计划成功的消灭了老龄化的社会结构,并且把大量的私有不动产收归统治阶层;
法国突然发现在不加税的情况下解决人民的社保问题,美国发现美墨边境墙不用继续修了;
世界人民的粮食问题从不足变成了过剩,野生动植物种群得以恢复 ···
地球在成功的减负数十亿低端人口后,新移民们迁往大量的无主之地,新的婴儿潮来到了各个幸存的国家;
地球联邦逐步成型,中英文成为世界通用语言,大量的资金进入太空计划 ···
暂时想到这么多,欢迎大家补充 ···
在这里挂个评论,原因有三:
1)我觉得知乎是个鼓励数据化和讲真话的地方,做人没有必要为了圣母而圣母。
2)如果你已经习惯了鸡汤文,那么可能《新闻联播》也不适合你。
3)如果你非要对号入座,那我也没办法 ···
知乎用户 能不忆江南 发表
坐标烟台,小区又来了好多韩国思密达,本来要回去上班了,现在思密达又给假期续命,我想上班,房贷奶娃都在等着我挣钱呢!慌的一匹!
知乎用户 Wei K 发表
谨慎悲观,估计天气热一些时候会好点。不过也不排除像星加坡那样慢慢就稳定了。这几天急剧增加病例的原因是在大规模检测之前感染的,主要是和新天地有关联的人。
仍然还有一些韩国人不戴口罩,反而中国人都严严实实防护。
昨天在首尔的星巴克拍的:
知乎用户 水墨行云 发表
今天看新闻,韩国外交部接受采访的实话指责中国强制隔离从韩国去中国的人 14 天是防疫过当。。。
所以我觉得目前韩国政府还没有真正认识到严重程度,指数型增长已经出现了,我觉得用之前知乎上的一些模型去计算韩国的数据,前期指数型增长应该拟合度也一样很高。
值得注意的一点是,其实按照初期知乎上的一些模型预测,中国的数据不会下降的这么快,高峰期的确诊案例应该还会更多,但是目前来看似乎下降的比当初预测要快,整体确诊规模也没有呈现出当初一些模型所预测的数量规模。由此可以看出,中国现阶段所采取的全国动员政策以及执行情况还是效果比较显著的,因为当时的很多模型也把政府干预作为参考条件给加进去了,说明目前的干预程度和执行效果是比那些预测模型的干预参数程度是更强力有效的。
反过来呢?因为现在韩国已经出现了当初和中国比较类似的前期指数型增长趋势,如果韩国政府的态度不如中国这么显著强烈,相关的措施也没有这么有效执行,可能会真的验证当初一些模型的预测情况。
知乎用户 妮好 123 发表
我觉得韩国力度可以,应该控制得住,意大利也控制得住。武汉控制不住是因为前期太长了,只能这样。他们都算早期的。但是日本就难说了,看后面会不会改变吧…… 还有伊朗,比较担心,天气快点变暖吧……
知乎用户 萌萌姐姐 发表
对韩国来飞机的处理方法
沈阳桃仙机场,对韩国来的飞机严阵以待,要按这样的话沈阳问题不大。可别来个反输出啊,本来沈阳都没什么大问题了。
知乎用户 wybasic 发表
截止到 29 号下午四点确诊人数 3150 人,预估人数会破万。到现在为止,确诊人数主要还是集中在大邱庆北。对比日本,韩国政府真的尽力了,不过一部分民众并不买账,认为是没有禁止中国人入境是源头。青瓦台请愿弹劾文在寅人数已经超过 136 万,相对应的应援文在寅的超过 110 万,很有意思。另外,很多新闻集中性的一直报道,中国强制隔离韩国人 14 天,和部分小区不和谐的做法。
知乎用户 薇薇诺诺 发表
不是一般人,只能祝福他们,哈利路亚。
知乎用户 皮皮猪 发表
虽然政府很想控制,但是无奈民众不配合。
大概一周前坐过一次地铁,下班高峰脸贴脸那种挤,口罩率 80 左右。昨天晚上出门去 emart 补了一些粮食。超市内戴口罩的大概百分之 70,不过很大一部分没有正确佩戴口罩,都是拉到下巴或者鼻子下面。一般街道上的行人意识更薄弱,吸烟区,聚集在一起吞云吐雾的依旧不在少数。烤肉店啊炸鸡啤酒之类的商家客流量有部分减少,也有部分座无虚席的。前几天쿠팡 (网购 APP)上蔬菜和肉类食物出现大片售罄情况,我前一天晚上放购物车的米,第二天发现卖完了…. 所以不得已转战线下超市补货…
光看网上他们好像还蛮关心疫情的样子,可是一出门我又觉得好像并不是这样….
知乎用户 大酱 发表
目前,**韩国已将疫情警报级别升至最高级 “严重”,**并将大邱和庆北地区作为传染病特别管理地区。韩国总理丁世均称,要举全国之力抗疫。
据悉,韩国新增的确诊病例中,有 129 人与新天地教会大邱分部有关。至此,与新天地教会有关的确诊病增至 458 例。
据韩媒报道,**新天地教会引发的 “超级传播” 事件源于韩国的“第 31 号患者”。**她是韩国第 31 例确诊病例,是一名 61 岁的大邱女性。这名女性曾在 1 月底因车祸在首尔就医,并在 2 月 10 日出现发烧症状,2 月 14 日开始出现肺炎,她接受治疗的医院的一名工作人员也已确诊感染。直到 2 月 17 日确诊之前,这名感染者一直在四处活动,共 4 次前往教堂参加聚会,造成居住地大邱附近大规模感染,最终触发了 “超级传播” 事件。
此前报道称,韩国对新天地教会的教徒采取了居家隔离措施,并通过电话确认这些人员是否出现症状。在 9300 多位接受调查的教徒中,有 1248 人出现症状,另有数百人仍 “失联”。新天地教会在韩国争议极大。2016 年 4 月 19 日,韩国基督教联合会发布公告,要求韩国教会信众要警惕“新天地教会” 的侵蚀。
知乎用户 笑尽一杯酒 发表
我曾经在另一个类似问题上回过,这次疫情会真正扒开某些伪发达国家的真面目。
知乎用户 太上老君 发表
不知道,韩国五千万人口,目前也就是上千个。我是武汉的,一千万人口,我们有官方宣布的四万个感染。不知道韩国疫情,只知道自己疫情很严重!
知乎用户 花落前尘 发表
假如教皇或者其他信仰的代言人,可以发表一句,如果得病而死,极乐之地等地方也不会收留你,怕被传染。应该可以挽救不少人生命。
知乎用户 眸木 发表
评价这个问题,希望不要拿中国的治理疫情的标准衡量别的国家。不是说中国治理的不好,就是因为好,但是这种好又是基于基本国情的。国外没有中国的类似国情,要做出中国这样的举措真是太难了,根本不是抄不抄作业那么简单。
总之还是相互理解吧,希望全世界疫情早日结束。
知乎用户 Razorbacks 发表
一堆人开始吹中国团结和自律了,不知道前几天疫情刚稳定的时候在室外跑的是哪国人
我想说的是不论什么时候能不能别只看到事情的一面 大家一面夸赞韩国电影 但是确实是会造成像现在这样韩国人不相信韩国政府情况
那国内很多电影被禁止的时候怎么都骂国内为什么看不了 当时骂的时候怎么没考虑到禁掉有禁掉的优点
大家别捧一踩一可以吗
国内现在已经做的很好了 但是没有各位吹的那么自律团结 还有缺点有待改善 再接再厉!
