为什么这么多人吐槽 996,还要去 BAT 等互联网公司体验福报?

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知乎用户 Sean Ye​​ 发表

我从 2017 年开始就写过各种吐槽 996 的回答和文章,其中不乏千赞的回答。

另一方面,我在知乎也有 1000 多单的付费咨询,遇到过不少 offer 选择问题,比如:

996 的互联网大厂 vs 小公司甚至非一线外企 offer,应该怎么选?

而我通常会问两个问题:

  1. 身体好吗?扛得住 996 甚至 797 吗?
  2. 家里急需钱吗?挣钱对你来说是不是非常重要?

如果答案都是肯定的,我会建议他们去 996 大厂。

在那里,他们至少有以「身体健康换阶层提升」的微小机会。

但我还会补充一句:

尽早掌握可迁移的核心技能,找机会转型。

如果这家公司对人才的第一要求不是能力,而是 996 的工作方式,那么职场人的保质期最多 10 年。之后你就不再是人才了,你是药渣。

关于 35 岁后被淘汰,40 岁失业的话题屡见不鲜,在我看来,一个重要原因就是,我们的核心竞争力不应该是「能 996,能加班」。

这种竞争力门槛太低了。

我读大学的时候,一两晚不睡,还是能坚持下来,现在这么搞分分钟死在工位上。

我们会老,我们会生病(尤其是 996 的时候),我们会有家庭,这些都在削弱我们为公司 996 的能力。

我希望所有职场人能够意识到:

今天你通过 996 上位拿到好的岗位机会,恭喜你。但是你需要知道那是不得已而为之,你的屁股不能因此坐在「996 合理靠谱」的价值观上,你不是既得利益者。

这个今天成就你的价值观,会在 10 年后埋葬你。

我们都是普通上班族,有事业也有家庭,所谓「**不惜一切代价,我们也要取得胜利」**的观点尤其值得我们警惕,你以为你属于「我们」,其实你只是「代价」。


回到我自己身上,有朋友问过我为什么老怼 996:

你待过的公司都不搞 996,你为什么要得罪 996 大厂?

因为我怕,我还没有富裕到可以让自家孩子做霸道总裁的地步,我的孩子十几年后也是要进入职场的。

我希望她进入职场的时候,能够有选择的权利,能有选择「不牺牲健康来换取收入」的权利。

之前的回答下也不乏工业党风格的评论:

  • 相比欧美国家,我们国家落后,不 996 就无法迎头赶上;
  • 经济的高速发展是 996 拼出来的(额~),你鼓吹享乐(不 996 = 享乐?),国家就会被印度超过;
  • 经济发展需要有人做牺牲,996 的牺牲是为了未来下一代不用 996(某为从小公司拼到全球数一数二的公司了,为啥还在要求员工奉献?)

我就一个小问题,如果你自己的孩子进入职场后,你希望他 / 她 996 甚至 797 的给公司老板做奉献吗?

公众号:瞎说职场,分享求职面试、职业规划方向的感想和建议。

我的职场作品:

[掌握这十招面试技巧 成为面试达人​www.zhihu.com/lives/908708952055877632

](https://www.zhihu.com/lives/908708952055877632)

[听说你想进入咨询行业?​www.zhihu.com/lives/775299149561081856

](https://www.zhihu.com/lives/775299149561081856)

知乎用户 2gua​ 发表

世上有极少数的人,不用做什么,靠老子就能开法拉利,喝路易十三,挎着 LV。他们命好。他们如果想工作就可以不为钱而工作,如果他们万分抵触 996,他们就可以决然离职,还可以肆无忌惮地跟老总、跟 HR 拍桌子:“老紫不干了,去你妹的 996!”

你呢?上有老下有小,有房贷有车贷,起得比鸡早,赶着挤地铁。不是为了在人间负重前行,过上一丁点像样的生活,你哪用得着一边流着汗、流着泪一边还得笑着迎向早晨的太阳?也就只剩下背地里嘀咕几句 “万恶 996” 的丁点勇气了。你知道你就是一砍柴的,连隔壁放羊的都不如,更别提放羊的他主人了。

人艰不拆吧。

知乎用户 真实职业故事​ 发表

小赵是一名互联网产品,他说自己是个「萌新」,业务水平就是倔强青铜级别的。可即使如此,以他 17 个月司龄,已经是一名「老员工」了:比他先来的人都跳槽走掉了。

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小赵是一名互联网产品经理,今年 27 岁,目前在一家知名互联网公司任职,负责一款较为知名的工具类 App,软件的日活跃用户大概在一千万左右。

他是 16 年毕业的校招生,这是他第一份工作。根据他自己的精密计算,入职至今已经 16 个月零 8 天。

浓郁的淘宝爆款风、泛黄的双肩背包,加上一副黑框眼镜,头发有些杂乱无章,这可能就是「西二旗人」的典型外貌:朴实,简单。在北京真的可以通过气场判断职业,此言不虚。

看到他发际线尚未失守,我调侃道,果然还是年轻好,岁月还没有开始改造你。

小赵说:「肾比较坚挺而已,心理上早就想退休了,别拿我当个新员工,互联网这行让人飞速衰老。」

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小赵爱用「用户画像」的方式介绍自己,他说这是产品经理的职业病,早期那种,晚期和中二期的都比较爱喊「改变世界」。

他的身世没有任何出彩的地方,只能用中规中矩来形容:出生成长于我国北部的二线省会城市,本科学历,工作前从未离开家乡,典型的「省城青年」。

他是 90 后中成长起来的第一批,身上充满了 80 后的影子,用他的话说,他们这一代和 80 后有着共同的「集体记忆」,感觉和 95 后的人根本玩不到一块:「听歌列表里面的歌完全不能和他们匹配,感觉自己已经脱离了时代的前线」。

其实小赵的履历还算光鲜,从出生到现在,一路按照正常人的路数打怪升级:就读重点高中,考上 985 大学,找了份还不错的工作,可是他自己却始终觉得这一切并不值得骄傲。

「我就觉得自己挺平庸的,我是城里的孩子,考大学实在是太简单了,我们当年班里一本率 90%。哦,对了,你要说我最骄傲的履历,就是我小学时和老师吵架,然后就退学了。」他话锋一转,眼里也同时冒出了光。

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小赵是一名互联网新兵,他说自己是个「萌新」,业务水平就是倔强青铜级别的,简直「菜的抠脚」。

可即使如此,以他 17 个月司龄,却已经是一名「老员工」了:比他先来的人都跳槽走掉了。

「跟我一届校招来的人已经走得差不多了,就我一个人留下了」小赵掰着手指头,如数家珍地说着这些人的去处,「基本就在西二旗这个圈里跳来跳去,或者在软件园这几个公司里面来回跳。」

他指着软件园的一个路口说着,周边大公司一应俱全。

「完全超出了我的预料,真没想到我们这行的流动性这么强,跟一年前比都快变成两个公司了,差不多换了 50% 的人,有的部门超过 80%。」

这时我问了一个放屁一样的问题:这些人为什么走?

知乎用户 尊尼小叔 发表

我其实很欣赏 PDD 的做法。

他们在鹅厂挖人,不跟你谈什么福利、双休。

就是给的钱多,给的真的多,同水平的再回鹅厂,薪资鹅厂很多部门根本接不住。

所以马云的福报,就是 “钱多” 的意思。

这个确实是福报,因为很多人想进去也不一定还要你。 之前进鹅厂,光面试都有 4 轮(业务组长、总监、GM、HR),加之前电话轮就是 5 轮。

我总结下,福报总共有以下几种

1、钱多

华为和新崛起的大厂;

2、光环

确实有镀金的效果,出来创业没个大厂背景都不好意思见投资人,996 是暂时的,镀金效果是一生的;

3、学习平台

这是我一开始比较看中的,我觉得学习的价值甚至超过了薪酬回报。鹅厂的 KM 真是个宝;

4、体验好

这点目前看来就鹅厂还行,福利各种慢慢,行政服务都是精品思维;

所以综合考虑,996 是很多人都可以牺牲的,一个愿打一个愿挨,如果 BAT 去开个大学,收个几十万学费,很多人估计都愿意去读。

知乎用户 温酒 发表

天下攘攘,皆为利往。

你让一个三季人理解第四个季度,是不可能的。

同理,你想让一个只知道囚徒博弈的人去理解一美元拍卖陷阱,也是不可能的。

他嘴巴上懂了,实际上懂不懂,你们没上过学吗,没见过老师问懂了没有的场景吗……

不舍得沉默成本并且为了沉没成本付出更多的沉没成本,是大多数人的天性。

学习‘不要就是要’,‘不要才要得到’,‘不赌为赢’,‘不玩才能赢’的过程是反人性的。

并且这里面最恶心的地方在于,

哪怕我这种深刻理解了什么叫做 “不要才要得到”,

提出过 “躺下就能赢” 的人,也只能赢 70% 的韭菜。

依旧要目睹剩下 10% 的蛊王作威作福。

而那些作威作福的,会继续把自己当作棍子前的胡萝卜去骗更多的人参加一美元拍卖陷阱。

虽然我能举出 10000 个舔到最后一无所有的例子,

但是只要他们有一个应有尽有了,

对天生的舔狗来说,这个榜样在证据上的力度远大于我那 10000 个例子……

知乎用户 青山布衣​ 发表

因为知乎很多花里胡哨的东西,你要是全信了,到了实践就各种被教做人啊。

“提升自己的核心竞争力”,“增加自己的不可替代性”,类似这种话大家没少见吧,我也可以说,你也可以说,谁都可以说。有没有道理,当然有道理啊。

but,how?

一个需要认清事实:

提升自身 “核心竞争力”、“不可替代性” 的优质环境,本身就被 bat 这类各行各业的顶尖企业垄断了。

你去一个行业普通公司获得的能力提升环境,和你去一个行业顶尖公司能一样吗?

你接触到的技术产品和服务是一个水平层面的吗?

你接触到的人和事是一个水平层面的吗?

你要跳槽换工作的时候,bat 的履历好使不?

你要自己创业融资时候,bat 的履历好使不?

为啥好使?想想。

就 99% 的大学生,有一说一,刚毕业时候有多大解决实际问题的能力?

别说学生,很多大学老师,你让他自己实战下看看理论和实践有多大鸿沟。

听说过黑洞效应吗?别说 996,别说 bat 薪资在行业内非常不菲。我告诉你,很多行业顶尖企业,有的是人愿意去免费实习,有的是人愿意去不要薪水打工,关键人家公司还不一定要,就拿金融行业来说,你随便去问问各个大学里面金融系的学生,给他们机会去一线投行免费实习半年,甚至倒给钱,他们去不去?那么你觉得这些人傻吗?想想。

有没有不需要 996 还高薪水的工作,肯定有,但也肯定不是你能去的。


知乎用户 匿名用户 发表

因为天朝平均工资低的要死,房价还高,工人多得要死,还不值钱,你不要 996 就滚蛋,如果不体验福报 10 年都不一定攒的够首付。你以为谁想 996,还不是被逼出来的?你以为祥子不想每天 8 小时啊,那还不是不得已而为之。来,选择吧,996 猝死还是穷死?

知乎用户 runzhliu​ 发表

让我想起了大学考试,很多人会准备小抄,还会拿手机查,用 qq 传答案。平时学习不用功的同学也可以很容易考出很高的分数。你可以坚持自己的底线不作弊,但需要学的很苦逼才能考出你原来的位置。你有没有看过谁主动站出来举报同学们作弊的,大家都很怂,“聪明的人” 大概率会选择跟大家一起作弊。

很多人吐槽 996/007,但是为了生活,很多人又不得不做那个曾经最讨厌的自己。在生活和经济压力前,很多辛苦都不值一提。也有大 V 从 nobody 开始,最后发一个抖音挣十来万,问题是你做的了么。大部分人都做不到,世界上其他赛道有很多,甚至还可以入关,也可以去鹤岗卖煎饼果子,但很多人离开 996 真的就挣不来那份钱了,没这才华,也没这能力和耐心,公司里你有见过谁带头抗议 996 的吗,没有,有些连匿名喷的勇气都没有,大家都咬着牙关拼最后十年的黄金时间呢。所以除了抱怨,只能继续苟着了。

成年人的生活本来就是如此,选择生活还是选择钱,抑或是换个赛道,都是自己的选择,最后都要自己买单,离开 996 不是不行,因为压根没人按着你的头喝水。但是离开 996,你有多大概率拿到现在的收入,自己心中有数。另外除了离开,也可以带头搞事情,或者联合几个志同道合的同事搞多人运动,但也许就得牺牲自己成全别人了,有谁愿意吗?

知乎用户 netkiller​ 发表

我爱加班,加班使我上司快乐,我上司快乐,老板就快乐,老板快乐,全公司都快乐。

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

从小东亚内卷教育,玩游戏都想 “搬砖”。

内卷的最大危害之一,就是让人放弃思考,本能的在卷。

例如,我告诉他玩 “搬砖游戏”,还不如出去打个超市小时工混日子,还能摸鱼“咸鱼” 手游,生活质量怎么都不比每天刷 16 个小时的游戏低,他会听吗?

知乎用户 壹哥​ 发表

从百度跳槽到阿里巴巴,从阿里巴巴跳槽到腾讯,用人单位会认为你有能力。

从普通公司继续跳槽到普通公司,HR 会觉得你不稳定。

所以,就算大家都吐槽 996。也掩盖不了对福利待遇、职业规划、工作稳定、晋升发展的追求。

有人刚出生就含着金钥匙,开着豪车、住着豪宅,不用体验菜米油盐贵。

所以,他们最向往无忧无虑没有束缚的生活追求。

而有人天生就要靠自己,没有强大的背景支持,一切的一切都需要自己努力争取。

所以,996 对他们来说就算是 “不靠谱的福报”,只要能给予丰厚的物质回报,也会硬着头皮去追赶。

没有人天生喜欢 996,只不过是对生活低了头。

知乎用户 SimonS​ 发表

因为对于大部分人而言,在互联网工作是绕不开 BAT 以及新晋的美团、字节、拼多多。

举个不太恰当的比喻,大家中考为什么拼了命要去读周末要补课、还要鞭策你参加竞赛的重点高中呢?读个轻轻松松的普通高中不好吗?

因为重高不仅仅是 985、211 的敲门砖,还有更好的老师,更好的学习氛围,有和你一样优秀的人与你为伴,你获得高速成长的概率也就越大。

而这些互联网一线和准一线的大厂,不仅提供了远超平均的薪酬,恰巧也为你提供了更好的职场老师,以及和你一样优秀的人与你为伴,而这份工作,更是你职场生涯中的重要学历。

那为什么大厂的 996 如此臭名昭著呢,其实大部分中小公司也在 996,你觉得不爽了就换一家,问题不大;但你待在大厂,待遇基本上是你个人现阶段的顶薪,跳槽的机会成本太高了,只能含泪上知乎提个问题:「如何看待马老师提出 996 是修福报的观念?」

(利益相关,手动狗头保命

知乎用户 玄火儿 发表

老子在道德经中说:是以圣人之治也,虚其心,实其腹,弱其志,强其骨,恒使民无知无欲也。使夫知不敢弗为而已,则无不治矣。

这个解释是,圣人治世,总是消弱人的欲望和意志追求,却教民众如何强大自身,使人处于没有知见欲的状态。只有这样,那些有些知识的人,才无法通过树立一些违背天道人性的所谓道德法则来生事。只要符合天然道德,人性自然,社会自然会发展顺利。

看到了吧,老子在三千年前就告诉你有些人会如何生事,他们会建立一套违背人性的伪道德。他们首先设立榜样,如果有人像榜样学习靠拢,就给他们难得的荣誉和钱财,以此挑起民众的争名夺利之心。你想得到这一切吗?很好,像我的规则靠拢,这样他们就可以引导和控制民众。

想想看,两千多年是不是都换汤不换药。这些牺牲奉献,人上人,笑贫不笑娼,买车买房…… 的价值观是哪里来的…… 人有天然的趋利避害的性情,有天然的人性,想想自己的人性是啥,再想想为什么有人给你灌输狼性……

知乎用户 民工哥​ 发表

先了解一下互联网企业的薪酬的组成结构:

一般由以下几个部分组成:

  • 基本工资
  • 奖金
  • 股权激励
  • 津贴福利

初级工程师薪酬排行(0-2 年工作经验)

中级工程师薪酬排行(2-5 年工作经验)

高级工程师薪酬排行(5 + 年工作经验)


资深工程师薪酬排行(8 + 年工作经验)


大家也都知道,高薪也不是白来的,那也是靠实力 + 努力干出来的。

互联网大厂加班 Top10

看完了 996 TOP 10 榜单,网友们纷纷表示:虽是 996,但是给的钱多啊!!

不过之前也有过相关的调查:互联网中高端人才平均月薪 1.91 万!半数人能接受 996,那么对于:25k 的 996 还是 18k 的 8 小时工作日?又怎么选择???

看了上面的,相信你应该知道原因了吧,吐槽归吐槽,但是大多数人还是要以赚钱为目的的,所以,996 虽累,但是给的钱多啊。

知乎用户 苏晗若 发表

以我自己为例:

因为居住成本太高 - 房租和房价都太高

因为工作福利差 - 年假少,自由时间少

所以希望通过 996 实现财务自由。

对,因为整体福利没有保障,每天被房子剥削,又没有自由时间

所以进一步压榨**_没_什么卵用的福利**,试图通过 996 实现财务自由。

如果能每周工作 4 天,有 15 天以上的年假,不需要操心房租和房子,我完全不介意降薪 30%。

然而这些基本的生活得不到保障,那我就只好拼命挣钱。

是的,不稳定的社会保障和福利,不公平的户口制度和太高的房价,导致了我需要修福报多挣钱。

如果我生在新加坡,住政府的组屋,我肯定不 996 啊。

被 ****(复杂而难以解释的社会和经济原因,我不想花时间分析为什么,这是管经济管政治的人该做而没做好的事。)剥夺了自由,于是只好把剩下的自由也拿去换钱,这样有朝一日财务自由了就可以拿回自由。

出国当然是更好的选择,然而逆全球化的情况下风险太高,在国内都没有站稳(家庭收入低,无法脱产)的情况下出国风险比较大。

总之对于穷人的后代,996 是最稳定低风险的方案。比社会福利保障稳定,比肉身翻墙稳定。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

人是割裂的 ,网络也是。

我见过很多人,这边吐槽 996,那边吹嘘 BAT 白菜价 30 万;这边骂资本家,那边羡慕 BAT 的工资;这边骂别人奋斗逼,那边拼命往互联网大厂递简历;这边吐槽内卷,那边对互联网 offer 沾沾自喜;这边手撕马云马化腾刘强东,那边骂生化环材,鼓吹转计算机,做程序员,写代码挣大钱。

毫不违和,一点都不违和,人就是这么奇怪。所以,你要只看人说什么,不看人做什么,能被骗死。

吐槽 996 的人和 BAT 员工重叠率很小。

我在杭州,因为一些线下活动认识阿里和网易的程序员,偶尔也谈到 996 话题,大部分人并没有很强的吐槽欲,还有一点点感谢这个风口时代。他们有很强的共同特征:名校、理工男、农村孩子或者城市中下层,少言寡语、责任心强,能吃苦,毕业五年内基本买了房。在知乎人眼里他们是韭菜、奋斗逼、被洗脑者、资本家的帮凶。在父母眼里他们算是省心的孩子,在老婆孩子眼里他们是靠谱的老公和父亲。

反观我见过的吐槽 996 的,是大厂程序员的并不多。要么是进不去就羡慕嫉妒恨,看似吐槽 996 其实是发泄自己的不平,要么就是跟风一下。

大部分人没有选择。

对于很多人来说,大厂程序员也许是唯一能够快速改善自身和家庭经济条件的职业,也是回报率最好的职业,为此,他们可以承受 996 的压力。

知乎用户 匿名用户 发表

又想年轻的时候好赚钱,还想年老的时候好养老,哪有这么好的路子,每一次都需要拼尽全力去挣去抢才有可能。

知乎用户 UniCareer 职优你​ 发表

互联网大厂有多香?应届生产品、运营岗年薪平均 15 万!

Uni 酱的一位同学,才去百度做产品经理 1 年,年薪 20 万!

虽然吐槽,但钱多,香呀!

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那如何从求职大军中脱颖而出进入大厂呢?Uni 酱特意请来了 BAT 导师,和大家讲讲面试大厂时需具备的能力模型问题!

1.2020 互联网大厂薪资盘点

在进入面试之前,Uni 酱先带大家来看看互联网大厂运营、产品、技术岗基本薪资情况!(妈耶,看了更想进大厂了!!)

01. 技术岗:年薪 20 万起

02. 产品岗:年薪 16 万起

03. 运营岗:年薪 13 万起

《2020 中国大学生就业报告》显示,2019 届本科毕业生平均月收入才 5440 元

相比之下,大厂薪资不仅直接翻了 2 倍多,而且福利待遇各方面都更好,这也是大家都想去大厂的原因!

那如何进入大厂呢?很多人即使简历看着不错,但也始终通过不了面试,今天 Uni 酱就和大家讲讲面试大厂,你需要具备的能力模型!

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  1. 互联网大厂面试需要的能力模型

一位字节面试官说,想进互联网,很多人觉得门槛低,就觉得好像什么人都能进,但并不然!

每位面试官,我们都会从逻辑能力、沟通能力、学习能力、情绪控制能力这 4 个基本能力去筛选人。

所以即便面试题不一样,但你只要懂这 4 个能力模型,面试成功率也会大大提高不少!

  1. 逻辑能力怎么考?
  • 回答问题:一定要有重点,有理有据。
  • 描述你的思考轨迹,即你是怎么思考问题的。
  1. 沟通协作能力怎么考?

主是通过你的历史所做的项目,来了解你这方面的能力。会问到比如:

  • 你觉得在这个项目中,团队出现过哪些问题,你是怎么处理的?
  • 或者在项目中,你是否与别人意见不合,你们最后是怎么打成共识的?这一类问题。

你可以在你的简历上突出表现一些合作的项目,并在面试中引发问题。

比如你可以在自我介绍中,说自己在项目中起到了积极的作用,推动了团队共同实现目标。

那么很有可能引起面试官的注意,询问你为什么这么认为,或者你可不可以具体的举个例子,那你就可以按照你原定的答案回答了。这时候面试官是掉入了你的陷阱。

在表达自己的沟通协作能力时,一定要注意,沟通协作不代表妥协,一味妥协的人是不被看好的,也就是不能成为所谓的烂好人。

  1. 学习能力怎么考?

所谓学习能力就是能够举一反三。其实短暂的面试对于学习能力真的非常难考核,

那怎么让面试官知道你学习能力强?

直接自己说。

如果有些问题,你不知道怎样回答,那么面试官会对你进行引导。

这个时候即便你还是不知道怎么回答,也千万不要支支吾吾,或者傻笑。最好的方式就是你主动询问,“面试官您是这个意思么?或者我可以这么理解你刚才的问题么?”

这时候即便你不会回答,面试官也会觉得你善于思考,还会更深入的给你解释问题。面试官会觉你善于学习,勇于问题并乐于咨询。

  1. 情绪控制能力怎么考?

在职场,情绪控制很重要,每个人都不希望自己的同事,因为小小的观点的不一致,就开始暴躁。

所以在面试的时候,有的面试官也进行压力面。比较常规的压力面试,就是针对你做的某件事情,一直问细节,然后对于细节一直质疑,直到你情绪崩溃,给面试官甩脸子。

那么怎么应对这种情况呢?

第一,心理建设。

每次面试前,请每一位同学务必做一次心理建设,何为心理建设?

就是不断地告诉自己,一会无论面试官有多讨厌,多惹人嫌,我都要保持微笑。不断的心理暗示,在你的情绪被逼到要发飙的时候,会给你提醒,让你避免功亏一篑。
第二,不要怒也不要怂。

永远记住面试官的压力面,就是鸡蛋里挑骨头,就是希望你控制不了自己或者失误。

那么你就偏偏不要。如果你觉得面试官的质疑不合理,那么请面带微笑,说我对这件事情有不同看法,原因是 XXX;

如果你认为面试官的质疑竟然有点道理,那你可以说,这点当时我确实没想到,但是我们的结果还是好的,如果考虑了这点,结果应该会做的更好,谢谢面试官的指导。

注意:

  • 千万不要说:你根本不了解当时的情况。
  • 也千万不要支支吾吾或者傻笑。
  • 以上基本总结了我们在面试时候要看的能力模型。当然这些只是基础,更重要的还是你的真实能力。

最后几个小窍门:

  • 你的话题最好有意思,让自己的事情显得更有趣,吸引面试官。
  • 留下空间让面试官发问,回答的太滴水不漏,让面试官感觉很难和你建立交流,于是你的面试就变成了考试,少了亲近感,那么你就失败了一小半。
  • 回答问题,千万不要问什么就只回答什么,校招要面这么多人,想问题问好难的,问你一个问题,你回答几个字或两句话,那就要冷场了。

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知乎用户 互联网坊间八卦 发表

昨天,有网友问了我一个问题。为什么现在脉脉、知乎上很多实名的 title 都那么敢写,明明在公司就是一个普通小员工或者小领导,就敢写什么资深、副总监、总监……

话题比较小众,但挺有意思的,这两年国内的职场,尤其是互联网大厂,官僚、形式主义是越来越严重,细究下来其实问题很简单,今天笔者就跟大家聊一聊这个问题,也让应届生们有个准备。


总的来说,原因很简单。这些互联网大厂每年的春秋招都会从各大高校筛选出一波新人进来,尤其是 985、211 的。如何留下这些优秀的人才?问题就来了,要么是高薪资要么就是高职级了,但是薪资、职级过高又容易引起老员工的不满,怎么办呢?那就是强行加塞了。(注:各家加塞的办法也比较有意思。以前职场加塞就是开除部分领导或者老资历的员工。如今,员工对劳动法都了解了,企业也不敢随意开人了,于是在中层领导与基层领导之间,基层领导与基层员工之间,再加那么几个层级。)

举个例子:

每一个 bu 下,总监分管若干副总监或若干个组长,副总监跟组长再分管若干员工。随着员工的增加,总监发现普通员工里有那么几个新人不管是技术还是能力异常出众,想留为己用,想让他出来管理,但这事,原先的组长跟副总监肯定就不干了啊(总监或多或少有那么一些把柄掌握在原组长手上,怎么敢随便得罪人),那就只能把这员工加塞进来,先给个副组长当当。又过一段时间,又进来一批人才,又来了一个特别能干的新人,领导依旧很赏识,但是总不能把刚提拔的那个副组长换了吧,让这个新人当 “副副组长”?没办法了,那就只能继续加塞。

原组长给个副总监,副组长给个组长,新人给个副组长。嘿,这一下三全其美,全部官升一级,大家都高兴,title 又好听,出去还能唬人,干活都来劲了。

到这,你们明白为什么脉脉、知乎上很多实名的 title 的资深、副总监、总监了吧!(**注:**这套方法大家也可以参考公务员编制,为什么副省、副局、副科那么多,都是一样的)


**三全其美的事,难道只有好处就没有坏处了吗?**那还真不是!如今看来,这套把戏的坏处是越来越多。

比如:最直接的后果,互联网所谓的 “扁平化” 管理被彻底打破。

**多层级下,官僚主义与形式主义开始滋生。**员工面临最直接的问题就是需要汇报的 “leader” 越来越多。**以前,申请、汇报,只用找组长,找总监,就可以了。现在呢?找副组长,组长,副总监,再找总监。**要是再跨个部门,我的妈哎!一点点屁事,撕逼几天、腿都跑断,结果什么都没做出来。任何一点小事、随手的工作都要你整几个精美的 PPT 来,原因无他,隔层往上汇报,领导们喜欢!(**注:**这也是互联网大厂为什么办事效率低,加班多的重要原因,一个会开一天,一个拉通几个小时,时间精力全部用在撕逼、拉通上了,你不加班行吗?)

任何一点产品上的设计、功能改动,明明员工自己都可以动手或者做主的事,现在 leader 多了,动也不是,不动也不是,汇报还得权衡 “多方面意见”。原本是为了用户设计的功能,最终成了 leader 之间的平衡,再来点内斗啥的,你可以发挥想象!!!

这还能做事吗?还能写出好代码?这也是为什么很多公司的产品里面有很多神奇的功能或者小学生设计的根源。这些问题真赖不着产品经理跟程序员水平如何如何,真的是因为狗屁领导们太(和谐)。

**前面说到的内斗问题。**现在的职场,很多老白兔领导做啥啥不行,但宫斗,拉帮结派,媚上欺下这几个方面,那真他娘的是个天才,你一般人,不服不行!领导一多,圈子、嫡系、官官相护这些事那就自然而然了。

你基层员工做屁大点事儿,就得知会一堆领导,一个 ppt 就得迎合各个领导,最终让他们拍板,一个很小的决策,一做一个星期。而绩效呢,这些领导又有各自的嫡系,好绩效肯定给他们,那其他的人呢?不好意思,指标你背一下。

**辛苦干活的,最后还遇到背指标这事,你说你员工气不气?气不过怎么办?那就鱼死网破呗,谁还没有一点脏事了,挨着举报呗。**于是又出现了另一场面,HR 们下场开始各自站队,开始掩盖垃圾 leader 们那些恶心的缺点。职场这些年闹了这么多大事,你看最终的处理结果,提出问题的最终被解决,而这些屎一样的 leader 们,有几个出来背锅或者开除跑路的?屁事都没有!


