K1373 次列车停运三小时,乘客砸车窗通风被民警批评教育后放行,这种情况可以用救生锤吗?应担责吗?
知乎用户 阿飞 发表 你以为的去雄化:推娘炮明星 实际的去雄化:几个小时呆在近四十度的密闭空间没一个人吱声,有人挺身而出反被带走批评教育 知乎用户 天晴烟雨 发表 韩国的世越号事件采访幸存者的时候有一点让我印象很深刻:逃出来的孩子都是因为没 …
韩国的世越号事件采访幸存者的时候有一点让我印象很深刻:逃出来的孩子都是因为没听船上广播的要求原地等待救援才逃出来的,而乖巧地听从安排的孩子们就这样眼睁睁看着海水灌进来,自己的生命消逝。
在危险的情况下,无视规则紧急避险正当防卫以人命为本应该是每个人的权力。
《辛德勒的名单里面》,为了展现纳碎的残忍暴虐,把犹太人关铁皮车里晒太阳了几个小时。
辛德勒看不下去了,拿了水管来给列车浇水降温。
这部剧最后,犹太人用自己仅存的一点金子给辛德勒打了个戒指。
上面写着:“救一命即救全世界”
如果这个小伙连这点奖励都得不到。
那今后就别说什么小礼大义了。
另外:我是不太理解,火车出了事故几个小时还守着几块玻璃,不给充足通风是个什么操作。
大家可以看到哪怕是纳碎运犹太人的火车,上面也是有开口通风的。
把人锁车里,这玩意真会死人的。
是我我也砸,说起来我从来就是不服从规则的那类人。
中学时食堂区别对待,给外国游学生满汉全席,我们吃的猪食,然后号召大家罢饭,3 天后被约谈话,但伙食确实改良了。
疫情时被锁在火车上整整一天,没吃没喝,不让下车,第一时间微博曝光,十分钟后被找到谈话,同意给我免费盒饭,我要求全车都得有吃的,尤其老人小孩,最后每人至少有一盒泡面。(微博被注销了,只有这个照片了)
还是疫情,小区被封 3 天,一个人冲到大门外和大白对峙,最后顺利解封。(当时拍了个视频,截图)
除了中学时众志成城,疫情两次都是一个人上,没人帮忙不说还有人举报,尤其解封那次,群里还被粉粉骂。所以我这种人注定是在国内呆不下去的。
“面包五十万时你的枪栓拉得比谁都快” 的伟大实践:“车厢五十摄氏度时你的安全锤挥得比谁都快”
P.S. 可能没有五十摄氏度
更新:通报里说 “出动了 10 辆救护车”,然而菟菟哪吒战狼粉红以却说不够紧急,更有铁路爱好者车迷阿宅论证 “人掉下去被对面线路列车撞到的可能性” 和 “25G 列车有小窗透气 "
很多回答倾向于民警带走小伙儿,还批评教育是故意做样子免责,感觉是心照不宣其乐融融警民和谐一片大好,我无法理解。。
砸开事故车辆车窗紧急避险,也避免了人员中暑病亡事故,避免了铁路运营方承担重责和赔偿,理应表彰并向全体乘客致歉!
带走问话还批评教育?!讲的什么道理?依的什么逻辑?
咋这事在场乘务员和警察还做得很棒?!奇哉怪也。。
评论区不知啥时候被谁关了。。我感觉有人针对我
为众人抱薪者,不可使其冻毙于风雪。
如果我是这趟列车上的乘客,如果这位砸车窗的乘客真要赔偿,我愿意众筹帮他支付赔偿款。
如果属于正常运行的列车,肯定是不能随意拿破窗锤砸车窗的,正常情况下砸车窗不仅可能涉及民事赔偿责任,还可能涉及治安处罚,甚至危害公共安全等刑事责任。
《中华人民共和国治安管理处罚法》
第二十三条 有下列行为之一的,处警告或者二百元以下罚款;情节较重的,处五日以上十日以下拘留,可以并处五百元以下罚款:
……
(三)扰乱公共汽车、电车、火车、船舶、航空器或者其他公共交通工具上的秩序的;
……
聚众实施前款行为的,对首要分子处十日以上十五日以下拘留,可以并处一千元以下罚款。
《中华人民共和国刑法》
第一百一十四条 放火、决水、爆炸以及投放毒害性、放射性、传染病病原体等物质或者以其他危险方法危害公共安全,尚未造成严重后果的,处三年以上十年以下有期徒刑。
但题述情形显然不属于上述列车正常运行的情形。
首先,该躺列车被撞脱线了,什么时候能够恢复运行谁也不确定。
7 月 2 日晚,@上铁金华车务段 发布消息:
7 月 2 日 20 时 28 分许,金温地方铁路公司一列货物列车在金华市东孝乡境内沪昆线东孝站停车不及,侵入下行正线,与正在通过的 K1373 次旅客列车机车发生侧面冲突,致客车机车前台车脱线,无人员伤亡。
其次,车厢不通风,乘客两次跟程序员沟通称热得受不了,希望能开车门,但未获得同意。
而且,停车后不久,就有乘客中暑晕倒了。
7 月 3 日,一名亲历乘客告诉记者,砸窗一事发生在 3 号车厢,此前乘客已经和乘务员有过两次沟通,称热得受不了,希望能开车门,但未获同意。
“车上当时非常闷热,停车后不久,我就看到一个乘客中暑晕倒了,被列车员搀扶着去了其他车厢进行处理。” 一位目击者告诉浪潮新闻记者,车上乘客纷纷要求列车暂时打开车门通风,但被工作人员以安全原因拒绝。
正是在这种情况下,其中一名乘客才不得已做出了用安全锤砸破车窗的行为。
另据潇湘晨报 7 月 3 日报道,有多名 K1373 次列车亲历乘客发帖称通风不畅、非常闷热,现场视频显示,许多乘客上衣前后被汗沁透,不少人脱掉了上衣。在其中一节车厢,许多乘客称 “要闷死了”,有一名黑衣乘客将其中一扇车窗砸开。有乘务员赶至现场处理,称 “先把老人家转移过去”,有人来清理窗玻璃碎片。后在金华站点,有多名列车工作人员来检查被砸车窗情况。
试想一下,列车停车 3 个多小时,且未开空调,车厢内酷热难耐,如果事发地点处于全天高温时段,列车通风条件有限,多人在狭窄空间内易发生中暑等风险,而且列车运营方又拿不出方案来解决这些问题,试问乘客除了砸窗之外还有什么其他更好的选择呢?
我觉得这名乘客的砸窗行为是符合紧急避险的构成要件的,而且不构成避险过当。
《中华人民共和国民法典》
第一百八十二条 因紧急避险造成损害的,由引起险情发生的人承担民事责任。危险由自然原因引起的,紧急避险人不承担民事责任,可以给予适当补偿。
紧急避险采取措施不当或者超过必要的限度,造成不应有的损害的,紧急避险人应当承担适当的民事责任。
公安的处理结果也说明其在一定程度上认可该名乘客砸窗行为的正当性,虽然我不知道公安对其批评教育是例行公事,还是真觉得该名乘客存在过错。
7 月 3 日上午,记者联系了管辖 K1373 次列车的广州铁路公安局怀化公安处,工作人员表示,并没有对砸窗的男乘客进行拘留,仅对其批评教育后放行。
已经有人中暑晕倒了才砸的车窗,中暑又叫热射病,是可以致死的,小伙这种行为叫见义勇为,应该嘉奖才对
在知乎上曾经看到过不少热门话题,印象最深的莫过于中国怎么拿下澳大利亚,以及国民如何有血性,有战士基因…… 总之是赢到天上去了
现实的答复是:最中幻想
抖音有个评论很形象
群众:砸的好!砸的好!
晶哥:谁砸的?谁砸的?
群众:他砸的!他砸的!
如果已经闷到涉及危险系数了,我觉得应该砸,你们看看乘警身上的衣服
王小波在《关于崇高》一文中,讲了一个故事。
七十年代发生了这样一回事:河里发大水,冲走了一根国家的电线杆。有位知青下水去追,电线杆没捞上来,人却淹死了。这位知青受到表彰,成了革命烈士。
这件事在知青中间引起了一点小小的困惑:
我们的一条命,到底抵不抵得上一根木头?
结果呢?困惑的人却惨遭批判。
相同的困惑,如今又产生了。
7 月 2 日 20 时 28 分许,火车 K1373 次列车发生事故,前台车脱线。
虽然没有人员伤亡,但列车滞留在原地,乘客被困了三个多小时。
车上断电,通风系统也停止工作,车厢里非常闷热,有旅客 “感觉快要窒息了”。
网上流传出的照片和视频也能看出,许多旅客衣服被汗水浸透,不少人脱了上衣。
有旅客请求工作人员打开车窗或车门通风,却遭到拒绝。理由是怕大家乘机跑了,有网友这么说。
就是在这种情况下,有一名黑衣乘客,用破窗锤砸破一扇车窗,终于为一车厢乘客争取到了新鲜的空气。
有意思的是,面对小伙砸车窗,乘客纷纷欢呼,把他当成拯救乘客的英雄。
但是,当砸窗小伙抵达金华站后,却被警察带走了。
当时就有网友担心,小伙子可能会被拘留。
而管辖 K1373 次列车的广州铁路公安局怀化公安处表示:
并没有对砸窗的男乘客进行拘留,仅对其批评教育后放行。
按理说,这么大的事,当事人被带去派出所问话调查,也符合程序。
可问题是,怎么还批评教育上了?我实在不知道警方能对这位小伙子批评教育什么。
批评他不该在全车人都快窒息的时候砸破窗户?
还是教育他就算是快要憋闷热死时也要老老实实待着?
而且,“仅” 对其批评教育,说得好像自己多么宽宏大量、法外开恩一样。
所以,和王小波一样,我也又一点小小的困惑:
一车厢几十上百人的命,到底抵不抵得上一扇车窗?
就像公号 “基本常识” 所说,30 多度的气温,这么多人挤在狭窄封闭的车厢里呼吸,体感温度很快会超过 40 度,再加上缺氧的环境,极有可能导致乘客中暑或热射病,代谢旺盛的儿童更是首当其冲的高风险。
“毫不夸张地说,这真的是能热死人的场景。”
在这种危急时刻,小伙子出手,砸破车窗,给全车人带来新鲜空气,往小了说是紧急避险,往大了说就是见义勇为。
他不但不应该被 “批评教育”,还应该被赞美、被歌颂、被列为榜样!
可现实就是,他确实被批评教育了。
如果说被困三个小时,才有人鼓起勇气把窗户砸破,已经够让我震惊了,最后砸窗户救了人还被批评教育,就让我的震惊再次翻倍。
而在我看来,后者正是造成前者的原因。
王小波说,照我看来,我们吃了很多年的饭才长到这么大,价值肯定比一根木头高;拿我们去换木头是不值的。
“但人家告诉我说:国家财产是大义之所在,见到它被水冲走,连想都不要想,就要下水去捞。不要说是木头,就是根稻草,也得跳下水。他们还说,我这种值不值的论调是种落后言论。”
是的,我们的教育和宣传系统,从小到大都是这么教育我们的。要爱护公物,要勇于奉献,敢于牺牲。甚至在一段时间里,“救火” 而死的 14 岁少年赖宁都能成为榜样。
我们的教育和宣传传统里,缺少对生命的敬畏和尊重。没有人告诉我们,自己的命是最重要的,在自己的命面前,什么都可以不顾,即使是国家的财产。
但在倡导忍耐、奉献和牺牲的氛围下耳濡目染,很多人的脑子就被搞得一团浆糊,以至于会认为这个新闻里的小伙子砸车窗,涉嫌故意损毁公私财物,应该承担法律责任。
而另一些老实巴交的普通人,面对生命的威胁,选择了默默忍耐。
这里面,可能也包括了我。
罗翔讲 “紧急避险” 时曾经说,有学生问他,如果熊猫咬你,快咬死了,能不能紧急避险?他又问,我 20 天没吃饭了,快饿死了,看到一只熊猫,能不能吃?
我清楚地记得,我第一次看那个视频时,内心是犯嘀咕的,是震惊的。我不太确定这两个问题的答案是不是肯定的。
但罗翔说,熊猫是 chu 生,我们是人;熊猫是国宝,可我们是无价之宝。
他说,快饿死冻死的情况下,见熊猫杀熊猫,见东北虎杀东北虎,见金丝猴吃金丝猴。
那个学生问罗翔那个问题时,罗翔很诧异,这居然会成为一个问题。
可再看看这次砸车窗事件,这还真是一个问题。
这件事提醒我们,有一个简单到不能再简单的道理被我们忽略了,那就是——
人命是最重要的,逃命是最要紧的,在生命受到威胁的时候,任何的教条规矩都可以打破,天王老子来了都不好使。
就算事后会受到惩罚,那你也得有命,才有机会被惩罚!
再次向那位砸窗的勇士致敬!
—The End—
作者:魏春亮
首发:亮见,ID:liangjian0624
停运三小时,一车肯定还有小孩吧,这么久才砸窗,号称的战士基因呢?
这不就是你们一直骂的西方个人英雄主义吗。看来骂的效果很不错,都快中暑甚至死人了才逼得人动手,最后还要被带走批评教育
市场监管总局在 24 年 4 月发布的《生猪运输管理技术要求》6.3.4 条规定:
“运输过程中应保持车厢内的空气流通。运输途经地温度高于 25°C 或者低于 5°C 时,应采取必要措施避免生猪应激。”
一群幻想着末世来了用枪打劫邻居粮仓、战争到了军事素质完爆美国大兵、面包涨价就要拉动枪栓、收复台湾还能顺便奇袭夏威夷澳大利亚、民族血脉里有战士基因民族本身有 “昭昭天命” 护体的嘴强王者,现实中其实胆怯到在大夏天全密闭的车厢里被关三个小时都不敢反抗。一个勇敢的年轻人站出来了,帮他们把窗户玻璃打碎了,这群人却连维护他不让他被带走的勇气都没有……
人不能总活在梦里吧。
不应担责。
如果真要追究,那么请先让铁路部门担责。
为什么三个小时没有任何方案?为什么都有人中暑了还在那闷着?为什么货运列车会侵入下行线?
你不能一句表示歉意就这么轻描淡写的翻过了。
太冲动了,
应该先让同行人员假装中暑休克,再砸车窗,
这样才能达成 100% 的紧急避险合法性。
要命的时刻不砸窗,等死了就不用砸了。
连乘警的制服都湿透了,你说这得多热?
00:08
列车侵线停运,停车 3 小时,
空调运行效果不佳(有说是空调停运),车厢内氧气浓度下降,二氧化碳浓度上升(人太多了),
此时乘客们感到闷热难耐、呼吸困难,有同车厢乘客因此晕倒,对乘客产生生命危险,
乘客们要求列车机组打开列车门通风,有协商解除生命危险的意愿,
被列车组以不符合安全规范拒绝,列车机组依法执行,合理。
《城市轨道交通技术规范》(GB 50490—2009)的规定,列车在正常载客运行时,车门必须处于关闭状态,以确保乘客的安全。
已经具备紧急避险的条件,
黑衣小伙站了出来,想要使用破窗锤打破车窗,
此时乘务组按照规定对黑衣小伙进行口头劝阻,符合工作原则,避免后续被单位追责,
列车组劝阻未果,黑衣小伙使用破窗锤打破车窗,
乘客们呼吸到了新鲜空气,车厢内氧气浓度上升,二氧化碳浓度下降,解除了乘客们的生命危险。
乘警在小伙打破车窗后,守住破损车窗,防止受到二次伤害。
列车组为什么不实质阻止小伙使用破窗锤打破车窗?