知乎用户 大盛读书 发表
如果比较幸运,10 万左右。如果不幸,无上限!
现在韩国底层民众不配合,政府的一些措施根本得不到落实。
咱们以湖北为例!湖北和韩国都是 5000 多万人口。此次疫情湖北感染人口已经达到 65000,已经突破了千分之一!韩国目前的状况只会比湖北更严重,最起码要突破千分之二。所以我说,如果韩国足够幸运,10 万人感染是最保守的估计。但这份幸运,正在从韩国人手里流失。
我说一句悲观的话:如果到 6 月份世界疫情得不到控制,诸君要早做打算。
知乎用户 Sky Walker 发表
我感觉应该不至于像武汉这么遭吧,不是有报道武汉在 11 月(还是 12 月)就开始人传人了吗,然后爆发是在一月中旬后期,其实在这时感染者已经挺多了,每天增长水平就是限于检测水平。
这个病毒在韩国传播了应该也就一个月,虽然确诊数量目前相当于武汉 1 月下旬,但是真实感染水平可能相当于武汉上旬,我认为目前的韩国可能相当于晚戒严了几天的浙江。
感染者还以那个教会为主,一定程度上可能方便找到?并且韩国 zf 采取的措施也挺严,如果运气好可能会控制住。
当然这也只是我的想法,欢迎大家来讨论。
知乎用户 伊壁鸠鲁主义者 发表
确诊数据已经下降了,看能不能继续下降。如果可以,那么其实胜利就再望了
韩国没什么大问题,最大的问题是欧洲和日本
一个不检测,一个国境大开,然后各自为政
知乎用户 天天卷翻天 发表
韩国是一个宗教国家,经过这次疫情后,会成为政教合一的国家。
大概就严重到这个程度吧
知乎用户 十三可汗 发表
韩国的疫情,比国内湖北省外地区都要严重,并有进一步恶化趋势。
和我国不同,韩国人整体散漫,组织性纪律性差,政府软弱无力,短期内没有抑制住疫情的可能,其感染肺炎人口超过我国湖北省也是有可能的
为防止山东,辽宁等省份疫情反向输入,我认为应在疫情进一步恶化前限制日韩人员入境
知乎用户 身心灵疗愈 发表
我突然想起来历史上有一些莫名消失的文明,或者整个村落消失等等,也许也是因为疫情吧,人类别太高估自己的力量,请敬畏大自然。当我看宇宙有多大的纪录片的时候,我是颤抖的看完的,人类真的太微小了,所以请热爱这个让我们赖以生存的地方吧。能让这一次的人类文明多留过一些时间。
知乎用户 Bill 发表
这么说吧。
按照人口比例来说,韩国的感染比例已经超过中国了。韩国 5000 万人口,已经感染近万分之一,相当于中国出现 14 万感染。
别忘了中国的疫情已经是最后收尾阶段,而韩国的疫情依然在上升阶段。
就算现在是爆发最高峰期最乐观,最乐观的估计,我觉得最终感染人数也要翻倍。(我这是把新增病例曲线近似成轴对称图形了,不严谨,听听就好)
更要命的是,我们疫情爆发的时候,湖北最严重,也有其他地方情况尚可,可以集中力量支援疫区。我们是有 “后方” 的。
韩国这么小的国土面积,再不好好控制,弄不好全国都成疫区了。到时候谁来做后援呢?
当然这是比较极端的情况。毕竟韩国距离出现武汉那样超过千分之一的感染率还有一定距离,希望韩国政府,人民,要有中国这样的决心,豁出命来也要控制住疫情蔓延。真到了千分之一的感染率,恐怕韩国只能寄希望于国际力量了。
我认识的一个韩国小哥,人挺好的,过年没回家,正好赶上咱们闹肺炎。前段时间估计是感觉我们一时半会儿搞不定,索性回家去了。结果….. 再回来可就得隔离十四天了….
知乎用户 FineJar 发表
也许快到我国牵头组织东亚整体协调,建立中日韩三国离岛隔离医疗缓冲中心的时候了。
医护人员?也许,也像七十年前那样组建志愿队吧
东亚一体化,竟然从此处起步?
知乎用户 山楂树下 发表
一个月内 1w+,韩政府对待此次疫情的反应速度,执行力度,令我叹为观止,在此没有别的意思只是单纯的推测,愿世界和平,各国染病人民早日康复,共渡难关,加油
知乎用户 王陆 发表
然而大部分口罩都是华人自购送来的,
捐助 100 万个口罩的 Yostar 公司,虽然公司名称是个外国名,但是,这家公司却是在日本的中国公司,老板也是中国人,和日本一点关系都没有。另外,运送这 100 万个口罩的航空公司是中国的四川航空公司,也和日本没有一点关系。 结果,中国人的中国公司通过中国的航空公司把 100 万个口罩捐给中国,却因为很多公知和营销号的带节奏误导,让日本上了热搜,功劳全成了日本的功劳,很多人被误导的都在感谢日本…… 没过几天,日本捐助中国物资的新闻,又上了热搜。比如三联生活周刊发微博说:最近日本捐赠物资时,所用的典故,很用心。一个是 “山川异域,风月同天”,一个是 “岂曰无衣,与子同裳”。那么,这一次,是日本捐给中国的物资吗? 很遗憾!捐赠物资的 HSK 事务所是中国机构;仁心会也是中国人为主体的中日医疗交流机构、湖北总商会不用说了、Houbi Global 是火币网、株式会社 Incuba Alpha 是设立在日本的中资区块链企业。从头到尾,和日本没有一分钱关心,还是中国人的中国公司捐赠物资给中国,结果,再一次因为很多媒体带节奏,日本又上了热搜,功劳又成了日本的,很多人又被误导的感谢日本…(转发自一个被删除的热评)
知乎用户 Tom Jackson 发表
不好说 韩国的疫情主要来自于天地会 现在天地会检查完毕 外界实际才刚刚开始 也可能就此打住也可能爆发
知乎用户 赏奇析疑 发表
韩国是一个个人行为越来越趋同,越来越成为群体行为,正在迈向社会属性化的国家,发生了疫情,能有多严重?他们可以做出共同行为的。对于他们来说,是疫情和还是是其他什么都没多大区别,完成一个历史任务罢了。剧本放那了,怎么改编怎么演随便一干人等。韩国疫情当然是能控制住的,多死少死的数字区别,最多被解读成不同能力而已,相信韩国把。关心韩国企业的受损比较有实用价值,能找到很多可以参考的东西。韩国对亚洲邻居的经济影响,比如对中国股市之类的影响值得花时间。
另提一个值得注意的事吧,韩国从发现第一个病例,到今天公布的一个新闻。
韩国新增确诊 171 例累计确诊 1766 例 一天新增 505 例
可以感受下韩国对待疫情,对待宣传的态度,相关事情都公布得很快,充分说明了韩国的准备和应对,医学技术上和管理上都有一套的。别小看了韩国人,具体国情不同做事方式不一样的,同样的,也不用去操心美国日本什么的。都有办法能应对好,都能处理得当。
知乎用户 赵强 发表
严重到什么程度不知道,但我知道都往中国跑。
五百年前盘丝大仙还在的时候,他们那出点事就往中国跑;这至尊宝都成年了,一有事还往中国跑,来中国参加端午祭?大宇宙国的尊严哪去了?
