如何看待阿里巴巴涉嫌垄断行为被调查?可能会带来哪些影响?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 姜元昊​ 发表

我个人认为,能被反垄断调查是一种巨大的福报,很多公司想被调查都没有机会。

如果你年轻的时候不被调查,你什么时候可以被调查?你一辈子没有被调查,你觉得你就很骄傲了?

这个世界上,我们每一家企业都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我请问大家,你不付出超越别人的,你怎么能够实现你想要的成功?

所以今天中国 BAT 这些公司能够被反垄断调查,我认为是我们这些人修来的福报。

你去想一下没有工作的人,你去想一下公司明天可能要关门的人,你去想想下一个季度公司的 Revenue(收入)在哪里都还不知道的人,你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人…… 跟他们比,直到今天,我依然这么觉得,我很幸运,我没有后悔,我从没有改变过自己这一点。

知乎用户 TEDCJK​ 发表

感谢

[@VA 喂]()

邀请,补充一点背景信息:

一、所谓「二选一」,即是「天猫 / 京东二选一」。

具体一点说,是阿里巴巴「要求在天猫商城开设店铺的服饰、家居等众多品牌商家不得在京东商城参加 618、双 11 等促销活动、不得在京东商城开设店铺进行经营,甚至只能在天猫商城一个平台开设店铺进行经营行为」

这一行为至少可追溯至 2013 年。

二、早在 2017 年,「二选一」中的另一方京东集团就已经针对阿里提起滥用市场支配地位之诉 [[1]]()。

诉讼请求有四项,分别是:

  1. 确认三被告在本案所确定的相关市场具有市场支配地位
  2. 判令三被告停止滥用市场支配地位的行为,包括停止限定商家只能与被告进行交易、停止限定商家不得与两原告进行交易等行为;
  3. 判令三被告向两原告连带赔偿因其实施的滥用市场支配地位行为给两原告造成的经济损失人民币 10 亿元
  4. 判令三被告向两原告赔礼道歉、消除影响,具体形式包括三被告在官网域名为 http://tmall.comhttp://taobao.com 的相关网站首页,以及相应 APP 主页上刊登经法院认可的道歉及消除影响声明;
  5. 判令三被告连带承担两原告在本案中为维权而支付的合理开支,包括公证费、经济分析费用、律师费等暂计人民币 200 万元

遗憾的是,由于阿里提出的管辖权异议(被驳回)和上诉(维持),该案虽已经过三年,却始终没有进入实体审理阶段。

三、针对「二选一」,阿里方面此前的回应意见是市场公关委员会主席王帅的微博回复,主要观点是「二选一」为「正常的市场行为」[[2]]()。

按照王主席的微博:

平台为组织大促活动必须投入大量资源和成本,也就有充分的理由要求商家品牌在货品、价格等方面具有对等力度,以充分保障消费者利益。平台不是土豪,成本也不是大风刮来的,大促活动的各项资源天然稀缺,只能向最有诚意最积极参与大促活动的品牌商家倾斜。这是最朴素的商业规则。

王主席的意见是,平台本身为组织活动、扩张影响进行了大量投入,因此有理由要求商家有对等承诺,此处不对该观点发表意见,仅作背景展示。

四、本案所涉及的法规,主要是《反垄断法》和新实施的《电商法》,如果举报成立,或将面临巨额处罚。

依据《反垄断法》:

第六条 具有市场支配地位的经营者,不得滥用市场支配地位,排除、限制竞争。
第十七条 禁止具有市场支配地位的经营者从事下列滥用市场支配地位的行为:
(一)以不公平的高价销售商品或者以不公平的低价购买商品;
(二)没有正当理由,以低于成本的价格销售商品;
(三)没有正当理由,拒绝与交易相对人进行交易;
(四)没有正当理由,限定交易相对人只能与其进行交易或者只能与其指定的经营者进行交易;
(五)没有正当理由搭售商品,或者在交易时附加其他不合理的交易条件;
(六)没有正当理由,对条件相同的交易相对人在交易价格等交易条件上实行差别待遇;
(七)国务院反垄断执法机构认定的其他滥用市场支配地位的行为。

适用《反垄断法》规定的争议点在于如何界定相关市场阿里是否具有市场支配地位,以及限制是否有正当理由(譬如王帅主席关于平台投入的主张是否成立),对于前两个争议点的认定,可以参考此前同为互联网巨头相争的奇虎诉腾讯滥用市场支配地位纠纷案 [[3]]()

如果举报事项成立,「二选一」有可能构成《反垄断法》第十七条第四项「没有正当理由,限定交易相对人只能与其进行交易或者只能与其指定的经营者进行交易」

依据《反垄断法》:

第四十七条 经营者违反本法规定,滥用市场支配地位的,由反垄断执法机构责令停止违法行为,没收违法所得,并处上一年度销售额百分之一以上百分之十以下的罚款

以天猫平台的体量,「上一年度销售额百分之一以上百分之十以下的罚款」无论采取什么样的计算标准,都将十分巨大。

最后多讲一句:

