如何看待今年清北财政拨款减少 20%，而西安电子科技大学增加 6000 万？

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知乎用户 何济世 发表

清华去年节俭办校庆，最后好像还是花了好几分。教学楼每个学期换新地板，六个教学楼轮流翻修，就是没钱盖新的，导致教室始终紧张。

与此同时宿舍楼还是不能做到每层安装净水器，为了显示节俭，只能三层安装一个。不过倒是有钱在每一层安几十个监控。

大学中的贪腐太严重了。

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根据大家的指责，修改没有证据的内容，改成了几分钱。

指责我造谣，要求我负刑事责任的号大多只有几个回答，也是滑稽。

一教花两年时间全部翻新了一次，二教由于历史原因不受重视，三教刚刚花几年时间翻修完毕，风格改为欧美风，“真理之维护寓于斯楼” 翻修完了之后作为注册中心运行了一段时间，六教的地板质量最差，常常被踩碎然后换新，另外最近几年装修和大规模更换桌椅板凳也改成了活动桌椅。

主楼前和老建筑群里的草皮经常更新。

学生区的道路和景观经常修整，天天施工施工几个月，完了之后看不出任何差别，都不知道干了些什么。学堂路上施工换地砖，可是换完之后看着也不是新的。

花大价钱修了清华简的楼，结果项目被否了，滑稽。

校园工程的精髓大概就是天天修整，但是就是看不出来施工吧。

知乎用户 李斌 发表

北大的不清楚，清华其实可以减少 50% 拨款，把清华美院这个赔钱货踢出清华系，资金就充裕了，全国人民也满意了，面子里子都有了。

知乎用户 Suyi 控 发表

众所周知，自 2018 年以来北大增加财政拨款，主要加在保卫部头上。保卫部拨款当年就增加了 100%，在校园里增设了若干个摄像头，在宿舍楼和校门加装人脸识别，扩编保安编制。

当然了负责经费分配的专家们比你懂也比我懂，比如自 2017 年起生科学院发给博士研究生的补助就下降了，但为了学生们的安全，这是相对次要的事情。

现在摄像头已经安装饱和，人脸识别走进千家万户，非法组织已被剿灭，不经请假两星期未参加教学活动的学生也打发退学回家复读了，学生的安全保卫工作取得了很大进展，那自然就不需要那么多财政拨款了。

希望转移的经费能用在其他学校的保卫事业上，让学生们在校园里更为安全。就像这样：

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

总的来说，削减在京各种部门的拨款、补贴、员额，增加京外相应部门的拨款、补贴、员额，在大方向上是完全正确的，绝对不会错的，也是国家近期一直在努力推行的。需要考虑的只不过是具体的数额和流程。

当然阻力肯定是有。但是必然要做，也必然在做。

高校当然也属于其中的一部分。但高校只是其中的极小一部分。

年轻人应当看到国家对于这一点的决心和历史的大势所趋，适时调整自己的发展规划。

知乎用户 灵剑​ 发表

清华北大又不会缺钱的，国家财政削减了，多给几个招生名额给北京市换点北京市的经费也行，多跟军队和企业搞搞定向委培、联合实验室也行，多孵化点企业圈点钱也行，多招点自费的国际留学生也行，多搞点自费的 MBA 啥的项目也行，多申几个国家重点科研项目也行，还有企业和校友是不是捐点钱，总不至于过不下去，轮不到你们操心啦。

知乎用户 鼎天立地 发表

一个北京两千多万人，就有 26 所 985 和 211，河南一亿多人才一所郑大（也有些勉强）。

咱们先不说经济政治规划什么的。单举最极端的情况：假如发生核战争，一颗十万吨当量的分弹头落在海淀区，就能摧毁中国最顶尖 1% 的科研人才，这种布局合适吗？

中央今年就有文件了，到西部去！

我倒是建议清华在全国各地多开几个分校，一方面能让更多的人能上清华，另一方面也为核战保留火种。

知乎用户 rektboiz 发表

首先来个消息源，其实减的不光是清北，基本上是普减

不过高校的总预算其实并没有减，大部分还是增加

长远来看，高等教育体系普遍性地靠政府烧钱是不行的，这应该是建制派和自由派的共识，谁反对谁 sb

为什么？建制派关心财政分配，高等教育投入都是纳税人兜里的钱，短期内补欠账可以接受，长期普遍海量输血这说明高校发展方向有问题，钱花得不值；自由派关心学术独立，财政不独立谈个屁学术独立

不是说国家不应该养高校，但是不应该普遍地养，应该养的是基础研究和国家安全（广义的，包括而不限于军工，通信，公卫，农业等等等等），这终究是少数，在双一流里也是少数，在全国 3000 所高校里看就是忽略不计了，大多数专业是应该也有能力自己养自己的，不管你是靠转化还是捐赠

这道理不言自明嘛，你科研做得好就应该转化出价值；你教育做得好就会有校友支持；如果都没有，你证明你对国家很重要，国家来养你；实在不行你给地方政府当儿子，画几个产业集聚和人才流动的大饼，换它个三瓜两枣，如果都做不到，那你不是吃空饷吗？

有钱才能自由而无用，没钱只能红专并进，这道理没啥可辩的

或者换句话说，在可预见的未来中国的高教建设要进入下半场了，上半场是补欠账，国家带头烧钱把高校整体水平抬上去，不谈什么经济效益，先把架子搭起来，下半场不一样了，花钱要有的放矢了，有的架子能长果子，那你自己养自己，有的架子撑着房子，那国家来花钱修，有的纯属看着好看，那看心情投点钱，至于啥用没有而又占地方的，那就自求多福了

这事对清北的影响不会是负面的，清北要论造血能力比其他高校的优势可能比学术成果和生源质量来得更大。但是这会是一个强烈的信号，下半场要来了，某些 all in 生化环材的，某些闷头刷论文数的，某些胡搞八搞躺着混的，在未来几年里大概都要好好想想自己的那点东西还能不能说服中央财政和地方政府了

知乎用户 邓铂鋆 发表

统计口径可能有问题。

看图说话。财政拨款减少的北清，2020 年预算总额继续增加。表格意味着北清在今年仍然计划获得巨量的社会资源。当然，预算不代表学校实际收支情况，甚至预算增加不代表学校发展向好。表上有个学校，名义预算增加了十亿，但是学校目前可支配的年收入数字少了十亿。原因包括经常性财政拨款与自然基金等缩水、校办企业无条件划归驻地国资委、社会捐赠意向取消等原因。

知乎用户 知乎用户 1I1c16​ 发表

我是电子科大的。我感觉西电这波被黑惨了。。

知乎用户 朋克李 PunkLi 发表

西电很缺钱，尤其是新校区盖大楼更缺钱，本来今年很多地方的经费都是锐减的。说句不应该的话，幸好疫情停了半年学，不然很多校内单位、组织、学生活动的钱根本花不到年底。

西电一直在勒着裤腰带过日子，每年的给学生的国创经费也就一万而已，根本不够花。星火杯都办了 30 届了，规模是一年比一年大，但学校给的预算还是多少年前的，不足六位数，你觉得够花吗？大学生活动中心算是这两年逐步装修起来的，你可知道小剧场一年的设备维护预算只有 2000?

近几年学校建设很频繁，建体育馆、修教学楼、翻新装修。花在这些上面的钱多了，花在其他地方的钱就少了，我还记得前几年西电申的某领域科研项目数量和清北差不多，但经费只有人家的 1/10。果然西电的学子很秀，能花 1/10 的经费，做到别人做不到的事情。

知乎用户 佩子临​​ 发表

中国的留学政策其实有两条暗线。一条是以城市中产阶层子女的留学为主。

第二条是以清华为代表的顶尖理工院校的 “跳板式” 留学，其主体是通过高考 & 竞赛 & 自招筛选出的平民阶层中的智力天才。清华北大每年的财政拨款，有相当一部分是用来提供给这些 “天才” 做前期的“公费套磁活动”。譬如大一大二选 GPA 前 5% 甚至更靠后的，提供雅思托福成绩，即可报名去死蛤蟆耶搞暑期研修，获得教授赏识之后，即可毕业之际飞赴大洋彼岸，成为一名 PhD。

这两条暗线可谓相辅相成，互为表里。

在过去的 20 年里，进程一直很顺利，直到川普上台的前的几年，清华特奖的答辩中，留学归来报国的不在少数，但着这一切，都随着麦卡锡主义的复苏戛然而止。

去年潘建伟和清华部分学生的拒签只是冰河纪到来时广阔湖面的第一道冰凌，现在回看那时候毕竟凸羊的清华学生，还多半抱有侥幸心理，以为是偶然。直到黑名单列出，虽然清华不在高优先级的位置，但是学术疯锁的闸门已经落下已经是不争的事实。

校长的抗议，犹如格陵兰冰原上偶尔冒出的温泉，并不能左右大局——蓬丝、古巴裔议员的诸多言论，代表的才是未来美国的主流声音。

逆国际化背景之下，一旦技术输血管道受到不利影响，就只能重拾自力更生，艰苦创业的精神遗产来。

这时，策略自然会随之改变——那些本来提供给留美预科计划的钱，会转移到下面学校的建设上面去。

承接前面的隐喻，当面临困难的时候，家族的最优策略是让每个人都吃饱。

当然教育一盘大棋的每一步都不是孤立的，高校的策略变化必然伴随着下一层高考制度的变化。

参考最新分析：

为什么很多人高考结束后进入大学就堕落了？

知乎用户 匿名用户 发表

这次财政拨款，对于清北和西电，我只能说手心手背都是刺了，两边都极其让人失望。

但是举目四望，中国的高等教育（名义上的），也没几个不是刺的了。说难听点，烂到根上了。

如果说国内的这些个高校像啥，我觉得最贴切的就是国足，再精确一点就是足协。向下玩儿命剥削球员，向上问财政骗款骗经费。搞点上不了台面的小丑项目，女足盲足残足，最公正、含金量最高、限制最小的足球正赛项目 ****。

知乎用户 匿名用户 发表

没有减少吧，你从哪看的减少了

再放一张 2019 年的

还有 2018 的

知乎用户 RAS 发表

作为一名知乎潜水多年的西电学子，终于有一个能力所及的问题了:)

本人目前西电大二升大三在读，人工智能学院智科。看到高赞的基本都是讨论清华和拨款问题的，关于小破电的介绍较少（毕竟自侃带专院校比不起 C9 知名）。本人对清华了解不多，不作讨论，但关于本校西电增加拨款的原因我觉得有以下几点：

1. 新增专业

这是今年的西电招生目录

今年除了头一年采用大类招生外，又新增了 4 个专业，而去年西电同样新增 4 个专业，这其中人工智能、数据科学与大数据技术、智能医学工程等都是近年来热点的行业方向，也是我国在 5G 到来产业升级现阶段重点发展的方向。每一个专业的设立都需要更多的师资、设备和配套资源，增加财政拨款个人猜测这是主因。

2. 西电广州研究生院

西电在广州着眼于粤港澳大湾区建设以产教融合为主要特点的广州研究院，今年是第一年招生，前几日刚看到招聘非教师岗的信息，预测也需要一波资金投入。

3. 西电新校区建设

之前计划未来有相当一部分研究生将继续在南校区读，目前南校区已建好网信院的大楼，还有许多正在建造的建筑，这一部分也需要资金投入。

4. 已有专业新增投入

西电这几年在每个省的录取排位都在上升，在答主本人的省份已经连续 4、5 年以 2 千名上下的幅度上涨（身份暴露），今年预计不会有那么大涨幅了，因为再涨就要逼近成电了。

上涨的原因主要还是因为这几年电子信息类产业的大热，国家大力发展、行业收入也普遍高于平均水平。作为 “两电一邮” 的西电的学科实力还是很强的，这是电子科学与技术大类的评估，大概包括我校电子工程学院和微电子学院的大部分专业（不是电子科学与技术专业，想报西电的学生注意了！）

前不久全国高校人工智能与大数据创新联盟针对全国已经开办、正在开办、即将开办 “智能科学与技术” 专业及 “人工智能” 专业的普通高校进行调研（其中“智能科学与技术” 专业调研了 185 所院校，“人工智能” 专业调研了 215 所院校）的一份榜单中，答主所在专业排名如下：

除此之外我校集成电路、网安等专业也是全国前几的水平，计算机科学、通信工程等也是老牌强势专业了，具体榜单排名答主就懒得放了，感兴趣的同学们可以去搜搜了解。

专业教学质量得到业界认可加之又是国家红头文件提及的重点发展行业，教育部增加投入就不足为怪了。

最后，最近高考也放榜了，还是推荐学弟学妹们报考小破电的。虽然知乎上吐槽我们学校的比较多，但因人而异吧，就答主感觉而言还是很好的，也是这个分数段最实惠的选择了（每年都升值）。

西电的校园四季都很美，平时天气好操场就能望得到秦岭

（空间盗图，侵删）

加一句：西电是西北少数有独立卫浴的学校

知乎用户 Spontaneous​ 发表

强烈建立继续大幅度（50% 量级）减少财政拨款，倒逼高校自力更生。至少有两大好处。

1. 由于生化环材的成果几乎无法转化，某些大量发展生化环材的学校，必然减少天坑专业规模。是重大利好。
2. 改革步入深水区，某些计划经济时代的编制一定要打破。大量行政人员、裙带人员尸位素餐。自力更生可以倒逼高校裁撤冗员。

知乎用户 尤里列宁 发表

虽然我知道清华大学确实对中国科研做了很大的贡献，但是我也认为中央给它的钱占比太高了，应该略微降低清北的经费占比，提高其他大学的占比。

不过，更重要的是，我们应该提高总的教育经费…… 分蛋糕确实重要，但是做大蛋糕更关键啊。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

这个问题根本不是讨论经费问题，也跟西电没关系，只不过是给贬低清北找个铺垫，而且这也算不上讨论学校，而是人性问题，贴直接搬运我的另外一个回答。

等你进入离开大学这个相对单纯的环境，进入社会，接触的人多了，你会明白这根本不是讨论人才流失问题，而是典型的人性 (阴暗、丑恶) 问题。
木秀于林，风必摧之，你根本无法想象嫉妒的力量和带来的心理扭曲程度，而清北作为中国最好的大学，一直是众矢之的。
举个例子，清北这两年选择做教师的越来越多 (钱给到位了)，很多人就说是浪费人才，然后。
清北去做公务员，浪费人才。
清北去做程序员，浪费人才。
清北出国，浪费国家资源。
清北落魄，呵呵，学历不等于能力 (心里暗笑，活该)。
清北清贫一辈子做科研，这就对了 (心理暗笑，还不我三本挣钱多呢)。
你看，清北做什么都能引起非议，只有落魄和清贫才能让大家满意。
所谓人才流失，不过是为了道德绑架扣的大帽子，华五，尤其是中科大、国科大出国率也很高，怎么没人说，还夸中科大比清北大厉害呢，其实并不是这么认为，就是单纯看清北不爽而已。
前段时间有个美国制裁高校名单，没有清北，大家就开始高潮了，纷纷拿清北说事，其实关清北什么事啊，绝大部分高校也不在名单上，这种扭曲的行为不是很可笑吗？就是不爽而已。
不爽是因为清北高高在上，踮起脚也够不着。你看他天天夸哈工大、国防科大的，真能读清北，真能申请到美国名校，他比谁跑的都快。平生议尽他人事，暗恨己非他人身，是一种特别常见的心理，很容易被察觉的。
媒体 (尤其是自媒体) 这方面更是乌烟瘴气，前段时间有个大国工匠名单，因为没有清北，你看多少人高潮。

各种辣鸡媒体推波助澜。

实际情况，清北本来就不是交通、军工、航空、航天强校，当然比不过国防七子和东南大学、同济大学等，可是这么简单的道理很少有人指出来，更多人是你指出来我不听我不听，清北就是辣鸡。
清北在很多领域做出的贡献，但是没人愿意去了解，否则怎么踩一脚清北来彰显自己的无知？
下面才是赤裸裸的人性，人民群众的眼睛从来就没雪亮过，经常被蒙上眼睛随便驱使的。

知乎用户 Major Tom 发表

0，清北很厉害，为国家贡献很大，不要乱黑。尤其不要带上我小破电。各位反驳起来也别带我们。虽然新闻是事实，但是只是一部分事实。

1，对于大学，财政拨款只是很少一部分

2，成电已经 68 亿了，西电总预算才 48 吧？

3，西电搞广州研究院。广州给了 38 个亿。这更实在

4，电子信息在风口，西安又穷，西电这些年委屈收了不少，国家表个姿态而已。

5，营销号公众号害人。

6，西电学子乖乖做人，等浪潮褪去小心被发现没穿裤子

7，欢迎报考西安电子科技大学。

知乎用户 风中的味道 发表

1、已经长成大树的不必再施加太多的肥料，肥料多了不但无益，还容易溢出，滋养出杂草。

2、正在成长的树一定要多加关注，这个也许就是我们楼房用的顶梁柱。

3、种下的小树更要关注，这些种子使我们将来有一大片我们自己的森林。

知乎用户 知乎用户 5x3Ch3 发表

人们讨厌的是北大清华吗？

是讨厌北大清华的亲美派。

比如

@踏歌

特朗普注射消毒水杀毒，人家踏歌都能给美国洗出：中国人没文化，美国人懂注射。

如果踏歌曾经真的是清华的学生，确实在刷新人们对清华学生的认知下限。

只是个例也还好，如果是大规模群体亲美就不正常了。

毕竟国内最高的学府，请校方和学员爱护自己的羽毛。拿着纳税人的钱培养出亲美派，纳税人还不能抱怨了吗？

以及应该百花齐放，凭什么把资源过多的集中到一俩个学校。

知乎用户 江倾酒 发表

求求题主别用我小破电碰瓷人家 top.2 了。西电专业报国有目共睹，但谁又能否认清北对国家做的贡献呢？西电还是一所双一流 C 大学，所有西电人还要继续努力。严重怀疑题主是来引流黑我电的

知乎用户 东邪​ 发表

首先问是不是，再问如何看待。题主说的是财政拨款，而不是指总预算。有没有可能总预算里面有一部分来自于非中央财政拨款？这点请各位专业人士指正。

我作为一个陕西人，自然是高兴看到陕西高校获得更多拨款。而且中央这种调整明显是应对美国制裁危机。既然懂王可以给受制裁的美国农民补贴，我们这种对冲操作，大方向是没有问题的。

最后再延伸说一些，北方城市发展不均衡已经到了非常严重的地步。南方一线就业城市：上海，杭州，深圳。二线城市：南京，广州，成都等等。而在北方，就只有超一线城市北京。解决这个问题单靠财政拨款比例的调整是不够的，但是能迈出这一步，将人才、资源分摊到北方更多核心城市，对于缩小北方城市发展差距，降低内卷压力也是极好的。

知乎用户 马尧 multiply 发表

请不要 cue 我电谢谢。

西北某不知名大学，北雷小破电经不起各位的抬举。

大众足底的一粒沙，对我电来说就是头顶的一座喜马拉雅。

知乎用户 气泡水在睡觉 发表

支持

@鼎天立地

的回答：

https://www.zhihu.com/question/405670568/answer/1335115298

同时建议各在京高校把分校开在独山县和三都县。

两县早就规划了大学城，并且已经完工，高校转移可拎包入住：此利一也。

两县（负）资产高达 500 亿，抵得上一个航母战斗群或一整套北斗。迁在此地可有效缓解首都核威慑下的压力：此利二也。

响应国家西部开发战略，减轻首都高校在京的招生压力，对北京和贵州考生都是利好：此利三也。

高校迁入可促进两县人口流动，进而推动经济发展，从而可使其有能力偿还利息：此利四也。

独山县自此一跃成为西南科研中心，用实力狠抽马逆之脸，粉碎其将独山改为赌场的阴谋：此利五也。

试想有比五利而无一害，于京于黔、于国于民、于左于右皆大欢喜之事，明公岂有意乎？诚如是，则债务偿还有日，西南发展有望矣！

知乎用户 独饮绝世殇​ 发表

清北依然是国内最顶尖大学

我电仍需努力

知乎用户 附图 发表

不讨论事实，只思考道理。

还记得俄罗斯吞并克里米亚那年，西方国家冻结了大量俄罗斯银行账户，对俄罗斯的经贸造成巨大冲击，很多俄罗斯人遭受巨大的经济损失。而在俄国国内，这些人却被当作英雄看待，很多人站出来对着媒体镜头表示 “我被制裁我骄傲，我为祖国扛雷包” 的慷慨之词。看得我一愣一愣的，表示无法理解俄国人的脑回路。

风水轮流转，美国制裁的大棒打到自己国家的企业、科研、院校的身上的时候，这些被制裁的名字瞬间在我心目中高大上起来，川普精选，值得拥有，这比什么广告、评测、开箱、排名都有用多了。

你自己说你掌握核心科技，别人听起来会感觉没有说服力。

你的敌人说你掌握核心科技的时候，全世界都尊重你、敬佩你、信任你。

这就是同行评审，这就是权威发布。

人类真是一种奇妙的生物。

清北仍然人才济济，要是也能努力被美国制裁那么一次，这面子就更大了，地位就更高了，底气也更足了。

知乎用户 neatstone 发表

看了很多指责清北的帖子，作为一个老校友实在有点不忿，不吐不快。当然，理工男不吵架，就事论事，数据说话。

1）预算数目比较

下面是大学预算经费总额和国家财务拨款排名，如果看总额，清北浙和其他前列知名兄弟院校比，多不少，甚至比有些学校多达三四倍，但如果看真正的国家财政拨款的话，和一些好的兄弟院校相比，没有那么夸张，比有些学校只是稍微多一些，最多的也就翻倍，远不如总预算看起来那么大：

2019 年教育部直属高校预算财政拨款：哪些高校多？

上面帖子里不知是不是敏感原因，没有军工学校，但下面这个帖子有人均科研经费，供参考。大家看看排在前面的都是哪些学校，都是军工相关院校，对吧！大家非常关注的军工七子的人均科研经费，那是非常充足，比清华还充足，吃瓜群众提议的把清华的经费降低，拨给军工七子根本就没必要，因为你都认为需要宝贝的人才和项目，国家早就开始重点扶持了。

盘点 2018 我国重点高校人均科研经费情况，北航、中科大超百万元！

下面是清华大学科研经费简单预算分析，结论是清华大学大部分经费应该是校企和各种横向项目合作获得，白话是自己努力赚的，是劳动所得，不是有意见的各位嘴里的税金。

知乎用户：如何看待清华年度预算突破 300 亿！名校经费 “巨无霸” 是好事吗？

其实有名理工科大学都是赚钱好手，同样非常会赚钱的还有伟大的浙大，上交和中大，工科为主的学校赚钱能力都非常不错，理科多的学校，比如北大，复旦有点吃亏，但可以理解，科研不只是赚钱。最牛的是中大，大出我意料，国家拨款竟然只占 15%，妥妥的赚钱小能手，大大的服气！说实话，我以前还真不知道中大这么会赚钱，觉得中大虽然伟大，但赚钱还是应该排到后面去一点，可见不看数据的话，偏见真的很容易形成。

2）产出分析比较

不管怎么说，清华和北大所占国家财政拨款还是数一数二，那国家的这份投入是否和产出相匹配，清北是否浪费了国家钱财，浪费了忿忿不平者不知道贡献了多少的税收呢，数据说话。

中国大学最顶级人才两院院士和最顶级的国家实验室排名，这些是硬核指标，没法作假，既是科研经费的吞金巨兽，也是产出大户：

中国大学两院院士数量排名，看看谁的科研实力最强_腾讯新闻http://www.couyao.com/sszx-1998.html

还有最近三年和二十年的科研成果获奖情况，基本能反映高质量的产出：

2020 中国大学国家科技奖排行榜发布，清华大学雄居第一2000-2019 双一流院校获国家科技三大奖数量排行，这是硬实力！

有人还收集了清华大学出产的其他次顶级人才，我很吃惊，真不少，好多我以前都不知道，列在下面以供参考：

如何看待今年清北财政拨款减少 20%，而西安电子科技大学增加 6000 万？

北大的我不太了解，请了解北大的人补充，我深信北大的名单一样长，一样精彩。

实话说，科研投入产出没有好指标可以直观比较，但吃瓜群众还是非常想比较一下，那我就不太严肃的按三个不太精确的指标（院士数目，国家实验室，科研获奖项目）大致比较一下清华和被川总认证过的华中科技，其他人才实在没找到数据，不做比较。清华的国家拨款大概是华中的 1.6 倍，但养的院士是 4.5 倍，国家实验室是 3.2 倍，科研获奖是 2.4 倍。因为这个比法实在不太精确和科学，只能如奥运会的奖牌榜一样反映个大致情况，就不做过多评论。但清华的产出比很高，这个结论不会有任何问题，绝对没有拖其他伟大的兄弟院校的后腿，这是可以肯定的。