当然了,本着百年前我们还是宗主国,以及今天的国际主义精神,人家来了,我们也不说什么,毕竟生命只有一次,爱你就是爱自己。但希望各位来避难的宇宙国大神们,回去的时候不要抱怨,在视察自己曾经领土的时候,没有享受到主人或者贵宾级别的招待,甚至限制了出行自由。
知乎用户 颐和玉泉 发表
韩国的疫情根据目前来看还会持续爆发。因为国情不同,韩国没有中国这么大的动员能力,韩国国民美国化西方化的思维也阻止了他们会向中国这样开展封城禁令和居家隔离的要求,以病毒的传染力来看,韩国会持续爆发。
知乎用户 海豆丁 发表
韩国这次其实满努力了,比起朴槿惠,文在寅真心算好总统了,上次中东呼吸症就控制不错,这次本来手段也不错的,但特么被二比保守派和邪教联手坑了!(对了,朴槿惠就是保守派的)!
总感觉韩国出个好总统真心不容易,我建议文在寅任期结束后直接申请到别国政治避难,就韩国那政治氛围,这政治避难简直是恰如其分的避难了~~
知乎用户 云下墙 发表
两个月之内若没疫苗或特效药,看韩国现在这样让人不放心的管控,猜可能会感染的人数,再以伊朗死亡率 20% 算,猜测会死三万人左右。
理由是湖北封城,全城严格管控,仅是开始时反应 应对慢了一点点(十天左右),就有高达 6 万将近 7 万的感染者,后续救治是全国医疗精锐轮流上场,还是死亡率, 2%,3%,4%,
美国大流感死了一万六,感染人数超多,新冠超强的传播能力,身体无症状却依然俱有传染能力,不加限制的话,传染 20 万,30 万是完全有可能的
知乎用户 木桶 发表
文在寅政府即将崩盘。3 月 3 日 2:43
3 月 3 日更新。韩国目前的政治形势,完全存在反对派暴力抗检和暴力游行的可能,政府有濒临受冲击而解散的可能。
以下为原答案:
数百万人感染,数十万人死亡。
知乎用户 真姐 发表
信教没问题,尊重你的选择
信到这种没脑子的程度,等出了事就不要怪你的上帝了
教众得了病,没钱医治的时候,只能祈求你的上帝赶快来带走你
等这个教会会长叫全光勋的老头被感染后,他会动用他所有的人力、物力、财力争取让他离上帝远一点
愚蠢的教众,真的是悲哀,好想让他们看到我这两句话,让他们认清现实
来看图
知乎用户 匿名用户 发表
死亡率会在发生医疗挤兑后大幅上升。现在的死亡数还做不得准。
知乎用户 柿子炒鸡蛋 发表
看发展到什么程度,如果发展到出现医疗资源挤兑,就像武汉初期那样,韩国并没有另外 20 几个省,大家祈祷别出现那样的情况吧,天佑棒子。
知乎用户 budongdashi 发表
按照现在的曲线率,已经非常严重了,曲线率已经超 60 度速度在爬坡,现在大邱医疗机构以及告急,呼唤支援。如果韩国增加到 5000 人,大概率整个韩国医疗瘫痪。这样死亡率就急剧上去。。。。流感 釜山行变成真实故事。。。可怕
知乎用户 须川亮 发表
知乎用户 风啊 发表
可能不如武汉严重,但也差不到哪里去。
韩国确诊病例今天已经上 1000 了,但是韩国仍然没有达到象武汉那样的控制程度,也不可能达到那样的程度,这是韩国的国情决定了的。也就是说未能达到象钟南山说的,只要不能控制人传人,病例就不可能得到有效控制,会阶段性的反复,如果坚持不住,就会崩盘。
目前延边、青岛等地的做法是免费食宿让这些人隔离,这是错误的做法,应该在机票、住宿方面提升价格和成本,避免这些人突然涌来,成为中国第一个输入性病例的城市,同时也委婉地告诉韩国人,在自己的国家就地隔离才是最好的,成本最低的。
知乎用户 xun yin 发表
韩国一直处在战备状态,军管,封闭一直有预备方案,民众也都当过兵,物质和心理承受能力都还行,大不了封城,他做的到。到时日本就是想做也没有能力。
知乎用户 文泰来 发表
韩国政府还是相当重视的,应对及时,力度也不小。奈何…… 政府比较弱势,再加上邪教祸乱,现在韩国超过一半都是邪教内部整出来的。这方面还得看意大利,该封就封,别整那些没用的,毕竟历史上 “黑死病” 的阴影……
知乎用户 Luffy 发表
唉,除非研究出可以超大批量生产成本低廉的疫苗和特效药。世界是一个整体。希望大家都好
知乎用户 夜樱 发表
3 月 3 日下午,韩国大邱市进行了新冠疫情的发布会,以下是发布会内容的前两页,我不懂韩语,只能用华为的全屏翻译,大家凑活着看吧
截止 3 月 3 日 0 时,大邱共确诊 3601 名患者,其中只有 1241 人得以入院治疗。
大邱市目前已经改造了一家生活治疗中心(类似于高级一些的方舱医院),可以提供 160 个床位,目前收治了 138 名患者。此前有消息称韩国建造集装箱病房,那个主要是用来放置医疗器械和办公的,以便腾出更多房间收治患者。
悲剧的是还有 2194 名患者无法收治,目前处于居家隔离的状态。
未来几天大邱还会改造几家生活治疗中心,预计收治一千余名轻症患者,但我估计对于未来的大邱市来说还是杯水车薪,这一千多张病床的增加速度能否赶上确诊病例的增加速度还是个未知数。
目前韩国确诊病例已经突破五千,从 2 月中旬开始到现在也已经半个月了,韩国治愈人数只有 34 人,而死亡人数达到了 31 人,而随着确诊人数的进一步增加,更多患者无法接受治疗,死亡人数也许会超过治愈人数,未来不容乐观
纯手机手打,以上。
知乎用户 周乐乐 发表
昨天成都来了一群韩国人,可能是嫌弃我们连续几天 0 增长了,进口一波来续假期。
知乎用户 暗渡 发表
韩国 zf 应该跟日本 zf 换一下,日本 zf 配邪教,韩国 zf 还能拯救一下日本民众。
知乎用户 牛肉丸 发表
根据目前情况看来,病毒可能已经变异了,现在病毒可能会影响部分人群的智商。
知乎用户 耗子爱上猫 发表
之前武汉的情况大多数人只看到了正面消息,产生了一些错觉。这种目前只能对症治疗的病毒和百年前的西班牙大流感接近,致死率也差不多,全球流行的情形可以自行百度。
知乎用户 小可爱 发表
大胆预测一波,控制的好 2 万到 5 万,控制不好 30 万起步,当然,真要 30 万也没法报出来,秩序崩溃就没法检测了。当然这只是个人预测,希望能打脸。
知乎用户 上帝方程 发表
韩国疫情不会太严重,最多达到我国除湖北之外的省份。死亡率不高,跟普通流感差不多。
知乎用户 绝食的韮菜 发表
韩国的哈里露亚活动是向武汉的百步亭万家宴致敬!
