泽连斯基喊话北约「你们还能保卫谁」,其中还有哪些信息值得关注?

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知乎用户 林有朴樕 发表

德国送的那批肩扛式防空导弹被曝出是 SA-7B…… 那玩意是苏联第一代的便携式防空导弹,除了在越南战争时期依靠密集丛林掩护取得过不小战绩以外,其余大多时候导弹都是直奔着太阳飞过去的……

这批导弹去年德国检测过,已经过期报废了,转头就给乌克兰送来了。

泽连斯基这时候还指望北约……

他脑子是不是被驴踢了?

知乎用户 教子有方张献忠 发表

泽连斯基: 北约应该保卫我们,筑起一道防御俄罗斯的墙。

北约: 对不起,你们就是墙。

知乎用户 明镜磨心 发表

普京要的就是威慑北约,迫使北约放弃吸纳乌克兰,为俄罗斯制造地缘安全缓冲区。

现在北约不敢全面介入,但各国援助加制裁对俄罗斯来说也是很大的压力。

俄罗斯此举最大的问题在于,布达佩斯备忘录如果在现实层面被认为是无效的话,整个世界秩序就是赤裸裸地走向礼崩乐坏,小国不再相信大国的信誉和保障,世界各国彼此互信进一步降低。加上疫情之下,以邻为壑的情况越发凸显,甚至有可能一定程度上影响全球化的进程。

这种大国失信不是俄罗斯挑的头,美国在特朗普领导下各种退约都是在赤裸裸地表达 “我签的字全是放屁”。只是俄罗斯违约的方式引起的反应极大,影响恐怕也比美国要更为深远。

如果俄罗斯真的跟北约国家开片,北约各国是否有决心在疫情之下全面开战?如果答案为否,那么北约存在的合法性和必要性又在哪里?欧洲是否会摆脱美国主导的北约,开始独立自主的防卫策略?

俄罗斯引起的反应极大,因为世界秩序的崩坏,从这里开始就是大块大块的了。

知乎用户 甩锅大魔王 发表

???众所周知 “爱狗人士” 爱的又不是狗,你泽连斯基一大总统会不知道?

知乎用户 赵泠​​ 发表

北约如果真的 “不希望引起俄罗斯与西方的全面战争”,过去几十年就不应该在乌克兰如此操作。这和美军从阿富汗匆忙抽身的举动相映成趣。

按照泽连斯基的说法,北约国家许诺的资金援助、成千枚反坦克武器和防空导弹、“志愿军” 之类要么还没到位,要么不被视为北约的援助。一些消息称那些物资在乌克兰邻国边境上等待乌克兰自己去取。

其他意图加入北约的国家、已经在北约的欧洲国家、其他有美军基地的国家可以思考一下,美国、英国、法国、德国到底会不会为了保护他们的利益而出兵,美国会不会愿意为此和拥有核武器的国家直接交手。

中国、印度等国显然会制造更多的核弹。

目前,巴西是美俄核大战后适合避难的首选国家。

知乎用户 蜷缩在屋顶上的猫 发表

当初千方百计地想做北约棋子的时候,就没有想到今天会被北约拿来当枪使?

北约是不会赌上爆发三战的危险和毛子磕一下的。人家精明地很,能借他人之手放毛子的血,为什么自己要下场?

德国援助乌克兰的是 30 年前服役的 2700 发针式导弹,这是军援还是清库存?其他原苏联盟友援助的苏式战机,至今没有到货。

讲真我真不觉得泽连斯基值得被吹捧。俄军至今未围歼乌军是俄军自己拉胯加上乌军英勇作战的结果,和泽连斯基有什么关系?

泽连斯基做了什么?开战前挑动乌东局势,意图拖北约下场,手下部队主动炮击顿涅茨克而不作反应,直接导致让普京找到了把柄。

等到战端开启,让部队像四行仓库的国军一样按兵不动,给列强打表演战,意欲让北约天兵杀推俄军,直接导致部队进入了俄军的包围圈。

他不管人民有没有被组织起来,直接向民众发枪,直接导致基辅发生多起火并。只好收枪,结果收回来的枪不足发下去的一半。相反,俄军却在发放粮食物质。

像这样为了拉拢列强而把人民和国家的安危放到火上烤的小丑,我不知道有什么可吹捧的地方?

国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者, 可亡也。——《韩非子 · 亡征》

知乎用户 听说下一站都很美 发表

一:乌克兰还没加入北约。就算是有意向,只要还没签合约,那就不是。

二:乌克兰当前最大的作用就是作用手头的东西最大限度的牵制俄罗斯,看看大毛能玩出什么花样出来,学习学习。

三:飞鸟尽,良弓藏,狡兔死,走狗烹。这是连保卫干事朱子明都明白的道理。

四:玩笑可以听听,但千万别当真。分清楚谁真敢动手,谁就是来恶心人的。

五:当前的世界格局其实不会允许有较大的变化,人人各扫门前雪,哪管他人瓦上霜。

六:再恶语相向的弟兄两个,那终归是弟兄两个。外人终究是外人。

七:真的有看热闹不嫌事大的。

八:说的不好听的,现在任何一个地方独立出来一个国家,没一个五常点头能行?

九:尊严是自己挣来的,不是靠卖惨要来的。

十:我庆幸我生于中国,我也庆幸有人帮我们镇守五点五二万公里边疆,保平安于九百六十万平方公里的陆地和四百七十多万领海。

感谢那些为国家独立自强而做出牺牲奋斗的所有人。

知乎用户 默默 发表

泽连斯基已经充分不顾及北约朋友的情面,只顾着维护自己作为喜剧演员的尊严了。

知乎用户 晨水 发表

由此可见乌克兰方面所谓要转守为攻的消息纯属扯淡

很多人总觉得俄罗斯的攻势被乌克兰遏制住了,认为俄罗斯空有其表。

这种事情到底是什么情况还是得问问当事人。但凡战局压力小一点,演员能如此气急败坏?