写在后面:

笔者说这些事,并不是为了吐槽而吐槽。而是希望每一个应届生们能早点认知职场,无论在未来的工作中遇到什么,都能坦然对待,千万别去为了迎合而迎合,更不能去与之同流合污,在职场一定不要丧失了观察环境,观察人心的敏感力,低头做事的同时也要抬头看路。年轻人就要有朝气,有活力,敢于说 no。一份工作而已,没有必要做人做到卑微,你们不改变,中国的职场环境还靠谁来改变?当然,你要是抱着板凳十年冷的态度面对职场,你也可以当笔者什么都没有说过。


八卦多一点:

坊间一直说阿里、腾讯、华为等互联网大厂加班多。当然,笔者不否认,有那么一部分公司,一部分部门跟岗位确实忙到昏天黑地。

但有些岗位,实际上呢?

企鹅系,五点半大家去吃晚饭,吃完后打王者或者打球散步到八点左右,上网半小时刷到夜宵券,继续王者到 9.30 打免费滴滴回家,正儿八经工作的有几个?

华为,ov 上班拉通、吃鸡八小时,下班突然打起鸡血写上几行代码加班到深夜,还有多少单身狗在周末跑到公司去打游戏混工时?

其余大厂的,为了混工时、混打车费的,不愿回出租屋的又有多少?没点自知吗?

我们都用心问问自己,真有那么多人是 996 加班的吗?

知乎用户 一二三四五六七 发表

看你为之 996 的公司代表谁,本质是谁。

解放战争时期,两军都在 996 甚至 007,但是结果完全不同。

你自己要判断,你 996 和 007 的价值在哪里,是给后人栽树乘凉,打出未来不用 996 的环境,打出自己的价值和财富,还是给蒋介石打下法拉利或者宋美龄打下蒂凡尼。

你自己判断准了,基本上这个问题就有了答案了。

在积累和竞争阶段,996 那肯定是普遍存在的。

1945 年曼哈顿计划,别说 996 了,007 不也是成千上万人干。

库尔斯克会战期间,别说 996 了,那是 24 小时全天候,新出的坦克立刻上战场。

希特勒最郁闷的是本国坦克产能赶不上苏联,他恨不得一天 36 小时制造。

红军长征过草地,那理论上天天都是 007。战后呢?世界各国为了赶制核武器,哪个国家不是争分夺秒,天天 007。中国为了国际形势,必须签署停止核试验条约,只给了中国最后 2 年的核试验窗口,这两年必须把数据收集好,支撑未来的模拟核试验,这两年别说 996 了,007 也一样。

日本和中国的卫星上天就间隔了几天时间,日本成为世界第四个卫星上天的国家,为了赶上这个第四,日本科学家基本上拼了老命了。

苏联科学家夜以继日加班加点,搞出了第一个载人航天,美国一看被比下去了,直接喊出来我们要在几年内登月!不知道那帮 nasa 科学家是不是抱怨未来几年都得 007。

杨利伟在天上那是标准的 007,睡觉都是工作。

说了这么多,你们会以为我支持 007 996?

那就大错特错了。

我支持的是对于面临生死存亡问题的公司和团队,必要时一定要 996 乃至 007,但不能作为常态。但前提是足够的回报,以及我的团队都意识到加班的价值和意义。

你明天就投标了,今天材料还没准备好,你不加班谁加班。

从公司的角度来说,你的公司上了美国禁运名单,如果不在库存耗尽前搞定去美国化的新产品,就会直接死亡,而你还持有这个公司的股份。那你看这种情况下思想动力回报全部统一了,

回到阿里华为,你会发现,同样是两个头部公司,996 常态,但是外边抱怨的多,内部抱怨的少,为啥?

因为在外人看来,这两个公司已经很强大了,强大到让别人觉得良心会不会痛了,强大到外面的公司争相效仿,强大到在外人看来不用加班,躺着睡大觉也能稳稳的一年 30 万。而这两个公司动不动就奋斗啊加班啊之类的心灵鸡汤一灌输,让大家心怀不满,一方面,这么有钱的公司资本家还这么恶,另一方面他们这么拼命,竞争对手没法活了,都是资本主义恶魔,已经放出来了。

但是在马云任正非这两个老板看来,不是这样的,原因有几个。

1 这两个公司貌似强大,但是身边强敌环绕,每天都是战时状态,战时状态要不要加班?前面我说过了。实际上也确实是这样,华为不说了,就是生死存亡之际,阿里也是貌似牛逼,但是一松劲,挂的很快,拼多多不就冒出来了?微信不在抄支付宝后路呢?

2 在老板看来,他们已经够对得起员工了,虽然没有直接的加班费,但是两个公司以不同的形式实现了全员持股,员工的加班加点创造的业绩最终会以股票升职和分红的形式返还给员工,从某种程度来说,华为阿里人的加班不但有钱,而且比一般的加班费还要多点。

3 这两个公司形成了有效的正反馈机制,就是时间才是生死存亡的关键,只要节约了时间就一定会产生价值,产生的价值一定会通过某种形式的再分配普惠到加班人群。

所以反而是这些公司内部员工抱怨的少,不要看这些公司负面新闻多,什么抢月饼 251 之类的,那是因为公司大关注度高,切员工多,小公司这种事情压根没人理。事实上整体来看这两个公司的人员稳定性和收益都是全国领先的。

**抱怨 996 的问题在于,很多公司的 996,并没有形成价值。很多公司的 996 形成的价值并没有普惠到 996 的员工。很多公司根本就是懒政,为 996 而 996。**我们要反对的,是这种公司。

同时我们也要看到,部分组织和公司当前的 996,也是为了我们未来不用 996。

不光是我们的军人在负重前行,华为这样的公司也是的。

为啥欧美日有钱,人家是在毫无障碍的向全世界做生意,人家的汽车飞机军火全世界躺着卖,那么就需要大量的人才,把才去掉,大量的人,人家的标准全世界都得学习。因为我们在学习欧美,所以才有了欧美人来了中国工作随便找。

把国际市场打开,把贸易战打赢,把中国高端制造毫无障碍的卖到全世界,那么谁还会说内卷呢?到时候到处都是发财的机会,所有的企业都去扩展海外业务。

当前是我国打破封锁,打破内卷的立足之战,华为是排头兵,阿里也是,他们的 996 是为了未来几十年全体中国人不用 996。我们的产品竞争力没问题,阿里甚至国外没有可替代产品,真正导致我们做不大的,就是贸易限制和文化限制。现在的贸易战,打的就是这个。现在的 996,也是为了未来有一天我们能躺着赚钱,而不是跪着赚钱。

说个最现实的吧,假如贸易战大获全胜,对华为没有任何制裁和限制,华为的业务规模起码 3000 亿美元。华为在美国起码要扩张 10000 人,在欧洲起码扩张 5000 人,在南美起码扩张 3000 人,在日韩起码扩张 3000 人,在中东起码扩张 2000 人,研发维护起码还要扩张 20000 人,海思至少还得扩张 5000。再加上手机终端各类上下游企业,这一仗打赢,最起码华为口解决 20 万大学生就业问题。

这还只是华为口,阿里口呢,全球 200 多个国家的研发,运维团队需要多少人?腾讯口呢?光一个游戏适配要多少人?

物流业呢?四通一达根本不用纠结快递柜那几个破钱了,都去海外扩张了。

建筑业呢?以前只能建设非洲,现在光美国就 30 万公里老旧公路和 14 万公里老旧铁路改造在等着你,能解决多少就业?

外卖业,美团饿了么给全球解决就业,然后把资本留在国内。

汽车业呢?全世界都买中国电动车,比亚迪和特斯拉一个档次,红旗成为亚非拉政府标配,其他长城长安荣威成为亚非拉百姓标配,你还担心疫情降工资失业!?到时候车企求爷爷告奶奶抢人大战还差不多。

军工业呢?非洲中东美洲亚洲都买中国武器了,还她妈高价买,订单 10 年做不完,要不要加人,要不要涨工资?不涨工资我跳槽,不给加班费我跳去给加班费的!

中文专业呢?全世界都需要中文老师!你们自己看着找吧,什么印度帝国理工,什么尼日利亚 xx 大学,只要你去,钱,妹子,凯子,多的是。

政法专业呢?全世界都需要学习中国思想啊,你们去全球国家大学企业去,没准弄不好就成了他国智库,上当地电视台的那种了!

软实力呢?周大福,中华,茅台,成为全球性质奢侈品和标配。二锅头成为全世界人民的最爱。

这么一看明白了吧,贸易战打赢,美国完蛋,根本不是那些跪着赚钱的既得利益者说的那样美国完了中国也得完,放他妈的批

美国完了,全世界都是中国的自贸区,全世界都是中国的标准,凡是中国卖的一定是最贵的,凡是中国买的一定是最便宜的,别光盯着芯片看,看看全行业,什么机械石油建筑化工电子农业军事交通,齐活。

而现在,华为恰巧就是那个上甘岭,纯军事意义也许没那么大,但是战略价值!?呵呵,谁赢了他们帮谁。

996,要想清楚为谁 996,996 的价值和意义。想清楚了,996 才有意义和价值。就像是同样是打仗,你是为解放军还是为国军,同样的 996,结局完全不一样。

为解放军 996,那就是建立新中国,为人民服务,为自己的子孙后代打下一个和平,自己也能加官进爵。

为国民党 996,那就是给蒋介石买法拉利,给宋美龄买蒂凡尼,把自己坑死都不知道怎么死的。

所以,996 该骂就骂,但是要骂的是代表反动派的 996,相反要稍微尊重下正在前线阵地 996 的解放军战士们。

知乎用户 Dongle 发表

工资高

大厂是真敢给钱啊!你只要敢要,大厂就敢面,工资翻翻的感觉真不是一般的爽。很多外企和规模较小的公司闻钱色变,经常出现 12 薪或者社保公积金少交的情况,大厂动不动 16 薪,社保公积金必然是满额交,还有餐补房补,如果 9 点后下班免费打车!一年算下来比小厂或者外企高 30% 以上。

光环加身

试想朋友亲戚问你在哪工作,你说 x 初创公司,他们一脸懵逼,但你说 BAT,肯定一脸羡慕,就好比公务员为人民服务,其身价高受人尊敬光环加身。荣誉本身也是一种商誉,令人向往。在大厂身边有一群高智商有思想的伙伴,大家思考问题,人生规划的角度都很系统,风口浪尖,又有谁不想多交几个大朋友,多找些救命稻草呢?

规范

大厂有很多规范和模板,比如面试流程就要:

  • 大厂:3 面技术 + 1 面 hrbp + 心里 + 1 面 hr + 学历工资证明 + 体检 -> 入职。
  • 小厂:2 面技术 + 谈薪资 -> 入职。

规范和模板是前人血与泪的总结,为什么都强调学算法,设计模式和源码,因为开阔思路避免造轮子嘛!大厂有非常多的规范和模板可以学习,有人说吃亏是福!你要知道,很多公司是经不起吃亏的,比如招聘一个身患重病,在工作中去世的人,公司倒闭了都赔不起。在大厂不光能学到规范,还能在工作中培养规范的习惯。

ppt 汇报能力

ppt 汇报成为大厂的诟病,工作一天,ppt 一年!无论是立项,结果展示或者晋级都要汇报。我很敬佩黄牛型人格,即只关注工作,不会炫耀展示的人,但能晋升向上走的,无外乎需要一点软实力。汇报展示能力强的人,是在节省他人时间,我见过一些技术大牛,汇报时各种抠细节,完全沉浸在自己的世界,领导每次都要打断让他讲结果。我也见过一些大牛,汇报时展示各种数据和图表,可以跟领导共鸣。

都知道要搞好人际关系,时代变了,送礼请客太 low 了!做一次完美的汇报未尝不是讨好领导的最好机会,当内卷越来越严重时,这是人生中最值得学习的技能!

自身原因

很多人以为 996 是放弃生活选择工作,其实 6 点下班的年轻人,一些人会沉迷游戏,电视剧(当然也有人陪家人、学习、读书),这些人选择在公司未尝是坏处。

知乎用户 yy shi 发表

先说是不是, 再问为什么。

个人待过其中两家。

  1. 毕业去的阿里金融,算是阿里内部的创业团队,业务是比较紧张的。 我自己工作时间一般是 9:00 - 7:30,偶尔 9 点,高效日会被孙权赶人,接近两年的工作时间里,通宵 2 次,周末加班次数不超过 5 次,晚上 12 点以后回家次数较多总共得有 10 次左右不会晚于 2 点。
  2. 后来在百度在线待过两年多,经历了从西二旗到科技园的搬迁。 公司制度写的 10 点上班, 每天大多数人 10:30 上班,少部分(也不是很少了)11:00 到也算正常,尤其是换到科技园以后,因为通勤车堵车,让大家有了理由迟到,我是因为要参加部门的每日例会,需要 10:30 之前到。 12:00 吃饭基本上很稳,也可能提前。 饭后小球运动场 、健身房一般都是满的,楼下篮球场也是永远占不到场。 下午 2 点左右起来正常干活儿,下午 5 点半就准备站会吃饭了,吃晚饭时候,健身房和运动场还是满的很,我们组的就通常会出去遛弯,这个遛弯就有意思了,可能会遛弯快到西二旗了(1 小时左右很正常)。 完事儿回来估计到 8 点就陆续有人撤了,当然更多人的等 9:00 的打车报销。
  3. 中间我还在新华网待过,真的没有百度舒服。

知乎用户 匿名用户 发表

有钱啊

我们理工科专业,大学同学一半都在广深两个地市,现在都工作 5-8 年了

  1. 两个通信央企的,去年到手 25w,每天 6:30 下班,有稳定的双休,每周偶尔加 1-2 天班,偶尔要熬夜割接,出事的话经常半夜往公司跑
  2. 两个互联网公司的,去年到手 50-65w,平时 9 点下班,项目期间单休,项目上线的时候经常 1-2 点下班,最长记录连续上班 40 天无休。总体来说,没项目的时候不太忙,有项目的时候比较忙,项目上线的时候忙到昏天黑地
  3. 两个华为的,一个去年到手 55w,一个到手 80w,都是研发,基本稳定单休,周日偶尔还要加半天班,常年 9 点下班,有项目的时候也是 1-2 点的节奏。华为和互联网的很像,但是华为常年有项目…… 不像那俩互联网的项目上线后还能轻松一段时间
  4. 三个在三家不同的硬件公司,一个到手 19w,一个到手 22w,一个到手 85w,都是研发,都带了个小团队。19w 那个在外企,爽的飞起,年假多到用不完;22w 那个,早早进入职业天花板,行业发展不畅,随时准备离职走人;85w 那个,热门行业, 忙到飞起

所以,996 同学的年薪基本都是其他同学的 2 倍,如果做得很出色,能去到 3 倍

如果大家家里都能提供买房的首付,月供 1w 和月供 2w 买的房子是有云泥之别的

知乎用户 猪笼草里的苍蝇 发表

哈哈,我又来愉快的摸鱼啦。

本来不想写的,看多了忍不住了,下次真不能看,我这双手应该砍掉。

以前看国外的报告文学,《新机器的灵魂》《观止》《Doom 启示录》

凡是伟大的公司,都是 996 甚至 007 及以上的。

凡是做了伟大产品的公司,都是一堆人妻离子散,中间大批坚持不住离职的,经历这一切的还都是精英。所以不太理解知乎上说,国外没有 996,想来是某些,接触过跨国公司中国部的一些人士,对悠闲的买办生活做了一些夸张的描述。

以前美国通用数据公司招人的时候这么说,你必将死去,但会死的光彩照人。其实 996,必将死去不值得,死得光彩照人,值得。

钱只是一个问题,为钱 996 其实也是不值得的,你猝死了,你遗产便宜老婆(老公),然后他们去找小鲜肉(小萝莉),不必啊。个人感觉干事业的人不值得拥有昂贵的生活和婚姻啊,没命花出去的钱最终对你没太大意义,你这辈子没几个十年啊。

不过十年以后你可以退休,或是可以有一个光彩照人的简历,从此不用 996 了,那才是值得的。

但是

醒醒吧。

马云说福报的上下文我不清楚啊,听起来像是劝退。

我知道很多其实是,给大公司端马桶的脏活,有一些不过是应用手册诵经人啊。他,他们不可能配拥有什么福报的。

包括国内 bat 镀金最终将要跳槽的那些人士,如果你们有福报,那国内小公司岂不是被你们糟蹋死完了?你们这些小机灵鬼,真的很会如时代的羊毛哦?

马云开了公司,给你们去 996 学习,学完了去小公司养老啊,好主意。完全符合中学老师灌输给你们的价值观。

事实不是你们想象的那样的。

知乎用户 蜗牛学苑​ 发表

面向工资编程。

知乎用户 胡同​ 发表

有个说法叫,沉默的大多数。

曾经,我看到 nba 有个莫雷辱华,我很生气,网友们也很生气,恰逢 nba 要在中国开一场比赛,网络的声音是:坚决抵制,绝对不去,外交部都发声了,绝!对!不!去!

我觉得很好,很对,很有道理,反正我是不会去的,这毋庸置疑。

知乎上也都是批判,抵制的风气。

结果比赛那天

出现了座无虚席的跪族男孩。

被外媒大肆报道。

无数人或疑惑,或批判起了跪族男孩们。也少有人为那些人发声。

那一次,我心想,林子大了啥鸟没有啊,14 亿人,凑一个篮球场的另类,不奇怪。

后来,又能看到很到人开始吹华为了,买华为 = 爱国。

一开始其实我觉得还挺好,华为被美国制裁了,作为中国人,确实应该支持一下。

人们又开始说,苹果是垃圾,抵制美国,抵制苹果,iphone12 配置比安卓差一万倍,信号差一万倍,续航差一万倍,像素差一万倍。

我一看,人家还有数据支撑,好像安卓,华为确实要比 iphone12 同价位优秀的多。同时,为华为发声的人们在知乎上也非常多,也获得了大量的点赞。

我想,这下苹果还自己作死的不给充电头,iphone12 药丸。

然后呢?iphone12 国内首日销量 200 万台,历史新高…

再说隔壁美国,特朗普上任前的民意调查,谁会想到这货能上任?

再说左邻英国,脱欧前谁会想到全民投票竟是如此?

在知乎,在微博,在贴吧这些地方,你看到的,看似是滚滚民意,看似是万众一心… 但是实际上不是的。

他们只能代表,在网上说话好听得这一部分,亦或是他们是说话会有人听得那一部分。

但是,中国 14 亿人口,难道一个回答 10 万点赞,这十万零一个人的民意可以代表中国 14 亿人口的民意吗?

就算是 100 万,1000 万,1 个亿,也不能真的就代表了真正的民意吧。

你看知乎上现在对 996 的态度,你想没想过只是因为不愿意 996,或者是被 996 坑了的人才更愿意去发声呢?

或许抵制 996 的那些人根本就不是大多数呢?

至少,坚决抵制 996 的应该和愿意 996 的不是一批人吧……

大多数人,总是沉默的

知乎用户 桑文锋 发表

这核心是个价值观的问题。

我在 2006 年找工作时,问百度创始团队的成员:“百度用加班吗?”,他说:“用”。我心里一沉,竟然这么干脆。然后他解释说:刚加入工作的时候,要学的东西很多,晚上的时候,可以学习一下其他人写的文档、查查资料或者 review 一下别人的代码等。等到后来入职后发现,根本没有人逼你,是你自己愿意去加班学习。并且即使不用加班,回到家里还是会继续做学习研究。当时真的很开心,周围一群牛人,生怕自己落下了。特别是在周末的时候,整个团队的人几乎全部到位,并且经理还不在,根本也没人管。当然,后面结婚之后,肯定家里的事情安排多了,就不能像刚毕业那样了。

还有创业公司里,大家为了达成阶段性目标,面临生死问题,自然就不会太关注加班不加班的问题。我自己创业这几年,有时候连续几周都感觉没过周末。当然,我也没有像成员因为处理事情必须留在工位上工作。我一半时间都是对着手机,其实从早上睁眼到晚上躺到床上,又有多长时间不是在考虑工作。

我是主张弹性工作制,还是要以工作贡献来作为评判的标准,996 也不用强制。当然,有需要赶工的时候,那也要一起共同承担。大家有缘凑在一起,还是期望能够互相成就,把事情做成,把人成长起来。做成一件事,成就一批人。

知乎用户 findyi​​ 发表

1. 大厂虽然 996,但给钱真的多

就拿这几天臭名昭著的 PDD 来说,应届本科可以给到 35K,应届硕士可以给到 40K 以上。的确远超一些不 996 的公司和一些中小厂。

2. 镀金效果明显

能在 PDD、华为、阿里这些公司硬扛几年的人,第一要有硬实力,第二要有超强的体魄,不然真的分分钟猝死。

但资本无情,公司无义,你能在这么变态的地方扛下来,那就是硬通货。不管是跳槽还是创业,你都是香饽饽。

有一定实力,身体又贼棒,无论是企业家还是资本家都会爱上你的。

3. 规范的职场训练

这点不管怎么喷 996,怎么痛恨加班,都无法否认。大厂天然拥有更完善的培训体系、更多的学习平台、更规范的晋升制度、更标准的管理流程。

这些训练和学习,的确会让打工人拥有更好的前景,相比那些一直混迹中小厂的朋友而言,这是巨大碾压优势。

就连张一鸣在创业失败之后,第一时间想的也是进大厂学习下先进的管理制度。

4. 人穷志短

这个真没什么好说的,打工人基本手停口停,很多薪资低的朋友要能拿到高薪,别说 996,007 搞不好都愿意。

更别说大厂的薪资、福利了,所以别看一堆骂阿里 996、PDD 没人性的。真的拿到高薪 Offer,他们依然会加入。

没办法,生存就是这么残酷艰难。

觉得我写的不错的,请一定给我

@findyi

点个赞,求鼓励!

另外计算机专业多刷算法题好处多多,算法厉害的人进大厂非常容易,这里推荐一本 BAT 大佬的算法笔记:

关于 996 和在大厂如何发展,我的公众号写了不少,欢迎围观:

更多职场升职 & 成长 & 加薪方法,欢迎围观公众号: findyi,有大量职场发展硬核资料和文章。(一个大厂高管写作的地方。)

知乎用户 王 sir 说大数据​ 发表

眼前的利益,是大家眼中的利益,能看得见,摸得着。

以后甚至未来的利益或疼苦,未来来买单,现在感受不到。

还有一个就是,兢兢业业,艰苦奋斗,是一种精神,已经在你的思想中了。

知乎用户 Piszz 发表

说的好像有的选一样

-————————————–

除非远离 IT 行业。

这个行业已经乱象横生:

“福报马”,“粪斗者协议”,“不加班不兄弟”,“0 点睡觉很会养生”,“不加班赔偿 1.8w”,“大小周 & 单休”。

一线龙头企业带坏了队,到了小企业更惨。

覆巢之下,焉有完卵。

大企业虽然剥削,但同比之下,有完善的知识体系、晋升空间、福利待遇、丰厚的年终奖。

而小企业只学会了压榨与剥削,最低社保公积金、无奖金标准、没有成长空间。

个别小企还会 “画个大饼” 诱导一下你,但是还有很多小企业连大饼都懒得画,纯粹靠高压逼你加班。

知乎用户 Andero 发表

其实以前我也不信,搞不懂为什么那么多人不离开 996 的公司,后来见得多了,自己也过了 30,才知道,有的人是不会选,有的人是没有什么更好的办法了,除了 996 没得选,因为敢于和大环境抗争的毕竟永远是少数。除非大环境改变。不然 996 是不会消失的

知乎用户 匿名用户 发表

问这种问题,要么是家庭背景好,要么是没挨过社会的毒打。天天看着像轮子哥这样的海外精英每天 955 好不快活,突然看 996 的国人社畜都觉得人格扭曲。

我试问,有这样的一个模型,家住 18 线小县城,家境略高于温饱线水平,读了 CS 或者 EE,在一二线城市有女朋友。那么你还有多少选择?你的家庭背景能不能让你回了家乡有衣食无忧的生活?你要知道现在很多县城的房价也是 5000~10000 的水平了,那这个工资水平的工作有一个跟你是对口的吗?你相恋数年的恋人是不是愿意跟你离开大城市回你的家乡,或者你是不是愿意去她的家乡?

那留在大城市?ok,房价在全国偏低的成都,现在三环边上要多少?1w5 了。你去看看不加班 995 的公司能给你开出多少?人人都能去微软谷歌脸书?大哥,轮子哥小学开始写代码,你我小学在干什么?我连电影院都没去过。

有些人选了 995 还过得快活那是因为他大概率有得选,你有一个每年最多挣个一两万的家庭你能选什么?你琢磨下自己的条件你配去选吗?你只能埋头 996,期望能在前十年挣到够你在大城市立足的积蓄,买了房子结婚,赡养含辛茹苦养育你的老父母。

知乎很多人的毛病就是看到别人过得苦还要问你为什么这么苦,难道你给我一个富豪爸爸我不知道出去泡嫩模开豪车当败家子?

知乎用户 张汉东​ 发表

既然已经在地狱了,那为什么不选个高回报的呢?还用问?

知乎用户 猿规​​ 发表

可以为你提供背书,知名企业的光环加持,提升个人影响力,满足自己的虚荣心。

很多人会觉得是因为 BAT 工资高,但是你想想,能进 BAT 的人在其它公司就拿不到这样的薪资待遇了吗

很显然不是,其它公司可能给的还要更高。

我们每个人毕业后都想有机会进入大公司,title 摆在那里,倍有面子。

同学问你在哪个公司了?

我腾讯,你呢。
我…

是不是感觉高人一等了,虚荣心顿时得到满足,浑身舒坦无比。

内心戏「可恶,又让他装到了」。

我们去找工作,hr,面试官们一看简历,阿里巴巴,就选你了。

因为能进大厂就说明了你的工作能力,并且,公司也是要面子的

君不见,招聘信息公司介绍:

90 后年轻团队,来自 BAT 大厂,学历博士,经验丰富。

就问你,逼格高不高吧,这个逼装的到不到位吧。

所以不选你,选谁,你就是天选之子。

还有回家相亲。

我跟你讲,他们家那崽啊,是百度的,大公司的精英,工资很高,又稳定。
好了,我们(爸妈)同意,回去就做她的思想工作,等我消息。

那都是抢手货,手慢就无。

你以为影响的只是你吗,显然不是。

亲戚:大表哥家的崽真好,大厂人才,让他带带自家的宝宝吧。
邻居:听说你家那崽在腾讯工作啊,就是那个微信公司,太厉害了。
陌生人:哇,他脖子上套着的狗牌,不对,胸牌,写着阿里巴巴,我的天,大佬。
……

当然,工资肯定是丰厚的,比大部分公司待遇福利要好很多,不用担心白嫖加班,并且年终奖分红应有尽有。

并且接触的项目也都是大项目,对工作经验的提升也是小公司没法比的。

很多方面,它就跟你的学历一样,走到哪,只要亮出 title,就能开始发光。

无形装逼,最为致命。

所以它不仅仅只是体验福报,高工资,待遇好。而是一层光,可以让你发亮

这也是为什么很多大公司加班严重,依然使人趋之若鹜

只要幸苦一两年,就能得到光的力量,请问你想变成光吗?


如果喜欢,就给

@猿规

点个赞再走吧~

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知乎用户 非著名程序员​ 发表

互联网行业哪个公司不 996 ?既然都要 996 ,为什么我不去那些有福报的大厂呢?工资高,稳定,成长空间大。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

李克强总理亲口说的,2020 年中国还有 6 亿人口月收入不过 1000 元,在小城市租个房子付房租都不够 。

对于很多人来说,比剥削更可怕的是失业。因为血汗钱再少也是钱,而失业可是啥也没有。中国一年毕业几百万大学生,有相当一批人是找不到体面工作甚至找不到工作的。

就像很多人进体制,当公务员,当国企职工,当老师公立医院医护人员等。那也是工作辛苦待遇一般,但铁饭碗稳当啊。

而且中国是发展中国家,穷人很多。农村农民,工厂工人,外卖小哥,保洁阿姨等更辛苦收入更低。相比之下 BAT 等白领职工算高薪工作了,在办公室里不需要户外风吹日晒,不需要搬砖重体力劳动,有的人就凑合着过吧,要啥自行车。

知乎用户 艾利克斯​ 发表

因为选择有限,于大多数人还是一个不差的选择,且结合过去 20 年的经验,一般而言未来还是不错的

这里 BAT 公司,还可以泛化为:繁重的工作(996)+ 尚可的收入(应届生白菜 offer25W+)+ 较短的职业寿命(基层岗位的 DDL 一般 40 岁)等公司。如:金融、咨询等等

整体而言是一场以 40 岁为倒计时的赛跑。

结合过去 20 年经验,以深圳的互联网从业人员为例。大厂员工往往工作的 3-5 年开始入手深圳第一套房子,如果自己的伴侣也是互联网从业,大约 30 岁时,小家庭会有 2 套小房子。又或者找一位公务员、老师等职业寿命长,越老越吃香的对象。

依仗最近 20 年的房价上涨,以及工资收入的上升,到 35 岁时,家庭财产往往可以到达一个相对进可攻,退可守的阶段。

进可攻如,置换一些地段稍好的学位房,可以保障小孩不差的教育,退可守如,卖掉深圳的房子回二线省会或者老家。按现阶段一线的房价,和二线的生活成本。基本可以保障 40 岁以后的,较为舒服的生活。

但是,时间线到 2020 年,过去依赖房价的资产增值,已经难以为继。目前这套方式也遇到了挑战和质疑。公考人员逐渐增加。

相较于金融,咨询等类似属性的岗位,互联网能够提供的岗位更多,更不看重出身(学校、专业等),于是更多的大学生开始选择进入互联网,进而来 BAT 等厂子体验福报。。。

如果再进一步,如果我们的经济能够提供,更多的,高报酬的岗位,能够有更多的高利润行业,整体就业市场就会好很多。

如果有选择,谁不想活的轻松呢?