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但规模还是小巫见大巫。
莫笑棒子,它们确诊才两三千,武汉新冠肺炎去世者都已经数千了。五十步笑百步?
知乎用户 坐在屋顶看着你 发表
不论思密达们的防控和宣传力度,我们首先应该知道,大多数人都是理智的。
在生死面前,满脑子信仰的人只是少数,疫情局部暴发会触发大多数人的危机意识和自保意识。
如果没有强制有效措施,个人简单预测下韩国疫情严重程度:被感染人数在 5000-10000 人之间。
知乎用户 改个名才敢讲真话 发表
韩国沦陷!已经看不到未来。
首先感染新冠肺炎后消失的新天地邪教组织,这一股来自上帝的力量还真是强大。一个超级传染者可以感染百名甚至更多的教徒,邪教怕见光,凭空消失隐蔽暗处,可能还会有计划有组织的去扩散范围。这个吧。。绝对可能。
韩国军队高层已经开始感染,掐指一算,这刚开始而已,下一个爆发点应该是三月 89 号吧。但是韩国目前民众情况来看不容乐观,一副生死有命爱咋咋地的德行,估计可能更加严重。
假如韩国亲力亲为无需国际救援的话,是有很大希望的。嗯。。我说很大希望团灭。减少人口的百分之五至十应该问题不大。大家都说韩国抄书啊怎么这么差。。其实韩国本来就不是个好学生,虽然开卷考试,平时私下搞关系习惯了,考试也经常不带笔。。举国上下搞连襟,一个邪教谁都不敢动,人家人多势众手握选票,恨不得给教主跪舔点赞还来不及呢。
再一个个人感觉韩国风气不正,这一次疫情过后想看看他们会管谁叫干爹。
唉,能过去再说吧。韩国将会成为全球重灾区!看着吧
知乎用户 匿名用户 发表
为何有人会觉得是第二个武汉?确定自己了解武汉?你以为变武汉有那么容易?日本再努力几周应该有可能,韩国就别想了!
除非韩国向公众隐瞒一两个月,或者说服公众不会人传人,然后再像武汉一样来一次 500 万人口大迁徙的春运,才有可能发展到武汉今天这个状态!
很明显韩国政府已经采取措施,民众也意识到危险,就连天地会总舵主哈利路亚都被抓了,病毒还能传多久?
知乎用户 青石长阶 发表
老特不是说,不是什么大病?其实看这个主要看挂了多少个。没挂多少个,其实也还好了,没什么严重不严重的。看 yq,就能看出,一个地方的医疗资源与环境是什么样的。天气暖了,应该各地都会好很多。
知乎用户 卡列戈 发表
朝鲜要弯道超车的水平
知乎用户 李大为 发表
江苏全省人口 8000 万与传染病有关医护人员才 3000 人,韩国总人口 5000 万,与传染病相关医护人员不会超过 3000 人,能抽调到疫区的估计也就 1000 人左右,现在韩国确诊病例已经 1260 多人了,估计韩国的医疗资源已经达到极限了。
按照武汉确诊病例与医护人员 1:1 配比,我估计韩国现在已经跟武汉差不多了。
韩国疫情已经开始出现 “人等床” 了。
27 日,韩国疫情暴发中心大邱市传来一则让人痛心的噩耗。由于病房不足,一名 74 岁男性新冠病毒确诊患者在家中自我隔离时病情恶化,送医院急救后不治身亡。
知乎用户 看看月亮吹吹风 发表
我觉得是时候主动出手把课代表送过去。
知乎用户 韩国留学韩大大 发表
韩国隔离政策:
从 2022 年 2 月 4 日起,所有来韩国的外国人,除了个别符合要求的人员之外,均需接受集中或居家隔离观察,隔离观察期限由之前的 10 变更为 7 天。
01
出发前准备事项
自 2022 年 01 月 20 日起,入境韩国者均需提交出发日 48 小时内核酸检测阴性的确认书
* 确认书中检测方法项须以韩文或英文记载,其余内容为中文也予以认可。
阴性确认书必须包含内容
- 姓名(与护照姓名一致)
- 出生日期(护照名称或身份证号均可)
- 检测方法(检测名称)
- 检测日期,检测结果,签发日期
- 签发机构名称
* 韩国入境免隔离政策暂停实施
02
入境流程
1. 没有获得免隔离确认书的短期(90 天内)签证:
入境时提交入境日前 72 小时内的核酸检测证明**(2022 年 1 月 20 日 0 时之后入境人员统一提交入境日前 48 小时内的检测证明)**,并于 24 小时内完成入境后的核酸检测,在韩国政府指定的隔离场所集中自费隔离 7 天,隔离结束前实施第二次核酸检测。如果是在韩国境内有自己住处(包括直系亲属提供的隔离住所),可申请或要求居家隔离。
2. 没有获得免隔离确认书的韩国登录证持有人员或长期签证(合法滞留时间为 90 天以上)入境人员:
入境时提交入境日前 72 小时内的核酸检测证明**(2022 年 1 月 20 日 0 时之后入境人员统一提交入境日前 48 小时内的检测证明)**,并于 24 小时内完成入境后的核酸检测。之后居家隔离 7 天,隔离结束前实施第二次核酸检测。如果没有居家隔离场所,需要集中隔离(自费);
※集中隔离费用每日约 10 万 - 12 万韩元需本人负担。
3. 达仁川(或釜山)机场后,原则上不准乘坐公众交通工具(地铁或公共巴士),对于需要去其他机场转机去其他地方的外国人,需乘坐指定交通工具或者自家车回隔离地点,请留意住址所在地政府的相关政策与支援。
准备赴韩的小伙伴,一定要按照要求准备好自己的核酸检测报告,做好防疫准备~
知乎用户 秦风 发表
韩国的医疗水平是非常好的。而且有了中国的经验,他们也知道如何处理。
韩国的人数激增,不过确诊的 556 人中,与新天地大邱教会有关的人员共 306 例。也就是聚集传染。
韩国购物网站 11STREET 就发布消息说,从上月 27 日至前一天生活必需品销量同比猛增 104%。同期,口罩销量增长 373 倍,洗手液销量增长 68 倍。杀菌湿巾和护目镜销量分别增长 343% 和 661%。
说明一般人是明白事理的。
如果他们能使得人民不再聚集,而且全民主动防护,疫情就能控制。
知乎用户 医生在线 发表
最近又出现一个新一代的韩国毒王,没戴口罩,5 小时,5 家夜店, 79 人感染(5 月 11 日数据)涉及两千余人,比上个哈利路亚还猛。
梨泰院夜店发生集体感染的当天,有知名女艺人在场,而且这位女艺人在当天夜店热舞时没有配戴口罩。这名女艺人正是韩国女团 KARA 出身的演员朴奎利 (박규리) 。