3. 至于留美预科班和美国附中的说法是否合理，首先看数据：

中国高校出国留学率排行榜：复旦第三北大第四，第一第二你想不到_青塔网

嗯，清华都排不进前十，把文史经政的学校排除，前面的至少还有伟大的复旦，北大，上交，中科大和相对知名度小点的南方科技，紧跟清华的还有科学院，浙大，南大，上大，北理工，电子科技，同济，北航，武大。不是说清华出国不多，而是好大学都差不太多，基于清华生源质量最顶级的状况，这数据说明清华人的家国情怀不错，至少说句和其他国内伟大的兄弟院校一个水平，没太大问题。

但我的观点是，国家本来就没投什么资源和经费到本科出国的学生身上，就算补贴了那么一点，所有的学校也是一致的，不会因为是清华学生就多补贴一点，而这些是这些学生生在中国，而且父母建设国家缴纳税金之后，他们应该享受的国民待遇，无可指责。而且这些好大学的出国率高点也不应该是什么大问题，他们毕业后留在美国的，个体来说有可能损失，但总起来看，是否一定就浪费了国家资源和经费呢，这还真的不一定。下面这篇帖子分析的不错，甚合我意，供参考讨论

你如何理解现在网络上许多舆论指向清华北大是美国附中这个问题呢？

我的意思表达完毕，总结一下，至少从数字面上看，清华依然是中国科技发展的头牌领袖大学，说句中流砥柱（之一）不过分，对得起国家的厚爱，没有浪费国家的经费和国人的期待，成才率也没有辜负报考清华的英才！网上铺天盖地的负面言论实在是过于扑风做影，求全责备。

下面是一些个人感慨：

国人因为国家对清华的厚爱，也就默认了清华应该优秀，这理所当然，能力越大责任越大，这也没什么问题，高标准高要求是必须的。但很多事情是好坏同源，不可分割的，要知识全面，追踪最新科技，具备国际视野，就不能闭关锁国，就应该出去留学交流和引进国际人才到国内交流。交流多了，人才流动也就成为必然，有外国专家在国内定居工作，也一样有国人出去定居工作，当今社会国家强制个人选择什么干什么已经不是主流。开门了，进来的就不是只有阳光，还有苍蝇何蚊子，出去的也不是只有废气，还有热量和隐私。就如在股市，赢亏是同源的，没有亏损就没有利润，想每笔都赚只能是亏损。顶级人才培养也是如此，你不能期待每个出去都会回来，都会成长为有用人才，而且是毕业就归国可用，那是不可能的。折损率，失败率都是必然而且必须忍受的。当然不断提高成功率，保持盈大于亏，至少盈亏平衡是必须追求的目标。

看学校也好，看个人也好，应该看总体看长期，和过去比较，和不改变比较是正理，容不得几个清北不归国，容不得几个清北为美国效力，否则就大帽子扣到清北整体，这个就过于苛求，过于理想化，甚至是幼稚了。至于那些说清华但凡一定比例留学不归国，就是对不起国家，就是没有做好爱国教育，我都不用想，这种人现实中肯定是绝对的失败者，因为他阴暗的眼光总在吹毛求疵的找别毛病，而且学识的不足还经常搞不到重点，甚至连百度搜索一下都不愿意就开始喷。一定要批评清华，其实有很多经得起推敲的方法，只是了解这些方法的人都不是求全责备的人，他们会提意见，但幼稚的方式肯定是不屑的。

最后，期待国内所有大学都进步飞快，赶超清北！期待国内大学百花齐放，争奇斗艳，争取在大学的世界排名中，和企业排名一样，早日在百大，五百大都占上一半甚至一大半！

知乎用户 Kalmesh Patel 发表

首先，告诉那些说清北是 “留美预备学校” 的人。清北从来不是出国（境）率最高的学校。清北师生在 2019 大阅兵中的投入动动手指就可以搜到，我敢说清北绝大多数人比那些天天嘲讽清北的人更爱国。


第二，清北值得国家的财政拨款。清北近三十个国家重点实验室一直在做着国家需要的工作，说好的同工同酬，那清北不应该获得更多的财政拨款吗？清北的毕业生也并非碌碌无为之徒。举个例子，“两弹元勋” 共计 23 位有 19 位在清华学习或工作过。直至今日，清北的毕业生们如两位常委在国家，美团的王兴、北大的王选教授等人在社会，还有许许多多普通的毕业生们在不同行业里都在为国效力。

第三，清北不害怕国家减少的那几亿，值此之时，清北愿意为国家排忧解难。经济不景气，清北可以靠自己的产业（清华同方、紫光等，北大方正等），也可以靠和华为等公司的技术合作获得收入，这也是清北预算远大于国家财政拨款的原因。清北如果没有这些产业，是完完全全地入不敷出。清北实际上是吃进去的是草，挤出来的是奶。

补充一句，清北怕的是《三体》里那些选举程心为执剑人、反对研发光速飞船的圣母。

另外，那些经常出现在网络上的 “大国工匠” 图片，还是不要放了。总工或者 PI 是需要资历的，1952 年院系调整之后，清北还有航空航天、造船等相关的专业吗？你们是打算见到一位 90 年代入学马上就当上总工程师的人吗？军工因为保密性不清楚，但是清北是有很多人在北斗、神舟这些系统里工作的。

哈哈哈，笑死我了。嘲笑清北的人都是这样的吗？

两件大事：

1、新版 “不知知网”

2、OLED 至今没有量产

增加一段在别的回答里怼别人的话：

（关于航空航天、金融与互联网和清北的资源与人脉）

你这么厉害啊。怎么不看看国防七子的航天专业多少人，清北航天专业办了几年、有多少人？你怎么不看看北京航空航天大学是怎么成立的？你怎么不看看 2004 年才正式成立的清华大学航天航空学院的毕业生们已经成为了北斗系统的重要建设者，产生了靳舒馨等人们了解的工程师

（请国防七子的校友们见谅，实在是气不过来了，你们的付出与默默无闻的奉献我们真的很敬佩，你们最棒！）

你以为金融不要动脑子？计算机（你说的互联网）不要动脑子？1997 年亚洲金融危机给泰国造成的严重后果你没有体会到？中国人民银行里五道口金融学院的毕业生们在为你的钱不被索罗斯那样的人搞垮努力。你以为为什么现在春运 12306 不再崩系统是为什么？铁科院里计算机系、电子系的毕业生、清华同方的工作人员在和各个部门通力协作；神威太湖之光所在的超算无锡中心主任是清华大学教授，更不用说旷世、深鉴、美团、字节跳动…… 你把你的生活想的太理所当然了！

我不知道更多的卡脖子的技术，因为研发人员的解密过程远比总工程师的解密慢上数十年，有的研发人员永远不为人所知，在他们之中，从来不乏清北人的身影。过去有邓稼先、郭永怀，近期有南仁东、钟南山，未来还会有。你们尽管可以忽视这些大国重器中他们的身影。但是，仅仅在你的生活中发生的改变与稳定，非常多都可以见到清北人的身影。所以，你凭什么瞧不起在互联网、金融领域的清北人？你何从否认他们的开创性成果及意义？

不，你们只会污蔑。污蔑什么打通关节，全靠人脉和资源。是，清北人是靠人脉。但是航天领域清北人没有人缘，清北人在 21 世纪进来了，而且被航天五院等各个单位欢迎；是，清北人是靠资源，但是 1958 年中国大陆连计算机资源都没有，清北人筚路蓝缕从中走来，清华计算机系名列前茅，能与 MIT 争锋！清北人用自己的爱国、勤奋与踏踏实实的努力来争取来了自己的人脉和资源，你们呢？酸葡萄？

知乎用户 香草布丁热可可 发表

致各位疯狂输出舆论指责的莎士比亚们

看了一下大部分有关清华的舆论指责，实在看不下去知乎抖音化，一个个如同契科夫转世 欧亨利还魂似的，动不动就要取缔 xx 资源垄断，教育兴废在此一举？那几个尬答的答主也别打着爱国的旗号谈什么发现真相，撑脸的数据拿不出来也就算了，连仅有的两张图都糊成马赛克画质，好歹也去偷两张清晰的网图再来喷吧…

挑出以下议论最热的三点来讲讲

“清华每年有 80％毕业生出国”

“10 个国家重大科技项目，里面没有清华北大的毕业生”

“清华大学经费预算突破 300 亿元，位列第一，这些钱该不该给？”

先是 “清华每年有 80％毕业生出国” 这个说法，废话不多说，上图打个脸

出国深造的比例 15.3％… 跟各路营销号所说的 80% 差的有点大，还有抬杠的吗？放心好了，您要是真能拿出清华 80％毕业生出国的统计数据出来，国家一定不会亏待您这位人民代表大会上的应梦贤臣，面包牛奶大大的有…

可唯一的问题是: 这本来就是个谣言，更别谈能有啥数据支撑了，再怎么找也是白费劲，鼻孔喝水－－够呛

再讲讲 “10 个国家重大科技项目，里面没有清华北大的毕业生” 这个点

里面 10 个国家重大科技项目，没有清华北大的毕业生，一片讨伐之声。

在抨击这所谓的现实之前，先好好的看看问题，上面大部分都是关于航空航天领域的科技项目。

新中国成立后，在 1952 年全国第二次高校院系调整时，中央决定将清华大学航空工程学院调出新组建成立北京航空学院（即现北京航空航天大学）

而现在清华的航院是在 2004 年才恢复成立

也就是说，从 1952 年高校院系调整开始，到 2004 年现清华航院恢复成立之前，中间这几十年里清华在航空航天领域专业是几乎空白的，政策背景就是如此，所以这方面的人才就没法进行打造。

所以不难发现，很多航空航天空领域的优秀人才，这些杰出的前辈既是清华的校友，也是北航的校友，其中就有神舟飞船总设计师戚发轫院士，1952 年被清华录取，1957 年从北航毕业，在航空领域所作出的贡献非常巨大。

最后讲讲 “清华大学经费预算突破 300 亿元，位列第一，这些钱该不该给？”

众所周知，国家实验室是体现一个国家科研水平最高标准的。

国家重点实验室作为国家科技创新体系的重要组成部分，是国家组织高水平基础研究和应用基础研究、开展高层次学术交流的重要基地。可以说国家重点实验室代表了目前中国最精高端的科学研究技术，是中国最高端的科研人才的聚集地。

清华拥有的国家重点实验室数量遥遥领先，涉及摩擦学 汽车安全工程 水利 精细化工工艺 电力系统 数字通信 智能系统 精密仪器 化学工程 电子学 环境学 低维量子物理 膜生物学等学科。这题目太大可以说很多方面。我就提一个方面。

清华每年在生命科学 地球科学 理论物理和化学上做出了大量研究成果。

题主可以去看看清华每年在 Science、Nature、Cell、PNAS 等顶级期刊上发表的文章。

也可以看

Tsinghua University

同时清华每年在各大 ACM、IEEE 的顶刊上也有大量关于电子信息 计算机科学成果发表，其中很多分支的影响力可以排入世界前 20，很大程度上提高了我国科研成果的数量和质量。

科研真的非常非常烧钱，实验所需的防护用品，稀有的原料，贵的要命… 还有分析检测，观察成像这些需要非常精密的仪器设备，一个比一个贵，耗资大周期长，港真… 绝大部分的吃瓜群众看热闹都是功利心态的，恨不得天天都能出突破性的成果。

国家的高层不是傻的，不会白白拿一笔钱让你烧，这些科学成果有目共睹，这里承载着一个民族对知识的向往，对复兴的期盼，近两年来看到很多在网上呼吁，把明星的钱拿来给科学家，也折射出我国的民众对发展科学技术的渴望和重视，所以又何来不值得之说呢？

补充一点材料：2018 年：清华大学共有 24 项优秀科技成果获得 2018 年度国家科学技术奖励。其中，国家自然科学奖 5 项，国家技术发明奖 3 项，国家科学技术进步奖 16 项。清华大学作为第一单位或第一完成人所在单位获国家科学技术奖 15 项，获奖数量居全国高校首位，其中一等奖 4 项，包括国家自然科学奖一等奖 1 项，国家科学技术进步奖一等奖 3 项（含创新团队 1 项）。获奖总数和一等奖获奖数均创历史新高。链接：http://www.tsinghua.org.cn/xxfb/xxfbAction.do?ms=ViewFbxxDetail_detail0&lmid=4000343&xxid=127759522019 年：清华大学共计 20 项优秀科技成果获得 2019 年度国家科学技术奖励。其中，国家自然科学奖 5 项，国家技术发明奖 4 项，国家科学技术进步奖 11 项。作为获奖成果第一完成单位，清华大学再创佳绩，荣获国家科技奖 11 项，获奖数量居全国高校首位。链接：https://news.tsinghua.edu.cn/info/1003/36068.htm

知乎用户 匿名用户 发表

清华博士生

个人觉得清华美院可以别拨款了，（看别的回答说）它们有自己的盈利能力，那就自个儿赚钱

清华强的科目最好不要减少拨款，毕竟那削弱的是国家头部，弱的科目如果北大强就可以关了，让学生去北大上课

像什么校庆啥的，这种拨款真的没啥大意义，差不多得了

知乎用户 半缘修道半缘君​ 发表

利益相关

XDU 大二学子

瑟瑟发抖，这个问题回答的一不小心就容易给母校招黑，所以希望看到同学有不一样的见解可以心平气和的讨论

首先，不清楚这个事的真实性，如果是假消息的话那就没有必要伤了高校之间的和气嘛

如果消息属实，我来发表一下我自己的见解

清北是全中国最优秀的的高校毫无异义，包括本校最优秀的学生们谁没有清北梦呢？还有诟病清北出国的同学，其实说一句公道话，我也想出国的。单说教育资源和环境，真的是国外的环境比国内的环境好一些，我也相信，科学无国界，大部分的学子不管身在哪里，都会心系祖国。

但是今年情况变了，中美的较量已经昭然若揭。人工智能时代下，我可以说谁占领了人工智能的高地，谁就在未来占据优势。再加上美国的限制，中国的半导体行业也必须要打破封锁。

说了这么多，并不是希望说把清北的经费让给其他学校，如果可以，我希望所有学校的经费都增加，但是可能吗？

就好比一个老人有两个儿子，大儿子身强力壮，理所当然多吃饭，小儿子骨瘦如柴，没多少力气干活，吃的饭也少。这下闹了饥荒，老人希望小儿子也长点肉，把大儿子的饭拨了一点点给小儿子。

有人就说了，早该这样了，大儿子吃那么多，才干那么点活，还不如把饭分给小儿子。但事实确实是大儿子干的活更多，要吃更多的饭也无可厚非。

还有人说，大儿子理所应当才应该多吃饭，毕竟干了那么多活，小儿子哪能比呢？但事实是小儿子吃的饭不多啊，你能平白无故怨他身体不壮吗？你怎么就知道给小儿子加饭之后不会长壮呢？

闹饥荒的情况下，如果想让家里多一个帮手，就必须得给小儿子加饭，就必须要从大儿子口中挪一点给小儿子。也许此时小儿子依旧看起来很弱，也许时间长了之后，家里会多一个帮手呢？

个人理解比较浅薄，但是我觉得，不管怎么样，国内的高校如同兄弟手足一般，也许是会面临分蛋糕的竞争，但是一定都是为了这整个家更好不是吗？

大是大非面前，我不相信会有分不清状况窝里横的人。我电的同学可以继续认真学习了。

知乎用户 猪小哼 发表

太少了。

我说的太少了，是指，给清北的拨款削减得太少，和给西电的拨款追加得太少。

包括哈工大，西工大，成电，华中科技，华南理工，北航北邮等等这些学校，都应该大幅度增加拨款，不需要教育经费的总体增加，只需要从清北的拨款里，降一些出来就有了。

看看 2019 年 75 所高校的经费预算：

清华一家就有 290 亿，是其他高校的几倍到几十倍之多，但问题是，对国家发展的贡献，你清华也有这个比例么？

这两所学校，每年都是将各省前十名到前 100 名的尖子生统统拨走，包括各省优秀的竞赛生，但放眼看去，国之重器里：北斗，航空航天，信息技术，AI，芯片，船舶重工… 这些行业有多少清北人正在做贡献、以及在担重梁的？

再说难听点，老美打压我们的科技，无所不用其极，连川大都被列入了实体清单，结果我们 Top1、2 的大学却安然无事，是你太没用、还是太懂事？

清北耗费全国大量人力物力，结果 90% 的出国生没有回来，大部分留在英美做贡献，金灿荣说过，仅仅在硅谷，就有两万以上的清华本科生正在为 MAGA 而奋斗，它一年才招生多少？

当然如果有人非要说等他们以后在国外有成就了，五六十岁再回来贡献更大，我也无 FUCK 可说。

知乎用户 年糕猫不抓君 发表

我觉得清北的财政拨款减少应该放到财政大环境下看。

今年内忧外患，天灾人祸，导致财政赤字严重，因而削减了开支。

连新基建都没投什么钱，削减高校科研教育支出很正常。

另外聊到清北削减支出，也实在无需和西安电子科技大学对比……6000 万在高校经费上，算不得多么大的数字。

清北的地位不仅是科研成果，更是各届考生用脚投票投出来的。

知乎用户 匿名用户 发表

看了这么多答案，我就纳闷了，几十年前清北出来的国之栋梁，就是现在为 MAGA 输送人才做贡献的理由?

这怕是那些两弹一星功勋们泉下有知，都不好意思说是清北出来的吧。

知乎用户 约翰肥皂麦克塔维什 发表

北雷的工友们别激动了，回去搬砖吧。瞧题主这战引的

知乎用户 恶少恶言 发表

作为青北这样的学校，每年总的拨款预算是要远远超过他接受的财政拨款的，因为除了财政拨款，他还接受各类专项基金的拨款，捐赠各类科研项目性的拨款。而后者才是大头。

以清华为例，2020 年的预算我记得是 300 亿左右，而这当中的财政拨款只是 54 亿左右。如果财政拨款下降 20%，也就是少了 10 亿左右。但在清华总的盘子里，事实上的影响只有 3% 左右。虽然有影响，但这个影响幅度是非常小的。

而对于接受其他项目类拨款比较少的学校来说，6000 万还是不小的一笔增加。

当然了，金额的大小并不重要。主要还是此行为本身背后的意义代表了国家的一种态度。对于在美国实体清单里面的学校给予比较明确的支持。也是对这些学校的一种肯定。

知乎用户 匿名用户 发表

我电增加 6000 万是真的吗？什么时候加的？

上个月财务处通知是拨款削减 30%。

知乎用户 ProWrite 留学申请​ 发表

清华北大历来是享受国家最多的财政拨款的高校。不过，今年北大清华两所高校的财政拨款，减少了近 20 亿，而位于我国西部的西安电子科技大学，则增加了 6000 万的财政拨款。

自上世纪 90 年代我国实施科教兴国战略以来，国家十分重视大学教育，每年的财政拨款不断增加。而今年由于疫情影响，情况则比较特殊，国家经济压力增大了，要求各个部门都要过 “紧日子”，高校当然也不能例外。不仅北大和清华削减了财政经费，其他 60 多所部属高校，基本上都减少了经费。教育部发布的 2020 年直属高校年度预算经费表显示，清华大学财政拨款收入预算比去年减少 8.12 亿元，北大减少 10.69 亿元。财政拨款削减最多的北大和清华两所高校，为国家省了 20 亿左右资金。

而在大部分高校经费缩减时，两所高校的财政预算得到了增加，分别是华中科技大学和西安电子科技大学。可能很多人对华中科技大学的名声有所耳闻，毕竟它在武汉和武汉大学的竞争全国都有所耳闻。而西安的电子科技大学却少有人知了，如果不是当地或者附近省份的人，很少会对这所大学有所了解，而它今年的财政预算则增加了 6000 万。

西安电子科技大学简称 “西电” 或“西军电”，是中央部属高校，1959 年中央确定的首批 20 所全国重点大学，直属于教育部。它的前身是诞生于江西瑞金的中央军委无线电学校，有着重要的历史使命。1958 年校址搬迁到西安，1988 年改为今天的学校名称。就其名字来说，就知道其在电子信息方面有着强横的实力。它先后为国家输送了 20 余万名电子信息领域的高级人才，产生了 120 多位解放军将军，成长起了 28 位两院院士。这所学校为国家发展贡献了重要的力量。

hbn_e"> 清北的年总收入一直在我国名列前茅，而西安电子科技大学却榜上无名。作为一所老牌电子信息高校，其实力以及人才培养体系自然不用怀疑。从其培养的院士数量来说，就可以看到它的强大能力。减少对清北的财政拨款，加大对像西安电子科技大学这样实力雄厚、资金缺乏的高校的财政拨款，是有一定合理性的。

知乎用户 Boris​ 发表

可能是财政拨款方面吧，现在实际两校赚钱渠道不少，总收入还在增加中。

北大清华以中国民主自由科学先锋自居，德先生和赛先生嘛！出国人员是很多。

对外交流于国有好处是真的，这些人回不回国并不重要，因为中国科技的发展并不会因为少了谁而停滞，甚至连步伐都不会减慢。

很多时候，是时势造英雄，而不是反之。

我也是曾经西方制度的崇拜者，现在不这么认为了。当然人都会犯错，所以也不去否定一些人的选择。只是希望早点清醒过来，跟上时代大潮，不希望这两校在时代大潮中落伍。

北大清华还是中国科技届的两块金字招牌，这将是一个很长久的事实。

知乎用户 北冥有鱼 发表

最近很多这种带节奏的问题…

之前在各种公众号 某音某手看到不少，现在贵清 bbs(某乎) 也要沦陷了吗. 悲. jpg

西方战忽局?

算了 针对某些高赞回答说一下吧

清华的爱国教育我敢说是全国高校数一数二的 我相信北大的也不差 又红又专是我们学校一直强调的，为祖国健康工作五十年是我们学校的口号

至于其他的.. 不会吧 不会真的有人认为清北 80% 都出国不回来了吧。 我觉得你但凡上个一本都应该清楚到底是怎么回事吧

233 很像以前微信上很多骗老年人的各种谣言

清者自清 有这闲工夫不如好好读读书张张见识

知乎用户 青木林 发表

大概意思就是: 清北，你们已经是大孩子了，能自己挣钱养活自己了，爸爸该多关心一下你们的弟弟妹妹们了。

其他大学: 爸爸，你终于想起我们了，呜呜呜，我们等这一天好久了。

知乎用户 归伶昌​ 发表

北大清华这个圈子太高端了，我都不太了解，只能从一些朋友那里知道一些皮毛。

据说考进清华的都很容易抑郁，因为自己从小到大一直天之骄子，进到清华发现自己不过尔尔，然后就抑郁，转专业，本科毕业后直接工作，诸如此类。

我觉得吧，高考把全国智商最高的一堆人挑出来是好的，但是再把这一堆人无限致密地聚在一起，这就很糟糕了。

我一直觉得，像两广最好的人才就去中大华工，长三角最好的就去华五，中部最好的就去武大华科…… 这样最好，根本没有必要让每个省的蛇蝎全都到清北去养蛊，纯粹浪费。

方法嘛也很简单——某些大学只能在某些片区招生（或者给其它区域的配额极低），搞定（当然，教育部的经费要重新分配下）。

就是不知道敢不敢实行啦，估计是不敢。

知乎用户 测试狗科研服务​ 发表

众所周知，国内的公立大学学费都非常的低，基本上很难维持学校的运转，而高校的经费在很大程度上都依赖于国家财政的拨款，而财政拨款的数量，不仅代表了高校的办学能力和科研能力，同时也代表了国家对于该校的重视程度，所以每年得到财政拨款最多的学校无疑都是清华北大等名校。

清华北大 “失宠”? 财政拨款削减近 20 亿!

就今年的 “一般公共预算财政拨款收入预算” 数据来看，北大以 47.64 亿元的拨款高居第一，清华和浙大分列第二名和第三名，但是如果你再拿出去年的数据，则会明显的发现，北大的财政拨款预算减少超过 10 亿元，清华也被减少超过 8 亿元，而且不仅仅是这两所学校，今年几乎所有的高校的财政拨款预算都或多或少的有所减少。

受到今年新冠疫情的影响，各大高校的财政拨款缩减其实并不奇怪，包括清华、北大在内的高校都开始准备系紧腰带过日子了，然而在一片的 “叫惨” 声中，有两所学校的财政拨款不仅没有降低，反而有所增加，那就是华中科技大学和西安电子科技大学，其中后者的财政拨款更是有着 6000 万元的增长。

西安电子科技大学究竟是何方神圣?