因为有些事情,按照工作规范不能说,不能做,但你可以只口头阻止。
黑衣小伙的行为合理、合法,值得称赞。
代价是:需要配合帽子叔叔调查;有可能因影响社会秩序被行政处罚;有可能承担砸破玻璃费用赔偿;有可能承担罚款。
注:紧急避险合理、合法,并不意味着完全不需要承担赔偿、罚款,这并不冲突。
实务上,帽子叔叔、铁路局都会睁一只眼闭一只眼,走个流程罢了,不然非得被骂死。
既然黑衣小伙不需要罚款赔偿,大家想众筹帮他出了,就心领吧。
参考 K696 次列车事件,2021 年 1 月 1 日,K696 次列车发生故障,导致乘客在车厢内长时间闷热,有人因此中暑晕倒。在这种情况下,一些乘客拿起硬物砸开车窗以实现通风,未被处罚。
事实上,这种列车停运,空调停运或运行不佳,导致乘客晕厥的事故不断,但一直没有对应措施,真让人无语的。
7 月 2 日晚,K1373 次列车因事故在浙江金华停车 3 小时。目击者告诉浪潮新闻记者,一名黑衣小伙因车厢闷热难耐,一怒之下砸开车窗。随后,该小伙在金华站被民警带走。
7 月 2 日深夜,“上铁金华车务段” 发布通报称:7 月 2 日 20 时 28 分许,一列货物列车在金华市东孝乡境内沪昆线东孝站停车不及,侵入下行正线,与正在通过的 K1373 次旅客列车机车发生侧面冲突,致客车机车前台车脱线,无人员伤亡。铁路部门正在紧急处置,并做好旅客转运工作。对事故给旅客出行带来的影响,铁路部门深表歉意。
7 月 2 日 23 时 27 分,经铁路部门紧急处置,滞留在沪昆线东孝站的 K1373 次旅客列车,换挂机车后恢复运行。由此造成部分列车晚点运行,铁路部门深表歉意。
网传视频显示,事发后,列车内空调一度停运,一名黑衣小伙不顾车内工作人员劝阻,用铁锤砸开列车车窗通风。“车上当时非常闷热,停车后不久,我就看到一个乘客中暑晕倒了,被列车员搀扶着去了其他车厢进行处理。” 一位目击者告诉浪潮新闻记者,车上乘客纷纷要求列车暂时打开车门通风,但被工作人员以安全原因拒绝,“晚上 11 点多,列车恢复运行,到金华站之后,砸窗的小伙子就被警察带走了。”
这名黑衣小伙会被如何处理,引发许多网友的关注。7 月 3 日,浪潮新闻记者先后联系上海铁路局金华车务段及杭州铁路公安处金华站派出所,工作人员表示铁路部门后续将根据调查情况适时发布信息。
早在 2022 年,上海有一个类似的经典案例,病人家属指望医生高风亮节为了救人而违规,结果医生无动于衷,最终病人没得到及时医治丢了命,舆论之下,医生也丢了工作,双输。
上海哮喘离世老人家属发声,称调查报告和实际内容还有不符,希望每个病人都能得到救助,事件后续如何?
当时上海搞鸳鸯锅,大家都封在家里。
一位老人突发疾病叫了救护车,但人已经不太行了,小区里正好有大白,在帮忙抢救,但需要借 AED。
这个时候,小区另一户人家叫的救护车先到了,于是这家人去借 AED,被拒。
120 医生的理由是他们来救的是另一个患者,尽管另一位患者并不严重也愿意让自家人先用设施。
不行,医生依然拒绝,理由是专车专用,且 AED 不能借出车,并催促邻居上车离开。
这时候,这位老人的女儿做了什么呢?她举起手机,通过拍摄来向 120 医生施压,但对方无所谓,坚决不肯借。
最后的结果是老人离世,医生在媒体曝光后被停职。
我相信,当这家人掏出手机摄像的时候,想的肯定不是和医生鱼死网破,让医生失业;而是在规则范围内施加一点压力,让医生愿意施以援手。
或许是如果借了 AED,这医生真的要倒霉;也或许是医生觉悟就没有那么高,但无论怎样,咱不能把家人的性命依托在一个陌生人的觉悟上。
在我看来,这家人有更好的选择,上车把 AED 抢下来,先把人救了。
借 AED,设备出了救护车,医生要背责任,所以医生不会答应,但你上手去抢,就相当于给医生免责了。
这个案例也是如此,你让开窗开门,乘务员会说不安全,因为开了门,万一出事,他们要背责任的。
但这个小伙子把车玻璃砸了,就给乘务员免责了。
你会说,这不是违法吗?不合规矩啊
是的,我们这一代人,从 80 后 - 90 后,到如今的 00 后,大多太守规矩。
非常时刻行非常之事。
120 医生守规矩,是为了保住自己的工作;乘务员守规矩,是为了不承担风险。他们都是普通的一线打工人,在非常时刻做不到随机应变创新手段来保护我们的利益,也不是不能理解。
我们作为自己利益的负责人,要勇于去保护自己合理的利益,去打破一些所谓的规矩。
规矩是死的,不要因为一些死的规矩把活人给整死了。
这种话,上位者不会说,因为规矩、秩序、稳定,在他们那里是更重要;从业者也不会说,因为他们不能主动开门、送上 AED,否则他们大概率回去要领处分,扣工资。
但我们自己要知道。
这世界是个草台班子,没啥规矩比生命,比健康更重要。
职场中也经常有这样的事情。
你被裁员了老老实实去走仲裁打官司,结果是等了两年,企业还不执行,非要恶心你。
人工人扛着一桶 XX,到老板家门口守着,老板果断就怂了。
你想离职,客客气气和老板交接工作,老板非要卡你离职证明,导致你入职不了下家,待业好几个月;
在公司门口举横幅,一哭二闹三上吊的,往往反而能更快拿到赔偿。
更有老流氓,我就遇到过,明明是他自己违规活该被开除,老板考虑他面子,额外给了 1 年的薪水,结果他反手天天给公司高管们发恐吓短消息,网上给企业造谣,结果公司高管们人心惶惶最后还给丫额外又赔了一笔钱。
太守规矩的人,往往都是吃亏的,都是付出代价的。
有小伙伴发问:
我的建议很简单。
纯粹的商业环境中,其实不用太担心 bug,比如离谱程度极高的亚裔男子被美国美联航强行赶下航班而受伤的事件,最终男子拿到了巨额赔偿。不仅如此,美联航股价半小时内狂跌 9.5 亿美金。
平台是服务客户的,你服务得不好,就该丢业务丢客户丢口碑,如果客户在餐厅里中暑,为什么不能控告餐厅?
但我提到的案例,120 和铁路都不是纯粹的商业环境,这里的打工人和海底捞的服务员不同,满足了客户的需求,未必能升职加薪,相反,有时候满足了客户需求,自己还要丢工作扣奖金。这个时候,就靠我们自己保护自己的利益了
Sean Ye
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就服中国人的语言艺术。
我还在想脱线是什么呢。车顶的电线掉下来了?
mmp,居然是客运车被货运车撞了,车头都被撞出去了,脱轨了。
怪不得停电,这严重事故啊。
能不能不要发明这些奇奇怪怪的名词啊。
实际上,脱线比脱轨更严重,但并不容易被普通人理解。
更规范的词是脱轨。这是铁总规范文件里的专有名词。脱线是铁路员工的内部用语。
一说脱轨,这件事就更清楚了。
火车都特么脱轨了,还不赶紧砸玻璃透气,等着活活闷死吗?
说明大家都是聪明人,
列车停运后车上的乘警之所以不敢开门不砸窗,是因为他如果开门了万一出点什么事他是要丢饭碗的,
但乘客砸窗就不一样了,首先是个人行为,不会影响到乘务员,其次是为了自救,也不用怕啥赔偿处分,
然后民警把几人带走进行批评教育,一来对上面有了交代,不至于被说无作为,二来也没有进行处罚,不至于犯众怒,
大家都是聪明人,挺好的。
与之相反的例子,就是疫情期间找救护车上的医生借治疗仪的事,
你去找人家借人家肯定不会借啊,弄丢弄坏了人家医生要赔钱的,
但是你自己出于紧急情况哪怕去抢都比站在原地指责人强,车又没开走,何必道德绑架人家?
只能说跟聪明人相处确实要舒心很多。
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评论区还是有许多朋友在争论责任的问题,那我就把我的理解在详细的说一说:
整个事件中的所有人我们可以分成两类,一类是体制内的工作人员:包括列车上的工作人员,警察等都在此类,而另一类是车上其他乘客。
对体制内的工作人员来说,他们需要做的就是听从上级指令,只要听从指令,即使出了问题,要背锅也轮不到你。领导有权力指挥,但出了事情就需要负责。
这就是权责对等。
对于这次事件来说,如果没有地方铁路局领导干预,那列车长就是最高指挥,他可以决定开不开门,乘务员只需要执行即可,这就是列车长的权力,但相应的,如果因为开门造成了其他不良后果,那列车长就需要担责,因为是列车长下的指令。
我们再进一步讨论:
假设现在列车长已经联系到当地铁路局领导,那么最高级的指挥就变成了铁路局。
这时候如果列车上有乘客中暑晕倒,列车长想要打开车门,但铁路局的领导不同意该怎么办呢?
一样的道理,如果列车长听从指挥,那出了问题就是铁路局领导的指挥责任,
但如果列车长对抗指令,强行打开车门放乘客出去透气,那出了事就是列车长的责任,因为他没有听从指挥。
试想,如果这时候一辆列车从旁边驶过,把出去透气的乘客都撞死了,那该怎么办?
2002 年 l357 次列车就是如此,感兴趣的朋友可以自己去了解。
体制内就是如此。
你听从指令,哪怕出了事责任也轮不到你,
你对抗指令,一旦出现任何事情就是你全责。
当然,以上是针对体制内的人来说的,
而对于体制外的人,你在感觉到自己的生命受到危险时,你当然可以选择不听从指挥啊,
对列车上乘客来说,你觉得自己快要被闷死了,但是列车长乘务员死活不愿意开门透气,这时候你当然可以选择砸窗了,
毕竟天大地大,能有自己的命重要吗?
可是相应的,你如果不听指令打破了规则,那么就需要你对自己的行为负责,
比如你砸窗时手被划伤了,跳窗时腿摔断了,被车撞了,那这些就是你的自主行为需要你自己负责了。
很多朋友争论的点在于:
小伙砸窗明明是拯救了整车乘客,为什么还要被批评警告?
很简单,就是因为他破坏了规则。
当然,因为他破坏了规则但也是出于紧急情况同时并没有造成损失,
所以,也仅仅只有口头警告而没有其他处罚,这也算是对他的行为的一种认可了。
我们不妨再次假设,
假设小伙砸窗时一块玻璃碎片不小心把其他乘客划伤了,而这位乘客要求赔偿,那你觉得小伙需不需要赔呢?或者说,是小伙赔还是铁路局赔呢?
答案也很简单,因为是小伙的私自行为导致的乘客受伤,那就是小伙赔。
你敢于打破常规,那自然就要承担打破常规后的风险与责任,
你打破常规之后让别人来担责,可能吗?
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一觉醒来,没想到回答居然火了,非常感谢大家的喜欢和讨论,由于评论的朋友太多,本人实在无法一一回复,因此针对大家争论比较大的几点做统一回复:
1. 列车停运三小时,铁路局是不是有责任?
答案是肯定的,虽然在很多国家,火车飞机经常停摆罢工取消,但在国内,停摆这么久铁路部门确实是难辞其咎,但我之所以没有在前文中提出,是因为我觉得火车停运与小伙子砸窗虽然是因果关系,但确是不同的两件事,所以没提,但停运这么久,铁路部门确实应当进行整改才对。
2. 小伙被口头警告是否合理?
在我看来,不管小伙是被嘉奖还是口头警告都是合理的。
换句话说,难道如果这次小伙被处罚了,下次遇到类似事件就只能等死吗?
答案当然是否定的,我前文中一直都在强调的一个观点,每个人都要对自己的生命负责。不管官方的态度是鼓励还是反对,在自己遇到危险时,你都应该义无反顾的救自己,这才是最正确的选择。
至于处罚之所以是口头警告而不是嘉奖,无非是官方害怕有人模仿而已,在紧急时刻模仿当然没问题,但怕就怕被人恶意扩大了,因此是口头警告。
要是网友或者其他乘客真有心,完全可以自发凑钱给他颁个奖嘛,但至少目前,我还没见过有人这么做的。
3. 乘务员 / 列车长不开门是否合理?
虽然是体制内,但大家其实都是打工人。不能总是要求他人来为你承担责任风险。
乘务员愿意开门,那是人家愿意多承担了一份乘客下车后出事的风险,那是情分。
不愿意开门,也只是按规矩办事而已,这是本分。
都是人,你为啥不能自己承担砸窗的责任而要求别人承担你的责任呢?
所以我再强调一下我的核心观点:每个人都应当为自己的生命负责,不要把希望寄托在别人身上,你如果觉得自己生命受到了威胁,那不管后果如何,你都应该挺身而出,自己救自己。
哪吒的电影票房进入世界前五,一句 “我命由我不由天” 多么热血。
结果唯一一个不由天的还要被批评教育
我觉得铁路部门真的需要给这个小哥跪一个,如果出了闷死人的事情,搁现在 2025 了,闹国际笑话都是其次,高铁出海几千亿的单子可能会黄哦!
目前官方情况通报已出,本人选择相信。再次感叹基层工作人员的不容易,衷心希望本次事件能够成为今后制度完善的推手。此贴关评。
司马光砸缸救一个人千古传唱,小伙砸窗救一车人,赔玻璃钱???
这让我想起了郑渊洁写的皮皮鲁,汽车未到站不能开门,然后一辆公交车在马路上停了 20 年。一名小孩从孕妇肚子里 10 个月大到成年。
列车员想的是双输好过单输,列车员其实也热,要是自作主张开了车门,大家是凉快了,一旦出了事责任可就是个人的,上级和舆论可不会那么宽容,而且那些凉快的人可不会负一毛钱的责任,反而会落井下石,攻击列车员开门开的晚了。
所以我要是列车员我也不开门,就一起忍着。看看那些舆论新闻,别自作多情了,自己的合规做好,先防止自己被狗咬。
开门开五分钟也许不会有人跑到轨道上去,要是开一个小时、两个小时、五个小时甚至更长时间,谁能保证乘客不跑到轨道上去?
车厢一群人有一个要出去,很快所有人都会嚷嚷着出去,别的车厢里看到有人出去,很快所有的车厢都会嚷嚷着出去,一群人在轨道上乱跑,不出事都难。
一旦出了事,我敢保证,今天知乎的风向会马上反转,指责列车员违规操作,乘警渎职,铁路公司负全责,草台班子,放任上百人在轨道上乱窜,这是新时代的逃难,是岁月静好下残酷的真相,是草菅人命,是亡国之兆,不要觉得我夸张,知乎只会比我说的更夸张。
像乘务员这种普通人,是没有能力给全车负责的。当然,那个砸窗户的,是做了好事,凉快了大家。
不自救那等谁呢?像郑州地铁那样傻傻站着那都得完蛋。
有一个疑问,为什么要对这名乘客进行批评教育?
他明明救了很多人,而且是冒着风险救了很多人,避免了大规模群死群伤的恶性事故。
这种情况下,公安部门竟然对其批评教育?你们到底是想干什么,巴不得出大事儿吗。
给小伙点个赞吧!蹲个后续,看看小伙会不会赔玻璃钱!
K1373 次列车昨天晚上在金华出事了,
货运列车冲进了下行正线,和 K1373 次客运列车侧面撞了,机车前台车脱线。
车上乘客被困,整整三个多小时,车厢里闷得喘不过气来,空调停了,灯也关了一多半。
你可以想象,人在里面,汗直流空气一点都不流通,有人中暑被扶走。
有个黑衣小伙,实在受不了,拿起救生锤砸碎了车窗。
玻璃碎了,空气流进来,大家才松了一口气,
视频里能看到有人喊 “透不了气”,也有人额头全是汗。
有人说窗户开着,空气一对流,大家就会好了。
小伙砸窗后,在金华站被民警带走,
有人问,这种情况下能不能用救生锤,
是不是违法,
先说结论,这种情况下,用救生锤砸窗,别无选择。
车厢密闭,三小时不通风,已经有人中暑,
继续下去,谁都不知道会发生什么,
人命关天,砸窗是为了自救,
法律上有 “紧急避险” 这个说法,
遇到危险,为了保护自己或者他人的生命健康,不得已损害一点财产,这种行为一般不追究责任。
律师也说了,车厢闷热难忍,砸窗是紧急避险,是自救行为,不需要承担法律责任。
只要不是故意捣乱,不是为了发泄情绪,而是为了救命,法律不会苛责。
现实中,谁愿意没事砸窗,
谁想被带走,
都是被逼到绝路,
但现实往往不讲道理,
小伙被民警带走,说明程序还得走一遍,
警方要调查,是不是有损坏公私财物的嫌疑,
铁路公司要核实,是不是有故意破坏的成分,
最后怎么处理,要看调查结果,
如果认定是紧急避险,最后一般不会追究刑事责任,最多是民事赔偿,赔个窗户钱。
但如果有人借机闹事,趁乱砸东西,性质就变了。
那不是自救,是破坏,
法律对这种事有明确规定,损坏公私财物,数额较大,可以追究刑事责任。
可这次车厢里空气都快没了,有人中暑,大家都在喊热,这种情况下砸窗,没人会说是恶意。
说到底,铁路部门也有责任,
三小时车厢密闭,乘客没法呼吸,空调停了,灯也关了。
乘务员有没有及时疏导,
有没有想办法让大家透气,
如果没有,乘客只能自救,
铁路部门事后道歉,说对旅客出行影响深表歉意,但道歉不能解决问题。
乘客不是机器,三小时密闭空间,谁受得了,
有人说遇到紧急情况,应该等工作人员安排。
可工作人员在哪,
三小时没人管,谁能等,
有老人有孩子,有人中暑,谁还敢等,
自救不是犯罪,是本能,
生命面前,什么窗户都不值钱,
法律并非是冷冰的条文,在那关键的时刻,是需要有人情味儿的。
有人担心,砸窗会不会被追究民事责任,
理论上,窗户坏了,铁路公司可以要求赔偿,
但这钱该不该乘客出,要看具体情况,
如果是紧急避险,铁路公司也有管理不善的责任,赔偿可以协商。
救生锤就是用来救命的。
平时没人用,关键时刻拿出来用,也属合理,
为什么列车没有应急预案,
为什么三小时没人管,
这些问题,铁路部门要给个说法,
这事儿说到底,是制度和管理的问题,
乘客不是破坏分子,是受害者,
被困三小时,没人管,最后只能自救,
砸窗不是犯罪,是无奈,
法律要保护生命,不能只盯着财产,
铁路部门要反思,不能让乘客再受这种罪,
最后说一句,谁都不想遇到这种事,
可真遇上了,别怕,救命要紧,
救生锤不是摆设,是用来救命的,
法律不是冷血,是讲理的,
希望以后,列车能够拥有完备的应急举措,不要再让乘客以生命去换取教训。
我这边如果发生这样的事
police 敢批评教育这个砸窗的人
说出第一句话后就会被法国人群殴了…
小伙子敢作敢当,周围群众拍手叫好,列车员尽到职责出 “口” 阻止了,民警口头教育。
这不是非常好的结局吗?