韩国防疫部门叮嘱,到过梨泰院夜店的人员尽量不要外出,应居家隔离或咨询当地保健所,接受病毒检测等。
但是在 4 月 24 日至 5 月 6 日期间,去过梨泰院相关夜店的人员共有 5517 人,其中 3112 人无法取得联系,这些人简直就是定时炸弹。
这件事之后,首尔和京畿道对夜店、酒吧等娱乐设施下达了 “禁止集合” 令,感觉为时已晚。。。
知乎用户 响马 发表
如果不严查那边过来的人的话,我们会被韩国的第二波,日本的第三波拖到经济崩溃,
知乎用户 快挂了 发表
我只想知道美利坚管不管,怎么管。
这种事都不管还是撤驻军滚回去比较好。
知乎用户 tonyyang 发表
1、这次韩国的疫情比较严重的;
确实很严重,已经是除中国外最严重的地区了。而且韩国之前还有大规模游行活动,堪忧。
2、数字每天都是在飙升,这是确诊的数据
韩国现在在大范围的做检测。而且检测机制是地毯式的。每天能做上万的检测。所以人数在飙升。韩国的疫情工作人员都是上门服务,先测体温,有发热就带走,测 ct,ct 有问题就核酸检测。这种地毯式的检测是值得肯定的。就是还有人存在不配合的情况,大街上有人测了温度高了,要被带走的时候,有人会反抗。
3、而且很多地方都开始的
韩国实在太小了,而且爆发的大邱是韩国的物流中心。地位类似与武汉和郑州这样的城市。所以一会功夫就蔓延到全国。这也是为什么目前韩国是采用地毯式的检测。
4、启动最高级别的防疫
这个是这样的。不过大邱不能封锁。这个城市是物流中心,如果封锁估计韩国就要宕机了。而且韩国政府的公信力不是很高。
最后补充一句。目前返回中国的,尤其是青岛的,八成以上都是中国的在韩国工作的同胞,我们可以拒绝同胞入境吗?不过青岛政府做的不错,所有的返回的同胞都被接走统一隔离了。这个防护措施是很好的。
知乎用户 在烈 发表
韩国政府就像老妈子一样,韩国民众是叛逆期的憨憨,偶尔还有一两个刺头冒出来再带几个憨憨。
知乎用户 团团圆圆 发表
整体比中国严重,但严重程度比湖北轻
更新:估计韩国疫情已经被控制住了
知乎用户 造甲狮 发表
对于韩国疫情有以下几点:
1、新冠肺炎疫情防治的主要办法有且只有一个:早认识,多隔离,快发现,重治疗。
2、“早认识,多隔离,快发现,重治疗。”
这句话背后拼的就是执行理性、执行速度、执行力度、执行资源。
3、韩国政府着急,但是架不住国情复杂(宗教自由,表达自由,民主自由等),防疫难度比中国更大。
4、韩国疫情大概率仍会发展,按比例折算大概率比中国要高得多(预估为按比例折算中国的 1.5-2 倍)。
最糟糕的情况是这个比例在超出本国医疗资源承受极限之后会走向不可避免的崩溃阶段,但愿最糟糕的情形不会出现。
最后一点也是最重要的一点:
到现在,中国仍是受新冠肺炎疫情影响最严重的国家,我们还没有完全消灭疫情,我们甚至还没时间缅怀死者,我们也不能对别国的疫情幸灾乐祸,这是一场人类的灾难,死的每一个人都是一个逝去的生命。
下面说分析:
为什么说 “新冠肺炎疫情防治的主要办法有且只有一个:早认识,多隔离,快发现,重治疗。”?
以下是原因分析:
1、早认识
对于传染病,傲慢是最大的原罪,“真香”定律和 “打脸” 真理基本贯穿疫情防控的整个周期,人们的情绪在谣言漫天和过于自信中不断荡秋千,疫情最严重时谣言漫天最吃香,过于自信在疫情有了初步好转甚至快要消失时最打脸。疫情需要在防疫的整个过程中不断认识、更新。
但是在传染病发展的初期阶段,最需要认识的首先是传染力度,其次才是严重性。
先说严重程度再说传染力度的都是避重就轻,只有正确评估传染力度才能先采取措施防止疫情扩散,进而控制疫情严重性。
早认识需要执政理性。
2、多隔离:
一旦认识到疫情的传染力度,最佳的办法就是:非必要人员全部隔离,一方面发现有症状人群,另一方面等待感染者出现症状。也就是多隔离,宁多勿少。
多隔离的目的就是为了发现感染者,保护健康人。
**多隔离需要执行速度:**执行慢了,人都跑来跑去就无法保证隔离效果。
3、快发现
中国在新冠肺炎发展初期可是没有检测试纸或检测盒的!
中国在新冠肺炎发展初期可是没有检测试纸或检测盒的!
中国在新冠肺炎发展初期可是没有检测试纸或检测盒的!
重要的事情说三遍!
这就是为什么中国在疫情早期其实无法做到 “早发现,早隔离,早治疗”,武汉 1000 多万人都去医院让医生临床判断是不现实的,也无法避免交叉感染,因为缺乏有效的大规模早发现手段,只能先隔离,再发现。一步步排查所有人,筛查出感染者,才能保证健康人不被感染。
疫情初期其实缺乏的就是大规模的发现手段,才进一步造成大规模的传染。
避免感染者将病毒传染给健康人,早期的时候其实大数据,智能化追踪不能保证纪录每一个在纪录的人所有行踪,也无法保证每一个出行的人都被记录了,让所有人隔离其实是一种变相的早发现的手段:人都隔离开,有症状显示出来直接送到医院治疗,比其实存在检验误差的检测试纸还有用。
快发现需要执行力度。
快发现就是要及早实现大规模发现手段,
大规模发现手段的实现只能赖于执行力度,科研、医疗人员日以继夜研制发现手段(试纸、试剂盒、方法等)
3、重治疗
对于传染病,隔离和发现都是辅助,只有治疗才是解决问题的关键。
在没有特效药的情况下,打赢传染病靠的就是资源。
依靠医疗辅助 “治愈轻症,延缓重症”,治疗传染病真的就变成打仗了:
重治疗需要的就是执行资源
一个病人需要消耗医生、护士、医疗设备、药物、食品、消杀用品、衣物床褥、污物无害化处理等等一系列配套用品。
平时病人少,这些消耗的资源都能负担,但是病人一多,一个环节出问题,就会引起一些列的连锁反应,对于国家来说,传染病在没有特效药的前提下,大量传染病人需要的资源远远超过了研发特效药需要的资源,有多少国家经得住这么多消耗,一个月,两个月不说了,时间长了,任何一个国家都受不了。
特效药能够大大减缓资源消耗,但是在没有特效药的时候,国家能做的只能拿资源救人命,唯有特效药物才是阶段性根治的最好办法。为什么是阶段性?因为病毒在变异,药物只能在某个阶段称之为特效药,过了这段时间,病毒有所发展,特效药就不行了。
对于传染病,执行理性、执行速度、执行力度、执行资源缺一不可。
再来看韩国,这四点能做到多少?
