经过此次疫情,上海名声是否会彻底烂掉,从此沦为二线城市?
知乎用户 losuniverse 发表 渐渐地大家会认识到,名声臭的不是上海本身,而是上海政府的人事制度。 上海本地出了很多有能力的官员在全国各地发光发热。而上海自身则是受了洗澡蟹制度荼毒十余年。 知乎用户 orochi2k 发表 世界一 …
不是我批评题主,不过题主真的一点逆向思考的能力都没有。
你应该这么想,上海这次疫情表明上海政府就是一个累赘,一个 debuff,一个负能量。
然而上海地区的人民顶着这个累赘,debuff,负能量把上海建设成超一线城市。
这恰好证明上海本身天赋异禀,新老上海人民和外地来沪人民出类拔萃。
人民万岁!
国际地位腰斩。
国内还是一线。
我用一个问题回答你吧,美国经历这次疫情后,会变成二流国家吗?
中共中央政治局 4 月 29 日召开会议,分析研究当前经济形势和经济工作,审议《国家 “十四五” 期间人才发展规划》。
真的,我挺喜欢看 zy 拍你们这帮新闻联播不看,学习强国不读的粉圈键政的脸
还深圳广州取代上海呢?人家上海排在你深圳广州澳门香港综合体之前…
至于其他城市?
zy 连提都懒得提了,“一些 **** 中心城市” 一笔带过…
关键是,你心中的圣地可能都不一定在这一笔带过的 “一些” 里…
上海这段时间的各种骚操作,可以说气的人肝疼,而且有种它故意针对你的感觉。我看了一圈,很多博主都在写上海,不少只顾骂,认为问题都出在有人居心不良上,甚至开始怀疑上海之前的经济繁荣是不是真的。
其实繁荣这事没啥可怀疑的,看数据也能看出来,上海的 GDP 总量,人均 GDP,消费水平各项指标都在全国属于绝对前列,它的经济繁荣并不是假的。
那一个繁荣的城市为啥这么拉胯呢?咱们作为一个一直以来标榜相对深入理性的号,自然要有一些思考。
大家可以想象这样一家子。
以前这家人穷的时候啥都自己做,在院里种菜,养猪,养鸡,春种秋收,到了过年自己杀猪蒸馒头冻豆腐做花卷。后来这家子赶上了贸易时代的兴起,正好他们家处在一个贸易节点上,很快发了财。
发财之后还能继续像以前那样生活吗?
当然不行了,于是家里人主要任务是到处跑生意赚钱,家里的杂事全部外包,比如打扫卫生让阿姨来做,做饭请了俩厨子,哪怕去上班也是司机接送,至于以前种的地,全铲了盖上楼,那粮食怎么办?从别的地方买呗。
这样其乐融融,这家子发了财,佣人们也高兴,毕竟自己也有工作了。
但是等到出了点问题,疫情来了,一开始变化不大,后来疫情扩大,佣人们都被封锁在家出不来了,这家子啥也不会了,饭也吃不上了。
其实现在来看,上海的问题就在这里,这座城市自从开埠以来 180 年,它一直是中国通往太平洋的最重要的枢纽,绝大部分时候都是依靠专业的商业化分工解决问题。
从开埠以来,上海城里的每一个人,几乎都只做自己擅长的那一小部分活,基本不干别的。
改开之后的上海政府,某种程度上讲也极度依赖这种分工,比如每天早上给城市打扫卫生的是公务员吗?当然不是了,而是几家环卫公司在干;每天排着长队把物资送到千家万户的是公务员吗?当然不是,也是无数商家根据订单排货,然后再通过专业运输公司给拉进去。
进一步讲,上海世博会什么的,达到了世界级水准,是因为上海公务员们擅长艺术设计并且会盖场馆吗?
当然不是,上海市政府通过竞标把所有项目分拆成一个个的 “业务包”,然后让专业的商业公司去做了。比如场馆应该是什么样,可能一家法国公司竞标成功,他们的设计式样被选中,然后由安徽的某个建筑队给施工搞定。到了开业那天,可能大学生志愿者在附近维持秩序,组织大家欢乐地玩耍。
这样转一圈,政府的工作量非常小,而且由于引入了商业竞争,商业公司为了拿到竞标,肯定会尽力压低报价,并且提高服务质量,一来二去,整体水平自然是精益求精。尽管其他城市也购买服务,但是没有一个城市像上海这么彻底。
而且这是一种良性循环,商业水平高,上海的税赋自然充足,可以大规模购买市场服务,政府成了消费者,进一步促进了商业繁荣。
这一点大家应该不反对吧,如果不是这次疫情,上海的市政水平虐其他 90% 的城市两条街。当然了,这两天很多人是不认可这句话的,我跑过中国几乎所有的三线以上城市,个人感觉上海这轮疫情爆发前确实很强。
也就是说,这次疫情它非常拉胯,他以前市政很强,这两件事不矛盾,都对。
但是问题就出在这种模式太过依赖商业活动,一旦商业活动停了,整体就崩了,并且就跟上文大户很久都不做饭一样,佣人来不了,饭也不会做了,全家在那里吃生菜叶子。
前期 “精准防疫” 时期,政府通过精确跟踪每一个病例,不破坏市场环境,那时应该是全国做得最好的。但是后来奥密克戎的强传染性把精准防疫搞崩之后,随后上海开始封城,商业活动基本崩了,京东天猫也停了,这个高度依赖商业化的城市基本被打懵了。
这段时间不少人在骂上海,这倒和封城期间太多人没饭吃一样,生活过得太顺利,没有 “容灾系统”,碰上麻烦不知道怎么过了。
在电影《亿万》里有个情节,男主的公司跟其他华尔街对冲基金一样,严重依赖计算机交易平台,后来碰上大麻烦需要紧急抛掉天然气股票的时候,系统却被人给黑了,一堆交易员坐在那里啥也干不成。只有几个老同志拿出纸质记事本找出里边的联系人,用电话进行交易,成功解决了危机。
这段时间上海发生的事,就有点像高度依赖的系统崩了以后,得赤膊上阵了,但是又没有相关的能力,毕竟多少年没这么干过了。
通过这个角度重新审视这几天的团购,也能发现这个城市的商业化已经深入骨髓,原有的商业活动停了后,又在极短时间内发展出一套来。而且我今天晚上查了下新闻,说是上海物资现在已经不缺了,只是现在的运输车队进了上海就出不来,接下来就是硬耗着了。
昨天微博上发了个帖子,反响还不错,大家还是挺认同的:
那深圳为啥没事呢?
其实这俩的情况又不太一样,深圳首先发现一百例的时候就封城了,上海单日三四千的时候才封城,也就是说,上海封城的时候问题已经不可控了。而且封城之后也是两码事,深圳年轻人多,不像上海社区全是老年人,最重要的是,深圳没有抛掉 “商业” 这个抓手,快递还在运转,早发现早解决给自己留了一手,没把自己搞成赤手空拳。
说到这里,还想解释一个问题,不少小伙伴说,这次上海这么拉胯,会影响到它的后续房价吗?讲真的,啥也影响不了。
上海如今的地位并不是偶然的,也不是什么政策影响,它天然得天独厚,天生的超级大港口背靠巨大平坦的腹地,之前有城市学大佬说,中国从现代文明角度来说,只有两个天然超级城市,一个广州,一个上海,当然了,深圳和广州其实差不多,他俩占着相同的地利。
上海能发展成现在那样,属于地理环境和人文社会的纠缠进化,好地利使得当地人能赚到钱,赚钱机会又吸引更多敢冒险脑子好的人过去,进一步加强港口的优势,所以一经开放,几乎呈现出爆发性的增长势头。
整个中国近代史上,上海经历的挫折有好几次,但是每次都变得更庞大,哪怕在计划经济时代,上海和海外大部分联系被中断,上海依旧是全国前二的超级城市。一旦开始搞市场经济,立刻就远远超过了其他城市。
就算大家再不喜欢这个城市,也改变不了这一点,这事结束之后,上海依旧是一线城市。
其他城市的房价看产业看人口看政策,而一线城市可以啥都不看,一线城市资产的核心是货币、是人心,甚至可以说,一线房产的本质就是货币问题。
咋理解呢?
现在的大环境下,货币持续增发是个毫无疑问的问题,这两天的情况大家也看到了,政府其实不太想放水,但是没招,整个市场眼巴巴等着政府降准降息。
钱出来之后自然会进一些人的兜,反正要造富。
普通人有了钱第一反应是怎么能让钱翻倍,而富人有了钱想的却是保值。这也是为啥普通人总是对年化 20% 收益率的产品都嗤之以鼻,因为就算 20% 的收益率,也没法明显改善大家的生活,所以前些年大家疯狂买入那种庞氏骗局的理财产品,明知道 20% 以上的收益率有问题,但是依旧想去试试,万一自己不是最后一棒呢。
富人们不是这么想的,富人们保值就行了,这也是为啥 4% 左右收益率的债券都能被疯抢,而且参与疯抢的资金规模大得离谱。
大家很可能觉得现在互联网不行了,教培不行了,富人会不会少了,其实那两个行业只生产大量的白领,并不会贡献太多的富豪。之前我不是聊过嘛,我的一个朋友在绿中介做了很多年店长,他发现一个问题,北京的千万级别豪宅买家很少有科技行业的,大部分都是传统行业的大老板,比如工头,承包商,小老板什么的,互联网员工工资高,老板没那么有钱,传统行业员工工资低,但是老板比大家想象得有钱。
反正银行放出来的钱不管有没有进入互联网行业,都会进入社会,在互联网行业相对均匀一些,但是在其他领域毫无均匀可言,最后钱都聚集在少数 “核心节点” 上。
这些人有了钱之后就面临一个大问题,怎么花出去的问题,在中国,核心资产只有房子和股票,但是股票前两年好不容易给了大家一丢丢信心后,这两年环境一变差,立刻跪得无比干脆。
尤其是这段时间外资大规模撤离,我国股票无论内地还是香港,或者是美股的中概互联,无一例外跌得跟狗一样,这无疑会摧毁大家对股市的信心。大家也发现了,以前指望 A 股像房地产一样,从家里的幼子成长成顶梁柱,没想到这货有 “童年阴影”,只要有点风吹草动立刻躺下装死,怎么都扶不起来。
所以转一圈下来,民间只能通过房产保值,政府也想通过房产救市。一线房地产在中国不仅仅是资产的问题,更是人心所向的问题,尤其是有钱人的人心聚集地。
有人说,上海作为一线城市,不就是产业太集中,把上海的一些优势产业搬出来不好吗?