西安电子科技大学的前身是诞生于江西瑞金的中央军委无线电学校，可以说是老一辈革命家一手拉扯大的，知道 1958 年迁到西安，1988 年定为现在的名字，而通过名字也可以看出，这所学校在通信工程和电子信息工程方面有着很高的实力。

除此之外，这所学校还因为一个原因被人们所熟知，那就是华为最爱招这个学校的毕业生，以去年的数据为例，华为接受毕业生人数中最多的学校就是西安电子科技大学，人数为 648 人，远远超过第二名浙江大学的 550 人，清华大学更是只有 189 人，和山东大学并列第 17 名。值得一提的是，包括华为公司高级副总裁、中国区总裁鲁勇以及华为终端手机产品线总裁何刚在内的多位高管，都是西安电子科技大学的校友。

为何华为独爱西安电子科技大学?

虽然华为的智能手机非常出名，但是智能手机只是华为四大核心业务中的一个，而其王牌业务更是我们熟知的通信设备以及 5G 通信，这也就能够解释为何华为偏爱西安电子科技大学的毕业生了，因为该校实力最强的电子信息类学科正是华为急需人才的摇篮。

那么清华大学和北京大学这样的名校，真的比不上西安电子科技大学吗? 事实上并非如此，首先，清华北大的实力绝对是有目共睹的，但是和西安电子科技大学相比，这两个学校的学生有很多都选择了出国深造或工作，以清华为例，去年其本科毕业出国深造的比例近 25%，基本上每四个清华本科毕业生，就有一个选择出国，所以我们可以看到，最近几年有很多人为国内的人才流失而扼腕。

知乎用户 匿名用户 发表

微电子，网信，人工智能，智科这几大热点都蹭上了，排名都很不错，这几科学科实力全部都是全国前三，而且在此之外通信和电子科学与技术也没有落下，计算机也进入了世界前 1‰

其中微电子有误，稳着点说只能是前 6，清华第一，另外西电和北大上交复旦成电都很强

2017 年 9 月 16 日，网络安全宣传周在上海开幕，教育部首批 “一流网络安全学院建设示范高校” 名单最终公布，西安电子科技大学以排名第一的优异成绩，率先进入国家首批 7 所一流网络安全学院建设示范项目高校，中共中央政治局常委、中央书记处书记刘云山出席并为西安电子科技大学等 7 所首批入选高校授牌，校党委书记、校长、中国科学院院士郑晓静参加开幕式并代表学校接牌。与此同时，西电网络与信息安全学院马建峰、李晖教授分别荣获网络安全优秀人才奖和网络安全优秀教师奖。

中国密码学会中，德高望重的 2 位荣誉理事均为西电毕业生，7 位会士中西电毕业生占据了 3 位，19 位理事中西电毕业生占据了 7 位，中国在国际密码学会唯一一个会员、在亚洲密码学会唯一一个执委均出自西电。

全国高校人工智能与大数据创新联盟 2020 年评估（只针对本科教育）

但是拿西电和清北比还是太奇怪了，题主多少有点钓鱼的意思

为什么提这个问题看看题主首页和关注的问题就看得出来吧 https://www.zhihu.com/people/e48b732f8b6c88afbcd9100d882c51c1

知乎用户 匿名用户 发表

终于明白为什么人要分 369 等，权力要分级别，素养要看家庭的原因了。这么容易就被营销号当孙子耍没头脑自主判断能有什么出息？三言两语就能哄得团团转怎么可能做掌控别人的人？基本预算和财政拨款都不知道就上纲上线，营销号博取流量这么低劣的手法居然能有这么多人迎合！国家拨款占总预算仅仅不到三四层！！每个学校差距不大的原因是校友！！和企业合作投资！！你和别人差距不大不是财政左右！是你所谓的资源！！还有又出去，能有多酸就有多酸！别人是有得选，你没得选酸什么？？别人有本事做更好的选择你没能力这么酸是多无能？？

知乎用户 辛载阳 发表

就不说这个 20% 的数字又多么不合理了，你见过财政拨款有这么断崖下降么？

确实多数高校的财政拨款下降，但还是有几所高校的拨款上升—不过，财政拨款可不一定是教育部或者工信部的拨款—基本上这些高校对应省政府或者市政府都会给拨款。

还有不得不说一句，某大 V 的思路总是这天底下面所有的事情大抵都可以归纳于 “卷”，君不见北京市属高校的拨款如何？

今年就是经济极度不景气，财政政策自然要收缩，给高校的教育拨款必然要下降，而且给西电的 6000 万也并不是一个大数目，说不定就是之前申请的几个重大专项的拨款罢了。

说到底，国家真要扶持高校全面发展，要做的是加大全部高校的投入，倾斜而不偏废—你给一个长跑运动员练习游泳划水是先把腿砍了这样补的蛋白质都被胳膊吸收了？

知乎用户 本道颇有些感慨​ 发表

清北收到的捐款多吧。

比如今年王石和他的小老婆就把万科企业员工持的那部分股份捐给了清华

知乎用户 啦啦啦啦 发表

这种问题已经举报了。。。。

我们小破电，不用拿出来和清北一起讨论，干好自己的事情就行了。

西电学生有自己的骄傲。

知乎用户 匿名用户 发表

王伟：如何看待今年清北财政拨款减少 20%，而西安电子科技大学增加 6000 万？

清华硕士反驳营销号的答题就这水平？

第一部分，所谓 “1978 年之后的清华校友”。

首先，您没觉得您列举的多是上世纪 80 年代的毕业生么？您列举的第 1 位杨孟飞院士是西电 1982 届校友，第 3 位杨利伟将军是空航 1987 届校友，第 12 位周良道副总是西工大校友，第 15 位冉承其副总本科和博士均就读于国防科大……

其次，那个您认为是营销号的答案里，人家想表达的是 “比例”，而非 “个例”。您 TOP2 的大学年年把全国最顶尖的那一小撮掐到怀里去，到头来就拿几个行业顶尖的大佬来辩理说事？

人家说的比例是你每年招了那几千学生，相关专业的毕业生。有多少在国内从事这些 “大国重器” 的行业，这个比例敢不敢和北航华工西工大比比。您工程力学专业毕业了 60 个人，10 个从事相关行业的，出了一个副总设计师；人家工程力学毕业了 300 人，260 人从事相关行业，即便都是普通工程师，人家的比例也比你大得多。更何况你列举的这些项目里，人家北航西工大的杰出校友更是数不胜数。

第二部分，出国率就更有意思。

您敢不敢统计回国率？

人家学校哪怕 100% 出境留学呢，但是人家完事回来了呀。

同是西南联大校友，您的杨师兄在物理学上的成就和对人类的贡献，远远大于邓稼先院士。

然而，两弹一星功勋奖章只颁给邓院士了。

只比出去多少，不论回来多少，倒是会取巧。

说实话，清华硕士都这水平的话，减 20% 真是太少了。

知乎用户 Cerulean 发表

就这？

知乎用户 缘分让我们相遇 发表

留美预备学堂? 知乎已经沦落到章口就来了？

知乎怎么一年比一年 low，是不是大学都没上就来开喷了，看到一个操纵舆论的视频就开喷

清北对中国的科技发展带来的影响是巨大的，要说拨款，所有学校拨款都乘以 2 也不多

你跟美国对顶尖公立学校的拨款比比看，就拿密歇根大学来说，2018 年美国政府拨款 13 亿美元，2020 光密歇根州拨款了 3 亿美元，国内哪个省能随便给自己省的大学拨款 10 亿？

知乎用户 洛辉 发表

利益相关：西电在读生。

没什么大不了，清华北大比我们强大的多，正视差距，保持谦逊。

这个问题容易招黑哦。

知乎用户 绿灯通过 发表

1. 大背景问题，财政资金压力增大，全国各个高校都会压缩或者要求控制支出比例，个别预算增加属于历史欠账问题，实际上是趁着疫情和经济不行赶紧给你一锤子买卖，实际上并不能弥补过去的欠账。

2. 事业单位改革的需要。公立高校自然去编制，教育部以及部委直属高校是去编制最彻底的高校，原则上不再增加人员（教师、行政、管理）编制，总体编制规模只减不增自然减员，降低财政压力。实际上公立高校最终应该是改成一种新型的 “国有企业”，企业化办学企业化运行。各位发财了也可以给学校捐栋大楼，设立个几百上千万的奖学金啥的，你基本上每年都能获得几个推荐入学的名额。

3. 高校自身改革和发展的需要。基本上大部分东部和发达地区的 985 和部分 211 高校都有很强的盈利能力，特别是工科院校。而盈利能力越强的高校越有不受束缚的动力，越有意愿自己单干（抛开常规的科研基金、科研项目。看看清北等一批高校的控股公司和直接办的企业，比如中国知网；更不用说各种赚钱的 MBA、企业家培训班、非全日制研究生、国际留学本科 1+3 什么的那一个都是万斤油；再有就是各种专利，一旦获得授权基本上一个专利白吃至少五年；对社会服务（各种检验部门、研发部门校企合作、承办国际会议、承办国际考试最简单的就是雅思托福 GRE 等）

知乎用户 暗流 发表

我觉得多拨款给国防、电子等专科学校这样很好，一点问题都没有。

不过我反驳很多点赞数很高的评论说什么清华一年拿了国家 300 亿，比很多学校多几十倍。

麻烦这些大佬仔细看看每年的年度预算，里面真正是政府拨款的好像是 50 亿吧，大头都是清华或北大自己挣的，麻烦你们都看仔细了再批判好吗？不要张口就来吧

知乎用户 FALCON 发表

利益相关：某留美预备役高校本科在读。

首先这个问题非常为西电招黑，令人不得不怀疑是不是别有用心的人在钓鱼。

其次上面章口就莱 “留美预备役” 的，能不能帮忙把我的美研 offer 解决一下。今年形势这么紧张，保研都卷疯了，真的是吹牛不要钱，美国高校对中国留学生什么态度也都该清楚。之前说莎士比亚那个都忘了？

最后数据来源请求。现在知乎提问连个一图流都没有了嘛？

知乎用户 小飞兔智乃 发表

xdu 大二学子，感觉这个问题有些钓鱼 。总体来说，西电的地位正在回升。但是完全没法和清北 + 华五级别的学校相提并论。今年因为出国受阻，保研卷的很，头部学校报了基本西电这个级别机会就很小了

知乎用户 Alex sun 发表

我酸一句。

清北其实不需要国家拨款了，他们光靠历届毕业生捐款就可以运作的很好了，毕竟人家的毕业生都是捐美元的。

感觉清北快成北京特产全聚德了，牌子越来越比内容重要。

北京是全国重点高校最多最密集的城市，清北又是集中全国最优秀学生最多的学校，同时还是出国留学后归国最少的学校之一，更是美国总统最喜欢来演讲的学校。

这就是一个很有意思的循环：我们招最好的学生，培养他们出国深造，他们毕业后留在外国生活工作，或者回到国内办英语培训机构，继续为了考清北的学生，然后选他们最优秀的去清北读书，然后送他们出国留学，然后……

我承认我是 子，我就是考不上清北。

至于国家给西安电子科技大学等学校增加拨款，根据初高中政治课上讲的知识就是，我国运用财政和行政手段从宏观层面调配资源合理分配。国家通过财政拨款，政策支持，项目扶持等手段来尽量实现教育资源的合理分配，帮助地方高校提高科研能力，同时也协助地方政府留住本地高校培养的人才。

毕竟人才全往北京跑，全国又不是只有一个北京市。而北京的很多重点高校和优秀师资力量又不想离开北京，那只能动用宏观调控来扶持一下相对落后的确的教育资源了。

知乎用户 Johann Faust 发表

把独山县浪费的那点儿挪过来比什么都强。

知乎用户 硫氢碘 发表

所以这个问题指向能不能不要这么明显，无非就是想让大家想最高赞那样说出清北德不配位呗。

作为既得利益群体，咱也不敢说话。

怎么说呢，并不是个人推崇精英主义，但现在中国反智主义实在是过分泛滥了。

稍微修正一下，反智主义这个词可能不够准确，昨天正好看到一篇公众号，下面评论说要取消清北的重点高校资格，把清北打入普通学校。那就只好祝清北早日解散，并入其他高校，祝复交浙早日成为下一个公众口中的留美预备役。

国家举倾国之力建设两所高校是有道理的，而现在这种建设还远谈不上成功。

知乎用户 我凌 发表

归根结底是个策略性问题，不要去看一家一户的少多少增加多少，看大局，总数，是增加了还是减少了。

大局减少的时候，小家小户的增增减减属于策略问题。

知乎用户 电驱动 A380 发表

大家吵了半天，似乎都忽略了一个问题

现在清北的学生能返校了吗?

90% 以上学生不回学校，必然意味着各项开支大大减少。

实验室里 5000 一瓶的试剂，以前每周大家买 3 次，现在一个月买一次（还是在有博后撑着的情况下，从事某些研究另说），一年少花多少钱?

食堂里的馒头，平常一天需要 10000 个，现在一天 1000 个都吃不完，一年能省多少钱?

学生公寓，图书馆，教室，往常此时灯火通明，电脑和空调满负荷运作，现在基本停止，一年少用多少电?

有资料显示，清北的生均投入大概是 60 万人民币，假设人均读 5 年（校内保研较长，专硕较短），相当于一名同学一个月 1 万。

本所博学生总数大概是 3500*4+2000*3=20 000，其中 90% 的同学不能返校，也就是 1.8 万名同学，5 个月不在学校，那么

1.8 万 * 5*1 万 = 9 亿 元投资就不需要了

这是直接影响

间接影响比如课题组基本没人能来，研究停止大半年，几千万的项目不需要申请了

土建项目由于上半年工程队施工进度减慢，花钱速率降低

这样下来，假设往年 300 亿，一个月花 25 亿，上半年花了 150 亿。而现在由于各种原因，只能花掉 100 亿，那就没必要领 300 亿，然后年底再突击花掉 200 亿?

知乎用户 Unseeing Iris 发表

不就是看自己屁股在哪里嘛。

假设高赞是清北出身的，ta 会怎么写？

假设 ta 的下一代考到了清北线，然后 ta 还让孩子去报西电，那我们才都该敬他言行如一。

想想为什么高中生的普遍梦想仍是考清北，为什么高中老师仍要宣传清北。

我身边有很多清北出身的，我亲眼见过他们的优秀、能干和温雅，我发自内心地尊敬他们。

并且我敢说清北的爱国教育绝对是中国高校中的第一流，学校非常重视爱国教育是绝对的事实。去看看每年清北的军训场地、入学讲座、开学典礼吧，眼见为实。

知乎用户 达达乌帕的丘丘人 发表

利益相关，西电本科

emmmm，说实在的，我们学校的确有某些学科可以与清北有一战之力。

不过总体上来说，清北对于其层级之下的学校都是碾压级别的，更何况我们就是个在某个学科有优势的 211。

西电本科生出国留学的很少，不过不是我们西电人有多爱国，主要是咱们本来自己水平不高。

但也不是说西电人就不爱国，西电历史上培养出几十位将军，红色电波之名不会断绝。之前实体名单出来我们就感慨果然自己还是太弱了啊。

曹大佐说的是对的，现在清北建设的已经不错，可以把投资往北京以外的地方倾斜一下。按照我们国家的惯性，要是连清北都建设不好，不会那么随便给北京以外的大学倾斜资源。

这个不错是各种方面的。

如何看待？就希望砍经费不能砍到影响人家的正常教学科研。好在有答主说了砍清北经费大概是假的。

对于我们当然是好事好吧，毕竟南校区修大楼还是很费钱的，另外就是学校什么时候考虑下扩建学生宿舍。入学前说好的两室一厅的八人间还是 “西北第一的宿舍”，结果现在客厅的孩子空调都没怎么享受啊。

知乎用户 知乎用户 Q2AyVJ 发表

我怀疑黑清北的同志是被敌人洗脑了

敌人的目的就是想降低清北在我国教育界的地位，削弱我国实力

很多答案说的很清楚了，清北对中国的贡献还是很大的

总不能因为清北出国的人多就贬低它吧？

清华北大也不能强制学生不出国啊？

学生出国是学校能控制的了么？不能吧？！

如

况且，增加六千万拨款算个啥？

普通的一个专科高校每年还拨款两个亿呢

咱也不知道咱也不敢问

与其争吵各高校之间的问题，不如想想办法如何提高科研人员待遇如何破除学术官僚主义

知乎用户 birongyi 发表

不管消息真假 我是支持削清华的

连漂亮国的实体名单都上不了的废物学校削经费不是正常吗 只有削的少 没有削的多 多出来的钱给那些上实体名单的

再想想那么多清华学生去建设资本主义了 难道清华这学校就没问题 怎么那么巧 想建设资本主义的全想报清华→_→

知乎用户 哈哈哈​ 发表

一个重点是工科的双一流大学增加了 6000w 经费是一件大事吗？

这和清北财政削减有半毛钱关系吗？

而且这两个数字不是一个量级的吧。

知乎用户 可乐 OF 熊熊​ 发表

才 20%？
清北每年为美国输送多少人才？？
近年美国制裁了西安电子科技大学，
西北工业大学等 13 所大学，
就是把独占鳌头的清华北大给漏掉了，
美国人舍不得啊。
减少 20% 太少了！必须减少 50%；
西安电子科技大学增加 1 个亿比较合适。

知乎用户 吾霾 发表

不要把你的无知当成是客观事实。也不要把你的自以为是，当成本该如是。

知乎用户 知乎用户 5azvE3 发表

今年经济压力那么大，60 多所学校都削减财政拨款了。清北减少 20% 很正常，老百姓有些人都没收入了。部属高校和国家、政府同甘共苦，很正常。

财政拨款和学校总收入没啥关系，和学校预算也没啥关系。

做预算都是提前做的，实际怎么花当然会做调整。

而且不止清北，好多学校产出项目，其实都是靠横向课题资金，这个和财政拨款就没关系了。我自己都看不惯清北占那么多资源，但反对也要按照基本法，拿着总预算怼财政拨款，逻辑也太不清楚了。教育部不会看你预算多就故意砍的，马太效应了解下。特别国债都发到第四期了，今年的财政压力了解下。不要拿个体行为脑补国家层面。

另外，就算是部属高校，也会有地方财政支持，比如土地、资金等。我查了下，没找到详细的数据，所以没法从结构方面做分析。希望有了解的同学补充。

最后，虽然我是清华的，但我还是赞成资源不要那么集中给清北。除了科研之外的，其他方面真的可以砍一砍。就比如，清北学生医保是 100% 覆盖。虽然不是全部人，但真的有的学生花着国家的钱不心疼，小毛病就要做大检查。

提到这个，我也很好奇高校医保报销的资金是否也算在财政拨款里。我自己不了解，但是就我所知，这么久上网课，学生没法享受全额医保（医保报销必须由校医院开转院单），省下来的钱就不少，不知道砍掉的拨款里有没有这部分。

知乎用户 匿名用户 发表

说点其他的，即使西电经费增加了，总量还是少之又少。在西部

• 西交的财政不会成为绊脚石，但已经很难恢复往日荣光，但作为老 C9 不可撼动。
• 川大虽然本科规模庞大，但考虑到经费主要用于硕博，人均还过得去，分数线缓慢地逐年提升，还可以。
• 成电作为一个工科学校人均也不高，但研究人员规模不大，也还勉勉强强。专业热门分数线大涨合情合理。
• 西电和成电凭着行业起飞曝光度在增加，给得钱增多分数线和曝光度稳步提升。

然后西部大款就没了。

剩下的西部的高校清一色退步或者原地踏步（西交老本厚实）。西财西南交西大西政，还有重大一个门类齐全的综合理工大学经费还比不上一些 211，看着都痛心。而且即使是上面西部还可以的学校离东部 top 学校也差得远，不管是水平还是财政。

西部大开发，不要仅仅是宣传部的事，财政部动起来吧。

知乎用户 伊集院 发表

实名反对某些回答 “清北的贡献能达到经费占比吗？”

本人的结论是：清北的贡献，可能已经达到 30% 以上了，可以说清北华五加上中科院系统，基本上垄断了科研界 90% 的贡献。

（五更防杠，垄断这个词在经济上指没有近似替代品的唯一卖者，在法律上指排除，限制竞争以及可能排除限制竞争的行为，所以高校科研机构应该是不能称作垄断的。不过我就是不严谨，也没办法，谁叫我才疏学浅呢）

（三更更正，说 90% 的贡献是出于自己爬的专利转让金额，可能以偏概全了，没有考虑到一些直接征收的、不公开的专利。不过我这里是想以小见大，表达一个意思，希望大家理解。）

（四更防杠，中科院系统了解一下，一百多个研究所，小所几百人大所一两千人，总经费吊打清北，所以请注意）

本人做大创期间通过各种方式查阅了不少学校的专利情况，清北的转化交易标的动辄千万以上，而且总数不少。

再拿个榜单上不算靠后的学校，吉林大学（我就是吉大的，没有理由黑吉大吧），专利成果转让标的平均 30 万元，最高的一笔 1200 万，也就清北中等水平。而且数量上已经和清北差距很大了

再看一些榜单上中游的高校，也等同于甚至落后于吉大。数量和金额跟清北根本不是一个量级的。

全国的横向课题都首选清北，人家汇聚全国尖子生，教师和科研团队就是几十年前的尖子生，诚然有不少学生出海工作，就算留下来的都是中等以下的学生，享受的教学资源、培养出的科研能力也吊打其他学校。

更何况，90% 简直章口就莱。我身边现在出海的学生大多数是回国工作的。

85% 是教育部统计的全国留学生回国率，我百度 “清北留学生回国率”，发现都是 “网友：清北留学生回国率不足两成”，不知道你的 86% 是怎么来的

虽然专利成果转化说明不了所有问题，但是也能以小见大吧。政策倾斜、多年积累、经费充足，难道能够因为出洋比例就被某些人贬得一文不值吗？

卫星，ai，芯片，这些行业我不太了解。但是一个行业的顶尖人物是不是清北的，能够说明问题吗？法学界顶尖人物大多数是人大法大的，汽车界骨干很多是吉大同济的，这就说明人大法大吉大同济能秒清北？

再说再贴个图，导弹卫星工科算贡献，基础科学、天体物理就不算贡献了？

学校层次越高，经费利用率越高，投入科研的部分越大。学校层次越低，科研能力越弱，更多经费是用来维持庞大的教学体系的。（辱吉了，吉小将求放过）

我这个答案好像是在为清北和中科院系统洗地，但是任何一点看不起西电的意思。西电也是我高考报志愿考虑过一下的学校，不过由于不想学理工就放弃了。

不是说西电不值这六千万的增资，如果可以，每个学校都增加预算不是更好吗。但是别的学校院所跟清北和中科院系统比起来，还是相形见绌了。

杠精们啊，你们换位思考一下，我看着评论区一群人上蹿下跳杠我，我没有一点生气，反而觉得好笑

知乎用户 斜月三星​ 发表

知乎上反智的太多了。

我现在一直谨记一位老师的话，毕业了千万不要去小地方。

他们不会尊重你的努力，只会拼命的贬低你用来提升自己，他们从来不会查资料，在他们眼里小道消息是最真实的。

营销号总是贩卖无知者的自尊，让他们觉得不学英语是爱国，不上学以后才是老板，精英都是软骨头汉奸，别人用头脑挣得钱都是脏的，只有自己又穷又懒才最爱国。

知乎用户 观自在 发表

哎，西电总算熬出头了！

当年军改，西点从军地划出来辗转了好几的部委，都不给什么经费支持，全靠老师自己去拉军方项目支撑。什么飞控系统、反隐雷达、电子对抗，没少搞，但最后功劳都没有落下。

好多人才也是走的走，研发力量大幅下降，科研实力也是滑坡的很厉害，加上几任校长确实不给力，学校一直都是走下坡路，现在院士也只剩下一个了。

这两年总算有起色了，又有上升势头了，好事情！祝愿自己的母校越来越好！

知乎用户 网络实名制支持者 发表

来看看吧非清北的广大学友们，这些就是我们中国最高学府清北毕业学生们的境界，不谈祖国命运，不谈国家情怀，不谈如何用自己得到中国最好的教育改变这个国家的问题，谈的是待遇是钱，享受着这个国家最多的经费和最好的平台，却认为自己没有国家都是自己努力，自己天纵英才，你照你们这么说全世界的人才都应该喷涌啊，尤其是印度，文盲问题早解决了啊，怎么就偏偏中国独一份呢?