而且很明显的一点在于,乌克兰根本就没有被北约纳入保护的想法当中。别看西方国家把泽连斯基包装成了所谓的自由民主的民族英雄,其实还是拿他当个小丑而已

知乎用户 硅基生物 发表

很多笑子以为的:els 一边,美国乌克兰一边;

实际上真实情况:美国 els 一边,乌克兰一边。

拜登不是川普,出兵是不可能的。乌克兰知不知道?应该是知道的。胖虎打大雄,观战就是帮胖虎。你既然帮胖虎,那就不要立牌坊。

求援 ×

打美国的脸√

北约当然没义务保护乌克兰,问题是美国有。因为乌克兰弃核的时候美国等国给过承诺。如果美国的承诺是放 p,那么北约其他成员国凭什么相信北约不是美国放的另一个 p?

不过乌克兰有一点恐怕要失算了,打美国的脸,可以。打拜登的脸,做不到。

不过泽连斯基真要到绝路了,还有两张牌可以打:

1、把拜登的丑闻公布出来,就是当初川普想要乌克兰没给的;

2、把和平武器的制造详细参数工艺和参数公布出来;

知乎用户 还是不注名好 发表

学过历史地理的人,或者哪怕只是看过几本世界名著的人,都知道乌克兰的历史上的名称是” 小俄罗斯 “。

拿日军侵华来类比的,难道你们眼中,中国是” 小日本 “?搞笑呢不是。

不过没准那些台湾网军就是这么想的,毕竟台湾的历史教材……

知乎用户 Harunobu 发表

甘地也就敢对着英国人搞非暴力不抵抗,他敢对德国人俄国人这么干么?

泽连斯基也就敢对着北约喊话 “你们能保卫谁”,如果乌克兰今天是被北约轰炸,他敢冲着晋凉喊话 “你们能保卫谁”?

知乎用户 小小发酵师​ 发表

显然是欧洲成员国最为反对,老美更不想引火烧身,索性就顺水推舟给拒绝了!

脑袋被驴踢了的欧洲人终于在应激创伤后遗症之后反应过来了,前几天法媒指责乌克兰制造屠杀,这几天又不设立禁飞区,俨然是想把自己把自己挖的坑埋一点土,争取早日从坑里面出来。

老毛子打乌毛,美国拱的火,乌毛浇的油,大毛子点的火,欧洲一直在奔走灭火,不愧是做生意起家的,算盘一扒拉,惹毛老毛子不是好买卖啊!

北约已经东扩五次,导弹军队马润已经直接骑人家脸上了,老毛子已经快裸奔了,面前连个肉盾都没有,就省乌毛了!老毛子江河日下,一日不如一日,欧美又是各种制裁,你就直接温水煮青蛙慢慢放血整死老毛子就行,偏偏要去扒人家底裤,这下倒好,大毛子真的炸毛了!

俄乌一开打,欧洲跟着老美起哄架秧子,各种制裁,联合国开会不给人家面子,鼓动所谓无国界组织孤立人家,还禁止人家接入美元结算系统,你就说,这脑袋不是驴踢了?

老美收获了一轮股市的暴跌,为加息甩了锅,石油天然气的暴涨让老美赚的盆满钵满,欧洲不得不选择比俄罗斯贵上 40% 以上的美国天然气,油价就不用说了,干黄了北溪二号,北溪二号管理公司都要破产了,还制造了俄欧的隔阂,老毛子不高兴核武器喵着我,欧洲一看,老子这图什么?

乌克兰虽被按在地上各种摩擦,好歹人家给老美交了投名状,入欧盟的事情东欧几个国家积极支持,各种援助 doll,我大欧洲啥都没捞着!

俄罗斯内外重伤,我欧洲起码是重伤,真他喵是卖了还给别人数钱,乌毛你各种挑衅作死,凡事和你美 die 商量,出事了拉我下水又想起让我擦屁股,你癞蛤蟆找青蛙—长的丑玩得花啊,我大欧做了几千年生意,真当老子不会算账!

何况设立禁飞区?你小子看热闹不嫌事大,老毛子飞机还在你地盘飞呢,我咋禁,让我替你火中取栗,直接下场和老毛子干,俄罗斯要是一直关闭领空不让我飞,那我航空公司不用干了,直接破产吧!

乌毛喜宗真是敢想,还道德绑架老子,你算北约的嘛?你是谁,你 ma 贵姓?给你三瓜两枣得了,还蹬鼻子上脸,让我替你出头,看你那穷逼样,费用也报销不了,当我做公益呢?这辈子都吃不上四个菜!

知乎用户 风之号角 发表

提到布达佩斯备忘录是一个好招。

这玩意关系着米帝的 “核不扩散” 战略,如果乌克兰因销毁核武器被亡国,那么以后谁都会研发核武器以自保。君不见安倍晋三都在提议“申请美军在日本本土部署战术核武器”。

虽然北约是绝对不可能去建立什么 “禁飞区”,但泽连斯基的目的也不是这个,而是 “请提供给我们战斗机”。

这一招乌克兰刚开战时就用过了。当时口号也喊得震天响,结果最后的实际要求是 “提供给我们武器装备,其他的我们自己搞定”。

这就叫 “漫天要价,坐地还钱”。

估计北约和欧盟不会直接出面以免刺激俄罗斯。但会通过民间的一些手段提供二手战机,毕竟乌克兰完全没有制空权的话,其他援助的效果也会大打折扣。

很多朋友也许会说北约和欧盟会怂,但依我看来可能性不大。

因为它们在制裁俄罗斯的同时,自己也受到了很大伤害。这就意味着它们已经付出了巨大的成本,嘴可以服软,但这么多白花花的银子被丢掉后是绝对不可能服软的。何况还有这么多站在道德高地上的狂热民众……

说句实话,欧美打了这么多年干涉战争,帮助的都是些啥。蒋中正、李承晚、吴庭艳、塔利班、还有中东非洲一帮军阀,没一个在人设上站得住。民众对于这一切说不失望那是不可能的。

这次遇上泽连斯基这个皿煮制民选总统,根正苗红,还特别硬气;而乌克兰既是被入侵的受害国,还是能打的双花红棍;对手则是当年红色帝国的继承人——俄罗斯。

给援助当好人,满足自己的道德感,自家还不用死人。这一切真是完美地契合欧美民众的心理,也难怪现在西方世界一片疯狂。

知乎用户 Burgundian 发表

犹太人,别演了,你演得越好,冯德莱恩就越发情,乌克兰人民就越受苦,国家已经稀巴烂了,你俩还隔着地洞调什么情?