执行理性:韩国政府其实挺着急,但是受宗教自由影响,受民主影响,在疫情发展初期,一个没有脑子的公民等于一个活的毒气弹,中国都已经把疫情初期的所有成果差不多研究一个遍了,检测试剂盒拿来就能用,治疗方法拿来就好使,防治措施拿来就能控制,但是很可惜,一个乱跑的人就可能会让一百个人这辈子无法跑步了。如何有效劝导民众隔离,如何排查感染者是韩国政府的当务之急。
贴一个视频:
执行速度:目前来看还是挺慢的,隔离的人数受到宗教影响,虽然警方找到了有密切接触的宗教人员名册,但是还不能排除隐藏的没有找出来的宗教人员,隐瞒是疫情防控最大的障碍。
执行力度:这个还是点个赞吧,韩国目前监测能力在 700-10000,这个速度还是不慢,但是对于较多需要检测的人员,还是有点不够,只能说政府还需要再快点。
执行资源:这个绝对够呛了,微博随便搜索,都是官方的不好的消息,医护人员紧缺,床位不够,这些都说明了医疗资源的紧张状态,这个问题不解决,对于疫情防控来说,这不是个好消息,政府不解决,疫情会更糟糕。
韩国政府面临的困难不少,但是执行上也显示政府确实尽心尽力在做,囿于各方面因素影响,尤其是医疗资源的紧张状态,是韩国政府亟待解决的问题,毕竟韩国人口 5000 万左右,湖北也是 5000 多万人,湖北还有中国其他省份,韩国真的就只能大部分靠自己了。
道不远人,人无异国。
希望疫情尽快结束,特效药早日研制成功,每个国家都能尽快防疫成功。
知乎用户 Eason 发表
先说结论,韩国目前的情况说明新冠在全民戴口罩,快速检测,加强隔离的措施下确实可以把疫情降低到一个较低的范围,说明中国未来全面复工的情况这,即使外国都爆发,积极的防治有一个较好的预期。
韩国目前的病例情况,死亡率很低,治愈率也不高,说明确诊的病例都是感染早期就被发现了,还没有发展到死亡和痊愈的阶段。再结合韩国的输出病例不多,可能韩国国内新冠患者数量确实不多。
我认为表明韩国确实在新冠发展的早期发挥了作用,切断了大邱的新天地这一个目前最重要的传染链,目前大部分的确诊都是新天地会的教徒,非常定向的把感染源早期筛查了出来,疫情还没来及扩大就被压制,这是别的国家都不具备的条件。
在大邱以外的地区,戴口罩,加强检测,隔离这样的措施下,新冠的传染能力其实不高,只表现了散打的聚集感染,没有出现严重的社区感染。
和欧洲疫情对比可以发现,带口罩确实可以很大程度的抑制群体传染。
知乎用户 抱素 发表
讲真,比起韩国,我更怕日本。今天看了日本那个采访… 中间的沉默更让人心慌了。
知乎用户 Alex Cui 发表
大家来看看韩国的宗教团体有多厉害吧,就知道政府想要控制疫情有多难了。
韩国国情下,疫情必然失控
知乎用户 杨提督的第十三舰队 发表
难怪在韩小伙伴哭着喊着要逃回来
知乎用户 知乎用户 1E771q 发表
今天一天 500 多例,不过还好韩国不当鸵鸟…
知乎用户 gsglqx 发表
4 月 8 日,日本宣布部分地区进入紧急状态;顺便关心下韩国,突然感觉有些不对。
一个月过去了,每天增加几十例,是境外输入还是本地新增?
如果是境外输入,那说明与我国情况近似。
如果是本地新增,可能就有问题了。
虽然棒子经常做些恶心中国人的事,但毕竟是邻居,还是希望没事的好。
知乎用户 残云隐月 发表
本人向文在寅政府道歉,以雷霆手段,行霹雳之事,兴利除弊,压制邪教,扩大监测,成效卓著。
话说文在寅抱着必死之心为好友卢武铉复仇,把李明博关进监狱,好汉子!
知乎用户 匿名用户 发表
坐标江苏盐城,韩国来的,自费十四天隔离费用,不接受建议自行返回
知乎用户 杨帆 发表
其他的我不知掉,《李尸朝鲜》第二季将会是今年韩国最火的剧。第一季丧尸爆发在庆尚北道,第二季向全国蔓延。这剧情,啧啧!
知乎用户 脑洞 发表
最严重:全国感染 2500 万,青壮死 50 万 老人死 300 万
就这样离亡国灭种还有十万八千里,
以为韩国会被新冠灭国的只能失望了,这个病威力不够
知乎用户 匿名用户 发表
不会。
对于韩国我抱着更多的希望与自信。
知乎用户 月夜留香 发表
越来越严重,昨天 334 个确诊。
我怀疑目前韩国的检测能力只能检测这个数量级。
还会有一个快速增长期,不过我觉得不会太久。
随着确诊数量的不断攀升,各种不配合的人,都会怂的。
相信不至于到武汉那个程度,我估计会和除武汉以外的湖北数据差不多。
知乎用户 红天鹅 发表
不会比日本严重,当你解决问题的时候总比还在思考如何解决问题的时候要快不少了。
知乎用户 caige 发表
再严重也不用怕被反传播,空运跟海运检查把好关就行,陆地隔着朝鲜呢,过不来
知乎用户 夹心饼干脆 发表
目前来说已经破千 还会迅速增长 已经很严重了 但完全是他们自己的问题 防范没有做到位 还搞邪教聚集活动 总统只是限制中国人入境 没有禁止中国人入境被他们韩国人骂得挺惨的 但总归来说 是他们韩国人自己作死
知乎用户 匿名用户 发表
我认为 “可防可控”。
韩国的爆发都与那位 “31 号” 的邪教人士有关,显然她就是那位“超级传播者”,而且在目前,韩国已经控制了与新天地邪教有关的人,会进行核算检测,所以最近几天韩国的疫情可能会猛涨。这位 61 岁的老太太确实太毒,杀伤性极强,导致大邱直接成为湖北之外疫情最严重的一个城市了。。。
但是相比中国,韩国还是有他的优势。
1)武汉作为疫情爆发处,无论病毒来源是华南海鲜市场的蝙蝠,还是人为制造的,总之武汉人民在一片未知下暴露了一个半月。这段时间里面,病毒已经开始在人际之间传播,呼吸道、接触、气溶胶等传播方式在人们探明之前就已经开始进行,所以说武汉市的疫情非常的严重。而韩国自从确诊第一例新型冠状肺炎的病毒开始,就已经明确了这是人际传播且有极强传染能力的传染病,韩国人获取的信息显然比一月初的武汉人民要多很多,大部分人已经有了对自身的防备。虽然有首尔光华门集会,邪教不配合等诸多不利因素,但总体而言,疫情并不会发展到不可控制的地步。虽然武汉封城的时候只确诊了四百多例,但是我相信政府的领导们知道确诊人数的巨大,不然也不会选择封城。而封城之后的管理有很多的问题,这些问题我认为导致了更多人被感染肺炎。
