有人说稀土这样的牌只能用一次，因为用了之后你想再用的可能性就不大了，对此你怎么看?

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知乎用户 齐德龙东强​​ 发表

卢克文视频说，中国之所以快速破获隐蔽的稀土走私大案，是因为美国稀土同行的举报～

为啥要举报呢？因为那帮穷鬼买了便宜的中国稀土，他就不能躺着挣钱了。他是美国政府的补贴要挣，囤积居奇的钱也要挣，扩产能？不存在的，吭哧吭哧多投资多干活多卖货还挣一样的钱，那咱不成跪着要饭的了吗？

他是怎么举报的呢？用间谍手段把走私全流程各环节摸得一清二楚，怕你不信还特意找次交易给中国国安抓个现形。

中国走私漏洞被堵住，稀土价格暴涨，美国稀土生产的同行们，继续囤货继续赚，接着奏乐接着舞。

你是特朗普，你生气吧？生气也没用，人家打击走私，妥妥的法律卫士，模范公民。

你告诉我，他们这样，产业多久能起来？

那在他们起来之前，都是中国稀土武器的窗口期。

知乎用户 高群 发表

实际上，“只能用一次的牌结果真用了发现用处不大几乎成哑弹而丢脸搞笑” 的事，这几年国际上还真有大国整出来过，那就是鼎鼎大名的 “金融核弹”——SWIFT。

这东西从十年前知乎目田恐吓中国的终极武器，到如今知乎根本没人再提，原因仅仅是美国真用了一次。

知乎用户 yi lin 发表

中国最开始宣布禁运的两种元素之一是镓。

镓这东西其实并不稀有，全世界的铝土矿里都有分布，要提炼也不难，电解铝就能生产。

只有一个问题，平均生产一克的镓，同时会生产 20kg 的铝。

请问，为了生产镓专门建设电解铝生产线的话，这些铝怎么处理？

=====

和朋友聊天才知道，中国企业通过 20 年布局，已经把全世界大部分的的高储量铝土矿都直接或间接控制在手里了，现在老外要自己解决，连原料都要看中国脸色了。

知乎用户 暴躁老哥强无敌​ 发表

是的，刚开始卡美国人脖子，美国人还很难受。

渐渐的，美国人喜欢上被卡脖子的感觉了。 上瘾了，一卡美国的脖子，美国就 了

知乎用户 赵琨 发表

别说稀土了，就 155 榴弹炮炮弹，这玩样没任何技术含量，欧美也有足够能力造。

俄乌开战前，155 炮弹 800-1000 美金一枚，去年就涨到了 8000 美金，现在不知道过没过万。

按理说，这利润刺激足吧。但欧美的产量，除了初期多招了一些工人，让工厂变成 3 班倒提升了一些产量。

后来就是年年都计划要扩产多少多少，年年扩产没戏。

对一个这么紧俏的工业品都这样，其余的不越来越糟，就算相关领域的史密斯专员爱国了。

知乎用户 杨老头 发表

听说 2010 年，因为钓鱼岛撞船的问题，中国减少了对日的稀土配额 40%，当时日本对中国稀土依赖是 90%。然后日本公布一系列 雄心勃勃 摆脱对华稀土依赖的计划。今年 2025 年，日本对华稀土依赖是 98%。

我的数据都是听来的，你有别的数据，就是你对。欢迎指正。

知乎用户 soul 发表

美国的牌就可以反复打；

中国的牌就是一次性。

有点意思

知乎用户 某乎 1000 万 发表

土殖问佛祖：中国卡西方野跌的稀土牌能用几次？

佛说四次：春天一次，夏天一次，秋天一次，冬天一次。

土殖急了，说这可不行！

佛说三次：昨天一次，今天一次，明天一次！

土殖更急，说这也不行！

佛说那么两次吧！：白天一次，晚上一次！

土殖崩溃了，说中国人咋这么坏啊？！

佛看殖子可怜，说那么就一次吧：每天一次！

知乎用户 山月刀岚月刀 发表

2019 年时，我觉得，稀土这张牌也就打个两三年，几年后，便宜的稀土搞不来，贵的还搞不来吗？贵就贵点，贸易战不就是两败俱伤拼谁能忍嘛。

现在六年过去了，闹钟的芯片都干成主要出口产品了，那边还在那嚎呢。合着六年下来啥也没干。

不仅稀土精炼啥也没干，用稀土时还跟加面粉似的乎乎往里加，一样的东西，用量是闹钟的五倍、十倍。一架 F35 要用 400 多公斤稀土原料，md 当饭吃呢。

现在看来，这张牌打到 20 纳米全流程国产（没有 deepseek 那种原理上另辟蹊径的话，大概在 2028 年），问题也不大。

再往后，大概率台积电也已经炸了，算力差距约等于抹平，到那时候，阿美莉卡最好真的能自己炼稀土。

知乎用户 佬庄头 发表

本来东大也以为只能用一次，谁成想西大这么拉垮，让东大一张牌能打那么久。

知乎用户 圆团子一只​ 发表

前两天看一个鬼子哥们科普。世界第二大重稀土元素出口体越南相关企业因为老板被捕 + 破产停产了。该出口体出口重稀土元素占世界流通量 1%

剩下的 99% 是谁家的好难猜啊，只知道都是一家的

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

既然只能用一次，那这一次就要用一辈子。

知乎用户 大忽悠 发表

噗，让我想起一个搞笑的事

两个高手，老钟和老梅

他俩几年前见面时，老梅一招老鹰扑食卡住老钟的脖子，老钟好在会一招猴子偷桃才侥幸挣脱。

回去后老钟刻苦习武，几年后终于让他悟出怎么破老梅的老鹰扑食，不让他卡脖子。但是老钟觉得还不够，这几年老梅肯定也在想办法破他的猴子偷桃，要多练几招防着点。

几年过去，两大高手再次相遇。老梅还是上来就老鹰扑食，但被老钟破开，并顺势使出猴子偷桃。

此时老钟心里动态: 我这样一偷，他肯定要格挡，我再来一招毒龙钻，他不得不躲开，趁他没站稳，我双手并用，呈龙爪姿势向他胸前来一招抓 bo…… 诶，他妈，怎么又让我偷到了！！！！

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

如果对上的是 60 年代的美国。

那估计就只能用一次了。

问题是现在是 21 世纪 20 年代的欧美。

那可不就能用无数次么？

毕竟你要知道一件事：

现在的欧美，要成一件事太难了，但是要黄无数件事情，太简单了。

从加州高铁，到英国 HS2，到北欧的电池厂，都这样子。

所以这张牌老钟能来回打，随便打，打到大道湮灭都没问题——只要西方还是那群人掌权，而不是改天换地的换一批人上来。

知乎用户 美学 发表

啊，从第一次贸易战到现在，不是 8 年了吗？美国 为啥还要找中国 买稀土？

知乎用户 你别急 发表

实际上，现在已经是第二次用了

有人之所以这么想，是因为幻想有一个众志成城的所谓 “正道世界”，其实这个 “正道世界” 一直是个利益结合的乌合之众，登子时期，美国为了收买这个花了大价钱，比如开放汽车市场给日本、加拿大，以转移产业为诱收买印度。这些都是以牺牲美国国内产业为代价，特朗普之所以能翻身，就是抓到登子这些政策的坏处玩命输出

特朗普把收买正道世界的钱断了以后，脑袋机灵的迅速跳反了，比如中国制裁加拿大油菜籽，填补空缺的是澳大利亚，更何况印度这种原来就是个拿了钱也不办事的

你没发现中国的牌越来越好打了吗？现在这帮乌合之众的想法是，我拿了中国的稀土可以发展自己的产业生产电动汽车，你拿不到你的产业就死了，反制？反制个 pi？我还要向东大举报你走私稀土呢，你的产业死了正好给我的产业减少对手

知乎用户 无聊时炎黄 发表

老美 16 年就知道可能被稀土拿捏，那时候中国没打稀土牌。

为什么 25 年了，中国打稀土牌老美还是没防住呢？

知乎用户 川哥 发表

国内自由派，亲西方派屡次对西方误判的原因

就在于他们大大高估了西方把事情做成的能力

他们总是把我共拥有的规划能力和政策执行能力，认为西方政府也同样拥有

知乎用户 天天吃面条 发表

为啥殖子们总觉得中国是傻白甜。。。

稀土战争已经打了好几轮了好嘛。。。

从 1998 年初起打到 2015 年中，以串联萃取法发明，中国拿到成本优势为起点，以欧美的稀土公司基本破产为终点。

真以为稀土产业链是欧美心甘情愿让出来的？

还不是正儿八经竞争打不过么。。。

稀土这张牌根本不存在用一次的说法，欧美建立稀土产业也没用。

商务部只要稍微松松手，欧美的稀土产业就会倒一片。

知乎用户 且听沧海 发表

能说出这种话，就是犯了 “中国行我也行” 的典型错误。

我先给你讲一个小故事，真实发生过的：

2000 年左右，因为九品炼丹师徐光宪的串级萃取理论大规模应用，

我国稀土产能暴增，直接打崩了美国、日本、法国的所有竞争对手。

这个时候，美国最强大的稀土公司——钼公司，已经在 1998 年关闭了生产线。

不要觉得这个名字奇怪，它的英文原名是 Molycorp，

直接翻译就是 “钼公司”，当然，你也可以音译成 “茉莉公司”。

为啥钼公司要关闭生产线呢？

一方面是因为中国产能太强，将它们完全碾压，

另一方面是因为钼公司自己作大死，污水处理管线不好好维护，发生泄露，

美国国内环保组织一拥而上，好像见到了篮球的鲲鲲，钼公司只能关闭产线。

这个时候，美国国内的精英就开始呼吁：

稀土产品非常重要，我们不能被中国人卡了脖子，必须重启自己的稀土生产线。

于是在 2004 年，美国政府又给了钼公司 30 年的稀土矿开采权。

在 2007 年，钼公司宣布，镨钕生产线再次重启。

2010 年，中国宣布对稀土出口实行管制，实施配额出口。

西方世界顿时预感到稀土卡脖子的危险，稀土产业链自主可控的需求到达了最顶点。

借着这股春风，2010 年，钼公司启动了雄心勃勃的 “凤凰计划”，这个计划包括：

重新开采芒廷帕斯的稀土矿，扩建芒廷帕斯的稀土工厂，对原有设备进行现代化改造。

钼公司预计，凤凰计划一期实现 1.5 万吨稀土产能，二期完成后，稀土产能将达到 4 万吨。

钼公司在大举扩充稀土产能的同时，还积极向上下游扩展，希望成为一个稀土全产业链巨头。

2011 年，钼公司宣布与日本三菱公司、大同特殊钢组建合资公司，共同生产烧结钕铁硼永磁体。

2011 年 4 月，钼公司收购爱沙尼亚赛尔麦特公司，将产品线扩展到高纯稀土氧化物和金属铌和坦。

2011 年 9 月，钼公司投资 Boulder 风力发电公司，设计由稀土永磁体驱动的风力发电机。

2012 年，钼公司宣布收购加拿大 Neo 材料技术公司，获取高纯稀土加工技术。

2013 年，钼公司宣布，凤凰计划一期超额完成，稀土产能达到 1.9 万吨每年。

钼公司同时还宣布，二期所需的大部分设备已经运到工厂，预计在不久的将来完成二期计划。

然后：

2015 年 1 月 1 日，中国取消稀土出口配额限制，

2015 年 5 月 1 日，中国取消稀土出口关税。

2015 年 6 月 25 日，美国钼公司宣布破产，原因是无法支付 3250 万美元的到期债务利息。

不过在中国的宣传口径里，中国是被迫取消稀土出口限额和关税的，

因为从 2012 年开始，美国、欧洲和日本，就分别在世贸组织对中国稀土出口管制提起诉讼，

2014 年，世贸组织宣布中国败诉，中国只能取消稀土出口限制。

在此之后，美国芒廷帕斯矿山的稀土矿，开采出来只能送到中国冶炼。

这个小故事告诉我们：

中国其实掌握着稀土全产业链的技术和资源优势，就美国人那点稀土技术，

中国人只要伸出一根小指，轻轻一推，就能让他趴在地上，再也爬不起来。

但是公知殖子们不敢承认这一点，于是只会狂吠：

稀土生产有污染，美国人是不想生产，

美国人早就有稀土技术，只要想，随时可以产出稀土。

可惜啊，公知殖子再怎么叫，美国还是搞不出稀土。

而且再给公知殖子们讲一个鬼故事：

稀土相关的技术可不像光刻机，低于 5 纳米就不好做了，

更新的稀土选矿、冶炼、萃取、提纯技术，其实我国一直在努力研发，

之所以工业化应用缓慢，是因为现在的技术已经在经济平衡线上，没有更新的需求。

如果美国、欧洲和日本，真的奋起直追，追个三五十年，赶上我国现有的技术水平，

那我国更新换代可就有动力了，到时候稀土产品还是领先，

美国人投入的钱可就都打水漂了。

记得为什么十几年前，我国在很多领域只是购买外国技术，而不进行自主研发吗？

就是因为外国有更先进的技术储备，你砸了很多钱，拉平技术差距，

人家反手上了新技术，产品还是比你强，你的产品还是卖不出去。

不过现在，攻守异形了，寇可往，我亦可往！

是我国掌握技术领先，降维打击他们了。

至于中国稀土技术到底有哪些优势，这里空白太小了，写不下，

大家可以去看我之前的回答，非常详细。

更有趣的是，欧洲、美国和日本的官方，

在中国限制稀土出口，本土产业链有望复苏的条件下，

竟然不全力扶持本土产业链，反而想方设法让中国恢复出口。

而且钼公司无法偿还的债务利息，仅仅只有 3250 万美元，

就这么点钱，还不够专员们狠吃一次的零头，

美国政府，不光是政府，上上下下所有公司，都不愿意出手救一下。

只能说，对付美国人最狠的还得是美国人。

其实 “稀土这张牌只能用一次” 这种话，只对中国是有效的。

因为只有中国才是你封锁什么，我就自主研发什么。

按照某位图书管理员的说法：封锁吧，封锁三年五年，中国就全都有了。

还记得前几年日本和韩国互相制裁关键原材料吗？

两国自主研发了嘛？没有，后来制裁解除了，就当无事发生。

只有中国在面对封锁的时候，是真正的全力投入，保证自主研发。

远的空间站、盾构机什么的就不说了，就说最近的芯片，

中国一方面给产业链上各种公司巨大的资金支持，

整个半导体产业砸下的钱，几乎已经突破了十万亿；

另一方面狠狠敲打那些芯片巨头，不让他们抢占国内市场。

存储芯片发展起来，立刻敲打存储巨头美光，

AI 计算卡发展起来，立刻敲打英伟达的 H20 特供芯片。

而且中国全社会都有浓厚的理工科氛围，全社会以科学技术进展为荣，

美国社会搞理工科的都是异端，学校里只有运动员和啦啦队长才受欢迎，

大学和科研院所，都要自觉接受 LGBT 的洗礼。

这样的美国，拿什么和中国竞争技术高地？

对比一下中国和美国，你相信美国能搞定稀土，不如信我是李一桐和王楚然老公。

知乎用户 莫斯科之夜 - 1991 发表

明明是一张从中日钓鱼岛冲突之后就被摆到明面上的牌，过了十五年居然还能打出来，我不禁思考西大这些年到底在干什么？

知乎用户 justmadao 发表

觉得美国可以组建稀土产业链的朋友们。

还记得美国国家效率部吗？这事过去还不到半年呢。怎么美吹马吹好像都当这是不存在一样？

当初可是各种吹，说美国要改革了。解雇 90% 公务员给人民减负了。36 万亿国债轻轻松松化解了。

还不忘嘲讽中国公务员太多。

然后呢？100 天解散了，什么也没干成。

where is 一龙 马？

现在最需要质疑的就是美国的行动力，嘴上说的事情他做得到吗？

稀土问题搞了多少年了？

知乎用户 momo 发表

问问他 SWIFT 制裁能用几次，然后用他的答案来回答

知乎用户 Andy 云越 发表

在我记忆中，它起码已经用了四五次了。

说白了，中国已经雪藏一些底牌很多年了，以前的共产国际，工人运动，还有以前苏联那些牌。

中国都很克制的从来没用过。

已经够给资本主义世界面子了。

知乎用户 灰犀牛 发表

预言一下，

未来三十年，其他国家犯的主要错误是 “中国行，我也行”。

中国就是蓝星上的一个 bug。准确的说，中国共产党领导下的中国，就是蓝星上的一个 bug。

未来三十年，我们会不断地看到各种其他国家被打脸的事情。

包括并不限于，稀土，芯片，登月，六代机，电力，等等。

知乎用户 疗养员 official 发表

公布老钟在美资产，这样的牌牢美也只能用一次，因为用了之后再用的可能性就不大了

有人肯定想说，到时候老钟直接崩溃，可不不需要再用嘛

啊，对，正是这个理

现在唯一的问题是，这天大的好事，谁快润去劝劝那边啊？

知乎用户 被遗忘的国度​ 发表

老钟现在处于一个自己都不知道自己有多少牌的阶段。

前几年工业大摸底就是源于发现美国航母的阻拦索原来都是国内做的……

老钟摸了一把牌，发现自己手上除了大小王，剩下的全是 JQKA……

知乎用户 无何有 发表

这是特朗普第二次上台，希望有些人不要明目张胆的选择性失忆。

特朗普上一任期的关税战中，我们已经用稀土进行回击。8 年过去了，我们依然可以用稀土进行回击。

美国是记吃不记打，还是无力回天？

知乎用户 悟空孙​ 发表

如果几年前这么说，我还真信，但是现在就是个扯淡。

为什么说稀土牌只能用一次，逻辑在于你用稀土牌了，卡脖子了。

欧美日就会加大力度开发自己的稀土，他们摆脱对中国依赖了，所以只能用一次。

但是经过这几年对美西方的观察，这就是个扯淡的逻辑。

因为现在的美西方，已经失去了干大项目的能力了。

无论是中国摆脱芯片卡脖子，还是欧美摆脱稀土卡脖子的。

都需要投入大量人力物力财力，经过坚苦卓绝的努力才能办到，属于典型的集中力量办大事。

我们都知道社会主义制度天然有集中力量办大事的制度优势。

但是历史上看，美国这种能力也很强，甚至有过之而无不及。

最典型的就是制造原子弹的曼哈顿计划，以及登月的阿波罗计划。都是调动大量科研技术人员，调动无数企业，投入巨大资本，最终取得成功的例证。

为什么美国可以击败苏联，确实是硬实力上就是比苏联强。美国在苏联劣势的市场化生产能力上遥遥领先，而在苏联擅长的集中力量办大事上也不差。

但是今天的美国，事实上已经失去了这种能力。

就看美国现在为了和中国竞争登月的阿尔忒弥斯计划，也是吹得声势浩大，从盟友那里顺了一堆钱。结果不是这里不合格，就是那里有问题，三年又三年的延期，完全变成了史密斯专业捞钱的聚宝盆。

还有就是经典的加州高铁了。加州高铁几乎和京沪高铁同时开始规划，现在京沪高铁什么状态我们都很清楚，而加州高铁已经成为笑话中的笑话了，扯皮了 20 年，花出去的各种调研论证扯淡的费用就有 100 亿美元了，结果只修了 488 米。相关利益集团吃的盆满钵满。

