石家庄取消全员核酸,自防疫措施放松起已过去四天,目前当地情况如何?防疫措施放松对市民生活有什么影响?

by , at 20 November 2022, tags : 石家庄 核酸 疫情 放开 防疫 点击纠错 点击删除
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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

人的流动,商品的流动和资金的流动创造了财富,财富的聚集和人的聚集创造了更高的效率和更丰富的可能性。

断绝流动和人的聚集最后只能陷入普遍的贫困。无论这种断绝是来自于外部的强制命令还是来自于对疾病的恐惧。

所以一刀切封闭不可以,因为早晚得放开,无论是对内部还是对外,必然要恢复流动。但是一刀切放开也不可能,谁也不敢面对死亡与后遗症,长新冠不是一个遥远的传说。

一千万人口的城市,每三天测一次是 3000 万,每年是 30 亿,这个三线城市每年的 gdp 大约 6000 亿,占比 0.5% 加上测出后配套居家措施,压低传播曲线,再损失 1% 那么 1.5% 的损失是否可换来大致正常化?如果相比于经常性全域封闭或者啥也不管彻底放开而导致的恐惧,这个办法是否更可行?

是否有更优化的手段再降低一些精确防控成本?比如动员社群力量形成互助组织?是否可以发行特别地方债来缓解资金压力?号称药都是否可以尽快仿制特效药大规模生产?

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遇到一个懂王,我终于知道啥叫云玩家了。而且我真的不知道这类账号占了多大比例。

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更新一下,我的快递有一半被取消了。我想吃黑巧克力啊,流泪

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今天出门打了两次车,一次滴滴,一次出租。问师傅最近开放了生意如何,滴滴司机回答是乘客大约平时的三分之一,用词是 “太荒凉了”。出租车回答是 “没 JB 个人”,“谁 JB 草的没事还出来啊”。请脑补带入石家庄口音。

以前封城时大约三周不出门,然后恢复正常。现在开放了,看三周后是人流恢复,还是更 “荒凉” 吧。身在漩涡中心,没得选择。

另外就是,我外地的业务都没办法进行了,客户一听石家庄的都不让去。嘴上都说支持,身体很诚实。

知乎用户 无知​ 发表

更新中——

其实只是把压力给了单位和个人。

目前整个石家庄也是笼罩在一片忐忑中前行,虽然让出门,但是有出门意愿,出门冲动的人很少,昨天下班路过以前车水马龙的烧烤摊,人并不多。

幼儿园小学依旧自愿做核酸,但是基本上都愿意,注意,这个核酸是要收费的,单位也是自费做核酸,好的单位会出钱给职工做。

大街上的确可以拍到车水马龙的照片,特别是私家车,出动明显多了很多,这是我最近开车上下班的感觉,当然地铁上高峰期也是人满为患,我们单位要求在单位 24 小时口罩,只有吃饭和自己独处办公室的时候可以摘,吃饭要求回办公室吃,不允许堂食,一周两次核酸,两次抗原自测。

至于商场,昨天晚上去了这周的第一次超市,采购食物,人的确是比之前少多了。

不过这次店铺门帘开门还是很积极的,毕竟衣食所靠。今天新增下降了一半,看起来是越来越好了。。。

都说外地防范石家庄,石家庄也是在防着外来人口,唉 互相伤害吧。

对了,说个笑话吧,坐公交车去做核酸,离医院还有一站地,司机说,你下车吧,从这里排队就可以了。

更新 —–

今天上午小区里做了核酸。

更新————不传谣不信谣,今天上午小区做了核酸,不过不像以前那样,严格每个家庭每个人了。

更新————

二十日小区做核酸

知乎用户 刚好知道 发表

对本地市民:

对外地市民:

外地市民觉得对本地市民:

本地市民觉得对本地市民:

另附 2 张图说明是不是真有一头牛对人的认知的影响:

知乎用户 Jet 发表

如果石家庄人能自由进出京,那么就证明这个政策没问题。

知乎用户 以安为梦​ 发表

人在庄里,刚刚起夜。

这四天,总结一下就是,名义上放了,但放的从上到下都不踏实。

理论上,不全员核酸了对吧。

不全员核酸,有阳的又都划了高风险,只在高风险检测,那理论上,不会有增加的高风险了吧?

那这四天增加的一百多高风险哪里来的!?

随便跑一个出去的,外地一检测就是阳,那你说社会面哪里来的?!

庄里的老百姓吧,怎么说呢,庄里的老百姓,是我见过的最老实的一群人了。

封了开,开了封,封了又开,开了又彻底解放,今年就没停过,这样的情况人口普查城区人口居然在增加你敢信!?

好家伙,整个河北的风格就是思想上躺行动上卷,卷成啥样都幸福,石家庄人这属实是玩明白了。

晚上有网谣说又要封,八点多全是买菜的,店里一堆人,有说有笑,心态贼好。

但大白天,除了上下班高峰,路上基本没人的。

乐观是乐观,乐观源于习惯,害怕是真害怕,害怕源于未知。

开始说放开,主要是因为两点。

一个是不检测核酸,一个是不查验核酸。

这俩是互相配合的。

可是,公共场所不查验,上班的单位要查验啊,上学…… 如果理论上让上的话,也得核酸吧。

那还得做,对吧。

社会面不普查,核酸点都关了,去哪里查?

医院!

作为医生,我从一开始就在说,疫情时代,老百姓哪里都可以不去,医院都不可能不去,谁都可以不上班,医护不可能不上班。

那医院怎么办?

入院一查是阳的,隔离不隔离,转院不转院?

这件事,非常重要,必须是卫健委出来说话,明确说话。

已经打报告到一线去了,等待上级指示中。

在家已经和支持共存的爱人干了好几架了。

就抗疫政策发生激烈辩论,也算是这几年吵架层次和站位最高的了。

目测如果政策出现反复还得干架。

这可比疫情可怕多了。

知乎用户 言成医生​​ 发表

微博做餐饮的抱怨,躺平后,饭店业绩严重下滑,一天只卖三五百,躺平之前一天最少 1500 左右。

除了每天上班的人,逛街的人才有几个?

恐慌?别人不傻,信息全球化的时代,国外信息大家看得到,当国外 long covid 研究满天飞,你在国内宣传是小感冒,究竟谁发癫可不好说。

声称还不如封几天,能换来更稳定的生活。

又穷又怕,局面很难看。

平日里天天骗无症状,结果躺平后石家庄老百姓发现全部发烧,当地管理者不知道咋整了。

石家庄老百姓:发烧到 40° 怎么能是无症状呢?

学校倒是不封控了,但让大学生们提早放假回家。逻辑其实很简单,校园如果传播蔓延,学生感染,出点什么事,学校怕担责,还不如放假回家,还学生们自由。

事实证明,封控要抱怨,给自由回家去也有人抱怨,但石家庄挑夜里这种时间让学生回家确实不地道。

放开,生活能回到 2019 了吗,经济能飞升了,就有健康的自由了吗,是谁做白日梦咱不说。

羡慕吗?移民国外难,去石家庄简单,友善建议共存爱好者移居石家庄,与国际接个轨。

知乎用户 林优里​ 发表

这才放开几天啊,已经出小作文了。其实严格讲不算小论文,因为说的事情都是真的。

放开这个事情很多人都说过很多遍了,但我觉得还是有必要再说一遍:

咱就姑且说这病不死人;别说不死人,连重症都没有。那好,以现在的临床标准,高烧,咳嗽,味觉嗅觉丧失,头痛,肌肉关节酸痛这些都够不上入院指征。即便真让你入院了其实医生护士也做不了什么,无非让你躺在医院的床上定期给你测体温喂你点退烧药——这些在家里你也完全能做到。所以,平心而论,在仅仅由上述症状的时候,是没有必要去医院的,去了是给自己、家人和医院添乱。

但是国内的就医观念不是这样的,国内的就医习惯是:哪怕有点头疼脑热,哪怕去了医院就是给你挂一袋生理盐水就把你打发回来,你也必须去医院。

好了,那么矛盾出现了:可以预见的未来三周内,率先放开的地区,不论是主动放开还是被动放开,都会出现很多这样的家庭:家里有病人高烧 39-40 度,浑身难受,但是没有致命的指征(比如血氧饱和度过低);而另一方面医院又不收这样的病人(因为确实没必要收)。如果这个病人是家里的中坚力量其实还好,如果病人不幸是家里的老祖宗或者小祖宗,又不能去医院,那家里人真的是要急死,但又没办法(打市长电话都不好使)。

那个时候,估计小作文满天飞,大家都会麻木的吧。

其实也不是啥大事儿,绝大多数人难受一周也就好了,极少数人没扛过去,走了也就走了。

扛过头三个月,应得尽得,应死尽死,这之后大家就会习惯每几个月就来一波的。

经济方面,头三个月经济肯定不会好,因为大家都怕上街以后被传染,所以大家都不上街。三个月以后都得过一遍都不在乎了,经济会恢复,但是不可能完全恢复,因为会有 LC。

大家共同做的选择,大家共同承担。就这么简单。


新二十条出来的第一时间,我就催促身在国内的家里的老人赶紧去药店准备药品,准备口罩,网上给他们买了指尖血氧仪,让他们做好他们被憋在家的准备。

我真心希望我以上的预测(其实不算预测,因为放开之后会经历什么,我在美国都经历过一遍了)全部是错误的,但是我必须让他们为最坏的情况做好准备。

知乎用户 PP Chen​ 发表

很多人搞错了一个问题,在中国最想全面开放的不是老百姓,而是地方政府。

稍微有体制行政工作经验的都知道疫情三年来,地方政府花费了大量的精力和财力投入到疫情防控当中。仅核酸检测和隔离酒店这两项来看,疫情爆发期地方政府每天的支出都是天文数字。以某地为例,一个星期内的 2 例阳性就直接支出近 1 亿人民币,都是实实在在花到了防控中。而地方政府各部门的工作量已经不是 996 那么简单了,直接相关部门是正宗的 007。

可以说三年以来,地方政府的厌战情绪才是最大的。毕竟疫情来了你可以隔离在家,而政府员工基本都要 007 打鸡血;你没工资,地方政府是疯狂倒贴钱。

三年来,正是因为有中央政府的高压措施,地方政府才不得不一直咬牙坚持。所以只要中央漏出一点空间,地方政府是绝对直接开摆的。石家庄目前来看更像一个试点,其带来的影响一定会是空前的。

放开我并不反对,但我仍认为应该是渐进式做好准备的放开。譬如战场上要撤退,应该是逐级建立好防御阵地,分批次有序撤离。一旦盲目开始撤退,很有可能演变成一场大溃败。

对于石家庄的做法,我并不看好,因为我认为不可能放开了就万事大吉,病毒就凭空消失。其后续产生的影响,不会很快出现,而是要等到社区传播达到一定基数才会凸显,这个过程至少要一到两个月。另外几乎很多人都没有提及放开后一个很大的问题: 院内感染。这个恐怕是后期医疗机构要面对的最大挑战。

当然,如果石家庄最后是好的结果,我也乐于被打脸。虚惊一场毕竟是人世间最美好的词。

11 月 18 日更新: 一觉醒来有点迷幻,这个回答怎么歪的这么厉害,全在关注回扣的事,而对于后续发展毫无讨论,也不知道有什么大病,原文我就删掉了。我还是给大家好好科普下,举个简单的例子: 9 版之前次密接需要进行集中隔离,2 个病例就会带来 5000 个次密接,需要临时启用 30 家隔离酒店。按照协议价,一个人单人单间的房费加餐食费就需要 250 到 500 不等 (视酒店级别而论),如果以均价 400 来看。一天的支出就是 200 万,一轮隔离至少以 7 天记,那么一个星期就至少出去了 1400 万。这仅是次密接的集中隔离,还没有计算密接、隔离转运、集中隔离时的核酸、隔离酒店的改造等诸多费用。可以说,疫情防控工作远比很多人想象当中还要费钱。并且从我掌握的情况来看,很多隔离酒店的协议价是远低于平常的市场价,隔离酒店基本都是被临时征用。很多酒店不乐意,因为隔离酒店的消杀首先会对隔离酒店硬件设备损坏很大,其次作为隔离酒店很影响后续运行。同时目前协议价都是要经过多部门审查,几乎没有做手脚的可能。

知乎用户 帽子先生 发表

地处石家庄商圈核心位置餐饮店,以前日营业额六千,现在三百。

有很多人在底下骂我,我来更新一下,客观陈述事实,你们自己判断。

首先:有一个店在高校里,房租模式,疫情期间封锁高校,高校店业绩不错。但今年这所高校爆发疫情,你们可以从各种自媒体搜一下,这所学校的疫情情况,很严重。店铺停业。交了一年的房租,这一年只经营了四个月,其中三个店员还阳性了。所以有扒我以前回答问题的那个,这里解释一下。

其次:核心商圈各有一个铺子,曾经是商圈小吃类销售冠军,不存在口味不好的问题。疫情,封锁时,停止营业,但心理压力不太大,期盼着解封的时候,病例清零的时候,像往年一样人们可以放心的逛街购物。但是,今年石家庄却是,前一天大家还在封锁,病例还在不断增加,第二天却突然解封了而且不再要求做核酸了。人们的心理一下子适应不了,没有了核酸的强制规定,在病例不断上涨的情况下,人们不敢出门逛街。商圈就一下子不行了。

虽然餐饮,服装,娱乐场所等都不行了,但各种社区团购,卖菜的却很火。所以那个骂我说假话,怎么可能还不如卖馒头的人。实话告诉你,现在各大餐饮真不如卖馒头和卖菜的。馒头和菜都在小区附近,是刚需。人们能少走几步路就少几步。

从来不反对任何政策,每一个政策的出台必然有其长远的意义。支持任何防疫措施。只是实体很难熬,描述一下客观事实而已。

知乎用户 暗香浮动月黄昏​ 发表

解封第一天,小区几乎没人敢出去,网上传出来的学生家长群请假也是那天;

解封第二天,我弟是二十七中的,晚上班主任就通知第二天上学,家长群统计几乎全部到校,白天该上班的上班,但是核酸点超级长的排队做核酸,小区的人也不多;

第三天,核酸点排队人少了不少,毕竟做不做核酸没啥必要的,小区里老头老太太已经开始不戴口罩在下象棋打麻将了;

第四天,二十七中做核酸,晚上回来了,说是学校旁边小区出了羊,回来上网课,但是生活很正常,除了商铺公共场合让扫个码,是绿码就进,而我已经核酸显示我已经五天没做了,并没有人查;

第五天,我弟继续网课随时待命,我的生活两点一线,胆子大了点了外卖,必胜客 59 两个披萨真不错,晚上我去超市买火锅的食材,今天吃好喝好

政策不政策的没啥影响,羊就羊呗,阴就阴呗,该吃吃该喝喝,希望再放开点,解除一下口罩

知乎用户 虞兮​ 发表

石家庄解禁前

共存派批评政府把百姓管的太严

石家庄解禁后

共存派批评政府把压力甩给了百姓

这说明

其中有些人反的并不是防疫政策

他们反的是政府

知乎用户 高山县​ 发表

说再多没用,你们去石家庄旅游就完事了

振兴石家庄经济,从你做起

看看评论区这些人,嘴上说着支持石家庄,没一个真去的,毕竟死道友不死贫道是这样的,自由的空气你们不想呼吸么?

对了,没钱可以去富士康打工

知乎用户 擎森 发表

看新闻就行了

如果放开之后,石家庄人民欢天喜地上街买东西,提振了经济,立马全网传遍了类似的视频

如果没人发视频,说明情况不容乐观

因为共存派不可能放过任何一个吹牛逼的机会,但凡他们不吹牛逼了,肯定是因为没有一个点可以吹

知乎用户 大钦岛别处书馆​ 发表

我不太清楚石家庄怎么样,但是我真的想说我这两天遭遇的事情,让我真的了解到了什么是国家卫健委一个政策,省里一个政策,市一个政策,县城一个政策。

坐标河北(不是石家庄)某二本,最近疫情突然很严重,但是我们学校那边还好,没有受什么影响。就是突然有一天晚上有小道消息传出来说我们学校要放假了,其实我是不信的,因为我感觉学校不会突然发这样的通知的,除非我们学校附近疫情也已经很严重了,我是晚上九点多第一次听到这个消息的,等到十一点回宿舍的路上,听到很多人都在议论这件事,我已经大四了,本来月初就可以回家或者找实习了,因为一些原因就一直在学校呆着,所以学校放不放假对我来说影响并不大,也没有多么兴奋。而且我们专业的很多人考研考公,而且都报名了,根本不可能回家。

第二天早上,看到学校交流群里面说有人连夜跑了,(盲猜大一或者大二的)因为有弹窗不能去北京坐车,然后就坐车去了天津,结果人家天津高速不让下,最后咋样我也不知道了。

放假回家这个事实已经被坐实(学校从头到尾也没有正式的回应过这件事,也没有下正式的红头文件,听说大一大二大三就连通知都是面对面通知的,没有留下文字)

我也在纠结要不要回家,回不回都行,就怕万一学校这边有疫情爆发,那今年怕是真的回不了家了,第二天就有人开始陆陆续续的走了。过了两三天就走了很多人了,看着越来越冷清 的学校,我纠结了两三天,终于下定决心回家了,然后申请解除北京健康宝的弹窗 3, 为啥要从北京走呢,因为最方便,而且从别的地方走,黑车司机这两天乘着学生放假漫天要价,很有可能上车前说的是一个价,走到一半,他又给你涨价。

可能因为石家庄出台了新的政策,为了响应新政策,导致北京这边解弹窗的速度非常快。我打算 15 号从北京坐车走,一直害怕弹窗复弹,十二点的车,我到十一点才买票。

回家前 我问回家需不需要隔离,得到的答案是需要居家隔离七天,居家隔离就隔离吧,是可以接受的。在这里不得不说的是,北京车站人是真的少,我头一次见北京的车站人那么少,以前就算是凌晨人那也是相当多的,坐上车以后我就写信息准备报备,报备完说我需要集中隔离七天??????我当时就想要不我回学校吧。

唉。。。然后我就在网上查信息,我得到的信息都是只需要居家隔离七天,我就想着应该没事,此过程我还转了车,转车过程中我就感觉事情没有我想象的那么简单了,查的是真的严啊。我一下就变得很焦虑了我可以接受居家隔离七天,但是我当时是不能接受集中隔离七天的,然后我又在网上查啊查,得到的结果都是居家隔离七天。我最后下火车的时间是 16 号凌晨一点半(我要是提前知道我后面发生的事情,我咋样也会买高铁票的,呜呜呜)。

下了车以后,还没有出站,那么工作人员看健康码,行程码,看到我的行程码,他笑了,真的,虽然当时我又冷又饿又困,意识可能不是那么清楚,他又穿着防护服,但是我可以清楚的感觉到他笑了,然后他让我在旁边一等,我的心一点一点的沉下去了,他忙完别人以后,说报备了吗,我嗯了一声 ,然后他又说接你的车来了吗? 我说我不知道,没有人和我说有车来接我,他就和我说,你从这个地区来的,你在哪报备的,就必须从哪来车拉你直接去隔离。我说我不能先出去住一晚上,明天自己去隔离点行吗,他说 这是绝对不可能的 然后我又说我那没有疫情,有疫情的是市里面,市里离我那很远的,我居家隔离不行吗?他说:我管不了,只要你行程码上是这个市回来的,就必须拉走,你赶紧联系人来拉你去隔离吧。可以先去旁边的小房子等着。

就是临时搭的一个小房子,里面有几个椅子,倒是很贴心的开了空调,房子里面还有一个人,我随便找了一个位置坐下,然后我就开始给人打电话,大半夜的但凡有点办法,我也不愿意去打扰人家,我给村里面的打电话,然后和他说明了情况,他有去联系别人,来来回回打了好多电话,最后告诉我,联系不上上面的人,只能让我等着。我真的当时已经非常非常无语了。

我在网上查到了我们县 的电话,然后打过去,和他说明了情况,他说他管不了,让我给镇上打电话,他给了我电话号码,打过去好几次,都是没有人接听的状态。唉。。。当时我已经非常难过了,那会我已经接受了我要被集中隔离的事实,当时是想法是赶紧把我拉走吧,我进去没多久,又进来好几个人,他们也是没有车来接走,只能在这等着,我在椅子上坐着睡了一会,大概半个小时吧,然后醒过来,我又给镇上打电话,这次通了,我说明了我的情况,他问我,没有报备吗?我说我报备了的,他说报备了,为什么我们没有接到通知什么的,我真的很无语啊,你们自己工作做的不到位,现在是来找我的问题吗?

最后他说他需要给别人打电话,让我稍微等一下。然后就好几个人给我一一打电话,问我什么时候回来?我说:我已经回来了。“你几点到车站?”“我已经在车站了。”“你不能自己回来吗?”“车站的工作人员说必须报备的社区来人拉去隔离”“现在这么晚了,也没有人能来拉你啊”“那边工作人说 只能社区的人来拉,我才能走”“那我打电话给你问问吧”“好的,麻烦您了” 每一个给我打电话的人说的话几乎都差不多,最后一个女的工作人员给我打电话说:现在这么晚了确实也没有办法派人去接你,最快也就只能明早上了。“好的,那我就在车站等到早上吧”“你看,你能不能联系一下兰山区(市里面的,离我在的这个车站很近)的人员来拉你,要不然你就要等到明天早上了”

好巧不巧,我在接到这个电话之前刚好看到一个帖子:她从别的地方回来被要求隔离,就是在兰山区的某个隔离酒店吧,刚开始通知的是隔离七天,但是这两天隔离的酒店有确证的阳性,所以就通知他们隔离满七天的也不能离开,她在帖子里说,隔离点有一位叔叔,他的父亲在医院住院,快要不行了,那个叔叔已经隔离期结束了,但是工作人员不让离开,和隔离的工作人员说明了情况以后,工作人员也只是说,要请示领导,他们也没有办法做决定。然后我就把这个事情和给我带电话的工作人员说了,她说 “人家确诊了和你没有关系啊,你隔离完了以后就可以走了”“那他们确实隔离期满了也没有走啊,如果住去了兰山区的隔离酒店,也一直有确诊的呢?那是不是意味着我也一直不能走” 她那边沉默了一会,说 “那你就在那边等着吧” 然后就把电话挂了

我挂了电话以后,又反复看了山东省,济南市,临沂市等的疫情防控的通知

我反复看出行政策,我也觉得我不应该被集中隔离。但是我既然选择回来了,那不是说我不想隔离就可以不隔离的,那我也只能遵循人家的规章制度办事

那也没有办法了,打完电话都凌晨两点多了吧。有什么事也只能明早上等他们上班再说,我就准备睡觉了。因为小屋里面只有椅子,也没有睡觉可以支撑的点,幸好我还有个行李箱比较大,我坐椅子上,把行李箱放前面,趴在行李箱上睡了一晚上,左胳膊压麻了,就换右胳膊,一晚上来回换了多少次我也不记得了,睡着睡着我的腿还麻了。。。。唉(想到这我又很难过)

大概到了早上六点多,又开始有人给我打电话了,问我,在哪,什么时间回来,为什么没有报备,我又全部再复述一遍。了解了我的基本信息以后,都说我帮你打电话问问别人吧。到了八点多可能是一个管事的工作人员给我打电话说,今天镇上全员核酸,只有一个救护车,可能没有时间来接你,就算来接你,也得等着了,那我能说什么呢?又过了半个小时,小屋里的另外一个人打电话的工作人员告诉他,他自己找人来接,把他送到集中隔离的地方就行了。我一听,连忙给联系我的工作人员打电话,问她 “如果那边实在派不出车来接我,我能不能找人来接”“按理是不行的”“我真的想赶紧离开这,我昨晚上晚饭没吃,一直到现在,也没有厕所,也没有办法休息”“那我帮你问问吧”“好嘞好嘞,麻烦您了” 没过几分钟她就给我回电话了 “派的车已经车发了,稍微一等就来了” 我听到这话,眼泪都要出来了,呜呜呜呜,赶紧终于看到希望了。大概又过了一个半小时吧,来接我的车终于到了。坐到车上的那一刻,真的是如释重负的感觉,一身轻松。

到达隔离酒店,手续办完以后已经差不多中午十二点了。算是给我这离谱的出行画上了比较圆满的句号。

不得不说的是,我当天坐上车以后,我上车吃了一个泡面,我想着我八点多有个中转,我可以出去吃点热乎的饭,也就没在车上买饭吃。谁能想到,中转的过程都差点把我拉走,更别说让我出站了,当时坐在候车厅思绪完全乱了,特别焦虑,当时特别害怕把我拉去集中隔离,虽然饿,但是也没有什么胃口吃饭了。一直到到达目的地,之后也是没有机会出去买吃的,我连车站都没有出,附近肯定不会有卖东西的了。而且我刚到小屋的时候,我喝了一口水,但是后面得知这个地方是完全上不了厕所的,360 度无死角的摄像头,那个工作人员说,实在想上厕所就去出站口的楼梯底下 上厕所,那个地方摄像头拍不到。我这一听水也不敢喝了,东西更是不敢吃了。所以我基本上是从前一天一点多吃了一个泡面以后,到隔离酒店,差不多一天的过程是没有吃饭的,其实后面我都感觉不到饿了,只想着无论怎么样赶紧把我拉走吧,真的要受不了了。

在等车来拉的过程,我爸爸,我妈,我姐,给我打电话,安慰我,让我别想那么多,其实本来没有觉得有多么难受,多么委屈的,但是她们一安慰我,我就感觉特别特别特别委屈,他们一个劲的和我说,我就只嗯,嗯,嗯,嗯。我害怕我一说话,就会哭出来。

让我欣慰的是 隔离酒店的环境很不错的。到目前为止我住的还是挺开心的。

给你们分享一个好玩的,我当时看到的时候都要乐死了

哈哈哈哈哈哈,当时看到真的感觉好好玩

我的事情说完了,我还想说一下和我一起在小屋里面呆了一晚上的那几个人,有一个男生 20 多岁,是从宁夏来这边出差的,一下车就说需要被集中隔离,他是前一天晚上到的,当时还有车,但是他不想被隔离,所以准备买返程的车票但是不知道什么原因最后没有走,也是等到第二天社区的人来拉走的。我不太清楚宁夏那边的疫情情况,根据他说的,宁夏那边疫情并不严重,只是有几个,他不明白为什么要被集中隔离。

还有三个同行的大叔,是广东那边来的,来这边干活。最近广州的疫情非常严重,但是他们只是去广州车站坐车,呆了不到两小时,下车的时候给工作人员看行程码,结果有广州的行程,他们在门口理论了很久,但是得到的回答依然是需要被隔离。他们就觉得很冤枉,如果他们是长久居住在广州的,来到这边需要被隔离,他们认了。但是他们只是去做了车,现在却要被隔离,他们是非常不能接受的。其实我有点不明的一点时间,按理说,他们只在广州站呆了两个小时,行程码上不应该出现广州的行程啊,不是说在一个地方呆上四个小时以后,才会在行程码上显示吗,不知道是大数据出了问题,还是因为广州疫情太严重,凡是去了广州的人行程码上都会被盖上章。我十点多走的时候,他们还没有和社区取得联系,要么就是一直打不通电话,打通了电话,也是说让他们报备,报备完以后等着,让他们多理解理解,不要有太多的怨气。他们当然可以理解工作人员,但是谁又来理解他们呢,跑那么远来这边干活,却要被隔离七天,工作也不知道最后还能不能干了。唉。。最后我也不知道他们什么时候走的。

还有一对夫妻大概不到 30 岁,从郑州回来的,要求被隔离。他们对隔离也是认同的,但是也一直联系不到社区的人,只能一直在那等着。后面他们说,他们是在政府机关上班的,那边查的非常严,他们是肯定没有问题的。

那个让我们在小屋里面等的人,安排好我们以后就走了。而且整个过程其实是没有人看着我们的,腿长在我们身上,想走就走,但是我们都没有走。因为但凡出了任何问题,都不是我们可以承担的。

我也不知道该怎么说,我也没有资格去评判这种疫情防控的做法是不是真正合理科学的。但是我认为总体大政方针绝对是没有问题的,但是在层层落实的过程中,能否再科学化,合理化一点呢。上面一句话,下面没活路。我也不愿意和底层的工作人员去争辩什么,他们也只是按上面的通知办事,他们也做不开任何的决定,但凡是出了任何问题,他们绝对是要受到很严重的处罚的。

层层政策,层层枷锁,让返乡之路变得异常艰难。

知乎用户 呦呦​ 发表

这不就是 3 月以前的上海,一个绿码就可以去任何地方。

以目前 bf7 的传播力,没有核酸常态化,被爆掉只是时间问题。

关键是,假如两个月后爆掉怎么办?

你当然可以假装不测就没有,上海那时候也是。

什么时候发现不对劲?浦东几所医院率先爆掉后。

爆有个过程。医院这种地方,一定是先爆掉的。

然后上海政府才发觉不对劲,才查到华亭宾馆,然后第一次大筛直接上万。

石家庄只能保证医院常态化核酸,避免先被爆掉。

但医院一旦压力一大,说明高峰要来了。国外各种第七第八波,其实也是根据医院计算的。

所以到时候爆掉怎么解决?要不要全网压小作文?

知乎用户 Henning 发表

查了一下,石家庄大约 1100 万人。

日本大阪府疫情最高的时候,每周确诊人口比例是 10 万分之 1600。

换算一下,如果石家庄每周确诊 17.6 万人,每天 2.5 万人,大家还是该吃吃,该玩玩,那才算是真心认同 “共存”。

你要说国民自觉,我觉得日本人也挺自觉的,戴口罩、防 “三密”,都比较注意。但有一点,就是很难忍住不聚餐。

人员密集、摘口罩、近距离、通风一般,这才是最危险的场景。

知乎用户 海阔天枫​ 发表

2022 年 11 月 18 日

身在石家庄裕华区裕东街道,单位也在同街道,本人平常步行上班,周边高风险区十几个,只说下今天的所见所闻。

1、随着查验核酸场所的减少和核酸点位的逐步开放,核酸点排队人群已经有了减少,本人所居住小区内今天也开放了检测点,但物业表示大家自愿检测核酸,并非强制。单位楼下的检测点排队人数仍然不少,排队长度两百米左右。

2、各类营业场所几乎已经全部开放,就本人近几日就餐的体验来看,饭店人流大概恢复了六七成的样子,像一些经营板面、猪脚饭、驴肉火烧的小馆子,人流几乎已与疫情封闭前无异。像本人今日中午去的板面店,几乎已经坐满了附近的上班族。

3、本人单位机关人员规模在 100 人左右,今日到岗率在八成,未到岗人员都是因身处高风险区无法出行,暂未听到身边同事感染的消息,中午出门吃饭时看了下写字楼背街内的情况,马路两侧都停满了车辆,证明大部分人员都已经正常上班了。

4、刚解封的两天内附近药店的感冒药出现了短暂的缺货,尤其是明星药品莲花清瘟,但这两天缺药情况已经出现了较大的缓解,刚刚打开美团买药看了下,各类药品基本都有库存,莲花清瘟下单四十分钟左右即可送达。

5、昨晚不知哪里放出来的谣言,各大小区群内又在疯传封城,部分超市菜场又出现了抢购风波,一觉醒来各大小区群内又在疯传封城,部分超市菜场又出现了抢购风波,一觉醒来并没有封控,人们仍如往常出行。值得一提的是,石家庄最近几个月内历经几次封城,并没有出现物资供应困难的情况,即便全面封控,各类生活物资也都能通过团购外卖的方式正常采购,这一点还是值得给当地政府点赞的。

综上,石家庄只是在慢慢恢复成原来的样子,精准防控并不是躺平放开,一封了之才是真正的懒政怠政

知乎用户 赵京 发表

焦虑会伴随着时间流逝而降低。

直到当地医院被人再次塞满为止,之后就是一波疫情,恐慌一阵,一波疫情,恐慌一阵。

然后呢?三种情况:

第一种疫情最后没了,大家都很开心。

第二种疫情让大家麻了,除了后遗症患者被病痛折磨外,其他人都爱咋咋地了。

第三种是疫情在某一次突然来一波狠的,结果不得不捡起老的办法来继续用。

总而言之,反正死亡率就算千分之二,一年来两波,一次干掉一两百万人,只是问题在于,中国人口居住比较集中,所以很可能是经常可以看到小区门口搭帐篷,摆花圈吧,

当然这也不是什么大事。

毕竟人命珍贵也就是近一百年才有的认知,所以要改正,也还来的及。

所以说,不着急,人们总会习惯新冠的。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

今天联防联控会议都批评过度放松了。

就看明天石家庄会不会又仰卧起坐。

没有的话,那就是真试点了,可怜的石家庄人……

知乎用户 padapasa 发表

1. 想上学的,学校开着,老师到岗;

2. 不想上学的,有网课,而且网课和线下课保持一致;

3. 想核酸的,医院有核酸点;

4. 想核酸又不愿意排队的,恢复了部分核酸点,就是排队时间长一点;

5. 不想核酸的,公共场所、公共交通都不看核酸,有绿码就可以;

6. 不想核酸又怕自己中招的,药店卖抗原,两块多钱;

7. 想买储备药的,清单给了,连花清瘟还搞活动,退烧药也随便买,做个登记就行还赠三次抗原;

8. 想买储备药不想花钱的,一户两盒连花清瘟 + 两盒藿香正气。

知乎用户 乐一个高​ 发表

人在内蒙,某指挥部的普通工作人员。

利益相关:如果我地政策放松,我会工作轻松无数倍。

我来盲猜一波。

一、全国防石家庄,不多解释了。

二、短暂的歌舞升平后是医院压力的空前增长,毕竟敢确诊后不去医院在家硬抗的都是狠人。

三、医院爆满后影响最大的不是确诊者,是各种普通患者,会因为床位不够住不进医院造成严重后果。

四、此时舆论被作文绑架。

五、要么恢复之前的防疫政策,要么限制轻症患者入院。

六、若限制轻症患者入院,那么是否是轻症怎么判断?由谁来判断?会不会有轻症冒充重症入院?会不会滋生 “床位腐败”。

最最重要的是,真正要住院救命的人,会不会因此丢掉性命?这些都是对于石家庄的考验。

不管怎么说,敢于第一个吃螃蟹,勇气可嘉。

石家庄加油,希望你能为全国开个好头,想出属于石家庄的锦囊妙计。

知乎用户 小鱼干 er​ 发表

本来是看石家庄人的回复的,结果一堆外地人也在答,害!那我也来分享分享我在拉萨的新冠经历吧。

作为正在经历封控,得过并痊愈的人也来回答一下吧。

本人在西藏,进过两次集中隔离。第一次是阳了,第二次是院里有人阳了,作为密接被拉走了。



【鉴于石家庄放宽政策,我在扣扣空间日志里分享过我的经历,因为都是同学朋友,所以希望他们对当下奥密克戎有个大概的认知,不至于太过恐慌】

想想,我也分享给你们吧!【原文如下】


新冠初体验

我舔着脸皮打下这个标题,其实内心还是有点害羞的,毕竟已经这么大岁数的人了不是?

在我十几岁的年纪,非常流行以某某 + 初体验的为名字等字样作为作文,文章,书籍的名字。例如:青春初体验,热恋初体验,亲密初体验… 诸如此类。往往带着点青春年少的羞涩和大胆,以及对神秘的未知世界的向往。

回过头来讲呢,起初,家里人还是希望我低调点,得新冠这种事,得藏着掖着,让人知道免得受歧视。得了就得了,人没事就好。

但是,这疫情导致的封城,让人着实恼火。工作生活都陷入了一种困顿,实在是闲着也是闲着。想来身边朋友应该得过新冠的也不多,就谈谈我的新冠初体验,让大家看看稀奇,也免得恐慌。万一,以后你也得了,咋办?是不是?看一看这里,就心里有数了。

很多人的身边得过新冠的不多,甚至可以说没有,偶尔有的也大多是在国外。比如我泰国的前同事就得过,还有流浪在非洲的朋友也得过。再要说谁得过,就只有在武汉的同学得过。所以,你国外朋友太遥远,环境也不一样,没啥可参考的不是?

废话少说,扯回正题。

八月上旬,阳光明媚,正值逻些城内一年中最好的光景。特别适合出去过林卡(郊游),开上我那破皮卡,带上八九好友,寻一江边杨树林。支起烧烤架子,牛羊肉烤起;车上音乐放起;把瓜果酒水装一袋子,放到河边,用树枝穿过袋子的提手,竖着扎进河里固定好,这就是天然的冰箱,不消个把小时,冰镇啤酒、冰镇西瓜即可上场。要是带了泳衣泳裤,嘿,雅鲁藏布江水那才叫一个清澈呢,要是嫌江水冷,也可铺一垫子,来个日光浴!这样的日子,美不美?

但是,一则阿里地区新增病例就打破了过林卡的美梦。8 月 7 日,西藏阿里地区普兰县,发现 4 里新冠阳性确诊患者;8 月 8 日,拉萨城关区新增 18 例阳性新冠确诊患者,经基因测序,此次疫情感染毒株确定为奥密克戎 BA.2.76, 该毒株为我国首次出现。

8 月 12 日,逻些城正式迎来首个三天静默管控,至于为何说的是首个三天静默管控,是因为后面三天又三天,三天又三天,最终三三得九,至今第 98 天,我们依旧没有完全解除管控状态。

起初一段时间的管控,并非十分严格,巷子里人多的很。因为,大家陷入一种恐慌,这要关多久啊?家里菜不多了,咋办啊?人们从这个超市串到那个菜店,从这个菜店找到那个门市,巷子里热闹非凡。每天,倡导大家必须做核酸,而做核酸的点位却不是不多,往往排起了队伍长龙,从早上做到中午。这就延伸出来了插队和代排队,大妈说帮家里八九上十口人排队,男女老少来了,一插进去,前胸贴后背,队伍也被挤的摇晃起来。以至于,我常常能够感觉到后排人在我耳边的呼吸。这种感觉就很尴尬,如果你听过张震岳的歌的话。我跟朋友开玩笑说,不知道以为都是去领奖金的呢?这样挤着做核酸的日子持续了几天,可能社区领导也觉得不妥,就开始用喇叭喊间隔一米距离。至于效果嘛,不是特别理想。直至后面增加人手,现场维持秩序,才稍稍队伍分开一点点。要说排队嘛,最终解决的方案是,挨家挨户上门做的时候,才算彻底解决了跟前后排得兄弟姐妹、叔叔婶婶前胸贴后背的尴尬局面。

八月的下旬,家里的物资保不住了,几近弹净粮绝。开始各种找菜,各种买菜群,小程序搜寻,所幸家里有点干花生、干香菇、干黄豆之类的,我们老家过年流行炖汤,家里还有抢购的两罐红烧肉罐头,于是把取了些罐头里的红烧肉,加上这些干粮一起炖了,嘿,别说,还真的是美味。于是乎,我们也算是院子里富足的人家了。这样物资匮乏的日子一直持续到九月初,才开始陆陆续续收到一些政府发放的爱心蔬菜包。

八月的下旬是最为煎熬的,因为物资匮乏不是最要命的,最要命的是焦虑。高海拔往往伴随着呼吸道方面的慢性疾病,干燥,缺氧,比如慢性支吸管炎,嗓子平日里都是多少有点不舒服的。网络里充斥着哪里哪里又有人阳了,哪里哪里又被 “午夜公交车” 了。人心惶惶,生怕中招,自己也被午夜公交车带走。常常半夜睡不着,或者下半夜惊醒,于是打开手机查看核算报告,以及等待下半夜政府公布的新增数据,和最新政策。

九月初的时候,核酸大概停了十来天。期间有一次,闲来无聊,照镜子!嗓子不舒服,看看是不是扁桃体发炎,嘿!一看还真是。人呐,就是不能闲着,闲着容易干啥事。我就干了件傻事:徒手扣嗓子。家里没工具,尖锐的东西又不敢使用,傻乎乎的尝试用手去扣扁桃体上的白块,东西没扣下来,自己差点被自己抠吐了。于是乎,晚上开始发烧,四肢酸痛,头疼,嗓子难受,恶寒。这些症状就是标准的扁桃体发炎,带点感冒炎症。买不到抗炎药,也买不到蓝芩口服液,用过去的经验,找个四个矿泉水瓶子,灌满了开水,放到床上,人躺在中间,发一发汗就好了。结果确实也是汗如雨下,但也高烧不止,下半夜,实在扛不住了,吃了一颗退烧药:布洛芬,才算勉强缓和睡下。发烧的症状持续了 2 天,后面大部分症状都消失了,开始咳嗽,每天抱着开水喝。从有症状开始,大概三天后,核酸检测依旧暂停,院子开始第一次发放抗原检测试剂。检测结果是两道杠,脑袋瓜有点嗡嗡作响。做了这次抗原检测,原本在走廊晒太阳和纳鞋底的大姐也不出门了,住了上百户的大院子里静悄悄的。

做抗原检测异常的,有好几户,大家都开始在网络上查询,感冒 + 抗原,扁桃体 + 抗原,以此来寻求自我安慰。确实有这样的报道,报道称抗原检测准确度不是特别高,于是大家盼着能恢复核酸检测,盼着核酸能给一个 “公平的说法”。9 月 9 号开始恢复核酸检测采集,我和我对象的核酸连续 2 天没有结果,11 号院子里基本都显示阴性。12 号清晨睡不着,刷新核酸报告,赫然显示了红色的阳性,有一点点难以接受,但是又有一点点轻松。此时,症状基本没有了,只剩下嗓子的异物感,需要多喝热水。

9 月 12 日,开始通知去集中隔离,让大家准备准备。逻些城最值得称赞的便是那灿烂的阳光了,即便是如此令人沮丧的消息,也会被着阳光所治愈。院子里的阳子们拖着行李箱,被着背包,排着长队,去公交车站报道。附近的居民问,你们咋啦?阳子们说:我们要回家了,终于要回家了!哈哈~是的,时隔一个多月,终于可以出门放风了。

集中隔离的地方是一个未完工的政府安置房小区,灰色的水泥墙,还没来得及刷白,地面是刚铺上的地板革。两室一厅,安放了几张折叠床,还准备了煤气灶和电热水壶、以及泡面和水盆。下午从城区出发,抵达安置点已经是傍晚,等到分好床位基本是晚上了。错过了晚饭时间,只能吃泡面。

集中隔离的日子,除了没有网络(因为偏僻),便是每天早上准时准点吃早饭,鸡蛋面包牛奶;吃完早餐,去小区广场排队做核酸,排队的时间会比较久,所以基本做完核酸就差不多等着吃午饭,午饭过后,我们房间的都会小憩一会儿,恰巧我睡在靠近阳台的位置,午后的阳光晒在被子上,暖洋洋了,似乎还挺惬意。午后,大家休息好了,会沿着小区的行车道外围转一转。而我们可爱的藏族小伙或者姑娘们,会去围着跳锅庄(舞蹈)。晚餐的时间一般会安排在傍晚六七点,床话会便是紧接着晚餐之后的,集中隔离的日子,热水泡脚也是晚上的必备节目。这样的日子,其实规律而又安心,同行的伙伴甚至开始可怜起那些没被拉来隔离的 “阴性”,因为第一批被拉走后,后面又陆陆续续拉走了一些,在家的人们个个提心吊胆,人人自危。更恼火的是,物资跟不上,也不敢随意采买了。

参与集中隔离的,大多是轻症或无症状。其实,隔离第一天核酸报告就是阴性了,后面一直都是阴性。以至于我跟朋友开玩笑说:这核酸再晚做一天,我都不用进来了,因为已经阴性了。参与集中隔离的日子,就好比带大家出来散个心,定时定点吃饭,睡觉。也并没有刻意的治疗或者吃药。只是自己觉得有必要,跟管理者索要药品,自己吃。我们同行的很多并没有吃药,也陆陆续续阴性,然后被通知 ct 值达标,可以 “出院” 回家了。期间发了藏茶,我们搭配着早上发的牛奶和鸡蛋、方便面佐料,做了茶叶蛋;用茶叶加白糖加牛奶,做了甜茶,甜味不够,淡是淡了点,但是大家喝起来还是开心的。苦中作乐的日子也便是这般吧!我们集中隔离了 6 天,9 月中旬就回家了。

疫情持续到十月中旬,又一次被通知,说是院子中有阳性,全院子 100 多号绿码,作为密接,全部带走集中隔离观察。二进宫,被拉到郊区的一个厂房改造的集中隔离仓,这次伙食就好多了,竟然还有鸡腿,虾仁,还有 wifi。这里傍晚的锅庄尤其热闹,几十上百号围着跳:有老人,有年轻人,就连三岁的小朋友也跃跃欲试。三次核酸绿码后,又被拉回去了。二进宫的人绝大部分几乎是没有任何症状,毕竟是隔离排查。

朋友说:这样的日子尤同去放风,知道我们关久了,得拉出去转转。

时间来到 11 月的中旬,逻些城的树叶黄了,天气凉了,能离开的外地人都离开了,身体都好着呢,后遗症呢,就是手头比较紧张,而我们还在逻些城盼望着日子能早日恢复完全正常。

所以,我亲爱的朋友们,作为一个湖北人,在缺氧的拉萨写下这篇《新冠初体验》分享给你们。想告诉你们,也许在未来,真的可能或早或晚,大家都要面对一次或者几次新冠,我把我的这点初体验分享给大家。无须焦虑,无需恐惧。家里备点退烧药,止疼药,头疼脑热的症状可以舒服点。备点物资,最好学会炒几个菜。消毒水、口罩啥的就不提了,估计大家都养成储存的习惯了。照理说,奥密克戎的毒性会更弱,希望大家从容面对。

当然,变成益生菌,你就别想了,人家是个病毒,咱多少尊重一下不是?


知乎用户 Chen 发表

坐标石家庄,记录下我自己这段时间的生活,若干年后再看一定是感慨良多。

11 月 20 日:周日了,天气不冷,我家住在省级医院对面,路上车不多,还是很多人排队做核酸。早上社区里自愿的全员核酸又变成了只有做完核酸拿上出门条才能出小区了!全员自愿核酸了两天官方公布的新增无症状重返 400+!好消息是双十一淘宝拼多多买的东西发货了三分之一,收到了两个快递。坏消息是应该要全面上网课了,下周想回学校也回不去了。大概周五石家庄的高校紧急放假了,朋友圈很多火车站学生聚集排队返程的照片,昨天的官方新闻说省里针对疫情的会议上,让石家庄市教育局省教育厅做了工作汇报,要求 “河北以实际行动和成效当好首都 “护城河”,我们这波高校放假的学生会带来怎样的连锁反应会怎样。。。

11 月 19 日:昨天晚上又有人说要封城,麻木了。。。一大早社区又在悄默声做核酸了,说是自愿的。居委会工作人员很有意思,口罩都变成了 N95, 面罩也带上了。排队扫码的时候强调一米线,都让大家尽量别出去。越来越敏感。政府开放社区的核酸,昨天做了一天,今天就更敏感了,怎么回事其实大家心里有数吧。就像政府说的我们每个人都是自己健康的第一负责人,就像是一场没有硝烟的战争。老百姓惴惴不安,但很多事情确实也不能说吧。如果都是大人可能没什么了,疫苗都打了,最不济也就是阳了烧了,可是家里二宝还是个小婴儿,还有老人有些基础病,就比较担心。

11.18: 昨天盛传又要封城,市场超市的人都在囤菜,早上一切正常,只是社区又恢复了核酸,但是不发通知。就悄默声的早上又做核酸了。

11.17: 家有一年级小学生,周一班里 18 人到校,三分之一出勤,周二 14 人,周三好像是 8 人,周四也就是 11.17,还剩五个。明天不知道了。。。街头倒是车水马龙了很多。

知乎用户 夏洛可可 发表

传染病的传播不依赖人的意志而转移

反复传染人的新冠,不可能没有影响

能不感染,最好别感染

实在感染了,最好别反复感染

真的反复感染了,那就要注意新冠后遗症

根据自己的人生经验,我相信感染传播开了,大部分人真的会因为害怕感染而不敢来往。社会生活习惯会发生巨大改变


有时候会想,如果是教员看到当今的世界疫情,会怎么做怎么说?

“当前帝国主义国家罔顾人民群众的安全任由病毒传播。传吧传吧,传个十年八年,变成帝国主义病夫” 了。

“中国离不开世界,世界离不开中国,实事求是看,疫情在中国反复出现甚至小规模传播是必然规律。我们不单要把疫情控制好,还要做好疫情失控的准备,开展传染病大三线运动”

“加强卫生工作,开展全民卫生教育工作,进一步提高人民群众卫生水平”

“做好疫情持久战的准备,要建设性探索常态化疫情防控下的组织生产学习工作,确保疫情防控下”

“发挥党员的先进模范作用,带动群众防疫积极性。要主动防疫而非被动防疫,要充分发发挥人类的主观能动性,相信老百姓的智慧,因地制宜优化防疫政策及生存生活的技巧”

“人口密度每平方公里一个人和一万个人能一样吗?农村各方面和大城市能一样吗?发动群众,相信群众,依赖群众,做好长期防疫攻坚战”

“防疫要落实到每一家每一户,党员干部要深入基层进行宣传动员。老百姓不懂,不能配合工作,我们就很难开展工作。要深入了解老百姓遇到的实际困难,发挥当选模范作用,积极帮扶有困难的百姓家”


这不就是我们现在正在做的事情吗?

因地制宜,实事求是!不断探索优化防疫政策

知乎用户 大叔 206 发表

放开后,新增阳性降低一半,新增确诊降到 0,请问最可能的原因是:

A、放开后,个人防疫自觉性提高;

B、放开后,核酸检测基数大幅降低;

C、放开后,病毒传染能力显著下降。

知乎用户 奥斯卡教授 发表

11.20 日记录:

1. 上午去了趟超市,在商场和超市的工作人员,戴 N95 已经成了标配了;

2. 超市和路上的人流对比往常都显得更少,大概三分之一或者更少一些;

11.19 日记录:

1. 街上人流还是不多,对比往年大概三分之一左右吧;

2. 各地的饭馆食堂人数恢复了一些,但还是偏少,楼下的馆子往常要排队的,现在只有三五桌;

3. 去了趟药店买点药,别的药都有,连花清瘟胶囊没了,颗粒还有一些;

4. 看到发布的消息,省美术馆、省科技馆、省博物馆、省图书馆都关闭了。

11.18 日记录:

1. 路上人流量比昨天更少,可能是受天气影响,今日有零星小雨;

2. 路上的外卖小哥明显多了一些;

3. 昨晚有人再次去超市购买物资,具体原因不明;

4. 上午出门时路过医院,有二十人左右在排队,不知是否是限流导致;

5. 各个核酸点人数比昨日更多,目测在一百人以上;

6. 路边小店门口均张贴防疫责任书,具体内容未细看;

7. 部分银行宣布调班,只开放一半网点营业,询问原因为防疫需要;

8. 单位隔壁小学今日关闭,具体原因不明;

11.17 日记录:

HBNO">1. 路上人流量是以前的三分之一左右,上班的早高峰都不觉得拥挤了;

2. 商场人流量大概四分之一到五分之一;

3.N95 佩戴比例明显提高,以前都没啥人戴的;

4. 街边的店铺基本都开门了,但是饭馆明显还是没有太多人吃饭;

5. 快递已经全面恢复,双十一购买的东西在陆续发货到货;

6. 中小学学生请假比例颇高,大概有一半左右请假;

知乎用户 像风不似云​ 发表

更:

有什么影响?已经有老人和家庭被付出代价了。

这样的悲剧还要被躺平复刻两百万次。

原:

现在不就玩崩了,开始给各地发生龙活虎的大学生了。

其实,这不就是自由嘛。

你说,怕死可以躲家里,我要自由地去挣钱,去享受。凭什么阻碍我的自由。

那我学校能不能自由地制定教学计划?想结束就结束,直接放你回家。

那我城市管理者怕生产生活秩序崩,要不要自由地拒绝你?凭什么你想回就回?

那我医院能不能自由地拒诊?医院就一定要医治你没有自由选择接诊的权利?

那医生能不能自由地休假?辞职?疫情这一波这么猛,人家成批成批自由地休假,拦着没道理呀。

你看,这都是自由。

没有秩序的保障,自由不过是强者对弱者的剥削。

知乎用户 ASHnoC 发表

啧啧,早就说了,这个世界就是存在这么一类人:

饿了,要吃肉;渴了,要喝甜水儿

吃饱喝足,还得骂街,咱还别不乐意,骂街也是他们的刚需。

对这类人来说,从来不存在什么 “防疫问题”,

只有 “能不能骂街” 的问题。

知乎用户 痛风三世 发表

在所有人把它当感冒的情况下,或许可能大概能比世界第一的医疗系统 NHS 做得好那么一丢丢?

我暂且信你们的。

1.The wa­i­t­i­ng li­st to st­a­rt el­e­c­t­i­ve (pl­a­n­n­ed) ca­re ex­c­e­e­d­ed 7 mi­l­l­i­on for the fi­r­st ti­me in Au­g­u­st 2022 and it has co­n­t­i­n­u­ed to ri­se to ov­er 7.1 mi­l­l­i­on in Se­p­t­e­m­b­er (in­c­l­u­d­i­ng es­t­i­m­a­t­es for mi­s­s­i­ng da­ta).

等候就诊的人数在 8 月首次突破 700 万后在 9 月继续增长,超过了 710 万,继续历史新高。

2.The nu­m­b­er of pe­o­p­le wa­i­t­i­ng ov­er 52 we­e­ks to st­a­rt el­e­c­t­i­ve ca­re to­p­p­ed 400,000 for on­ly the se­c­o­nd ti­me on re­c­o­rd, af­t­er mo­n­t­hs of co­n­s­i­s­t­e­nt in­c­r­e­a­se.