知乎用户 韩老师兄​ 发表

【讲互联网】互联网现在卷不卷,还值得去么? 上周给北大同学上课后,QA 环节被问到最多的问题。也分享给更多的朋友们~ 有的人担心 35 岁 有的人担心压力大 有的人担心行业不如以前好了 真的是这样么?

知乎用户 Damon DanceForMe 发表

你去哪里都是 996, 还不如去福报厂,好歹还能挣多一点。

知乎用户 X - 子晞 发表

  你逛着商场,忽然肠胃绞痛,闹肚子了。

  你赶紧找到附近唯一的厕所,解决完,舒爽很多。

  不幸的是,你发现厕所里没有纸,于是你一拳打在墙上,咒骂一句:“艹,怎么没有纸?”

  被你击打的墙壁上缓缓飘出一个虚灵,他对你说:

  “我是这里的神,凡人啊,我可以给你厕纸,但是所谓有得必有失,我会把时间倒回你上厕所前,并让这间厕所消失,你愿意吗?”

  你愿意吗?

-

  正当你准备对这个神口吐芬芳之时,忽然眼前一阵眩晕。

  定神一看,你正坐在某公司 HR 办公桌对面,这才想起来,你是来面试的,刚才的一切都是幻觉。

  HR 对你微笑:“关于您关注的工作时长问题,我们公司不强制 996,您可以选择 8H 工作时长,但如果这样,您只能拿到其他 996 员工一半的工资 [1],您愿意吗?”

  您愿意吗?

-

**  人永远只会把注意力放在当前缺少的东西上。**

  同理,抱怨 996 的人,只是因为缺少时间,所以只关注时间罢了。你让他获得充足的时间,但要拿一部分收入来换,你看他还乐意不?

-

  我当前任职的 IT 公司就是个例子,我们不强制加班,全凭自愿,但如果加班,会按加班时间支付加班费,具体是按照劳动法规定的:平时加班按时薪 1.5 倍计,周末按 2 倍计。

  我们底薪不高,不客气地说在业内基本上没法看,但如果 996 加班,算上加班费的话,收入反倒是比业内同级别的 996 公司还要高一点。

  今年公司效益不好入不敷出,于是禁止加班,强制所有人 8H 工作制,到点即下班。以此减少加班费支出。

  按理说虽然没加班费,但也不用加班了,并不亏,还改变了很多人一直抱怨的 996 现况。但结果你猜怎么着?

**  一大批人直接辞职,去其他公司拿高薪,继续体验 996 了。**

附:

[1]996 模式与 8H 工作制理论收入计算方法:

  前提:

  1. 每月平均工作日为 21.75 天;

  2. 每月平均有 4.33 个周末,也就是有 4.33 个周六;

  3. 按劳动法规定,平时加班支付时薪 1.5 倍工资,周末支付时薪 2 倍工资。

  4.99 工作模式其实工作往往不到 12H,去除午休、午餐、晚餐时间,实际工作时间大约是 10H(这点不用跟我杠,执行 8H 工作制的公司也是扣除午休和午餐时间才到 8H 的,换句话说通常是 96 或者 85,并非想象的 95);

  假设某员工底薪时薪为 x,则:

  8H 工作制收入 = 21.75*8*x=174x

  996 工作制收入 = 21.75*8*x(底薪)+21.75*(10-8)*1.5*x(平时加班费)+4.33*10*2*x(周末加班费)=325.85x

  综上,在底薪相同的情况下,执行 8H 工作制的收入约为 996 工作制的 53%

**  换句话说,目前在 996 状态的员工,如果要切换 8H 工作制,代价是损失 47% 的工资。**

-

  我不知道是我哪里叙述招致误会,评论区这都俩了。

  我一个干了这么多年 IT 的人会不知道全员 996 的公司是 “自愿” 加班?为啥我最后按劳动法算理论收入?

  你们别忘了劳动市场也是市场啊,一分钱一分货的。公司用来雇佣你的钱,就是他们认可的你的价值。

  假设一个公司肯出每月 10000 块让你 “自愿”996,那就说明它认为你即使 996 加班工作也只值每月 10000,换句话说他们认为你每小时的劳动只值 30 块啊。在这个前提下如果你要每天 8H 不加班工作,不就是只值 5300 吗?

  你要是觉得价码不合理,要么讲价要么换别家啊,还是那句话,这是个市场好么,跟卖菜一个道理不是?

  要是到最后都还找不到你心目中合适价位的工作,那要么是眼光过高要么是市场价不合理。后者我们无法改变,前者麻烦自我反省。这篇回答只考虑既定市场价下的情况。

知乎用户 Lin Bryan 发表

因为欲望已经控制了他们,

明知道福报是不好的还要为了欲望去透支自己。

想让他们去朝九晚五双休的工作已经不可能了,

他们会嫌这样的工作是温水煮青蛙没大钱赚。

而其中大多数人的能力还不足以在互联网以外的行业获得满足他们欲望的薪水。

知乎用户 haksjd 发表

很简单的问题,因为其他公司也 996,而且待遇完全不是一个级别

知乎用户 陈曦 发表

因为互联网的成果已经被资本瓜分了啊, 你想分一杯汤就得给资本剥削

知乎用户 思考的杨咩咩​ 发表

你工作的时候,有考虑杠杆效应吗?

为什么我建议大家要有大厂的工作经历?

因为大厂做到核心岗位后,做事很讲求杠杆效应。

你做的事情有没有杠杆,能不能四两拨千斤很重要。

因为大厂很多大体量产品,少则几百万日活,多则几亿日活,面对那么多用户,很多费劲的事情做了是没用的。

举个例子,我的一个保过学生,准备面字节国际化产品运营,我给她模拟面试时候出了一个题目,就是结合最近的热点做一个针对 TIKTOK 的品宣活动,尽可能让更多人参与、突出 TT 的优势。

当时是 9.10 号前后,于是这个同学想做一个教师节活动,发动海外一些知名学校学生参与。

但这里存在很多问题:

1、没说清楚具体干嘛?2、很费劲,怎么发动学生呢?怎么联系呢?一看就很费人力物力。

还不如就直接做一个 “全球最美老师大 PK”,找几个平台上颜值高的老师 KOL,让她们拍一段示范的视频,让学生和老师合拍视频,秀出颜值或者一些容易洗脑的动作,做示范就行了。然后给这个活动面向学生群体一定的曝光,肯定就很多人参与了。毕竟满足了人对颜值、八卦的刚需,又能秀自己又能秀老师(秀老师的本质是给自己增加社交货币:看我老师多漂亮多好 – 意味着我也不差)。

这样面试官知道你想干嘛,也确实有杠杆效应,不费劲。

很多事情也是同理,大家做事别太费劲,一定要多想办法找杠杆 #​互联网​ #​个人成长​ #​职场​ #​运营​ #​头条​

更多咨询加 thinkingyjj,备注:校招 / 社招 - 名字 - 学校 / 公司 - 知乎来

知乎用户 小乖他爹​ 发表

钱。

机会。

吐槽 996 的人,最后还去了个 996 的大厂,要不就是给了一个不能拒绝的价格,要不就是在给了个好价的同时还给了个好机会(位置)。

包括本身心口不一的人也一样。嘴上吐槽 996,最后还去了的人,也是因为大厂的待遇和机会。

对于本身拥护 996 的人,不在上述此列。那属于姜太公钓鱼,愿者上钩。

知乎用户 北鱼不太咸 发表

先问是不是,再问为什么。

BAT 大部分部门并不是 996,1095 才是大部分部门的常态。

知乎用户 韦子扬 发表

先问是不是,再问为什么。

BAT 没有一个是 996 的啊,就即便把 B 换成字节跳动,那虽然是 996,但是有很高的加班费鸭。

知乎用户 恶少恶言​ 发表

首先,我普及一个经济学概念,叫 “边际效用最大化”。边际效用极大简单的说就是你在特定时候特别需要的某个东西。比如你咸的东西吃太多了,这个时候,那个咸的东西就算再好吃,对你的满足感也是不高的,而一口水对你的满足感就很高,此时,谁对你来说就是边际效用极大,而咸菜就是边际效用为负。

同样的逻辑放在职场。休息时间和金钱回报的关系就好比上面的咸菜和水。

你问一个没找到工作的人,他当然觉得好的工作,钱多的工作边际效用极大,因为他根本没工作,或者他的工作钱太少,大把的空余时间,时间对他来说边际效用很小,但钱的边际效用很大。所以很多人说,我宁可多加会班,如果钱到位… 说的就这个原因。

而对于有的人,要么,他们功成名就,钱带来的满足感已经没那么大了。要么他们天天加班,都没空去花钱去休息… 这些人宁可损失点钱,也需要闲暇时间。这时候闲暇的边际效用就极大。这时候空余时间是水,而加班工资是咸菜。

当然,我们在网上常见一些喷子。只要看见 996 就喷,无差别攻击,多半是没几天工作经验的年青人,只是以简单的 “对”VS“不对” 的观念去判断职场的事情。说得白一天,职场从来都是一个有关定量的得失盼断,而不是一个是或者否的黑白选择。

具体到你的问题,很简单呀,去 BAT 的人,年轻时候加点班,积累财富,积累职业资历,是为了早一天进入到不用 996,或者驱使别人 996,或者是心甘情愿为自己 996 的那个状态。这些人分得清职场得失,知道人有长短期目标,同时也知道比较当下手中的选项。

而吐槽 996 的人,要么是已经在 BAT 这些公司的人,这样这个工作好的地方他已经得到了,自然嫌弃这些工作不好的那一面,要么就是在还不如 BAT 的公司,又辛苦,所得还不如 BAT,要么就是彻底还没工作,能得到什么不知道,反正跟着网上人骂这种 “不对” 的行为。

知乎用户 赤耳 发表

当你有一天深夜加完班,抬起头感觉到脖子有些不舒服,,后背的酸痛感逐渐明显,抬起手觉得左手有点麻,站起来突然觉得头晕,几乎要失去意识,那个时候你大概知道,自己的颈椎病已经很严重了。

你开始意识到,自己的身体状况也许不如自己想的那么乐观,这一次是头晕,下一次,也许会倒在某个无人关心的角落吧。

这个时候你拿到了这个月的工资条,看着上面的数字,你第一次开始觉得他们不再那么好看。

那些数字开始让你感受到恐惧。

这个时候老板打来电话

“加个班吧”

为什么那么多人都愿意继续去体验福报,也许是因为大部分人还没到被 996 折腾的身体彻底垮掉的时候吧,那个时候大部分人一定会后悔,但是已经晚了,毕竟 996 的机制下,除了资本家,所有人都不重要。

知乎用户 凌冰​ 发表

谢多个人邀。

这种嘴上说着不要身体却很诚实的人和事很多,这很正常。

举一个最直白的例子——很多人吐槽房价高,但是他们大多数还是在掏空六个钱包就能付首付的情况下当房奴上车。

说的时候只是理想,做的才是现实,只是很多时候理想很丰满现实很骨感。大家都希望房价低,也都希望工作不要那么忙,但是现实不是如此,然后大部分人还要通过自己的选择让现实更骨感一些。

所以,不要听他们怎么说,看他们怎么做就好了。

知乎用户 慕课网​ 发表

每周 72 小时高强度工作,让你日渐憔悴,感觉身体被掏空,即使妻子貌美如花娇滴滴,你也再无精力巨龙撞击。再看看隔壁老王,每天 6 点准时下班,回到小区还能在广场舞音乐的伴随下指点大爷们下象棋,就突出一个悠闲自得。对比早出晚归,披星戴月的自己,暴击伤害直接拉满。也就是我国民风淳朴,只是吐槽一下,要放其他国家…..

当然,广大人民群众吐槽归吐槽,心里清楚的很,大家都不过是万千韭菜中的一颗,都逃不过资本家手中的镰刀,还不如让自己卖个好价钱。

因此,大家口嫌体正直的原因再简单不过了……

他们… 给的… 实在太多了

BATJ 的工作强度确实大,特别是程序员,很多时候加班加得妈都不认识,能在这里工作的,必须能打能抗揍,时时刻刻都在体会身为社畜的无尽痛苦,不要说吐槽,祖宗十八代都问候过。

但当看到工资单时:公司虐我千百遍,我待公司如初恋。

发奖金、涨薪时:公司就是我爹娘,我与公司共存亡。

看看,成年人的世界,往往就是这么朴实无华,且枯燥。

很多互联网公司都实行 996 工作制,但却没有 BATJ 的薪资待遇,公司老板只是希望员工吃草挤奶,最好能用爱发电,能成为永动机是最好不过了。这才是多数人疯狂吐槽 996 的原因,如果能去到 BATJ,或者能有相同的薪资待遇,体验福报算什么,我就是福娃,必要的时候我还能当新世纪福音战士,大家都是明白人,赚钱嘛,生意,不寒颤。

知乎用户 Walala 发表

普通公司 955 8k

一般普通互联网公司 10 7 5 15k

福报公司 10 9 5 25k

高级福报公司 10 10 6(或者 5.5) 35k + 高上升可能

一般搬砖的都会选择最后一个。。。

知乎用户 Allen zhang 发表

只要钱到位,啥姿势都会,为了赚钱嘛,996,不寒颤。

我们吐槽的是那些只学了 996 而没学着怎么优待员工的企业,恶心,真特么恶心!

知乎用户 侃侃福田 发表

这可以分为三种人,1. 我是去赚钱的,2. 我是去要名气的,3. 我是去搞事业的,三种人目的不同,所以分析起来也会有点出入。

  1. 我家庭条件一般,我是去赚钱的,BAT 薪水确实处于上游,同时大企业的背书使我找下家和要价也会更加容易点。进去后拼命干就是了,多赚点钱,好在老家买个房子,因为大多数人在当前的房价下,还是比较难在自己被 35 岁之前,攒下能让自己在杭州,上海,深圳,北京等地立足的积蓄。这期间我要保证自己产出足够的价值,保证自己身体健康,保证自己不陷入领导之间的争斗等,我就是来赚钱的,我超会干活,我爱 996,你喊我去蹦迪?对不起,我没空。
  2. 我家庭条件不错,我去大企业完全是因为家里人希望我去,而我也希望跟同龄人拉开差距,毕竟这个福报也不是人人都可以修的,我能修得上就算再苦,我也是同龄人的佼佼者。我可能没有第一种人那么拼,因为对我来说这份薪水没那么重要,我的房租收入都比我累死累活的强,我没那么想升职加薪,狗命要紧。我的愿望是在公司里当只咸鱼,不要被开除是我最大的愿望,降薪都可以,因为我要爸妈的肯定,要同学的羡慕。对了,你说晚上去的那家酒吧姑娘多不多?
  3. 我是去干事业的,我家庭条件怎么样不重要,起码是可以免除我后顾之忧的,我希望去 BAT 做出点事业,让别人用上我的产品,享受我团队带来的服务,改变人们的消费模式是我最大的愿望,我相信,主要我的才华得到充分的兑现,我一定能改变世界!对了,你说晚上要去喝酒?跟工作有关吗?对不起,跟工作无关的应酬我没有空。

三种人三种心态,在互联网头部企业能带来的大厂背书,薪资优势等等能给人以心理和生理的满足。

看着家里表哥还在事业单位拿着 3k 工资,连奶粉钱都要舅舅资助,我欣慰的笑了,996 又有什么关系呢?

看着同班同学在个小厂里被老板呼来喝去,需求改了又改,想跳槽又找不到下家,天天喊着羡慕我,我看着自己大厂工牌和招聘软件上的邀约信息,欣慰的笑了,老板画饼,客户沙雕又有什么关系呢?

看着同龄人一个个沉醉在我们团队开发的游戏 / app 中,他们肯定想不到我居然年纪轻轻就会有如此成就,我生而不凡,加班?我不认为这是加班,我是在为自己的事业奋斗。对了,小王今天晚上 10 点的时候我们看一下产品方案吧,尽量在 12 点之前搞定,早点回家陪孩子。

知乎用户 石大小生​ 发表

@石大小生

不去又能怎么办呢?即使有更好的 offer 或者说是性价比更高的 offer,但又碍于某些因素,还得选择 996!!

选择 996 大多是一些像我这样的人:想通过自己的努力多赚钱,改变自己所处的阶级,努力向上爬。他们大多朴实勤劳努力,不怕辛苦

我毕业后虽然不是 996,但也是 8:30-20:30,每个月还有 8 天的夜班。同样,很多人吐槽工厂的夜班,那为什么每年还是一大批 211/985 的本科生去体验这样所谓的 “福报”?可能是因为他们想赚钱,可能是因为离家近。但这种以持续出卖身体健康换来的 money 值得吗?这个我不敢回答。因为好多人是这样想的:年轻的时候不拼什么时候拼呢!又或者是:年轻的时候身体好些,忍忍就过去了。每个人都不一样,但为了生存,为了活的更好,为了有套房,必须拼命

不为家乡父老期许的目光,不为成为别人家的孩子,就是为了自己,为了自己的家人孩子,这样的福报也要 “享受” 一下,毕竟我们要活着。(越努力越幸运!)

知乎用户 才子是我弟​ 发表

他们是让你 996 了,但他们也支付得起加班费啊,总比那些免费 996 的小公司好吧。

反正 996 的单位我是不去的,可就是有人看中了高工资,人各有志嘛。

知乎用户 LeLow 发表

首先 996 是违反劳动法的,国家从来没有承认它是福报,只有大资本家认为这是给劳动者的福报。

西方国家经过几百年劳资斗争才争取来的较为健康的工作环境,而在国内在垄断大厂的竞争下,劳动力变得更加拥挤易得。缺少小而美的公司,所有人都想挤去大厂,这也不能怪大厂有底气搞 996。

市场就是这样的市场,你不 996 大把人在排队。但是不能说存在这样的情况就是合理的。它不合理,是因为资源错配,人要出让劳动时间和精力,出让体力和健康,换取买房的资金和迎娶白富美的资本,20 多岁出头的人当然有体力精力 996 甚至 007,这是人家的优势。然而一旦突破 30 岁,精力体力大不如前,如果不能及时更新自己,跨越平台到更高的段位,就会被下一批 20 岁的 996 人群淘汰。

所以互联网时代虽然好,人跟人的消耗却更大了,说句不好听的… 你不在年轻力壮了,很容易被扔掉,用完就扔。

到底是福报还是成功。think about it

知乎用户 呵呵哒 发表

吐槽华为的评论下面总是有这么一派言论: 你们总是说华为 996 那别的公司 007 还不给钱呢。这话说的是事实,比这些公司烂得多的比比皆是。把你关起来饿个几天你怕是觉得猪食都看起来很美味,鲁迅先生说的对,中国人喜欢折中的,你告诉他 996 他不接受,你再告诉他 007 外加工资低,他立时觉得 996 是一种恩赐欢天喜地的接受全然忘记劳动法这么一回事了。

知乎用户 lesser 发表

先问是不是再问为什么→ →

本来就不去 BAT 啊→ →

知乎用户 上官人​ 发表

一张一弛文武之道,总是忙或者总是闲,都让人难受。

我工作过很多公司,最初在外包公司,天天加班,忙到死。

后来去某外企工作,真的不加班啊,每天过了 4 点就没啥干的了,闲得蛋疼。

再后来去某金融民企,偶尔加班,大多数时间闲着。

再后来去了一家,大多数时间加班,偶尔闲着的。

天天加班和大多数时间加班,我都受不了。

但是对我能力成长倒是帮助非常大。

天天闲着的公司,呆不住。

呆半年还觉得挺舒服,呆一年就无聊了,呆两年就能看出和其他同学的明显差距,呆三年就该慌了。

我特别能体会我的一个同学,毕业了去做大学的实验员,五年后见面,兄弟慌得一笔。

因为其他同学薪水都是他两三倍了。

那哥们的主要课题是怎么混个博士学位。

我们的主要课题是怎么管理团队。

他和同事聊天是哪个领导跟哪个领导关系好,这次职称谁能上。

我们聊天是怎么升职,怎么投资,怎么搞钱。

他跟我说,慌啊,兜里没钱,腰挺不直啊。

回老家,有女同学一起聊天,说在老家,中年男性的普遍模样是啥?

秃头,大肚子,胡子拉碴,天天洗澡打麻将

好一点,有个稳定工作,月薪四五千。

北京呢?

好一点,月薪应该三四万。

你说,老家的工作稳定啊!

我大舅子,在某事业单位,够稳定吧?

倒霉啊,碰上值班的时候,有 XX 份子搞破坏。

撒传单,你说这玩意儿谁他么能查出来。

但是总得有人背锅啊。

于是,你懂的。

工作稳定?你确定如今还能一个工作干一辈子?

媳妇事业单位,牛逼不,稳定不?

她天天忙得脚打后脑勺,对接部门全是天天上班混日子的大爷。

结果前两天新官上任三把火,把某个职责划给那个部门了。

大爷们混了四五年了,哪儿他么还会干啊。

忙得鸡飞狗跳连轴转。

我同学跟我说,各有各的好,各有各的难,谁他么也别羡慕谁

说得太对了。

知乎用户 一二三冲鸭 发表

我们来做一个对比:

955 和 996 公司的工时费相差不大,但是如果在 955 的公司,要想获得和 996 一样的收入,在业余的时间就必须做副业。

很多做副业的人,其实花费的时间比 BAT 等 996 的企业还多。

换个角度想,996 相当于是在 955 公司下班后开展的一项副业,你就会明白为什么那么多人要去 BAT 的企业体验福报的,这个副业是公司提供的,不用你自己去找。

所以知道什么是福报吗?钱就是福报。所以马爸爸才说 996 是福报,和那些要求员工 996,却只支付 955 工资的老板比起来,马爸爸的形象真的很高大。

如果可以选择,我也会选择 996。知道为什么吗?因为缺钱。人在缺钱的时候,脑子里只有钱,其他的事情都是次要的,包括健康。

吐槽得越凶的的人,往往都是那些既得利益者,得了便宜还卖乖,一边拿着靠 996 博来的高工资,一边吐槽 996 让自己身体变差了。但是你让他们重新选择,还是会选择 996。

现在吐槽 996 人都是来自互联网公司,难道其他行业就没有 996 了吗?

答案是否定的,其他行业同样存在着 996,只是社会上的关注度低罢了。

955 和 996 的工时费是一样的,只是那些给得起高工资的 996 企业,把上班的时间拉长了而已。如果你只是回去刷剧,刷抖音等浪费光阴的事情,我还是建议你去 996,最起码收入增加了。

**选择 996 的,90% 都是家里没钱没背景的,刚毕业的,年轻气盛的屌丝后浪们,**他们既不是富二代,也是不官二代,所以他们只能做拼二代,一切只能靠自己,趁着年轻时打拼,多给自己捞点资本,有了这么个机会,为什么不抓住呢?幸福是奋斗出来的。

如果人人都橡《奋斗》里面的陆涛,父亲随便一出手就是 1 个亿的小目标,谁还去 BAT 等互联网公司体验 996 呢?

愿意给钱的 996 企业,给了很多穷苦出身的大学生们一个立足于一线城市的机会。

我不提倡 996 也不反对 996,存在即合理,你不去不能要求别人也不去。

知乎用户 周洲​ 发表

钱多呗

你给他 5k 一个月 就没人去体验了

知乎用户 Chrish 狂拽 发表

因为穷啊!

为什么接受了 BAT 的 offer?

还不是因为金钱的诱惑!

如果企事业单位给的福利和 BAT 一样,谁还会去?

不要说身体!

不要说累!

不要说没有生活!

能接受 offer 的那一刻起,这些都是浮云!

知乎用户 匿名用户 发表

因为这是中等优秀、家境一般的普通人第二好的出路。

前几天看到大学同学发了条朋友圈,特别不是滋味。

他说,“欲做狗而不可得”。

他在一家网安公司上班,疫情影响公司业绩,老板首先想到的就是 “优化”。30 岁,就这样被优化掉了,房贷车贷像西西弗斯的石头推着他。

相比之下,能进入大厂 996,30 岁赚够钱再退到二三线,算是一条很好的出路了。

我们的郭嘉扭曲成这个样子,大多数人都是做狗而不可得的。你觉得互联网加班严重,你再去看看销售、土木,谁不是加班到快猝死,领着微薄的薪水拼命活着。

资本来到世上,每一个毛孔都流着血和肮脏的东西。

知乎用户 Ynot 发表

阿里 211 以上研究生入职一年约 30 万,正常情况两三年再翻一番,你去不去?

前几天看 B 站的宣传片《后浪》,给我印象最深的一个词是 “选择”,很简单的一个词,我们每天都要做,早饭吃咸豆浆还是甜豆浆,今天穿板鞋还是运动鞋,下班看剧还是跑步,但是,有很多情况,我们并没有选择,周末去蹦极还是跳伞?十月一去凡尔赛宫还是阿尔卑斯山?别做梦了,起来搬砖!

去 BAT 的人并不是傻子,相反,整体素质肯定是高于平均的,他们会在理想与现实之间权衡,他们做出了选择,世界上没有免费的午餐,健康还是阶级跨越,他们做出了选择,但好像,他们又没有选择。

996 不仅仅是 BAT 的问题,也不仅仅是互联网公司的问题,有多少工作 996 也拿不到 BAT 的薪资,他们甚至都没有选择的机会,这是深刻的社会问题,希望每个人都能真正有选择的权利。

知乎用户 Ming Ali​ 发表

码农只不过是寻人诉苦。只要这样,也只能这样。有一日,他遇到一个聪明人。

“先生!” 他悲哀地说,眼泪联成一线,就从眼角上直流下来。“你知道的。我所过的简直不是人的生活。每天早上九点就开干,晚上十点都回不了家,周末没有休息,我儿子都快不认识我了”

“这实在令人同情。” 聪明人也惨然说。

“可不是么!” 他高兴了。“可是敲代码是昼夜无休息的:清早开早会定方案,上午调试代码,晚上改 bug, 甲方一天一个方案,半夜领导一个电话就叫回去加班,侍候上级爸爸跟孙子一样,从来没有加班费,有时还要罚款…。”

“唉唉……” 聪明人叹息着,眼圈有些发红,似乎要下泪。

“先生!我这样是敷衍不下去的。我总得另外想法子。可是什么法子呢?……”

“我想,你总会好起来……”

“是么?但愿如此。可是我对先生诉了冤苦,又得你的同情和慰安,已经舒坦得不少了。可见天理没有灭绝……”

但是,不几日,他又不平起来了,仍然寻人去诉苦。

“先生!” 他流着眼泪说,“你知道的。我现在 996 已经熬不下去了,领导并不将我当人;他对他的泰迪比我还要好到几万倍……”

“混帐!” 那人大叫起来,使他吃惊了。那人是一个傻子。

“先生,我住的只是一间破小屋,月租 3000,是二房东用三合板隔出来的小破屋,隔壁干啥都能听见,秽气冲着鼻子,四面又没有一个窗……。”

“你不会要你的领导给你张罗个好点的房子么!”

“这怎么行?……”

“那么,你给我开一下热点,我要发帖”

傻子打开新浪微博,就要 @大 V 发帖

“先生!你干什么?” 他大惊地说。

“我要给你一个公道!”

“这不行!领导要骂的!”

“管他呢!” 他仍然打字!