这种情况下，你说美国可以通过巨大的努力摆脱稀土被卡脖子，美国人自己都不信。

这几年随着中国给予美国的压力越来越巨大。美国人的思维也变成了忆往昔峥嵘岁月了。

遥想当年罗斯福时代，遥想当年里根时代，美国多么多么厉害了。

这导致政策上，美国政府一直在有意无意的模仿学习美国辉煌时代的政策。

从当年特朗普搞国防生产法案来应对疫情，到拜登模仿罗斯福大搞基建，再到如今特朗普复刻里根冷战政策。乃至于特朗普的阅兵，其实都是要找回当年的辉煌。

上面每出一个政策，民间照例开始欢呼美国回来了，但欢呼再多，过一阵仍然一切照旧，一切都没有改变。

美国已经不是当年的美国了。

可以预演，美国当然回向稀土工业投入大量资本。但是最终一定会变成各路史密斯专员捞钱的工具。而且停不下来。

知乎用户 chaostar 发表

对啊，在川普第一任期，键政圈评价他的政策失误里，有一条很重要的就是 “把牌都打出去了”。

你手上一对王炸，因为是你的牌，你随时都可以出，可以在开局就甩出去，也可以等对面只剩一张牌的时候镇住。当然，如果你足够龟，还能憋在手里看画。

稀土我觉得是我们选的很好的一张牌。首先，从效果来看，确实卡住其他国家的脖子。其次，稀土非常重要，现代工业不可或缺，但市场极小，贸易额是几十亿美元。最后，我们自己发展也要用。

说明什么？

说明这张牌打好了，直接能让人跪地求饶，但哪怕打砸了，最差也就是少了几十亿外贸收入，咱们自己完全可以消化。

至于你说损失，损失当然有，但是兄弟，贸易战也是战，战就没有不受损失的，况且这场战争又不是我们挑起的，你还想无伤把美帝打垮不成？

所以，稀土牌是一张效果极佳，代价极小的牌，你不会以为我们手上没有其他牌了吧？

比如稀土牌真的废了，你猜猜各种金属零件产量最高的是哪？你猜维生素产量最大的国家是哪，你猜猜雌二醇产量最高的国家是哪？

中国不给你出口，你美国的 lgbt 都闹不起来，老中 make american gays guy again 你信不信？

你以为美国就缺稀土，其实美国什么都缺。

什么，你说美国奋发图强，稀土产业回流了，制造业产业回流了，化工产业也回流了，怎么，你美国也要学东大搞全产业链不成？

那还是做梦比较快一点。

知乎用户 心心念念 发表

这个思路对了，但是没往下深讲

其实之前发生过几次打牌的事情

1 次是把香港彻底搞回来（所谓不仅要主权还要治权） 这一手很多体制内的高管也大呼不懂，明明留这个中间缓冲你可以牟利更大（技术入口，资金入口，情报入口，以及关键的是香港中间人作用），你硬上就等于明牌你后面的目的，香港现在什么屌样，我不用赘述；

1 次是疫情时候，好像是因为口罩的事情，断了上游的供给，导致欧盟突然意识到，TMD，我们好像真的很多产业在你们那边，而且你们真的说翻脸就可以翻脸的，还有 1 次我记得是 XJ 的事情，反正也是断了一阵货源，让西方愈发认识到，看来我们真的有很多产业在你们这里，只要双方翻脸，你们一定卡脖子，那阵舆论都是说，打得好，中国强大了，互联网是有记忆的

后来美欧都开始转移中国的产业链，虽然和全球化收缩有点关系，但本质是人家害怕，正常人都有风控意识的，可能天龙人平时统治下面的牛马习惯了，发个文，撂几句狠话，下面就乖了，不敢造次了，但西方不是牛马啊，人家也是国家机器啊，人家有预案的，这一手使得西方拥抱熊猫派势力大跌，几十年的海外情报与各种明暗拉拢毁于一旦

不断打牌，等于是你把底牌都摊开了，自然打一次威力小一次，就好像 JOJO 里面，首要任务就是搞清楚对方的替身能力是什么，否则就会被对方玩死，火影里的长门一旦暴露自己术的构成，也离失败不远了，形不成压倒性优势了

正确的打法是什么呢？统统不打，然后打湾湾的时候，再一口气把所有牌都打出来，出其不意，欧美可能会有所顾忌，就会和稀泥，可能就真的成了

现在呢？呵呵呵

不过呢？要爽，要威，恐怕也是人之常情，能隐忍的毕竟不多，宗大小姐也不是忍不了嘛

兵者，诡道也！

知乎用户 求解​​ 发表

“稀土牌” 的关键不在于矿产稀缺，而是制度能力

“稀土牌只能使用一次” 的观点，忽略了国家制度结构对资源战略运用的决定性影响。事实上，稀土作为战略资产的有效性，并非仅依赖其自然稀缺性，更取决于国家能否以长期视角贯彻资源战略 —— 这一能力的差异，才是稀土博弈的关键变量。​

中国战略资源的长期主义实践​

中国在盾构机、航空发动机、船用曲轴、圆珠笔尖钢等经济关键领域的技术突破，早已印证了一套成熟的 “制度动员模式”：当面临外部制约时，国家能够跳出短期经济合理性的束缚，以技术自主与供应链安全为核心目标，发动体制性力量集中攻关。​

这种模式的根基，在于以公有制为主体的社会主义经济制度。国有企业作为执行国家战略的核心载体，其决策逻辑超越了单纯的利润率约束，具备私营部门难以企及的 “战略耐性”—— 即便项目前期投入大、回报周期长，仍能持续投入资源，为稀土等战略资源的长期管控提供了稳定的制度支撑。​

西方私营主导下的供应链重建难题​

以美国为代表的私营市场主导型经济体，在稀土供应链重建中面临着难以逾越的制度障碍**。私有资本的 “回报最大化原则”，与稀土产业的 “高投入、长周期、高不确定性” 特征天然矛盾** —— 稀土开采与提炼并非单纯的资源问题，而是涉及伴生矿处理、低品位矿石提纯、大量电力消耗、专门技术储备的系统工程，而这些能力在西方多年的产业外迁中已逐步萎缩。​

即便通过《国防生产法案》《关键矿物倡议》等政策补贴或立法激励，其效果仍难逃风险：​

市场博弈风险：一旦西方投入初见成效，中国可通过合理调节产能与价格，直接削弱外部投资的经济性，使西方前期投入陷入 “沉没成本” 困境；​

政策连续性风险：西方多党制下的政府更迭，常导致战略中断 —— 缺乏稳定的政策承诺，进一步降低了私人部门对稀土产业长期投入的信心。​

稀土是制度能力的战略投射​

战略资源控制的核心，从来不是 “资源本身是否稀缺”，而是国家是否拥有贯彻长期主义政策的能力，以及是否具备直接执行战略使命的经济工具。​

西方若想实现稀土等关键资源的自主可控，不仅需要突破技术壁垒，更需构建类似国有企业的 “持续投入机制”—— 但这一需求，与西方 “私有产权至上” 的意识形态、“市场主导” 的制度实践存在深刻矛盾。这种制度层面的矛盾，注定使其稀土战略难以形成长期合力。

归根结底，稀土的战略价值，从来不是稀土本身赋予的，而是其背后国家制度能力的集中体现 —— 这才是中国在稀土博弈中占据主动的核心优势。

知乎用户 二狗子 206123 发表

中国确实证明了贸易战只能用一次。

现在轮到美国证明稀土牌只能打一次了

知乎用户 阿斯塔罗特​​ 发表

中国有句俗话，叫做 “只见贼吃肉没见贼挨打。”

但在国企问题上，中国人很多时候是反过来的，叫做 “只见贼挨打不见贼吃肉。”

很多人一提国企，就想起国企员工下岗潮，就想起三代烟草石油人，就想起国企高管轮流抓，就想起很多人哭着喊着国企体制臃肿效率低下……

其实也是国企，建立了全世界最大的交通网络，建设了全球最高科技的电网，发展了各种只服务于国家和人民需求，根本没有性价比的在业内相当黑科技的技术…… 国企作为国家能抡起来用的工具，其最大的价值就是当国家捏在手里的刀，在国家需要时指哪打哪，哪怕刀会崩口，刀也不会，不能说不行。

很多招数之所以只能对中国用一次，是因为只要你对中国用了这招，接下来就会有相关方面的国企不计代价不计成本不顾自己死活的拼命往这个方向加码一直加加加加到国家和人民满意为止。

即使是烧一炉圆珠笔珠子这种事儿，你别跟我解释研发性价比，叫你烧你就去研究，去烧。

别跟我说一根电线杆两千，拉到贫困村要七十多根什么时候能回本，叫你拉进去，你亏着本当了裤子这村今年也必须亮起来。

别跟我说这里地质如何现有科技做不到修路，科技做不到你就给我去研究，时间表拉出来，什么时候这里的路能通？没有 “不能” 的选项，我最多给你 X 年，大卡车要能跑起来…

你别跟我说这个炮美国多少钱，我就要这个炮，指标和美国一样，人民币和美元是 1：7，所以成本你要给我压到美国的 1/7 以下，做不到？那就想办法做，办法总比困难多！

类似的还有矿要挖出来山体不能被破坏…

工业要发展环保不能下降…

可以去找欠电费的民企要欠费但不许影响民企资金流…

…… 不行了，这样说下来说得像国企在挨打一样。

其实这不是挨打，是吃肉，因为每当国家有指标，上级有要求，国家就会有资金和政策导向，得到指令的国企就跟狼一样一拥而上，不择手段不计后果地去冲，这才能让国家 “要什么技术发展，什么技术就发展” 才能每次都能在被卡脖子时保证自己不被卡死，卡完这次下次不再被卡。

最终得益的还是国家和国企。

当然还有老百姓。

美国这样的国家，固然有一些本身体量就非常大的企业，但他们不是属于国家的，也不会在鸡毛蒜皮的地方唯国家马首是瞻。要上马哪类研究，突破什么技术，政府是没有马上可以抡的刀的。只能通过政策来诱导，所有政策又都有漫长的流程，其中可供动手脚下绊子的地方多不胜数……

这是为什么制造业回流从奥巴马喊到特朗普也没啥作用的原因——政府当然希望制造业回流，但谁来具体干这个制造业呢？FBI 吗？

只能靠政策优惠吸引企业从事实业或者吸引外部实业流入美国。但在美国金融收益远高于实业，已经打到了实业永远无法达到的程度，美国本土的企业但凡有可能就去搞金融了，任何内容都可以金融化，华尔街产生的钱是实业的几十倍。

而外国企业到美国办实业，既没有政策保障也没有事业土壤，几乎每一种工业产品都要从零开始，但政府对于 1 级别的初级工业根本不感兴趣，更没有政策扶持，他们只想要 10 以上的部分。

即特朗普说的 “我不想要生产帽子牛仔裤的工业回流，我要的是高新科技实业”。

但工业是个叠金字塔的东西，不像金融，靠几十个聪明人就能搭起一座空中楼阁。

就说西方国家非常关注的环保问题，为什么最后中国做得更好？因为中国企业尤其是国企是国家导向的，他们是真的压缩利润甚至不要利润搞环保改造… 我们很多环保类的项目都是先赔钱做，然后为了赚钱不得不拼命搞技术改革，最终做到既环保又挣钱。

比如重稀土用的浸矿技术。

以前挖稀土是挖出来以后打碎提炼（现在轻稀土似乎还是），山被挖得破败不堪，现在我们用的浸矿技术，浸液是有利于植物的溶液（算是一种化肥？），浸出后从浸液里提炼重稀土，环保，高效又安全。

就是技术含量高——要勘测，要打很多管子，要配大量浸液，还有后续提炼…… 每一步都是很有门槛的技术，比挖出来打碎提炼难多了。

普通企业谁给你搞这种研究？又有多少钱搞这种研究？即使有人提出了可能性，谁来投资落地呢？谁来保障利润呢？股东们答应吗？

基本上，资本主义国家在经济战里总是要面对这类问题，很多时候股东的利益和国家的利益甚至和企业本身的利益都是不一致的，你不能指望私营企业去为国家拼命…… 华为之所以被吹捧，是因为为了国家利益宁可自己被整的企业主全球都很少。

欧美肯定也有这样的企业和企业主，但数量肯定不可能太多，和东大狼群一样成建制的国企不能比。最后的结果必然是 “英勇机智又英雄的美国企业主搞不赢又笨又被洗脑无奈不太把自己的死活放在心上的中国国企，最后被这些笨拙的国企碾过去。”

就像过去一直被嘲讽不灵活，不创新，不民主，不自由，不公平…… 但建设成第一流电网、信息网、交通网… 的所有国企一样。

不被卡第一次脖子，往往需要见识，技巧，智慧甚至是几分运气…… 但不被卡第二次脖子，基本都只能靠数十年如一日的笨功夫。

知乎用户 有猫病​ 发表

是的，有史为鉴

有兴趣的可以自行了解中美大豆战

这一拳曾经重创了老钟，后来老钟又把这一拳打回去了

只要吃一堑长一智，这种拳只能用一次，没毛病

但，吃一堑长一智这种事，不是谁都能做的

知乎用户 Hunter D 发表

金属镁。

中国主导这个产业，全球 90% 以上金属镁来自中国，海外在生产金属镁的国家只有巴西、哈萨克斯坦、俄罗斯、土耳其，产量几乎可以忽略不计。

欧盟 99.8% 的镁来自中国，2021 年镁价暴涨，欧盟委员会提出要 “关键原料自给”，第一个就是要自己生产镁。

于是，提出投资 16 亿欧元，在罗马尼亚新建一个镁冶炼工厂。

现在大概花掉了 10 亿欧元，PPT 还没做好呢。

美国过去只有盐湖镁业生产电解镁，在犹他州制造了 70% 的污染物，去年停产了，美国每年消费 10 万吨金属镁，都不知道来自哪里，反正美国老早就对中国产金属镁加征 100% 反倾销税。

但世界其他国家的总产量也不够美国用的，自己盐湖镁业一年真生产时候也才 2-3 万吨。

难不成买俄罗斯的？俄罗斯一年最多可以生产 6 万吨，实际在五万吨左右。

看到了么？

镁虽然产量不大，但也是一种重要金属元素，在铝合金添加、钢铁冶炼脱硫、金属还原（海绵钛）、球墨铸铁球化剂、镁合金材料方面应用广泛，尤其是汽车轻量化和航空航天——镁就是二战时期航空飞机使用带动起来的。

但欧美为啥搞不定产能？是不想么？

不是，虽然金属镁冶炼工艺并不复杂，但欧美已经丧失了可以在细分行业打造新产能的能力，简单说，工业化能力丧失。

比如，你现在让欧洲修一座热能电站。

抱歉他们自己修不了，不仅没人设计，也没有设备，必须进口 中日韩的，但中国不出口热电机组了；买了日韩设备，总包也没人干。法国作为全球第二大工程承包国家，自己本身拉垮的不行，给英国修个核电站都延期多年，迟迟修不好。就算修出来了，那成本不比预算翻一番都对不起呕心沥血盖章的老爷们，比中国的造价改个货币都算是良心的。

那你怎么可能有竞争力？

前面火的北伏 Northvolt，就是欧洲在新工业方面尝试的代表案例：

全球其他地方都在建设的新产业，欧盟也想搞；

本体出现一个初创企业开始搞，各种补贴不顾什么公平贸易开始大撒币；

企业去找老钟买设备，但又扭扭捏捏不给老钟工艺要求，其实是自己不懂；

老钟按照自己的市场需求做了一套设备给他们，他们不让老钟安装调试说是 “国家安全”，老钟一脸懵逼；

自己搞砸，产品生产不出来，毕竟自己不懂、还不让老钟碰；

企业倒闭，指责老钟是罪魁祸首。

美国比欧盟好点，也没好到哪里去：

造芯片，自己没有最新工艺；

逼着台积电搬家；

吹了 NB、剪了彩，动工；

基建施工延期延期再延期，本土承包商根本不行；

设备买 ASM L，但不会调试，让台湾人来；

台湾人还没弄好，WASP 来摘桃子，良率不行；

亏的一笔，台巴子敢怒不敢言，项目要死不活。

你以为 “美国人只要一努力，就能怎么样”。

实际上，美国人一努力，也就做做样子。

从星座级到福特级，从芯片到电池，从钢铁到汽车，美国怎么不产业升级？？

做不到啊。

知乎用户 大力 发表

中国的牌只有一个，那就是牛马，世界上最庞大最低廉的高素质技术人才，只不过在国内是真牛马，在国外是人才。毕竟没有产业升级，要这么多技术人才有什么用？

知乎用户 天奇 发表

一张牌可以反复打，不仅可以禁售打，还可以倾销打。禁就要片板不过一刀切，倾销就要平本甚至贴钱甩货把对方打破产。

不可学美国芯片牌添油战术。

知乎用户 lu luce 发表

稀土的流程基本上是这样的。

首先第一步：东大禁售稀土。之后有一个大聪明贷款一个亿修建了一个稀土提炼厂。

之后第二步：等大聪明的稀土提炼厂马上建好的时候，东大解禁。

之后第三步：会发生什么情况呢？

那就是那个大聪明贷款一个亿修建了的那个稀土提炼厂生产出来的稀土卖不出去。因为东大的更便宜。之后那个大聪明会欠银行一个亿。

反过来，就是大家都看到这一点。因此上，这世界上是没有这种大聪明的。

之后每一个行业都是类似的道理。就是你辛辛苦苦投资建厂生产出来的东西，还不如东大生产好，然后运过来的便宜。。

那你还怎么玩！！

更麻烦的是，再过几年，很多国家会稀土提炼的工人都老死了。到时候，别说一个亿，十个亿也没法，下个月就能培养出来一百个会稀土提炼的工人。就算你能一个月培养出来一百个会稀土提炼的工人。你也招不到人。。

稀土这样的牌就是可以反复用。。直到上面提到的那些大聪明全部破产。

知乎用户 gkn cnyz 发表

中国在 2010 年就对日本用过稀土牌了，甚至还无心插柳地促使日本汽车产业走上了氢能源这条死路，然而如今的日本摆脱对中国稀土的依赖了吗？

甚至美国人自己（大卫. 亚伯拉罕）在 2015 年就预测了中国迟早会把稀土当成一张牌来对付美国，这十年来美国有做什么准备吗？

知乎用户 安好心 发表

稀土表面上是一张牌，其实是正反两张牌。等你开始 “独立自主” 建立一个企图取代中国的稀土精炼产业之时，我们就会开始倾销，摧毁你的一切努力。中国人独立自主都要靠被制裁，美国人靠巨大利益面前的自觉？美国有那本事，我们上世纪就亡国了。

美国人不傻，现在美国的稀土公司只涨价，不扩产。他们只想说：去 NM 的大局观，跟中国海关说去吧。

你不是喜欢人家美国不内卷的社会吗？美国不是整个社会不内卷，卖血学贷卷疯了。美国是盯着具体的一些产业你会发现他们不卷。稀土这行的时运来了，我就要躺着挣钱，谁也逼不了我上进。你还别说，至少阻止了中国稀土牌的二阶段。

知乎用户 水陌轻寒 发表

芯片这个东西，东大努努力还是能生产出来的，不但能生产出来，而且能够迭代抢占市场，稀土这个东西，西大一百年都别想搞出来，被掐的死死的那种。

知乎用户 满嘴仁义 发表

这不是显而易见的吗？2024 年到 2025 年，美国已经投产了三座稀土精炼工厂，就是为了应对中国不供应稀土，2026 年，美国还会投产四家稀土工厂，他正在加班加点的建设。他的稀土供应链。1975 年，美国的稀土供应占全球比重是 70%。1980 年，民主党提议，国会通过了环保法，美国的稀土产业开始外流。1990 年，美国稀土工艺占全球 40%，2000 年美国稀土供应占全球 10%。到了 2023 年，美国稀土供应只占全球百分之 1.4。但是从 2024 年起，他就一直在加强自己的稀土建设，不只是美国，澳大利亚 2025 年在马来西亚也新建了一家稀土精炼工厂，2025 年，加拿大在爱沙尼亚也新建了一家稀土精炼工厂。

2026 年，加拿大还要投产两家稀土工厂，澳大利亚也要投产新的一家稀土工厂。日本和法国合建的稀土冶炼工厂也会投产

2027 年，巴西的稀土工厂要投产智利的稀土工厂，也会投产，非洲安哥拉也有一家稀土工厂投产，同时美国除了 2026 年四家稀土工厂投产外，2027 年还会增加一座。