等待超过 1 年的病人达到 40 万人,创了历史次高记录(最高在 21 年初英国病死最严重的那波)。

http://3.In Oc­t­o­b­er 2022, 31% of pe­o­p­le at­t­e­n­d­i­ng A&E sp­e­nt mo­re th­an fo­ur ho­u­rs fr­om ar­r­i­v­al to ad­m­i­s­s­i­on。

Oc­t­o­b­er 2022 al­so saw the nu­m­b­er of pa­t­i­e­n­ts wa­i­t­i­ng ov­er 4 ho­u­rs be­t­w­e­en a de­c­i­s­i­on to ad­m­it and be­i­ng ad­m­i­t­t­ed to a wa­rd ex­c­e­ed 150,000 for the fi­r­st ti­me on re­c­o­rd. Me­a­n­w­h­i­le, 43,792 pe­o­p­le wa­i­t­ed ov­er 12 ho­u­rs; an­o­t­h­er new hi­gh。

2022 年 10 月,31% 的急诊病人(超过 15 万人)从到医院到住进医院需要等待超过 4 个小时,历史新高,其中 43792 人需要在担架上等超过 12 小时,继续历史新高。

http://4.In Se­p­t­e­m­b­er 2022, 40% of pa­t­i­e­n­ts who had th­e­ir fi­r­st tr­e­a­t­m­e­nt for ca­n­c­er fo­l­l­o­w­i­ng an ur­g­e­nt GP re­f­e­r­r­al wa­i­t­ed lo­n­g­er th­an two mo­n­t­hs。

2022 年 9 月,40% 的下了紧急转诊通知的癌症病人需要花超过 2 个月以上才能等到初次治疗。

哦对了,英国国家统计局还有个后遗症(现患数,排除了已恢复的人数)统计:

An estimated 2.1 million people living in private households in the UK (3.3% of the population) were experiencing self-reported long COVID (symptoms continuing for more than four weeks after the first confirmed or suspected coronavirus (COVID-19) infection not explained by something else) as of 1 October 2022

210 万人正罹患新冠后遗症,且比上个月的 230 万人少了,现在只占英国总人口的 3.3% 啦,比美国的 7.2% 的数据确实好看得多。

Of people with self-reported long COVID, 262,000 (12%) first had (or suspected they had) COVID-19 less than 12 weeks previously, 1.8 million people (83%) at least 12 weeks previously, 1.1 million (50%) at least one year previously and 507,000 (24%) at least two years previously.

262,000 (12%) 是在得新冠后的 3 个月内,180 万人(83%)症状持续超过 3 个月,110(50%)万人症状持续超过 1 年,507000 人(24%)症状超过 2 年。

后遗症部分可以恢复,但一般症状半年内还没好的基本就恢复不了了,这 50.7 万症状超过 2 年的和 110 万症状超过 1 年的,大概率永远恢复不了了。

Of people with self-reported long COVID, 641,000 (30%) first had (or suspected they had) COVID-19 before Alpha became the main variant; this figure was 257,000 (12%) in the Alpha period, 395,000 (19%) in the Delta period and 749,000 (35%) in the Omicron period.

30% 的后遗症患者是因为感染了原始株,12% 是 Alpha 变异株,19% 是 Delta,35% 是 omicron

Long COVID symptoms adversely affected the day-to-day activities of 1.6 million people (73% of those with self-reported long COVID), with 333,000 (16%) reporting that their ability to undertake their day-to-day activities had been “limited a lot”.

160 万人(73%)的人日常生活受影响,333000 人(16%)日常生活受严重影响——这个叫狭义的 “因后遗症致残”,0.5% 的英国总人口因后遗症致残——美国是 1.8%——美国确实拉胯。

我就转载一下数据,求别提新加坡:

这是新加坡官方的逐月总死亡人数,注意是全因总死亡,不考虑死亡原因。

除去新加坡收紧防疫停止共存的 21 年 12 月和 22 年 1 月外,自 21 年 9 月开始共存的 11 个月里,超额死亡率分别是 11%、32%、31%、20%、34%、14%、14%、8%、20%、20% 和 18%。

超额死亡率就是总死亡数比预期总死亡数多的百分比,你可以看成总死亡那张图里彩色线比黑色线多的那部分。

泰国和新加坡几乎同时共存的,新加坡 21 年底 22 年初还收紧防疫两个月,你能看出它俩超额死亡率的显著区别?

对了,泰国人均预期寿命 71 岁,中国 78 岁,新加坡 83.5 岁。

要吹新加坡你就带上泰国,please

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

当地不知道,在外地确实 NB 啊!

知乎用户 围城 发表

北京也是的,这个只距离 300 公里的城市,依然严防,何必?

北京应该做好表率啊。

国务院小程序的规定还是不允许石家庄进京的,对比,苏州,是允许石家庄过去落地检的。

我查本地宝,最新政策,还是只要本地有病例就不能进京。这不就是公开和 20 条做对吗?

这不是还是信不过 20 条吗?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

其实落实 20 条,唯一决不能有差池。就是新冠数据可信。

任何形式的瞒报或者该测不测。都会导致 20 条变得还不如躺平政策。

14 天减到 7 天再减到 5 天,这是在知道阳性潜伏期有 5% 超过 7 天,20% 超过 5 天的情况下做出的决定。

关键就是你能跟踪好出了隔离的人,能第一时间把密接者掌握。

如果做不到。那就是 Rt>1,甚至远大于 1。结果是躺平,但是花出去了清零的成本。

新华时评 · 二十条优化措施热评之一丨 “一封了之”“一放了之” 都要不得 - 新华网

从地方政府角度看。管控对底层公务员压力太大了。对财政压力太大了。总希望能松一点,能少支出一点。反正有国家兜底。

20 条其他措施是能减负的。但跟好密接这个人力耗费巨大,而且考核起来其实主观的空间挺大的。

更糟糕的是,部分省市的风气是强调苦劳,回避攻坚,更喜欢包装成果。

希望,能坚守好底线。真正做到守土有责吧。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

德里、孟买都”开放 “两年多了,你不去看,跑来这” 开放“四天的看个啥?

放开到人人感染要一个月,感染到死亡要三周,后遗症要至少三个月,这是物理规律,你四天时间能看到个啥?

而且这玩意有啥可” 试点 “的?世界上那么多城市,都是一样感染一样死一样后遗症,这是物理规律。

扩建了火葬场的只是医院进不去,没扩建火葬场的或者火葬场扩建太少的就会火葬挤兑,这是物理规律。

知乎用户 还是不注名好 发表

我希望石家庄共存试点能成功,重庆这里封的蛮久了,吃饭倒没问题,快递,出行受限制太大了,已经让我爸妈回乡下一段时间了,过年也都回乡下过,药,口罩什么该准备的也准备好了。

从历史尺度看肯定要共存的,这不一定理性,但是一定会发生,希望大家都做好应对的准备,别的不用管,保护好自己和家人就行

知乎用户 程奎 发表

地方没钱了啊。

新冠病毒核酸检测标本单采 16 元 / 人次;

新冠病毒抗原检测项目价格 6 元 / 人次;

新冠病毒核酸检测标本混采项目价格为 3-4 元 / 人次。

核酸检测费用的来源:第一个是医保,第二个是地方财政,另外就是是国家抗疫专项资金(个是国家财政直接拨下来的,直接到地方财政, 专款专用,基本就是封城抗疫时期可以用)。

第三个属于空投补给不属于常态化,前两个是有地域性限制的。

全员核酸基本都是混采,石家庄常驻人口 1123 万,一次全员核酸成本 4000W 左右。医保的钱也不经花呀,还得支出正常看病医疗方面的费用,随着老龄化加剧后花的更快。

而地方财政又能撑多久,环北京经济带,一方面给北京输血,另一方面自己也还得搞城建、搞投资、拉动内需刺激增长点,土地财政现在也蔫儿了。

说好听点是 “作为全国首个大型试验场”,说难听点就是开摆了。

现在江苏这边频繁搞全员核酸,财政压力也不小,江苏各市现在搞公务员降薪、教师降收入,已经 快降到维持当地房贷的水位线了(再降都维持不了房贷和日常开销,当然了江苏房价也很魔幻就是了)。可想而知河北地方上的压力有多大。

上半年上海开摆,江苏全市全部高度紧张,毕竟上海你这个经济强市开摆是几个意思?但是石家庄可不是上海啊,所以我现在很好奇,距离石家庄 300 公里的北京,会不会拉小弟一把。

知乎用户 咖啡因 发表

我家是石家庄长安区的但是人在外地。我仅说几个小细节:

1. 石家庄不是完全躺平,有确诊的高风险单元依然还封着。这是在执行 20 条政策。无可厚非,很多地方都在执行这个 20 条了。

2. 此外政府给大家都发了药,连花清瘟。虽然自己也积极的备了药,之后又收到了政府的投送。

3. 大学、住校的中学突然都紧急放假了,让孩子们都回去了。这是在积极疏散密集的人群。(因为在解封前就有大学内聚集性感染,影响很大,处理起来很麻烦)

4. 看网上有人发的视频,正定那边还在继续建新的方舱。

这几个信号放在一起说明了什么?是不是在积极为应对一波大规模疫情冲击做准备?你说别的地方也有取消核酸的,那他们发药了吗?北京这边买药会弹窗。

我本人不反对放开也不反对严控,成年人咱们只讲如何在当下的规则里做对自己有利的决策。既然猜测出这个趋势,就让家人积极做准备。备药的量要家里所有人能吃 5 天。毕竟一人中招,基本就是一家人中招了。

这次如果是国家层面交给石家庄的任务,我们庄里人就一起扛过去,成与不成都是拿自己的健康和生命在给大家探索一条新路。落在每一个石家庄人身上,都是一次考验。

在疫情很严重的情况下解封(长安区几乎每个小区都有高风险),难免有人发两句牢骚,其他省份的兄弟姐妹们咱就别恶毒的嘲讽了,编什么 “办方舱年卡”、“你家孩子可以一辈子不出门”、“奶奶裹脚布”、“大清国的辫子” 来嘲讽,那是事儿没落在你头上。

所以其他省份的兄弟姐妹,咱们拭目以待,给石家庄支持,但别说风凉话。

石家庄本地的,咱们积极做准备。加油!

(不知为何这条回答下的评论大部分都被删除了)

知乎用户 Eric 发表

上海从几百个阳性,到出现第一例死亡,用了一个月时间。

石家庄现在除了心理恐惧,也能保持一个月岁月静好。

一是新冠的重症,从感染到发展成普通型,轻型,重症,危重症需要很长一段时间。

二是医疗资源有一定余量,在不崩溃的情况下,可以减缓病情发展。

实际上,从 2020 年武汉之后,到 2022 年上海之前,中国有上万阳性,死亡的一只手可以数过来。

所以,石家庄至少还有一个多月的岁月静好,一切如常。

如果,期间紧张起来,还能再延长一段时间。

石家庄大约有 1 万张空病床,可以应对 25 万阳性。再多就会崩掉。

出现挤兑的时候,是看能不能真躺平的时候。

或者封城救援,重新清零。

或者躺平,等死亡一波老弱病残,进入低谷期,恢复正常。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

他已经改口了,风向可能真的要变了!

知乎用户 小石头 发表

转一张微博看到的图吧,说出了很多人的心声,找不到原作者,有能联系上告诉我一声哈。


原答案:

形势一片大好,

不是小好,不是一般好,是大好!

每日新增从 500 多降到了 100 多,下降 80%!

铁的事实证明,放开才是遏制疫情传播的最有效手段!

吐槽也没用,你我都知道,不检测就没有新增,闭上眼睛就是天黑。

放开四天,各种声音都有,一样米养百样人,几百万人哪能想法一致!?

有的人忐忑惶恐。疯抢连花清瘟、满世界找 N95 口罩,但也不过是想最大程度的给自己和家人多点安全感。

也有人欢呼雀跃,毕竟大部分人走出家门,才能上班挣钱,供房供车供孩子读书。于是早上车流人流总是慢慢多了起来,菜市场也开始一点点恢复人气。

不过,16 日早上,石家庄最大的某私立初中突然放假,还有很多中学也开始放假上网课,表面正常之下,或许是有暗流涌动吧!

倒是昨天看了几个新闻,可以看到一点其他的味道!

你看,大家都为你叫好,可是大家都不和你玩了!

大部分的中学和大学都抓紧放假了,毕竟学校不愿承担过大的责任。现在学生们正奔赴各地,点点星火,别酿成燎原之势!

四散的大学生、开放一天又赶紧闭馆的省博物馆,都说明了上面也在摇摆和观望。

知乎用户 西葫酸辣粉 发表

想起刚刚看微博的一句话。

“在微博上,了解实情的人不敢写,而可劲瞎咧咧的人却根本是什么都不知道的意淫。”


石家庄解除防疫的当天,我在校内,石家庄部分高校出现阳性。

河北师范大学疫情严重,冲上热搜。送到某些方舱的学生,生活条件十分艰苦。网上写的没有热水,没有药,被子单薄,都是真的。网上有图可以看。同时,网上还有没有图的另一些真相,河北师大的高校老师,教育战线的同事们,已经在学生宿舍的楼道,驻楼多天,打地铺,送饭,清理垃圾。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

记得当时和师大的战友聊天,问 “听说你们学校确诊 X 例?”

他无语道:“远远不止。光我负责的这栋楼,就不止这个数。现在药品等物资缺乏,老师人手也不够。都是撑着。”

当时,他已经在学生宿舍楼道打地铺,住了三天。

我一个理性的理工女,看到战友发的照片,都很辛酸。一个师大的同事告诉我,趁着你们学校还没严重,感觉屯点食物,还有卫生巾,师大这边很多女老师穿着大白进学生宿舍送饭测核酸,还在生理期,进校匆忙,都靠卫生纸撑着。


网上的舆情总是很严重。

很理解学生。

河北的高校,或者说全国的高校,能做到学生宿舍独立卫浴的屈指可数。

河北的高校目前没有这个条件。

那意味着什么呢?

拿我们学校来说,我送饭的宿舍楼,一个学生阳性,将导致一个宿舍面临阳性的风险,一个宿舍阳性,将导致一层楼面临阳性的风险。这就是实际情况。你可以安排老师驻楼,定点不让学生出来。但是,一层楼只有一两个卫生间,客观条件确实有限。很难避免潜在的交叉感染。


刚刚开始时候,爬七楼(河北的高校宿舍楼基本都没有电梯)给学生送饭。

尤其是男生楼,学生们说的最多的是 “老师,饭不够吃”!

学校是按人头送饭,一般对于男生量少,而女生一般吃不完。可是每个学校的学生都是数以万计,所以后勤很难做到分餐。

随后,第三天,在隔壁宿舍楼出现一例阳性,整个宿舍拉走后 ,我去送饭。

学生问我:“老师,我们什么时候被拉走?我们会不会被拉走?”

当危险不再是一个信号,而是真真实实出现在我们身边时,我知道学生们怕了。毕竟是十八九岁的孩子,在宿舍和舍友打游戏刷剧吹牛皮,吐吐槽疫情餐难吃,但是一旦周围真的有了确诊,就是身边,心里肯定是怕的。

我就说:“咱们二单元目前没有阳性,很安全。取好餐,回宿舍,勤消毒,咱们一起坚持到最后。”

大小伙子笑着点头,安心的管好了宿舍门。


政府说,取消核酸的消息,和朋友微信告知我的。

当时有点懵。

取消核酸,肯定是大家一直盼着的,但是在高校防疫这么严峻的情况下,突然取消核酸。

就像蹦极时突然下跳,身体下去了,心还在半空中。


问家中有孩子的同事,送娃去学校上线下课?

同事答:目前不会。外面不确定的阳性太多,上课不差这几天。不打了,咱自己交。

并戏言道,这时候才感觉读了多年的书有了一点用武之地。

那天,网上最热的埂是,学校通知恢复线下课,群里全是请假的家长。

学校没开学的时候,纷纷喊口号希望孩子开学,学校复课了,家长又担心孩子安危,选择不去上学。

确实 “打脸”。

但是为人父母,在疫情不明朗的前提下,把孩子送去学校,试问,你敢吗?


社区也是如此。

解封的第三天,一个校外待命,随时进校当大白的同事,发给一张他家储藏间的图片,全是菜。

他说,现在买菜都是冒着感染的风险,一次得屯半个月。

尤其是家里有老师和小孩的家庭,你不怕吗?


昨天下午,朋友圈有学生发的状态,显示行李已经打包完毕,准备回家。

那个学生是石家庄本市的。

我微信问她的时候,孩子已经到家,跟我报了平安,还安慰我,老师要多保重。

但是,还有很多学生是外市外省的。

我在微博看着孩子们在校外找平安的住宿房间,在火车站排大队,很心疼。只希望他们能尽快安平的到家。

毕竟,在外多呆一分钟,意味着多一分钟的危险。

就像有的学生说到,老师,我不想离校,感觉现在学校比外面安全。


最近三天,石家庄的各个社区应该都在做核酸,不过,这次是自愿核酸。

现在,大家都担心到底有多少人是小羊人?自己周围到底有多少?

何况社会上的核酸点最近都关闭了。

我的同事说,周一去政府大厅办事。为了做核酸,她已经排了两个多小时的队,手机快没电了。

而另一个朋友告诉我,他附近的医院,最近七天的核酸检测都预约满了。

这就是尴尬的核酸现状。

石家庄这一步迈的很大,但是希望可以更稳健一点。


11.20 更

考研的孩子难,有疫情的地方考研的孩子难上加难。

“强烈提议能不能这次考研在户籍地考?各大高校都有 了吧?再让学生聚集只能扩大感染风险!学生的命也是命!还不如把学生都分批放回家,和各市协调好了,该隔离隔离,该做核酸做核酸,考研以市为单位设考场,减少跨市流动,这样子把压力分散开,不然高校光挨折腾都不知道几轮”

看到微博上考研党如是写到。

目前,还没有离校的学生,基本都是考研的。

之前,还听说隔壁学校有学生想报考国家电网,结果一场疫情,不仅没法复习,而且学校暂时开不了相关考试证明。学生很焦虑。

老师基本全员在一线送饭测核酸,确实,这段时间,石家庄的高校很难。

之前,听说今年河北的考生(考研学生)可能能在生源地参加考试。现在没有下文,不知有没有协调好。

直接导致学生不敢离校,怕走了回不来,无法参加考试。

很理解学生,希望孩子们取的好的考研成绩,希望疫情尽快过去。

知乎用户 古金​ 发表

自从石家庄放开核酸查验之后已经有 3 天了,疫情防控的新政也被越来越多的城市所执行,我作为一个地道的河北人要说一下目前的情况,让大家能提前对各地相对模糊的执行政策提前有个准备。

复工不复课——更加牵扯精力

第一个值得注意的点就是有孩子的家庭要早做准备,因为石家庄目前的日均新增依然有好几百例,大多数家长为了孩子健康着想都没有让孩子第一时间返校,请假借口五花八门,网上一搜一大把,反正通篇核心就是一条,不想自己的孩子当小白鼠!有事没事让胆儿大的家长往前顶一下,这也让一些班级长期处于不满员的状态,而且学生年级越低那么请假的人数越多,很多小学和幼儿园是重灾区,特别是幼儿园,甚至有整班不来的情况。那么问题就来了,大人可以不怕病毒出去上班,那孩子怎么办?肯定要留大人在家照顾孩子,这样一来就更上不了班了,之前由于静默的关系很多家庭的老人都不在身边,复工不复课在短期内是比较难以解决的现状。

请假理由五花八门

班级人数不满是常态

而且由于企业种类和行业不同,并不是所有企业都不需要核酸证明,有限的核酸点每天都有长龙排队,除了涉及民生的刚需行业外,更多的私企则是处在开工和不开工的两难选择中,开工后消费没有完全恢复,企业营利也很难上去,企业主还要承担员工到岗后的各项工资负担和健康风险(居家和到岗的工资差异懂的都懂),所以整体上都处于观望状态,而且由于带娃的女性偏多,我朋友圈里大部分女性都没有第一时间选择去单位复工。在某种程度上现在的半放开情况让一部分石家庄白领的生活更加纠结了,比如家里复课不复课?不上幼儿园到底谁来看孩子?企业复工了自己个人原因不能到岗怎么算工资?

排队做核酸的人

国外的无症状标准可能跟你想的不一样!

另外一个知识点就是医学上的无症状和咱们普通人想象中的无症状并不一致,很多人一看每天的新冠检测报告无症状占据了阳性的 95%,感觉似乎这病对咱们的影响没什么,不痛不痒靠着年轻的身体硬钢就没啥问题。但根据国外这么多国家的实际操作来看,只要你的症状还不用上呼吸机,那么在医生的角度看你就是无症状,哪怕你已经高烧 39 度或者浑身疼的要死!多喝热水和居家休息是两样万能法宝。别说国外了,就拿跟咱们距离最近的香港来说吧,今年疫情高潮时刻把老年人的病床都放到山上了,就是因为床位实在是不够用。

香港露天病床了解下

所以未来如果出现大规模的确诊病例,那么提前备药是非常有必要的,因为到时候医疗资源是肯定不够用,而从无症状发展到必须上呼吸机的时间谁也说不好,国外因为这个事已经闹过好几遍了,最后的解决结果无非是价高者得。

印度氧气瓶黑市价格是当地人一年的收入

印度爆发高峰的时候别说呼吸机了,就连一罐氧气的价格都炒到 1000 美金了,相当于一个普通印度人小一年的收入,如果石家庄确诊数字上来后不知道会是什么情况,反正按需分配和市场机制是完全相反的方向,我祈祷咱们的高峰数据永远不会到来。

知乎用户 清风拂山岗 发表

咱们自己人普遍是惜命的

不太可能像外面那样为了表面自由就献出生命

越是这种失序环境,经济活力越受压制,谁都害怕自己成为那个被迫进 ICU 的

只是对于商户来说,表面上看起来生意好做了一点点

普通人不消费,二级消费市场(如:饭店、菜市场、酒店等)必然萎靡

而因为石家庄失序状态,也必然导致旅游的人首先避开这里

表面安全和实际安全,绝大多数人还是分得清的

处于相互失信的状态,商业必然也会受到冲击

毕竟,原来定期核酸的话,你只要绿码,我就信你,来消费我欢迎

但现在这种,不知道你啥时候做的核酸,你来,我就得陪个小心

知乎用户 无名医师 发表

石家庄一度被认为是开放实验田, 学生请假闭关, 核酸点撤销又恢复, 闹得沸沸扬扬, 现在出人意料, 来个大反转, 颇具戏剧性:

此前似乎是几乎直接放弃感染者的确诊. 无症状暴增, 又暴跌, 到底发生了什么? 再来 3 天大筛, 又发生了什么? 背后有啥不为人知的故事?

还有为什么**社会面采样点关闭, 由社区机构诊所门诊部全力支援???**

当规模社区疫情发生后, 或清零后期, 通过连续 3 天大筛, 可以判断社区感染状态:

  1. 看看试水后的效果? 还是
  2. 开始回到社会面清零? 还是
  3. 前面静默期间社会面**核酸检测**出了问题?

到底二十条还执行不执行了, 或者要再调整? 且看 (3 天后?) 下回分析.

知乎用户 walk0r 发表

说一下自己的观点,不是什么共存派也不是什么清零派!

共存有共存的好处,不共存我们无以为继。

但是,也要知道共存的后果,保护好家里的老人小孩。


石家庄开放了!是试点!也是先行者!

有人说是自限性疾病,没有什么可怕的。有人希望自己的城市开放。

有人说可以自己在家隔离,可以去 xj。

还有人在嘲笑别人无知。

那就来点知识吧!我也只有高中文化水平,但是能找点数据。想想之后的发展。

先来看香港吧!其实香港才是第一个试点,先行者。

谷歌搜索香港疫情,会有一个词条。香港卫生署每天都会发布新冠的最新情况。

从 2 月初到 4 月中旬有以一段峰值。最高的时候每天感染近 6 万人。

香港人口是 741.31 万人,石家庄是 1120.5 万人。

背景是:

香港:当时有全国的援助、医疗条件全国一级水平、人均床位数全国一级水平、人均素质文化水平全国一级水平。当然人口密度也大、老龄化也高。

石家庄:也很好。但是人口密度小呀!

假设一样的背景,石家庄能不能承受一天 6 万余人的确诊?

当然!大部分年轻人都没问题。自限性疾病嘛。那

我发烧去医院打个针可以吧?1/6 吧,一天一万余人,石家庄是否能承受?

那我们来看看死亡数量吧。2022 年到现在是香港所说的第五波疫情。

一共是 10336 人。石家庄多方面好于香港。

也能控制在死一万人左右。

才一万人,车祸、心脏病、癌症都要比这小小的病毒造成的死亡多的多。

美国 cdc 的官网,把新冠才名列第三致死病因。第一第二是癌症和心脏病(如果我没记错的话,但是新冠只能排第三)。

但是 cdc 规定成为新冠死亡病例的条件,只能是新冠致死。(新冠引起的并发症不一定算,所以这是薛定谔的新冠。如果拿新冠的解释来解释艾滋的话,艾滋的致死率极低)

再看看 80 岁以上的老人吧。没打疫苗才 12% 的死亡率嘛。十个里死一个?老人家的老伙计们怕是有些熬不过这个冬天了。

死道友不死贫道。觉得新冠不致命的可以带着家里的老人多去逛逛。觉得新冠致命的,可以把家里老人适当隔离一下。

6 万确诊的时候,我相信人均美国的知友,肯定有关系给老人弄个床位!

打了疫苗的 80 + 老人,2.67% 的死亡率,大概可以听到朋友的朋友去世的消息。

置于我,一打了三针疫苗 25 岁的人。吃点感冒药,让自己得病的时候好受点就可以,还轮不到我死。

能看到这篇文章的,大概率也 50 岁以下,死不了的。

再看看美国的数据吧!

2015 年:总死亡 271.2 万,平均死亡年龄 78.8

2016 年:总死亡 274.4 万,平均死亡年龄 78.6

2017 年:总死亡 281.35 万,平均死亡年龄 78.6

2018 年:总死亡 283.9 万人,平均年龄 78.7

2019 年:总死亡 285.48 万人,平均年龄 78.8

2020 年:总死亡 338.3 万人,平均死亡年龄 77

2021 年:总死亡 342.8 万人,平均死亡年龄未知

2022 年:上半年 167.21 万人(不知道下图准确与否)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

首先美国老龄化也挺严重,死亡人数也每年在上升。

但是超额死亡率的确是每年多了 50 万左右

美国人口总数 3.32 亿人。领先的医疗水平、低密度的人口。

中国人口总数 14.13 亿人。也很棒。

中国完全放开在美国同等医疗条件下。

每年死 210 万。当然…. 也不多。

大家看过《1942》即使按最多的来算 300 万而已。

80 + 的人也经历过那三年。1500 万人 –5500 万人的死亡。

这每年 200 余万的死亡人数不值一提。

最后,我希望这些人死亡的人里面没有我的家人!仅此而已!

死道友不死贫道!


补充几张图


好多评论都被删除了,百分之八九十… 都没了

大家可以一句一句评论,不要写一大段,被删的概率太大了。

知乎用户 燕 Dada 发表

能有什么影响?

自己的生活自己搞不定,不是怪身边人就是怪国家政策…… 这些人是巨婴吗?

不能自己对自己负责吗?

国家政策是抄底负责,结果呢一大票 low 子跑出来喷,科学性防疫本来就是摸着石头过河,需要实践中逐步改进,偏偏有一群傻蛋口口声声喊要学丑国放开共存…… 这些人真的了解丑国上流社会现状吗?

人家有钱人都是自己出钱防疫!人家都很重视新冠。

前段时间出了防疫新 20 条政策,发言人还在各平台直播一一解读条列,并就以往防疫中存在的问题,记者的提问,详细且态度明确的作了解答。

所以石家庄是放开了吗?没有!国家有不管你们吗?没有!

别挑事了!!

这些人只需要对自己负责就好了,防疫严格了要喷,新政策出来了,反对一刀切给你们方便了又要搞事,闲得吗?

凡事说躺平放开和新冠共存的都是眼光短浅的傻蛋!

凡事都要喷国家这不好那不好,认为外国的月亮更圆的都是 low 货!

请相信我,你在自己国家都过不好,去了国外只会更惨。

知乎用户 阿宁 发表

真正的放开是指阳性的病例不再直接拉走,而是像普通的感冒一样自己吃药或者自己主动去医院,不再有密切接触者,也不再封控任何地方。如果不放开,还不让大家做核酸,让病毒在社会面隐藏传播,然后将病人拉走隔离,封控单元。这还不如天天做核酸,适当精准防控,反而更安全

放开不是最坏的,严格管控也不是最坏的,最坏的是试探性放开,发现后果很严重了,再去严格管控,这样在放开和管控来回转换最是麻烦

知乎用户 李炳璋​ 发表

我没拉黑和删除任何评论,有很多人在我这边直接显示评论已删除,不知道说了些什么

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以下原文

首先知乎确实是个小众平台,虽然相对的知识文化水平高一点,但代表不了现实中的大多数。

我虽然是石家庄人,也只能说说我身边能看到的事儿。怎么说呢,首先第一感觉就是乱。

比如先是把核酸点都撤了,然后收费核酸点排长队三四个小时。排队的原因是很多公司还是要求 24 小时核酸。公司是民营企业私人行为,政府至少理论上来说是无法干预的。免费核酸点都撤了,医院排起了长龙。然后第二天又把部分免费核酸点恢复了…

然后是医院,之前给我老婆预约了妇幼那边建档,结果头天晚上七八点突然通知由于临时变动把所有的号全取消了,同时小区物业在业主群通知明天又要全员核酸,已经放开了一段时间了大家都紧张起来追问出什么事儿了,没人回答。

结果两个小时后,医院又恢复了约号,把之前的预约又全恢复了,然后凌晨两点物业在业主群说明天核酸取消了….

什么地方要不要核酸也是三天一变两天一改。

有的公司也是今天要求到岗明天又要求居家办公的。

第二点就是担心的人不敢说话

放开后业主们前几天刚开始的明显反应就是讨论除了必须要出门的情况,其余情况能不出门就不出门了,大家也都在互相聊在哪儿买 n95 买消毒液买常用药,大家多少都囤了一些。

几天后业主群突然就开始有人开嘲讽,说新冠对人体没危害,多喝热水就能好,要科学看待。说不要不懂乱害怕。然后几个持这个论调的人开始互相讨论,说互相佐证 “我朋友我亲戚我听说网上说” 新冠无害,都怪政府乱宣传吓唬大家。

这时候之前做准备的业主们都没人吱声也没人反驳。但是据我所知这些业主基本上的心态也不是信谁的问题,而是闲着没事能不得病谁乐意得个病啊?孩子在家里先上网课,别人愿意去学校随便去,都这么久了,也不在乎多上俩月网课,等过俩月看看情况再说。

而能清楚认识到新冠放开的影响的人呢,也不敢吱声。我个人觉得哈,现阶段最能代表大多数基本盘的平台其实应该是抖音快手这些平台。很多人微博不看知乎不上就刷刷抖音。而抖音现在的情况就是,你只要说新冠有一丁点危害,那就是 “你自己在家”“剪辫子都在哭”“栓久了的狗”“文化水平低的文盲” 一片谩骂砸了过来,至于你说的是什么压根没人在乎。最和缓的言论也不过是 “喜欢封控你自己把自己封在家就行了” 然而这恰恰说明他们压根没有了解到新冠的传播方式和封控的目的,“你喜欢封把自己封在家”的另一层含义是他们认为封控是为了把健康人封在家里防止健康人被外界感染。而事实上封控是为了让传染源的传染力物理性降低,需要隔离的是传染源而不是健康人。如果放任一个传染源在社会上到处传播,把自己关在家里并不能保证自己不会被感染。这恰恰说明支持放开的人对新冠和封控根本没有一个正确的认识。

最起码石家庄本地是有大量的不支持放开的人,无奈的接受现状并为放开做了一些有用或没用的准备,也不敢发声。或者说懒得发声。

而事实上支持放开的人跟不支持的人,大部分立场是一致的,因为支持放开的这群人,是在拼命的论证新冠是无害的,嘲讽认为新冠有危害的人是文盲,不懂科学。而他们的论点无一例外都是网上说、我朋友我亲戚得过、国外放开三年了没死绝等,核心论点是奥密克戎没有任何危害,封控是利益集团的阴谋。

而这恰恰证明他们也认为,新冠必须要无害才能放开。这些现在疯狂攻击别人不利于放开的言论的人,在现实到来的时候,也一定是最歇斯底里的那群人。

真正的支持放开的人应当是认识到新冠的危害后坦然接受放开的弊端,生死由命就好。

这种人,不要说石家庄,在国内所有平台上加起来我也没见到几个。

而就石家庄现在的乱像,大概率在未来两个月的冲击是弱不了的。但好的一面在于,按照现在的舆论环境,到时候面对小作文,一定会有很多人嘲讽回去而不是共情。小作文的影响应该不会很大。

我只能说我希望新冠真的弱到即使感染到免疫力低下的病人身上也是无症状的。

国家说的确实是精准防控,但是这个措施对基层的要求太高了,执行起来基本上和躺平是没区别的。我个人认为,国家其实就是封不起了,现在出了个正确但执行不来的政策,到时候传播开了,还能甩锅到执行上。所以全国躺平化应该是板上钉钉了。各位早做打算吧。

知乎用户 张宇飞 发表

阿妹你看开放 3 年,且它的最大两个敌人要么陷入战争,要么陷入封控。

阿妹的经济应该很好吧?

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

直隶、冀州历朝历代都是钱粮极广之地,怎么现在会这样的。就算是比不过江南、湖广,也不应该比云贵、陕甘先藩库空了吧?

知乎用户 喵大人 发表

我确实特别希望有城市在新政下的防控是有效的,会成为全国的榜样

但关键是有效,石家庄都不全员测核酸了,数字的下降不是很正常嘛,这样推导什么

而其实石家庄本身的疫情也不严重,这样的疫情在很多地方,即使在 9 版和 20 条之前,也是不全民核酸的

所以,啥都说明不了,只能继续观察

知乎用户 醉酒看狗 发表

河北牛批了,一大巴车都是 ,印度一飞机至少还有几个阴的。这波超越印度了。

这波要么全国躺,要么被全国隔离。

知乎用户 寒鸦 发表

这里不讨论放不放开,但是我发现评论区又不少支持放开的账号,无修改头像,无回答或者最近点赞距离几个月的。到这里你懂了吧

知乎用户 枫原万叶 发表

复课个 P

我弟弟之前全员核酸的时候,好好的在学校上学,除了要做核酸一点影响也没有。

现在好了,前脚取消全员核酸,后脚学校把学生全都赶回家了。

好笑不好笑?

现在在家上网课,每天学的糊里糊涂的。

我弟弟昨天才跟我抱怨老师上网课都不管,直接放视频,听不懂也没人管。只能说幸好他才高二,要是高三怕不是要疯 。

之前好好的非出这幺蛾子干什么?就希望赶紧恢复正常了好不好?


补充说明,我说的正常是让学生正常的回到学校去上课。而不是在疫情正起的时候,打着复工复课的名义停止全员核酸,让学校不得不把学生赶回来。

我没有说一直做核酸是正常的。

但是既然现在停止了全员核酸,有在疫情每天新增这么多的情况下,是不是应该有其他的政策措施,能够保证学生能够安全的正常上课。这样的情况是不是才正常?

就我也没有编瞎话,我说的也是实情,有什么怨气怒气呢,也别往我身上撒。

知乎用户 黑 - 骑士 发表

17:10

由于今天自我隔离,完全不知道外面什么情况。

其实是可以出门的,但是为了不给更多的人添麻烦,还是考虑在家待着吧。再次回到了不自由的状态,好在应该不会太久就可以出门了。

11 月 19 日,8:30

通知下楼做核酸,强调不在群里发相关信息。做完核酸可以正常出门。

16:10

在车上待了一下午了,午饭也没吃,好在自测抗原是正常的。只在能做的只有等。

11:50,

接到消息,有客户检测异常。

本人目前以返家等待下一步通知。

能咋着,就地取材的白噪音,睡呗

11 月 18 号,7:00

正常出入小区,没有接到做核酸的通知

21:30。

收到朋友消息,目前封控的是各个政府单位,据说有领导核酸检测阳性(存疑)

11 月 17 日,18:00

收到朋友微信,说是外面在传今晚可能会封城。目前来看是谣言的概率比较大。

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原文:

怎么说呢,就是自由了。

但这个事不是三两天能看出效果的。

还有一个,这两天新增明显少了,是因为很多人包括我自己在内已经好几天没做核酸了。

所以我想从今天开始记录一下每天的情况,不做评论,只以一个普通人的视角,来观察放开后的真实的石家庄。

上一次作为小区的志愿者,目睹了整了封控期间的日常。

这一次由于特殊原因没有参与。

放开后的情况。

第一天人还比较少,目前人渐渐多起来了。

第一天路上基本没车,现在部分路段已经开始有堵的迹象了。

解封第一天

解封第三天

(最新的没拍)

现在还是大多数家长不让孩子去学校。

日常出行没有任何影响,去商场只看是不是绿码,不管核酸是多久的。

目前已经五天没做核酸了。爽!

街上人也多起来了

无图

今天看到一个饭店的朋友圈,应该是不小心把复制的内容发了出来。目前看来餐饮业也在逐步恢复。但能不能恢复到封控前的状态需要打一个问号。

不知道什么原因,评论被删了,请各位评论前斟酌一番。

后续更新中。

知乎用户 浮绿水的大鹅 发表

世界抗疫第一水平的是中国天津

为什么天津疫情防控这么好?

想清零 抄天津作业

中国外 世界各地都是主动或者被动躺平 躺平做得最好死人最少的国家是新加坡

要躺平 抄新加坡作业

但是都很难

开放? 先试点城市看看 至少得看 2-3 个月 别一窝蜂躺平自以为是法不责众。

完全躺平 按现在病毒变种的传染系数 18 病毒史第一强传染力 2 天 1 代 1 传 18 石家庄千万人口感染六成 时间不会超过一个月。部分躺平也不会超过两个月。病人轻症到重症不会超过 1 个月。

密集居住的楼房存在下水道气溶胶传染 因为不是所有地漏都是水封的隔绝下水道空气逆向往室内流动。

如何看待日本 3700 人邮轮聚集感染新冠肺炎(2 月 20 日 634 人确诊),会产生怎样的影响?

有人说走中间路线 那是疫苗加持下的低传染力早期病毒 现在感染力太强 短时间阳性太多 对医疗系统的冲击而发生一定程度的崩溃是必然的。欧美可是 80 岁 + 的老年人应死尽死了 现在是中青年在抗 即便这样美国婴幼儿也死了几千人。

而且新加坡做得在中国外最好 可他们用的是 mrna 疫苗 这种疫苗技术以前计划用来治疗 5 年生存期的癌症病人 以前从来没实际用过 这次欧美实在走投无路冒险用了。 对普通人和青少年 未来如何有什么风险不可知

中国一年交通事故死亡 10-20 万 5-7 万溺水 但普通人几乎身边没有认识的人出问题。说明身边统计学大多数情况是片面的。走躺平的路线 按香港的概率推石家庄 会多少人出问题 自己算吧。

这病毒是变死亡率病毒 而且其中一部分人发病有进行性 即开始轻症 逐步加重 死亡率

和年龄有关

对 10 岁 - 20 岁的青少年最温柔。对免疫力低的婴幼儿凶险 50 岁 + 死亡率大幅上升 老年人的大杀器 80 岁 + 感染了 重症有 20% 死亡率 80 + 的英国女王夫妇 特朗普弟弟 蓬佩奥亲爹都死于新冠 我不觉得中国的普通老人医疗资源比这些欧美权贵老人丰富。

和医疗资源是否挤兑有关

医疗资源耗尽 死亡率大幅上升 参考阿三的氧气瓶缺乏的人间悲剧。

科学的解释 病毒和 ACE2 有高结合风险 ACE2 在肺部组织和小肠组织表达最丰富以及 ACE2 在几乎所有器官的内皮细胞和平滑肌细胞上的表达也很丰富,因此,病毒一旦进入血液循环就很容易传播。老年人的血管和各器官的内皮细胞 应该是被新冠病毒打烂了 即炎症诱发各种病。

临度科研:新型冠状病毒受体 - ACE2,到底是什么?

应对这病毒只有两条路

一. 天津的彻底清零直到病毒毒性衰弱到流感水平

流感肺炎比例是 0.5% 新冠是 42% 病毒三个月一次大变异 估计新冠毒性衰弱到这水平得 1-10 年

二. 欧美的躺平 死足够多的老年人和儿童 没有第三条路 上海尝试了 失败了。

欧洲最长寿的西班牙意大利小镇很多因为新冠死绝了一代老人。特别中国人口密度高 楼房电梯楼道下水道存在气溶胶传染 阳性不集中隔离 社区传染在所难免 感染的人只会越来越多)

武汉是全国帮武汉

成本也要十几万人加千亿加无数物资支援

如果各地同时都有问题 疫情就崩盘了

香港 600 万人 老年人死了几万 儿童几百

想想中国如果全躺平

加上院感医疗挤兑

得死多少老人婴幼儿孕妇 透析病人癌症病人糖尿病病人心血管病人? 按比例估算起步百万老人 上万婴幼儿 还有阳性病人的后遗症问题。

所以

即便放开 也要

有序放开

1. 要关注最危险的老人和婴幼儿和有基础疾病的病人 医疗资源向他们倾斜 各种重症应收尽收。

2. 阳性中青年轻症自己扛 如果家庭经济可以的 备个血氧仪和医用吸氧机 1500 左右 这钱比命便宜太多了。

3. 同时保护好医院和医护人员 否则医疗系统出问题 就会出大麻烦。

新加坡在中国外 数据最好 就是上面的重点危险人群照顾得好 医疗系统不受冲击。

普通人保护老人儿童的方法!!!

1. 楼房室内卫生间内下水道地漏尽快换成水封的 隔绝下水道的气溶胶传染

你在卫生间如果闻见臭味 就是有下水道的气溶胶

2. 进家门设立红区 外套外衣外裤挂在红区 进门后马上酒精消毒手杀毒 1 分钟 或者 流水肥皂洗手 20 秒 注意手消毒或者清洁前别乱摸。随身带个 75% 医用酒精小喷雾塑料瓶也成 手摸过公共门把手什么的就酒精消毒 我就是这么做的。外出吃饭前 酒精消毒碟子碗筷 连幽门螺杆菌肝炎病毒都防!亲测有效

3. 出门戴 N95 口罩或者双层医用口罩

4. 人多地少去 不在餐馆堂食 超市购物躲开人多的时间段

5. 尽可能不用公共卫生间 出门前大小便

6. 尽可能不外地网购 只就近社区或者团购食品 网购物品 外部酒精或者消毒液消毒然后静置一分钟

这几个做到会大幅减少感染的机会

有难度?想想新冠是千年一遇的大病毒 再忍 1-3 年 海阔天空!

现在病毒传染力增强几倍 传染系数 R0 两年前是 2-3 现在是 18 病毒史传染力第一强 高过麻疹天花了。

毒性减弱不多 (对打过疫苗的中青年毒性减弱了 对没有疫苗保护的婴幼儿和老年人还是很凶险)

核酸阳性病人 42% 肺炎(肺部 CT 确认)

来自天津的数据。有人质疑天津的数据这个 42% 认为无症状和中国疾控中心的指导标准不同。 其实 CDC 无症状定义没问题 就是肺部 CT 没有炎症 没有轻度白肺。但问题是 核算阳性能否做到全部 CT 确认。几千几万几十万人阳性怎么 CT? 全世界都是糊涂账。而天津疫情控制水平世界第一 (官兵民一心合力 福禄寿三星高照才能抗住这病毒史第一传染力强的新冠新变种 天津医科大学公共卫生专业毕业的张颖出自河北沧州 新闻说她工作非常辛苦 有时 3 天只睡几个小时 领导天津抗疫世界第一 除了专家明智 基础组织民众配合也缺一不可 大萝卜瞎跑就是欧美抗疫不力的原因之一) 阳性一直人数不多 所以才能对核算阳性病人全部 CT 检查。天津的数据才真实有效更有意义。结论就是很多国家地区的所谓无症状 是医生或者病人主观判断了 至少四分之一(很多是主观判断)的所谓核酸阳性无症状病人其实是有肺部炎症的 这部分人开始是无症状 但会进展到轻度肺炎(少部分白肺)

张颖:从天津本轮疫情感染者来看,奥密克戎不能被当做 “大号流感”| 奥密克戎 | 感染者 | 张颖 | 大号流感 | 流感病毒 |- 健康界

中国老年人打疫苗的也不多

婴幼儿几乎没有疫苗

尝试开放的城市少还能回头

太多城市一起放开 残酷的事实肯定会发生

到时未必好回头 大家都在泥潭里 就谁也救不了谁了。

最近还有一个不好的事实 石家庄一直在对其它省市输出阳性病人 搞不好把全国疫情带崩了

别提中国的美国商会那孙子瞎扯淡 什么抗疫管控影响商业旅行

它家老东西躲哪逍遥呢

这孙子巴不得中国人都感染 买美国的解药和疫苗呢

一个抗疫不力死亡百万的美国 没有资格评价抗疫世界第一的中国。

汉奸买办骗子杀人犯熊猫张也跳出来了 不是好事

中华民族的儒家孝道和尊老爱幼是中华文明存在的基础之一

和夷狄生番的弃老杀老

两码事

经济账要算 经济数字外的人性也要考虑

这是只懂利益不明是非的很多民族不懂的

明是非 不只看利益 得势时不把事做绝

是仁慈的中华民族中华文明 和世界其它的很多短视的凶残民族 或者奸懒馋滑坏谎骗蠢痴贪民族 的最本质区别

每个被病毒毒死的老人和婴幼儿的家庭

都是大悲剧

知乎用户 明通端悫 发表

很多人认为放开,大家都出门,经济就上去了,其实,经过几波疫情后,人们会发现,靠政府靠街道靠社会是不现实的,哪怕靠银行,银行因为疫情关门,你有钱也花不了,怎么办,所以会在手中留一部分现钱,经济不富裕的会减少不必要开支,囤积部分必需品才是重中之重。

有句话叫盛世古董,乱世黄金,真至理名言。

人在北京,谁爱放松放松,我该囤货囤货,核酸应检尽检,KN95 口罩(第一波疫区过后就囤了两年的口罩,按一日两换的数量,新囤的 N95 还没开封),75%酒精、免洗消毒液随身携带,听见咳嗽的就往旁边移开两部,毕竟身体是自己的,能在概率上减少一分感染几率,就会花十分的努力去实现。

知乎用户 竹杖芒鞋 发表

基于中国的文化及国情:

我们想象中的开放结果——大家生活恢复正常,该上班的上班,该旅游的旅游,该下馆子的下馆子。

实际上的开放结果:富士康员工宁愿不要工资徒步也要进行大逃亡(后续据报道有些人身份证都没带);人民更加不敢出门不敢旅游不敢下馆子。起初,我们埋怨疫情动不动就管控,有的人是因为影响了自己的生计,有些人是因为没办法好好的出门。这些都是客观现实,然而,当疫情真的确确实实威胁到我们的健康甚至生命时,大家的想法就完全不一样了。活着,比什么都重要。疫情动态清零,再怎么管控,我们也不至于饿死,不是吗?因为,我们真的只有一条命。

很多人可能已经产生了错觉,以为疫情只是和普通流感一样,无关紧要。我不知道这个结论是怎么来的,我只知道绝无可能。一个能让国家如此重视,如此耗费人力物力,哪怕影响经济也要坚持三年动态清零的病毒,各地政府管控不力要影响乌纱帽,如此种种,绝对不可能仅仅只是流感级别,我们的国家绝对掌握了比我更多的关于病毒的资料,这一点我相信国家。

现在很难,但是不是放松防控大家的生活就能更好。就比如现在房价很高,但是不是把房价打下来大家的生活就能更好。

因此,我们一定要相信国家。一旦完全放开,医疗资源必然枯竭,大部分普通人很可能得不到救治,那时候你咋办?

知乎用户 不才 发表

这才几天呀。

要看水深火热的或者要看自由繁华的未免太着急了吧。 放开后起码得一个月起才能知道具体怎么样。

主要看三个方面

一,经济复苏如何

二,医疗是否挤兑

三,小作文多少

主看一二,三就是图个乐子

知乎用户 专门来找你​ 发表

不做核酸了怎么查到阳性人数,数据不真实,仅代表个人看法

知乎用户 缘份 发表

很奇怪,昨天明明做了核酸,但快 24 个小时了,还没出结果。往常没有这么慢过。

这几天做核酸的队伍明显长了。因为各小区各单位不组织做核酸。所以只能到社会上的核酸点去做。不说别的挤兑,做核酸先挤兑了。

学校非但没有复课,反而是一些寄宿制中学让家长把孩子们接走回家,还要求家长当天做核酸、次日上传。

当然恋阳癖又要唧唧歪歪 “辫子”、“裹脚”、“核酸爱好者” 那一套。听听就得了。我每年做两次体检,每周至少量三次血压(有高血压症状了),是不是也算体检爱好者?

现代医学砸了巫师的饭碗,原来人有病是因为有病,不是因为中邪。“拆了医院就不会有疾病”,如果有人发出这种臆语,我一般把 TA 当疯子看待。偏偏这类疯子近日风头正盛,自以为智绝。

取消了近期的聚餐计划。饭店老板悻悻地问,“是临时有事还是因为疫情”。我安慰他,是临时有事,回头再去。

饭店老板前两天发个朋友圈,是一个 “要求客人出示核酸结果才能进” 的通知图片,他配文道,“这样心里踏实多了 [破涕为笑][破涕为笑][破涕为笑]”。

希望他生意还能继续下去,希望共存区的所有人都身体健康。

知乎用户 有句港句 发表

谢邀!

上海疫情以后,全国各地做常态化核酸检测,刚刚安定一段时间,各地在国庆期间放开旅游,然后海南,西藏,新疆疫情爆发,再到现在,遍地开花,疫情情况越演越烈。重庆,广州,疫情趋势严重。

这是为什么?

前段疫情防控往往扩大化,现在疫情情况已经是各地出现了社会面传播,剪不断,理还乱,快走到不可能完成清零的局面。要么极左,要么极右,说明地方政府经过几年疫情后,仍然没有能力做到科学的疫情防控!

舆论的导向,同样思维混乱,老百姓何去何从,已经无法适应了!

显然严格管控对经济影响要小,放松管控对经济影响更大!但是严格管控如果扩大化,其长期花费也是政府承受不起的!所以科学防控要能够做到才行,不能光发通知条例设置这个机制来管理这个国家吧!

这个账该怎么算呀!

我不知道!相信肯定也没有其他人知道!

比较担心的是,新冠疫情,不管是那种毒株,危害性根本都是一样的。比方说,长期化条件下的新冠疫情,绝不会按照我们的思维方式发展,你说奥密克戎已经是大号流感,根本就说胡说八道!

在国外,奥密克戎爆发,大规模的感染,交叉感染,重复感染的发生,最终导致的死亡人口和长期新冠后遗症仍然会是很大的一个数量级。

我们现在根本就没有看到国内有那一家医学研究机构发布过疫情病毒感染的真实研究数据,即使有,都是带了节奏的。所以,现在都是口说无凭!

这个冬天,国外已经高度重视疫情的发展趋势走向,而在这个冬天,我们国内想躺平,偏偏要告诉我们,这不是躺平,那就是作死!

知乎用户 老懒人 发表

一个在石家庄生活 25 年的人,来说说真实情况。

1. 人流方面,现在石家庄确实和之前不一样,那就是恐慌感和麻木感翻倍增长了。确实有一部分人害怕到不敢出门,当然这占少数,因为比起新冠来说,没钱更可怕。原先 8:30 出小区上班,小区的人非常多、主干道的车辆也是络绎不绝,但放开后明显感知到车和人确实少了一些,但也没有网友人渲染的那么离谱,早晨大爷大妈逛菜市场、在户外锻炼的大有人在,遛弯、遛鸟、遛狗、唱歌的特大有人在,你们说的那些都太片面,不要故意制造恐慌感。

2. 工作方面,不是每个人都害怕这所谓的新冠,很多人都在正常生活,为了工作奔波,在公司不戴口罩的占多数,但这也分公司了,毕竟有的公司老板确实轴,人家让带也没办法。但我有的同学他们公司至今都不让去写字楼上班,因为他们在开发区,理由是市区的感染风险大,让在家多待一段时间,当然了,这段时间是一分钱都没有的,入不敷出,坐吃山空。在我了解的范围内,很多公司已经复工复产了,排除那些固执的老板,他们在疫情静默期间,发放 50% 薪水,有的甚至直接卷钱跑路,员工几个月工资拿不到的情况屡见不鲜。

3. 核酸方面。确实和网上报道的一样,每个免费核酸检测点都有人排队,但自从昨天下午以后,排队的人锐减,原因是各小区物业都在说,某些地方混检出了 性,说不要去那里做核酸,现在也没必要做核酸,做了反而增加感染风险,于是乎人们确实很乖的不做了,当然也没有恐慌到不敢出门那种地步,但是谣言还是满天飞,谣言止于智者,信则有不信则无,关键看个人。

4. 买药方面,确实囤药的比较多,但没有那么离谱,大家都是买一些常备药,例如发烧药、咳嗽药、消炎药、维生素等等,连花清瘟啥的确实有人盲目囤很多,但这也只是少数部分,因为他们害怕以后买不到。但是在我看来,这完全就是没必要的事情。

以上我简单说了下具体情况,我看有人说,石家庄人肯定不了解石家庄,这我就不理解了,这 tm 就是放屁啊。但是!人性复杂,怎么想的都有,任何观点也都成立,每个人也都有自己的难处,站的角度不同,抒发的观点也就不一样。奉劝大家自己做好防护,多去赚点钱,如果你身体抵抗力 ok,正当年的话,多想想自己怎么挣钱,别被这一个小新冠吓破了胆就好。

知乎用户 Oneline 科技​ 发表

不要看人家说了什么,而要看人家做了什么。取消全员核酸不代表防疫 “躺平”,也不代表不再要求核酸,更不代表不查验核酸。

首先,当地在取消全员核酸检测点一天后,又恢复了部分常态化核酸检测点。一方面,一些重点区域仍然需要查验核酸证明;另一方面,很多群众对新冠病毒存在很大心里畏惧,于是不得不到医院排长队做核酸。

其实,这种到医院排长队自费核酸的现象在 2020 年甚至 2021 年上半年都是常态,只不过我们已经习惯了在小区就能免费做核酸的状态。

撤销大规模核酸检测,一方面是疫情防控的科学判断,另一方面是地方确实负担不起了。未来一段时间,自费核酸的地方应该会越来越多,单管采集和混管采集之争应该会持续一段时间。当大家再次习惯了新常态之后,一切又都正常了,一开始的核酸检测本来就是收费的,而且做一次的费用还不低。

关于这个收费核酸问题,我仍然还是希望地方能尽可能免费提供,不能一方面各种查验核酸,另一方面又要求人家自掏腰包核酸。哪怕做一次核酸 16 元,一年下来,一个家庭也要花掉上千甚至数千元。

另外,网上说石家庄已经不再显示病例数据,这是彻彻底底的谣言。石家庄每日病例数据仍然在对外公布,高低风险区仍然有设置,高风险区 “足不出户、上门服务” 等封控措施依然存在。

至于放松不放松的问题,根源在于大家对病毒不了解,到底有没有后遗症?后遗症对普通人的生活有多大影响?如果有个非常权威又经过临床验证的科学解释,大家对 “躺平” 还是 “防控” 的认知应该会更加充分。目前而言,能够在精准防疫的基础上,在确保自身不被病毒感染的情况下,能够正常生产生活,应该是大多数人的期待了。如果超出期待,势必会有一部分人反对。

知乎用户 王小扎​​ 发表

看到这些回答,真让我感觉到一种黑色幽默

其他人都希望这次在石家庄试点成功,回到 2019 年的状态,只有石家庄人希望把试点转移到别的城市。

大概就是这么一种状态吧。

知乎用户 烟花三月 发表

目前硬菜还没来,

病毒不断进化,多次感染人体,我觉得大有可为,

知乎用户 锻神锋 发表

越是拉胯的地方,越是放得摆烂
过三个月再来看看舆论的风向
反正我已经备战备荒了
疫情防控决不能搞一刀切,要讲科学
实事求是是最大的科学
现在是考验地方治理能力的阶段,能力强的,人民健康、经济和民心损失相对小,疫后脱颖而出的概率大。

知乎用户 沉默驴子​ 发表

恭喜石家庄已经快实现动态清零了

知乎用户 物美 发表

自作聪明,暗作揣摩,小心到时候借你人头一用。

知乎用户 风啊​ 发表

我总觉得我们防疫政策很扭扭捏捏,一方面想保经济,另一方面想搞好防疫却又不想在防疫上投入过多资源,有些地方核酸检测开始准备自费就是例子。

我认为这是种非常意义不明的抗疫态度,这样下去反倒会导致很坏的后果。

比方说我们川东、重庆这轮疫情,和河北处理方式还是有很大差别。我们还在天天核酸检测,而且也没收费。

我们这里这样防疫到底是好还是坏另说,但如果沿海或者河北这些地方采取防疫新政策的话,那我们这样天天核酸还有何意义呢?