选举式假民主只会产生浅薄的人民,浅薄的领袖,最后就像越刮越薄的子宫一样,血崩而止,而犹太寄生虫,会换一具僵尸继续吸血吃肉,直到那里的人民在一次次欢呼雀跃中,继续献出自己的灵与肉,供奉完毕。

知乎用户 我竟无言以对 发表

emmmm 虽然我一直站泽连斯基,但是其实说实话,这个泽连斯基想要的援助不大可能

北约设立禁飞区就是要禁止俄空天军出现在乌克兰,由北约以武力执行。说白了就是要北约出战机击落乌克兰领空的俄军飞机。北约真设立了,俄军必然不鸟,这种情况下要向俄空天军开火吗?…..

(说实话,单纯比实力的话空战北约稳赢。北约本身飞机不占劣势,前沿机场数量是俄罗斯好几倍,还有地面雷达引导,最关键是北约不用满油起飞拦截,但俄军必须满油满弹,这个条件就算俄美飞机性能一样俄军也必败了,但是问题是直接跟俄罗斯开干,对面扔核弹怎么办?)

装备扔在边境等乌克兰自己去捡这也是必然的,不然北约士兵给你送到基辅吗?这万一路上被俄军炸了要还手吗?还手的话北约不就又和俄罗斯直接开干了…..

知乎用户 大狸猫 发表

讲道理,50 吨柴油不少了,你想想你到加油站去加 50 吨柴油要多少钱?一次就加 50 吨,你加得起吗?再说不只有柴油嘛!还有一大堆过期导弹呢!

这加起来凑合凑合,把基辅的市民拉出去,发点 AK47 啊,摸心拿肝啊,燃烧瓶啊,手榴弹啊,足够武装成七八个合成旅了。

你想,这七八个合成旅,要是每一发子弹都能消灭一个敌人,那足够打到莫斯科去,解放全毛子了。

所以说,泽连斯基也不能太贪心。要多少是多?啊?要啥自行车?!

更何况,还有国际雇佣军嘛,泽连斯基自己也说了,16000 人呢!他们可都是身经百战了,见得多了。西方侵略的哪一个地方他们没有去过?那个阿富汗的…………

哦,串场了。我们继续说雇佣军。人家基辅市民都能消灭一个敌人,这国际雇佣军嘛,自然是更加神勇无敌的。众所周知,凡事加个 “国际” 那就高端大气上档次,什么国际米兰,国际时装周,国际电影节…… 总之就这意思吧,国际雇佣军,一个人起码得消灭 10 个人吧。这里外里一合计,16 万俄军一下子没了。

16 万啊,这就不少了!你泽连斯基还啥手表…… 要啥手表啊?!

你看看,这姓泽的又是叫苦,又是哭穷,又是卖惨。他经不起仔细计算啊。这一计算,俄罗斯马上就全军覆灭了。真不知乌克兰人还在矫情个什么劲,直接从一个胜利走向另一个胜利就是了。我等着他们攻克克里姆林宫的好消息哟。

知乎用户 胡悠 发表

这说明泽连斯基还真是美国人的傀儡。

之前普京有跟马克龙他们通电话,私下进行沟通,泽连斯基现在是在向德法施加压力,向把事情搞大。这货也太相信自已的演技了,欧洲那帮圣母,眼泪是可以留的,真正涉及利害关系,口惠实不至才是真的。

要我说,马克龙干脆回他一句好了:北约已经脑死亡!

知乎用户 王听玄​ 发表

北约是真的没有存在的必要了。

如果北约里没有美国,没有英国,搞不好比现在要更强也说不定。

所以你说你还存在个啥劲。

知乎用户 喵半仙 发表

这场战争,乌克兰会赢,但泽伦斯基肯定输,最好赶紧祭旗加个 buff。

泽伦斯基单纯的怕了。

知乎用户 丙壬 发表

泽连斯基: 北约你要反思。

知乎用户 Pegasus​ 发表

如果之前我说泽连斯基总统不是欧美傀儡你们不相信,那这次我再说一遍。

所谓的 “乌克兰要加入北约”,完全是泽连斯基政府的一厢情愿,北约不会吸纳一个与邻国有领土争议的国家。普京当然也十分清楚这一点,是故所谓的俄罗斯入侵乌克兰是“被迫自卫” 完全是扯淡。

如果不信,可以回顾以下这条新闻:

拜登政府如此对待一国总统,不啻于赤裸裸地羞辱乌克兰。倘若泽连斯基真的唯美国马首是瞻,根本无须如此生硬地去办一件违背美国意愿的事情。

哪怕到了现在,泽连斯基政府能够指望的也不是那些北约的怂包政客:拜登政府的绥靖政策几乎要和当年英国张伯伦政府不相上下了;法国马克龙一直就是个和事佬,已经有人拿他照片去 P 当年张伯伦开完慕尼黑会议时那张 “将一代人的和平从德国带回唐宁街” 的照片来讽刺他的软弱态度;德国舒尔茨一开始就不是真心反俄,给乌克兰的援助雷声大雨点小,同意乌克兰加入欧盟的承诺现在看来也是口惠而实不至。