换言之，国内外各国都在加班加点的新建新的稀土工厂，过去两年已经投产了五座，未来两年，还有 11 座稀土冶炼工厂投产。

中国的稀土技术最初就是从美国哥伦比亚大学带回来的

知乎用户 马力​​ 发表

事实上以前就用过一次，2010 年，对日本进行的为期 7 周的稀土禁运（没有公开宣布，但是事实上暂停出口），当时影响很大，稀土价格暴涨，日本工厂受很大影响（日本当时百分之八九十以上稀土依赖中国）。

当时大大刺激了日本，日本开始努力寻找替代的稀土供应链，确实能够自己解决一部分，比以前依赖要低了很多，但是。。。仍然有 60%。

具体数据：

整体稀土进口：约 60%，包括轻稀土和部分重稀土。

重稀土（如镝、铽）：仍高达 50% 以上，用于电动汽车电机、风力发电机等高端磁材。

轻稀土（如钕、镨）：约 35%-40%，日本通过澳大利亚莱纳斯等渠道获得部分替代供应。

也就是说，这么多年，日本也没有解决这个问题。

实际上，稀土这张牌，用上几年应该是可以的，但是很可能美国这几年撑不住。

对了，上一次打稀土牌的时候，日本，美国，欧盟，在 WTO 起诉中国。这一次，WTO 都被懂王搞瘫痪了。

其实中国不只有这一张牌，还有一张牌：全面脱钩，如你所愿。

今年前几个月，中美各加 145% 关税的时候，就是全面脱钩，是谁先撑不住呢？

一些人总在说中国的商品很容易就被替代了，毕竟美国是甲方，中国是乙方。但实际上，中国的供应链非常难被取代（是作为整体，如果只是单个公司，谁也不能保障不会被取代）。因为过去这些年里，中国已经把成本 + 效率模式做到了极致，几乎没有哪个国家在这方面能够和中国制造抗衡。而供应链不是一天就能建立起来的，建一两家工厂也许可以，如果要建的是配套的一系列工厂，是整个产业链，是背后的熟练工人和工艺，怎么可能很快建好呢？美国的普通人的生活真的能撑一两年么？懂王还要不要自己的基本盘？

如果真的有其它国家的企业不开眼，就要在这段时间赶着建好，取代中国的供应链，假设一两年能建好，如果突然中美又谈和了，他们的投入怎么办？和中国产品硬拼？能拼过去么？还有一堆转口贸易的等着。。。

中美合则两利，斗则皆有损伤，但是双输好过单赢，当中国的策略是不惹事不怕事时，博弈的另一方就开始回归理性。

所以不用担心稀土能用几次，有牌就要打，甚至应该主动打，提前打，没事也制裁一下，时间长了，对方就更加理性了。

当你要把门拆了，甚至把房拆了，对方才能想起来，原来开窗也是可以的。

见证两个大国博弈的新时代。

始终立场站自己的国家。

知乎用户 小树 发表

德国崭新建好的电厂，还没发过电呢，

绿党都能给炸了，一点也不心疼，

怎么还有人会觉得从西方能从无到有建一套稀土产业链？

看看崭新的电站：

再放大看看：

这些如今已被 “不可恢复地爆破了”，啧啧啧啧啧，崽卖爷田啊。

就这帮白左废物，你们还指望他们能建生产线？炸生产线还差不多。

你以为是研墨下笔，写出 “稀土” 两个字就可以了？

还是看一群妹子大展鸿图比较适合你们。

雷军在采访和 24 年年度演讲中称 “小米工厂 80% 设备都是自研的”，这是否符合实际？

知乎用户 王长生​ 发表

是的。但很多国人连最基本的地缘政治都不懂，于是乎很多理解都有严重偏差。

第一次 “真正的” 对美国的稀土禁运是那次？我认为就是从今年这次对美国的全面稀土禁运开始算起。因为这是对“美利坚帝国” 的真正第一次稀土禁运。

很多人拿十几年前那次日本的稀土禁运举例分析是完全错误的。因为日本只是一个（美利坚帝国下属自治领）

国人很多都只拿美国首都（本土五十州）来评判美国，这是完全错误的。大多数国人都没有意识到所谓美国的盟友，其实就是另一种形式的加盟共和国，或者说帝国自治领。所以美国一声令下，欧美日韩台哪怕赔钱也会执行帝国的命令。

今天这个世界体系是美国所打造的，以美国本土五十州为首都，然后以盟国为帝国实际疆域，所谓盟国不过是帝国自治领而已。表面上有主权，实际不过是地方自治权。军事和外交权实际掌握在美国手中。

就像历史上大英帝国的 本土英伦三岛只是帝国首都。今天国人认识的那个 美国本土 只是美利坚帝国的首都而已。国人一直不知道美利坚帝国到底有多大，总是拿美国本土（美利坚帝国首都）来对比中美实力，这才是最大的错误。欧洲 南美 日韩 等等美国势力范围内的所谓国家都是帝国自治领。

日本本质上就是美利坚世界帝国下属的一个自治领而已！表面看起来有主权，实际上美国让日本三更死，日本就活不到五更天。如果美国让日本去死，日本只能争取全民跳海还是全民切腹，是绝没有拒绝的能力的。所以不用考虑日本的意见，只需要考虑美国的意见即可。

所以 2010 年那一次对日本的稀土禁运，只是对 “美利坚帝国” 下属的一个地方自治领展开的局部商业行为。日本可以从帝国其他地区找来各种 “洗澡” 稀土。日本后来虽然也想摆脱稀土依赖，但毕竟 “洗澡” 稀土物美价廉，日本也早就经济衰退几十年，自己生产稀土成本极高，最后只能作罢。

现在这一次稀土禁运，是针对整个美利坚帝国体系的。我不会跟精美殖人一样高估对手，但也不能低估对手。从现在起美国会从整个盟国体系开始整合稀土产业，美国日本韩国欧盟英国加拿大澳大利亚………… 会全部调动起来。

所以我认为以整个西方世界的能力，5—10 年。当然也可能提前，或者西方太拉夸而拖后。但无论如何这一次禁运之后，下一次的机会应该不大了！

所以我们要抓紧这个窗口期做事情，把该做的事情都做完。

今天美国这种帝国形式，其实也并不新鲜，西方历史上鼎鼎大名的罗马帝国就是这样的。

如果穿越到古代罗马，你就发现整个环地中海是一个个名义上独立的邦国，只是被罗马 “保护”，就跟今天驻日美军 驻韩美军 驻欧洲美军那样。

所以美国一直被人称为 现代罗马帝国，就是这个意思。

欧盟日韩和美国的贸易谈判，最多算央地纠纷。所以几十年来很多国内民间战略家和所谓的国际问题砖家天天谋划联合日本韩国欧盟澳大利亚加拿大来对抗美国的大聪明计划，我看了就想笑。这帮西方的自治领就是被美国坑死饿死，也不会和我们合作的。

明白了这个，你才能理解为什么欧盟日本一边被美国坑，但对东大还是继续盛气凌人的犾犾狂吠了被！

知乎用户 诗与星空​​ 发表

稀土牌是组合牌，一套组合可以用两次，

第一次是限制，这个时候美国开始做自己的产业链，虽然不能完全平替，但是高昂的代价做一条自主可控生产线还是可以的；

第二次是放开，这个时候全球都是廉价的稀土了，美国自主可控的生产线就在哈耶克的大手中崩掉了。

如果还不行，再来一套。

为什么美国不用这种方式来卡中国芯片产业的脖子呢？

关键还是菜，欧美的草台班子 4 年一届，最多 8 年，没有能力考虑十年以上的规划，夏虫不可语冰。

我一直说，现在欧美的政客连春秋战国时代的诸侯都不如，这是齐桓公时期管仲实操过的方案。

知乎用户 杨熙栋 发表

没错啊！这张牌打出去就管一辈子，你根本没必要用第二次。

中国大规模稀土管控这已经不是第一次了，第一次是整合市场那一次（差不多是 2011 年前后）。那个时候中国稀土刚做大还没有做强（做强是 2016 年以后得事儿）。按理说要是西方那时候抓紧时间反制，中国稀土必死无疑。但从那以后西方的稀土产业就开始毫无理由的倒退了

知乎用户 璀璨晨星 发表

以爱国粉红回旋镖的开光嘴，

估计这个稀土也快了！

知乎用户 辛阳 发表

你第一次用的时候，别家因为搞市场经济导致单个企业面对你的时候竞争力弱，于是你一降价就能让那些企业的技术投资打水漂，那些企业害怕损失而放弃这一块产业。

你第二次用的时候，别家已经开始谋求改变了，已经开始用国家意志替代市场选择了。

你第三次用的时候就会发现自己是个 schnappi。

你考 90 分是因为你擅长抄袭，是因为你能够让自家牛马吃泔水，别家考 90 分是因为他们选择把时间省下来玩游戏刷剧踢球健身。

当别家给你的稀土产品征税 100%，你即使降价也没什么效果了，但是你还能挣扎一下子，等别家搞出了完整产业链，就会给你加税 200%、300%。

你自己选拔科技人才，要看人才发表在美国科研刊物的成果，这是靠美国给你筛选人才，这还玩个吉拔猫。

美国能联合它的盟友把你这些投稿全部拒收。你自己玩吧，怕不是搞出一堆畸形儿。

。

自己查一查这产业每年出口的产值是多少 ，如果真那么有影响力，它应该至少是千亿美元以上。

如果卖不上价、跟主流产业比如汽车、芯片相比只是一根腿毛，不管宣传机构怎么卖力干活，你都得明白，那只是美西方国家赏一口饭吃，那只是为了建立利益联系而饶让的一块小领域而已，那边如果要搞这种东西，随时都能每年补贴百亿美元建立产业链让你这稀土产业没有任何出口的可能性。

。

东大整个稀土产业产业每年出口产值，仅仅是几十亿美元。

有很多国家可以出口稀土初级产品。如果仅仅算高污染的稀土提纯产品，出口产值就更少了。

。

这几十年的人类文明发展主线，仅仅是美西方国家这样的现代文明拽着苏系国家不让它们自爆而已。

知乎用户 鹿失原​ 发表

很多神神用中国造芯片来类比欧美搞稀土。

中国玩稀土断供威胁是吧，好，那我自己搞，无非多花点钱的事，当初看你可怜，转移产业给你养家糊口，如今你还蹬鼻子上脸了，那只能拜拜了您。

只能说天真。

打个比方，芯片就是鸭子。老中是卖烤鸭的，老中都从市场上买鸭，又好又便宜，毕竟自己养不划算。

结果有一天卖鸭的威胁老中要断了他的鸭子，老中一气之下，开始自己养鸭。

虽然初期建设投入很高，虽然一开始养出来的鸭子品质一般，但老中乐意，老中相信以后会好起来的，老中烤鸭大王不能让别人把蛋掐住了。

但稀土不是鸭子，而是鸭舌

稀土不过是老中庞大金属冶炼产业下掉的一点渣而已，一年产值都不到一百亿刀的小玩意。

它就是鸭舌，养鸭的副副副副产品。

你要为了鸭舌专门去养鸭是吧，你拔了鸭舌，剩下的你怎么办？

老中是做鸭的，鸭肉拿来烤，鸭翅鸭掌鸭肫鸭肠我拿来卤，鸭毛他都拿去做羽绒服。

老美行吗？难道老美要为了个鸭舌，硬着头皮盖鸭厂，然后为了处理剩下的鸭子，去烤鸭卤鸭做羽绒服？

拉倒吧，金融就是毒品，谁沾谁上瘾，沾了就不想碰别的，这地方，钱放银行一年都五个点，股票一年十几个点的地方，谁搞实业谁是大春。

老美搞那么多年霸权，不就是为了天天躺着滋润过活，你让他起早贪黑养鸭烤鸭去，那这霸权不是白搞了。

知乎用户 越过礁石 发表

我们手里唯一的一张王牌就是邓公留下来一个锦囊，打开一看四个大字：韬光养晦。这是对我们的现状和世界的现状最实事求是分析后得出的结论，是我们的百年大计。我们的长期任务就是学习学习再学习，不是牛逼牛逼再牛逼。

知乎用户 子楠​ 发表

这些人所谓的牌，是你需要我的产品，而我没有别的选择。

比如芯片，国内就没有 5nm 级以下的产能，所以老说高端芯片被卡脖子。

稀土这玩意不是没有别的选择，而是别的选择太贵了，就和人矿一样。

其实中国唯一一个欧美大范围有需求的，就是廉价劳动力带来的廉价产品，人家欧美一开始来你这建厂也是为了用你的廉价劳动力生产产品。

所以实际上真的能打的牌，就是不出口廉价产品了。转而扩大自己的消费能力。

这不是巧了吗？人家愁的也是你过于廉价了。

知乎用户 Undefined​​ 发表

稀土这张牌确实是第二次用了，在 2010 对日争端时曾经卡过一次日本的脖子。但一是 2010 年距离现在已经很久远了。另外当时只针对了日本，所以日本还可以从其他国家借道购买，一共也就折腾了几个月之后就恢复了对日出口，所以并没有产生很大冲击。

稀土在地球上并不稀缺，主要是西方国家没有精炼工序，有很多澳大利亚和加拿大开采的稀土也是运到中国进行精炼。精炼稀土需要的能耗特别大，污染特别严重。精炼稀土本身并不是什么特别复杂的技术但是在西方国家精炼是没有成本优势的。

美国和澳大利亚也没不是没有尝试在自己的国家里建厂精炼稀土，但之前中国对外环境友好，之前都没有欧美政府出力，都是一些企业家在尝试。而中国的做法跟欧派克对付页岩油和欧美的新油田一样，等这个国家的稀土厂建完了就开始以低价向这个国家卖稀土，到时候再被环保主义者一围攻，这个欧美的厂就关了。这 10 多年，陆续有欧美的企业家尝试过好几次，最后都是这个结果。

所以中国稀土这张牌还能不能再打？如果西方国家能够统一起来，在西方国家建立了自己的精炼技术之后，较为统一的中国出口的稀土加进口税或者配额，就像欧美反制欧派克对自己油田的冲击那样，这个事情就能办成。如果之后跟中国主动缓和对外关系，中国低于成本价出口稀土，西方国家又开始大量的从中国进口稀土，等到时候他们国家的环保主义者一闹然后关厂，那中国就可以再卡一次稀土的脖子。

但总的来说 我个人感觉这张牌以后可能很难再用了，一是这次影响的面比之前大的多，中国为了防止有些国家借道出口稀土到欧美，除了中国的传统盟友外，对全球几乎所有国家出口稀土都进行了限制或管控。之前欧美一些智囊虽然一直都嘴上说着稀土精炼全都集中在中国危险很大，但之前从没有感受过，这是除了日本之外的西方国家第一次感受。第二是，直到现在在特朗普的条停下暂时恢复了稀土出口，也执行严格的牌照制度，即使是在牌照上的企业供应量也是时有时无。而无法获得牌照的欧美的军事或军民两用工业的企业依然禁止出口。因此并非几家企业受到冲击，是很多企业都受到了冲击，即使欧美国家没有政府统一的采取推动建立自己的稀土精炼工序，也不再会像以前那样是一两个企业家尝试建立稀土精炼，而是很多大企业同时在考虑进军稀土精炼这个行业。而第三个也是最重要的，西方国家这次真的感受到智囊过去 10 年一直在强调的风险，大概率会在他们政府的推动下建立稀土精炼的工序。而一旦建成了工序后，大概率会对从中国进口稀土颁布一些限制，就像抵抗欧派克影响自己油田那样。

如果之后国际关系缓和，中国也没有对外战事，没准二十年后还能再用一次。但是至少 10 年内，我认为一旦西方国家在他们政府的推动下制造了自己的精炼工序，大概率会利用反制欧派克的方式反制中国的低价冲击，也有可能利用低价冲击建立自己的国家稀土战略储备。民用企业先不说，欧美的但至少军工企业这次肯定是彻底感受到风险了。

或许人可能觉得是只禁止向美国出口稀土，欧盟不怎么受限，但其实中国为了防止有些国家借道转口（也为了反制美国的 “防止中国出口产品借道转口”）除了中国传统盟友，对所有国家的企业都开展牌照名单制度，所以欧盟，印度，和很多第三世界国家也是被牵连的状态，供应时有时无。我不知道最新的进展，但是就上个月还是在说所有的欧美军工企业都无法获得稀土的出口牌照。当然这个事情可能变化的很快，上个月还是这样，这个月或下个月可能就改变了。我只是在说影响的面比很多人想的要大，造成可能有更多的国家尝试建立稀土的精炼工序，这也是我说为什么可能之后欧美可能同时对中国出口的稀土进行限额来维持他们国家的稀土厂可以稳定供应。当然，可能归可能，会不会就不知道了。以前欧美“不可能” 对中国出口的稀土进行限额，现在变成 “可能” 了，仅此而已。

在知乎回答问题涉及到 “顺风局“和“逆风局” 的问题，如果一个问题主要都是 “从某个角度顺风” 的回答那么如果提出一个逆风的角度，就会被顺风的围攻，本质真相已经没什么关系了，大部分都是情绪发泄。

知乎用户 哈哈哈哈 发表

这牌打了快 20 年了吧。

我初中时发的一本叫《形势与政策》的小册子就在痛骂欧美低价购买中国稀土。

知乎用户 非非非到哪里去​ 发表

因为以己度人。

中国遇到困难，会想办法解决，下次对面的牌自然就无效了。

同理，中国打出稀土牌，美国只要能把票选制改为民主制，把资本制改为全民制，把盟友产业全部搬回美国本土，就可以了。非常简单。

知乎用户 嘿嘿呦呦 发表

你的想法是中国人的思维

打一次就长记性

但是外国人根本没有历史，他们没有吃一堑长一智这个思想

他们所有的思想都基于当下的利益考虑。

不光是国家，个人也是一样。

知乎用户 奥卡姆剃须刀 发表

根本不存在所谓 “只能用一次的牌”，只存在 “是否能对其反复使用同一张牌的对手”。

诸如稀土等关键行业的牌究竟能用几次并非取决于出牌人，而取决于对手。

知乎用户 季风 发表

说这话是没见过欧洲怎么干电池的呀？

设备从中国买，工人从中韩引进。没有任何人卡他的脖子。

最后烧光了 150 亿美元，倒闭，啥也没做出来。

知乎用户 倚月听风 发表

也就是说，

芯片牌只能用一次

再想用可能性就不大了

知乎用户 辛夷楣兮药房 发表

不知道的还以为上帝将稀土撒向人间，除了东大所有的国家都撑起了伞

“美国对我们芯片断供，中国将在五年时间芯片超过美国”

“中国对美国稀土断供，美国就造不出飞机”

怎么正反横竖都能赢呀，双赢 win 两次是吧

知乎用户 wanghonyu 发表

在毛衣战之前，甚至在口罩时代之前，

稀土就特么不是一张牌。。。。。。

没人认为稀土能卡任何国家的脖子

实际上，在今天稀土也没卡谁的脖子，只是某些国家卡别人的脖子的时候卡错了人。。。。

顺便，稀土就特么二十几亿美元的世界市场贸易额，你觉得能卡谁的脖子？

只不过是制度问题人的问题，投资不过夏威夷现象的表现而已。

知乎用户 冬瓜 发表

死刑犯对刽子手说：你的屠刀，只能对我用一次。

知乎用户 张宇​ 发表

稀土不行了就换激光晶体，中国公开的技术，领先美国至少一代以上，领先全球至少两代以上。

激光晶体不行了就换原料药，之前中国因为疫情，全球人都吃不起维生素片了。

原料药不行了就换服装打样

………………

一样一样换下去，总能用个百多年的。

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说下服装这个，我也是在网上看段子看到的，不保证是真的。

因为网店的出现，服装的销售和以前实体店时期完全不同了。当年是店里有什么你就得买什么，现在因为网店的出现，什么乱七八糟的款式都可以找到。

那么，服装品牌每年出新款，究竟应该主打哪些款式，才能顾客接受。

最好的办法就是每个款式、每种颜色都生产那么几百件，甚至几十件，挂到网店上卖，看看大家喜欢哪种。然后决定今年的主流。

而能够短时间之内生产这么多款式，订单量又这么少的服装厂，几乎只有中国的小作坊企业能做到。

知乎用户 你家凉皮哥哥 发表

我更好奇大侄子怎么吹把人踢出斯威夫特相当于金融决罚令。

知乎用户 Zongxian 发表

醒醒！这张牌不是第一次用了啊！

“有人” 这是不长记性呢，还是不愿面对呢？？

2010 年中国就开始实行稀土出口配额制度了。只是今年的绳套勒得更紧了一丢丢。

15 年过去了，“外国” 阵营一个能解套的选手都没有出现，就剩空嚷嚷了。

美国自己下场，只培养出了一家积极配合中国稀土管制的本土公司。寄以厚望的印度选手，越努力工业化水平越倒退……

这么玩下去，稀土这张牌真就没什么卵用了。

毕竟，去工业化的国家要什么稀土啊，需要什么直接找东大买就好了！

知乎用户 张打你 发表

中国本来是用稀土来打牌没指望一下搞死老美，就是想给芯片突破拖延下时间，现在发现了稀土包括稀有金属可以锁死除中国外所有国家科技。就像三体里面的智子一样。可以说是一个三带一打出了王炸效果，对方接不住。这一下可不困了。