咋啦,你真以为列车员阻止不了吗?
从赞的人数和评论里大部分 “言辞激烈” 的人差别数量就可以看出,越是欠缺简单阅读能力和思考能力的人越会理智气壮的认为自己是正确的,正义的,热血的。但是我想补充一点:往往这种人更软弱,如果他们遇到这种事肯定不会站出来砸窗甚至在现场也不会叫好,他们现在支持只不过是为了让规则利己罢了。
首先我认为这哥们干的没问题
另外
相比于来讨论砸车窗这件事
我更想知道为啥不能开车门
而且是在已经有人中暑的情况下
依然坚持不开
我不明白
法不责众就是在这个时候用的。
一车厢的人,分几个去拿雨伞行李啥的挡摄像头,几个去挡住乘务员,剩下的人一人一锤,期间别拍视频。
如果没有那个小伙子,其他人是要老老实实等到乘务员放他们下车,或者有人中暑嗝屁吗?
乘客被规则锁住,乘务员被担责锁住,是不是封闭的车厢让他们不透气,我不好说。
众人:好样的,砸的好!
警:谁砸的?
众人:跟我们没有关系,他
ps1:良子评价:水是有源,树是有根,吃苦受难不是没有原因的。
ps2:一个日本人一把枪就能压制整座县城的口嗨战狼,千年的规训结果不是和你开玩笑的!
你是说铁路运输公司在利用一列事故脱轨断电的密闭火车试图通过高温 + 缺氧谋杀车上的上百号人,在受害者反抗之后让警察带走了受害者并试图拘留?
傻子跟奴才到他屋外,动手就砸那泥墙。
“先生!你干什么?” 他大惊地说。
“我给你打开一个窗洞来。”
“这不行!主人要骂的!”
“管他呢!” 他仍然砸。
“人来呀!强盗在毁咱们的屋子了!快来呀!迟一点可要打出窟窿来了!……” 他哭嚷着,在地上团团地打滚。
在它们的眼里一车人的生命不如一块玻璃。
别尬黑,警察带走小伙是为了带他去吃饺子
想起疫情时期,有个人孩子发高烧要去医院。但是他们小区已经封闭,守门的人不放他出去。
孩子爹说今天我出不去咱俩之间得死一个,然后就出去了。
后面也没听说他担了啥责。
对了,孩子的命保住了。
当然,可能他不去医院孩子也可能没事,不过他不敢赌,看门的人也不敢劝他赌一把。
这种情况下,不能让小伙子一人承担风险。应该一人砸一锤交投名状,或者 8 岁以上的老人动手。
想听听粉红的意见。
得亏这是火车,不是进水的地铁
那真是检测乘客的无氧呼吸能力了
有没有想过一个问题?
因为他们是列车内 “维稳” 的最后一环,而 “破窗” 这个行为在这里的体系思维里本身就不稳。
“领导没说让我破窗,我擅自破窗出问题了怎么办?”
那么如果迟迟不破窗,最后万一热死人了呢?
其实,这不是乘务员和乘警需要担心的问题,因为权利只对权力的来源负责,假若真的热死了人,最大的责任也不是他俩,“我向领导申请了,没有破窗的许可”。
那如果最后还要背锅呢?
其实那也不亏。
因为双输好于单输,天塌下来领导的领导的领导全顶着呢,
“我一个月入几千块的乘务员乘警拼什么命啊?”
还是那个问题,中国人是不是人?
需要的时候呢,黄种人战士基因是其他民族的三倍
不需要的时候呢,几百人三小时才能砸碎一块玻璃
太美妙了战士基因
运的就算是一车皮牲口
感觉环境变难受了也会挣扎吧
呼吸氧气要给规定让步?
酷暑天,上百号人闷在铁罐子里面,没有通风,没有空调,有人中暑晕倒,这种情况下,竟然有人这样说
真的无语了。
还有人记得郑州那次暴雨 吗?
地铁灌水,死了好些人。当时的舆论是这样讲的:一车人,竟没有一个人想着砸窗逃生。
我跟朋友讨论这个事情的时候,我说:只是下个雨而已,你就砸窗,会不会被抓起来。
现在大家都看到了~
如果你不自救,死了,那就是你们这群低贱的蠢人,该的。
如果你自救了,并且事后没人死,那就是危害公共秩序。
民警同志,你猜那个东西为什么叫救生锤?
你不能
一边对抗日战争时期仨鬼子就能守住一个县城,
俩鬼子就能拿枪指着一队壮劳力挖万人坑、活埋同胞、再让这队壮劳力站成一排等着被枪毙
扼腕叹息,
一边对停运火车破窗通风
批评教育。
不怪他砸窗户
乘警巡视一圈发现没有歪果仁,给你开鸡毛的窗,热死了责任落不到他身上
现在知道两个鬼子占领一个县城的真实性了
首先小伙子的行为绝对是正确的,
而且所谓的批评教育就是走个过场,
成年人不会不懂吧。
真要让你担责,就不是批评教育这么简单了。
但是为啥要强调规则和走这个过场,
因为真害怕有些憨憨没事也找理由砸高铁玻璃玩。
不要低估现实中憨憨的比例。
很多好事,就是这样被搞坏了。
现在知道流浪地球抽签在中国有多高的可能性了。
其实我挺佩服的,放眼全球那个民族有那么听话,房子没了按时还贷款,不发工资给你还按时上班,像牛马一样让你再干个五年才能退休也没人敢声张,说真的,我真挺佩服的!一句遥遥领先你就得掏空口袋支持。勿喷,谢谢。我知道很多聪明人又要骂我了,问题是我说错了吗?。。。
忘了前几年集装箱里闷死的几十个人了?
歪,我没说是中国人,不要给我扣帽子。
真的希望这名勇敢的乘客能润出去,永远别再回来。
脱线也就是出轨了吧?列车出轨了三小时没救援??????
主要是判定这个行为属不属于法律意义上的紧急避险。
关于紧急避险,从字面意思上大家应该能够理解,也就是公民在遭受某种外来风险和危险的时候,为了避免国家,社会,个人的人身财产或其他权利受到损害,而不得不采取的行为。
根据公开报道的信息来看:
K1373 次火车因事故停行 3 小时,空调停运车厢空气不流通,温度持续上升,乘客汗流浃背,部分乘客已出现头晕。
具体的事故大概是因为有一辆货运火车与 k1373 次列车发生了碰撞,导致 k1373 次火车停下来检修处理。
然后因为空调设备损坏导致空气不流通,气温持续上升。
大家在视频中可以看到,有些乘客已经将上身的衣服脱了,说明里面是真的热。
一名男子和列车乘务员沟通,要求开门或者开窗进行通风,遭到了乘务员的拒绝。
视频中的男子一直在和乘务员理论,大概意思就是说在这么热的天气之下,列车不通风的话气温肯定会继续上升。但乘务员一直坚持不开门不开窗。
据一些乘客介绍,当时已经有乘客出现头晕脑胀的情况了。
在这种情况下,男子不管乘务员的劝阻,直接拿起了救生锤将玻璃敲开进行通风。
后来等列车故障处理完毕以后,男子就被警方带走了。
我估计看的视频的人大多数可能会支持这个男子的行为吧,毕竟换位思考一下,如果大家在这么炎热的夏天,在火车上没有空调,且不开门不开窗,持续三个小时换谁都受不了的。
那么,男子的行为到底应该怎么认定呢?
我个人认为应该属于紧急避险,理由如下。
列车发生碰撞导致停运。这种事件应该属于突发事件了,那么就应该适用于突发事件应对法。
《中华人民共和国突发事件应对法》第二条规定,本法所称突发事件,是指突然发生,造成或者可能造成严重社会危害,需要采取应急处置措施予以应对的自然灾害、事故灾难、公共卫生事件和社会安全事件。
既然应当适用突发事件应对法,那么,男子的行为应当就适用于突发事件应对法第 101 条规定,具体如下。
第一百零一条 为了使本人或者他人的人身、财产免受正在发生的危险而采取避险措施的,依照《中华人民共和国民法典》、《中华人民共和国刑法》等法律关于紧急避险的规定处理。
该男子考虑到火车中已经有人出现头晕脑胀的现象,且结合最近的高温气候,在密闭空间中持续高温肯定会导致一些不好的后果。
为了避免包括自己在内的乘客受到高温、缺氧的伤害,在这种情况下,使用救生锤将窗户敲开,完全符合紧急避险的条件。
以前上法学课的时候大家讨论的重点是在,紧急避险时牺牲的财产价值和需要救助的财产价值必须做一个对比。
那么,一边是不特定的乘客可能因为高温导致中暑,同时不排除一些有基础疾病的人受不了长时间的煎熬,可能引发的一些突发疾病。
一边是列车上的窗户体现的物质价值。
我觉得一个正常人都会做出一个判断吧。
窗户坏了可以换,人热坏了怎么换?
另外,我们国家刑法和民法都对紧急避险做出了规定。
《中华人民共和国刑法》第二十一条 为了使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在发生的危险,不得已采取的紧急避险行为,造成损害的,不负刑事责任。紧急避险超过必要限度造成不应有的损害的,应当负刑事责任,但是应当减轻或者免除处罚。
下面是民法典的规定。
《中华人民共和国民法典》第一百八十二条规定,因紧急避险造成损害的,由引起险情发生的人承担民事责任。危险由自然原因引起的,紧急避险人不承担民事责任,可以给予适当补偿。紧急避险采取措施不当或者超过必要的限度,造成不应有的损害的,紧急避险人应当承担适当的民事责任。
可以看出,只要紧急避险不超出必要的限度,紧急避险人就不需要承担任何刑事和民事责任。
我个人反倒认为火车乘务员的处置太机械教条了,在能够保证安全的情况下,将火车的门打开通风有多少影响呢?
既然空调已经坏了,所有的人都已经在密闭空间呆了三个小时了,有的乘客已经头晕脑胀了,那就应该想想办法通风了。
又不通风,又不允许乘客自己想办法,确实过于木讷了。
既然乘务员没办法,那任何一个乘客在这种紧急情况下,都可以采取方法自救。
综上所述,我的结论就是男子的行为构成紧急避险,并不需要承担任何责任。
希望男子被警方带走只是去调查一下敲碎玻璃窗的动机,不然以后发生类似的事情大家都不知道该怎么办了。
过去多少年,有人夸这舞跳得真好,有人夸这音乐真好听,还有人夸这脚铐的材质真轻便。
还好,现在终于有不少人问,
TMD 的这破镣铐到底是谁给戴上的?
刚出的通告,9 点 20 分测量车内 31 度,10 点多砸窗,11 点多恢复空调。
很奇怪,为什么不说说 10 点多砸窗的时候车内温度多少呢?是那个时间温度计刚好坏了?还是说工作人员在已经有人声称不适的情况下没有定时监测车内温度?
经典官僚主义 + 教条主义,这群人心里想的其实就是 “你们这群刁民怎么就不肯再忍忍呢?有那么热吗?不是还没死人吗?”
热成这样了,等到真热死人热出病,也还是这群人遭殃,图什么呢?有人手拦窗户为什么不能一节车厢一个人守住门口然后开门通风呢?
所以我一直认为
咱们现在喜欢鼓吹的 “集体主义”、“历史必然性”,
本质上换个说法就是让你 “等别人出头”。
这玩意说白了还不如个人英雄主义呢,
至少能让每个人都想象自己可能成为那个 “英雄”。
砸窗乘客好样的,是个大英雄!为中国人做了好榜样。不必苛责其他人,世上多数人都很平庸的,到了英雄时刻不敢挺身而出也是正常的,甚至指责英雄也是正常的,平庸的恶罢了。我们只歌讼英雄就好!!。什么叫停运三小时,那 TM 叫脱轨…… 重大事故了!!!
这种情况就该成立 K1373 次列车 x 车厢临时党支部,由车上工作人员代表,党员、群众代表、弱势群体家属,列车技术人员、医护人员等进行讨论,并举手表决,记录表决结果并根据结果执行
用合理合法合规的组织,结合民主与科学,做出服众的决定,并执行下去。没有组织,没有科学精神,没有民主,在这地界怎么做都是错的,总能挑出来毛病。
但只要能把这几点考虑全面,能推下去,就能成功自救,谁来都挑不出毛病
【用魔法对抗魔法】
参考案例:
新闻报道
站内链接
怎样看待在京津冀洪水期间,K1178 次列车上成立临时党支部带领群众组织自救?
即使是去奥斯维辛的列车也是允许透气的。
这个事件老百姓都在围观。谭嗣同被砍头,清朝的老百姓还用转头砸他。曝光地沟油的记者被捅死,群众在吃瓜。告毒奶粉的郭利被判刑,群众在吃瓜。曝光暂住证黑奴的南方周末记者调离工作岗位后来销声匿迹,群众在吃瓜。但是一提到抵制小日子,抵制米果,群众们热情高涨恨不得一颗原子弹丢过去。印度老百姓吃的苦配得上他们的认知,八小时工作制他们都配不上,不值得同情他们
这个文件应该有用吧?
热到快死了,才有一个人站出来,其他人还沉默如尸,被驯化成奴隶还不自知,悲哀啊
经济下行不全是坏事。至少有一件好事是,“良家子” 变少了,“刺头” 变多了,然后我们体系中的各种漏洞就都暴露出来了。
“良家子” 对体系的容忍度是很高的,他们心里很清楚,一旦不守规矩,就可能失去现有的身份,掉落到他们原本瞧不起的社会底层。所以,无论体系有多不合理,只要不会直接危及他们的身份,“良家子” 都会无条件的服从。
但 “刺头” 就不一样了,我既没有家室,又没有正经工作,还怕失去什么吗?所以我才不会忍,看到不合理的现象,我就要反对。
直到这时,我们才能意识到,之前的社会之所以能平稳运行,并不是因为体系有多完美,而只是因为大家都是 “良家子”、忍耐力比较充足罢了。本案中,为什么车上的乘客和乘务员能忍耐 3 个小时而不采取任何行动?因为相关规定不合理,明明都配备了破窗锤,为什么不能进一步细化规定什么情况下可以使用破窗锤?现在 AI 这么发达,我花 1 分钟时间就能用 deepseek 生成一段 “应当使用破窗锤的 20 种突发情况”。
幸运的是,本案出了一个 “刺头”,帮助大家化解了难题;不幸的是,“刺头” 还不够多,我们周围还隐藏着诸多的体系漏洞,想想就让人后怕。
中国人能吃苦!
我被这乘务员给气笑了,7 月的浙江是什么天气不用我多说吧?列车上一车人被闷了三个小时,自己也浑身湿透了,居然还在拼命阻止砸窗,你们这是连求生的动物本能都没了?