其实国家也想,但是搬不动,上海尽管房价非常高,但是同时也能给出高得离谱的工资和发展机遇,所以高手愿意在上海呆着,你把公司搬到其他地方他们干脆辞职了。
比如一个研发中心,想搬到合肥,里边所有人工资不变,月薪两万的人可能很高兴就过去了,但是月薪十万的人就不一定了,他们不想离开上海,因为他们担心去了二三线城市自己贬值,也担心自己孩子没法上国际学校,更担心孩子将来还得回一线,而大部分人关心的房价问题,对于顶级人才来说不是啥问题。
这事我自己经历过,我们公司之前把一个不太赚钱的部门从北京搬到武汉了,将近一半的人欢天喜地去了,但是那几个骨干全部离职,并且转眼间就拿到了高薪,在北京换了一家公司继续上班。某种意义上讲,一线城市房价居高不下,也跟这群人有关系。
懂了牛人不愿意离开一线,而富人要保值,把中国所有能保值的城市拉出来,也就只有北上深,之前杭州姑且可以一战,这段时间互联网大规模裁员之后,杭州出现了大量法拍房,我知道的不少互联网从业者失业后,在杭州找不到工作,第一反应也是把老婆孩子留在杭州,自己去上海碰碰运气。
也就是说,上海这种商业氛围浓重的城市,可能在处理疫情的时候很拉胯,不过搞钱确实有一套,只要搞市场经济,它就能风生水起,进一步吸引大量的冒险者和人才去那里打拼,时间长了,差不到哪。不过前提是它得挺过这一轮疫情。
今天就聊到这里吧,说实话,最近我也是心烦意乱,尤其昨天看到太原也被封了,开始担心老家的人物资够不够,在过去两年里,山西整体受疫情影响非常少,总共也没几个案例,老家人整体太过乐观,反而疏于筹备。病毒这玩意才是真正的唯物主义者,专打所有不服的。
也希望大家调整好心态,不要有侥幸心理,做好充分准备迎接可能的麻烦,才能不被麻烦击倒。
全文完,既然看到这里了,如果觉得不错,随手点个赞吧。
我是个懒人,特别怕麻烦那种。为了避免私信骚扰都匿名了,结果还挺热闹。第一次这么火。。。把评论关了吧。本来我也没想讨论,只是分享看法。
提到安检,只是想描述这种惯性的趋势,无关好恶。而且地铁的安检作用,天天坐的人感触最深。不说检查能力,可以说你在地铁上看见的所有的稀奇古怪的人或事都是他们放进来的。有人直接扣帽子、甚至骂人的也不惯着你。你这种人的出现就是我们恐惧的未来。
还有,匿名就是嫌麻烦。而且我只描述,不想评论,也不想讨论,因为我们什么也做不了。
-——- 我是怕烦不是怕你 ———–
07 年以前坐地铁是很便捷的,也没有安检。后来为了奥运,招了一批孩子做安检,后来安检常态化了,后来全国都安检了。
2015 年以前,我们出门还是用钱为主,银行存款汇款也只是个人自由,换汇也允许各家凑凑,后来先是限制外汇,逐渐人民币现金存取也要报告来源了,现在应该很难存取大额现金了。
2019 年以前,没人会想到出门还要扫码,没人有机会体会到居委会和物业保安的威风。现在感觉,借着疫情这事以后扫码流调也可能要常态了。
还有火车票,住旅馆等等的变化,懒得打字了。借用高赞答主的话说,我们兴许真的离花工分 + 定向消费不远了。如果微信和支付宝功能上支持,我想不出工分和钱的区别,除了出不了国。
今天看到一个报道,说 18 年以来我们的顶级科技企业增长速度大降。以前 top5 市值加一起可以顶一个苹果的,现在据说 top100 加一起顶半个苹果了。感觉是不是科技发展到现在已经够用了。
绝没可能!上海是全中国最开放和接近西方的城市,精英汇集。这次疫情的混乱恰恰是平时居民自治,契约精神在平时自行运作的体现。
这个城市的居民对奥秘克戎的了解超过全中国其他城市,各医院的感染科主任们出来发声反对抗疫过度防止次生灾害发生。这些都是上海这个城市文明的体现。
对于封城期间的违法作为,全部捅网上曝光,而且将法律至于权力之上。相信没有其他城市可以做到和上海一样。
只要 “水运相比于陆运和空运有着巨大成本优势” 这条人文地理常识还没有普及开来,这类天真又可爱的问题就总是会没完没了。
就算是中央真想削藩,最多最多也就是给长三角的江浙其他地区稍微让点儿利,把上海从 98 分砍一刀变成 95 分。
二线城市?不存在的,让上海沦落到二线城市,会徒增经济运行当中的物流和金融结算成本,最终全国一起吃亏。
之前我就写过
但凡看看新闻联播,就知道你问的这个问题有多幼稚
4 月上海疫情总爆发以来,新闻联播对上海防疫工作一直持赞扬态度,并且高强度播报上海疫情有关内容
事关上海!15 日晚的《新闻联播》,发布了一条重要消息_腾讯新闻
学习强国的画风也差不多
连上海精选评论都是为了大家好的表现
至于国际地位
疫情不过去,只有中国人会把上海和别的城市区分开来。在外国人看来上海是中国最发达的城市,就好比巴黎乱了,中国人去法国所有城市的意愿肯定都降低了,没有多少中国人关心巴黎在法国政治中的特殊地位
疫情过去了,上海依旧是中国最发达、最国际化的大都市,凭什么不来上海?
总之,你不是阅卷人
就不要轻易认定的交出来的答卷一定不合格
万一阅卷人改出来是满分呢?
本上海人万分期待,求求了,最好四五线,各位大佬们都去深圳打拼吧,不是不欢迎大家,这也是我的故乡,我也想换大平层少点贷款
这问题太有趣了。这么说吧,会的。前提是把它一直关下去就可以。然鹅…… 可能吗?嗯,没有不可能哒。
另外还有个办法,把长江改道。可行吗?可行的,脑残起来怼天怼地怼长江。
我朋友圈就有个人,天天发如何把上海的资源放到其它城市去,去中心化等等。结果一看回老家了。
最后把中国地图改了就最简单。把中国地图左右反转,正面反面也翻一哈子呗。我们玩照片翻拍一般这样,培养自己左右颠倒其实是最好的把上海直接变成内陆地区。建议熟练掌握 PS。
其实官员从十年前就不如二线城市了,被动、不作为、低能和敷衍又不是这几天的事情。垃圾分类那会儿,上海就是把街上垃圾桶撤了,小区垃圾桶锁起来,拍新闻糊弄中央有多好。其实路上垃圾变多,小区里苍蝇蟑螂乱飞,环境比没有垃圾分类时差很多。外地朋友肯定不知道,还以为上海搞得多好。
上海疫情管理堪忧❌
上海承担全国压力再今年年初进一步加码后堪忧☑️
而城市管理水平又影响着投资和人才流入❌
而空降 zf 对城市管理水平又影响着投资和人才流入☑️
对对对,会变成县城,好了各位散了吧
这个题目问的,小学生放假了有时间上知乎么?
上海优越的地理位置,和建国以来,围绕上海为中心,打造几十年的长三角城市群,一个疫情就能清零?都敢问上海是不是会沦落到二线城市了?但凡吃几个花生米也问不出这问题。
这次上海的疫情其实是明面上的,里面的门道可深着呢。
不管怎么样,最终的胜利者还是得继续建设上海,上海还是那个上海,人可就不知道是谁喽。
如果真能实现,对上海人算个安慰奖吧。
这种问题只是表达了提问者的愿望而已
疫情考验的是城市管理水平么?
疫情考验的是军事化管理水平。
按疫情管理标准来看城市管理水平,管的最好的应该是监狱吧。最有城市管理能力的人应该是典狱长。
现在大部分城市都是一线城市。
因为全部要求每天上班放学两点一线。
所以,疫情之后,上海还是一线城市。
上海跌入二线城市,然后好几个二线城市都跃跃欲试想着取代上海的位置对吧?
说你呢,花钱买榜十多年蝉联全中国最宜居的网红城,要说你没有一点点取代上海的念想恐怕没人会相信吧?
让上海下来,让你这全国最红的网红城上成不?
在对外开放基本面不变的情况下,上海跌落二线城市是不存在的。
应对疫情拉胯也是实情,这说明变单兵突进转为区域协调发展已刻不容缓。若还如同过去那般一味的给核心堆资源给政策,反而会导致该城产生唯我独尊的心态,其实不利于先行发达区最终践行帮助待发达区走共同富裕的道路。
作为天津人,我秉承天津人哪都看不上的毛病,瞧不起纽约,看不上巴黎,鄙视伦敦,柏林是垃圾堆上重建的西贝货的观念,所以也看不上上海。天津人很少崇洋媚外,因为一视同仁,无论海内外,你们哪个城市都垃圾,汪汪,空气都要咬二口,哈哈,开个玩笑。
但是,天津人基本都根据事实,有什么说什么,对各种事情都没有偏见。上海 2022 年这次疫情这事,对上海直辖市地位具有决定性积极作用。
上海作为直辖市,是中国几千年来,不断筛选城市,不断挑选,塑造核心城市,挖出来的屈指可数的核心城市,并且初步稳定。
大部分被国家选择的城市,几千年来多如过江之鲫,也如过眼云烟。
例如许昌、大同、邯郸,南京、苏州、扬州,许昌是哪?对的,许昌,我没说驻马店,就是许昌。汉末时候,短暂的作为全国政治中心。
它肯定是有理由的,不可能一个什么也不是的城市,就有这种资格,它肯定有许多优点、好处,国家在特殊情况下才做选择,才给一个城市千年不遇的机遇。实际上不是千年不遇,是遇一次就再不可能有第二次。
机会可能因各种原因而降临,而机会一旦降临,你城市自己的斤两,就瞬间起作用了。
没多少年,大家感觉许昌还做原来的许昌吧,不行,当不了北京。
于是,无论国家曾经给过多大的投资,城市多么耀眼,都会迅速失落下去。
近代中国面临灭亡的民族灾难,也因此,给了许多城市机会,同时也检验,考验出来寥寥几个城市。不过这个寥寥几个,在中国历史上,都是大丰收的。几十年能选出来几个,而且初步考验出来,任何一个的选出,放到哪个朝代,都是了不起的功绩。
那么,很有幸,上海是其中之一。
上海从一个村子,还是镇子,经过了火箭速度的迅速拔升。初步到区域新兴位置,这是清末。
然后,就经历了第一次考验,太平天国运动。
成功的引入淮军,抵抗了太平天国发展,属于中流砥柱。北面是我所在的天津,给兜头砍翻。中部是长沙,南面最早时期就是广州,太平天国没敢往里挤。
到什么程度,打仗呀,费钱,全体上海人捐款,其他人不说,就是技女都捐款。
税负是正常的多少倍,我曾经在上学时候扫过一眼资料,好像是 4 倍。而且社会没有因此犯病。试问,这是什么民风?这是什么官风?这个地方对于国家整体来说,什么性质的地方?镇子?村子?
谁在乎上海以前是什么地方,反正垃圾一个的地方。我到今天都懒得再查上海百年前最初什么地方,我查过,忘了,实在记不住的一个级别。反正垃圾中的垃圾。
就记得有个织布的还是种大米的历史著名的女的,在崇明附近吧,另外一个在海南岛。
那么看那段历史,明显上海不是村子,镇子意思,是广州,长沙,天津的层次。可这三位是什么层次的城市?
英雄不问出处,你原来什么垃圾是原来,不给你机会就没你事,出头以后,你干了什么?
上海开发后,第一次考验,就让一堆精英惊哪了,这破村子可以呀!
弄不好不仅仅是地区中心的意思呀!
再试试看村子能不能更有用。于是各种投资在太平天国后,疯狂进入上海。
然后,等等等,各种事情发生。不断从各个层面考验上海的各种关键能力。
挺有意思,上海竟然都过关了。
于是到新中国建立,有了铁路进京进沪进穗的说法。
上海的核心支住城市,经过了战乱时期的考验,进入了和平发展时期的考验期。
现在看明白了吧,直辖市这么容易当?九九八十一难,挨个过关,哪里是随便一句话,某个皇帝说一句的事。
上去千难万险,想下去?呵呵,打成白地重建更好的就是了,这不是多大点的屁事呀。下去比上去还难。
又经过几十年的和平发展的考验和各种刁难。考验呀,大部分都是刁难,举个例子,发展广东时候,上海在干什么?老老实实忍者,还是给广州使绊子?我条件更好,不让我发展,瞪眼看别人发财,这时候你在干什么?
如果一个核心城市,事事抢,有利益都抢,这不是支柱城市,这是臭要饭的,当不了核心城市。
然后又进一步,让渡利益,反正各种刁难考验。上海也过关了。
到今天,上海把几乎所有国家核心城市的分项考验,都过了。就差一个最为关键,也最为痛苦的核心考验。
经过 2022 年这次上海疫情,可以这么说,上海城市技术层面做的乱七八糟,社会也紊乱的可以。
作为一个天津人,是八下里鄙视这种具体细节,但是,我要说,上海的哪个终极考验,到今天,已经正式过关了。
上海已经从国家核心城市层面突破,到了一种北京,天津的层面水平。这个级别的层次,可是难以用语言所描述。
所以说上海跌成二线城市吗?你做梦,一千年内你别想,一千年外,想也没用,你早没了。
到什么时候,这场 2022 年的上海新冠,都是上海胸前的军功章,可以堂而皇之的与北京,天津这些横亘古今的巨无霸们并肩而坐,而没有低人一头的新兴城市虚弱感了。
实际上,如果上海没顶住,下一个就是我所在的天津完蛋了,作为天津人,感谢上海的奋斗与无所畏惧的牺牲。
一个天津人向正在苦难中拼搏的上海致敬!