本来国家规划在贸易和经济领域对美采取守势，毕竟美元霸权多年，搞金融和贸易他们手段很多，并且可以借力打力把自有工具玩出花来。工业科技领域也是走以量换质，主打一个海量低附加值物海战术，主打一个性价比。用雷达和高超做为杀手锏，一招制敌，或者说一招止戈。高超和雷达再这么发展下去，在不远的将来中国上空，或者说整个太空布满了中国廉价的太空防御武器，一个核导弹打出去，百十来个防御系统等着它，AI 一算发现漏网几率达到 6 西格玛。到那个时候真的是能独步天下。到那时候核威慑对我们就没有用了，而我们可以随时威慑别国。

每个国家底色都是血腥的，世界本质上是个丛林社会，我们也不会喊和平喊的自己都信以为真。目前世界和平的主要维系力量一个就是核武器，大国怕擦枪走火，另一个是战争投入产出是负的。二战以后战争投入和产出就是负的了。现在的所谓和平主义什么道德水平什么的都是在这个基础上衍生出来的，根本遏制不住战争。只要上述两条都不存在了大规模战争分分钟打起来。目前防住核武器的希望就是看我国的大规模廉价放空武器的发展，战争投入产出比看我国的无人机和机器人廉价化批量化，这两个都是有可能实现的。到那个时候估计我们也就不装什么正人君子了，科技的差距让人和人的差别比人和狗都大，地球上这些杂碎影响我们星辰大海，玷污我们的基因。留几个进动物园当样本，其余的全灭了吧。

知乎用户 迷之异境 发表

就说 Ga（镓）吧

这玩意是炼铝的副产物，如果美国想独立自主生产，最少得把整个电解铝生产线弄出来。

在它弄出来之前，这张牌我们可以一直打，一直处于正在使用状态。

那么问题就在这里了，美国准备什么时候结束掉这个状态？

知乎用户 王小板儿 发表

说个扎心的事，美国缺稀土吗？

不缺啊，美国在加利福尼亚的芒廷帕斯矿还是全球第二大稀土矿藏，仅次于中国的白云鄂博矿。

不仅如此，在中国进行稀土管制后，美国就开始与澳大利亚的韦尔德山矿进行合作，这是全球第三大稀土矿。

可惜然并卵，屁用没有！

无论是美国本土挖出来的稀土，还是澳大利亚挖出来的稀土，都要送到中国来进行分离和提炼，否则就是一堆垃圾……..

美国不是缺稀土，是缺技术，缺供应链，因为我们掌控全球 90% 稀土精炼产能，即便美国获得矿石，也需中国专利加工，反而是在推高中国产业链话语权。

实际上稀土只是工业化全供应链的副产品，以中国最大的稀土矿白云鄂博为例，原本是开铁矿的，挖铁过程中发现稀土矿藏，于是顺手建了稀土分离厂，铁矿石的利润完全可以支撑了稀土研发，我们甚至在最早的时候都没打算靠卖稀土挣钱………

所以，而美国如果想复制，得先砸钱挖铁矿，再从铁矿里找稀土，就像为了喝牛奶，先买头牛再建牧场。而等他们真把牧场建好了，我们就低价倾销，那个时候美国资本哭都哭不出来，所以到现在为止，尽管美国上下都盯着稀土，但没有任何美国企业愿意投资稀土提炼技术，谁都不会去做。

最后早在美乌发布 “矿产协议” 草案之初，中国便宣布了内蒙古发现百万吨级钍矿，6 万年能源储备加稀土精炼技术的代差，让中国在核能、超导等未来赛道筑起护城河，彻底瓦解美国 “稀土脱钩” 幻想。

若问中国稀土供应链有多强，不好意思我们不是针对谁，只是说在座的诸位都是垃圾！

总之，采购稀土不难，美国自己也产精炼稀土（少量的），但大量采购精炼稀土则只有中国一家，且别无分号！

据外之前网流传的消息，上次谈判美方曾提出取消对芯片的管控措施，换取东大取消稀土出口管控措施；但是东大的态度是 “前所未有” 的强硬，除了要美方取消所有芯片管控措施外，还要求美方取消光刻机的出口限制、撤销所有 352 项惩罚性关税、撤销核电站技术出口禁令，同时“任何对台军售都将触发对中重稀土的禁运”。

这说明稀土产业链对咱们最大的意义，不在于能卖多少钱，而是为中华民族伟大复兴提供多少战略价值；既然稀土管控能让老美感到痛苦，那咱们肯定要好好利用这张牌，最大限度地攫取利益；贝森特想用区区一个芯片制裁就换取稀土管控，那真是癞蛤蟆想吃天鹅肉，反正稀土放多久也不会坏，我们有的是时间慢慢调教。

换言之，稀土是当下对美以一敌百、涉及国运的绝对筹码之一，是一张可以无限循环的牌！稀土拿不到，他们军工就完蛋，金融霸权、美元霸权没了军事霸权也就跟着完蛋。既然他们挑起贸易战，我们正好借力打力、以毒攻毒，单用稀土一项就能换取到强于贸易战之前、改头换面的新局面。

知乎用户 叶子落向天 发表

稀土不是不能练。主要是成本和环境。

但是稀土又不是大宗货物，所谓工业维生素嘛，你去药店，三块钱一瓶的维生素有，十块一瓶的带甜味的维生素也有。

底牌打一次，就会被曝光。

就如 2022 年为了所谓的清零，东风压西风，搞乱供应链。

然后欧洲国家全面的知道供应链的重要性，2018 年之前，是 all in china。2020 之前，是观望，毕竟大家觉得川总就折腾两年下去，2022 之前，是犹豫，要不要搞 china 加 1，2022 之后，是下定决心，必须 china 加一，或者是关键供应链离开 china。

这就是打一次牌，别人就会采取相应行动

知乎用户 骞银魁 发表

稀土牌已经第三次打了，洋鬼子还是不长记性啊

知乎用户 宁静致远 发表

可笑。

也这种观点的人既不懂工业生产更不懂稀土。

中国稀土有两个得天独厚的优势，是国外根本无法做到也不可能短时间同时做到的。

第一：低廉的开采优势。

中国的稀土矿有两种，一种是离子型稀土矿，之前是中国所独有，随着中国对稀土的管控，国外也发现了一些离子型稀土矿，比如巴西，缅甸，非洲，澳洲。但是悲催的一点，都是离子型稀土矿，最值钱最重要的重稀土不行

离子型稀土矿开采成本低廉，国内目前都是最先进的原地浸矿工艺，高效无污染。

另一种是内蒙的稀土伴生矿，虽然开采成本也挺高，但是如果稀土是打草搂兔子顺手的事儿，先炼钢，再把剩下矿渣提炼稀土，这成本不就低得不像话了么？

而且这种稀土矿一般还伴有放射性元素，像钍，铀等等要命的玩意，可惜中国的稀土矿少铀，为什么国内正在大力研发开发钍基熔盐堆技术及应用呢？

而国外的稀土矿，放射性元素挺齐全的，开采起来污染严重，环保成本奇高。开采出来的尾矿一吨的处理费用 8000 人民币，粗略估算，仅仅是生产氧化稀土，一吨的尾矿处理费用在二十万到三十万人民币一吨。

第二：先进完整的稀土工业链。

这个是精炼分离稀土，目前中国是世界领先，国外很多开出了稀土也只能送到中国来精炼。

所以，如果你是一名美国的红脖子资本家，MAGA！

想迫切解决稀土被中国卡脖子的问题，只能重启之前关停的稀土矿，投入巨资，更换报废的开采，分离，提纯设备，还要招聘相关的工人，技术人员，人从哪里来，得培养培训。

虽然美国的稀土种类无法完全满足使用，但是聊胜于无，终于经过五六年（希望如此，我还是 “看好” 美国的工业能力的。）的奋斗，在放射性环境下以高昂的成本终于提炼出了稀土，反正稀土价格高，还是有钱赚的。国人皆呼：

MAGA！

但是，作为一名成熟老练的资本家，你最担心的是什么？

万一某天中国政府忽然宣布，中国是一个负责任的大国，什么人类共同体，鉴于美国政府如何配合，所以将某些种类的稀土扩大出口配额，以满足美国日益增长的需求云云。

然后你开采出来的某些稀土，市场价格跌破了你的成本价，就问你如何应对？

只能哀叹，我艹，中国人怎么这么坏啊。

所以，作为一名智商在线的资本家，你应该明白自己会怎么应对。

什么重新投产，稀土本地化，都去球吧。顶多装装样子，还是和中国合作，拿到进口配额，再和史密斯专员合作，高价倒卖，这钱来得不更容易么？

更有甚者，美国真有不长眼的红脖子想开采稀土，你作为一名有责任的资本家，肯定会举报他违规没有按照环保规定开采……

所以，资本是不可能去重新开采稀土的，顶多是嚷嚷着做个样子，卖个更好的价格，挣更多的钱而已，甚至还会主动给我们提供商业上的合作建议呢……

土耳其发现大量稀土资源，储量足以满足全球 1000 年需求，这会产生哪些影响？

知乎用户 周峰​ 发表

在现实里，中国打稀土牌从 2000 年前后就开始了，就这一张牌，反反复复跟欧美打了 25 年，绝大多数时间里输少赢多，还硬生生把中国这个粉嫩新萌，培养成国际贸易战的资深大佬，到今天还越打越顺手。

所以你给定的问题不成立。

知乎用户 orthtulma​ 发表

稀土这张牌用一次就够了。这根本上就是一次拖垮欧美财政，重回工农联盟运动时代，或者逼欧美下一届政府学乖的阳谋。

绝大多数稀土都是伴生矿物。在海量冶炼其他矿物的过程中，以很小的数量级提炼出来的元素。

所以，要重建稀土供应能力，等于要重建整个冶金行业到鼎盛时代的状态。

那结果就两个。

一呢，欧美如果要重建稀土产业，那就要重建国家重工业尤其是金属冶炼行业，以及配套产业。

金属冶炼配套的物流，化工，电力，排放处理等行业都需要海量的资金和工人。你勒紧裤腰带把财政憋死，全国人民苦难行军一代人，在国内重建一个庞大的产业链路，在国内恢复庞大的工人阶级群体，然后呢？

然后等着工人阶级团结起来吊死资本家是吧？1960 和 70 年代欧美因为阶级对立造成的内乱已经忘记啦？马丁路德金怎么死的啊？黑豹党怎么被防住的啊？撒切尔是怎么整英国工人和工人阶级的啊？这才多少年啊都忘了？

你要和中国斗，结果费了半天劲，先被自己家里的工人砍死是吧？

二呢，你不重建这些配套，凑合凑合，和中国搞搞妥协，做点让步，先把这届政府的事情糊弄过去再说。

等你下去了，继任者也就知道了，稀土牌真的管用，但是上一届又没有重建冶金行业，那我没办法，我只能学乖了。

无论一还是二，稀土牌都打一次就够了。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

毕竟以前中国人想破脑袋也想不出美国的稀土公司会为了确保自己利润最大化而主动向中国举报美国的走私渠道……

知乎用户 momo 发表

我讲两个知识

一是全世界一年稀土产能装不满一艘干散船

二是中国稀土平均出售价是国际上的 1/3 甚至更低

最后请思考一下为什么 H100 早就禁售了中国还是有山一样多

知乎用户 改个名字 20240126 发表

欧美解决 OPEC（指大体可控）用了 10 年。

稀土…… 快十年了欧美还没起头呢。再过十年能把环评做明白就算厉害。

我现在非常怀疑，欧美想把稀土工业弄起来得先从中国拉人……

知乎用户 rektboiz​ 发表

说得没错，be like 对津巴布韦禁运稀土毫无意义

知乎用户 啵啵啵罗 发表

拜登，特朗普，史密斯专员: 苦哈哈的去搞稀土产业链哪有炒股来钱得快。

知乎用户 切了佛 发表

稀土的牌今天又打了一次。见效！

。。。

稀土这个牌，可以打无数次。

而且会波及欧美的芯及军工产品。

中国用经济或者物资击败对手，几千年前就玩过多次了。我记得管仲和勾践，都用这招把对手搞崩盘。中国也会用稀土，拖住欧美高科技的步伐。没有稀土，就无法制造高科技产品。中国就获得喘息机会，再说提炼稀土不止是电力，还有专利。专利的封锁，才是无形的绞索。

稀土这张牌，想打就打，无限次。因为。

稀土提炼需要电力。

电力需要送电。

送电需要电站。

电站需要工业基建

工业基建的土地资金需要集权。

注意，是必须集权。

如果不服，可以再过 20 年来看看我说的对不对。

在西藏修水电站，这个浩大的工程，中国说计划实施。没有谁怀疑过，能否成功！所有人默认，成功。今天能在西藏建大电站，明天就能去月球建电站。其他国家，哪个敢说，能这样说干，就能成？没有。中国，是世界独一份。

这个事情就说明了，中国体制就适合攻破巨大难题。我再说一次，稀土，再过 20 年，依旧是王炸。欧美，无解。

还有，很多稀土专利，一堆围着他们。绕不开！

他们会被中国封锁，无法突破。这就是事实。

稀土就像绞索，勒住他们的芯片和军工高科技。

不服，你就拉黑我。

我懒得反驳，甚至懒得动手拉黑你。

你自己拉黑我，一别两宽。

眼不见心不烦。对吧？

知乎用户 宫乘风 发表

直接把正道世界干的去工业化了，到时候就不需要稀土，估计是需要进口钢铁了！

从头到尾一次！

知乎用户 知乎用户 R2iElQ 发表

因为很多人都把美帝当成了东大。

觉得现在的美帝被卡了脖子，就一定会像东大那样，卧薪尝胆，勒紧裤腰带，调动全部资源，哪怕前期投入天文数字的亏损，也要把这件事情做成。这属于目田的典型癔症: 把东大独有的优点当做全世界共有的

知乎用户 立花花 发表

确实

但是兔子还有张大鬼牌，那张牌握在手里，问题就不大

一般能撑 300 年，现在才过了 100 年不到，猴急啥

知乎用户 ahahaa​ 发表

可以无限地用下去。

稀土不值钱，就注定了欧美的资本不愿意投资了。辛辛苦苦建几年，最后就挣几十亿？你打死那帮犹太人他们也不愿做的。

就好比村里只有一个店卖盐，一块钱一袋，现在供货紧张，限购了。那你是忍着点儿买呢，还是愿意花三年、一万块自己打一口盐井？

知乎用户 陶体 发表

芯片知道吗？

我这样说在美国用芯片掐中国脖子之前已经有不少顶级精英说过。

举两个人，一位是杨振宁教授，一位是原中共中央总书记江泽民同志。

这两位算得上是中国领袖级人物了，他们说的话难道会被冷落?

即便这样，中国政府自己出资搞芯片计划。

结果怎么样? 一个词，骗钱。

如果不是特朗普搞中国，中国普通人会大吃一惊? 中国搞芯片的是怎么回事?

即便在今天依然不少顶级企业寻求美国芯片（H20）

我说这么多，就是想说，美国不掉一层皮，它是不会醒悟的

知乎用户 刘镇冰 发表

这里明显的是要人出来证明，东大可以反复用稀土这样的牌而无往而不胜。其实正反映了把稀土牌打烂了以后在找台阶下。

大约三十年前，从 “中东有石油，中国有稀土” 的判断出来，中国有了一轮动作。开始蛮灵的，接着不是人家有了对策，而是自己管理混乱，各谋销路，争相压价，加上生产手段原始野蛮，弄到赚钱其实不多的境地，而大片土地毒化的后果，这点赚头根本不够补偿。当然，赚到钱的人不会掏钱补偿的。而刁难人的做法点醒了人家，于是各自想办法，也找到了不少应对办法。

于是，再要用老招数显然是不行的了。最近这里又有帖子表明，中国所用的高招，其实是 “绝户计”。你说，再用的可能性存在不存在？

知乎用户 丰矿祥子 发表

主要是这牌废了也没啥啊，反正稀土产业赚的外汇也是蚊子腿，这牌干嘛不用

知乎用户 一个刚学会上网的 发表

没有任何资源或者任何产品能打二次。

三年前，国内专家说能源是俄罗斯的经济锚链。三年过去了，俄罗斯遭受的制裁自己都数不清了。反观欧洲，汽车照样开，天然气照样用。

美国遏制中国的芯片等高科技产品，中国慢慢的磨，闯过一个个难关。最后的结果是美国彻底的放开这些禁令。

同样稀土产业，中国不出口。美国会加大其他稀土矿的投入，至于提炼，中国能搞，美国也能搞。

用不了 5 年，稀土价格会一落千丈。

知乎用户 路过看看 发表

这牌，用一次少一次。

稀土这东西，比喻起来就是工业维生素。

量非常小，但不可或缺，技术涉及学科也不多，不复杂。

用的企业都是大户，半导体，军工之类。

他们能承受几倍的价格，但绝对不能承受供应不稳定。

频繁打稀土牌，只会加速巨无霸客户们，重建供应链。

所有的环保问题都会被货币化，相关的审批流程都要被地缘安全推一边去。

重建供应链大概需要 2-4 年，结果就是牌彻底费掉。

频繁打稀土牌，只能说明是真没牌了。

知乎用户 飞得更更高 发表

不是只能用一次，而是第一次用的时候威力最大。

后面不是不能用了，而是人家已经真切体会到了稀土牌的伤害，不会再硬往上凑了。打个比方，你知道对方下鞭腿非常厉害，在你没有有效防御策略之前，你肯定都会尽量避免跟对方起冲突。

换句话说，你打出了稀土牌，对方就会打出其他组合牌去抵消你这张牌的威力，而不是硬扛伤害。

这叫战略资源的互相抵消。

知乎用户 于胖子 发表

在世界最大工业国的位置被其他国家抢走前，这张牌中国可以用无数次

知乎用户 平心静气 发表

稀土不稀，世界有很多

提炼不复杂，技术没门槛

中国之所以认为是自己手中的牌，是基于庞大的 “电力” 基础设施。

一旦有国家下决心大规模建设电力基础设施，中国的稀土优势将不复存在。

知乎用户 林双错​ 发表

稀土只是牌，牌局散了，你还抓着牌，当飞镖用。

人家已经是拿刀拿枪准备干了。

你对人家说，我有牌，笑了笑，不说话。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

这是最后一张牌了，确实是能给欧美造成一些困扰。

但是，也就是最后一张牌了。

知乎用户 sunshine 梁子 发表

温知识：中国的稀土提取技术来自于欧日美。

知乎用户 avantasia 发表

怎么看？我网评员可不是吃素的

知乎用户 紫纭 发表

美国的科技界一直都劝导美国政府，在高科技的问题上不能单纯的禁止出口中国，要提供一部分产品，但绝对不给最好的。

道理很简单，只要美国还卖芯片给中国企业，中国企业就不会去研发芯片制造。因为成本太大，行业里的其他企业都是买的，你研发你的成本分摊到产品上，产品就贵。但是美国政府没有这么做，他们觉得中国人肯定做不出来自己的芯片。

而中国卡稀土这件事情的做法跟美国科技界的提议是一样的，不是不卖，是需要走审批，并且有监管。稀土并不稀有，原材料很多地方都有，卡住的是提取和加工能力的工业能力。中国的稀土出口管制策略是：1. 购买的稀土需要提交相关材料经过有关部门的审批。2. 购买的稀土需要能让中国追踪到使用用途。

这样的策略决定了，如果欧美国家不能团结一致共同抵制中国的稀土，就会出现这边美国投资发展美国的稀土产业，那边欧洲国家买中国的稀土，用便宜的产品把美国稀土市场吞掉。

大禹治水的心得：要疏堵结合。

知乎用户 像素模糊​ 发表

美国现在的问题可不是表面上那些：

你以为是人才的问题，实际上是教育的问题；

你以为是市场的问题，实际上是制度的问题；

你以为是割丁丁的愚蠢，实际上那是另类上升渠道；

你以为全民奶头乐，实际上是苦中作乐强行赢学。

这些核心的、根本的、难以解决的、颠覆性的、需要革命杀人来解决的问题放在那，稀土还可以卡 N 次脖子。

知乎用户 叶知秋 发表

至少 23 年已经先用过一次了, 现在 25 年是第二次使用, 所以问题的假设本身是错误的.