这事放到欧美任何一个国家,这都是正常行为,个个都是砸车窗的人。所以环境决定思维也束缚着人们的思想。
就是一车几百头驴马焖住气也得扑腾几下。
南山竹兮北海波,
太阳恩情何处说。
孤胆壮士举铁锤,
一车驴马尽失色。
我在抖音评论区看到有人说 “也没见其他车厢的人有事啊”
官媒的回答
嘻嘻,每次坐地铁听到播报 “禁止非紧急情况下动用紧急装置”,我整个人有点懵逼,普通人应该怎么判断什么是紧急情况。挠,这种情况正常人肯定觉得是紧急情况,还是被带走了
生死关头了都在等着别人当出头鸟,真有出头鸟了也得不到保护,被秩序驯化明白了
带走砸玻璃的真是倒反天罡。应该带走调查的是涉事乘务员、列车长、国铁董事长,现在还包括涉事浙江警察。
今天 7.7 号,看到一个抖音直播间,几个头像是的军人的在纪念 77 事变,勿忘国耻。
我进去说了一句,你们在那个火车上被闷三个小时敢不敢砸窗户。嘴上拳打美国脚踢日本,现实一片玻璃都不敢打。
他们回答我说他们敢,然后就把我禁言了。
哈哈哈哈
热死事小,丢脸事大
那至于丟谁的脸,我暂且蒙在鼓里
这种事情最起码打工人之间大家都讲江湖规矩。
铁路职工:我劝了
小伙:我还是砸了
但是因为砸的对,所以帽子哥就警告一下:下不为例。
和很多批评这群人不敢反抗的答主不同,我并不认为当一个不太勇敢的日子人是一个很可笑的事情。
前提是当日子人的逻辑得自洽。
比如我扪心自问当我处在那个环境我也未必敢做第一个破窗的人,因为我是有不错工作和不错生活的日子人,我不敢去赌万一被权力的小小任性一下我现有的生活会不会被毁掉。
但正因为我连破个窗都未必有勇气,显然我对于参与除反侵略战争的一切战争就更不喜欢了,比如给某岛居民批发身份证,攻占澳大利亚,击落佩洛西的专机等宏大叙事。
而很多人很可笑的是在生活中明明是日子人,潜意识里也是日子人,但是自己却意识不到这一点,反而在互联网上对汉武帝封狼居胥北击匈奴非常推崇,幻想大打特打,单挑全世界。
不要被归驯成绵羊、变成傻子。
保持一定的兽性
我不知道这节车厢的乘警、乘务员里有没有党员**。**
大概率是有的。
我只想说
这节车厢的党员干部们,在人民至上和保住饭碗之间,选择了后者。
甚至凭良心讲,根本到不了丢饭碗这么严重,
是在人民的生命受到威胁时挺身而出和事后被领导批评写检查的抉择下,默契又鸡贼地选择了程序化流程。
也许结局是好的,大家默契着走完了流程,大家都没有受到惩罚……
这个回旋镖还能用很久
老乡们你们要饿死在自己家里,不要出去讨饭,这会让国家蒙上羞耻的
乘务员也盼有人砸窗子。
开车门乘务员责任担不起,这就是最好的结果。
那些说乘务员为什么不开车门的,麻烦你想想,乘务员但凡开了车门,就等于官方同意下车了,黑天半夜一车人不受控制地跑到铁轨周围,不出事的概率有多大?
这已经不是怕违规担责的问题了,一辆列车上没几个乘务员,怎么去保证成百上千随心所欲的乘客在荒山野岭的黑夜里不出事?
车窗破了,透气的目的达到了,大家也就到此为止了。
警察不能带走人?那下次只要停车时间一长大家都去砸窗。一码是一码,规则并不能保证在任何情境都能解决问题。所以说这是个最好的结果。
三个小时,我们普通人真的都是忍者神龟
他们为什么不戴口罩?
这种事儿,就应该事后修改规则,把阻止开门开窗的乘务员判刑,并且追究上级责任,免职一堆废物……
工作人员表示,并没有对砸窗的男乘客进行拘留,仅对其批评教育后放行。
要不是舆论爆发,站在该乘客一边,早拘留了。
公安都恨死这个乘客了,怎么不肯乖乖等死呢
毕竟停车断电热死人,跟公安无关。
现在一砸窗户,公安就不能不管了。
在断电的火车里闷三个小时,这个过程中没有人砸窗。真是一车温顺的小肥羊。来了一个人把窗砸了,然后他被叫去批评教育了,教育的目的就是也想把这个人变成一只小肥羊。
网上一个个梧桐台湾,脚踏日本,拳打美国,收复台湾时顺道推进到夏威夷,把澳大利亚纳入版图。以为一个个都是战狼,现实中自己的命都要不保了,连个车窗都不敢砸,真是分裂。
哦,对了,批评教育太轻了,建议交与检察机关,立案量刑,这行为太可恶了,居然敢反抗。
希望这个小伙子可以有一个好的结局吧
真的是是待在这个火车里面实在太难受了
这种 k 开头的普快列车,里面一般都是塞的满满的。
有的还是站票
这种列车主要是便宜,但是要有多舒适那是不好说。
第一 ,列车停摆的时间太长,一共有三个小时
7 月 2 日深夜,“上铁金华车务段” 发布通报称:7 月 2 日 20 时 28 分许,一列货物列车在金华市东孝乡境内沪昆线东孝站停车不及,侵入下行正线,与正在通过的 K1373 次旅客列车机车发生侧面冲突,致客车机车前台车脱线,无人员伤亡。铁路部门正在紧急处置,并做好旅客转运工作。对事故给旅客出行带来的影响,铁路部门深表歉意。
7 月 2 日 23 时 27 分,经铁路部门紧急处置,滞留在沪昆线东孝站的 K1373 次旅客列车,换挂机车后恢复运行。由此造成部分列车晚点运行,铁路部门深表歉意。
第二,这种火车里面的氛围实在是太难受了。
所以,到最后,最主要是看看是否可以参照使用紧急避险的法条。
《中华人民共和国民法典》第 182 条规定,因紧急避险造成损害的,由引起险情发生的人承担民事责任。危险由自然原因引起的,紧急避险人不承担民事责任,可以给予适当补偿。紧急避险采取措施不当或者超过必要的限度,造成不应有的损害的,紧急避险人应当承担适当的民事责任。
网传视频显示,事发后,列车内空调一度停运,一名黑衣小伙不顾车内工作人员劝阻,用铁锤砸开列车车窗通风。“车上当时非常闷热,停车后不久,我就看到一个乘客中暑晕倒了,被列车员搀扶着去了其他车厢进行处理。” 一位目击者告诉浪潮新闻记者,车上乘客纷纷要求列车暂时打开车门通风,但被工作人员以安全原因拒绝,“晚上 11 点多,列车恢复运行,到金华站之后,砸窗的小伙子就被警察带走了。”
以后还好意思嘲笑二战时集中营里被做成肥皂的犹太人吗?
把一群人关进毒气室和把一群人关在夏天 30 几度的密闭铁皮罐头里三个小时,到底有什么区别?
更不用说集中营里的纳粹至少手里真的有枪
。。。。。。
发生这种事了脑子里冒出来的居然是 “可以用 XXX 吗?OOO 应担责吗?”
怎么不问问可以用把一群人关在夏天 30 几度的密闭铁皮罐头里三个小时的方式故意杀人吗?
杀一火车人的话,应担责吗?
我上高中的时候,学校领导把校食堂承包给了一个人,这老毕登仗着垄断,疯狂涨价。
有同学看不下去了,在宿舍楼公厕贴大字报,呼吁大家团结起来,罢饭。第二天全校学生拒绝去食堂吃饭。
学校紧张了,安排班主任去宿舍说服教育,没人听。事情闹的极其大。
事后学校又在宿舍后面建了一排饭档,租给个体户,形成了良性竞争,饭的价格和质量才回归了正常。
而组织罢饭的几个英雄学生被开除了。
其他学生享受着福利,且压根不在乎那几个断了前途的革命领袖。
后来,我买期房,交房的时候层高跟合同不符,且有的住户的房子层高低的离谱。
然后业主组建了维权群,还报了警,声势浩大的跟开放商交涉。
最后的结果,带头的那几个人私下跟开放商达成了协议,获得了自己的超额利益,然后就解散了群。
中国人的群体事件无非就是这样。
帮群体争取利益的英雄被群体抛弃,他去死,剩下的人获得利益。
挟群体争取个人利益,争取到了,就把给他仗势的群体卖掉。
而我的观点,既不要充英雄,也不要被利用。做个自私的人,一个平头老百姓你装什么英雄。
这片土地,天天在宏大叙事,搁具体的事,却多是自私自利,仗势欺人。
遇生命被威胁的时候,谁的话都别听,靠激发的动物求生本能干就完了。
如果我生命受到威胁,法律,道德通通靠边站。
损坏公物,吃人,殴打大熊猫,只要能保存我的生命,我可以干任何事。
但是,我个人不会抛弃为我争取利益的英雄,如果有这样的人还被抓了,我铁定去送饭,给他家人送生活费,尽自己的绵薄之力。
不要寒了英雄的心,这是逗比大众唯一可以做的事。
标准答案:下次先投票。。。遇到这种情况先打开手机录像,说为了保障大家的生命健康,我要开始砸玻璃了,本节车厢 118 个座位,超过 60 人半数即为同意我砸窗。 下面开始投票,反对我砸窗的请举手
如果不是新闻滑稽,不会写回答。
先说结论——
铁路方认为,已经 “开窗” 了,开了 80 扇窗户,当时情况未达到破窗条件。并对该行为进行了**完全否定——“野蛮破窗”、危害公共安全、戕害他人。**实际上——开的是气窗。
再看新闻,满篇都是公权力的傲慢,和对普通人的生命安全的不屑。
先给链接:
破窗不是英雄,“情绪脱轨” 更不能没有底线_中国网
news.china.com.cn/2025-07/05/content_117963777.shtml
破窗不是 “自救壮举”,“情绪脱轨” 更不能没有底线_中国网
www.china.com.cn/opinion2020/2025-07/05/content_117963816.shtml
理性应对危机,“破窗英雄” 本身就是悖论_中国网
railway.china.com.cn/2025-07/06/content_117964217.shtml
时评:砸窗非 “英雄之举”,守“序” 方为安_中国网
railway.china.com.cn/2025-07/06/content_117964211.shtml
1、真正的 “英雄主义” 不该主动打破规则,而是应该主动在秩序中成为守护者?
说得好!太好了!
那请先证明,当时的情况很安全,不需要 “英雄” 鲁莽、冲动,破坏秩序。
请在车厢内安排测量仪器,数据具体到:空气 温度、湿度、氧气浓度、二氧化碳浓度、人体体表温度估算值。
并对车内群体的身体情况做出估计预测,根据不同时间的车厢环境,进行安全风险评估预算,请注意 老人、小孩、孕妇、以及亚健康群体的个体化差异。
(当时车厢环境放下面讲)
2、公民要懂得信任专业?
3 个小时,铁路方没有明确给所有乘客一个具体的解决方案,只有再三的强调:再等等 / 再忍忍 / 在打电话沟通。
所有领导们都躲在乘服员背后。乘客也不能和铁路方的取得任何有效沟通交流。——请问,该如何相信你们?
如果领导们愿意进来一个人,和群众一起在蒸笼里熬着,没问题,民众可以等。所有人都相信,领导一定会爱惜自己的生命健康安全。
在质疑为什么群众不相信管理层的时候,请问问自己,为什么公信力下降了这么多?
3、“不得不抽调了两名员工”?
不好意思,笑了。
委屈你们了,领导们,让你们还多了一项给员工下命令的活儿。
是铁路局人太少,抽不出两个人手吗?从这个方向做解释,是不是没其他理由了。
你们说的看守窗户是指下面这种吗?
https://video.weibo.com/show?fid=1034:5184333942816883 乘警守窗户
https://video.weibo.com/show?fid=1034:5184333913456704 乘客砸窗,另一乘警劝 “莫砸”。 可能是出于责任。
https://video.weibo.com/show?fid=1034:5185720109695033 回避态度,不赞成乘客拍照曝光。 (乘客只能通过乘警,单方面的沟通。)
乘警们辛苦了,被闷在车厢内,衣服湿透了,还必须尽到责任。上面估计下了死命令不能开门,基层只能一遍遍请乘客体谅。同样是高温,乘客可以发脾气,工作人员不行,还得好脾气的被骂。既不能强行阻止乘客砸窗,砸窗以后,自己又得守在窗边。但凡下去一个人,自己还得负责,一旦轨道上有人出了事,自己职业生涯就完了。
请各位理智一点,乘服员在这种情况是没有其他选择的的。 甚至他们不管怎么选,最后都可能被推出来背锅。 就算只是挨骂,他们也会在最前面。
领导们,你们既然强调乘客砸窗,让你们多了项活儿,为什么没有多调些人手来接替这些乘服员呢?是没人了吗? 既然能事后找来民警,带走砸窗小哥。之前的三小时你们在干嘛?
事故发生在 20:28, “21 时 20 分,车内温度为 31 度左右”(铁路方的数据),3 号车厢一名 50 多岁女性旅客反映头晕,砸窗行为发生在 22:04。
一个半小时,还不够来个人赶到事故现场吗?不够你们给乘客一个回复吗?
怎么一股 “我已经做得足够多了” 的味道。
这不是事故后你们应该做的吗?你们不会把八宝粥当安慰奖励吧?
①首先,第一时间开窗?
20:28 紧急停车,铁路方原文 “21:00 许开透气窗”。 半小时算第一时间开窗吗?也许。
②另外,开透气窗 80 扇?
铁路方公告原文是:
“事实上,铁路工作人员在第一时间采取了诸多有效措施。列车上已将各车厢乘务间、厕所、洗脸间及车厢内 80 余个能够开窗通气的窗户全部打开。”
开的是什么窗?这种 气窗
补充, k1373 一共 18 节车厢,简单平均下来一个车厢 4.4 扇透气窗。 但是,乘务间和洗手间是和车厢用小房间隔开的。严格来说,一个车厢内应该是没有 4 个透气窗的。
网友补充,实际就 2 个气窗。
人群密度:
一个车厢 118 座位 + 不明数量的站票。
铁路方多次强调 80 扇透气窗的数量,为什么没有强调透气窗的开窗面积呢? 以及开窗后的通风效果呢??
能证明开窗后,就不危险了吗?
80 扇窗户,数据巨大,实际上,以当时人群密度,能有多大效果呢?
另外,
什么叫做: 并未达到直接威胁到旅客生命的紧急程度 ???
为什么亲历者反应却是这种:
现实危险存在:车厢密闭、高温持续,多名老人与儿童出现呕吐、眩晕等中暑症状,生命安全面临紧迫威胁。医学常识表明,长时间高温缺氧可引发热射病等致命后果,危险具有现实性与紧迫性。
如果,铁路方认为一点也不危险,为什么要让 10 辆救护车待命?(老人、小孩)
不矛盾吗?
当时人群密度:
一个车厢 118 座位 + 不明数量的站票。
车厢:
铁路方公布的消息:
金华当天温度 26~37℃。下面是转发的浙江一位大 V 医生 8 点左右路过现场附近,汽车显示当时室外温度 29 度,结合现场出汗视频,他对车厢内 31 度表示怀疑。
顺便补充,气度≠体感温度:
事后反省不会,上升高度反倒是是一把手。
这是把 “砸窗者” 当垫脚石,事后还要在新闻上踩一脚。
野蛮破窗?丛林法则?危害安全?
破坏了车体结构,直接动摇了安全根基?
满篇都是 “法律”“秩序”“集体利益”,却唯独忘了 “人”
引用央视新闻一句话:
刚刚过去的六月是第 24 个全国 “安全生产月”,今年的主题是 “人人讲安全、个个会应急”。但真正会应急的,绝不是让乘客在“高温蒸笼” 中熬 3 个小时!
央视网总结:“砸破的不只是玻璃,更是对‘人命关天’四字的沉重提醒。此次事件揭示了公共服务中机械化执行规则与人性化保障生命权的断裂。未来需通过技术迭代、权责重构和价值重塑,让 “生命优先” 成为应急体系的真正核心,避免公民在绝境中被迫成为“孤勇者。
https://news.ifeng.com/c/8knSICgHdZg
https://weibo.com/3266943013/5184993992377029 央视新闻
补充:
6,看到其他的了。说有婴儿在,不知真假。
https://weibo.com/2460937233/5184282764249816 热度新闻
还是被规训的太久了,三个小时才砸窗。在另一个平行世界里,由于温度太高,仅仅半小时内全车人都死光了。
其实最优解应该是第一个聪明人早早的装中暑,大喊大叫,然后其他聪明人秒懂后用眼神交流,自发的拿起锤子喊一二三一起砸。这样条子也好交差,也不用得罪人。
哎!这么拧巴,真累。
先说结论 / 看法:是否可以使用救生锤不做评价,因为本例完全存在相比使用救生锤更好的处理方式——打开车窗。同时,根据新闻给出信息来看,民警同志仅对破窗男子进行了批评教育,没有其他额外处罚。
先说下空调故障的原因:
本车为空调电源源自机供,即通过机车发电维持空调正常运行。对于此类供电制式的列车而言,在一些大站需要进行机车换挂(更换车头)时,车厢中的空调同样会因为换挂过程中没有与机车连接而临时关闭。在换挂前,列车员也会通过广播提醒旅客。
在本例中,由于列车机车受撞击脱线,也就切断了其与后续车厢间的电气方面连接,进而使得车厢空调失去供电来源,导致空调断电。
当然可能会有人要问,为什么要弄这样的供电方式,不采用一种更为稳定供电方式?