上海要跌落成二线城市,除非经受了地毯式轰炸或者核爆。
小小的病毒还不至于让这座几千万人口的城市彻底趴下,天灾并不可怕。2022 年疫情不过是照眼睛罢了,量一量光。上海的地理位置和经济优势、人力基础在这里摆着。没有伤筋动骨的破坏和自然条件的改变,是不会骤然跌落的,要跌落的话那也是 “千年 “尺度计算的,毕竟海平面的上涨也是需要过程的,人类还具备了填海造陆的本领。
食物、资料有的是,关键难测的是人性本身,还是最后的一公里。很多人想着其跌落,但问题是跌落不跌落并不是人的主观意志就可以发挥作用的。
不光孟买,整个冰岛都将回归它应有的位置。
一切才刚刚开始
单纯从经济发展的角度来讲,上海的位置绝了,天生的超一线城市硬件配置,甚至可以算作是世界上为数不多的经典位置。
几乎是中国海岸线从南到北的正中间位置,还是长江经济带的入海口城市。
长江是中国通航里程最长、航运条件最好的江河,长江沿线内陆城市也享受着类似滨海大城的水运便利条件,经济普遍相对发达。
而长江入海,上海自然是最大最重要的航运枢纽。上海本身就处于我国海岸线中心的黄金位置,再加上从入海口处连接众多长江经济带大中城市。
这些都是地理上的条件,上海的某些人员的管理能力和责任心再拉胯,也不会让这些地理条件消失。
但话又说回来,这次疫情,上海人民受了这么大的苦,一线城市的条件优越性,在他们身上体现出了什么呢?
辽宁的新鲜蔬菜,黑龙江和吉林的优质大米,送都送到了,却被某些上海方面人员声称 “是坏的”,使辽宁方面无奈之下不得不辟谣。
而各种山寨产品、问题食品、过期变质食品,堂而皇之地进入上海某些社区的供应清单,这时候一线城市的人民,吃的都是些什么东西?
疫情过后,上海还是、一直是一线城市,然而如果民以食为天这种基本需求都满足不好,那么这个一线城市,又是为谁服务的,是为了好听吗?
上海人民要看明白。
要虚的名头做什么??!上海人有从中得到好处吗?十八线都可以!!!只要能过点太平日子!!!
挑拨离间低级问题,上海成为如今这样靠的是地理位置,你要说管理不行,换些领导可比各行各业全都搬家容易。虽然对我个土著来说上海真要成 2 线了也挺好,会更宜居。
你这个上海,是不是面积有点大?
不会
上海有中国最好的地理位置,长江出海口和海岸线中点。
上海有全中国最高端的制造业,新能源汽车产业、半导体产业,大飞机制造业等
上海是中国最大也是最佳的对外的窗口 这点目前来说还是没有变的
疫情过后中央肯定也会有大量政策倾斜必然要恢复上海经济的
这是什么鬼问题???
你能改长江出海口吗???
离出海口远一米,就多一米的成本,当年鬼佬怎么不去中西部搞租界呢?
一个很有意思的地方,这个问题是 4.8 提出来的。关在上海的各位肯定都知道,那是上海最污七八糟的时候,所有人的信心都或多或少受到了打击。
而这个问题下面的回答,却集中在最近几天,新增人数拐点出现,三区划片,快递外卖逐渐恢复,甚至一些小区可以出门采购的时候。
不知道是不是知乎有意为之,如果是,这个运营水平还可以
没有制造业的城市,一切经济的繁荣不过就是短暂的幻象,尤其是在优惠倾斜政策不再之后。
光凭这点,香港也配和上海相提并论?真是哪里来的自信哦!
谁告诉你二线城市是因为这些东西才变成二线城市的?
能不能不要侮辱二线城市?
把上海改个名字,然后把可可西里这种无人区改成上海,上海一下连 2 线都做不了了,不是更好?
对对对,肯定的啊
辣么大一个奥秘克戎,可不就把上海给击垮了嘛
一定要掉到 2 线城市的
(如果房价物价和工作压力一起掉,那我是同意的。不过房价掉之前要先跟我说一下,我先卖,然后掉完再买哈哈哈)
另外这个让出来的超一线城市资源和位置给咱南方某省的某年轻市
他们房价和工作压力应该比上海 “轻松” 太多,可以再大点,干翻纽约冲击世界第一城!
如此…“新颖” 的问题只能是咱大中国的某省提出来的
我 37 分写的回答稍讽了一下某省,47 分就刷到了来自此省的提问者在一篇回答下的评论
IP 地址是个好东西,不错不错 。
(虽然防疫是没做好,在上海的都认。不过上升到经济层面的,还得是你们啊!胜负欲这么强的嘛哈哈哈哈笑死我了)
哈哈哈哈哈哈哈哈哈紦
谁信啊
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
那我白打十来年工了?
上海一时不会
但中国可能会先丢掉老二的位置
大家都不愿意承但都懂得一点是
这波疫情其他 99% 国家一定程度上优化了人口结构 解决了老龄化负担
而中国是耗尽过去几十年的成果来保证自己的老龄化比例不变
中国这波的人口红利没有建立足够的优势 后面就是开始坐吃山空
作为深爱上海,不喜欢江浙沪环境,只能暂居北京甚至海外的吴越人士,我非常希望。也希望整个江浙沪都跌落一级,虽然这是不可能的。
上海和江浙跌落后,我们的语言文化、生活环境就不会继续被破坏,我们能够按照自己的生活方式生活。不会说一句方言,就被骂排外,甚至被打的风险;也不会存在外地老乡抱团排挤当地人的情况;也不会存在网络上一堆黑江浙沪的人,毕竟江浙沪人不做坏事,他们网上黑江浙沪,只不过是利益争夺。
跌落二线后,江浙沪名声都会好转,因为某些利益需求不存在了,没有必要贬低当地人实现自己利益最大化。江浙沪的方言文化会好转,家长和孩子能够清醒认识自己家乡的历史传承,不会有外地官员搅局。
届时,当我回到家乡,我是堂堂正正的本地人,土生土长的本地人,而不是某些人口中依靠政策和地理环境的无能的本地人,我在工作中不会因为是本地人也被当做另类,或者是大家防范的对象。
跌落吧。勤劳勇敢智慧无私的人,都去深圳、青岛、天津,把他们建设成全国最发达的城市,岂不美哉?
先说结论,上海在大陆的地位,不会跌落;至于世界范围内 … 。
其实这是个非常简单的问题,简单类比一下就能想明白。
仔细思考一下,全世界看来:
1. 疫情期间,做的最好的国家是哪些,有什么特点?
2. 疫情期间,做的最差的国家是哪些,有什么特点?
3. 上海更像上面的哪类?
其实,上海之所以这次疫情表现不好,正是因为其文化特点;而这个文化特点,也是上海经济发达的原因。
上海在国际上的地位会显著的 _ _,但是在国内的地位仍然会是最强的经济中心。
就像猎豹在陆地短跑很强,你把它扔水里和鳄鱼比游泳,那肯定表现很差;而如果因此就认为猎豹水平堪忧,以后短跑也可能不行,只能说是想多了 – 除非,猎豹在的环境发生巨大的倒退,比如以后猎豹生活的陆地退化为沼泽。
年轻人多关心自己,上海变鹤岗,也会有新的上海,你还是买不起房
美国被中国打下来了,你去美国的机票一分钱也不会少,你要在纽约住,房租房价只会更贵,怎么都不属于你
你有钱,中美关系不变,纽约买套房,它也一定属于你
上海政府的问题,不是上海的问题。
上海依然会是一线城市,直到长江三角洲再往东扩展,封死上海的入海口。
疫情过后很多产业肯定都会调整,比如半导体、大飞机、一部分汽车以及造船工业等等。但上海的经济地位肯定依然稳固,上海依然会是创业创新的中心,当然我希望能够扩展上海的规模,别老在黄浦江岸边打转,应该再往东向海洋进军。
不会,肯定会有待不下去的人离开,但也会有新的年轻的血液奔向上海,这也是上海一直要的。
产业会不会转移到其他城市?我觉得大概率不会,相信我 D 的 ZZ 力量,大老板大资本都要听 D 话,跟 D 走!
如果未来彻底走内循环的话,一定变成二线城市,毕竟上海只是因为外循环而繁荣
不会。
除非等哪天一带一路成功了,上海地位才会跌。而西部会崛起。
中国加油。
嗯,最好变成 18 线小县城,gdp 比隔壁昆山一个区都不如,然后全国可以名正言顺骂上海人了。
您满意吗?
房价什么的我不知道,不过我看知乎上说的,何止是二线城市,说三线都是夸了。
作为土著,我深刻地认识到,上海这城市真的是一无是处:从大里说,固步自封,认不清全国支持的现状,说白了没有政策,上海马上就会原形毕露,处处拉垮,这次疫情全国支持还搞成这样已经说明一切问题。
从小里说:刻在骨子里的装逼基因、全国闻名的小气、对外地人不加掩饰地排外、无处不在的买办精神,再加上迷之自信的优越感……
你说就这么一座城市,外地的朋友们来干啥?隔壁的杭州苏州不比上海强?再跟你们说说细节:要自然景观没有、冬天冷死夏天热死、马路停车位收费贵得离谱、动不动一口一个巴子……
北京深圳广州成都杭州武汉重庆南京天津苏州西安长沙沈阳青岛郑州大连东莞宁波厦门福州无锡合肥昆明哈尔滨济南佛山长春温州石家庄南宁常州泉州南昌贵阳…… 没一个比上海差的!
封城解除后,大家还是换个地方发展,想落户的朋友更要考虑清楚,以免一失足成千古恨。值得去的城市我上面都帮你们列好了。
远离这座冷漠自私的城市,让它自生自灭吧!没有全国,哪来的上海?是时候给上海一点教训了!
建议都去深圳
带着 48 小时核酸报告
那你要这么说,北京现在管理虽然也挺好,但是北京现在也有非常大的怨言,对于现在的这种控制或者管理非常严格的举措。
我觉得至少像北京这边是接受了教训的,上海还很显然一开始就没有就彻底的管控住,开始就没有完全的把自己的这种管控区域和措施提高到最高的级别,导致了这样的密集传播和跨区域的流动性这样大的范围影响了全国的这种经济发展和现在的正常的生活和生产秩序。
只能说可能大家对上海的管理或者对上海的一些正常的基础设施的改进是要提出建议。并且可能也对上海的这个城市是不太信任。
但是国外的投资者可不会这么想,国外还是和上海要有联系,所以上海的就业机会和发展前景还是很大,并不会改变上海在国际的金融中心和经济中心的地位。
不可能,上海最多就跌落成仅此与北京和深圳的城市(极端情况),正常情况疫情之后还是中国和北京齐名的第一大城市,虽然势头可能会减弱,但是只要上海还是长江出海口,还有证券交易所,就不可能衰落。
说可能会衰落的,来看看张江吧,张江到处走一走就知道已经投入了多少资源,这些资源会在张江建成后为上海带来巨大的动力。
一定会的,但是不会变成你们的样子的。而且继续保持喝咖啡的习惯,而且家里老婆继续做主,不会打老婆,不会不让女人上桌,结婚不会收彩礼的。
不过有一点可以肯定,上海会继续由南下干部来管理的。
跌成二线城市好啊,房子便宜了才更宜居
一般能问出这种问题的,都有一颗当小三儿的心。
正室有个头疼脑热感冒发烧的,小三儿都要问问身边的丫鬟:“你看,大夫人还活得下去吗?”
隐藏在内心的那句潜台词就是:“你看我有机会了吗?”
那是必然的,而且很可能沦为十八线城市。前提是…….
如果一线城市二线城市的评定是网民投票决定的。
都说上海疫情暴露了城市管理多么混乱,可是特斯拉还是选择在上海建第二工厂,说明什么,上海的优势太大了
上海房地产总价值近 40 万亿… 要不试试
随便吧
变二线城市压力也没这么大了
要是房价便宜了我赶紧再买几套房
看来他们放过上海了
之前都要核平,男子当奴女子当妾呢。
现在就满足一个二线城市了?