所以还是希望全国上下一盘棋吧,不要一个地方这样一个地方那样,要防疫好好防疫,要放开就直接放开,放开了也不要用核酸检测报告卡人们的日常出行。

知乎用户 越南留学生 发表

微博有个躺平派叫锄午 ,最开始开始天天呼吁躺平,到处宣传说新冠就是大感冒,在家自愈,攻击国家防疫政策,然后自己家感染新冠,开始写小作文按闹分配,到处控诉,投诉社区,成功抢占老人床位,再到最终关闭账号 ,既要求隔离不能有我,又要求就医优先保证我,即要还要的典型的利己主义者。

知乎用户 平安无事 发表

我不是躺平派,三年来经历过封城,隔离,冷暖自知,坚定支持精准动态清零,别动不动就封整个区。长时间的封控造成的影响已经不用过多描述,不是大富大贵,也不是铁饭碗的个人只能用积蓄抗,吃饭不用钱,房贷不用还?三年抗疫,我所在的地方政府做的还不错,管理很人性化,没出现不和谐的事件,即便封控,菜篮子还是保供,保量,但今年的财收很难看,这种情况下能不能持续封控本来就存在疑问。大陆以外的国家,地区,验证了用不同方式抗疫的结果,褒贬不一,不过有一点是肯定的,新冠看起来短期内不会消失,目前的毒株重症率比较低。国内尚存疑虑,总有人要去试试水,河北不是经济大省,也没有什么必不可少的产业,燕赵自古慷慨悲歌多壮士,各位我们摸着石头先行一步探探深浅。

跟帖一个都看不见,很好奇都发表了什么评论。

11 月要 18 日走在街头,没什么太多感觉,就是平常的日子,该上班上班,该吃饭吃饭,说是没有疑虑那倒不至于。昨天买了一盒退烧药缓释剂。毕竟在这种信息染缸里,一点都不受影响很难。

刚看完张伯礼院士 17 日的访谈,他认为新冠很难被彻底消灭,但希望越变毒性越小。宣传开始转向?

另一则消息是新加坡的重症,病死率出炉,低于流感,疫苗效果还是很显著。

知乎用户 景腊喀 发表

说再多没用,地铁上见真章

视频传了为啥不显示,图片看看吧,或者到抖音同城切到石家庄

这是地铁上

这是大街上

抖音,乐游河北,直播石家庄现状

知乎用户 李逍遥 发表

无症状感染者已经可以转成重症了,科学你可以讨厌,但你不能无视,抽烟就是有害健康,你和我提张学良没意义。

2022 年 11 月 17 日重庆市新冠肺炎疫情情况

之所以防控传染病不隐瞒这些消息。

就是希望大家知道真实情况,然后自己心里有点数。能配合就配合,能注意就注意。

你可以说你不信,你也可以说你不在乎。

那只是你个人的问题。

知乎用户 风华模样​ 发表

看到有些人瞎扯什么科学不科学就又好气又好笑。

科学只能告诉你这病毒传多快一个人能传多少人,打了疫苗能有多大概率避免感染,至于放开还是清零,那不叫科学,叫算账,算自己放开影响小还是清零影响小,算社会上能接受多少死亡而不会大规模闹事,算自己口袋里的钱还够撑多久。在科学没法开发出 100% 一劳永逸预防新冠的特效药之前,这些事情主要都得靠算账。

知乎用户 瞰三味 发表

嗯,石家庄连续三天感染人数下降

话说不测核酸不就没有新增了吗

“皇帝的新装” 罢了

估计后面就是各地封堵石家庄人了

知乎用户 卡斯特罗的码头​ 发表

。。。我是在石家庄的学生,吐槽一下真的是很影响正常的生活,什么的其实看着都是在传播正能量无可厚非,我本来也感觉是积极大于弊的,但是后来我才发现,真正放开之后,人们心理的恐慌也被释放出来了,因为你根本不知道谁身上携带着着病菌,是说现在这个情况不会让人怎么样,谁家没有老人呢,谁家没有小孩呢,所以整体我认为过度放松,反而引起了恐慌,也别杠,我就是刚从石家庄出来的学生,并且也因为石家庄的摆烂行为,成为了密接,在隔离点隔离,所以我感觉这次尝试,并没有看出来作为一个省会城市该有的担当。

知乎用户 小刘​ 发表

我是石家庄人,我来回答,说没影响都是放屁的,现在全面放开后,你出门敢随便摘口罩吗?反正我是不敢,我连摘口罩喝口水都不敢,我朋友在蛋糕店工作,碰见了个阳的,这属于密接了吧?居然没有第一时间隔离,等下班自己居家隔离。且不说政策上有什么不妥,就现在这个环境你怕不怕?你根本不知道谁是潜在的病毒携带者,可能你自己都是。人和人的体质是不一样的,有的人得了病自己都不知道,好了可能也不知道。但是这就是可怕的地方,孕育在暗处的危险,一旦爆发才是最可怕的。

知乎用户 执念太深 发表

知乎用户 潇潇 发表

眼睁睁的看着石家庄的情况全国 “兄弟省市” 多着呢!

尤其是当前仍然 “水深火热” 的疫情高发城市,

比如重庆。

一天比一天增多,这个情况是事实,

疫情扩散的同时,从各个社交平台口口相传的一些信息观之,“放开”的一些 “暗操作” 也在 “紧锣密鼓” 的进行。

总之,重庆当地的疫情情况处于焦灼状态。

就本地而言,目前仍然是处于封控状态,天天核酸就是生活的全部。

疫情动态也就只是一个数据而已,因为在疫情爆发扩散时期,稍不注意,自己就会贡献一个数据,不如不看。

自己所处的区域距离主城区稍远,封控状态也是第七天了,随着疫情扩散的情况愈演愈烈,自然也强烈感受到了 “风声鹤唳、草木皆疫” 的紧张与惊惧。

虽然,前面已有兄弟省市作出了垂范 “放开”,但当真的直面疫情风险时,仍然希望此前的国家层面的“联防联控” 继续为我们普通百姓“挡风遮雨”。

江北区已经开始提供居家自行检测的相关医疗物品了,免费的小区核酸检测可能很快也会如公共核酸检测一般被撤销,到了一定的时候,就该自费自行核酸检测了。

这是一个风向,

逐步 “放开”,将疫情防控端口下行的趋势已经很明显了。

到彼时,每个人都是自己 “生命安全和身体健康的第一责任人”,这也用不着过多解释。

以后,国家、省市、区县、社区层面的 “联防联控” 多数情况是以政策制定,方向引导为主,具体的疫情防控以家庭个人为主,疫情风险的把控自己得更加用心。

今天的小区核酸检测仍然在进行,不知为何,心里觉得十分珍惜。

谁知道明天和 “放开” 哪个先到!

从公布的全国疫情数据来看,重症的占比微乎其微,关于所谓 “后遗症” 的报道少之又少,也许,这病毒已经降格为 “大号流感” 了,所以,根本不必 “庸人自扰”、“杞人忧天” 了。

总之,重庆当地的疫情是在扩散,但现在是忙而不 “乱”,惊而不 “慌”,在紧张与观望中 “顺其自然”。

不得不顺其自然。

现在,重庆在内防扩散的同时,正在努 71 做到 “外防输出”,

为此,我还拍案叫好了一段。

闪开,让我来拍

为直辖市重庆范儿点赞,

这个格局就打得象外八字一样开开的!

完完整整、地地道道的体现了直辖市担当、重庆责任。

重庆这一轮疫情,固然来势汹汹,让巴山渝水父老乡亲有些措手不及,但由始至今,重庆保持了忙而不乱、惊而不慌的镇定状态,属实值得称颂。

在 “内防扩散” 的同时,重庆这一管理制度,加大了 “外防输出” 的力度,为确保本地疫情不外溢至兄弟省市筑起了一道坚实的屏障,尽到了疫情爆发地区应尽的责任。

管理制度在 “新二十条” 防疫政策发布的背景下制定,既符合防疫新政的指导原则,又结合了当前重庆疫情爆发扩散的实际情况,离渝条件开明,审批流程清晰,查验简捷明了,检测服务优先,防控责任明确,实际操作可行性强,

使人不得不拍案叫 “好”!

有离渝制度如此,在渝人员有章可循,离渝人员无话可说。

总之,牛逼!

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

取消核酸和开放根本没有半毛钱关系。

我不在石家庄,不知道是什么情况,我就想问问石家庄的网友:石家庄的管理部门,对于阳性患者的处理方式是什么样子的?

只要还是跟以前一样,发现阳性就一定要拉到定点医院 “救治”,阳性人员接触过的人(如家人、同事、同车的陌生人)都要挨个拉到宾馆隔离观察,阳性病人的住家、单位,去过的场所被封锁……

无论执行得多么细致,比如次密接不算,比如封控精确到一个单元,

只要你还在执行这些措施,那么就跟开放遥遥无期。

开放的实质层面,就是全社会认识到:Omicron 对于大多数人,就是感冒症状,最多就是普通的上呼吸道感染罢了。因此人们都可以以平常心看待,得病了就尽量少接触人,在家静养。除此之外,该干嘛干嘛。

都是活了几十年的人了,谁没经历过冬天流感季,半个班级,一个科室,全体人员都吸溜吸溜流鼻涕的样子?你去商场购物,你会留心导购其实感冒正重,鼻尖通红硬撑着在上班在而导致第二天你也头疼鼻塞了?冬春季有不少全球顶级体育比赛,每次几百号运动员,谁关心过除了巨星意外的普通运动员因为流感身体不适放弃比赛?

所以,就算因为 Omicron 传染性极强,不能一蹴而就直接开放,

但是至少,我们对于感染者应该以平常心对待:阳性人员居家休养(考虑到我国城市居民居住环境和家庭成员情况,居家隔离可以出台更符合国情的管理办法),其接触人群和到访场所不在隔离、封闭,以最小的社会成本抑制 Omicron 的传播,而不是兴师动众影响大量人群,破坏城市商业活动。

所以,核酸不核酸并不重要。完全放开的欧美,也在全民发放试剂盒,你怀疑自个儿阳了,唾口唾沫,两道杠,单位就让你别来了。同时你也最好自觉别去人多的地方,尽量在家休息。

相反,如果只是取消全员核酸(这里况且还不谈很多场所依然检查核酸检测报告,凭空给市民增加麻烦),但是对待阳性人员依旧还是转运、隔离、封锁那一套,那么市民自然会对无法及时知道自己的感染状况而感到恐惧

——因为大家都不做核酸了,所以阳性人员肯定会迅速增多,我也有更高的感染风险。尽管我不做核酸,但是周边总有所谓重点人群需要每天检测,然后他们也有更高概率被检测出阳性,导致我也被划入管控人员,然后对我进行核酸检测。然后我一旦阳了,我就会被捉到方舱,吃不好睡不好没隐私,家里人也要被拉到酒店,家里还会被喷消毒水。还有公司因为我被迫关门,业务受到影响这笔账会不会算我头上…………

换言之,人们害怕感染,并不是因为健康问题,而是生活和社交问题。

只有你不再把阳性人员看做洪水猛兽,才能真正让人们放宽紧绷的心。

知乎用户 無瑙大盆子 发表

前两天的看这个回答:如何看待石家庄优化疫情防控措施?

从昨天开始有一批小区里加了进小区内的核酸检测,说从今天开始还要做三天。但是是自愿的,而且也不是所有地方都做,我家附近大部分小区昨天和今天都没有做,有同学的小区通知的是建议有工作需要的做,其他人不要凑热闹,因为限定管数。有的小区通知的是愿检尽检,不要求,不做也可以出门。

我们小区今天是在完全没有通知的情况下做了,但是就做了一小会,并且因为太早了(好像是六七点开始的,今天还是周末),所以也没人排队,就早起的那些人看到做了。关于明天要不要做,我们小区也没通知。

前天传言要封城,最后搞明白是公务员换班,被换下去的要居家隔离,有人误读了这个信息,加上卖菜的一顿渲染。搞得晚上很多人又出去一窝蜂的抢菜。我前天半夜出去散步,还看到一个开车卖葱的扯着嗓子喊:“明天封城了,快买点吧。”

这两天最大的新闻是大学和寄宿制中学统一放假了。有两个说法,一是预防校内大规模传染,学校不好控制,二是大部分学生一两个月没回家了,很多学生也想回家。我猜测两个原因都有,当然学生非常倒霉,大半夜的想办法回家。这批学生又一窝蜂的涌到火车站,甚至有些人因为半夜打不到车是走到火车站的,大概率回家还要被隔离很久。

现在石家庄的情况是,能接受出门的都出门了,不能接受的也一直不出门。基本上不担心的也不讨论和不考虑这件事了,担心的一天到晚担心。前两天我同学群里还有好多人聊这件事,到昨天基本已经没人提了。

大部分人的心态都是和公司走的,只要公司不要求核酸,大家心态都很平和,该干什么干什么。但是如果公司要求核酸,那就非常暴躁。因为真的不容易做到核酸,所以本地人一直在呼吁多开放免费的检测点,有些公司一直要求员工做核酸。

我咨询了石家庄应该是最大的两家互联网公司,基本都是满员,而且也不要求员工提供核酸。大部分写字楼应该都不检查核酸,只是需要扫场所码。要核酸的一般都是小公司,再大的公司,比如一些大国企是直接在公司里面做,找检测公司的人直接来,员工意见也不大。

市中心的几个大商场人都不多,非常非常冷情,尤其是吃饭的人很少。但是居民区附近的小商场和小超市人很多,基本恢复了平时的客流,都是买菜买生活用品的。路边小店人很多,仿佛没受到任何影响。但是大概观察一下,到店吃饭的人还是很少,直接打包和叫外卖的更多一点,这两天外卖的骑手明显见多。

大部分学校都改网课了,但是桥西的貌似上课比例很高,我家附近的中小学都在正常开课。

娱乐场所反而人出乎意料的多,咨询了一下网吧的客服和酒吧订台的,说基本恢复到平时的 60% 以上了,尤其是这两天放出来一批大学生,导致网吧爆满,有些大学生家在近郊,回去要隔离,回家也没娱乐的地方,干脆直接住在网吧不回家了。但是剧本杀、密室、电影院完全没人,甚至很多都没开门。

另外我咨询了一下医院的,政策变动非常大,从不要核酸、24 小时、48 小时、72 小时之间反复横跳,甚至半天一个政策,所以去医院前要咨询清楚。我一个在石家庄一家三甲医院心外科的医生朋友说这几天门诊人很少,但住院人数和手术的人数与往日差不多。至于医疗挤兑,他说暂时没发现,并且也和他的科室关系不大。

我问他怎么看现在的情况,他让我转达一句话,原话是:“我是给人开刀的,不是做大白和红马甲的。”

早晚高峰人已经非常多了,主干路基本天天堵车,早晚高峰地铁也人挤人。但是非高峰期人明显还是显少,汽车最多也就往日的一半,甚至更少,非高峰期地铁和公交完全没人。另外非常明显的是骑电瓶车的人特别多,石家庄今年因为管制电瓶车,所以一段时间骑电动车人少了点。但是这两天多到仿佛到了泰国,成群结队的。

几个大公园的广场舞已经恢复往日风采了,毛打车的相亲角人也开始有了。

知乎用户 王亚晖 发表

现在舆论已经反转了,共存派一部分支持新政,另一部分已经调转枪口

受伤的还是石家庄

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

很多人说放开疫情之后,经济就能好起来。

但从国外那些放开之后的发达经济体来看,在疫情放开的初期,的确是经济会有一波大幅度的反弹,但是随后,就又会陷入到了下降之中。

这是央行发布的全球各大经济的 GDP 增速,可以看到国外在疫情放开的初期,GDP 增速明显反弹了一波,但是在这波反弹之后,GDP 增速就又降了下来,并且有可能还会陷入更大的衰退当中。

疫情只是经济下降的一个插曲,不是因为疫情,所以经济才差。

有没有疫情,这个结果都很难改变。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

确诊数量下降八成

知乎用户 Gold RIch Money​​ 发表

这就是你们说的温柔

https://www.researchsquare.com/article/rs-1139035/v1

轻症状,无症状各个器官的病毒载量,还有阴了,血浆都没有检测到,发现在大脑血管发现的突刺蛋白 RNA,新冠病毒饶过血脑屏障,淋巴细胞,直接走鼻道进入大脑神经系统。还有一个不严重后遗症脑脊液发现的病毒。

你们是特郎普吗?一针几百万,把全身的病毒都清了,既然是自愈的,那你们做好病毒与你们共存半年吧,已经病毒被激活带来的长新冠状吧。

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abq1841

这就是你们说的重复感染得抗体吗?怕不知道重复感染带来的免疫逃逸,免疫歧视,血清分型吧。

https://www.nature.com/articles/s41598-021-95565-8

新冠对人体 80% 系统的长期影响。

所以说,这就是你们说的弱小可怜无助的奥密克戎吗?

知乎用户 霹雳大天邪神 发表

全城连续三天核酸

今天我所在小区是有史以来最多工作人员参与检测的一天:)

像极了我考试前突击的样子。

“你每天几点睡啊?”

“每天看完新闻,九点写完作业就睡了。又没努力啊,每天不学习,只好突击啦”

九点打开各种竞赛题。嘿嘿,数学,化学真好玩。十二点,背下英语和古文,抽空写会诗。临睡再看看物理题。

“啊,天快亮了,赶紧睡,要不明天就被他们看出来了”

知乎用户 约克公爵 发表

国人自主防疫的意愿还是很强的,所以曲线会比国外好很多,一个月是否会爆掉很难说。

石家庄人口 1120 万,参照台湾省 34%感染率,大概会感染 380 万人。

国际奥密克戎死亡率大概是万分之三,大概死亡人数在 1140 人左右。

这个就是及格线了

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

作为庄里人,也只能眼看着庄里在网上冲上热搜,火遍全国。

各种声音都有;各种利益都有;各种问题都有。

两周前全部居家一周。20 条以后解封了,数据暴增。

但是有些人上班了,有些人依旧居家。

学生病例频出。面对学校的大群体,基数越来越大。

所以我家的小学生居家上网课

这几天早高峰地铁人挤人,路上也车水马龙了。

但依旧很多人看到不断爆出的混管核酸异常,依旧想稳几天再出门。

这个冬天本来就短,又居家半月了,生活没有了本来的样子。

愿大家都平安,都能获得安全的自由!

加油!国际庄!

知乎用户 撇捺云 发表

奥密克戎致死率非常低,这个你知道,我知道,国家也知道,没必要讨论,

但奥密克戎到现在为止,全世界没有哪一个国家说过:这个病毒对哪一个群体天然免死,这也是事实,

这两个事实结合起来,就会出现一个结果,这病毒在别人身上不可怕,这个人只有百分之几的可能会死,但到了自己头上,那就是生和死的区别,死在百分之 99.999 的概率下和死在百分之 0.000000001 的概率下,没有区别,

国家在全国各地疫情增长的情况下出台更松的 20 条,这本来就是逐步共存的意思,

同时国家也知道,各地地方政府早就想放开了,三年来,地方财政,经济发展,工作压力,维稳压力,早就不堪重负了,

同时,因为最前面两个原因,国家只要表达出要彻底放开的意思,下面绝对躺平,那结果不言而喻了,医疗挤兑一定出现,大量死亡出现,

奥密克戎死亡率低的关键是要得到医疗救治,哪怕是流感,如果得不到医疗救治,死亡率也是杠杠的,有小孩子的朋友应该知道,春秋季节的甲流,如果就医太慢,要么肺炎,要么烧坏脑子,就得住院治疗,

石家庄作为防疫宽松的與论焦点,大家只需要关注接下来的一两个月,有没有出现医疗挤兑就可以了,如果没有,那就会越来越宽松,直到共存,如果出现医疗挤兑,那收紧防疫是肯定的,

同时,全国各地对石家庄这段时间的各种配套政策是要不断总结的,吸收优化改进的,

不管你是清零还是共存,祝福石家庄都是应该的,解决新冠带来的影响从不是做一个清零和共存就能解决的!

知乎用户 Weigee​ 发表

辫子被剪已经过去了 4 天,北平当地老百姓状况如何?

知乎用户 同学们都成学阀了 发表

这几天,石家庄因为调整封控政策上了一波热搜,引起了各地人民的关注。

聚光灯来的有点太突然,以至于这个原本一直在角落里绻缩的省会城市一下子有点惊恐万分、受宠若惊、不知所措。毕竟,每次登上热搜榜都不是因为啥好事。上一次热搜好像是因为 21 年突然疯狂起来的疫情,上上次好像是因为爆表的雾霾。

作为最具透明度的省会,石家庄就像各种娱乐盛典中的那个永远不会被提名、被关注的小角色,他小心翼翼地在镜头照不到的地方悄悄落座,你不知道他什么时候来,更不关心他什么时候走。

但他一直都兢兢业业地在边角旮旯里默默做事,不惧嘲讽,不畏困难。这一次快速响应新规便是个证明。

有人说:石家庄这是要 “躺平” 了。

其实并没有,对于有疫情风险的区域仍然在管控。只是缩小了范围,减少了检测频次。而这样做的目的,无非就是在控制疫情的同时尽最大可能保证社会运转、保证经济发展、保障人们的生活。

毕竟,从疫情爆发之初到现在,我们国家用了整整 3 年的时间与疫情做博弈,耗费了大量的人力、财力、物力,才使我们绝大多数人的生命安全得以保障。终于熬到病毒的毒性越来越轻,致病率越来越低。放开的这一脚步势必要迈出。

石家庄率先迈出了这一步,我们理解。但说实话,身处其中的我们,心里真的没底。

网上有这样一句玩笑:好消息,是石家庄终于放开了。坏消息是,我在石家庄。

以前,虽然封控的时间比较长,有人甚至在家里憋得难受以至于各种 “作妖”。但是只要一解封,我们普通市民就知道一定安全了,可以上街可劲儿嗨了。因为政府已经为我们创造了安全的环境,不确保安全是不会放我们出来的。

这一次的解封来得如此突然,让人确实有些心里发慌。于是大家仍然自觉戴口罩、尽量不聚集,似乎每个人都过得有些小心翼翼。

可是,这样的 “小心翼翼” 却遭到很多人的嘲讽。看到网上 “石家庄人在街上排长队等着做核酸”,“街上人人自觉戴口罩” 等这样的视频,有人如此说:管你的时候你非要到处浪,现在不管你了反倒老实了。还有说得更难听的。

只能说,总有人无法对别人的处境产生共情,雨淋不到自己身上,就不会觉得湿。

作为身处石市,正在经历着这一波防疫新措施的我,想为每一个如此自觉的人点赞。这不是胆小、不是矫情,这是为自己、为他人负责,更为我们整个城市负责。虽然知道现在病毒没有那么可怕,也见过很多得过的人现身说法,但是谁也不会没事找事,想要主动跟病毒来个亲密接触吧!就好像街上有一坨狗屎,我知道踩一脚不会怎么样,但我还是会选择绕道走。

人生在世,每个人都不只为自己而活,每一个对别人来说无足轻重的生命背后都牵动着一个家庭的喜怒哀乐。

希望大家对别人能够多一些善意、少一些苛责。毕竟,我们都是在为平凡的生活而用尽全力的人呀!

石家庄人不惧怕病毒,但我们会尽量自觉与病毒保持距离。如果实在躲不过,那就该吃吃、该喝喝,多锻炼身体、保持好的心情,打败它、赶跑它!

知乎用户 暖风织雨 发表

非常有趣的是,取消了全员核酸检测,疫情反而 “缓解” 了。

也是,不检测,就发现不了阳性,对无症状感染者更是发现不了。

印度人和美国人就是这么做的,对啊,不去检测,也就查不出任何毛病。

鸵鸟政策呗。

很多防疫爱好者,或者坚决的清零主义者肯定惶恐不安,话说回来了,如果还是动辄全员核酸检测,动辄封城,经济先被清零了,民生完了,不是一样完么?

两害相权取其轻呗。

如果说,武汉大爆发的时候,我们对新冠病毒和疫情都缺乏足够的认识,没有疫苗,没有药,也没有检测手段,赤手空拳,只能隔离和封城,那时候,对新冠谈虎色变的感觉。

但是,三年过去了,新冠变异了多少次了?究竟已经变成一个流感呢?还是要命的瘟疫?其实呢,医学已经有了初步的结论,奥密克戎变异株,比原始毒株的传播速度快很多,但是致病性相对温和多了,以上呼吸道感染为主吧。

既然如此,大家也不用担惊受怕了,真是得了新冠,自己隔离休息几天,估计绝大部分人可以自愈,也不会留下很严重的后遗症。

早晚有一天,也就不再管了,甚至连口罩都不戴了。

慢慢就习惯了。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

我在 2020 年发表的新冠相关论文目前全球引用率超过 8000 次,算有点发言权。目前也在做长新冠相关的研究。总之病毒感染是个医学问题,最终应该靠医学解决,完全靠隔离这种几千年的传统技能来防疫,是现代医学的悲哀。我们经常会跟得绝症病人说:你会死,我也会死,这是无法避免的,提高生存质量与延续寿命同等重要。防疫同样也应该顾及生活质量。

想看医疗挤兑、死伤无数惨象的可能要失望了。全世界绝大部分国家和地区都经过了这一步,特别是目前的奥米克戎,基本没有引起持续的医疗挤兑,石家庄也不会例外,世界上每天都在死人,年死亡率从 0.10% 上升到 0.11%,大部分人一点感觉都不会有

知乎用户 Tonyjesus 发表

短时间的自由,会冲淡疫情带来的恐慌。

怎么说呢,我只负责转发,不负责验证真伪。

保护好自己吧。

死亡率的确不高。

可这是死亡率啊。

知乎用户 荒野的过客 发表

做为河北省会和北京邻居,石家庄一向存在感不怎么强。

谁也没想到,一向缺乏存在感的石家庄,最近几天,却因为率先实施 “抗疫新政”,一下成为海内外共同关注的焦点,相关话题多次登上热搜。

2022 年 11 月 6 日,石家庄宣布全市静默 3 天。

然而,3 天后石家庄未能如愿实现社会面清零,于是静默只能持续。

到 2022 年 11 月 13 日,已经静默了一周的石家庄市,新增 3 例确诊和 541 例无症状阳性,数字不降反增,防控形势不仅没有好转,相反更为严峻。

在这种情况下,石家庄决定全域解封,开始全市复产复工复学。不仅如此,作为配套政策,石家庄宣布所有公共场所不仅可以恢复营业,而且不需要再查验核酸证明了,同时从即日起关闭市内免费核酸检测点。

石家庄市政府发布了一封给全市人民的公开信,里面的一句话大家已经耳熟能详:每个人都是自己健康的 “第一责任人”。

严格的说:石家庄的新政,完全符合国家新 20 条的政策,没有任何超出政策的内容。

对于石家庄的 “抗疫新政”,网上众说纷纭,支持鼓励者有之,讽刺挖苦者有之,忧虑担忧者有之。

最近几天,就石家庄的 “抗疫新政” 问题,阿宝和当地的朋友做了几次深入的交流,深入了解了一下石家庄抗疫政策调整的背景,以及调整后的现状。

阿宝最大的感受就是:石家庄,实在是太难了。

石家庄是首都的南大门,对中央政策从来都是不折不扣坚决执行的,其中自然也包括防疫政策。在过去的三年时间里,石家庄坚决执行国家的 “动态清零” 政策,多次静默管理,无数次全员核酸检测。

前段时间,河北师范大学发生疫情后,市里组织了 450 辆大巴车,把上万学生转移到隔离点集中隔离。

上万人的吃喝拉撒睡,是一个浩瀚的工程。有位河北的大 V 这样描述当时的场景:“没有热水、没有厕所、接不上电、晚上寒冷、吃饭不准时、阴性阳性混编、发烧的同学得不到及时救治…… 学生们很惨。学生忍不住了想爆发,可看到老师拎着暖水瓶,小跑着给送热水,稀疏的灰发一颠一颠的,忍不住流泪了~~”

为了实现动态清零,顶着巨大困难和压力,一次性转移隔离上万名学生,石家庄,真的已经非常努力了。

但问题是,石家庄实在太难了,有些事情,确实已经力不从心了。

石家庄是河北省会,然而放眼全国,其经济实力并不算很强。2022 上半年,全国城市 GDP 排名,石家庄仅列第 34 名,排在山东潍坊之后。而潍坊的经济实力,在山东仅仅排名第四。

一千多万人的城市,反复的静默,反复的全员核酸,石家庄本就不富裕的财力,早已经捉襟见肘入不敷出。

不仅财政极为困难,在抗疫人力资源方面,石家庄也已经难以为继。

全员核酸筛查,是过去中国实现动态清零的大杀器。

但是,这个大杀器并非没有缺陷。其最大的缺陷之一,就是需要投入海量的人力资源,尤其是医疗人力资源。如果仅仅靠本地的医务人员完成连续多次全员核酸采样工作,是非常困难的。

之前全国疫情并不严重,只是零星散发的时候,中国用举国体制的优势克服了这个缺陷。

一县有事,全市支援;一市有事,全省支援;一省有事,全国支援。通过这种一方有难八方支援的举国体制,可以快速高效完成筛查和清零。

但现在,形势和之前已经有了很大不同。目前,疫情在全国多处爆发和蔓延,内蒙、新疆、广东、重庆、河南、北京,处处烽烟四起,各兄弟省市都是自顾不暇。

今年上半年的上海保卫战,是在全国各地的全力支援下取得胜利的。为了保卫大上海,连一些边疆省份的县级医院医务人员都被抽调。

现在的局面下,指望国家动员全国力量来一场石家庄保卫战,已经明显不现实。

石家庄的动态清零和全员核酸检测,只能靠自己。

石家庄有一千一百多万人,连续核酸检测的工作量,可想而知。

北京是全国医疗资源最丰富的城市,为了完成大范围核酸采样筛查工作,很多顶级医院的医学专家,都不得不穿上大白去采核酸。

北京尚且如此,医疗资源远不如北京丰富的石家庄,其人手的捉襟见肘程度可想而知。

几天前,媒体报道了石家庄三所医学院校学生支援石家庄抗疫工作的新闻。

2022 年 11 月 5 日,石家庄医学高等专科学校迅速集结,由校领导、管理干部、辅导员骨干以及护理系、口腔医学系学生,组成 3000 余人的首批队伍,于 6 日凌晨奔赴核酸检测一线。

2022 年 11 月 11 日,河北医科大学组织 1000 名医大研究生和护理学院学子支援石家庄核酸检测。

2022 年 11 月 12 日上午,经过几个小时报名、连夜培训的首批 509 名河北中医学院志愿者迎着初冬袭人的寒意,奔赴抗击疫情的主战场。

很多人都看不懂,这个新闻背后的心酸。

把学生派往抗疫一线,是需要承担巨大压力和风险的。别的不说,这些毫无临床经验和自我保护意识,经过短暂培训就被派往一线的学生,如果万一出现感染甚至重症,学校和有关部门领导怎么向孩子家长交待?

2021 年 10 月,甘肃省天水市组织卫校学生,培训后进行核酸采样工作,事后多名学生被查出阳性。为此,当地被卫健委领导点名严厉批评。

甘肃天水因为派学生上前线被国家点名批评的事情,石家庄不可能不知道。这么做的风险,石家庄有关领导不可能不知道。

如果不是到了山穷水尽,如果不是整个石家庄的医疗行业已经被彻底榨干再也挤不出足够的人手,如果不是实在没有办法,石家庄绝无可能让这些孩子上抗疫一线。

当一场战争打到了学生军都要被派往一线冲锋陷阵的时候,那局面得有多难?

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有些人可能没有注意到,这次征召医学生,石家庄医学高等专科学校比河北医科大学更早被征调。

其原因其实很简单:前者是市属高校,石家庄市能够做主。而后者是省属高校,石家庄市没有权力直接征调,需要上级部门批准。

可以说,为了实现动态清零,石家庄已经动员了所有能动员的资源,已经把最后的预备队都派上了前线。

石家庄,实在是太难了。

这次的抗疫新政,与其说是石家庄主动探索敢为天下先,不如说是被逼无奈不变不行。

新政后的石家庄,现状如何呢?

据我了解,喜忧参半。

目前,除了医院和政府部门依然要求核酸检测结果之外,饭店等公共场所已经不再强制查验核酸检查结果。老百姓的情绪也还算稳定,之前的种种抱怨和不满,也轻了很多。

中小学开学了,但和网上流传的一样,大量孩子依然不敢到校上课。同时,一些在石家庄读书的外地大学生,也被允许提前返乡。

但是,表面祥和的背后,依然隐藏着危机。

不再全员核酸后,石家庄新增感染数量大幅度下降。但同时,在一辆从石家庄开往苏州的车上,查出了多例阳性。

真正令人担忧的,不是现在,而是三四周以后。

中国最脆弱的群体,其实不在城市,而在农村。大量农村留守老人和留守儿童,尤其是没打疫苗的老人,是最脆弱的人群。而农村乡镇一级的医疗资源,远远没有城市充裕。

如果疫情失控的话,短期内感染基数还不算大,暂时也不会大规模扩散到这些脆弱人群。

但是,等三四周以后,随着感染基数增加,随着疫情逐渐从城市蔓延到农村,真正的考验才会开始。

幸运的是,石家庄这三年来一直在未雨绸缪,投入巨资努力建设了多个重大疫情救治基地,扩建了大量重症床位,也不算是无准备之战。

新冠疫情爆发至今,已经有三年时间。

在党和国家领导下,全国人民众志成城,严防死守,顽强的与新冠抗争了三年。

这三年的坚守,挽救了数百万上千万同胞的生命。

在我们用动态清零换来的三年宝贵时间里,我们等来了安全有效的新冠疫苗,等来了能大幅度降低重症和死亡率的有效药物,完成了超过 34 亿剂次的疫苗注射,积累了大量临床救治经验,建设储备了大量医疗资源,磨练了训练有素的抗疫队伍。

这三年的坚守的意义和价值,是不容置疑的。

新的形势下,如何与时俱进的调整我们的抗疫政策,需要我们不断探索和研究。

知乎用户 西西 发表

医疗挤兑是从 “阴性正常外出,阳性居家隔离” 开始算,3 周左右。

只要还在转运感染者,不允许居家隔离,就还没到这个时间点。

知乎用户 硫酸锌安 发表

不是号称支持放开的吗?

石家庄不该是英雄城市吗?

怎么整个河北要被全国孤立的样子呢?

(“冀飘” 已经开始担心年底回不了家了)

知乎用户 顾申鱼鱼 发表

摸石过河

知乎用户 刘皇叔​​ 发表

根据我表弟在加麻大的情况总结:疫苗对奥密克戎没啥大用(我表弟中外疫苗都打了,因为加麻大政府免费打疫苗,所以他打了好几种,还是感染上了),即使是年轻人也会出现发烧咳嗽的症状(他二十几岁),没有特效药靠自身免疫力硬刚(他没吃什么药,除了莲花清瘟,有一点好转),年轻人恢复的快(现在已经没什么症状,不到一周时间),后遗症有,看个人体质(我表弟同学比较倒霉,新冠痊愈后得了哮喘)。所以,我很想看看石家庄最后情况到底会怎样……

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2021.11.19 更新

我表弟已经没有发烧咳嗽的症状了,但是他味觉出现了问题,吃什么东西都是苦的,连抽烟都是苦的,也许过一段时间就会好吧…… 不敢想象我们这种只打了两针疫苗身体又不好的人会怎样…… 新冠真不是网上说的大感冒啊……

知乎用户 薄荷猫 发表

今年过年早,这个样子下去,再过俩月,到 1 月 17 号,也就是从 2020 年春节至 2023 年春节这三年,严防死守式的防疫将会彻底破功

如果在那之前没有人来阻止,没有人来扭转,那疫情将会在几个月内扩展到全国。

所以,距离各位周边产生较大数量感染事件的时间,可能也就满打满算 4 个月,到年后就会开始

趁着这个年大多数老年人还不会被传染,身体还健康,赶紧回家看看,陪老人过个好年。等年后,病毒传到老年人身边了,他们的处境可能会过得有点艰难。

知乎用户 冬瓜头怪兽 发表

石家庄已经取消全员核酸检测,核酸将只对重点人群及风险性较高的工作人员进行核酸检测。

四天里,石家庄的疫情神奇趋缓。据官方公布的数字,石家庄新增本土无症状感染者从 541 人下降至 323 人,新增确诊人数从 3 人变为 0 人。

地铁和公交方面自 15 日起不再查验核酸有效期,场所码显示 “绿码” 即可,除重点场所外不再查验 72 小时核酸证明。

但是商场写字楼超市很多都还要求 72 甚至 24 小时核酸才可进入,尤其是写字楼,上班族为了进写字楼还要核酸,而核酸点都没了,只能去医院等几个零星的核酸点排长队,而且下班点以后为高发时段,大量的聚集。

防疫一盘棋,全国上下都应以大局为重,保持高度一致和统一,团结一心,克服眼前困难,科学精准优化,一手抓防疫,一手促经济,不向外邯郸学步,不向内走旁门左道,过去了就是胜利。

知乎用户 张导​​ 发表

现在我根据我掌握的数据来计算一下。

美国疫情三年得新冠死了一百多万人,很多人讲那是美国疫情防控失败而美国医疗力量极强的情况下得到的结果。如此看来新冠病毒还是非常可怕的,那比照美国的情况来看看印度,因为印度核酸检测能力有限,统计数据不全,所以我们来这样估计一下看看是否合理。印度人口是美国四倍,等比印度要死四百万人,而印度人口密度大,医疗条件不好,死亡率肯定比美国高,就当翻个翻,死亡八百万人,合一年死亡二三百万人。实际印度一年死亡人口在一千万左右,没听说印度最近三年每年超额死亡二三百万人啊?数据可能分析的不严谨,但是肯定大差不差,为什么印度没超额死亡那么多呢?因为有一个残酷的事实是人总是要死的。

有一篇帖子里讲了,香港八十岁以上的阳性患者死亡率是 8%,看着很是可怕。但我查了中国人口八十岁以上有 2000 多万人,九十岁以上只有 300 多万人了,也就是说八十岁以上的人每年死亡率大概在 17%(83% 的 10 次方约是 15%)。话可能不好听,也一般没人爱说,年岁大了,不是因为这个就是因为那个,早晚的事,客观规律。

现在新冠病毒在全世界大流行,我们得承认不可能全世界人一起静默,把这个病毒彻底消灭。我们国家已经带领大家把病毒最猛的阶段躲过去了,现在奥密克戎的致病致死率肯定是远低于当初了。但是它的传染率越来越高,我们是不是也得承认,早晚都得来上一遭呢?即使今年挺过去了没得,明年呢?十年后呢?有可能现在的老人没得,安稳去世了,那现在的人不还得老吗。

还有最主要的,这也是经济问题,其他的事都可以换个角度讲,唯独钱的事,有就有,没有就没有,靠嘴生不出钱来。

我在城市有 270 万人,一次全民核酸将近 1000 万,已经连做 10 天了,加之前段时间大概半年一周两次到三次,70 次肯定是有了,这就是 7 个亿花出去了。如果假设完全躺平,奥密克戎也不能感染一半人(美国三亿多人,三年一亿多感染),那假设有一百万人最终感染,现在无症状和有症状是十比一,大概有 10 万人有症状,这里面有 1% 是重症,即 1000 人。那我们要是把核酸的钱给这些人治病呢?一个人能摊到七十万啊,这够住 icu 的了吧。

还是以我所在城市为例,做核酸就花了七个亿,而一年卫生健康支出才 21 个亿!要是一直坚持,按隔天一做的话,一年做核酸都得花 18 个亿,每天都做的话,就是 36 个亿。这钱从哪来啊?借呗?饥荒不用还呗?做为个人,是有很多人买房子卖地也要给家人治病的,因病致贫在所不惜,政府也能按这个逻辑干吗?

现在很激烈的还有有固定收入的和没有固定收入之间的争论。这不也是钱闹得吗,如果真要是被封控在家有人给开支补贴,不仅不赔钱还挣钱,你看还有人说封控不好吗?可是这钱政府不能给掏,因为给不起,那谁能站出来说给钱吗?不可能吧。

每年交通事故也死亡 6 万多人,伤的(相当于后遗症)更多,那怎么还得开车呢?不还是经济上的权衡吗。又或者百万豪车安全系数高,撞了不容易死,大家怎么不都买豪车呢?不还是钱上的问题吗。

当然不是说要走另一个极端,还拿我所在城市来说,要想办法把 1000 个重症发生时间拉长,不能一个月就都出现了,那医院肯定要崩溃,如果拉长到十个月,按有的一星期,有的半个月治疗时间算,那全市医院一共准备出 30 多个床位就好了。

我现在百分百赞成国家的政策,按现在的防治要求病例就不可能集中大量爆发,一个千万人口城市,一天 1000 个有症状的,10 个重症,负担根本不大,翻十倍也不大。

最后就是,奥密克戎和最初的病毒走了很多不同,它们还是同一种性质的疾病么?我国是有传染病法的,现在奥密克戎的治病致死率级别应该符合传染病法中规定什么样防治级别,就按什么样的级别去做,这样多好可啊。

知乎用户 九天之翼​ 发表

石家庄的民众们

“不要害怕,不要恐慌,全国人民都在 watching you

胜利的曙光就在眼前,你们将会是榜样!“

人在德国

国内的防疫爱好者们一定听多了欧美的 “水深火热”

说说德国这边的真实情况

今年四月之前

德国还是有一些防疫措施的

但就算有

依旧日增 50w 感染

我们一家三口

去美国不戴口罩浪了三周没有被感染

却在 4 月回德国 2 周后 “中招”

猜测是小我心幼儿园带回家的病毒

毕竟幼儿园去年就正常上课

且小孩不需要戴口罩

突然有一天

德国基本放开了管制

公司也要求 100% 在家办公的我们

陆续回公司上班

从德国飞欧陆、美国等

也无需任何核酸检测

可以 “无障碍 “入境

仿佛已经完全回到了疫情前

于是今年下半年我们飞往欧洲 5 国旅游

(奥地利、西班牙、瑞典、英国、土耳其)

上面 2 个视频

是作为在德国生活、工作的普通人的个人经历分享

如今欧美已 “放开” 半年有余

大街上、室内已经几乎看不到戴口罩的人

(医院、公共交通仍需戴口罩)

这两天巴登州甚至宣布

就算得了新冠也无需在家隔离(本来也就是自觉隔离)

今天看到知识分子的一篇文章

里面有一些数据统计

疫情三年:德国是怎样从封控走向开放的?| 商周专栏

最后

希望疫情早日过去

希望海外华人能够早日 “正常” 地回国探亲

希望国内民营经济早日恢复疫情前的生机


(更多硕博 / 教育 / 留学 / 海外生活,欢迎关注我的同名公众号)

知乎用户 留德华叫兽​​ 发表

世界上没有直路,不管是谁,都需要实践来教育,群众也不例外。

当年苏区第一次反围剿你们知道形势是咋样吗?干部们动员参军,保卫胜利果实,但是很多人推三阻四,犹豫不决,举棋不定,毕竟打仗是要死人的。甚至逼得紧了还有人说怪话,说什么丢了田总比丢了命好。有的干部自己也不坚定,觉得说的好像有点道理,也由他们了。

然后白匪军来了,红军寡不敌众,只好先转移。白匪军后面跟着还乡团,一进村,大屠杀,凡是分过田的,吊死,绞死,铡死,活埋,各种杀,妇女没死的卖作奴隶。

经过这次惨痛的教训,大家都知道输了就是死,只有赢才能活命,后面的事情就不用动员了。

新冠其实也差不多。一定要让全国洗一遍,才能形成共识形成积极性,光靠清零派在那里苦口婆心地讲是不行的。

知乎用户 头像狗头保命 发表

检测少,不等于实际感染少,个人防护还是要加强。

知乎用户 清韵书苑​ 发表

石家庄是试验田。

就在刚刚,国家联防发布会表示,无社会面感染可以不全员核酸。

沈洪兵表示,如果当地疫情仅有零星的传染者,传播链条清晰,在没有社区传播风险的时候,一般不按行政区域开展全员核酸检测。

原因吧,大概就是地方快挺不住了。

国家再这么禁止流动,经济也起不来。

不过,可能是关着太久了。现在一放开,大家的脑子里已经把一些可能发生的后果抛之脑后了。就像高考之后,学生们集体撕烂书本一样。狂欢、狂欢、狂欢……

不过,对于一个未知的未来状态,我想没有人会不担心害怕的。狂欢后就会陷入沉思。

面临 10 米的深沟,我们可能还不会怕。但是深沟里黯淡无光,你不知道它 10 米,哪怕它只有 2 米,你也会害怕,可能更害怕。

(不过,既然开放,应该是有提前做模型测试的,后果应该是在可控范围内)

不管是持续封控,还是半开放,还是开放,希望大家都有一个光明的未来。

加油,奥利给!

知乎用户 白袍污师甘道夫​ 发表

11 月 14 日清晨,石家庄紧邻城区的某村村民丁兆峰(化名)从睡梦中醒来,发现村口事先布置的防控网神不知鬼不觉地被 “撤回” 了——各种挡板、升降架设置的路障被迅速清除,门岗撤掉,防疫人员就地解散。

前一晚,防疫红线才刚刚收紧。大型升降架开始占据村口道路,车辆不被允许进出,大量穿着白色防护服的疫情管控人员出现在村口和道路上。

种种肃穆和紧张的迹象似乎都在表明,这座小村落又到了最危急的时刻。

如同一场即兴演出,一夜之间,仿佛什么都没发生过。

早早起床的村民们看着空荡荡的村口和街道发愣,难道昨晚亲眼所见的防疫措施,只是一场梦?”

没过多久,大家从网上了解到石家庄 “放松管控” 的传闻,有人急匆匆在微信群里询问村支书实情。良久,没有得到任何回复。

在犹豫和谨慎中,试探着出门的人们发现,“放松” 的迹象已经显现。

与此同时,社会面的核酸检测点位大幅减少,村里也不再进行全员核酸检测,医院、银行等少数场所除外。想要去银行办理业务的丁兆峰,不得不前往医院进行核酸检测,“大半夜的,天寒地冻,医院门口排着老长的队。”

“外松内紧”,丁兆峰用这个词来形容石家庄农村地区在 “放松” 后的状态。

同在石家庄某县城的大三学生罗宇,“放松” 后也感到很不适应。“遵守了三年的定期核酸、到每个公共场合都要求扫码突然取消了,非常不习惯。”

周一,罗宇家小区外面的核酸检测点已经撤掉。周二,即使不要求 72 小时的核酸,罗宇还是骑上车,出门寻找其他检测点。

他发现,县城里平日门可罗雀的检测点,人群已排队绕小广场转了两圈,至少有一百多人。

“视觉上特别震撼,平时不会有这么多人做核酸的。大家主动去做,有些超乎寻常。” 罗宇平时不喜欢出门的奶奶,也选择在当日做核酸。

不愿排队的罗宇,最后到医院自费 3.4 元,做了混检。

对罗宇来说,三年的核酸已成为生活必需品。尽管有诸多麻烦,也曾吐槽无数次,但绿码通行证营造出一种虚假的安全感,为他的自由出行赋予了正当性。

取消核酸后,安全感瞬间被打破。即便大规模核酸检测有假阴假阳、滞后性等风险,但是当这张脆弱的 “防护网” 消失时,人们无法彼此确认。马路上、商店里,周遭原本透明的陌生人,一下子变得模糊、灰暗。

“你无法知道身边的人是不是阳性,自己会不会被感染”,一位环生医疗的从业者章明志(化名)告诉八点健闻,“社会面没有清零,核酸又不做了,真实的情况谁都不清楚。”

疫情中长期倚赖政府 “兜底” 的市民,首次开始做自己健康的“第一责任人”。这也是 11 月 12 日,石家庄市政府发布《致全体市民的一封信》中所呼吁的。

在又一次突袭的不确定性中,人们徒劳地捕捉着确定性。排队做核酸,确认自己没被感染;抢购感冒药,以保证感染后有药可治。

居住在石家庄下辖县城的李爽(化名)告诉八点健闻,在村里开大药房的同学发朋友圈通知莲花清瘟少量到货后,母亲早晨八点去抢购,药店已经堵得水泄不通。原本 24 粒十元一盒的药,涨到了 14 元一盒。

“尽管如此,大家还是好几盒好几盒得买。而且药店总断货,别的村没有大药房,村民都跑到我们村来买药。”

章明志则略带欣慰地向八点健闻发来一张照片。照片中,他左手里足足拿了十二盒莲花清瘟颗粒。“所有的药店都卖断货了,只能通过朋友的渠道拿到。”

罗宇和章明志都认为,恐慌是暂时的,大家只是需要一段时间来适应。

“人家怎么弄,我们就怎么习惯。人家怎么领导,我们就怎么听。” 罗宇说。

关停仅一天后,石家庄部分免费核酸点又重新恢复。

据媒体报道,卫生热线的工作人员表示,“目前已在原有的基础上,在长安区、新华区、裕华区、桥西区增设了不少于 30 个免费核酸采样点。”

张小笠(化名)也于 15 日收到了小区关于开放采样点的紧急通知。工作人员在群里提醒,重新采核酸可能造成扫码系统不定时卡顿、速度变慢,为防止冀石通发生故障,一定带上身份证。

得知消息的张小笠松了口气,她在社交媒体上发帖称,“小区重设了免费的核酸点,这是一件多么幸福的事情,再也不用排俩小时去医院采了。”

有网友回复称,长安区也增设了核酸点,物业和居委会没有提前通知,询问了大白,她们回答可以做核酸,其他并不清楚。

像是弹簧,收紧—放松—再收紧,石家庄的政策反复摇摆,居民被动等待通知。

在丁兆峰居住地的隔壁村,气氛则重新凝固。

一位老人刚刚过世,乡亲们前去帮忙料理丧事。原本大家想着既然 “放开” 了,借此机会聚一聚似乎也无大碍。然而第二天(15 日),村委会的工作人员突然在群里连发了两条通知:

第一条,要求所有在过世老人家聚集过的村民主动上报。

三分钟之后,第二条消息弹了出来——“所有村民居家 3 天,不准出门!不准出门!不准出门!” 这条消息被连发了三次,传递出屏幕另一边打字者的语气迫切和情绪紧张。

村民们感到无奈。丁兆峰认为,村民并不害怕被感染,让大家丧失安全感的,是反复无常的疫情防控措施。

“在放松这件事上,石家庄似乎没想好要怎么做。” 一位石家庄退休的医院管理者如此评价。

过去的十四天里,她一直待在家陪小学二年级的小外孙上网课。

11 月 13 日晚,老师在群里通知第二天返校,家长们非常担心,找各种理由帮孩子请假。全班 51 名学生,共请假 43 名。老师随后发来一份调查表,询问是否愿意上网课,家长都表示同意。

于是,原本复课的计划又泡汤了。

因为上网课不用早起,坐在书桌前就可以见到老师,小外孙很高兴。但他控制不住自己贪玩的心思,开课后便拿起玩具,想认真听课,还是需要大人监管。

家长康康也遭遇了一次 “乌龙”。通知复课后,她的孩子周一上午前往学校,发现班里同学太少,老师便要求下午回家听网课。周二,孩子又返回学校,同学多了起来,课后的延时服务则恢复正常。

香港大学病毒学专家金冬雁认为,石家庄在做正确的事,但配套措施没能跟上。

“此前新冠被妖魔化了,居民需要被更多宣教,才能不再恐慌。”

十一回到老家后,李爽一直在家带 2 岁的孩子,把村里的大门锁上,只允许孩子在院子里边儿玩。遇到从县城回来的人,他们基本上就离得远远的,担心市区里容易有感染。

“封了 5 天做全员,各种封村拉走隔离,第 6 天突然不做核酸了,跟没有疫情时一样。” 李爽表达了一种石家庄式的担忧,政策调整没有让大家更安心,反而让大家更害怕了,“有点儿太放开了,哪怕七天一检、三四天一检也好”。

循序渐进,小步快走的 “放开” 样本应该是怎样的?一河之隔的香港,或许是一扇不错的窥探窗口。

早在 50 多天前,香港便开始实施 0+3 政策,即来港旅客无需酒店隔离,甚至不再需要核酸检测阴性证明,但三天内仍然不许进入餐馆、酒吧等指定场所。该政策也被视作防疫放开的一种尝试。

这段时间,香港虽然入境人数增多,输入病例增加,但并未造成疫情暴发。

8 月底,李书(化名)从北京搬到香港短住,亲身体验了两地防疫措施差异。

此前,这个在被内地防控手段 “保护” 起来的女孩,也担忧过感染新冠的问题。当真正踏上香港的土地后,她发现身边的好多人都已经感染过了,大家几乎都是一致的卧床休息一周,开头两三天难受一些,但只要持续休息便能痊愈。

这些具体而微的细节帮助李书缓解了对新冠病毒的忧虑,接下来需要操心的就是香港的 “疫苗护照” 问题了。

在香港,想要进出某些公共场所需要使用 “电子针卡” 扫码,但是这个扫码是为了确认进出者是否已经完成了特定剂次的新冠疫苗接种。

在距离李书接种完成第二剂次新冠疫苗 5 个月的第一天,她的电子针卡突然失效了,这是在提醒她,需要尽快接种第三剂次新冠疫苗。李书就近找了一个社区进行接种,不需要预约,没有人排队,接种完成后她的 “电子针卡” 迅速更新为了可使用的状态。

在北京的生活,想要从一个地方前往另一个地方,要经历重重关卡。生活被一道道严格的防控措施从中切断,充斥着节点,分裂成了片段。你需要掌握每个点的防控要求,才能保证这趟旅程不会半途而废。

像是进入了一个新世界。香港的疫情防控人员非常少,没有门口监督扫码的保安,没有普通人组成的志愿者小队,更没有监督你是否戴好口罩的管理人员。

在香港,个人出行一切都是流畅自然的,从出门到地铁站再到商场,什么都不用中断。如果真的有什么限制,那也只是需要扫码并出示自己的电子针卡——这是唯一需要被查看的东西,也不再是必选项。

李书发现,虽然香港受到疫情防控的影响变小了,但也并没有完全回到正常生活,比如在进入酒吧之前,需要在门口进行抗原检测快筛;提供餐饮服务的机构不能开到晚上 10 点以后;大酒店开始在街上兜售自己制作的快餐盒饭;曾彻夜灯火通明的香港商场只营业到晚上八点半……

适应了香港的松快气氛,李书偶尔也会被一些特殊的时刻点醒。有一天,她在街头看到,一个操场被设置成了核酸检测点,大家正在排着队做核酸检测。

李书忽然觉得,一种北京的既视感扑面而来,“在北京四处都是这种场景,但是这个场景放在香港,我觉得格外突出和显眼,好像我在这一刻又回到了内地。”

金冬雁曾告诉八点健闻,香港可能很快将向 “0+0” 迈进,“只要保证不把病毒散播到社区,‘0+0’是完全可行的。”

6 月,金冬雁参加了一场 100 多人的会议,吃了两顿饭。茶歇环节也有人摘下口罩去吃东西,事后发现有一位打过三针疫苗的同事感染,但包括他在内的参会者作为密接测了好几轮抗原再加一轮核酸,最终一个人都没感染。

“我们每天有 5000 例感染,但又怎样呢?抗原检测阴性后,就可以来学校上课,我们一切都是正常的。” 金冬雁说。

八点健闻:优化疫情防控的石家庄,现在怎么样了

知乎用户 八点健闻​ 发表

没有啥影响,网传外地把石家庄定位高风险并劝返了。

知乎用户 阿牛 发表

河北非石家庄人,石家庄的大学同学都连夜买票跑路了,上面的政策不管怎么折腾,命是自己的,无论有没有后遗症,症状有多大,谁也不愿意自己去当小白鼠。

知乎用户 木剑 发表

看了高赞回答,感觉就把责任下沉到单位跟个人这个真的很真实,其实很早很早以前,天津也有这种感觉,只不过当时没挑这么明。

论想办法与冲在最前头,都还得是护城河大省啊!