“来人啊!某人要造谣生事啦!快来呀!迟一点可要上热搜啦!……” 他哭嚷着,在地上团团地打滚。

一群网络搞维护的出来了,将傻子的帖子删除。

听到了喊声,慢慢地最后出来的是领导。

“有好事的人要来 ZAO 瑶,我首先 @了新浪管理员,大家把他的帖子 404 了”。他恭敬而得胜地说。

“你不错。” 主人这样夸奖他。

这一天就来了许多慰问的人,聪明人也在内。

“先生。这回因为我有功,领导给我发了个微信红包,你先前说我总会好起来,实在是有先见之明……。” 他大有希望似的高兴地说。

“可不是么…… 你看九九六不是换来福报了嘛!” 聪明人也代为高兴似的回答他。

知乎用户 Fontaine Guo 发表

根据周围人的情况来看,996 也分不同的 996,大致分为以下四种

1. 直接参与实体经济的科技企业的 996,如华为、ov、国内各大芯片业务公司等

2. 互联网的 996,pdd BATJ 等

3. 传统行业的 996,如物流、服务业等

4. 垃圾公司的 996

第一种 996,比较特殊,毕竟这些高新技术企业要么在某个领域还处于从 0 到 1 的过程,要么就是去打破固有垄断的,他们 996 是为了突破或者不 996 就真的会死,所以对于他们的 996,还是得看他们在所在领域取得绝对成功的时候再说,如果那个时候还是 996,那么可以使劲喷了。不过好歹他们里面大部分公司钱还是给够了,取舍问题,在华为几年上班收入上百万,创业几年挣够一百万只会比这个更累。大家趋之若鹜,只因为他们给的真的多。

第二种的 996,纯粹因为互联网业务量大,几千个人服务上亿的人,再加上还处于野蛮生成的时期,难免很多流程没有规范,离职率也很高,员工如流水,但业务不能停,他们的 996 是长期的,不存在占据绝对优势以后就不 996 了。去这些地方收入仍然不错,再加上这些企业宣传的的确不错,毕竟还是有很多人(特别是应届生)认为在互联网的 996 和华为这种死加班是不一样的概念。(宣传是门学问)

第三种的 996,无解,那是自古以来的,只有靠科技发达才能缓解了。诸如服务业,假期和晚上正是大家消费的时候,你不能说下班了吧?

第四种 996,就是所谓的垃圾公司的 996,看了几个大公司的宣传就觉得自家 996 也能创造奇迹,说实在这些公司的发达和死亡都和 996 无关,毕竟各方面都有问题,996 并不能帮他们成功也不能阻止他们晚点死。其实头部公司雇佣的员工就几十万人上下,但抱怨 996 成了普遍现象,所以这些垃圾公司的 996 也是大头,而且是最可恶的那种,毕竟钱没给够。

知乎用户 安江泽​ 发表

因为能够在工作和生命之间选择,就实现了 work-life balance.

知乎用户 胖狗子 发表

因为钱真的多。

我朋友,应届本科,拼多多给 50w。

我菜一点,本科去了字节,也有不少。

你看给我一年十万叫我 996 干不干?

知乎用户 海星​ 发表

为什么那么多人嫌看病贵还要去看?

我觉得比起那些福报的互联网公司和 996 的工人,提这个问题的人病的更重一些。

知乎用户 支付宝大学 发表

谢邀。

利益相关:甭管会不会,这题咱也不敢答。

等等,今天周几来着?

知乎用户 大马​ 发表

因为不是只有 BAT 996 呀,还有很多小公司没有 BAT 的待遇照样 996。

对于目前普遍 996 的情况,有能力的就选择待遇好一些的地方 996 啦。

知乎用户 打球牛过蔡徐坤 发表

吐槽 996 和去体验福报这完全两回事!都在提倡狼性文化,有老板喂狼吃肉,有的老板喂狼吃饼!!!你懂了吗

知乎用户 一人一口酥 发表

因为不去 BAT 这样的大公司体验加钱的 996,也得去小公司体验免费加班的 996,哪怕你完全放弃这个行业,其它行业就轻松了吗?未必。

监管缺失之下,社会大环境就是如此的,系统的力量在那里,现实的引力有那么沉重,不是个体能自由选择的,不是你有有腔热血就能跳出规则之外的。

知乎用户 布加迪威图​ 发表

去 975 大厂拿 80% 工资不爽吗?

知乎用户 漠秋 发表

因为多数人,没有更好的选择。头部公司至少平台和钱还给得多些。

当头部公司都 996 了。其他的小公司由于竞争压力过大就不得不跟进。

尤其是跟大公司有竞品关系的。

当然,这不是绝对。但是趋势应该是如此。

以成都为例:在成都 10 + 年。以前成都很少加班。到点走很正常。

后来很多头部公司到成都开分部。把加班风气带过来了,现在加班情况整体趋势明显严重得多。

特别是成都本土没有几个拿得出手的公司。造成钱多的工作就那么几个大公司。竞争压力比北上广更严重。造成大家把加班当成了习惯。

知乎用户 起风了 发表

因为啥?因为现在公司都这样,作为普通人,没有选择,要是能去谷歌或者其他好的外企,谁愿意受这些公司的气!而且现在公司违反劳动法一点成本都没有,被告了顶多把钱补上就完了,对企业来说和闹着玩一样!那这样的话,去 BAT 好歹还能多赚点钱,反正再累,还能加 25 个小时班咋滴

知乎用户 匿名用户 发表

这和 “反美是工作,赴美是生活” 一个道理。说归说,做归做,谁真信谁真傻。要知道一个马基雅维利主义者,首先第一件事就是会反对马基雅维利主义

知乎用户 二师兄 发表

个人认为加班的实质是某个工作团的分割成本高,甚至是不可分割性。而分割性与不可替代性含义相近。

并非所有的工作都可以分割,可以分割的工作,多数都是工业化的结果,比如产业工人,他们的技能不一定差,但是观察、获取、发现、分析、决策能力要求低。

分割成本,包括信息传递(管理)、知识传递(显性知识,隐性知识)、能力培养。

具体一些,很多位置都需要由一个人担任,比如总统,司令,CEO,负责医生。

到加班的事情上,多数情况绝非仅是节省工资成本,因为工资成本相对于培训,管理,信息传递成本相比,是很少的。

知乎用户 鸟先生 发表

那我该去哪呢?我在 6 岁接触计算机,小学开始第一次用 logo 语言编程,高中把课余时间拿来学 C 语言,大学花费了大量时间去打 acm,去推 galgame,去开黑。大学毕业后我没有读研,也没有系统学过人情世故,为人处事。因此,我变成了一个只会写代码和喊 666 的憨憨。放眼望去,除了互联网大厂,我哪里都去不了,微软谷歌不要我,小厂看我没经验,其他公司我不懂门道,没有关系。只有互联网大厂才会接纳我,给我稳定的收入,不然我就只能饿死。

试问谁不想拥有自己的私人生活,但是在没得选的前提下,我只能选择一个工作体验舒服的加班公司,因为最起码,在哪都是干活,起码得找个舒服的地方干对吧。

知乎用户 婷倪 发表

因为我们都是普通人,选择有限。如果不去 BAT 等互联网公司体验福报,还有 70% 的概率遇到性价比更差的工作。

我们可以设想,一个非天赋异禀的年轻人毕业后除了进 BAT,他还有如下选择:

1. 创业;

2. 外企;

3. 互联网外的民企 / 私企;

4. 体制内,国企 / 事业单位。

如果选择某一项,那么他可能遭遇到的,还不止 996。

1、创业公司 – 某大 V 之前在爆文中说过啦,没事想不开别去创业公司,ALL in 不说,还没有保障,说倒就倒;

2. 外企 - 虽然表面风光,但随着政策变化,已经回不到过去。薪酬已经没有竞争力,local 员工向往上走,总部管的死死地。唯一好处可能是人性化一点,听说 996 的不普遍,对缺钱以及野心勃勃的孩子们可能也不见得是最佳出路;

3. 互联网外的民企 / 私企:别看人家没有 BAT 的薪酬和福利,没有整齐划一的管理程序,但该 996 的时候,老板绝不心慈手软。“人家马云那么大公司都 996,我们不 996 怎么行呢?”

4、国企 / 事业单位。虽然大部分不需要 996,但是人浮于事,办公室政治化严重,上升通道狭窄,且学习的机会没有市场化企业那么多,普通家庭背景的孩子没有眼力劲就更难出头了。工资嘛,基本上 10 年前是啥样,10 年后还是这样。谁让人家是铁饭碗,旱涝保收呢。

因此,当你看到这些选择的时候,你还觉得互联网 BAT 很糟心么?

至少在 BAT 经历过,能得到:

1. 行业前沿知识,开阔的眼界,伴随终身;

2. 高质量的人脉;

3. 超过市场平均线的薪资和待遇;

4. 以能力 + 体魄,换阶层提升的机会;

5. 今后事业转型和能力变现的起点。

996 是不对,但成年人办事只看利弊,不看对错。没有一种工资不委屈,没有一种选择是十全十美,相比 996,如果你更受不了自己在最能议价的年纪(22-35 周岁),日复一日,原地踏步,事业,能力,薪酬都没有盼头,身体还算能扛,那我会建议你还不如想想办法,看能不能混入 BAT 尝试一下吧。

欢迎关注个人公众号:Rosy 进化论,爱分享职场 & 生活升级打怪干货。

知乎用户 胡嵩​ 发表

先问是不是,再问为什么,这是知乎的传统吧。

我知道的大部分的 BAT 部门都不是 996 啊。

知乎用户 甜薪工场 - 黎阳​​ 发表

原因很简单:比起去小公司 996,还是去 BAT 996 比较靠谱。

知乎用户 三无用户 发表

因为这已经是最好的选择了,不是吗?

知乎用户 酒浅未眠 发表

看到这个问题不禁心生感慨。

想想最近富士康的事。

人间值得?

知乎用户 张卓 发表

BAT 根本不是 996 啊,就算是字节也就是大小周,只有 pdd 是 11116 啊,说实在我觉得没有一家互联网大厂是 996 的

知乎用户 Fisher 发表

顶上所有的回答都不对,我的回答可能没什么人爱听,但是是唯一的实话

这个问题的答案很简单:1.BAT 等互联网公司并不是 996,2. 因为很多人吐槽 996 的时候,并不是把 996 做为一个一票否决权,它只是一个扣分项而已。

1.BAT 等互联网公司并不是 996,这个问题很好回答,你如果在杭州北京深圳的话,工作日早上 8 点 50 分的时候去西溪园区,去腾大,去百度总部站一会儿,然后晚上 7 点左右再在那边站一会儿,周六同样的时间也去站一会儿,你自然就有结论了

2. 很多人吐槽 996 的时候,其实心底里并不是不能接受高强度的工作,只是因为高强度的工作是一个扣分项,也可以选,但需要有其它加分项罢了,加分项包括但不限于稳定,钱多,成长空间大,社会地位高,可以有更多的资源,未来跳槽时候的认可度等等,而 BAT 能提供的就是钱,成长空间和未来跳槽时候的认可度。

说得直接一点,吐槽 996 说资本家压榨的人,有超过 95% 的人,他们那句话的全文都是『996 是不可能 996 的,这辈子都不可能 996 的,什么钱或者成长空间给够了?这家公司真靠谱!我爱 X 公司!』

知乎用户 考研计算机凌老师 发表

如果你是某个权利机关的领导,躺着挣钱你会去 996

如果你家里在二线城市有 5,6 套房,你会逼着自己去 996

如果你含着金钥匙出生,你还需要去 996?

对于无权,无钱,无基础的普通人,说真的,能去阿里 996 真的是福报,我去阿里面试三次都被刷了,我是去不了吃去了不入流大学当老师,不然我肯定在阿里 996

哪有人真的天生热爱 996,还不是为了生存。

知乎用户 后见之明郑荃​ 发表

对于绝大多数人来说,是想去 BAT 等互联网公司体验福报而不得。

如果你给他一个机会,别说 996,007 也未尝不可。

但你不能因为他们在体验福报、想体验福报,所以就不能吐槽。

被生活 RAPE 已经够可怜了,还不能喊痛吗?

知乎用户 首席面试官 CiiiO 发表

曾经有幸在某 996 公司呆过一段时间!

真的是心酸又好笑的一段经历,最终离职是因为自己的身体吃不消。

一开始进去的时候是充满信心和热情的,但是随着半个月的培训深入了解业务,我就开始累了。

后来培训结束真正到工作岗位的时候,才是噩梦的开始,我也明白了为什么培训的小姐姐让我珍惜培训的时光。因为从那以后我再也没有 6 点下过班。

其实加班我是有心理准备的,但是加班在那边开会耗时间我是真的理解不了。明明工作已经结束了,还要在会议室熬到九点(名义上说是复盘工作,其实就是大眼瞪小眼)。就这样熬了半年之后,感觉自己要抑郁了。头发也开始掉,皮肤也变得很差,内分泌也失调。所以最后提了离职,记得离职的时候同事都很羡慕我,可能是羡慕我的勇气吧(他们想辞职,但是又不舍得高薪)。

那天离职的时候感觉整个人都活过来了,除了开心就是开心。

知乎用户 再瞅自杀 发表

抛开地域的因素,要是能在 google 和 BAT 选,那我感觉大家更愿意去 google 。

毕竟 BAT 在国内属于薪资水平高、牌子亮可以拿来炫耀的公司。愿意去也是人之常情。而且进去工作几年,出来之后找工作也相对更好找。

知乎用户 懵逼儿童 发表

我常常跟我的后辈们说:

我,只要想好了要从资本家设计的游戏里得到什么的时候。我「扑通」一下,跪得比谁都快!

但是

如果我决定站起来的时候,我比谁都站得直!

知乎用户 牵你手看夕阳 发表

996 进工厂拿 3000 块钱一个月工资。

996 做销售拿 6000 块钱一个月工资。

996 搞福报拿 20000 块钱一个月工资。

你说呢?

知乎用户 江中月 发表

上图非私营企业,下图私营企业。

知乎用户 皎月丿 发表

说实话,国内互联网的公司大部分都是 996,有些更严重,非互联网企业也有 996 乃至更严重,只是大厂加班费给的足啊,小公司加班又不给钱,不是所有人都能意气风发,指点江山,然后回头家里有矿有楼的

大部分都是普通人,仅此而已

所以啊,加班可以,钱给够就行

钱这点上,大厂比小公司良心多了,很多小公司做事,996 是常事,907 都是经常的

知乎用户 小鸟呱呱​ 发表

总不能去工地上体验比 996 还惨的 997,还得一边晒太阳,一边拿着比福报巴巴们还低的钱

那多吃亏啊,估计都没时间网上冲浪了,也没人听自己吐槽了

相信就算没有 996,聪明的程序员们也还会找到很多吐槽的点,来让自己的工作更加轻松,赚得也能更多

知乎用户 呵鹅河的何 发表

相对最优解,起码收入体面。

深圳评价工资一万,bat 能给到 3w,为什么不做。

知乎用户 Hiroshi Ou 发表

因为无产阶级没有联合起来。

知乎用户 expinc 发表

996 的坏处我都懂,但我实在是穷啊

知乎用户 林轩 发表

BAT 并没有网传的 996。

相比于很多小公司只学阿里,华为等大公司的狼性管理,不学大公司丰厚的薪资待遇,不给狼吃肉,BAT 真的是福报。

知乎用户 程序员伯恩 发表

吐槽的核心不在于 996,而是加班没有加班费~~

知乎用户 李东南 发表

因为这个 996 已经是普通人能体面的賺钱的天花板工作了,再往下都是些惨不忍睹的更加血汗的工作,说多了都是泪。

知乎用户 不合格的韭菜 发表

既然不能拒绝挨艹,那还是选个钱多的吧。

知乎用户 小时爱叨叨 发表

因为同样是 996,大公司起码能做到给你相应的报酬。

我一个朋友在华为做硬件工程师,公司加班文化,刚毕业那年每天晚上必须九点之后再走,即便没事硬坐也要等到九点(他的原话),然后人家一月工资 + 加班费 一狗起步,年底还被评为先进新人。

这样的 996 给你你不做?

换个朋友,在小公司累死累活,想转正,想提薪,六点下班每天都是搭最晚那几班地铁回家。

小公司哪有什么加班费,都是自愿完成工作任务,每月就那几千块,日子就这样没白天没黑夜的,这种 996 就是当牛做马。

也就是 BAT 人家门槛高,摸不到的才吐槽两下,你瞧瞧抖音里那些晒 OFFER 晒离职的,哪个不是大厂?

大厂才值得,大厂给钱。

知乎用户 王仕星 发表

因为愿意来生还在种花家啊

知乎用户 Tensor​ 发表

吐槽归吐槽。

虽然我极度讨厌加班,都不是 996,只是加班而已。

但只要领导告诉我,有钱、有绩效、给我加分,或者给我点什么别的好处。我还是会屁颠屁颠去加班的。

这就是现实。

知乎用户 时光 发表

人在福报厂,从没赞扬过 996,但是我要感谢福报厂的平台,首先待遇不错,其次同事都很优秀因此个人学习和提升也比较大。大家吐槽 996 点无非 2 点,1. 只有工作没有生活;2. 透支身体健康;这个目前我暂时也还能接受。这不也是没办法,你以为不 996 就可以开心生活了?在杭州 8 年,买房在 2015 年上车,从那时到现在杭州的房价翻了一倍不止,什么概念,房子的增值比我工作 8 年挣的钱还要多的多,这 TM 什么世道,这应该不是某个企业的问题。

知乎用户 勃列日涅夫​ 发表

因为工资拿到手的时候还不是真香。

雷雨里有一幕,鲁大海去找周朴园,被告知工人代表已经拿了钱走了。人性就是这样,在私利面前,很多人都会选择背叛阶级利益。当你看到那些不愿 996 的人被裁员,可能面临房子断供、交不上物业和水电费的时候,996 打到卡上的工资会让你背叛你的阶级,并在心里由衷觉得真香。

知乎用户 野能说 发表

因为钱多,能在短时间内积累一定的财富,其他工作很难很难。

很多人都是奔着趁年轻干两年的就撤的心态去的。

这是一个钱和命最权衡的结果。

很多人倒下了,是没有及时撤出,高估了自己身体,也低估了自己的欲望。

知乎用户 冷水开 发表

大家很清楚的知道自己要的是总收入。

我一直认为 996 盛行的原因其实是因为互联网大厂待遇实在是太好。一个岗位,如果待遇太好,必然导致竞争激烈。对于互联网行业来说,已经比以前的那些优质岗位好太多了,起码大多数情况下,你只要凭借实力和努力就能达到别人拼背景的高度。这也是我为什么觉得是福报的原因,某种意义上,他是普通老百姓靠自己努力可以实现的另外一条上升通道。

其次,互联网公司不是吃公家饭的铁饭碗,进去了也是会淘汰的,大家为了保住饭碗,必然会增加工作强度,提高个人业绩,最终必然变成 996。如果把工资降下来,你看还有几个愿意这么高强度的加班的,不紧没人愿意加班,而且优秀人才也会离开。事实上,相当多优秀的人,并不不在乎工作时间,他们在乎的是高额的总收入来证明自己,来提升家庭生活水平。你以为重视劳动法的美国,高收入领域的金融咨询之类行业很轻松?如果不愿意 996,完全可以去其他工作强度低,收入低的岗位,比起来,单位时长收益也差不多。

最后,如果不是因为 996 确实辛苦,你认为普通人能拿的到这种岗位?互联网时代以前,收入高强度低的岗位也不少,比如供电供水烟草之类,你自己想想,那些岗位都被谁得到了?

知乎用户 Breaking Thrones 发表

因为 BAT 的 996 比小公司的 996 给的工资要高很多啊!

知乎用户 与尔同销万古愁 发表

因为给的钱实实在在啊。

还有各种劝退的,只有把你们都劝退了,他们才有议价的本钱啊。

知乎用户 笑熬浆糊 发表

1.bat 996 一年薪资可能上 200w 200w/12(月)/24(天)/12(小时)=578 元(约)小时.

2. 一般小公司 996 一年薪资 12 万到 20 万 20/12/24/12=57.8 元小时.

3. 小公司如果不是 955 的话 20/12/20/8=104 元小时

996 的本质是抱怨薪资太低的问题

知乎用户 王安牧 发表

第一当然是钱。

不是说这些公司给的劳动力价格高,其实它们的小时工资并没有那么高,但奈何它们工作时间长,时间✖单价,最后一算,相比那些不加班,没福报的公司,工资看起来就很有吸引力。

这么操作的公司可不止 BAT 啊,华为中兴也别忘了。任总前几天刚刚强调华为没有 996,网友反馈情况属实,没有 996,也没有 007,因为大部分人是晚上 9 点到 12 点之间下班,文字游戏还是资本家玩的溜啊。

不过,好歹这些公司给广大无产阶级提供了卖命的机会,只要去体验福报就有钱拿,也算良心。大家伙都不笨,横竖都是被割,不如挑个动作温柔点的公司。

第二是荣誉。

不管是老牌的 BAT,还是新晋小生字节跳动等互联网公司,筛选制度都是极为严苛的,能通过层层面试成功入职的,绝大部分都是行业内的佼佼者。

所以,能在这样的公司工作,本身就是一种荣耀,不管是跳槽,还是过年回老家吹牛逼,都有的谈,就连谈对象,BAT 出身都能增加成功率。

所以,既有钱,又有面,如果可以的话,进去体验下福报未尝不可呢?

知乎用户 药罐子 发表

因为同样是 996,BAT 赚更多钱。

这很现实。

反正一样高三都要疯狂补课,你愿意听国重的老师补课还是普通学校的老师补课?

当然,和 BAT 的前提一样,你得有本事进国重。

知乎用户 功道云积分制管理 发表

这些大企业确实大部分 996,也崇尚奋斗者精神,推崇员工加班,但是他们也会给员工加班费,会有宵夜,会有夜班补贴,打车报销等等,混得好一点的还有期权、分红等等,趁着年轻,身体还吃得消,去大厂多赚点钱,赚点履历,以后就算离开了大厂,去到别的公司也是非常好的背景板。

有大公司为你背书,小公司怕是争着要你,何乐而不为呢?

其实年轻人不怕苦不怕累,怕的是付出了没有对应的回报,就像其他答主说的,干着 996 的活拿着 965 的工资,付出与收获完全不对等,而这时老板还用未来、前景等渺茫的希望给你洗脑,这才是最恶心人的。

去大厂奋斗个 20 年,虽然累死累活,但是你可以拿着高额的收入,在当地买车买房过上高品质的生活,钱赚的差不多了,就退休,创业也好,旅游也好,这么多年的积累也足够你生活的了,但是你在小公司奋斗个 20 年,或许没有 996,但是加班是不可避免的,想要买车买房,提前退休?别想了,熬着吧~

这就是现实,看你怎么选吧~

知乎用户 没有未来的普通人 发表

“我好不容易过了面试,进了公司,居然要 996?”

“对。”

“还没有加班工资?”

“对”

“还没有五险一金”

“对。”

“还没有休假”

“对”

“还得阿谀奉承,溜须拍马,说谎话搞好同事关系”

“对”

“还 TMD 要喝不努力就去死的鸡汤?”

“对。”

“我不成了跪着要饭的吗?”

“那要你这么说,996 就是跪着要饭的,就这,多少人想跪还没这路子呢!”

“我上大学,读资本论,学马克思,就是因为腿脚不利索,跪不下去!”

原来想站着挣钱啊? 那还是去外企吧 "

“哎? 这我就不明白了,咱们社会主义的企业员工,咋还不如资本主义的走狗呢?”

“咱们眼里,你是社会主义的接班人,资本家眼里,那你就是跪着要饭的。挣钱嘛,跪着,不寒碜。”

“寒碜! 都公然违法了! 很他妈寒碜!”

“那你是想站着,还是想赚钱呢?”

“我是想站着,还把钱挣了。”

“挣不成。”

“挣不成?”

“挣不成!”

“这个,八小时工作制, 能不能把钱挣了?”

“能挣,外企”

“那这个,996,能不能挣钱?”

“能挣,跪着”

“那我用劳动法起诉公司 996,能不能站着把钱挣了?”

“那你大概是监狱里跪着。”

知乎用户 Timmy King 发表

有多少想进 BAT 等大厂的互联网从业者被拒之门外啊,你以为进 BAT 等大厂那么容易呢?

先说校招,学历背景特别好,实习经历特别出彩,能力特别强的选手才能在校招当中脱颖而出,跟你竞争同一个职位的,不乏清北藤,中科院,各类 985,关键人家可能还是名校本硕,你就感觉自己 211 本科的学历背景像是个勉强合格的入场券,而普通一本二本的毕业生想在校招中崭露头角就更难了。

再说社招,很多互联网人前几份工作没能进入大公司,于是想从小公司想跳槽到大公司,可是随着互联网寒冬的到来,这样从小跳大的难度无疑也是越来越大,当然不乏优秀的人很容易拿到很多大公司的 offer,且个人认为社招比校招进大公司容易很多,毕竟都有工作经验了。但是又有多少人可以毕业之后在工作中持续保持学习和进步呢?跳槽时没有大公司背景光环,也没有过硬的能力素质,结果不言而喻。

那么为啥互联网人都想去大公司呢?你以为小公司就不 996 了?小公司各种福利待遇跟不上,加班可一点不少啊,而且还随时有倒闭的风险。在哪都是 996,为啥不选一个看起来光鲜的,钱多的,待遇好的企业呢?

你又要问,那不做互联网不就完了吗?这我就无语了,我个人的职业选择,与你何干?

现在说的互联网,泛指移动互联网,这两年随着移动互联网的创新停滞和人口红利消失而造成的增长乏力,移动互联网明显已经开始内卷。说什么支不支持 996 的都是屁话,互联网建设所需的劳动力和工作总量明显在减少,而这个工作总量可能会随着行业的逐渐稳定而一直减少,最终到一个平稳值。在这个过程中,你会发现工作越来越难找,因为之前需要你做的项目,都被做完了,只需要维护就行了,而维护根本没有那么多的工作量。

所以移动互联网人要面对的根本问题压根就不是什么 996 不 996 的问题,而是可能更早的失业的问题。

知乎用户 路人悠悠​ 发表

还不是因为现在资本家洗脑的效果太好了。好到经历了九年义务教育,本科教育甚至研究生教育的人都认为人必须每天都工作,不可以存在自己的剩余价值,今天不工作就活该挨饿,我在一个城市努力上班也不配拥有这个城市的房子,即使我有最高等级的金融知识我也只能在一线城市 996 然后在三线城市贷款买房。这就是现在公知们宣传的社会主义核心价值观:(奋斗你麻辣隔壁)一线城市的房子只有资本家和祖上有余橗的有资格拥有。外来者或者能力不到万分之一的垃圾不配拥有在这里奋斗的权利。我没用错词,是权利。

那些肉糜党,奋斗党还有吐槽后浪的都是被一步一步逼成这样的,谁都没错,是世界的错可以了吧。

你的选择都是社会导致的。你的知识,文化,逻辑思维都是后天塑造的,这是没什么可说的,每一个人都是社会的映射。只能说更好的日子在后面。

知乎用户 投资真心话 发表

《长安十二时辰》中说过:不要看一个男人怎么说,要看他怎么做。

我在岛城拿着这个城市前 5% 的薪酬,上班有独立办公室,外出所有费用都可以报销(不要想歪了~),单位有着这个城市绝对排在前三的办公环境……

看上去一切都高大上,实际呢?

单位的报销周期无比之长,曾经有个 9 月份的机票,到来年 1 月份才报……

薪酬是真的高,但是最近疫情导致行情不好,所有高管的薪酬 10% 全部扣除,算作年终考核……

但我为啥还待下去呢?

你以为我想待下去?

前一个月还投了无数的简历,投完之后一周内杳无音信……

一周后陆续有公司 HR 或者猎头打开电话,聊得挺好,一说薪水就凉凉……

或者薪水持平或略高,但是一看行业也犹豫了——疫情之后选择行业将成为一个重要指标。

所以喽,这就是现实和 TMD 理想!

谁不想财务自由?谁又不想周游世界呢?谁不想光耀门楣又光宗耀祖呢?

可是,现实呢?

大张伟说过,你随便大街上问一个人,想要哪种生活?

所有人都会回答你,想要旅游,想要看不同的风景,尝试不同的美食,体验不一样的精力……

然后,大家都活成了同一种人——

上班、下班、工作、生儿育女、养娃看孩……

用《17 岁不哭》里的话说:谁又不是一边流着泪,一边学坚强?

生活待我如此,能有口饭吃就不错了。

更何况,单位不光给了饭,还给了我自由选择吃什么饭的权利!

那么,一边经历着 996 一边吐槽 Ta 也是一种工作和生活相得益彰的活法……

再说了,我岛城前 5% 的薪酬,跟 AT 里面的前同事(有世界 500 强的同事跳槽过去)比起来,也不过人家的二分之一。

要不是因为老婆一家都在这边,真是好几次有冲动去承受那福报,好让我能在年纪再大一些时过得轻松一些……

话又说回来,但凡能有更好的选择,谁愿意折腾自己呢?

知乎用户 杨坚鸿​ 发表

先吃饱,再谈论吃好的问题。

吃饱了,开始骂娘。国企公务员都是常态,别说 BAT 了。

知乎用户 尼大烨 发表

网上吐槽主力都是大厂员工啊。因为不乐意加班。但是在这混着又没办法。

想去体验福报的是这些公司之外的,都喊着给钱我就乐意去。

啥?你说大厂员工在这不满意吐槽还忍着不离职?