拜登笑死了,啥都没干, 我国就自废一个大城
不会,您真是想多了。
大家觉得上海 “烂”,只是上海被爆出来了。上海作为一线城市,本身被媒体放在了聚光灯下。类似的事情在全国各地都在发生,上海,没啥不同,没有特别的好,也没有特别的不好。
实际上,本次上海 “抗疫” 没多少独创的东西。
比如吐槽最多的 “英雄菜” 从媒体公布的信息上来说,最早有这个事的是西安。
不给外来人员发物资,没错,也是西安。
连夜核酸,多轮核算,查不来是谁了。
区别人员,区别对待,一直有,跟疫情不疫情的都没关系。只是疫情让你看见了,看不见的多了去了。
哪都一样,至少上海工资高点,机会多点。为啥不留在上海?或者说不去上海发展?
当然,不排除疫情管控常态化。到处要核酸,处处开证明,出门超 3 个小时,离家 100 公里,就得隔离。即便如此。
上海也只是和之前的上海比,算二线城市。但跟全国其他地方比,那还是一线。
无论朝鲜如何艰苦行军,也不能撼动平壤超一流大城市的地位。一个意思。
不会,想啥呢。瘦死的骆驼比马大
二线也还是太卷了
至少三线
最好四线
不会。上海依旧是一线。一线北上广深。二线最牛的和一线尚有不小差距。
哈哈哈,请问对一个平时大家认为的尖子生,突然考试失败了一次会如何?只有两种可能,第一,重振旗鼓,加倍努力,把上次考试失败的原因认真总结。二,心理垮台,从此一蹶不振,一落千丈。那么,请问家长会允许第二种情况发生吗?
不会
天时,地利,人和
三大要素上海占了前两个
殖民地历史带来天时
入海口位置带来地利
人和上海不占,因为上海人才晚于其崛起的时间
是上海的崛起吸引了人才的到来
这次防疫的问题
在于上海太老了
皇城底下没有新鲜事儿,搞个问题你不知道啥级别的人上门找你新鲜事
广深很年轻,从文化方面能看出来
上海最大的问题就是
全国最好的政策
上下级脱节的管理手段
整个利益阶层很多还是当年上海的那么一大批人
他们报团
就像半个世纪前上海走出去的那些人一样
上海的抗疫就差了很多
君不见高科技企业偏爱深圳?
这就是上海的症结
上海在这次疫情之后
会让很多企业放弃上海
因为害怕
但是,也有一大批企业不会离开
因为国家的政策太好了
(说政策没用的,君不见汕头乎?)
但是,在未来大家的选择上
去广深
会变多
(京不评论)
笑裂了
一个城市坐拥工业产值全国第一
并且是目前的国际金融,贸易和航运中心。
怎么掉?而且超一线要掉,的确不大容易
无所谓吧,跌成二线社会竞争压力小,对土著来说肯定是活的更轻松,不跌的话那就更好咯,谁不希望自己的故乡更好呢
这么好的事情会发生么?不可能吧!
上海地理位置在这里,长江口,吴淞港加占来的洋山港,黄浦江,钱塘江,大运河,地理位置就是那么牛逼,水运永远是最便宜的运输方式
另外某些上海人真的够了,都是中国人,就因为你父母在这里交配生在了这里,哪来的脸面把上海据为己有……
有本事就立国,没本事就歇着吧
不换大龄道,变成十八线都有可能
是广大人民群众成就了中国。
上海疫情之后,国人会认为上海可以和北京,广州和深圳并肩吗?
恰恰相反,上海是一个一个敢于争取正常生活,尊重法律的地方。上海民众是民智开化敢于争取权利的民众。疫情之后上海会是中国唯一的一线城市。
就算资本从上海撤出,也是去其他国家。别的城市想捡现成的,不可能
想多了,疫情再如何严重,也不会影响上海在国家战略布局中的地位。
毕竟它可是郭嘉未来与世界其他大国博弈的首发棋子。
上海未来会更强,会有更强大的吸血能力。
就看未来年轻人的身板谁更硬,以及供血能力。
别说未来,现在可能中国马上就要分裂了。网上的假新闻,谣言,流传,辱骂都给中国带来不好的气息,直接影响中国的和平。有人自 s 跳楼,有人打人骂人,有的 “敲盆” 行动,有点患抑郁症。这些异常的东西在那些人眼里只不过就是他们的玩笑而已。但是为什么以前不会,以前那么和平呢?
因为我是小学生,我站在小孩子的角度看。这看起来就是大人们的闹剧,只是他们不这么认为罢了。但是大人们将不好的事情传给小朋友,这个我不能忍。因为我就遭受过这些伤害,被网暴,被打,被排挤,被辱骂,我只想问为什么要这样子对待我们小学生。我们也是人,活生生的人。
如果照这么下去的话,可能上海市变成上海国还不一定。
都被打回原形了就别立牌坊了 上海能发展起来是地理原因,中国的良港,南北居中;
毫不夸张的说上海聚集了中国相当一批处级以上干部的子弟 ,留学归来 给洋人打工 ,我见了太多了,但这些人最多无能;最恐怖的是那些没钱的来自底层的精致利己主义者,他们能爬到上海是因为他们惊人的事故,完美的玩弄人性 ,在贪婪的时候竭尽所能,在残忍的时候冷血至极,这些人聪明而嗜血,对人的形容词不能在他们身上得到体验。
还有些有钱人多的地方当然灯红酒緑夜夜笙歌 但凡炮声一响,缩头乌龟和吃人血馒头的就分分摘下面罩。
不会,上海终究还会是中国的超一线城市。
(国际地位会下降)
全球化贸易决定了在上海的各种优势而且企业综合成本也低,特斯拉为什么一厂二厂都建立在上海而不是建立在长春或者青岛?像特斯拉马斯克精的像猴一样的人,他肯定选成本最低的地方建厂。(他可是为了省钱裁掉了特斯拉的公关部门,他认为他一人就够了。)
上海优势有几个方面。
**1. 有全国最大的上海港。**上海港,是中国上海市港口,位于中国大陆海岸线中部、长江入海口处,前通中国南北沿海和世界大洋,后贯长江流域和江浙皖内河、太湖流域。截至 2016 年底,上海港已经与全球 214 个国家和地区的 500 多个港口建立了集装箱货物贸易往来,拥有国际航线 80 多条。
上海港口的间接经济腹地主要有浙江南部、江苏北部、安徽、江西,以及湖北、湖南、四川等省。港口物资流向腹地:包括浙江、江苏、安徽、江西、湖北、湖南、四川、福建、河南、陕西、青海、甘肃、宁夏和新疆等地。
**2. 上海有完善的供应链配套设施。**以汽车举例,离上海不远的宁波就有一大堆生产汽车配件的工厂。供应链设施齐全也是特斯拉考虑的一大重要因素。
**3. 上海还是全国金融中心。**上交所可是在上海啊。各种公募和私募应该是仅次于北京的,在全国排名第二。金融行业的高收入应该大家都有所耳闻,上海在这方面的实力也不容小觑。
上海最变态的地方在于,**它既有强大的先进制造和海上贸易,并且还是我国的金融中心。**他的强是全方位的,对除了北京的其他地方是碾压式存在。
实不相瞒,我其实蛮希望上海能跌到二线的,三线也可以,这样就可以少来一些满级、神级爆表级大神过来跟我内卷了,尤其是我们区,又穷又卷,随便加个备考群都是刷题正确率轻松 90 + 的大牛,被卷得都想到爷爷家种地了(哭泣)
得了吧,连日本鬼子打进来,上海也没成为二线城市
不可能,该回流的还是会回来。武汉 2021 年新增 120 万人,哪来的?都是之前回去的。
当一线干嘛,搞什么经济,和澳门一样开开小赌场不香吗?
你们一般问这种问题怎么结算,日结月结?
我只能说问出这种问题,你太能被带节奏了,用脚想都能想出这对上海一点影响都没有,不信,三个月后看
概率较大的是,已经滑入经济危机漩涡了,谁都跑不掉的。葫芦娃救爷爷,一个个的,就是先后。
问题该是这样的,上海还能重新爬回一线城市吗?
回答:看谁来定义。总有大批自命不凡的来下面镀金、捞金,表面实事求是,实际欺上瞒下。
那些骂的最狠的,不都是从外地去上海,有又买不起上海房子的么?底层逻辑,我爬不上楼,那最好地震,大家都住一楼
你以为是上海”城市管理水平 “堪忧, 但是上海” 城市管理水平“不过是满朝基层官僚系统的一个缩影罢了,绝对不会是垫底的那几个。
然后你担心管理水平”影响着投资和人才流入 “,那放心, 全国能保持” 投资和人才“流入的也就那么几个核心的一线城市,各司其职。
某些人甚至天天去炒媚外这一点, 那你多半能发现自家派出所肯定优先给外国人找自行车, 好歹上海暂时还没抓送锦旗的人?
你以为上海这次疫情的表现是下限且狠抽上海的脸面, 那多半你又错了, 这抽的是全国平均水平的脸。上海媒体暴露度那么高都能这么拉跨, 那全国遍地的大量天高皇帝远的三四线县城在黑天鹅事件真的发生后吃相绝对好看不到哪里去。
刚下飞机,有五十万的话记得私信我联系转账事宜。
想法真奇怪。。。也很神奇
知乎已经下沉到这种程度了吗?
就今年乃至后几年的财政情况,上海必须要尽可能的快产奶、多产奶,支援国家财政。疫情后加大政策刺激还来不及,怎么会跌落?你想摆烂,国家也不答应。
题主看过
《V 字仇杀队》
《THX1138》
《战斗天使艾丽塔》
《极乐世界》
《饥饿游戏》
《大逃杀》
《基地》
吗?
部分职能会被一些城市取代,降低风险。也就是从篮子里拿出一部分鸡蛋,拿多少,看篮子风险。
不会,想去上海的人还有很多,而且一个国家再烂,最好的城市都是一线城市呀
上海天然优越的地理位置,以及国家的支持,不会因为一次疫情就改变的
除非上海的优势被其他地区填补,或者上海产生的经济效益不再重要
不然,上海是不可能跌落的
不会,上海的护城河不是城市管理,而且地理位置,人口素质,城市基础设施
还是担心下自己老家因为无限防控后会出现的经济停滞吧
恐怕不会了,这座城市里的水恐怕不比马里乌波尔的浅,短期甚至中期应该都很难看到什么改变……
个人觉得任然会是我国的一线,毕竟长江入海口和深水港位置都没法动。衰落的会是更大的整体。
香港的外资已经往新加坡走了,上海的可能也会走一部分。现在就寄希望于人才密集型的企业走不了吧,毕竟新加坡才浦东那么大。单论人才的体量,亚洲各国和我们都没法比。
泻药,会的。
未来属于大合肥,大郑州,大武汉,大成都,大重庆,大南通,大苏州,大天津,大青岛,大南京,大深圳,大广州,大无锡,大长沙,大洛阳,大西安
东北是怎么被掏空的
是因为疫情吗
是该分散一下特大城市的资源和地位了。
不可能
按照上海的区位优势,只要海权不衰落,上海在和平时期就会一直繁荣下去
上海什么时候会衰落?
1. 当一带一路彻底搞成,或者次一些,全球大多数货物不经过马六甲海峡的时候 这个少说也得上百年,此时中国繁荣的城市应该是西安和成都
2. 当经济以国内大循环为主体,这个也得几十年,不过按照目前的居民消费能力和地产经济,这个比较悬…… 如果成功,那么这时候国内武汉,郑州会迅速崛起
为什么上海疫情这么拉垮?
1. 基层组织能力不够,具体而言,基层人手不够
2. 一个 2500 万人口的城市,没有后勤保障预案,按照此次 zf 的反应来看,直到鸳鸯锅方案出来之前,上海地方应该是不相信上海会封城的,所以没做过相应的预案
普通人的该不该走?
