台湾电力问题应该如何解决?

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品葱用户 新津孙笑川 提问于 1/2/2020

我刚刚研究了一下台湾的核电问题,感觉这真的不好解决。

  1. 首先现在反核搞得台湾缺电。
  2. 核废料也不知道该怎么好好处理;再者台湾地理位置太差;另外就是两岸一旦开战,共匪可能真的轰炸台湾的核电站。

2018年拥核公投过了,大家对台湾核电的未来到底是何看法?特别是可怜的核四…

另外还有一个问题,拥核公投过了是否可以说明台湾支持核能的人还是很多?另外就是,我个人感觉政府无视了公投的结果……

品葱用户 刁明澤 评论于 2020-01-02

要討論台灣的電力問題前,首先有幾個大方向的概念:

在國土面積大於一萬平方公里的國家中高居第一,遙遙領先第二名的科威特(~3.7GWh/km^2)

到2030年台灣預計需要的裝置總容量超過50000MW
基載電力需要六成,大約30000MW的裝置容量
以現今人類的科技水準,在能達到這個標準的只有三種: 核能、燃氣、燃煤

一座第三代的核能機組大約是1000~1500MW
要以核電作為基載,至少要十六座機組,也就是八座核四規模的核電廠。
根本找不到這麼多地方蓋核電廠和放核廢料…

藍綠最終都轉向反核是有原因的,因為核電絕對無法解決台灣的缺電問題,只會徒增核安風險。

目前台灣的電力政策就是朝燃氣發展了,隱憂是液化儲存槽不足,導致LNG的安全存量很低。

欸你問為什麼通篇沒提到綠能?
因為那是騙覺青用的。

離岸風電那種十幾公尺高的巨無霸電風扇一根才4MW,還不能常時滿載
太陽能蓋好蓋滿,頂多4000MW (目前總裝置容量不到400MW)
黑潮的總發電潛力不過1000~2000MW

面對50000MW的總裝置需求,所謂綠能只是杯水車薪而已

台電網站其實寫得很清楚,策略就是一直蓋燃氣電廠
2022~2025,每年新投入的燃氣電廠是1000MW、2000MW、3000MW、3000MW
合計9000MW

相比之下綠能裝置增加不到1000MW,也就是新增裝置的九成以上是燃氣電廠
發展綠能,只是為了安撫環保人士而已

品葱用户 playgamenow 评论于 2020-01-01

台灣目前沒有缺電問題,但未來台灣要將工業技術再推上一層的話,遲早要擴建電廠。

台灣其實已經沒位置建造核電廠了,台灣身處環太平洋地震帶,許多地點是不適合蓋核電廠的。

核電不是台灣的主要發電方式,核能發電佔不到台灣總發電量的20%。

核四貪污問題太嚴重,其實這是為什麼台灣會有大推核電的輿論的原因。

算上核廢料處理與核洩漏危機處理的價格,核電太貴,不是適合選項。

--

老實說台灣現在就只能在綠能開發到及格程度前,繼續用火力發電頂著。

還好美國頁岩油的發展讓石油變便宜了,原本就比核電便宜的火力發電,現在更便宜。

還好台灣有錢,能算是世界上發展綠電的主要力量之一,搞不好台灣以後可以靠賣綠電產品、專利賺錢。

綠電越來越接近成為世界主流發電方法了,尤其如果算上環境污染會造成的傳統發電成本上升的話。

品葱用户 SVEBV 评论于 2020-01-04

终于有问题撞到我专长了,浅显地说一下
先来放一下台湾现有的发电情况:
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/ucTOkCW.png
以及更具体的发电区域情况
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/iO3rZb1.png
与某位葱油所说不同,台湾是有缺电问题的。台湾现有的(2018年)总装置容量余裕大概有396万瓩,但是南北发电长时间不平衡,所以传输关键点一出问题,北部就会被迫大区域停电。核四短时间内可以解决北部的缺电问题,也可以略微降低电价。