那不是找不到工作吗?西雅图微软发 offer 你看是不是立马飞到美利坚。

走了舍不得这点工资,只能忍着上网吐槽才能维持生活啊。

知乎用户 hui shen 发表

相比大多数制造业生化环材的工作,996 高薪的互联网的工作确实是修福报。另外,吐槽并不是不满意这个行业,吐槽是希望这个行业变得更好。

知乎用户 Millonario 发表

  1. 在清华北大读书,比 996 还要苦,可能学得连饭都吃不上,但为什么中国这些学生还要挤破头去读?为什么不选个轻松点的学校,在四年青春里,谈恋爱、唱、跳、rap、篮球?
  2. 家里没啥钱的人,谁不想在新一轮房价上涨前挣一套房子、甚至是首付?
  3. 965 谁不想?但是 965 给的钱有 996 多吗?你要说谷歌微软 965 照样年薪百万那也没办法。
  4. BAT 华为美团京东滴滴拼多多、等等所谓的血汗工厂,是中国大多数码农都想进去而进不去的地方,这是事实。
  5. 吐槽痛恨 996 的人,对 BAT996 的薪酬根本没有概念,人家 996 工作的光公积金社保都比你工资高好吗。

知乎用户 狗与蝴蝶 发表

少干点和多挣点不冲突啊

一线城市互联网公司一个人干两个人的工作挣 1.5 个人的钱还算是少数,其他地方有的是一个人的活加到两个人的量,让你完不成,从 1.5 个人的工资扣。我们这三线城市,好企业就不多,给你两个人的量,干不完就直接从 1 个人的工资扣,你不干有的是人等着上班呢。

还是 zf 失灵,舆论上去了,强制全国 3 个人倒着做一个人的工作,成本一块提升,大家也有时间花钱了,外国也不用加关税了,都挺好,不过产业转移风险太大。

更有可能是机器人上线,大家以后就搁家里消费,zf 发消费券也不一定,要说这是福报,那大家肯定都支持,等着你马云。三五年实现不了那就老老实实的按上一段来,转移什么的那是几十年以后的事,都非浪了都不生了,机器人上线也没人消费产品了,那就真的只能非洲见了。

知乎用户 米恩 发表

体验福报的人都不是傻子,他们很清楚自己大概是在用生命、健康换取金钱,但是他们身上有来自各方面的压力、有对未来的迷茫和恐慌、有害怕失去当前(相对)高薪工作的焦虑,这一切都让他们不敢停下,似乎他们生活的唯一、最优解只能是继续体验福报。这既有可能是因为生活所迫,也有可能是因为他们对自己的要求过于严格,长此以往这两种原因已经悄然混合到了一起,无法分辨了。久而久之,他们就失去了【选择的权利】。

知乎用户 落川 发表

请列举出计算机类不需要 996 的大厂名单。

结论是。。。木有。。。

不要说什么亚马逊 AMD 之类的公司。。。比起阿里 腾讯 网易 华为之类的大厂。招的人太少了。在国内算不上大厂。

小公司作为应届毕业生有几个敢去?万一破产了,出去跳槽怎么说?初出茅庐怎么也要谨慎小心。

所以,事实上是,年轻人没得选。

很多人坏就坏在说年轻人是自己选的。。。能选的就是家里蹲或者转行,你和我说这是让年轻人选。良心何在?

也不要说什么民族之光之类的。如果真的只有这一个厂这样的确没啥问题。但是问题是有第一个就有第二个,不加班守住底线的企业都倒闭了,最终就都是这样了。

所以所有 996 都该被拍死。(不包括项目紧急时的偶尔加班)

知乎用户 匿名用户 发表

作为一名单身狗,我不知道不 996 我该改干嘛?好像不工作的时候也在打游戏、王者吃鸡、熬夜、刷剧、到处浪。更何况有的时候被强迫社交,真的好难受,而「我要上班」真的可以是一个理直气壮拒绝别人的借口。

啊,有时候周末累的,真的还不如上班!9 点下班,到家后洗漱结束没一会儿就困了。周末经常熬夜玩,反而是工作日的时候作息比较规律。

到底怎么肥 4?!我觉得最大的原因是因为我现在 28,还没有孩子

话说,每天上下班快走一会儿再坐公交,或者骑骑车。空了去去健身房跑跑步。夏天的午休时间去游泳… 所以虽然经常 996,倒也觉得… 生活不是大家说的那么糟糕。

知乎用户 爱不会回来 发表

只要给钱别说 996,007 都能干。

吐槽的不是 996,是不给加班费的 996。 不要求额外的,只要求,晚上加班 1.5 倍,周末 2 倍就行。但是也只有 bat 这种互联网公司才有可能给,很多普通的公司都是义务加班。

钱不到位的 996 为啥不吐槽,钱到位的互联网公司谁不想去

知乎用户 淡腾铲屎官二号 发表

话很难听,因为就现在的经济形势而言,很多工作的实际工作时间和工作强度并不逊色于 BAT 的 996,却拿不到 BAT 996 的薪水。那么该怎么办呢?用脚投票。

再就是,很多人吐槽 996 时薪低,被剥削,压榨劳动力。但是,换个角度。每天工作八小时,和每天工作 12 小时,有些人觉得自己休息 4 小时收获更大,但是对于更多的人,多休息四小时,几乎没有意义。这一点,很多工作过的人应该很清楚。这个时间不上班,也不会给自己带来收益。反正要浪费掉,不然来加班,还多少赚点。

大家一起加油吧,共克时艰!

知乎用户 东东 发表

我们给 996 投简历,是生活所迫,不证明我们接受这种价值观。

我们吐槽,是希望吐槽能上达天听,改变 996。不管怎么说,我们的国名里还有 “人民” 二字。

知乎用户 不懂装懂装不懂 发表

路过

人家去 BAT 体验福报,主要是因为这些厂给的多,好歹算是赚了辛苦钱

问题是这群干电池到了 35 身体就垮了,以及更多给钱不多但喜欢学 996 的企业让更多的人身体垮了还没钱治病,顺带的大家拼死拼活最终还都活的累

知乎用户 秋子喵 发表

在一片荒芜的沙漠里你连一点食物都没有,此刻你快饿死了,那么你面前有一泡屎你吃不吃?

虽然这么比喻并不是很合适但是事实就是这样。

吐槽归吐槽,但是事实上 BAT 这种公司首先面对的就是比你在小公司稳定以及能够提升你的身价。面对同样是生活所迫你是想在一个朝不保夕的小公司还是稳定又能涨价的大公司呢?更何况如今的就业形势你从大公司跳到小公司很容易,从小公司去体验福报却很难。为了未来的生活你有的选么?没有,所以为啥现在 BAT 能把 996 叫的好听?

员工:我们要抵制 996!

公司:高薪 + 涨身价你要不要

员工:真香. jpg

总之就是这个道理


我估计可能很多人不服,的确小公司确实有最后活下来并且很好的,但是确实也是屈指可数,像滴滴等这样能从一个小公司做大的不多见。更何况如今 IT 行业寒冬,已经没有资本可炒,连福报公司都开始优化人员了,小公司日子能好过的哪去。从 19 年开始死去的公司有多少,况且这种风都已经从 IT 行业吹散到各行各业。除非你家底雄厚,不然你真的不可能说我不工作啦——那种做个宝洁体验生活的对于你我终究是童话故事,梦醒了该工作还得工作。面对现实你有的选么?只能说现在的社会就是这样,中国目前国情也远不能达到欧美国家的那种 7 点算加班 8 点算工伤…… 所以说这才给了那些公司福报的底气和资本。看看猪肉价格,看看房价,再看看每月都在涨的租金。你还敢抗争到底么?毕竟有钱不赚是阿库娅。况且即便现在的福报公司给你的钱与你实际工作量不相符,也比小公司给你来的多,从长远考虑你觉得哪个对你的职业发展更有利?虽然对于中国目前 996 甚至 007 即将成为常态化我个人也表示忧虑和愤慨,甚至对这些公司老板表示鄙视。但是为了生活你有的选么?没有…… 所以明知道资本家在不停的给你喂屎充饥你也得吃下去…… 不然饿死的就是你。

知乎用户 opeuranus 发表

某些人厚颜无耻的称呼 996 福报,放在美欧这么加班罚的你倾家荡产,国内就是纵容 默许加班

知乎用户 好 high​ 发表

怎么说呢,BAT 虽然 996 但是钱给的多。关键是有小公司学人家 996。加班费不给,补贴没有,工资超低,一个人当两个人用。这特么谁受得了,主要是现在大部分公司是明目张胆 996 但是却不给对应的福利,这才是吐槽的点。

去 BAT 体验福报: 谁会跟钱过不去呢?

吐槽 996: 不给我钱我跟谁都过不去。

知乎用户 Emiedon 发表

作为一个迎接福报的后浪,说下看法

1. 大学专业就是计算机

不去互联网就是国企,认真搞过计算机的都想用自己的技术搞点真的,肯定都想去技术刚点的公司,福报类公司技术强牌子硬,不去这镀金去哪镀?

2.996 真的忙?

去年百度实习,朝 10 晚 10,说实话,没几个高强度干活的,都是干干晃晃,混到 9 点。很多忙的都是自己挖坑填坑,临走了搞出问题了,你不加班谁加班。。

3. 国企真的闲?

下班了国企这儿工作才正式开始,应酬组局拉拢关系这时间你也得考虑上,除非你铁定就不想好好发展。老家内蒙,一哥们下班基本顿顿有局,天天半斤白的,人家约你你不去,慢慢这关系就淡了,人家请你你不请,慢慢也会有说道,说实话也不容易。要说互联网加班把自己身体搞坏了,那一般单位真就应酬把身体喝坏了。

4. 普适定理

世界上没有免费的午餐,想往上走谁也不容易。反过来,你真不想进步了,996 公司能奈你何?做不了,干不完,扯皮放赖,大不了开了呗,他还能让保安给你干了?

我喜欢计算机,而且不想花时间混圈子,我下班了也没啥事干,再说了给钱多为啥不去。搞太累了就找领导谈,谈的拢就干,谈不拢拉倒再找下家呗。反正我觉得真没啥好担心的。。。

知乎用户 Paperlulu 发表

吐槽的人不会去,去的人都是很少吐槽的。

知乎用户 傻梨 发表

工资高,还能攒个经验啊!大厂的经验他不香吗?趁年轻,996 三年,老家的首付有了,去不 996 的公司,门票妥妥的。找个稳定的工作,过好下半生。

知乎用户 青青原上草 发表

要是拒绝换选择的成本那么低,大家又何必浪费精力来吐槽…………

知乎用户 不倒翁 发表

大多数人对好工作的幻想是,钱多,活少,名声好。

但是怕危险就不要当警察,嫌讲课枯燥就不要当教师。

又要工资高,又要做精英,又要休闲时间充裕,大家都在江湖飘着,凭什么好事都到你头上。

知乎用户 felixgrey 发表

1 的确能学到很多

2 镀金,以后跳槽方便

3 工资的确高

4 万一成镰刀,年薪百万呢

知乎用户 费庄轩 发表

因为我是无产阶级啊, 我不占有任何生产资料.

我家要是有 10 套房等着我去收房租. 我会去 BAT?!

知乎用户 爱听音乐的小猴 发表

已经突破 996 了,以前加班到 9 点都觉得很晚,现在 11 点走还觉得不好意思。这个阈值啊

知乎用户 哈欠 发表

996 是和钱挂钩的,像我们这家软件公司,开不起工资,所以也没勇气让大家 996,基本上都是朝九晚五。

知乎用户 「已注销」 发表

能去 BAT 996 的那还真是福报

更多的是在 N 线小作坊 996 的苦命人,为了一点微薄的收入出卖自己廉价的健康。

知乎用户 「已注销」 发表

因为没信仰,比如图书馆管理员,比如物流队长。

他们都是在对方家混得更好,但还是毫不犹豫的换家了。

如果工资翻倍就换家,陈庚早就骂娘了。

知乎用户 紫枫大屌丝 发表

很简单得选择题,你是一个农村刚毕业的普通 (家里有关系的除外) 年轻人,要么刚毕业就失业,要么豁出去 996,拿一份还可以的收入在大城市拼搏一把,请问你选择哪个?

何况很多小公司也是 996,但是却给不起薪资,请问你选择小公司还是 bat?

很多 996 的人,心里都是这么想的:这辈子就忍忍吧,等下一代千万别干这个了!

知乎用户 匿名用户 发表

我反对他们取消 996。

我是创业者,我们很想招聘一些优秀的人,可他们只认头部企业。

我们没有 996,朝九晚五,九点上班,五点下班,双休。

可我们工资比不上大企业。

但万幸的是他们采取 996 了,总有那么一两个人才为了不 996,愿意来我们公司,而他们是我们活下去的基石。

如果 996 取消了,我们就完了。

我们招聘不到优秀人才,因此产品和服务一直比不上大企业,然后我们就倒闭了。

市场上只留下大企业,打工人之前瞧不上我们,现在已经不存在瞧不上的问题了,因为我们已经消失了。

打工人的竞争内卷进一步加深。

陷入无边地狱。

我对这个事情其实根本不觉得多么严重。我完全认为是某个派系在故意引导舆论,想造势。为什么?

因为我这样的人,即便没钱,我也肯定不会去 996 公司啊。

而他们也不是几十年前那种单位,你没有选择的权力,

他们没有阻止你择业的自由。辞职的权力一直都有。没人强迫你必须在这家公司。

就是这么个事情。我觉得更应该警惕的,是那群想搞倒退回去的那群精神偏执的卫兵们。

还不如加强劳动法解决这个问题,大家都不加班,谁加班就重罚谁。

题主的问题其实很好回答:

我国有 90% 的人,都经不住高额回报,年轻的时候拼点命。攒了钱赶紧变现。

少壮不努力老大徒伤悲。

知乎用户 陈敏 发表

因为给钱多。

去普通小厂加班一样少不了,但是干几年也存不到多少钱。如果家境差几乎很难存到首付。

存不到首付就买不了房。

买不了房丈母娘就不让结婚。

不让结婚就没有后代。

就看是选择相对不忙的工作但是没有后代,还是选择去 bat996 但是赚点养老钱吧。

顺便提一句过了 35 基本也是被优化的命,要赚钱趁早。

知乎用户 「已注销」 发表

你怕是不知道 BAT 工资是工资,奖金是奖金,也并非别人说的用高新买工作时常,而是工作时长堆砌出来的收益,再奖励给工作者,这从某种意义上来讲算加班费,而且远远不止时薪的 1.5 倍。简单的说就是 BAT 里业绩不好的部门其实也不是一定需要 996,但是可能也就没什么奖金,996 的部门或者说团队,创造了效益拿奖金。问题就来了,一个啥批公司搞 996 和 007,效益好和不好都是 13 薪或者 14 薪。没有对比就没有伤害。鄙人上岸之前最后一家公司,前面一年基本不加班,很安逸,13 薪,第二年,老板想玩票,我们经常凌晨过后才下班还是给 13 薪,这种情况,先不说上岸,即便没上岸,我也要找一家效益提高就给我多发点钱的公司。换句话说,人家 996 修福报意思是,赶工出业绩,给你多发钱。啥批公司 966 修福报,没别的,仅仅就是字面意思:修福报

知乎用户 masquerade 发表

举个例子,如果有一天你实在走投无路找不到工作活不下去的时候,来了一个资本家,他雇佣你天天吃大便就给你一些工钱让你活下去。你想一想:为了生存我也只能先干吃大便的活了。

所以你就应该对资本家感恩戴德吗:大便真是香,吃大便是我们的福报,资本家人太好了居然让我吃大便?

你当然只能一面忍辱负重地吃大便,一面到处反映:吃大便真是太不人道了,希望有一天可以摆脱吃大便的环境,或者至少吃大便能挣到更多的工钱。

知乎用户 董震 发表

钱多,大厂,再说了,外面小公司也一堆 996,不比 BAT 福报少。

996 是内卷,正因为这些大厂的福报,所以整体环境才 996。我们吐槽的是环境和这些大厂的带头效应

知乎用户 呵呵呵哒 发表

福报乘着年轻力壮体验一下无所谓

你都中年了再去找福报就不合适了

知乎用户 张逸影 发表

直接说结论:因为大多年轻人没有选择的机会

况且很多人吐槽的不是 996,而是一群喊着 996 工作时间,给 965 的薪资公司。

亦或者,我在小公司 996,为何不去大厂 996,赚得多,还能刷个履历。。

所以目前的现状是,头部互联网大厂,哪怕明知 996 也有一大堆人去投简历面试。问题是很多人想去还去不了。。。

而且现实是,就算你不在互联网行业,你也有可能面临加班。。

知乎用户 爱火锅的言先生​ 发表

因为这是两拨人,吐槽 996 的人是不会去 BAT 的。

路是自己选的,offer 是自己签的,我有一朋友,拿了 pdd 的 offer,我问他为什么,他说他要买房,首付不够,就这么简单。

所以很多事情就是个你情我愿,没那么多道理。

至于修福报的好处,说实话没去过的都是 yy 出来的(我看了几个回答,可真能扯,阿里十年的老兵可能都没这些想法),真正是好是坏进来感受一下就知道了,这都是因人而异的,无论你在哪个公司,都得靠自己。

最后补充一条,阿里真的不是 996,我们双休的,而且不打卡,蚂蚁支付宝团队持续招人,前端 P5 起招,后端 P6 起招,有意向的私信我。

知乎用户 要努力要幸福 发表

为什么人生总会感到辛苦,而我们没有都选择去死呢?

因为活着还能有感受,死了啥都没了

为什么大厂有 996,但是大家还是想去呢?

因为整个市场已经在往变态的方向走了,当然选钱多的那个啊

知乎用户 Jhin 发表

谁告诉你大厂都是 996 的, 同样是大厂 996 的也分部门, 时段和不同小组, 有些部门, 有些时段, 都是正常 965 上下班的, 可能一年也就加班几周, 工资普遍比其它公司高, 搞得像全世界都 996, 没正常上下班似的

知乎用户 钱乎 发表

楼主不要把非自己之外的群体想象成一个整体。

吐槽的人和体验的人不是同一个人。

知乎用户 江与溪 发表

知乎用户 高岩 发表

因为这些人在工作轻松和多赚钱之间选择了多赚钱。

知乎用户 米修的生活 发表

吐槽是因为带坏了风气!更关键的是,BAT 赚的多,别人被影响了,还没赚的多,能不气嘛,关键是也许很多人根本没想加班拿命换钱,但是现在只是拿命混口饭吃。

知乎用户 格里芬煤厂 发表

一边吐槽 996 还一边体验福报的人占比可能还不到万分之一

福报是那么容易得到的事?

知乎用户 一行代码 发表

吐槽是因为心中不满,去体验福报是为了钱和名声。

如果没有金钱和地位那么我想没人去体验福报。

为什么乔布斯那么苛刻却那么多人跟着他并崇拜他,因为他能带着那些人赚钱。跟着干就有肉吃有前途你干不干?

知乎用户 K.wsx 发表

难不成你们还真以为 bat 是拿枪逼着程序员 996?根据 b 站和知乎这群人无论出什么事都能扯上资本家 996 的样子,大部分人还真这么以为…… 原因其实很简单他们实在给的太多了

知乎用户 红智库咨询 发表

在互联网行业,加班真的是一个非常普遍的现象,而且有很多行业内的人对这种过度加班的现象很不满意。

你为什么不换一个工作?

每个靠谱的公司,在你加入的时候,都会跟你说清楚你将要面临的工作环境。是不是会加班,工资多少。你的薪资,本来就覆盖了你所有的工作产出。这么多人喊着不满意加班,你可以不加班啊,你可以找一个清闲的工作啊,你也可以在老板对你提出更多要求的时候表达不满,跳槽,甚至告他。你为什么不这么做呢?

有人会说,整个行业都是这样,跳槽也没用,还是要加班。

你说的对。

互联网一直都是一个高压行业。可是这么多人还是挤破头地往里进。每次校招,我都能看到一群其实根本不知道互联网是什么的孩子,信誓旦旦地说,做产品经理是他的人生理想。为什么呢?还是因为喜欢啊,还是因为薪水高啊,还是因为能得到足够的回报和成长啊。

换句话说,如果你在另一个不加班的行业,能够得到同样多的薪水,能够锻炼同样的能力,能够得到同样的成长,同时还能更好地兼顾自己的生活,你为什么不跳槽呢?

说白了,那些哭着喊着说自己加班辛苦还不跳槽的,不就是鱼和熊掌都想要嘛。他们既不想面对这个行业的压力,不想付出更多,还想享受这个行业快速发展带来的薪资优势。但这是一个竞争的社会。总有想要得到更多的人,也愿意付出更多的努力。

知乎用户 小脑斧爱吃肉 发表

求求 BTA 的员工少加点班,你们加班多了做的东西就多了,做的东西多了我就得没完没了地更新你们的软件版本,在手机里增加无穷无尽的用不着的垃圾。

你们不是加班劳动,而是在加班拉屎。

如果你们可以少干点活,消费者愿意为你们多出点钱。

知乎用户 霍克明​ 发表

昨昨天和一个美国刚准备毕业的同学聊天

她表示在阿里这种压力下,很难平衡工作和生活啊

我说要是你现在有个阿里的 offer 呢

她说,那可能是两个字

至于这两个字是啥,每个人都有自己的理解吧

知乎用户 ScorpioQ 发表

因为利大于弊啊,在享受利的同时吐槽一下,希望把这些个弊都给干掉了,不是就完美了吗~

知乎用户 Mr J 发表

高考比 996 更苦逼吧?

在大企业锻炼学的东西以后都能很有用对吧?

高考刷题背下来的东西以后毛用都没有对吧?

所以高考这种事都扛下来的本科生, 大学又修养了个够, 去肝几年 996 根本不算事

知乎用户 周陆军 发表

生活所迫而已。在小厂比大厂加班更狠。

大厂,起码还有点薪资回报。小厂毛线都没有,还不是照样 997。

做了三和人才市场的大神,毕竟上有老下有下。

可怜我七尺男儿,拼命奋斗一生,在所在的地方,一快地盘都没有

小时候,爱国主义教育:说好的社会主义接班人,说好的……

知乎用户 鸑鷟 发表

福报脱坑前来报道。

因为谁年轻的时候都觉得自己是那头不会被锤的牛!

前 A 员工,当年年少无知,觉得大公司有面子啊。就去了,不过挺有面子,而且牛人很多可以学到很多东西,而且只要你够牛,钱是到位的。

干了几年到 29 发现,去他妈的加班吧,老子也不缺你这钱。老子要活命!

遂肉翻。现在公司 5 点多断电,6 点之前锁门,周末不开,一年 30 多天的年假,病假一周内不用假条。虽然工资降了一些,但是我家也不缺我挣这百十来万的一年。

这不香吗?这不香吗?这不香嘛?

知乎用户 天才小熊猫​ 发表

你怎么知道吐槽 996 的和去 bat 的是同一伙人

知乎用户 游戏开发极客​​ 发表

这么多人反法西斯,为啥还有德国纳粹?

是两拨人啊!

知乎用户 花园静马 发表

钱实在是给的太多了. jpg

知乎用户 王大海​ 发表

因为没有工人纠察队

知乎用户 「已注销」 发表

重赏之下必有勇夫。

知乎用户 世界的尽头 发表

大概是理想和现实的距离。

知乎用户 老马陪您聊 发表

去一趟欧洲就发现了,郭嘉管你的生育、教育、看病、住宅、吃饭;

不会让你很富裕,但是确实会让你变懒,因为商店商场饭馆过了晚上八点就关门了,效率就是那样;你可以说他们不勤奋,不努力,逐渐被我们超过了,生活不方便;

但是,当地人过的也很舒服,晚上造造人,发展自己喜欢的业余爱好等等;因为确实是每个月郭嘉给你发钱的啊,不会让你饿死,不会让你没有学上,不会让你没有衣服穿,都给你算好了嘛。

不会让你很富裕甚至不会让你存下什么钱,如果不想大富大贵也就这么一辈子过了吧。

对比我们呢,答案就不需要说了吧,努力都是为了生存啊!

生活只能放在生存之后了。

知乎用户 泪雨如风 发表

写在前面,996 在未来一定是错的。

以下是回答:

因为国家这些年的宣传给了他们莫名的自信,他们真的以为国家很强大,确实,高收入人群得收入不比各老牌发达国家差,但是其实在 2019 年,我国人均 GDP 仅为 1.03 万美元,排世界第八十。而 “图钉” 社会,人均这种东西能达到的又有几个?

那些收入已经很高的人群,在这时候发现了一个问题,我的收入放在老牌发达国家也能达到一个平均水平了,为什么我的待遇没他们好呢?不行,我要对标世界第一的美国,高收入人群怎么能受这样的委屈?我有钱了,当然要享受更好的待遇。

于是他们开始抵制 996,不仅仅如此,由于舆论往往由他们掌握,他们也开始鼓动那些堪堪达到平均收入,甚至收入更低的人来抵制 996。他们告诉其他人,你们要抵制 996,国外发达国家都没有 996,如果公司 996,那就辞职,如果工厂 996,那就换工厂,总之一定要找份不要 996 的工作,如果还没有,那就出国,不给国内资本家压榨我们的机会。

于是,他们仍然留在原工作岗位,拿着高额工资,看着那些低收入群体开始 “反抗”,以求让自己的待遇更好。你问他们为什么不身体力行,他们告诉你,我呼吁了啊。

后来,那些拿着 5000 一个月的人,离职后想找份 955 的工作,找不到啊,一个月两个月都找不到。找到的只有 4000 一个月的。去不去呢?想着以前每月只有 500 的存款,去不去呢?????

只有同层次的人才会站在你的角度想问题,天天想着让有钱人理解你的苦,让他们为你打抱不平,呵呵。

————————————————————

最后,我大胆预测一下,到 2050 年之前,996 不会消失的,甚至会变本加厉,改变不了的,改变的可能性不是没有,只是太小太小。除非哪一天,大部分人都按现在的生活标准实际意义上的月入过万,起码不会因为离职几个月就饿肚子,就活不下去,那时候才是改变的时机。

知乎用户 幽魂​ 发表

钱给够 996 就是福报,007 我都可以接受。

我们反感的 996 是,我拿着水平线以下的工资还要配合公司 996。

知乎用户 PeterYuan 发表

我想问一句,吐槽的有几个辞职的?吐槽的意义就是打嘴炮而已!你以为,吐槽一下世界这不好那不好,就要离开这个世界,去西方极乐世界了?拜托 ,成熟一点儿吧!体验福报和吐槽 996 冲突吗?不冲突啊,你可以看不惯美国文化标榜的个人英雄主义,但是你不是还照样把几乎所有的漫威超级英雄电影刷完了……

知乎用户 ilex L 发表

因为各方面综合来说,目前还是太缺乏 “更好选择”

知乎用户 从入门到放弃 发表

关键,大厂给的多啊

然后还能真学到东西

对你的职业生涯还是很有作用的

还是那句

只要钱到位,四皇都干碎

串场了

只要钱到位,加班不喊累

知乎用户 dbkillerf6​ 发表

毕业之后的几年,认识了很多人,你会发现对于大多数没有家庭背景的人来说,他们不是何冰老师口中的后浪,也真的没有太选择的权利。

996 能让他们在广义的社会认知(甚至说是有些畸形的认知)里更体面地活着,能让他们不被亲戚、丈母娘等等人整天逼逼,所以他们忍了,没办法呀,他们可不是天之骄子。

上学的时候我们会书生意气,去指责这拨人带起的加班的风气,但慢慢地还是要学着俯下身子看看这个社会,去理解人生百态。

当我们还在问这种问题的时候,或者带着调侃语气嘲讽的时候,只能说 “何不食肉糜?”

少点戾气,多点温度。

或许我们这些上过点学的人,真正该发声方向,是替他们争取正向的眼光,而不是踩着这些人喊着打倒资本家的口号来为自己谋私利。

知乎用户 oscar 发表

大部分人想的是反正都是 996,为什么不去大公司并且钱多的地方 996,还能镀金。小公司说不定还 007 呢

知乎用户 工藤新幺 发表

去 bat 996 是福报

吐槽 996 的基本是小公司员工和已经脱离 bat 或即将脱离 bat 的员工

知乎用户 清晨晓风 发表

首先应届生 996 并没有想象中那么累。

刚刚毕业,20 多岁身体没差到那个地步吧。

只要钱给够,待个 2-3 年跳槽个轻松点的公司,工资还能涨,很多人不是没能力,是真的没有换工作的勇气。

很多公司不要求加班是真的不要求加班,但问题在于你的同事自愿加班,你的领导天天加班,导致你不好意思不加班,我也是程序员,我就不加班,领导和我谈过让我没事晚点走,在公司找点资料学习也好,我通常也是到点就走,毕竟我做事效率高,业绩也摆在那里。

总而言之,我觉得刚刚开始工作的时候累点没什么,但要是 30 多了结婚了还天天加班赶工那就不太能接受了。

知乎用户 妮可的胖爸​ 发表

待遇到位,你让我每天摆 996 个姿势我也同意

这就是资本给的诱惑

知乎用户 万一 发表

别的公司 007

知乎用户 Akiki 发表

发现了冰岛的人,发现这里资源丰富冬暖夏凉,为了把这个岛占为己有,起名冰岛。

知乎用户 惊尘落羽 发表

说得好像其他公司不是 996 一样

知乎用户 赵者也​ 发表

道德经告诉我们,长短相形,高下相盈,xxxx,xxxx,恒也

要是没人去 996,还有人吐槽?

就是因为大家都要去,所以才有人吐槽啊!

假如一个地方没有黑社会,为什么要挂出 “坚决打击市霸路霸黑社会” 的标语呢?

假如一个社会做到了自由平等民主法制,为什么还要天天喊呢?