答案是:有的,空调发电车(KD)。
挂有空调发电车的列车,空调电源不再由机车提供,而是由本车提供(列供)。在这种情况下,列车在上述提到的换挂过程中,空调依然能够正常运行。
看起来这种供电方式似乎更好,但后期很多列车的空调供电模式却是由列供改为了机供,原因在于使用列供后,空调发电车需要占用一节车厢,这也就意味着载客车厢数量 - 1。在当时还没有普及高铁的年代,普速列车仍然是主力。为了提高载客量,后期便将空调供电模式由列供改为了机供,节省一节空调发电车底同时,能够额外编入一节载客车厢,此外还能减少车上职工的数量(不用安排职工看守空调发电车),进而提高运能,并沿用至今。
然而对于高铁普及的今天而言,这种改变逐渐不再符合当前的运输背景,因为现在大多数普速列车长期处于欠编的状态,不再需要通过此类方式增加运能。
其实对于这个问题而言,不应仅仅关注这个砸窗男子,而应当关注,为什么列车工作人员没有开窗通风。
对于 K1373 使用的 25G 车底而言,虽然为空调车,不像很早之前的「绿皮车」因为没有空调可以随意开窗。但每节车厢依然保留了几扇能够开窗的车窗,为的就是能够在诸如本例中空调故障时能够开窗进而满足车厢的通风:
如上图所示,便是 25G 车厢中能够开启的车窗。这些车窗平时处于关闭状态,在诸如空调故障时可以打开通风。且这样的车窗,一节车厢存在多扇:
这种预留也延续到了后续新造的普速车——动力集中动车组上:
所以就本例而言,理论上存在相比破窗通风更好的最优解,或者说这些设计正是为这些应急情况所预留。
——分割线——
看了下部分用户的评论,指出了男子在砸窗前车厢中的车窗已处于打开状态:
在这种情况下,仍然无法满足通风需求,通过砸窗的方式紧急避险也无可厚非。
而对于为什么不能打开车门通风,则是担心旅客会下车出现危险。同时,相关作业要求也要求列车乘务员在列车在非营业站或区间临时停车时,列车乘务员不得随意打开车门并要严守车门。毕竟之前因为开门出现过事故,可参考下面的回答:
你猜如果是个外国人砸会怎么样?
再次证明了中国的法律不是为了公平公正社会和谐,他的根本目的是打着这个旗号实则是用来维稳的工具,这个特征是中国两千年秦法政治下的产生的结果,既枪打出头鸟,他们不想看到任何民间自发组织的任何活动。
还是那条准则,当你吃不准的时候,宁当被告,不当原告
都已经有人中暑晕倒了,还让乘客遵守规则呢?
我们这些老百姓是要被规训成遥控机器人吗?只有输入指令才有主观能动性?
都已经到了威胁一车人生命健康的地步了,还有人再给乘务员和乘警的 “尽职尽责” 辩解呢?
此事让我失望哦地方有两个,
其一是乘务员乘警到了这种时候也不知道权变,不知道变通。而且到最后还要把小伙 “批评教育”。
其二是,我们这么多同胞弟兄,在中暑晕倒的情况下,依然普通一只鹌鹑,丝毫动作反抗也不敢有。幸好有这位勇敢的小伙挺身而出。
什么时候小伙这种兄弟多起来,我们的民族国家才真正有希望。
韩国世越号沉没的时候,坐等救援的什么下场?
不把人当人,“领导不让开”。
不把自己当人,“喘不来气” 了,大部分人也只是憋着,不敢越雷池半步,具有极强的自我管理能力;这让我想起来那张狗叼着狗绳过马路的图。
看到不少人在分析男子所作所为是否会受到惩罚这一点,但事实上,我对铁路部门的处理方式更表示疑惑。
k1373 次列车采用的是 25g 型新空调车底,其窗户布局如下图所示:
可以看到,尽管空调车大部分窗户都是完全封闭的,但仍有部分窗户是可以临时打开的,既然已经出现了空调断电现象,那么,列车员不应该第一时间把这些能打开的窗户给打开吗?总不能这些窗户也是完全锁死的吧,那当初预留这些能开的窗户意义是什么?
并且这种事情不是第一次发生了:
2009 年 8 月 1 日,由青岛开往广州东的 T162 次列车发车后不久,10 号卧铺车厢空调因雨水渗入引起短路发生故障,多名乘客在高温环境下中暑。2 日上午 10 时左右,列车到达广东龙川站时,一名乘客因中暑严重而呼吸困难,乘客们要求工作人员将其送往医院,并集体下车抗议,要求道歉和赔偿。1 小时后,该车列车长沈方表示同意乘客全部要求,并在协议书上签字。列车于中午 12 时左右到达惠州站后,列车方面表示此前答应的赔偿要求无法满足,20 多名乘客情绪激愤,一度坐到铁轨上拦车,并被迫在惠州站提前下车。
为什么这些预留能打开的窗户,在出现突发事件时,不能打开呢?请问这些预留的窗户作用是什么?
为什么要说小伙 “一怒之下”
就不能说全车旅客在窒息的危急时刻,小伙机智的砸窗挽救了全车乘客?
之前有人提问: 航空公司如何提高利润。回答是: 把空调循环系统关了,顺便推销氧气瓶。结果航空公司没用,铁路列车倒先用上了。
这个事情该怎么说呢,停运了三个小时结果导致车厢里面温度过高,很多人已经出现了身体不适的症状,结果列车的管理员们依然没有找到解决的办法,不开窗不开门,也不转移乘客。
如果仅仅是怕乘客的生命安全受到威胁,毕竟是在铁路上,那么直到很多乘客都出现了身体的不适,三个小时的时间就连一个应急的预案都拿不出来吗?所以这到底是在保护乘客还是在拿乘客的生命安全当儿戏。
最让人感觉到不可思议的是,这么多的乘客,三个小时的时间,自己的身体已经出现了不适,居然没有人敢于站出来,直到最后一个年轻人挺身而出拿锤子砸破了玻璃,然后被带走了。
本该得到嘉奖的行为,
然后被口头批评?
这个社会哪个环节出问题了?
就想问一下,砸窗自救要批评,那个宁可中暑也不砸窗的是不是要奖励?
3 年前的疫情对我的影响很大。
我学到最重要的一点就是乖乖听话把命运交给其他人,不如交给自己。涉及到自己的切身利益,该闹就得去闹,该争就得去争。要不是我在在小区边缘的围栏那跟人交易物资,要不是各种斗智斗勇去搞团购,要是真的听居委一样乖乖在家等通知,那我早就饿惨了。
郑州大雨地铁那次,水不大的的时候,要是有人把窗户砸了就跑了的话,一车的人都能得救,乖乖在车里等到水越来越深,最后酿成悲剧。
躺在棺材里永远说不出话来好,还是被批评教育或者被关个几天好?
25G 型客车部分车窗上部的窗口是能用车门钥匙打开通风的,别用加粗字体吓人了,乘务员稍微开一点顾客点心里安慰也不会逼得人砸窗。
你问的是什么问题?
我这么说吧,这里的公职人员,列车上的,当地派出所的,没有任何一个人把人民的命看的有价值,看的重要。
列车人员不把乘客生命摆在第一位,我从哪都没看出来。
派出所 “批评” 自救的人民,没有处罚他是“天恩”。
我在怀疑现在的系统,到底培养了一群什么玩意。
吃着纳税人的米,要着纳税人的命。
这把锤子,砸在玻璃上。
曾经红旗上的锤子,他砸的地方更有意义!
一车人的生命 VS 一块玻璃的价值
还吵着打仗吗?你确定你的价值高于一发炮弹?炮弹洗地还是炮灰铺满地?
韩国世越号那么多亡魂,除了救援不力,还有个重要原因,那些孩子太听话,太信任。
让他们待着不要动,就真不动,直到沉没那一刻,他们也相信只要安安分分待着一定会得救。
为啥要批评?
人都快闷死了,紧急破窗不是见义勇为么?
我觉得应该嘉奖
…
搞错了,砸的是国家财产,在国家财产面前,人命不值一文
就应该批评,甚至得判刑
国家财产高于一切!!!
今天敢砸国家的玻璃,明天敢干嘛都不敢想了
必须打消他们的不实想法,必须镇压!
咱就说,如果拉的是一车活猪,死了要赔钱的那种。
碰到火车出轨整车断电,会不会也闷三个小时没人管?
语言的艺术真的不错。
用停运三小时替代列车被撞出轨,三小时内未恢复正常,车内空调 / 新风系统似乎出现部分故障,部分乘客出现中暑症状。
现在舆论重点变成了应不应该砸窗户这种必要的紧急避险动作,而不是铁路系统的谁应该如何对此负什么责。
乘客砸窗,到时候死人了,车坏了,出事了,赔钱了,纪委审计合规一查,都是乘客来。
列车员要是开门,那么上面任何一项足以毁掉列车员的一生,和一整个家庭。
不要问列车员为什么不懂变通,你自己想想为嘛这个地球会变成这个样子,在变成这个样子的过程中,你又叫了多少次好,多少次助威呢?
我个人的看法是,在现在的南方,三个小时空调停止,不只是气温的问题了,是氧含量和二氧化碳含量的问题。空调的作用不止是调节问题,还有送新风。
我看到铁路发的公告了,说打开可能通风的窗户,但是从照片上看不出来。还说把 40 多瓶矿泉水发给了乘客。一车人 40 多瓶真的是于事无补。
当然,铁路的公告说得也很清楚,停靠地点站台和车体有高度差,又是夜晚。如果打开车门,会导致大家万一下车然后摔倒,接着会导致踩踏事件。
说白了就是,如果开门了,人受伤了一定是铁路的责任。但是不开门,你们中暑了,未必是铁路的责任。因为这个东西不是那么容易直接界定的。铁路的底层人员为了免责,这么做是合乎情理的。
那么问题在于,打破窗户有问题吗?我觉得本次没有问题。但是似乎大家都在讨论批评教育。我个人也不喜欢这个词。但是也可以理解,如果不用这个,下次停车 5 分种万一也蹦出来一个人要砸窗户,咋办?
有人会说 5 分钟大家就不支持他了。也许是。那么 1 小时呢?30 分钟呢?啥情况砸就可以呢?这个界限极难界定。
我个人觉得本次小伙没错,铁路员工比较死板但是人家职责所在,也很难批评。铁路的应急做得太差了,如果但凡有个预案,能授予列车长这个一定的权利,我觉得就没事了。
仔细看报道的话,其实没多大事。砸窗时警察就在旁边看着,没选择动手干预而选择口头阻止,那就是默许。当着面完成拆窗之后,没视作对抗从严,只做批评教育,那就是 “枪口抬高一寸”。
说白了就是列车上有一群应急预案和权责分配很差的家伙,不敢担开门破窗的责任,怕乘客乱跑。直到快出人命才愿意展现一丝丝执法灵活度。舆论上必然不讨喜,引发群众的官僚恶臭 PTSD 也是很正常的事。
但是吧,调整一下重点和阅读顺序,也能把事宣传好。就假设这是个微电影吧。
首先开场字幕,介绍一个来自铁路最发达国家的应急管理预案,强调 “群众和其他列车的难以协调性”,强行开门破窗的话,人们都会跑出去酿成事故。说种种数据表明,群众都待在车里会更安全。
但是现在遇到了一些特殊情况,有人中暑,没人知道该如何处理。群众怕犯法,警方怕担责。中暑的事可大可小,每个人的内心都天人交战。
但就在此时,终于有一个人打破了这份沉默,开始砸玻璃。“你们都不来做,我来!”
群众看着他一个人在砸,除了砸玻璃以外的声音都安静的要死,因为没有第二个人敢上。
这时,警察拿着对讲机向他靠近,群众瞪着警察。镜头给到警察脚部,给到背影,给到手中的对讲机,给到列车内两侧群众的目光。群众以为警察要把这个砸窗的年轻人拖走。
最后巧妙一切分镜,警察开始训斥正在砸窗的年轻人,对他大声宣读 “规矩”。接下来,越来越多的警察围上来,都对这个年轻人宣读 “规矩”。全部都在那动口不动手,任由小伙子把窗户砸穿,让生命的空气流通整个车厢。
然后群众终于看明白是怎么回事了,现场突掌声雷动。
事后他被带走 “口头训诫”,而不是因为对抗警方而有任何行政处罚。被带走的时候,群众像是欢送一名英雄。
如果这是说别的国家,意林味就很足了。但说的是中国,就怎么也感动不起来。因为这故事最离谱的是,为什么不可以质疑开头的 “规矩”?
也就说,如果你被这种故事感动,难道前提不是默认这种 “铁路最发达国家的相关规定” 是神圣不可质疑的,并且是天下最合理的吗?没有这种前提条件,你怎么可能共情呢?
这就要说到意林体的核心问题了,并不是这类文章写的多好,而是本身有太多不可质疑的元素在,剩下的随便写都会让受众感动。
比如为了一只鸟停全城的电,怎么没人质疑电力公司呢?因为美国电力必须天下第一,科技毫无瑕疵。为什么没人考虑刁民不满呢?因为民主制度没有刁民,大家都会同情这鸟。为什么没有人考虑工业用电和就业问题呢?因为美国有的是钱,不在乎这点。
于是乎,为了鸟全城停电,不是电力问题、不是就业问题、不是维稳问题,而是价值观问题。明白了吗?
所以这次铁路破窗事件,真不是什么大事。只要你有不可被质疑的制度光环,那么故事里的角色和行为都是 “真善美”,照样能歌功颂德。枪口抬高一寸的故事到处都在,只要你能做到让崇拜者不敢质疑,那么这些平凡人的决策想拔多高就拔多高。
纵使从小被当作羊群驯养,也总有人会站出来一脚把羊圈踹烂。
这就是这个民族永不熄灭的光芒
好奇这个节骨眼爆出这种事情,背后没有美国人在挑拨我是不相信的,大家还是审慎看待吧,事情的来龙去脉很复杂,不一定是大家想的那样,近期国际局势很复杂,不要给境外势力递刀子了,不传谣不议论,不要给咱妈添麻烦了,相信国家!你们难道不怕变成亡国奴吗!1. 科举考试,别人加分,亡国奴不能加。2. 亡国奴吃的无机油,亡国奴儿童奶粉都是劣质让人头大的劣质品,劣质亡国奴吃劣质食品。3. 洋人自行车丢了全城巡捕出动寻找,亡国奴家里被偷光了最后告知已经立案了你还想怎么样。4. 亡国奴必须超额加班,否则轻则寻衅滋事被巡捕拘捕,重则以危害帝国罪处死。5. 亡国奴会被剥夺一生收入,换取片瓦遮身。6. 亡国奴身份时代传承,父母是亡国奴,子女也是亡国奴,上学就业出国均受限制。7. 洋人揍亡国奴,统治阶级乐见其成并重罚亡国奴!所以必须坚决摒弃西方那一套纳税人的错误思想!人要懂得感恩,没有领导尤其是老一辈领导的奋斗,中国人民就会像当代日本老百姓那样 过着亡国奴的悲惨生活,到时候你一出门就被美国人鲨了,想打工都没处打去 [生气] 比如在韩国,驻韩美军有法外治权。十几个美军殴打一名韩国学生,围观的学生都看着不敢帮忙。不仅不敢还手,还被自己国家勒令封口。出了国,才知道咱妈对我们有多好!首先安全问题就没话说,其次医疗和教育福利也不是外国能比的!生在这片土地何其幸,时刻怀着感恩之心!
明明开车门一分钱都不用花就能解决的问题,现在砸碎了玻璃,维修不知道得花多少。
不重视基层管理,层层加码的含金量还会继续提升。
看到不少人都说,如果门开了估计会有更严重的后果并列出了案例,看来是我想得太简单。但是并不影响我的结论,现在很多基层管理部门党委没有发挥好领导作用,基层人员不知道自己的权利和义务是什么,导致各种事情层层加码,这就是我想说的,我提的措施确实欠考虑,但是我的观点没变。
见义勇为以前是发锦旗,现在是批评教育
我看的是中文吗?这些词怎么会组成一句话呢?
因为车上没有外国人。
如果有外国人,我相信,第一时间砸窗的肯定是工作人员
事后还能被表扬。
不要不信,又不是第一天做中国人呢
人命不如玻璃吗?
必须压制住这种出头之鸟
认为这小伙冲动的人,
大概率和当年上学时候课堂上憋着屎憋着尿忍着痛不好意思举手喊老师的是同一帮人,
觉得啥事忍一忍就过去了,
但殊不知,有些时候,忍着忍着,人也就过去了。
这事让我想起了 09 年春运,我从徐州到连云港。那会大家基本还是坐普快,高铁还不多,我坐的就是一个普快。春运嘛,人爆满,我身材又小,被挤到暖气的角落了。车厢里面基本是人挤人,动都动不了,冬天,火车上暖气又足,把我热的快晕倒了。
我看到列车员,我请求他把暖气温度调低一点,我说我热的受不了了,他没搭理我,话都没回我。妈的,又撑了有 20 分钟,实在受不了了。我就找车厢里的电话,好巧,我还能瞄到这个电话,我就打电话说,车厢里太热了,把暖气调低一点,电话里回我,说冬天暖气温度是有规定的,请我在坚持一下。我坚持的了我还打电话干嘛呢?我说我有心脏病,温度不调低,我就不行了,现在都喘不来气了。那边马上说,跟列车长联系。电话挂了没几分钟,暖气直接就是关闭的,到我下车都没再开过。
所以,你想搞成啥事,你得告诉他们,如果不按你的搞,他们要承担的后果会更严重,他们不傻,知道咋办的。
突然想起来我高中放暑假的时候,有个亲戚结婚去饭店吃席。
酒至半酣没人管孩子了,就有几个小孩乱跑,跑到一个房间里还把门反锁了打不开。
我还记得那天快下雨了,很闷热。
孩子在里面又急又热,开始大哭。孩子妈过了一段时间没看到自家娃,到处找,终于听到哭声,找来服务员开门。
神奇的一幕出现了,饭店竟然找不到这个房间的钥匙了。
其他大人开始出主意,比如拿硬纸片戳门缝,想要把锁捅开。当然不出意外的失败了。
又有服务员拿来遥控器,想要隔着门开空调。不出意外也失败了。
当时我就很奇怪,这木头门质量一看就很一般,为什么不踹开呢?