泽连斯基真正能指望的是欧洲那些被普京的野蛮行径吓得簌簌发抖的普通公民,只要泽连斯基不断地强调俄罗斯的军事威胁以及乌克兰如今作为欧洲之盾的战略地位,欧洲尤其是东欧北欧国家的民众就会向其政府施加巨大的舆论压力,迫使北约国家向乌克兰提供更多的军事援助,这也是泽连斯基政府目前唯一能够击退俄军的希望所在。

不过我越来越不看好乌克兰能够击退俄罗斯的前景了,北约现在看来是要软到底,除了一些匪夷所思的制裁措施,并不打算冒着进一步触怒普京的风险援助乌克兰。普京也是看出了北约(尤其是马克龙)的软弱,对和谈条件死不松口,那就只能看谁能耗得过谁了。

战前其实我也对泽连斯基这个人无感,因为他的执政水平真的吹不起来。但现在我热切地盼望他能带领乌克兰打赢这场战争——弱势一方坚持不懈努力抵抗最终战胜不可一世的强敌这种戏码,总比 “在 21 世纪做沙皇梦居然还做成了” 这种恶心情节要振奋人心得多。

知乎用户 铁蟾蜍 发表

不可能的,美国的眼里只有中国,是不可能对俄用兵的。

欧洲人能从乌克兰获得什么利益?无非就是劳动力人口罢了,然而泽连斯基开战之后第一个命令就是禁止成年男性出境。欧盟直呼 CNM,让劳资帮你养老弱妇孺

说实话,他们只想养 35 岁以下的妇

知乎用户 天气不错 发表

演员最近压力应该很大,导致失心疯了。或者是入戏太深?等活捉之后好好审判一番,了解一下吧。

说真的,一时之间,我竟不知道该如何评价泽连斯基总统。我很吃惊,我很震惊,我头脑有点恍惚了!该说是自作孽不可活,还是很傻很天真呢?居然现在还在相信北约会为了一只弃犬,与俄罗斯为敌吗?

我说总统先生,仗都快打到基辅了!你还在想北约出兵?还在盼望有超人,有钢铁侠,有兰博来助你一臂之力?别发神经了!你们清洗乌克兰王牌,金雕特种部队的时候,自毁长城的时候,没想过会有今天吗?你们宣传纳粹,对自己国家的平民实行万人坑的时候,没想过今天吗?你们倒行逆施,卖国求荣,残害老兵,残害忠良的时候,没想过会有今天吗?

当然想不到,或许是想到了也没办法吧。毕竟,你只是个演员。导演可以随时换人,也可以随时喊停。一切已成定局,毁灭,是所有法西斯国家和法西斯追随者的必然结局。

随着战事的推进,北约已经自身难保,并在自残的道路上越走越远。难民与粮食,新冠,能源,白左,资本外流等问题,会让欧盟倒退十年。说真的,最近欧元最近每天跌 0.1,跌得让人害怕。这是在世界货币,美元大放水,无限 qe 的形势下,欧元居然还能每天下跌,我只能说,欧盟,还是你老哥稳。那两家吸欧盟血的,继续加油,反正崽卖爷田不心疼,该吸就可劲吸,往死里吸吧。

目前来看,科技有国界,体育有国界,猫有国界,树有国界,真正没有国界的,就只有新冠了吧。

最后,我是真的希望欧元能在 6.5 左右的时候稳住,捅自己的时候下手轻一点,别那么狠。一个半生不活的欧盟,对全世界的稳定是有好处的。

知乎用户 杨飞凡 发表

我早就说了

乌克兰就是被美国卖给俄罗斯的

很明显演员也早就看出来了

演员现在就是叫天天不应,叫地地不灵

只能痛骂北约发泄一下怨气了

……

乌克兰一直觉得自己是北约积极拉拢的心头肉,是北约抗俄的急先锋

殊不知自己其实只是美国手上的一颗弃子,随时随地都能被抛弃那种

现在被抛弃了,醒悟了,可惜为时也晚了……

知乎用户 徐辰 发表

还能保卫北约成员国啊。

知乎用户 张宗昌 发表

如果北约发动进攻,一切都会好起来的

知乎用户 王铭之​ 发表

虽然加入北约也不定真就高枕无忧,不过演员真拿自己当会员了?

知乎用户 Ciszewski 发表

俄罗斯的确需要证明「入北约保平安」为假。

俄罗斯打乌克兰只能证明「试图加入北约会被打」,但不妨碍波兰波三小觉得「反正我们已经加入了北约,我们是安全的,乌克兰来晚了活该,我们可以继续挑衅俄罗斯」。

这时候俄罗斯很可能需要一个国家练练,这个国家需要是个北约成员国,但为了不扩大冲突,所以不能是个大国,比如波兰、德国,而且这个国家需要挨着俄罗斯,打起来很方便。

所以俄罗斯可能会借着波三小跳得起劲的时候,用导弹甚至常规火炮定点打击一波,但是地面部队不会进入,不然真的就是全面战争了,再说了,占领那些外族土地纯属负担,即便皇俄都不想要他们。

然后北约不敢管,也觉得不值得管。

于是全世界都知道了,加入北约没用。

知乎用户 星辰的跳动是爱 发表

我觉得你最好别真以为泽连斯基是个戏子,图穷见匕。看他一顿忽悠就上了大当。这人毕竟是个演员,最在行的就是演你。

回想一下他的操作,俄罗斯宣布开战的时候就有消息说他要嗝屁了,和别人通话寻求政治避难。结果转身就跑到基辅街上表明自己誓死抵抗的决心。

然后是在街头给人发枪,表明全民皆兵,乌克兰要誓死战斗到最后一人。我不知道俄罗斯信没信,反正最后中国人是被他演了,打到现在除了南线有点崩,其他地区依然坚挺,完全看不到全民皆兵到最后一刻的架势。