出国有理，郭嘉有罪，牺牲奉献都是算个啥。在国外追求幸福，在国内就是水深火热。那这次抗疫牺牲的那些人，都在干嘛呢？钟南山李兰娟吴尊友出国追求自己的幸福生活不用领导全国抗疫行吗？还有美国总统说中国病毒时，那些追求幸福的清北人在哪里? 五眼联盟通过香港干涉中国干涉中国内政时那些在国外追求幸福他们在哪里？美军和解放军南海对峙时，那些追求国外幸福生活的人在哪里？哦对了，还有汪主席发表日记时那些在国外的人在哪里？美国把国内高科技企业和高校列入制裁名单时，那些在国外追求幸福的人在哪里，哦我忘了他们不在这份名单里?

好的都是你们清北学生最厉害，没有郭嘉什么事是吧，好的作为纳税人，我强烈要求把打给清北的钱打给那些留在国内做研究为祖国做贡献或者保证回国的清北学生，提升他们的待遇，把那些自认为自己的成就跟祖国培养没什么关系的人已经入籍去西方国家追求幸福的人，按照国内义务的培养成本跟他们追讨学费，因为他们的培养基本都是西方私立大学的培养模式，西方私立学校是需要付费的，他们那些人认为自己的成长跟祖国的培养无关，自己追求幸福也跟祖国无关，那这就把这些钱还回来，我们培养有爱国情怀的那些清北学生。至于其实不怎么精致还的利己者那些人交完学费，慢走不送。

我承认种花家并不完美存在很多问题，但是我觉得我的祖国非常伟大需要我们每一个人的守护，所以我希望每个人都能给我们的国家一点点时间，让她慢慢改变变成最好的那个国家，为我们的子孙后代构建一个更美好的世界。

知乎用户 红旗漫 发表

今年

大学生研究生博士生的 “放假” 时间大于以往的百分之二十了吧

而放假实验室等都用不到，省下了不少科研经费

知乎用户 石擎 发表

1 南京大学 100.0

2 哈尔滨工业大学 82.4

3 中国科学技术大学 77.8 *

4 中国人民大学 68.1 *

5 武汉大学 65.1

6 西安交通大学 62.2

7 复旦大学 61.9

8 北京师范大学 60.1 *

9 湖南大学 60.1 *

10 北京大学 56.3

11 南开大学 55.5 *

12 兰州大学 55.2 *

13 东南大学 54.9

14 中南大学 54.5

15 浙江大学 52.7

16 中国海洋大学 52.0 *

17 华中科技大学 51.8

18 山东大学 50.8

19 华东师范大学 50.5

20 四川大学 50.3

21 清华大学 50.2

……

排名怎么样？误差多少？是否值得参考？值得参考或者更好的排名是什么样的？

高校产出投入比

西安电子科技大学怎么样？在什么位置？

就人才培养产出而言，从院士本科校友看，西安电子科技大学名列前茅。

恢复高考以来两院院士校友（截止 2013 年）

人才培养，还有科研产出等，更全面的情况呢？产出水平，产出总量，产出投入比，怎么样？是否应该减少或者加大投入？

知乎用户 匿名用户 发表

从去年北大的一些嘴角看，削减一些也是好的。

知乎用户 沫离 发表

没啥值得吹的增加了四个专业，均到专业学院还是减少

难不成还能干过清北？？

西电要想发展，必须走综合性这条路

知乎用户 太胖了不好 发表

我相信还是有人愿意为祖国健康工作五十年的。

不要黑人家清北嘛哈哈哈。

知乎用户 快乐工科狗 发表

西电学子突然懵逼？

我电啥时候何德何能能和清华大佬对坐攀谈了？

我以为这个新闻就我们学校自己公众号发发 happy 一下得了……..

散了吧，清华看看就好。

知乎用户 paradisor 发表

你们完全喷错方向了，压根不是拿拨款越多的学校去给美国做建设越多，而是高考分数和大学 GPA 越高的学生去给美国做建设越多。

有效阻止人才外流的办法应该是取消高考，大学随机入学而且不计成绩，这样聪明而没钱的学生就没有出国留学的渠道了，也没有机会浪费教育资源了。

知乎用户 光追不上我​ 发表

因为留不住，导致国家对顶级生源的投资回报率太低，觉得不划算，所以在这上面少花点钱。

知乎用户 哟哟哟 发表

再多说几句。

上清华和出国，这些都有门槛，但是为国奉献没门槛，咱来聊聊这个。

国家最需要人的行业是啥? 航空航天，传统制造，电子芯片… 那各位读者上大学的时候，相信还是有得选的，那你们报考了啥专业嘞?

报考了传统工科，后来又本科转专业，研究生转专业，工作转行，转到金融计算机的，又有多少嘞? 你们哪个敢说，身边的朋友都在坚守传统工科的岗位? 不说全部坚守了，自愿留下的有 50% 吗?

你愿意放弃高薪体面的大企业工作，放弃清闲的公务员职位，投身于工资低，工作累的航空航天岗位么? 你愿意让你的孩子放弃优渥的条件，投身这些岗位吗?(当然你没权利决定你孩子的选择。)

你要说你没上过大学，那我这些话就白说了。

——————————————

请各位批判清北之前，不说先考上吧，你起码表明态度: 我考上了也不去。这我是心服口服，你说啥是啥。

那你说，我就憋不住，就想嘴嗨两句，就不能批评了嘛? 那当然可以。但你起码黑到点上对不对? 黑跑偏了岂不尴尬?

1 清北没被制裁。

清华的一些专业被标为高风险，包括控制科学，计算机等，不知道够不够得上你们这被制裁的标准。

2 清北拿了巨款，但没成果。

你可以查查每年的国家科技进步奖。我只查了近三年，获奖数量来说清华都是高校第一。

3 清北人才都出国了。

近年来清华的本科生出国深造率大概在 25% 左右。欧美的研究生教育确实比国内要好，当然你也可以不承认。至于人家回不回来，留学又没花国家的钱，这你也管得着? 那你要说本科受了照顾，那你就取消本科生的住宿补贴和低学费咯，那本科生就流失了。你到时候可以再提问某某高中的学生留美率高。

4 应该减少清华拨款，拨给被制裁的学校。

我无所谓，你说拨给你们村小学都行，反正你们村都不出国对吧? 首先你得知道这钱是科研经费，不是给本科生发补助了。那你减少拨款又影响不到个人，最多清北竞争力下降咯。出国还是主要看个人实力，跟学校 title 怕是关系没那么大。

最后科普一下。钱学森钱老是我很敬佩的人 但是按你们的标准可是妥妥的卖国贼。

首先，他在美国读完博士没有立刻回国，反而在美国工作了十几年，甚至是在美国国防部下属的实验室。传记里都有的，不信就多读读书。后来美国麦肯锡主义盛行，有红色背景的都要靠边站，钱老进不去实验室了，后来才发生了一波三折的回国故事。

各位网友，按你们的标准应该禁止钱老归国吧? 那你牵头做两弹一星呗? 当然按我的标准钱老绝对没得黑，毕竟我知道谁做了实事，谁在嘴嗨，对吧?

知乎用户 Alan Red 发表

这难道不是要思考一个问题，就是科研经费的边际效用是递增还是递减的？

比如现在又有十亿预算，要求的用于科研，那么是给清华的最终获得的收益高，还是给 100 亿预算的学校收益高，还是给一亿预算的学校获得的收益高？

知乎用户 查无此人 发表

清北的发展是进步速度问题，地方大学则是地基稳定问题。实际上现在的力度依然不够，我恨不得直接在乌鲁木齐搞一个双一流顶级大学。实际上美帝如果有一丁点清醒的认识，也应该给点赞助促成此事。

知乎用户 美式咖啡不加糖​ 发表

清华经费砍三分之二，对中国科研没任何影响

知乎用户 如月千早​ 发表

欢迎报考西安电子科技大学！西安电子科技大学招生代码 10701，1 是世界一流网络安全学院的一，两个 0 代表西安电子科大位列国防工业军校双璧（哈军工、西军电）之一的荣耀，7 代表西安电子科大向国防七子（北航、北理、哈工大、哈工程、西工大、南航、南理）看齐，守卫国家安全的决心，而末尾的 1 代表其身为中国第一所工程技术学校的悠久历史，以及其凌驾于众校之上的网络安全实力！俗话说得好，称霸海淀不如称霸西电，西电今年又多了 6000 万财政拨款，无论学生有怎样的奇妙构想，只要对祖国的信息化和网络安全有利，西电都会想方设法帮你实现！

（手动狗头）

知乎用户 熙熙文化 发表

清华大学 110 周年校庆 学生热舞_哔哩哔哩_bilibili

售价几个亿的校庆~~

知乎用户 安静内敛哈士奇​ 发表

按照这个问题下某些人的说法，既然清北这么亲美，不仅应该降低清北拨款占财政拨款总额的比重，更要降低清北出身的干部占干部总额的比重——要知道国内政治权力是比金钱的力量大得多的。

所以有趣的为什么是在 “清北是不是留美预备学校” 这类话题下某些 “心系国家” 的人士只提议喊削减清北经费却不喊拿下几个清北出身的高级干部？

只能说某些人太蠢，蠢到不关注人事变动不会查干部履历；而有些人又太聪明，聪明到深知什么节奏可以带什么节奏带不得。后者发声前者响应，节奏就起来了。

我前段时间还觉得委屈，无论风向哪边吹我们都被骂：

你如何理解现在网络上许多舆论指向清华北大是美国附中这个问题呢？

不过现在反过来想想，清北被污名化说明中国社会结构健康、有一定流动性的表现。

美国为什么没有这种名校污名化？我估计不是因为美国名校多好或者美国人多尊重知识，而是因为阶层固化让名校里大部分人不是高官之子就是富商后代。人们不是尊重名校学生，只是把社会上对高官富商的崇敬带进了学校而已。

而在国内，“你们不过一群无权无势的小镇做题家，不过比我们会做题而已，老子凭什么给你面子？”

调戏小尼姑、和小 D 打架的阿 Q 遇到赵太爷的巴掌和钱大少爷的文明棍才懂得礼貌和尊重，他个人素质当然不好，但一个 “上等人” 用巴掌和文明棍教 “下等人” 礼貌和尊重的社会不是一个好社会。

知乎用户 匿名用户 发表

西电学子前来报道。

不知道题主为什么把清北和西电这两件事并排比较。

这两件事之间有关联吗。

你这样说的好像清北减少的都进了我们西电的腰包。

清北一年的财政拨款有 300 亿左右，6000 万只占 0.2%。

你为什么不提清华 19 年比 18 年财政经费增加了近 30 亿。

中国每年 GDP 都在增加，难道我们学校的经费就不能增加？6000 万对一个几万学子的学校很多吗。

知乎用户 匿名用户 发表

清北的同学们是全中国最优秀的学生。至少在高考结束大学开始之前，是如此的。

接着，他们又分别拿到了国家最多和第三多的财政支持，同时还有各种企业的支持，他们的资源比国内其他高校多得多。

并不是说所有人都跑国外去了，只是，他们的贡献与他们的能力和条件不能达到普通人心里期待的比例。一个人两个人，可能是因为个人思想问题，那如此多的人，就应该是学校的锅。

与其对比，我不过是一所普通本科出来的普通学生，我混完了平庸的大学生涯，找了一份平凡的工作，我的人生可能都是平凡的，一辈子无法达到人家的高度。我对国家没有什么实质上的贡献。但我依然爱我的国，我希望她好，我很羞愧我在写这个回答时，我其实也没有什么贡献。其实我很想贡献，但我没有足够的能力去为她贡献力量。但是，你们明明拥有能力，你们为什么不去呢？国家培养了你们，没有国家一路上的支持和培养，你们也无法达到自己的高度，那回报国家不是应该的嘛？

就好像今天中韩英雄联盟国家队在奥运会上打决赛。清北是中单，顶级选手。其余各学校、优势专业是打野上单 ad 辅助。我们都是普通的观众。首先，普通观众由于个人能力，无法上场比赛，但是我们早早到场，场馆里弥漫着如雷的加油声。各个位置各司其职，努力对线，支援，抓边，游走做视野。

结果中单作为全队的最好的选手，吃了最多的资源，然后对线 0-0-0？你输出比不过出肉的上单和辅助，更别说有瑞兹开车带队友死亡列车的操作。比赛结束，中国队获得了冠军。然后按照棒子的特性，各个位置选手的韩服账号都被封禁了，唯独你没有，那不该反思反思吗？

最后说一句，我很愧疚我没有对国家有贡献。真的。敌特一辈子不会给我开优厚的条件，让我移民跳反。我能做的，就是影响周围朋友的观点。仅此而已。

知乎用户 小手冰凉 发表

美国制裁了几所大学，鉴于对方制裁的，可能是他们所真正畏惧的，也是在科技领域能够造成有效挑战的，多给他们一点点资助，是应该的，这是顺应时代潮流的选择。再者，也算是未来很长一段时间内，中美竞争中的中流砥柱。好像是以下这些学校：

至于剩下的学校，减不减的，无所谓。留美比例比较高的，还是要控制一下，毕竟一旦两个国家间撕破脸，还朝思暮想的去对方国家贡献自己的青春和力量的，一是容易被别国扣为人质，二是诚心在对方国工作学习生活的，也助长了敌长我消的趋势。

知乎用户 知乎用户 iSeRH2 发表

唉，拿着民脂民膏，把中国最好的学生培养成外国精英，该醒醒了。

知乎用户 花栗鼠 发表

因为对于党和人民来说，忠诚比能力更重要！！

知乎用户 轻风侠客​​ 发表

正常的预算调整，其中并不能体现政策偏向。

知乎用户 Sailing 发表

第一，晚了。

第二，少了。

第三，终于醒了。

我们在许多领域的科研投入常年欠账，而且最后许多钱也花不到该花的地方。如今该还账了。

知乎用户 行吧 发表

你们要是觉得清北学生都不爱国为美帝做贡献，你们可以自己去考 700 分上清北然后留下来为国贡献嘛。没人阻止你们考 700 分不是么？或者考 670 分也可以。或者花 1000W 在北京买房成为北京户口然后用更低的分数考清北也可以。请大家加油。

知乎用户 Old Panda 发表

清北那边不了解，就不评论了。

但西电拨款增加了 6000 万，能不能借着这个机会把机房里的软件都换成正版的，至少学生上机的第一节课就能开始实操，而不是安装什么破解补丁。

知乎用户 孤独的 7 发表

清华减少的 20％会砍在哪里我不清楚，但西电多出来的这 6000w 会有多少拿去填学校对面的梦想小镇的坑这就不得而知了。

知乎用户 Misaka9468 发表

逐渐平衡经费，减少大学差距，是走出高等教育内卷的必经之路。

怎么到了某些高校学生眼中，成了怕为自己母校和清北比较而招黑的炙手山芋？

怎么到了某些高校学生眼中，成了带留美学堂的恶意节奏，是不是哪里出了问题呢？

知乎用户 感恩的心 发表

继河南东北和山东之后又要开始黑清北了吗，要我说也是，清北终将没落，曾母暗沙大学终将崛起，应该把清北的财政拨款全给曾大，增加对我们曾母暗沙大学的支持！

知乎用户 知乎用户 rJDHY6 发表

之前在 “清北留美预备” 那个话题说过，要承认我们的人才待遇有问题，所以不要强求各位人才回来，但是受到制裁的学校理应受到更多的资源倾斜。

只要人才们也光明正大承认，自己就是为了更好的生活条件留美，不要扯什么 “为全人类贡献也是为中国贡献”“我在美国也能奉献” 等，这样大家就没必要吵起来。

知乎用户 小孔丞相 发表

一年不足以说明什么，三年后再看看。

知乎用户 为啥让我改真名 发表

就好比县城里的上流阶层比之于北上广深。

跟老百姓没关系。

老百姓还是盼着公立学校的老师有良心⑧。

知乎用户 转转悠悠​ 发表

一所一流院校就增加 6000 万经费，这还是一个以理工科为主的大学，烧钱的地方很多的，6000 万用于支撑前沿学科实在少了些。

减清北的钱剪了不少，但要给其他学校的钱只会多得多啊。

知乎用户 八岐大兔 发表

真没有必要！还不如外迁和新型重组。

像清华北大虽然每年能拿到大量的经费，可是在排名中容易加的分只剩下国际分了！像是其他如基础科学和高端科学的用地问题上，本部附近拿地又贵又难，设立异地研究院和分部又难以控制，级别太高以致于无人敢管从而导致学阀家族坐大。所以是时候将部分大学打包外迁到一些交通便利的二线城市。一方面外迁的大学可以腾出土地和校舍方便留守的学校扩建完善，另一方面可以支持地域均衡发展，支撑地域性科教兴国。像深圳和广州作为一线城市，其实是有能力支撑数所 985 名校的，像是石家庄、郑州和南昌也是有能力支撑一所 985 名校的。增加经费促进地方性学校办学和减少经费降低经费浪费收效慢而且浪费大。好比 A 俱乐部辞掉某球员，B 俱乐部去竞标接收还不如 A 俱乐部直接改签给 B 俱乐部。

重组实际上也不是新话题。但以清北这种地位的名门估摸不会愿意。其实还有一种代孕重组方式就是跨校设置校系从而达到目的，即代管不代招。比如 A 大学经费充足，实力强劲，B 大学整体上还行。A 大学可以在 B 大学名下接手或建立理工类二级学院或者干脆迁一个理工类二级学院，经费、师资和招生由 A 大学负责而管理由 B 大学负责。即决策在 A，管理在 B。成果归 A，资源共享。从所周之，罗马不是一天建成的。先别提 6000 万对于西电只是多建一栋楼而己，而清北削减的经费你能确定省的不是科研经费、科研补助以及学校翻修，基础设置等干流？

诚然这是一个好消息不假，但是收效多少谁知道呢？办学好比种豆，土壤的肥力并不是突击施肥就迅速提高而需要扩日持久，但突然不施肥则迅速的泛黄。如果是花 6000 万做一点上的精准突破是绝对正确的，如果是长期办学，还不如将清华下属的一个工科类研究所转给西电，或者要求清华对点扶持西电或者借精生子，直接让清华对点帮助西电办学。毕竟科学最后是互通的，清华再不济但是在办学方面还是强于西电的。

知乎用户 志愿者 发表

正常吧，本来就不多，给点挺好

知乎用户 帅小帆​ 发表

先回答问题，削减清北的财政拨款，增加其他高校的拨款，这是必然的，毕竟清北年年吃肉，现在给下面的兄弟院校也分几块肉，很正常，先富带后富嘛，其他院校也不能一直喝汤，不然还怎么发展。

至于大家在下面吵的不可开交，其实没有必要，都是营销号带的节奏

还是要理性些，其实大众不满的不是清北，而是那些出国留学之后留在国外，为其他国家做贡献的学生，还美名其曰 “科学无国界”，甚至成了反华分子。很多答主也说过，其实反华最厉害的往往是那些移民华人。当然，我们也愿意相信绝大多数还是爱国人士。

有人说，留在国外只是为了追求更好的生活环境和科研环境，如果你有这个机会，肯定会更加的迫不及待。不要想的每个人都和你一样，不是所有人都是精致的利己主义者。做人做事，往大了说要有一点家国情怀，往小了说，要有一点感恩的心。

你为了一己私利。给美国政府、企业打工，殊不知你研发的那一点技术，可能用在芯片上，成为卡了自己祖国的脖子，可能用在导弹上，一发过来炸掉的就是自己的故乡和家人，不知道到时候的你是否还能说出这样的话来。

看见有人说本科的学生，国家哪有什么投入，又没有占用多少科研经费。其实不然，从你小学到大学十多年的学习生涯中，除了自身和家庭的付出，国家在你身上难道没有一丝丝投入嘛？

也有人说现在还不到回国的时候，等祖国有需要的时候一定会回来。但是建国七十多年来，国家什么时候不缺人才了？

我只是一个普通一本的学生，能力所限只考了个双非院校。但是我也知道是父母、学校还有国家培养了自己，就算能力有限，我也愿意尽自己的绵薄之力给这个国家贴砖加瓦，可能有人嘲笑自不量力，可能微不足道，但是 我愿意，你能咋滴？

知乎用户 Gator 发表

确实应该减少对清北的拨款，因为它们真的不缺钱。但是很多评论混淆了国家财政拨款，和清北的预算支出。

以清华为例，2020 年预算支出 310 亿，国家财政拨款 45.99 亿，国家拨款占比 14.8%。在削减拨款以前的 2019 年，预算支出 297 亿，国家拨款 54 亿，占比 18.2%。

清华的主要收入来自于项目经费、技术转让费用，校办企业盈利，校友捐款等。它花的钱大部分不是国家给的，是它自己挣出来的。

知乎用户 匿名用户 发表

最新数据来了

1、2019 年，清华大学总决算 320 亿，年度收入 213 亿，其中财政拨款 61.4 亿，事业收入 115.9 亿，其他 35.5 亿。

2、2019 年，北京大学总决算 194 亿，年度收入 141 亿，其中财政拨款 64.2 亿，事业收入 55.3 亿，其他 22.0 亿。

财政拨款均超过 60 亿！

财务决算信息信息公开网

总结：清华财政拨款不该再增加，下面高校财政拨款应该增加。

一、先说几个问题

1、在中国，高校更多的是在做选拔，而不是教育。

2、在中国，更多的是学生成就高校，而不是高校成就学生。

3、对于绝大部分有成就的人来说，是国家给的机会成就的，个人能力占比不大，像爱因斯坦、杨振宁这样的除外，他们是个人能力占比极高。没有各种机会，没有参与各种大项目，你以为能产生那么多人才吗？以科大为例，前三届似乎出了 29 位院士，比例之高，令人震惊。这和科大是中科院直属高校，然后随着中科院参与各种项目没有关系吗？其他的也是类似。

二、关于清华的相关问题

过多说清华培养的学生多牛，这个没啥意义，理由见上面。过多说清华有多强，也没意义，这更多的是国家给的，奠定清北 top2 地位的是当年教育部的造神运动、国家巨额投资，最后做到名副其实的 top2。清华现在创收很强，这个前期国家在声誉、资源等方面投资分不开。所以，说说清华多牛，然后说更应该得到投资，这是不科学的。

清华规模巨大，比大家想象的要大很多很多，大家可以从官网上看到数据。此外清华还有不少编外人员，之前仅生科院就有三百编外人员，所以实际在清华工作的，规模会更加庞大。要知道，清华还有工科理科化倾向，要是真做出东西，只怕 PI 与职工之比，得到 1:10，规模就更大了。清北华五中，也就是中科大规模较小，但是中科大即便扣除研究院所归口的学生，其学生规模也超过两万了，和斯坦福、哈佛大学有的一比了。清华教授中，大部分年纪较大的教授，你懂的，每年招那么多学生，尤其是博士，其实很不合理。限制规模，提高精度，这才是清华要做的。清华现有拨款，足够清华支持还要的运营了，竞争性经费的争夺，才能促进精度提高。此外，清华造血能力已经非常请了。就清华的经费而言，其购买力并不低于国外最顶尖高校。所以，个人觉得，清华财政拨款不应该增加了。

三、应该提高其他高校拨款

上面说了，因为清华进一步发展、造血能力、购买力，决定了清华的财政拨款可以不用再增加了。但是，其他高校需要逐步增加财政拨款，原因入下：

1、学校进步需要。中国高校学术进步主要是 07 年之后，主要人员来自于留学回国和从中科院研究院所挖人，现在来说，清北华五一档新师资已经很强，而且不大可能大规模引进了，而下面学校，因为师资落后，严重影响学校发展，所以应该轮到他们发展了。

2、提高教育水平需要。头部高校很多教育资源已经很好了，当然人均资源可能还不够，但是下面高校更差，同样资源，投入下面高校，对整个教育水平的提高更有帮助。比如说，每年给清华多投入十亿，效果远远没有个给一个普通高校带来的改变大，而且惠及的学生，可能也不是一个数量级的。

3、增加高校造血能力。一般高校师资差、教育差，必然造成一般高校造血能力极差。高校经费长期过度依赖财政拨款，这是中央财政和地方财政所不允许的，而且高校造血能力增加，必然是科研水平和服务地方经济水平的提高，这对高校本身、地方政府、本地居民，都有重要意义。用财政拨款，提高一般高校科研和教育水平，点燃服务社会能力，打造高校造血能力，这是非常必要的。

4、有助于减少过度竞争，增加社会流动性。固定名额的选拔，必然造成过度竞争。如果下面高校水平越来越高，名额扩大，小孩子们、家庭等的过度竞争就得到缓解，毕竟高校差距不在是那么巨大。当很多高校都有王牌专业和领域时候，高考定终身，本科鄙视链，将得到缓解，也有利于社会流动性增加。

总而言之，现阶段，高校的公平已经越来越重要了。大家好，才是真的好！

知乎用户 花园静马 发表

综合性大学拨款要不要减少这个先按下不表。

但是西安电子科大或者华东理工这种和产业结合更紧密的大学的拨款是应该增加的。

知乎用户 MCcccc 发表

与其在这里讨论增加减少。不如想一想高校财政怎么去处理这批资金，怎么花才能花的合适。我个人认为，钱还是尽量不要给的少一点，当然高校也可以自己揽私活增加收入嘛。 教产结合，以学术为主。