知乎用户 王小贤 发表

毕竟钱在那里,房价在那里,刚需在那里

房价降一半,你看看他们还 996 不

知乎用户 破衣丁 发表

有的选的人自然是要出来反对,没的选的人肯定是要想先拿到资格,屁股决定脑袋…

知乎用户 Fier 发表

对未来的恐惧,对自身的不自信,对赚钱的欲望,还有就是英语没学好。

知乎用户 冰冰的路由器​ 发表

因为工资高,因为去了后职业前景更好,可选择性更强。

虽然大厂加班多,比如头条、拼多多等,加班很多,但是架不住薪资给的高呀。

大公司至少待遇好、薪资高、福利好,小公司加班啥都没有。

吐槽 996 谁都会,但假设现在有一个去 BAT 的机会,但是加班严重,你去不去?

说实话,肯定去啊。

去工作两年后,既有大厂的经验,又能够给自己镀金,而且薪资福利还比小公司好,就算以后跳槽,可选择的公司也更多。

吐槽归吐槽,千万别当真啊,毕竟都是要赚钱生活的。

知乎用户 杰林修 发表

因为很多人还没有家庭,没有生活。

所以不知道工作是站在家庭和生活的对立面的。

知乎用户 ihyori 发表

民主给大部分人太大的错觉。

那就是期望救主,期望的是谁?救的又是谁?

说到底还是让别人为他做主。这些抱怨的人可以选择递上纸条,写上 “世界那么大,我想出去看看”,也可以选择自己出来做主人,更可以选择跳到别的主。

利益和更好的工作环境是不断需要追求的,阅文事件一部分人有利益纠结,一部分人被压迫惨了,所以爆发了,爆发的人群叫民主,即使要叫人做主,姿态先摆出来!口嗨有用的话,肖战事件能抵制成功?

所以,正常吐槽大家看看笑笑就行了,如果真觉得被压迫惨了,自然会有人出来做到底民主不民主的必选题!

知乎用户 Freaka​ 发表

第一,因为大公司名声响,说出去有面子

第二,大部分时候付出和收获是成正比的。(除非遇到很讨厌的同事领导等)

第三,公司提供的福利解决了一些基本需求,比如温饱问题

以下为百词斩和网易游戏的内推,简历直达 HR,让你在招聘中脱颖而出!

两个都是各种福利待遇超好的互联网大公司哟~

大家加油~欢迎随意转发内推码 ^_^

https://app.mokahr.com/m/recommendation-apply/baicizhan?sharePageId=173972&recommenderId=737494&hash=%23%2Frecommendation%2Fpage%2F173972 (二维码自动识别)

知乎用户 「已注销」 发表

这就问的很愚蠢了,你会跟钱过不去吗?

还长篇大论的,明明几个字可以搞定的,这问的就像问从 18 楼滴一滴水会不会打死人一样,你没淋过雨?

996 是蓝白领的特权,你知道吗?扶贫干部几乎每时每刻都在工作,开餐饮的小店凌晨 5 点就要准备,环卫工作人员甚至工作更加晚,难道他们也是体验福报?

朋友,每个人都要生活,靠着劳动获得生存的前提,大家吐槽 996,你就当一笑而过就可以了,毕竟再怎么吐槽你也得吃饭对吧,难不成真的有蠢货因为 996 而不去工作吗?

你会跟生活过不去吗?所以你这问题问的就很没有水平,你应该这么问,那么多人吐槽 996,他们为什么不争取工作 8 小时双休的权利呢?

知乎用户 疏狂一醉 发表

很简单,钱多,简历亮,以及小公司就没有 996?

996 发生的根本原因是什么,说穿了就是劳动力过剩,大量的人往里面挤,公司就有了压榨你的资本。

你的这个问题是反的,恰恰是因为,大量的人要去 BAT 才会导致福报的出现。

另外,就 IT 996?BAT 也不过是社会的一个缩影而已。怎么解决,这不是我能回答的问题。

知乎用户 小泽马大哈 发表

我觉得还有一部分人是因为热爱编程,想做技术,最好能做一辈子技术。但是更好的、不加班的地方要的人太少,能力不够进不去,只好退而求其次选择各大福报厂先干到 35 岁再说了。

知乎用户 匿名用户 发表

这很可能是两批人(重叠率不高),重叠的那部分人要么离职了,要么匿名回答,要么在离职路上。所以提问者,这个问题没那么难。

知乎用户 庐陵鱼满仓 发表

因为没有更好的地方去

知乎用户 小七 发表

出名的是互联网 996,头部至少给的钱多,遭遇不公偶尔爆料还能上热搜,不知名公司遭遇更惨的。

知乎用户 z y 发表

这就是生活,不断地博弈和妥协中达到一个不那么稳定的平衡点。

够辛苦了,吐吐槽脑子绷着的那根弦才能松一松。

头硬到底的成本太高了,大多数都是普通人而已。

知乎用户 魔鬼的眼泪 发表

如果大家都和后浪视频中那些人一样有那么多的选择谁愿意 996,谁不愿意陪陪家人孩子,谁不愿意拿着单反游玩世界。一句话说到底都是被生活逼得,都是普通大众,如果不能脱离成为韭菜的命运,只能努力成为更粗壮的那颗了吧!

知乎用户 已退出知乎 发表

因为给钱多啊,总有缺钱的人去。

吐槽归吐槽,让 BAT 等公司的人去当公务员轻轻松松一年 20 来万,他们自己都不干。

吐槽是为了少干活,还要拿一样多的钱。

但是哪有这种好事呢。

知乎用户 老夏​ 发表

有钱能使鬼推磨

知乎用户 运营服务. 翟 发表

因为经过各种权衡利弊,去的人觉得还是去被剥削比较划算。

知乎用户 戌三堂 发表

吐槽是心怀不满,是对残酷社会的一种控诉……

“体验福报” 是向生活低头,为更好的生活拼命……

不矛盾!

知乎用户 留点痕迹 发表

你看过 bat 的人吐槽过?都是没钱又要 996 的穷公司在吐槽而已

知乎用户 一只被激光照瞎的鲲 发表

对于很多人来讲,可以自己过的很辛苦,但是有房有车有老婆的快乐可以把这个辛苦带来的痛苦抵消掉。

这些人可以真的岁数大点了身体扛不住了才会明白人生真正需要的是什么。

知乎用户 快点睡 发表

因为小公司 996 不给加钱,大厂 996 钱给的足

知乎用户 电光火石 发表

互联网一线虽然有些 996,但是该得到的只要够努力,不会少,最傻逼的是一些小老板要求员工像 bat 一样 996,但是啥都没有,贼牛逼。

知乎用户 Eason 同学​ 发表

我不吐槽 996

我感觉 996 还顶得住,毕竟钱到位了什么都好说

知乎用户 六十一 发表

你猜猜多少人只有 996 的命没有 996 的钱?

知乎用户 蛙趣 发表

当下社会的重要现象:官本位逐渐让位金本位。

高压线建立,寻租不容易,权钱交换难,公务员不是一般人的发财途径。

放眼望去,合法挣快钱的渠道还有啥?

金融这些 old money 已经是红海,容纳有限

只剩下科技(IT,互联网)这条 new money 赛道了,前景无限,有容乃大

至于 996?那只是投名状而已。

如果非要问为什么那么多人愿意纳投名状

因为价值观

当下社会是笑贫不笑娼

男人只分两种:有钱和没钱的

如果你要吐槽,你就不能自己先双标

上帝已经给每一样东西设置了价格,不是不报,时候未到。

知乎用户 蓝洛 发表

吐槽 996 和去 BAT 是两回事。 大部分人都进不了 BAT,很多时候人们吐槽 996 是因为加班加点钱不够多。 BAT 加班加点,但是钱管够,年终奖是其他小公司 996 可以比的吗?

而且,去了 BAT,你出来以后,找下份工作还可以吹吹水,哪里能一样

知乎用户 萧兴 发表

做人做事,不能看他说什么,而是要看他做什么。领导说的

知乎用户 DarKMoon 发表

虽然大家吐槽,显得互联网大佬压力很大,但是一个现实是大佬是很容易达成联盟的,反而底层韭菜很难达成联盟,即使组织起来了大家,大佬稍稍一用技巧,底层联盟很容易就分崩离析。我记得国富论里面也提到过这个事,劳资纠纷时,地主大不了收入减少,而农民却会饿死

知乎用户 zj676606191 发表

小公司不仅要 996 而且连福报(加班费)都没。

知乎用户 田野 发表

因人而异,我因为缺钱,为了养家糊口,闺女的奶粉钱。我每天工作 10 多个小时,一个月就休息一两天。996 的话,对我来说可能真是福报。

知乎用户 Scarecrow​ 发表

因为公务员我考不上

科研没天赋编不出来论文

不入流的小公司不但没 bat 福利好,加班也比 bat 狠多了,老板还可能随时跑路

牛叉的外企嫌我太菜

家里即没有矿也没拆迁

所以只能 996 这样子打打杂维持维持生活。

知乎用户 Frog 发表

吐槽的是 996 还没福报。。。

知乎用户 吹牛 MAX 发表

问就是福报,马老板说的你不信吗,福报就是福报,是你上辈子修来的,这辈子能为马老板 996 肯定是上辈子起码救了两窝蚂蚁

知乎用户 修文德以来远人 发表

吐槽 996 是因为互联网从业者占据了话语权,颇有得了便宜还卖乖味道。社会工作里大部分公司相比于互联网公司工作环境差,收入待遇低,甚至劳动时常都要远高于 996,而 BAT 又作为互联网公司的佼佼者,当然趋之若鹜

知乎用户 老拳师 发表

1,BAT 不等于 996,不是所有的组所有的人都是不要命的加班

2,其他小比公司给不起钱,只能去大厂

知乎用户 「已注销」 发表

短期收益高,但是干到 60 岁退休甭想,所以还是看中短期效应

知乎用户 夜清凌 发表

因为中国企业不行。只有 BAT 了, TMD PKQ 更次。不行去外企吧。或者干脆出国算了。

知乎用户 范巴斯滕 发表

因为中国人对钱的渴望远超出你的想象啊

知乎用户 I 老蔡 发表

知乎用户 心流丶 发表

因为很多人想的是在巨头公司拼几年攒够钱,然后去小公司做个管理层钱不用再攒了也不用 996 多好,结果发现自己奋斗完了还要继续 996,甚至还没加班费

还有一部分本身就咸鱼的人,没那么大志向所以选择当一个普通员工但是被迫 996..

知乎用户 学习学个屁​ 发表

身体越诚实,嘴巴越歪

996 多赚钱不香吗

香!

不用 996 也能赚那么多钱不香吗

太特码香了!

知乎用户 张三​ 发表

抱怨归抱怨,身体很诚实啊。

吐槽是口嗨,吃饭要花钱。小命要紧啊。

就当下,实现小范围内的经济自由,已经让大部分人都拼上了性命,何况才是 996. 相比到小厂各种不规范的操作,大厂至少钱足规范。

知乎用户 鹦鹉螺 发表

吐槽 996 是对美好生活的向往。

体验福报是因为现实生活依然操蛋。

咬着牙往前爬不影响眼里有光啊。

知乎用户 深山老林 发表

身体总是最诚实的。

跟被富二代睡一个道理。

甚至是下意识的劝退竞争者。

知乎用户 孤帆云隐 发表

麻烦各位相关从业人员把自己每年收入除以工作时间,看看自己折合时薪到底有多少。今年北京最低时薪是 24。

知乎用户 匿名用户 发表

Some volunteered to be slaves, some were forced to be slaves

大部分人背后都有几根粗大的鞭子(房,奶粉,养老,养娃,河蟹…)

知乎用户 匿名用户 发表

说 PDD 强度的,是什么程度。我只知道在地产快死了,每天十一二点,甚至有过三四点。节假日也没消停。油尽灯枯

知乎用户 若你困于无风之地 发表

吐槽的是低工资 996。。

很多高管也快乐 996

知乎用户 勃然大怒 发表

是谁给了你工作的机会?是谁给了你建设家庭的可能?是谁让你获得了发展自己的可能?既然你已经意识到了老板对你的压榨,为什么不主动结束这种压榨,离开这是非之地?

知乎用户 蹲腿我的爱​ 发表

先去头条字节跳动混个高 p 再去阿里修福报

这样更符合职业发展

知乎用户 月明 zl 发表

996 吐槽的大部分是得不到回报的 996
bat 的 996 相对来说可能还真的算是福报,你会得到相应的报酬

大部分公司只学到了 996,却不愿意给回报。。。

知乎用户 卖萌没节操 发表

这其实只是个很简单的逻辑问题

就是因为你去不去往往由不得你所以才吐槽啊。

你以为自愿加班就是自愿么?

如果不是,那你以为去不去 996 公司真的就是自愿选择的么?

知乎用户 JavaEdge​ 发表

因为追名逐利而已,而且大厂的确可以镀金,提高自身人脉和业界知名度

知乎用户 逐客 发表

网上口嗨,网下挨打

说到底全国多大比例的人有资格吐槽 996?只有那些 996 之前是 965 或者 955 的,但是这种人有多少?不说低收入职业,码农,美工设计这一类的有几个享受过 955?腾讯阿里家的码农合着之前都是 955?扯吧!无非让你干活还冠冕堂皇不给钱罢了。

再一个,归根结底 996 也好,双休也好,说白了是钱的问题。996,超出国家规定 8 小时加班费给够,谁在乎?一公司 996,两万;一公司 955,5000,你愿意去哪儿?

知乎用户 unknown 发表

因为钱。。。

这个世界上唯一可以驱动人的就是欲望,对于更好生活的欲望。

知乎用户 豆豆 发表

因为吐槽的和去 bat 的可能不是同一批人,在 996 的人吐槽只是抱怨,受得了的继续加班,受不了的中途就走了,而没在 bat 的,最怕的是自己老板哪天脑抽 996,然后又给不到 bat 的钱,吐槽一下引导舆论给自己老板一点舆论压力吧

知乎用户 清风 发表

BAT 这些大厂 996 的确对于有些人是福报,但是中小公司还学人家 996,不给加班费这种就是真的恶心

知乎用户 「已注销」 发表

说明大多数人收入太低 物价又太高了

知乎用户 杨攀 发表

啥时候内卷不这么严重了,体验福报的人就少了

知乎用户 神说 v 要有光 发表

这么说吧。。福报也是有门槛的。。

大厂 966,坐办公室,月薪 4 万。

很多职业 966,工资 1 万左右,大有人在。

低于底层人士,大厂 966 有可能提升阶级,至少可以镀金 + 技术提升,衣食无忧。

知乎用户 上海红茶馆​ 发表

别的公司不止 996,甚至 007,还不给钱

知乎用户 就算是咸鱼也能翻个身 发表

一边叫理想,一边叫生活

知乎用户 麦琪 发表

因为哪儿都 996,但至少 BAT 给的钱多。

知乎用户 我觉得我还是匿名 发表

很多年以前,我们的祖辈们,在结婚的时候,经常要迎娶或是出嫁给一个自己并不是那么喜欢,或者纯粹是讨厌的人,但当时的时代局限注定了他们只能顺从,第二条路只会比这一条路更糟糕,所以他们没得选,只能接受现实。

现在的人也一样啊,不进这些公司,去其他企业,离他的梦想只会比进这些公司更远,所以他们也没得选。

没得更好的选择不一定就是对的,当年被资本主义剥削的凄惨劳工,他们也没得选,但那时资本主义对劳工惨无人道的压榨和剥削就是对的吗?

这个世界上什么事是可以拿出来讨论对错的?想要我们说你这件事做得对,至少要符合一个及格线的标准吧?那么及格线是什么呢?我个人觉得,这个及格线就是,让人可以在不损伤身体和精神健康的前提下做某件事情,就算及格,我们一般会讨论这件事情有什么缺点,反之,不及格,我们大多数才会讨论这件事情有什么优点。

996 对企业家来说绝对是福报,但对基层劳动者来说,不过是拿身体换金钱的一种选择,企业家通过这种选择让劳动力竞价以达到节约成本的目的,损失的究竟是谁呢?是企业家吗?大家都懂。

知乎用户 青锋竹中隐 发表

吐槽 996 是因为钱赚够了,对时间自由和生活品质有了需求。

之前去体验福报是因为钱不够啊。

知乎用户 十里坡剑神 发表

工作是为了更好的生活,当 996 会给你带来更好生活的时候,或者说给你带来未来更好生活资本的时候,你会选择他的。

另外,我是一直反对 996 的,无奈,穷。

知乎用户 朱朱侠 发表

工作要轻松,是追求,所以吐槽 996

钱要给够,是追求,所以体验福报

知乎用户 「已注销」 发表

因为他们给的实在是太多了

知乎用户 写 bug 的程序员 发表

因为对我等韭浪,屌丝码农来说

这真的是福报

知乎用户 周恺 发表

确实 996

但是

BAT 收入高不高?高

难不难进?难 (当然,对于知乎精英不难)

进不去的怎么办

也只能默默说 “收入高又怎么样,迟早 996 累死”。

在里面的怎么办

总不能说老子收入是你的三倍吧,也只能默默说 “收入高个屁,天天 996 累死个人”。

最后,作为一个 955 的低收入程序员,申请免喷。

知乎用户 TkMtTt 发表

本来我在小公司享受着 955,结果业界开始流行狼性文化,小公司们也开始纷纷效仿,大厂们给狼喂肉,小公司给 “狼” 喂草,你有你的福报,我也有我的福报,既然都是福报,为何我不找一个吃肉的福报呢?至少吧猝死前还能留下点什么

知乎用户 黑鹰哈布斯堡 发表

哈哈口嫌体正直。。。人家给的多啊。虽然我想不明白家庭人均 300 万的人要去修福报。

知乎用户 董阜航 发表

你要是在大厂一年不停 996。。要么效率极低,要么就快晋升了

知乎用户 嗯 多嗯几个字 发表

因为他们给加班费、不白嫖

知乎用户 BLS475 发表

会 996 的,划水是必须技能,就问哪家划水技能最强?当然是…….

知乎用户 旧城忆烟雨 发表

去 BAT 说不定能更体面的体验福报呢?

知乎用户 大米干饭 发表

吐槽的不是 996,吐槽的大部分是因为 996 与回报无法划等号,甚至亏得太多。

知乎用户 「已注销」 发表

为了方便截长图,并规避知乎的水印,故此处留白。

因为逃不掉。

你一旦接触互联网,你就不可能不碰沾了 BAT 资本的东西。就算你不上网,你购买的商品都或多或少会有直接或间接的 BAT 资本关系。

垄断资本家为了维护自己的统治,搞了两样东西:

工人贵族和食利者阶层

这就是帝国主义寄生性质的来源。

知乎用户 自元 发表

996 大潮中,有多少大厂的人,说实话,我们都不清楚。但是我个人觉得,扯 BAT 有点过。
为什么那么多人拼破头也要进 BAT?

为什么 BAT 没明文规定,也有人每天凌晨才走?

只是因为技术氛围与福利薪资待遇,对得起你无限的付出。

反观现在 996 中的大部分公司,大多是因为加班没工资,强制规定吧。
现在程序员想要加薪,途径是靠跳槽。

个人觉得,BAT 加班潮流,大多不是因为工资,仅仅是因为技术氛围,因为你进步,就意味着更快的淘汰。为什么周六都有人主动去上班,有人仅仅是为了蹭饭,蹭空调,外加在家里一样的宅,不如去公司蹭吃喝。
所有的加班付出,BAT 在福利待遇上体现的淋漓尽致。正规加班,有工资。主动加班学习,给你提供吃喝。氛围如此,福利如此,为啥不加班。

所以 996 不合理原因还是强制 + 无加班工资,公司以情怀加道德绑架你的时间而已。非要扯上 BAT 布道散发加班言论,太不负责了。

知乎用户 极光掠过天边 发表

这话说的,学生们都吐槽课业紧考试难,还不是一个个闷头学?

强大竞争压力下的无奈

知乎用户 Joye​ 发表

真正可怕的是:几乎所有人都知道原因,却无力改变!

知乎用户 云安全专家 发表

因为大家都想钱多,活少,离家近,

所以就这样子了

知乎用户 Bruce 发表

因为人家真的给钱呀,还给的很多!

知乎用户 无中生友 发表

因为穷啊,因为没得选啊,如果能团结起来,把他们吊路灯,谁还会去 996。或者说几十年前的人 996 或者 007,但那是在建设新社会,现在是为老板买车。

那能补吐槽吗,现在的资本家就是一边强上你一边要你说爽。

就阅文这个合同,里面有一个很神奇的观点,说现在的合同下作者的收入理论上无上限,所以资本不能接受。但是作者每收入的一分钱,阅文都已经至少分了一半。这还是公开的没公开的那些,他可能占你 99%,但是他还是不能接受。

他最希望的是大家免费给他创作

知乎用户 风清飞扬​ 发表

挣钱吃饭嘛

知乎用户 开心的大西瓜​ 发表

因为有钱 只要钱给到位 睡公司都行。不要问 35 岁怎么办 35 岁 都赚到很多了。自然有了选择的权力。

知乎用户 社畜黄躺躺 发表

因为这是有前提的 996。

这个前提就是”BAT 等互联网公司 “。

我一直认为中国互联网的崛起,带来的不仅仅是技术和服务上的变革,还有人的阶层跃进。

姑且不说早期一批已经上市的互联网公司让多少 80、70 甚至 90 后的年轻人实现了财富自由,让多少还不到 30 岁的年轻人已经坐上了管理层的位置,让多少二三线甚至小城镇、小山村的年轻人能够依靠读书、工作,走出了家乡,不用考虑是回家做老师还是公务员。

以前我服务的部门有个运营执行官跟我抱怨过:现在的年轻人领导力的积累太弱,工作不到个三五年,就能带团队、带项目,做到总监的也是不少。要是搁以前在外企,那不还得熬上个好几年才是个小组长。

你别看她抱怨,她自己一个 88 年的姑娘,不到 30 岁就是一个部门的运营执行官,位置比总监还大。

即使互联网野蛮生长了二三十年进入到了垄断的阶段,还是有机会让年轻人能够实现财务自由、到大城市看一看,闯一闯的机会。

放到现在,互联网公司的各大岗位,仍然是校招的热门选择,只是这些选择,多了一份冷静的思考:大城市的压力、生活成本的压力,以及,出现 996 带来的身体压力。

作为一个互联网从业者,我对 996 是敬而远之。因为实际在互联网企业待过,我知道有些项目和部门,在需要和市场赛跑的情况下,不得不以 996 的形式要求员工。

对于员工来说,中短期的 996,最好的回报就是项目顺利上线,赚取流量和利润,获得丰厚的财富回报

而长期的 996,恐怕在面对这个选择的时候,确实要问问自己:

你当前,只有 996 的选择吗?(996 能带来巨大的财富回报或者你的选择里面,或者是这家公司最有牌面)

你能承受多长时间的 996?

你的家庭,能承受多长时间的 996?

都是成年人,当目标和客观条件明确之后,你能做的选择,其实,真的不多

放个图看看 19 年校招,各大互联网公司开了多少价格的薪水给初入社会的年轻人们:

附赠一个今年出来的互联网市值 50 强

知乎用户 天宇树莱 发表

因为能 996 在中国真的是一种幸福。

996 给你一个正当的赚钱机会,让你能更多的把时间用到赚钱上。

外卖、快递、各种服务业大家都容易接触到,是不是工作时长一点不低?楼下小卖部老板和我说,累死累活也要再加个菜鸟驿站,因为多少也能赚点。

你去看看大街上,多少人一天工作朝九晚五,但真缺钱,想增加收入就需要打两份工,要么努力加班。他们一天也是 996,但绝对没有程序员的工资。

说到底,程序员自认为自己工作累时间长,一点不值得同情。放眼世界看看。

知乎用户 唏嘘 发表

BAT 华为这些大厂 996 至少给加班费啊,比起大部分同样 996 却不给加班费的小互联网公司,可不就是福报么

知乎用户 动若疯兔​ 发表

真~福报厂员工回答一波

真实上班时间 10105,周五晚上一般六点开溜. 说实话福报厂员工本身其实对这个时间强度接受度尚可,尤其对于单身玩家,只是占用了之前回家玩两把游戏的时间. 被大家吐槽最多的是无所不在的钉钉!项目紧急的时候,有重要发布的时候并不会管你是不是休息时间,钉钉的电话会议就打了过来,这个和我之前互联网公司的工作经历的确不同,之前是下班就是下班,除了线上出问题这种不然不可能打乱你的生活(一次没遇到过).

至于为何选择 bat,成年人肯定会为自己的选择负责,bat 除了能提供较优厚的现金以及股票奖励外,也能提供更好的职业背书以及学习提升平台. 而在程序员求职过程中基本看中的三点 1 学历与学校 2 过往职业背书与职业经历 3 与职位匹配度与面试表现. 其中前两点相对客观,而第三点与运气相关且可以通过面试前多准备(抱佛脚). 以上的种种考虑也是我选择加入福报的原因(上家公司 1075).

其实当前 996 的工作模式不仅仅是互联网、了解过投行大佬们的工作时间后更是对他们肃然起敬. 至于为何和外企比我们国家企业福利好那么多还人性化,表面上的原因分析了那么多,其实本质上,就是在分蛋糕大赛上我们国家之前的表现的确比不上西方国家,分到的蛋糕份额就那么小. 如果未来的某一日能有想看到未来的手机电脑等高科技产品,我国企业能获取百分之五十甚至更高的利润,而把一些低利润的组装工作交给别国,我们也能会有更多更好待遇的公司出现,没必要单纯从道德层面批评国内企业抬高外企,仓廪足而知礼仪.

网上吐槽 996 的声音一直很多,也少不了对选择 996 的无情嘲讽. 我只想说,纯属个人选择. 如果出生之前投胎是门技术活,那么在投胎之后,靠自己的努力,让自己有更多选择的机会,也超有游戏体验!

知乎用户 江湖私塾 发表

没有人喜欢 996,只是普通人没那么多选择

常常会遇到一些还在大学就读或者刚毕业的大学生问我说,我是去阿里好,还是腾讯、百度、头条…… 好,我通常都会反问一个问题,这些公司的 offer 你都拿到了吗?如果没有的话,还是先拿到再说吧。

普通人真的没那么多选择。

年薪大几十万的男人都在说他没什么选择,这是情有可原的,家里有嗷嗷待哺的孩子、有白发苍苍的老人,中国的传统文化中,男人养家天经地义,每个人都无可避免,毕竟不是人人都有王思聪的命。

虽然马云在《再谈 996》里边做了妥协:没有人喜欢在一个强制 996 的企业里工作,既不人道,也不健康,更难以持久,而且员工、家人、法律都不允许。长期那样,即使你付再多工资,员工也会跑光。想让员工通过 996 而获利的公司是愚蠢的,也不可能成功的。我想员工会自然选择离开那些毫无前途、希望,瞎折腾员工的 996 公司的,因为中国可以选择的企业有几千万家。

而其实,很多人没有那么多选择的,很早以前有一篇文章说,可以随意骂中年人,他们不敢离职。现在来看,就现在的就业环境,年轻人被骂也只能忍着,没有那么多好机会了。

这种情况这下,我应该怎么面对呢?

其一,调整心态,换一个视角。

在我们没有什么太多选择时,适应环境——加班,倒成了我们唯一的选择。

有时候,也确实如马云所说:很多人是享受不到这种痛苦带来的福祉的。进入这样的公司,本身就不容易。

在想着能为未来的家庭、生活打下一个更好基础这个角度来讲,加班文化对你来说,是一种理性的善意。

其二,我们可以不用讲 996 这件事本身,但不可避免地,我们必须面对成长本身。

知乎用户 jackxxx 发表

因为人的本性,会觉得自己是很特别的那个。其实这种头部大公司,想在里面呆得如意是很难的,绝大部分人拼尽全力,也就是一个普普通通的绩效。大家都在 996,那 996 就没有用了。

知乎用户 Jojn 发表

我来写一个。

吐槽 996 是主关态度,也是正确且必须的。

还得 996 是客观现实,因为大部分人包括我自己还很穷,年纪还轻。

知乎用户 清寰​​ 发表

钱不是唯一重要的,重要的是大厂带给你的眼界和技术能力提升,是在别的企业里换不来的

知乎用户 心怀大海 发表

很多人都是吃不到葡萄说葡萄酸!

进 BAT 等于去镀金啊,今后从 BAT 出来基本不愁找不到工作了,基本上你去挑选工作了

并且年轻的时候不去拼搏,然道要等老了再去拼命吗

如果机会进 BAT,抓紧进!

知乎用户 海外金融小玩家 发表

其实人类社会,除了一些特别有成就感的工作,比如戍边的军人,非常时期的医护人员、逆行的救生员。其余的都是利己的

我爸妈以前做餐饮,别说 996 了,一年也就工作 364 天

还是停薪留职做的,我妈以前在供销社仓库打毛衣,我爸在办公室喝茶看报纸

没办法啊,生活压力所迫,稳定安逸的工作无法提供足够的生活开销

谁不知道 996 要比 955 辛苦多了,能进大厂的人能有一个弱智吗?起码利弊是想清楚的

能忍受大厂 996 无非就是 3 点

1、钱给够了

2、未来的创业上升的资本也够了

3、其他小厂也是 996 或者更可怕

第二点上,大厂可以给你一个项目经验和社交的平台

我在知呼上看到有网友是腾讯电脑管家的项目经理,你在其他小公司能有运营几个亿用户的经验?