致敬。

知乎用户 卉卉 0 李四季​ 发表

很多清零派在这里阴阳怪气(好难得啊,之前都是共存派在阴阳怪气),说什么,你看,四天过去了,有人上街吗?有人逛商场吗?经济好转了吗?四天了喔!

可是他们有没有想过,也许他们想象中的共存派,其实并不存在(即使存在,在石家庄能够占到的比例也是微乎其微可以忽略不计的)?

他们想象中的 “共存派” 作为 1450,作为 50 万,作为买办势力,作为唯恐天下不乱的刁民,要不是主观上想破坏大局,投毒捣乱。要不就是像西方开新冠派对的大学生一样,基本上没有脑子。按照后一种理解,放开了管控,他们应该像西方人一样欢天喜地上街吃着火锅唱着 K,假装一切如常,直到疫情大爆发,医疗系统崩溃,这帮人挤爆病房,疯抢呼吸机,整个一出人间惨剧。

不是说这种情况不可能发生,毕竟西方在 2020 年和 2021 年就已经表演过这些人间悲剧了。当然,很多人迄今都没明白过来,继续拿奥密克戎之前的防疫对比说事,论证防疫放开的灾难后果,这就属于拿错剧本加跑错片场——严重不合格。

现在街头的相对冷清,大量的学校请假等行为,本来应该是传说中的清零派喜闻乐见的结果。但是他们显然并不满意,反而骂共存派是驰名双标,做不到他们自己鼓吹的共存,反而拖累了经济。不知道所谓的 “清零派” 有没有想过,很有可能在中国大多数人恰恰是站在清零一边的,因此现在石家庄街头的冷清,恰恰是清零派自己渲染新冠恐惧症导致的结果。要怪也只能怪自己,赢得如此彻底。

但我认为还有一个可能:实际上在中国社会中,不管共存派还是清零派,本质上都还是平衡的理性派。一个总体上认同清零政策的人在没有疫情风险的环境中,也不会无脑支持隔离来自低风险地区的人,或是每天做两三次核酸,这类给自己没事找事的 “防疫规定” 吧?反过来,一个人支持与病毒共存的长远目标,未必意味着他在防疫措施刚刚松动后马上就会假装病毒不存在了。

是的。我从石家庄的现状,看到的是一种理性。这种理性体现在,根据更新后的风险评估来灵活改变自己的行为,并不排除在之后继续改变。在一个严格执行社会面清零隔离政策的社会,本质上感染风险无限趋近于零,因此显然每个人都是该吃吃该玩玩,但这是建立在他人为自己来承担了防疫代价和风险的基础上的。但是,突然之间,政府和志愿者不再大包大揽帮你承担一切风险代价了,那么每个人都势必要重新衡量自己日常行为的风险。那些不出门消费的人,无非是把风险的权重设的比较高,而这恰恰是理性的,也是对整个社会有利的——由于开放之初社会活动总体减少,感染风险也有所降低,因此新增感染的曲线上升非常缓慢,给了医疗系统一个宝贵的调整周期。

但是,这个周期不会永远持续下去。绝大多数人不可能永远呆在家里,不去上班不去购物不出去玩不出去散步。迟早大家还是会放下警惕重回社会。而此时,感染率将会悄然上升,直到出现一个波峰,导致医疗系统承受压力(具体承受压力多大,取决于对新冠危险性的宣传——过度宣传毒性将导致大量无症状者挤爆医院导致真正的重症患者无处求医;同时也取决于我们的医疗系统的准备程度,毕竟我们有了足足三年时间来准备了,比西方的准备时间长多了)。但是,如果真的发生这种情况,那么很自然的,大家又会避开人群,避免出门,从而导致感染率下降。随着这批患者治愈出院,社会上的感染风险再度降低,“一波疫情过去”,大家又可以恢复正常。人类是理性的,人类在面对自然世界的风险时是有自主适应性的,而中国人没有理由做不到这一点(但是很可能诸位清零派对于中国人的信心远远不及我这个境外敌对分子)。

即使民众的反应不总是合乎理性(或者由于信息不全的因素,民众做不到真正的精准应对风险),在这个过程中,政府当然可以继续发挥引导作用,比如及时公布当前主要医院的新冠患者数量,当医疗系统压力较大时,适当恢复一些防疫约束,然后在波峰过去后重新放开。如果民众足够信任政府这些信息的准确性(类似于当初被骂出花儿来的 “瑞典模式”,其实就高度依赖瑞典人对于政府的绝对信任),那么他们根据政府提供的信息将能做出更加理性的决断。

这就像是父母如何培养幼儿学步或学自行车的过程:如果父母始终扶着孩子走,孩子永远没法学会这些运动技能。唯有当父母放开手后,孩子才能独立发展出所需的身体控制和协调能力。但是即使放开手,正常的父母仍然会继续呆在孩子身边,在孩子摇摇晃晃将要摔倒时及时上前去扶一把。

现在的清零派,更像是失去了父母直接扶持后立马哇哇大哭的孩子。

但是即使是现在哇哇大哭的孩子,只要父母继续坚持放手,他也能成长起来,以至于最终跑跑跳跳不再依赖父母。这个最终结果,对孩子有利,对父母也有利。没有哪个父母想要搀扶自己的孩子一辈子,也没有哪个孩子想要一辈子都靠父母决定自己的一切行动。人类的理性也是同样,当它始终被外在权威 “管” 着的时候,它就永远成熟不了,看问题只能看一半,而且没有长远见识。但是当它的外在保护罩不复存在了,它的决定真的会导致现实后果时,它就不得不学会更全面地看待问题,做出更长远的考虑,否则就只有被社会淘汰的下场。

具备自主思考的理性对于民众是有利的(理性在个人层面上也意味着灵活应对变化的环境),对于国家也是有利的,因为它相当有效地节约了政府的资源(在社会层面上,理性意味着不需要等待一个外在权威来决定一切)——这就是为什么所谓的 “小政府” 未必总是比 “大政府” 低效,但是小政府成功的前提是民众的自主决定素养具有充分发展的机会,而不是被家庭、传统、习俗、教规、或者权威给扼杀掉。

我希望石家庄这次给我们树立的是一个充满希望的典范,那就是理性是可以培养的,只要决策者给民众理性实践的机会,而不是(出于善意)试图代替民众思考。

知乎用户 Nan Zhu 发表

明天恢复检测,全员三天,心神大定。

哦对了,管控检查岗也恢复了。

惊不惊喜?

意不意外?

知乎用户 风扬云远 发表

首先旗帜鲜明地支持石家庄的走小步,不停步,为了支持石家庄,我多说一些话:

1、当下最赚钱的职业就是某些喜欢发表耸人听闻言论的大 V,一篇可以引起恐慌的小作文,加上白肺两个字,可以带货血氧仪若干,制氧机若干,n95 若干,特效药若干,呼吁理性看待病毒 ,不要过度紧张的 ,实事求是的医疗博主不仅仅没有流量,还可能被围攻。

2、但是如果要逐步开放,这类小作文危害是很大的,会导致大量无症状感染者或者轻症患者纷纷往医院跑,占据医疗资源,导致真正需要医疗救治的危急重症患者以及老弱患者,连床位都抢不到,造成医疗挤兑。

3、我们可以看看挨近中国,社会制度与民族与我们接近,经济水平和医疗比我们落后的越南的情况,根据越通社的报道,越南 11 月 11 日那天增加 600 多名新冠病例,没有死亡病例。这个数量不多。不过我们需要思考这个数量背后的意义。

现在越南早已经取消了大规模核酸检测,也取消了需要核酸才能进入公共场合的规定,所以,可以想象,越南真实的数据可能会是这个数据的几倍,甚至上百倍,

那么,这个数据是怎么来的呢?

一般来说,人们去接受核酸采集,一般出于两个目的,一种是身体不舒服,扛不住,于是可能去测,一种是通行需要,可能去测。

越南没有第二个需要,那么,测出来的这 600 个病例,便可能是因为身体不适,去医院就诊后,被查出来的。

由此可见,至少在当下,越南的疫情是不重的,没有出现医疗挤兑。

4、我们再看看老龄化程度比我们高,但是,经济比我们发达的日本的情况,当下,日本所有县市的床位都没有满,多数地区的床位使用率 icon 在 30% 左右,多数 icu 病房的使用率在 10% 以下。

5、作为公众,我们应该理性、冷静应对疫情,积极接受疫苗接种,出门戴好口罩,家中常备消毒用品,备足常用的治疗感冒的中、西药物,尽量不要让家中的老幼去人群密集的地方,家中有老人在养老院的,若家中居住条件允许,可以在冬、春季,让家中老人回家常住一段时间,能回农村居住更好(备足药物,而且一般来说,农村的乡村医生处理常见病多发病的水平并不差),因为人流越稀疏的地方,罹患多重感染的可能性就越小,一般来说,最危险的,不是单一病毒,而是多重感染,而多重感染又容易来源于人群密集的地方,以及院内交叉感染。

其实,分级诊疗,先从身边的家庭、社区医生看起,不要盲目往医院挤,是对家中老人、孩子最好的保护。

祝福石家庄,祝福我们每一个人

知乎用户 黄继斌医师​​ 发表

2022 年 11 月 17 日

我是石家庄人,

也是共存派坚持者。

别屁大点事,整天叽叽歪歪得。

反正我天天在外面上下班,

别提多爽了。

当然我家有老人小孩,

我家人都活的好好的。

父母照常外出买菜,

孩子没到上学的年龄,

每天在小区玩或者附近公园爬山,跑步。

但是身边确实有些人,不让做核酸了,反而不敢出门了?

大部分的孩子在家上网课。

同事家的孩子幼儿园大班 36 人

8 只有个孩子上学。

我发朋友圈说开放的感觉不错,

大部分人在批评我。

我是没想到 3 年时间,就能把一个正常人,玩坏了。

2022 年 11 月 20 日

我将一直更新下去,直到完全放开。

目前公司楼下大部分跟饮食相关的铺子

都在营业,但是苟延残喘罢了。

因为很多人不敢出来,或者兜里没钱。

目前部分快递,开始陆续发货。

知乎用户 随便一个名字吧 发表

石家庄尝试放开,跟能不能放开,这是本质的不同。

即便国家想开放,但是,民众如果自觉不开放的话,很可能一样开放不了。

躺平?绝不是一厢情愿的事。

是的,作为企业主,作为商家,作为国家,都想着既然禁止不了,不如躺平。

但是,如果真的躺平,任由疫情泛滥传播的话,中国的医疗体系还真的承受不住。

何况,按照人均体质中国人的健康状况肯定不如欧洲人美国人;如果任由疫情在中国泛滥传播,那肯定不是一件好事。

甚至,到时候,民众很可能自发的抵制。

这才是最难的结果。

知乎用户 莒句​ 发表

马上就要春运了,真是妙呀!~

知乎用户 zhan adam 发表

看到底下很多回答都是河北人甚至是石家庄人自己写的回答……

这样,我以一个苏南人的视角看。

我虽然现在人在苏州念书。

但是……

因为今年二月份苏州不是爆发疫情吗?

然后苏州那边好不容易控制住疫情了,然后上海那边一闹,哦去!整整一个学期都是窝在家里上网课。

那时候处于疫情防控需要吧,我加入了我们小区群。

然后我今天特意看了一下我们小区群的消息。

你们自己看看。

有在石家庄、保定等高校就读学生的市民要及时向社区(村)主动报备学生返程日期、交通方式等

我以前一直不太理解当初我姐高考考到东北某个大学的时候,我姨妈姨夫啰啰嗦嗦。

我以前一直不太理解我爸妈为啥一定要我在苏锡常镇的高校里面选一个高校念念。

现在算是明白了,就这种情况……

我要是我爸我妈,我肯定也会让我小孩是吧,苏锡常镇里面的学校选一个念念。

而且我还特意看了一下石家庄市的管控口径。

好嘛!

七天居家隔离

整个石家庄市直接七天居家隔离!

事已至此,我一个苏南人也只好那啥了。

知乎用户 混蛋 Jerry​ 发表

所谓的清零派和共存派在网上不共戴天,但看了这么多骂战,发现很多人根本不了解传染病防控的策略。显然,传染病的防控并不是只有清零和躺平两个极端。

新冠发生以来,各国的应对策略可以分为三类:遏制(Containment)、缓解(Mitigation)、以及放任 [1]

放任策略则显然很好理解,就是躺平不管。可以看到红色线条暴发速度极快、迅速超过医疗系统负荷能力,必然对全社会造成极大损害。

遏制政策是 “二十条规定” 之前我们一直严格遵循的政策。这里需要强调的是,严格管控不是遏制政策的本质。**遏制政策的目标是尽快结束疫情流行,并减少总感染人数,这是它有别于缓解政策的根本。**如图所示,绿色曲线结束的时间最快,曲线下面积(代表总病例数)也是最小的。

和很多人的直觉相反,并不是只有中国奉行遏制政策,在 2020 年疫情最肆虐的阶段,丹麦、德国和新加坡等部分西方国家(当然,不包括英美)也严格执行过遏制政策,并且和中国一样收获了相当良好的效果 [2] [3],只是由于国情不同、加上疫情本身性质的变化,这些国家中的大部分后来转为了缓解政策。

介于放任和遏制之间的缓解策略,是二极管们一直无法理解的。缓解策略可以从字面上理解:通过延缓、压低疫情曲线来解决疫情的冲击。这种策略并不寻求迅速完全消灭疫情,而是通过一定程度的防控措施(放任和遏制不是非此即彼!)来尽可能延缓疫情峰值的到来,并始终让疫情规模保持在医疗系统能够承受的范围之内 [4],即图中的蓝色曲线。通过这种途径,缓解策略能够降低单位时间内医疗系统的负荷,保证医疗系统在疫情冲击下稳定有效运行,为感染者提供及时有效的救治,从而达到既尽可能减少人群寿命损失、又保证社会运转相对正常的目的。


**遏制政策在疫情初期被证明非常有效。**我国在 2020 年上半年即有效控制住国内疫情,在全球率先恢复相对正常的社会生活,并开启经济复苏,这一成就任何人都无法反驳。然而遏制政策在今年受到了极大挑战,这本质上是因为遏制政策的亮点就在于尽快结束疫情以减少损失,但在国际疫情无法扑灭、流行株传播力极强的情况下,我国社会必然持续受到外来输入的威胁,难以实现遏制策略的目标和收益。

正因如此,“二十条规定” 以来我国正在探索逐步转向缓解策略的道路,这当然不代表放弃防控、走向所谓的 “放开”;正相反,这是一条坚持科学防疫,实事求是、为民着想的道路。

马克思主义告诉我们,前进的道路是曲折的,但也一定是上升的。防疫策略的探索和任何其他探索一样,在其起步阶段必然伴随一定的痛苦和混乱,但可以预见未来一定会逐步走向成熟。

事实上目前的一些现象在我看来就不是很合理,例如一些地区仍然在乱封控(过于保守),而石家庄却已经开始减少核酸(可能过于激进?),但总的趋势无疑是越来越好。如何寻找平衡是当前的关键,石家庄的尝试必须确保将疫情始终限制在医疗系统的负荷能力以内。

保护好自己,相信未来。

参考

  1. ^Chen Y-H, Fang C-T. Mortality from COVID-19: A cross-country comparison of containment versus mitigation strategy[J]. J Formos Med Assoc,2020,119(11):1710-1712. doi: 10.1016/j.jfma.2020.05.029
  2. ^Chen Q, Rodewald L, Lai S, et al. Rapid and sustained containment of covid-19 is achievable and worthwhile: implications for pandemic response[J]. BMJ,2021,375:e066169. doi: 10.1136/BMJ-2021-066169
  3. ^Olagnier D, Mogensen TH. The Covid-19 pandemic in Denmark: Big lessons from a small country[J]. Cytokine Growth Factor Rev,2020,53:10-12. doi: 10.1016/j.cytogfr.2020.05.005.
  4. ^Jiao J, Shi L, Zhang Y, et al. Core policies disparity response to COVID-19 among BRICS countries[J]. Int J Equity Health,2022,21(1):9. doi: 10.1186/s12939-021-01614-z

知乎用户 霜晨月 发表

别人得了,不就是小感冒,自己在家就能好,怕什么。多的几次就有抵抗力了。

邻居得了,赶快拉走!赶快拉走!怎么这么慢!不做为!

自己和家人得了,专家!ICU!氧气机!我要住单间快!快!不然我就写小作文! 定体问!这国怎!

知乎用户 爆炸牙叔​ 发表

除了学校,社会面基本生活恢复正常,绝大部分是打工人,不工作就没钱,所以路上人和车流跟平时没区别。

至于有人说石家庄人都不敢出门,那就是乱说了。当然你要说有人担心,这很正常,所以路上基本上都带着口罩呢。

绝大多数都是需要工作的,能自由的出门工作,总比封在家里好,所以绝大部分人是认可现在这个措施的。

知乎用户 iCoA 首席特工​ 发表

说起来大家可能不信,石家庄新的防疫政策一落地:

家长给孩子各种花样请假,第一次感觉到直播上课真香~

大家能不出门就不出门了,室内宅着其实不错~

至于那些为了生活赚点银两要去工作的:

听朋友讲已经把一次性口罩直接升级到 N95 了~

N95 口罩的优点,很多朋友可能还不了解,它的最大特点是用于有创操作中阻止血液、体液以及飞溅物的防护, 以及经过飞沫传播的呼吸道类疾病的防护,可以阻止直径 <5 微米的感染因子 (细菌、病毒以及其他病. 原的微生物等),也就是目前疫情当下,个人防护等级最高的口罩了。

包里原来都是放护肤霜、护手霜、应应急还的放点手帕纸,现在出门试试,包里肯定少不了酒精制品,喷雾酒精或者酒精凝胶,反正走到哪里都的先消毒。

为什么是 75 度的酒精,这个还是有医学实验研究的,当酒精浓度为 75% 时,杀菌能力是最强的,能够杀灭多种细菌和_病毒_,也能够有效杀灭新型冠状病毒,所以备上一些使用,还是比较保险。

当然不至于此,朋友还准备了一次性乳胶手套,无论是乘坐公共交通工具,还是出入写字楼商场,避免不了要按电梯,或者开门,抓扶手之类的动作,这么高频次使用的地方,每天要被成千上万的人接触,一次性乳胶手套很有必要!

这是因为病毒的传播, 需要宿主和载体,我们的手会接触传播载体,从而沾染上活的病毒,造成传播,佩戴一次性手套能减少感染病菌的机会,不过一次性手套有一定的使用期限,个人使用摘戴一次最好换掉,避免交差感染。

事实证明,疫情当前,不管放开还是不放开,最宝贵的还是生命~

知乎用户 Super 周周周 发表

1、

我是认为石家庄人民不需要这么紧张的。无他,中国还是动态清零的,单一城市的放松而非放开,大概率并不会带来显著的后果,也不会变成美国那样。

所以,石家庄的情况,大概率会

  • 先大家十分谨慎,
  • 然后大家发现问题不大,
  • 最后恢复正常生活,甚至觉得放松比清零舒服了

2、

但,这是不是说明放松或者说放开是对的呢?

并不是。这只是全国其他地方的没有放松,让石家庄放松之后,也从不需要担心全国的人群自然流动,带来的外部感染风险。

简言之,石家庄只要自己没有感染源,那么石家庄一个城市的放松并不会让疫情爆发,反而会显得 “放松和清零是一样的”。

3、

而这才是最大的问题,共存派会利用石家庄的案例去佐证所谓的「放开比清零更好」的言论,进而影响不知道真实情况的人的想法,还真以为放开毫无问题。

而如果全国大范围的朝着放开迈进,那么美国的情况我们又会踩一遍:先死,再挤兑(包括生活和医疗资源),然后麻木,最后崩溃而不得不接受 “ta 死了是 ta 身体不好 / 老了 / 小了 / 有基础病”,而全然不管 ta 为什么之前有病却多年活的好好的。

4、

清零政策毫无疑问是正确的。共存派只会说 “共存太好啦”,但是共存的好体现在哪里呢?他们一个字说不出来,大概率就说一些「能下楼喝咖啡」「能旅游」「能不隔离」「能不做核酸」之类的小布尔乔亚的话来。

然而实际上,我希望每个人都记住。

  • 1、坚持动态清零的中国,现在是世界经济发动机。所有的放开的国家,经济都不如中国。
  • 2、坚持动态清零的中国,人均寿命不断提升,放开的美国,人均寿命却在下降。
  • 3、白宫有必要也要做核酸,一天 1-2 检,总统得新冠也要隔离,有新冠的不能见总统。

所以,放弃动态清零,搞共存搞放开,好处是什么?如果有好处,那为什么现在放开的那些传统强国还不如中国?希望共存派把这些问题先讲好,再跟复读机一样说些人听不懂的鬼话吧,谎言讲一万遍也不是真理,就像共存派整天喷「清零让人没工作,让经济下滑」一样,实际上放开后「你工作会更难,经济会更差」,还会有更大的健康风险。让经济变差的是疫情,不是疫情防控。否则国外为什么经济有问题,尤其是通胀特别高——就是因为他们为了放开,掩饰经济问题而超量放水导致的,现在只不过是问题回收。

5、

其实根本不必要承担这些风险的,更重要的是动态清零措施的严格执行,和不要层层加码。

- 核酸根据不同城市规定不同时间,日常大城市 72 小时,中等城市 72 小时,小城市 120 小时,小城市以下有必要才做。所有城市疫情期间为 24 小时。

- 跨省流动只看码的颜色,绿码通行,黄码拒绝,红码隔离。所有跨省流动人员需要在离开本地市 24 小时内有核酸结果和码,并且在目的地要再做一次落地核酸,正常即可自由流动。

- 市内维持现状,码和相应的核酸要求继续保持。

等等等。

动态清零的标准只要量化和明确责任,对生活影响不大,对健康保护却好的多。二十条正是解决地方层层加码的一个东西。但很可惜,这明明是动态清零的功劳,却已经被以讹传讹给说成了「放开的前奏」,成了共存派的虚假狂欢。

6、

刚写完这个答案,看到一条评论:放开是为了不看到河南新疆…. 等地方的人间惨剧。

我就纳闷了,隔离啊?居家啊?封控啊?怎么就人间惨剧了?是人饿死了?还是人财产剥夺了?还是说不给你看病了?

这条评论是评论啥呢?是评论我说「美国死了 110 万」的,看到没,在共存派(这个评论应该不是共存派,大概率是网特)的眼里,「居家隔离」是比「死 110 万」还大一万倍的惨剧。就这些人,能真把你的命,当成命?我建议每个人认真思考一下。

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

英雄的城市开始被周边嫌弃了,北京有社区对石家庄过去的当高风险区域待了。。。

知乎用户 秦风​ 发表

早晚高峰车流量不大,也许是学生都居家上网课的缘故吧。

地铁没敢坐,据说间隔时间从原来的 6 分钟调整到了 10 分钟。

家里备了一周的菜,莲花清瘟、藿香正气软胶囊、布洛芬、板蓝根已备足。N95 口罩和医用口罩准备若干。农夫山泉饮用水备了 10 桶。

每天两点一线,取消所有社会活动。

同事偶有被突然封在家里的,密接或次密接,人基本就没太全过。

核酸检测已然 72h,心里没招没落的,昨天排了半小时队,结果到下午 5 点半,医务人员鸣金收兵,没做成,心里很失落。

看谁都像小阳人,有种被害妄想症的感觉。

开会大家全部自觉带口罩。

每天回家用酒精湿巾消毒,方向盘、手机快被酒精擦秃噜了。

除了前几天给老人送点药,父母那边基本没过去看过,怕传染给老人。

孩子在家上网课,眼睛快要不得了。

微信群里时常有一惊一乍的消息,非常考验大家的判断力。

疫情的时断时续,我们早已身心疲惫,无心恋战。

至少从现在看来,短期内疫情没有任何缓解的迹象。

接下来,看看未来几周会发生什么?

让我们拭目以待。

最后,祈祷自己和家人身心健康、尽量不给政府添麻烦,能不得新冠就不得,能晚得就晚得,得了也就是无症状。

别的不担心,就是担心老人和孩子,担心医疗系统,担心后勤保障,担心政策的实施和基层的理解力以及执行力。

当然希望国际庄作为孤勇者,我们作为自己身体健康的第一责任人,能杀出一条血路,为全国摸索出一条切实可行、行之有效的抗疫道路。

无论如何,开弓没有回头箭。

冬天来了,春天还会远吗?

知乎用户 笑看风云​ 发表

人心惶惶才是民意,躺贼们别出来代表人民了

知乎用户 qwer2579 发表

出来的都是成年人,大部分为了生计不得不。

昨天下午四点左右出门做核酸,这是正定县荣国府旁边。

下面是去买菜,这条街街就是卖熟食和蔬菜的,饭点了人不算少。

下面刚刚拍的小区,除了几个大队的人在值班,下面一个人没有。放开前这个点下面怎么也得七八个孩子。

家里有老人孩子的都依然在观望,幼儿园嚷嚷着开学开学,但是老师比学生多,35 中,42 中,正中,正定一中,二南都放假了,医院大白都标配 n95 了。其他各省市都在鼓掌石家庄头一个试点,为我们喝彩加油,但是行动上都如临大敌,别的不说,发快递都不发的吗?又不是石家庄寄过去?

只能谢谢那些往前冲锋的共存派了,谢谢你们小白鼠精神。

知乎用户 在河之东 发表

反正二十条后,上海政策不变,核酸点没少。核酸强度略略降低,学校每日一检变成一周三检,上班还是七十二小时核酸。但是,外地来沪本来是自愿核酸的,现在变成落地检。

就说,三月还是给上海带来教训了。其他地方随意。

知乎用户 池小妞​ 发表

可能是低估了之前三年防疫封控对社会和人心的影响,更低估了普通人经过长时间封控后对病毒和感染的恐惧心理,也低估了企事业单位在防疫中需要承受的压力和风险。

对疫情的恐惧和回避已经深入大家的日常认知了,突然要改变几乎是不可能的!任何政策的实施到生效都具有一定迟滞性,而民众每接受一个新的政策就相当于要改变一次生活方式,怎么可能说变就变呢?

这次多地取消全员核酸当日都出现大量民众自费去医院做核酸的情况,出现这种现象并非是大部分民众喜欢做核酸,更不是这些民众急着想做核酸求安心,而很有可能是因为某些单位出于之前这么长时间的防疫惯性,害怕追责,所以继续要求员工个人做核酸。当然,这只是推测罢了。

实际上也不能排除民众因为恐惧心理而自费做核酸的可能性。

无论如何,人民遇到困难时只能靠政府!只有我们的国会竭尽全力给人民兜底。

国家经济发展面临着新的挑战和困境,老这样免费核酸也不是办法,只有尽早普及疫苗加强针全程注射,尽快开发特效药,把新冠的重症率、死亡率降到最低,让老百姓不再害怕新冠,那时才能让民众内心的疫情真正 “放开”!!

知乎用户 散逸层种蘑菇 发表

看一下明年庄的领导班子换不换血吧

如果换了,说明今年这是一步臭棋

虽说是有央地矛盾,但如果社会上真的出了乱子,这锅你还是逃不掉的

知乎用户 小 2 哥 发表

人在石家庄。

并没有完全放开啊。只不过在认认真真执行国家发布的 20 条。小区放开后,小区里面的高分险单元依然存在。高风险单元连续五天没有新增,降为低风险。重点人群依然要求核酸,比如外卖,快递。

当地情况良好。说真的今年已经是新冠三年了。广东三万例确诊无一例重症。

大家应该消除对新冠 2020 年的认知。自古大疫不过三年。

总体来说石家庄现在的政策是符合民心的。该上班的上班,害怕的居家,怀疑的自己核酸。学生开学统计上学不上的,今早上听到学生家长对话,说班上 55 个学生,52 个选择上网课。

流调也还在继续。有阳性的小区还是组织了免费全员核酸,流调涉及的写字楼也组织了全楼核酸。只是不像之前一样,组织全市范围内的全员核酸。重点人群一个没放过,当时要还房贷还车贷的,也能正常上班,正常工作。明明是更科学好吧。

关于自身,肯定是防范意识比以前更强。我们公司已经是全员带饭。减少不带口罩暴露在公众场所时间。有基础病的我相信居家的时间也会更长。

今早上的全小区核酸,并不是强制性的。但是比之前凭条出门的时候只多不少。

国家在努力,人民在配合。只要我们齐心协力跨过这个冬天。明年的春天,将会是一个自由的春天。

知乎用户 突出的韭菜 发表

共存派和清零派别争了。国家帮你们试点,过段时间看效果就行。现在争论没啥意思

知乎用户 归真 发表

这个是民心所向,科学到位……

知乎用户 雪峰之南之男​ 发表

天天核酸,墙外喷我们过度防疫;

放开了,又有人喷不作为。

从 2020 到现在,病毒一直在进化,防疫政策的升级可能跟不上病毒的等级,我觉得,在抨击的同时,也去提出一些可行的建议,群策群力,而不是只有发泄。

百年未有之大变局,不说从开国到现在,就是从 2000 年到现在,虽然每年每天都有人在骂,但国力是可见的在提高。

可能得再多一点耐心,挺过疫情,挺过美国的挤压,又是一轮新的成长。

知乎用户 hhhh 发表

石家庄什么情况不知道,我就说下苏州。

这是今天的通报

500 个某市来的学生里,发现 43 个。

这要是没隔离,呵呵。

到底要精准防控,还是就躺平不管。

我觉得还是有点区别的。

知乎用户 Anubis 发表

昨日新增本土 1568+18491。

从日增破万到破 2 万,真的让人不淡定。

当前防疫的主要矛盾,已经转变为蹭蹭蹭上涨的数据与 20 条新规松绑减负之间的矛盾。

显而易见的是,20 条从刚出台时的欢呼雀跃到如今的趋于冷静,各地也从起初的对标对表到如今的谨慎执行,现实给出了让人哭笑不得的答案。

作为落实 20 条最严格的省会城市,石家庄在取消全员核酸后的第一天,虽然大街上人多了不少,但很多人还是不敢出门,据说有个幼儿园通知上学,班里只有 1 个孩子到校。

同样的反差还出现在郑州。一个郑州朋友说,全城静默的时候,大家天天闹着要解封。现在解封了,小区里竟然比静默时人还少。有时候啊,真不能怪政府,这届网友不好伺候啊。

特别是当同际庄喊出每个人都是自己健康的 “第一责任人” 时,庄里就慌了,这是要躺平了吗,这是不管我们了吗。以前是我要你管?现在是我要你管!

搞的当地政府也很意外,然后又是发公开信又是书记亲自下场 “辟谣 “,但还是挡不住哄抢莲花清瘟的热潮。昨天的时候,石家庄又不得不宣布,会陆续恢复免费检测网点。

有人揶揄国际庄朝令夕改一日游,这个我得给国际庄说句公道话,其实国际庄既没躺平也没放开,只是严格执行 20 条,对此前的防疫政策进行了优化而已。

而从全面取消免费网点到陆续恢复部分网点,也不是朝令夕改,只是开始步子迈的大了一些,现在把脚收一半回来而已。此前的政策并没有改变,这种试探与改进应该得到尊重。

从这一点来说,我们都误会石家庄了。

事实上,石家庄的最大贡献在于一石激起千层浪的 “一石”。正是这颗石头,在千人之诺诺的新规面前,勇于迈出了第一步,从而引发更多地方大胆跟进。

比如说洛阳,紧随其后宣布公共场所不再查验核酸证明。而大连则宣布即日起停止开展每周二、周五的常态化区域核酸检测工作。山东则直接取消了省外入鲁返鲁人员 “须持有 48 小时内核酸检测阴性证明” 的要求。

最提气的是合肥。什么喜事缓办丧事简办,在咱大合肥婚宴应办尽办,这是新人的大事,也是全市的喜事,要把喜事办得更喜庆。这话听着真带劲,把城市上空的沉沉死气一扫而光。

值得一提的还有广州。在今天的 2 万新增中,广东就占了三分之一。但疫情重灾区的广州,竟然也敢宣布取消全员核酸,某些公共场所甚至尝试取消 48 小时核酸要求。

如此看来,取消常态化核酸已是大势所趋。我的理解是,此前贵阳等地财政已经不堪重负,开始尝试核酸收费,而新 20 条正好给了这样一个政策依据,所以各地便顺坡下驴,取消免费的全员核酸检测。

石家庄还好,至少还能混管检测,费用也只有 3 块钱,但兰州就不一样了,只做单管,收费 16 元,这就让人受不了。

因为新规要求原则上不搞区域性核酸检测,不代表不需要核酸检测。没有核酸证明,单位不给上班,学校不给上学,公共交通不给上车,还得满大街找核酸点

结果是看似减轻核酸负担了,但花钱更多了,排队更长了,成本更大了。这就带来了一个新的矛盾,也就是大量减少的核酸点与并没有放开的核酸码之间的矛盾。

一句话,单纯的取消免费检测点并不值得高兴,同步取消核酸码才有实质意义。否则就是虚晃一枪,形如鸡肋。

这也是我为什么力挺石家庄的原因。因为当地政府发现取消免费核酸点之后,市民对核酸码的需求并未减少,反而因此增加了时间和经济成本,于是迅速作出了调整布局。

既敢试敢闯又能听进意见动态调整,这样的政府难道不值得我们称赞吗?

与石家庄同步宣布取消全民核酸网点的北京朝阳区,也经历了这样的过山车。同样也是在 1 天之后陆续恢复免费网点,并向疫区进行倾斜。

这些其实都说明一点,如果不先取消查验核酸码,那么只取消免费网点就是本未倒置,而且防疫政策的调整和优化也是一个循序渐进的过程,步子迈大太大容易摔跟头。

所以国家卫健委在 20 条出台后,才反复的强调,优化调整疫情防控措施不是放开躺平,是基于科学的认识,也是基于循证研究的新成果,平衡好疫情防控和经济社会发展之间的关系。

为了让大家相信科学提高认知,最后把南北两张都请出山了。

先发声的是国医大师张伯礼院士。张伯礼素有长者之风,说话比较慎重。面对新 20 条,张伯礼认为新冠病毒趋于温和,毒性已大大降低,从临床看,造成的重症和死亡比例很低。

而广州的数据从侧面也印证了张老的观点。广州近期 3 万多病例,无 1 例重症,更没有死亡,无症状比例占了 97%,奥密克戎都变的无症状了,我们还在原地不变吗?

以变应变,才是科学的态度。

而今天登上热搜的是 “南张” 张文宏

面对新 20 条,张文宏认为最终走出疫情还是靠科技,但是现在生物医药所做的这些贡献是不是已经提供了充足的支撑,我们相信中国是有能力来支撑整个抗疫。

说实话,自上海疫情之后,张文宏就消失了。网种各种声音都有,但骂他的人似乎更多一些。如今张文宏再次出现在公众视野,显然需要勇气。但今早的热搜第一告诉我们,他的影响力一直都在。

南张北张,中医西医,现在都出来说话了。

而且都围绕新 20 条发表了看法,看法也趋于一致,那就是尊重科学尊重常识。

不知道大家发现没有,最近几天,一度静默的专家出来发声逐渐多起来,这说明我们的防疫工作正由行政式管控向科学管控转变,最终打败病毒的只能也只有科学。

与之相呼应的,是勇于破冰的学者型官员也多了起来。无论是此前的鄂尔多斯,还是如今的国际庄,主政领导都是高知学者出身,懂政治也懂科学,是一方百姓之福。

这是一个好的趋势,我们要保护好这种探索精神和破局勇气。即使是默许,也是一种支持。防疫没有现成的经验可循,那就给个框架让各地自行探索。

此前网络出于对刘红英的偏见,混剪编辑了一段她阳性放赖不走的视频,其实是她带着大白在给小区阳性病例做工作,并这样安慰邻居:

它其实就是一个轻微的感冒…… 可以给我录音,没关系。

连一个社区书记都有这样的认知,抗疫胜利有望矣。

她的挨骂不是因为她不接地气,而是拿错了剧本。

恍惚之间,我竟然开始同情她来。


延伸阅读:新冠肺炎真的很可怕吗?看国外那些人好像并不在意的样子?

知乎用户 裕立普惠 - 李先生​ 发表

乘着北京还没放开,先赶紧出去吃几次饭,毕竟家里有个 70 多岁的老人!

国外已经有数据,新冠能导致免疫力疲劳!

得一次新冠,免疫系统最起码需要 6 个月恢复期!

而现在的新冠只需要三四个月就变异一次!

我希望那些沉默的大多数人,这次为自己健康,为家人健康,为孩子健康发声!

找到自己所有知道能与政府或国务院交流沟通的渠道,说出你自己的想法!

不要学欧美,被那些声调大的人绑架,影响政府部门的决断!

我已经通过国务院微信客户端,提出了我的看法!

知乎用户 香如故 发表

不在石家庄,体会不到石家庄同胞们的心情,不过动不动就看到有大聪明引用新冠是感冒的二傻言论,我只能引用下一点香港今年的数据,算是给石家庄的朋友提个醒,放开归放开,个人保护还是要做到位的。

2019 年全年,香港流感死亡共 500 例,2022 年 3 月一个月,香港新冠超过 7000 例死于奥密克戎。

另: 香港 2019 年流感疫苗接种率 40%,截止 2022 年 2 月 13 日香港新冠疫苗完全接种率约 64%。

数据来源于香港医管局,并且可以看到,接种疫苗在对抗病毒上成效卓越,希望能打没打的朋友尽快接种,为自己为家人负责。

以上,冬安。

知乎用户 我是不高兴 发表

开,百姓苦。

封,百姓苦。

开封的百姓,你们还好吗?

知乎用户 超越善恶 发表

20 天后见分晓

知乎用户 陈晨​ 发表

11 月 19 日,小区自愿核酸第一天,头天半夜 12 点社区敲门发抗原,告诉大家先自测抗原,没事再去测核酸,这点防控倒是做的不错。

但是一早去做核酸的反而很少,为啥呢,都怕和阳的混到一管。一是有传染的风险,二是会被隔离。我身边有朋友就是这样混管阳性居家隔离两天了…

而且测不测都不妨碍你进出小区和商店,要不是我公司出了个阳要求员工必须测三天核酸,我也不想去测了…

本来期待这次核酸把阳的筛出来呢,这么一看测了个寂寞…

火车站回家的学生排成长龙。师大被隔离的孩子们又被送回了学校,然而,送回学校的里面还是有阳的,再继续被拉走…

去趟面包店,里面的店员一律面罩 + N95,感觉进了医院似的…

小件快递顺丰、极兔这些倒是都寄进来了,网购的 n95 和酒精顺利发出。但是大件依旧寄不过来,顺丰不收。只有京东最头铁…

且过一天看一天吧…

11 月 17 日,今天想买点儿退烧药存着,京东到家下单了三个店布洛芬胶囊都卖光了,网上的信息更新不及时,下单也白下。n95 口罩也买不到,酒精下单到现在还没给送。

啥影响?明天出门上班,把 20 年存的 N95 刨出来了,不知道过没过期…

知乎用户 amberhh​ 发表

事实说明,取消全员核酸,会造成感染人数下降。

很有可能,检测才是传播的原因。在观测的那一刻坍缩到确诊状态,符合量子原理(薛定谔的猫?)。

如果证明量子学可以解释新冠病毒传播规律,我们就一定要相信科学。

知乎用户 鲁小夫​​ 发表

什么疫情趋缓? 明明是没有检查就没有感染好不好,简直自欺欺人。

知乎用户 悟空火眼看世界 发表

掩耳盗铃、此地无银三百两、石家庄新增大幅下降

知乎用户 heeemon​ 发表

既然取消了,建议就别报感染数据了,个人觉得有没有水份鬼才知道。

知乎用户 来啦 发表

效果十分显著,16 号河北省的无症状感染者只有 263 例,而确诊病例竟然是个零耶

知乎用户 化语 发表

这才几天,过几天看看医院 ICU 啥情况吧。

我朋友圈里几个庄里 ICU 相关医生似乎都不说话了

——评论里的吴彦祖们,不用蹲,他们不会发表什么言论,我也不问

知乎用户 我是羊肉 发表

指路微博河北师范大学超话。

貌似微博河北疫情上热搜了。

知乎用户 狱 1​ 发表

随手拍视频

11 月 19 日下午 4 点 30 裕华区某公园。

11 月 20 日下午 5 点 20 市二中前。

知乎用户 tulongjiansheng 发表

学学重庆嘛,每天免费核酸(部分地区开始改成两天一次),两点一线或者住在公司,城市静默,餐饮打包。

知乎用户 黄泥巴 发表

不说石家庄本地

我这城市这周两个因为石家庄放开管控回来的,俩都阳了,连带着几个家庭、中学的一个班级、一个培训机构、一个网吧、两家早餐店、两栋楼

当然我没怪他们两个,只是觉得太唐突了

知乎用户 哎呀哎​ 发表

讲个笑话,第九版和 20 条,每次进步都能节省百分之好几十的隔离资源。

知乎用户 天风中的尘埃 发表

急什么,如果有事两个月后见分晓。两个月后又是春节好封控,所以别急。祝大家好运。

知乎用户 满楼红袖招 发表

我一直秉持: 用发展的眼光,用辩证的眼光看问题,不能用静止的,孤立的眼光看问题。

我曾经是一个清零派,但是目前根据病毒的变异结果,我支持逐步放开。我始终觉得两害要取其轻。

可是呢:

公知和高华开始进入了篡改记忆阶段,已经有人把前两年半和近几个月放一起来给我们洗脑了……

这些人闭口不提 2020 年中国是世界上主要国家中唯一的一个经济增长;

闭口不提过去的三年美国死了 100 多万人全世界死了小 1000 万人(考虑很多发展中国家不统计,比如印度。实际死亡人数保守估计是两千万以上);

闭口不提曾经的奥密克戎之前的病毒高达 3-5% 的死亡率;

闭口不提武汉期间铺天盖地的小作文;

闭口不提疫情,前几个月世界上以美国为首的北约国家对中国关闭了民航;

他们开始对我们洗脑,用当前的两三个月的情况来代替过去三年的情况。正如他们用唐山的一次治安事件来洗脑让我们认为全中国四处都是暴力事件四处都是枪击事件……

这些人不关心我们是放开还是清零?他们只希望我们死很多人或者过得不好,让他们有更多的素材来骂我们。

不过有些坏蛋倒是不在乎别人骂他,比如某些答主的最后一句话:

知乎用户 爱吃才会赢​ 发表

有个问题我一直想不明白

为什么国内多次清零以后

不把精力放在入境严防死守这件事上

入境的货物严格消杀

入境的人,闭环送到自费隔离酒店,执行 14+7,核算连续阴性没问题,可以在全国,畅通无阻

国内在完全清零以后,国内完全放开。

除各大汽车、火车、机场、高速路口,需要出示 48 小时核算证明以外,其余公共场合(商超、饭店、景区等等)不需要出示任何证明或者绿码。

核酸收费

一旦国内有疫情,发动所有基层人员参与朔源,然后再精准封控。

谁感染谁传播,谁承担经济损失责任。

如果失控,实在没有办法,医疗资源被击穿,封区封城。


我不明白,国内明明清零了好多次,每次都把咱们国内的人弄得很紧张。

关口、机场总是被突破,然后之前所有的努力全白费,再封城,再清零,一点点把国民的忍耐和储蓄都磨完,图什么!!!!

石家庄按照最新二十条要求,执行了。

是自愿的,也是被迫的

时至今天,有很多人觉得放开就自由了。不管你有没有收入,是不是打工人,就算自己能扛过新冠的危害,你的长辈、晚辈他们呢?

我们如此密集的城市人口,一旦发生像印度那样连烧尸体的地方都不够的时候,对完全放开,拍手叫好的又是哪些人?

假如,国内每天感染破百万,死亡人数破万,又有多少人能保证自己是个绝对袖手旁观,无动于衷的人?

到了那天,你觉得封和不封,对普通人而言,结局有什么区别?

知乎用户 哦呦 发表

北京疫情防控是中国疫情防控的 “风向标”,风向标的“风口” 在一心向北京的河北石家庄。

石家庄的做法,是针对病毒特性的尝试,现有病毒特性下,是无论如何也做不到 “动态清零” 了。

但人们已经被教育了三年,病毒很可怕,后遗症很严重,花再多钱,封控在久也是值得的。

突然之间石家庄就要解封了,不做核酸了,人们自然心里没底。

也是不负责任的做法,既然病毒已经不能毒死人了,就需要在舆论科普,医疗准备,具体计划

上有系统规划,不能一会全区封控,一会全区解封,核酸都不做的翻大饼。

1、病毒的特性发生重大变异,面对病毒用低毒性换高传播的特点,防控虽然在层层加码下,

依旧难以做到 “动态清零”。

出现一个阳性就如临大敌,全区封控,没等封控合围,病例就好了,刚要解除,其他地方马上又有

一个阳性,在如此高传播高隐藏低致死的病毒特性面前,依旧采用全员核酸,层层封控的模式,

可谓是疲于奔命,劳苦事繁,经济成本高昂,而效果微乎其微。

病毒的变异是几何基数的变化,分分钟更新几百个变异毒株,根据不同宿主基因特性,

还在不断变化,我们人类不是第一次遭遇这样的病毒,如今的秋冬季流感,就是 100 年前西班牙大

流感病毒变异后的结果。流感是无法被消灭的,新冠也是如此。

每年都要打流感疫苗,因为流感每年也在不断变异,只是他的毒性,

已经比 100 年前 “西班牙大流感” 时期,有了很大的降低,与至于,这 100 年间,我们也是经济改善

后,这 10 几年才陆续在定期接种流感疫苗。

面对这个局面,我们能做的,就是如何更科学的应对,不能死守传统打法不放松了。

2、打新冠决战的心态不要有了,新冠注定要和人类,共生,共存,共同进化一段时间,根据病毒特点,做出策略调整势在必行。

如同打仗,敌人已经变化了进攻模式,大兵团突击改成了游击队零星散打,

你还采取以往的大兵团决战模式,严密控制重要据点,层层封控,已经行不通了。

层层封控,24 小时核酸,经济压力巨大,但是效果微弱。美国可以在正规战中快速击溃塔利班

但是在长达十年的占领中,始终无法取得胜利,也是这个道理。

比如,北京这样人口基数的城市,一轮全员核酸就需要花费大几千万,而效果坚持不了一周,

于是 7 天核酸,5 天核酸,3 天核酸,2 天核酸,24 小时核酸,越来越频繁,而病毒确每天有增无减。

全员核酸自今年年初一直持续到如今,我已经连续 1 个半月,天天做核酸了。

外地回来,不隔离不居家,社区也要你 7 天每天的 24 小时核酸。

上周开始,进公司园区也要求你每天的 24 小时核酸。

9 月份开始,出京几乎就会给个弹窗 3,如此情况持续到 11 月中旬,本周才稍微改松了一点点。

疫情,反而愈演愈烈,当 “风口” 已经得到指示,做初步的核酸终止实验的时候,

人们反而因为被核酸禁锢的太久,大家反而不知所措。

3、不能等到财政资源耗尽才做出改变,现在就需要做出调整了

人们已经被教育了三年,病毒很可怕,后遗症很严重,花再多钱,封控在久也是值得的。

如今,突然之间就解封了,不做核酸了,人们自然还没缓过来,心里很没底。

这样也是不负责任的做法,既然病毒已经不能毒死人了,就需要在舆论科普,医疗准备,具体计划

上有系统规划,不能一会全区封控,一会全区解封,核酸都不做的,烙大饼。

第一、正确的舆论科普:

既然不毒了,为何没有那位专家如同疫情第一年一样,定期出来科普了?

这里面有经济利益的考虑,还是有研究不清楚的地方,为啥这一年多,就没有在说这个话题?

我们对于低毒性的了解,都是得过人的描述,小道消息的新闻,没有任何官媒,大大方方的说过。

未经证实的小道消息说,部分的医疗专家都是核酸公司大股东,也不知道是真是假的。

但是,如今官媒对于病毒毒性的科普可以说几乎为 0,也确实是很惊讶的。

唯一说了低毒性的官方就是香港医疗机构,但是内地的各类所谓专家,学者,大咖是集体失语了。

这样的情况下,突然放开了,人民能不恐慌吗?

第二、病情分级

如果担心医疗资源崩溃,就该给出明确的病情分级制度

哪些严重的,需要三甲治疗,哪些不严重,可以自愈。明确的说明,明确的划分,

规定谁可以划分判定,让疫情不同程度的人的,都能得到这个层级的标准化的救治。

只有分级清晰,具体可以落地,才可以让大家安心,如今一句话就放开,压力都给到个人。

这是懒政行为,没有思考过人民的痛苦和承受能力。

第三、医疗储备:

加大各种治疗药物的生产,让药价足够便宜。

可以在各渠道都能买到药品,让不严重的人可以轻易的得到药品,甚至是完全自费治疗也能购买的起。

医疗用品的储生产,运输,分发,和各地区的联动协调,是放开后的紧要事情。

只有储备充分,人们轻型的可以自己治疗,轻易获得药品,能能缓解三甲医院的压力。

如今,世界上只有一种病了,你得了其他的病,因为没有核酸,外地来的,医院不接收,

造成的死亡有多少?也是一笔糊涂账。但是这也是对人民巨大的威胁啊,但确无人关注。

第四、医护下社区:

基层的针对新冠的医疗人员增加,单独培训,

单独考核,如今千万大学生就业问题,

也可以缓解一波,比现在钱都给了核酸上下游企业好太多。

还有防疫的人员安排,社区看门的,核酸检测,运输,化验,防疫隔离,现场秩序维护的人工成本

物料成本,经营成本都是惊人的,但是只要一天不花钱了,就会烟消云散。

而如果担心放开医疗资源崩溃,就需要加大医疗,医护的培训和考核投入,结合百万大学生的就业

常备医护,临时医护,根据不同的情况,培训考核储备好这个方面的人力资源。

第五、社区做实事,提高精确性:

全国统一疫情数据,做到更加精确的防控,我的同事,昨天接到电话,说他去过密接人员

去过的超市,需要居家上磁锁,但是这个事情已经过了 5 天,接到电话这是第 6 天了,

回家隔离 1 天,就可以没事了。这不是搞笑吗?

我刚回来,接到了 13 次防疫电话,他们的名字差点把我聊蒙,防疫专线,防疫专办,防疫专班,

还有各层级街道,居委会,数据也不同步,每个人来刷一波 KPI。

防疫的人很被动,任务必须完成,也只能机械的执行。

精力主要在这个上面,是无论如何也做不到动态清零的。数据精确能力还是需要进一步提升,

要把宝贵的社区力量用在正确的地方上。不能再搞形式主义的回访,流调,封控了。

知乎用户 赵灵犀 发表

知乎用户 山河 发表

反正广州已经很接近每天一万啦。

人数多到一定程度,什么样的都有,就算百分之一不在乎疫情防控,千分之一性质恶劣的,也有数万之巨。

还是看看风色再浪好一点。

知乎用户 二民​ 发表

都不要争,有人希望放开有人希望严管,这都不稀奇,站在各自角度,各有道理。一直封下去肯定是不行,所以,石家庄在帮全国做试验,是值得钦佩的,中国很多事情都是靠部分地区试点,完善后再推广到全国的。

因此,我认为,现在全国其他地区的心态应该是时刻关注石家庄试点的后续发展,如果放开后疫情爆发,其他地区不应冷嘲热讽,也不要当事后诸葛亮,人家石家庄也知道放开有风险,但总得有人先行先试,给大家探路,为全国重启摸索经验。其他地区正确的心态应该是随时准备着,如果石家庄疫情爆发,要立即八方支援,并帮助先行先试地区总结经验教训,争取早日摸出一条靠谱的重启之路。

石家庄本地人也不用过于担心,中国不是美国,不是资本主义,中国政府人民生命至上的理念不是喊喊口号的,我们的优势就是举国体制,真要是疫情反弹得厉害,中央不会坐视不管,全国人民不会坐视不管。不要相信网上那种类似 “今后各自自求多福” 的论调,你就该干嘛干嘛,自觉做好自我防护就行了。

知乎用户 古风 发表

本地土鳖,不请自来的强行回答

1. 疫情的防控更加精准;一个小区也就单独的楼或者单元被封,其他居民生活及出行不受影响。

2. 大家对防护更加在意;在保证自身没问题的情况下,没办法确定他人是否有问题,所以尽量不增加非必要的接触;包括但不限于不去上班,不下馆子,不逛商场。

3. 免费做核酸的队伍很长,自费做核酸的队伍也很长。


恐慌谈不上,更多的是心态的变化;

原来有政府来兜底;封小区可以骂政府管控严,不封小区可以骂政府不作为

救护车拉走人可以危言耸听说小区好多阳;

没救护车拉走人可以说几个方舱人满为患;

现在这样的话题传播力度扩散程度都降低了很多。

因为门就在那里,你可以选择出去,也可以选择居家。


在不遗余力的宣传下,我们一直很重视这个病毒,并且付出了很多代价

现在大家都这个病毒都有了足够的重视,同时生活还要继续;

既然短期内没有办法彻底摆脱这个病毒,保持动态清零的战略目标不变

在实际的战术或者操作层面上可以变通一下,目前的防疫措施更多的是一种新模式的探索和试行

病毒迭代的速度很快,我们的措施也要进行变化和升级

既要 又要 还要 中求平衡,肯定做不到所有人都满意;

那就提供更多的选择,让更多人在大框架内,根据自己的认知来选择自己要走的路


目标一致,方法不同,求同存异,保持平衡



对自己负责,人人为我,我为人人;

其他的也只好自求多福了

毕竟

太阳照常升起,生活还要继续。


昨天下午(11.17)小道消息疯传要封城;从晚上 6 点多到 8 点多,好多人都在大包小包的买东西;

为什么会如此啊?

