噩耗！民主党候选人在乔治亚州的参议员选举中取得领先！

by Spiritual exile, at 07 January 2021, tags : 大选 点击纠错 点击删除

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* NBC及Edison Research均预测，民主党籍候选人Raphael Warnock拿下一席

* Edison数据显示，民主党候选人Ossoff在另一个席位的争夺中以微弱优势领先

* Warnock和Ossoff若都获胜，将使民主党取得参议院控制权

品葱用户 Deatholder 评论于 2021-01-06

共和党估计到此为止了

品葱用户弗兰废青毛润之评论于 2021-01-07

完全在预料之中，选举程序和设备一项没改，无非是再来一遍11.03。总统选举舞弊都没事，这次还不继续舞弊那简直是傻逼。无论选民怎么投，共和党都不可能赢，大不了又来个暂停计票延长计票之类的。

品葱用户 arsmagna 评论于 2021-01-06

真是大快人心啊

品葱用户 StevenMurphy 评论于 2021-01-07

聽說投票都快要結束了選情突然扭轉
基本是重演總統大選
當然你問品蔥某些人，問就是作弊不存在，要么就是沒證據，
還會給你扣上【攻擊民主制度】、【給共產黨站台】的帽子

品葱用户 Cfx159802 评论于 2021-01-07

11.3专注总统作弊，这次哪能给漏掉
绝处才能逢生，至暗才能迎来光明
大家不要灰心，让两大总加速师尽情的加速吧

品葱用户黑星上校评论于 2021-01-07

我去。。。。。。。。。。。噗晕了，这还怎么玩儿下去？共和党干脆接受民主党整编和“并购”吧，日子久了，共和党越来越向着有跟没有一样的麻木方向了，共和党人真要“求稳”而往投票机器方向发展了？如若以此堕落懦弱麻木下去那么美国未来大步迈向社会主义核心价值观指日可待。醉了😓

品葱用户 WinnieThePooh 评论于 2021-01-06

这没悬念啊有一次就有第二次以后民主党一党专政就行了共和党内部会趁机甩锅给Trump 进行彻底清算

品葱用户天下无贼评论于 2021-01-06

看看共和党会不会因此破釜沉舟，和川普团结起来，把总统和参院绑在一起打了，毕竟现在绥靖的前提没有了，逼上绝路了。

品葱用户中华菊头蝠评论于 2021-01-07

都是川普不体面，死不认输害得乔治亚四分五裂，gop为了哄这个cry-baby开心老命都搭进去了。

品葱用户 gratesque 评论于 2021-01-07

从存在意义上而言，共和党建制派已经彻底失败了，Perdue现在输12806张票。他们的「自杀」（只能用这个词形容）很顺利，顺利到令人惊讶。

下一个输的是美国，那个共和国。

接下来该谈的已不是共和党，而是现在正默默流泪的庞贝、恺撒、克拉苏们，他们根本就还没想到，将来必定落在自己身上的辉煌与荣耀。

川普的高尚与英勇将记在这些将军们心中，也将成为他们唯一的现实道德束缚，唯一的现实理想指引。

-————————————
至于那个大讲Listen to the Truth的副总统彭斯，他已经表现出自己关键时候很可能不会Listen to the Truth的CINO特点。若他的懦弱最终兑现，那么将连带着给整个Christianity的存在价值和道德指引的社会权威带来阴影。其结果，就是今后只有真正拿出行动的原教旨主义者才能发出令听闻者真心欢迎的声音。无论发生者身在何处，学校，智库，政府，社会组织，教堂，或是自由人。

最多到2022，斗争的前线就会移到基督教徒的信仰了。不必再指望最高法，即使民主党不拿出实质性废除保守派多数的，针对最高法的法案，他们也已经用今天的行动表明了自己的服从与对未来新主人的忠诚。无论那位置是不是很快要换人……

-————————————
美国将有那么一点可能，成为第一个死于自己理想之梦的超级强国。（Death by having a dream）

品葱用户 nmff 评论于 2021-01-06

这就是说共和党新生力量，准确的说就是川普党及其催生的力量，将很有可能在未来全面占领战争内阁了。这次当然是两党建制派的勾兑，没有第二种可能，目的是为了维护体系。
当然维护体系的结果就是加速体系的毁灭。日本之类的前线国家将在未来两年遭遇战后空前的威胁和羞辱–以无产阶级流氓的心态，绝不可能饶恕日本澳洲印度在川普时代的种种做法。日本最近要求拜登政府将核保护伞写成黑纸白字，想必是非常清楚自己要面对什么了。
我还是那句话：民主党给自己下达了死刑判决，不可能逃避了。