这边这几天一直在和北约哭着喊着要增兵,那边突然就要加入欧盟了。虽然这事到目前还只是通过了初审,但是法国和欧盟副主席都表达了支持,后面可能是走流程。

这样的人你还不认真对待他就是傻,承认对手实力然后全力对付他才是强者应有的姿态和从容。总是无视对手的表现一味贬低并不是高明的表现。

回到题目,他真不知道北约是不可能设立禁飞区的吗?他要这么天真早就被第一天干翻了。原因一个是要更多军事援助,包括未来可能的北约换皮雇佣军。二个是现在欧洲接纳乌克兰难民压力极大,他在为这件事铺路,也给自己留个后路。三个是施压欧盟,表示自己国家情况危急好赶快进来。毕竟有部分国家表达了反对乌克兰加入欧盟的声音,并且乌克兰一递申请马上后面跟了摩尔多瓦这样一堆要饭的,连格鲁吉亚这个亚洲国家都交了申请。这对乌克兰入欧盟并没有好处。

知乎用户 贾森​ 发表

本来北约在乌克兰问题上就是跟小木棍儿,因为这俄罗斯一顿操作猛如虎,调兵遣将小半年,十数万大军力压边境,趁虚而入。

还说啥?你投吧。我北约这把折了。

结果俄罗斯就瞎打,把北约弄成压力弹簧。俄罗斯压的越紧它就蹦的越高,俄罗斯力气小点儿,他就做做样子。

压的最紧的时候大张旗鼓,全民援助,预警机起飞,重兵部署,三方机场预案;就连德国日本都招呼上,什么致命武器,什么军费激增。

不那么紧的时候,就搞搞经济,援助也少了,飞机也不给了,导弹也用完了。

再松一点儿呢,各种可以谈,没什么不能谈的。

但是泽连斯基怕啊,你欧美放松警惕再投一次没事儿,乌克兰就没了,其实我相信他也知道北约入场,设立禁飞区都是扯淡,战前北约都不让进的,能火线入党?但是他必须利用民间还有的热度,不停喊话不停卖惨,争取更多的援助。

踹门你不敢,给把榔头总可以吧?真叫你给榔头,指不定要到什么呢。

知乎用户 1111111 发表

我现在明白什么叫主权完整了

就是 " 你们别来管我们的事”

因为 道理:" 这是残酷的世界 没那么多可遵从的道理 ”

我们将遵从这个道理

知乎用户 流云追风 发表

北约在东欧现有兵力不足,即使参战也无力击退 10 万俄军。

美国早几年前就警告过,北约在欧洲兵力严重不足,根本无力阻止俄军进攻。

所以这不是【还能保卫谁】的问题,而是你向小学生联盟乞求保护去对抗校霸,这本身就是行为艺术。尤其是在俄军撤军后,乌克兰还大举进攻乌东挑起了这场战争,让这整件事充满了魔幻色彩。

现在这场战争感觉就是俄欧乌三方摆烂:

俄军纯样子货,精确制导弹药严重不足,2022 年还在玩攻击机舔地扔铁炸弹,我的天尼玛。。。这不就是当代北洋水师?有炮无弹。

乌军十几万大军,几天就被人合围,他和俄军的差距,比起当年塔利班简直没两样,现在美械化的塔利班说不定还要更精锐一点。不是,就很难理解,他这个武装的军队,倾巢出动进攻乌东的逻辑何在??????这不就是熊孩子没事踹邻居门,赌人家大人不敢出来踹你吗?不是我靠,人家为啥不敢踹你啊?我靠。

最后就是欧洲方面,除了法国全是垃圾,这样一说岂不是更绝望了。除了法国只有希腊、土鸡有一定兵力,然后同法国一样,希腊是俄国传统盟友;至于另一位,比较巧的是,作为北约成员国但是也是北约假想敌的土鸡,也同样不愿意和俄国撕破脸。这么一说你们就该懂了,这小学生联盟实在让人一言难尽。

这吊毛组织现在就如同皇帝的新衣现了原形,有点不知所措。尤其是那十几个外籍军团士兵要去乌克兰参加志愿军然后在巴黎被捕的新闻,就很魔性。

美 10 年期国债收益率几天跌倒了 1.7%,这波操作真是,赢麻了。

知乎用户 机智的小山君 发表

所以说贵乎人均学生。

泽司机不知道现阶段要求 NATO 空军直接下场不切实际吗?无非是生意场上最基本的漫天要价,落地还钱而已。能从喜剧演员成为总统的人,其他方面也许不行,但对大众心理和舆论的把握一定远超常人。

现阶段美欧的政治正确是什么?是亲乌反俄。利用这种舆论最好的方式是什么?提出一个民众认为合理但北约一定会拒绝的要求来制造传播上的爆点,防止热度冷却。如果成功制造出舆论,那政客就会被本国选民逼着给乌克兰更多的物资、更多的援助。如果失败,那无非就是发几条推特的事,又没什么成本。

贵乎日常批判欧美民主政治的劣根性,将一切新闻都斥之为宣传战舆论战,却对发生在真实世界直击欧美民主政治劣根性的宣传战嗤之以鼻… 大概这就是叶公好龙的故事吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我很震惊,莫非这个一国总统(政治素人)是真的相信北约会跟毛子刚正面?这好像是我们小区保洁老大爷都不相信的,难道真有谁跟他承诺过什么?(萨达姆在入侵科威特之前也自认得到了美国的默许,然后就遇到了沙漠军刀,不过后来美国大使宣称那是一次外交辞令造成的 “误会”)

另外,这番话的基调和两天前那篇催人泪下的演讲反映出的心态截然不同,看上一次的演讲(包括同声传译的落泪)感觉就是全世界要联合起来打倒霸权了,这次的发言却明显透着被抛弃后的气急败坏六神无主,但凡有点底气,也犯不着用这种语气指责 “盟友” 吧(前几天乌克兰谈判时声称要求俄罗斯退出包括克里米亚在内的领土时可是底气十足呀)。

普京利好。

知乎用户 宝贝请转身 发表

这话听着很心酸啦……,

嗨过头了,把政权搞没了,是挺难交代的。

当他许诺毁诺的时候,你信了?