至于长远的供电问题,有的葱油已经提及了绿能总量不足的问题,我再顺便提一下绿能的其他问题:太阳能和风能最大的问题是稳定性不足,而现有的人类科技是无法做到大规模储存电能,所以需要一个非常大的可控发电来源,比如燃气来调控补充,如果占总发电量比过大则无法补充,除非总装置容量远高于需求。太阳能在夜晚发电量近于0,风力发电受季节影响极大。
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/YlmtZFW.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/m8F0GJ0.jpg
至于地热发电,台湾大屯火山群含水层腐蚀太强,除此之外剩余发电潜能大致150MW,不到核四的6%。台湾的水力发电能力已经接近极限,也无潮汐发电潜能。
未来台湾发电方案,可能只能再兴建更多火力发电以及核能发电厂,而考虑碳排放问题,核能可能是一个不得已而为之的解决方案,除非在储能技术上有非常大的突破,以及太阳能技术出现突破(比如出现啥便宜的单晶矽,或者非晶矽转换效率都能冲上二三十%之类的)。

品葱用户 屋下有雨 评论于 2020-01-02

核廢料是唯一問題,中共根本不敢打核电厂,打了沿海資源全作廢。

要不是有核廢料,我巴不得建滿核电厂,你打我我就自爆。

品葱用户 Acca0429 评论于 2020-01-02

台灣事實並不缺電,當然台商回流以後有可能缺電
事實上你去問一般民眾,一定有很多人還沒搞清楚一件事:

如果不想過原始人生活鑽木取火點蠟燭,
要碼就火力發電然後肺爛掉,
不然就是蓋核電廠等著哪一天爆炸,核廢料還不知道該如何解決
又或者:花大錢用綠電,但是同樣有發電廢品如何處理的問題

只能說一般人根本就沒有不想花錢就等著肺爛掉這個覺悟,
然後政客還藉此操弄這個假議題

品葱用户 so47009 评论于 2020-01-02

我本人為環保人士,但擁核,不過認為在政治上台灣不適合核電。
很多人說核幅射一旦外漏會死人,不過卻對每年因火力發電所導致的呼吸系統疾病致死個案視而不見。事實上,與後者相比,前者還真微不足道。
不過對岸咋玩我就不知道了,炸裂之後要花十年以上時間處理,很麻煩+需龐大成本。

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-04-16

廢除核電+1
風電大不了貴,火電大不了空氣污染會咳嗽
核電平時不出包,一出包就是一大包
誰都不想成爲切爾諾貝利四號
別給我説人類技術發達了反應堆安全性提升了
切爾諾貝利事件以後,美國人也是這麽想的,結果呢?
在那以後,日本人也是這麽想的,結果呢?
不要相信人類技術發達就能制服自然現象了。還有人說10多年過去了人類比SARS時代有進步呢,還有人説100年過去了人類比西班牙流感時代有進步呢。結果呢?covid把你們的臉頰打得噼啪響。人類那麽多年,離黑死病時代都沒什麽進步
任何事都是有風險的,問題在於你承擔得起最糟糕的後果嗎。核電的情況下,最糟糕情況就是切爾諾貝利。不要説「發生的可能性微乎其微」,不要賭徒心理賭他不發生,要想著萬一他發生了會怎麽樣
如果説風電是買彩票,要中獎很貴但能中,不中獎也只是花錢不會出事
那核電就是俄羅斯輪盤賭,你能中獎,你不中獎你就有大麻煩了
台灣又小,不像蘇聯有地方可逃,又臨海,有海流可以帶核污染到世界各地,又地震帶,臨海地震帶加起來還有海嘯可能
説到底,每個支持核電廠的人,都只是支持別人家隔壁建核電廠給自己用便宜的電。要是核電廠建在自己隔壁就不要不要了
不論是台灣還是哪裏人,要是哪個人願意住在核電廠隔壁,再來説核電安全支持核電好了

品葱用户 Morty君 评论于 2020-01-02

我是環保人士,我反核。
不要用子孫後代來承擔今天的後果,代價太大。

品葱用户 额好刀法 评论于 2020-01-01

 个人觉得台湾应该着力发展风能,潮汐能,太阳能,水力发电等。
  核电站风险太大,不应该发展。特别是台湾处于环太平洋地震带,地震活动频繁。目前,德国,瑞士,新西兰等国也都在逐渐减少核能的使用。