知乎用户 匿名用户 发表

多的还是那么多，少的还是那么少。

你 thu 也不差央妈那点钱，一年 300 亿少个 10 亿不痛不痒，那么多们学科都是顶尖，想搞点钱来就能搞点钱来。

你电才多给不到 1 亿，这点破钱烧电子上几天就没了，搁着烂钱还发展尼玛的电子呢，拿来改善改善网络还差不多吧。

你清北是爷爷就是爷爷，所谓勒紧裤腰带还是那么阔

你电是弟弟就是弟弟，给个六千万舆论就能倒过来，还尼玛赛清北，这点破钱发展个鸡儿，你有本事多给几个亿啊，最后还不是出去给人家 996 当马子的。

唉，愚蠢的总是舆论，当马子的永远就是马子

知乎用户 熊熊​​ 发表

坦白说，投入是有边际效应的，清北经费没必要再增加了，投入产出比上不去。

多给制裁名单上的高校一些经费吧。

知乎用户 匿名用户 发表

减少的估计也是办公经费、科研奖励、差旅费、学生的唱跳 rap 的费用。top2 在这方面的投入资源应该很多的。

下边的学校在这些方面的资源就不多，但是国家在科研上投入是很慷慨的。

应该看看具体的项目的预算的变化。

知乎用户 张富贵 发表

大家不要酸了好吧，瞎几把操心。

我读的大学，连个空调都没有，还是上下铺，够辣鸡了吧？可我是我们村当年的高考状元，镇里的探花。

国家太大，人民太多，要做到一碗水端平好难。对于那些最优秀的人来说，怎么选择也是人家的权利，用不着道德绑架。

但我也有我的权利，对于那些出去了永远不回来的人，我有让你得不到我的尊重的权利。不要跟我说你一个美国人还深深爱着中国，我跟鲁豫一样，不信。

我不聪明不优秀，但我会留在这片土地上，看着这个国家重新崛起，重现辉煌。

知乎用户 胖丫丫 发表

问题不大

李总给北大捐的十个亿，这么快花光了？

清华想来也不少

知乎用户 匿名用户 发表

我倒觉得可能是搞经费的混改，事实证明大量完全的依赖财政并不能对高校健康发展有指导作用，可以理解为经费多样化，学校你要想发展，除了国家的钱你自己也要想办法，今年经费普遍砍，有些大水乱灌的确实要小心了。

至于清北，造血能力比其他学校高多了，想想哈佛有多少产学研，多少博后。以后都会这种路子。

只能说知乎越来越 low 了，这种问题都需要讨论的这么起劲，我就是国防七子之一的学校出来的，只能说如果有可能，我更赞同把经费给清北。

然后你们喷的那些清华的学生，科研上的学生哈，其实很多都是个个学校过去的，他们从国防七子辛苦保研去了清华，最后还是被骂了，真是一种新奇的景象。

知乎用户 疯子等醒 发表

一群喷子只会盯着出国留学生返回比例看，但不想想为什么国家知道这种情况为什么还给这么大的拨款？对于国家来讲一个一个高端海外人才的归来远比损失两个来的实在，喷着留美预备学校却不想想一直以来留学美国的人才对国家建设做了多大的贡献，从清朝的留美幼童，到现在各大 985 高校的教授，难道这还不够吗？哦，不对，喷子看不到。喷子们的眼里就是认为清北毕业意味着辛勤干活为国家做贡献，因为享受着更好的待遇，却看不到学生 12 年的寒窗苦读，人家的努力不获得正比的回报，那谁会奋斗。并且最重要的是，不要以为建立了另外一个清北，这个人才流失的情况就会减少，不可能的，科研环境不良，人才福利不达标两个重要因素不改善，这种现象只会一直出现。

修改一下答案，sorry，sorry 是我道听途说了，因为答主是学电子的，西电成电才是最牛逼的，然后也一般就听过北大疯人院，所以以为其他应该和我专业一样，不好意思。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

你可以理解为学术版的资源再分配。

过去是举国之力培养学术带头学校，

希望学校们 “先富带动后富”，

可惜，

学校们先富了，却拼命挤压后穷，

试图占据更多的资源。

那只有发挥社会主义再分配机制以解决部分问题。

另外，为何一个用百分比，一个用数字？？？

哦，看了其他答主的回答，

清北是百亿级别，0.6 亿和百亿……

真的是经济基础决定上层建筑，

教育真的是一个烧钱的事……

知乎用户 不坠青云 发表

想起来道士下山里面的故事:

道观里面粮荒, 于是比武定去留, 观主对何安下说 赢了的人本事大, 那你就下山自己找一口饱饭吃
现在的情况应该蛮类似的 清北每年的产业收入 捐款收入那么多 够花了 多了反而不好

把剩下的钱留给长期嗷嗷待哺, 营养不良的大学, 有助于发展 清华北大生源质量确实好 但是其他的 211 你说差 能差多少 ? 都是那个分段的 应试教育 差了那么一点分数 兴许别人 搞科研就是比你强呢 国家一些科研的带头有多少人是清华北大的? 别人只是差一个机会

知乎用户 张先生 发表

现在有一股势力在用一切谎言从各个角度来否定改革开放，从否定清北入手来否定改开以来的高等教育的对外开放交流，愚弄民意，这些势力才是当今中国发展的最大祸害。

知乎用户 钓鱼岛主 发表

这有啥好稀奇的。

等他们什么时候被灯塔列入制裁名单了估计就能涨回去了，用金灿荣的话说他们就是给灯塔培养人才的，虽然有些偏激了，但是在逻辑上没有太多的瑕疵。

知乎用户 S. 木安 发表

一个毕业于清华大学的中国科学院院士或中国工程院院士，一项发明或研究成果，给国家盈利 500 亿，况且两院不止有一位清华毕业的院士，每个院士一生不止一项发现。

科研这方面，谁牛就给谁拨款多。清华就是牛，没办法。

至于每年清本生出国人数，你听哪个人说的大部分出国了？你又听哪个连具体历年数据都不知道的墙头草说大部分不回来？别人这些莫须有的胡扯简直荒谬至极，那个一万多赞的回答简直一派胡言，误导他人。你们难道真的相信了吗？一个普通网络账号说风就是雨，难道你们没有一点儿主观判断能力？

一万赞的那个回答荒谬到和说 “考不上 985 的都智力过低” 这句话的人一样无知。前者某些人会化身碍国小能手，一个个义愤填膺，帮着那个无知者说话，后者则会被网友喷成筛子

其他圈子不说，至少互联网领域的大牛，他们所贡献的 GDP 不是尔等叫唤着 top 前十拨款太高的人所能企及的吧？中国 GDP 世界 top2，是他们拉上去的。

下面是我国高校科技贡献排行及指标：

这几位知友的回答充当论据，望各位知友拨冗看一下

Kalmesh Patel：如何看待今年清北财政拨款减少 20%，而西安电子科技大学增加 6000 万？王伟：如何看待今年清北财政拨款减少 20%，而西安电子科技大学增加 6000 万？

不可否认，清华每年的确有大约 15% 的本科生选择出国，回来的也大约有 30%，但同样不可否认的是，清华也有外籍教授，也有外籍留学生，他们学成后也同样有留在中国的。不要跟我说什么留学生换个国籍，随便考考就能进去，以下是清华留学生入学资格前提：

留学生至少要拿到美国前 50 大学的录取，才有可能拿到录取，今年好的常春藤和斯坦福学生来申请清华，因为美国学费太贵。

北京大学要参加北大留学生考试，需要 400 分试卷考到 330 以上可以获得面试，面试再表现出色才能被录取，该考试难度等于中国高中二年级（别说这个和中国学生不公平，在国外这个成绩能轻松上不差于中国 C9 的学校，为什么要来中国呢）

或者申请免考需要 SAT1400/1600，SAT3 门 600 + 或 3 门 AP3 分以上，雅思 6.0 以上，HSK5 级 210 以上（这个成绩不说美国本地人，就是中国人都能够冲美本前 20 了）

综上所述，清北留学生需要至少能在本国考到世界排名 250 以上的学校，然后再额外学习中文并且达到非常流利可以考数理化的程度，而且非英语国家的学生还需要把英文成绩达到美国大学的入学标准。

所以，清华大学当之无愧！

最后说一句：国家要把有限的资金，分配给各个高校，那势必要给能力强的高校更多资源，强者得利，优胜劣汰。

我是秉烛，文明回答，理智评论。

知乎用户 喵喵喵 发表

你以为这是 “钦定留美叛国学堂” 挂牌？

错啦！

这是 “不能靠高考选人，我们自己的孩子更可靠” 的大胜利！

谁是自己人？

天履其苍：如何看待电子科技大学今日被疑似印度留学生篡改教室显示屏内容？

哈哈哈哈哈搞多元化，国际化，先把自己的毕业生玩成欠高端，然后自己也要欠高端了，应该给校长立像

知乎用户 知乎用户 67pC2q 发表

在作为中国传统名校的清华大学、北京大学。在中国现代的教育体系当中，尤其是在教育资源日趋集中的大背景下。清华北大等一系列所谓的名校利用本身他们巨大的影响力在全国。集中的招收一批所谓的尖子生。那然后呢？那些不是尖子生的学生怎么办？他们难道就只能上一些学校，甚至连他们的宿舍、食堂、教室、教学工具都要用 30 年前的老旧设备吗？学校的学生、老师、辅导员都要忍受脏乱差的环境吗？难道这些普通高等学校的学生、老师就不是中国教育部门应该考虑的对象吗？

单纯以学术论文论英雄纯粹就是在耍流氓。我们需要认识到一些大学，并不是所谓的研究型大学，也有一些是应用型大学。纵使我们的一些大学没有出名的科研成就，但是他们在培养社会所需的人才、开发社会所需的技术、提高生产力水平方面他们也有自己的成就。我们并不能在自然科学或者是基因等一些杂志上发表的论文数量来作为一个大学他们发展成果的标志。我们应该看一看这些大学所培养的学生，他们是否在服务着社会、是否在服务着中国、是否在服用他们的知识来推动人类文明的进步。而不是说以论文来论英雄。这是无耻的，也是不公平的。

退一步来讲，清华作为中国顶尖大学的代表情代表者。在基础科学研究当中已经取得的成就作为知识产权的转让、股东出资分红等已经可以为它们持续的基础科学研究发展提供相应的物质保障了。财政部、教育部拨发资金已经有剩余的情况下，是否应当考虑向其他高校追加资金投入。

说的难听一点，清华北大在前 30 年的时间里就已经抢占了属于其他高等学校的资金。现在清华这些名校已经发展起来了，依靠自己的知识产权、投资、校友捐款已经能够可持续发展了，然而却持续向教育部哭穷，抢夺其他学校的建设营运资金，无耻至极。中国需要更多的顶尖院校，而不是一两个吸血鬼。中国高等教育少了清华大学、北京大学照样要办下去，还要办的更好。回顾 2000 年，清华理工学科和西安交通大学的差距只存在于研究方向，在研究水平方面基本持平，互有超越。看现在的情况，清华凭借天时（国家高等教育资源倾斜）地利（首都）人和（校友保护），在理工学科大幅度超越，并借助区位优势招揽（骗、偷）人才。而这些所谓的 985、211、双一流，也在干着同样的勾当，从普通院校骗人才、骗项目，扩充实力。而后普通高等学校就活该被清华北大等站在金字塔上层的猛兽吞噬自己的发展潜力。

我们必须承认清华北大等一些尖端院校在中国基础科学研究、前沿理论探索的贡献，但我们不能忽视的是：我们的一些普通院校在国家社会力量中坚力量的培训当中所起到的不可替代的作用。未来在中国社会中。承担着主要职责的、制定社会规则的、服务社会大众的的普通大学生。他们可能是用那些某某财政法大学、某某地方财经大学、某某地方理工大学。正是这些学校的毕业学生在服务着并参与着整个社会的基本的运转。我们国家的发展正向着精细化方向逐步的演进。我们的宏观整体的科学研究确实是需要进行不间断的突破，但我们不能忽视那些把理论应用于实践的社会工作者。

知乎用户 林野 发表

我觉得这是国家对高校建设从质由量转变的开始。以前没办法我们和国外的科研水平差太多只能把大部分的钱用来建设少部分高校，至少也得有几所拿的出手的吧，所以有了 985，211. 现在顶尖科研水平跟上了就要开始培育更多的学校，很多学校包括不少双非他们总体实力不强，但是在某些专业领域说的上顶尖，这些学校是有必要扶持，我想这也是为什么国家又搞了双一流大学和双一流学科。我国的教育问题本质上还是教育资源分配不均匀的问题，而现在国家开始尝试解决这种矛盾，至于最终是否能执行下去还是敬请期待吧。

知乎用户 魂之挽歌​ 发表

我代表全体小破电人员表示我们不配跟清华比，要黑清华请单独黑，别拉我们去碰瓷，太可怕辣

知乎用户 我也是啊 发表

如果西安那个大学真有一天和今天清北站在一个水平线上，那这个学校必然会成为新的 “清北”

借用丁元英的一句话：这是中国人的文化属性，不以任何人的意志而转移

知乎用户 紫流川 发表

我建议，直接把清华北大拆了，做商品房。把卖房的钱和卖资产的钱以及本来的拨款的钱分给其它学校。

这样会有无数人高兴的睡不着。然后大家一边缅怀一边含泪分钱。

知乎用户 kimi​ 发表

看房价也知道啊

说到底这是个国家发展策略的问题

最开始我们国家很穷，所以国家只能先把有限的资源向北上广深一线城市倾斜啊，先发展一线城市。

现在我们国家有钱了，如果继续资源继续向一线城市倾斜，那么城市跟区域的发展水平就会越来越大不是吗，老百姓就会不满不是吗。

所以慢慢开始发展区域性的大城市，比如西安武汉成都之类的。

最开始也是这样，我们穷，我们没有大学，我们的大学很烂，先发展两个，让他们能跟国际接轨，能跟国际交流。

现在我们慢慢有钱了，清北发展的也差不多了，那就最好让清北慢慢自己造血，我再慢慢扶持那些更小的孩子啊。

知乎用户 少先队员何西阿 发表

本来就是留美预科学校，脱钩的大背景下为啥还花纳税人这么多钱完成做题家的美国梦? 等上了美国的实体清单再把经费加回来吧。

同样该砍的还有所谓重点中学的经费。升学为 kpi 只不过是加剧了内卷而已，就算人均奥赛金牌的水平又有啥用? 没有科技产业还不是一样要么留在国内富士康拧螺丝要么帮美国 maga。

知乎用户 我没说我不开心啊 发表

财政拨款和收入总预算是不一样的….. 怎么没有太多人深究这里面的区别 清华这类的学校是非财政拨款性收入多 占比在六到八成 网上搜一下相关新闻就能看到了 别的观点不评价 数据这类东西不是自己统计还是要多看看再评判

——————————————

比如这样的

知乎用户 食柚者 发表

支持啊，反正清华北大投的钱再多，培养的学生再好，大多数最后也是出国工作了。

而国外留学生是否能回来不取决于你的大学好不好，而取决于你的工作待遇好不好。

给一些普通 985、211、双非大学多投资一些钱，对于国家来说反倒是一种性价比最高的选择。

知乎用户 云鹤 发表

培养的学生很多去了街道办了，拨款是要减少！

这些年，很委屈西部的兰大、西交、川大、双电等等高校，心疼你们！

知乎用户 沉默鹰飞​ 发表

立即解散清华美院！同时追缴收回清华美院成立以来的所有教职员工的工资和各种福利，如果收不回，就拍卖他们的个人资产充抵。

因为，清华美院成立以来，它的所作所为，除了恶心中国人，就是与西方眉来眼去，充当西方意识形态的走犬。

养狗养成了白眼狼，不该杀狗吃狗肉吗？

知乎用户 victor fang 发表

母校西电。

不谈清北，只说西电。

西电当年没争到一流学校，保留了一流学科。

在 2019 年的中期评估中，西电的评价是很高的，应该是靠前的排名。当时在公号看的，现在找不到了。甚至本乎有 “小道消息” 称有机会上到一流学校 B。

优势学科确实强，基本都在全国前几，学校里的其他学科也基本都是围绕着优势学科建设，所以在相关行业内的竞争力也不差。现在又恰逢 5G 的机遇，被国家重视也就顺理成章了。

知乎用户 采臣老书生​ 发表

可以规定清华北大 70% 毕业生，为定向委培生，毕业必须在国内就业，出国赔款。

知乎用户 车夫 发表

美国黑名单的大学，直接增加一倍拨款，其他的，看情况，有钱给，没钱不给。

知乎用户 知乎用户 L1BVcM 发表

精准发力，应该是步好棋。

或许高晓松也不自觉的促成中央做出这样的决定。

知乎用户 仙阁枫 发表

留美预备班你以为是玩笑话，其实不是玩笑话

知乎用户 匿名用户 发表

在中美对抗的大背景下，清北继续作为留美预备学堂与美国的备用人才库，显然已经不合时宜。

花着中国纳税人的钱，结果学生高频跑到美国做贡献，这早晚引起公愤。

知乎用户 aogusiduzz 发表

分析这个问题，要从两方面看：财政拨款收入和总预算。

财政拨款收入确实减少了。清华削减了 8.12 亿，今年的财政拨款收入预算为 45.99 亿。北大削减了 10.68 亿，今年的财政拨款收入预算为 47.64 亿元。

大家可能注意到了，即使没有削减，这五六十亿也和我们印象中的清北预算几百亿不符合。

因此我们还是要关注总预算。总预算上，清华增加了 13.51 亿元，达到 310.72 亿；北大增加了 1 亿，达到 191.08 亿。清北都有增加。

这么说，总预算和财政拨款有相当大的差额。清北有超过 3/4 的经费不是来自财政吗？是的，清北有超过 3/4 的经费来自自己的收入（具体在清北的预算中都有具体叙述）。

至于今年清北的财政拨款减少，最主要的原因恐怕是因为新冠肺炎引起的经费不足，不止是清北在减少，全国很多学校也在削减。其次，清北拨款减少的多可能更多是因为其本身收入就多。

我猜测，教育部可能和清北做了交流：“你们收入这么多，就先拿自己的钱垫一垫，保持总预算持续增长这个态势不变。” 所以，此次财政拨款减少，在很大程度上是清北又为国家承担了一些压力（自己养活自己）。

至于大家诟病的清北出国，我只提一点：其它 985、211 的顶尖学生（GPA、科研好看）出国的也不在少数。

知乎用户 多兰纳尔 发表

好！留美预备学校被砍 卖国贼减少了 为国为民的西电强大了！

你是不是想听这个？

知乎用户 key 发表

我还是挺支持的，倒不是很多评论说的清北为美国培养人才这种不着边际的话，在我看来这少掉的几十亿如果是天上掉下来的，我还是很支持给清北的，问题不是。那这就涉及到了资源配置的问题，我很认同翟东升的想法，不要把顶级学府设在北上广深这种一线城市，学美国学点好的人家的常春藤学校大都在郊区，避免了大城市的各种金钱权力欲望，在郊区乡村给这些科研人员足够的物质条件远离城市的喧嚣和快节奏，一心一意的探索这个世界，很多伟大的发现都是这么来的，牛顿发现三定律就是在他进农村躲黑死病那几年发现，大城市房价那么贵生活节奏那么快，你把科研人员养在小城镇投资建设各种基础设施保障他们生活不是比现在划算多了，以前我们没的选，现在有条件了完全可以这么做。西安大学的 6000 万说实话也不算多，大头还是在三线城镇学区的基建这是一石多鸟的，不仅建设当地，给科研人员更稳定的环境还能吸纳那些被一线城市房价吓倒的人才，培养出的人才也不追求名利生活没有后顾之忧才能一心一意以探索发现这个世界的真理为人生目标，比在大城市追逐房价高薪好多了

知乎用户 CJ.H 发表

这个问题是想获得国家要加大电子信息领域投入的答案吗？

或许有吧。

但是不完全是。

可以找西电的预算公开看看，最主要的因素似乎是基本建设增加了约 6000 万。（不全是，还有其他的增增减减）。这个增加不是延续性、常规性增加。

至于清北减少，这是普遍性的事项，各个高校都有差不多比重的调减因素。毕竟，特殊年份，财政收支压力大，另一方面事业活动也实打实的减少了。比如，国际会议、出国什么的基本没了，出差啥的也少了，年初几个月基本没开门等因素。

而且，拨款减少这个事，有些刚性的支出是减不了的，能减的主要还是一些虽然需要干，但不敢也不至于导致影响高校运转的事情。这个角度说，清北可能能减的全是多一些。

所以，没必要过度解读。

知乎用户 举个混天天​ 发表

同样的钱，个人觉得给清北效率会更高，就这么简单你干多少事，拿多少钱，酸个什么劲？也不知道啥文凭～

知乎用户 平平 发表

为核战争保留火种也是醉了

所有的大城市都是全面核战争的目标 没差 挨 30 颗和 3 颗没差

有限核战争 首都是不会被打击的 因为不愿意升级成全面核战争

知乎用户 倚阑看日暮 发表

普通人要担心的不是什么清北的产出，而是这些顶尖大学正在形成学阀。

看看这个问题下面的答案，各自变着法的为自己的学校辩护，甚至失去了公正，想想他们在工作中会是什么样子？排挤其他学校的人，拉拢自己的校友，由此导致学术垄断，学阀横行。

再联想到过去几年每当某些大学出现丑闻的时候，那些学校的部分同学不惜颠倒黑白，乃至抛弃原则来维护自己学校的利益 ，和村里泼妇没什么区别。

我认为这种现象是十分值得警惕的，与之相比，什么清北产出低的倒是小事了。

知乎用户 阳光下歇斯底里的轻笑 发表

好现象。清北的财政拨款本来就不该这么多。两所学校占所有高校的一半，然而产出才多少？培养的人才大都去了外国不回来，这合适吗？

知乎用户 熊熊 发表

以清北对我国教育科技文化等领域的贡献占比作为拨款扶持的依据是行不通的，要看具体每一笔费用带来效益的多少来衡量。

从边际效用上看，同样的经费给清北的提升有限，对于一些学校来说就是质的飞跃了。

在家长牺牲自我把压力和寄托转嫁到小孩身上的行为被普遍唾弃的今天，还指望全村挨饿可以供出两只凤凰带全村飞升实在是过于一厢情愿。

相比红着眼睛去赌凤凰显灵，让村里的人都吃上饭提高一下村子的下限才是正经。

集能工巧匠举国之力去做一两个精巧神器，还不如工业化大规模制造合格产品。

更何况强行供出来的凤凰也不见得打的过火鸡。

知乎用户 Zone​ 发表

懂了，骂清北是政治正确。

我寻思着我们这些 top 高校，对，就是那些争 top3 的都不敢说清北贡献少了，骂清北，为什么这么多人骂得这么爽？每年那么多成果，喷子就是不看。

懂了，可能无知吧，可能酸吧，可能不会自己思考吧。

你骂出国，问题是现在许多高校聘请都需要留学经历，不去留学，这些预备教授哪里来？还有，清北出国率没有你们说的那么高吧？？在那叫的人恐怕有机会出国绝对会出去吧？

说说经费，教育部不是傻子，你什么成果都没有，凭什么给你经费？有些人这么懂怎么不去教育部？

知乎用户 Alex​ 发表

郑强教授大力呼吁的结果，可喜可贺。

虽然暂时还没有达到平均用力的效果，但正朝着雨露均沾的方向在前进，是个好方向。

清华北大那些学校每年拿到的钱就是使劲糟蹋都糟蹋不完，偏远地区的学校是几乎拿不到一点钱。两极分化直接就是天与地的情况，旱的旱死，涝的涝死，现在看样子是上边注意到了一点这个情况，这是个好情况。

知乎用户 讽乎者 发表

如果我没记错，西安电子科技大学，前身可是军校，至今好像还跟部队有关系

利益相关，爷爷是西安电子科技大学毕业，而我是华科大毕业，爷孙两代传承计算机专业

知乎用户 Summer Huang 发表

你们没发现现在很多北京的研究所，开了成都和西安的点么？中航，中电下面的都有啊。

再就是，操这心干嘛，该码砖的码砖去呗。

知乎用户 123456789 发表

能削减一下留学生经费吗

花钱请那么多外国人来中国学习，一句中国话都不会

知乎用户 锐雯 发表

全国除清北外的所有大学留美后不归国人数肯定比清北留美后不归国人数多，这个逻辑是不是可以说全国高校都是美国附中？虽然说比例不一样，但是人数也不一样，所以是只看比例，还是只看人数？又或比例、人数都看？但到底在哪个数据范围内，能算作美国附中？