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魔法打败魔法

谣言击退谣言

这种事多来几次

石家庄人民就都有了大心脏了

真的可以做到不信谣,不传谣~

知乎用户 知北游​ 发表

目前看视频得到的信息是:外地的人羡慕以及称赞,石家庄本地人一脸不相信且还有些人非常害怕恐慌。

自己是健康第一责任人这句话将要深刻印到我们脑子里了。

防疫政策措施太紧和太松了对老百姓来说都不好。因为这个度很难把握。

有些人经济好的,不愁吃不愁穿的,可能希望防疫政策紧一些。

做生意的、打工的希望防疫政策松一些,至少能做生意且可以赚到吃饭钱,毕竟老百姓要生活,老本吃完了,以后吃什么?吃西北风?

最好就是像张文宏老师说科技一定能打败疫情。

不然疫情依然影响着我们每一个人。

知乎用户 法律人涂涂​​ 发表

我很不明白,作为一个河北师范的大学生,是真真切切体会到这十天内的疫情严峻的,11 号左右的石家庄,和当初的武汉相提并论都不为过(那几天师大上千人发烧,不要相信政府公布的确诊病例,上一次全校三万人全部转运还是在 1937 日军进攻华北,到 17 号才回去 1400 人),为什么在这样一种危机的情况下却成了全国的先进试点???

知乎用户 夏至追云 发表

看了底下的一些回答,有些人真以为很多人不出来,或者不去石家庄出差是因为害怕感染。

不改变感染了就拉走隔离的政策,光取消核酸是没有意义的。要开放就全国一起,各地意见不一是没有效果的。

知乎用户 敛尘 发表

我不是什么清零派也不是什么共存派,更不是什么躺平派,而是坚决拥护党中央和国务院的集中统一领导,坚决拥护和贯彻党中央和国务院的防疫政策,杜绝一刀切,层层加码,一封了之,一放了之,要求政策公开透明合法合理,坚决同一切弯曲,诋毁,曲解党中央和国务院防疫政策的行为做斗争。

知乎用户 马克菠萝的海 发表

疫情搞的我们都不知道怎么做事和怎么说话了,左右摇摆,放开也不是,封闭也不是,只能一天天熬着

知乎用户 蒲公英地图控 发表

当面临着公务员工资快要发不出的时候,疫情基本就要结束了!

知乎用户 蛋疼已多年​ 发表

我只能说现在我们这边对河北来的特别石家庄那是要求落实闭环管理的。

知乎用户 vergelt blanc 发表

人不在石家庄,所以没法评价当地人的生活,但是还是想了解一下石家庄医院的情况,也算是为别的地方做一个参考。当地医院有没有出现因为呼吸道疾病大量住院的情况?有没有出现医疗挤兑的情况?有没有呼吸道重症患者挤满 ICU 的情况?有的话那可能现在还不适合完全放开,没有的话之前的顾虑似乎可以放一放。

知乎用户 我叫大玉米​​ 发表

有些人声称自己也是康复者,为什么自己没有后遗症?最简单的,阳痿早泄、不孕不育、智商降低,你觉得康复者会承认自己有这些症状吗?​还有一些后遗症,就是薛定谔的猫,只要不去医院检查,就是不存在!

我在石家庄市长安区的河北省中医院待过一段时间,对中医也略有耳闻。这时候中医粉怎么就不来说亚健康、治未病的事情了?

知乎用户 长沙城水淹七军 发表

现在:病毒太厉害了,防不住的,为了经济,放开吧,共存吧。

放开后 (预言一波):经济为什么不起飞?为什么买不到药?为什么去医院排不上队?谁让你放开的,都是 ** 的错。

知乎用户 秦爷 发表

我不在石家庄,但是我能大概猜到当地的一些情况,如有出入,石家庄本地的朋友请帮忙指正。

防疫政策放开的第一阶段,是恐慌阶段。

大家会疯狂的囤积药品粮食什么的,从最近几天股市走势来看,新冠药和以岭药业有多么疯狂就知道了。

人们为什么要这么做,这不是人民的错,而是当初调子起的太高了,刹不住车了。其实政府正确的做法是在奥密克戎成为主流毒株之后就开始给新冠降温,不要再各种渲染恐慌,什么美帝一年死几百万,什么印度快灭国了,什么新冠终身后遗症不可治愈。各种视频博主见风使舵,添油加醋。恐惧的种子埋下了,很深。

第二阶段是,自适应阶段。

当政府放松管控之后,感染数量一定会指数增加,这时候很多人会感染,或者很多人的朋友亲戚会感染。对于病毒的真实杀伤力民众会有一个被迫实际感受。了解多了,也会逐渐忘记曾经被渲染出来的恐慌。

第三阶段,正常生活。

就是正常生活不赘述。

奥密克戎之后我一直是持有限度放开的观点。熟悉我的回答的朋友都知道我一般都会说三步走,第一步是提高老年人的疫苗接种率,降低老年人群体重症率。疫苗接种率造假不少,身边好几个在国外的朋友 “被接种疫苗”。就更别提老年人疫苗实际接种率。政府一直不放开,这个绝对是不可忽视的因素。前几天看到群里面几条消息如下,自行理解意思(如有认识的,可私信我,真实有效)。

“群里有认识 60 岁以上没打过疫苗的老人吗?”

“联系我去打了给 1000 现金”

“不是苏州本地的我们包高铁票接送商务车接送还给 1000 现金”

“有认识的请联系我!介绍人也有 1000 现金奖励”

好了,来说第二步。第二步是新冠特效药,降低体内病毒含量,减少复阳率

第三步是建立广泛的社区医院。

回到正题。

石家庄目前处于第一阶段。

以上。

知乎用户 风吹的我想笑 发表

坐标石家庄市区,普通上班族,从 1 号到 12 号居家隔离,14 号开始上班。

先说一下开始上班后较之前的变化。交通方面,我上班一直走裕华路,以前公交车,现在改成了电动车,裕华路上的车一天比一天多,但是还没到平时早高峰那样拥挤。以前就是下了公交到家或单位之后洗洗手就算了,现在随身带酒精喷雾随时消毒。吃饭方面,以前大部分是周边堂食,偶尔外卖,现在坚持每天带饭,同事基本也都是带饭或者外卖,本月我还没有外卖或者堂食过,坚持两点一线,一直吃自己做的饭,今天摸着脸都瘦了。职场戴口罩人数明显增多,同事之间讨论问题或者开会必带口罩,以前我们在职场里是没人戴口罩的。

关于核酸检测,从八月底开始,我们小区从开始的两天一核酸到一天一核酸,但是管理不严格,只有早上 10 点前出门必须查核酸凭证,也就是说如果我无业或者自由职业的话,并不需要每天核酸,而有些管理严格的小区是前天都会看的,现在取消了全员核酸之后彻底不看了。从 1 号开始就听说居住的小区有人混检异常,然后某一天小区突然被划定高风险,但始终没有明确通报阳性,直到解封。(大概划分高风险是因为好几个确诊来过我们小区吧)小区有部分单元好像昨天刚解封。解封后现在每个核酸点都要排队,我已经四天没做了,我同事前天去某医院做了核酸混检,当晚被通知他做的那个混管异常,要求他居家三天上门核酸,其他核酸点听说也一直有发现异常。还有一同事小区发通知,建议大家尽量不要做混管以免排查的时候影响出行。也就是说社会面一直有新增,每天各个区还在有新的楼栋单元被划定高风险。

快递这周开始陆续恢复,首先是已经到了石家庄货仓但是没配送的现在已经都收到,另外就是顺丰京东收寄快递也已经正常,其他快递陆续应该也就好了,唯一批评的就是韵达,封之前我的快递已经到了石家庄过了几天又原路回去了,生气。

长安区基本每个小区都发了药品,我们小区是一户两盒莲花清瘟两盒藿香正气,但各小区发的数量有区别。其他区没有听说发的,我同事家里有孩子的基本都屯了三四百块钱的常见药品,包括感冒药、退烧的、止咳的等等。楼下药店连花清瘟好像也不缺,只是所有药店都忙到飞起。我因为自己一个人住家里还有感冒药所以只在网上买了一些家里用的消毒片。

总得来说表面看起来城内四区很正常很从容,但是每位居民都默默的加强了防护,连小区门口的小吃摊摊主都带了 N95。为什么大家如此谨慎呢,根据我个人以及跟周围同事的聊天来看,一是大家不太理解为什么在日增几百且社会面没有清零的时候一下子取消了全员核酸,如果还像平时那样四处活动,一旦感染了也不清楚,当对自己是否感染不太自信的时候,做核酸还要排很久的队伍。二是这次涉及到很多中学和大学的校内感染,取消核酸之后家长不敢送孩子去学校,学校也不敢不看核酸就线下上课,双方心里都不踏实,学校感觉也并没有做好相应的预案。三是如果我感染之后还是要被拉去方舱吃住在方舱的那个环境中,还是会很担心的因为我家里有猫,不可能带着猫去方舱隔离吧,所以猫在家没人管,像同事那种家里有小朋友的,去方舱岂不是更痛苦。四是对医疗挤兑的担忧,目前的情况是否真的不会造成更大面积的爆发,一旦蔓延到医护人员,医院是否有合理的预案,如果未来还是一旦医院有人感染就全医院停诊,那么医疗资源是否撑得住。毕竟现在这一波疫情就已经把石家庄医专、河北中医学院、河北医大的学生都派去支援核酸任务了。

从我个人来讲,我能看到政府为了控制近期的疫情做出的巨大努力,我也知道不一刀切的控制疫情不是一件容易事,又要保经济增长,又要落实精准防控,真的很不容易。但同时也希望政府能看到大家的担忧,不断优化防控策略,避免发展成今年三月的上海那样。至于网上说的所谓的试点说法,我反而不太相信,作为护城河的省会,我们政治站位一直很高,加上这一波省和市的领导班子都是雷厉风行的实干派,这一波控制疫情搞的本就各方面就有点捉襟见肘,赶上新版二十条肯定是马上落实了。

最后,正如那封给市民的信中所说 “每个人是自己健康的第一责任人”,冬天到了,真心希望这一波这座城市能安稳度过。

知乎用户 青丝长似情思长 发表

老领导早就说过了: 我们要摸着石头(家庄)过河

知乎用户 阿拉丁​ 发表

作为一个河北人,石家庄什么情况我不知道,但是北京部分地方这两天已经不允许堂食了,只能打包或者外卖。

知乎用户 Punisher 发表

我嗓子痛、咳嗽,去楼下药房买药,药房让我出示 72 小时的核酸,我打开一看刚刚过期,药房说抱歉,你不能买药,我说怎么了,买个药还要看核酸?我不买发烧的药。药房说领导通知的,没有核酸不卖药。

所以,它逼着你去做核酸。你知道做核酸的人有多少吗…………………………………………

我家楼下就是小学,往常一上学放学,就是堵车,至少两个交警在指挥,现在说是正常了,可没人上学呀,孩子们都在家。全网都举手说下一个让自己的城市也和石家庄一样,但身为石家庄人,却很忐忑。

知乎用户 稻草人 发表

每个回答下我都想说一句,作为餐饮业利益相关的人我坚决反对共存

附上本问题下的一个评论

另外我本人在广东 ,家里十几口人人都是餐饮业的。个人是做计算机的经常挂代理上谷歌学术 github 忘记切回来,不要在意我的 ip

知乎用户 路过的小林 发表

不知道,这才几天,在观察一段时间再说吧

知乎用户 myzy 发表

投石问路的即视感

还是撸铁锻炼身体吧

知乎用户 老柳记 发表

1. 杠精才会说让人去石家庄旅游,而且去了石家庄返回当地还需要你隔离,杠精和小 chou 就别拿这个说话了。

2. 没有任何政策要求强制出门,你完全可以在家待着,没必要出来咬人。

知乎用户 大队长 发表

没说就是零卡》《不测就是没有》

知乎用户 秦时明月 发表

下班路上的

增加个快递的。说快递收不到的,找找原因。

要不,我给你照照大街上是啥样?不能说人满为患吧,也是一堆堆的吧。

知乎用户 尘画脸 发表

不懂你们为什么黑,坦诚布公地说,我的生活没有因为这一你们口中所谓的摆烂政策而受到任何负面的影响。

大家都很自觉地佩戴口罩,很自律地去做核酸检测,各种公共场所也会有有担当有责任的志愿者检查每个人的健康码。

城市的夜晚依旧车水马龙,灯红酒绿,但不知道为什么,少了很多争吵与刺鼻的气车尾气

商业街人流量增大,各种商铺生意好了起来,相信经济应该会很快复苏。

环卫工人依旧雷打不动地默默清扫街道,不过地上垃圾少了很多,多的是秋末的落叶。

希望石家庄能够坚持下去,希望疫情开放四个字能够和石家庄精神深刻地绑定,宛若情深的鸳鸯一般生生世世藕断丝连地连在一起再不分离

因为我不是石家庄人。

另外,上面列举的四点都是真的,不过说的不是石家庄,是浙江的一个小城市。

知乎用户 令狐冲 发表

为啥你们会觉得放开之后还是奥密克戎?就印度那人口点出了个德尔塔,中国这人口真不会突变点出个毒王?

目前来看,传染性和致命性没有必然的联系,只和潜伏期相关,这么多人口点出个类艾滋来我一点都不觉得奇怪。

只要潜伏期超 10 天,妥了。

知乎用户 半夜两三点 发表

手头有个英国的例子,英国数据是每周一报,每周新冠感染人数是 1/40,他们就会报算稳中向好。

换成石家庄,人口 1100 万。一周二十多万人感染,一天四万才有看的必要,现在看为时尚早。

知乎用户 保龙一族 发表

我就是石家庄人,已经半年多没回去了,妈妈瘫痪在床不能尽孝。

呜呜。。。

知乎用户 易前哨 发表

2022 年 11 月 19 日,本人石家庄的,目前小区早就解封,在家不上班,单位不让去,今天刚在小区做了核酸,今天核酸不宣传,不强迫,到点来到点走,不管有没有排队,时间到了哪怕排着队也是封管走…… 你们还有什么想知道的可以留言…… 我知道的都告诉你们

追加

中午刚知道一个消息,我媳妇儿闺蜜,她们办公室的羊了,她们单位是第一批响应号召去上班的,她们有接触,现在闺蜜自己在家呢…… 闺蜜办公室的是因为她父母羊了……

知乎用户 爱辛觉罗大胖 发表

石家庄明显是一个压力测试,这是自疫情爆发以来真正的期末考试。

拭目以待吧,到底哪个政策或者路线才最适合中国,就看元旦前后的石家庄。

三年都等了,不差最后这一个多月!

至于为什么选石家庄?天选之子呗!

但愿一个多月后的石家庄一切安好,这样 2019 就真的能够回来了!

知乎用户 不惑知天命 发表

有了疫情必须得恢复局部或者整个地区的全员检测

不光是外来人口的即刻检测,大多数活动人群尤其是去医院的和上学,大型企业,消费场所,窗口单位,常态化检测是必要的。既然 4 元的问题不是很大,可以部分人群减免,不能因为 2-4 元钱因小失大,灾难结局,一个月抛去周末,3 口一家如果控制在 100 元左右的成本对于收入为平均水平的人来说不算高

内部防控不到位,外来人口更失控了,

听天由命太傻了,

没有钱就直说,不用瞒着盖着

知乎用户 负教化所有都人祸 发表

我看知乎防疫爱好者少说也有百万之众,只要防疫爱好者一人一天捐助一万块钱,大概就能覆盖全国清零费用和被封锁人群的工资,到时候全国一致支持防疫,岂不美哉。

知乎用户 知乎用户 AfAVRB 发表

确实人们一放松警惕, 的很多,我老公公司确诊一例,现在公司十几二十来人发烧,咳嗽,报备,也拉不及时,只能在家隔离,而且家里有一个 ,别的家人基本也八九不离十得 ,大人还好,抗抗就过去了,就是我家还有一不到三岁的宝宝,唉,她爸已经有点症状了,抗原淡淡 2 道,就怕明天我和宝宝有啥事。唉,消灭不了只能共存。加油,石家庄人。

知乎用户 小情绪​ 发表

还能怎么得,zf 说怎么得就怎么得呗,说着不用核酸了,我只知道每天核酸点排队几公里,因为去某些部门需要 24 小时核酸,说到这里,身边一起聊天的人都无奈的笑了,哈哈哈哈

前几天朋友成小洋人被拉走隔离了,今天我问他咋样了,他说不烧了,我告诉他,好好在里面呆着吧,外面不安全

知乎用户 一个小人物​ 发表

共存派求锤得锤。事实就是放开了经济更差。

另外,很奇怪国家为什么不大批量清除水军,严厉禁止水军公司。墙都建起来了,配套措施不来点?

知乎用户 萧辰 发表

从数据上来看,取消全员核酸后已经有效控制了疫情,实现了动态清零。

评论区被删的和我没关系哦

知乎用户 不需要冷静​ 发表

不检测就是没有,石家庄采取和高素质发达国家日本一样的战术,现在已经人山人海经济起飞,小号感冒对石家庄人毫无影响,恭喜石家庄率先消灭疫情,成功接轨国际,树立了国际庄的威望。

另外我们这儿三年都没有全员核酸,现在街上都没什么人,商店全倒闭了,真的是太惨了,好想润去石家庄。

知乎用户 朋友一生一起走 发表

看着吧,这并不是一个地方,而是国家已经开了这个口子

我预计在不出现特大疫情的情况下,年前应该各地陆续都会出现放开政策

然后嘛,“新冠不就是一场流行感冒?”

知乎用户 Attudy​ 发表

11 月 17 日国务院联防联控机制召开的新闻发布会上指出: 坚决反对两种倾向,既要持续整治 “层层加码”,防止 “一封了之”;又要反对不负责任的态度,防止 “一放了之”,保障好二十条措施不折不扣落地落实,保障好人民群众的生命安全和身体健康。

石家庄是不是属于 “一放了之” 的情况,估计还要看看后面一段时间疫情发展形势。

而且 15 日,石家庄也恢复了部分免费核酸检测点。大概是之前步子迈得太大了,扯到蛋了。

以石家庄新增数据来看,14 日选择取消全员核酸检测并不合适。

防疫 “20 条” 里的第 6 条:没有发生疫情的地区严格按照第九版防控方案确定的范围对风险岗位、重点人员开展核酸检测,不得扩大核酸检测范围。

但是 11 月 14 日石家庄并不满足这个前提条件。

如果国内放开,我们以香港今年的疫情数据来参考,对比内地人口基数,死亡的数量会非常的可怕。每个人及其家庭而言,赌赢了就活,赌输了就死。

这对别人来说就是数字,对自己来说就是悲剧。

我在广州。广州市仅仅是在 11 月 17 取消全员核酸,这几天每天都要求 “应检尽检”,大家都很配合。

广州市现在也是严格按照 “二十条” 的要求去执行的。隔离和封控政策都是按新规定去做。

​我们看到,二十条措施提升了疫情防控的科学性、精准性,进一步明确 “做什么” 与“不做什么”,是对现行防控措施的优化与完善。

HBN-"> 优化新冠疫情防控二十条措施让疫情防控更加科学精准,统筹疫情防控与社会经济发展,防止层层加码。

不过第 6 条 “一般不按行政区域开展全员核酸检测” 规定相对模糊,各地在执行时候就出现了很大的不同。

这也是导致石家庄被误传放开的原因。

全员定期核酸的目的就是为了及早发现疫情,在病毒传播初期控制疫情。

由于全员核酸检测费用比较大,受到的非议很多,但是避免了疫情发现晚的问题。

由于当前新冠病毒传播更隐匿、潜伏期缩短,前者由于其不造成明显症状难以察觉,而后者意味着感染者从被感染到传染人的时间进一步缩短,这两方面变化共同造成病毒的传播力增强。

如果只常态化对重点人群检测,疫情发现时间节点可能会很晚,一直到重点人群被查出来,再全民核酸一次,可能就成千上万了。

到了那个时候还想清零,就只能封城解决了。

发生疫情的城市,常态化核酸检测是必要的,是我国能够控制新冠疫情蔓延的关键。

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公号:青陆 (ID: qinglu2000)

知乎用户 青陆​ 发表

石家庄好样的!!!加油!!!坚持住!!!全国人民恢复正常生活都指望你们了!!!

知乎用户 火云​ 发表

石家庄躺平了,不抗了,压力来到了其他省份。自从知道张宏文升官了,就明白防疫要成笑话了。早知如此,前期把话说那么死,现在怎么办?当无事发生吗?

知乎用户 太极达人​ 发表

给你们看看影响

知乎用户 民工小李 发表

责任全在美西方!

知乎用户 守正出奇才 发表

今天黄码(上次核酸 5 天前)顺利进入超市,超市没啥人,超市的堂食都还没开,但是街边的饭馆都开了。给个人感觉就是除了大家都戴口罩,其他可以当疫情不存在。

至于结果,支持共存的不是说没事嘛。所以你们那么关心石家庄干啥?怕扩散,怕溢出?

反正我是做好准备,接受短期内石家庄被污名化的,毕竟石家庄接下来估计会大规模外溢的。

请问大家准备好了吗?

知乎用户 难得糊涂​ 发表

说一个不是石家庄的例子吧

现在重庆疫情严重

很多地方都在封控

我所在的物业群,很多人对疫情的看法是

都不会死人了,还关着干嘛

然后这两天

我们楼栋出了一个阳性

不知道为什么迟迟还没拉走

那些说疫情不过如此的

都在喷社区不作为

为什么还不拉走

不是说好疫情只是感冒吗?

不是说好疫情不死人的吗?

这个时候又开始怕了

———————————

其实很多人只是希望疫情不要影响到他生活

就是病毒不传染他,国家不封控他

他可以回到 2019 年以前的生活

知乎用户 林家小哥 发表

上回今日头条有个说要学韩国共存的,拘留 15 天。语言表达要考虑周全、留有余地。

石家庄取消全员核酸,并不是和病毒共存,而是在坚持动态清零的基础上,减少社会负担、使市民更快恢复正常生活,更有利于对抗病毒。

知乎用户 hyu jj 发表

这几天在家办公,没出门,不太了解情况。但周末已经计划出去玩,觉得放开挺好。

另外看了几个回答,有些差别有点大, 比如有的照片显示地铁人满为患,有的说早晚高峰一点也不挤。隐约的能从回答上看出答主对放松措施的态度,所以不太有参考价值。

知乎用户 蜘猪礼物侠​ 发表

知乎用户 蜀山三叔 发表

今天 17:53 的石家庄部分街区交通实况。

知乎用户 何老师​​ 发表

不知道,反正我是要命,我从二月份就躺家了,目前正常打算撸网贷生存了,不去赌中招的后遗症,而且这新冠又不是中招一次就永绝后患的,新冠是可以反复感染的,我现在是基本躺平等死的,就这真开放了,我就撸完网贷先生存下来,我不知道你们是多大脸敢赌运气的,命是自已的,欠债了再说,人活着好好的我就有本去拼搏

知乎用户 扬子任 发表

都是成年人,为自己的行为负责就好。共存派的家里也有老人小孩,不只是清零派有,在某种意义上,共存派比清零派更加伟大和爱国。相当一部分清零派是属于:“只要我岁月静好,快递照收,家人在身边,那就是皆大欢喜” 这部分人不会去顾及其他方面,相比起来,共存派就显得伟大得多,至少共存派允许你自我封闭,而清零派可不允许你在疫情期间到处乱跑。

Ps:现在一些清零派真的恶臭,臭不可闻…

知乎用户 张先森 发表

支持早日共存,给石家庄点赞!长期封城,对经济和生活影响太大了。得了奥密克戎不一定死,没钱吃饭一定要死人的

知乎用户 南川 发表

11 月 19 日,最新消息,石家庄被问责。

知乎用户 江白闻风​ 发表

建议打开抖音,将最左侧的城市选择为石家庄之后慢慢刷,反正我看到的最直观的感受是万象城人少,火车站人多,学生要放假回家,包车价格成倍增长,恐慌情绪在视频里是挺普遍的。

知乎用户 Piccolo 发表

“阵痛” 不可怕,痛过了以后,疼痛就没了

就怕这不是 “阵痛”,痛过了以后,人没了

知乎用户 黄大懒 发表

终于走到这一步了,这是关键的一步,其最终决断的重要性不亚于武汉封城,一个是开始,一个是结束。新二十条的出台说明决策机构没有被利益集团绑架,也没有陷入政策惯性。

无论过程怎样,结果一定是共存,换而言之,共存是必选项。我们不可能甲城乙城隔三岔五的封。而武汉抗疫的成功为我们争取了大量时间,最大程度的保护了人民群众的生命安全和正常经济生产秩序。如果在武汉时期没有控制住,结果将是灾难性的。面对原始毒株的武汉,在没有疫苗,对病毒缺乏了解且得到全国支援的情况下,根据 Nature Medicine 报道此时武汉的死亡率有 1.4%(Nature medicine 26.4 (2020): 506-510.)如果全国过一遍保守估计要死亡约两千万人。不管未来怎样,当初封城的魄力和人民群众的合力抗疫足以彪炳当代史册。随后我们度过了大约一年多的美好时光,我们吃了大量的防疫红利,经济上,在全球被新冠肆虐时,我们开足马力生产;政治上,我们对外援助了大量口罩、疫苗,舆论上, 2020-2021 年的互联网舆论风气,各位可以自行翻看。那时候华夏风景独好,我们的制度自信达到了顶峰,不仅殖人销声匿迹,连他们的主子——部分傲慢的西方人,都被武汉的一张游泳派对照片破了大防。

诚然,动态清零给包括我在内的每个国人都带来了诸多不便和经济损失,但那时它依然得到了绝大多数的拥护。在很长的一段时间内,动态清零政策都是最好的选择。但实话说,没有人不向往疫情前的生活,如果有,那你肯定是利益相关了。随着时间的推移,我们面临的情况也有了很大的不同。欧米克戎取代了原始和其它毒株成了主流,同时绝大多数国民都接种了疫苗。相对原始毒株,越来越高的传染性让清零的代价越来越大,同时因为疫苗的普及和病毒的变异,越来越低的致死率也使得收益越来越低。代价和收益在此消彼长中终将交汇乃至逆转,由此,你看到了越来越多的躺平的声音,越来越多的 “病毒爱好者” 和“防疫爱好者”的论战。在最能代表最广大民众的抖音,开放言论甚至已经一边倒。

我们先不去管这两方谁对谁错,做一个简单分析。武汉初期的 1.4% 死亡率推广到全国至少要死 2000 万人,几乎相当于全国一年死亡人数的两倍,这是断然不可接受的。那死多少可以接受?假如说另一种极端情况,这个病的死亡率只有 14 亿分之一,全国只会死一个人,毫无疑问,根本不会有人在意。这时候就不要说什么生命至上了,其实都是利益问题。我们把范围逐渐缩小,如果死亡人数是 14 人,140 人,1400 人… 呢?慢慢的有人会觉得死人太多了,得开始管控。显然,这中间是存在一个平衡点的,就是刚才所说的代价和收益的平衡点。平衡点在哪儿?没有人知道,而且每个人都有自己的看法。为了有一个大概的参考,我搜集了一些国人死亡数据,目前中国每年死亡约 1000 万人,柳叶刀_The Lancet_ 396.10258 (2020): 1204-1222. 列出了 2017 年国人的前十大死亡原因

百度查了了一下每个病的死亡人数大致得出来了以下数据:

1 中风 219 万

2 缺血性心脏病 192 万

3 慢阻肺 90 万

4 肺癌 71 万

5 阿尔茨海默病 50 万

6 肝癌 39.1 万

7 胃癌 37.4 万

其中和吸烟相关的共有约 160 万。值得一提的是,经常拿来和新冠比的交通事故排名第九,共 6.28 万。另外,还查到了我国每年有约 30 万人自杀,60 万人过劳死,35-50 万人死于空气污染,不知为何这些不在榜上,整体上看,单一死亡因素最多的是中风、心脏病、吸烟等,大概每年 200 万左右,其它因素普遍在几十万。

回到欧米克戎,根据境外的情况看,放松管控的第一波会在短时间内出现大量死亡,之后死亡人数会回落到一个较低的水平,比如 800 万人的香港,死亡峰值每日 300 例左右,持续约两个月共计死亡约 1 万人,目前每日死亡病例基本上保持个位数:

同样是汉人为主体,同样接种了大量科兴疫苗,香港的数据非常有参考性。按照人口比例粗略估计一下,我们在放开之后短时间内会死亡 175 万人,在死亡高峰过后日均死亡 800 人左右,即每年 30 万人,与胃癌、自杀和空气污染死亡人数接近,料敌从宽,算它翻一番到 60W,也就跟过劳死差不多,此时已形成事实上的共存。单看平稳之后的死亡人数,这个结果相信大多数人都能够接受,我们没有理由花费这么大的代价去防新冠而不是去治理空气污染或者是禁止 996。但问题出在开放后的第一波死亡高峰,会出现百万级的死亡,175 万是非常保守的估计,大陆没有香港的医疗条件,实际操作过程中可能达到 2-300 万甚至更多,由此可能引发的社会因素都是未知的,因此决策层迟迟没有下定决心。而我们作为了一个 14 亿人口的大国,政策往往具有相当大的惯性,实行一个政策不是说停就能停的,防疫到现在已经养了百万漕工。想想当年计划生育吧,那可是中国人都快断子绝孙了才被叫停。

确实,大多数人没有准备好面对几百万人的突然死亡,所以不能完全开放,那我们这两年多时间准备什么了?这一两年因为防疫引起的悲剧不胜枚举,防疫防到百业凋敝。看着昔日繁华的商圈,机场,景点,到如今的空空荡荡,花了这么大的代价争取来的时间,我们干什么了?除了不断升级的 “硬核” 防疫措施,包括但不限于更长的隔离天数,更严厉的出行限制,更频繁更大规模的核酸,静默、居家、恶意返乡等更多新名词,我们有没有动员给老年人都打上加强针?(截至 2022 年 11 月 11 日,我国 80 岁以上老年人的全程接种率仅为 65.7%,这部分人正是面对新冠最脆弱的)

有没有权威机构做模型预测放宽限制条件后峰值需要多少床位,多少 ICU?同时为之尽力做相应准备?

有没有向公众宣传新冠的危害已经降低许多,还是为了封城的合理性继续拿 JJ 短之类的猎奇后遗症和约翰霍普金斯吓唬民众?

有没有做一个开放路线图?

你说怕医疗挤兑,分诊制度建立好了吗?反而莫名其妙停售退烧药,关闭医院,停诊拒诊,让大家只去那几个定点医院?

所以新二十条的出现意义重大。它明确提到了分级医疗,加强老年人接种,做好收治相关病人的准备和对高危人群的摸底等。这次已是箭在弦上,不得不发。希望都能严格落到实处,最大程度的降低第一波爆发的死亡人数。

从二十条的发布到石家庄的新措施,这次确定是来真的了。按照这个时间看,明年春夏之季极有可能全面开放。这个时机的选择应该是综合了上海、香港的数据,同时在国内对清零怨声载道的情况下顺水推舟,毕竟这时候民间喊放开的呼声也非常大,再面对百万死亡民众也没话说了。看,是你们自己让放开的。

即便如此,政府需要帮每个国人做好心理准备,舆论上停止夸大危害,并且普及新冠的治疗常识,让每个人都准备好布洛芬,扑热息痛等退烧药。大多数人都不会出现症状,出现症状的自己在家吃退烧药也就好了。关键在于重症患者需要得到及时的治疗,因此建立明确的分诊制度比单纯的医疗条件重要得多。希望能尽快明确出现哪些症状需要紧急治疗并做好宣传教育,让广大人群知道什么时候该去医院,什么时候不用去。美国 CDC 列出了呼吸困难,胸痛等,可作为参考。

不过部分国人一有个感冒发烧就要跑去大医院看的习惯目测是全球独一份,希望这个毛病能通过这次新冠开放好好治一治,同时如果能够借此机会全面推行建立起全科医生分诊制度,将极大的节约医疗资源,利在千秋。

很多人害怕,比如说石家庄取消了全面核酸后有些人不敢上街,这是很正常的心理,初期的武汉和后期的妖魔化宣传让不少人依然视之为洪水猛兽。据我观察,害怕的原因最多的是医疗挤兑,老人小孩和后遗症。关于医疗挤兑,首先明确一点,医疗资源虽然重要,但是面对新冠,分级医疗才是决定性因素。美国每千人 2.64 个医生(2019 年 OECD),中国每千人 2.36 个医生,其实相差并不大,然而美国医生平均每天只看 20-30 个病人,而中国医生一天看 100 多个病人都是常态,是美国的 5 倍。多出来的这 4 倍里面,不说全都没必要吧,大部分是没必要的。只是我们没有良好的分诊制度,一有鸡毛蒜皮的问题就跑大医院造成了资源的浪费。假如说能通过良好的分诊制度,不说把病例降到美国的程度,能降低到原来的一半,即每个医生每天看 50 人左右,就相当于医生数量翻了一番,而且患者还能得到更好的问诊体验。说完医护,再来看硬件设施,床位。请看今年四月份柳叶刀 The Lancet 399.10332 (2022): 1303-1312 报道的欧米克戎与德尔塔住院率对比:

蓝点代表欧米克戎,左图是接种 1 针(粉色)、2 针(绿色)和 3 针(蓝色)阿斯利康疫苗的住院率,右边是不同针数辉瑞的住院率。我国广泛使用的灭活应该与左侧阿斯利康接近,这个数据国家肯定有,我们按照阿斯利康的数据来估计,打完三针的感染者住院率就是 0.2% 左右。石家庄 1100 万人,哪怕同一时间全部感染,总计会需要 2.2 万张床位,然而现实中不可能会同时全部感染住院,最高峰需要做数学模型拟合才能预测。我们姑且认为最高峰占总体的一半,那就是最多需要占用 1.1 万张床位。石家庄一共有多少床位?免费数据我没有查到,但查到了一个政府在 2015 年发布的规划:到 2020 年,全省每千常住人口公立医院床位数 3.3 张(含妇幼保健院床位)——河北省医疗卫生服务体系规划(2016—2020 年)。我国一贯保质保量完成任务,因此合理估计石家庄 1100 万人已经拥有至少 3.6 万张公立医院床位,这还没有考虑私立医院。因此只要做好分级医疗,现在的医疗资源完全由能力承受第一波也是最严厉的一波冲击。届时,只要能让这 1.1 万人都住上院,剩下的不该住院的在家自愈,就成功了一大半。注意,此处的计算非常粗略,与实际情况可能有数倍出入,但应该不会有数量级的差距。精确的预测应该由决策机构牵头科研院所拿着一手数据来做全国各地区的模型预测,而且除了普通床位,ICU 床位的数据也是非常重要的,这些就不是我所能及的了,希望有关部门能够做到已经成竹在胸。

关于保护老人小孩,老人确实需要保护,但是完全不用担心小孩。各方面数据都显示,小孩的感染率和死亡率比年轻人还要低,看看意大利作为最早沦陷的国家之一的分年龄死亡率统计:

50 岁以内的都是 0,当然应该会有零星的死亡病例但是被庞大的分母稀释了。60 岁以后死亡率逐渐上升,对于 70 岁以上的老人尤其是没有接种疫苗和有基础疾病的,新冠确实危险,家里有高龄老人的一定要打够疫苗,别怕什么副作用。

最后关于后遗症,任何病都有后遗症。而对于新冠确实有小部分人 (根据国外数据大约小于 5% 的有症状患者) 出现了长新冠症状,但绝大多数长新冠症状都在几个月内消失。至于一些稀奇古怪的后遗症,则是在病毒死亡率下降之后为了继续维持清零的必要性,一些媒体制造的噱头博眼球罢了。

历史的潮流不可逆,政策不会回复,只会越来越松。当初第九版 7+3 隔离时候不少人呼吁说要回到 14+7,现在却变成了 5+3 了,目测未来还会继续调整直到 0+0,重新融入这个世界。我们要做的是优雅体面的主动共存,尽可能地降低第一波的死亡人数,否则病毒会帮你体面。后续把它当作一个普通的病看就过关了。不管你喜不喜欢,每个人都是自己健康的第一责任人。打够加强针,备齐退烧药,锻炼好身体,迎接新常态。度过眼前的黑暗,我们有望恢复疫情前的生活。愿各位安好。

——本人实验室采用随机 IP,请勿以此作为地域攻击凭据。从不删评,除非包含恶意人身攻击。如果你的评论没有显示,多半是系统删除了。另外没看懂文章、不知所云的评论恕不回复。

知乎用户 天悬星河 发表

作为石家庄人来说,防疫政策的改变并不是管控放松了,反而让人们真正的可以好好想想该在后疫情时代该如何去做。身在石家庄,能明显感到大家对是自己健康 “第一责任人” 的理念逐渐重视起来了。

平时不戴口罩的大爷大妈们也戴上了口罩,平时即便戴口罩露着鼻孔的人也都正规戴上了口罩;大家知道进门主动扫码了,不会再被门口的服务员逼着扫码,然后还心不甘情不愿,知道主动消毒保持距离了,做核酸检测也没有那么多抱怨和牢骚。其实总体上大家的情绪还是平静和理智了很多,我觉得这是一大进步。所以我觉得网络上也不必要那么不包容石家庄的市民,一个大的城市,管理方面肯定是要日日进步的,不可能一步到位,要给这个城市犯错和改正的机会,这样的城市才能发展的更好,运行的也才能更加的顺畅。

防疫政策看似是放松了,但其实大家并没有懈怠,反而更加的自律和严谨了。所以试行几天之后,我觉得石家庄的防疫政策的改变是一个机会也是一个挑战,期待越来越好的石家庄能够呈现在全国人民的眼前。

知乎用户 胖咪生活​ 发表

其实郑州是第一个共存的。但是郑州天天挨骂。石家庄是靠卖连花清瘟搞成 GDP 增速中国第一还得了便宜还卖乖。搞成自己是受害者一样。

知乎用户 单车周边新号 发表

就像广州,刚停,然后从原来的一日核酸变为半日核酸

知乎用户 IT 佬的未来 发表

变成了石家庄要全员核酸三天。至于为什么变成这样我也不知道。

知乎用户 半夏之夏 发表

石家庄这次做法,三个字评价:

好,好,好!

知乎用户 舜天 发表

坐标石家庄市桥西区。

居住小区和工作地都是低风险,正常上班工作。两点一线。

原来隔一天做一次核酸,现在不做核酸了,有需要做的,可以到核酸检测点做,不过排队比较长。

街上车流比之前多了,但没恢复到完全正常。商场超市人比较少,所以关门比较早。

学校开学了,但不提供托管,对于双职工家庭很不方便。

快递不正常,双十一淘宝买的东西都没有发货。

心态比较平和,支持 20 条政策,洗手,戴口罩,不聚集,锻炼身体。保持平常心。

知乎用户 小沐 009 发表

虽然不在石家庄,但是可以推断一下。

对于大部分人来说,其实都是相信自己想看见的那一面,然后证明自己的正确,这是人性,无关其它。传播学还有个理念叫沉默的螺旋,意思是人们在公共场合发言都是希望得到赞同不是希望找骂的,所以无论哪种言论,得到的赞同越多,声音就越大,因为得不到赞同的不会说话找骂,尽管这些人描述的可能是事实。

所以回到石家庄,石家庄的现象也可以理解。网上说好和不好的人描述的都是事实,恐慌的确存在,正常上班不在乎的也大有人在。但是大部分描述的都是倾向于支持自己观点的现实。由于这个事情争议相对较大,而且迭加之前的宣传给大部分人留下来了这个病很恐怖的印象,所以一时间恐慌被大量呈现,但随着对疾病的习以为常,会慢慢恢复常态,但是网上依然还会有大量的焦虑者,原因很简单,焦虑才会发帖,不焦虑的按部就班工作也没时间和心情在网上与人搏斗。

而此时外界仍然会从网上了解信息,了解的依然是焦虑,再加上现在的科技与狠活,大数据也挑你愿意看的推送你,你愿意看焦虑,那清一色的焦虑信息。你愿意看岁月静好,那清一色的岁月静好。

所以在网上很难看见全面的信息,如果真想知道的话,再等等,去趟石家庄感受感受就都清楚了

知乎用户 心如雪海 发表

之前感觉就是在摆烂 果然今天新华社都出来说 一放了之 了

真是一点人事都不做

封和放之间连个过渡都没有

看到新 20 条说放 马上就放开啥也不管了 什么措施也不加 什么过度也没有

不指望一下准备更多的医疗资源

但核酸点慢慢关 会不会

三针疫苗的都失效一年了 找点有效疫苗放开前补一次会不会

具体就这么一说 可能不具备实际意义

但我就随便看个新闻 就能想到

管这事的那么多活人呢 就干这个的 都吃 s 去了吗 什么措施准备过渡预案都没 就直接上了

真火大我去年怎么买了个表 影响心情 不想看了

知乎用户 远坂凛的本子 发表

给石家庄点个赞,第一个捅破窗户纸的地方,接着就会第二,第三个……

三年多了,马上就要 4 个年头了,所有人被一个健康码琐牢,大家该自由了吧!

健康码和核酸检测证明,从人人持有,到人人烦忧,再到人人嫌弃,这是一种万众期待!

今年的冬天跟往年不一样,因为春天或许会来得更早一些……

知乎用户 刘不是​ 发表

对于 “放开” 这事,有两种态度,一种是不能放开呀,新冠病毒厉害呀!不管老百姓的死活了吗!一种是认为病毒变异后传染力虽强,但症状很轻了,大都是无症状,根本没有多少危害了,放心出行吧,感染也无所谓。

**我的观点是赞同在制定好管理政策的情况下放开。**为什么赞同放开?有数据支持。广州感染多 4.8 万人,无一例重症、危重,及死亡,95% 是无症状。根据新加坡公布的全国数据,过去 28 天,累计感染 10 万 2180 例,其中 99.6% 为无症状及轻症。

大家可以关注一下欧美国家,基本没有讨论新冠疫情的事情了,足球比赛篮球比赛各种比赛没有戴口罩的了。韩国疫情死亡人数不如他们踩踏事件伤亡率高。(韩国大规模聚集呀!)

所以不要再恐慌了!因为疫情封控导致的间接死亡发生了多少!!!很多人肯定会骂我了,你站着说话不嫌腰疼,你感染了就不这么说了!我要说的是,如果采用放开政策,我肯定该去哪的去哪,响应政策。再封控下去,国家经济扛不住了。

当然,国家如果走全面放开路线,就要做好群体感染免疫的准备,人群细分,制定好政策。

比如无症状无需隔离。反正是要群体免疫了,无症状就是正常人,无需隔离。

轻症轻微症状居家隔离。为啥要居家,因为一旦放开人太多了,方舱肯定不够用,轻微症状在家休息基本就能自愈。

重症危重症方舱隔离治疗。

孩子、无自理能力的老人如果是重症需家人陪同去方舱治疗。

就说这些吧。都快 2023 年了,大家看数据,认清事实,不要信谣传谣制造恐慌了!真的是病毒不可怕,最可怕的是人心。

再补充一句,如果是新冠刚爆发的那年,我不会支持放开,因为那时候危重病例确实很多,咱们的隔离政策很有效。现在的变异病毒危害真的不如流感厉害了。

知乎用户 知心海哥 发表

说两件事:

第一,为啥要放松?

第二,“放松” 真的就放松了吗?

先说第一,新的方向总需要有新的尝试。

从前些天的疫情防控 20 条,到各地陆续取消全员核酸,再到石家庄的政策调整,其实都反映出整体的管控趋势是 “精细化放松” 的。

这种政策方向的调整一方面是由于目前病毒的重症率和致死率较低,另一方面还是为了更好平衡正常的生产生活。

我之前曾经在一篇回答里说过,疫情防控最根本的就在于平衡安全和生活。

所以当病毒对人体的危害性较低的时候,适当调整安全的权重,天平向生活这方倾斜一些,也是必然之举。

但任何一项新政策新目标,都不可能上来就全国范围推广,所以需要试点。通过石家庄市在未来一段时间的执行效果,不断总结经验教训,调整下一步的实施方案。

有意思的是当这一系列的放松信号传出之后,之前的一大批抱怨 “管的太严” 的人,又重新开始抱怨 “不管我们” 了。

这就让我想起了一个段子,大致意思是:

记者问居民:“如果你感染了,是希望居家隔离还是集中隔离?”

居民:“居家。”

记者又问:“那如果你邻居感染了,你希望…”

居民:“拉走拉走拉走!”

你看,人永远都是双标的。

当他抱怨 “管的太严” 的时候,其实抱怨的是管自己太严;当他抱怨 “不管我们” 的时候,抱怨的是不管别人。

这本质上是一种以自己为世界中心的思想体现。

**第二,**再来解释一下,“放松” 这件事,其实只是表面上看起来放开了,在大多数人的角度来说生活更方便。

但实际上是把防控压力全部给到了基层。

举个例子,在【防疫 20 条】中涉及到一部分隔离方式的优化。

类似于高风险区外溢人员从集中隔离优化为居家隔离,看似没什么太大区别,但实际上集中隔离比居家隔离多的就是一个约束性

有多少人能完全做到自我约束呢?

居家隔离人员私自跑出去的例子太多了,这就导致基层社区、乡镇的管控范围和管控压力增加了相当一部分。

基层工作人员可一点不能放松,该管控管控,该流调流调,该摸排摸排。否则,万一因为防控不到位出了事,可不是谁能担得住的。

其实仔细观察一下就能发现,所有的措施调整都还是为了大多数人考虑。毕竟因为疫情影响,导致创业失败、没有工作、没有收入的人可也不少了。

但是从根本上来讲,疫情防控没有 “消失”,它只是调整了一些 “布局”。

所以说政策调整,真的不等于完全 “放松”。

当然,日常出门还是要做好个人防护,虽说感染轻症、无症状比较多,可谁也不想感染也是真的。

最后忍不住嚎一嗓子:疫情啥时候能过去啊……

知乎用户 大宝 发表

一位公民打电话到基辅电台问主持人:“我们现在实践的主义到底是艺术还是科学?”

主持人说 :“我也不清楚,但我肯定不是科学”

“为什么?”

“如果是科学的话,他们应该拿狗做试验。”

知乎用户 伊藤诚​​ 发表

有一个词叫做天灾人祸,

现在的情况是 疫情这个是天灾,

隔离出现的问题是人祸

如果完全隔离 城市的税收和经济承担不起, 穷也是一种病。

现在的情况是隔离引发的问题也很多, 这个属于人祸。

感染了属于天灾。

现在的情况就是这个。

疫苗也打了, 城市的隔离仓,救助也有了,一些基础药物也有了

用三年的时间 解决了

1. 前期疫苗的问题

2. 医疗放舱的不足

3. 基础药物的不足

现在开始解决

经济如果增长

社会如何稳定

知乎用户 三连决胜 发表

流感你康复后可以得到短暂抗体,大概能保你一个季度甚至两季度。新冠表示你自愈前,先干死你一波 t 细胞。

知乎用户 打酱油 发表

胜利了全国推广,失败了全国抢救

作为小白鼠的石家庄人能说什么?又有资格说什么?忍着呗

知乎用户 王磊​ 发表

对我唯一的影响就是做核酸,需要排两个小时的队了。放开了。依然是上班睡觉两点一线。不敢瞎跑。

石家庄出行放开之后,对有迫切上班需要的人来说。算是解了燃眉之急。裕华路上的车流也比平时少很多。骑着小电车上班感觉空气也更清新。我居住的在市中心的老小区里面,以老年人居多,每天上班的人本来就不多。一半以上的人都待在家里不外出。

石家庄人口共有 1100 多万 ,但是石家庄真正的市区,二环以内也就 300 多万人。二环内四区面积也就相当于四个大县城。长安,裕华,桥西,新华。所以他一般不会像大城市那样,爆发特别大的疫情。

石家庄的郊县也比较分散,县城之间相隔是零零散散的村庄,那个村有疫情直接封控村子。

井陉,矿区,赵县,元氏,行唐,新乐,赞皇,藁城,高邑,深泽等等这些地方回去了。一般政策也都是先居家几天,才能外出。

石家庄这次会为中国疫情防控开辟一条新的道路。但不是所有城市都可以效仿。看石家庄的地形条件。是多个微小卫星城,围绕着一个石家庄二环城区,这个小方块区域展开的。

石家庄的防控区域分布好像一个散落的星棋盘。那个棋子下的不对。直接调整围堵就好。

知乎用户 自由之魂 发表

就按照这个宣传,没个人出来说新型毒株致死率极低,谁特么敢动。

一边是得了新冠必死无疑的宣传,一边是靠人力无法控制的高 R0 值传染性疾病,我倒是要看看会养出什么蛊来。

我一开始还以为至少有个人谁出来说下新冠没那么可怕呢,结果又是张文宏,他的话有多少人会信啊,大佬们。

且等着看呢。

知乎用户 永远站在蛋这一边 发表

目前广州重症是万分之一

知乎用户 孤下​ 发表

作为定居在美国的石家庄人,我想分享一下在共存政策下的个人防疫经验。首先声明几点,省的有人看一半没看懂我回答就开喷:1. 我不认为石家庄取消全员核酸是躺平,我们从中央到地方都是坚持动态清零,不知道从谁开始带节奏说不全员核酸就是躺平。2. 我认为以庄里的人员结构和医疗意识,共存一定会医疗挤兑,这点政府一定也知道。3. 常态化全员核酸,大面积封城不科学,也不可持续,经济肉眼可见的受到了极大冲击,公务员系统都受影响就更不要说弱势群体了。

下面是如何在如何在共存环境下保护自己和家人。希望大家不要对新冠恐慌,科学防疫。

从我个人和家人的经历来看,带好口罩,勤洗手还是可以极大程度上避免新冠,不需要消杀。我们人在硅谷,小孩疫情之后也都继续去学校上学。新冠已经被证明对小孩影响极低,只要孩子坚持一直带医用口罩,基本不会被传染。避免带口罩剧烈运动就好。每天口罩要换新的,静电层才能有效防护,不要带的布口罩,也没必要 N95。

我们坐飞机旅游 n 次,几万人的体育比赛也去过几次,电影照看不误,2 年多都没得,因为口罩每次都带的很好。避免去饭店吃饭,吃饭时摘口罩被传染风险很大。

今年 6 月份看大家都摘口罩了,我们也摘了口罩,不到 2 周全家都阳了。老婆小孩症状很轻,2 天痊愈。我的症状比重感冒略重一点,主要是头疼的不能睡觉,一周才好。只要没有到肺部,或者持续高烧,都是可以自愈的。吃点感冒药控制症状会好的更快。

在美国这种全民免疫的防疫政策下,我们到现在还是有很多朋友没得过,无一例外,都是去哪里都带口罩的。

另外,疫苗虽然不防止被传染,但是可以极大的降低死亡率,家里有老人或者免疫力低的,一定要咨询医生,看哪款疫苗可以打。

所以大家不要太恐慌,带好口罩,勤洗手。年轻人得了也别紧张,基本都能自愈,保护好家里老人就好。

知乎用户 早鸟 发表

现在是 11 月 20 日 18 时 36 分,自从取消全员核酸检测以来,石家庄的一系列操作让人摸不着头脑,以至于屡屡登上热搜,让这个一直存在感不强的省会城市刷了一波存在感。作为一名普通市民,我能理解市里在防疫政策选择上的纠结,所以才会有一系列矛盾的措施,左右为难。政策的制定与实施,是基于掌握真实数据,尊重科学规律的前提下,科学研判才能够准确制定合理有效的措施,并且要让这些信息透明公开,让老百姓知道真实情况,而不是盲人摸象似的猜测,那只会导致市民的担心,恐慌和不配合,最终致使政府公信力的下降。近期,各种非官方的消息满天飞,而我们的官方一直保持沉默!其实,完全可以相信我们老百姓,知道真实不可怕,可怕的是失实!

现在是 11 月 20 日 9 时 03 分,刚刚做完核酸检测,昨天我的检测结果目前还没有出来,小区群里也都在询问结果什么时候出来。今日公布的数据石家庄新增 3 例确诊,423 例无症状。比昨天数据增长不少,可能是全员筛查的原因吧。这几日行人佩戴 N95 口罩的明显增多,尤其是小孩子和上年纪的人。日常生活和平时相差不大,各种团购的蔬菜店外,排着长队,以老年人居多,为了便宜的大葱,白菜,比做核酸的队伍都要长。街心公园里晨练的人依然不少,外卖小哥穿梭往来,有暂停的快递又开始配送了。有发帖说,接到通知大学生暂不离校了,滞留在校外的还没离开石家庄的,劝返回校。不知道消息是否属实,但是这波操作的确有打脸之嫌!

现在是 11 月 19 日 17 时 10 分,今天开车出去转了一圈,可能是周末的原因,再加上雾比较大,行人和车辆不是很多。昨天石家庄新增 3 例确诊,283 例无症状。今天抖音上刷到的很大一部分都是连夜放假回家的大学生,在高铁站排起了长队,对于连夜放假的这波操作不是很理解,让孩子们连夜回家,这样好吗?这波疫情期间石家庄的市民们囤了一波药,后又囤了一波菜,还有的囤了抗原检测盒。老百姓都像盲人摸象,看不到也听不到真实的情况,而且官方没有召开新闻发布会,通报情况。百思不得其解!

现在是 11 月 19 日 6 时 47 分,刚刚通知做完核酸,这是取消全员核酸后,首次通知在小区内的核酸检测,不知道检测规模有多大!补充一下,刚刚通知,从今天开始连续三天核酸筛查,按区开展。小区依然正常出入,不受影响!