2)从目前的数据显示,在病床以及医护人员齐全的情况下,新官肺炎的致死率并不高,湖北省外的致死率目前来看依旧是可观的。韩国作为新发达国家,医疗水平依旧可观,目前死亡案例估计也是重症病人,日后核算检测数量大,轻症病例增多,致死率也会相应下降。而且韩国国内的医疗资源较中国而言还是充沛的。
3)韩国人虽然没有日本人般注意个人卫生,但我认为并不会比中国差,而且韩国受教育水平也并不低,个人推测韩国国内实际情况并不同于国内新闻媒体所报道的那么不堪,反而是武汉市以及湖北省个别地方管理混乱,造成了很多不必要的悲剧。
综上,抄作业的事不能勉强所有国家如中国一样。武汉是因为他的懈怠瞒报导致疫情失控的情况下才选择封城,而封城前病毒已经被带到全省每个角落。而韩国面积小,如果大邱市政府宣布封城,抛开民意不说,相信出逃大邱去别的城市甚至别的国家的大邱居民不在少数。
孔子云:“君子和而不同。” 中国网友不能希望所有国家都做的如中国一样,每个国家都有自己处理疫情的方法,,如果都像中国一样采取这么强硬的措施,世界经济早就崩溃了。韩国经历过 2015 年的中东呼吸综合征,应对大型传染病也并不是经验全无,而且目前大部分案例也均相对集中,更加容易集中排查。
现在疫情还未结束,武汉市以及湖北省别的地区疫情还是很严重,武汉市每日新增人数与死亡人数依旧在上升,还远远不是唱赞歌的时候。韩国人并不会选择出逃青岛,来到青岛的都是有不可避免的目的,既然机票都涨价了,那么作为韩国人为何不选择出逃到疫情更稳定的国家?选择还有很多,但绝对不会是中国。数据也表明首尔到山东省的航班 80% 的旅客是中国国籍的,中韩作为两个并肩作战抗击疫情的国家,并不适合在这个时候激起矛盾。
对韩国来的居民隔离 14 天是有必要的,但切记不可关上国门,并且不要对韩国回国的中国公民妄加指责,家家有本难念的经,很多现在滞留在韩国的只有极少数是旅游或者特意出国避难的,大多数人我相信是因为工作或者别的不可避免的行程。疫情对这些人造成的负担,无疑比我们这些在家给省口罩的普通公民无论在经济方面还是时间方面都要大。PS:我一月底也有去越南的行程(坐标非疫区),但是由于疫情的原因越南取消了中国的航班,于是不得不选择由柬埔寨中转入境,经济上的支出也更大了。只能说疫情之下,大家都不好过,我们只能为自己没有患上病毒而感到幸运,同时给予病患更大的支持与鼓励。疫情的全球扩散与十二月初的瞒报密不可分,虽然国家通过封城、建造火神山雷神山、支援医护人员等方法来补救,但是我们依旧要为先前犯下的过错心怀歉意。
知乎用户 鮑姆和凯伦 发表
我突然有个很偏的想法,真的控制不住了,五常是不是可以联合打击一下什么新天地教会这样的恐怖主义
知乎用户 燃然 发表
真的本周出现拐点了,往上拐!!!
2 月 29 日,新增 813 例,累计 3150 例。阿一古!
以下原答案
文在寅表示,要阻止新冠肺炎疫情的地区内扩散和地区外扩散,问题在于时间和速度。要在本周内使确诊患者增加数出现拐点。
韩国总统文在寅 25 日访问新型冠状病毒(COVID-19)感染病例集中出现的大邱广域市,并在市政府大楼主持召开疫情对策会议时表示,阻止疫情蔓延的关键在于时间和速度,有关部门需争取使疫情拐点在本周之内到来。(韩联社)
对于此前党政青会议上提到的 “对大邱和庆北地区施行最大限度的封锁政策” 一事,文在寅解释道,“并不是说要进行地区性的封锁。这是明确表明,要最大限度地阻断疫情的传播和扩散”。
韩国政府已投入军队和警察,启动了包括民间医疗人力支援在内的全国总支援体系。
另外,从 25 日晚开始,韩国国务总理作为中央灾难安全对策本部长,将常驻大邱在现场进行指挥。
报道指出,文在寅此次访问大邱旨在鼓励在新冠肺炎疫情最前线辛勤工作的防疫和医疗人员,巩固战胜事态的意志,同时听取大邱和庆北居民的呼声,消除人们的不安。
自称救世主的新天地教会教主李万熙的亲哥哥疑似冠状肺炎去世。
韩国新天地总会长李万熙亲兄弟因肺炎去世
新天地总会长李万熙亲哥哥在清道大南医院去世前患肺炎,“不能确定是不是病毒感染引起的肺炎。”
据悉, 新天地耶稣教总会长李万熙的胞兄上月末在庆北清道大南医院去世前患上了肺炎。
25 日, 据新天地耶稣教大邱教会透露,总会长李万熙的亲哥哥李某在上月 27 日晚出现呼吸困难症状后, 乘坐 119 急救车被送往了清道大南医院急诊室。
据悉, 清道大南医院曾建议将其转至大医院,但监护人等要求 “医院尽其所能 “。
知乎用户 安桐都维 发表
严重程度
参考他们拍的相关电影。
结局
参考他们拍的相关电影。
知乎用户 知乎用户 a01kAm 发表
或许他们觉得 xxx 疾病中的 xxx 行为是他们的非物质文化遗产
已经向吉尼斯申遗(狗头)
知乎用户 季沪生 发表
有一篇文章叫做原子效应,看明白了就能计算出韩国还能生存多长时间。
知乎用户 认同 发表
愿世界早日和平,哈利路亚
(再次修改,不知道是谁,连我这个角落里的回答都痛下狠手,微笑)
(修改)先说目前可以做几点推测:
1. 从爆发至今,韩国已有了规模不小的人口流动
2. 韩国国内疫情可能比我们想的要严重,甚至可能还没到第一个爆发期
3. 韩国国内有一定恐慌情绪,但很多人还没有认识到疫情的严重性
4. 韩国政府还没有采取有效措施阻止疫情传播,对患者的医疗手段和水平未知
5. 从首尔飞国内的飞机上,已经出现多个新冠患者,说明韩国国内没有对乘机人员做足够的诊断和检测
6. 除了飞往山东和东北,韩国人还飞到了中国哪里?除了飞往中国,韩国人还飞往了世界哪里?
7. 从朴槿惠时期 “世越号” 沉没事件来看,韩国的政府工作不太好,不到三年的时间,文在寅再能干,能改变多少…
8. 从韩国的文化、性格、品德来看,韩国民众对韩国政府及其不信任
9. 从韩国的文化、性格、品德来看,部分韩国人来华目的有待观察
10. 韩国的某些宗教远比我们想象的恐怖,他们会不会成为管理的难点?