知乎用户 尼德霍格​ 发表

你们说清北就清北，拉上我们西电干什么？？？

知乎用户 匿名用户 发表

任何一个大学，只要每年 300 亿，百分之百能建设成世界一流大学。

只要有钱，就会有氛围，有氛围就能吸纳人才，招收人才。

不是清北牛逼，只是钱多所以牛逼。

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这样的坏处就是某些省份财政拨款少的可怜，科研不存在的，能把基本的东西做好已经不错了。也留不住科研人才，只能一差再差。

导致很多末流 211 的水平下降的很快，大不如前，特别是工科专业，可能被前十几的学校甩出不止一大截，不是教育水平不行，问题没有钱。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

只能说现在上学的学子们抓住这个几乎努力努力，给西安电子科技大学的实力往前挤一挤，看看能不能持续得到国家的拨款，能得到拨款，在深度学习，人工智能，5G 等等领域可能有所突破，即使你成就学校，也是学校成就你。加油吧，少年！

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

我其实有一个担忧，就是因为学校的拨款不够，导致教学水平无法保持，开始下降，末流一本二本变专科水平，大专变成专科预备班水平，什么也没学会又开始专升本。

导致学历上升了，质量缺下降了！

匿名了怕被喷成狗！

知乎用户 你是我的鸡小萌吗 发表

清北每年外省的名额是多少个？清北每年北京招多少个

这么简单的利益道理都不知道吗…………

我不管他留学出去，科研水平啥的，录取人数比例，这总是不争的事实吧

教育垄断不是垄断？那我建议腾讯也可以继续必胜客下去

知乎用户 匿名用户 发表

11g 真是踩准了所有节奏，哦，还有他那回美任教的学生

知乎用户 赛勃明克 2077 发表

与其砍掉大学经费，还不如砍掉洋垃圾留学生的奖学金，多给国内学生买点科研设备，多安装几台空调也好

洋垃圾留学生才是彻彻底底的负资产

知乎用户 Qwerty 发表

疫情＋洪灾。。。

政府哪来这么多钱，，这问题本质上就是个今年没钱就少花点的逻辑。

过度解读太无聊了，国家怎么可能放弃清北。。

知乎用户 莫德雷德​ 发表

推进了多少年的改革，川普一句话就搞定了……

知乎用户 匿名用户 发表

我，双非，学校是当年邮电部没了，下放到地方的高校，我觉得头部高校再怎么缩减都是有钱的

光学生福利来看就得承认我们渣本穷啊

知乎用户 niel nie 发表

黑清华就黑算了，拉小破电干什么，搞对立？ 这问题问的太扯淡！

知乎用户 真冠 发表

更新：官方数据其他回答有，只是以自己身边情况为例，答主工科。贴一个其他回答

如果北大清华与学生签订协议，学成不回要返还占用经费并担保，你同意吗？

都 0202 了，还以为清北那么热衷留学么，文工科情况差不多，校内保研早已卷起，疫情过后应该会更卷吧。。。

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看的心惊，怎么号称学历高的知乎也这么智障？

西电经费增加，普天同庆，全国经费都增加才好。但是有必要同时拿假数据引战，否定其他学校么？

拿我们本科班为例，我们班 2016 年毕业，30 人 15 人出国 13 人国内深造 2 人就业，目前确定在国外就业的 2 人，读博 3 人（1 人确定以后回国科研，1 人也想回国），已经归国 10 人。也不是大家申的学校不行，出国的哈佛、斯坦福、eth 就占 6 个，其他也都是耶鲁、哥大、慕尼黑工大这种的。我们年级前 30 至少 60% 校内保研，前三名都在清华读博或读研。

往前了说，我们本科班主任，2000 年那时候年级第二，也在国内读的啊，我导师也是。怎么就 80% 出国，留在国内的都是申不上好学校的？我们班后 50% 申的斯坦福、耶鲁，留在国内的前三名就是垃圾了？

所以能不能都调查调查再发言？看的人火大

退一万步，留在国外的学长学姐们都在尽力接收学弟学妹过去深造，也是正循环啊！

知乎用户 SamKwong 发表

没关系，多申几个基金就回来了，你们想啥呢？

知乎用户 XYChous​ 发表

我想喷问这个问题的人，别给我电招黑了好吗？

认清差距，脚踏实地地做些事比你从这里找所谓的 “优越感” 好的多吧。

知乎用户 阿卡林我爱你​ 发表

好事，因为你看哪些好的高校乱花的钱，差的高校各种设施不齐，就知道高校资金的现状是穷的穷死，多的浪费。

知乎用户 北方有佳人 发表

今天看到江西发洪水有人在湖心岛抗洪，唐山在地震

也许不该只是挤在中东部，能否试着往西部探索生存空间

知乎用户 Thomas Zhang 发表

看到有个回答列了一批清华在国防军工领域杰出校友的名单，恕我直言可能其含金量还不如鄙校（西工大）的，尤其是七八年以后上大学这批人。

知乎用户 陈博宇 发表

国家向清北倾斜十几年前就有人批评了

政府给清北的一切赞助实际上就是用穷人的钱去赞助未来的富人。

实际上，清北复交这类学校靠自己的名声每年从各类研究生教育当中赚的盆满钵满。拿 mba 一项来说，复交非全 mba 每年招生近千人（复旦 19 年大概是 700 多人），每个学生学费 40 万。其他收费项目，如 emba 价格更高，然而人们依然趋之若鹜。

这大概就是马太效应吧。好的要给你更好的，不好的连最后的都要夺走。

知乎用户 郭卫斯理 发表

被 CIA 网络攻击几千次的西北工大，难道不给增拨网络防御专项款项吗，用来激励在校学生保卫自己的母校网络安全

知乎用户 苗培 发表

我感觉吧，给上了床破优选的学校的财政拨款需要更大力！至于别的，能缩就缩呗，反正现在也要勒紧裤腰带过日子了！谁手头还富裕啊？

知乎用户 修鸣 发表

首先抛出结论，都是华夏子孙，不要内斗，不要让敌人得逞，我们要团结。

然后这个问题矛盾这么大，其实就是阶级矛盾的缩影，但是同学们，大学研究生，仅仅是踏入社会的前面阶段，还有很强的可塑性，不要去玩太多的对立，要看到我们个体是有差距的，生活的热情是没有差距的，自己努力改善自己的生活，有能力了记得帮助不如我们的人，让整个社会更和谐宜居，这才是我们应该去花力气的。

知乎用户 飞天小猪猪 发表

清北为美国培养的人才多还是为中国培养的人才多？可能是美国，毕竟是美国常青藤大学预科。

知乎用户 这是什么鬼 发表

全国最优秀的人才都去清华北大，把资源分配给他们有什么问题？

去美国留学有什么问题？美国的大学目前在全世界本来就是最顶级的，有这样的机会为什么不去呢？

留在美国生活，工作也没什么问题。就以个人的角度考虑问题，留美的这个决定肯定要权衡利弊得失，最终做了这个决定，自然是认为在美国有更好的发展呀。要是你，你怎么决定？

我是认为尊重每个人的选择，把最高的要求给自己，不要硬推给我们根本不了解，不认识的人。

知乎用户 梨雪梅 发表

最讨厌这种带节奏的问题，为什么前面用百分比后面用 6000 万？因为后面也用百分比就不突出了，不吸引眼球了。所以一看到这种语言经过精心设计的问题，我直接忽略。

知乎用户 木剑先生 发表

要我说还不够，应该所有 985 大学经费一样，清北有校友捐款经费还是比其他大学多。

知乎用户 匿名用户 发表

西电确实太穷了，在新校区，最近盖了大楼，可能是给人工智能学院弄的。科研是需要金钱投资的，老校区的那个楼啊，老师们办公室和学生实验室的墙都掉一块块的白色物质了，墙面一片斑驳，能够建新的楼那是再好不过。

希望母校以后经费能够更多一点，越来越好。北邮做为两电一邮之一，其实更惨，经费比西电还低。

我是 16 级毕业的，班上读研出路最好的是保了清华的一个院士（根据这个信息可能有人能够猜出我在的班级）。如果能够去清华读研确实挺好的，虽然去清华不一定是最好的出路。

说一个题外话，刚进学校的时候，领导给我们说的是，清华通信是全国最强的，至于北邮成电上交啥的，通信没有西电强。不说北邮成电通信是不是真的比不过我们，但从认可上来看，很明显学校领导肯定了清华的通信实力，有实力、有贡献才可能有认可。这只是通信一个专业，清华还有许多这样的专业。

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这个问题挺恶心的，黑清华的同时还黑西电

知乎用户 师太你别闹 发表

清北的学生总是跑到米国去不回来了。

总不能指望这帮人科技强国吧。

知乎用户 卷心菜 发表

这时候窝工作为工信部高校的优势就显露出来了（滑稽）

知乎用户 匿名用户 发表

xjb 钓鱼。清华不了解，只说北大。学科性质不同，北大没有什么机械制造一类的工科，但数理化不重要么？数理化明明是基础好么。没上大国工匠没上实体清单就不行了？就不说建国前读大学的于敏邓稼先了，屠呦呦建国后考上北大，钟南山也是建国后考上北大，发明汉字激光照排技术的王选，全力搞稀土的徐光宪，这可都得了国家最高科技奖，就因为不是军工领域就没贡献了？那干脆把这些都取消算了，全力搞军工。北大那么多数理化学科，是全球第一吗？不是的话怎么就不能出国学了？大清朝还知道师夷长技以制夷，到现在不能出国了？还有说九成不回来的，数据来源呢？我身边出国的咋都打算回来呢。自己看各大高校招人的要求，哪个不是出国经历优先，想做学术搞研究必须出国交流好么。两弹一星元勋里只有于敏一人没有出国读书，想想为啥。只顾眼前是必然会吃亏的。实际上，论对搞研究做学术的热情，有几个学校敢说比清北高，就连搞芯片，北大都有专门做这个的。

知乎用户 进口超跑太快了​ 发表

西电人，集合

6000 万够不够解决贫困生上学问题啊？虽然西电的学费已经很便宜了

我上学的时候仅我们宿舍就 3 个贫困生，每年助学金分发班委都要吵架，现在想想好可笑，分到每人头上不到一千，我们还得吵半天

话说都过去十几年了，当年的贫困标准是不是跟现在的不太一样了？

听说清北招的贫困生越来越少了，清北一定很幸福吧

知乎用户 流沙 发表

我电每年给 IT 行业培养大量码农，多给点钱不应该吗？

再说六千万真不多

知乎用户 Felix 发表

从哪里看出来的，清北少了 20% 西电多了 6000w 有数据来源吗

知乎用户 匿名用户 发表

这问题很奇怪啊，西电今年的经费增长算所有高校里面的中下游了吧，清华的零头都不到。。

清北的经费是不可能会少了的，毕竟国内唯二世界一流大学

这么看来清华人均预算还是一枝独秀

知乎用户 佛系滴滴答 发表

我觉得清华北大是自己把自己的格局变小，一个全国乃至世界性大学，看他招生政策，俨然把自己当成一个北京的地级大学了，我觉的减的少了，还应该继续减少国家层次对他们的拨款，不足的北京本地政府补上就好，然后剩余的多给哈工大西北工大这类的大学，毕竟人家在资源比你差的多的情况下培养的栋梁之才也不少了。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得要用发展的眼光看问题。更多人对清北的印象是高考考分最高的同学去了这里，去西电的同学高考分数与之相比要低很多分。但是分数只是一个评价标准，是暂时性的，只是某一个时段的。如果按照这种思路下去，就陷入了唯心主义即陷入了基因决定论。高阶层的人永远都应该是高阶层，贫困人永远都是贫苦人。如果真是这样，怎么会有新中国的诞生？

高考分数只是一种暂时的评价标准，学生聪明与否也只是一个因素。教育的伟大意义不在于招多聪明的学生，而在于让每个学生都能发挥出其真正的价值。

作为西电本科生，我觉得我们没有必要因为面对清华北大而自惭形愧，好像天生就比人家笨一点。我们只是高考分数比他们低一点，虽然这是现实，但人总是不断进步的。

作为西电的学生，我们需要为我们的学校感到自豪，因为确实培养出来了大批杰出的校友，在有些方面的人才确实不逊色于清华。这更加佐证了高考分数决定论这个错误的观点。（西电为什么能有这么多优秀校友，远远超过同类别的成电和北邮？我认为与西安这个地方传承的深厚的中国优秀传统文化息息相关）

在目前这个紧张的国际局势下，从西电的人才培养现象中，我们要对我们的国家有信心。虽然起点比美国差很多，但是在中国五千年文明的加持下，在中国人民的勤劳勇敢下，我们一定会实现中华民族的伟大复兴，为人类做出更大的贡献。

知乎用户 知乎用户 jX3jFZ 发表

没人质疑清北对国家人才建设的贡献

但比起来投入的资源量，这个产出比显然不咋好看

而且这几年不少老公知都是清北出来的，显然让大家观感不好

知乎用户 幽灵刀 发表

逼着清北转型，从技术承接到自主研发，把这部分钱先转给有自主研发传统的地方，后面如果清北比较快的转过来了，那一切照旧，要没转过来的想法，就换人，要转的比较慢，就继续削

为啥要用削款来逼迫呢，主要是政府里面教育部，对清北本身就没什么掌控力，而且他们的沟通也特别困难，要不然也到不了这一步，应该是教育部先去说了，清北估计直接不鸟，才削拨款的，用这种手段，其实只能说教育部的无能和清北的嚣张吧

知乎用户 垓下小兵 发表

？？清华美术院有新赞助了？

知乎用户 匿名用户 发表

看到有人怼清北是留美预备校讲真的我觉得不是清北的人不爱国是本身去清北的学生的家庭条件就会好一些，培养一个清北生所需财力物力不容小觑，而国外提起中国大学恐怕也就知道清北那么几所，你其他的大学申你想去没准别人还不要你，所以说把任何一所学校拱上清北的高度所得结果是一样的没必要这么义愤填膺，探讨一下为什么他们宁愿奔走他乡也不愿意留在国内不好吗…… 还有拨款，把拨给我们可爱的外国爸爸（留学生）的钱省了不都有了

知乎用户 一万年以后 发表

只能说现在网上风气越来越不好，了解事实的越来越少，当风往一边刮的时候，你站着不动就是反对了。

竟然还有人说拿着几十倍的经费不能做出几十倍的贡献，边际效用不知道吗？

在此，清华北大不管怎么说还是国内最强的大学

知乎用户 总帅夏亚 发表

教育部能做的只有这些, 支援三线建设，把节省下来的钱普惠到地方院校，做一些实验，否则头部过于侵占资源就会出现利益捆绑。

再加之你不给他们，他们都搬去独山县了，怎么办？

知乎用户 jojo 黑杰克罗夏 发表

上学时候觉得这两个地方是神圣地方，后来爆出来的花花绿绿太多了，就像贾府，而且都是人，人追求最大利益，没有什么上世纪那种家国情怀吧啦，大家都一样，所以真心为了国家做事的人教育部做点事吧，对教育部印象，也许某些学校人多，其实不干事，看不上教育部，当然 you can you up 不适用，有 bb 几句，庸才都一样吧。

知乎用户 秦西 发表

就应该逐年削减国家对北清投入的教育经费，让他们发挥其造血功能，也使他们能和其他高校在一个基础上竞争。

知乎用户 半导体小可爱 发表

这个问题真的是，渣电还是不跟清北比了吧。这什么破问题啊，西电招你了吗？西电何德何能能跟清北放一块对比啊！

知乎用户 折冲樽俎 发表

扫了几个回答，大概是这么一个观点 “他们经费拿了那么多，却出国不归那么多人，我的学生都不出国，我经费去玩这么少”… 嗯，所以今年削减他们的，增加我们的，这个政策做得好！

第一，没谁规定清北的拨款就得每年都增加呀，其他几个好学校的财政拨款也减少了。其次，西电拨款增多，这跟每个阶段国家要重点发展的产业有关，假如某天粮食不够吃了，农大拨款还要增加呢。

第二，把清北留美不归比例高和财政拨款多挂勾有点儿勉强吧。合着大部分拨款都用在为他们本科生赴美留学打基础了？采购仪器设备、研究课题应该是每年财政拨款的大头吧。

第三，说清北是留美预科班，这就有点那啥了。首先清北是综合性大学，即便人才师资都很优秀，想完全靠自己闭门造车那也有一定难度；其次清北对家国情怀、技术报国的氛围很重视，去央企和选调也不少；再次清北留美人多，那是认可度高，为啥认可度高，生源好，培养机制好，能力出色，本质上也是个选拔机制，其他学校出国读理工博的少，那还不是因为竞争力不够强么？怎么解决这个问题，要么加大对其他学校的倾斜力度，给教授给钱给平台给设备，也提升他们学生出国的比例，省得大家眼红清北；要么一刀切呗，大家丫的都不准去美帝读理工科博士了，去了就必须签军令状回国就业，管你自费公费；但这两个治标不治本，我们道路自信，制度自信，把祖国建设得越来越好，自然而然不会有这些问题。

知乎用户 信仰是一颗子弹 发表

今年让美国人制裁的 13 个大学不能白让制裁哈，得加钱，不然真正为国家做贡献的人都寒心了。

知乎用户 英俊潇洒令狐冲 发表

建议加大力度

知乎用户 取个暖点名字 发表

不影响大局，看看总收入还是吊打啊

尤其清华甚至吊打北大

知乎用户 旧手机换菜刀​ 发表

各个大学的经费是如何分配的呢？

知乎用户 匿名用户 发表

似乎有不少人对清北不满，说白了就是酸呗，这种人不也就只能酸一酸了吗。

知乎用户 风起秋末​ 发表

人只想看见自己想看的，什么总师总工是有培养路线的，不是清北毕业生想干就能干的。清北也是国家的学校，给多少钱都是国家定，何必这么义愤填膺？

去美国怎么就丢人了，落后去学习先进不正常吗？现在怎么还要以落后为美嘛？

知乎用户 鲁宏宇 发表

清北出国的多只能说是自身素质较高和老外更重视网络人才，现在这股批判风怎么有点三代贫农根正苗红的味道了？

知乎用户 匿名用户 发表

你也不看看陕西是谁老家。。

知乎用户 泰瑞宝 发表

延安大学不服。共产党创办的第一所大学，不如美国鬼子办的，这符合国情但是差距不应该那么大。

知乎用户 眼前起雾 发表

这个下面怎么全是清华的人在反抗，北大的呢？

知乎用户 知乎用户 i191p8 发表

看了看留美预备大学堂的拨款，突然发现留学生教育预算的 38 亿也不算太多了

知乎用户 知乎用户 6LSl95 发表

钱都咋花的公开下细节，就都不少了…

知乎用户 南塘渔夫 发表

清北不需要上边给的那点钱，只需要校友和企业随便赞助一点就够了。

至于为什么说是预留班，本来就是庚子赔款建立的，一个小升初而已。

至于封禁名单，我手下全员甜美不就没事了。

手动狗头

知乎用户 黑洞里的猫 发表

不是因为什么成果贡献的问题，问题在于教育弱势区域的学子，会越来越难以获得高等教育。这么做是为了平衡地区发展。

知乎用户 北京老宅​ 发表

因为清华大学已经被决定为世界一流名校了，不需要那么多钱继续创了

知乎用户 未来 发表

严重影响了留美预科班！

知乎用户 匿名用户 发表

这个破事我其实关注挺久了，就说点个人的看法。有错的话还请指出

中国最早有现代意义上的大学应该是北大前身？

然后后续民国时期建起来一部分中国最初的大学，也成了新中国后来高校的基础，其中有清华大学。

然后新中国的高校曾经历过大重组，但北大清华两个学校基本保留原来的院系和编制，也没被搬迁拆分之类的，原始积累没受到大的影响。

再后来就是改革开放，蓬勃发展，这期间清北自然是科技界的中流砥柱，在社会各界他们的校友自然也就有了重要话语权，这二校 top2 的形象深入国民内心。

再后来，高校扩招，大学毕业不包分配，985,211, 双一流等等一系列改革或政策，加上经济越来越好，海归闪闪发光，留学亦成热潮，有人留学后建设祖家，也有人就在海外。

再后来，中美关系等问题就带出了现在这类话题。

世界本是变化的世界，清北发展的好有他的机遇和理由，。而且我们需要清北，并且我们需要更多清北。底蕴深厚，能力强大的清北是我们愿意看到的，我们更愿意看到的是有无数个跟清华北大一样优秀的中国的大学。我们需要领头羊，我们都想做领头羊。当有一天，我们都成了领头羊，我们就实现了当年的毛熊，现在的兔子的终极目标。

知乎用户 酱爆哧溜 发表

清华每年的路少扒几次，也能省出点钱来给别的学校高科研了。年年都有几条路扒开再埋上，关键也没见修多好啊。

知乎用户 懒得起名 发表

带节奏的提问，你想得到的答案不过就是国家打击美国附中，扶植被美国打压的学校呗。事实上，我还觉得北大清华钱太少，这俩是中国所有大学的门面，科研是要钱的，只有不停的砸钱才能占领世界科技的高地。再者说了，大国重汽基本都是军工相关的学校，北大清华没有很正常。年轻人，平时多关注各种新闻，改革开放 40 年 100 人里有多少清华北大的，19 年阅兵表彰的共和国勋章和国家荣誉称号里又有多少清华北大的，然后再来发表意见。

知乎用户 周瑜 发表

拨款多少我并不关心，又不是全给我用。我希望我在请求老师买制备色谱时，老师能爽快的答应。 ️

知乎用户 jjhjl​ 发表

网上有人故意带节奏，没办法

知乎用户 不二井 发表

老美的实体清单有没有清北？

减少 20% ？ 还是有点少啊

一个清华，一个北大，人才输出固然多一些

但是清北的出国回不来的有多少？

知乎用户 三桥 发表

没啥看法，就算国家不给拨款了，清北依旧是中国第一的大学，清北出来的学生会反哺的吧。

知乎用户 薛定谔的猫 发表

说句难听的反骨仔不可靠

知乎用户 匿名用户 发表

这个拨款就离谱，高校给点钱让他们自己谋生路去，重点学科养一养就行了。

其他投入扔到基础教育里该多好，知识分子基数上去了高端人才自然就多了。

清北年年招那么多北京人，真是因为北京人天生就强吗？不还是因为基础教育做的好？

要是每个地区基础教育都能做到北京那么好，那每个省都能有清北级的院校，不比在那几个高校里拆东墙补西墙强？

知乎用户 知乎用户 AK77WG 发表

现在提个问题

有两个一模一样，条件相同的大学生找工作，一个去北京，一个去村镇，去北京的那个说，北京物价高的受不了，房租水电生活等等，你不给我高工资我就活不下去；去村镇那个说，和我一模一样的去北京享受都市繁华，所有的什么都能享受，而我只能在村镇日出日落，不给发高工资我凭什么呆在这儿？

问题来了，你觉得给哪个工资高点好？

知乎用户 老魏 发表

近年清北顶尖的学生留学美国的多了，留学后回国的少。

知乎用户 知乎用户 0l440V 发表

要是 200 万（少一个 0）给我们学校，我们就多一个图书馆了

知乎用户 匿名用户 发表

这 6000 万抵得上清华大学的 1％的财政拨款么

知乎用户 dominicli 发表

非 TOP2 的学校，美国不收留，只能留国内找工作，然后美其名曰 建设社会 主义。

这不是阿 Q 吗？

知乎用户 七十年太子渣大锤 发表

对清北这种留美预备的打击才刚刚开始

知乎用户 江流儿 发表

削减财政是早晚的事，

那么多钱投给清北，

结果他们都去了美国，

那不等于资敌么？！

当然，之前就说过，

这不是清北的问题，

是生态位问题。

知乎用户 吴不懂 发表

给清北投这么多钱，是为了培养未来的敌人嘛？

知乎用户 匿名用户 发表

已经有人提及有一股力量在不断推动黑清华北大的社会舆论了。我在这里不多讨论，对于清华北大的真实数据读者也可以自行上网搜索，或者查看其他答主所给出的。今天我想就削减预算此事所引出的网民群像做一个分析。

我相信大部分在中文互联网上发表意见的人都是怀揣着对祖国繁荣昌盛和对社会安定的期盼。尽管每个人因其所处环境和价值认知不同，对同一事物的看法不尽相同，但总归都在那个 “美好期盼” 的调子上。

但近年来有一股风气在不断兴起，从 B 站的那个浪过头的视频到今天由高校 “预算变动”“制裁名单” 引发起了关于 “国防贡献” 的声讨。很明显他们在进行一场关于阶级对立的“解构”。