这就是悲剧的开始。

投了吧,没禁飞,跑都没法跑。

还有,禁飞区禁止导弹飞行不?有谁能回答?

知乎用户 小春​ 发表

泽连斯基:我们被俄罗斯入侵了好惨呜呜呜。

普京:我们…

欧盟、北约:把普京闭麦,让泽连斯基说,让全世界人听听俄罗斯有多邪恶。

泽连斯基:谢谢主持人,咳咳… 你们北约为什么不信守承诺?我们要加入欧盟你们为什么不让我们加入?我们签好的保卫协议在你们眼里都是废纸吗?你们看不见我们数以百万计的人民在受难流血吗?

欧盟、北约:???


我是真的觉得泽连斯基不简单,按正常剧本来说他应该把全部精力拿来哭诉普京的侵略来博得全世界的同情,但是我总感觉经常看到他怒斥北约和欧盟的坐视不管,这就感觉有点 emmmm 微妙?有想刻意拱火拉欧洲下水的态势,总有一种在和普京一唱一和的错觉,希望只是我的错觉吧…

知乎用户 勃世清 发表

倘若真这个心态对抵抗很有害

知乎用户 密码无效 发表

对于欧美没有派兵直接介入乌俄之争以及没有在乌克兰设置禁飞区以避免战争升级的做法,不应理解为胆怯,应该理解为克制以及对整个世界负责任,这个基本认识应该有。作为受益者之一,个人对这种克制表示真诚感谢,这种克制无异于活命之恩。

能够理解泽连斯基的感情立场,也真诚希望俄乌双方都能保持理性克制,避免战争给平民与世界造成更大伤害。只有双方都少一些咄咄逼人,多一些妥协与让步,才能让世界出现真正和平曙光。在这个时刻,对双方作出的每一项让步,都不应报以嘲笑心态,应保持尊重与感激。

另外说一说个人对通过避免未来战争走向失控的一些设想。俄罗斯方面关于反西乌法西斯屠杀俄罗斯裔的担忧是合理的,对北约不断东扩压迫自己战略生存空间的担忧也是可理解的,因此乌方可以对俄方清除乌克兰新纳粹,以及在去军事化和不寻求加入北约方面的要求进行认真考虑。

而俄罗斯也该认识到作为乌克兰一方,在谈判中作出主动放弃自己领土决定是非常困难的,因此如果乌方能做出具有法律效力的安全承诺,比如承诺去军事化成为中立国、不寻求加入北约且去纳粹化善待境内俄罗斯裔,那俄罗斯的安全顾虑就会得以消除,当乌克兰的俄罗斯裔生存利益得以保障之后,俄罗斯可以考虑劝说乌东放下武器,在乌东归还乌克兰基础上本地俄罗斯裔可考虑留在乌克兰或进入俄罗斯,甚至克里米亚回归乌克兰的可能性也可以考虑,这样的思考可能包含俄乌未来实现完全和解的契机。

这样对乌克兰也有好处,不但事实上恢复了领土完整,且永久中立的情况下,未来也可将再次卷入战争的威胁降到最低,令自己成为真正的和平国度。总之,这个方案就是两方在体谅对方忧虑的同时,都各退一步的选择。

最后希望未来局势里,各方都能少一些拱火与嘲笑的声音,为局势缓和做出切实的努力。

知乎用户 喵哒咪 发表

你又不是北约成员,保卫你干嘛呢?

知乎用户 深山的国王 发表

客观来说,泽连斯基是个可怜人,当年一腔热血想要为乌克兰做点什么,一时冲动参与选举,但没想到对面是个大财阀,还真让他当上了领导人,立马呼唤自己演艺圈的小伙伴组成幕僚。

后面的故事大家都看到了,他和他的幕僚没有政治智慧,不懂得一个小国如何在大国夹缝中生存,8 年前埋下的隐患,泽连斯基上台后也只是把火点燃了而已。

俄罗斯不再回复泽连斯基提出的退兵,承认独立这些条件,这是俄罗斯和美国北约的战争,泽连斯基和乌克兰人失去了谈判的资格,而北约绝不可能实际出兵,连当初的 70 架战机的承诺都不兑现,所谓物资供给在俄罗斯掌握制空权的情况下运不进来,北约除了嘴上支持彻底隔岸观火。

泽连斯基本人将要面对很危险的情况,留给他的时间不多了,他不答应俄罗斯的条件,俄罗斯一定是要扶持新政权,他流亡或死,而一旦答应,将要面对乌克兰人的怒火,尤其是那些纳粹分子,一定会对他实施暗杀,这种故事上演太多了,他和他的幕僚包括乌克兰人,最终只能沦为大国博弈的炮灰。

政治和军事最残酷血腥的一面这才刚开始。

知乎用户 你在高原 发表

当年三国说保护你,因为你是儿童,现在你已经三十岁了,而立之年了!

英国首相约翰逊明白人,你非北约,非欧盟,烧布达佩斯备忘录的柴油都没有,就先把桌子掀了。

北约本来就是欧美老头酒桌上相互划拳喊口号,忽悠小弟加入壮胆的,你泽连斯基天天在社交媒体上揭底我们,我们脸还要不要!

我们打南斯拉夫,伊拉克,叙利亚,利比亚,阿富汗那是他们没亲戚,欺负弱小我们在行,至于你乌克兰嘛,已经口头上帮你呼吁了,连俄罗斯猫和树都制裁了,对方打过我们有点虚,我们都是老头了,你还年轻,大不了回去继续当演员嘛!

要不让大哥安排你到好莱坞把这个拍成电影,你当主演提名奥斯卡。来欧洲也行,我们没收的俄罗斯富豪别墅空起的,还有豪华游艇!

柴油你就不要嫌少了,不买俄罗斯油气,我们都有点冷,你还别把管道拆了,手冷打字太辛苦!

知乎用户 保龙一族 发表

这就是民族英雄吗?

他真的,我哭死!

如何评价乌克兰第六任总统泽连斯基?