然后我就上去一脚把门踹开了。
事了拂衣去,也没等饭店老板出来感谢我就走了。
乘客中暑了,想开门列车工作人员不让开。
工作人员真不想开么?你看看晶哥的衣服。
都想开,为什么不开呢?
因为有规定,违反了规定可能要丢饭碗的。乘客违反规定是要被怕违反规定的晶哥带走的。
你看一环套一环,这就是我们从小被灌输的理念,死前一秒或者到死,在做什么事情之前都会先想想 “这么做是不是违反了规定”“得到上级允许了没有”。
可规定怎么来的呢?有没有或者需不需要考虑到你呢?
我不说,你猜。
我之前就提到过
这次新治安管理处罚法把正当防卫原则写到了里面予以明确。
整个朋友圈洋溢着快活的空气,诸如:
“再见,还手即互殴”
“治安管理处罚法的第二十条”
“以后面对侵害勇敢说不”
如果是普通人发一下也就罢了,
我一看清一水的律师朋友,有一种没有接触过司法实务的美。
我甚至总觉得他们是想忽悠身边的人去 “积极维权” 然后被抓了好收律师费(开玩笑)
这不,一整列火车的大部分人利益面临长时间的严重闷热,紧急,迫切,而且必要。
砸啊?
一群人你连阻止你呼吸的窗子都不敢砸,
你告诉我遇到烧烤摊的小流氓你就敢砸?
不是我站着说话不腰疼,
因为我也不敢砸,咱大家都一样。
为啥?
哥们,新治安管理处罚法我学过。
我学的不止正当防卫,我还学了扰乱公共交通秩序这次新法是明确严肃处罚的。
这还是行政处罚,到时候我砸了玻璃给我个危害公共安全,寻衅滋事啥的。我跺我也麻啊。
是,不一定被处罚。
甚至不一定我还能成为英雄。
也许,我还能接受当地领导表彰,给我发奖牌,给我立碑,给我个荣誉称号。
但如果不一定呢?
我敢拿我工作生活赌这个不一定?
为众人抱薪者,不可使其冻毙于风雪
但说实话,我一个臭学法的狗律师,我真不高尚,又弱又怂只会瞎逼逼,说出来不怕大家笑话,我在现场我是不敢砸。
因为大部分时候司法实践就是这样而且肉眼可见一段时间内都还会是这样:
“只要车上这个状况还可以忍受/还没把人热出毛病/还没把大部分人热出毛病/没把人热死/你还有别的选择/你还可跟乘务员积极协商/你为什么不通过别的方式/为什么别人不砸……
你砸早了都不叫见义勇为,都是存在被罚的可能的。”
这不,批评教育。
不少人说,甚至不少警察说:
批评教育已经很好了,知足吧
怎么?
换句话说没拘你,已经不错了。
我很想知道怎么批评教育的,
是不是也是告诉他:
“只要车上这个状况还可以忍受/还没把人热出毛病/还没把大部分人热出毛病/没把人热死/你还有别的选择/你还可跟乘务员积极协商/你为什么不通过别的方式/为什么别人不砸……
你砸早了都不叫见义勇为,都是存在被罚的可能的。”
后来我看了新闻,批评教育内容是:
“我们有完善的应急处理方案的”
嗯,是吧?
谁给他们的权利?让一群乘客呆在密不透风的车厢里面三个小时,如果有人有哮喘,中暑,晕倒怎么办?
想起了郑渊洁写的一个 “童话”~ 一个城市新开的公交车运营,车辆故障导致大堵车,大家都严守法度,后来准备修改法律,却发现有权利批准的,也堵在车上,最后大家在车上生活,结婚生子。
住过校
想一想读书的时候,处的是什么生活环境,就大概知道东大人为什么这么恭顺了。
十人间、八人间,四十几号人挤个只有两个吊扇的教室。
这是物质艰苦条件下不得不吃的苦。
也有没苦叫你硬吃的苦。
人家美国军训叫童子军夏令营,教一些生活小技巧的。
东大学前军训就是夏天排排站,站军姿,走方阵给校领导看。
十几年潜移默化下来,谁不听话。
谁都知道不听话,就挨巴掌。
看完这个新闻,恍惚之间回到了口罩时期。谁批准,谁负责……
咱国的老百姓真能忍,宁可自己热到昏厥也不敢去砸窗,建议给除了砸窗的那位都发个耐热奖,不然大家不是白忍了吗。
这批评教育啥啊?我是真想不出来,热死不砸窗?砸了就是给反华势力送子弹?
我个人是遇不到这种情况的,坐的都是高铁
咱们老百姓老实又遵守秩序,
22 年我这静默时候就有个老人饿死,也有老人饿到上吊没了。
其实只要下楼出去单元门就会被带到方仓有吃有喝有人聊天。但是很多人不敢,因为物业通知了不允许下楼。有的人宁可饿着也不违抗物业的规定。
这车上的大多数人也一样,宁可中暑不会破坏公物。跟一群羊一样老实等头羊。
我要在车上我怎么做?我也忍着除非扛不住要热晕
以人为本,砸个玻璃算啥?如果为了救人,把故宫拆了也值得,一个破房子而已,有人重要?普通人如果连生命都不尊重,那希望宏大叙事能给你带来心理安慰!
别在这个文明当英雄,
在宗教文明,
当你站出来,身边的人都默不作声,看着你被带走,迫害,
你起码还能用上天堂来安慰自己。
在这呢?
你的结果只能是失去一切,甚至你都没法用来世来安慰自己,怎么?你下辈子还想来?
绝大部分人即使在生死面前也不敢打破规则,这不正说明党的教育很成功嘛
100 个饺子呢,救一下啊
古有司马光砸缸
今有英俊、潇洒、勇敢的
外国小伙砸列车玻璃
拯救一列车的人
大家给予热烈的掌声
啪啪啪啪啪啪
下面有请专家颁发奖状,奖金
主持人甜甜的笑:请问你是哪里人?
小伙拨开浓密的头发
露出一双炯炯有神的大眼睛
我是中国人!
专家扭头就走
主持人尖叫:
抓住他!送派出所!
我说个学校里类似的事情。
最近几天哈尔滨异常高温,学校还没放暑假。校服是上身短袖下身长裤,校规一直要求在校必须穿校服,班主任每天都得检查着装并计分。
孩子回家抱怨每天快热死了。我打电话骂了一顿校长,你脑子里都是 * 吗!(以及各种和谐词汇)。第二天学校发布通知,可以穿运动短裤到校。
规定在那里,班主任能怎么办?他能指着校长鼻子输出和谐词汇吗?这种事只能家长来干。如同砸窗的事只能乘客来干。
在中国,一个人的成长就是不断失去自身权力的过程。当一个中国人出生的时候,他的权力大的就像皇帝,全家都要围着他转,他的需求一呼百应。而教育的过程就是让他不断失去权力的过程,直到他成年走向社会,他的一切都要符合别人的指导和规训,我们通常就会说这个人成熟了,懂事了。这也是为什么故宫被翻译成 forbidden city,因为以前的宫女太监连睡觉的姿势都是有规定的,他们是没有权力决定自己怎么活着的,所有的一切都默认被禁止的。
而在欧美社会则正好相反,一个人的成长是不断获取权力的过程。小时候因为什么都不懂,所以什么都不准。教育的过程就是让他学会承担责任的过程,随着他能承担的责任变大,他所获得的权力也在不断增长。直到他成为一个拥有独立思想,能为自己负责的人。
同样的情况也反应在民众对待政府的态度上,我国政府普遍是家长心态,事无巨细统统要管,人民只需要配合和服从,这也导致我国民众中的巨婴比例相当的高,一旦没人管着,都不知道自己要怎么活。而欧美政府普遍是服务心态,民众并不是处处依赖政府,相反他们一直很提防公权力对个人权力的侵犯。
“英雄” 都是充满争议的!
小伙子一锤子下去,全车厢欢呼 “英雄”!可结局换来的却是民警带走…
K1373 次列车这次危机事件,本身并不复杂,反倒是后续的处理出现了很大的争议!
一列货物列车停车不及,侵入下行正线,与正在通过的 K1373 次列车发生侧面冲突,导致客车机车前台车脱线,游客滞留。
官方解释的这段话是不是很难看得懂?
简单来说就是,列车调度出问题了,载满人的火车车厢停下来了。
车子停下也就罢了,但列车本身电力系统不足,导致空调也停了,换气也停了,车厢非常闷热。
七月的浙江夜晚依旧闷热难当,密闭车厢内的温度在半小时内飙升至 38 度以上。
根据乘客们事后的回顾,很多人当时都快闷热到快要窒息了。
男人们热得脱掉上衣,光膀子:孩子们哭喊着 “妈妈我难受”,空气中处处弥漫着汗水和焦虑的味道。
这么说来,应该看得懂了吧?
这已经不是一位乘客受不了了,而且整车的乘客都面临巨大的危险。
车厢里有老人,有妇女,有小孩,有人中暑晕倒,被列车员搀扶着去了其他车厢。
车上乘客多次请求工作人员打开车门或车窗通风,得到的答复始终是 “出于安全考虑不能开窗”。
当有人指着工作人员湿透的蓝色制服质问时,对方只能无奈解释:“轨道旁边还有列车经过,开窗太危险。”
这种情况下,小伙子站出来了。
他二话不说抓起安全锤,在乘警 “不要打不要打” 的劝阻声中,对着车窗猛砸下去!
“嘭!嘭!嘭!” 三声闷响后,车窗被砸了一个大洞。
新鲜空气涌入的瞬间,整个车厢爆发出欢呼!有人高喊 “英雄”,有人激动地鼓掌。
有意思的是,乘警自己也一身汗湿的制服,却非常努力的去保护窗户……
当列车在 23 点 27 分重新启动并到达金华站时,几个帽子叔叔招到砸窗的小伙子。
众目睽睽之下,他们的 “英雄” 被戴上银色手镯带走了!
那一刻,车辆死一般寂静。
与此前那震耳欲聋的 “英雄” 欢呼声形成巨大反差!
后续通报中可以看到,铁路部门最终没有追究,警方也没有拘留砸窗小伙,但还是作了批评教育。
既然没有处罚,为什么还是让无数网友意难平呢?
这就回到这个话题上,到底人重要,还是车窗重要?
有人搬出法律专家观点:著名律师罗翔曾说过 “人的生命高于一切,如果一个人快要饿死的时候,就是吃了大熊猫,也属于紧急避险”。
网友不爽的点就在这,当全车乘客的生命危险受到威胁,有人挺身而出,这不算见义勇为就罢了,居然还批评教育?
此时此刻,砸窗自救何错之有?
《铁路旅客运输规程》第五条规定铁路企业需提供安全、舒适的乘车环境,但事故中通风系统瘫痪且应急措施不足,比如不让开门,比如没有后背电源,那这就是工作人员甚至铁路的未履行义务了。
从这条规程来看,砸窗小伙子要是找到罗翔老师去告铁路局,谁对谁错还有说法!
铁路局应该感到庆幸,砸窗的小伙没有那么较真,车上的乘客也没有人较真。
因为在铁路局道歉公告中,强调了列车晚点,强调了无人员伤亡,丝毫没有提到那令人窒息的三个小时,更没有提到任何的补偿。
道歉公告下,网友清一色的替小伙子说情,而那位黑衣小伙消失在夜色中,再也未发过声。
也许他知道自己挥出的那一锤,砸开的是车窗,赌上的是人性。
其实这件事换一个人砸窗结果会不一样:比如,70 岁的老人,或者 12 岁的未成年人。
简单来说,就是用魔法打败魔法!
铁路局一定不会批评老人和小孩的!
一个人救了一车人,却被批评教育,想想还是觉得挺讽刺的!
别的或许我不清楚,K 字头的火车我是最清楚的,因为我 4 年大学都是坐 K 字头的火车上的,偶尔坐绿皮火车。
K 字头的火车窗户可以打开,高铁的窗户不能打开。
看到那些分成上下两部分的窗户了吗?那个可以打开。
但光用手是无法打开的,需要专门的扳手工具,工具在乘务员手上。旁边也有安全锤,以便紧急时刻砸玻璃。但安全锤旁边同时写着警告,不能随便砸。
现在是夏天,当时火车故障停车 3 个小时,空调也停了,车内非常热,所以乘客先请求乘务员打开窗户透气。理由很充分:
1,因为天气热,空调又停了,铁皮车厢里面更热。
2,里面不透气,已经有人头晕昏厥了。
乘务员觉得乘客说得非常有道理,也很合逻辑,于是无情的拒绝了。
然后就有了安全锤砸玻璃的事。
我记得罗翔说,人在危险时杀熊猫吃都不犯法。前提是你打得过熊猫。
砸个玻璃还叫事?
再说,车窗旁边本来就有安全锤,是为了在紧急情况砸窗的。现在就是紧急情况。
原子化社会,整辆车一块闷了三个小时快出事了才有一个不怕事的上去砸,完了还要接受批评。
换成有组织的,十几个同口音的地方老乡组成一组,几组行动半个小时就给你分工行动挨个砸完了,乘警来了也给你拦住。
这就是原子人的管理成本,几个铁路外包人员就能拦住整辆列车的人乖乖坐好,闷到快出事了也只有一个不怕事的,再多几个人把那个带头挑事的人控制住,一车人接着闷吧,真闷出事了,临时工个人行为辞退处理。
有一年国庆放假,我坐火车从北京回老家
北京西站不知道出了什么问题,保安和貌似工作人员的人堵住了入口,不允许旅客进站
我在车站广场站了两个小时,广场已经挤满人了,天也黑了,我要坐的车也已经早就过了时间了,但是这几个人依然不允许进站
后来我趁乱从人工检票那边挤进去了,车站里几乎没有旅客
我询问了里面的工作人员,他告诉我列车还在正常运行,让我随便找一个相同列车的不同车次坐上去就行了
我上车之后随便找个座位坐了,车上几乎没什么人,都是趁乱跑进来的乘客,列车员看了我的票,之后列车就出发了
于是我在延迟了几个小时之后顺利回家了,而那些困在广场上老老实实听指挥原地等着的乘客的国庆假期怎么样,我就不知道了
车窗不重要,重要的是一个大型的服从性测试失败了,关键还不好惩罚搞事的人。
在官僚体系内,你放屁都是错的。
手册之外皆是空白,手册之内皆是空间。
人求生当然可以,能用救生锤砸窗的人,水平已经超过大部分官僚了。
看看高铁的解决方案,可能是因为高铁动车组的玻璃更贵吧。
除此之外,制度层面也应该完善,旅客在正常乘降车站以外,未经乘务人员组织自行离车的,造成人身伤害铁路无责,造成其他后果需要赔偿。
更可怕的难道不是这件事情的起因?这列客车和一列货车擦撞,发生脱轨事故,怎么现在舆论的重点都放在了砸窗上面了?
我们是不是该先搞清楚,为什么一列正常运行的客车,会和货车发生擦撞?调度是否出现了严重失误?信号系统是否存在漏洞?铁路部门有没有及时发现风险、采取避险措施?
列车脱轨之后,车厢内高温闷热,乘客长时间滞留得不到明确安抚,通风和疏散都不到位,为什么应急预案没有及时启动?为什么乘客在不得已的情况下,只能砸窗逃生?
结果呢,现在所有的讨论都变成了 “乘客不该砸窗”,那请问,是谁让他们处于如此危险而无助的境地?按照《铁路交通事故应急条例》,保障乘客生命安全,难道不是铁路部门的首要职责?
事故原因尚未彻查,责任归属尚未明晰,就急着在舆论场上引导情绪,把焦点从制度失效、管理混乱转移到惊慌中的普通人身上,这不是本末倒置是什么?不是刻意模糊责任是什么?
这事怪美国
因为要是发生在美国
美国人敢把车掀了事后还要告还要赔偿
都怪美国带坏了风气
你好,非要等到有人窒息中暑死亡,才可以使用救生锤破窗?
有人试图驯化你,你还有思想,还懂自救,证明还是 “人”,而不是 “矿”。
真的被彻彻底底改造成绵羊后,那就真的没救了。
这第一次标准的懒政行为,乘警毫无作为。遇到事警察怕担责任屁都不敢干在哪扯蛋三个多小时,要他们有什么用
什么是脱线?
脱线就是脱轨吧?
为什么都聚焦在砸窗户上?
难道不是两辆车差点相撞更加危险和严重吗?