品葱用户 **Deatholder

								WinnieThePooh** 评论于 2021-01-06

>> 这没悬念啊有一次就有第二次以后民主党一党专政就行了共和党内部会趁机甩锅给Trump 进行…

他们清算完川普民主党就来清算他们了

品葱用户山本一夫评论于 2021-01-07

跟11.3号如出一辙，看来以后美国真的丢失民主法制了

品葱用户 **nmff

								gratesque** 评论于 2021-01-06

>> 从存在意义上而言，共和党建制派已经彻底失败了，Perdue现在输12806张票。他们的「自杀」…

美国的比较优势已经远远大于历史上任何时期的超级强国vs其他势力。说现在黑暗无边的人回去想想1942年的世界吧。

品葱用户民主信仰者评论于 2021-01-07

有甚麼好驚訝的？
選舉過程半樣不改，連投票機都用一樣的，而且共和黨領先的地區又停止計票了；
要是這不是關鍵席位還罷了，這是關鍵那共和黨能贏才奇怪了。

我打賭等等一群左派會撲上來撕咬，開始扯民主黨沒作票，或把問題推到川普頭上。

品葱用户 **nmff

								中华菊头蝠** 评论于 2021-01-07

>> 都是川普不体面，死不认输害得乔治亚四分五裂，gop为了哄这个cry-baby开心老命都搭进去了…

老川这种旧时代的人哪能那么容易意识到现在失败是对他最大的保护。他说的很明白了，什么我只是想阻止这个世界自杀，我才能阻止战争，这都是真话。

品葱用户 Newer 评论于 2021-01-06

首先得恭喜一下民主黨了，GOP真是活生生內鬥把自己的優勢給作沒了。
不過不用說，眾川粉又要開始嚎叫民主黨作弊了。
然而他們絕對不會注意大選計票的時候OH，IA，KS等州卻在川普的票數上出現了所謂的“拜登曲線”，只會猛叫灌票。
反正只要跟著川總統（馬上就不是了）捂著眼睛喊作弊就好啦，鴕鳥很好當哦。

品葱用户 **gratesque

								nmff** 评论于 2021-01-06

>> 美国的比较优势已经远远大于历史上任何时期的超级强国vs其他势力。说现在黑暗无边的人回去想想19…

你会错了意，我从来没说过「世界将属于共产党」。

无论作为自由灯塔的美国是否死去，这个世界都属于美国，当然那是帝国了。

共和党的「自杀」，其实就是自由者厌倦了「自主」所必须承受的重担，想休息了。

品葱用户 **gratesque

								Newer** 评论于 2021-01-06

>> 不用說，眾川粉又要開始嚎叫民主黨作弊了。然而他們絕對不會注意大選計票的時候OH，IA，KS等州…

既然对你那么重要，你就开帖细说啊，谁拦着你了？

品葱用户 **StevenMurphy

								民主信仰者** 评论于 2021-01-07

>> 有甚麼好驚訝的？選舉過程半樣不改，連投票機都用一樣的，而且共和黨領先的地區又停止計票了；要是這…

很快啊，你刚说完别人后脚就进来了 XD

品葱用户 **Deatholder

								nmff** 评论于 2021-01-06

>> 这就是说共和党新生力量，准确的说就是川普党及其催生的力量，将很有可能在未来全面占领战争内阁了。…

当初张伯伦也是拿着白纸黑字回来的，并没卵用户

品葱用户 **Newer

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 既然对你那么重要，你就开帖细说啊，谁拦着你了？

不好意思，大選的時候一大堆的網站給出論據，比如：https://moreless.medium.com/谎言真的重复了一千遍就变成真理了吗-关于邮寄选票的几则谣言-2d60828fce0
然而川粉們呢？除了攻擊投票制度以外還敢了什麼？
我當時開過帖子，然而抵不過川粉們傳謠的速度。
真是一群鴕鳥。

品葱用户 **十六号码头

								StevenMurphy** 评论于 2021-01-06

>> 聽說投票都快要結束了選情突然扭轉基本是重演總統大選當然你問品蔥某些人，問就是作弊不存在，要么就…

不必理会那些小人支持川普和MAGA 准备为捍卫自由长期斗争就是了

一方面认清现实：现在的美国已经香蕉共和国化，沼泽和中共已经勾结起来篡国

另一方面要相信美国的自由民主传统，还有二十几个自由州，要相信大多数美国人终将觉醒（黑命贵、白左全球化不得人心）美国人民不会长期被蒙蔽

接下来首先支持川普领导MAGA改造共和党，把RINO在共和党初选中逐步清除出去，守住自由州，反对白左各种暴政，再图联邦。

作为个人，可以考虑先从东西海岸转移到自由州避祸。

品葱用户 **gratesque

								Newer** 评论于 2021-01-07

>> 不好意思，大選的時候一大堆的網站給出論據，比如：https://moreless.medium…

你发帖啊，帖出你讨厌的「川普曲线」，就像你讨厌的川粉贴出你讨厌的「拜登曲线」一样。这不就叫fair treatment？

还是你觉得有什么我无法理解的理由挡着你发帖？？？？

品葱用户 **nmff

								Deatholder** 评论于 2021-01-07

>> 当初张伯伦也是拿着白纸黑字回来的，并没卵用户

没有卵用是肯定的。美军的血都是要还的。

品葱用户 **StevenMurphy

								十六号码头** 评论于 2021-01-07

>> 不必理会那些小人支持川普和MAGA 准备为捍卫自由长期斗争就是了一方面认清现实：现在的美国已…

Texas Rising，XD，搬去德州应该不错

品葱用户 **民主信仰者

								StevenMurphy** 评论于 2021-01-07

>> 很快啊，你刚说完别人后脚就进来了 XD

我早猜到了，現代的左派那副德性我清楚得很。
證據擺在他們眼前都當沒看到，得票曲線九十度上升也當成正常，誰拿他們有辦法？人不要臉天下無敵，人不要腦宇宙無雙。

品葱用户 **Newer

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 你发帖啊，帖出你讨厌的「川普曲线」，就像你讨厌的川粉贴出你讨厌的「拜登曲线」一样。这不就叫fa…