美国的国务卿自己在公开视频中提到工业对于国防的重要性, 也提到稀土的重要性, 还提到稀土不是中国独有, 而是世界上很多国家都有稀土矿. 那么问题来了: 美国为什么不组织人力物力去开采提炼加工, 或者其他国家也可以开采提炼加工, 然后高价卖给全世界 (中国除外).

有些工业技术, 不是看起来那么简单的. 不要像印度人, 以为火车机车部分改成翠鸟的尖尖喙结构, 就可以将火车从时速 60~90 提高到 200~300 了.

知乎用户 Sental Cristar 发表

会提这个问题的人通常都有一种错觉，

就是中国是在被动挨打的防御过程里，被逼着把 “稀土” 这样的大招给交了。

于是，下一轮战斗里别人就不怕这招了。中国就少了一招王牌，胜机越来越小了。

。

但现实完全是另外一种状况。

“稀土” 这种王牌，相当于《西游记》里银角大王的宝葫芦，

你第一次中招了，不管你是啥神仙都只能在葫芦里逐渐化为血水。

你确实知道下次怎么破这招了，但你也没有下一次了……

我不知道很多人为什么依然坚持一种幻觉——认为西方世界（包括日韩这种分支势力）的经济能够在中国工业的这一波打击下幸存。

今天看 “欧洲是不是只能沦为餐桌上的菜了” 那个问题底下，还有人在吹欧洲国民福利好，嘲笑中国人还在那里讨论人家成桌上的菜了。

你如果认真看这几年全球主要国家的工业数据，而不去看那些被律师费、资金空转撑起来的第三产业 GDP，

你就会发现，

五年后，西方国家经济保持发达的唯一指望，就是芯片业的垄断。

这不仅仅是芯片行业本身的事，而是涉及到军事、汽车、家电等众多主要行业的游戏规则如何制定的问题。

而稀土的作用也不是直接对敌人造成杀伤。

它实际上是一个 debuff 技，让一定时间内敌人的进攻招式失效。

稀土这招一出，五年内基本上就是中国工业在单方面吊打整个西方集团了。

。

以汽车出口为例，最终 2024 年中国汽车出口量是 640.7 万台，而 2020 年这个数据是 101 万。4 年时间变成了 6 倍左右。

而 2024 年的出口数据，日本 421 万，德国 350 万。

这已经是要跟中国汽车开始正面决斗的前夕了。

再看韩国的关键产业造船业。

2024 年全球共有 2412 艘船舶的订单，

其中，

中国拿到了 1711 艘，

韩国拿到了 250 艘。三星重工在连续亏损 9 年后才终于翻身盈利。

本来全球造船最强的韩国，现在的份额已经要靠西方客户特意去照顾生意了。

。

作为最后竞争优势的芯片业，韩国目前也摇摇欲坠。

2025 年 3 月 10 日中国青年网报道，韩联社根据韩国科技评估与规划研究院（KISTEP）近日发布的调查报告，表示 “韩国半导体技术几乎全面落后于中国。”

芯片出口量数据上，韩国也一度被中国反超。

目前韩国的暂时优势，基本靠欺负中国芯片业没法买设备扩张产能。

稀土战，就是在给这件事争取时间。

你制约我的产能发展，那么我也制约你的产能发展。拖着拖着…… 我的光刻机就造出来了。

。

现在西方集团的工业，基本处于摇摇欲坠的状态了。

一旦高端芯片被中国破局，那么很多行业的成本和产能，将会发生颠覆性的变化。

一旦芯片护城河被突破，

很容易再次出现 “特斯拉还在玩 2D 图像识别，中国同行已经普及 3D 雷达探测” 这种西方技术差了一个时代的现象。

。

在这之后，西方唯一能指望的，就是第三世界各国傀儡政府的 “非市场化行为” 了，比如禁止中国产品进入。

而西方有没有能力做到这一点，明天（9 月 3 日）我们就能看出一点端倪了。

我相信答案是显而易见的。

当西方集团从工业成本到技术水平到军事能力全方位落后的时间，

你还相信他们能靠印钞换中国的廉价工业品？

你还相信他们有高利润的东西能交换中国的廉价工业品？

到了那份上，现在还值钱的奢侈品、旅游啥的都是过眼云烟了。

那个时候西方集团及其日韩仆从国只有三条出路：

A. 农业国家

B. 矿业国家

C. 妓女国家

知乎用户 anruomingqi​ 发表

还搁这打牌呢？

我国稀土出口管制跟美国限制我国进口芯片是两码事！

老美打出芯片牌后造成了两个结果（其实是同一个结果，但是不同的路径 / 原因）：

一是造就了我国国产芯片制造与技术研发行业的空前繁荣，如果这个空前繁荣你说你感受不到，你就打开 A 股，看看寒武纪这家专门制造 AI 芯片的公司股价有多少，上周寒武纪刚刚登顶 A 股加冕为王。

二是 7 月黄仁勋（英伟达 CEO）来中国说可以卖 H20（H100 减配版）给我们，8 月在网上说要卖性能更强大的 B30A，这两款芯片都是为 AI 模型深度学习设计的，这个消息明显对寒武纪利空，但影响寒武纪登顶股王吗？

好，我现在问问各位，促使寒武纪登顶的第一个原因是源自芯片禁售，那么第二个原因是什么？

大家可以在评论区畅所欲言。

说白了美国对我国施行芯片禁售，导致我国商业芯片产生了巨大的缺口，国产芯片行业自然要去补足这个缺口。

那么反过来，我国施行稀土出口管制会造成同样的结果吗？

答案是否定的。

因为我国施行稀土出口管制的目的不是针对民用商业，而是针对军事工业！

无论是美国公司还是印度公司，都可以合法合规的从我国购买稀土，只需要签署一份协议接受我国的监管，确定这些稀土是用于民用商业产品的生产，而不是用于军事工业，拿去造雷达、造导弹！

美国的做法是，这协议我不签，但你要卖我稀土！

印度的做法是，这协议我签了，转头就把稀土加价卖给美国，所以被我国拉黑了。

所以说我国施行稀土出口管制是绝对合理合法合规的，根本不是对抗美国关税的筹码，因为稀土管制背后是真正意义上的 “卖出去的每一份稀土都会变成战场敌人的导弹”！

现在的情况是美西方加上个印度这个奇葩在那当犟种，国家层面按着企业的脑袋死活不肯签协议，把我国的稀土管制说成是非法制裁。

你说制裁也就当是制裁吧。

当年老美对我们进行芯片制裁我们直接认了，我们没有跪着求着老美放开限制，而是转头开始扶持国产替代，并且立即落实官方机构与国企的芯片国产化！当英伟达摆出施舍的模样，拿出 H20、B30A 这样的丐版芯片试图干扰我国芯片自主化进程的时候，我国则直接回复 “不需要”！

但现在轮到国外的时候，则是一群域外国家一边指责我们对稀土出口进行管制，一边哭爹喊娘期望我们放开制裁。也就老美硬气了一把，或者干脆心里清楚我国是不可能放开对美军事工业的稀土管制。今年七月十日的时候美国政府直接入股全美最大的稀土企业 MP 材料公司，占股 15%，开始在资本主义国家搞 “国企” 了！

而更加搞笑的是，在美国政府入股 MP 的同时，五角大楼还与 MP 材料公司签订了一份 “未来购买协议”，以每公斤 110 美元保底价在未来购买 MP 生产的钕镨，这个价格比市场现价溢价 43%！

当老美对我国进行芯片制裁的时候，我国可以用具有社会主义特色（国家扶持）的市场化竞争，诞生大量芯片研发生产企业；当我国对老美进行稀土管制的时候，美国可以用具有资本主义特色的计划经济（虚空涨价），将全美最大的私人企业变为国有军工企业。

如此看来中美都有美好的未来（并不），至于其他国家，早点想开去签管制协议就好了。

说真的，以现在稀土产业老钟一家独大的情况下，想从头搞稀土产业真的只有国企模式赔本赚吆喝这一条路，否则现在外国政府可以按着大企业的头不签协议，将来外国稀土产业刚搞出来一点点成绩，我们这边反手就放开管制。到时候除非外国政府能够继续按着大企业的头不让他们买，否则那刚兴起的稀土产业怕不是立马破产。

其实大家有兴趣可以上网查查美国最大稀土企业 MP 材料公司的发展历程，2002 年直接被我国稀土产业卷到关闭，2011 年看到我国限制稀土出口觉得自己又行了贷款重启矿山，2015 年我国恢复稀土供应后公司直接原地破产清算！

如今，随着美国政府入股 MP 公司：

好消息是，私企国营化，只要政府愿意砸钱，军方需要的稀土总能供应的上；

坏消息是，美国军工复合体再添一员大将！

知乎用户 陈青山 发表

想要不被稀土卡脖子其实很简单

从头重建稀土产业链，包括矿产开采，矿物提炼，污染治理，副产物产业，电力系统

只要欧美能对抗国内环保势力，稀土买办，完全可以做到

知乎用户 老北 1 发表

有人说稀土是 TG 唯一一张牌或者最后一张牌，9.3 后还有人说这种话，让人觉得 9 漏鱼还是很多的。

最后一张牌永远是军事力量，而军事力量的最后一张牌是核武器可投送的范围。

TG 穿上西装开始讲道理谈生意，但对面真以为 TG 提不动刀了？？？！！！

知乎用户 洪涛 发表

一年就下一场雨，一场下一年。

稀土牌只能用一次，那就用上一世纪。

知乎用户 东方多 totdddd 发表

不赞同，其实不只是稀土，这是捏住了美国的命门，而不是仅仅卡了美国脖子。

真正卡美国命门的是——世界第一工业生产能力占全球 40%，迈向 50%，而不是什么稀土资源本本身。

稀土说到底还是工业化的问题，美国已经去工业化了。（不只是美国，西欧霓虹也去工业化了，只有韩国，但真打起来，韩国离中国太近了）

一，稀土难题的根本是工业化——稀土一般不专门开采生产，而是别的矿物大规模开采后的附属提炼产物。

美国稀土难题（扶持别国也一样）：

1，作为开采副产物，前提是有别的矿物大规模开采分担成本。

2，提炼难题，提炼，这个是有技术门槛的，前提是你先大规模开采提炼，然后才会去研究这项技术，你没大规模开采提炼的前提你去凭空研究？

3，市场化难题，美国一旦开采提炼稀土，中国立马放开限制冲垮美国稀土产业，可美国一旦关掉开采提炼，中国立马又开始卡脖子。一掐就死，一松又活。

4，补贴陷阱，美国不是补不起，问题是史密斯专员为了利润最大化，报账是国产 / 别国替代，实际上还是偷摸进口中国稀土。

（不是中国坏，这都是学美国学的）

资源分布，不代表能低成本开采提炼出来。

二，而美国因为金融赚钱太容易，早就去工业化了。

美国金融服务业在 GDP 中的占比约为 20%（中国为 8%）

金融服务业赚钱是按毫秒算的，金融赚钱太容易，导致去工业化，实体工业逐渐消失，经济脱实向虚。

波音，通用这种美国传统骄傲制造业企业，全都转型去做投资，财务报表游戏了，沉迷市值管理，通过低利率拿贷款然后又买自己家股票左脚踩右脚拉伸市值，而实体工业几乎全包了出去，出了事就甩锅印度裔。

战报会骗人，但战线不会。

直接看美国工业规模，别信什么保留高精尖。

“大而不强” 是战忽局骗你玩的，“工业大就是强，多就是好”。

产业转移低端制造，只保留高精尖制造就是个伪命题，一旦整体工业规模下降，高精尖制造迟早衰落。

制造业占本国 GDP 比例：

1943-1944 年，美国二战时期约 30%-35%

1970 年，美国制造业产值占 GDP 的 24.3%。

2018 年，美国制造业总产值占 GDP 的比重已经降至 12.4%。

2024 年二季度，美国制造业增加值占 GDP 的比重为 10.03%（中国制造业 GDP 比重为 31.7%）

制造业全球份额：

美国二战（1945 年）约 50%，同时期中国为 0.3%

现在，工业规模上，哪怕拉上日韩德美一起，也比不过中国一家。

有数据显示中国 2023 年制造业产值占全球比重约 30%-35%，位列全球第一。

美国 15%，日本 6%，德国 4%，韩国 2.7%，俄罗斯 1.8%, 法国 1.6%，意大利 1.6%，印度 2.9%，讽刺的是墨西哥 1.7%。

注意统计年份不一样，具体数据有差异，但整体规模比例差不多。

波音 / 通用就是美国工业衰落的典型代表。

印度客机那事太惨了，

都是鸟的错，如果人员有失误，都是人员操作不规范的错，ai 压机头坠机？都是印度程序猿搞得鬼，波音一点责任也无！

不是，ai 的错能怪波音？都是 ai 的错！！！

波音就是白莲花，吹哨人一个个横死，都是 “乱吹哨报应”

但深入思考，仅仅是波音烂了吗？

错——整个美国工业都烂了，6 代机那些暂且不提，连胡赛都有的高超音速导弹美国却没有（在实验中），也姑且不提。

美国工业唯一亮点只有南非企业家马斯克的产业，而马斯克恰恰是背靠中国工业取得成就，不然他还首富？首负差不多。

（民主党，懂王要是逼急了马斯克，马斯克作为南非企业家，他既可以在欧洲，也可以在中国，不一定非呆在美国，这一点在懂王胜选前夕尤为明显）

美国再工业化的最大障碍是美国自己的金融霸权。

金融挤出效应，美国金融来钱太容易不会有人认真去搞工业的，你让他先灭了金融再搞工业，你先问问他们鱿鱼。

三、美国 “金融挤出工业” 的核心机制，资本自己会选择方向

1，资本逐利性驱动

金融业（尤其是投行、对冲基金、PE/VC）在宽松监管和全球化红利下，常能获得超额短期回报（如杠杆交易、资产证券化、高频交易）。

而工业部门（如汽车、机械、化工）需要长期重资产投入，回报周期长、利润率低（平均 5-10% vs 金融业 15-30%+）。

资本自然从工业流向金融资产，企业更倾向回购股票而非投资研发。

美国本土工业衰落，工业集团过度金融化，只重视市值管理而忽视工业产品本身

通用波音都是如此

2，人才虹吸效应

金融业薪资远高于制造业（华尔街起薪可达制造业 2-3 倍），顶尖理工科人才流向投行 / 量化基金，而非工程实验室。

案例：麻省理工（MIT）毕业生中，进入金融业的工科生比例曾高达 30%。

3，政策与制度倾斜

税收政策：资本利得税（长期 20%）低于劳动所得税（最高 37%），鼓励资本套利而非生产性投资。

4，监管环境：美国对金融创新（如衍生品）的容忍度远高于对工业环保、劳工保障的监管。

5，美元霸权：全球美元循环体系使美国可通过发债、印钞维持金融繁荣，无需依赖实体出口创汇。

锈迹斑斑的美国航母

四、美国经济领域挤出效应的具体表现

1，工业空心化

制造业占 GDP 比重从 1950 年的 27% 降至 2023 年的 11%，金融业则从 10% 升至 21%。

供应链断层：芯片、稀土、医药原料等战略物资依赖进口（如 80% 芯片来自台积电）。

2，经济脆弱性上升

2008 年金融危机显示：过度金融化会导致系统性风险，而工业萎缩使经济失去危机缓冲垫。

3，就业结构恶化：

金融业仅提供 4% 的就业，却占据 25% 的企业利润；中低技能劳动者因工厂外迁失业。

4，创新方向扭曲，

资本涌向 “短平快” 的互联网和金融科技（如加密货币），而非需要长期投入的硬科技（如光刻机、航空发动机）。

比如说美国风投中，软件和金融科技占比超 60%，工业技术不足 10%。

五，金融业本应是实体经济的 “血液”，但当金融自我循环的收益远超实业时，产业挤出便成为必然。

美国教训表明：过度金融化会掏空国家竞争力根基。

对陶瓷而言，守住 “制造业为本” 的底线，平衡金融效率与安全，是避免重蹈覆辙的关键。

可持续的强大经济体，终究需要扎实的工业脊梁作为支撑。

知乎用户 超高校级的赌怪 发表

美国打算用阉割版 h20 冲爆国内 ai 卡市场时，中国有管控国内企业不当走狗的能力。

然而当美国稀土企业辛辛苦苦把产量提上去时，如果此时中国突然放开限制搞倾销，美国政府有这个能力让资本家继续支持美国高价且低质量的稀土吗？

知乎用户 无限心空 发表

达利特领班：“上帝求你了保佑日耳蛮婆罗门啊，别让⏰再赢了啊啊啊，最多赢一次好不好了嘛啊啊啊呜呜呜”

知乎用户 红烧肉吃我 发表

卡了十三年老美脖子，够了，给大家看一条 12 年的新闻

“美军武器完全依赖中国稀土 美计划明年自给自足”

“美国国会研究服务局于 4 月 25 日和 30 日先后出台两份稀土安全专题报告——《国防中的稀土元素》和《中国的稀土产业和出口》。报告称，上世纪六十至八十年代，美国曾一度是全球稀土生产的领头羊。此后，稀土生产便几乎由中国垄断。部分原因是中国的劳动力低廉，环境标准更低。目前，世界上 97% 的稀土产自中国。中国也是世界上唯一一个出口商业品质精炼稀土元素的国家。一旦中国掐断该供应链，将会对美国的商业和国防产生巨大影响。”