亲身经历过,别问为啥 18 年的事儿能记这么清楚。
全年最热的那几天,被硬生生扣在断电的满是人的车厢将近 5 个小时,不让随意走动,不让去车门处透气,更不让下车。
高铁乘务员反复用谎言拖延时间:一会是广告牌掉下来,一会儿是有人手贱拨弄了紧急制动,一会儿又是前面车出事故…
很快车里就高温加缺氧导致呼吸困难,后面车厢更是有个孕妇。我们车厢已经提议要砸车窗了,乘务员再三拖延不让砸,要和上面领导请示,反复拉扯了 1 个多小时,最后一个脾气暴躁的大哥直接上手抢过消防锤往车窗砸去。邦邦邦,小小的消防锤三下就在将近 2 平的车窗上砸出了一个小洞,然后用手一推,大量新鲜空气从直径 20 厘米的小洞冲了进来,那一刻仿佛天亮了!
最后,高铁在凌晨四点抵达北京,砸车窗的大哥也没事儿!
本来 11 点就能到北京的高铁,凌晨四点才姗姗来迟!劳资一看也没打车的必要了,坐地铁吧!然后在北京南站的北广场蹲了一个多小时!
1. 为什么不在站内等,保安不让进!南站附近是著名的上访专业户聚集基地,维稳压力大。
2. 为什么要等一个小时,北京地铁首发在 凌晨 5 点多。
事后,高铁方报喜不报忧,仿佛什么事儿也没发生,我在微博上吐槽的帖子也被删了。
没人在乎 G40 在一个闷热的夏天延误了 将近 5 个小时,几百人差点闷死在车厢里,他们可能只记得有几块玻璃被砸了。
最后,给大家一个忠告:如果遇到要向上级汇报的话术,那就是默许你可以做,只不过他们没法儿明面说,毕竟有被录音追责的风险,这时候只需要快速拿取工具,狠狠砸下去,先干了再说。
过去的 25G 型空调客车,一般情况下第一节是动力车,最后一节是空调发电车(KD),里面配备了三台 300kw 的柴油发电机组,这是从非电气化铁路时代留下来的传统,就算列车失去了动力,也不会影响空调系统的运转。
后来进入全电气化时代,新设计的 25G 型列车组就把空调发电车给取消了,变成了逆变器 + 蓄电池的组合,毕竟在电气化铁路上,需要列车自行发电的情况很少,而维护柴油发电机组又很麻烦,不符合降本增效的大方针,唯一的缺点就是在换本务(车头)的时候,这种情况下列车是没有动力和供电的,没有供电也就没有空调,靠蓄电池可以带不起空调的,自然会闷热难耐。
不过一般情况下,换本务也就是二十分钟的事情,乘客勉强还能忍忍,这一次本务车直接下线了三个小时,这谁能忍得住啊!
上次成都吉普车事件,群众只是怀疑邻居被权力压迫,就敢组织一大群人对抗 jc,不让 jc 带走邻居,还围一起唱国歌,最后逼得领导出来道歉几次,官媒澄清几次。
这小伙救了一车人的命,群众呢?
最近天气热,到处都在滴空调水,我这几天路过的地方都在滴,小区、写字楼、公寓、银行、派出所、市政府……
东大这么强的超级大国,居然治不了空调滴水。
群众能忍,领导也能忍,大家都能忍,这就是战士基因!
没有应急预案吗?
整整三个小时
是在等领导批示吗?
还想让乘客赔玻璃?
买了票乘车相当于签了运输合同
没有安全准时送达目的地
这应该对乘客做出赔偿啊?
怎么还有脸批评教育的?
是要发扬活活热死也一声不吭的什么狗屁精神吗?
突然想起一件事,几天前,统计共产党员突破 1 亿,这列列车上这么多人,肯定有党员,那么,当人民群众面对困难时,这个情况已经很困难了,都有人转移到其他车厢去救治,大部分人感到窒息了,里面的共产党员在干什么?总不能这么多人没一个共产党员吧……
中暑乘客应该起诉铁路部门索赔医药费。
列车员在列车脱轨,恢复时间未知,高温闷热难耐,且已经发生旅客中暑晕倒的情况下,作为唯一掌握车门开关的人员,固执不打开门窗通风,漠视旅客生命健康,属于玩忽职守,应当追究责任。
你猜乘警热不热?你猜车务热不热?
他抡锤的时候,车上的每一个人其实都默默叫好。
来了一群空间家访连内容都没有的洗地侠,说明铁路系统,继刘志军后还需要抓一批。
就一个问题:有什么风险比让一车满载的乘客在高温天气下,待在一列因为碰撞脱轨停止所有运行功能的闷罐子里更危险?
最应该做的不应该是开门疏散乘客,划定滞留乘客候车区域吗?(在这里做个解释,我看到发生地点是一处站点,思考了一下,可能是发生在中间行进线上,无法下站疏散,但是保留在车上,也不一定安全,要视撞车事故的状况,在这就不改原回答了)
但是我认为由于应急处置不当,相关人员应该处罚,全系统警示。
至于小伙子砸车窗,紧急避险有什么错???连带下站耽误人家时间都是错误的。要调查自己去调查,留下身份信息,结合现场判断就应该先放行。
关于紧急避险,有人说为众人抱薪者,不可使其冻毙于风雪。
但我对现实相当不乐观。
2015 年 1 月 10 日 0 时许昆明机场开放 MU2036 航班登机,2015 年 1 月 10 日凌晨 1 时 153 名旅客结束登机。乘客登机后,飞机一直排队等待除冰。至凌晨 3 时 45 分 MU2036 开始机身除冰工作,由于除冰需要,飞机内关闭了空调。由于飞机内空气不流通,机上有一位年长女性身体不适(按照公告说是不适,有传言是晕倒或者休克,不保真,也许是谣言)。
此时机上大部分旅客都比较关注该名旅客的身体状况,试图跟机长交涉,MU2036 航班的副机长出面解释,但是无法让旅客满意,致使旅客情绪激动,与机组发生争执。
涉事航空公司党办的通报显示,2015 年 1 月 9 日,昆明至北京 MU2036 航班,由波音 737-800 执行,受昆明机场持续雨雪和降温结冰等影响,推迟至 2015 年 1 月 10 日凌晨执行。飞机推出过程中,有旅客将机翼上方 3 个应急出口打开。该航班放弃起飞,机场公安部门将相应旅客带离调查。
导游李某媛:因煽动旅客情绪、组织闹事,被依据《治安管理处罚法》第 23 条以 “扰乱公共交通工具秩序” 处以行政拘留 15 日。
乘客周某:直接打开两道应急舱门,违反《治安管理处罚法》第 34 条(擅自触碰航空器设施),同样被拘留 15 日。
PS: 我的昵称是三家航空公司的代码,军用飞机的事情我确实不懂,也不会发表议论。
但是一些对民航只有三脚猫了解的人就不用跟我扯民航飞机的知识了。
比如说导致空难云云。
这种情况下飞机是不可能起飞的。
舱门传感器实时传输状态至驾驶舱仪表盘,任何异常(包括未锁闭)会触发声光报警,并显示具体故障门位置
起飞前检查单(Before Takeoff Checklist)
飞行员必须逐项确认关键安全项目,舱门闭合状态为必检项。若任一舱门未锁闭,检查无法通过,起飞程序终止
我的昵称包括中国三大航中的国航、南航,唯独不包括某家航空公司,这应该不是巧合。
根据我半个多世纪的经验。。。。
“皇上今儿把王亶望杀了,老百姓欢呼雀跃。如果皇上明儿把和大人杀了,老百姓一样欢呼雀跃”
这话可以说话糙理不糙,太深刻了。
76 年上半年,老百姓曾经上街欢呼支持某批人整倒其对手,到了 76 年下半年,老百姓又上街欢呼打到这批人,其中很多老百姓两次活动都有参加。
任何个体行为,
如果有关部门未做实质性处罚,那么老百姓会找出各种理由证明相关行为合理。
如果有关部门做出严厉处罚,老百姓也会找出各种理由证明相关行为危害极大甚至罪大恶极。
如果有关部门在做出严厉处罚之后,最终又因为某种原因给被判罚者平反昭雪,老百姓又回找出各种理由证明当年的判罚是 “多么多么多么荒诞。”,哪怕自己当年是如何如何支持相关判罚。
这种氛围下,有关部门怎么可能去检讨、反思之前判罚呢?
总之:
我是民航迷不是火车迷,K1373 的事情我对细节没把握,所我不讨论具体问题。
一切取决于细节,而魔鬼在细节中。
而细节总是各执一词,一切以最新的蓝底通告为准。
我支持所有主张紧急避险的人,我也跟相关回答都点了赞,因为我认为正义跟良知是有意义、有价值的。
但是,支持不等于赞同。
令我难过的事情是,正义并不总是等于 “正确”。
温州动车可是直接埋的,你砸玻璃到底什么居心???还埋不埋了?
偏个题。回答里好多人说批评教育四个字用的没错,说什么都是走个过场,成年人都懂,总不能说警察来转了转就走了吧。
我只能说这就是为什么这么多乘客在蒸笼里蒸三个小时都没人敢砸窗户的原因了。面对这种明显不合理的用词,首先想的是为其辩护,企图用社会潜规则来合理化错误的用词。这就是天生跪拜权威的人,即使在中暑,呼吸困难甚至热射病的威胁下依然想的是维护秩序,想的是万一砸了窗户要担责怎么办,想的是官方允不允许我自救呢?
说实话,这些朋友们真的有点可爱了,感觉萌萌哒。
所以六旬保安镇压万人小区这种事情,还真不是大家的忍耐度高,而是人们都发自内心地认同,对有争议的地方迅速自我合理化,并且自发出征讨伐提出质疑的其他人。
这其实就是另一种别里科夫,是把自己装进袋子里的人。我甚至敢预言,就算那个砸窗户的人最终真的被处罚,也会有一大批人跳出来说处罚绝对合理。
回到最开始说的,通报里写一句警方了解情况后将其放行很困难吗?批评教育我怎么查也看不出来是个中性词欸。
砸之前:我们是同一车上的蚂蚱,大家热的都难受,你勇敢砸窗,你是神;
砸之后:叔叔叔叔,是他砸的,他是出头鸟,只惩罚他一个人就好了,我们是良好的公民,我们啥也没干。
看完这个我真的心寒,这个小伙子多有正义感啊,他有主见,知道紧急锤在哪里如何使用,他救大家与危难之中,可他出事了,周围的人是那么的冷漠。
这让我想起了扶老奶奶过马路被讹,想起了跳入水中拯救了一条人命但其家属却说:谁让你救的?这些人连最基本的良心和感恩之心都没有,枉为人!
这也让很多热血青年,在遇到可能需要帮助的时候,选择冷眼相观,毕竟 “不做不错,越做越错”。而善良正义的人,也变成了 “出头鸟 ”,被讹被欺负被伤了心。
其实在火车上很多人宁愿热着自己,宁愿让家人处于危险之中,也有几点原因:
1,他热,但还能承受;
2,他守规矩,规矩大于一切;
3,他怕,害怕做错了或者事情闹大了,自己承受不住,或遭别人埋怨;
4,他不知道怎么做,所以选择跟随大众,别人怎样我就怎样,中庸之道永远正确;
5,不自信不勇敢,连自己的合法权益都不知道维护,不勇敢之外,还有点傻;
你觉得火车的其他人,是不是这几种想法呢?
其实列车员也是如此:
他是人,他也热;
但同时他也是铁路赏普通的一员,他担心自己做错,被批评被辞退,没工作难以养家糊口,他也为难;
还有,并不是所有列车员都有常识,比如列车出了紧急事故,第一第二第三应该怎么做,如果他培训时用心,这次事故他处理得恰到好处,那也许还是一次他可以升职加薪的机会呢!可惜他知识➕勇气➕正义,一点也没具备。
人呐,你说应该更有勇气一些?还是一直当看客呢!
这让我想到,以前我很胆小,维护自己的权益都不太敢表达;
但现在:
在高铁上车找座位时人挤人,还有人站在过道上一动不动,行李箱也不动一下,我就会勇敢的说:前面的人让一让,行李箱麻烦挪一下,谢谢,后面的堵住走不动啦!
你的行李箱没地方,你看那边,你稍微挪动下那个笑背包,行李架就有很大的地方,可以放你的行李;
会维护自的权益,愿意帮别人一个小事,感觉我从活在自己的世界里走了出来,我好像更自由了,这种感觉真的很棒!
而这种底气,就是自己给自己的,当你活得自洽,当你不在意别人看法,当你真的越来越勇敢,你才懂那句:
勇敢的人先享受世界!
21 世纪难道要被活活热死闷死吗,前几年印度上百人热死人的回旋镖啊。一群人挤在 40 度的密闭空间是什么酷刑?三个小时才砸已经很服从管理了,就拖着不解决问题。民警要感谢小伙救了一车人,要不然成重大事故谁都也逃不掉。
庆幸车窗掌握在文明手中。
纯巨婴,所以这也是我一直强调直接学美国,把闹钟这种过分的属地责任给扔了。
怕热直接开门,谁想下车下车,主打尊重自由意志。
至于动车之后有没有人在轨道上?
对不起,我还以为过道岔呢?
你自己倒霉,反正送电的时候已经提前通知和提醒了。
包括安检什么的通通撤了,谁携带违禁品看个屁,抓到罚款就行。
携带品破坏列车运行了,也一样,直接罚款,赔不起就直接个人破产清算。
反正恐怖分子真来了总有办法搞破坏。把这些巨婴处理就行了。
——
哦,还有,我这样就明白为什么飞机上不配降落伞。
不然飞机颠簸一下就全员弹射起步了
——
各位发癫的先搞明白几个事情,所有的通风窗户全部打开,并不是没开窗户蒸桑拿。
并且这巨婴只砸了他旁边这一扇,而别的车箱没有出现险情和集体中暑的情况。
那就说明根本没有到达那种必须砸窗户的地步。
如果他真的身体不适,告诉乘务员,会有药品和人带他去通风口处。
其次,他应该给那个堵窗户的乘警乘务磕几个。但凡措施不及时,有俩个人带头下去了导致一堆人下去,铁总怎么样不知道,那个乘务顶多被考核下,毕竟拦不住。这巨婴这辈子牢底坐穿吧。
说实话,以前不理解,天天说秦制当大爹当了几千年,管的确实太多了。
后面发现还是大爹心善,本来应该被自然选择淘汰的人,硬生生被大爹保胎技术保住了,这也难怪 1840 开始吃鸡大赛,进决赛圈的最后都会变成大爹,跟养玻璃猫一样,你不管它,它是真死给你看。
省流:火车脱轨 3 小时车内旅客还没有被疏散,车内旅客自救,被带走批评教育。
停运断电 3 小时以至于乘客都要热窒息了
不知道什么感觉的可以坐小车里关门关窗断油断电体验一下
这种情况下都没有采取相应措施缓解,如果真的有人得了热射病甚至热死了,请问列车相关方应该担责吗?
你的器官很值钱,但是你的命在他们眼里一文不值!
非要挑动对立的,我提醒一下当时乘务和民警都在车上,他们跟乘客处于同一个环境,但是乘客找个地方坐着都热,他们还得一边奔走一边安抚乘客,制服都不能脱。高端的带节奏是忽略部分事实而不是编纂事实
老百姓生病了受伤了死了都不要紧
伤害老百姓公有的财产问题就大了
有个回答里提到了郑渊洁的童话故事《飞马牌汽车》,下面一个评论说 “时代进步了,现在没有这些阴阳怪气的童话了”。这句嘲讽的话让我忍俊不禁。最后不知道该笑还是该哭。
但我要在反思这个词都被污名化的今天反思一下,时代真的进步了吗?
题中的这件事情在我看来就非常的有意思,他把鲁迅说的铁屋子具象化了。
“假如一间铁屋子,是绝无窗户而万难破毁的,里面有许多熟睡的人们,不久都要闷死了,然而是从昏睡入死灭,并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来,惊起了较为清醒的几个人,使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚,你倒以为对得起他们么?”
也是柏杨酱缸理论的具象化。
“中国传统文化是一个酱缸,酱缸里的东西,乍看之下好像很香,实际上却是一团糟,散发着腐臭的气味。酱缸把一切都泡得变了质,无论是人还是事,掉进去就爬不出来,变得黏糊糊、臭烘烘。”
“酱缸文化使中国人丧失了自我反省的能力,总是觉得自己是最好的,别人都是错的。酱缸里的中国人,喜欢内斗、猜忌、虚伪,缺乏宽容和理性。这种文化让我们停滞不前,甚至连承认自己的缺点都做不到。”
“酱缸文化不是一个人的问题,而是整个民族的问题。每个人都在酱缸里泡着,互相传染,谁也逃不掉。你以为自己没有被酱到?其实你已经被酱得透透的了,只是你自己不知道。”
“我们必须正视酱缸的丑陋,把它拖到阳光底下曝晒。只有打破这个酱缸,我们才能呼吸到新鲜空气,才能真正进步。否则,我们永远是酱缸里的蛆虫,蠕动着,自以为是地活着。”
我不禁要问为什么直到今天还这样?