进大厂,你能有机会认识更多的牛人,为你以后不管是创业还是跳槽都能打下基础

那些吐槽 996 的同学们,你们要是自己去创业开公司,在这个快鱼吃慢鱼的社会里,

你会让你的小公司成为 955 的快乐的公司吗?

只怕你当了小老板后,嘴脸可比马云他们难看多了

知乎用户 uncle creepy 发表

钱多房子贵,一线城市上车不等人

知乎用户 马里奥的咕噜咕噜​ 发表

我们吐槽的不是 BAT 的 996

BAT 的 996 会在面试的时候和你说并且会说加班费、年终奖、班车、下午茶和按时缴纳的五险一金。在这里你可以拿到高额的工资,享受完整的福利体系。

我们怎么可能会吐槽

我们特么的吐槽的是那些傻逼公司只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!只有 996!

我加个班啥都没有还得自费去楼下吃那昂贵且不好吃的快餐

我得自费下班后没有地铁只能打车回家

我还得自费因为没有五险一金没办法报销的医疗费

996 是不一样的

为什么很多公司永远只是小公司

就是你学都学不会大公司的那一套体系

你说你蠢不蠢

还抱怨员工

员工是你爹!

知乎用户 Vinter​​ 发表

因为对很多人来说,是真的没得选呀。

就像《后浪》里描绘的当代年轻人的生活如此多彩,但事实却是大把年轻人在工厂做工,别提出国就连坐个灰机都是奢侈一样,能够有底气拒绝 996 福报的人,也是很少的。

让我们看看什么人可以拒绝 996 的福报?

一种是含着金钥匙出身的人,他们家境优渥,完全无需担心钱的事情,也不用担心工作,自然可以随心而动。

一种是能够考上公务员的人,虽然晋升的机会不多,但至少在工资和个人时间里找到了一个还不错的平衡,工作之余尚有清闲,可以好好享受生活。但是这类人有一个必须的前提是家里不急着靠你的工资来补贴。

一种是学术娇子,虽然其工作的时长恐怕比 996 是有过之而无不及的,但是他们的超长待机来自于自驱力,这就和为了钱而「被迫」996 来比,要好的多。然而,在学术这条路上能走成这样的人,每年又有多少呢?大量的天坑专业的博士们在知乎的吐槽已经够多了,每年倒的苦水怕是够再造一个太平洋。

就举这三种了,其他的例子欢迎各位在评论区补充~

所以咯,其实真的有资本选择拒绝 996 福报的人,太少了。

所以还不如换个角度来想,互联网公司在当下相对较低的准入门槛(随着大量的人转 CS,这个低准入也只能说是针对强 211 及以上的的学校了)和超高的薪酬(动辄 20-30w 的总包价格),决定了互联网的福报也能被称之为是一个不算太坏的选择。

说白了,就是用健康的身体在差不多十年的时间里,赚到其他工作二十年才能赚到的钱。

如果运气好一点,能进入一个高成长期的独角兽,分到了点股票期权啥的,也算是能小小的实现一下财富自由的目标了(虽然这些年也是越来越难)。

更何况,对当代普通年轻人来说,在目前的工作环境里,享受 996 的福报在很多情况下都不是一个选择题,而是必答题。

我们唯一可以做的,也只是提前养生、随时批判、努力斗争,唯愿各人之间的努力能够形成合力,在未来能让这现状作出改变罢了。

最后,还是希望各位正在或即将要享受福报的年轻人,能够给自己划定一个目标,比如存到 xx 万或者工作 xx 年就离开。

身体是自己的,钱是赚不完的,早日计划退路,早日脱离福报,能有点时间去真正的享受生活。

知乎用户 fishenal​ 发表

据我观察,吐槽 996 的往往不来自 bat 等互联网一线大厂,而是二三线小公司,拿着微薄薪水干着很恶心的活的那帮人,这里说的恶心,是项目系统化程度不高,代码结构设计不合理,文档不健全,开发流程不明确,产品和设计二 b 的工作,而这些地方的开发者,也因为开发能力有限,导致代码混乱,维护性扩展性差,所以一点小修改就要彻夜通宵。绝大多数一线大厂的开发者们,其实是非常享受开发的过程的,在技术的海洋里徜徉,流程管理和代码规范做的也很好,就算是 996 也都是各人所愿。

这就是人生啊。

知乎用户 前三排 发表

说的好像你有的选?

你不去 BAT 体验福报,那就只能去小厂体验福报了。反正福报无处不在,区别只是在哪里体验而已。

当然了,你要是能肉身翻个墙,那又是另一回事了。

知乎用户 令狐不愚 发表

什么叫脱离群众,这就叫脱离群众,996icu 搞得在红火,在现实大部分人眼里是矫情。大 V 们举重若轻,BAT 都是渣厂,可在我们这种八流学校,计院应届能拿阿里 offer 是可以给学妹们开 live 的。

为什么这么多人吐槽网红脸,现实中三分整容女就一群舔狗。

为什么这么多人吐槽硕博生活不如狗,现实中考研人数逐年暴涨。

为什么这么多人吐槽 x 系不能开 x 系神车,现实中销量倒挂。

认真你就输了,大部分上网是为了图个爽图个优越感。

知乎用户 匿名用户 发表

你见过有几套房子的老北京,孩子海归硕士回国,去领福报的么?有,但是极少。大部分都去了央企外企事业单位。

最后不还是因为想赚钱还没有其他更好的选择。

知乎用户 Francis 发表

因果关系搞反了。正因为有太多人挤破头也要进这些公司,所以它们可以肆无忌惮地让员工 996。

知乎用户 阿尔法 发表

没得选啊,BAT 的 996 福报比别的公司的 996 福报要好很多。

为什么这么多人吐槽富士康,怎么还有那么多人去富士康工作呢?没得选啊,不去富士康工作,就得在自己那里的乡镇企业工作,富士康可比这些乡镇企业好多了,乡镇企业的恶臭可比 996 福报恶臭多了,这些乡镇企业被当地一些恶霸、一些家族把持,企业老板见了他们也是畏畏缩缩、战战兢兢,在这些地方经营企业,在企业打工那是非常艰辛困难的,可比 996 福报艰辛困难多的多。

知乎用户 小新 发表

恕我直言,在座的各位,100 个里边 99 个连去 BAT 体验福报面试的机会都没有。

所以就不要冷嘲热讽了,996 的多了,BAT 是好选择,年轻人需要见见大世面,体验过大平台,见识过大牛,以后眼界才会开阔。BAT 待遇高不说,如果受不了 996,干几年后跳槽也差不了。

那些建议不要去 BAT 去外企小公司的,有一个算一个,不管是人力总监还是 xx 总经理,相信你就完蛋了,我身边外企解散或被裁的,大部分眼高于顶,好吃懒做,跳槽都没人要。

哦对了,有能力去 BAT 的同学,怎么会信那个鬼话。

知乎用户 乘风帆​ 发表

初闻不识剧中意,再看已是剧中人。

去大厂还能为什么**,当然是为了趁着年轻,冒着 996 的高密度火力混一波经历,靠着这段经历提升背景,在 35 岁前一波转型,找好能长期呆的下家。**

不然等到 35 岁后,只能被动地,成为向社会输送的人才之一呢。

不去大厂体验福报还能去哪,在毕业后随便找家公司混吃等死吗? 当然也是可以的,但办公室室政治,公司业绩不稳定带来的朝不保夕,模糊的几乎看不清的职业上升通道,可能被拖欠的工资,依旧可能出现的 996 福报,还是一样不少等着你。混到三十好几,转型的机会成本也变得高到不行。

起码大厂的福报 996,在恰当的时候会再给你一次重新选择路径的机会。生活无非是苦,不过早点苦还是晚点苦是可以选的。

当然,爸爸特别优秀的可以排除在外。

知乎用户 cg1234 发表

你只知道大家被 996 剥削,可你不知道的是,在咱们这里,能被互联网公司 996 剥削的已经超越了大部分人,还有很大一部分人连被互联网公司 996 剥削的资格都没,比如富士康流水线工人,比如建筑工地工人,比如农民,如果从相对角度,996 在互联网公司,比如阿里能开的薪水对于大部分国人确实是福报了。

给你举个例子,一个农村家庭,年入 3 万以内,培养出一个 985 计算机专业大学生,这个大学生父母都 50 多岁了,体力下降,也没有养老险跟医疗险,这时阿里给他提供一份年入 40 万的工作,前提是 996,你猜他是愿意呢还是愿意呢?

知乎用户 韩东燃​ 发表

如果备选是打氪金游戏 996 甚至是 007 的话,还不如去正经 996 工作还能多挣钱的地方呢。

如果备选是朝九晚五,外加能做到每天早睡早起,这样的工作就算是钱少点我个人认为也是值得的。

知乎用户 奶片儿 发表

01

足够幸运,大学一毕业,我就进了鹅厂。

大学四年,我大都在学习,学习写代码,参加各类竞赛,参加社团,参与各种实践。

毕业那年,学校校报还以我的进鹅厂的优秀事迹进行了专访表扬。

一毕业就进了鹅厂,家人也都很满意,毕竟是大企业。

毕业第二年,我用前一年的年终奖作为首付在老家省城买了一套期房,房子目前的价值比当时买的时候多赚了几十万。

这些都是幸,也是不幸。

三年下来,待遇确实不错,可我的身体频频亮红灯,三高,腰椎间盘突出……

我母亲都不敢相信 30 岁的我不到,身体状态竟然这么差,她一直想让我离开,别那么拼。

可我不想就这么轻易地就把属于自己的选择权交给别人,哪怕这个人是我母亲。

因为我怕,将来有天后悔的时候,这会成为我到时候说放弃的借口。

可能未来我会选择离开,重新选择一份安逸的工作,但不是现在。

02

大学毕业那年,其实我也可以留在老家这边,在学校代课,没事接点项目,拼一把,待遇可能比现在好,工作清闲还自由。

没有所谓的 996,讲完课我就可以干自己的事,学生有问题举手示意。没有做不完的项目,没有敲不完的代码,没有绩效考核。没事回家看看父母,看看爷爷外公。

可我不情愿。

我需要鹅厂这样一个大平台为我的经历背书,我有自己的目标需要实现。

就像电影《复仇者联盟 3》中的灭霸,为了实现他自己 “去掉一半生命” 的目标,他依然能够忍痛舍弃所有,哪怕是他心爱的女儿。

所以,为了自己,我愿意 996。

我也不甘心

一个双非大学的学生一毕业就能进鹅厂,这真的是对我能力的肯定。

就像《绝命毒师》中的老白,即使他依靠自己赚了很多钱,实现了财务自由了。但他赚的钱不干净,社会不认可,家人不待见,他的日子真的过得很煎熬。

所以还是为了自己,我愿意 996。

我想花更多时间和精力来努力工作,得到社会、公司、同事和朋友们的认可。

所以,就目前来说,我情愿 996,不想离开,也不想去纠结对错。

03

我明白选择 996 的背后,我需要放弃的是什么。

马斯洛把人类的需求分成 5 个层次:生理需求、安全需求、社交需求、尊重需求和自我实现需求这五类。

如果我离开互联网公司,去学校或者机构代课,我相信我完全可以满足自己的生理需求,安全需求,还有社交需求。

而剩下的这两个需求,实现起来又岂止付出一个 996 那么简单容易。

我明白自己要什么,清楚自己想做什么,明明也有其他路,只是我不想走。

我也痛斥 996,但毕竟路是我自己选的。所以,我暂时不想去纠结 996 还是 ICU,只要结果是我想要的就足够了。

知乎用户 大头妹 发表

这届年轻人太难了,上学的时候 797,毕业了又要 996,读了十几年的书,难道最终要输给体力吗~

“我又不是创业者,凭什么 996?”
“我的工作都做完了,干嘛非要 996?”
“工资就这么点儿,不涨工资就算了,还要 996?”

对于职场人来讲,曾经经历过大环境:国企、私企、外企,对于今天的 996 而言,工作不单纯的一份工作,更多是要看:付出与回报是否持平。当然,曾和一些在 BAT 上班的朋友聊天,也听过一些说法,看看这个总结:

看完是不是乐了出来,说白了,选择了什么样的公司,就要承担之后的一切。

去年马云聊过阿里 996 引发了极大反响,今年华为任总提到 996,我们依然看到很多人在喷这些大公司。但是一边在喷,另一边却又有很多同学在投简历。是不是大公司特别难进,入职之后变成 996 依然很 “骄傲”。

你说的没错,如果你一直能在大厂之间跳来跳去,我也很佩服你。

如果没记错,中国在 1995 年正是开始双休日,之前是大小周,更早的时候是单休。不过,现在劳动法并没有规定企业不允许 996,所以除非有一天由法制明令禁止 996,任何企业可能就不敢轻易实行 996。

在这里,还要说一点,国际上通常把人均 GDP 超过 2 万美元的国家认定为发达国家标准。2019 年,我国人均 GDP 也首次突破了 1 万美元,所以说,中国经济发展的现在的阶段,对于企业和职场人来说究竟是要像日本发展,还是要像法国发展,我觉得都不现实。

发达国家中有几个是 996?

至于 996 会带来什么问题:

1、教育问题

每天晚上 9 点下班,有孩子的职场人很难辅导和照顾孩子。

2、健康问题

长期长时间加班,容易导致各种疾病。


像 BAT 这种大公司,几万员工在没日没夜的工作,一方面是公司不停运转的业务,另一方面员工用自己的健康,996 去服务一个个千亿市值的公司,到头来福报究竟有多少,医药费究竟花多少,这笔账很容易算。

996 究竟是拼搏,还是过劳?如果生活和工作得不到平衡,还要说啥呢?你要钱还是要 “折寿”?

除非你跟我说:我只热爱工作。

知乎用户 默视 发表

因为去不了谷歌微软总部。现在国内都是 996 去哪都没用。之前有个阿里出身的大佬不就是不想 996,自己刷题提高英语水平,通过面试进了谷歌总部。我觉得人才外流的原因有很大一部分就是 996 害的。

知乎用户 李荣楠 发表

说句难听话,人家 996 是给钱的 996. 这是实现阶级跨越的途径,福报是真的福报,马爸爸没有诓人。结果被网络喷的不要不要的。

这是一个途径,有人愿意用身体,用时间,用健康换取阶级跨越。有人不愿意,不愿意就不愿意,你不去就好了,不要骂人啊。大概率这帮骂人的人体验过的 996 是没有加班费的 996,阶级跨越?不存在的。

知乎用户 他乡醉客​ 发表

不去华为 BAT 你以为你就能躲开 996 了吗?

不想体验互联网 “福报”,

你去研究所、中航工业体验 “情怀” 试试?

知乎用户 szh 发表

先问是不是,再问为什么

在阿里快 5 年了,周六来公司的日子除了项目特别着急之外,基本没来过,估计就来了十几次吧。早晨十点到公司,晚上基本是九点半到十点回家

在百度待了一年,周六没去过公司,每天基本是七点准时走人,加班的日子也是个位数

待遇也是真的好,对比在老家的同学确实收入要高不少。对比毕业去了小厂的同学也是要高一些。在大城市至少还是能够立足的,虽然苦一点

知乎用户 bibi174 发表

为什么大家吐槽失足妇女还有人继续失足?总比合法工作来钱快呗。

996 非法,就是竞争优势

知乎用户 小灶能力派​ 发表

关于这个问题,薛兆丰去年在《奇葩说》上说的一句话我还是比较认同的:我们每个人,都在为自己的简历打工。

大家想去 BAT 体验福报,绝大多还是因为可以让自己的简历更好看一点。

而现在很多公司的 996,表面上问的是工作加班和生活如何权衡的问题,但实际上这个是该如何职业发展的问题。

不管公司能够维持多久,陪着我们的这份简历会一直陪着我们,所以工作不要抱着为老板打工的想法,而是要为了自己去工作。尽管听起来很残酷,我本身也不喜欢 996,但是这确实是我们今天这个环境下,我们要谋求更好的发展,不得不面对的事实。

一、想和老板议价,得要先有议价的能力

尽管我对薛教授无感,但是薛教授在《奇葩说》里面说的一些话,我觉得还是很值得我们去思考琢磨:

1. 每个人,每个时候,都是在为自己的简历打工。
2. 博弈论的角度看问题——自己在思考问题的时候,也要考虑别人思考问题的角度,看清自己的竞争对手是谁,抬高竞争对手的成本,或者限制对方竞争。
3. 相对价值——资本与劳动力,你的稀缺程度是多少?
4. 议价能力——你在老板面前有多少议价权?你在市场面前有多少议价能力?(这个不仅仅是针对个人,对企业也是一样的道理)

老板们在看简历时,看的不是经历有多少,而是看简历的含金量有多少。

最常见的思维是老板给多少钱,就出多少力;老板不多给钱,就不多出力,一件能增加公司收益的事情,却不愿意去做。原因很简单,多一事不如少一事,多做不会多拿钱,还容易出错,自己吃亏。

给我 6k 工资我就出价值 6k 的力气。如果让我多出力气,那老板得先涨工资”。貌似稳赚不赔的逻辑,背后隐藏的真相却是:你永远只会去做价值 6k 的工作,你的工作能力和身价,也就随之永远保持在 6k 这个水平线上。

**在职场上,永远只有「因岗招人」,极少出现「因人设岗」。**而如果你是因为某一个职位而存在,就必须先满足公司对你的要求,先将自己本职的工作做好,同时承受这份工作中可能出现的不快乐的部分,包括 996。

二、但是 996 绝非以健康为代价学不会休息

有些人还是会说的,996 太苦了,这么拼没有生活可言,对身体也不好,值得吗?在这里不得不引用老罗的这番话,虽然这番话大家听了之后想扔鸡蛋:

你不得不承认,996 已经成为了我们工作的常态。

智联招聘发布的最新的报告里就说到,8 成白领加班是常态,而且没有所谓的加班工资可言。实在是差到不行的单位 ,可以直接挥手 Say 拜拜;但是还算过得去的,大部分情况下我们还是会选择坚持。

为自己简历打工这场持久战需要坚持 ,需要体力、也需要有健康的心智。猝死的新闻总在播出,也看过很多人加班多日崩溃大哭的场景。现在没有人敢说:猝死,只是出现在新闻里的意外而已。

前段时间,**#何炅每天只睡 3 小时#**的话题登上了热搜,原因是 papi 酱在综艺《心动的 offer》里爆料,何老师是职场怪人,四点开始睡觉,七点还能精神焕发的工作,一天只睡 3 个小时。

于是一波鸡汤号开始闻风而动:

打着比 “你优秀的人比你睡的还少” 的旗号贩卖焦虑,赚人眼球。却被何老师无情打脸:

实际上,比你优秀的不一定比你睡得少,但比你睡的少的人可能真的死得更早。

让我们先来看一组数据:

哈佛大学的一项流行病学研究发现: 每天睡眠时间低于 5 小时可导致心脏病概率增加 40% 中国心律失常患者约有 2000 万人,每年约 54 万人心脏性猝死,位居世界之首。其中 2/3 是没有相关病史的年轻人。中国社科院人才蓝皮书称 7 成知识分子处过劳死边缘

是的,“倒下去再没有醒来” 的悲剧,越来越多地发生在了年轻人身上。

有些工作确实是非完成不可,但在安排上不必过于钻牛角尖,这世上没有任何事情是完美的,只要你觉得,自己已经在一段时间里做到极致了,就留点余地吧,也让自己喘口气。会休息,才能更好地工作,这就是我坚持的生活信条。

时至今日,我依然在为自己的 “人生简历” 打工的 996 社畜,因为我能感觉到自己简历在逐渐丰满,当然我也是个边学习边休息边工作的人。

如果有大佬能有方法,告诉我们这种平凡出身的劳动人民如何能很轻松的达到很好的职业目标,跪求分享!

知乎用户 Hansoy 发表

高晓松向往诗和远方,进了李佳琦直播间也能涂上口红;

连岳早年做公知,后来不也是变身成精致的利己主义 “商人”;

人性使然,都会争取对自己有利的一切条件。更何况 BAT 等公司不光满足了物质上的回报,精神上也被满足了。

回老家:“我家孩子在 BAT 公司上班”

换工作:“我之前在 BAT 公司某个部门搬砖”

同学聚会:“原来你在 BAT 公司发财呢”

找对象:…..

另一方面,你在其他地方花 996 的时间,也不一定有在这些互联网公司得到的更多,成本和风险还更高。

所以,一切为了生活吧。

知乎用户 甘道夫七世 发表

矮子里拔大个,懂了吗?虽然大厂剥削很重,但众多小厂才是真正意义上的血汗工厂,加班都不给钱那种。

用老板的话讲,中国最不缺的就是人。

这也是为什么,一旦你突破某个瓶颈之后,薪资待遇就会扶摇直上,因为当你变得难以替代之后,老板就需要哄着你让你工作,你走了那空窗期可是白花花的银子。

知乎用户 「已注销」 发表

关于 996,我根据我个人理解分 3 点看下。

1、 从个人角度看 996。

2、 从国家层面看 996

3、 如果可以,我会给 23 岁的我什么建议?

一、个人角度

知乎上控诉 996 是不能再政治正确的。虽然不好听但也得说,发声的人无论在哪里领域都不是掌握话语权的人,甚至大概率是底层中晋升困难人群。

如果你置身于 996 中(脑力工作),实际上大概率你很幸运,你的行业是可以通过努力改变命运的,当你失去 996 的机会时,你绝大概率一辈子就差不多了。

我结合我的经历来说,我刚好工作前 8 年,4 年外企,4 年民营,都是朝九晚五的,甚至在外企最后一年是早九晚十,每天一小时,前面四年我非常 “幸运” 的把我的星际和魔兽水平练习到业余高手的水平;后面 4 年,因为 “幸好” 不在核心部门,没有 996 机会,我把篮球练到业余高手的水平;现在的我如果可能,我一定会好好修理当年的我,进入下行行业、进入非核心部门,导致虚度 8 年的代价后面看来,一旦想起我就无法入眠。

8 年后我幡然醒悟,最后一年疯狂补课寻找了一个切入点进行一个很累的前沿行业,还好最后算是翻身。很明显在过年家族的聚会中,突然某一年我就坐到主桌上了,以前总有问这问那的人全部都换成咨询求助的,说句实在话,那种感觉真的无法形容,你说我现在累吗?很累,真的累,你说我愿意吗?我十万个愿意。

当然,是否翻身这个很看运气,但如果你梦想朝九晚五的改变自己的人生,我给出的答案是:不可能。很多时候别人吃了你吃不得的苦,凭什么你就想站得与别人一样高?

二、国家层面

我所在行业比较前沿,中间踩过无数的坑,让发达国家蹂躏了个遍,期间的酸甜苦辣只能自己体会,很多人想着朝九晚五超越欧美,我就想问:你是啥玩意?凭啥?我接触过很多欧美的中高层,他们加班起来比我少不了多少,很多项目他们是和我一起加班的,都是毫无怨言。中国想超越,需要付出的努力不仅仅精英的 996,更是像周总理、邓稼先等等那样的 007,他们才是我们国家超越的支柱,只要是大家耳熟能详的人,他们工作强度都不是我们能想象的,我无意给其他人打鸡血,但是我希望我也能尽一点点努力,希望国家能持续快速发展,同时也能实现我自己的收入增加。当然,众多 996 中肯定存在一些问题,但整体上中国要崛起,别人不可能让你舒服超越自己的,996 是必然而且是代价最小那一个。

三、建议

如果有个机会我会对 23 岁的我说,我希望给以下建议,但估计 23 岁的我不太会接受:

1. 寻找一个自己的目标、兴趣、爱好,找一些志同道合的朋友,用自己所有的精力投入去,十年后,收益一定远远超越其他任何活动。(我估计这一点做不到,但如果你幸运找到,请参考)

2. 如果第一点你找不到,请找一个朝阳行业、进入一个核心部门,用自己所有的精力投入 5 年时间,不要介意报酬多少、是否 996,学到行业需要的每个知识,形成自己的体系。

3. 锻炼好自己的身体,保证自己身体健康。(早睡早起)

4. 锻炼好自己的大脑,保证自己大脑健康。(建议冥想)

5. 找一个你想投入的行业榜样,一切向他学习,学习所有的一切。

6. 加强表达能力,无论是口头表达能力还是 PPT 能力,能平稳有效输出自己的观点。

7. 任何事情了解背后的逻辑,了解别人为什么这么说,为什么这么做?而不是说了什么、做了什么。

以上我很多我现在都没做到,我个人认为最重要是第七点。OVER。

知乎用户 小爝​​ 发表

1,大部分吐槽的人并不是 BAT 的,仅仅是因为嫉妒 BAT 的员工,又没什么可以找回面子的事情,那么就同(吐)情(槽)一下你们的 996 吧,自己心里会得到一些救赎。

但是如果真的有机会去 BAT 996,他们可能是最愿意的。

2,随着时间的推移,BAT 的员工不可能永远不老,他们一定会反对 996 的,可能不是 30 岁,也可能不是 35 岁,大概率一直坚持也就勉强活到 40 岁吧。

但是一定有一天 BAT 的朋友们也会反对,因为真的干不动了…

知乎用户 匿名用户 发表

现在这就业环境,除了体制内,互联网公司的 “福报” 算好的了。

土墓的 007 一年呆工地,要是干隧道水利,搞不好手机信号都没有,顶着大太阳。

农林的,待遇好的就是像什么墓原,天天跟猪睡一块,不是对猪有意见,实在是没有这个习惯。

机械的工厂天天哒哒哒轰轰轰,一不留神被卷进机器。。。

化学的去化工厂在那默默吸毒气

生物的实验室搬砖事多钱少

都说 996 垃圾,没办法啊,年轻人有什么办法?房价那么高,能咋办?

想一想,互联网公司虽然 996 起码钱多,起码晚上睡觉时候能搂着媳妇,不像土墓的,三过家门而不入回家孩子会叫爹了。不像化学机械啥的天天跟那些玩意打交道。不像畜牧的搁养猪场天天跟二师兄玩耍。

钱多就行,年轻人攒几年把首付交了,娶媳妇彩礼还得一些,车,啥的,哎呦,想到这些就头大,没办法啊,他们给的太多了,而年轻人是真的缺钱。996 恶心不恶心,恶心。但是没办法。钱多。

想想人生挺悲哀的,最美好的年纪,在那挣钱打拼,等你有钱了,事业都干好了,也没有了年轻时的朝气,没有玩的心了。

………………………………………………………………………………

以前我年轻心高气傲,坚决不报计算机软件。

现在开学大四的我拼命卷读研要转行。

只能说怀着梦想的少年被现实击垮了。

知乎用户 李奥无声去 发表

体验 “收获” 的时候,一起吐槽“代价”,

这不是很正常的事吗?

知乎用户 孤寂码农 发表

为什么这么多人吐槽 996,还要去 BAT 等互联网公司体验福报?

吐槽归吐槽,但是好的平台好的起点好的资源,学到的东西还是不一样的。眼界高了看的事情多了,即使以后不再这家公司干活,但是你出去之后就会用不同角度去看待问题,处理问题。这也是为啥现在那么多人知道 bat 公司严格还是愿意去的原因,毕竟能做到那么强大还是有它的理由的,不仅仅是福利好,而是真的可以学到很多东西,提升自己。用最通俗的话说就是在巨头公司呆过之后,你的简历都镀金。

不仅是在互联网领域如此,在其他领域如此。就拿传媒行业来说也是如此,要说电视台多苦多累很多人都有目共睹。但是每年毕业季,多少传媒学子都愿意报名去芒果台,甚至很多人向往去芒果台工作。原因很简单,芒果台发展速度快,平台大人才多,走出来的电视湘军人才遍布全国。不仅是观众认可度高,在同行业类认可度也是极高。当然进去芒果台实习容易,真的要能留下来还是有着不小的难度的。跟互联网巨头企业的道理都是一样的。

因此,为什么那么多人吐槽,每年依旧有那么多人争先恐后想要进去的原因找到了。社会在发展,人们的思想在转变——都想往高处走嘛!扪心问问自己,你难道不想进去大公司吗?

知乎用户 押韵的七块竹板儿 发表

[

为什么说 996 是福报???

押韵的七块竹板儿的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1306530286788452352)

知乎用户 筱悠 发表

因为我买房子的时候,开发商不会因为我 996 而卖的贵,也不会因为我 955 而卖的便宜。

因为我的父母都是农村人,他们没有办法为我拿出几十万的首付,我也不会让他们为了我掏空自己的积蓄。

因为我不想回农村生活了,十多年前,在农村的时候,我父母每天要五六点钟就起床干活,中午就休息一个小时,晚上还要干到七八点钟。

因为我做好了将来失业的准备,不会乱花钱,会合理投资,也接受了将来的一段时间内,自己收入会下降的预期。

从小我父母就教育我读书可以改变命运,我相信了,也确实改变了我的命运。努力也会改变命运

知乎用户 daydaygo​​ 发表

简单概括不就是: 真 TM 缺钱 !