体制内的,可以考虑经济发达省份,医生比较特殊,除非是卷王(有信心卷过科室 5 年内的新人),否则建议回老家,当然需要看具体的收入(建议看主治的收入,因为这可能是你一辈子的职称……)
体制外的,老老实实在一线工作租房吧…… 一线工作机会还是很多的,养活自己不是事,而且疫情后应该会有一些岗位空出来,这一段时间是上海的真空期,早去填坑
把上海不需要的学校、医院和工厂迁出上海,把低端产业迁出上海,上海的明天才会更好。超大一线城市发展已经到了瓶颈!
虽然这次大家被伤害的拉胯搞得很恶心,伤害做的事也很不要脸,可是,,,,,二线???还是暂时考虑我们的火星计划,星辰大海比较现实点。
???
北上广深的二线的吗
广深和北上都有差距
还二线 4 万亿 gdp 掉一半都是一线规模
你放心好了 网上全说要走的 基本走的没几个 身体都诚实的
在上海生活的人 只能我说上海不好 其他免谈
题主,你在想啥?上海的问题的本质是准备不充分又遇到了高难度的问题。而准备不充分的原因是在经济帐和政治帐的权衡中,过度相信自己手头的资源所以偏重经济帐翻了车。后续的一切问题都是在恶性循环中放大了的。
另外,题主还有一种反向幸存者偏差。也就是说,上海由于前面吹过头了,所以被大家重视,所有事情都放在放大镜下看。我不是比烂,但是我确实在上海 “缺菜” 新闻的评论里见过东北的网友说他们供应也还存在问题的。是的,上海拉胯成现在这样,我作为一个上海人非常失望。但是,你想想看这种失望的潜台词是什么?是“上海绝不应该这么差劲”。而客观评价,上海这轮的表现真的非常差劲吗?在假定前期失误己经发生的前题下面,全国各地应对能超过上海的城市,真的并不算多。(说清楚,北京,深圳,广州是前期准备工作充分,相关机制运行顺畅)
另外我搬运一个观点,有的时候,政治能力和经济能力是矛盾的,除极少数顶尖行政管理人才以外,能做得好均衡或者说及时能准确判断优先级并具备相匹配执行力的人是极少数。一般的官员,通常不是经济好一点就是政治好一点,两者并重往往是两者稀松。这也就是我时常感叹 2020 年武汉封城决策如天外飞仙神来一笔的原因。
所以,上海的底子一直都在,基本面没问题的背景下,保持所谓一线城市地位是大概率事件。疫情过后,复工复产同时对社会管理机制重新改进应该是下一步的重点了。这个我想中央都会盯着看的。除非一直拉胯下去,否则,一线城市地位不会动摇。
说句政治不太正确的,香港烂成那样了,地位短期内还是没变化,上海这才哪儿到哪儿呢。
作为小政府的上海,由于控制力不够,导致负面新闻被爆出很多,当然也由于控制力不够,执行需要很强控制力才能做到的事情就显得很魔幻,这也给投机分子太多机会了。
吉林就仅仅爆出了击盆被抓,没有什么其他负面新闻了,而丽江,黑龙江,东兴,根本就没任何消息了,但是呢……
上海的确开了个坏头,传出了大量负面消息,并且由于控制力不够却还硬要执行需要很强控制力的政策,导致大量投机客的出现,让别人坚信封城是正确的,只是上海做的不好而已,甚至导致了很多上海人自己也是这么认为的。
要么解封,要么军管,是上海唯二的出路。
上海都要取消直辖市了,为什么呢,因为洋盘大人们不高兴。
可以倒逼的,看好铁拳哟~
只要长江口没堵在国内就一直会是一线
上海团购的菜那么贵,买的人还乌央乌央的,你们居然觉得上海会跌落到二线?
有钱人多才能把物资炒到那么贵好吗,搞清楚状况。
当所有的干部都退化到封建社会的水平时,城市是不存在的。
如果上海在国内就因为一个疫情影响变成二线城市,那么全中国里崩盘就不远了。上海永远是那个上海
希望房价跌成二线城市
我看了这个问题内心缓缓打出一个人问号❓
嗯……
额……
嗯…… 我觉得正常来讲应该不太会可能吧
毕竟,这个差距,额,嗯……,真的有城市能超过上海吗
嗯……,额,就是我很想知道提问者就是觉得哪个城市能超过上海成为一线
没啥恶意哈就是单纯说出来让我们乐呵乐呵
就是二线,首先所有新一线要超过上海,然后一线城市要把上海甩出一大截,嗯…… 我觉得短时间应该不大可能吧,或许,额很久很久以后?
老美防疫比我们东北邻居拉胯多了,他会因此跌落吗。要明白这次上海拉胯的是基层职能部门无法适应一刀切的管理方式,更要明白上海能成为一线城市其实和基层管理员能力关系不大,哪儿的基层多是关系户,平日里过惯了清闲日子,至少上海如此,其他兄弟省份应该此现象不少。上海的综合实力强主要是由于政策因素、人口红利、地理位置等,和某个居委会大妈能力强不强关系真的不大,就像老美有那么强的人才吸虹力和民智未开的红脖子没关系。
不可能的,特斯拉不还是在上海建厂么?
上海的发展,靠的就是美国转移落后产能,只要美国一天强大,上海就一天不会衰落。
一线跌二线,想啥呢。
最最可能跌到一线末(但估计也难),别说被二线超越了。
想什么呢,你大哥还是你大哥!
99.9% 不可能跌成二线。上海位于长江中下游平原的长江出海口,因为历史短,所以紧邻海边(不像天津,港口在塘沽,离市区 1 小时车程)。这个优越的地理位置,整个长三角就这一家。
会被取消城市编制
我想知道阳了,为什么个个街道互相推卸,为什么本人打当地街道办事处的电话始终不接,是想让我跑出去给你们惊喜是吗?
吃公家饭的人就是这样办事的吗?
所有的的分析也罢,数据也好,最终的结果还是要看国家的政策。国家觉得可以那就可以,国家觉得不行那就慢慢的回到解放前。
只是有一点需要明确: 是中国成就了上海,而不是上海成就了中国。
我只想看深圳人提问,深圳人回答
可能会变成 1000 年前的小渔村
应该会,上海尾大不掉,这次已经很明显了。
上海要进行产业调整,避免产业集中到上海一地,去经济功能中心化,浙江,江苏大把的地方,可以搞经济集群,但没必要把所有的都集中到上海。
上海是全国人民的上海,要做共同富裕的典范。打击买办文化。
这种问题大家点一下举报就好,不用费尽心思回答侮辱智商
这个问题真的让我有点惊讶了,上海还不至于。
虽然这场疫情,对上海有些地方很失望,现在还在封控,所以其他无法亲身验证,但只看我个人和其他在上海的亲朋好友来说,其实都还好。
封控一个月的人,真实的分享一下这一个月的感受。
4 月 1 号之前,居家办公了半个月,但可以出去吃饭买东西。
4 月 1 号 ~4 月 5 号,因为说了封控五天,让提前准备物资,所以各方面都很充足,心里没什么波动,该办公办公。
4 月 5 号之后,没解封,第一天觉得还好,到 4 月 7 、8 号左右,发了物资(土豆 卷心菜 胡萝卜等),内心依然很平静。一直有得吃,也就没想过抢菜什么的。
4 月 9 号开始,群里面各种团购信息,各种抢菜消息,我就也试了一下叮咚抢菜,果然没抢到,但我还是有吃的,也不担心。但是看别人买,总觉得自己要再储备点粮食,也不知道要封控多久,开始参与团购,不知道为什么,每天看各种团购信息,感觉到很心累,但也团购了水果,水饺面包什么的,然后就没再关心吃的了,不过早期的团购,确实很黑很坑。
4 月中旬开始几天,虽然不关心吃的了,但接收到了各种消息却不少,群里面开始转发哪个区没发物资,哪个区老人怎么怎么样,朋友看到的各种录音各种新闻,也会讨论,父母打电话说什么什么样,以致于我那几天状态很不好,消极,心情极差,办公也经常会被各种消息打断。加上时不时做核酸,时不时做抗原自测,看到楼下的花都开了却还不能出去,一度对这样的封控产生了很大的抵制情绪。
差不多这样持续一周左右,我觉得有些信息真的太影响我了,就不再刻意去关注,也不和朋友讨论了,因为我觉得无论真假,我自己目前也无能为力,还要工作,还有核酸消毒一些事情,不能再内耗自己,暂时少看一些负面信息,心态好很多。
我所在的小区,是一个破小区,社区物资并不多,也不好,但也会隔段时间发点,有主食(大米面粉挂面)有蔬菜,当然小区很多人不满意,毕竟土豆 胡萝卜 洋葱 包菜什么的吃了很多了,好在我这个人,对吃的要求也不高,所以我对抢菜什么的,也无所谓,团购群里要团购什么饮料,零食,牛排什么的,我对此需求也不大。
到今天,我们依然在封控中!但能明显感觉疫情减轻了,假期不能出去,但好在我现在心态很平静,每天看看书电影什么的,也过得很快。
这个,肯定不会的。
理由如下第一,上海是全国的经济重心。经过改革开放几十年来,已经形成的长三角中国最大的经济区域的带头大哥,经济辐射效应囊括半个中国。
第二,上海是中国金融以及国际贸易中心,也是世界重要的港口,比如上交所的走势是中国经济的晴雨表。
第三,上海在中国的产业结构中处于重要一环。江浙沪是国内生产加工的中心。物流集散中心,信息交流中心,牵一发而动全身。
理由很多,不作多说。上海疫情之后,暴露出上海城市管理存在一些问题不足,但不影响上海的地位。
国家会给予更多的扶持力度,政策,资金,交通,物流,以及各方面的系统帮扶,使上海更加重要。
这是问题,看上去很微妙啊。
个人理解,其实就是"大上海” 与 “小上海"在认知上的 PK。
说上海大,确实够大。百里洋场的年代,“大上海” 的名字就已经叫响了。更不用说在社会主义建设时期,在改革开放浪潮中,还是在中华民族伟大复兴的今天,上海的贡献之大、使命之大、地位之大,更是其他城市无可替代的。作为中国最大的现代国际都市,莫说"一线",就是"特一线”,也应该是实至名归的。
说上海不大,其实也不大。虽然上海人自己认为自己很大,但这波疫情却凸现了本来就不大的格局。
凭什么?外地医护人员冒着危险千里迢迢支援,你一个上海老太太可以颐指气使地说:“你就应该为我服务!”
凭什么?某地在也有疫情、也很困难的情况下,从自己嘴里挤出几千吨蔬菜,马不停蹄运送到你们这里,还横挑眉子竖挑眼的。
凭什么?对那些用汗水和劳动托举起你们这座城市的乡下佬,按照要求返乡,还得写下解封之前不再返沪的保证书,不允许给上海添乱,却不怕给这些打工人的家乡添乱。
……
上海之大,大于形。上海之小,小于格局。
窃以为,提出这个问题的网友,其实并不是在说一二线城市的转换,说的是上海在人们心中的位置。
博尔特刻苦训练加上绝佳的天赋积累沉淀了那么多年,成为了最顶级的运动员。 然后人家在役期间不幸生了一场病停练了一段时间,你一个国际二线的短跑运动员就能跟他水平差不多了?
要是就经历这么一点小冲击就要有这么大幅度的跌落,那这城市当初就没可能有能力成为一线城市。
地缘决定一切
你把地图拿出来,找找全中国能替代上海的城市,有几个。
全亚洲排得上号的港口,你再找一个看看。
想着上海跌落神坛,本来没资格进来的,趁乱进来疯狂购置资产
这种人太多了,又蠢又坏
远期还是看好这座城市,趁火打劫。
上海以后非但不会跌落,反而会更好
甚至在今后动荡的局势中,有可能是全中国独善其身的存在
证据?看看武汉吧。
当时多少人说武汉房价要暴跌,这座城市完蛋了。多少人从武汉变卖资产出走。
然后呢?武汉跌落到三四线城市了吗?
疫情封城后人口净流入 120W。
这么多人进城,要不要房子住?要不要吃饭?要不要赚钱?要不要通勤?