在我看来,几百年来,风云变幻,这里的精英们来来往往,名号变来换去。实际上其内核是没有变的。就是继续用同一种规训思维来管人,来改造每一个新出生的人。
这种思维的核心就是不能出现群体中的异化因素,防止刺头冒头。出现刺头和异类就意味着对整个体系的威胁。所以稳定与服从性是这套体系的核心。而从来不是什么战士基因,你要真有,第一个收拾你。
其它一切,人命,尊严,个性,创造性,都要绝对性的为这套管制体系的稳定性让路。
你真以为是他打破了那块玻璃毁坏了国家财产而被训诫?当然不是了,是因为他在体系还没有反应过来的时候竟然显现出了自我主动性,而没有像其它人一样等待那个可能永远不会到来的官方指令。
这就是系统里出了 bug,必须修改一下他的底层代码了。你今天敢带头砸窗户,明天敢干什么我们都不敢想。你这个带头的榜样作用又会带来什么?这简直太危险了。
说白了,牺牲点人不要紧,不听话带来的后果才是更严重的。
破窗其实是制度失灵的镜子。更可怕的是这种失灵的评判标准,不是因为体系没有保障人们体面生存的权力,而是因为出现了一个不听话的人。
多说有风险,就说这么多吧。
都撞车了,你批评了一个砸窗的????
难道不该问问为什么撞车吗????
原来 “停运” = “撞车” 是吧???
什么叫黄色新闻,我算是见识了。
日本侵华战争的时候,一个小队 2,3 个人就可以占领一个村,我从历史书上看到这一段每次都觉得气愤不已,恨不得穿越回去来个一换一
没想到过去了几十年,有些人的奴性还是没有改变
很多回答在说这是问责制的问题。我觉得问责没有错,但是问责的主体错了。
现在的问责制,似乎都是领导和上级单位,这种问责都是机械性的,按照具体的的规章,以一种刻板式近乎于曲解的方式执行。比如都已经事故停运,可能空调系统都不工作了,但是还要遵守 “列车正常运行时不能开门” 的规定。
为什么会这样呢?因为真正的服务主体和受害人,制度性的问责角色是缺位的。比如这次列车,如果有人因为不开门不通风而出现严重身体问题发生了大额医疗费用,才能通过法律途径索赔。而这个途径也仅是理论上的。且我国的法律实务上,基本上赔偿只赔偿你直接损失的部分,间接产生的经济损失赔偿比例很低,更基本不对过错方惩罚。
剩下的身体出现轻微不适的,基本没进入调解都被挡回去了。换句话说,大部分受影响的群众只能通过投诉的方式问责。而这些投诉最终都会导向当事机构,颇有种堂下何人状告本官的感觉。然后普遍的做法就是把错怪到基层执行不力上,只要有问题,有投诉,就是基层做的不好。基层执行规定被投诉也是错,但显然不执行规定被投诉那就是罪加 n 等。
所以结果是啥呢?没出大问题,管理不会担责,制度不会修改,对基层问责小惩大诫。用几个替罪羊解决舆情,然后歌照唱舞照跳。
小时候看各种讽刺文学和文艺作品,长大之后发现都是纪实作品。服务乘客,但是乘客没有话语权。荒诞,而且大家都知道这荒诞不仅在铁路系统里。
假如一间铁屋子,是虽有窗户而不让破毁的,里面有许多燥热的人们,不久都要闷死了,然而是从昏睡入死灭,并不感到就死的悲哀。现在你打破了窗户,惊起了尚算清醒的一厢人,使这不幸的多数者免来受无可挽救的临终的苦楚,你倒以为不会受到批评教育?
必须处罚,明明车上有乘警有乘务员,通讯正常也不在荒野之地,要领导有领导,要工作人员有工作人员,哪怕一点应急预案也没有,也轮不到他擅自处置,今天热的受不了就要砸窗,明天不发工资岂不是要砸老板
据王先生回忆,因车上长时间闷热缺氧,不少乘客都呼吁能砸开列车车窗或打开车门通风,一些乘客也与车上的列车员发生了争执。“但到后来因为很闷热,大家几乎也都没力气说话了,也没有酿成肢体冲突。”
同时,王先生也向红星新闻透露:“这名砸车窗的乘客在列车驶过义乌后,就被带走了。” 后续情况他也不得而知
那些说紧急避险的,把在场的乘警当啥了,为众人抱薪者,被逮走咧
典型的权力只对权力来源负责。
这就让我想起西安某高校宿舍,遭遇地震时,学生被锁在宿舍,宿管不给开门。
以及疫情期间小伙挨饿出门买馒头被打。
你们死在宿舍或家里是小,违规出门事大。
因为违规放你们出门,宿管或保安可能会丢工作。
他们只对领导负责,而不会对学生和住户负责。
同样的道理,山东寿光连续两年夏天洪灾,没有提前放水库的水,而是等暴雨来临,才想起紧急放水,暴雨加泄洪,下游的百姓,可想而知。
为什么水库不能提前泄洪呢?
因为万一提前泄了,暴雨不来,白花花的银子不就白白流走了吗?
一帮人绕啊绕,怎么就不敢承认一个基本事实呢:你的命在人家眼里就是不重要,没啥别的原因。。。
列车上的破窗锤不是用来砸核桃的,它存在就是给乘客用的。紧急情况下砸窗自救,合理又合法,警方批评都是不合理的,乘客何错之有?不仅不应该被批评,相反还该受到表扬嘉奖,授予见义勇为的锦旗,因为他的行为挽救了许多晕厥乘客的性命
而某些尸位素餐又对乘客生命漠视的管理者,才是最应该接受质询与批评的,发生了严重的断电事故,把乘客至于车上不闻不问,让乘客自担窒息晕厥的风险,万一出现有人脱水死亡怎么办?
先不说人。市场监督总局发布《生猪运输管理技术要求》国家标准,从 2024 年 4 月 1 日起,运输过程中应保持车厢内的空气流通。运输途经地温度高于 25°C 或者低于 5°C 时,应采取必要措施避免生猪应激。
临客列车晚点、中间小站滞留时间长,导致旅客群死群伤,构成路外伤亡重大事故。
2002 年 3 月 5 日 11 时 30 分,一列满载乘客的旅客列车缓缓驶入石湾站(位于湖南省衡阳市衡东县石湾镇的四等货运站,属于广铁集团长沙总公司管辖,曾经作为客运站的候车室和月台等设施依然保留)3 道临时停车,该列车执行的是由宜昌站(位于湖北省宜昌市西陵区的一等车站)至广州站(位于广东省广州市越秀区的特等车站)的 L357 次临客列车的运行任务。之所以在已经停止办理旅客乘降业务的石湾站是为了避让优先度高于该列车的头文字 “D”、“T” 和“K”的常备列车(在中国铁路相当长的一段时间里,作为春运和假期高峰时期临时开设的临客列车属于 “后娘养的”,速度慢、环境差不说,还经常因为让车而大幅度晚点,导致乘客们乘坐临客列车的回忆体验普遍不佳了,直到临客列车“常备” 化后才有较大的改观),此时负责牵引这趟列车的本务机车为配属于广铁集团衡阳机务段的东风 4B 型内燃机车,车厢为 25G 型客车车厢,具体编组数量不详,负责客车乘务的是广铁集团广深股份公司广州客运段某包乘组担当,搭乘这趟列车的乘客大多是来自湖北和四川、前往广东寻求打工机会的农民工。
一列南下的列车车厢内景,乘客中相当一部分是南下打工的农民工
在抵达石湾站前,从宜昌站出发后就一直走走停停的 L357 次列车已经晚点了 4 个多小时,乘客们普遍都比较焦急,原本以为在石湾站的临时停车最多停个半小时就能继续前行,但万万没料到的是:这一临时停车居然一停就停了 3 个小时!
见缝插针的 “安置” 在车厢内的农民工
由于停车时间过长,闷在车厢内的乘客忍受不住,纷纷要求下车透气,L357 次列车列车长鉴于调度依然没有给出确切的发车时间,出于对众多乘客闷在密闭的车厢空间内早晚精神崩溃的担忧,同意了乘客们下车透气的要求。随着各车厢的车门被先后打开,陆陆续续有百十来个乘客下车透气——
本厂长绘制的东风 4B 型内燃机车素体二视图
本厂长绘制的 L357 次列车机车和编组车厢等比例侧视图
14 时左右,依然得不到列车将要开车的消息,人群开始躁动,各种关于列车不走的流言和小道消息开始如同瘟疫一般在人群中疯狂的传播,传得最有鼻子有眼的是 “这趟列车的司机不想去广东了”,这条传闻瞬间在诸多急于赶赴广东各地寻找工作的农民工们的恐慌,唯恐去不了广东的农民工们开始私下串联,寻求前往广东的其他方式。看到邻线时不常有南下的旅客列车呼啸而过,所以有人提议去邻线上堵塞铁路,拦下一列旅客列车要求把他们带去广东,就像在公路上堵住车道拦停汽车要求“搭车” 一样(这种事之前他们也没少干)。在极度的焦虑下,这个危险的提议居然得到了众多响应,站台上的人群情绪也愈发激烈起来,人群此时似乎只有一个信念:我们要去广东!没有人可以阻挡我们去广东的步伐!
14 时 40 分左右,车站北方的远处传来了一声列车汽笛的长啸,预示着又有一列列车将要通过石湾站,一部分(人数不详,大约二三十人左右)经过 “串联” 的年轻农民工突然踏上邻线股道,试图把这列将要在石湾站过站的列车拦停住(此时,他们甚至不知道来车是旅客列车还是货物列车,只是本能的要拦下一列列车的本能诉求),L357 次列车的列车员和石湾站站台人员竭力劝阻,但已经被 7 个小时的误点整得群情激愤的人群根本听不进去,石湾站的秩序瞬间大乱,此时从北而来的列车已经越过了进站信号机,通知停车已经来不及——
本厂长绘制的东风 4D 型内燃机车素体二视图
准备通过石湾站的是正在执行由天津站开往广州站的 K253 次旅客列车(本务机车是配属于广铁衡阳机务段的东风 4D 型内燃机车,车厢为 25K 型客车,编组 18 辆),当时列车按照石湾站值班员的指令以 70 千米的过站速度通过,在越过石湾站下行方向的进站信号机后本务机车司机突然发现侵入线路的一群人,没等负责瞭望的副司机发出 “非常制动” 的喊声就大声惊呼着拉下了紧急制动阀,但由于人群侵限太过突然且侵限时机车距离人群距离已不足 50 米,根本不可能让一列编组 18 辆、以 70 千米时速运行的旅客列车在这么短的距离内停下,只能眼睁睁的看着机车和人群距离以肉眼可见的速度快速接近——
一阵 “扑哧、扑通” 的撞击声、伴随着此起彼伏的尖叫和惨呼声(还伴随着人体和骨骼碎裂的声音),紧急制动过程中的 K253 次列车和侵入其所在线路的人群发生直接碰撞,碰撞导致 6 名侵限的农民工被卷入列车车轮下,当场血肉模糊、瞬间丧生(死者全部是从湖北和四川出来前往广东打工的 30 岁左右的男性农民工);另有 6 人被撞成重伤,凄厉的哀嚎声和女人小孩的哭喊声随即充斥着整座车站,K253 次列车和侵限人群发生撞击后又向前冲了 200 米才停了下来——
本厂长绘制的 K253 次列车机车和编组车厢等比例侧视图
石湾站值班员在目睹惨状后当即拨打电话求援,事故发生 20 分钟后,从衡山站(位于湖南省衡阳市衡东县新塘镇的三等车站)赶来的铁路公安民警赶到了现场维持秩序,但医护人员和救护车却迟迟未到,16 时 30 分左右,衡阳铁路医院的救护车才姗姗来迟,6 名重伤员被抬上救护车送医救治,但因为等待时间过久,1 名重伤员在送医途中宣告伤重不治,5 名送到医院的重伤员中又有 1 名因抢救无效宣告死亡,另外 4 人经全力抢救保住了性命。
本厂长绘制的东风 4B 和东风 4D 型内燃机车等比例侧视图
K253 次列车停车后本务机车司机和列车长下车,在石湾站工作人员的帮助下将遇难者的遗骸清理出线路后(清理过程过于众人不宜,就不写了)继续运行,造成该列车延误 25 分钟;L357 次列车在 15 时 10 分左右也终于接到了发车许可,乘务组在组织乘客上车后列车于 15 时 14 分离开石湾站这个伤心之地继续南下。
该事故构成一起铁路旅客意外伤亡重大事故。
用一张印度火车撞人事故的照片来脑补当时的场面吧
经过调查,石湾站 3.5 铁路旅客意外伤亡重大事故的直接原因是由于部分乘客因列车晚点等候时间过长,轻信谣言和煽动,情绪激动的在邻线列车将要过站时突然侵入邻线试图拦停列车导致事故的发生。因此,调查组判定侵限乘客自身承担事故的直接责任。
同时,调查组认为:“3.5” 事故的发生的直接原因虽属旅客自身责任,但从铁路内部中各个层面上分析,从事故发生的过程,反映了在临客站车管理、行车调度组织、公安工作和行车设备及旅客安全意识等方面存在诸多问题。
首先,L357 次列车乘务组对列车秩序的把控力度存在问题。临客列车原本在调度中优先度较低,临时停车、让车和晚点本是常事,这就要求临客列车的客车乘务组比常备列车的客车乘务组对车厢秩序更高的把控能力,但就这次事故中 L357 次列车的乘务组的表现而言,对乘客情绪的安抚和车厢秩序的把控以及对乘客关于行车安全方面的宣传教育显然是有欠缺的。
其次,广铁长沙调度室对临客列车的调度存在问题。调度室片面追求正规列车的准点性而忽略了临客列车的调度工作,虽然临客列车或多或少的存在晚点的情况,但在没有不可抗性灾害的前提下出现 7 个多小时的晚点情况说明在长沙总公司管段线路内的调度工作存在重大漏洞和缺陷。
第三,石湾站的管理存在严重漏洞。虽然石湾站是四等货运小站,人手有限,但是在春运时期在该站临时停车的临客列车也绝非 L357 次列车一列,车站方面对滞留站区内的乘客没有最起码的安全宣传(比如通过广播反复告诫站台上的乘客不要越过安全线之类的最起码的安全宣传),导致滞留在该站站台上的乘客长时间处在无序状态。
石湾站卫星图
第四,广铁长沙总公司在事后的反应迟钝,间接扩大了事故的损失。事故发生后虽然石湾站值班员在第一时间上报情况且铁路警方能在 20 分钟左右到场维持秩序(石湾站作为货运站没有足够的警力,必须从就近的衡山站派出所抽调警力),但来自衡阳铁路医院的救护车竟然在 2 个小时后才到达现场,到达现场时几名重伤员都因为失血过多进入休克状态,多多少少的延误了后续的抢救工作。
最终,调查组要求广铁长沙公司加强对临客列车车厢秩序的管理力度和水平,不能 “厚普客,轻临客”,决不能存在“因为是临客而可以偷懒松懈” 的想法;调度上在保证普客列车运行准点率的同时也不应忽略临客列车的运行效率,更不能存在为保证普客列车的准点率而刻意牺牲临客列车的想法;车站管理上要加强对乘客安全意识方面的宣传教育,针对文化程度较低的农民工要制定行之有效、通俗易懂的安全宣传方案并落实到位;在管段范围内要加强突发事故应急应对预案的演练,避免出现事到临头手足无措以及延误到场的情况。
铁路系统是和工业化的概念最接近的交通系统,本身也可以视为工业化的一部分。小农社会讲人情讲变通,工业社会的一大特征就是变得纪律性和制度化,不讲人情。“守时”这种城市化居民的素质也极大来源于铁路系统。这种东西你只能指望规章制度的细化覆盖更多的情景,如果靠 “讲人情讲变通” 来运作,那就要完大蛋了,一定会有血的代价。比方说热不过的一批乘客从打开的车门与窗户出去抽支烟,然后被邻线的车辆碾过团灭。为什么呢?因为人肉不在铁路的信息系统里,火车看得到铁路上其他车辆的的闭塞,但根本看不见肉人。
铁路系统行政上的封闭性也是这种特性造成的,类比钢铁化工这类的产线无关人员是不能染指一点的,连警察和消防都自成一体。
火车是最不近人情的交通工具,需要上百个乘客极有组织度地遵守各种纪律和规章制度才能完成一次客运,人迁就它,它不迁就人。就像其他重工业机器一样,开动起来惯性极大,也没有避让一说,刹车制动也等于搞笑。
工业化是完全反直觉反人性的,人类进化几千万年也没适应过这些矿力钢铁怪物,所以经常会出现 “下意识扶钢卷” 这种又血腥又搞笑的事情。
社会主义养巨婴啊。
一帮人都不敢假设这千百来乘客里面有煞笔,就是喜欢开了门乱跑,毫无疑问也是个煞笔。
想知道批评教育的内容是什么
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