知乎用户 匿茗用户 发表

这个问题凯申已经替你问过了

知乎用户 豆腐射手 发表

北约不是用来保护谁的,而是用来收保护费的,懂不?

知乎用户 JewKing 发表

我觉得,这个事情的发生,是因为泽连斯基这个政治素人太幼稚,在和北约、美国的私下交涉中可能得到果某种程度的支持,并且信以为真,当事情发展到这个地步后,西方的支持成了空头支票,成了

泽连斯基感到自己被背叛了,因此愤怒地如此发言——这个发言也是幼稚的。如果是喜剧片里,这个发言应该是接近片尾时的高潮,那么接下来应该是西方各国民众愤然,西方政府受民意压迫向乌克兰提供真金白银的援助,最终打退了俄罗斯,泽连斯基成为国家的英雄。

然而,这是现实世界,这个发言其实是桌下的 “潜规则”,如此掀桌子的办法最终是没有卵用。

知乎用户 L like 发表

给北约压力,让他们提供各种援助呗,援助这玩意嘛,多多益善。

知乎用户 七彩极光 发表

我怎么感觉这货现在就是想把局势拱的更乱拉更多人下水

知乎用户 skywalkerplayer 发表

不是已经展开反攻了吗?

知乎用户 不畏浮云遮望眼 发表

北约面对俄罗斯的攻势和核讹诈,不敢动弹,那北约也就没有存在的意义了。北约从诞生第一天起,使命就是干苏联,苏联干翻了,继续干俄罗斯。

根据布达佩斯备忘录,美国是负有保护乌克兰领土完整的义务的,美国缩了。凭什么认为美国就会为了北约几个边缘国家,担负起对抗俄罗斯的义务呢?战略上,乌克兰不比立陶宛,拉脱维亚,爱沙尼亚这种国家重要多了?如果美国不下场帮乌克兰,那大概率也不会帮这些小国。美国不出手,欧洲没人是俄罗斯的对手。最终俄罗斯会蚕食掉整个欧洲。

知乎用户 游戏快乐​ 发表

北约成员国啊

知乎用户 Ultraman 发表

这明显是唱双簧诱导普子加注啊。北约美国一点没帮忙二毛怎么守到现在的? 美国之前的乌克兰驻军是来度假的吗? 真没有无人机吗? 真没有远程指挥吗? 真没有间谍? 没有电子干扰? 现在毛子军队跑那里二毛都知道,很多部队进了乌克兰就没了声响,后勤被无人机炸个稀烂,没有补给只能丢装备,不说 ebay 卖坦克,连 s1 都送人了,怎么回事? 现在作战计划都被黑客刨出来发网上,靠二毛自己能做到吗?

乌克兰确实是拿来卖的,但北约给他穿了狂徒振奋反伤甲六神装啊,不好杀。还会敲装备,昨天问马斯克要星链,第二天部署上了。演得好不好?

普子真是蒋公附体,这都能扔了送人的。

知乎用户 mlion 发表

1. 美国已经在反思,对俄罗斯的制裁是否伤及自己太多,欧洲已经在反思,让乌克兰以为能加入北约可能是个错误。说明西方已经后悔轻率的与俄罗斯进行这样的对抗,后续收场有困难了。他们原以为俄罗斯会因为战争可能长期化而畏缩后退,但发现俄罗斯并没有,而西方,特别是欧洲,反而对长期对抗感到紧张。

2. 乌克兰人已经意识到,自己作为西方的走狗冲在最前面,可能拿不到狗粮而被牺牲了。

3. 西方的政治体制已经病入膏肓,很难做出真正考虑长远的政治决策了。

知乎用户 Mistmoore 发表

没有退让,普大帝不会有进一步的勇气。

当年那个也是慢慢一步步勇气翻倍的,欧洲越是怕,越可能重复当年的局面。

知乎用户 天际 发表

当时光头在上海孤注一掷给列强表演抗日的时候,也是这么想的。给后来我党的启示就是外人靠不住,所以不管认苏还是认美都留着后手。

知乎用户 Bigboy 发表

天真的家伙,人家就是演戏,他还当真!

这样的人能当总统也是一个奇迹,乌克兰该有此一劫。

知乎用户 吴侨之 发表

时代变了。当年英法警告俄国别打奥斯曼。俄国打了,英法直接在克里米亚大耳刮子扇过去。

现在俄国企图吞并整个乌克兰,整个欧洲只是口头抗议,连援助都没多少。

欧盟的财富是俄国的十倍,但在俄国面前表现得如此软弱。

到底谁才是破房子?

知乎用户 百狗 发表

我寻思你鸟克兰也不是北约成员啊

知乎用户 miku 忠诚粉丝 发表

我发现泽连斯基很类似某个群体。

泽连斯基骂北约。但是他不是真的讨厌北约,而是嫌北约让渡的利益不够多。他不是真的想疏远北约,反而要和加入北约。

泽连斯基通过哭,闹,吃自己人的人血馒头,占据制高点,博取公众同情心。

泽连斯基的表演,让欧美资本主义铁拳站在他一边,拳拳生风。世界警察,国际法院,各种国际组织,都为他站台。

知乎用户 Hal-Wu 发表

说真的到现在这一步,我都开始怀疑是不是泽连斯基跟毛子联手苦肉计打击北约信誉,泽连斯基作为一个智力正常的民选总统不可能不知道北约下场会引发三战。

虽然泽连斯基在前期尽到了一个总统的责任,抵御外敌没卖国求荣,也算是有骨气,但是从绑架国民生命要挟进入欧盟,想拉全世界下水开始,我对这人是真没什么好感了。要知道欧盟是一个经济组织,对解决现状基本没有帮助。

到现在为止我都看不懂开战双方真正想要什么,只能说这场战争,中美赢得了避难的资本,毛子赢得了安全空间,欧洲加速了和美国的解绑,乌克兰赢得了全世界的同情和进入欧盟的机遇,大家都赢麻了。

知乎用户 童话王国的兔子先生 发表

乌克兰将来的结局赢则是阿富汗,输则是更惨版的南斯拉夫。指望北约会为了一个乌克兰去和俄国硬刚,人家拜登马克龙舒尔茨还没活够还想多当几年大官呢。

知乎用户 梁律师女儿的父亲​ 发表

呦,要饭的都开始点菜啦!