现在是 11 月 18 日 13 时 06 分,上午到单位上班依然正常,有部分小区早晨核酸检测,做完核算检测后正常出入小区。据说明天全员核酸检测一次,进行筛查。也有部分单位开始封闭办公,工作人员轮流到岗,保证工作正常运转。昨晚连夜有高校放假了,让孩子们措手不及,离得相对近的孩子,通过高速接回家,离家远的,高铁站排起了长队,回家的路变得漫长而又无奈。

现在是 11 月 18 日 8 时 38 分,今天早晨街道上行人、车辆依旧,遛弯的、上班的、买早点的和往常一样。昨晚上要封控的消息满天飞,采购又是一波,今天又恢复了平静,石家庄昨日新增无症状 253 例。无论怎样,生活依然继续,但愿一切安好。

现在是 11 月 17 日 21 时 03 分,刚遛弯顺便采买了一些蔬菜和水果。街道上行人匆匆,大包小包的果蔬粮食,蔬菜店人头攒动,排队结账比比皆是。又有不可靠消息称要新一轮居家了。每次居家都是坊间消息先行,后果然成真。难道是故意为之,让我们有时间囤点口粮。拭目以待!

现在是 11 月 17 日 15 时 14 分,今天距离石家庄解除封控已过四天,石家庄在无症状感染者数量最多时解除封控,居民一时蒙了,不知该不该出行,的确出现了题主描述的现象。

目前总体来看,表面上还算平静,该出行的还是出行,该居家的还在居家,部分单位办公人员轮流到岗封闭办公,严禁外来人员进入。

部分中学要求分批接回家中,开始网课。免费核酸检测点关闭一天后,又重新开放了部分检测点,同时公布了各区可以接种疫苗地点。

有居民开始购置莲花清瘟等药物,而且莲花清瘟并没有像网传的那样卖断货,售价也与平日没有区别。

饭店等餐饮也正常开放,只是就餐人员数量下降,能看到零星人员。

市内交通上人和车数量与平日有所减少,可能是因为还有封控在家的居民不能出行导致的吧。

最近,石家庄出行人员受到各省区别对待应该是常态。

总之,群众心理有猜测,有担心,有恐慌,不管怎样,让我们拭目以待,期待我们能平安度过这段时期!

知乎用户 冰与火 发表

紧随国际潮流,什么影响都没有。

知乎用户 清纯小浪女 发表

这两天出门非常小心,不敢去人多的地方,也不敢去超市。昨天出门去某单位,发现进门需要现场做抗原,各个单位都在想方设法自救。

其实内心里知道今天的阳性人数比 14,5 号不会是爆发式增长,但因为不做核酸,不扫场所吗这些骚操作,不确定性增加,心里平添几分不安全感。

今天突然发现社区又开始免费测核酸了,下午排队赶紧查下,毕竟我的核酸检测已经五天,显示橙色状态。

以上

知乎用户 家有悠悠兔 发表

对石家庄有啥影响不清楚,对东莞有影响

这是昨天东莞疾控发的

这是前天东莞疾控发的

顺便看了很多答案。叫好的不少。但极少 ip 是河北的。

偶尔有几个河北 ip 的,貌似回答并不像叫好说的那样

知乎用户 清傲​ 发表

求求你们防疫爱好者,核酸爱好者别闲的没事做核酸贡献数据了,你家里有闲置房子出租,躺着也能有收入,别人不能。谢谢了,本来放开挺开心,又怕被你们这些核酸爱好者再给搞得封了,整天患得患失难受死。

知乎用户 魔电龙枪 发表

河北真的是防疫模范省,我是开放派,并且我一点也不怕新馆,但是就是这种瞒报真的挺无语的

知乎用户 Sie Sie 发表

防疫是手段,最终目的还是人。究竟是选择和病毒共存,还是让大量的个体户在没有经济来源的情况下使生活陷入绝望,这是一个很值得思考的问题。我相信政府是想要清零,但奈何国外的政府根本没有办法控制住疫情。我们都政府作为一个人口大国,在疫情面前已经做到的了最好。但在这样一个全球化的时代,想要独善其身太难。哪怕单单是我们国家,各地区各省的贸易也是紧密相连的。起初全国财政还可以支撑的住大规模的风控管理。现在防疫的财政分摊到地方,经济稍弱的地区现在已经吃不消了。而且现在房产不景气,地方的土地也卖不动。防疫是一个纯烧钱的项目,地方财政投进去也很难为以后的经济发展做推动。虽然我也是一个坚定清零派。但依现在的形势来看,把这次爆发当做逐渐开放的窗口也未免不可。当然开放也不可能一下就完成,不然就像水坝里水,如果全部一放,那势必要出现大麻烦。所以完成统一的疫情制度和统一的疫情管理才是当下最重要的事情。不然无论是 “动态清零” 还是 “开放管理” 最后公说公有理 婆说婆有理,最后受苦的还是广大人民群众。

知乎用户 何望北​ 发表

目前从微博上传出来因为发烧几天去世的老人有一两位,就已经开始写小作文了,目前石家庄的政策坚持不了多久

知乎用户 章三疯 发表

苏州那些叫好的 还叫不叫?

知乎用户 网虫 发表

看到防疫爱好者气急败坏语无伦次的样子,觉得特别好笑。

看到他们诅咒满街死人医疗崩溃,又觉得特别悲哀。

再看到他们煽动抢购药品抢购口罩,煽动自费核酸,又觉得特别愤怒。

你们到底对这个国家对你的同胞们怀有多大的仇恨啊?

短短三年,就让这么多人失去了做一个正常人的能力了吗?

ps. 清零党说石家庄人民慌了,怕了。

但是大家知道石家庄人民在怕什么吗?

是怕得病死了,得病后遗症了?还是怕被拉走隔离,怕被社会歧视?

知乎用户 老姜​ 发表

这才哪到哪?

再一个多月就迎来春运啦。到时候才是最刺激的。

知乎用户 混世大魔王 发表

至少外溢效应开始显现

知乎用户 KANDY LEE 发表

这是美国最近 20 年的整体上的死亡人口

蓝色线就是每年死亡的人口,一目了然,看见那夸张的蓝色上升曲线了么?时间节点是 2020 年

红色线是死亡率,在飙升

绿色线是总人口,对于三亿三千万的体量,多一百万不多,少一百万不少

顺便说一下,这个数据没有 2022 年的,也就是只有德尔塔之前的数据,奥密克戎主要杀伤力是在 2022 年一月份。

德尔塔时代超额死亡是 20%,奥密克戎貌似把这个数字拉升到了 35%,所以。2022 年数据会更加有看头

知乎用户 ADDDSSDSX628 发表

他们在石家庄 如果搞 是他们的事情 我们无权干涉

但是 请你们的人 不要随便离开石家庄 比如说不远千里 接近 600 人的实习生 某直 X 市的大巴 不远千里送到 1 公里外的江苏某城市某区 美其名曰实习

如果在乎 仕途的话 在石家庄随便你们 但是请不要随便让人出石家庄

知乎用户 bd2z 发表

当感染之后依然会被隔离时,放开等于没放开,因为人可能不怕病毒,但不能不害怕隔离

知乎用户 太一辰子 发表

放开之后的前三个月会有大量的阳性。

这个时候也是最恐慌的时候。

后面也就习惯了。

记得小病在家里扛,

大病再去医院。

这不是我的经验,

是我的日本留学生朋友的经验。

选择共存,

就得遵守共存的规则。

轻症恐慌性到医院就会让重症也得不到救治。

我不评价谁的好坏,

但是我想说既然国家这么选择了,

咱们就得跟,

如果要管控,

那就遵守国家政策,

积极管控。

如果要放开,

那就注意个人卫生。

轻症买好药,

在家里自己痊愈。

不给国家添麻烦。

知乎用户 公孙炽 发表

不在石家庄,但个人觉得不管什么政策调整,都怕朝令夕改。

毕竟今年很多事已经消耗了不少的公信力了。

知乎用户 萧何 发表

房价 - 6:1994-2022 年香港房价走势与租金回报率,租金回报率与月供为什么必须超越房贷利率与租金?

房价 - 5:21 个主要城市房价历年走势一览,二手房价格大面积回落意味着什么?
香港、深圳、杭州各项经济数据对比,谁的风险更大?
汇率贬值是否能够保房价,从莫斯科房价谈起,为何 1990 年日本和 1998 年香港不选择贬值汇率保房价?
从 1997 年香港存贷数据,看杭州存贷比的极限
香港 - 全球经济 - 通胀式复苏与泡沫共存

香港房贷利率为 2.4%,香港租金回报率为 2.62%,即租金回报率大于房贷利率,但从收租的交易来看,在香港买房是非常划算的。
大陆一线、二线、三线的租金回报率很低,大部分地区租金回报率位于 1.5%-2.5%,而房贷利率基本在 5% 左右,房贷利率远大于实际商品房收益率,那么未来显而易见的事情是房贷利率无限的接近于 2%,那也无法阻挡租金回报率太低的事实,如果房价下跌 50%,租金下跌 30%,那么租金回报率将上升至 2.1%-3.5%
因此大陆房价必然要经历 50% 的回落,北京、上海房价可能回到 3w / 平下方,二线热点城市房价必然回落至 7k / 平以内(以租金收益角度估值)。
从 1994-2022 年香港房价走势来看,房价与失业率呈现反比关系,随着失业率的上升房价必然回落。

香港数据与韩国对比,韩国的居民杠杆率更高,商品房泡沫程度越高,韩国 50% 的人口都集中在首尔都市区,类似于陕西三分之一的人口集中在西安,这种人口分布会导致其他地市和区域极度贫困,本身一定会导致内卷加剧、贫富差距加大、生育率降低。

强省会、弱地市、强一线、弱二线一定会导致畸形的房价、教育、生育、社会价值观。

知乎用户 拜 deng 发表

上一次我做核酸还是在 3 月…

但我做一次的费用相当于国内做一年的费用啦。

知乎用户 Xier 发表

新闻上说确诊人数少了,我并不觉得是好消息,那不是说明社会上隐匿传播就变多了。以这个病毒的传播能力,基本上几天后,就控不住了

知乎用户 伊利丹 · 怒牛 发表

今天出门的时候默默的拿了一个口罩。以后的防疫靠自己了!

知乎用户 愈宁 发表

坐标石家庄旁边的邢台市

一切终于 tm 恢复正常了,该上班的上班,该玩的玩,方舱也闲了,阳性也没怎么增加。

比起死来讲,穷更可怕。

前阵子封城,逼的老百姓打开窗户骂大白。

知乎用户 进击的小学生​ 发表

有啥影响我觉得还是看兜说话,票子够的,体制上班的,还是严点好,没有固定收入的,兜见底的,可能考虑的跟防疫没有半毛钱关系。

知乎用户 嘎嘎哦哦 发表

哎,感觉你们都等着看石家庄笑话呢。这种冒着风险尝试走一条不一样的路,我觉得挺勇敢的

知乎用户 枯芒草 发表

给国际庄点个赞

知乎用户 八扇屏 发表

为石家庄点赞

清了那么久,有意义吗?疫情能结束吗?

一个方法路径适用于 3 年前的东西

如今不得不探索新路径了

就这么简单

知乎用户 Gypsynnnn 发表

可以直接看图,确诊和无症状感染都在快速下降了,取消全员核酸,每天做核酸的人数大量减少可能是一个重要影响因素。(数据来源: 河北省卫健委官网)

知乎用户 听雨 发表

日增已经破两万,这还是注水的数据,而且是全国各地到处开花,现在不是说争清零和共存谁对的问题,而是已经实现不了清零了,共存是早晚的。

知乎用户 向上飞的鸟 发表

没什么事,

挺正常的。

不知道一群外地人急赤白脸在这替我们石家庄人着什么急呢?

知乎用户 面壁星空 发表

这事儿可以先看其他地方嘛,韩国就是挺不错的例子,肯定有人因为新冠死了,也肯定死不完,活下来的占绝大多数。有人三天就好,一点感觉都没有,也有人长新冠,两三年不断尾,大多数就如同感冒。我们要观察的,不是开放对人造成什么影响。而是开放对经济能造成什么影响?对劳动力造成什么影响。对医疗系统造成什么影响。这才是重点。至于人会不会恐慌?要相信人的适应性。死一个人会恐慌,死一百万就只是个数字,美国老师做了很好的示范。当避无可避的时候,人类是坚韧的。就像很多共存派说的。美国共存了,他们灭国了吗?

知乎用户 鱿鱼歼灭者 发表

希望清零派 / 封城派 / 防疫爱好者们

赶快一起组织出钱,把大家做核酸的钱、封控在家的工资都出了

这样石家庄人民就能继续呆在家不出门了

不要只嘴炮,行动起来,相信你们

知乎用户 李博悌 发表

坐标石家庄裕华区。

之前撤了免费核酸点。结果,在大爷大妈们的强烈要求下。这两天,又恢复了。恢复了!!

而且今天下去去做,排队的人,还很长………

给各家属院的大妈大爷们点赞!!!

知乎用户 风劲角弓鸣 发表

这个您怎么看?

知乎用户 王富贵 发表

坐标石家庄。

11 月 19 日,周六,早晨 9 点半。

一家三口刚在小区做完核酸回来(新政以来第一次社区免费核酸)。听说又要三天核酸,对,听说,因为每天都靠着 “小道消息” 过日子。不会有人通知,愿意做就做,不做也没人强制。

8 岁的孩子回来照旧坐在桌前上网课,一周的学校网课结束了,今天开始,周末课外班也要开始网课了……

我开始做大扫除。庄里 “放开” 新政以来,我天天在上班,还是人流量很大的窗口工作,每天回家的流程是扔口罩,消毒,洗漱,换衣服,才敢跟家人接触。全天的 n95 口罩戴下来,耳朵勒得生疼,头昏脑涨……

老公在准备中午的饭菜,前天听说要 fc,屯了不少菜,前天晚上各超市又出现蜂拥抢菜的情况,第二天证实是假消息,但因为薛定谔的 “核酸点”,多数人也宁可信其有不可信其无~因为目前的疫情,老公的单位一直要求居家办公,也幸好如此,要不孩子不知该怎么办!当然我们也有预案,实在不行把孩子送到附近奶奶家,但能不去最好不去,因为奶奶家已知的确诊就有 15 个了。

昨晚 11 点多,接到同市不同区的爸妈电话,紧张的突突跳,昨天他们的核酸 20 管混异常了,连夜又上门做单管核酸,半夜拉走了隔壁楼的确诊……

这一周,庄里的大学生紧急放假,很多大学生深夜拉着拉杆箱在寒冷的冬夜行走;

住宿的初高中生全部返家,各社区都通知排查返家的学生,要求先居家隔离

其他省市,甚至省内其他地区人员视石家庄人为洪水猛兽,隔离甚至遣返。

我知道,病毒到现在感染症状已大大减轻;

我知道,大多数无症状感染者一周左右时间可自愈

我知道,迟早我们要面对共存

但现在,在社会面新增不断,不再全员

核酸,社会活动不再看核酸的情况下,我可以坦然接受自己有一天中招,却无法不担心年迈的父母和年幼的孩子面临的反复感染风险。

很丧,很压抑,看不到希望……

过一天算一天的日子不知道要到什么时候

知乎用户 大都督​ 发表

建议国家成立核酸检测公司,全面消灭各地的私营和地方检测机构,这样可以很好的解决核酸检测问题,让那些黑心的核酸检测机构血本无归。

这样是保证了核酸检测结果的权威性和有效性,另外还把国家的财政损失减少到了最低的程度,可以一定程度上增加国家的财政收入。

目前来说核酸检测机构赚的钱真的是暴利,都不好意思公布,自己到底是挣了多少的利润。

因为各地都是财政来埋单的,既没有经过财政的采购,又没有公布利润率,真的是一个很可笑的事情。

再不解决这个问题,各地的财政就要会被核酸检测费用掏空了,连工资都发不下来了。

那不是一个笑话,而是一个很现实的问题。

现在本市还在做免费的核酸检测。

刚刚去排了队,比以前的核酸检测人数显然是少了不少。

现在有的地方都已经放开了。

好像是石家庄第 1 个全面放开的。

放开以后,在网上看的,很多的人居然都不敢出门了,也是非常的搞笑。

现在致死率比感冒还要小,重症的也很罕见,只要是听从上边的安排,打了三针疫苗,就有了抵抗力,还用害怕什么呢?

不听国家的安排,不去打疫苗,那真的是自己找事,对自己真的是不负责任了。

有的地方甚至推出了单人单管的 16 元的核酸检测。

不过这个 16 元的核酸检测也是非常贵的。

就本市来算的话,大约有 1000 多万的常住人口。

全市每个人,每天都做核酸检测,都采用单人单管检测的话,每年大约就要 600 多亿。

但是本市的全年财政收入也就 600 多亿,不到 700 亿。

这样所有的财政收入拿来做核酸,什么事也不用干了,工资也不用发了。

因此各地取消核酸检测是十分有道理的。

就如一个家里过日子一样,不能把全部的工资全都扔掉做核酸检测,什么事也不干了。

其实我说的是真话,这个 600 亿的数字并不是瞎编的。

本市常住人口 1,000 万,就是 0.1 个亿。

一个人 10 块钱的话就是一个亿。

每人 10 块钱单人单管做核酸,每年的费用就是 365 个亿。

单人单管是每个人做一次 16 元钱。

365×1.6=584 亿元。

这是实打实的数字,真的是不是开玩笑。

查了一下,2021 年本市全市总的收入才不到 700 个亿, GDP 不到 7,000 亿。

核酸检测真的是太烧钱了。

但即使是这样,核酸检测公司仍然嫌赚的少。

于是我们就在网上看到了,至少有接近 10 家的公司,因为核酸检测出具假的报告,被公安机关立案侦查追究刑事责任的情况。

前段时间看到了一条消息,觉得非常的有意思。

这条消息是在一个短视频平台上发布出来的。

地点应该是上海市。

有一个专门研究防疫的科学院院士,级别非常的高,享受副国级的待遇,是一个女的,叫做陈赛娟

起因是上海滨江路一小区 13 人被检测出核酸阳性,被要求全部转移到方仓隔离。

万万没有想到,该小区住着一个不寻常的人,她就是陈赛娟,中科院院士,众多头衔集于一身,可谓是医学界的泰山北斗。

她自知严格防控不可能传染,致电相关领导部门要求单管复核,结果全为阴性。

随之,检测单位赚的盆满钵满的中科润达也正式宣告寿终正寝。

最后犯事的中科瑞达,也被公安机关立案侦查追究了刑事责任。

这条消息在网上随时可以查得到。

类似的还有很多,例如北京、内蒙等地也纷纷出了这些非常奇怪的事情。

经官方证实的有以下的信息:

2021 年 1 月,第三方机构济南华曦医学检验有限公司在河北隆尧县进行第二轮全员核酸检测中,在未检测完毕情况下先向当地卫健部门谎报全部阴性。

两日后又报告有阳性样本,对当地防疫造成很大被动和损失,公安机关对涉事机构业务代表翟某某采取刑事强制措施。

今年 1 月,河南许昌市公安局通报,上市公司金域医学的子公司郑州金域临床检验中心有限公司区域负责人违反传染病防治法的规定,因实施了引起病毒传播或有传播严重危险的行为,被立案侦察。

2022 年 6 月,检察机关以涉嫌妨害传染病防治罪依法对北京朴石医学检验实验室有限公司周某某、武某某等 7 人作出批准逮捕决定。

北京金准医学检验实验室和北京中同蓝博医学检验实验室均已被立案调查,除此之外公司相继被采取刑事强制措施,受到吊销执业许可证、列入严重违法失信名单等重拳整治。

11 月 13 日,内蒙古赛斯基因科技有限公司员工姜某因严重不负责任将信息错误录入,致使部分群众的核酸检测阴性结果反馈为阳性,造成恶劣社会影响。新城区公安分局已对内蒙古赛斯基因科技有限公司法人署某及员工姜某依法采取刑事强制措施,目前案件正在进一步侦办中。

可是,具有中科院院士陈塞娟这种能力的人太少了。

很多的普通大众,没有像陈赛娟这样的邻居,只能发生这样的事情以后,被隔离到方舱医院或者是隔离点去了。

发生这样的事情,让人觉得非常的愤恨。

新冠病毒检测机构,现在赚的简直是钵满盆满,仍然还不满足。

最后居然想出了利用造假的手段,来逼迫当地对没有新冠感染的人进行隔离。

这些人直接是丧尽天良黑的心。

应该把这些发国难财的人,抓起来审判以后,统统的枪毙才对。

还应该查一查这些人背后是不是有国外势力在操纵他们。

马克思曾经说过,资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。

后人对此话进行了解读:

资本逃避动乱和纷争,它的本性是胆怯的。

这是真的,但还不是全部真理。

资本害怕没有利润或利润太少,就象自然界害怕真空一样。

一旦有适当的利润,资本就胆大起来。

如果有 10% 的利润,它就保证到处被使用。

有 20% 的利润,它就活跃起来。

有 50% 的利润,它就铤而走险。

为了 100% 的利润,它就敢践踏一切人间法律。

有 300% 的利润,它就敢犯任何罪行,甚至冒绞首的危险。

如果动乱和纷争能带来利润,它就会鼓励动乱和纷争。

走私和贩卖奴隶就是证明。

现在核酸检测的利润,应该是到了 400% 以上的利润了。

否则也不会有这么多的公司,疯狂的卷入其中。

中止这种疯狂的行为,就是要把核酸检测去掉。

让那些发国难财的人一下子就血本无归。

然后再追讨那些收取核酸检测费用的公司,把他们赚的钱都吐出来。

对于这些奸商,真的是应该千刀万剐,都不解恨。

友友们对此事是怎么认识的?

知乎用户 重生剪辑写作​ 发表

我在广州,1 号被封封在家里,13 号解封,我就一句话问问哪些共存派,如果放开了,后续重复感染,重症增多,医疗资源挤兑,真的感染了却看不上病,请问你们是不是还要骂?尤其是那些上有老下有小的共存派。

知乎用户 一个扑街的咸鱼​ 发表

就算全面放开,我也建议各位要小点心,新冠就算不会死,但真得了也要掉层皮。

知乎用户 WYY 在路上 发表

其实未来总是能通过历史得到相似的答案。

具体来说,你可以从新中国的第一场演唱会,找到相似的答案。

「1985 年 - 北京工人体育馆 - 威猛(Wham)演唱会」

1985 年 4 月 10 日,威猛乐队(Wham)在当时北京最大的演出场馆北京工人体育馆举办演唱会,由此成为改革开放以来第一支敲开中国国门的西方大牌流行乐队。

当时的中国,还处于改革开放的实验性阶段,前一年,也就是 1984 年,1984 年 1 月 24 日,邓小平在冬季 “假期” 乘专列到达广州,他用两周时间视察广东和福建,包括深圳、珠海和厦门三个经济特区,还视察中山和顺德两个珠海附近发展迅猛之县。鼓励特区建设,提议增加对外开放城市。对外方面,中国决定扩大对外开放地程度,扩大进口的数量及进口国范围;改善进口产品结构,重点为技术输入;提供外资直接进入中国设厂,改善中国生产结构以及派遣大量留学生赴西方学习科技。

10 月,中共十二届三中全会在北京召开,会上通过《关于经济体制改革的决定》,标志着城市经济体制改革之开展。

在与中国政府部门进行了 18 个月的马拉松式商谈后,经纪人西蒙・纳皮尔・贝尔(Simon Napier-Bell)终于把威猛带到了北京和广州。他对中方推介时表示,把这样一支出名乐队带进来,会有助中国吸引外来投资。

这是新中国的第一场外国乐队的演唱会,而威猛这只乐队风格偏向流行音乐,这场演唱会自然是盛况空前。

演唱会期间,不断有安保人员来维护秩序,当歌曲达到高潮部分时,人潮涌动,维护秩序的安保人员劝诫观众不要站起来,不要鼓掌,更不要大喊大叫似乎欢呼和吹口哨,因为这样会让外国友人们觉得中国人素质低下,不够友好。

由于当时中国已封闭很久,大部分参加者不知如何去喝彩或去打节拍,只能在表演结束后给予 “礼貌性的掌声”。

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说回疫情,封控静默后,防控措施的骤然放松,和第一次去参加新中国的摇滚演唱会的观众,面对未知,二者心理时多么的何其相似。

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话说回来,再来看本次疫情,石家庄封控静默 10 多天后,防控措施骤然放松,取消全员核酸,复工复产复课,经济学上有一个词语来称呼这种现象——休克疗法

“休克疗法(shock therapy)” 这一医学术语于 20 世纪 80 年代中期被美国经济学家杰弗里・萨克斯(Jeffrey Sachs)引入经济领域。这是萨克斯被聘担任玻利维亚政府经济顾问期间所为。
萨克斯根据玻利维亚经济危机问题,提出了一整套经济纲领和经济政策,主要内容是经济自由化、经济私有化、经济稳定化,实行紧缩的金融和财政政策。
由于这套经济纲领和政策的实施,具有较强的冲击力,在短期内可能使社会的经济生活产生巨大的震荡,甚至导致出现 “休克” 状态,因此,人们借用医学上的名词,把萨克斯提出的这套稳定经济、治理通货膨胀的经济纲领和政策称为 “休克疗法”。

我觉得是从郑州富士康、上海的感染死亡比学习到了经验与结论。

如果疫情不结束,参考河南富士康员工徒步回家,制造产业真的因为长期的疫情被转移到了东南亚,那么…

1)郑州的税收就业的口子谁来补?

2)全国的制造业怎么办?

3)被转移走的制造业怎么办?即使是像富士康这种低端制造业。

4)核酸真的免费吗?

5)以岭药业的股价为什么这么高?

石家庄靠近北京,被重点关注的石家庄,这座城市的成败,将决定其它城市疫情治理的方式方法。

作为见证者,石家庄人民将最先见证,疫情褪去后生活原本的样子。

1985 年 4 月 10 日,威猛乐队在北京工人体育馆演出了新中国第一场音乐会,封闭了太久,观众忘记了如何为这只乐队的演出喝彩、跟着节奏鼓掌。

2022 年 11 月 15 日,聚光灯下的石家庄,取消了全员核酸,推进全市社会面复工复产,只是疫情太久,市民们忘记以前的生活到底是模样,忘记了不用扫码就能出入商场、乘坐地铁的生活是什么滋味,这天石家庄的早高峰时段,除了公路边的鸟儿,这里的黎明静悄悄。

我猜这之间必然有某些微妙的联系。


码字不易,需要有人给我鼓励和正反馈。

觉得有意思不妨给我一个你的赞同吧,这对我很重要。

(PS:如果你想看关于我更多的分享,欢迎关注我,不定期更新~)

知乎用户 王多鱼​ 发表

网上查的资料,国内每年因吸烟死亡人数 100 万,因癌症死亡人数 300 万,车祸是 6 万。

新冠到现在是 5000 多。

认识的两个富士康的台湾人,在岛内得过新冠,没去医院,在家隔离自己就好了。

但实话说确实有后遗症,他俩都说现在经常性的咳嗽,偶尔会头疼。

如果只是这个后遗症,我觉得躺平也可以接受,毕竟管控对社会经济的影响太大了。多少小工商业者快顶不住了。

知乎用户 大树 发表

总比什么郑州啊新疆好吧

知乎用户 漱石 发表

说再管控下去就要没饭吃的,会饿死的,假如你坐标石家庄,欢迎各位晒下自己这几天流水,让我见识一下经济躺平就起飞。

如果你还是认为就是个小感冒,不检测就没有病毒,但又不承认自己生意不好做是因为病毒,都是管控的锅,那么也请给我个你的乐观预期,石家庄躺平多久,你的生意能起飞?

或者,你可以继续骗自己,都是这届人民群众不行,躺平了他们都不肯出来消费,害你没生意做,没工打。思想再大胆一点,要不是国家不让你” 润”,不让你办理护照,如果你早就润了,以你的经营能力,福布斯榜必然有你一席。

你看,思维愈发通达了不是?做这么多的思维急转弯,多累啊,简单点,一切都怪国家就对了。

知乎用户 不辣的皮蛋 发表

最起码今天石家庄新增数量比前几天少了特别多。

知乎用户 水寒 发表

当地情况很好,基本只要不出什么岔子,我会有什么太过大的问题。

其实,防疫政策的松动说明是个好开头,也就是说,可能周围的 2 到 3 个省基本都没了疫情新增长,所以这种情况下放松是有必要的,因为你不能把人全都锁在家里,一个月两个月不让出人也会烦的。而且,对于当地经济发展,可以说是负增长,所以为了刺激经济增长,防疫政策松动有必要。还有一个是如果持续性的不动,那么物价涨高,人心烦躁,生活不如意,可能都会产生一批对社会报复者!所以,防疫政策的松动是最好的选择!其实没有必要过度的害怕疫情!丁伟新冠病毒虽然说现在的死亡率还是很高,但是如果你的周围 2 到 3 个城市没有什么新增长,你基本就可以出家门出玩一玩,不错的!但是千万别放松了自己对疫情的警惕,如果一旦感染新冠后遗症将折磨人!

知乎用户 宛玉龙 发表

不是说某个地域,前两天石家庄刚放松管控,全网一片叫好,有石家庄人表示担忧就被扣上防疫爱好者的帽子。现实可不是这样,哪哪都拒绝有石家庄旅居史的人入境,图里这事,不报备确实问题很大,但有一说一,欢呼的放开呢,放开了没人被限制活动自由哪来的报备一说。一边说封控不行,一边要封控别人,看热闹不嫌事大,到自己头上就换一种说法了,真有你的。

另外,本人不是躺狗,支持精准防控,管好自己。看不得的就是那些精致利己主义者。

知乎用户 我就是哎呦哥哥 发表

共存之后迟早每个人得一次。 那么害怕干嘛,我 20 岁我先上。 天天不戴口罩,我冲了

知乎用户 菜鸟至尊 发表

今天是 11.17,周四

1. 我每天 17 点半下班,大概 17 点 40 出门,大概 18 点到槐北路建设大街路口(40 中位置)。大概 18 点 15 到槐北路 25 中,大概 18 点 25 左右到达 27 中。三天来目测可见的就是这三所中学放学出校门人数、接孩子的私家车或者非机动车都是超过了 70% 的减少。别抬杠,我上班回家走这条固定线路已经超过十年了。

2. 这段时间我们驻点甲方上班要求 AB 角,大楼里约 800 人,减半。我们进大楼需要 24 小时绿码,进入后直到晚上下班方可出门。

3. 就我的人脉关系所了解,部分单位依旧一日一捅,还有部分机关单位是两日一捅。

4. 裕华路基本上下班不会出现堵塞情况,这里仅以我走的裕华路为参考。

5. 休门街槐北路、槐北路煤机街、槐中路谈固西街,我路过的这三个采样亭排成长龙。

知乎用户 安大略 发表

身为一个土生土长的石家庄人,我希望能给庄里人分享下自己对病毒的看法,得了什么症状,得了该怎么吃药。

新冠病毒在经历了三年的变化之后已经不像最初那么凶猛。如果有症状的话,尽管症状不会太重,但也不会太轻,像一个很难压住的发烧和感冒。嗓子会感觉有痰,而且会逐渐变得很痛很痛,并且好了之后会有持续 15 天咳嗽的症状,建议买京念慈枇杷膏吃。会发烧,所以建议吃扑热息痛退烧。后遗症的话,目前没有任何研究说这一代病毒会造成严重的症状,后遗症也就无从谈起。本人除了咳嗽了 15 天,之后也完全恢复正常。

这里搁点英国的数据背背书,但是这个数据其实不可靠,因为两国的疫苗接种率,疫苗种类,自然免疫水平都不同。这个数据是 99.76% 的英国人没有因为新冠而死。

其实在得了那两三天,我还是在家继续办公的,虽然难受吧,所以心理上不必对得新冠有太大的压力,自己所能做的就是保护好自己,尽量不得,或者尽可能晚的去得,因为越晚得,身边的人群的自然免疫形成的时间会越来越长。

至于痊愈之后的传染性,我在今年 5 月份得过第一次之后,一周之后就回公司办公了,自己也最近刚刚接触过第二次得新冠痊愈一周的人,目前身体也没有什么异常。所以就从普通人的角度来说,你自从得了的第七天起,你在获得抗体的同时对其他人也没啥杀伤力了。

其实还有最主要的一点,得了之后其实完全不需要去医院,在家自愈就好。因为要把医疗资源留给最脆弱的老人和其他一些有基础疾病的患者。而且大家也不需要也没必要去歧视得新冠的人。

当然现在的政策下,每个人都有自己的想法,我妈作为一个高中班主任,在学校通知师生返校的时候,来回在客厅踱步,还违抗 “上级命令” 挨个打电话给学生家长说不要来学校。我爸则很看的更加明白,明白商店要开业,工厂要复工,经济要发展。所以大家有不同的想法都正常,都需要被尊重。

最后,看到是石家庄迈出了第一步,我心里其实是自豪的,很佩服执政者的魄力和勇气。现在英国的新冠实时 R 值为 0.7-0.9,在传染厉害的时候 R 值为 2 左右,开放初期的 R 值一定会居高不下,使用行政手段再去消除每一个密接已经不符合科学逻辑,如果能够控制住医疗挤兑,R 值会像英国一样降回 0.7 左右,那时人们对新冠的心理认知水平也会趋于实际,新冠传染率也会下降,对于回归正常是有利的。当然本人不学医,所以数据统计和预测这些还是看专业的人去说。

知乎用户 Pakhon 发表

情况就是真的不做核酸了。也不看健康码了。

去商场里还会扫健康码,但根本就不会看你核酸几小时。扫码的目的只是记录你去过哪,看看你是不是绿的就完了。

阳性多不多不敢说,我没数据,但是我昨天做了个核酸晚上就被通知异常了…… 半夜被上门补了一发单管,今天白天显示 24 小时阴。

觉得无所谓的该出门出门。现在没什么人管你。新浪热搜都告诉你了,不测就会没有。担心感染的能不出门真别出门。这是我真心的建议。

鹿泉区慢市区一步。现在鹿泉区不让市区的人过去了。那还在天天排队核酸。我今儿已经无法去公司上班了。

对别人有没有影响反正是对我有影响了,今儿有个要紧事要干,是干不成了…… 又得赔钱……

小道消息说好像又得封,希望不是真的吧,要是真的我真不知道上面到底想干嘛了。

知乎用户 08rap 发表

真放开了吧,都不傻,特别各单位领导…

知乎用户 钱多多 发表

作为一个本地人还是可以说两句的,我们是 11 日中午解封,第一天在观望没干出门。

到了 12 日胆子就大了一些开始出去转悠转悠,餐馆还是不能堂食外面的人还是非常少。

13 14 可以明显感觉到城市的复苏,小区里老人孩子多了起来,商场年轻人也开始转悠(只看红和弹窗不看核酸了),堂食也恢复,但是大部分中年人还是忧心忡忡处于观望状态,我家就是每次回来就会用自测抗原。

截止到 17 日城市明显比前一阵热闹,而且日增人数减少(主要是不做核酸了)

期望会往好的地方发展,可以恢复 19 年之前的新年。

补充

18 号石家庄高校基本上学生都回家了,核酸又开始了

知乎用户 李青山 发表

现在石家庄放开了,那些叽叽歪歪还润不走的,现在可以润石家庄了。

要连石家庄也 run 不起,那真没办法了。找个厂打螺丝吧。

知乎用户 李医生 主任 发表

新冠开始一年半的时间里,本来就是绿码就可以了,那时候也没有搞大规模封城,我记得 20 年 8 月份,深圳跟云南都有疫情,我们还过去玩了一周,也没影响小朋友上学。

现在的状态跟之前不是差不多吗,怎么在清零爱好者看来就是躺平呢?

知乎用户 klose 发表

要么清零,要么躺平。没有中间态。

清零就严格清零,封楼封区封城封市封省。

方舱,24 小时核酸,提供食物,所有人全部检测,谁超过 24 小时不检测抓起来判刑。

躺平就卖药,布洛芬,复方氨酚烷胺片,维生素 c,盐酸氨溴索片,带口罩,医院加呼吸机,有老人的自己买呼吸机。不行就自我隔离,出门穿防护服。

想要取巧,就只会让病毒进化的传染率越来越高。

知乎用户 道左 发表

压力给到了临近的省市,三年没几例的老家已经静默又静默了

知乎用户 伊谢尔伦的风 发表

石家庄人来回答一下

我觉得挺好的啊,想出去的就出去就好了,不想出去的在家待着呗,一堆人说自己绝对不出去,但今天周六我看北国勒泰人也不少啊

这个政策好就好在给了市民很大的选择空间,你可以自己选择自己想要的生活方式。

我也不太明白为什么会有这么多批评的声音,仅仅是提供一种选择权而已,你可以选择行使或者放弃这个权利,完全按你个人意愿啊

比如我真的不喜欢做核酸,我就可以不做啊

我也真的不太害怕奥密克戎,那我就可以选择天天出来,也可以走在大街上不戴口罩啊

你说你害怕,那你可以选择自己在家,戴好口罩,做好消毒啊,没有人逼你做什么

而且这种方式肯定会慢慢推广的啊,你现在看是石家庄,以后看是自己,就看你到时候怎么选择了

知乎用户 Evil Geniusfjp 发表

目前没有太多影响,正常生活。有情况的隔离,有需要的核酸。只是石家庄人外出的影响比较大,就像刚有疫情时的武汉人,大家避而不及。甚至有说法,让我们石家庄人自己摆烂,别影响别人。其实,这何尝是我们自己的选择呢!

知乎用户 大智度​ 发表

坐标石家庄,本人今天下午傍晚 5:00-6:30 拍的,图片和视频就不排序了

石家庄并没有躺平!!!只是落实二十条,有些人片面了!!!

本人今天下午傍晚 5:00-6:30 拍的,图片和视频就不排序了

知乎用户 墨趣 发表

我只知道自从放开后,我在石家庄的好朋友接二连三的发烧咳嗽起来了,自求多福吧,说没症状小感冒的真的在石家庄吗?

知乎用户 张明 发表

做个记号,等到十二月中再来看。那时才是真实情况。现在还是让子弹飞一会吧

知乎用户 阿福 发表

想知道 “防疫措施放松对市民生活有什么影响”?

很简单,

第一,公布国内奥密克戎的重症率和死亡人数。

第二,公布奥密克戎的后遗症情况。

千万别说,没对感染者进行病例追踪呀。

比如,北京榆乐轩饭店,食客感染者 60 多岁,从东二环跑到北二环吃饭,说明 1 味觉没消失,2 对行动没影响。厨师感染者,说明同上。

注意,别把奥密克戎模糊称为新冠。它和之前德尔塔可不一样。

知乎用户 时海 发表

我们新疆目前已封 105 天……

知乎用户 佳非猫​ 发表

只要不检测,就没有新增了

知乎用户 灾厄 发表

十一月 XX 一声 X 响,

给石家庄人民带来了幸福和温暖。

知乎用户 反默反魄暴龙兽 发表

我就在石家庄,儿子现在上幼儿园中班,幼儿园这周通知可以去上学了,30、40 人的班级(班容量有些大),就一个去的,其他人都不去,自愿居家了。听我同学说,有感染后情况严重的,症状主要是发烧(有的会烧到 42 度以上)、不停的咳嗽(有咳出血丝的)等,即便这样,医学上仍然是无症状患者(拍胸部 ct,没有肺炎影像)。

网上好多人说新冠就是大号流感,但事情到自己身上,还是得好好掂量掂量,毕竟谁也不愿意拿自己的老人孩子去试毒。远的不说,拿台湾地区来说,每天就死好几十个,国外就更不必说了,死的更多,长新冠问题也挺严重的,所以谨慎一点好。

截止到目前,石家庄的疫情还是挺严重的,根据官方通报,每天新增好几百个,不过石家庄并没有躺平,政府也在摸索吧,高风险区该划还是在划。在疫情没有控制好之前,还是尽量减少外出,做好个人防护。另外好多社区核酸点又恢复了,有些场所查核酸,有些场所又不查,搞得有些凌乱,我们小区的核酸点,还是有好多居民在排队做核酸。

知乎用户 吕志朋 发表

以目前情况来看,以后基本每个人都会得个新冠,然后可能一天不到,就自愈了,甚至连药都没吃。

知乎用户 查无此人 发表

我在石家庄生活了 37 年,与当地人共同生活 26 年。我对石家庄还是比较式的了解的。

石家庄本没有那么大,市区人口三四百万,而且还在持续外流中。它还是一座小城,1123 万人口是城市管理者想让它变大的结果。

当地民风平朴。这是一座没见过多少当世面的城市。但是也同样经历了三年疫情的洗礼。在疫情管理上也逐渐成熟起来了。

四天前,石家庄突然间的 “解放”,其实是人们对疫情管理政策的误解和心理落差的反应。市民心理的不适应。也由此在社交媒体上产生了流量。因为石家庄的反应也与全国其它城市形成的差异。

也许是舆论的压力吧,很快又恢复了之前的疫情管理办法,小区三天一核酸,街上恢复检测点。

人们总体上比之前更自我更谨慎了,因为他们记住了其中的一句话:自己是健康安全的第一责任人。小学生不愿去上学、公交车空空如也,即使是周四免费也一样几乎没人坐,商场几乎是空的,超市人很少…… 人们不敢聚集了。

心理的变化是成熟的表现。市民之前对政府太依赖了,政府做得也很好。这次事件从思想上教育了市民,让更多人自觉起来,真正做到从我做起,对自己负责,也是对全社会负责。

这是最大收获和成长。

知乎用户 高韬就是高韬 发表

我支持动态清零,石家庄也没有躺平,也躺不平。

我们普通人记着:你永远可以相信中国共产党。

搬运自己的答案如下

…………………… 分割线……………………

一些人的嘴脸真有意思,石家庄增加几个便民检测点影响落实第九版和二十条了吗?

各种阴阳怪气也是让人哭笑不得。

石家庄人自己清楚,自己大概率没事,但是肯定有阳性在社会面漂着,都不做核酸是为了精准防控???一帮不要脸面的人,还不许本地人有脑子了?你们是想让石家庄精准防控,还是陷入 “共存” 的混乱?逻辑呢?

另外,石家庄到底应该怎么防疫?第九版写的清清楚楚:省会城市、千万以上人口的城市,发生社会面传播、传播链条不清晰的,应当开展全员核酸检测,连续三天没有阳性后,过三天再测一次,还是没有阳性,才可以停止全员核酸检测。

换言之,石家庄在落实第九版和二十条上,不是管控得太紧了,而是防疫的力度太小了。

附上第九版规定

放大

知乎用户 不平则鸣 发表

祈祷吧,只能祈祷病毒朝着弱毒方向发展。

知乎用户 开心 de 蛋蛋 发表

别反复,真的,政策别反复!希望石家庄顶住压力,不然全国人民还得熬着。

知乎用户 小灰灰的爹地​ 发表

欢迎石家庄人来杭州消费

知乎用户 房住不炒来自地球 发表

核酸又不能治病,纠结这个核酸有什么意义?核酸,流调,隔离这些是结合在一起运行的。

现在的政策已经不追求,或者无法追求完全消除所有传染源了,二十条是 11 月 11 号发布的,即使那个时候郑州,重庆和广东完全封城,新增的感染者人数最高时加起来也可能有三万多人,然后这三个省最少需要彻底封一个月,我们的经济不可能再承受这样的打击。

现在政策的目标很简单,在继续进行集中隔离的情况下动态清零,得病的去隔离,一周左右转阴,没得病的继续工作,平时继续戴口罩,消毒和保持社交距离。这种情况下每个感染者最多只能传播四五个人,这能降低新增感染者的峰值,也能保证社会的基本运转,省出来大规模核酸的钱,可以补贴隔离的感染者并且加快重症病房的建设。

至于死亡率这种东西,世界各国死亡率相差极大,既然我们有能力动态清零,那为什么没能力通过一系列手段,通过协调各种资源的方式相对降低死亡率呢。

知乎用户 林源 发表

先让子弹飞一会。看看情况再说

我有一个不成熟的想法,每个城市建立封控区,把老人,小孩封控在里面,小孩在里面读书,老人在里面养老,他们的生活成本由自家的父母负担。城市照常进行经济建设,青壮年进行常态化的防疫就可以了。放开封控区的时间,可以等待特效药的出现,或是特效疫苗问世,或者是医疗资源的发展。以三年五年为期特效药或者形式没有好转,那我们就逐步开放封控区,经过几年的准备,医院已经是有经验有财力来接收患者了。这样避免出现医疗资源的挤兑情况。或者是逐步开放,北上广先取消封控区,由沿海到内地逐步取消,那个地方医疗资源抵不住的情况,其他地方支援。就算是死人或者说其他,应该来说不会一瞬间不可控,造成恐慌。在管控好数据信息那些,可能几年后,人民群众的信息接收多了,生死就习惯了。阳性的消息不会是社会热点了,中国也就稳中向好了。等全中国每个人都阳了一遍后,其实不管这个病是不是死人那些,都不重要了。大家也都习惯了 。

勿喷,想法不成熟,大家热烈讨论。

关于封控区的建立,其实就是为了解决清零派和共存派的矛盾,家里面的老人小孩,不是主要的生产劳动力,他们封控没关系,正好老人还可以照看孩子读书,外面的年轻人想见家里面的老人,小孩。按照隔离七天,或者十四天,或者是其他手段,才能进入封控区啊那些 。有些人不想老人小孩进封控区的,那可以啊,生死有命,富贵在天。

知乎用户 三爷 发表

早得 晚得 都会得

你得 我得 都会得

防的 莽的 都会得

怕的 勇的 都会得

打完疫苗轻点得

注意防护晚点得

该吃吃 该喝喝

中招一周会好的

知乎用户 小明在上海 发表

当地情况如何,由于我不在当地,无法回答。

但按常理推测,一旦解封,大部分正常人应该是该干啥干啥去了,既没空、也想不到,上网说点什么。

会有一部分人,因为封久了,出现暂时的不适应,这很正常。就像刚从笼子里放出来的鸟,忘了自己会飞一样,过几天就好了。

可怕的是,那一小部分,因为不做核酸而捶胸顿足、如丧考妣的人。都说无知者无畏,他们却既无知又胆小,也算神奇了。

这些人,只会传递焦虑、渲染恐慌,对社会毫无建设性,只有破坏性。但他们嗓门大,能嚷嚷,又有闲工夫持续嚷嚷,从而干扰了大家的视听。这真的是可悲。

知乎用户 张洛鸣 发表

我辫子呢,谁 tm 剪我辫子?

知乎用户 whx6291 发表

全员放开说白了,就是不作为,新冠疫情这么严重,居然敢躺平,试想一下, 牵一发而事关全局,这么严重的事情,居然敢做。

石家庄放开了,其他城市的防疫是不是等于白忙活了,要知道人口是流动,要么就与世隔绝与外界。

知乎用户 迎着余晖等待朝阳 发表

回答过一个相关的,https://www.zhihu.com/answer/2760661517

然后

可能 “稀宗” 触发了关键词?且看且珍惜吧。

知乎用户 不改名就限流 发表

开放了!

染上奥密克戎的几率高吗?

高!

怕吗?

怕!

出门吗?

出!

为什么?

因为如果害怕死亡而放弃生活,其实和死了没区别。

这是冠冕堂皇的说法。

本质上,处于社会的中下层,出门才能有饭吃,孩子才能去领略这个世界的快乐。

本质上,谁都不想死,可是看不到尽头的恐惧,除了让人毁灭,不会带来任何的改变。不如大家自由选择,能居家的居家,让我们愿意有限自由的出门。

知乎用户 杠上开花 发表

石家庄本地人,高风险 17 日刚解封:

说说我的变化:

1、娃(三岁))周六送到外省奶奶家,准备年前不再去幼儿园,是否再回石家庄,视情况而定。

2、准备买辆代步车,已有过完年举家搬迁的考虑。

3、准备把 2020 年高价买的 KN95\KN94 的库存(出门一律佩戴 KN95\KN94 口罩),全部消耗掉。

4、所有从外买来的东西进入家门,一律酒精消毒完,静置。

5、解封后,全家除了老公外,一律不出门,本人暂未复工。

6、本人大姨(78 岁),二姨(74 岁)全部不出门。其他亲人未知。

7、已联系的朋友的娃,全部在家,未去学校。

总结:想爱石家庄,但总是爱不起来!

知乎用户 pucca1566 发表

大型斯德哥尔摩综合症现场

知乎用户 无咖啡因 发表

都 TM 传染了 你还担心去哪治 你治个屁啊 哪有那么多医生和药物

知乎用户 塞塔 发表

很多人这么喜欢封就继续封,天天老人孩子,看来河南那孩子就不是孩子,现在全国到处新增越来越多,被封的概率只会非常大,所以你们别担心,会轮着你被封的,我看不是都喜欢嘛,后面一个一个来,别担心都会有的。

知乎用户 加油咯 发表

我觉得真放开了,最后对打工人是更加雪上加霜的到时候大家都得新冠,估计吃药都吃不起,看病都看不了,反而对现在一些整天喊影响经济的企业家没什么影响,人家有钱有时间

知乎用户 明明白白 发表

从新闻上看到亩产从一万斤降到五百斤,没种过地的城里人稍微有点不适,恐惧,甚至担心下一顿饭从哪来是正常的。

这不很快就要上山下乡了,到时候就知道真的亩产多少斤了。

知乎用户 猪骑士 发表

就疫情本身来说,对正常人威胁已经有限,只是很多人被清零政策搞的谈疫色变,很多人对疫情认知还停留在 2020 年初。

同时疫情也展现了人类的底线,也把很多中国内部问题摆在台面上。

人类进化千万年,防疫三年也就是弹指一瞬,人类已经有抵御新冠的能力了,现在整的好像新冠还是那个刚出现不死也得脱层皮的病毒一样。

知乎用户 MR. 大王​ 发表

石家庄是我的省会,我是邢台人,但我家乡的位置比较刁钻,衡水、石家庄、邢台三区交界处。

并且,我家距离衡水 50 公里,距离石家庄 80 公里,距离邢台 120 公里。

所以,我从小就经常去石家庄,我们这里遍地都是冀 A 的车辆,多数有些本事的亲戚或同学,大都在石家庄谋生。

我说这些,只是想告诉大家我对石家庄比较熟悉。

这次疫情,我哥所在的小区是第一个高风险,目前还在封。

其他的好多解封的朋友,都不敢出门,工作生活正在受到严重影响。

第二个问题。

对市民的生活影响不大,唯一的影响是更注意个人的生活卫生和防疫常识了,口罩已经成为生活必须品,就像高度近视者的眼镜。

开学、复工的前两天,多数市民不敢出门,多数学生请假,但现在正逐步恢复正常。

对企事业单位的影响很大,放开后使得大批单位复工,普通市民得以正常工作,有了活下去的资本。

最后,祝福祖国繁荣昌盛,我们才能幸福安康!

我的家乡,昨天,把两三个高风险调整为低风险,同时,新增了十余个高风险。但,公布的同时,宣布县城解封。

我们这里,作为县域最偏远的地带,正在逐步解封,应该明天就全部放开了。

知乎用户 偶是老顽童 发表

知乎用户 由不其然 发表

如果真有好事,能轮到河北?

长点心吧,河北老乡。

知乎用户 乌克兰必败​ 发表

现在全国就看石家庄了。

放松后,只要恢复正常秩序,经济复苏,没有小作文,没有医疗挤兑。

这样坚持到明年春天,到时其他城市也会很快跟进。

所以说,庄里之前支持共存的,这会得加把劲了,全国在隔离中希望早日解封的朋友们都等你们拯救。

知乎用户 胡小浪 发表

这地方废了,估计以后歧视石家庄甚至河北人的情况会越来越多。

重复一遍,这玩意儿得了大概率大脑、内脏、男性功能永久受损,不想自己的企业员工拿了钱办不了事就注意少招得过新冠的,也就是在企业招工之前最好让员工体检血清 IgG 是否阳性。另外对某些你懂的感染率较高的地区的人要有所提防,重点查 IgG。

知乎屁股真歪,后遗症这么明显的事情,无可靠来源,笑死!

知乎用户 我支持 发表

参考 2016 年 A 股在 1 月 4 日、1 月 7 日两个交易日触发熔断提前休市,A 股学习美股的熔断机制搞了两个交易日彻底成为历史。

知乎用户 包藏祸心 发表

石家庄人,刚回家。

在石家庄本地上大学,前些天一直被封在宿舍上网课。今天晚上六点多学校里突然紧急核酸,紧接着就是放假通知,要求学生在三天内离校。

第一次不太想回家,学校里封着精神状态再不正常也是安全的,外面……

通知放假后学校里很多人直接就走了,我本地的也不太着急,想着第二天上午再回去。

结果

结果

核酸出来学校里有个阳的

辅导员在群里催我们能今晚走的都赶紧走。

然后我就连夜滚出来了。

一直在学校里,石家庄市区的情况不太清楚。不过今天晚上回家的时候明显能感觉出来街上没有想象中那么热闹。还是有很多人不愿意出门,一些小门脸也没营着业。回家后才知道我妹(六年级)还在家里上网课,我纳闷问她不是都复学线下了吗,后来才知道学校发了返校通知后遭到家长一致反对,没办法就继续网课了。

11.20 更新 (ಥ_ಥ)

昨天伯伯带奶奶去医院看腿,两个人都成了密接。不过目前还没人打电话让隔离啥的。

噢对,今天早上去做核酸发现,隔壁的单元门封掉了,大概是有阳吧。

瑟瑟发抖。

知乎用户 宇宙无敌霹雳帅​ 发表

完全就是开始摆烂了,现在让他封控能落实下去吗?一个月后来次全员核酸一个不漏他敢吗?

看最近周边各地都检测出石家庄来往新冠人员,这场景似曾相识。

关于目前的石家庄完全可以算是一场舆论之战了,各种公众号讨论,怎么讲的都有,但终是会闹的孩子有奶吃。

新二十条也不允许一下子就啥都不管。最佳状态是对外来人员落地检,结果出来之前哪也别动,肆意放毒的不可不防;更新检测技术,三年了,没有想过其他检测方式吗;检测精确度,比如现在捅嗓子眼都捅腮帮子上,啥意思?

知乎用户 关张不配刘 发表

要么一封了之,要么一放了之,简单粗暴。建议中央把石家庄的领导都换一批

知乎用户 刘刘 发表

打工不选富士康,大学不考石家庄!