问题不要想那么复杂, 使命愿景价值观是为 组织 / 公司 服务的, 出发点不是个人, 想这个问题的时候首先把这些都刨掉.

个人角度而言, 996 产生的剩余价值 vs 需要付出的边界成本, 这个账还算不清么? 选择只有一条: 都给我享受福报去. 至于我成不成得了阿里, 我可不管.

知乎用户 萧拂雪 发表

“因为给的钱太多了”——那是胡说八道的!一群高中毕业后只能拿一月三千工资的才会觉得 BAT 的工资高,但是对清北毕业的学生来说没有数十万年薪就意味着阶级跌落,BAT 就是瞅准了他们背后的这种压力才会肆无忌惮的用 996 压榨他们。

知乎用户 韩翼驰​ 发表

BAT 的 996 最起码给你一份不错的收入,让你在下一次找工作的时候有一份拿的出手的简历,能够让你学到先进的知识技术。

除了 BAT 之外,国内还有很多公司也需要 996,但是拿工资都费劲。

两者相比,当然更愿意选择 BAT 了。

知乎用户 无聊的人啊 发表

认识一个在华为辛辛苦苦干了十几年的,现在北京三套房,这就是原因和动力吧

知乎用户 匿名用户 发表

因为 BAT 的 996 可以养家,可以给孩子更好的,给家庭更好的

怕的是 996 钱还少。

知乎用户 Homaebic 发表

你很爱玩王者荣耀,休息时间一天能玩 8 个小时不休息。上大学的时候参加了一个国内知名的王者荣耀学校队伍,常常白天练习十几个小时,在国内比赛也能排到前几名。毕业后靠着一手好技术进入了一家游戏大公司,有点累,每天要上 12 个小时班,但是你觉得这和你在学校没什么区别,做着同样喜欢的事情,拿着周围人羡慕的薪水。为什么不呢?

知乎用户 暴君熊 发表

大部分的优秀人才在里面 人脉也强点

待一年外面抢着要 出去后比普通公司背景的晋升机会广些 (后面要出来的那批优秀人才)

一直打算留在里面的

工资高

工作稳定

知乎用户 少年闰土​ 发表

在哪里都是 996,为什么不选个工资高的

知乎用户 匿名用户 发表

因为剑。
网上发发牢骚,现实中还是挤破头皮往大厂里钻,以大厂的螺丝钉身份为傲,乐意被贴上 “阿里人”,“京东 er” 的标签。发朋友圈晒公司的早餐多好,晒公司发的节日礼物,时刻装作不经意间向别人透漏我是大厂的!就像朱一旦不经意透漏自己的劳力士。

现实就是很多码农的终极梦想就是进阿里,网上有再多阿里的负面消息,大部分码农还是削尖脑袋挤破头皮想往阿里进。我见过太多了。他们需要的不是阿里的高工资,不是阿里的股票,他们需要的是 “我是阿里人”,我进阿里了。

猝死?996?北京那么多码农,猝死的有几个,事儿没发生在自己身边,没几个码农在意的,加班 996 照常。上线到凌晨照常。

吐槽啥不要紧,看码农们怎么做就行了,就知道中国码农到底啥心思了。

知乎用户 therese 发表

因为大多数别的行业都是这样 体制外加班都是常事 互联网至少钱多

知乎用户 匿名用户 发表

因为吐槽 996,和去 BAT 等互联网公司的都不是同一批人。

吐槽 996 的人对 BAT 说:老子是你永远得不到的男 / 女人。

一句话概括:道不同不相为谋。

吐槽 996 的去不了 BAT,BAT 也自有人去。

吐槽 996 的,只是想骂 BAT 带坏风气,让自己也不得不加班,然而却没想过自己可以辞职,到二三线城市生活,九成九没 996。

为什么不辞职呢?一定要在一线城市背着房贷车贷,边骂边加班?

天知道。也许是因为二三线城市工资低,没夜生活,福利少,不够高大上等。

如果是这样,吐槽 996 的心态单纯是为了想有好的福利,却不想付出更多,能力还不够。

这错了吗?也没错。只是现实不允许。

知乎用户 南山北海 发表

因为他们没得选啊,如果要是有别的路,哪怕会有风险他们也会有人尝试,所以说指导思想很重要,组织才是事业成功的关键

知乎用户 Keter.Stone 发表

因为其他公司可能不仅要体会福报,还拿不到钱,甚至没有一段很酷炫的工作经历来找下家。这么看的话,BAT 的福报不就很有价值了么

知乎用户 火火 发表

为什么要去国家电网,烟草,因为可以和这个星球上最幸运,最佛系,无忧无虑的人在一起。

为什么要去摩根,高盛,因为可以和这个星球上最有资本,运气最好,财富最多的人在一起。

为什么要去字节跳动腾讯阿里,因为可以和这个星球上最聪明,最有拼劲,最上进,最伟大的一群人在一起工作。

知乎用户 匿名用户 发表

别天天看知乎,

996,996,吐槽归吐槽,只要 996 的厂子开出足够的工资,我告诉你,你挤都进不进去。

你看那几个大 v 带节奏说 996 的都是舔狗,有病,找死。

崩听他们胡说八道。

他们又不缺钱,他们当然有选择的权利了,你以为他们跟你一个阶层?人家早比你高不知道几个阶层了?

能有工作的机会就不错了,还是大厂至少比大部分小厂有保障。

或者去国外应聘,那里轻松,但重中之重的前提你得有本事,外语得好,最好还在那里留过学。

你要没钱留学也没钱出国,你有个去大厂工作的机会,就是要 996,一个饿死一个有可能猝死,你选哪个?再说了你要是未来真有本事,升上去了,未来指不定不用这么忙了。万事儿皆有可能。

知乎用户 墨尘居士 发表

吐槽 996,只是因为他们既想要大厂的钱和名,又不想受大厂的苦,更何况还有一些进不去大厂的社畜,既没有大厂的钱和名,也要受着大厂的苦。

我倒是有个好主意,给大厂减减负,平均工资全部下滑到 4000-6000 左右,和公务员对标,然后和公务员一样正常上班,不 996,对企业也好,对员工也好,大家觉得我这个主意秒不秒

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得可能是因为年轻吧。

我说下我自己的感受,刚好今天晚上也在想这个事情,刚毕业 2 个月。

大四秋招的时候,我没走学校的校招,因为学校是双非,校招公司都一般。我自己就在网上投,然后就看到很多高薪的岗位,动不动就十几 k。

要知道我在学校,一个月的生活费也就 1000 块钱的样子,看到这一个月一万多的工作,心里可是馋了。

然后一路秋招和春招,因为有用牛客、知乎和脉脉等软件,看到大佬有晒三十万和四十万 offer,心里真的羡慕了。

一开始我在面试完谈 offer 的时候,也关注过工作时间,是否双休,是否 996。后来不知道抽了什么经,觉得 996 也没什么,一天工作 10 个小时,好像在学校也有经历过,也那么过来了。

后来投简历和面试基本不看工作时间,只看薪资待遇和业务前景。慢慢地,后来毁约了秋招的三方,春招签了一个总包 26W 的。

毕业工作两个月后,就有些遭不住了。1095 的工作时间,周末或者工作日下班后虽然不在公司,但是群里有消息还是得回复和处理。

总包看着其实不少,但是总包是算的税前工资 + 年终奖 + 其他,每个月到手也就一万出头,然后房租 + 吃饭固定消费都得去掉 4000。

今天晚上刚好在知乎上看到一个回答,让我心里有些破防了。

互联网说年包 26W,是真的最多 26W,扣除五险一金个人所得税,到手扣 30% 也就 10 多万。

公务员说 5k,是基本工资只有 5k,基本工资 + 公积金 + 补贴,年包算下来也有 10 多万了。

这么一对比,我真的破防了。

去他的 996,去他的福报。

突然羡慕了大学朋友在镇上当公务员,一个月 4000 块钱,单位包 2 餐,提供住宿,五险一金都是满配,一天就工作七八个小时。

我突然也明白了为什么有那么多双非和二本的同学考公务员了。就靠我们自己这点学历,很能找到几份工作可以够赶得上公务员。

说来惭愧,我们这排名 200 的双非,就业也蛮难的。就业报告里面的薪资数据看着也挺好的,但实际上我身边很多朋友(非体质内)都是 4k 到 6k 的。还有好几个朋友因为校招没有找到工作,毕业后直接去链家和自如卖房了。

国家可能也尽力了,中字开头的建筑和桥梁公司在我们学校收了不少人,基本去校招现场的男生都签三方了。如果没有这些中字开头的公司来解决我们学校的就业问题,那么就业可以想象有多难。

我现在也只有安慰自己,公务员不能大富大贵,也改变不了我们家穷的现状。我在互联网拼几年,即使没有机遇,不能大富大贵,也可以暂时脱贫几年,如果有机遇希望自己能拼成脉脉里面的大佬的样子。

知乎用户 小来哥喜欢吃糖​ 发表

吐槽是因为想要改变现状

大环境却是不去 BAT 一样 996

就我的工作体验来说,日常 996 虽然不至于,但是加班却是避免不了的,因为总有事情是连续性,项目推进无法避免要在非工作时间做事情

既然如此,为什么不去给的多的?权当加班费了…

知乎用户 仅限观赏 发表

看完薪资是其实很能理解,为什么现在大家都往互联网冲。

每年都是千军万马怀揣各种希冀理想冲向大厂,经久不衰。刚毕业就拿 20w + 的年薪,谁都觉得香啊!再加上各个大厂都有自己的薪酬体系,比如阿里的两套人才体系,一套是 P 序列的专家路线,另一套是 M 序列的管理路线,从 P7 开始有股票,股票是工作满 2 年才能开始拿。腾讯 16 薪,但实发年终奖成谜,动不动就拿 6-10 个月,游戏团队更是让人羡慕。字节跳动年终奖为 0-6 个月,一般能拿到 3 个月。2-2 才有期权,据说目前内部价是 400 元,期权也可以选择 8 折回购给公司。好付出同时也带来了好待遇,自然可以吸引不少人才。

所以就是提供给应届生相对于其他行业更高的薪资报酬,或是给管理线产品线一定层级的员工给予一定工作年限和贡献的员工股票或其他利好,这些吸引大家冲向互联网行业。

知乎用户 一级越三塔 发表

现实是因为太平洋虽然没有加盖, 但是来往一趟还是挺费时间的

做一个假设, 如果能去互联网公司的从业者英语都很好, 能无障碍的全英文办公, 同时上千公里 / 小时的那个 “胶囊高铁” 真的实现了, 并且技术成熟已经普及, 从北京到硅谷只要 1 个多小时, 鬼才去 BAT 呢

知乎用户 互联网持续学习圈​​ 发表

【进互联网公司,人生就只剩下七分之二了吗?】

继 “996”、“内卷” 之后,“躺平”果然火了。躺平是劳动方无声的反击,但互联网公司不允许躺平。所谓的强制九点前下班,也只是变相的加班合理化。

于是很多互联网年轻人拼命想,这样子那出路是什么,趁年轻早点卷出头?换赛道?搞副业?大家每天最关注的都是,要想成功最关键的是什么?有没有捷径?

实际上,要想实现人生目标,需要长期怎么做,培养什么样的习惯,改掉哪些缺点,我们其实心里都是清楚的,不用赘述了。至于捷径,肯定是有的,但是大家都在找,往往你想到的别人也会想到。很多时候,别人成功的路是不可复制的。而且社会心理学中有个现象,就是**人们往往倾向于把成功归因于自身的特质,而失败归因于环境。**更何况,捷径很难定义,有时候弯路反而是捷径,因为谁都想走捷径。

笔者也见到很多人年纪轻轻,抱着不能让自己的人生只剩下七分之二的想法,毅然离开互联网,选择去了想象中的 965。但实际上,一个地方只要有竞争,就会演化成内卷。就算你不想,也会有人想办法逼着你卷。除非你真的想好了(在这份工作上)就躺平。

不用到处找解决方案了。你有没有想过,那些天天给你讲很多道理、提很多建议的媒体、求职平台,自身是什么情况,他们是靠着那些破除内卷了吗。他们是不属于身陷内卷的年轻人呢,还是说他们天天写那些吸引你,本身就是行业内卷的一部分?

其实亟待改变,也是我们自身唯一能改变的,和 996、躺平本身无关,而是这些浮躁的想法。到底如何面对互联网 996,破解内卷难题?其实没有别的,最重要的是心态、心态,还是心态。

那为什么强调心态?不仅仅因为心态大于一切。互联网公司下班晚,其实我们就需要换一种心态去看待工作。因为我们要意识到,其实互联网行业本身也是一个工作模式很特殊的行业。

大家往往只看到互联网的加班,而看不到不定时工作制度的优点。互联网公司一般可以接近中午才去上班,而一些传统行业要求七点半之前就上班。早上的这么多时间,完全可以用来做自己的事情。平时有什么事情临时要离开,直接和主管说一下或者发邮件就行。实际上很多行业都没有这么自由,更有很多要求上班时候手机都不能看。

有人说,我每天那么累,只想一觉睡到中午,怎么可能早起。可是你有没有想过,你的累真的是加班造成的么。还是因为每天焦虑各种事情,造成的心累呢?你都没有去尝试过需要高强度体力劳动的工作,一天到晚坐着,好意思说自己累?就算脑力劳动强度大,你在思考代码逻辑的时候真的觉得累吗?你的问题是,频繁被焦虑所困扰,大脑每时每刻都在高速运转,精神高度紧张。你不累谁累

你说程序员压力大,坐着容易得脊椎病,公司是有升降桌有站立办公设备的,公司也没说不允许你随时起来走走转转。你得脊椎病,说到底还是个人习惯的问题。在业务压力大的部门,又有多少人真的是像高考之前那样,每天都是高强度工作呢。目前看到更多的情况是,每天下午才开始干活,平时各种活动都没少参加。DDL 到了,一个个拼命加班拼命卷

互联网同事关系相对单纯,大家看起来都和同学一样。一天最多的时间都是在和同事相处。如果一心要把工作和生活区分开,不愿意融入集体,不参加大家感兴趣的话题,不愿意分享自己的生活,那只会越来越压抑,越来越自闭。那一天如果十几个小时在公司,当然是一种煎熬。

互联网公司一般都会有很好的福利,免费健身房、各种球类运动、各种兴趣课程和讲座、零食饮料水果、免费游戏等。吃完晚饭大家一起去散步,然后在工位上打游戏,或者健身、打球、做瑜伽,再回工位坐一会,**这就是很多公司所谓的加班到 9 点。**你其实已经做了很多你下班之后想做的事情。这个事实,是一些专门贩卖焦虑的媒体根本不会提及的。其实体会一下, 当大家自称码农、程序猿的时候,自嘲中还是略带一丝骄傲的意味吧。其实这往往和那些报导中的感情色彩是完全不同的。

更难得的是,互联网公司有自由开放的工作环境,各种性格的人都能得到包容,甚至很多公司非常鼓励这种多元文化。程序员的衣着打扮、言行举止等等都很少受到约束,大家还会时常会看到能力强的程序员直接和领导开怼。而且在互联网公司,往往很小的瓜都能爆出来让整个内网的人参与讨论。很多公司还是会因为一些事情不够透明公开而面临舆论压力。这在有些行业是完全无法想象的。

作为打工人,公司本来就是要看你能创造多少价值。不要一天到晚只知道刷脉脉,各种焦虑、各种不满。多了解其他行业的现状,多问问其他专业的同学。不要只觉得公司在你身上的投入少了,多想想自己到底值不值。如果你只想着自己在被 push,而不懂得去换位思考去适应,每天都处在焦虑中,愁眉苦脸,做事情也不会有动力,就会恶性循环。躺平的结局不是双输,公司不会在乎谁躺平,你却坑了你自己。

这篇文章,不是给 “996” 洗白。**而是说我们在看似无法选择的时候,其实还是有出路的。**如果你总是指望靠外界、靠换环境来解脱,那是几乎不可能实现的,去 965 你也会感觉是 996。相反,只要你不认为自己在 996,996 的就是别人。无论在哪里,都不再会有压迫感。


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知乎用户 阅读修身​ 发表

因为他们给的工资相对较高。

知乎用户 互联网资深菜鸟 发表

因为比那些小公司更正规,福利更好,更有前途

知乎用户 顺天同学 发表

不要再问这种问题了,我现在的状态比 996 累多了,每天下班之后学习到 12 点,中午吃饭时看书,为的就是去 BAT,这样可以更轻松。

知乎用户 陈衍 发表

我们无意识中一直有一种不切实际的想象或者说错觉,就是我们拥有完整的自我。同样的认为每个人都可以拥有选择的机会,这同样是离谱的错觉

知乎用户 匿名用户 发表

资本家为了 300% 的利润,会卖掉绞死自己的绳索

打工人为了多拿 100% 的工资,会自己走上绞架

知乎用户 温 LELE​ 发表

你是不是发现了,这个假设可能就不成立…

知乎用户 匿名用户 发表

不想回家,喜欢写代码,想住公司,懒的通勤了,想求个 997 的福报 o(╯□╰)o

知乎用户 匿名用户 发表

因为我们 887 一个月只拿 5000

知乎用户 越国大魔王 发表

上学的时候不是 7127 吗,怎么没人吐槽,毕竟录取线在那里,你也可以不写作业早点睡,那会儿还没钱拿呢。

知乎用户 匿名用户 发表

别看人家什么 996,10116 的,真的干活时间有多少,早上过去先摸鱼一小时,然后东搞搞西搞搞开会开到午饭时间,午休 2 小时,2 点开始 - 6 点干活,6-8 点晚饭休息,再晚上打开社交软件吐槽 996,到了 10 点下班了。可能也就比早 8 晚 5 的多摸鱼一小时,钱多了不止一倍,真要加班得从 10 点开始算吧,人家晚 5 加班跟你 10 点加班意思也差不多,

知乎用户 村口老蔡 发表

很简单啊,除了那些已经躺着收租的人来说。互联网公司给的是真的多。

996 真的不是最糟糕的选择,也就我们这种选了计算机相关专业踩在了一坨被吹风机吹起的屎上面,能够有那么多选择,进可刷题进国外大厂,次可 996 享福报,还可以去传统行业抢其他专业的饭碗,实在不行还有一堆国企,公务员给你进入,其他专业的可就没有那么好的福气了。

同样是做题家,刷题家可以进大厂,生化环材的实验家只能在垃圾公司里面享受工厂的福报。

更别说这些年多少人通过互联网实现财富自由,虽然很多人会说这是资本家的惯用手段,说是把矛盾转移到了打工人内部,可是无论怎么说都无法回避互联网工资就是高,就是可以给起 30w 的年薪。

还有我们看到了很多人猝死,自杀可是跟互联网从业人员数量相比多吗?一点都不多甚至相对传统行业风险还很低,在这里大家都想往前走,直到生命的尽头。

知乎用户 好爸爸 发表

因为码农都是大学生出身

知乎用户 咚德恰卡 发表

大厂给的太多了

知乎用户 蹦极不用绳 发表

除了钱 还有资源

2019 年稀里糊涂的被猎头挖去了 BAT 中的一家 说实话 那时候的我 对所谓大厂没有什么概念 甚至大厂这个词都不知道是什么意思

来到这家公司所在的城市 本来底线是住的地方离公司路程不超过半个小时 最后住在了离公司五分钟的小区 就为了能多睡一会儿 也为了安全

我以为的加班 是 996 可来了后 老板毫不避讳的说我们部门是 007 OK 事实也确实是这样 我几乎没有自己的时间 连排练音乐剧 也得偷偷摸摸的走

HR 不断强调这里的每个人都是被精挑细选的 好吧 事实证明 周围的同事 确实都是行业顶尖人才 当然 除了我这个小白菜

排音乐剧的时候 可以请到欧洲专业音乐剧演员来挑选我们 指导我们

想运动的时候 公司里各种场地任你选 不要钱

工作上需要平台对接 三五分钟的事情

去年疫情最严重的时候 我们成立了支援小组 三天之内打通了各国海关 找供货渠道和商家 大家的没日没夜 换来了许多物资

这种资源和速度 大概真的是大厂的力量

某天和师兄一块儿吃饭 话题绕不开工作 说某个同事被拼多多以三倍工资挖过去 然后又回来了 觉得拼多多太累

我们呢 也不轻松 经常十二点回家的我 都会被保安叔叔关心一下 师兄更好玩儿 他家门口有个商务 ktv 总是半夜回家被邻居误会是不是干什么特殊职业的

回成都后 现在所在的企业依然 996 有时候累得想放声大哭 没有时间去干自己想干的事情 连和朋友吃顿火锅都成了奢侈

大厂生活喜忧参半 只不过很多墙外的人认为 这里只有喜

知乎用户 Ruooyu​ 发表

1. 房价如此高,有个窝是人类这种生物的基本需求,所以不得不挣钱。不是每个人都能躺着就有房子。

2. 互联网的确压榨,但是钱多能买房能生活。可能很多人没体验过一些传统行业私企,真的可以更加恶心,钱还巨少。这么一对比,互联网好像也没那么恶心了,毕竟被压榨了还有钱

知乎用户 Wong 发表

我想起来一个老段子,改了改很适合互联网公司的现状:

三个人聊天:一个是在互联网公司工作的年轻小伙子,一个在事业单位工作的中年大叔,一个是干影视的老大爷。小伙子抱怨:我们公司太黑心了,天天加班,周周 996,有时候一天工作不做完老板都不让我们睡觉。”小伙子说完另外两个人愣了,中年大叔问小伙子:“为啥工作会和睡觉起冲突?你坐在那儿睡觉不就工作了吗?”。接着干影视的老大爷问 “为啥工作之后还能睡觉?我初中毕业后就没再睡过觉。” 小伙子惊了说:“老大爷就您这生活作息您是怎么活这么久的?”老大爷说“呸!我他喵的才 27!还没你大!”

知乎用户 一一一 发表

你要明白,在中国其他行业也是 996 007 却没有软件给的工资高,垃圾中国企业垃圾中国式外企。

知乎用户 匿名用户 发表

因为其他地方 007,还没有福报。比如工地

知乎用户 养老无忧 发表

BAT 学生不知道是什么职业,因为我只是一个农民。如果没有猜错的话属于货币发行的一种雇佣方式,当然了高风险的职业自有高利润的回报。但是老师想过没有这样的发行与现实生活中的物价有联带关系!那就是不断增长的物价环境让你的追梦变成收支平衡的孤舟对吗?

知乎用户 胡思远 发表

因为… 这些大厂的 996 才是真正的 996。

真正的 996 还算半个公平的利益交换关系。但是为啥 996 骂名这么大呢,大企业的一举一动都容易被小企业奉为圣经。但是站在资本的立场,敛财更符合心理预期,如果给员工等价交换的金钱,那 996 它们就亏了。所以,表面学习大厂制度实际白嫖员工就成了约定俗成的潜规则。

同时,利益受损的群体,发现 996 已潜移默化成社会现象,被白嫖的群体反抗无望下需要心里慰籍,小企业背不起这锅,那么大厂自然被骂的最凶。

如果完全按照劳动法进行 996,大部分人工作还是为了钱,而 996 成为等价交换没有人利益受损,那 996 的话题还会有谁来关注吗。

所以,同样是卖身体自由精力,何不去 batj 等大企业卖个好价钱。

知乎用户 enley 发表

原因:因为互联网工资高。

如果互联网工资平均年薪不超过十万,分分钟,秒秒种,立刻,马上,也没有人愿意 996 了,也没有人吐槽 996 了,也没有更多的年轻人愿意去互联网公司体验福报了。

但是互联网公司也要稳定发展,虽然没有增量了,也要不断维持存量,这个时候程序员就可以干到 60 岁,工作非常稳定,写代码是一种情怀,一个萝卜一个坑,退休一个招聘一个。

知乎用户 匿名用户 发表

996 大部分时间摸鱼罢了。

我之前的公司平时不忙,9 点上班 5 点下班。每年我们部门有两周的时间需要忙,什么强度呢,9 点上班晚上 12 点下班,而且每个人都是连续工作。没有周末连轴转 14 天。

结果呢,因为过度疲劳整个部门有一半的人会感冒发烧。。。每年都是这样

公司除了加班费还给了每人两天休假才缓过来。

这是说给还在念大学的学生,人的生理极限就这样,你要是看网上说什么晚上 12 点回家,要不是偶尔为之要不是大部分时间摸鱼。

如果有人非要杠,说天天脑力体力过载工作 12 个小时什么的。

那我只会说 你牛逼,我是不行。

知乎用户 凌志君说 发表

沒有迟疑地用一张卧铺票换来一宿舒适的夜晚,那是因为多出的钱你可以用比坐硬座熬夜还轻松的方式挣到。

我在硬座上熬一夜而不去换那张卧铺票,那是因为我挣那多出来的钱付出的比在硬座上熬夜还艰辛。

中产阶层与底层的人与人的家庭的差距是如此之大,而且底层生活的下限又是如此之低,承载着家族的期望,面对百千条道路都望梅止渴,一个 996 的机会被抓住,难道我要放弃么?

我本来是可以去华五的,但理智告诉我,分数不占优势去了那些挣钱慢的专业,四年的荣光,我的家庭是承受不起的。

我已经在高考报志愿的时候输了一次了,那不是我的错,我需要的是钱,我要把你父母那代挣到的钱都要补回来,你们为什么还拿福报来揶揄我?

难道我不想 955?

知乎用户 起飞的猫头鹰 发表

因为 996 真的是福报,工资高啊,工程行业,义务加班。

知乎用户 匿名用户 发表

这是我老公近半个月下班叫滴滴的部分短信记录

996,我忍了。可是没有一天早于 11 点半下班的。

昨天和今天竟然还是凌晨一点、两点。

我好恨啊!心疼到发抖!!

我们从不吵架,可是他入职杭州领福报之后

几乎每个晚上,都因为我都打电话催他下班,不要再熬夜而吵架

知乎用户 匿名用户 发表

都是 996 还不如去钱多的 996…..

但是都是病态的社会现象就对了

知乎用户 纯净苍穹 发表

难道大厂的 996 不是福报吗?

知乎用户 咕咕咕咕咕鸪鸡 发表

996 是福报,007 估计也快了

不奋斗拿头去结婚,甚至连条狗都养不了

知乎用户 redwood 发表

捕兽夹为什么能抓到野兽?

知乎用户 匿名用户 发表

bat 给的钱多呗,如果把 bat 工资降低一半,看看谁还会去

知乎用户 求安追静 发表

互联网大公司 = 996 + 足够的钱
福报小公司 = 996
如果能进 BAT,谁会选择后者呢

知乎用户 setsuCROW 发表

他们给的太多了

知乎用户 烦吵不住 发表

这么多人吐槽 996,却只能去和 bat 差几十倍的破公司体验福报。 先问是不是,再问为什么。 把几个大厂所有人绑一起,一起吐槽,他们那点量,估计都撑不起知乎 996 话题。言必 985 工作必大厂。知乎老特色了。

知乎用户 一只大大学生 发表

钱啊,人家 996 是实实在在给出钱的,人们缺钱,所以人们去,那些说 996 等你老了之后,身体不好和没时间陪伴家人的是很现实的问题,但是你钱赚的少,你和你家人就能过的痛快了?要是说你喜欢平淡朴素的生活我没意见,那是你的选择,但是我感觉还是钱多点好,用加班换钱,我还是赞同的。但是要让我免费加班就是在那扯淡了。

知乎用户 AmDinTeL 发表

给的钱多,对于我这种穷 13 大学生来说,大厂的高薪资就是福报,哪怕将来 35 被优化了,我也能拿着年轻时的积蓄回老家买个店面安安稳稳过一辈子

知乎用户 匿名用户 发表

只要钱给到位,别说 996,007 也有大帮人去。

吐槽 996,其实是吐槽 996 背后的那群小公司,没有那个资本,还要硬舔着脸说学华为,工资不高,加班费没有,压榨员工,现在太多了。

知乎用户 哗哗​ 发表

因为没有那么多人吐槽 996。钱给够了为什么要吐槽?

这就是话语权被少数人掌控的结果。

首先不是所有大厂都 996,其次大厂工作氛围不紧张,不是每个部门都忙上忙下,再说给的钱多。

有些人可能有更好的选择,但没得选的人比较多。

吐槽没关系,但是想拿这个话题做文章,也不想想大厂员工占中国人口的多少?

求求你们提供一个不看出身只有智力门槛而且不算特别高的月薪过 3w 的岗位,007 我也可以的。

知乎用户 方便面​ 发表

只要钱给够,别说 996,007 也没有问题。要不然那点工资除开房租交通啥的,还能剩点啥?

知乎用户 Stark.Leo​ 发表

考虑到风险与收益,996 对身体严重损伤,但是给你高薪水的回报。

我毕业开始在一家国企,平时比较闲,一个月三千。后来就转去互联网公司了,毕竟我还只是俗人,既没有看透凡俗的智慧,也没有富裕的家庭背景,所以要赚钱,要买房,要成家,要在意亲戚朋友的眼光…… 在当前这种社会现实的压力下,我宁可选择 996 的高薪水,也不愿选择安逸轻松的工作。

如果有钱多活少离家近的工作,我才不去 996 呢

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