知乎用户 1234567 发表

给我看笑了,他是小学生吗?正在和大人甩脸子闹脾气?真把自己当盘菜了?

知乎用户 哈默 发表

西方目前给的承诺基本没什么实质帮助

除了 swift

但又禁不到位

只会让俄国人更凶狠


哦,还有鼓动平民去乌克兰打仗这种没下限的操作


普京为了出其不意,让义务兵出国打仗也好不到哪里去

知乎用户 虚空 发表

泽连斯基这是在散播悲观主义和投降主义言论,知乎上的军事专家已经说了,俄军已经是强弩之末,包围圈合不起来被乌军反包围,士气低落连饭都吃不上导致大量士兵投降或当逃兵。俄罗斯经济彻底崩溃,普京在国内众叛亲离,只等北约援助一到乌军就能全面反攻驱逐侵略者彻底推翻普京政权。

知乎用户 时之水 发表

泽连斯基这是在表演呢

知乎用户 顶风鸟十丈 发表

这位乌克兰总统是搞笑的吗?

你乌克兰又没有加入北约,人家有什么义务保护你?

醒醒吧,你就是一个棋子(弃子)而已。

知乎用户 没有人 发表

欧盟的小日子过惯了,没啥宏图大志。

换咱们习惯大一统的思维,那肯定上策是把老毛子拖垮,欧洲一体化,成为超过美国的第一大版块。

但是现在内部心都齐不起来,颇有点韩赵魏的意思。

知乎用户 点此查看完整呢称 发表

求其上者得其中,求其中者得其下

知乎用户 匿名用户 发表

有一说一,乌克兰还不是北约成员吧。作为美国使馆钦定的防御性组织,我相信北约是无意在一个核大国边境部属某些武器的

知乎用户 月丹诺夫 发表

说明北约就是想白嫖呗,白嫖整个乌克兰去跟俄国打仗,也白嫖泽连斯基这个人,再这么搞下去,我看泽连斯基估计快要被杀了,大概率会是西边来人把他干掉,然后说是俄国人干的,变成一桩历史迷案。

知乎用户 ShortfallGravita 发表

现在毛子在北约面前就剩核弹了,北约不太可能冒着核战的风险帮乌克兰,不过面对一个如此虚弱的俄罗斯,也许他们会开始思考者之书几千核弹头是否无解

知乎用户 螽斯振羽 发表

泽连爷怒斥群臣,不懂得体谅朕的难处,国家的难处,要求北约反思。以下为节选自泽连爷口谕:

朕,现在是越来越清楚了,朕的的心头之患不在俄罗斯,而是在北约,就是那布鲁塞尔!朕的乌克兰烂一点儿,欧洲就烂一片!你们要是全烂了,世界各地就会揭竿而起,让咱们金发碧眼的死无葬身之地呀!

想想吧,华约皇帝苏联吊死在明斯克上才几年呢?忘啦。那棵老歪脖子树还站在别洛韦日的山头上,天天地盯着你们哪!

知乎用户 匿名用户 发表

乌克兰已经错过了加入北约的最好时机,比如 10 年或 20 年前。

现在俄罗斯从衰退恢复过来了,北约又这么怂。

乌克兰已经没有加入北约的希望了。

除非泽连斯基能像阿富汗一样,把俄罗斯拖进泥潭。但这非常困难。

知乎用户 追寻大牛之人 发表

所以你不能加入北约这个军事同盟组织。

要是台湾也加入北约,菜菜子只怕得脑袋搬家。

知乎用户 薛定谔的猫​ 发表

某女颇有姿色,与男朋友自幼青梅竹马。男朋友虽然孔武有力,但家里比较穷,也不擅长甜言蜜语哄她,再加上隔壁几个富家子时不时来撩,那几家富家子弟的干爹也火上浇油,空口给这女子许下好些好处。女子一看,这么多男的追求自己,一定是自己姿色出众,气质超群,否则那会有那么多追求者呢?这时候,姑娘开始嫌弃家里两个和男朋友关系密切的兄弟,一直无端欺负自家那两兄弟。男朋友看不下去了和女子理论,女子索性撕破脸皮和男朋友闹掰了,从此后时不时搞点摩擦。女子公开单方面宣布与富家子建立恋爱关系,可富家子总是很暧昧,女子急了,心想是不是富家子觉得自己和前男友断的不够?于是为了表决心,对自家兄弟变本加厉欺压,还扬言现男友很快就要搬来自己家保护自己。

前男友一听,那小子一直和我不对付,多少年来一直想把他打残,而且那小子家里有钱,身强体壮,打架厉害。对自己前女友的张狂举动也不停拱火,成天鼓动前女友和自己闹腾,前女友家就在自家门口,那仇人要是住进来自己不得整夜睡不着了么?于是前男友跑去前女友家打架,虽然男打女还跑人家家去就算打赢了也胜之不武,可是总好过仇人入住邻居家天天拿枪瞄着自己。再者那仇人曾经故意打了隔壁善良无害的兔子家的人后硬说自己是不慎擦枪走火而不是故意的。怎么能保证仇人住到前女友家后不会故意擦枪走火打死自己家人呢?

前女友一看前男友不念旧情真打了过来,慌了神,赶忙向富家子求救,她这才明白那富家子压根没真想娶她,接近她不过就是想借她吓唬前男友让前男友老实。眼看着新男友只肯为自己点点蜡烛祷告、送点他们自己家很鸡肋不值钱的东西支援自己,不由的恼羞成怒。但是哭诉还是要哭诉的,万一现男友良心发现,真来帮自己了呢?

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