傻子才信 “逃离上海”
你 run 走了,以后想再 run 回来可就难。
看看大洋彼岸的美利坚合众国有没有从世界第一变成世界第二就知道了
上海跌落成二线城市?那谁是一线城市?
虽然很多人对这次上海的疫情管理水平大失所望,但我始终认为,上海是中国目前城市管理水平最高的城市。放在世界上,更是可以成为很多大城市的楷模。
很多西方发达国家,因为小政府的缘故,城市管理水平都非常一般。看起来管理水平高,其实只是因为他们的城市人口少。世界知名的几大城市,人口规模平均也就 800 万左右。上海人口保守估计也是他们的 3 倍。况且中国的地域性差异大,导致大城市人口素质的差距巨大。如果没有一定的智慧,是根本无法管理好这么大的城市。
发展中国家的大城市更是一地鸡毛。由于土地性质和国家基本制度的制约,发展中国家的大城市普遍存在大量的贫民窟。贫富差距巨大引起的治安问题,严重影响了城市的发展。
回到上海地位的问题。不谈上海的管理水平,仅凭上海作为中国内地最重要的对外窗口,这座城市就不可能沦为二线城市,而且在未来的很长一段时间里,上海仍然是独一档的存在。
我其实更关心上海什么时候能够成为世界第一的城市,因为它完全有成为世界第一城市的潜质。在它前面的对手已经不多了,纽约、伦敦、东京、新加坡,香港,看看上海还要用多久完成对他们的超越吧。
作为个体来说,选择城市就和买股票、买房一样,不要太在意短期波动。在一个长期上涨的趋势中,任何时候下车,都是一个糟糕的决定。
中国 14 亿人口,无数的年轻人在等待上海的机会~
只要上海的地理位置不变,核心产业不变,科研环境不变,城市群地位不变,政策环境不变,上海疫情也就是个阵痛期,我绝对不相信疫情过后上海会跌落二线城市,甚至我认为即使这么作妖的上海在 zy 的战略地位完全不会动摇。
就是因为这样所以才要骂那些不作为、瞎作为的人啊。
就好像你知道你们班能考最高分的人选之一,因为 ta 父母亲戚瞎搞,把 ta 搞生病请假了几个月,回来 ta 底子还在还能继续保持最高分的人选,但是这些个把 ta 搞生病的 ÷ 生不该骂?人好好的尖子生你非得给人搞生病了做什么?
只能说上海政府让我大开眼界。
至于上海人民我觉得没必要这么针对,网上现在有把个别极端情况扣在全体上海人头上的趋势,大可不必。不是洗啊,我从幼儿园读到初三都在上海,高中毕业以后每年寒暑假都在上海过的,上海人隐隐排外我是有感觉的,但是你真要找个不排外的地方那我可就笑嘻了,不说别的地儿,我高中回我老家三年感受到的排外比我在上海十几年感受到的都多。
跑题了,我总结一下我的观点,上海的地位不会因为疫情的一系列糟糕举措而有所下降,会有阵痛期但是不妨碍政策地位,现在骂的主要原因就是因为在有这么重要的政策地位的情况下还瞎搞,骂政府我估摸着大多数上海人会跟着嘲讽跟着骂,但是骂上海人民大可不必。
哦,顺带一提,我爸妈现在就在上海,别的我不知道,我爸妈这段日子怎么过的我可真清楚,新闻报道狗都不看。
不会
再造一个像上海这样的特大城市所需的成本是一个天文数字,还不一定能取得成功。但对现在的上海,只需要把大大小小的官员都撸一遍重新换个上海市人民政府上台就能解决大部分的问题。
那还不如把官员全部撸一遍呢,还能泄泄民愤起到杀鸡儆猴的效用
这是多么愚蠢的问题,上海这种体量的城市,在中国就找不出第二个,它如果是二线城市,谁敢称一线?疫情确实会让一部分人离开,但说难听点,这部分人本来就是流动人口,有出去的必然就有进来的,疫情只会让上海正视自己的不足变得更好,很多人说,上海防疫垃圾所以导致现在的结果,我们不如反过来想想,这个疫情迟早要正面面对,那么国内现阶段最有条件去试的是哪个城市呢,北京政治中心不可能,珠三角离香港太近,答案就很明显了。直接说结论,不管现在上海暴露了多少魔幻的问题,这只是在灾难面前人性的体现,在哪个城市都一样,也许不在上海,这些问题压根就不会爆出来,所以,它仍然是超一线城市
如果沦为二线也好,长期待在风口浪尖上,像个 wifi 一样永远被人蹭热度。
让房价炒的少一点,更多人住舒服一点。当然不止这些。
如果真是 2 线了,也不一定是坏事。
只不过没有一个当局领导会愿意让这个事情发生在自己手上。
纽约,伦敦疫情也很严重,持续时间比上海还长,你要不去说说把他们变成二线城市。单论疫情影响来谈发展那世界最发达城市我告诉你是平壤,你去不去吧
我在想这个问题是怎么想出来的
看了下面一些来自上海的答案,有些人到现在都要展示自己的优越感是我没想到的。说什么只有上海市民默认法律在权力之上,这不恰恰说明了你们的傲慢和偏见嘛!我就搞不懂为什么就是要用贬低别人的方式来展示自己的高贵。
允许我阴阳怪气一下:
互联网的平均教育水平是小学毕业着实没有问题。
叫嚣着上海没落的人的想法:
对于 1,只能说,是上海吞吐量大,需要小洋山;不是小洋山吞吐量大,给上海带来钱。
对于 2,也只能说,上海几乎没有受过国家补贴,相反,常年赚老外钱补贴家用。
对于 3,更只能说,这是上海市政府的问题,而上海作为市场经济,不受政府管辖,政府拉跨与上海经济发展无关。
对于 4,上过高中地理的都知道上海是一级中心城市,服务范围最广;南京,杭州是二级城市,是在上海服务下发展起来的,要不然你把你家承重墙拆的用装饰墙支持试试?
上海发展的 buff:
这几个都是客观实际,说白了:老天赏饭。
能问出这种问题的人格局,见识,心胸,受教育程度一般都很低。俗话说就是见不得别人好!看到他人生病能高兴一整天的主。知乎上怎么这么多这种人!
一夜回到解放前
因为这国的人性本就低劣,一有风吹草动,立马拿鸡毛当令箭,但凡有点脑子的都存活不下去。
你知道为什么这国的人性如此低劣吗?
因为他们从来没给过谁尊严,从来没教育过谁尊重和被尊重。
你只有服从,彻底的服从,家门都别出,让你往左你就不能右拐,饿死跳楼那是你自己的事。
几线城市都没用,全国东西南北一盘棋,只要他们想让谁死,分分钟的事情。
希望会,310 上海人表示只希望得回自己的家园
支持把上海打压下去重新变回小渔村!发挥愚公移山精神,把长江口堵死,然后绕过上海重新挖一个长江入海口!听我的准没错!
日本 1989 之后,会跌落成二流国家吗?
美国 2029 之后,会跌落成二流国家吗?
越南 2022 之后,会跌落成二流国家吗?
会变成 50 线,网友满意啦!可以放过上海了吧,以前是酸和看不起,现在是往死里踩。
托您吉言,持币观望,哪天房价跌到二线了赶紧砸锅卖铁去抄底
琅琊榜怀疑林燮叛变就把赤焰军屠得一干二净是吧→_→
。。。。。。。。打仗的时候都没二线城市
上海一直,以及昨天,以及在可以预见的明天,后天,都和市民文化没什么关系。
2022 以后,平壤成为世界中心吗(doge
大哥发过一条想法
流水的外地人,铁打的上海滩。
肯定有走的,但肯定也有来的。
别以为群体记忆能有多久
这里有食物啊,自然会有人来觅食。
会变成村。轮封锁时间来说,上海比二线的苏州少多了,所以上海不会成为二线城市;吉林封锁时间更长,所以上海也无法成为吉林市这样的三线城市;朝鲜每个城市一封几十年,感觉上海做的也不如朝鲜任何一个城市好,所以上海也不如朝鲜的五线城市,看来上海疫情以后,要变成上海村了。
如果上面的人想搞死上海,别说跌到二线,二十线都可能。
苏州:我觉得我能当华东话事人。(苏州人自黑,勿喷。)
想什么呢……
上海作为中国的金融中心是有的非常独特的魅力和不可取代之处的
先说独特魅力,上海的标语 “海纳百川” 真的不是说说而已,不问出生不问背景真的做的不错,反正你面试的时候很少很少会碰到人家问你: 你爸 / 妈是不是 xx 事业单位的?你有没有 xx 方面的人脉资源?
究其原因,我个人认为,是因为问了没啥大用。上海可以说是一个 “向钱看” 的城市,为了让更多人能够看到 “钱” 进的动力,上海解决了一个很大的问题,就是相对公平性。
在上海待的时间若比较久,可以感觉到,以前跟政府办事,流程还是很繁琐的。这对普通群众来说有很多不便利,但是却对相对公平有了保障。你想找人走后门,只认识一个,怕是撼动不了整个流程。当然现在随着发展已经有很多流程简化了,但我相信一些关键性的流程,仍会保有严谨性。
举个栗子,可能不恰当,但我真实感觉到了。就文旅局吧,想评个 3A 景区,你认识人,最多告诉你评级有哪些注意事项,哪些方面的分数至关重要,但是即使认识了局长,也不会承诺给评级。因为不是他打分,也不止一个人打分。
再来说不可取代之处,我觉得是所有在上海奋斗的人们。上海可以说有着全中国最好管理的民众 (之一),因为大家都有同一个目标,于是大家都很忙,懒得搞事,于是大家受周边环境影响,对于搞事都没什么兴趣。
上海从很早以前就给全国人民就下了一个印象,精明。我觉得真好,说明上海人民非常识时务,愿意服从组织安排,这绝对不吃亏。
所以为了不让自己吃亏,上海人民也会想尽办法保住自己城市金融中心的称号,这才对自己很有利不是么?
再说疫情,本轮疫情对上海的影响确实很大,负面新闻也不少,但结合上海人民的性格特征,我觉得这一阵过了也就过了,只要后期政府能给到合理的解释和安排,将功补过下,上海人民又会很快记起了祖国和城市美好,毕竟人非圣贤孰能无过不是?
所以等疫情结束后,我想,上海不仅不会垮,反而会比之前更有活力,我也是真心这么期待的。
最后炫耀下,我们排队做核酸的视频,我爱上海
首先,一个很大的误区,上海从建国起就是一个工业城市直到现在第二产业都是上海需要的 GDP 来源,拥有汽车,造船,炼钢,港口,化工,航空等产业,在早年产业还没转移的时候上海还是全国纺织品之都,这也是为什么化工和纺织强校华理和东华在上海的缘故。
其次上海处于长江口,中国的绝大部分 GDP 都来自于长江沿岸城市,长江沿岸,成都,重庆,武汉,长沙,南京都是中国工业重镇,绝大部分产品都需要依靠水运出口,上海是必经之路。洋山港是中国第一大港口,拥有 15 米的水深意味着部分的大船只能停靠洋山港。通过洋山港进口的货物可以通过上海转移到长江流域而剥离洋山港需要东海大桥换个方向,并且舟山也没有办法做到如上海一样的运输条件。
然后上海的绝大部分互联网公司业务都是 toB 的,而像目前众所周知的深圳和杭州两大互联网城市的企业都是 toC,这其中的差异,在面临疫情这样的极端情况,公司的抵抗能力是天壤之别。
最后就是上海不管怎么样还有 4 所 985,6 所 211,并且高考人口每年都在降低,教育资源是影响人口流动的最大因素。
以上
能问出这种问题。说明你还是小看了中国的贫富差距。
2021 年的二线城市都有哪些,我随便说几个。合肥,南昌,潍坊,太原,昆明。这几个城市说出来,只要你去过其中一个,你就知道这个问题答案是不可能。
这什么问题啊?防疫没防住就成二线城市了?
一大哪里开的?五四运动哪里搞的?淞沪会战哪里打的?这些怎么说?