品葱用户 pppcong 评论于 2020-04-01

作为一个墙外中国人来说,台湾人有时候真的好多很傻很天真。
台湾绝对有发展核电的需要和必要,也有相关的技术储备和工业建设能力。
甚至为了自保,通过核工业化获得核武威慑力量才是自己唯一的底裤。或者通过美国法案授权,储存保管美国核武才是你们的唯一出路,韩国日本也是如此,当然日本其实只要美国人装看不见,自己几天就能搞出核武,你们台湾人做得到吗?
通过核产业链提升国际关系地位也是附加价值。
说不好听点,反核的那些人,眼光见识比朝鲜的金三胖都差老远了。

品葱用户 rjkgm 评论于 2020-01-02

我個人並不反核 問題是核廢料 再者台灣太小 出事就完了  

非核家園也是好的 但要一步一步來 現在綠電比例低的可憐 然而在選舉壓力下  就變成了現在這樣   

另外新建的核四不敢用  舊的核電卻延用
這邏輯..

品葱用户 国贼习近平 评论于 2020-01-01

除了核电只有火力发电,没有其他办法。全世界目前生产的所有核废料还填不满一间大学教室,不知道说没有地方放核废料的是什么想法。

品葱用户 某薛定谔的长生天 评论于 2020-01-04

核电现在由于出过几次恶性事故已经被公众妖魔化了,现在的三四代反应堆的安全性已经高到几乎不可能发生安全事故。然后核废料的问题也可以采取兴建核废料处理工厂来解决。说实话比起那些看似绿色其实污染巨大的清洁能源来说,核电才是真正的清洁能源发展方向

品葱用户 sousou 评论于 2020-03-31

除了核能,其他的绿色发电都是不稳定的

如果弃核就只有建火电站一条路

品葱用户 sc303165 评论于 2020-04-01

第一步先提高供電電壓吧
現在110V損耗還是有點大

品葱用户 Moonland 评论于 2020-01-01

台灣電價低廉 租屋時電價噓報 公共設施不帶頭節電 這些地方不一併處理的話 感覺也無濟於事

品葱用户 Crench 评论于 2020-01-01

台湾太小,建核电站搞不好一旦开战会污染全岛(跟中国三峡一个道理,不过三峡炸开了中国还有北方和东北重工业基地)。

品葱用户 Augest 评论于 2020-01-03

2050年左右受控核聚变就可以实现,核聚变放射性元素少。

品葱用户 葱侠 评论于 2020-01-03

台湾可以考虑把工厂放到外国电力充足又安全的地方,比如美国

品葱用户 畅所欲言 评论于 2020-01-05

可以建石油发电站

既没有核电的危险,也没有煤电的污染

品葱用户 我就獨 评论于 2020-05-15

想辦法跟俄羅斯購買海上核電廠會不會安全一點?不然就集中蓋在西岸,蓋到中共一打核電站就要犧牲靠近台灣沿海城市的程度。我覺得核電還是要比火電好啊

品葱用户 hartshorn 评论于 2020-05-15

台湾解决发电其实长期看来不是问题,因为台湾大部分人口居住在海岸线附近,未来可以用海浪和海上风电,满足居民用电大概不是问题。

品葱用户 endlessrain 评论于 2020-03-25

台湾海峡建海上风电阵列,既能发电还能防止共匪的潜艇。最好给风车都装上声呐。

品葱用户 Mircosoft 评论于 2020-03-31

戴森球是解决台湾用电唯一正道
太阳一秒钟发出的能量远高于人类诞生至今消耗的电量

品葱用户 团购高手 评论于 2020-03-31

不支持台湾发展核能发电。
因为一旦出问题太危险了,台湾面积太小,一旦出问题全岛都完了,不能冒这种风险。
而且以中共的恶毒,到战时或者战前,必然有可能破坏核电厂。
现阶段发展火电是不错的选择,希望台湾环保人士能够接受,再怎么有些污染也比核电厂出问题强。