你如果看不懂中文不怪你，畢竟我已經給了鏈接，類似的帖子我以前也貼過，我說過了。

品葱用户 **nmff

								gratesque** 评论于 2021-01-06

>> 你会错了意，我从来没说过「世界将属于共产党」。无论作为自由灯塔的美国是否死去，这个世界都属于美…

建制派当然会在新时代完蛋，就像张伯伦们在窝窝兔里面完蛋是一样的。37年的时候秀兰邓波儿还穿着和服在东京推销她的新电影。。。。

品葱用户 **gratesque

								Newer** 评论于 2021-01-06

>> 你如果看不懂中文不怪你，畢竟我已經給了鏈接，類似的帖子我以前也貼過，我說過了。

Your concern is not necessarily mine. It is not my obligation to be persuaded by you, its your desire and thus your job if you wish to have to present anything to sway anybody you like to have as your target audience. But Not Mine.

品葱用户 **siolozong

								Newer** 评论于 2021-01-07

>> 首先得恭喜一下民主黨了，GOP真是活生生內鬥把自己的優勢給作沒了。不過不用說，眾川粉又要開始嚎…

大选计票的时候我是看着的。川普选票在几个摇摆州一开始虽然有起伏，可能在曲线上会有类似拜登曲线的地方，但计票过程是连贯的，并没有出现突然停止计票几小时然后一下子进来一堆票绝大部分投川普那种情况，这是最大的不同。

品葱用户 **爱丽丝

								中华菊头蝠** 评论于 2021-01-06

>> 都是川普不体面，死不认输害得乔治亚四分五裂，gop为了哄这个cry-baby开心老命都搭进去了…

川普这次堪称驴党最佳助选员……

品葱用户 **gratesque

								nmff** 评论于 2021-01-06

>> 建制派当然会在新时代完蛋，就像张伯伦们在窝窝兔里面完蛋是一样的。37年的时候秀兰邓波儿还穿着和…

建制派我不关心，数以亿计的麻木美国人我更没有兴趣关心，不管他们是不是虔诚到不出来投票，不出来谴责邪恶之辈的基督徒，我关心的是川普这样的人。

这样的人具备高尚的品德、勇气、智慧，然后却往往只能为自己收获悲剧般的命运。一如林肯。一如代世人之罪而受刑的耶稣。

假设神真的看着这个世界，那么这样的人莫非只配得上这样的下场？？这是我在自己的信仰中唯一无法安然接受的东西。

也许，神期待的是选择。

我不能替川普选，更不具备给他建议的资格。我只想说，如果我是处在「阿特拉斯」这种位置的人，要真觉得累了，耸耸肩又何妨？世界没有资格强迫你背负，同样，美国没有资格强迫华盛顿、强迫林肯、强迫川普做自我牺牲的选择。

川普既然有完全的自主选择权，考虑自己也是应该的。

品葱用户 **习民

								siolozong** 评论于 2021-01-06

>> 大选计票的时候我是看着的。川普选票在几个摇摆州一开始虽然有起伏，可能在曲线上会有类似拜登曲线的…

跟Newer说这个他马上就得变鸵鸟了，他在品葱只要一看到川普相关的信息就会拿出他们左逼那套“科学素养”

品葱用户 **gratesque

								习民** 评论于 2021-01-06

>> 跟Newer说这个他马上就得变鸵鸟了，他在品葱只要一看到川普相关的信息就会拿出他们左逼那套“科…

劝那种空洞之辈行动，是最快暴露他们理穷气短的方式。

品葱用户 **nmff

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 建制派我不关心，数以亿计的麻木美国人我更没有兴趣关心，不管他们是不是虔诚到不出来投票，不出来谴…

因为形势的确还没有发展到让西方人，尤其是美国人放弃自己的优渥生活回到战争这个状态中去。这么说吧: 要让美国人彻底抛弃和平演变，在海外的话除非发生台湾被演变东京挨核弹那种级别的东西，在国内已经是差不多大萧条的状态才可以。只要德企还在中国卖得出去车，华尔街金融帝国依然有利可图，建制派勾兑的力量就还会有胜利的基础。建制派的退败有赖于美国在亚洲大陆的撤退，而这些都是正在发生的事情。
我认为神的期待是保全川普党人的根基，是以真正的战争代替不伦不类的贸易战。

品葱用户猫魔人评论于 2021-01-07

邮寄选举干翻共和党，可怜建制派反应迟钝、肉被割了好几斤还不觉得疼

品葱用户 tevez 评论于 2021-01-06

https://www.vox.com/platform/amp/2021/1/6/22213094/jon-ossoff-beats-david-perdue-georgia-senate-election 两个参院席位都到民主党了。
不少民主党人建议一天都不要浪费，立即扩大最高法院的法官人数。