知乎用户 用 C 语言写爱 发表

解封后石家庄新增 541 例,解封了,挺突然的,大街上依旧没什么人,核酸也取消了,说真的,有种孩子呗父母抛弃的感觉。石家庄是取消全民核酸的第一城。

国家已经尽力了,守护我们三年了,感谢国家,剩下的要靠我们自己努力了,加强锻炼,提高免疫力,提高意识,避免被传染风险,配合各项防疫政策,始终佩戴口罩 ,尽量减少外出。

永远不要怀疑” 动态清零”,这绝对是所有国人最大的福音。是的,2022 年 11 月 14 日,我们没有等来清零后的解封,等来的是放开,彻底的放开,无奈 ‍ ….. 国家已经尽力了。

以后,再也不会有人查验你的健康码,行程码,核酸码…… 意味着从今天开始,我们身上的三层防护衣被国家正式收回,只有在失去后才明白,你才知道曾经拥有什么,为什么拥有,你才知道什么叫失去,才能慢慢体会到失去的难过……

我们三年没被感染,不是因为幸运,也不是因为你免疫力有多强,是因为这三年来,每一个接近你的人,国家都已经帮你筛查一遍,都是健康无风险的,只要有一点风险,国家都把他和你隔开,使你免遭病痛折磨。

国家尽力了,从今天开始,请大家戴好口罩 ,做好防护,自求多福吧

知乎用户 情意三千 发表

其实,猛然一想。现在开始,不再普检,不再验码,不再流调,主动求症的也不再检测新冠(只做流感医治。也没什么,毕竟死亡率、重症率很低了。这样一来,我们比美西方就取得了完全胜利:现在都放开了,但我们避开了应死尽死这个环节。

知乎用户 自然而然 发表

不用纠结了,做好心理准备就行了。防疫就是烧钱,明显已经烧不起了。说这个弊端说那个弊端都属于没用的,烧钱也得有钱烧啊。。

知乎用户 知乎用户 0ZxsFi 发表

防疫爱好者们,我来晚了,大家都快痊愈了吧

知乎用户 乐无异 发表

来自朋友圈的评价

知乎用户 众人皆醒我独醉 发表

因为一个人带较小的娃做核酸不方便第一时间跑到了周边县区。

县区十七号商铺陆续开放了。赶集卖菜的有但是不多。鸡蛋目前是六块一毛八。沙糖桔终于来到了熟悉的三块钱,大葱今年一直在降价现在是六毛。十五号上午打车反回市区家里拿滞留快递和东西。当天小区内组织核酸(一组)街口有很多卖蔬菜和水果的。小区周围人流量感觉正常吧甚至看到了心心念念新开的中式糕点店。当然我没去过大型公园和上下班人流量高峰的路段不好判断。中午打车就又回来了。商铺除了一些个别是开着的。晚上看到小区有消息表示附近核酸点排队有免费的有自费加急的。并且有人说石家庄要封控了,也有人说石家庄封不封控卖菜的说了算哈哈哈。

我的心态从一开始看到政策的震惊到失落到睡了一觉就和忘了一样平静。也不会因为新增而心焦出差的老公会被控在外地。说不出来的感觉。只是觉得那就努力提高家庭的免疫力有就努力抗过去吧的心态。

因为自己带年纪小的宝宝很焦虑宝宝发烧,一直是支持防疫政策的。在八月底石家庄的一波封城里孩子夜间发烧 39℃凌晨四点联系社区工作人员第一时间被回复让我打 120 拉去就近医院就诊。当天上午诊疗完打车回了家。疫情第一次被封是怀孕初期,到后来陆续封控几次。基本上只要自己想办法多加几个群盯着一点北国动态不存在没有吃不到什么东西的情况在,但是物价会增高。

我觉得疫情这个东西是劳民伤财弊大于利的,所以我更相信国家是努力控制疫情的弊端的。

知乎用户 执七​ 发表

憋屈了半年,终于看到大量防疫爱好者们在这个问题下面崩溃了

你们也有今天

哈哈哈哈哈哈

知乎用户 爱上趋势股 发表

没几个石家庄的回答,都是外地的瞎掺和

知乎用户 分隔符 发表

松绑的关键,在于疫情爆发后的公权力部门问责机制,以及民众对于病毒感染的心态。

此外,人民的自由流动,本就是现代社会生活的应有之义,不应该是奢侈品和恩赐。

所以大胆预判一下,防疫的结束,将以卫生部门把扫码流调的数据核查权,移交给公安部门掌管为标志。到那时,才算防疫这件事的真正结束。

知乎用户 Q 某人 发表

因为各种原因没有打疫苗的咋办!

知乎用户 谢方 发表

四天能看出什么?

你说对疫情防控的影响?不强制检测了怎么发现社会面的阳性?要重新发现社会面的阳性要等到有人受不了新冠症状去医院时候才会发现,感觉至少一个月左右吧。当然你要把医院检查核酸报告这个环节也省了那我们就战胜新冠了。

你说对经济的影响? 那肯定一步步来啊,但我觉得也基于会不会有人大规模 “被流感” 吧,你一个公司 60 个人,30 个人 “流感” 了肯定没法正常运转了,餐厅服务员有 “流感” 的估计你也不想进去吃饭吧。

所以等着看吧。

知乎用户 迷你​ 发表

都这熊样了,不进行普筛,根据精准政策,过几天石家庄全部楼栋都是高风险。

可真是精准啊。

知乎用户 夹夹更开心 发表

在控制的时候都会持续上升一段时间才出现拐点,不控制倒确诊人数少了,谁会信?

只能说国际庄在玩只要我不检测病例就不会那么多。

过个 10 天半月再说吧。

知乎用户 Pact commander 发表

4 天看不出什么东西来。上海 0228 开始有病例,也是到 0417 才开始出现重症,0505 才到死亡高峰。

知乎用户 JERRY19970311 发表

其实道理很简单,都不说新冠了是什么大号流感了,就算它是传染力比较强的流感。

那么如果你出门聚餐一次,得流感概率 50%,出门逛街一次,得流感赶概率 30%,独自去饭店吃饭一次,得流感概率 20%。

你还会出门么?哪怕就是流感,你愿意没事就感冒发烧吗?特别当你家里有小孩老人情况下,你会愿意吃顿饭聚次餐让全家得一遍流感吗?

道理就这么个道理,当然你要跟我抬杠新冠还不如流感,甚至不如感冒,那么你赢了。政府每年以万亿为单位计的投入,他们都不知道这玩意不如感冒?全天下就你们聪明。

我建议共存派现在赶紧去石家庄,最好把全家老少都带去,然后直播。我就让你们清零派看看,我就故意让全家都感染新冠,我就直播给你们看,这玩意,连感冒都不如!今天我就要用实际行动把你们清零派脸打肿。

知乎用户 山山而东 发表

不测就是没有,这个段子看似好笑,实际是真的。

知乎用户 林乐知 发表

就这两天,在没优化的地方,谁被拉走了谁知道!谁出不了门了谁知道!但是,官方完全不发消息了……

知乎用户 林霜 发表

你这不废话么,不做核酸,还能增长才是见鬼。

知乎用户 君子慎独 发表

哪有这么快,半个月到一个月后看医院。

知乎用户 cainmusic​ 发表

1913-1968,河北换了 11 次省会。

保定建于元朝,1275 年。人口 919 万。

天津建于明朝,1400 年。1373 万。

唐山建于清朝,1877 年,769 万。

石家庄建于民国,1925 年。1120 万。

雄安建于新中国,2017 年。120 万。

知乎用户 密云不雨 发表

香港的今天就是石家庄的明天呗,又不是真正意义上的第一个,香港那么大一国际都市打样,还能有什么花样吗?

知乎用户 起啥名好呢​ 发表

有知道数据的不,印度现在啥情况,感觉印度比其他发达国家更有参考性

知乎用户 活在空气里 发表

还鼓吹清零的都家里有矿吗?再静默管理下去,社会经济政治都会趋于不稳定,非要大家都吃不起饭么。石家庄既然这样搞,肯定有上头的默许,国家政策都有倾向改变了,一群剪了辫子得人不习惯了。再说,在石家庄的人普遍表示无压力,人很好。

知乎用户 韭菜醒了 发表

这是躺平?你还记得一年前是什么情况吗,绿码跨省不看核酸,天天核酸全民核酸是今年才开始的,石家庄只不过是回到了去年的政策,这叫松吗?

知乎用户 到二仙桥 发表

知乎用户 陈大秀儿 发表

对付新冠,特效药没有,疫苗暂时能防重症但是不抗感染,怎么办?肉身硬抗,愈后免疫(抗感染)。

欧美开始就是这么想的,制度不允许硬隔离,疫苗也不抗感染,就干脆放开了让传染,短期内大多数人感染一遍(被病毒筛一遍),挺不下来的成为数字(或者连数字都不是,现在已经不统计了),挺的下来的成为免疫屏障。

以现在掌握的信息,年长的、有免疫系统疾病的(例如矮子)、有慢性病的一定几率挺不过去。

欧美搞这一套呢,有优势,人口总量小、人口密度不高,小船好转弯,一旦真的形成了免疫屏障,会毫不犹豫的封死那些疫区国,估计本来也是想这么干。

奈何新冠愈后抗感染时间短,变异株还不吃这一套,所以就形成了类似潮水一样的疫情 “波”。总之是一遍遍筛,筛一遍走一批,挺过来的参加下次筛选。人越少,人口密度越低,这方法越好用,比如几百万人口北欧小国。

至于后遗症这个玩意,研究跨度怎么的也得 5 年以上吧,就打 2020 年 25 岁得第一次,10 年后 35 才进入青年期的尾巴,还不一定看的出来后遗症;再晚点再过 10 年到 45 了,真有点头疼脑热了,再想起来找新冠的错,估计会被那时的年轻人怼到开不了口。

知乎用户 左猫 发表

解开了,就正常就好了。备点自测工具,测出来阳性请假待几天,多大点事啊。给你自由都不要,想要的还得被这群人代表,我怎么这么无语啊。害怕的建议买十年的饲料,门窗封死,自己在家吃吧。真是吐了,你们赶紧好起来,其他地方才有希望啊。。。。真是主动往笼子里进,愚昧到这种程度,还能说什么呢。。

知乎用户 CCCCm 发表

很多人心里还是有犹豫——这也是正常的。但是街头人流、车流肉眼看见地在增多,快递也逐渐恢复正常了。

线下复课依然不正常。以本地 43 中为例,16 号让复课,考了一天期中考试,然后 17 日开始又网课。——个人感觉放开社区管控可以,直接撤掉所有核酸点是个昏招,这个步子迈的有点大了。松绑是为了恢复经济,你这让所有人两眼一抹黑,很多人更是心里没底,不敢出门了。

地铁、公交客流量在恢复,尤其早高峰时段人多起来了。饭店堂食还是很少,很多都是外带。

很多封城爱好者危言耸听的医疗挤兑现象并未出现。

以上来自一名石家庄市民的见闻。

知乎用户 孔亮 发表

最简单的一个问题

去看看你家附近的药房达菲涨价多还是连花清瘟涨价多

结束了

知乎用户 高明哲 发表

不管放松后的结果如何,但至少是一种尝试。三年了,我们只有没完没了的核酸,莫名其妙的黄码红码,说封就封的封控静默。长此以往,肯定不是办法。

动态清零不是不好,像治疗癌症的化疗一样,而且往往癌细胞没有全部杀死,好的细胞却杀死了。所以,动态清零作为一个方向和一个目标,而更多的是要学会如何与病毒共存,或者只要病毒不掀什么大风浪,我们互不侵扰。

但无论如何,历经三年,仍是停留在原地肯定是不对的。至少,我们可以局部试点一样试行一些别的办法,再做系统的评估总结,然后再确定取舍和推广范围。

而且,我们还真正要做好是敌对势力放出来的病毒的准备,更要从国防的高度假设对方还会放出威力更大的病毒的准备。

当然,取消全员核酸肯定会有一定的风险,我们更好基于这种风险,做好紧急应对的更多准备。

知乎用户 君子动口 发表

不检测就没有,当年我们还嘲笑日本来着,现在估计都四处蔓延了,三年的努力不都白费了吗,一旦社会面散开再想清零恐怕都没有机会了,除非全市静态。

各级医疗机构根本没有准备的前提下突然就放开了,到时候如何应对,加上流感季就医的老人、孩子在医院大量聚集,恐怕会造成更大面积的感染。

知乎用户 小白 发表

疫情像弹簧,你弱它就强!

事实证明,只要我们用开放的心态去面对疫情,疫情就会主动退散!石家庄从 13 日开始放弃核酸检测,各种公众场所基本放开。而疫情也在 13 日达到了拐点。这是人民的胜利,也是新 20 条的胜利。

这证明,冰冷的病毒注定无法感染勤劳勇敢的石家庄人!石家庄已经迎来了防疫的阶段性胜利!

反观广州,目前已经日新增 8000 多例,仍未迎来拐点。希望广州能学习石家庄的先进经验,鼓足勇气,早日放开,早日迎来拐点!

知乎用户 王重阳 发表

希望这只是一个开始而不是结尾。

半年前还在国内我就极度抵触防疫,来到新加坡后时刻关心国内的情况。这几天在别的平台和防疫爱好者对线挨了很多恶毒的语言。有人拿我的 ip 说事,可正是我的 ip 才让我对疫情有更大的发言权,我看过国内,也亲身体验了国外一个完全放开,公共场合口罩都不要求的样本。我身边的人阳了一批又一批,我看到的和经历的告诉我,真的没有那么可怕,至少对年轻人就是一周重感冒。

反对放开的,无非是防疫养出来的既得利益者,或者自私的人,眼前利益没有受损,就全然不为底层的人,为后代和未来考虑的人,再或者是没有独立思考能力的人。

支持放开的一个最基本的逻辑是,新冠不像非典可以消灭是基本的事实了,中国人能不能永远封城,子子孙孙一直带着口罩。经历新冠是注定的,逃不掉的,经过 3 年,病毒毒性已经很弱了,就算确实会牺牲一部分人是也是没有办法的,不能让整个社会来承担。

防疫已经完全不是一个公共健康问题,已经上升到了社会经济层面了。说经济下行和防疫无关的人纯是自欺欺人,楼下商场饭店倒闭和美国没有关系,和国外比烂是完全没有道理的,还有就是国外真的烂吗,国外什么时候不烂?

本人不是防疫利益受损者,也不是防疫利益受益者。我家里也有老人,自己收入稳定不受疫情影响,妈妈事业编制退休拿养老金,爸爸年薪也不受影响。开不开放和我利益没有关系,支持放开完全出自一个中国人的良知和对国家前途的担忧。皮之不存,毛将焉附,你可能觉得现在和你没啥关系,国家真的不行了,除了一小撮人间之屑,没有人幸免。

知乎用户 北纬一度 发表

很舒服 如果可以连健康码都不看的话我会更高兴

知乎用户 义大大 发表

这事吧,只有要么都做,要么都不做。

别人不知道做没做,你做了有啥用呢…… 只能证明你不是传染源

知乎用户 满满的负能量 发表

1. 恐慌到减少外出。

2. 不得不外出的人优先外出,其他人观望。

3. 越来越多的人正常出行,少部分人观望。

4. 做好防护,正常生活。

知乎用户 他山之石​ 发表

哪些说转嫁压力的真实巨婴不解释

知乎用户 3 号通缉犯 发表

为什么感觉现在大家都觉得做核酸能预防新冠或者治疗新冠???检测手段啊喂!!!有没有搞错!

知乎用户 北寒 发表

什么叫做惯性呢

长时间大家都习惯 “清零之后再解封”,现在没清零就解封,有点难以接受。

害怕出门被感染?可是跟阳性在一个小区天天做核酸,被感染的概率更大吧,新疆不就是例子吗?

就算爆发也是半个月之后的事了,到时大面积感染后,能不能有效控制住死亡率,能不能迅速恢复,现在谁也不知道。

但是 xx 爱好者今天就坐不住了,现在就千方百计的找问题,可惜除了 “据说”“可能”,啥论据都没有

你们也太迫不及待的想看国家出丑了,说你们是反动派都不为过啊。

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还有一件事,我得提醒各位一下,石家庄不管未来如何,至少有一点你们要明白,石家庄现在的防控措施是石家庄政府、河北政府乃至国家决策的结果。

这次不同于上海了,上海那次有争议,你们骂上海人,骂上海资本家,有的甚至厚颜无耻的把锅甩给张文宏。

这次你们如果觉得石家庄的方法有错,请直接清晰准确的指出,到底是谁的问题。

看看你们这次有没有胆子选背锅侠。

知乎用户 BGMRD 发表

这两天关于疫情防控的二十条整改措施和石家庄的首当其冲,引起网友很大争议,昨天有人问我,如果我们放开管控,能否象别的国家那样实行群体免疫?我们还得先进行一下知识普及,什么是群体免疫?

所谓的群体免疫是这样的:免疫人群中 90% 的人已经抽查出抗体,其中 24.1% 的人是感染新冠肺炎后获得的抗体。也就是说,想获得免疫抗体就有可能先感染新冠病毒,这就意味着担负着付出生命代价的风险,我再请大家先来看一组数字:

美国总人口约 3.27 亿人,

新冠肺炎累计感染病例达到 98032750 例,累计死亡病例达 107 万人。

英国总人口约 6648 万人,累计确诊约 1697 万人,累计死亡 16 万多人。

中国总人口约 14 亿人,截止到 15 日累计确诊 8752310 人,累计死亡 29320 人。

对比一下就可以说明我们国家防疫做得好,感染人数少,死亡人数少。而西方国家的群体免疫是以巨大的死亡为代价的,这些死亡人员中绝大部分是平民,老年人占比较大。

没有药物没有疫苗的情况下,只能依靠我们自身免疫力,但有基础病的人怎么办?那就是最需要疫苗防疫,我们希望疫苗快快出来,据说陈薇博士研发的基因重组疫苗已经进入临床试验,我们太期待了,昨天连花清瘟的脱销证明我们依然是恐惧害怕被感染,如果我们全面放开,一定要实行群体免疫,那谁愿意成为第一波呢?

在这种情况下,我们一定要做好自我防护,少聚集,多洗手,有基础病的尽量居家不出门,我们就要等待疫情防控好转,别无他法!

知乎用户 张梓朕​​ 发表

这回真见识了世间百态:

非河北 IP 的都说好,向往自由,你反对就是鸟笼子开了,你都不敢出去迎接自由。

河北 IP 的说谁觉得好谁来啊,咋不拿你们那做实验,赶紧囤呼吸机和特效药。

当你冷眼旁观时,尽管你一无所有,但有了自由!

当你直面死亡时,我真的有一头牛!

我以前只是嫌弃鄙视皿煮,现在转为了失望和恐惧。皿煮不是问是否相信自己的判断力,而是问你是否相信那一堆自私自利的傻子的判断力,我要是相信,我也是傻子。

知乎用户 好多大鲨鱼 发表

自由经济和风险共存,管控不放开,经济要崩盘,代价更高,正如很多年轻人说的,感染确诊不要命,可没钱生存才要命。许多人喊着躺平躺平,可生存成本太高了,房租房贷水电生活费,都是要靠经济支撑的。现下社会,实体店苟延残喘,许多个体实业老板已经快倒下了,即使放开管控依然是苦难重重,还有什么比重振经济更重要了。

知乎用户 忘忧鱼​ 发表

非常支持 就我而言 我是一个大学生 我觉得现在病毒的毒性 我绝对可以扛过去 因为我年轻 我同时想要自由 这三年我真的烦了 我觉得生活没有盼头 开学开不了 放假 放的快 上学一个月 隔离 14 天 有意思吗? 对于我自己和我自己这种同龄的人来说 我想放开 我能抗住病毒 我不害怕 我上没老下没小 别说什么石家庄惨 有一天成功了 这是第一个先行者 我的观念 我想要自由 不想这么不像人一样活着 不知道哪天就封闭了 前面还好 从去年起越来越严重 今年这么折腾 我觉得是个人都扛不住

知乎用户 阿雅 发表

爷孙骑驴吗?封城、静默,你们 BB。开放、撤掉免费核酸,你们也 BB。真是老 BB

知乎用户 我爱 treenewbee 发表

参考越南,放开的前半个月,工厂工人都跑完了,都害怕生病;但是越南全国彻底放开,比我们更彻底;半个月后,自己都复工了,该怎么生活怎么生活。

知乎用户 不知道叫虾米 发表

刚刚河北把学生都轰回家了

知乎用户 liutom9258 发表

  1. 人跪的久了腿会麻,站起来可能路都走不了,这是生理现象。群体也是这样。
  2. 让子弹飞一会,而不是让谣言和各种观点满天飞。
  3. 带病上班效率会低。总经济面也是一样。短时间内并不是说一放开经济就变好。相反,可能会不如从前,这也是正常现象。
  4. 医疗系统崩溃说明波峰陡而高,过去的时间就快。相反,压平曲线会让疫情持续更久。平衡最重要,并不是非黑即白,拒绝二极管思维。

知乎用户 晴天里的思绪 发表

两害相权取其轻!

躲在家里,日子还过得有余的,不出去是最好的选择;

日子已经过得很难的那部分,一定要出去的,出去才是最优的选择。

知乎用户 攸投创 发表

另一种形式上的深圳

知乎用户 星夏 发表

不做核酸怎么来的确诊

知乎用户 范亚辉 发表

这个东西可以检测智商,顺便说下从病毒变异开始,好像风控乱象死的无辜者更多吧!

知乎用户 背着土豆找大米​ 发表

石家庄,不愧是英雄的城市,敬礼!

一点小意思,不成敬意。。。

物品种类名称用途备注
药物类连花清瘟胶囊(优先推荐)缓解症状成人用
连花清瘟颗粒(优先推荐)缓解症状通用(0-3 岁 1/3 每次,4-14 岁 1/2 / 每次,14 岁以上成人量)
蒲地蓝消炎口服液缓解症状通用(0-3 岁 1/3 每次,4-14 岁 1/2 / 每次,14 岁以上成人量)
抗感颗粒缓解症状通用(0-3 岁 1/3 每次,4-14 岁 1/2 / 每次,14 岁以上成人量)
阿莫西林克拉维酸钾(优先推荐)缓解症状通用(14 岁以下儿童用儿童颗粒装)
抗病毒口服液缓解症状通用(14 岁以下儿童用儿童颗粒装)
维 C 银翘片缓解症状成人用
复方氨酚烷胺(感康)缓解症状成人用
小儿氨酚黄那敏颗粒缓解症状幼儿用
阿莫西林(优先推荐)消炎用通用(14 岁以下儿童用儿童颗粒装)
各种头孢类消炎用通用(14 岁以下儿童用儿童颗粒装)
氨苄西林消炎用成人用
罗红霉素消炎用青霉素过敏者可以替代
阿奇霉素消炎用青霉素过敏者可以替代,衣原体感染可用
诺氟沙星消炎用并发泌尿系统或肠道炎症可用,无相关症状不需服用
左氧氟沙星消炎用并发泌尿系统或肠道炎症可用,无相关症状不需服用
布洛芬退烧镇痛高烧(39 或以上)不退情况下才建议使用,幼儿可用布洛芬混悬液,有哮喘,心脏病,或其他循环系统疾病者慎用。
对乙酰氨基酚(扑热息痛)(优先推荐)退烧镇痛通用
阿司匹林退烧镇痛儿童孕妇禁用,成人慎用
氨溴索(优先推荐)止咳化痰通用
复方甘草片止咳化痰儿童孕妇禁用,成人慎用
肺力咳合剂(优先推荐)止咳化痰通用
急支糖浆止咳化痰通用(糖尿病慎用)
川贝枇杷膏止咳化痰通用(糖尿病慎用)
氯苯那敏(优先推荐)抗过敏用有过敏反应时用,没有不要服用
西替利嗪抗过敏用有过敏反应时用,没有不要服用
硝酸甘油心脏急救危机重症发作时舌下含服
速效救心丸(优先推荐)心脏急救危机重症发作时舌下含服
复方丹参滴丸心脏病治疗日常可服用用于预防
沙丁胺醇气雾剂(优先推荐)哮喘急救注意存量,及时更换
蒙脱石散(优先推荐)止泻用通用
中药方剂提高免疫力预防用" 连翘,金银花,防风,黄芪,北沙参,藿香,苍术,薄荷,甘草(薄荷甘草各 6g, 其余均为 10g)
"
维 C提高免疫力预防用
医疗物资类75% 乙醇消毒液(酒精)物品环境消毒用酒精与 84 二者不可混用,避免中毒
84 消毒液物品环境消毒用酒精与 84 二者不可混用,避免中毒
双氧水消毒液外伤消毒有化脓用
碘伏消毒液外伤消毒无化脓用
0.9% 氯化钠溶液(生理盐水)冲鼻用鼻塞流涕严重用,可搭配冲鼻器(个人用,勿混用)
海盐水冲鼻用鼻塞流涕严重用,可搭配冲鼻器(个人用,勿混用)
N95 口罩(优先推荐)防护用人群密集情况(超市,公共通勤,学校,聚会等),单次佩戴最多不得超过 4 小时,打湿后需马上更换
退热贴退烧用

常备药物请根据具体情况(某些药物可能买不到)自行选择搭配——缓解症状 2 种 + 抗生素 1 种 + 退烧药 1 种

欢迎各位同行查漏补缺。

知乎用户 liulingqi0​ 发表

先说答案: 目前新冠感染是一种轻微的自限性上呼吸道病毒感染。是一种可防可治病死率低于所有丙类传染病的常见病多发病,对于免疫力正常人群,不会造成任何中长期后遗症。目前数据表明,新冠感染症状及预后已经接近同属病毒感染——急性鼻炎(急性鼻炎由冠状病毒与鼻病毒联合感染,也叫伤风感冒)。

实践证明,全民集中核酸采样检验,不仅没有必要,而且效果不大,浪费宝贵医疗资源,还会造成意外感染。取消非医学诊断核酸检验及场所码能够很好方便市民出行、工作与日常生活。

最后要说,预防与对抗新冠感染最有效的手段依然是计划免疫、公共场所佩戴口罩、保持良好生活习惯增加自身免疫力。

对待新冠病毒,应该是重视而不是恐惧。

知乎用户 蝉与鹬 发表

我今年夏天在厦门待了俩月,感觉这石家庄说躺平了还不如厦门常态化松弛呢

知乎用户 Super Xu​ 发表

政府没钱了 你们给啊?讨论这么起劲

知乎用户 yasky​ 发表

希望石家庄能撑住。

只有石家庄的数据可以接受,全国才能放开。

如果石家庄没撑住。

。。。

那继续防吗

经济也撑不住了

哎,,

知乎用户 小往大来 发表

一直搞不懂某些共存派,病毒爱好者所谓的放开到底是啥意思啊?

说石家庄都上街买菜,地铁里都是人,饭店也开了,但是我们这没开放,也是一样啊,出去吃饭查查核酸还觉得放心一点,而且在路上我都不戴口罩,也就是进商场和去人流密集的地方才戴,香港可是要求强制戴口罩的,所以我想请问一下,到底啥是放开啊?

知乎用户 葫芦娃 发表

没梳理时间线,想到什么问题就说出什么问题吧,后续再补充

  1. 核酸的问题,并没有取消,恢复了,也并没有放松防疫,社会面马上又要组织全员核酸,估计是筛查开放后这四五天的情况。开放后核酸异常和阳性的都有,但没听说哪里大面积爆发

  2. 差不多大部分人是头一两天恐慌,然后就各自安好了,该干嘛就去干嘛了。什么感觉呢?有点像奥斯维辛集中营刚解放大门刚被打开的一刹那,被关太久的人,还不敢往外走
    我倒觉得有恐慌是好事,有恐慌你才心存芥蒂,大部分人都自觉的自我防疫了,那些不自觉的人,真爆发了丧尸他都能站旁边看热闹发朋友圈,就随波逐流吧

  3. 石家庄只是执行 20 条的试点,并没有躺平,解封的日子我感觉挺好,三年了,感觉又看到了生活该有的样子。不管是买菜还是去购物,没有被层层加码的防控,对比之下,感觉之前确实耗费了每个环节的人们太多精力,长此以往的防控,没有怨言是不可能的

  4. 中小学这样的重点关照单位,并没有强制学生们复课,算是社会面防控一个大环节还没放松

  5. 放开了之后,反而释放出了每个人的防疫意识,看来公开信里 “做自己健康负责人” 没白瞎说,感觉街上大部分人反而更注意了。可能是那些 “政府再也不管啦!” 的流言起了作用。反正放开的前几天很少有人出门,现在是恢复了烟火气,但大家都心存芥蒂,这不挺好的嘛

  6. 之前封控的时候没听说有重症的,感觉这次奥密克戎就是传播快,但症状轻
    感觉网上很多人特别焦虑,说什么爆发了医疗资源被挤兑,我觉得大家都不是傻子,假设就是放开之后,爆发了大规模病例,难道幸存没感染的人们,还不知道自觉防护吗?难道石家庄人就放开了任由病毒传播,直到灭城?有这种论调的,是我们傻还是你自己傻?

  7. 石家庄放开也是有备而来,放开前已经筹备完几个方舱了,应对几万人的集中够用

  8. 封控的时候楼里有阳性,我们跟小区人集中核酸的时候有密接,但是没被隔离,不知道原因,一直居家够天数就放开了。
    感觉政府是不是已经意识到,大量的集中隔离,反而导致了混乱,造成了疫情被动扩大。没有集中隔离,反而没出什么大乱子。所以这次石家庄首开 20 条,猜测是封控期间就做了很多评估的。

  9. 从这波疫情没有重症只有轻症和大量无症状看来,封控确实带来大量社会问题,放开之前石家庄被静默 12 天,我们小区 2 千户居民陪着两三个阳性静默足不出户,想想都要疯
    总体感觉就是,疫情传播其实跟大部分人关系都不大,但封控却能给所有人都带来重大问题(靠疫情发国难财的请自觉滚一边,这条不是说你们)

  10. 河师大疫情是重点,但相对是封闭圈,没有造成社会面外溢,感觉政府确实在做精准防控。但社会面太大了,不可能做到面面俱到,有疏漏但感觉总体没失控。没失控这一点,让很多外地网民失望了吧….. 一言难尽

  11. 大学提前放假,压力给到地方和家庭了,但前车之鉴,确实学校封闭更容易出大问题,真不如散开回家分散管理。相信放回去的学生们也会被迫被各个地方好好看管吧。

  12. 社会资源有被挤兑,比如排长队做核酸,比如开放后大家赶紧抢菜,比如买药事件,莲花清瘟被买空,我感觉很正常吧,放开后大家的恐惧心理。随后几天好多了,没发生大规模挤兑资源的情况。(政府已经按户给居民免费发药了,但还有很多人在囤药)

  13. 不知道石家庄是不是真被当作了试点,20 条执行的还算彻底,社会面几乎没有防疫加码的事情,真的是重温了生活的自由

  14. 石家庄之外的人,都在说一个月以后见分晓,我感觉身边的石家庄人慢慢适应了,逐渐大家都不焦虑了,心态都放轻松了,希望我不是乌鸦嘴,希望放开之后石家庄能一直安好

  15. 肖申克的救赎》里有一段话:“这些墙很有趣。刚入狱的时候,你痛恨周围的高墙;慢慢地,你习惯了生活在其中,最终你会发现自己不得不依靠它而生存” 。所以,别被心里的墙困住,疫情不管结束还是共存,生活该继续还是继续。
    石家庄刚放开的时候,我看知乎全是冷嘈热讽石家庄人,当时挺生气的,现在想想,还真是如人饮水冷暖自知了,武汉那么危急的时刻,也挺过来了,况且石家庄还没大流行,没那么危难,焦虑什么呢,所以各自安好吧。

知乎用户 普拉斯 发表

就想看看全放开后那些清零奴要躲哪儿去

会不会自己拎着狗链子找个地方自己拴起来

或是一夜之间变大棋党反咬一口,变着法儿赢

知乎用户 通信娜 Polo 发表

赶快全国推广

知乎用户 智多多 发表

不知道河北怎么样,但是我们这个四线破城市一天 20 个省外回来的阳性。麻了

知乎用户 是道师不是道士​ 发表

我挺纳闷的,现在石家庄市委市政府是按上面的政策办事的,没人讲上面的问题一味儿喷石家庄有啥意思呢?

石家庄好不好石家庄人自己最清楚,生活在慢慢恢复,经济在慢慢好起来,为啥外人都觉得石家庄要完了?我一个石家庄人半点没看出来啊!

很多人阴阳怪气的,石家庄抗疫失败对你有啥好处呢?巴不得马上石家庄宣布抗疫失败,巴不得马上很多阳性很多重症!心黑啊!

石家庄有敢为天下先的勇气,我石家庄人百分之百支持,道理很简单,一直这么折腾意义不大,光每天全员核酸检测,每天几百万上千万花出去了,就为了一些人所谓的安心?民生要不要了!经济要不要了!

疫情折腾了近三年了,很多人被媒体的宣传都被吓坏了,适应新政策需要一个过程,真没必要恐慌和瞎担心!

知乎用户 眼镜崽 发表

之前清零完 餐饮娱乐业痛苦半个月一个月以后起码半年自由开放

现在共存了才怕是月月亏损

别说什么无感或发烧 这病第 1 次也许只是 38 度烧几天 可是得了也没免疫力 在周边全是病毒的情况下有大概率复感 甚至感染 3 次 4 次

真的关心自己身体的 在这种情况下有几个人还会在公众场所摘下口罩

知乎用户 潇咲​ 发表

我觉得既然取消核酸了,那单位,学校,公共场所就不要强制要求核酸了,如果不要求多少多少小时核酸,老百姓还去排长队做核酸,那真的是没救了。

知乎用户 聪明的一休 发表

咋滴,小脚裹久了,突然放开了就不会走路了?

知乎用户 种花家大秦遗民​ 发表

石家庄我不清楚。我们这边超市君乐宝的东西现在打五折,也没人敢买。

知乎用户 哈哈 发表

现在这个问题看都不用看

要看的是三个月至半年的数据积累情况

这两天当然不少人开开心心上街

后面呢?重复呢?

当然前提是国际庄能保持住这个态度到三个月以上

知乎用户 哈哈哈哈呼哈 发表

这次没想明白,咱们以前都是一个全国性执行的政策推广前都要搞试点,没问题了才慢慢推广,为何这次直接就来猛的?

叫好的,想下你们的老爹老娘,想下你们才出生不久还没打疫苗的孩子

另外,回答和评论小号太多

知乎用户 寂静之音 发表

香港就是我们要摸的那块石头,石家庄敢为先驱,牛掰

知乎用户 析木子 发表

其实不单单指是石家庄这一个地区,全各地也即将这样进行了,希望人民能战胜这个难关了,很明显的舍一得一现象了,疫情封闭致使太多的人失业了,改变方法也许能把损失降到最低。

知乎用户 小小时候 发表

该来的总会来

知乎用户 沫沫达​ 发表

虽然但是,才四天,都不够新感染的度过潜伏期呢..

知乎用户 啊这 发表

已经完全恢复了正常的生活,

车水马龙,人声鼎沸,

可以看到人们脸上的笑容——是的,不需要戴口罩了,

空气中充满了自由的气息。

美国,2020.

知乎用户 随即测试制衣 发表

大学生放假了

都逃离国际庄了

我们打工人苦逼了

每天都生活在水深火热中

买不到药,买不到口罩

太倒霉了

知乎用户 隐身的魔法师​ 发表

这是我们蒙医中医关于新冠肺炎预防和治疗推荐蒙医 (中医) 药方

蒙医药是祖国传统医学的重要组成部分,在长期与疫病的斗争中积累了丰富的临床经验。新冠肺炎属蒙医 “疫热”、“粘疫” 范畴。新冠肺炎是外源性 “粘疫” 侵入人体所致。蒙医经典《甘露四部》、《医法之海》等古籍对 “粘疫病” 的发病机理、临床表现、辨证论治、防控策略和措施等方面内容均有详细记载。近三年,在新冠肺炎的抗疫过程中,蒙医(中医)与西医协同结合救治新冠肺炎患者,取得了良好疗效。据有关报道,蒙医药(中医药)有效率达 98.7%。因此,我院为充分发挥蒙医药特色优势,更好应对当前新冠肺炎疫情传播严峻形势,避免和减少其对人民群众生命健康带来的危害,保障全旗经济社会健康发展,医院组织专家拟定了蒙医药(中医药)应对新冠肺炎的药方。

根据新冠肺炎流行病学特征、疾病变化特点,以及库伦地区的环境、气候、居民生产生活条件等具体情况,结合《内蒙古自治区新型冠状病毒肺炎中医(蒙医)药方案》第五版相关内容,经库伦旗蒙医医院与中国中医科学院西苑医院专家共同讨论研究,建议推荐以下蒙医(中医)药方用于新冠肺炎的预防和治疗。具体药方及用法如下:

一、中医药方

金银花 10g、连翘 10g、柴胡 10g、黄芩 10g、鱼腥草 15g、板蓝根 15g、甘草 6g

用法用量:每日 1 剂,煎 200ml,早晚餐后各 100ml,温服。适用于医学观察期人员、无症状感染者和轻症感染者。

二、蒙医药方

1、蒙医预防用药(适用于普通人群、隔离点或方舱医院工作人员、医学观察期人员)

(1)蒙药九黑散(那格布 - 9)

用法:装于特制香囊中挂于颈部,置于胸前。

(2)黑云香、刺柏叶、艾叶各 5g

用法:装于特制容器中点燃,烟熏人体、住所、物品等。

2、蒙医治疗方药

(1)发热、寒战、全身酸痛:苦参 - 7 汤 5g 早晚开水煎温服;或额尔敦 - 7 汤 5g 早、晚开水煎,温服。同时,从清瘟十二味丸、淸瘟消肿丸、巴特尔 - 7 等方药中选取并配合汤剂用药。适用于预防和治疗各型新冠肺炎。

(2)咳嗽、咳痰、胸痛:多叶棘豆 5 g、川贝母 3 g、甘草 3 g、石膏 3 g(库伦旗蒙医医院科研方 “棘豆止咳散”)开水煎,温服。同时,从清热八味散、沙棘五味散、参丹八味散中选取用药。

(3)咽喉肿痛、声音嘶哑:玉簪十五味丸 15 粒 早晨冰糖水送服,中午清热八味散 3g 开水送服,清温消肿丸 15 粒 晚开水送服。

(4)腹痛、腹泻:阿拉坦 - 5 味丸 15 粒 早晨开水送服; 海鲁木勒 - 9 味丸 15 粒 中午开水送服; 巴特尔 - 713 粒 晚开水送服。

知乎用户 朝歌城内 少公主 发表

石家庄取消全员核酸检测走的一定是对的!世界潮流的走向,其方向性有一定的自然定位!相信人类的灵性,天无绝人之路一定准确无误!

抗疫三年经历,在严防严控的譽论环境里,在疫情爱好者添油加醋,各种犯罪手段的配合下,让所有中国人患上了疫情恐惧症!对十万分之三感染率,低于感冒风险的疾病,恐惧感超过绝症了!

石家庄敢为人先的准确引领,正在经历着消失智商的民众群体!加上疫情爱好者在暗处进行意想不到的破坏活动!给石家庄敢为人先的义举带来巨大的压迫感!

如果核酸检测站,改为中医便民治疗点,轻症恣询,重症治疗!何况武汉疫情时,中医已积累丰富经验,足以应对如今已成自限性疾病疫情。

知乎用户 随意​ 发表

努力了两年,可以了,但终归还是跟现实与历史潮流低下了头。但我并不觉得这是失败,两年前的危险程度与现在根本不可同日而语。

知乎用户 凌曦云上 发表

想说的是,**封控有封控的管法,放开有放开的管法,**现如今的核酸检测,难道不是疫情爆发以来,长久摸索得到的暂时可行的方案?但这绝不是最优解!

人类社会永远无法脱离病毒的困扰,既如此,就像《少年派的奇幻漂流》一样,和危险共存,和病毒共存,而后寻求一个平衡点,就应是疫情防控的最优解。

回顾一下,试问:自 2019 年底至今,为隔离、流调、核酸检测所花费的人物财力有多少?真正投入在新冠病毒预防、疫苗研发、特效药研发的人物财力又有多少?再问:核酸检测为人类进步、社会发展创造了什么价值?比得上疫苗上市、新药获批否?长此以往,一根棉签,难道不足以掏空一个国家?!

真正的疫情管理,不应是 “防控”,而应是 **“防治”,**如果因为武汉一疫,就一朝被蛇咬 十年怕井绳,谈新冠色变,用消极的核酸检测代替积极的切实治疗,而迟迟没有勇气跨出这一步,医疗永远不会进步,社会永远不会进步。

知乎用户 Alvin 木木​ 发表

咱就说 ip 不在河北的就别评价了

高校深夜 12 点前撵人离校

大街上跟北京过年一样冷清

7 点后店铺几乎关完

不得已上班的人两点一线

知乎用户 船不浆 发表

我是害怕放开的

无钱无权,怕到时候得了重症死在医院排队的队伍里

知乎用户 指缝世界 发表

要么就是成功全国推广, 要么就是封城半年不动,唉,看运气吧

知乎用户 本语句为假 发表

向先驱者致敬

知乎用户 Krieg 发表

现在的情况是,石家庄开放了,但是其他地区还在观察形势,于是石家庄成为 “孤城” 了,就连河北省的其他城市都在劝返石家庄的人。

快递从十一月初就停了,直到现在仍无法派送。

从十一月二号学校就通知上网课,到现在学校仍不通知开学,即便开学也没有家长敢送学校。18 号各大高校紧急放假,这就是风向标

说是不能一放了之,然而实际情况确是我们写字楼周五确认出现阳性,阳性患者被隔离后,所有密接者没有措施,仍正常上班正常活动

石家庄停止检测核酸后疫情呈现扩散趋势,人们对于奥密克戎的认知不足,虽然不断给自己强调奥密克戎已经与流感无异,可是阳性患者仍会背周围人嫌弃。当知道刚刚接触的人是阳性后所有人都会来一句国骂来表达自己的不幸,所有阳性当知道自己阳性后都会对周围的人表示歉意。只要有这种心态,彻底放开的目标仍然任重道远

据我所知石家庄目前并不是所有场合都不检查核酸,要求中写道重要场合仍然检查核酸,但是重点场合范围没有明确,所以诸如北国奥莱等仍再要核酸证明

目前石家庄社会面存在多少阳性是个未知数,满屏的高风险,但远不止这些。周五的时候我有两个同事被告知混管异常被通知居家

纵然有人支持开放,也不断强调阳性后属于轻症不必担心,但是一旦身边出现真的阳性,这些人可能比谁跑的都快,而谁也不愿意下一个阳性是自己,这本是人性。

此次政策把石家庄政府给整懵逼了,以我们小区为例,封控那几天很多人在骂街道办的人不懂精准防控,然而开放第五天,同一波人都在惶恐不安,因为周围真有阳性了。以前是因为通报及时,清楚阳性在哪,而现在惶恐是因为没有了核酸不清楚阳性在哪。现在是黑暗森林法则。

以前大家不愿意做核酸是因为嫌麻烦,但并不等于不认同核酸结果。所有人都希望自己不是阳性的情况下尽可能知道身边的人健康状态。因此出现一个很有意思的现象,我可以不做核酸,但我希望你必须得做核酸并且向我通报,这样我才放心不去做核酸。同理,我要是确诊阳性我可以在家隔离,但你要是确诊阳性我希望你去集中隔离。这也是人性。

即便所谓国外开放政策,对新冠的态度也是两极分化的。而国内首次 “开放” 选择在石家庄,打心眼里说是全国兄弟城市的幸运,也是石家庄人们的不幸。从人性角度来说,没有哪个城市的人们愿意让身边随时出现阳性。而知乎很多评论去骂那些对疫情担忧或者不看好石家庄此次政策的人也绝大多数不是石家庄人,也不知道目前石家庄人民是怎样的处境。

我希望那些咒骂石家庄的人嘴下积德,同时也劝告那些所谓支持共存同时对清零口诛笔伐各种冷嘲热讽的人,你们不清楚石家庄人民内心的苦,你可能没经历到河北师范大学的师生是在什么条件下坚持过来的,也也不清楚现在还在石家庄火车站排队回家的学生是怎样的煎熬。

可能从我的字里行间能看出来我对石家庄这次政府和政策有很大不满,但我不希望看到非石家庄的人骂石家庄,因为我是石家庄人,我对他有感情,我可以骂别人不可以骂,如果你骂我我骂不过你我就会举报 + 删评。

综上,做为石家庄的常住居民来评价石家庄彼此政策,只能说差强人意。但我相信国家和政府在不断摸索中能够动态调整政策中最终实现开放与管控之间的平衡

知乎用户 ASA.z 发表

共存主义不可能在一国或者一地率先实现,

知乎用户 RainbowSmile 发表

对新冠宣传的象洪水猛兽,一开放不适应,过一阵就好了。主张清零的,经过这么久应该认清现实了,清零根本不可能。这些年封城自杀的,因病耽误死的远远多于新冠死亡的。人总不能永远生活在恐惧里。

知乎用户 灰猫 发表

其实只是把压力给了单位和个人。

目前整个石家庄也是笼罩在一片忐忑中前行,虽然让出门,但是有出门意愿,出门冲动的人很少,昨天下班路过以前车水马龙的烧烤摊,人并不多。

幼儿园小学依旧自愿做核酸,但是基本上都愿意,注意,这个核酸是要收费的,单位也是自费做核酸,好的单位会出钱给职工做。

大街上的确可以拍到车水马龙的照片,特别是私家车,出动明显多了很多,这是我最近开车上下班的感觉,当然地铁上高峰期也是人满为患,我们单位要求在单位 24 小时口罩,只有吃饭和自己独处办公室的时候可以摘,吃饭要求回办公室吃,不允许堂食,一周两次核酸,两次抗原自测。

至于商场,昨天晚上去了这周的第一次超市,采购食物,人的确是比之前少多了。

不过这次店铺门帘开门还是很积极的,毕竟衣食所靠。今天新增下降了一半,看起来是越来越好了。。。 都说外地防范石家庄,石家庄也是在防着外来人口,唉 互相伤害吧。

对了,说个笑话吧,坐公交车去做核酸,离医院还有一站地,司机说,你下车吧,从这里排队就可以了。

知乎用户 短视频代剪辑​ 发表

看新闻就行了。

如果放开之后,石家庄人民欢天喜地上街买东西,提振了经济,立马全网传遍了类似的视频。

如果没人发视频,说明情况不容乐观。

大陆以外的国家,地区,验证了用不同方式抗疫的结果,褒贬不一,不过有一点是肯定的,新冠看起来短期内不会消失,目前的毒株重症率比较低。

国内尚存疑虑,总有人要去试试水,河北不是经济大省,也没有什么必不可少的产业,燕赵自古慷慨悲歌多壮士,总要有人摸着石头先行一步探探深浅。

作为普通人,该吃吃,该喝喝,该上班挣钱上班挣钱,眼一闭,心一横就当疫情不存在了。家里老人孩子少出门,壮年人就没办法了。自求多福吧。

知乎用户 特地 · 负离子瓷砖​ 发表

石家庄如果像我们呼和浩特那样,已经封了 50 天,再讨论放开可能效果要好一些。我们这座熟人社会的小城市,差不多每个人都认识几个感染病例,也知道奥密克戎没那么可怕,而且比较敏感的大学生群体前期已经基本遣返完毕了,再加上很多人对封控措施已经很烦躁很烦躁了,可能接受放开更容易一些。

知乎用户 梦想​ 发表

所以是之前的政策错了,还是现在的政策错了?

正常人的逻辑来说,总有一个错的吧?


@落花随流水

那你学逻辑的时候,书里没告诉你,说话要有证据吗?

奥密克戎 BA.5.2.1 and 奥密克戎 BA.2.7

二者有何区别,死亡率、重症率有何差别?你拿数据来看看呗。

  • 如果你有数据→数据无差别,那为啥上海和石家庄设定不同的政策呢?总有一个错误的吧?
  • 如果你有数据→数据有差别,那么请问死亡率低于多少可以开放,有科学标准吗?
  • 如果你无数据→你是猴子请来的逗比吗?

知乎用户 清凉油大侠 发表

十月一之前还安心的跟朋友去景点爬山。

十月一假期顺利的往返一千公里回家。

十月七号知道工作的地方出现了病例坐火车回来封控。那个时候也不是很担心。封起来测核酸,只有个位数总会控制住的。

之后眼看解封,疫情要结束了,因为某个人的任性,又爆发了一次。一直在吃瓜,这个时候也不是很担心,总会解决的,政府还在封控,每天也在做核酸,大家是安全的。

然后 20 条来了。核酸和封控都取消了。20 条之前,只有市区有零星病例,也都在封控,根本不害怕。20 条之后大家畅通无阻,截止到今天,全市所有县区在取消免费核酸的前提下都上报了病例。

听说是申请了封控的,但是 20 条的原因上级不批准。

我现在每天的去公司跟每天从全市各地来的同事一起工作。

我不知道这些病例是出于什么原因去付费自查的。

我不知道还有多少病例是没去付费自查的,毕竟之前全员核酸还有病例躲起来不去做不是吗?

我不知道今天我和同事们有没有感染的,也不知道明天我和同事们有没有感染的,但是现在没有任何措施的情况下,总会被波及的。

同事们都在观望,大家都上有老下有小,大家都说小疫进城大疫返乡。情况再紧张,就只能离职先躲起来,再想办法回家了。

我不知道为什么这么多人在网上都不怕死。但是我知道已经有很多人死了。

知乎用户 末尘 发表

你们呀!等着!在石大学生马上回家。

知乎用户 忠诚 发表

我想各位可能没有亲历今年三月疫情时的上海吧。

混乱,我所见到的只有混乱。随时随地被叫走做核酸,一个电话打过来可能你就要被拉走,且不给你任何解释原因。随申码该绿照样绿,问就回复是内部消息总之不能透露。

可隔离之后呢?不会有人认为进了方舱就万事大吉等待国家帮助就好了吧?就是给你换了个地方静养,相当于帮你隔离怕你还出去乱窜,那怎么好的呢?

还不是喝水吃完饭,一点点就调整过来了?看很多人在石家庄出现这样情况后认为出现无症状后不给隔离呆在家里是 “等死”。

那我觉得,你对活着的定义有些贫瘠。

知乎用户 杭小仁 发表

亲身经历,石家庄不止一家三甲转封闭式管理,不接受任何新病人。这种情况下,要做手术的人怎么办呢?而且有的市级医院也这样了。。。病人怎么办呢?

知乎用户 绘倾城容颜 发表

全看国家财政和家庭财政,能扛多久的问题

知乎用户 胡工 发表

首先,个人对石家庄的做法表示深深的敬佩,是真的敬佩。

新冠搞了近三年了,关于共存和清零还一直不断的在争论。但一个不争的事实是,未来一定会开放的,无论是真的清零开放还是共存开放。不知道上面怎么想的,但是作为个人想法,一个绕不开的问题就是,我们真的准备好共存了吗?

石家庄就是一个很好的先例,既可以学习,也可以借鉴。就单单新冠治疗这个问题,搞了三年了,到底有没有总结出一套比较好的治疗方案,比如吃什么药就行?怎么个吃法?分年龄段?分基础疾病?那个程度应该送医院?去哪个医院?或者多喝热水?在家硬抗就好?或者定期打疫苗?……?这些至少有一个大概的结论吧?

如果上面的问题没有一个比较清晰的方案,盲目共存很有可能是一场灾难。而且还应该追究所有所谓的专家组的责任,搞三年了,一个治疗或者应对大纲总得有吧?

然后针对治疗或者应对大纲,进行前期准备,如果有对应的药品要求,就统一药品价格或纳入医保,全国铺货,严禁哄抬物价囤货居奇,严禁发生断货问题。如果对设备有要求,就设计简易设备,同样全国统一价格或者纳入医保,全国铺货,同样严禁哄抬物价断货等问题。如果对医院有要求,或者医务人员有要求,组织线上线下培训,全民掌握最基本的治疗方案……,目标应明确,不管什么治疗应对方案,都应该有前期准备,不能说做到万无一失,最起码不应该出现关键性问题。

这个前期准备可能个把月,可能一年半载,但只要是共存开放,那是一定躲不过去的,要么有准备的应对,要么承受医疗挤兑。我相信大家都希望是有准备的应对。

准备好了,最后一步就是开放,有准备的开放,一定会更大程度的减小开放带来的问题。

最后,个人对石家庄的开放,表示敬佩!希望不会有什么大问题发生。

知乎用户 沼泽里的小草 发表

坐标苏州,今天的防疫通告表示一下子飙升了好多无症状,是一车来自河北的学生…

知乎用户 钢铁仓鼠 发表

搞一个投票吧,支持放开的点赞,支持常态化清零防疫的点踩

知乎用户 溜了溜了 发表

作为庄里人,说说我的感受:

1、回家进小区,不再查验,出入自由。

2、医院这类重点场所,还是要求 48 小时内的核酸。否则还是不能进医院看病的。

3、排队做核酸,每天都是排长队。每个核酸点一般两人: 有的是两个人各自为战,采集信息和采集都由一个人完成。或者是一个人负责采集信息,这个人负责采核酸。每天排队约 20 分钟。

4、孩子继续在家上网课。

知乎用户 风信子 发表

刚开始他们会嘲笑你屯药

到后来他们会抵制你佩戴口罩

只为了让你赞同并承认他们是对的

我就是描述一下国外某地某些人放开后的现状啊,千万别对号入座。

知乎用户 木默默​ 发表

取消了全员核酸检测,但进入商场、公司、医院、公交 24 小时核酸证明却还没取消。每天还有大批新增病,而却只有医院和所剩无几的核酸检测的地方可以检测,但在新增数据中显示石家庄新增病例急剧减少,有没有可能还有一半的人没有机会做检测,并且病毒还在大面积传播。哪那些数据究竟是在掩耳盗铃,还是在自我欺骗。

众所周知,现在的奥密克戎毒性虽弱,但传播性极强,防护措施不到位,感染的可能性越高。但在新增数据上显示明显下降,这可信吗,想必大家心知肚明。

二十条措施的发布,不是让高风险地区直接放弃防控部署,让疫情扩大,造成不可控局面。石家庄政府是不是曲解了,在医疗设施还没有完全做好准备的时候,直接放开,有想过后果吗?

核酸检测虽然还有,但是要收费,说是不管,但好像又不是完全不管,这样让很多群众摸不着头脑。石家庄摸石头过河,或许是会付出代价。真希望各地方政府在实行二十条措施时,做好充分的准备去迎接这个挑战,避免给群众带来麻烦。

知乎用户 原味柚子 发表

作为全国第一个吃螃蟹的城市,居民们肯定多少都会有些不知所措。

当你已经习惯了封控、全员核酸后,渐渐的就会忘记前几年没有封控日常,只留下最近印象深刻的铁门、居家、网课、核酸护体……

说要做自己的第一责任人,那人人都会更加小心谨慎。抓紧囤药、申请居家办公、上学请假、东西能团就团、外地对石家庄现在也是能防就防…… 一切似乎还是和以前一样。

不同的是,核酸点的队伍比以前更长了,这是人们对于未知的恐惧。但是只要一有谣言说哪哪的核酸点好像有 了,大家就又躲回自己的小家不敢出门了。

当然也有乐观的人,毕竟在家里封了太久,能正常出门、上班、买菜就很好了。出门做好防护,不去人多的地方,场所码应扫尽扫,有需要的话去做个核酸,家里老人小孩抵抗力弱的就少出门,在家简单锻炼一下身体。

我觉得这是当前比较好的一种态度,我们不放松警惕,情况也没有那么糟糕,把自己能做的做好就是为自己和社会负责。

作为河北人我们总是会自嘲,啥好事肯定都轮不到河北!