知乎用户 胖熊猫​ 发表

稀土还好，砸锅卖铁豆腐搬成肉价钱好歹能搞出来，现在倒霉催的是美国农民种那些高粱，这玩意可真的只有中国收。。。

不过台湾也是中国，可以卖给台湾做金门高粱酒。。。

知乎用户 我看看不说话 发表

稀土这样的牌才能用无数次，它市场特别小，才 10 来亿不到，重要性特别高，没有就不行，但投入很大，几乎无法替代，单纯为了稀土而稀土，要亏到姥姥家去。

这张牌，中国可以玩到天荒地老，因为哪怕市场玩烂丢完，全部被替代，也没啥损失，

关税才是跟整个美国都息息相关，属于国策，可以动摇国本的。

知乎用户 蒙头读书​ 发表

过两年会出现一个中美关系改善的契机，然后把稀土出口限制再打开，然后稀土再来一波 “意外” 大跌价。

知乎用户 like423423 发表

中国第一次用稀土牌是什么时候？有人还记得吗？

2010 年！2010 年！对象是日本，原因就是詹其雄船长撞击日本海保船被抓捕。中国通过一系列手段让日本放人，其中就有稀土禁止出售。

同样的招数对你无用的原因是你破解了这个招数，如果你破解不了那么这个招数就永远有用！

你觉得西方可以团结起来建立一套稀土供应链吗？你去看看美国企业是怎么举报稀土走私的吧！团结？对不起，团结不了一点！

又是什么让你觉得中国只有稀土这一张牌的？

就算只有稀土这一张牌，那你想过没有中国逼不得已的时候是可以把牌桌掀了的！

知乎用户 叶孤城 发表

知乎用户 二当家的 发表

在我小时候，自己还没收入的时候，我犯错我妈要不揍我一顿，要不饿我一顿。

我没有独立之前，这招永远有效。

知乎用户 juliamarsh​ 发表

前段时间有一次中美贸易协商，中方自称主要讨论的是稀土，但美国那边说的不是。

美国说讨论的其实是芬太尼。

所以稀土这个牌实际能用几次不知道，但声称可以用很多次。

知乎用户 飞一般的落叶 发表

哎哟，如果没用那美国在叫什么呀？在叫春吗？

知乎用户 伊谢尔伦的长椅​ 发表

稀土作为最后的底牌，原则上讲的确是只能用一次的，因为制裁是矛盾的公开化，这种公开是不可逆的。

只要被制裁国挺下来，必然倒逼着开始独立自主，减轻稀土依赖，最终导致稀土这张牌的威慑力只会越来越弱。

但问题是，如果原则之外呢？如果替代产业链没有顺利建成呢？

所以，从使用次数上看，稀土制裁的确只能用一次，但从生效时间上看，可以一直持续。只要替代产业链未形成，或者替代产业链的效率还未追上老链，或者老链对新链的猎杀还在起作用，制裁的生效时间就一直在续费，哈耶克的大手会平等地勾引每一个人。

无论续多久，反正它就是最后一次。

知乎用户 漂泊的意义 发表

稀土产业化的前提是规模化的电解铝

规模化电解铝的前提是成立联邦电网

成立联邦电网的前提……

算了，还是炒股吧

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

明明洋大人在翻白眼，土殖说主子别急，老中一松手你就可以吹 NB 了。

知乎用户 Iceloveoov 发表

所有持这种说法的人，其实核心意思就一个：中国手上的牌都是烂牌，没用；欧美手上的牌都是王牌，随便打一张都能让中国崩溃。

可事实是牌局打得有来有回，中国隐隐还有占上风的势头。欧美抱着他们口中的 “王牌”（包括那个啥 “公布海外华人资产”）就是不用，肯定是欧美政客们心善喽

知乎用户 Topyeah Howard 发表

中国出口的稀土材料占了全球的 88%，所以中国可以卡老美脖子，没有我们的稀土材料老美的高科技产业就完蛋。

同理，美国出口全球最多的玉米大豆，所以美国一卡脖子我们就没肉吃了，是不是这个道理？

既然稀土可以卡美国高科技的脖子，为什么还要不停出口？美国为什么就敢卡你的光刻机进口，卡你的 AI 芯片进口这些高科技？

一边是明明可以卡死对方却不卡，而另一方是明明卡不死对方却要卡，为什么呢？

就像中国的基建一样，你基建不出口人家就盖不了房子修不了高铁建不了基站了吗？你稀土不出口就没市场需求了，那些企业得饿死，反而把市场让给了其他国家。

其他国家没稀土矿吗？多得是

其他国家没有提炼稀土的工艺吗？有，不如中国

其他国家提炼稀土的产量大吗？很小

但是你稀土不出口，无非就是市场价格提升了，但也会让其他国家的稀土提炼产能爆发。一共就几亿美元的市场，价格就算提升 10 倍，对于万亿美元规模的高科技产业算个毛的影响。

知乎用户 随便随便反正要消 发表

我们不打牌

知乎用户 小宝把你打出汁来​ 发表

确实是这样的，稀土的提炼技术也不比制造光刻机更复杂，唯一的问题，是解决稀土卡脖子问题，需要天量的电力供应，需要重建相关工业体系，需要解决相应工业产品的市场问题，一句话：需要解决哈耶克的大手子！

补充：

根据《圣斗士星矢》的设定，一个招数对黄金圣斗士只能使用一次，第二次就无效了，哪怕废柴如阿鲁迪巴都是这样。并且这个设定在东大身上得到了完美验证，问题是…… 东大发现，西大并不是黄金圣斗士，整个西方都不是，弱的一批。

知乎用户 猫先生 发表

一张芯片牌，美国人打了一次又一次，打了一次又一次，这次中国有了跟英伟达 H20 相近的芯片，美国马上放开 H20 进行倾销，我国及时对其进行限制，大家打来打去。

打了一次又一次，一张牌，就欺负你没有。

所以为什么稀土牌只打一次？有样学样啊。只要美国人缺这个，我们就打一次又一次，打一次又一次，打一次又一次，就欺负他们没有。

美国人都打好样了。

美国人哪里想得到，很多他们的损招儿，最终都报到他们自己头上了。

知乎用户 SLGpT 发表

一言为定，双喜临门

下次稀土金属管制销售的时候，牢美就得当从来没有这回事，不能抗议也不能喊疼，因为一次性的嘛

在谈判桌上也不能提这码事，因为牌是一次性的嘛，第二次打你就得当这张牌不存在，你不能要求老钟撤回一项不存在也没有用的制裁

知乎用户 斩浪之刃​ 发表

这张牌，以及国际舞台上的很多这类牌，都有一个共同点：只要对方压不住，你就可以再打，直到对方压得住为止。

到目前为止，这张牌美国一直压不住。

而且在可预见的未来，美国都压不住这张牌。

知乎用户 直接变成光 发表

因为欧美其实蠢得出奇，早在 2012 年就用过稀土这招了，但是过了十年欧美也没下定决心大规模重启稀土行业

知乎用户 浮尘 发表

2010 年钓鱼岛事件中国就用稀土搞过一次，小日本妥协了，当时国外还有几家稀土企业，中国还没有形成垄断，但是小日本不服直接联合欧美把中国告到 wto 了，说中国限制稀土违法，结果中国智能把稀土敞开了卖，最后欧美仅存的那几家直接被搞死了。总不能现在再去 wto 告中国倾销吧！结果就形成了事实上的稀土垄断。

知乎用户 精神科王主任 发表

只能说是把知乎当成赛博许愿池了，稀土牌确实只用了一次，只不过是一次用一辈子，为什么呢？因为稀土这一波最狠的不是稀土有多有用，而是一会放开一会收紧，遛狗玩，欺负的就是他们的资本主义体制。

这制度优越性一下就上来了，美国打芯片牌，我们可以直接投入研发攻关做国产化替代，等美国想放宽的时候，不好意思，我们来探讨一下你们的芯片后门问题吧。

然后换到稀土卡美国脖子的时候，我们一收紧，他们倒是有企业在投钱整替代供应链，但是等他差一点要成了的时候，我们直接放开，美国可管不了私营企业要买谁的，反正谁便宜买谁的。

知乎用户 霜月乡 发表

稀土不是因为本身稀少，是因为人工成本优势

中国最大的优势永远是人口红利，人才红利，有全世界最好的人矿

聪明，勤奋，好管，全世界都找不到这样的。世界其他地方，聪明，勤奋的一定不好管，聪明，好管的一定不勤奋，勤奋，好管的一定不聪明。

只要中国还有全世界最好的人矿，就可以继续拿捏全世界，只要你还考虑成本，就绕不开中国。所以美国加关税，就是要在成本上下手，打击最关键的部分。

几千年驯化的成果，一个装成国家的文明。

知乎用户 马文彬 发表

对中国可能是，对欧美就未必了。

1、从立国思想来看，中国是世界上极少数对于 “自己的国家” 这个概念如此执着的国家。

大部分欧洲国家对于 “自己的国家” 的执着小于“自己的民族”，而美国人中的一半认为另一半不是美国人，当然，另一半也这么想。

所以对于 “国家利益” 的执着没那么大，哪个国家生活会好一些就去哪个国家，太平洋没加盖，何况欧洲本身也没多大。

所以当一项技术落后太多，欧美国家是没什么 “独立奋起直追” 的念想的。在中国各行业超车的过程中，这一特点被充分展现，他们更愿意 “守住还剩下的” 和“跟更先进的合作，分点钱”。

2、资本对于这种事情并不热衷，除非具有极大的利益，而不是看起来就是一个坑还要往里跳。

生产全稀土生产线不难，我看知乎上有人算过，从供电开始，一路到最后有产品供给，一万亿美金。（相对比可以参考台积电，到目前为止投资了 2000 亿美金，还只是处于试车生产状态，而台积电不需要上下游，有电，有厂房，有设备，有人，就行。原料和产品输入输出都可以依靠卡车，而生产稀土，需要的是火车。）

所以这注定是一个国家级项目，而且是超过五年的长期项目。

PS：最近是哪个州修个铁路把特朗普气出脑淤血，最后把投资给停了？

3、也许小范围的成功生产，对于欧美产业来说会是更大的灾难。

假设，有某个企业能够小规模生产稀土，或者某一种稀土。这家企业就会通过政策和专利等手段，筑起极高的行业壁垒，然后吃高额利润。

4、而且最有意思的是，其实稀土这东西吧，对于欧洲来说需求量并不大，他们更愿意进口中国的成品零件然后在欧洲组装或者生产。

只有美国对于稀土，特别是纯稀土具有极高的需求，而对于美国来说，没有足够的稀土供应又不会死，就是武器生产慢一点，或者卡壳，耽误赚钱，并不是生死之事。

知乎用户 Sam 发表

理论上，山东六国的力量联合起来一定能打败秦国！但现实是，“秦人开关延敌，九国之师逡巡而不敢进”，最后秦灭六国、一统天下！

美国已经带头吃小弟了，指望西方联合起来搞稀土对抗中国，无异痴人说梦！哪个国家敢搞稀土，老中就敢把稀土倾销到哪里，资本家就等着破产吧！杀头的生意有人做，亏本的买卖无人干！

只要我们掌握节奏，时松时紧，稀土这张牌打个二三十年都依然对西方有效！

知乎用户 饼当 发表

我还以为你们会说这牌根本没用。

现在已经卑微到退成 “只能用一次” 了吗。

知乎用户 甚谁 发表

只能用一次？那这一次能用多久？

2010 年，由于钓鱼岛撞船事件，中国对日限制稀土出口。出口配额从 5 万吨降到 3 万吨。

今年是 2025 年，这张牌还能用。

这一次就已经用了 15 年，貌似还能继续用下去。

如果这一次是 100 年，我不觉得有什么不好。用一次爽一次，一直用一直爽。

知乎用户 渡鸦 发表

美国人强调稀土卡脖子的问题在我看来属于挑了一个最轻的问题来强调，以掩盖自己真正严重的问题

举个例子

一个车间生产效率挂零了，对外宣称自己生产不出东西的原因是缺少某个特种螺丝

那么问题来了，你这个车间之前不卡螺丝的时候，生产效率怎么也那么低啊？

因为他的管理层、工人、采购、规章制度都出问题了

管理层都在搞金融

工人都在吸大麻

采购都在吃回扣

管理章程还在用六十年前的东西

最后他跟你强调———由于上游厂商恶意不给我供应螺丝，导致我这工厂玩不转了

稀土只是美国所有问题当中最肤浅，最表面，最紧急的问题

谈论聚焦稀土问题是一种凡尔赛，好像解决了稀土供应美国烂了几十年的制造业就能突然雄起一样

不要忘了之前没卡美国稀土的时候它是什么弔样

知乎用户 安静的秦淮河 发表

理是这个理，但是架不住对方记吃不记打啊！

稀土牌，中国用了好几次了，但是老美不长记性，你能怎么办？

你看老美的生产线都忙乎十多年了，一个能打的都没有

知乎用户 今天就不吃药 发表

这话说的有道理，卡脖子嘛，当然可以见招拆招，谁还没被卡过了？

之前美帝拿芯片这张牌卡老钟脖子，老钟举全国之力攻关芯片科研，基本解决了 27nm 芯片量产问题，现在 27nm 的 DUV 应该也马上要搞出来了，所以说卡脖子这张牌只能用一次是有道理的

那么问题来了，现在轮到你被稀土卡脖子了，你美帝有那个本事和能力举全国之力去搞稀土产业链吗？

知乎用户 杨华 发表

土殖的最大特点是土。

他们一没亲身体验过，而没动脑子想过，他们只是假设了一个地上天国，他们总是以为共产党的优点也是他们地上天国的优点，事实并非如此。

是只能用一次，但贸易战这么多年了，这一次可是生效了相当长的时间。到现在也没失效。

知乎用户 明语玄 发表

跟国内老说的被芯片卡脖子一个道理呗。

第一次卡了就开始找替代品，但短时间内肯定找不到，所以第一次肯定只能认怂吃亏继续合作；

第二次卡的时候要么自研要么有其他备选，但还是做不到完全替代，但卡脖子不致命了；

第三次那就…

知乎用户 Aaron 发表

不是，但凡了解稀土战争，就知道这不是第一次了啊。。。。。。

第一次是奥巴马时期，美国试图重启稀土产业。中国第一次管控稀土。但是重启失败了。。。。。为什么？因为中国稀土走私，世界稀土并没有持续性涨价，奥巴马政府背刺，政府订单根本养不活美国稀土行业。

美国稀土行业还存在嘛，存在的，但是主要利润来自于给中国供货。。。。。处于产业链上游且可有可无的地步。本身靠美国市场框框赔钱。。。。。。而且只有轻稀土，没有重稀土，军工用的严重依赖进口。。。。

最后，稀土牌是牌嘛？不是，是小棍子。你发展稀土行业，我就放松管制，增大出口配额，导致你没利润。。。。。不会管控死的，就是玩，哈哈哈哈哈

知乎用户 我是红领巾 发表

资源封锁的目的是要打仗，这是扎扎实实做准备的一贯作风

还以为为那三瓜俩枣

知乎用户 明日影月 发表

稀土说白了，这真不挣钱，整体涉及的金额几百亿美元左右。可能还不如我国每年几十万留学生送给美国的消费。我国也不会像美国一样天真的以为用某个工业品卡别人一辈子脖子。 但是这张牌要真打出来，就能创造一个 5 年左右的窗口期。5 年时间美国需要耗费更多倍资源去填补这个窟窿，这 5 年足够中国造更多的船，服役 6 代机，芯片突破了。而美国 5 年后，lgbt 怕是又要卷土重来了。

ps：前几次战略窗口都是老中等别人给机会，我是第一次看到老中主动出牌打出一个 5 年左右的战略窗口。

知乎用户 冰冻青蛙 发表

中国的王牌从来就不是什么稀土，什么技术。

中国为什么可以，其他国家不行的核心。

是人口，高素质人口。

全工业类目需要的人口是非常巨大的。

为什么苏联解体后，俄罗斯就再也爬不回去了是为什么。

还是因为人口，一个工业类目就要填进去那么多人。

一解体人不够了，那就只能保留几个，那就断层了，永远有短板。

日韩之间也打过制裁，他们是选择互相起诉，打嘴炮，最后有默默解除。

你以为他们不想锁死对方吗，人不够。各行各业都要人，凭什么给你个落后产业啊。

三星说他缺人，你不给？给他？三星不干死你？

所以中国的核心优势，依然是咱们先辈说的人多力量大。这句话的含金量依然有效

所以吹稀土没问题，但那只是表象

你以为美国为什么要搞全球化，就没听说过全球分工这个词？

美国不是不想自己全包圆了，依然是人口不够。

他选择把最赚钱的自己留下，不赚钱的转移出去，这不是他愿意的，是没办法的。

有赚钱的自己不干，难道给别人吗。他自己的民众都不会听他的。

所以根上中国的强大依然是建立有大量的廉价，而且高素质的劳动力的基础上。

在世界上的任何行业都是如此，砸进去足够多的人力物力就必然会出成果。

对于外国也是一样，他们不是不砸，而是没有那么多的人力给他们砸。

人家也不傻，正面是不可能干掉你的。那就挖你的根了。

详情请看人口断层式的出生人口。

我话放着，如果中国的人口持续这样的断层的下滑。

未来也一定会无法保持全工业门类，到时候也必然走上美利坚那些的所谓不赚钱的技术外包给国外。

然后从此失去对这一行业的统治地位。

有意思的是我们上面的那些老爷们，不能说是无所谓吧，反正也没见多重视。

人口的断层会持续加剧。

大有存地失人的味道，未来也必然会人地皆失。

按 2024 年出生人口 900 多 W 去计算，假设未来都恒定在 900W，（不过我认为可能还要下探）

那么中国未来人口将只有 7 亿左右。

也就是我们的人口将腰斩。

而这带来的影响，首先高精尖人才也将同比例减少一半。

科研的推进速度减半。

而人口减少带来的同样的问题就是市场变小。

本来 14 亿人的市场，变 7 亿的市场，内需萎靡。

这些我觉得都不难推导。

而我们的稀土为什么能这么厉害。

还不是依托国内大市场那旺盛的需求，把规模拉起来后的规模效应让我们的成本持续下降，产生的代差。

而如果我们自己都不需要那么多的量的时候。

别说卡别人了~~ 人家反而要问你，你卡啥呢，卡完烂自己手里，你当饭吃啊。

知乎用户 凡凡的空间新家 发表

前段时间关税战刚开打，

美国：这把我要赢，叫地主！

世界各国你看看我，我看看你，异口同声反对美国关税战。突然，旁边一人出声，

中国：跟上，叫地主！

欧盟：不要！

日韩：不要！

印度：不要！

突然气氛就尴尬了，中国不知所措！你们不是……

美国指着中国对大家说：干它！

知乎用户 随便答答就好 发表

芯片的难点在于市场和迭代时间。

市场：国内有，而且全球最大。

迭代时间：只要没热战，有的是时间，除非手机 / 笔记本 / 平板这类 C 端电池设备，其他领域真用不上 2～5nm，国内主导的 7nm 已经覆盖 80～90% 的人类场景。

稀土的难点在于产业链完善度和利润。

产业链：需要一条完善的化工产业链，万亿起步，先不说绕不绕的过专利，这万亿的产业搭起来都要时间。

利润：全球利润不足百亿，利润率 1% 都不足，纯副产品。

化工提炼稀土就像从电子元件里提纯黄金，虽然有，但含量聊胜于无，稀土复杂度又远非提纯黄金可比，民间就参与不了。

要不让老美全民大炼稀土试试？

而且人家黄金真的能直接当钱用。

但稀土不能，炼出来了中间还隔着使用门槛。

这利润又被进一步摊薄。

对于中国人而言，这个世界上不存在攻克不了的技术，中国人可不是平均智商 60～90 的某些人种。

知乎用户 例不虚发探花郎 发表

2010 年对日本打稀土牌的时候

我当时最担心的其实是国内企业不能统一行动，总有虫豸会为了那点眼前的利益偷偷卖日本稀土，据说当时这么干的人还不少

简直就是新时代的汉奸

很让我捶胸顿足：“竖子不足以谋！”

十五年后，我依然担心有人偷偷向欧美国家走私稀土。

结果果然还是有！

我唯独没想到他们被美国进口稀土的企业给举报了

事实证明了：两边的资本家都在不遗余力的挖自己家墙角！

知乎用户 量化仔​​ 发表

五常有个控制核不扩散的管理委员会，这个委员会控制的就是几个关键核元素的出口进口。

你能控制一个东西的进出口，这就是实力的体现。

现在相当于中国一个国家具备了五常的全部能力。你怕不怕。

胜之胜者，不战而屈人之兵。

有个笑话，说内蒙古一年只刮一场风，从年头到年尾

稀土牌也一样，稀土牌只能用一次，一次顶一辈子

能在稀土上控制全供应链，这个控制能力才是最可怕的。

这就好比说金庸小说，乾坤大挪移神功写出来，编武功的人都没练出来过，结果被一个张无忌给练成了。

此功分七层境界，悟性高者修习第一层需七年，第二层加倍，如此愈发困难，但如果修行者内力足够深厚，那就无需苦磨时间，可以直接速成。秘籍作者本人只练至第六层，第七层实际上是创功之人凭空想象出来的，无法修行。