品葱用户 **nmff

								猫魔人** 评论于 2021-01-06

>> 邮寄选举干翻共和党，可怜建制派反应迟钝、肉被割了好几斤还不觉得疼

GOP建制派当然是故意和民主党勾兑啦，他们合伙做掉川普党人，然后给自己下达了死刑判决。。。

品葱用户 **博多堺

								gratesque** 评论于 2021-01-06

>> 你会错了意，我从来没说过「世界将属于共产党」。无论作为自由灯塔的美国是否死去，这个世界都属于美…

美帝国不也很好么对你美幻想太多本来就没有任何意义

品葱用户 **gratesque

								博多堺** 评论于 2021-01-07

>> 美帝国不也很好么对你美幻想太多本来就没有任何意义

我对你的喜好没有兴趣，你倒是对我的爱好倾向很有意见是不是？

品葱用户 **KLVnNgkO

								天下无贼** 评论于 2021-01-07

>> 看看共和党会不会因此破釜沉舟，和川普团结起来，把总统和参院绑在一起打了，毕竟现在绥靖的前提没有…

不会，我现在有个看法是二党会暂时“合二为一”，川普他们巴不得踢下去

品葱用户 **gratesque

								nmff** 评论于 2021-01-07

>> GOP建制派当然是故意和民主党勾兑啦，他们合伙做掉川普党人，然后给自己下达了死刑判决。。。

一句话，高兴去死的，谁也拦不住，谁想去拦都得被神给拦下来。

品葱用户 **博多堺

								gratesque** 评论于 2021-01-06

>> 我对你的喜好没有兴趣，你倒是对我的爱好倾向很有意见是不是？

对于你这种身在桂枝对美国没有认识只有满天幻想的人当然有意见啊

品葱用户 **nmff

								gratesque** 评论于 2021-01-06

>> 一句话，高兴去死的，谁也拦不住，谁想去拦都得被神给拦下来。

是这样的。这就是所谓神裁。

品葱用户 KLVnNgkO 评论于 2021-01-06

不过这下共和党建制派高兴了，不但总统保不住参议院也快保不住了
民主党：老子终于可以体会没有没有没有的滋味了

品葱用户 **nmff

								十六号码头** 评论于 2021-01-06

>> 不必理会那些小人支持川普和MAGA 准备为捍卫自由长期斗争就是了一方面认清现实：现在的美国已…

红州在地理上的优势和蓝州在人口密度上的优势继续扩大是免不了的。实际上大多数西方民主国家走的都是这个路线（日本基本上90年代末就这么定型了）。最终是罗马军团和民间组织的力量出来决定–因为你美是金融帝国，金融帝国就是要靠美军的。美元美军缺一不可。全球化体系这个为了处理苏联遗产建立的体系必然不能持续，因为它违反了共同体原则。西方盟国基本都处于没有自卫能力的情况，所以不用担心他们的态度。

品葱用户 **nmff

								KLVnNgkO** 评论于 2021-01-06

>> 不会，我现在有个看法是二党会暂时“合二为一”，川普他们巴不得踢下去

是这样的。现在是建制派联盟合力倒川。川倒了之后就要对BLM安提法冲锋队开刀了，然后自然就是陷入新左和新右的夹击之中，拜登专家政府在一两年内实质性瘫痪。

品葱用户 **天下无贼

								KLVnNgkO** 评论于 2021-01-07

>> 不会，我现在有个看法是二党会暂时“合二为一”，川普他们巴不得踢下去

有趣，这是我之前的看法，哈哈。

我认为川普在共和党内无根无基，而小布什、麦凯恩、罗姆尼这样的建制派还对他非常讨厌，如果参院共和党能够顺利拿下参院，那么一个没有势力的“圈外人”川普被干掉是完全无所谓的事。

但是现在不同了，如果总统和两院都输掉，那共和党在可见的未来日子里基本上都不再有出头之日了，毕竟2016年若不是圈外人川普爆冷，他们就已经没机会了，所以现在只能捆绑在一起了，总统、参院，总要拼一个下来。

品葱用户 **KLVnNgkO

								天下无贼** 评论于 2021-01-06

>> 有趣，这是我之前的看法，哈哈。我认为川普在共和党内无根无基，而小布什、麦凯恩、罗姆尼这样的建制…

但我感觉民主党会取得最终的胜利，真的。因为现在他们有很大的优势。
川普做的也够多了。

品葱用户 **天下无贼

								KLVnNgkO** 评论于 2021-01-07

>> 但我感觉民主党会取得最终的胜利，真的。因为现在他们有很大的优势。川普做的也够多了。

嗯，理智的说，目前看起来是这样的，所以就要看共和党有什么后续手段了。

品葱用户 **KLVnNgkO

								nmff** 评论于 2021-01-07

>> 是这样的。现在是建制派联盟合力倒川。川倒了之后就要对BLM安提法冲锋队开刀了，然后自然就是陷入…

拜登会不会用“柔性战术”，安稳\安慰左派分子，然后找几个右派开刀？

品葱用户 **KLVnNgkO

								天下无贼** 评论于 2021-01-06

>> 嗯，理智的说，目前看起来是这样的，所以就要看共和党有什么后续手段了。

没有了吧(也可能有)
估计以后共和党也会存在，不过无法在大的方面制约民主党了，小打小闹倒是可以。毕竟不能直接撕破脸而且自己还把川普弄下去相当于交了投名状，民主党也不可能说是“赶尽杀绝”。