一次失败就给人家弄成二线城市了?一个国家一个城市发展都是有曲折的,谁还没个遇挫的时候
怎么可能呢?毕竟国家现在控制得这么好,要相信马上会动态清零,然后触底反弹,相信国家,相信党
不会成为二线,还是会一线,但是超一线全国第一基本不可能了,这次上海防疫暴露不出来的问题太大,涉及面太广。
1. 上海政府公务员领着超越全国公务员的薪资待遇遇到疫情低能的表现。
2. 上海高素质教育与上海人疫情期间反差。
3. 上海经济是否虚假繁荣。
4. 上海医疗水平是否虚假(为什么指派其他防疫人员领导后出现拐点)
5. 上海媒体集体失声。
上海在疫情照妖镜下:政治,文化,经济,民生皆失。
???????????????
不会微博和 B 站刷多了吧
不会真有城市觉得上海不行,好处就落到它身上了吧?
做什么大头梦
我一个江苏人,江苏论地理位置,论经济发展,论人口素质,论教育水平,,,,论被上海疫情影响程度,都没跳出来觉得自己可以,你们想什么呢
是不是离上海太远了,不知道上海强在哪?
别看全网黑上海,要是上海政府宣布所有骂上海的每人可以申请一个上海户口,至少 90% 的人连夜得改称上海人。
您想多了。
如果德军赢了库尔斯克战役会不会扭转战局
世界上自上而下执行力最强的地方,一个是朝鲜,一个是军队。
只要上海地理位置不变,还是长江入海口,国际贸易在我国经济中的重要性不变。别说是疫情,就算是发生战争,上海被炮火炸成废墟,只要战争结束,上海就依然会成为中国最繁荣的超一线城市。
我们来看看历史。
上海这个城市经历了中国近代史上大部分的战争,抗日战争中被日本人占领了,国共战争也易手了。
即使是计划经济时代,这个城市依然是最特别最耀眼的工业城市。
上海独特的地理位置就决定了这个城市始终都是中国最耀眼的城市。
《人间正道是沧桑》这个电视剧就有一段台词就说的很有意思: 近代以来,中国每次一打仗,上海的房价都要蹭蹭地往上涨。
这次会有很多人心灰意冷的离开,但是依然会有很多人挤进来,人的命运终究是被时代推进的,但是上海这座城市会一直处于时代的中心。
不不不,会变成以前那个渔村
希望回到小上海,像 80 年代那样,大家都说上海话。
2020 年的时候,有很多人在传一种说法:新冠救中国!
现在看来,新冠没准真的有可能救中国呢?!
用一句老话,… 的地板,… 的天花板
上海,是中华人民共和国省级行政区、直辖市、国家中心城市、超大城市、上海大都市圈核心城市,国务院批复确定的中国国际经济、金融、贸易、航运、科技创新中心。不用多说了吧,只有超一线,即使 “德” 不配“位”。
就想想中国国际形象此后会有多差就行了
逼的各国驻上海使馆不要脸了都要哭没吃的没人权
几十万在上海外国人还不知道怎么给自己国家网络社区黑中国呢
哥几个,又来这里看爽文了,
从大清朝开始上海就是中国甚至亚洲的一线城市了,o(╯□╰)o
如果我国跌落为二流国家的话;
上海疫情时,那群人想的是润到其他国家,而不是北京深圳。
这个问题根本就不用问啊,从清末开始上海的地位就无法撼动。
不应该问对上海的影响,也许应该问对中国的影响。
上海的地位,
是它位于长江入海口,
是它位于长三角,
是它的影响可以辐射整个华东,整个长江流域。
而不是,题主认为的东西决定的。
上海如果退化成二线城市,
要么,长江改道或者断流,
要么整个华东不再是平原。
国家还是管一管上海的买办吧,这次疫情都丑态百出了
看看最近的特斯拉二厂,只要地理位置在,它就还是那个上海,资本选择最优解,人跟着资本跑,人出生就有美丑贫富,城市出生就有位置优越与否,不服不行
怎么可能,你很讨厌上海吗?
上海能像香港一样不是太好了么
楼主对于什么是好,什么是一二线的衡量标准还处于 GDP 阶段
真以为只是上海的问题?
你让我想起了 2020 年的一个经典问题《武汉这次疫情过后会成为直辖市吗?》
有曝光出来的能力,比没曝光出的要强
懂的自然懂
你觉得上海不是一线城市了 那我就把其他城市削到你觉得上海是一线城市
我超 还有这种好事?
其实有一个两全其美的办法:
挑选一个二线城市,等疫情结束后和上海互换名字。
这样的话,
一来 上海如喷子所望跌落成了二线城市;
二来 全国经济不会受到任何影响。
那句话怎么说的来着?
完美!
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呵呵,你觉得可能吗?!
疫情不会摧毁一座城市,只是会让这座城市跌下大家心中的神坛而已,丝毫不会影响国际地位好嘛。
起来,饥寒交迫的奴隶,
起来,全世界受苦的人!
满腔的热血已经沸腾,
要为真理而斗争!
其实不难说,枪打出头鸟,如果可以跌落到二线城市的话,我也是愿意的。毕竟每次我们的付出都会被别人认为是理所当然,还要因为经济 GDP 发展的高而被人骂。他们都说上海人排外,但他们这么骂上海人难道不也是在排上海人吗?
就挺奇怪的,之前知乎对上海等地的风向一直是政治清廉,人民努力,地理位置最末。如今竟变成了地理位置优先了。
不是同一批人?还是魔都大佬们真的变得谦虚了。就很迷啊。
会。你家会变成一线城市
你要明白:
钱,究竟去哪儿了
不会吧 疫情过后就是经济重振,怎么可能成为二线城市。上海毕竟是经济发展和对外交流的重要城市,很多外资企业纷纷投资上海,而且也有这么厚重的历史,只能说会有一段恢复期吧,但上海终究会回到原来的样子,一起加油 @!
我来试试我的 IP 准不准
如果是美国 我就不发言了
那中央每年那么多转移支付给西部省份的钱,打算怎么出?
上海的地理位置,中国独一份!
瘦死的骆驼比马大,而且以上海的政策支持不会变差的。
不会,地理位置好,靠海,还是长江入海口,除非人为强行填海造地改出海口
题主是做梦么???
上海要是能变成香港那得是上天显灵了!
我是说 20 年之前的香港。
上海是大上海
赶紧跌赶紧跌,居然还有这种好事(狂笑)
这样本穷 b 就离市中心大豪斯更近一步了(
利益相关:土著
有钱的有本事的愿意去上海就去呗,我承认我没钱没本事这辈子都不可能去上海打工,这次疫情有钱的还能撑得住没钱的呢?你是真不怕一家老小全被饿死哦?还好咱这种一个月全靠几千块钱工资生存的底层没在上海,不然这两个月过去我怕是真的跳楼的心都有了。
本地人表示,坚持现在这种十八线水平的领导估计快了。
上海能起来靠的是地利。
疫情后上海会更好!
基本上这种事是不可能发生的,政法 经济 地理位置这些东西不会因为一两件事就会有所大变动,又不是古代打仗或是发生什么严重天灾,核电厂爆发…… 等,变动是一定会有的但不可能变成二线成市就算可能党跟国家也不会准许这种状况发生的。
你和我们上海人什么仇什么怨呐
像上海那种地理位置的城市,简直就是老天爷把饭碗端到嘴边还亲自喂饭吃。
如果这都能成二线城市,那是作到了什么程度啊……
洛哥让谁吃,谁就有的吃
洛哥不让吃,谁都没得吃。。
你的想法有一定的合理性,但是上海的地位是加强还是消弱,是个很复杂的命题,复杂到上海这个城市的发展被削弱是个非常威胁的信号!其实超级城市综合体与卫星城的结合应该是下一步上海的发展方向。低附加值的产业会加快流入上海两百公里的辐射范围内,但不会太远,而上海继续加强金融高科技等附加值大的产业,这样人口和产业的分配更加合理健康,同时也有效的带动周边的经济发展,间接的为城市综合症减压!切实的讲,如果消弱上海,那么就达到了某些敌对实力的目的!强大的上海,是中国的经济龙头,只能加强而不是减弱!作为中国经济的桥头堡,上海的起飞带动着中国经济的整体发展,二流城市可以有,但是要在上海周边三百公里以内大力发展!
还有这种好事儿呢?
这么说不久的将来我就能买房了?!
如果我回答会,你是不是更开心啊。。。你的就业机会更多了,你收入也会增加。嘿嘿。。
想太多,实际上海的经济实力比一般人认为的还要强大的多,整个江苏都比不过上海
不可能,就和武汉一样,国家钦定政治和经济中心,不可能放弃
永远不会,经济地位不会因为这个就降低
上海要变成二线城市,只有三种可能。
1. 上海被核弹炸了。
2. 长江入海口改道。
3. 其他一线城市的 gdp 一下子变成 10 万亿人民币的量级。
我想不出其他的可能性了。
上海到今天这一步已经完全变了味 出了小区门想碰到个上海人都难 无所谓了 失望至极
子公司高管换掉就行了
不会,肯定是全国一起衰退。
但凡看一点《新闻联播》,也不至于会问出这种问题。
会!
我觉得不会,毕竟瘦死的骆驼比马大塞~
会啊!1450 们和各地老乡们只要齐心协力就会如愿以偿了,爱丁堡救茎山在沪华人又是谁在喷呢?人有人种,杂有杂种,不是中国人就不要在这个国家生活,润吧! 看看能去哪里啊!
美国嗝屁了 100w,变成二流国家了么?
不会,上海还是那个上海,风云际会,经济领先
上海在成为一线城市之后,还打过仗,也没见跌落下去
这国家还是 sb 和 nc 巨多
你在开玩笑吗?
知乎的提问是否越来越不经思考呢,请问
非常简单的一个问题,美国现在是世界上确诊最多的国家,美国会短时间内变成发展中国家吗?
可惜目前来看,上海依旧是国内最好的城市之一。
疫情引发的问题,其实本质是人的管理问题,城市还是那个城市,基础设施还是那样,只不过现任的一批管理者应对紧急情况乏力。
想让城市变好有改观怎么办?很简单,换人嘛……。至于城市所处的有利位置和周边产业结构配套,那是历史长期形成的,除非地震天灾毁了这一带,否则 “跌落” 二字很难成功……
不会… 上海是很好的城市,上海的人民也是很好的人民,但是上海的管理者不是好的管理者
?
上海嘛,
肉食者之,又何间焉?
除了暴露了上海市政府的短板,破除了部分上海人莫名其妙的傲气和部分外省市人士对上海的盲目追捧外没什么影响。
只要长江不改道,改革开放不停止,上海的经济地位就不会变,经济地位不会变,其他一切也不会有太大变化。
不会,继续稳坐国内第一
上海主要还是地理位置不错,变成二线不太可能,只能希望房价跌倒二线吧
麻溜的,快进到十年后上海跻身三线城市。我可以在上海安心生活了,不用怕房子都租不起。注意是租,买房我都不敢想
无论是地理上,政策上,还是产业上,上海一线城市的地位都很难替代的。
虽然不是上海人,也不打算去上海发展,同样也对上海这几个月的操作挺迷,但是问这个问题的题主是疯了吗?
占着优越的地理位置,看看世界上的三角洲那个发展的差了。
我觉得不会 目前国内城市的发展前景跟人口的基数和人口净流入还是关系最大的
一个 2500 万以上人口的城市成为二线城市…
我所在的南京还是二线以上呢,不到一千万人口
除非上海环境不适合居住,人口不会出现大的下跌,那这个体量就会一直是一线城市
不会跌落,但确实可以考虑疏解一些职能到苏锡常镇宁,杭嘉湖绍甬这些周边城市,防止被一锅端。
人们都说长三角发达,但说到好的资源,还是过于集中上海,应该分散一下。
答主那么希望上海完蛋,不如努力一下让长江改道,或者把东海填上。
本来也就是个小渔村而已嘛,太高看阿拉 sh 了吧
上海会获得更好的发展
脏东西浮上来了,清理好就行
美帝 2020 年疫情之后,会跌落成发展中国家吗?