美国说不采购中国的零件，结果军火供应商挤破头非要采购中国的，即便被罚款也要买中国货，撕了标签卖美国军方

美国想卡都卡不住，堪比大小便失禁，括约肌都没有把门的

美国现在根本控制不住任何商品流入流出

美国说不许在中国卖显卡，中国显卡照买。

而中国用实力证明，中国有能力全产业链管控。

在此之前，也就核武器有这种管控待遇，管控稀土的力度堪比核燃料。

知乎用户 止于心​ 发表

如果稀土牌在国外，那么对中国只能用一次，因为用了一次后，中国人一定会在短时间内找到解决方法。

芯片牌和稀土牌是一样的，美国对中国从制裁华为开始，一直到 AI 时代禁售显卡，其实都是在打同一张牌，也就是光刻机的牌。

但这张牌五年前能钳制中国，现在不行，并不是说中国能突破芯片封锁，而是中国人通过自主研发和将就着用，已经无惧封锁了，质量不行就数量来凑，中国之前只是发展慢，并不是没有基础，美国制裁牌相当于给中国打了一剂肾上腺素。

而稀土牌之于美国则不太一样，中国能无惧芯片封锁是因为中国是全世界最大的工业国家，拥有世界上最完整的工业体系，说白了就是五年前的中国虽然每科都不是第一，但每科考试都能上 90。而美国或许在金融和高精尖科技等个别科目上能拿 100，但是在其他大部分领域是个位数分数。

中国稀土牌打出去，就相当于老美得从个位数分数去补课，不是说不能补，但我不觉得老美能补上来。

知乎用户 老笨狼 发表

对于稀土牌，我们不是禁运，而是要审批，真的是对全球禁运稀土的话，总有国家会想办法建立稀土行业。但是审批就不一样，民用的我们还是可以卖的，你敢转卖给军方，下次就没有货了。以我对资本主义的了解，他们永远不会再想发展一条稀土行业，你以为美国是有国有企业，听政府的指挥？

啊，你说英特尔 10% 股份卖给懂王了，还好，英特尔也不造稀土啊。

知乎用户 Al-hydraulicer​​ 发表

有人看到了中国被美国卡脖子芯片，通过几年中国芯片就突破了，美国没有办法卡脖子，就认为：中国打稀土牌，也只能用一次，因为西方也会自己研发，建立稀土产业。

但这种认知是错误的。

知乎上有一个经典问题：

世界各国和地区有哪些以为 “中国能我也能” 然后悲剧的事例？国外发生过哪些「中国行我也行」或成功或失败的事例？

看了上面这两个问题的回答，你会发现：很多事情中国行，别的国家还真不行。

就以稀土产业为例。

20 世纪 60 年代，稀土冶炼分离技术被美、法、日垄断，中国稀土只能低价出口矿石，高价进口制品。

1975 年，徐光宪提出完整的串级萃取法技术，将分离效率提升百倍、成本降低 70%，使稀土元素纯度达到 99.99%。

1987 年，中国稀土精炼矿市场份额超越美国，跃居世界首位。1990 年，中国单一高纯稀土产量位居世界第一，夺取了全球 90% 市场份额。

此后，只要发生与中国的贸易摩擦，国际上就会传出中国可能会打稀土牌的声音，中国也的确打过。比如 2010 年受中日岛屿争议等影响，中国实施了稀土出口配额制度，对日本等国家实施了稀土出口限制，出口配额总数比 2009 年下降了近 40%。

既然中国早在上个世纪 90 年代西方就已经意识到中国会打稀土牌，为什么到现在西方还没有建立起自己的稀土产业链来对抗中国？

主要有两点：

一是稀土产业链从头建立需要很多钱很多时间，而且期间大部分时间是不赚钱的。而且在中国已经将稀土价格打到非常低的情况下，只要中国稀土还在出口，就可能永远也赚不到钱。

西方资本不可能为了不赚钱的项目投入大量资金和时间。西方的选票制度也不允许有哪个党派做这件事。

二是中国打牌和西方打牌不是一个套路。比如，美国打击中国的芯片，彻底一禁了之。但这就给中国企业留下了一片蓝海。只要能做出芯片就不愁卖的那种蓝海。

中国则不一样。中国并没有一禁了之。中国采取的是牌照制度。只要你能够给出足够的证据这些稀土的最终用户不是中国政府禁止出口的领域和厂家，那就可以采购。

所以中国一直是在压，但又没有压死。西方市场还是有中国稀土的份额，保证了你的稀土产业不可能赚钱。

现在来看，西方只有一个方法才能建立起自己的稀土产业了，那就是自己立法禁止中国稀土的进口，只能购买西方自产的稀土。

但成本，品质和供货周期的飙升，恐怕没等西方的稀土产业链完成，他们的很多稀土用户已经死翘翘了。

知乎用户 张伟 发表

难道中国加入 WTO 之前，世界就缺少稀土供应了吗？

稀土元素被称为工业维生素，实际用量是很少的。过去半导体、传感器等的稀土消耗非常少，很低的产能都不一定能够维持经济开采运营。

近年需求大增的主因是交通工具电动化，其中的永磁电动机市场增量形成了稀土元素供应缺口。

最新的情况是国外电动车开始退潮，重回化石燃料为主的长期产业规划。大部分稀土元素产能其实是维持国内电动车产业的低成本竞争优势。

永磁电动机并非无法替代，使用交流电的家用电器可以使用异步电动机，无需稀土磁钢；电动汽车、电动工具可以使用串励电动机，用电刷和线圈代替稀土磁钢；玩具永磁电机可以使用无需稀土的四氧化三铁磁铁等等。可以说，当前稀土缺口主要是新增的电动车产业造成的，处于自产自销的内循环状态，并非对外的 JQK 大牌。

稀土永磁电动机最适合功率密度要求较高的小型交通工具，电动自行车是最佳用户。对外打稀土牌，会造成国内稀土产能过剩，经济溢出到电动自行车的轮毂电机上，会普遍采用 12 寸轮毂满盘电机，3 毫米厚 35H 稀土瓦片磁钢起步，210 材质 0.27 毫米硅钢片铁芯，高满槽率绕线，3.8 亿中国电动自行车用户自然能得到实惠。

顾名思义，自行车就是自由行驶的车辆，稀土磁钢就是中国人民交通自由之拱顶石。近期全顺电机真的在降价，让国内的稀土自由来得更猛烈吧！

稀土相关利益集团规模极小，很难想象如此之多的回答者一无功名，二无顶戴，却在与自身利益毫无关系的领域自我代入为钦差大臣，津津乐道于禁运茶叶大黄，殊不知斯里兰卡，大吉岭的茶树正在生根发芽。

知乎用户 AARON-Xia 发表

这么说当然不准确，这个牌用了好几回了

但毫无疑问，今年这牌真的刺痛了欧美

今年可能达到了这张牌的最大效用了，恐怕以后再用就没这个效果了。因为，欧美的不少企业已经在按照最糟糕场景做供应链的可持续性和多样性的准备了，也就是几年内，另一场俄乌在东亚发生，稀土全面禁运。

你如果有比较好用的搜索引擎，搜 rare earth 的新闻或 rare earth supply chain 的新闻；看看能搜到多少吧

看看那些新闻吧，不少被采访的企业管理者已经是 “为了保证不至于哪天突然断供，宁肯贵一点也要做多样化采购了” 的思路了。

也就是，哪天敞开供应，人家也只会从某一个卖家手里买一点

考虑到很多人搜不到，追加点内容吧

2025 在其他国家的稀土精炼产能

• 澳大利亚

莱纳斯稀土公司（Lynas Rare Earths）在中国以外地区处于领先地位，运营着位于澳大利亚的 Mt Weld 矿场和位于马来西亚的分离设施（马来西亚工厂今年 5 月刚刚开始重稀土精炼）。莱纳斯公司每年供应 5,000-6,000 吨镨氧化物，并正在美国扩建一座新的设施，专门用于轻稀土和重稀土的分离。

Iluka Resources 正在建设澳大利亚首家综合精炼厂（Eneabba），年产能为 17,500 吨；

而 Arafura 的诺兰斯（Nolans）项目则计划到 2025 年实现镨氧化物年产量达到 4,440 吨。

澳大利亚正在巩固其作为全球第二大精炼中心的地位。

• 美国：产能重建

MP Materials 公司已重启芒廷帕斯（Mountain Pass）的运营，并于 2024 年生产了 1,300 吨镨氧化物。其位于德克萨斯州沃斯堡的磁体工厂即将使用美国产稀土，年产 1,000 吨钕铁硼磁体。然而，MP 缺乏重稀土。

mp 从 2021 重启生产，21/22/23/24 的产量分别是 120/95/250/1300。

Energy Fuels 通过位于犹他州的 White Mesa Mill 生产混合稀土碳酸盐和少量镨钕氧化物。其与浦项制铁国际（POSCO International）的合作旨在打造一条与韩国相关的非中国供应链。

新兴的非中国企业

韩国：SEONG-AN 和 Seonglim Advanced 正在利用美国原料生产镨钕金属和钕铁硼磁体。

日本：主要磁体制造商依赖进口氧化物，主要来自莱纳斯（Lynas）和中国，但正在扩大回收利用力度。

欧洲：Neo Performance 位于爱沙尼亚的 Silmet 工厂仍然是欧盟唯一的商业化选矿厂。其位于纳尔瓦的新建磁体工厂（年产 2000 吨）以及与美国生产商的合作，构建了欧盟与美国的供应链。英国的彭萨纳（Pensana）、挪威的 REEtec 等公司正在建设新的精炼厂。

如果目前的项目能够成功，到 2028 年，中国的精炼稀土市场份额可能会从约 90% 下降到约 75%。

欧美在本土精炼的成本其实比较高，价格上没竞争力，而且有环保压力。所以莱纳斯这种企业会跑马来西亚去精炼。但就像前面说的，现在不少企业的思路已经是去掉路径依赖，免得像德国在 2022 之后因为对俄罗斯燃料依赖而陷入困境。他们宁可接受高价，也要搞供应链多样化了。可能过几年，取消所有出口限制，价格也往下降，人家也只买一点了。

发展中国家就别说了，不少国家野心勃勃的扩张自己的产能，或者试图说服政府给出扶持政策

随便找找就有几个例子；

2025 年 9 月 5 号的新闻

印度地质调查局（GSI）的新报告这表明，印度东北地区可能蕴藏着超过 7000 万吨的关键矿产和稀土元素（REE）。《经济时报》将这一发现描绘成一座金矿

https://economictimes.indiatimes.com/news/new-updates/how-north-east-may-become-a-goldmine-for-indias-quest-for-rare-earth/articleshow/123715623.cms?from=mdr

2025 年 8 月 28 日_印尼国家电力研究院（PLN）的几个人发表了一篇论文，探讨了印尼丰富的镍、钴和稀土元素（REE）储量，这些储量将如何为该国的能源转型奠定基础。该论文题为《释放印尼可再生能源的关键矿产：实现净零排放的挑战与途径》（Unlocking Indonesia’s Critical Minerals for Renewable Energy: Challenges and Pathways to Net-Zero Emissions），发表于《可持续发展科学、工程与技术》（ASSET）期刊_

https://journal2.upgris.ac.id/index.php/asset/article/view/2005

知乎用户 user734876131373 发表

这不是废话么，谁打牌的时候一轮还没结束就把牌从牌堆里抠回来继续打的？？

这么干的都跟玩尿泥的一桌没资格上牌桌的。

而且，这是典型的一直在牌桌上打过很多轮牌的玩家才有资格有的思维。

实际上，有几个能一轮一轮打下去不下桌的玩家？

先把这一轮打完再说好吧，打完这一轮，牌桌上剩下的就只有某个老玩家了。

少替那些一轮游玩家想那些有的没的，人家自己都没想这个。

知乎用户 黄慧健 发表

你说得没错，但有个前提，对手必须是有担当，负责任的大国。

过去美国用个金融潮汐制裁中国，中国就有了货币支付系统。

有用过 GPS 瘫痪我们的导航，于是就有了北斗。

有用过大豆等粮食作物搞垮我们的农业，于是现在国内粮食储备量大得惊人。

你需要明白，美国就是类似的手段用太多太密了，所以中国才不得不站出来搞美国的。

知乎用户 Ivony​​ 发表

现在输出瞎编的观点连我有一个朋友，网民认为，媒体报道等都不需要了。

我就是这样看的……

知乎用户 绿豆沙冰 发表

稀土管制是一种主动技能，能用无数次，但是有冷却时间。

这次稀土管制，如果欧美建不起来自己的稀土产业链，就这么耗着。如果他们建起来了，等时机成熟了，就是欧美的稀土产业链建好了，就找个借口，取消稀土制裁，用看不见的手打掉欧美刚建立起来的稀土产业链。

等欧美的稀土产业链完球了，就相当于稀土这个技能冷却结束。如果欧美再闹，找个机会，又可以再用一次。

知乎用户 金樽对月 发表

事实上稀土牌是从 2010 年开始的，美国也是从 2010 年开始要构建自己的稀土供应链。现状是截止 2025 年，过去 15 年了，美国没有建立起自己的稀土供应。

我简单查了下数据，从 2010 年到 2025 年，我国在全球稀土产业里的占比都是 90% 以上，可以理解为 15 年过去了，全球稀土供应结构没有根本性的变化，且从目前消息看，美国是把稀土供应寄托在澳大利亚等国身上。

从目前看，稀土这张牌还能打很久，具体多久，得看其他国家何时能补上这个缺口。

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

什么一次两次的？
只要其他国家还没实现技术突破，咱们这张牌就能一直打下去。或者换个说法：中国的稀土牌虽然只能用一次，但这次的有效期可能是 20 年，甚至 100 年。

更重要的是，这次中国管控的关键资源可不止一种——共涉及 20 种元素，包括 17 种稀土元素，再加上镓、锗、锑这三种。每一种都能单独作为一张牌来打，算下来就有 20 次出手的机会。

这个跟美国卡中国的芯片是一个道理，中国只要在 EUV 上没有突破，美国的那张牌就一直有效。

在 20 种元素里，其中最具 “智子” 特征、能精准锁死其他国家（比如美、俄、法、瑞典、土耳其、以色列、韩国）科技升级通道的，是镓。

镓是制造雷达的必需元素，哪怕是落后几代的砷化镓雷达也离不开它。目前中国的预警机和雷达技术至少领先美国三代：美国的 F22 和预警机还在用砷化镓雷达，而中国军机早已用上氮化镓三代、四代甚至氧化镓雷达。

补充一下雷达材料的代际划分：

• 锗硅时代（二战时期）
• 砷化镓时代（美国 F22 就用这个，F35 也只有两架试验机用了氮化镓）
• 氮化镓时代（分为 1-4 代，最新歼 20S 搭载四代氮化镓雷达）
• 氧化镓时代（面向第六代战机）

更关键的是，全球 98% 的镓产量来自中国，7N 级以上高纯镓几乎全部由中国供应。

自 2024 年中国严格实施镓出口管制后，美国、俄罗斯相继宣布放弃最先进预警机的研发——这就是直接效果。

严格的镓管控能带来巨大经济利益，尤其军贸领域更具话语权。美国、俄罗斯、土耳其、瑞典、法国、韩国…… 这些国家的战机恐怕一架也卖不出去，就算签了合同也无法交付。比如土耳其打算卖给印尼的战机？没有镓，造出来的飞机就是 “瞎子”，根本是废铁。

美国也一样。再厉害的反导系统、再隐身的战机，没有雷达就是睁眼瞎。因此 F35 的年交付量骤降到 12 架——就这 12 架能不能真正到位还难说。

美国人倒是很会自我安慰，宣布放弃预警机研发，改称从马斯克那儿取得 “真经”，要用纯视觉方案和光学卫星替代预警机，号称作战效果更强。说白了，就是换赛道，避开对镓的依赖。

结果 2025 年 4 月，中国完成了一次激光打卫星试验——成功摧毁（当然得天气好）。而激光打卫星，靠的还是镓！

中国研发出了最先进的硒化镓钡（也称硒化钡镓）晶体，产生的激光能量极强，打纯视觉卫星一打一个准，成本才十几块钱电费。用来打无人机更划算，单次成本低至 1 元。

镓的管控妙在只针对军事工业，对

民用影响极小。中国的氮化镓充电器依旧 “白菜价”，老百姓根本感觉不到。

目前，中国对镓的管控已进入 “深水区”。美国军企给 7N 级以上镓开价 80 万一公斤，而国内价格仅 7500 元 / 公斤——利润超过贩毒，百倍价差导致不少人铤而走险搞走私。土鸡开出的价格更高，160 万一公斤的价格。这种离谱的价格巴基斯坦肯定有人会把雷达或者相应的组建走私到土耳其去的。

高价策略成了美国应对中国管控的主要方式，也确实有一定效果。

于是，中国开始向美国 “学习” 长臂管辖，主要分三招：

1. 驻场监督：参照美国对的做法，派驻人员实地监管；
2. 第三国抓人：类似美国通过加拿大逮捕孟晚舟。虽尚未出现案例，但不排除未来在香港或其他第三地抓人，比如在巴基斯坦逮搞走私的 “三哥”；
3. 产品延伸审查：比如中德合资的盾构机用了钕磁铁，中国可以以 “含稀土” 为由扣留整批设备——将审查从矿产延伸至终端产品。

但目前处罚力度还远远不够。走私镓利润惊人，但刑期往往只有 3-5 年。可以预见，未来这方面的处罚一定会越来越严厉。

之所以断言美国在 20 年内很难实现突破，主要基于以下几点原因。

首先，建设成本过高，导致美国仍然倾向于采取扶持其他国家的方式。

以镓为例，美国本土并不打算兴建铝厂，而是选择支持加拿大，委托力拓公司进行镓的提炼。然而，力拓往往更多是在 “画大饼”、依赖补贴，实际推进却十分有限。

其次，资本并不具备 “爱国” 属性，利润才是其核心追求。

据相关举报信息显示，中国收到的涉及资源走私的举报中，约 80% 来自美国企业，其中美国锑业公司表现得尤为典型。该公司举报范围不仅涵盖锑，还包括稀土等多种战略资源，但唯独几乎没有涉及镓的举报。

最后，突破不仅仅在于镓的提炼，更涉及从镓材料到雷达级半导体制备的一系列技术壁垒。

这一点可以类比中国至今仍未攻克 EUV 光刻机的现实。美国若想实现氧化镓雷达技术的自主突破，面临的挑战只会更加复杂和艰巨。

知乎用户 啊啊啊啊啊啊啊 发表

辉煌时刻谁都有，别拿自个儿当⏰

⏰被制裁的久了，就应有尽有了

某些大国被制裁的越久，就被制裁的越久

知乎用户 无敌大头鱼​ 发表

可能是真的吧。

我记得《圣斗士》中也有类似的记载。

同样的招式对圣斗士第二次无效，好像在打那啥银河大战还有白银圣斗士的时候都说过。

知乎用户 笨笨杨 发表

啥意思，相控阵雷达和 f35 只会生产一个批次吗？明年就不生产了？手机和笔记本电脑下个季度就不用氮化镓充电器和钕铁硼了？还是说以后这些高端制造全都中国制造其它国家干脆工厂倒闭不想了？

那很好啊

只能用一次是怎么考虑的？你以为这是打牌式的威胁吗？这可是供应链卡脖子

知乎用户 李某某 发表

侄子多么美好的期望。

一个东西有需求，而唯一供应方卡脖子之后，那你要么就自己努力，比如工业上不用稀土找到替代品，要么你就自己挖出来，不然只能卡脖子。

你的需求，不会因为别人卡不卡而改编存在状态。

知乎用户 alvindlee 发表

这个问题啊，其实美国也行。

只是有几个小小的问题，你需要把罗瘸子挖出来，然后再找死灵法师替他回魂，再再把胡佛也挖出来，再再再把当时那一批人都挖出来，再再再再吊死一批人，就可以了。

看，很简单吧？美国都有 360 岁的人瑞，想来找几个死灵法师并不成问题。

啥？你说这不科学？

那就没办法了…… 你美国的制度不改，我稀土想用哪年用哪年。

美国从制度上就有问题，它没法控制全局。东大不一样，你卡他的脖子是吧？他一声令下，开始攻关。攻关十年，好，出来了。这个时候你说什么他都不会听，他只会把东西造出来，然后变成白菜价，最后把你逼得跳楼。