品葱用户 hu_xiaopeng 评论于 2020-04-01

台湾是在太平洋板块和欧亚板块之间,是地震带。
地震是不可抗力。基建可以,因为房屋在地震中是可以有裂纹,可以有变形,只要不倒塌就行。核电站是不可以有裂纹的。福岛核电站就是因为核泄漏才出了大问题,

品葱用户 不符合规则用户名 评论于 2020-04-01

核电用的不是好好的吗?还是说真有人相信爱能发电这样的鬼话……

品葱用户 Jero 评论于 2020-03-31

如果肯多花钱,把核电站修到小岛上不就完了

虽然传输会差一些,费用也高,但是总是安全能用的

品葱用户 中央社御用编辑 评论于 2020-04-12

我其实赞成废除台湾的核电,台湾国土狭小,如果是俄罗斯核电站炸了,那么广阔的国土基本不痛不痒,但是台湾就不一样了。而且台湾一直面对战争风险,不建议为了电赌这种超高风险的赌局。我觉得台湾可不可以利用和西方尤其是美国的关系,搞到廉价的油气资源来发电?卖美国页岩气美国佬应该开心透了吧

品葱用户 kill_ccp 评论于 2020-05-02

反核的时候,口号是“用爱发电”。我个人觉得,“用爱发电”听上去搞笑,像是调侃的,但如果真的能解决电力问题,也不失为一种好方法。

品葱用户 紅鷹同蒼狼 评论于 2020-05-01

哎呦,火电现在都进步到燃气火电了,只要树种够,燃气轮机放的那点二氧化碳根本不够看,你买吗,你不买。当然你没甲烷那另算。你又要福利社会又不要举债,什么都他妈是你的。

产业迁移是唯一出路,总有一天台积电要变越积电的

品葱用户 雪克来提 评论于 2020-05-27

台湾东部不是风力资源很丰富吗,搞风电+抽水蓄能。不过台湾真的是耗能大户,半导体行业用电太生猛了。东岸得建几个水库。

品葱用户 瘋魚 评论于 2020-05-02

核能是高度污染的東西.之前日本福島出事.就是上帝要告訴我們人類.
日本這種龜毛謹慎的民族都無法處理核能了.你們其他人誰有能力呢?
燃煤火力之類的我也是反對.也是因為污染.我們不該用環境來換經濟.

我提出解決方法.但是估計沒有政府會聽我的.哈哈.
目前已知最乾淨安全的能源就是自由能源(free energy)裡面的磁能.以下我簡單講解.
美國Donald.SMITH 有做一種高壓電的發電機.但是我個人覺得高壓電危險性較高.不太適合民間使用.

而磁能是目前最有機會的.他乾淨.汙染相對較少(主要來自製造稀土磁鐵的汙染).
地磁就在那邊.只要你有本事汲取.就能得到無窮的電能.
不要用違反質能守恆來反駁.那只是無知者的言論.磁能必須連地球一起考慮進去系統.
如果有人有興趣我再說細的.沒有就算了.
可以參考中國.王沈河.他有做出兩邊都是永磁的自由能源發電機.0輸入卻有輸出.
還有很多人也有做出來.
網上假的也不少.自己要判別.那是既得利益集團用來混淆視聽的.畢竟產石油的商人與傳統發電廠都將大量倒閉.

品葱用户 经略 评论于 2020-01-01

德國瑞士完全棄核是有條件的,人家可以通過買電來買足自身需要,甚至不發電也能運作下去。

台灣倒是可以建跨海電纜從共匪那裡買電,最後實現完全綠色,但自己給自己脖子上套上鉸鏈,然後遞給一個流氓,這樣做行嗎?

品葱用户 查爾斯黃1 评论于 2020-04-01

台湾现在已经缺电了,但台湾的政府首脑始终把核电当成选举策略在操弄,我认为应该建核电,重启核四是当务之急,至于共党敢不敢攻击台湾,其实和核电是没有直接的关系的,如果真是为岛民的福祉,应该充分利用核电的好处。

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