品葱用户 **nmff

								KLVnNgkO** 评论于 2021-01-06

>> 拜登会不会用“柔性战术”，安稳\安慰左派分子，然后找几个右派开刀？

他即使想这么做安提法也不会放过他的。AOC们早就发话不满拜登了。

品葱用户魔法少女小熊评论于 2021-01-06

一样的一群人用一样的投票机一样的程序，共和党能赢就有鬼了。人家作弊就是要赢得，哪有作弊还输的道理。总统选举都能作弊，参议员选举自然不在话下。他们犯下的罪足够他们坐几百年的牢了，唯一的活路就是一条路走到黑，哪有半路放弃的道理。
以后的所有选举都是这个路数，手段只会越来越精细，越来越流程化专业化，直到他们掌握了足够的权力，骗到了足够多的傻子，那就连演都懒得演了。再在两院里给共和党留几个席位装出多党制的样子，这几个名额估计也要共和党抢着去勾兑才轮得到。
人要自杀真是谁也拦不住。

品葱用户 **Cfx159802

								KLVnNgkO** 评论于 2021-01-07

>> 没有了吧(也可能有)估计以后共和党也会存在，不过无法在大的方面制约民主党了，小打小闹倒是可以。…

以后共和党萎缩成小党派，民主党分裂成左派和极左派，两派互掐，没共和党啥事

品葱用户 **博多堺

								nmff** 评论于 2021-01-06

>> 红州在地理上的优势和蓝州在人口密度上的优势继续扩大是免不了的。实际上大多数西方民主国家走的都是…

反正桂枝无论如何没有能力威胁美元霸权，这才是华尔街们那么自信的原因。

品葱用户 zyzyyva 评论于 2021-01-07

无所谓啦，看看川普逆境中，共和党人的表现，算是求仁得仁，准备变成和民主党肝胆相照的在野民主党派吧

品葱用户 feefee 评论于 2021-01-07

对川普来说这是好消息，50:50，共和党才有动力帮助川普守住总统。其实川普如果不要急着任命那个amy大法官，早就可以达到这样把共和党绑到他战车的效果。

品葱用户 **ZetaFC

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 你会错了意，我从来没说过「世界将属于共产党」。无论作为自由灯塔的美国是否死去，这个世界都属于美…

特朗普在帝国的历史中会不会成为像提比略·格拉古那样的人物？

品葱用户 **Newer

								siolozong** 评论于 2021-01-06

>> 大选计票的时候我是看着的。川普选票在几个摇摆州一开始虽然有起伏，可能在曲线上会有类似拜登曲线的…

看著？那看到IA 11.3凌晨前後川普猛漲的選票，拜登幾乎沒漲嗎？看到OH 11.3 22點左右川普的票猛增瞬間和拜登幾乎持平嗎？看到整天拿出來說拜登曲線的那個MI 11.3 21點左右川普的選票跳漲，拜登卻幾乎沒變嗎？
另外，你說的實情只在MI出現，還是一次錄入錯誤，都三個月了能去了解一下情況不？

品葱用户 **hells

								天下无贼** 评论于 2021-01-07

>> 看看共和党会不会因此破釜沉舟，和川普团结起来，把总统和参院绑在一起打了，毕竟现在绥靖的前提没有…

不可能的，共和党想和trump团结，但是trump不想团结，他只在乎他自己。

他最近的一系列操作，包括让Pence不承认选举结果，让Georgia找更多的选票，导致他的粉丝认为共和党建制派不愿意帮trump，所以他的粉丝就不愿意为共和党投票。Georgia runoff只是第一次，下次选举估计共和党内割裂会更严重

品葱用户 **hells

								Newer** 评论于 2021-01-07

>> 首先得恭喜一下民主黨了，GOP真是活生生內鬥把自己的優勢給作沒了。不過不用說，眾川粉又要開始嚎…

嗯，OH从biden领先10%，到最后trump赢了10%，trump粉丝是看不见的

品葱用户 **天下无贼

								hells** 评论于 2021-01-06

>> 不可能的，共和党想和trump团结，但是trump不想团结，他只在乎他自己。他最近的一系列操作…

这个…………我觉得川普不是不想团结，是不会团结…………
他根本不熟悉政治圈的玩法，只会用他在商场那种伎俩来玩，如果共和党够团结，应该成立一个团队去帮助他。

品葱用户 **hells

								天下无贼** 评论于 2021-01-07

>> 这个…………我觉得川普不是不想团结，是不会团结…………他根本不熟悉政治圈的玩法，只会用他在商场…

trump字典里就没团结这俩字，哈哈。共和党成立一个团队去帮他，不出仨月这个团队就被trump全开掉

品葱用户 **天下无贼

								hells** 评论于 2021-01-07

>> trump字典里就没团结这俩字，哈哈。共和党成立一个团队去帮他，不出仨月这个团队就被trump…

现在是生死存亡关头啊，他是美国历史上最可能下台后被清算的总统…………

品葱用户 **gratesque

								ZetaFC** 评论于 2021-01-07

>> 特朗普在帝国的历史中会不会成为像提比略·格拉古那样的人物？

不会。

完全没有可能。

川普是靠民众支持上位，但他不是左派乱扣的「民粹主义煽动家」。他上位过程中煽起的热情，是对更高道德秩序的热情，不是左派如BLM那种真民粹，乃勾动欲望而生热情。川普其实更像是个「注重草根的非传统贵族」，属于安·兰德所说的那种Prime Mover，这也是我拿阿特拉斯做比喻的理由。