但美国不一样，没有利润，无法驱动他们去做事情。而稀土有利润吗？有啊。稀土利润大吗？不大。这就完了。

金属冶炼就涉及到原材料，能源和销路。

很简单的一个例子，就是金属镓。这玩意儿也不贵，也就是 2000 多块钱一公斤，200 万一吨。但是这玩意是铝土的伴生矿…… 生产一吨它需要 10 万吨电解铝。

好了，10 万吨电解铝出来可以卖多少钱？

100000*2=200000 万，20 亿。

除非你能够解决这 20 亿铝的销路，否则就不要考虑金属镓了。资本家是不会做这种生意的。

为什么东大敢干？

因为他现在在甘肃新疆那边有丰富的电力资源，有风能有太阳能。把铝土矿拖到那边进行电解，然后再把铝锭卖出来，剩下的金属镓收集收集就行了。

他解决了两个问题，能源和销路。而这两个，美国一个都办不到，这就更尴尬了。至于铝土矿，东大可以进口，也可以自己挖。

不可靠消息，中国一年铝合金可有 7000 万吨！！！！！他把金属镓冶炼出来就放在那里，等你生产出来，它就降价…… 你就只能破产，扑街。

至于中国对出口稀土发放签证及追溯使用，这玩意还是跟美国学的，学的美国的长臂管辖…… 本来美国用这个拿捏东大，结果东大一看我去，这招这么好用，不学白不学。

然后东大就会只和有需求，并且名声良好的人合作，这人就是史密斯议员。我只和他合作，你们有什么事情找他就行了。

史密斯议员是躺着就能挣钱的，对吧？我史密斯议员也是要吃饭的。想进口没有问题，我给你们签字，你们出钱就行了。美国政府想用。也要给我出钱。这玩意儿不经过我的手，你们谁也拿不到稀土！

要求也不高，东大卖价 1 万，签字费 99 万。流水的总统，铁打的史密斯议员，谁想要进口稀土都要我签字。

你想走私？没问题。我他妈反手就是一个举报，把你连同上家一起卖给国安，我看谁来给我唱反调！

我本来是躺着就能挣钱，你小子敢走私稀土挖我的台？好叫你知道我史密斯的手段！

罗瘸子在的时候，他确实能够办成这事。他横跨军政商三界，一声令下，莫敢不从。炉边谈话和和气气，背地里把埋你的地方都选好了，旁边的资本家只能跪着听，他要埋你的时候，你还要大呼皇上圣明，毕竟没有杀你全家。

所以快去找死灵法师吧。

知乎用户 天竺婆罗门 发表

2014 年因为钓鱼岛对日本用过啦

当时就说美日澳印联合开发稀土提纯工程，美国也出了几亿美元补贴。

2025 再用还是让美国一筹莫展。

你的问题不成立！

知乎用户 七海波塞冬 发表

金国在靖康年间第一次围了汴京，逼着宋钦宗割让了太原等三镇土地，献上大量金银财宝，并承诺年年缴岁币后撤军了，金军都觉得这一次能兵临汴京割了大宋这么大一块肉下来，多少有点运气成分在里面，突袭汴京这样的牌只能用一次，用了之后想再用的可能性就不大了，毕竟经历这么一遭，对面的大宋皇帝就是头猪也知道以后需要加强汴京和黄河的防务了，毕竟金军不擅水战，隔着黄河，金国以后也就只能像辽国一样和大宋对峙了。

结果你猜这么着，这个大宋皇帝还真就是连猪都不如的东西…. 经历这么一遭后，大臣们都劝这皇帝要加强防务，结果这位皇帝反问：我花钱加强了防务后要是金人不来，钱岂不就白花了？想那金人已经捞了这么多好处，肯定不会再来了，你们这些嚷嚷着要打仗的，都给我滚! 结果呢，仅仅过了半年，金人就惊讶的发现，卧槽，这宋国皇帝的脑子里装的怕不是米田共？于是金人又来了，上次来的还只是东路军，这次东西两路大军一起来了，把汴京围了个水泄不通，此时能战的将领也被宋钦宗贬官的贬官，流放的流放，汴京无人能再组织起像样的防守。于是，结局就是宋徽宗宋钦宗二人被人牵到五国城天天喝西北风，宋钦宗后来还在金人打马球时被马踩死了，宗室嫔妃们的结局就更不必说，此外还有十几万汴京百姓被强行迁徙到金国，繁华的汴京城也几乎成了一座鬼城。这一历史事件，史称靖康之变。

知乎用户 Siyuan Jing 发表

其实我还真是更希望稀土这张牌用不上。

西方国家要是大力发展金属工业，实现稀土自给自足，那几乎必然意味着废除快乐教育、上马基建项目、满世界输出工业品。换句话说，跟中国一道在世界范围内建设社会主义。

吾道不孤，不亦说乎？

知乎用户 专业吃货​ 发表

2018 年 7 月 6 日：美国正式对第一批价值约 340 亿美元的中国商品加征 25% 关税，涉及机械、电子零部件等。

-2018 年 8 月 23 日：美国对第二批价值约 160 亿美元的中国商品加征 25% 关税，主要是化工品、医疗设备等。

2018 年 9 月 24 日：美国对第三批价值约 2000 亿美元的中国商品加征 10% 关税，后来在 2019 年 5 月 10 日，这批商品的税率从 10% 上调到 25%。

2019 年 8 月 1 日：特朗普宣布要对剩余约 3000 亿美元中国商品加征 10% 关税，分两批于 2019 年 9 月 1 日和 12 月 15 日生效。

2025 年 4 月 2 日至 4 月 10 日，美国将中国输美商品关税一度提升至 125%，中方随即宣布将对美加征关税税率提高至 125%，后美国认怂和谈

2025 年 10 月 10 日，美国再次宣布自 11 月 1 日起对华所有商品加征 100% 关税。

就这么个关税制裁牌，虽然作用一次不如一次，美国人依然用的乐此不彼，你凭啥就能觉得稀土牌只能打一次呢？

知乎用户 通辽汗国事业编 发表

你是说牢美卡老钟脖子时，老钟是奋发图强。

老钟卡牢美脖子时，牢美是不思改变一脸享受是吧。

知乎用户 不会空大很多年 发表

以前对于反制裁，我们还是太要面子了。

结果这下好了了，前几天，我们也尝试了长臂管辖。

唉，你还真别说，太爽了。

老钟要是爱上这种长臂管辖的感觉，那可怎么办哦？？

有能力、有实力，它们怎么办？？

知乎用户 哦吼​ 发表

在这里你真能看见许愿池，你真能看见这群人迫切的希望欧美建立完整的稀土供应链，和中国脱钩，并对中国围追堵截。

然并卵，毕竟稀土这牌从 10 年前起，年年打，诶，越打效果反而越好了，想不到吧。

这群人就是死活不承认西方人种和制度上的缺陷让他们一旦遇见对等反制的时候，除了摆烂什么都干不了。

知乎用户 小木曾孝宏​ 发表

稀土这张牌，一直都可以用。

因为它针对的不是你是否掌握这种技术，也不是你是否具备量产的理论能力，它是杀人诛心的：

它针对的是资本主义世界这个天然的逻辑里，是不会有任何一方愿意吃巨亏砸巨资奉献的…

你 “文明世界” 确实那么大，一定找得到已探明的矿藏储备，一定有那些设备和技术手段去实验室按一定流程提炼出来，一定有那个核动力印钞机印得出足够多的刀乐去开矿建厂修路连到海港，找得到第三世界穷得叮当响的国家承担环境污染的代价…

但那么大的工程，牵扯到的这么多方，涉及到的那么多人，总要有人作出点牺牲的，打稀土牌，你就算理论上可以应对，现实里你不具备应对的条件…

因为资本主义已经没法说服人牺牲了。

当然你说你核动力印钞机无限印行不行？行，通胀上天，以 “文明世界” 经费使用的效率，万亿都建不起一条成熟供应链一直到工厂流水线稳定吐货，十万亿大概才能加速流程，司法、环保扯皮还要很多年… 这么个印法，你稀土没解决经济先崩。

你让人先垫资？活在西方资本主义社会，有那个能力垫资的，谁不知道你资本主义社会是什么尿性的，谁都不会当这个为国奉献的鲨臂，911 不摸鱼的消防员什么下场能看不到么… 同甘赚钱可以，共苦牺牲别想，义人早死光了。

吃定你没法从源头上解决这个制度问题，即这种制度下有能力支付这个代价的接受过良好教育的精英民众对国家已没有半点信任，没办法再通过解决关键少数打通致命环节的方式去低成本解决问题。

一旦成本高起来，资本主义社会就是会搁置问题，因为没有人会付那个成本，承担那个代价。

在找回那种真真正正掏真金白银付汗水甚至血泪的爱国群体付这个代价前，稀土这张牌就是能掐得你 “文明世界” 欲仙欲死。

等你想到办法找回了，你也就不 “文明” 了，你就成了我了。

坏了，你被 “颜革” 阉割了。

知乎用户 great designer 发表

这么说吧。什么时候外国那群人不是乌合之众了，稀土这张牌分分钟就完蛋。

外国抵抗稀土封锁很简单；外国抵抗稀土封锁也很难。真的，哪怕出现一小撮愿意牺牲自己利益、为国请命的人，不计代价地去搞这件事，也就搞出来了。

可惜了。杀头的买卖有人做，赔本的买卖没人做。

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看了事迹之后，很是希望徐光宪能够获得共和国勋章等最高荣誉。徐院士本来是做核燃料浓缩的，后来转行做的稀土浓缩与分离提纯，可谓是哪里需要就去哪里、终生都在做贡献。奈何徐院士已经于 2015 年逝世了，那时候还没有设置共和国勋章。徐院士的最大贡献，甚至需要在逝世的几年后才能在国际上为我国发光发热，成为我国的必杀技之一，而在此之前我甚至完全没有听说过他。如果哪天这样的最高荣誉勋章被允许少量颁给逝世不算太久的人物，我认为很可能第一个就会颁给他。

知乎用户 冒充我的别来沾边 发表

防守方的牌不存在 “能用几次”，有得用那用就是了，因为是人家在弄你。

知乎用户 pitt 猫 发表

理论上可以用很多次，但是只有第一次效果是最好的。

因为第一次用下来，会倒逼西方想办法投资非中国控制的稀土产业链。轻稀土重稀土他们多少都得有点自己的产能。花个三五年，西方一定能从 0 变成 1 。这样以后再打稀土牌就会打折扣。

但是

稀土这东西说白了就是矿物中的杂质，基本上都是生产其他矿物顺带提炼出来的。所以就相当于西方要想办法从别的矿里提炼矿渣，然后再想办法提炼稀土。这样就需要西方拥有庞大的上有矿产产业链，以及后续的庞大电力。

再但是

本质上一旦产业链形成，西方可以从别国进口这些富含稀土元素的矿渣原料再加工。还好这东西因为我们深耕多年技术更先进也更环保，而这些技术西方暂时是落后的，不过技术这种东西有人追赶是累了点，最终还是能突破封锁，所以说这张牌只能用一次。

再再但是，这种追赶不是那么好追的。如果中国以后再也不出口，最终的结果就是类似于国产芯片一样被市场需求催生出自有产业链。如果中国适当限制，就能让追赶者欲死欲仙，就和当年西方掐脖子的同时还倾销一样。

所以现在对所有人都有利的，就是限制出口，然后趁着稀土这个武器好用的时候，最大程度把政治利益商业利益和军事利益都变现。 因为这张牌用过一次以后，其中政治利益和军事利益就没多少了，最多只剩下商业利益。

知乎用户 jackylam 发表

白人不会内卷。但是韩国和日本会。

特别是日本。

大公司会听政府的话。

污染可以设在墨西哥。

只求原料。不怕亏钱。

人家也不一定怕你。

美国是没有希望了。

知乎用户 社会达利园主义​ 发表

知乎用户是不是《圣斗士星矢》看多了？同样的招数对圣斗士无法使用第二次是吧？

知乎喜欢长篇大论，从经济金融军事政治分析半天，最后出结论的时候前面的长篇大论全倒掉，直接上玄学开始赌中国没牌可打了，想想也是够搞笑的。

贸易战从 2018 年打到 2025 年了，玛德居然开始念咒准备给中国下降头是吧？这个提问下的人开始咒中国没牌可打了，就靠这种方式自我安慰是吗？

好好好，那中国从 2018 年打到 2025 年没牌可打，就靠天命眷顾，天命所归行了吧？

知乎用户 Zhang Shaowei 发表

这其实在战国时期已经有了 就是合纵连横

目前中国作为全球的大魔王

美国需要合纵来解决这个问题

但是问题是对于各个所谓的正义联盟的国家

对于中国的威胁的感受是不同的

类似于战国六国对于秦国的威胁是不同的

对于稀土这张牌来说

美国其实是最受威胁的

别的小国需要的量不多 也没有这么迫切

那么小国考虑的就是自己的利益

自己能在帮助美国大大解决稀土产业链上能获得什么好处

如果获得不了好处 就不会全力帮美国

而对于中国也是一样

中国只需要解决美国的问题

别的小国根本不在中国眼里

只需要不断用稀土牌打美国

继续跟别的小国做贸易

自然正义联盟就瓦解了

知乎用户 西铁城 发表

你们赢归赢，我只想知道稀土到底对各国产生了什么实际影响，直接让菊花残废这种的。

知乎用户 诺白大大 发表

有一堆例子，能反驳，什么美国加州高铁，英国高铁二号线，德国机场……

你不能因为你是中国人，中国很多东西做的很轻松，其他国家就很轻松，懂吧？

美国这个国家，甚至当年铁路大基建，都是一堆中国劳工，东南亚劳工，黑人劳工修起来的。

很多产业，美国根本就没有过，你让他怎么给你建起来？

然后很多人会牵扯到，美国上世纪的科技大飞跃，等等。

当年那是科技初期呀，而且 99% 都是美苏冷战框架下，搞军备竞赛的副产品，然后改的民用。

你现在 2 个问题，

请问下美国政府还能拿出资金搞这种不计成本普惠性质的科学研究嘛？

或者说美国科技企业，谁能搞出点大发展嘛?

苹果算领军嘛？基带怎么失败了？汽车怎么也放弃了？

还有一堆这种，他们不是没钱，也不是没政策，

现在最麻烦的是花了百亿进去，连个水花都没有。

知乎用户 风雪山神​ 发表

很遗憾，中国行的，其他国家还真不一定行。

稀土牌可以打到中国制造能力追平高端芯片，都可以接着打。

当然，反之亦然。

知乎用户 庄世敦​ 发表

稀土提炼就像用微积分解题，你会就是会，不会就是不会。除非你不用微积分解题，也不用稀土元素的材料制造设备。

知乎用户 林夕邦邦​ 发表

特朗普但凡有重建稀土供应链的决心，也用不着那把关税加到 200% 来威胁中国。

稀土这张牌，只要没有替代供应链，就可以用一万次，一直用。因为你没有。

肯定有人会说西方也能造替代产业链。能，肯定能。但问题是稀土其实不赚钱。西方可以投一万亿花五年时间造一个稀土产业链（别问我为啥这么贵，要不然你去看看英国高铁多少钱），但是这个产业链每年的回报率可能不足 1%，这就非常尴尬了。这么多钱，这么低的回报率，资本凭什么投在稀土产业？做慈善吗？

打破卡脖子收益是全社会的，但是代价是投资的资本的。这么多钱投美股七姐妹不好吗？没什么要投稀土？即使美国有国资委，但是现在美国的财政也不支持投这么多钱。况且美国五六年这产业链建不起来。但是特朗普没有这么多时间了。他马上中期选举，不可能和选民说五年之后我们就 maga 了。他需要立竿见影的东西。赢是不能停的。

所以西方就一直拜托不了稀土的卡脖子。

因为他们真的没有国家大基金。

知乎用户 大马 发表

稀土提炼技术不难，最难的只有一个，大规模冶炼！

稀土提炼，往往是伴生矿，很多是钢铁铝等金属大规模冶炼，附带产品。

100 吨铁能附带 80 克锗，或者大量煤矿废水中提取，单纯去提炼，成本十分巨大。

世界稀土矿很多，哪国都可以有，但没有任何一个是单独成份的矿点，都是伴生矿。

中国稀土出口只有 20 亿美元，但你要为这 20 亿美元的醋，包一盘 2000 亿美元的钢铝饺子。

你这 2000 亿美元的饺子比中国贵的多，卖不掉。

贸易保护都不行，因为美国独自消费不完 2000 亿美元的饺子

知乎用户 卓某人爱吃热干面 发表

是的，就用一次。

老钟一对三

八年了，对面还是不出牌，就扯其他的。

知乎用户 o0 茶海 0o​ 发表

第一次看到类似的说法，还是我小时候看《圣斗士星矢》的时候。

我上小学的时候，正是《圣斗士》最火的时候。当时大陆是没有简体版翻译的《圣斗士》漫画的，当时的漫画都是台版的，书里面的对话用的都是繁体字。

所以每次看到 “戰鬥” 的时候，我一直在想 “战门” 是什么意思。

但是看到 “聖鬥士” 的时候，又会自动把 “鬥” 翻译成“斗”，现在想想，也挺好玩的。

题目中谈的稀土牌只能用一次，和圣斗士里五小强常说的 “同样的招式对圣斗士使用第二次无效” 的意思一样，主要用于突出主角团通过不同策略一起击败敌人。

enmmmm，在某些人眼里，美国就是主角，他们一定有办法解决所有的问题。

只是现实中可能正好相反。

现在中美的力量对比已经攻守易势了，美国已经没有主角光环了。

美国曾经是稀土大国，芒廷帕斯矿就是美国的。上世纪 9 美国芒廷帕斯矿每年的产稀土氧化物两万吨，垄断了世界 90% 的稀土产量。只是在 2000 年后被廉价的中国稀土打崩了，莫利公司最终关闭了稀土矿的开采和冶炼业务。

2010 年 4 月，美国 “政府问责署” 发布《国防供应链中的稀土材料》报告指出，美国的稀土基本来源于中国，不符合国家安全的要求，应该振兴美国稀土产业。

中日在 2010 年 9 月 7 日，中日因为钓鱼岛问题开始关系紧张，中国收紧了的稀土的出口，出口量锐减。

然后，莫利游说美国政府重启稀土产业链，砸了 16 亿美元进去。因为中国逐渐放开了稀土管制，莫利公司的稀土太贵卖不出去，最终破产，2017 年出售给了 MPMO 财团。

芒廷帕斯矿在美国政府的支持下，每年的销售额只有两亿刀，美国企业只要有机会就会多买中国的稀土，不愿意买美国的稀土，所以每年都有几千万刀的亏损，这谁扛得住？

所以到了 2025 年，中国故技重施，把制裁日本的办法转移到了美国身上，没想到效果如此之好。

收紧稀土的办法在日本身上用过了，当时美国政府就已经做过预警了，同时美国也确实努力重建稀土产业链了，但是没成功。

所以很明显，美国并不是青铜无小强这样的主角，相同的招数在他身上可以重复多次，效果非常好。

美国在 2008 年的时候逼着中国发了 4 万亿人民币，硬吃下了美国的次贷危机带来的后果。但是美国缓过来以后就开始了重返亚太的策略，开始在亚洲跟中国搞对抗。

2020 年，因为疫情，美国国内再次发生了经济问题，这次美国又故技重施，找中国谈判想让中国再一次吃下美国的经济危机。

这次中国这次不上当了。

“你们没有资格在中国的面前说你们从实力的地位出发跟中国谈话。”

中美贸易战从 2018 年打到现在已经打了 7 年了，美国除了初期靠偏赚了点便宜以后，后面没有讨到一点儿便宜，甚至大部分时间是吃亏的。

所以很明显，这个世界上确实有一个国家可以做到 “牌只能用一次”，只是这个国家不是美国，而是中国。

中国，已经逐渐在成为这个世界的主角。

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