做个类比吧:
韩国国土面积 10 万平方公里,人口 5164 万。其中首尔 605 平方公里,人口 1004 万
湖北省面积 18 万平方公里,人口 5917 万。其中武汉 8500 平方公里,人口 1060 万
山东省面积 15 万平方公里,人口 10047 万。其中青岛 1.1 万平方公里,人口 939 万
(以上人口数据均为 2018 年统计)
昨儿下午看韩国已经有 893 人确诊新冠,刚刚看了一下,已经直逼 1000
关键是目前韩国政府还没有什么严格的举措(控制交通、逐个排查)来抑制疫情蔓延
并且一个之前负责过疫情的韩国公务员已经自杀…
应该说,幸好那个 “信教不信邪” 的韩国阿姨不是在首尔参加集会… 如果首尔疫情爆发,韩国会直接 “变成” 下一个 wh,并且没有中国这样的各地增援,对韩国来说将是全国性的疾病,13 年的韩国电影《流感》会全民 VR 上演…
虽然不在首尔爆发,但从 21 号 “爆点” 到 25 号,短短 5 天感染飞速人数上升,速度太快了,恐怕最后人数不会低
为什么刚才把山东说上,因为近两天有大批韩国人跑至山东沿海城市,鉴于之前韩国政府顶住了拒绝中国人入韩的声音,中国方面也不好拒绝入境,目前山东是不论国籍直接强制隔离
不想传播恐慌,但人在山东,真的很慌… 而且坏事本身就容易往坏处想。
看看现在还一个感染者都没有的齐鲁小北欧,觉得交通不便也不是件坏事
毕竟东营富得流油…
最后
愿世界早日和平,哈利路亚!!!
知乎用户 虫二小可爱 发表
这段时间看下来国人对咱们两个邻居的态度真的很有意思
当日本开始爆发时,我们大部分人都是日本加油努力保重,虽然日 zf 各种神之操作、我们还是真心实意为日本国民忧心,期望他们早日渡过难关
而现在南朝鲜情况更加危急时,很多朋友字里行间表示的大致是,棒子性格和风评都很差,得就得吧,反正自作自受,担心的点都是他们别不自觉来中国祸害我们,祸害其他国家。诸如韩国加油之类的话基本没有听到过
这人缘~高下立现
其实南韩也是给我们捐款捐了物资的呀
棒子可能真的是平日太不得民心了吧
知乎用户 乾阿 发表
韩国可以说很严重了,浙江和韩国人口,面积差不多,但是现在确诊数已经持平了。而浙江已经进入尾声,韩国却爆发期。现在的形势是政府进行作为了,民众尤其是邪教在扯后腿。
知乎用户 险第财生 发表
反省:我们应该从新型冠状病毒事件中得到什么教训?https://zhuanlan.zhihu.com/p/105364530
关于投资:
节后(新冠病毒 “劫” 后)我的价值投资持仓 2.2 以及对于焦点科技的看法 https://zhuanlan.zhihu.com/p/104770831
知乎用户 山海 发表
希望韩国政府和民众都重视起来、
我们的情况越来越好,周边越来越严峻、
心里有点发毛。。。千万不要复发。
知乎用户 芒果 发表
不臆测具体的数据增长量,但客观事实是病毒是存在潜伏期的,也就是说未来至少一周至两周会持续有新的病例出现,后续不好说,要看实际政府与民众配合情况。
武汉模式已经证明是可靠有效的手段,但中国的体制优势很大,不知道韩国能不能参照武汉模式或者找到更合适他们的方式解决疫情问题。韩国政府现在最紧急的事情是感染人员的收治问题,隔离疑似人员, 保证必要物资供给。
希望能挺过去,别再出现大规模感染的疫区了。
知乎用户 苹果泥 发表
新看到的: 韩国疾病管理本部 27 日通报称,当地时间 27 日 9 时至 16 时,韩国新增 171 例新冠肺炎确诊病例,累计确诊 1766 例,累计死亡 13 人。27 日,韩国共新增确诊病例 505 例。
知乎用户 拥挤的邮箱 发表
最多也就是像我们一样呗。
现在要提防的是,为了掩盖防控疫情上的失职,转移国内社会矛盾,韩日会不会掀起一波反华运动。
知乎用户 匿名用户 发表
我希望韩国没事
希望日本平安
希望世界和平
怎么说呢,我挺欣赏文在寅的,但是这次疫情。。。
希望他至少能平安下台
知乎用户 匿名用户 发表
看到韩国设置了很多检测点,检测量很大,我想韩国的数据至少是真实的,除了邪教分子,政府和民众都足够重视疫情,都不算最坏。伊朗虽然致死率高,至少愿意听取意见,有积极的态度应对疫情。
最令人担心的应该是意大利日本这样的,麻痹自己假装看不见。一个担心旅游业一个担心奥运会,明明有检测能力却不愿意面对现实。(小小声,可能还得加个美国)
知乎用户 misaka kuroko 发表
==== 以下为 2 月 29 日更新
严重到每千万人确诊人数已经超过中国
- 2020 年 2 月 29 日下午 16 时,韩国相对于早上 9 时增加 219 例,过去 24 小时增加 813 例(日增新高),累计 3150 例,死亡 17 例。
- 2020 年 2 月 29 日下午 16 时,同一时间中国确诊 79394,累计死亡 2838 例。
- 2018 年韩国人口 5164 万,2019 年中国大陆人口 140005 万。
- 每千万人确诊人数:韩国每千万人确诊 629.35 人,中国每千万人确诊 567.08 人。
- 每千万人死亡人数:韩国每千万人死亡 3.29 人,中国每千万人死亡 20.27 人。
从千万人确诊人数上来看,韩国疫情传染程度已经超过中国。后续对经济、社会的影响,等一段时间再看吧
==== 以下为 3 月 7 日更新
截至 3 月 7 日晚,情况比之前想的更严重,韩国累计确诊 7041 例,死亡 47 人。好在每日增长逐渐下降,以及新天地邪教感染的差不多了。。。团灭自己也是没谁,哎,或许还有悲剧的伊朗吧。。
截至 3 月 7 日晚,中国确诊 80815,死亡 3073
- 每千万人确诊人数:中国 577.23 人,韩国 1363.48,是中国的两倍多。
- 每千万人确诊人数:中国 21.95 人,韩国 9.10 人。
另外韩国除了大邱,庆北的庆山市情况也不妙:
全球战疫|韩确诊数 10 天增至 10 倍,庆山或成第二个大邱?
知乎用户 喂喂喂我的小包子 发表
冠病在韩国妥妥的变异实锤。
在国内感染肺部,
到了韩国就开始变异感染脑子,
同时还感染了日本,美国,意大利三个国家,
让他们都失去了自己的脑子,
觉得不带口罩也没事…
韩国的毒王很可能已经变异了。
韩国的毒王很可能已经变异了。
韩国的毒王很可能已经变异了。
国内感染者在家,
一家四五口起码有一两个没感染的。
很少有一人感染全家沦陷的情况。
韩国几乎是百分之百感染。
并且病毒越复制越弱,
所以毒王的传染能力有限。
韩国毒王一人放倒上千人毒源十分剧烈。
出了集会的缘故外我十分担心并且怀疑,
病毒已经在该患者体内变异,
与国内的惯性病毒不是一个级别的了。
另外武汉沦陷的时候我就担心水资源污染。
现在日韩沦陷又加上病毒变异,
我十分担心病毒会变异到可以通过水源传染。
武汉有万家宴韩国有新天地会 。
不评价。