但他不是媚众者，也不是媚俗者。他作为prime mover的个性是以自己为中心，而不是以「受人瞩目」，也不是以「我的观众（my people）」为中心，这一点的证据很明显：他从来没说过My People，永远说的是American People，这就是绝对的区别。说「川普追求关注」，是纽约时报为代表的左派们出于心理上的自我投射在乱扣帽子。

品葱用户 **ZetaFC

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 不会。完全没有可能。川普是靠民众支持上位，但他不是左派乱扣的「民粹主义煽动家」。他上位过程中煽…

那你觉得特朗普应该对应罗马历史上哪个人物，还是说不应该做这样的类比？

品葱用户 **gratesque

								ZetaFC** 评论于 2021-01-07

>> 那你觉得特朗普应该对应罗马历史上哪个人物，还是说不应该做这样的类比？

不应该做这种对比。

罗马共和国与美国的情况完全不同。

罗马是贵族与贫民的矛盾，罗马贵族和罗马贫民乃是同一种people，同样的传统，同样的认同，这属于conflict within a people

美国现在是其他的people要将美国的支柱砍掉，是不同people之间的冲突，即war of peoples。和美国内战1.0相比，现在的美国「内战」，更接近拿破仑战争后，在欧洲引爆的war of nations。

BLM也好，拉丁裔也好，亚裔也好，因为战争从欧洲迁到美国的大批左派分子也好，他们与建立和维持美国的people of God相比，都属于异类。这是文化、制度、生活方式的全方面冲突，和伊斯兰在欧洲社会的冲突属于同类。而且更妙的是，伊斯兰也在美国有一样的冲突。

一个流行的说法，美国是一个salad bowl，在比较浅的层次上，指明了这种状态。

亨廷顿的失误在于，他把美国视为一个同质化的社会，代表西方文明。很遗憾的，现实是美国社会更像一团包裹了各种事物的坚韧的蜘蛛网，或者可以说：由西方文明的脉络，连接了来自不同世界的身躯。同化的，是极少数（还有更多美国人被「反同化」），像犹太人一样在美国成为文明化石的，是大多数。只要看到这种吸纳与消化不了的状态，不用想也可以明白，总有一天爆发冲突，要么痛苦中主动重组，要么就是干脆的大手术。

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欧洲的伊斯兰问题，也是一样的逻辑。

品葱用户 **博多堺

								gratesque** 评论于 2021-01-06

>> 不应该做这种对比。罗马共和国与美国的情况完全不同。罗马是贵族与贫民的矛盾，罗马贵族和罗马贫民乃…

拉丁裔就是最正宗的people of god啊，你是要开除蓬佩奥纳瓦罗克鲁兹这些拉丁裔的教籍吗？

品葱用户 **gratesque

								博多堺** 评论于 2021-01-06

>> 拉丁裔就是最正宗的people of god啊，你是要开除蓬佩奥纳瓦罗克鲁兹这些拉丁裔的教籍吗…

关于新教和天主教的区别，请自行分辨。

我已经失去再给人上课的兴趣了。

品葱用户 **博多堺

								gratesque** 评论于 2021-01-06

>> 不应该做这种对比。罗马共和国与美国的情况完全不同。罗马是贵族与贫民的矛盾，罗马贵族和罗马贫民乃…

建立和维持美国的主体除了英国部分清教徒外，更多的是信天主教的爱尔兰人德国人法国人西班牙人啊？你想啥呢？不会真觉得美国人都是清教徒的后裔吧？

amish人能算是people of god吗？他们不说英语，不信清教，也不融入美国主流教会，350年来和美国社会隔绝，他们算不算people of god？

品葱用户 **博多堺

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 关于新教和天主教的区别，请自行分辨。我已经失去再给人上课的兴趣了。

呵？爱尔兰人是也是清一色天主教徒啊，移民新大陆的德国人也有大量天主教徒，现在的美国白人社会主流是他们的后裔，他们算不算people of god？

品葱用户 **博多堺

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 关于新教和天主教的区别，请自行分辨。我已经失去再给人上课的兴趣了。

ted cruz他们家就是天主教家庭，数次为美国天主教徒发声抵抗左派，他算不算people of god？
https://www.cruz.senate.gov/?p=news&id=1553

品葱用户 **博多堺

								gratesque** 评论于 2021-01-06

>> 关于新教和天主教的区别，请自行分辨。我已经失去再给人上课的兴趣了。

别这么趾高气扬的。拉丁裔那个样子的原因恰恰是因为他们压根不信天主教，la的几个墨西哥帮区，他们哪还有每周去教堂的？而中产的拉丁正规移民子女，更不信基督教，他们当然是相信左派那些玩意儿。
真正笃信天主教的那些拉丁裔基本都投了川普，参见古巴裔这次大量投川普的原因。