这次二十条刚一发布,石家庄就采取了这样的措施,真的不容易,整得里外不是人。取消全民核酸本意是很好的,而且也并没有太多和封控前不一样的地方,但是突然来这么一下子对大家来说有点不习惯,也就容易造成一些恐慌。说白了还是之前的防控措施带来的后遗症,要慢慢调整和消化。

想想前几个月因为一些情况给大家带来了大大小小多少不便。丢了性命的,丢了工作的,丢了信任的……

尤其是很多人在这段时间失业了,也看到好多人也在知乎上问敢不敢裸辞之类的问题。我也是疫情时辞职了,大家也可以参考一下我的经历。

裸辞后,空窗期太久,是随便找份工作干着还是等找到满意的为止?目前失业率这么高,你还敢辞职吗?

这次疫情我们做出的贡献没有任何一个国家能比肩,我们每个中国人自然也都为当前的形势做出了自己的努力。这次石家庄的举措也未必不是好事,大家也会慢慢从以前的阴霾中走出来,至少目前我看到的还是朝好的方向发展的。

希望我的家乡能挺过来,希望大家都能保持好的心态,希望不久的将来我们都能像三年前一样,希望未来一切安好。

知乎用户 又又喵 发表

看回答其实挺开心的,众生相

知乎用户 老镊子 发表

必须坚决贯彻清零不动摇……

知乎用户 快进键 发表

本地人回答,没什么感觉,一来经济压力太大了,二来出入都戴口罩,但并不是网上所说彻底放开,羊的要封单元,核酸,高风险,核酸,高风险依然管控!!!!!并且只是市里放开,周边地区,尤其农村管理依然严格。

知乎用户 漓江神韵 发表

人在石家庄,长在石家庄,赶上了国内原爆被封在家里,也遇到了石家庄过年突然管控,上个月还几乎近距离接触了一波无症状感染,被拉去单间隔离了 7 天,可以说啥都见过了。

这次从 10 月 26 号开始的陆陆续续的管控也算是深刻体验了三本文学巨著。

《深夜疾驰的救护车》《消失的邻居》《缺货的蔬菜》

自从 26 号开始体验到管控以后,确实没听到身边的亲朋高邻有任何觉得要出门要放开的言论,倒是看到不少在其他形形色色的平台上喊着共存、无害、自愈口号的。

可能我一个人确实没有那么高的眼界和视野,看不到那么多的请愿和小作文。但至少身边的人都是要命要紧,坚持拥护动态清零的。

在大家被管控在家期间,有幸在双十一前被放出去过一次,原本早高峰拥堵的北国商城变得冷清,路上的行车一只手就能数得过来,晚高峰基本不用等电梯,挤地铁公交,原本回家需要一小时的路程也变快了不少。

即使精准管控,即使不再全民核算,即使自己变成了风险第一责任人,我所看到的依旧是检测点前面拍着大长队,等着给自己延长保质期。

至于情况如何,有什么影响,借用叶澜依的一张表情回答你

@p2p2007
这位广西的朋友,我不清楚你到底是看明白了还是压根没看,我也不清楚你为什么能讲出逼你出门和不让你出门挣钱这种前后矛盾的话来的。

过日子无外乎是柴米油盐,桩桩件件都是要用白花花的银子,管控在家公司逼你出门的不是想出门的自由,而是身后不停追赶的房贷车贷,是一家生活的开支,是水电煤气的消耗。

很现实的就是大部分人还是要为了一份糊口的薪水而拼命工作,哪怕面对的是每天几百的无症状确诊,面对工作地点突然出现的混检异常

要是我能吃喝不愁,跟家里亲朋谈笑风声,傻 [哔 —] 才会乐意出去,在家不比外面东跑西窜来的安全?

知乎用户 王小青 发表

知乎用户 非线性变化 发表

无论如何都已经开始实施了,只关心一个月后的情况。

知乎用户 踩到柠檬脚好酸 发表

11 月 17 号,今天我成了次密接,按之前的规定我已经被拉走隔离了,现在我在正常上班

说下次密接怎么来的呢,同事有个确诊,他在我隔壁屋办公,但几天前就没来了,他住在公司宿舍,确诊前和他同住的人还在正常上班,昨天我去了他们屋,就这样我成了次密接。

截止 17 号下午五点,他们那屋又出现了三个确诊

同时,我居住的小区封了三栋单元楼了

现在人人自危,恐慌的情绪已经传播开了,以前小区全员核酸时,队伍最长不过三四十人,今天早上(因为小区确诊较多,临时加的一次核酸)百人起步,队伍排的 30 米的路还没到头,还拐了个弯(人与人间隔不到一米,看来没完全慌)

知乎用户 总是不想 发表

N95 时隔三年再次火爆,莲花清瘟也开始抢购了,公司也开始团购连花清瘟胶囊,利咽解毒颗粒,布洛芬了。一切都在向好的方向发展,大家开始对自己的健康负责了。更重视自我防护了。大家一起加油。

知乎用户 0903 发表

首先石家庄作为试验场来说,通过这些天的疫情数据来看,利大于弊是很明显的,在这次疫情中,因为感染新冠危重病人几乎没有,出现几例危重病人也是因为有基础性疾病,因为新冠引起基础性疾病带来的危重,从这点来说,目前的病毒已经和一开始的病毒存在本质上的区别,目前病毒只是容易扩散,容易感染,但不容易治病,很多人都是无症状患者,而后自愈,专家说这种应该叫做自愈性疾病,对人体对社会的影响已经微乎其微,但是因为人们心里固有的思想,一提起新冠犹如谈虎色变,这使得我们如临大敌般对待一个小病毒,所有的事情全部停下来,只为清零,可是目前来说清零的意义何在,目前的病毒犹如流感病毒一般(个人认为),而因为这个看起来很可怕的 “魔鬼” 而导致我们的生活全部乱套,真的有必要吗?

再其次因为疫情直接导致死亡的几乎没有,而因为疫情防控措施,以及疫情封闭在家导致的心理疾病成直线上升,甚至有人因此死亡,这样的作为真的好吗?

石家庄的此次措施让我们其他城市看到了抗疫路上的曙光,尽管在石家庄已经恢复正常生活的状态下有很多人不敢正常工作,正常上学,那是因为之前疫情在人们心中留下的阴影导致的心里恐惧,随着时间的流逝,这样的人会越来越少,恢复正常生活是必要的也是必须的,因为我们需要活着,而不是因为疫情而活不下去。

作为大型试验场,石家庄的成败决定着其他城市抗疫的走向,目前来看,一切都是向好的。希望美好的生活,能重回我们身边,美丽的笑容,能重挂在我们脸庞。

疫情是无情的 ,但是希望,人是有情的。

知乎用户 一转身的距离 发表

人心惶惶,感染人数不断增加,但这个数字是真的吗?每个人心里都有自己的想法。泰兴发布的那 28 例阳性石家庄市中专学校学生,可以说明问题。比起不断新增的感染人数,公共场所不再检查核算检测结果,不知与你同乘公共交通工具的人、同坐一部电梯的人、同用一个中央空调的人是不是阳,更可怕。因为都知道现在医疗资源已经极其紧张了,不然也不会让医学生上一线。万一感染,只能自求多福。

不想看到的一幕出现了。

知乎用户 张璐​ 发表

感个冒至于吗?还在心疼你那破辫子呢

知乎用户 jiefuu 发表

客观而言,全员核酸与自愿核酸,所得结果是不同口径,不可比的。前者是最准确的(成本也最高),后者则忽略了未参加核酸检测的被感染者。

自愿核酸,实际上默许了无症状感染者的自由流动。也许,这是今后的防疫趋势。毕竟,从公开信息来看,新病毒传染性虽然更强,但毒性更弱,无病征的不一定会确诊,有病征的治疗成本也不高。

知乎用户 泛泛杨舟 发表

现在不光是石家庄,你以为我们邢台人没有拿命给你们趟路?

我个人的感觉现在上边是倾向于缓慢的放开,病毒控制不了扩散,那我把病毒扩散的趋势给控制住,慢一点再慢一点,没有人会悲哀的死在家里无人问津,这就是能做到的极限了,辛苦各路医疗工作者们,全靠你们了!

1,控不住,或者说不能再控了,经济要崩。

2,放开的话,就缓慢的放,怎么也不能一天几万例挤兑医疗资源。

各位也别吵了,冷嘲热讽的,我们在毒圈最中心都没说啥,从我看新闻了解到的来看,广州重庆接下来也不容乐观,拭目以待吧。

说说邢台现在的情况,各个县基本都封控,不是市区没什么人注意,话语权这东西你懂得。市区里面车水马龙,我们这边没有石家庄那么紧张。各个小区已经不要求做核酸了,所谓的不检查就是没有。封控的楼道仍然有,我身边就有朋友已经整楼封控 27 天(中了无限刷新大,三个楼道隔几天就拉走一户,没办法)。快递有停的,大部分没停。

历史新的一页正在掀起。

知乎用户 张坤​ 发表

如果一个事先北京后天津后河北那么。

现在这个事是先河北

知乎用户 张玥​ 发表

我看到回答里面,很多都对石家庄现在的政策冷嘲热讽。什么饭店收入下降了,什么滴滴司机收入下降了,什么未来要挤兑医疗了等等。还说什么这就是你们共存派要,还说什么过去封几天就正常了等等。

难道被封着很好吗?现在奥密克戎传染率那么高,那是封几天就能清零的嘛?那个网上不能提的那个城市被封了一百多天了,清零了嘛?全民核酸的钱从哪儿来呢?大批企业破产倒闭,政府没有税收,还有钱来做核酸嘛?

嘴上天天盼着什么时候疫情过去,但是一遇到疫情满脑子想着就是清零。你们扪心自问,这个病毒能清零嘛?从今年 9 月到现在快 12 月,我们全国那一天是清零的状态?

那些对石家庄冷嘲热讽的人,你们是不想让这个社会好嘛?你们就像让我们这个国家,这个民族在被消耗死嘛?

知乎用户 云云 发表

其实我有一点挺好奇的,就是学校一旦出现感染,肯定是大规模的,这些家长会不会到学校去闹一闹?

知乎用户 云霄汉 发表

希望全国除了我所在的城市外,都开放一下

试试效果

听懂掌声

听不懂请暂收 40 米大刀

知乎用户 牛正烂 发表

我以前是不戴口罩的,现在我出门就不摘了

知乎用户 我是大于 发表

作为石家庄人来回答一发。

**【通勤】**学校没开学,但上班族已经开始堵塞交通了;

**【消费】**消费不咋地,裕华长安万达、怀特、北国商城、新百、勒泰、万象城都没啥人;

**【核酸】**依旧有免费做核酸的点,不过每天排队,非常长的队伍,如果有地方扎堆或是排队,那只有核酸一种可能性;

**【出差】**出差怕是会越来越费劲了,大家都开始歧视石家庄了,但,我们也不想的啊![○・`Д´・ ○]

**【最新小道消息】**2022-11-18 政府机关有封禁,貌似有确诊;

**【本人观点】**整体稳中向好。

要不是本人祖籍石家庄,早就卷铺盖跑路了。奉劝大家没事儿别来石家庄求发展,不然你会发现刚出虎穴又入狼窝。

知乎用户 盒子里的喵 发表

南三条大野停车场回复了以往的热闹,7420 货运中心堵车到爆!核算免费自愿检测,点赞石家庄!让那些躺平论,抹黑论,阴谋论见鬼去吧!

知乎用户 后山人 发表

病毒传播是有其自然规律的。防疫措施放松导致的必然结果是病毒传播加快、病例数量增加。石家庄在 14 号取消全员核酸检测,新增病例数也从 14 号开始断崖式下降。但这样的下降是由于核酸检测减少造成的,并不能说明疫情正在消退,甚至实际情况很可能恰恰相反。

我比较担心的是如果实际病例数量激增,医疗系统会在短时间收到较大冲击。如何让实际病例的增长尽量平缓,保护医疗资源不被挤兑,将会是今后重要的课题。

知乎用户 攻心 发表

取消核酸检测,就没有新增了

知乎用户 小猪佩奇 发表

实际上所谓共存和清零,根本上不在于科学,而在于政治。

政府资源能够满足清零,那么一定会清零,因为清零是短期治病,长期正常化。

共存,政府目标是维持社会秩序正常,但无法保证个体生命正常,换句话说,死了你倒霉,活着算命好。

如果只有中国有疫情,清零相对容易。但是全球流行的话,清零基本不可能。中国也只能选择一步一步走向共存。

但是有的选总比没得选好,同时,选择的时机很重要。

三年的清零,基层组织确实是筋疲力尽。

我家坐标苏州,政府算有钱的吧?基层社工辞职率,体检情况,防疫期间组织运行状况,都不容乐观。

说实话,这场防疫大考,我的看法是:

中国基层组织的动员力仍然在,暴露问题很多,而且很多问题还是老问题。

知乎用户 沈子驎​ 发表

还可以吧,如今大家都真的知道害怕了,没事不出门,出门每人戴口罩!虽然饭店开了,但是没人敢去吃饭,几乎空空如也!前天我儿子嚷嚷要去饭店吃饭,被我与他妈妈骂了个一顿,才蔫蔫作罢!只有一家卖鸡块的门面,在开张,有人来买,但都很谨慎,排队拉开距离。城里一家老马快餐,就是卖油条豆腐面的餐店,开了一两天,就关了,估计客人少,不赚钱吧?虽然允许通行,但各村村口都有人把守,防止外来车辆人员串动。我们工厂封闭式管理,有员工除非大事请假出行,否则一律场内活动。每天做抗体检测,这样不会与外人接触,曾经了安全系数!

科学防疫,积极防控,一定会取得良好的效果!

知乎用户 孤鸿孑影 发表

这不就是把防疫成本下放到企业和个人吗?妙啊,看来是真没钱。

不知道那些之前说防疫成本不高的人现在是什么想法?

知乎用户 ea013 发表

最后胜利一定属于共存派,因为科学上就无法清零,而我们最终将取得胜利!

知乎用户 李天亿 发表

小步快走,逐步放开。

迟早的事,总会有人先来,现在是石家庄罢了。

历史上看,一般也就是一个烈度逐步降低,感染率逐步提高,最终成为流感与人类共生的过程。

明年一月就满三年了,现实中,也快要到与人类共生这一步了。

终于要到头了。

大家准备点感冒药品,迎接后疫情时代的到来吧。

知乎用户 三天​ 发表

我只发现中国人真的很怕死,而我更相信生死有命

知乎用户 知乎用户 IxWCnf 发表

一般随便检测是传染的来源,这病感染了就是个感冒,有啥好关注的,广州这个坑爹,越封越多

知乎用户 能饮一杯无 发表

再苦一苦石家庄吧。

好事永远赶不上,

坏事基本第一个上。

可怜的河北

知乎用户 苍山負雪 发表

家长学校以后必火,自己的娃自己教,让学校破产,让老师失业,让病毒无可奈何?

知乎用户 国际学校预科班​ 发表

里面的真实情况是你不知道的,网上的数据都是假的

知乎用户 Au revior 发表

总有个阵痛期,坚持个两三个月,发现的确没啥事,也就回归正常了,迎来真正的解封

知乎用户 杭州湾跳跳鱼 发表

孩子学习桌很乱,妈妈说:“以后每天必须把桌子清理干净才能干别的。” 然后孩子每天回家后擦桌子要擦所有的边边角角,还要擦十遍,每次都拿个新抹布,擦完了再打蜡,最后再照个塑料布,每天几乎只擦桌子不干别的。妈妈实在看不下去了,说:“你保持整洁就好了,不要搞这么夸张。” 然后孩子又不再擦桌子了,每天就是用嘴吹两下。

知乎用户 朝鲜冷面​ 发表

等大家反应过来,这三年都是在干嘛???搬山吗?

知乎用户 金钱草含羞 发表

上海本来先行先试,都躺下了。硬是给扶起来,扶起来之后,又换石家庄试。上海医疗也远超石家庄,拿医疗差的地方试。。。

知乎用户 怕杠精 发表

你是取消全员核酸了。

去别的地方还是要核酸证明。

知乎用户 清水哦哦 发表

我觉得 4 天是不够的,至少四个月才能看出小作文与抖音的趋势

知乎用户 ddk reven 发表

据网上传的消息看,石家庄在 11 月 14 号,当天新增病例五百多人的情况下,宣布 “解封”。

小区的封锁线撤了,进入一些公共场所也不需要看核酸检测证明了,很多街头的核酸检测点也不见了。市民们可以恢复正常的工作学习了。

按理说 “解封” 了应该是件特大的好事。君不见某地解封了,居民们敲锣打鼓、鞭炮烟花,庆祝场面堪比过节;君不见某市解封后,海陆空各类交通工具爆棚,怀着劫后余生的喜悦奔向全国各地。但这次石家庄解封后呈现的状况却有些诡异。

据网上新闻综合报道:中小学校结束网课,说可以正式开门上学了,可有家长却不敢送孩子去上学;有个家长把小朋友送到幼儿园,过会接到幼儿园电话要求接回去,原因是整个幼儿园就来了他家一个小孩;有些老年人表示,为了安全考虑还是在家待着;不少上班族也因为忧虑疫情的状况,而不敢上班。

针对这种状况,及网上盛传的说石家庄要 “躺平放开”,当地政府连夜发新闻稿辟谣。称坚决执行国家的防疫政策,请市民们放心。

为何人们对 “解封” 会有自相矛盾、截然相反的心态,让我从个人本专业心理学的角度,试着理清,矛盾心态背后的心理学原理。

矛盾心态是如何产生的?我们的内心存在着许多想法、愿望、道德标准等等,当这些与我们现实生存的生活环境,相互和谐、相辅相成时,我们的内心是喜悦的、平顺的,自然无矛盾;但当我们的内心想法、愿望等等与现实生存的环境,格格不入、大相径庭时,我们的内心是纠结的、苦闷的,于是矛盾心态就产生了。

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人的任何行为都是选择的结果,有选择就一定会有取舍。那么面对选择,我们肯定趋向选择对我们有利的,而舍弃对我们不利的。趋利避害,这是我们本能的一种选择,刻进我们基因里的一种记忆。只有这样,在远古洪荒、弱肉强食的时代里,生存延续我们的种族。

摆在我们面前可供选择的条件,如果有明显的利弊,我们很容易选择,不会产生任何心理波澜。但如果摆在我们面前的条件,没有明显的好坏,甚至各有利弊。这时我们的内心就开始产生纠结与矛盾了。两样东西都有利的一面,我想要;但两样东西也都有害的一面,我想避。这种矛盾冲突的心态,在心理学中有一个专有名词——“双重趋避式冲突”。

“双重趋避式冲突” 现象在现实生活有很多例子。例如:“鱼与熊掌不可兼得”“婚姻围城”“高层失火逃生困局” 等等,如今又要加上” 石家庄解封困扰 “现象了。

石家庄的市民们就处在 “双重趋避式冲突” 的两难境地中。解封的好处是可以正常地工作生活,挣钱养活自己,坏处是外面好有病毒在肆虐怕被感染;不解封的好处是疫情得到控制可保安全,坏处是正常工作生活秩序被打乱,不能养家糊口,生存堪忧。

其实,面对这种 “双重趋避式冲突” 的困境,如何选择不是关键,任何选择都无对错。关键是做出选择后,就不必后悔,一心一意、脚踏实地地做下去就好,争取一个最好的结局。

今日话题:生活中有没有让你左右为难的事?欢迎下方留言,畅所欲言!

我是你的心理咨询师。关注我,一同守护我们的心!如果你有什么心事想聊聊,可以私信我。给你保密哦!

知乎用户 心理室的故事 发表

石家庄人

自己在石家庄经营一个公司,市区有上场店,郊县有工厂

目前放开后,就是公共场所不查码了,但是外出的人少了,我家孩子班里都没有去上课,学校也不鼓励也不要求返校。市区商超正常营业,但是基本都是来去匆匆 买了必需品就赶紧回家,对我们依赖客流的店铺影响巨大,基本也没人找我们要房租了,估计后期会减免吧,实话说 就是要,我们也没有钱交租了,这一波疫情估计石家庄零售业要倒闭一大批实体店,这背后都是一个个中产家庭啊,难

我自己有电商业务,目前还能往外面发快递,暂时也没有特别大的影响

总的感觉是,恐慌也有,但是没有办法,该干啥还是要干啥,

我感觉石家庄这波过去,全国很快就跟着放开了。

经济,民生,舆论 使然,我不希望得新冠,但是如果这件事无法避免,我还是想坦然接受吧。

知乎用户 实力答主 发表

不逐步放开可以,全国关家里两周,锁紧国门,把病毒消灭了,人们自由活动

这现在一天天的国门大开,还想着看封控管住病毒,白日做梦。

知乎用户 把夜晚染黑 发表

这就是无能…… 你说它防疫不到位,它就使劲加码,恨不得把老百姓勒死。

你说它不能过度防疫,它就直接躺下。

这是吏治问题

知乎用户 Tony 发表

清零派:共存后我怕感染不想出门消费,经济怎么会好?

共存派:你不把病毒当回事不就好了!记住,这只是感冒!

知乎用户 牛有岛 发表

只要我不检测,病毒就不存在

知乎用户 cccp​ 发表

我们班群里刚发的通知,石家庄视为高风险,过来要居家隔离 7 天,不满足要求的要集中隔离 7 天。

知乎用户 to wild 发表

石家庄砖家少

标题:瘟疫能促进人口增长吗?

内容:据最新报道,印度人口预计明年可以超过中国,成为世界第一人口大国。

我就很纳闷,难道印度没有新冠吗?印度对待新冠的态度非常拉跨,基本上是 “不检测不口罩,不隔离不疫苗”。属于躺平一族。按说,面对凶险的疫情,这种态度必然会导致人口的减少,但是,印度人口却是不断增加的,甚至即将要超过中国。从印度那里,我们是不是可以得出结论:新冠不但不会减少人口,还会有助于人口的增加呢!

除了印度,英国也已经彻底躺平快一年了,不检测不疫苗不隔离不口罩,数万人参加的集会和体育比赛等活动一个接一个。请问,英国这半年来,总人口减少了吗?答案是没有。从英国的现状我们已经可以得出结论,即便是完全忽略新冠的存在,它不会造成人口的减少。但是,有些砖家蹦出来说:“英国人口基数少,与我们根本没有可比性,如果我们躺平,后果将会如何如何……”。

如今,印度的案例又出来了,你作何解释?印度国土面积是我们的三分之一,经过三年拉跨的防疫,印度人口却飞速发展,明年就要超过中国成为世界第一!请那些防疫专家出来再 “继续忽悠我们” 一下呗!我们也很想看看,你们绞尽脑汁地编造谎言,还会编到一个什么样的新高度?!

如果一个国家,近一年来,啥都不管,却社会秩序井然,人口数量稳定,甚至还有增长!你好意思说这个国家正在遭受 “可以导致大量民众死亡的严重瘟疫” 吗?你是砖家吗?砖家不是谁都能当的!除非良知泯灭,良心被狗吃掉了。否则,你当不了砖家!!

知乎用户 梦醒时分 发表

石家庄感觉在走西北和郑州上海的老路。不测就没有。没有就看不见。然后外省落地检测出。石家庄算是躺下去又被扶起来了一点。

看新增的阳性倒是少了不少,只剩一百多个。密接之类的应该还是测的吧。所以一百多个可不可以认为他之前那五百多个无症状的流调做的还行?

备点药,暂时看问题不大。只要不像广州那样爆个大的。这几天再观察观察医院的状况。反正去医院要核酸的吧。

知乎用户 Boreas 发表

国家到底怎么看待病毒要看京津两地的政策。

请注意: 国家怎么看待病毒和国家怎么防疫(包括躺平)是完全不同的两码事。

毕竟其他地方的人可以只负责打工。

知乎用户 左路游击 发表

更想听听当地人的心声,骑墙派防疫派共存派别输出观点了,你们的想法就是一坨狗屎毫无任何意义,我只想听听当事人的想法。

知乎用户 vista 发表

别问了 昨天今天开始全员核酸了。大学放假,中小学网课,你觉得这叫放开?

放开了老百姓也不敢出去。出去的都是没办法。大部分是没事绝不出去。

知乎用户 阿通​ 发表

我敢肯定

当时顶呱呱和以后使劲骂的应该是同一拨儿人

希望我杞人忧天好吧

知乎用户 卜凉​ 发表

稍微放开一点核酸乐子人们就抱怨怎么不管管自己了

知乎用户 以内 发表

更新一下,今晨的路况:

————————

用邻居在群里说的一个发现回答吧,那就是现在小区门口做核酸的人群不像以前那样挤了,大家都很自觉地拉开了距离,也不聊天了,“放开” 后反而比以前更规范了。

说到底还是突然的 “放开” 动作有点儿大,人们还处在一个适应的过程。

就我本人来说,居家半个月了,公司通知再观察两天看看,希望下周能上班吧,房贷要还啊!

作为个人,还是做好防护要紧,N95 口罩准备一点儿吧。

N95 口罩

知乎用户 豆瓣酱酱酱 发表

嘛事没有,一切照旧,该上班上班,该吃饭吃饭。

知乎用户 还得起名字真麻烦 发表

有完没完? 害怕的去火星啊? 都让人民自由选择了还那么多事? 这是同一个地球,谁也跑不了。

知乎用户 么么哒 发表

国内还生活在 2021 年初

知乎用户 Justin Jin 发表

不测就没確诊了

知乎用户 abbie123 发表

当地情况不知道,网上舆论满天飞

不管是共存还是清零,网上总会出现反对声音。

不如让子弹飞一会儿!gdp 会告诉我们答案!

知乎用户 李书林 发表

说个最新的,昨天晚上石家庄所有大学放假,学校的人说要是不走的话过两天就回不去了,但是现在外地对石家庄政策,好多外地学生都回不去

知乎用户 Trevor 发表

石家庄一名 70 岁老人因防控层层加码不幸离世。与此同时,家人发帖表示:都怪躺平。防疫爱好者是懂舆论的

知乎用户 卡卡 发表

支持开放

知乎用户 你好我是猪佩琪 发表

天天凌晨 12 点起床在寒风里排队两个小时做核酸,我宁愿放开管控,就算感染了也最起码能在该睡觉的时间睡觉。

知乎用户 峨眉山疯猴收容院 发表

该吃吃 该喝喝,3 年了, 国外放开的 国家 和城市 哪个崩溃了? 哪个死绝了? 别谈什么人口密度 ,医疗条件,看看印度 朝鲜, 哪国灭亡了? 如果病毒真那么厉害,按照东京的人口密度, 该城市早死绝了。

知乎用户 蓝皇谈双彩 发表

石家庄

13 日新增确诊 3 例,新增无症状 541 例;

14 日新增确诊 2 例,新增无症状 529 例;

15 号新增确诊 0 例,新增无症状 323 例;

16 号新增确诊 0 例,新增无症状 182 例;

17 号新增确诊 2 例,新增无症状 253 例;

按照官方发布的数据,自放开后形式一片大好,病例数量越来越少。

放开后不少人开始屯药、N95 口罩。出门戴 N95 口罩的人明显增多。

15 号开始免费核酸点开始继续营业(以社区卫生站为主),今天有小区开始全员核酸。

今天好多学校又开始回家上网课了。

街上的人比前两天逐渐增多,店铺能开的基本都营业了。

以上。

知乎用户 春江花月夜 发表

来了,共存派想要的共存来了。

叫的最凶的那几个人出来走两步了。

知乎用户 奇怪​ 发表

想起来一首跟国际庄有关的歌名。希望每一位庄里人都能平安健康地过此一劫!

知乎用户 xwcug​ 发表

才几天,没什么意义,大部分这个时候都是没感觉的。只有到头上了才会慌。

昨天在石家庄吧看到有个人发帖说石家庄年轻人多,自己不怕放开,支持国家政策。公司刚刚有人混管阳了,大家正在排队做核酸

然后一个小时后说昨天坐他旁边的那个人查出来阳了,他是密接,没心情发帖了,要缓缓。

后续找了个家里的空房子隔离,根本不敢回家。

知乎用户 死了二十五次的菊千代 发表

常态化,常态常态着就取消不掉了?曾经也没有常态化,也没有见这么严重。当然,谁最不想看到放开当然是核酸企业们。那叫一个富,纷纷上市。冷知识 核酸点的员工们工资并不高。丑国资本家看着流泪。

知乎用户 雨落忧伤 发表

该工作工作,该吃吃该喝喝。

知乎用户 生活就像海洋 发表

不知道大家发现没,从发布第九版防控后各地在疫情发生后,都不在提病毒溯源和毒株分型,更不提谁是 0 号病人了

至少我没有看到吧

知乎用户 知行合一 发表

以前管控时偷着跑那是因为知道外边没问题

现在放开了不乱跑是因为知道外边有问题

迫于生计讨生活的人,也管不了那么多了

光是外溢的病例,已经让河北其他城市几乎沦陷了

不过这也是大趋势,当发国难财的人太多了,老百姓必然会受罪

知乎用户 者也 发表

取消全员核酸是对的,但这放开的太彻底了吧?人员流动和聚集大的地方,要定期抽查,以监控疫情爆发情况。核酸点不能一下子减少太多,重点区域一定要设固定核酸点。另外怎么不见大力推广抗体自检测?

知乎用户 巴拉丁 发表

知乎用户 一只好奇的猫 发表

会有很多地狱笑话可看了,哈哈哈哈。

知乎用户 grey 灰 发表

还早呢!要看效果如何得十天以后,这才是开始。做好防护,储备物资是最后几天

知乎用户 5566​ 发表

其实放开的时间还不长,现在反应出来的效果并不具备稳定性,参考价值不大,等待时间更长一点,再看石家庄的情况,周围城市才敢决定是否放开防疫措施。

比喻重庆。

重庆现在的疫情是越来越严重,新增的数目是滚雪球一般越来越大,防疫措施也很严,但具体到每个县市都不一样,跟 19 年的严控有高很大的区别。划分高风险区以一栋楼一单元具体公司社区来分,不会连累大面积趋于,在防疫同时尽量不影响当地企业生产,除有确证的居民区全封,周边受影响的区域都是选择性封控,职工上下班有 24 小时核酸和绿码都正常通行,对企业公司也没下停产要求,车辆进去提前报备,人员做好个人防护,每天核酸,都能正常生产。道路上车辆是少了,广场更是没有跳广场舞的人,可是只要生活正常有序,希望就会越来越近。

全面放开,利弊相当,对于生命来说,唯一一次机会,每个人在自己有限的认知里,感受到的温暖和困难是不同的,而活下去恐怕是每个正常人都希望看见的趋势。

无论最后是全面放开还是依旧严控,大趋势是社会面渐渐平静,生活依旧。

知乎用户 风过了 发表

决胜以岭药业库房所在地

知乎用户 首付以外皆泡沫 发表

无图无视频无真相的一概不信

知乎用户 麻辣兔头 发表

不强制做核酸不就增加寻迹难度?如果没有及时发现阳性人群,传播的范围就会更广,越难控制。如果目的就是为了传播病毒的话,那当我没说。

目前石家庄不就是生化危机里面的熊市……

知乎用户 不偷鸡 发表

有一首歌叫 杀死那个石家庄人

知乎用户 户海云台 发表

我感觉好奇怪 为什么大家都在嘲讽不做核酸就没有阳性。。。

如果一个人得了新冠没有任何症状 需要靠核酸检测才能查出来 那有什么检测的必要

知乎用户 远山长慕​ 发表

现在我正等着小作文呢

正经的来了

四天有点短,一年之后影响就能看到了

看三点

1. 经济有没有高速增长

2. 医院有没有发生医疗挤兑

3. 超额死亡人数

emmm 没想到现在就能看到影响了,石家庄大学生开始跑路了, 着实让我没想到

知乎用户 yzx 发表

咱就是说今天晚上石家庄的小道消息 不少啊

不过不知真假,不信谣不传谣,相信国家相信党,黑恶势力没有好下场

知乎用户 钢铁直男​ 发表

那要有请共存派来回答了,这次总归共存了吧,看看共存的威力。

知乎用户 einotrebla​ 发表

据说特别好,路上人特别多。

疫情全面放开试点石家庄?有这回事吗?

知乎用户 blues wilder​ 发表

洗了三年的脑,突然说没啥大碍,哪不得应激一下

知乎用户 还你笑眼 发表

现在全局的经济发展压力巨大。

最近两年多的高强度防守,所消耗的资源和人力都是巨大的,10 多亿人口的防守维持,本身就是在消耗经济基础。

石家庄就是侦查兵,给全国上下探路的。

之前有政策管的时候,大家都最多是配合工作。现在没人管了,就需要大家主动防控。

算是一个新的趋势,该管管该放放。

这是国家对疫情常态化的一个新试点吧。

至于为什么是石家庄,这可能也是有过深思熟虑吧。

其实全国人民都想知道石家庄民众在新的管控方案中会有什么样的体验。

看新闻,能明显看到人们的忐忑不安。

不过不管怎么说,不论对错,这算是崭新的开始。

期望能向好的方向发展。

知乎用户 老莫侃侃 发表

新 20 条其实对防疫人员甚至领导班子要求更高了。。。抛弃官场的陋习,认认真真干的话真的是最理想的了。

知乎用户 tun 发表

你石家庄放开了,河北其他的几个市怎么办?封着吗?

知乎用户 菠萝炒蛋 发表

说实话,我很希望我们这跟石家庄一样。但是我今天去了个公司,厂长告诉我他们接到通知国际庄的人一律免进,下高速也要劝返。我都蒙了,感觉疫情之下原来的一方有难八方支援现在土崩瓦解了。无力吐槽了都

知乎用户 非軟即硬 发表

他们清零派是不懂什么叫被迫的,总在那选啊选的,不禁让人怀疑他们是什么利益链条上的,能生活的这么好

知乎用户 糖浆​ 发表

大郑州也跟进了,石家庄并不孤单

知乎用户 夜屠灵 发表

你躺我推荐,我躺我不躺

知乎用户 游骑兵 发表

苏州发布表示,今天石家庄是主场

知乎用户 枫川清晨 发表

都把压力转移出来了

知乎用户 冰寒 发表

不少地方加码一波又一波。怕是还要退回去。

知乎用户 重估 发表

内些拍街道的算了算了,谁知道是什么时候的存货,我要看医院,医院,医院现在是个什么情况,我想看看。

知乎用户 知乎用户 EPetut 发表

怕病毒对身体造成伤害的应该不多,怕中招后社死的应该是多数

知乎用户 快看有冰淇淋 发表

坐标开发区,出入小区不查核酸。

快递照常送到菜鸟。

今天出去跑了六公里。

知乎用户 修破门 发表

每年流感季,接种者有限,不还是该干嘛干嘛?但也不要小看流感病毒,有些也很强,个体反应激烈。总之:少聚集,多运动,心态好。至于防护:生死有命,富贵在天。即便是防毒面具,也是防外不防内。何况人人自带原癌基因。

知乎用户 生活你好 发表

石家庄人说没影响那说明目的达到了,接下来再来几个城市说没影响,就可以全国了

知乎用户 啦啦啦啦啦啦 发表

以现在的石家庄的情况来说不出三个月我一定会被感染。

好几个同事是石家庄的,他们已经出现了近亲属被感染的情况。石家庄的病例远不止网上公布的那点,根据同事的反馈甚至真实数据✖️100 都不夸张。现在也不严控了,石家庄的同事只需要几个来回就会把我们单位点爆。这是显而易见的。最多最多三个月我就会被感染。

虽然我还年轻,应该问题不大。但是家里有有基础疾病的老人,铁定的高危人群。我最近是不敢回家了,只能吃住在单位。等等看看再说吧。之前单位不让回家过年,现在我自己都不敢回家过年了。至于第一波过后怎么样。我不知道。多长时间才敢回家,我也不知道。拖着吧。

如果继续放松,不出半年,我们也就和美国一样了,不用统计感染者和死亡者了。因为太多了,没统计的必要了。加之拉胯的人均医疗条件,半年之内估计会感染几亿人。死亡几十万上百万是一定的。应得尽得,应死尽死以后再看吧。

我不是防疫爱好者,也不是病毒爱好者。我支持放开,因为根本不可能防得住了。但是我不支持没有任何准备的放开。我认为起码要三个月到半年的过渡期。而现在步子迈的太大了。

知乎用户 不知所谓 发表

如无意外,石家庄市民将遭受防疫爱好者最大的恶意,就是一天到晚指望当地医疗崩溃,人人感染,不过时间很快就把防疫爱好者的脸打肿

知乎用户 我是不爱起名 发表

特殊行业,单位规定一周必须两次核酸什么时间做的还要上报,昨天晚上统计报上去今天做。本来打算一早就去外面做核酸的,早上看见小区群里说九点在小区可以做,想做就做不强制。

本来以为人不会很多,九点半去了已经排了十几米,排着排着前面就吵起来了,一对儿小年轻本来快到了可是一会儿来几个孩子插队一会儿来几个,忍无可忍暴走了。孩子们要上网课物业都让去前面插队了,本来物业想让小年轻担待一下,但是小年轻说他们俩是老师得赶紧做了回去给孩子们上网课,没法,物业赶紧请人家往前走。

想着做好了去药房也备点药,赶紧吃点!昨天晚上得到消息,单位一个保洁核酸异常,让报密接人员,本来全单位 20 多好基本都是密接但是只报上去了 6 个,据说有名额限制只让报这么多,也是醉了,今天一早又听说没啥事儿,心累!

这不,刚才网上传明天又要封……

知乎用户 阴天下雨泥泞路 发表

人在石家庄 打工一族。

我看有人说街上上下班人少。

并没有觉得,骑电车的我感觉跟平时一样拥挤。

目前各种小商小贩均已经正常营业,未发现大家有表现出什么恐慌。

商场没去,没钱去。不知道人流量如何,去了也不知道因为平时也没去过。

医院没去,没生病就不给医院送温暖了。

有部门公司(比如我媳妇)确实在家办公,但大部分写字楼都正常出入了。

之前取消的免费核酸网点有一部分开放了,但是人非常多,一眼扫过去老年人居多吧。

其他没什么特别的。

知乎用户 芒果 发表

你们谁说外国放开了爽的,那就好好体验体验

知乎用户 夏半山 发表

病毒要传播,人们要免疫‘’生活要继续,太阳要出来, 日子还得过。

知乎用户 金牛 发表

现在还有个发酵期,再过两个月,等春运的时候,应该就能更彻底的看出来有什么影响了,看到时候是封城还是放开

知乎用户 踏剑笑飞雪 发表

国家搞动态清零我支持,搞放开共存我也支持。因为我深刻知道,对于公共卫生防疫,个人的意见算个 p。这就是现实版的物竞天择,适者生存。

知乎用户 陈小布 发表

1、日常的全员核酸检测没必要

2、疫情在可控范围内的时候,不一定需要全员核酸检测,在适当的范围进行核酸检测即可

3、如果有传播开的可能或已经传播开的话,还是要全员核酸的,这样才能摸清疫情

因此需要纠正的,是在没有疫情或疫情可控时的全员核酸,这并不意味着完全取消全员核酸检测。

知乎用户 cc cc 发表

一直说放开的,说应该和国外一样放开的,防疫有什么用的网友们,都出来溜达溜达呀,打个样子呀,你们如愿了。

知乎用户 火炎焱燚​ 发表

一个月以后在看这个问题下面回答

知乎用户 郭阳 发表

感觉大家么有答到点子上。

石家庄全面放开罩口这才两天,石家庄首席执行官那肯定是听从了上峰的指示才会这样做,才敢这样做。

历来我们做事情都很稳定,要先做试点,才能知道事情后续的好坏。

这风格应该很熟悉吧?

所以,让子弹先飞一会儿,任何事情都有阵痛期。

对于放开这件事情,科学的来说起码要两周才能看清全面放开的后续效果。

不过嘛,赌博注定有输有赢,石家庄老百姓多担待。

如果放开问题不大,那么首席升官发财,如果问题很大,不好意思,裤衩子输掉了。

知乎用户 深爱黄土地 发表

早晚要经历,石家庄做的好

知乎用户 guais 发表

又去买了点儿肉。。菜。。

知乎用户 把史记读完 发表

石家庄怎么样不知道,石家庄隔壁的衡水确实层层加码越来越厉害了。我从北京回衡水,涉及的海淀区,东城区都不是高风险区,也不是密接,次密接,直接贴封条 7 天。家里就几颗葱一个葱头。

知乎用户 大贤者在海底捞月​ 发表

泻药

刚下飞机

人在石家庄

【龇牙】

基本上恢复正常,孩子们都还不敢去上学,社畜们都已经开始搬砖。

知乎用户 阿凯 发表

有点不好但其实也还好

1、网上传的很多孩子不敢去上学,确实有,我同事的孩子基本都接回家了。但这种大部分是幼儿园或小学。

2、取消了很多核酸点,导致现在做核酸很麻烦,毕竟去很多地方还是要求核酸的。也有一些地方不要求了,我们公司现在要求是一周一检。前两天刚取消的时候,一个核酸点都找不到,最近陆续公布了一些。

3、囤药、买 N95、买抗原的人变多了,各种小区也陆续开始团购这些东西,备用嘛,但总体气氛并不算紧张。

4、附近小区就有 的,有同事甚至同单元有 的,大家都比较麻木了。

5、美团买菜、多多买菜等平台,大部分时候都处于补货的状态,挺不理解的,是平台还没放开吗?

6、我的物流没影响,当初封的时候我的快递都没被影响(也是挺幸运的)。但听有人说有的快递还是没动,不知道咋回事。

7、解封了确实是解了,但没人真的放松,我们公司自己带饭的人明显变多了,点外卖的更少了。但我同事今天点了瑞幸,还出去吃饭了

8、今天又有传言说明天要封,然后也有人说这是卖鸡蛋的卖菜的传的。反正有一种就是时刻准备着崩盘的感觉。

目前更像是一种不上不下的状态,既没有完全放开,又没有封,毕竟现在的自由状态完全不如上次封之前。所以不管是更深的放开,还是更严厉的封,都让人至少心里有着落。

知乎用户 米米 发表

C 罗梅西不也得了新冠吗?现在不也是好好的。

知乎用户 网名为谁而取 发表

很多人都说大号感冒,说隔离不治疗,过几天就好了,也不知道是不是真的,但那些说后遗症的新闻也有不少,

哎。普通人,没那个命,活着就行了

知乎用户 小小兔 发表

别看现在各地都在防石家庄,一年后就是另一回事了

知乎用户 多兰纳尔 发表

河北是个锻炼身体的好地方,去了精力至少翻倍。

知乎用户 南湖里的月 发表

看得出来,石家庄政府绝对顶住了极大的压力才出的政策。哪怕当地人都不能理解,而诸多非当地人几乎 90% 是贬义,像是有原罪一般。

把世界当作一个国家,其他的省几乎放开了,那么不放开的那个省终究是会放开的。

最新的研究发现,打了疫苗可以有效减轻新冠感染的症状。无症状感染者几乎没有新冠后遗症

如今之际,不是嘲讽不是搞歧视

是带家里的老人打好疫苗,出入戴好口罩,注意灭菌消毒

祝福石家庄,祝福石家庄的朋友!

知乎用户 心随所念 发表

问: 如果你现在在石家庄,你某天早上起来有了发烧咳嗽等症状,你会去做核酸吗?

A 立刻去做

B 打死也不做

C 灌点中药再来点退烧药再喝几口热水去做

知乎用户 花猫教父 发表

上海、新疆等地封锁的时间很长了,这种十分严酷的办法也没能遏制住病毒,不防把这个办法看成一种实验,证明了:不行。

这样放开与封在家里哪个更好?人是要吃饭的,尤其是如今,单一的食品已不能满足人们早已放开的肠胃,人是要活动的,身体、思想、心理都需要,社会也需要,经济上也需要,人不活动,什么都别谈了,就一个字 “死”。

病毒是大自然的一种产物,人跟它一样,也是产物,但病毒比人厉害,人对其应该有敬畏之心,不能对抗,把病毒可以暂时理解为天意,天意可违吗?不可以,顺应天意才是正道,只不过这个天意对人类有害,那也得顺应,对抗,就会把人害死,只能一边躲着,一边走,边躲边走,再依靠人类的智慧或制止或消除它。

知乎用户 人本教育 发表

因为石家庄扛不住新增了呗,能抗住的该隔离还是隔离

知乎用户 向南楼孙儿 发表

所有人都在关注石家庄就没有关注成都的吗?

成都目前常住人口 2100 万,9 月初有波比较严重的疫情,从 9 月 1 日开始到 9 月 16 日开始逐步解封,从 9 月 16 日后大多数新增本土病例和无症状感染者大多数都是从管控隔离中发现。之后进入公共场所、乘坐公共交通就要求 72 小时内的核酸检测,常态化免费核酸也延长到 11 月 30 日(之前混检一个人也才 3.5 元),虽然核酸监测点减少、核酸检测时间缩短,但大部分居民还是能快速做到核酸不影响正常生活。

新冠是乙类传染病,对于这种传染病的防治只有一个有效办法:隔离感染人群、切断传播途径、保护易感人群。但当今白皮 pig 全面躺平的情况下,严防死守也是不大可能的了,我们不得不也只能去逐渐适应:控制新增速度避免医疗体系全面瘫痪。

常态化的核酸检测有利于延缓和控制疫情,从 9 月 21 日到 11 月 10 日新增感染病例都在 10 人以内,及时发现及时管理及时封控,近三天成都新增都在 40 余例,封控的小区和居民也越来越多,再观察两天再更新……

知乎用户 积木君啊 发表

11 月 13 日,有网友在网上爆料称,石家庄疑似不再于公共场合查验核酸证明

“石家庄真成试点城市了,真的放开了,有点害怕,以后公共场所不看核酸了,核酸点也要取消了,都自费测了,一天新增快 500 个,结果幼儿园、小学全部通知开学了,突然放开大家都不敢去。”

随后,不少石家庄网友跟帖表示有此类情况发生。

相关消息引起热烈讨论,部分网友也对此表示疑惑,“难道石家庄真的对核酸检测试行放开政策了吗?

11 月 14 日,咨询多家石家庄幼儿园了解情况,大多幼儿园均表示,目前孩子上学依旧需持有有效核酸检测信息,“如果真的有不要核酸检测就能上学的情况,学校会统一通知。”

还有部分幼儿园称,“目前尚不清楚是否需要阴性核酸证明上学,我们也在等区里的通知。”

接着,从石家庄市公交集团及地铁集团相关工作人员了解到,目前市民在石家庄市乘坐公交车及地铁依旧需要 72 小时核酸阴性检测证明。

相关单位称还需要核酸检测证明,那么网友们为何会发帖称,目前石家庄已经取消了核酸检测?

从石家庄疫情防控咨询电话工作人员处了解到,目前石家庄确实不要求全员强制核酸检测,只对重点人群及重点工作岗位施行核酸检测,其主要依据国家日前发布的《进一步优化疫情防控 20 条措施》的第 6 条,即没有发生疫情的地区严格按照第九版防控方案确定的范围对风险岗位、重点人员开展核酸检测,不得扩大核酸检测范围。一般不按行政区域开展全员核酸检测,只在感染来源和传播链条不清、社区传播时间较长等疫情底数不清时开展。制定规范核酸检测的具体实施办法,重申和细化有关要求,纠正 “一天两检”、“一天三检” 等不科学做法。

而针对于网上部分网友称,孩子所在学校强制要求孩子返校并不予查验核酸检测的情况,“如果有担忧的家长,也可将相关的问题及时反馈给我们,我们也会进行落实处理。” 该工作人员称,11 月 14 日,他们从石家庄疫情防控指挥部了解到,虽然石家庄没有强制要求全员核酸检测,但是目前石家庄依旧会对重点区域包括酒店等查验核酸检测情况。

但是在咨询包括桥西区中山西路新百广场、长安区万达广场等多家商场的工作人员处获悉,目前该商场并不需要核酸检测证明,只需持登记绿码即可入内。不过,也有包括长安区保利广场购物中心在内的商场工作人员表示需持有 72 小时核酸检测方可入内。

此外,目前低风险区域、外地返石家庄市民依旧需持 48 小时阴性核酸检测,在经由社区同意后,方可回家,“这个是需要有效核酸检测报告的。”

知乎用户 什么都不懂的 boy 发表

中国社会需要呈现出一定基层组织性。

不能总想着有人管,这里的管有两个意思,一个是管理控制,一个是照顾。

如果社会和经济想进一步发展有要求的话,从老百姓到现代化公民是必须的。

如果现代化公民有一些基础要求的话,基层自治能力是最基本的。

总结,如果石家庄实验失败了,那么。。。。。

知乎用户 帝国主义偷地瓜 发表

核桃是刚封的时候买的

这是前几天买的

口罩是刚说放开买的

知乎用户 窗前有只布谷鸟​ 发表

牛逼,长沙好像一直没有强制性的全员核酸过,我记得。好像也没有出台过七天不做核酸黄码的规定吧,我不太记得了。这也是放松的话,那长沙不是一直放松,长沙一直都是做地铁公交只要绿码就行。进超市什么的,想扫场所码看你自己想不想,没有人逼你

知乎用户 青史成灰 发表

都有第一次,相信人民的自觉性,值得关注!

知乎用户 客户经理方略 发表

据媒体报道,近日,辽宁省绥中县法院对贺某某、韩某妨害传染病防治案进行公开开庭审理,两人最后被判处有期徒刑四年。

事情的原委是这样的,2022 年 1 月 22 日,贺某某和韩某驾驶辽 PC2438 号大货车从绥中县前往黑龙江省牡丹江市送货,1 月 25 日返回绥中县。二人得知牡丹江市绥芬河市爆发疫情后,未履行疫情防控相关规定,未对去过牡丹江市绥芬河市的行程进行报备。后贺某某和韩某均被确诊患有新冠病毒肺炎,并连带造成绥中县 183 人被感染,7865 人被隔离,全县陆续划定 34 个封控区、管控区和重点防范区,启用隔离场所 61 家,县财政共支出各项疫情应急处置费用约 1.55 亿元。

新冠肺炎疫情防控工作开展以来,总有个别人无视疫情防控的各项要求,违反传染病防治法有关规定,危害公共卫生安全,损害社会公共利益,给社会造成重大经济损失,只有严厉打击和处罚,才能共同筑牢疫情防控安全防线,让社会早日恢复正常。

知乎用户 沧海桑田 发表

新闻看看就行了

知乎用户 非常君 发表

坐标苏州,本来 3 天一检,现在又变成 2 天一检了,自己想吧

知乎用户 塞里斯第一无敌 发表

要放开就彻底放开,而不是遮遮掩掩。放开后,愿意出去的就出去,不愿意的就不要出门,不要和外界接触来往。

知乎用户 夜雨 发表

我就想问问,现在放开了石家庄人民有钱了是吗

知乎用户 烤串侠 发表

这种魔幻现实电影,还是直播。

知乎用户 spring Zhao 发表

哪有什么共存派清零派,只是在穷和病之间做出了自己的选择,唯一的问题就是你选了病别人选不了穷,但在大家都穷到受不了的时候,这就不是问题了

知乎用户 DETONATINGPOTATO​ 发表

不是哭着喊着要自由么,好,那就顺应民意放开,反正政府已经做了该做的,也说清楚了一旦疫情加重所面临的局面,到时别叽叽歪歪就是了。但愿病毒真的逐渐弱化只是一个新的流感,大家自求多福吧。

知乎用户 庸医当道 发表

石庄要为国家想

我不开放谁开放

砰!(自行车车胎被打爆了)

知乎用户 数据救不了中国人​ 发表

就看看,不说话

知乎用户 运气就是好 发表

各省市高度自治,灵活抗疫

知乎用户 knot 发表

四天降低 80%,形式一片大好啊。

知乎用户 Tom Jackson 发表

建议各大平台两个月内都锁定删除和修改已发布内容的功能。

知乎用户 冬瓜​ 发表

等着看数据吧,看石家庄的医院多久会爆满,还能不能挂到号,还能不能买到药

知乎用户 Marchin’On 发表

我觉得还是该封控,免得有些人办酒。

知乎用户 scgaqxg 发表

围栏是没有了吧,1.4K 一米的围栏 15 天一次轮回的重复使用重复收费实在是太贵了,也就是广州用得起!!!!

知乎用户 德国 德力熊​ 发表

四天看不来啥,四周就基本就差不多了

知乎用户 空位​ 发表

影响就是,放开防疫老百姓反而不同意了。

哈哈哈哈,这说明越来越天不遂人愿了。

知乎用户 好烦你是对的 发表

不起石家庄人,不清楚。但是这次从郑州和广州的情况来看,大部分人都没有出现重症,所以请石家庄朋友们做好防护即可,不必太过恐惧。

知乎用户 zwe45 发表

某年 8 月 2 号晚 10 点,前后的情况

知乎用户 今夕何夕 发表

聚光灯下的石家庄,自防疫措施放松起已过去四天。

这座常驻人口 1123 万、距离北京 300 公里的城市,在封控静默 10 多天后,防控措施骤然放松,取消全员核酸,复工复产复课。

四天里,石家庄的疫情神奇趋缓。

据官方公布的数字,石家庄新增本土无症状感染者从 541 人下降至 323 人,新增确诊人数从 3 人变为 0 人。

希望石家庄继续加油

知乎用户 岁月人间 发表

我们现在的防疫政策不是完全躺平,又不是不惜一切代价的清零,而是介于两者之间,在保证疫情不会大爆发挤兑医疗资源的同时又保证正常的经济发展。这才是科学的防疫措施。

我家一个北方的四线城市,之前爆发疫情,静默一下基本上就没事了,今年中秋节前出现疫情,静默了两个星期,刚要放开又有疫情了,然后继续封控了两个多星期,现在还是陆续有新增,现在病毒传染性越来越大,一刀切的静默封控也不能保证一定能压住疫情。

希望疫情赶快过去,恢复 2019 年正常的生活。

知乎用户 阿古达木 发表

我只有一个疑问:

取消了全员核酸后,每天报出来的病例数据究竟还有多少价值?

知乎用户 驭风行 发表

希望石家庄医保基金可以扛得住


其次沿海城市的财政上缴比例可能会增加,国家需要钱去补贴内陆省份的医保基金缺口

知乎用户 此向面敌​ 发表

想起来,刚开始全员做核酸的时候!

知乎用户 八石山 发表

。。。22 年这波疫情让我清晰的认识到了人有多容易被带节奏。。

知乎用户 在异地读书的憨憨 发表

要有个过程,慢慢习惯就好了,就胆大了

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