就清北二校预算削减一事，究竟是国家看见了所谓的 “清单” 之后恍然大悟，还是基于政策标准进行一个调整？我想大概率不会是前者。从那个所谓的清单出现开始，到现在这个舆论发酵成型，我的确没想到这事还能“这么干”。先是有人大呼上面没有清北，之后又翻出了所谓的出国率，结果一呼百应，舆论一边倒地批判二校学子。然后二校就只能躺平挨批了。

我由此现象想到了一个词汇：反智。诚然这只是一个不够准确的表达，但我想能很生动地体现出当下网络环境的一个走向。在如今网络不断普及的情况下，信息获取变得容易，观点输出也变得容易，然而当你获取到一篇为获取流量而极具有导向性的文章时，你如果没有足够的辨别能力或者为这个信息作真伪辨别的意愿时，你就处在一个易被煽动的境地了。尤其是这个导向披上 “爱国” 甚至是有关你自身利益的 “阶级” 帽子。这里有一个很有意思的点：在关乎这二者的话题中，有两种近乎无解的“拳法”——“自由主义的走狗”，“没有独立思考的 XX 人”。这两个现象很有意思，具体判别也需要个人作出客观评判。（供大家思考一下）

说了一大段，其实也就是想说黑清华北大很简单，三板斧：一. 清单上没你 二. 你预算削了 三. 你不爱国。前两项供大家随意解构，最后一个只要我自圆其说就很像真的了——那真像如何呢？互联网时代，最可悲的就是真相明明在那，却悲剧地被践踏和篡改，任人肆意地切割。

回归开头那段话，我想说，不要让你心中最初的那份赤诚，也如同舆论一样发酵成一个仅充斥着怨念和愤慨的垃圾桶。

脚踏实地，看清现实，努力生活。

知乎用户 来自星星的我 发表

可别喷清北是米国后花园了，也就是人家清北没几个学生玩知乎，不然早把你从头到尾 diss 一遍你还不会还口。

留不住人是事实，咋就不反思反思自己的政策呢？真当大 都是理想主义者？人家也想住大房子，上个轻松的班

知乎用户 指缝 发表

一流学校按亿算，二流学校千万看，三流学校百万难。

一流学校招十人，二流学校招百人，三流学校招千人。

可中国社会的底层都是大部分二三流支撑起来的，拿最少的钱，干最累的活。

财政一对比，原来我们学校才是对国家回报率最高的。

知乎用户 一蓑烟雨 发表

补一个清华 2019 就业报告，希望各位喷子不要罔顾事实，能够移步去看一看，总体 15% 的出国深造率，而且很多也会回国，怎么就给美国培养人才了？美国科技那么先进，我们还不能去一些人去学习了？真就想大家一起闭国深造呗

清华大学 2019 年就业报告

贴一个我在高赞答案下的评论，希望各位黑清华的人能够看一下。

我希望部分答主和底下张口就黑的人能不能用数据说话？说清华为国家贡献少，大部分出国不回来了，你们有看过清华每年的就业报告吗？大部分都是在国内的好嘛。就科研经费而言，你们难道看表都不看表头的吗？认不认识 “预算” 两个字？预算指的是学校自己发布的本年度的支出规划，并不是教育部拨款。教育部拨款清华应该和很多学校差不多几十个亿，之所以清华的预算能够有三百亿，是因为清华承接了国内各个企业机构的项目，为完成这些项目，企业和相关机构给的经费，这也就是为什么清华的预算能比北大多那么多，清华工科的项目比较多。解决机构的科研问题难道就不是给国家做贡献？而且这些项目大多公开招标，任何实力强的学校都可以申请，自己的学校实力不济，申请不到，没有经费，难道还要怪别的学校太强了？我也不指望你们能认真看我的话，但我希望如果你们要反驳麻烦拿数据来，多大的人了，不要像小孩吵架一样，说话没有任何依据。

知乎用户 百事可爱 发表

小透明忍不住为清华说句公道话。清华对中国贡献之大，是其他所有学校之和。我们每个人能坐在知乎指责清华，多多少少都受益于清华人的庇佑。

中国立国之本与和平的关键。

两个大杀器：原子弹和氢弹

原子弹，邓稼先搞出来的，毕业于西南联大，他的导师王竹溪，王竹溪是典型的清华人，邓稼先当然也算清华人。

氢弹，于敏搞出来的，清华人。

是谁确保我们的大杀器能威胁敌人？

东风 - 5 洲际弹道导弹，是中国研制的第一代洲际地地战略导弹，也是中国第一枚洲际导弹，清华人屠守锷为我们带来了洲际导弹，这是固定发射井。

东风 31，固体燃料，射程公认 9000+，移动式发射平台，给我们带来了移动中投射大杀器的能力。他的父亲是清华人刘宝镛。

至于早期，中国第一枚导弹东风一号仿制的苏联 p-2，东风 1 号的爸爸是梁守槃，也是清华人

知乎用户 匿名用户 发表

从这个问题下的作答看来，知乎用户的平均真实学历还是比微博高很多。我估计大概有 15% 有本科学历吧。

ps：这些一堆二本生也就是嘴嗨下而已，现实中见到北清出来的，大气都不见得敢喘两口。 如果他们见得着的话。

而且，嘿嘿，那些喷清北的营销公号，现在纯属在作死。不妨过两个月看看那些个现在搞公号跳的欢的三本生都什么下场吧

知乎用户 hanhan 发表

应该按照对国家贡献拨款。

知乎用户 王之葵托利​​ 发表

科研经费多少，学校的面子是一方面，但更多的是学科评估下来的硬实力！

大家知道教育部的学科建设经费是怎么分配的吗？

教育部的学科建设经费，重要参考依据，就是学科评估。

第四轮学科评估，清华有 21 个 A + 学科，A + 学科数量居全国高校之首！还有八个 A 和八个 A-!

本轮学科评估，清华大学共有 54 个学科参评，评估结果为 A 类的学科有 37 个。其中 21 个学科获得 A + 评价、8 个学科获得 A 评价，8 个学科获得 A - 评价。

而且 A + 和 A + 也是有区别的，排名越靠前，能争取到的学科建设经费就越多！

学科也有差别，理工科专业越多，能分到的经费也就越多。

你们要是想多争取一些学科建设经费，就好好搞科研，多为自己学校做做贡献，提升一下自己所在专业的学科排名！

国家财政的支持，自然就多了！

国家经费本来就是按劳分配的，多劳多得，能者多得。

大国重器，大国工匠的节奏，就更不用多说了，看看这篇你们就懂了。

最近还很奇怪，为什么很多老师会在朋友圈中发这样的文章，今天才知道真相谁说清华学子里缺少大国工匠，看看多少大国重器和清华学人有关（1）

想要投身航空航天事业的，这 61 所院校可供你选择！

来了！史上最全 61 所航空航天相关院校整理及历年分数线一览

知乎用户 陈霖 发表

给清华大学和北京大学的财政拨款减少的太少了。而给像西安电子科技大学、西北工业大学、哈尔滨工业大学、北京理工大学、大连理工大学这类中流砥柱的大学的财政拨款应该多增加一些。中国的教育或者经济、如同城市建设一般。1、中国太大了，人口太多了；仅仅一线的北上广深；北大清华。那是不健康、科学合理的。并且这些都已经具备自我造血能力了。如果还没，那也是白活了。2、再在这二者中投资那么大，产出没有在第二梯队、新一线城市中投资获得更大的产出，获得更合理、科学、健康和与国情相符的收获。所以，作为一个公民，我是支持的！

知乎用户 松子训练师 发表

贵州一个县就欠 400 亿的债，清华一年 300 亿不到的经费，就算人才流失一部分，回报也远比水司楼高吧

知乎用户 维克特 发表

目前来看，财政拨款给清北，其科研产出效率还是最高的。拨给喷子还不得全买了房？

知乎用户 MBABarForrest 发表

看到一张图的明显解读错误：教育部说的是 8 成多的留学人员回国，但没说清北 8 成多回国。

知乎用户 申先森声情并茂 发表

有答主说中国教育制度落后美国，我是有质疑的。虽说中国教育模式有很多缺点，中国的确过分要求 “全面发展”，对带少数天才的培养，对少数优秀学者的待遇方面等还有很大的 提高空间。但是美式教育也有很大的缺陷，美国的本土科技从业者血崩。

某高赞答主说

“封建王朝的基因 + 俄国制度，后者是《吉米多维奇》和《托马斯微积分》的高下之别，这是目前的 DNA，除非出现大的变动，否则这样的基因配置无法和盎格鲁萨克逊与文艺复兴为内核的文明体相抗衡。”

不能认同，不能认同他的答案。

清北人当然要反对咯。但我作为非清北，以理性观点，支持削清北经费，给其他那些优秀的大学。尤其是美国名单上的。很简单，最近些年航空等高科技多出自哪，去看看就知道了。

投入与产出是应该成正比的。我们很很难去准确衡量这种比率，那至少也要做到基本平衡。教育经费不是风刮来的钱。

而所谓 “出去一百个，回来十个就是大赚” 这种话我不知道根据在哪？

留美了就是当美国的亲华派？比白人还反华的黄皮肤人还少吗？有些是，但这又是个能力问题，美国的决策这么好被忽悠？ 为美国培养了九十个人才，美国再加上自己培养的人才，来对抗中国的十个人才，这划算在哪？教育经费不是钱吗
苏联十年迅速崛起，科技实力抗衡美国，就是考得自己的教育体系，而不是美国那样全球搜罗人才。

文艺复兴下的快乐教育，让美国本土高科技人才血崩，以前还能大规模进口西欧，苏联，东亚人才，现在越来越难了。
纪录片人生七年最后做出成绩的是谁？童年的快乐主义者吗？最努力艰苦的。
答主是学艺术，难免会收到艺术领域的影响制约。把人文复兴看得很重，然而，在人文复兴时期，西欧人还崇尚过中国的人本思想。一切都不是绝对的。

另外那些打心里认为中国不讨好美国就是下沉用户 lowb 的人，我觉得你们挺可悲的（如果又没盒饭领的话）。

知乎用户 匿名用户 发表

西电在读，利益相关。

你有知道我们多希望清北大佬们出国吗？！

往年我这个成绩是可以摸到清华本部的，今年只能勉强能进清深夏令营，还不知道能不能被录取。

大哥们，国内没有清本学生施展的空间啊，你们知道这群学神参与内卷是多可怕的事情吗？

大哥们，你们不会以为西电优秀的学生就不想出国吧？要不是学校名头不够响，谁不想出国？

清本不回来，是国家的问题，不是学生的问题。没有施展空间，还要高房价内卷，要是你有能力有本事在美国住大 house 开超跑，你愿意回来吗？

站着说话不腰疼，人均 985？至少我这辈子还跟清华有了那么一丝牵扯，你们这水平估计只能酸了。

知乎用户 匿名用户 发表

这个并不能解决清北录取了最好的学生、用了最多的经费，却为西方输送了大量人才的问题。

如果国内没有适合人才生长的土壤，给了西电最优秀的生源、最多的经费，走的还会是那批人。不过他们不是从清北走的，而是从西电。所以如果从防止人才流失的角度看，我觉得这个方法可能没什么用。

我们还是要回到科技立国，尊重人才和科学的道路上来。房地产要适可而止。毕竟谁都要有个栖身的地方。如果一个清北或者西电的毕业生，去了西方，955（早九点上班晚五点下班）只要 10 年就可以买房子。而在这里，966（早九点上班晚九点下班）要 30 年加六个钱包，那么，大家都会有杆秤的。

当然了，现在还有个可能是，特不靠谱会关闭国内人才出去的路。这可能是个好事，如果我们能善待这些留下来的同胞，让他们科技报国的梦想能够实现。

知乎用户 知乎用户 9Ba1wu 发表

补充一下，读研或读博去国外也是人往高处走的选择，只允许你普通学校考研往好学校考，不允许人家读研去比清北更好的学校吗？

实名反对” 猪小哼 “的回答。虽然我也痛心于国际人才的外流，但你这种说法的靶子完全错了。问题根本就不在于清北。就算你把清北的拨款全分给其他学校，生源也流到其他学校，那些该出国的还会出国，差别也就是清北出国的少了，其他学校出国的多了。

只要家里有钱的，学校比较好的，他本科读完后第一选择就是出国。当然了，那些家里更有钱的早就本科甚至高中就送孩子出国了。这是国内氛围及人的逐利性决定的。

进一步说，你孩子高考状元选专业，你会送他选计算机金融还是土木航天或其他基础学科，这不用说了吧，那你觉得一个基础学科科学家对社会贡献大还是金融精英呢？

当一个软件工程师同时收到谷歌和阿里相似岗位的 offer，你会去谷歌还是阿里呢？

国内很多城市的人才引进政策倾向于留学生时，甚至比清北还好，你这是逼着别人出国呢

你在这里对着清北一顿输出，其实根本没啥效果。还不如提倡一下教育公平。几十年前高考舞弊成风，后来少了，不是因为社会变好了，而是有能力的都把孩子送出国了，能送出国谁还愿意冒这么大风险高考作弊啊。社会不公平如此，不是你骂一顿清北就能解决的。你要知道，清北里既有走关系的官二代富二代，也有勤勤恳恳寒窗苦读裸分考上的穷孩子。

知乎用户 Ephe Lee 发表

清北的学子们，当你们靠列举数据自证清白，而某些人还在那里满嘴 “我觉得”“最少” 靠臆想为自己的嘴炮提供战斗力时，你们就已经没有理他们的必要了。

知乎用户 匿名用户 发表

引用某个答主的图，我这个吃瓜群众比较关心的是这个 80.5 中的 24.6 的清华本科生多少人回国贡献，以及这 89.2 的清华硕士多少人前往了他国。

知乎用户 其正色耶 发表

别看逼乎一个个说的理直气壮，义愤填膺，其实都不是在意清北的拨款少没少，西电的拨款多没多，因为这钱跟逼乎上 99.99% 的人没关系，也没人在乎清北学生回不回来，因为这也不影响他们的生活，只是正好逮着一个机会可以无脑黑清北罢了

知乎用户 点亮炬火 发表

你们都在讨论清北拨款减少而预算还在增加

我则在思考为什么我开连预算都在减少……

知乎用户 知乎用户 q1S0YC 发表

知乎抖音化了？是是是，清北都是欧美附中。你又懂了。唉，要是中国都是你这样的大明白就好了。看到某些人义愤填膺，一句话至少三个感叹号就想笑。真的是绝了，自己不想想自己啥水平，自己平时接受到的信息啥水平。也没说评价冰箱一定得制冷，但是你连冰箱是个啥都不知道，你在那瞎基霸说啥呢？

送给某些人

知乎用户 Aeocis​ 发表

我乎骂清北是美国预备学校好像成为一种政治正确，但是作为一个学生来说，读书的目的不过是学而优则仕或者追求更高的学术平台来摘取果实。

我个人觉得留在国外也没什么错，就像很多人的物理水平止步于高考而咒骂杨老先生不毅然归国，不如邓稼先等一列先辈一样归国为国做贡献，这背后的意义是什么呢？

私以为任何国家都有着不同的阶级分工，为什么大家急着把国外留学生尤其是清北大学扣上 “汉奸” 的帽子呢，是因为站在个人角度看国家，国家把「蛋糕」做大一点，即使自己所处的「分蛋糕」位次没变，依然得到一块更大的蛋糕。就达到了不造成阶级跨越但生活变好的目的，这又何尝不是一种自私呢。只不过这种自私打着政治正确的名义大张旗鼓的进行道德绑架。这又跟菲律宾国内人吸着菲佣的血有什么区别呢？

学术是很讲究资源、平台、个人努力的，这些东西都是缺一不可的。与其要求顶尖学生留在国内造成内卷，不如放出国去引入正确的学术理念和制度，等到我国哪一天真正开始重视高等教育和学术平台改革，自然有源源不断的人才涌入。毕竟这是我的祖国，我生长和热爱的地方

知乎用户 匿名用户 发表

说出这种言论大多都是六七十年代的人，或者八九十年代没考上高中的人这是一个教育缺失的问题。很多人压根没受到教育，他们对教育没有了解 。你可以看到 ，关于大学 ，经常会有一些言论 ，xxx 地方的分数线多高。 xxx 地方的分数线多低， 你去我们这个地方只能读专科 。到了 2020 年， 还有很多人不知道江苏满分 480 。很多人看到 420 可以上清北 ，直接高潮，在底下疯狂斥责教育不公平。 很多人压根不知道高考录取看省排名 ，分数只是一个数字。 很多人也不知道 ，本省大学在本省的招生名额远超外省 ，只是恰好，清北是最好的两个学校 。很多人也不知道每个省的教育资源差距很大 ，如果全国统一录取 ，可能不发达地区录取到好学校的可能更少 。你会发现，你的父母丶路边的出租司机 丶烧烤摊的醉汉最喜欢对国家大事发表言论 抱怨政策的不公平，说出自己的解决办法 。他们讲的还头头是道 ，好像就应该让他们来治理国家 。一个人只有无知才会无畏 。我一直有一个认识就是 ，制定规则的人比我站的高丶看的远，思考的全面 。他们的政策可能会有错误，弊端 ，但绝对不是一无是处的。更不是很容易就能找到完美的解决方案的 ，别用自己脑袋一热的想法，来否定他人的思考 。清北对国家的贡献与否，国家自己肯定也有认识 。如果真的大批人才流失海外，国家绝对也会加以限制， 我经常会跟朋友说起这些，说很多人不懂教育还总发表见解 ，表示很生气 。朋友劝我 ，说这就是义务教育普及的重要性 。我才释然 ，中国的义务教育之路还任重道远。

知乎用户 还没想好呢 发表

清北减少的还不够，西电等大学增加的也不够！

这两所当年用美国退还的部分庚子赔款建立起来的学校，建校初衷就是为美国输送留学生，清华当年叫做留美预备学校，时至今日这悠久的校风也不曾褪色，清北学生前赴后继的奔赴美国，然归国者寥寥。国家这几十年发展取得了很多成就，北斗，航天，航母，5G，高铁，各个让国人扬眉吐气的行业里有多少清北毕业生？他们在万恶的美帝乐不思蜀！而清北获得的经费是多少呢？光清华就接近 300 亿！而西电只有不足 50 亿！是只有清华六分之一不到，那么清华为国家做出的贡献有西电的六倍吗？每年为社会输送了西电六倍的人才吗？录取了全国最优秀顶尖的高中毕业生，获得了国家最大头的教育经费，培养出来的人都削尖脑袋学他们师兄矮大紧改国籍去了吧！

知乎用户 匿名用户 发表

东部地区某 211 已毕业不成器的控制工程学生，清北两所高校都是我羡慕嫉妒恨的，但是很佩服清北人，人家吃国家资源能做出许多高水平成果，换我可能做不到，按照贡献来说除了中科院的超级大佬，紧跟着的就是这俩家了，至于削减补贴，现在的清北已经不是建国初那会的环境了，气候已成，国家应该想在不影响发展的情况下慢慢削减补贴扶持其他高校，毕竟中国不能只有清北吧，也得看看浙大山大别的高校啊，看看老美人家也不止一个普林斯顿哈佛哥伦比亚麻省理工，更何况人家 4 个咱们 2 个，并不是说其他高校就不行，只是综合实力确实和这些一梯队有差距吧，所以我觉得是在保证不影响这两所高校的基本发展情况，适当削减开支支援扶持其他高校最好也能达到这个水平，这是国家基于当前形势和未来的国际科研形势等等复杂因素考虑做出的决定，毕竟清北已成气候，其他还需努力。

知乎用户 唐宋缘明清 发表

少了，削少了。或者多给清北 20% 的经费用于主流意识形态的塑造和培养个人觉得也可接受。逆全球化形势抬头，中美脱钩风险上升，以前 “送 100 个学生哪怕只有几个学生回来都是赚的” 这种心态和政策已经不可取了，清北等顶尖学生出去多少，比例多少，是关心 “大国崛起” 的多还是 “小民尊严” 的多从前 20 多年我不关心，因为我们在苟发育，时间是我们最好的伙伴，漫长时间总有回来建设祖国的，现在呢？再想韬光养晦可不现实了。意识形态的高地，你不去占领，敌人就会去抢占。不要以为这些都是很久远的事，西方某国的渗透是无时不刻的。除此之外还要关注顶尖高校出国留学生理工科的出国率和回国人数。

知乎用户 匿名用户 发表

预言帖

当中国高等教育达到世界一流水平时，不是清北赶超 MIT 的时候，而一定是中国有了数百所像西电这样水平的高校的时候。

知乎用户 匿名用户 发表

题下众多回答还有评论里暴露出一堆的又没实力考上清北，又无知五闹的 ls 们，真是酸到他们姥姥家啦。总之啥也不会啥也不懂，也就只能跟风黑黑清北维持一下生活这个样子

知乎用户 常慨生 发表

据我所知所有清北生都是享受国家给予的补贴的，那么我们是否可以要求所有享受到国家相关补贴的清北生完成国外学业后必须回国工作一定的工作时间才能出国，而如果不想留在国内的则取消国家给予的补贴呢？

这样一来也能给国家节省一点经费，二来也可以消除下社会上关于清北是留美预备学校的负面舆论。

知乎用户 新火试新茶 发表

我在我电住的是 61 年盖的宿舍，楼檐能掉石头的那种，这种宿舍楼在北校区至少有一半是，我就希望学校赶紧返修重盖，每次都是修修补补，没用啊，该掉还是掉东西

知乎用户 专业抬杠师​ 发表

高校有非常非常多的问题，作为我国高校头两把交椅的清北，自然也少不了类似的问题。所以有点欲戴皇冠，必承其重的意思。

举几个我亲身经历的例子

1 购买国外大量仪器设备，来开发所谓的新技术，新方向，要弯道超车。其实都是肥了国外的设备厂商，教授和学生根本不懂也不关心底层的技术，都在做高大上的科研，水几篇论文。能带动产业化的往往不是可以发文章的，每年那么多经费全都养活国外设备厂商。宁愿几倍的价格买国外设备，也不给国产设备任何机会。

2 老师们不够接地气，学生们都在想屠龙之术。其实自己手头的东西都没弄明白。所谓的产学研一体化变成了位高权重者敛财的工具。现在教授兼职开公司的多，成功的少。说句心里话都是骗钱。这两年投资人慢慢琢磨过来了，教授出来创业融资，第一件事就是问是不是全职。整个风气非常差，老师的那点清高也没有了，又不会真的在市场里挣钱，只靠忽悠国家政策的钱。

3 专利水太多，文章水太多。真的可重复的东西很少，为了文章不择手段。如果你按照国外教授发的文章来开发产业化技术，成功率高的多。

总之，有点恶性循环。高校师生本应该作为整个社会新技术的引领者，但是他们自己知道自己有多水，同行有多水，就不会相信国产企业的设备，以己度人嘛。慢慢的，市场也不会相信高校的人，只能选择迷信国外的技术或者成熟的工艺，投资人也会及其小心不愿意相信国内的技术。这样的生态是不利于国内科技创新的，还是不能创造出持续的科技造血功能。

清北只不过是比较受人瞩目，一点问题都会被人拿来放大罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

这么多学校里，看上去合肥工业大学是最穷的，穷得没边了。招生规模已经是相当大了，经费在理工科大学里排名倒数第一（去除两家行业专业型高校），如果算上人均，估计是所有学校里倒数第一了。

知乎用户 匿名用户 发表

社会资源就是这么分配的，

东西就还在那儿，大家都是各凭本事去拿，

你想跟我们一样享受这么高的补贴，

那你就去高考不完了？

考到你们省前一百，自然能享受到，

这是我们在高考里赢来的赚到的，

是我们该享受的，

这里面没有任何义务要求可言，

毕业了我们爱去哪就去哪，

愿意出国就出国愿意在硅谷工作就在硅谷工作

这是任何人都无法阻止的人身自由，

什么叫国家出钱培养？

每个大学生还都是国家培养的呢，

怎么清华的就不能出国？

知乎用户 知乎用户 oWP35B 发表

看不下去排名第一的答案了，反智言论还能破万赞。

中美国际关系恶化，不去喷美国，反而过来喷 top2 的人是什么脑回路？

究竟是为了彰显自己爱国主义家国情怀，蹭一波热度？还是借着这个由头在学校圈子里搞一波，排名换一换？搞掉上头那两个换自己来？

外面兵荒马乱的你 TM 在这里搞内讧，带节奏，谋私利？

知乎用户 知乎用户 Hr0jJS 发表

要说清华北大的教育科研贡献少，那肯定是冤枉了，某些答主偏激了。

目前的教育模式最大的问题就是一家独大导致的效率低下。改开后中国急于推出几所能够代表中国的世界知名大学，在资源上向清北等极个别名校倾斜非常大，虽然最终快速抬升了清北的世界排名，但也使得中国的高等教育整体水平提升缓慢。