品葱用户 **ZetaFC

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 不应该做这种对比。罗马共和国与美国的情况完全不同。罗马是贵族与贫民的矛盾，罗马贵族和罗马贫民乃…

啊，因为你老说凯撒，所以我一直以为你在拿美国和罗马在做对比。事实上，我以为你在把元老院和平民的矛盾在和全球化精英和蓝领工人的矛盾在做对比，所以才有了以上的疑问。至于BLM之类的，在这个对比之下他们是元老院的打手。

至于你现在说war of peoples，美国已经到蛮族入关的地步了么？这在罗马史上已经是后帝国时代的事情了。这么说的话美国的共和早就没了。。。。如果是走这条时间线的话，那凯撒是谁，林肯么？罗马历史上蛮族入关的结果是东西分治，所以美国也要开始分了么？然而你又说凯撒还没来。。。

well，既然你没有在类比罗马历史，或许我也不应该继续问你这些了。

品葱用户 **siolozong

								Newer** 评论于 2021-01-07

>> 看著？那看到IA 11.3凌晨前後川普猛漲的選票，拜登幾乎沒漲嗎？看到OH 11.3 22點左…

我当天是看着开票的，哪个正常哪个不正常我自己会判断

品葱用户 **博多堺

								ZetaFC** 评论于 2021-01-07

>> 啊，因为你老说凯撒，所以我一直以为你在拿美国和罗马在做对比。事实上，我以为你在把元老院和平民的…

居然能和他聊的如此一本正经，真的佩服您www。现在入关的是左派思想而压根不是xx族裔，一句话直接把全美各派天主教徒全部开除教籍，太牛逼了

品葱用户 **ZetaFC

								博多堺** 评论于 2021-01-07

>> ted cruz他们家就是天主教家庭，数次为美国天主教徒发声抵抗左派，他算不算people o…

Cruz是Southern Baptist吧

品葱用户 **博多堺

								ZetaFC** 评论于 2021-01-06

>> Cruz是Southern Baptist吧

是吗？我看的最多的是说他是christian 具体哪派都没说把？关于他爸的几个报道都说他爸是虔诚catholic

品葱用户 **ZetaFC

								博多堺** 评论于 2021-01-07

>> 居然能和他聊的如此一本正经，真的佩服您www。现在入关的是左派思想而压根不是xx族裔，一句话直…

那什么，美国基督教主体一直是新教，1950年之前一直70%以上的，天主教一直在20%那徘徊。

品葱用户 **ZetaFC

								博多堺** 评论于 2021-01-06

>> 是吗？我看的最多的是说他是christian 具体哪派都没说把？关于他爸的几个报道都说他爸是虔…

https://baptistnews.com/article/preachers-endorse-ted-cruz/#.X_XYCTSSlPY
这个基本上确认了他是baptist

品葱用户 **博多堺

								ZetaFC** 评论于 2021-01-06

>> 那什么，美国基督教主体一直是新教，1950年之前一直70%以上的，天主教一直在20%那徘徊。 …

amish也是protestant啊，新教这个翻译实在是太差了。。。而且美国的统计上又不会写你具体是哪派protestant。你美新教过于五花八门，而爱尔兰裔和拉丁裔基本都去天主教会，所以天主教会是你美最大的教会嘛。

品葱用户 **ZetaFC

								博多堺** 评论于 2021-01-07

>> amish也是protestant啊，新教这个翻译实在是太差了。。。而且美国的统计上又不会写你…

所有新教教会都支持一套基本原则，在这一套原则的基础之上加一些区分，这套原则是区分新教教会和天主教教会的。新教的卓越之处不在某个某个教会，而是在其所信仰的那一套理念。