不会,地理位置摆在那呢
不会。2023 年就不会有人记得这一茬了。
是突发事态,并没有内功全废。当然暴露出了很多问题,但是哪个城市没有问题呢。
是不是知乎发帖员来引战了
不会。
如果遂那些上海人的愿,把所有的 “乡唔宁” 赶走,上海会变成二线,甚至三线
过段时间大家就不记得了
中国最长河流流入世界第一大洋的入海口,怎么可能会成二线?这是地理因素决定的,和人没有关系。即使伊斯坦布尔变成穆斯林的城市,不照样是欧洲第一大城市
不会,看钱在哪,资源在哪,工作在哪
???想什么呢,不可能的
大家好,我是趣味存真的实话小不懂。封王思聪微博微信,大快人心!
一、 不要忘记你生活在哪里
新闻宣传是中国 GCD 思想理论的重要组成部分。国情绝不允许出现脱离管控的类似推特的微博,控制舆论,破坏疫情清零战略思想,传染一亿人对经济的破坏是巨大的。
报纸要联系群众,做好宣传,做为新闻宣传实践者和领导者的刘老曾指出,报纸在党联系群众方面的独特性优势,主要体现在两个方面:一是党要依靠报纸来领导人民;二是人民要依靠报纸反映心声。现在报纸从纸质转为电子化,同样是也要联系群众的重要宣传手段。
微信、微博能影响大众的媒体,需在管控内,做出正确的引导。某些平台和公众号推送的题材低级趣味,必然消失在历史的长河里。
二、网络信息智能化,你活在自己世界里
很多年轻人耳边充赤着王思聪微博炫富的心理暗示。网络平台因为过于追求流量推行 AI 智能化,你只能看到你想看到的信息,活在自己的精神世界里。变得只关心自己,不关心你所在的国家。
三、吃饱喝足后,这辈子你想干点啥?
近年经济发展越快,大家过于追求物质享受,网络炫富博眼球的现象层出不穷。其实人生短暂,活着就要有所追求,衣食住行你不发愁后,就该想想这一辈子,你想干点啥,能干点啥?
四、经济衰退后,你会更追求精神享受!
经济快速发展,大家追求生活品质,追求个性。容易忽略艺术对人类巨大推动作用,艺术就是你的精神食粮。等这次全球经济衰退,我相信会有更多的人关注好电影,关注好艺术作品。
多一点精神享受,少一点物质享受,世界也会和谐一点。物质精神文明要相辅相成,物质文明快速发展了,精神文明更要跟上!
会啊,上海很快就被成都超越了,成都 yyds
不会跌落成二线城市,但是会着重加强上海的基层党组织建设。
不可能,地理位置太好了,在国家的发展中有战略位置
美国变成二流国家了吗?
要说是国内二线,那肯定不会。上海是超一线,和二线中间还隔着个一线。就说一线,现在的一线里有谁能替代上海?
要是国际二线,那就不知道啦。上海地位下跌,新加坡得利最大,香港也能缓口气。
国内,或有深圳能分流部分总部。深圳以北无能替代上海者。
会,以后的宇宙中心在雄安,你快去,去晚了没坑了
不可能,肯定是国内无法动摇的一线,生产要素底子在这里。
但是,在一线国际都市的圈层里会掉队,这一波国际观瞻有点糊,挺大的损失…
我感觉这个问题,就像 “疫情后美国会变成二线国家一样吗?”
会啊,相信自己,上海的资源马上就能落到你头上了,加油。
上海成为一线城市是靠城市管理吗?
你在胡思乱想什么
周边城市,其他准一线城市和二线城市别觉得机会来了,后续 gj 出政策挽救上海经济,牺牲的就是各位。
一群人挺会意淫的!!!
现在不是有句网络俗话吗,你大爷永远是你大爷。大上海永远都是大上海的
只有跌落了,成 34 线,我才能买得起长宁,徐汇那边的房子,奉贤不想呆了
不准确,应该是十八线小渔村
会的,现在已经不如越南胡志明了
关了这么久了,还能从 8 线升到 2 线,不容易
做梦也没有你这么不切实际哈哈
上海跌成二线城市的时候,二线城市已经不是城市而是农村了。大吃饱开始
我倒是希望跌落成二线城市。可是,希望只是希望。毕竟瘦死的骆驼比马大。
不。不不。二线太保守,直接三线吧。谢谢你,因为有你。
几个菜啊喝成这样哈哈哈哈哈哈哈
知乎终于开始显示 ip 地址了。以后网上说话都注意点!
你说跌落就跌落,看把你能耐的,你以为你谁啊?知乎也显示 ip 地址吧,看看到底是人是鬼
会的,不光是二线城市,可能被还是个小县城。
不知道这样回答,您满意了吗?
会变成十八线小城呢
知乎用户已经下沉到快手了啊
太保守了,应该会回到石器时代的。
谁想当一线就当呗
你说谁是一线 谁就是一线
疫情过完 上海就和东北一样了
投资不过山海关,同样也不能到长三角
我们上海人来你们家乡打工 每年春运再回去 行不行
只要中国坚持对外开放的外向型经济,上海就不会陨落。南北海岸线节点,长江入海口,各大铁路交汇,直面亚太。在对外开放的时代,上海无法取代。但是如果中国改变经济模式向内,上海优势就会变小
不会~
单纯从经济角度来讲,上海是天生的超一线城市硬件配置,在全球都是经典位置。
不会,因为没有疫情之后一说了。
为什么那么多人喜欢往上海跑,因为他们非常喜欢这个城市吗?
当然不可能啦,十有八九都是为了赚钱来的。
就说这次疫情吧,听说很多干外卖的都赚了不少钱,虽然不能说是发大财,但是相比较其他地方的外卖员,上海滩确实让人感到处处是黄金啊。。。笑:-D
还有那么多团长,高价卖物资的。明明这个地方那么多人被封着,但是现在犹如高压锅一般,里面的能量是那么大。感觉只要盖头一开,多少人就要往商场里冲了,各大景点又要人铺出来了。
疫情拉胯是一回事,搞经济城市发展是另回事。不能说因为我数学不好,所以我语文也不好,对吧。而且一般智商没什么问题的,这次疫情拉胯了,考试没考好。作为一向的好学生,应该下次不会再犯这个错误了。
除非,他故意。。。
上海,已有百年底蕴,不仅占据地利,在各个纬度上,早就发展成熟。它的周边省份各城市也紧紧围绕着它,一起发展一起赚钱。
它不仅是一张名片,更是一棵摇钱树。
今年主人家光景不好,百年摇钱树有些许耗损,那主人是把这棵树好好照顾,还是花大时间大精力再去栽培一棵?
别说他自己了,在他庇护下的其他树能同意吗?树兄弟们,谁又服气谁。
他成为二线,那谁来取代他的位置当一线?
当主人脑子有坑,现在还有时间精力钱财搞这事,照顾好现有的,才是付出最小成本获得最大收获。更何况,这树也没多大毛病,只要一句话,解封,瞬间就能光彩焕发。
树大根深,蜉蝣岂能撼动。恐怕让题主失望了
刚刚看到这个题目的时候,第一反应就是,提问的人有问题吧!
之后,看到了下面上海人的各种回答,想着上海继续封就继续封,封的越久越好,反正上海不封的时候对我家乡的作用和封城对我家乡的作用是一样的。
反正我家就是一个偏远的三线小城市,对中国 GDP 贡献不大,中国发展咋样对我家这个小城市也没啥影响,中国经济爱咋样咋样,所以,所以我只能无能狂怒的继续想着上海继续封着吧!
呜呜呜~~
破上海,垃圾上海,什么魔都,改名叫鬼都算啦,一个个披着人皮,骨子里全是鬼,一天到晚开会,辟谣,说多努力,多牛逼,多辛苦,一点实事都不干,天天打着为人民服务的旗号,不榨干人民的最后一点价值不肯罢休,口袋里的钱,生存的希望都被碾压粉碎,真的是最黑暗最卑鄙无耻的了,明明是既得利益阶层,还要摆出一副冠冕堂皇,道貌岸然的假仁假义的嘴脸,太恶心了
上海疫情管理水平堪不堪忧咱不知道,但上海的专家比全国大部分地方的有脑子倒是真的。一个死亡率堪比流感的小病毒其他地方还想着一刀切呢,上海是看透的早所以一开始压根儿也没想多管,这不中央觉得必须要严控清零才搞得上海要遵守政策去清零么。
不会还有傻叉觉得全世界都放开了就我们不放开是因为我们先进吧。
说回会不会跌落这事儿,就上海这地理位置全球都没几个能比的,以及基础设施都配套到这个程度了说不要就不要?不要了全国也得能拎出来个接得住班的啊。问题是没有接得住班的啊。疫情之前国际航班多少是落在上海,上海不接了国际航班分流去其他城市,结果没有一个能全接住的。
东北化不可避免
上海防疫不力,本质上还是因为政府和资本家们跟着洋鬼子喝了几口汤,飘了,屁股坐歪了,我作为上海人都觉得可耻。对于这样的逆子,确实要需要好好敲打一番,不然真的会变成第二个香港。但考虑到航运,制造业,金融业等方面的优势,以及香港的逐渐衰落,上海在未来仍然会是我国对外经贸交流的重要窗口,不会跌落二线。
如果把北上广深都算一线的话,疫情后的上海不会跌落到二线,而会强势上升。上海因为自己的定位,没有很好的执行中央的防疫政策,很多老百姓不明事理,很多地方管理不到位,这些发现的问题,在疫情之后都会有所解决,解决的时间很长,但是效果肯定很明显,进一步为成为国际经济、金融、贸易、航运中心之一,成为现代化国际大都市。
特斯拉二厂敲定
广东帮集体脑梗
一个繁华了五千年的国际大都市,你觉得那么容易跌落神坛吗
还没看明白吗?只要户口制度不改革,你在上海奋斗多少,最后 40 多一场裁员你还得回老家,或者坚持到退休,你还是得回到老家去养老。
上海既不想外地人留下来,也不能让太多外地人留下来。否则来十个亿怎么办?
看清现实,打工几年,学点手艺或者攒点资本,回老家干点啥,早点扎根,比啥都强。因为你最终还得回去。
另外好多人说上海的地位在那,区位在那,永不可能衰落。说这话之前往周边看一看,不用往多了看,看看十多年前的香港、天津、东北。
上海永远都好?你还有那么大自信吗?
会跌成二线的,但 GDP 仍旧保持疫情前增长势头
本来也没先进到哪。非机动车过条 50 米宽不到的黄浦江都还要靠轮渡,杭州南昌都靠桥过了。
知乎用户 losuniverse 发表 渐渐地大家会认识到,名声臭的不是上海本身,而是上海政府的人事制度。 上海本地出了很多有能力的官员在全国各地发光发热。而上海自身则是受了洗澡蟹制度荼毒十余年。 知乎用户 orochi2k 发表 世界一 …
知乎用户 聚宝盆 发表 上海不知道,现在网络待遇和今年 1 月西安差不多吧。 当时有很多类似问题,比如疫情后会不会离开西安,疫情后我离开了西安,疫情之后你还会留在西安吗?回答大部分都是离开。 事实呢?四月了,我作为一个西安房东,一直关注很多 …
知乎用户 孔雀 发表 知乎用户 雷神索尔的斧子 发表 能润的差不多 都能润了吧? 武汉真的是全国上下同心协力 这魔都~ 造这样 饭都吃不上了 你说不是人为的 谁敢相信? 知乎用户 FlumenStellarum 发表 不会有什么改变。 上海 …
知乎用户 dg9qa 发表 #正常吗# 平常,不等于正常。 跟你一样的人很多, 不表示跟你一样的人是对的。 无论是科学还是股市,都应该教会你足够多的教训了。 正常,意味着健康,意味着安全。 无论你对谁恶意很大,你都不健康、你都不安全。 都 …
知乎用户 呵呵哒 发表 现在 00:29,上海外卖小哥,平时睡露天马路边,今天晚上下雨找了个路边商场打地铺,刚刚被警察追了两次,又找到现在的高架桥下打地铺,所以我很想知道抖音很火的警察给外卖小哥送物资的地区是哪里,我想去睡。现在我旁边睡的 …