清北在吸纳了国家大部分资源后建设成了两个巨无霸高校，学科覆盖面极广，导致教育资源实质上被分散到了各个专业，力量不够集中。

相应的其他学校经费紧张，生源质量低，加上清北建设 “大而全” 高校开的“好头”，把本就有限的资源投入到了院校扩张当中：增设新学科、扩大招生、盖新楼。到了今天许多理工学校搞起了法学、经济学、文学、社会学专业，岂不离谱？这是一种典型的资源浪费。

而这种模式又偏偏极其受欢迎，因为扩大院校规模意味着能从国家那里拿到更多的钱、从教育部那邀功（这属于教育成果啊）。除了头部院校，其他院校都是疯狂内卷，穷极一切吸金、增加声誉。

——————————————

过去这种大而全的建设模式，使得十几年来学校层次金字塔固若金汤，从未有人在对比学校优劣时考虑专业差异，导致考生只关注学校而不关注专业，明明是优质生源，却被送进了一所名校的后娘养的专业。

所以，削减头部高校的经费，将国家投入辐射到更多高校（就目前来看至少应保证双一流整体经费差距不大），是提高高等教育整体质量的重要一步。

知乎用户 夜袭十六夜 发表

那些嚷嚷着清北削太少的怕不是故意的。我就一句话，1 个实验室有 1 个亿的经费，和 10000 家每家有 10000 块钱经费的实验室加起来，哪边更能出成果？您这经费搁着摊大饼呢，摊大饼的结果就是每一个点都实力不够。52 年为什么要院系大调整？不就是为了集中力量吗？举国体制一直是我国的优势，怎么现在成了口诛笔伐的对象了？百花齐放是不假，但是如果没有一两家 top 带着的话，最终结果只能是大而不强。

知乎用户 匿名用户 发表

很多答主貌似都觉得这个问题在贬清北，实际上结合另一个问题，就其心可诛了。

而且知乎先问是不是，再问为什么的优良传统都没有了吗？

https://www.zhihu.com/question/406659651

知乎用户 小小哈哈 发表

关西电什么事？这钱就不在一个量级上。没有讨论的必要。

知乎用户 大笨钟 发表

麻烦您不能扶持一下，河北的大学，毛都没有，你们有毛吗？

知乎用户 喜新而不厌旧 发表

在这里引用经济学一个概念：边际效用。

也就是说给清华大学每多拨款一个亿，对于人才培养的效用是递减的。现在清华每年经费是 200 亿，对于人才培养效果是 1。多拨款一个亿能增加 0.05，再多拨款一个亿就只能增加 0.03 了。

如果给一个每年经费只有 10 亿的院校多拨款一个亿，对于人才培养的效果提升是巨大的。性价比极高。

现在我国高校是两座大山，未来目标是无数座大山。

知乎用户 陈湖川​ 发表

漂亮国打死都想不到，自己制裁一下军工高校都能引起内哄，看来颜色革命还大有希望啊，国会拨款！

反间计这东西在华夏史书上都看得不想再看了，放到现在居然还这么有用，终于知道袁崇焕是怎么死的了，东林党牛逼啊！

知乎用户 匿名用户 发表

具体数据我都没有，我也懒得查，我只是对你们的讨论方法提出一些质疑。

用国家科技奖的数量来评价高校产出是不是有些不合理之处，我不太了解这些奖的评奖机制，但是我猜测，奖一般都是固定数量的，就是说例如特等奖就三个，一等奖就十个。在争夺这些奖的过程中，就问题中的两个阵营 “清北” 和“其他高校”，他们其实是零和博弈，清北拿走了一个奖，其他高校就少一个，清北拿着极高额的科研经费占领了大量名额，其他高校在此消彼长之下名额更少，显得清北产出比远高于其他高校，而实际上，这种奖项的数量并不能代表高校产出数量。我认为更合理的评价方法应该是一个更开放的指标，不设定总数，根据总成果评价产出。当然了，具体是什么指标我也不知道，也懒得查，有兴趣的同学可以从这个方向研究一下。

另外，假设清北现在的产出比的的确确高于其他高校，这也不能成为钱都要投给清北的原因。因为上述因果的内在逻辑是各高校产出比固定，而实际上我觉得这个产出比并不是固定的，应该会随资金数量而变化，真正有意义的讨论是把清北的大量经费分给其他高校以后，能不能实现全局产出比的提高。

知乎用户 脚踏铁锤小风扇 发表

我认为不是清北的拨款太多了，是其他大学的拨款太少了。我觉得政策方向应该是全面增加拨款而不是拆东补西。

需要承认的是同样数量的钱对于不同大学是有不同的效果的：一千万可能对于清北来说只能让其一个细分的学术领域百尺竿头更进一步；而对于一个普通地方大学一千万可能可以全面的提高它总的学术质量。你很难比较这两种变化哪个收益更大，但可以肯定的是这两种变化对于国家来说都是性价比很高的投资。前者可以促请国家最前沿技术的进步，后者可能更多的可以促进一个区域的发展。

我一向支持政府财政支出项目应该谨慎且保守。但是对于大学教育这种正外部性极大的项

我觉得可以激进一点，比起大幅减少中国最顶尖的两所大学的拨款来补贴其他学校一势必一定程度上会影响他们的学术竞争力，可能给予教育总体更多的财政支出，虽然这意味着政府需要做出一些艰难的平衡支出的决定，是更好的选择。

知乎用户 匿名用户 发表

看了看了看回答，某些网友真的没让我失望，清北加入外籍率都 90% 了，厉害厉害，最高赞回答的分析是真的鞭辟入里，有理有据。

我不是清北的，我都看不下去了，某些网友完全就是在 yy，一点数据都没有，就开始扣帽子，开喷，不过想想也可以理解，想想去年多少人喷山大的科研经费只有五千万，而且还真有人信，现在又说西电经费增加六千万。说实话，6000 万放到大学里真不算多，别说工科那些烧钱的项目了，开一次大型国际研讨会没有几千万也下不来。

知乎用户 lihuki 发表

西电应该增加，不仅是西电，大量拥有强势专业的院校都应该增加经费，但是经费总量有限。清北的问题不在于科研教学能力和学生出国，而在于性价比低，没有覆盖全部专业。减少经费，补贴到其他学校的强势专业，效率更高。

知乎用户 老刘一相廷 发表

觉得清华拿钱有问题的，从本质上就没明白一个逻辑，我权当知乎里的人是愿意读文章的，所以烦请各位耐心看，认真思考

国家给清华 300 亿，本来，就不是拿来给人才培养用的。说实话，这 300 亿在本科生上用的，九牛一毛

仔细揣摩这个逻辑：

国家给钱，是为了把科研搞起来，让清华满足世界一流高校的标准

清华拿钱是用来做科研的，但不代表清华没有认真培养人才

觉得清华拿钱不干事儿的，本质上就是觉得这些钱用在本科生上了，然而，你看到的是，每年有 3 千学生通过高考上清华，你看不到的是，每年还有 9 千多人来清华读研究生

你以为清华的 QS 前 15，泰晤士前 20，工科世界第一是哪里来的？那都是这几百亿砸出来的！你以为这些排名会看 “人才培养好坏吗”！他们看的是论文，看的是科研质量，这也是国家想看的。

我国想成为世界第一的强国，科研水平就必须进入第一梯队，国家给清华砸钱了，清华全力做科研，现在排名上去了，你说钱砸空了？？

有人可能会说 “啊那凭什么只给清华一个呀别的学校凭什么不给呀”，这个问题能问出来就肯定没读过研究生。经济学里一个很著名的概念叫做规模经济，简单说就是买了一台机器如果能干更多的事，这笔钱就更值。清华底下的科研设备，随便挑一台，都是动辄上千万的，国家再把钱花在其他大学上买仪器不值啊朋友们，所以为什么清华研究生这么多，因为要把科研水平做上去啊朋友们。如果真的把钱给到其他学校来做科研，站在国家的角度是血亏的啊朋友们，试着帮国家算算账，你也会做出一样的选择的。

最后再补充一点，清华今天能被人诟病说教学出了很多问题，其实很大程度上也是因为教学队伍和科研队伍为了节省成本不分开，于是老师们更多的心思会放在科研上，教学质量自然会降低。这是正常的，国家在看着我们，我们必须要做出让国家满意的成果。

但是清华没有不重视人才培养，我话放这里

先说这么多了，睡了

知乎用户 少数人​ 发表

假装谢邀～

首先表明观点应该削减。

某东北末流 985 在读研究生强答一下，看到这个问题大家争论很大。清北的学子们对公众号的节奏愤愤不平，公众号也以乱七八糟的数据对清北贡献与资源占比问题说事儿，清北学子对在新中国的建设过程中发挥的作用是不容忽视的！

黑清北没贡献的非蠢即坏，但也请各位明白，科技强国靠一两所超级高校是不可能完成的。清北再强再拔尖也只是这一两所高校强，而不是中国的高等教育强。清北不是在所有领域都独占鳌头的，一些老牌 985 有相当一部分专业排名都高于清北，但是能拿到的资源是远远少于清北的。这就造成这些专业的人才很难在本专业生存，毕竟只有大量的资源才能将这些领域内新的理论成果产业化，也只有在这一产业化过程中才能更好的培养人才，留住人才。

知乎用户 丁国柱 发表

电子科大增加 6000 万太少了。

适当减少新老外培训基地费用也符合国家利益吧。

知乎用户 远方的天空 发表

我觉得减少到 20% 都嫌多，一个校庆花几亿的学校，不值得任何投资

知乎用户 匿名用户 发表

首先，我想请问大家一个问题。为什么清北是中国的最高学府？因为它在北京还是因为它在首都？谁规定了他俩是最高学府，他俩为啥被默认为最高学府，如果是自然发展出来的，有谁可以取代他俩成为最高学府？如果你理解了这个问题，一切关于经费的问题都迎刃而解了。

知乎用户 Pandapan 发表

大部分回答自动忽略了后者

知乎用户 匿名用户 发表

搜了下，西电是 tg 创建的第一所工科学校，59 年的时候地位很高，现在地位有点低啊，现在在西安也是低调，还以为是个普通学校呢。这个学校在工科里面起码应该跟文科里面的人大对起来吧。 对照建国前老红军的待遇，经费翻番都有点少。

知乎用户 寥洲 发表

从这个回答可见知乎人真实水平有多么低

恕我直言，一个个喷的激情澎湃的，可能也就是梦里去过清北吧，就这智商，

懒得对线了，你会跟小学生对喷吗？我反正不会

知乎用户 右千户 发表

要跟电子科技大学这条微博结合起来看才有味道:

电子科技大学发的内容是这样的：一位巴铁计算机学院的小哥哥想要在中国定居，希望找一位中国女孩能教他中文，中国女孩可以跟他学习蹩脚的四流等级英语，了解巴铁特色的黑纱妇女蒙面文化。留学生表示希望从朋友做起，能谈恋爱最好，深化两个人种的友好关系，有意愿且单身的妹纸请留言

不管给高校多少经费，教育领域的公知都能把它用来跪舔洋大人。

知乎用户 林黛玉雪夜上梁山 发表

边际递减的投资砍了用来扶贫，怎么看都不亏。

知乎用户 亚里士多缺德 发表

这是要黑我电吗？

不知道今年各高校财政拨款情况，假设是这样，那也没啥好奇怪的啊。今年这种情况，国家财政吃紧，清北等高校适当减少一下，把这些清北减少的分配给其他学校，毕竟清北财政拨款占收入的比例不算太大，也相当于给国家做贡献了。为什么西电增加，那可能是新增了一些专业以及广州研究院的原因，但也就 6000 万，也不算多

知乎用户 雨先生 发表

出国率高不是关键，出国返回率才是最重要的，特别是顶尖国外高校返回的比率

知乎用户 山中俗人​ 发表

其实吧，事反常态，上面的意思都这么明显了，清北心里会没点数？如果清北对国家的贡献对的上给他的经费，那么国家就不会有这样的动作，市面上也就不会存在这么多的质疑。这其实也说明了国家更加重视在教育资源方面的合理分配。同时，今年面临上哪所大学，大众在风向上也出现了明显的变化，不再以清北以为盲目的向往崇拜对象，而是更加合理的选择填报更适合自己，更适合社会发展，更适合为国家做出贡献的大学，这也反应了中国普通大众的对于教育学习在视野选择更加合理化，和在近段时间中国在国际上面临的压力，特别是在和美国的较量下逐步上升的爱国思想。

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上面回答的争论很激烈，同时也就说明清北确实存在有一些实质性的问题，当然这些也是清北需要改进和修正的。当然，都是国家顶尖的大学，培养人才的地方，当然希望清北积极合理的改进存在的问题。同时也不可否认清北对国家所做出的贡献。每所大学或则单位、企业，不管贡献多与少，也都是在出力。希望在未来的中国可以有更多的大学成为国际上牛逼的名校。

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对了，本人不参与争论，我高中都没毕业，扣字慢

知乎用户 更上一层楼 发表

上美国榜单没清北，懂了吧

知乎用户 匿名用户 发表

做得好，少培养些白眼狼

据我所知学生对这两的定位就是留美预备班。所以，替外国输送人才有必要吗？好的全送国外去了，他们还美其名曰中国没有学术创新的环境，不回来好像很无奈似的。

知乎用户 境客 发表

不会吧，不会吧… 不会真有人觉得西电增设人工智能，大数据，机器人等专业情况下增 6000 万多吧..

知乎用户 匿名用户 发表

没啥效果 对西电太少了！人家留美预备役也不在乎那点！对吧，水木硅谷

知乎用户 生如夏花 发表

为什么这个问题在知乎这个热不不起来，我以为要上热播的。

知乎用户 一只想撒了欢的猫 发表

国家会根据实际情况和需求进行相应的增减，这没有什么问题，相反更有利于学科建设。

知乎用户 拱卒王 发表

直接把清华美院给撤销了，可以给清华的拨款再少点

知乎用户 知乎用户 发表

抛开事实不谈清华也是一所好学校

知乎用户 旌门 发表

这些孩子真可怜，拨款减少了，衣服的布料马上随着也减了，还好不是冬天…

知乎用户 段陌川​ 发表

清北百亿级别的五分之一与西电 0.6 亿没有可比性（狗头）

知乎用户 齐子然 发表

投资和产业升级相关的高等教育，还不如投资基础教育。

小学教师数量，1996 年 570 万，过了 20 年，2016 年，还是 tm 的 570 万！学校数量也从 65 万所下降到 18 万所！

也难怪我读书的时候总是 5、60 个人一个班，不是因为人多，而是因为不在投资基础教育了。

大学教师数量在这 20 年，增长了 4 倍，高中教师增长了 3 倍。这说明不是没钱啊，为什么一连 20 年不大规模投资基础教育？

知乎用户 惊鸿婉游龙​ 发表

清华北大能不能叫美国国会拨款 30% 作为办学经费啊，剩下来的钱给那些二本理工院校增强下实力，毕竟清北 30%+ 毕业生留在美国，给他们培养人，我们国家纳税人的钱不能做嫁衣

知乎用户 碌碌无为 发表

一鲸落万物生

知乎用户 天曌 发表

所以我想问的

第五轮出结果了吗

知乎用户 老顽固 发表

人才培养不培养不重要，重要的是政治正确

知乎用户 匿名用户 发表

增加拨款的不止西安电子科技大学，先跟西工大比吧，嘲讽清北西电还差点，啥都能蹭。

知乎用户 liutom9258 发表

清华的拨款不妨都取消了，他们本来也不需要这个。

知乎用户 啵啵啵罗 发表

清华大学每年为美国提供这么多毕业生，它应该向美国财政部，教育部要拨款

知乎用户 机械师​ 发表

清北没获得美方制裁，是因为清北没有那些被制裁的学校强大，还是因为清北给美方的贡献巨大

知乎用户 十矢子​ 发表

建议美国制裁名单上的大学一律增加经费

知乎用户 匿名用户 发表

给爷整笑了

清华大学：清华美院也是清华

清华学生: 无所谓啊大家都一样都是清华人

一帮既考不上清华也考不上清华美院的二货：清华美院滚出清华！

知乎用户 姑苏店客 发表

任正非说 2022 寒冬来了，生意难做，可能少赚上百亿甚至倒亏几个亿。在工地搬砖的小明被工头转正，还每月加了 300 块奖金，整体收入涨幅 10％，跑赢了 CPI, 国家经济增长率，A 股，港股甚至纳斯达克指数，赢麻了

知乎用户 枯途 发表

现在不是讲三次分配，共同富裕嘛，而且我们的共同富裕不是劫富济贫，而是在资自愿的基础上可以捐给基金会之类的，所以，像清北这种完全可以减少拨款，清北的校友一年可以多捐捐款，完全可以弥补这部分空缺。省下来的钱可以划分给其他科研经费紧张又科研实力强的大学。

知乎用户 Pluto​ 发表

啥时候给南开多拨点！！！！！！！！！！！！

知乎用户 打盹 发表

众所周知的东西，难道上层不知道。

都已经被骂成那样了，如果还增加拨款，是不是有卖国嫌疑？

是的，我说的就是送出去的留学生回来的比例，以及那些在重大科研项目里，起到重要作用、成为领军人物的学历比例。

知乎用户 夏之蝉鸣 发表

清北为代表的知名院校，专心为国外培养人才！还不如增加其他院校拨款，至少人依然在国内狗着

知乎用户 匿名用户 发表

拉倒吧，这才一个月啊！从涨变降怎么来的？

知乎用户 穿越桃花源 发表

还是说说 20% 是多少吧！

听说清北出来的学生都跑国外打工了？我也想跑国外打工呀！实在不行给我介绍个黑中介也好呀！

你打工赚了钱带回家孝顺爸妈也好，还 TM 在那定了居娶了媳妇！不打算回来了！你爸妈含辛茹苦养你这么大，现在出息了，家都不回了，是嫌家太穷？还是嫌庙太小容不下你这尊大佛？

没事儿睡不着的时候想想是什么原因让你想呼吸清新空气的，是不是你老师给你说外国的空气带着甜味的？那你想没想他为什么不也去呼吸带甜味的空气？

你老师把你忽悠瘸了

知乎用户 十点睡六点起 发表

之前有大佬回答过这个问题，但是我找不到他了，为了让大家有个清醒的认识，我搬运一下他的回答。如下图。

知乎用户 新江月 发表

清华大学 400 亿元每年 西安科技大学，呵呵，

知乎用户 匿名用户 发表

美国不是有个对中国大学的制裁名单吗？

而且还分级分类，

就按那个名单拨款吧。

知乎用户 簖木乔​ 发表

别的不关心，救救南开吧 南开都要难开了（彻底文不对题了属于是

知乎用户 星之所在 发表

这个问题，我就只说一点，中国这个万年不变的高校排名本身就是极为致命的问题！迟早会让中国高等教育领域陷入僵化！只有顶尖高校能上能下才能良性发展！

知乎用户 漠亦 发表

话说，你知道清北的财政拨款有多少吗？

你觉得，西电的 6000 万和清北的科研经费体量能比吗？

且不猜测题主是不是西电的学生，这是想要引战吗？

你们就算想要引战，也挑个正常一点的吧？？

知乎用户 呵呵 发表

我大西电值得。

撒花！

光华后街，我的童年的美好。

每一栋西电的小楼，每一个和同伴玩轮滑的夜晚，都是我心中永远的白月光。

u1s1，西电其实很强很强，大牛，新锐都很巨。

吃亏在出身不好，受牵连。

校区被分成两半，多年不停换校长，还援建了桂电。多年的拆分下来，西电依旧是西电。

学术氛围浓郁，环境优美。

知乎用户 匿名用户 发表

别的不知道，反正西电是挺抠的

我们院一等奖学金和华南理工的三等奖学金的一半一样多。

更精确点吧，我们一等是 4k，对面三等是 8k。就尼玛离谱

知乎用户 撸铁 SCADA 发表

给那些上实体清单的学校多一些拨款吧。没在清单上经费要的多的就少给一些

知乎用户 Sygr 发表

我电这是躺枪吗…… 和清北放在一个话题里…… 完全不是一个量级啊，清北的科研贡献是我电能比的？？？？国家的决策都是有道理的，决策背后的数据普通人也看不到，所以别瞎想了，也别黑清北或者我电，不给国家添麻烦是每个公民的基准了吧，不要在网上一昧地传输自己有成见，偏见的思想。如果能给国家做出一定的贡献，那就更好了。社会的弊端很多，但优点也很多，都需要慢慢去改正，相信自己的国家。

知乎用户 ch.kevin 发表

大专毕业、不知 sci 为何物的人：我宣布清北高校的毕业生在所有前沿领域没有贡献，一无是处！——什么？你是说清北也有很多重大科研成果吗？为什么我没有听说？你难道是在暗示我不了解前沿领域吗？我可是在快手抖音今日头条里关注了上百个营销号，每天关注前沿科技，比你们象牙塔里的任何一个人懂的还要多！

知乎用户 老狼​ 发表

top2 和 C7 教育是短视的，愚蠢的精英教育。

知乎用户 loadle 发表

大概是因为开分校要钱吧

知乎用户 匿名用户 发表

国内教育的资源就是旱的旱死，涝的涝死。

一方面 C7 每年的预算都不少，一方面中部、西部部分地区的基础教育、高等教育紧缺。为何不可削减一部分的 C7 的预算，将之投到教育资源紧缺的地方上？比如偏远山区，即使偏远山区太多，导致那点钱不够，也可以采用以点带面的方式先投到附近县城的学校，改善当地的教育情况吧，，

知乎用户 匿名用户 发表

再正常不过了。清北的人太精，都向钱看，即使有一流的智商能力只愿意做最赚钱的事，这对于个人来说无可厚非。

但是一个国家，尤其是一个崛起中的大国，有些事即便艰辛来钱慢也总要有人去做的，也需要鼓励人去做的！国防七子就该受到照顾。

再说，清北的经费明显过剩了。貌似超过了 100 亿一年，几年下来造一艘航母的经费也不过如此。

知乎用户 墨染春秋 发表

能介绍一下 题主与我电是有什么深仇大恨吗？

知乎用户 我勒个去了 发表

只是减少财政拨款，清北的主要收入财政拨款并不多。没什么好说的。

知乎用户 mago 发表

怎么看？真正有资格看的人不会来知乎回答，来知乎回答的……

别的不说，我们的政府有时候确实有点那什么，但在大事上一向拎得清，选的对，我一个小 P 民就不瞎评论了，跟着国家走就是了

知乎用户 知乎用户 5UKi5d 发表

人家以清北为首的部分高校牢牢掌握着舆论话语权，还能怎么看，说一千道一万，你家孩子高考分够清北你会不让他（她）去上？

知乎用户 东亚男士山东 发表

西部大开发

知乎用户 匿名用户 发表

隔壁西工大的兄弟来帮帮邻居西电和 985 好朋友清北

这题主显然是引战，一口气挑起各种矛盾出来

清北财政拨款再怎么减，人家还是中国一流学府，西电财政拨款再怎么加，人家还是中国通信界的大佬

那些口口声声说清北出国率 90% 的人，我不知道你们从哪来的数据，鉴于有众多知友发布数据，我就不上图了

还有质疑清北对国家重大项目工程没有贡献的营销号，我想知道你们是不是知道国家各个高校的布局、强项、专业分布？如果不知道，请不要张口就来博人眼球，鉴于知友写的足够详细，我就不搬运了

西电在西安什么位置我们邻居又不是不知道，北雷村那个前不着村后不着店的地方，更需要学校大力发展来带动当地发展

知乎用户 SanKin 发表

2020 年财政拨款清华减少了 10 多亿，但是今年清华的预算由 297 亿涨到了 310 多亿，北大涨了几千万达到 191 亿多，浙大涨了 24 多亿达到 216 亿多，中大的财政拨款也减少了近 10 亿，但是中大的预算增长了 11 亿多，达到了 186 亿多。预算真正减少的名牌大学并不多。看问题要看全局，好像财政拨款减少清华北大的收入与支出就减少了一样，然后得出了奇奇怪怪的结论，实际上清华的实力还是继续加强。这种事情教育我们不要看到一点碎片就分析评价一件事情，就像盲人摸象一样闹笑话。

知乎用户 辉夜​ 发表

清北华五高大上，学渣俺再学十年也进不去。

小声 BB：能不能给俺们这些野鸡一类本科多分划点经费，先打点钱把大门修一下？

拍胸脯保证：建筑师的蓝图出了，今晚我就带兄弟们去工地搬砖！

知乎用户 匿名用户 发表

这个也没什么吧，正常看待就好。yysy，国内的科研和高等教育还有很长的路要走，派系和形式主义在高等教育里真的是难搞，高等教育现在正在改革，看结果吧。

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