品葱用户 **博多堺

								ZetaFC** 评论于 2021-01-07

>> 所有新教教会都支持一套基本原则，在这一套原则的基础之上加一些区分，这套原则是区分新教教会和天主…

举个最简单的例子，baptism关于洗礼的观点，很多新教会都不接受啊，就比如methodist他们依然要求要婴儿洗礼。
实际上这些区别足够大了。

品葱用户 **ZetaFC

								博多堺** 评论于 2021-01-06

>> 举个最简单的例子，baptism关于洗礼的观点，很多新教会都不接受啊，就比如methodist…

关于洗礼的那些不是核心原则，新教的核心原则是五个唯独

品葱用户 **博多堺

								ZetaFC** 评论于 2021-01-06

>> 所有新教教会都支持一套基本原则，在这一套原则的基础之上加一些区分，这套原则是区分新教教会和天主…

看了下他爹早期是个虔诚天主教徒，但是老cruz在小cruz出生不久去born again了

品葱用户 **博多堺

								ZetaFC** 评论于 2021-01-06

>> 关于洗礼的那些不是核心原则，新教的核心原则是五个唯独

这个我知道啊，但是关于洗礼和仪式实际上是宗教生活中很重要的一部分啊。
如果说新教只是五个唯独因信称义的话，那各派区别不是比逊尼和什叶还大么？

品葱用户十六号码头评论于 2021-01-07

佐治亚州参议员选举：那种奇怪的得票曲线陡变图又来了！

左渣们，赶紧来洗吧

品葱用户炸号专家刘不胖评论于 2021-01-06

2016川普赢了，美国是民主灯塔
2020川普输了灯塔倒塌了
喜闻乐见。

品葱用户 **ZetaFC

								博多堺** 评论于 2021-01-06

>> 这个我知道啊，但是关于洗礼和仪式实际上是宗教生活中很重要的一部分啊。如果说新教只是五个唯独因信…

宗教生活的问题跟根本的教义问题区别还是很大的。不管你怎么煎炒焖煮，吃的肉还是蛋白质。

逊尼和什叶对自己根本的定位就有区别。

总之我们定义新教就是按五个唯独定义的。谈论新教的卓越性的时候也是谈五个唯独对信徒的影响，其他的都关系不大。

品葱用户 **台灣來的麻雀

								十六号码头** 评论于 2021-01-06

>> 佐治亚州参议员选举：那种奇怪的得票曲线陡变图又来了！左渣们，赶紧来洗吧

這張只看得到「J型彎道超車」，共和黨的「凌晨漲停板」是在哪個區間？

品葱用户 **pcfun

								tevez** 评论于 2021-01-06

>> https://www.vox.com/platform/amp/2021/1/6/22213…

这个我是支持的，不破不立。

品葱用户 **Newer

								siolozong** 评论于 2021-01-07

>> 我当天是看着开票的，哪个正常哪个不正常我自己会判断

您是哪位资深人士有这种本事，观察了几届美国选举？

品葱用户 **siolozong

								Newer** 评论于 2021-01-06

>> 您是哪位资深人士有这种本事，观察了几届美国选举？

你好无聊啊，非得观察几届才能有自己的判断？还有你的头像令人很不适，请不要回复我了。

品葱用户 **gratesque

								ZetaFC** 评论于 2021-01-07

>> 啊，因为你老说凯撒，所以我一直以为你在拿美国和罗马在做对比。事实上，我以为你在把元老院和平民的…
well，既然你没有在类比罗马历史，或许我也不应该继续问你这些了。

真正可以拿来类比目前美国的，即「自己在内部造出了异己，要么重组，要么手术」的现状，我觉得应该是日本苏我氏与物部氏的「神佛之争」，苏我氏在朝廷的胜利（民主党在政府的胜利），不等于将来的愚昧镰仓武士同样会败给精明但内在空虚的藤原氏朝廷。

但我要拿这个作比，有几个人看得明白？

罗杰·斯克鲁顿说得好：大多数人不能清晰思考，所以低档次的谬误永远比真实更有影响力。要在现实中生活，就得面对这种现实。既然大多数不能清晰思考，至少要让他们在混沌中摸到现实的边。这是求真者的存在意义。

还有一种现实就是，有的人就是要以自己的无知愚蠢为根据，去鄙视能看得见现实的人，否则不能确定自己的存在意义。陪这种人废话，结果只能是浪费自己时间。但如果把这种愚蠢无知与真实的对比让所有人看得见，这时间也浪费得值了。

再有一个用「名人名事」作比的理由，就是明白历史的第一前提，即明了「人不会从历史中学习」。因为那也意味着「历史不会重复」，只会在有限的范围内，让捡起了模糊历史记忆的人觉得有相似而已。

类比，以理解现实，是人的精神需要，但那不是现实的必然，更不是现实的逻辑。可那又怎么样？人没长翅膀，难道就没办法迂回一下去达到飞行的目的？

品葱用户 **博多堺

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 真正可以拿来类比目前美国的，即「自己在内部造出了异己，要么重组，要么手术」的现状，我觉得应该是…

卧槽，居然能把美国现状比作镰仓武士。。。
苏我式掌权到镰仓幕府建立差了500年，你不会是要暗示美国人还需要500年吧？
不愧是看得见“自己意淫”的事实的人，笑死我了

品葱用户 **博多堺

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 真正可以拿来类比目前美国的，即「自己在内部造出了异己，要么重组，要么手术」的现状，我觉得应该是…

还有，镰仓武士们的发家史和平安朝廷完全不是一回事，也根本不是“自己在内部造出了异己”。相比美国在50年迅速人为制造出异己，镰仓武士们可是“演化了”几百年时间，相信几百年前是一家这种微弱的关系，压根就不是“自己创造出的异己”吧

品葱用户 **nmff

								博多堺** 评论于 2021-01-08

>> 反正桂枝无论如何没有能力威胁美元霸权，这才是华尔街们那么自信的原因。

是这样的。华尔街要的是贱卖资产，继续发大财而已。但是大陆体系的形成必然导致美军和美元一起撤退（华尔街的一个毛病就是轻视美军），然后华尔街就会在who lost Asia的辩论中被打成叛国者了。

品葱用户 **nmff

								gratesque** 评论于 2021-01-07

>> 不应该做这种对比。罗马共和国与美国的情况完全不同。罗马是贵族与贫民的矛盾，罗马贵族和罗马贫民乃…

亨廷顿只是个文化人，他基本是在文化层面当布热津斯基的吹鼓手而已。文明的冲突最大的特点就是让日本文明独立出来，实际上是强调了美日联盟对华。所以说你美对华政策从布热津斯基时代直到现在就没变过了。

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