企业滥用市场支配地位的危害、有司介入的必要性,高票人民网的新闻稿已经说的十分详尽了。

但是希望大家不要忘记,「二选一」是一件至少可以追溯到 2013 年,最晚在 2017 年就已经被友商起诉的商业行为,我们当然不能片面地说「迟来的正义并非正义」,但是为何直到 2020 年末的现在、阿里各种负面新闻缠身时国家市场监督管理总局才受理举报、介入管理 [[4]](),我觉得大家也可以保持对这一问题的追问。

以上。

参考

  1. 0 管辖权异议二审文书链接:https://wenshu.court.gov.cn/website/wenshu/181107ANFZ0BXSK4/index.html?docId=37bfba7eddb44920ab47aae100c0d3d4
  2. 0 报道链接:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1647504833731519324&wfr=spider&for=pc
  3. 0 最高院指导案例链接:http://shlx.pkulaw.cn/fulltext_form.aspx?Db=chl&Gid=563e2ddc993a0605bdfb&keyword=&EncodingName=&Search_Mode=
  4. 0 国家市场监督管理总局官网公示信息:http://www.samr.gov.cn/xw/zj/202012/t20201224_324638.html



知乎用户 匿名用户 发表

怎么评价?

自作自受!

活该!

早就该处罚了!

2019 年 618 大促,国内开关插座领域的龙头品牌公牛退出拼多多平台,并下架所有公牛商品这个新闻可能很多人都看过,现在也可能搜得到,但是这个新闻背后是什么?

阿里要求公牛下架其他平台商品,并且微博发公告,说在其他平台销售的公牛产品是假冒伪劣产品

公牛副总急赴杭州寻求解决方案,然后阿里提出了如上的解决方案

可是公牛怎么着也是要脸的,产品可以下架,微博发公告是不可能的,最后是公牛产品全线撤出 618 大促会场,排除在大促之内

按照往年的数据,618 期间日销售额约为平时日销额的 15 倍左右

但是 2019 年的 618 跟平时日销售额基本持平

这个话说完可能会被删掉,可能会说我造谣,但是有在 2019 年在公牛授权店铺做过运营和客服之类工作的人都知道去年 618 公牛店铺流量和销售额是怎么样的,拜阿里所赐,往年数据可以很容易就拉出来,数据拉出来看看就知道了,跟同行的数据再做个对比就知道这些是不是真的

还要在行业内混,匿了

知乎用户 宝哥胡扯淡 发表

照例泻药~

说起团购,想起了阿里的特产之一:

社区团购

很多人大概还不明白这是个啥玩意,

简单来说,就是你买菜的流程变了,

你以前买菜是:

大棚种植 - 采购 - 运输 - 市场 - 你手中

现在改成:

提需求 - 采购 - 运输 - 团长 - 你手中

就买菜这么个业务,

最早 05 年就开始做了;

先是美团、京东、拼多多开始搞,

后来连滴滴、国美、搞房地产的都跑来抢肉吃。

为啥?

有利可图呗,

利在何处?

利在 2 点;

1 有前景

据第 3 方平台预估,

2020 年中国社区团购规模约为 1020 亿元,

这是块大饼,来晚了饼渣子都舔不到。

2 干好了能一本万利

在你眼里,

社区团购是个低价的团购平台;

可在资本家眼里,

这是流量入口。

社区团购解决的是 “吃”,

“吃” 就代表 2 点:刚需、高频,

刚需、高频又代表了什么?

流量,

流量又代表了什么?

钱。

社区团购是电商的新的垂直领域,

在获客上离用户很近,

这是天生优势,

后期把流量入口打通,

就可以建成一个以人为核心,

团购、商城、全国包邮的电商城池。

一旦攻下来,

躺着吃红利。

你是不是觉得不就买菜的流程变了嘛,

跟我有啥关系?

你知道互联网公司赚钱的 3 板斧吧?

先高额补贴,
再垄断市场,
最后提价收割。

从丰巢收费到蛋壳坑害年轻人,

从外卖、打车、共享单车大战到今天,都一样的路子。

先让你享受短暂的低价,

最后要么提高价格享受之前的服务,

要么割尽最后的韭菜卷款暴雷。

一般来说,

无论哪个行业的 “百团大战” 过后,

局面要么 “一超多强” 要么“南北对峙”,

简言之就是垄断。

而后可怕之处在于:

他们垄断了,

你跟社会都会养成习惯。

当你习惯了网上买菜买水果,

当大街小巷没了小商小贩,

这时平台必会慢慢加价,

把之前补贴的钱给赚回来。

你发现没?

滴滴打车、美团外卖都越来越贵,

连小单车单价都涨了 5 毛钱,

你曾经薅的羊毛都得加倍还回去。

一旦社区团购形成垄断,

平台必定是 2 头赚钱。

一边对果农、菜农最低价采购,

一边对我们提高价格或门槛;

对农民来说,

没别的采购方,

就这么几家收你的菜,

他们不得不低价出售,

甚至 1 年比 1 年低。

对我们来说,

买菜可能都没地方了,

你只能在这 1 2 个平台上买。

为啥?

因为百团大战拼资本烧钱的这个过程里,

菜市场、超市、水果店、实体店、经销商,

他们都死了。

本身实体店就难做,

现在社区团购是直接把菜市场、超市都给干懵逼了。

传统的生鲜链条养活了很多人,

司机、营业员、保洁阿姨啥的都还有口饭吃,

这社区团购呢?

只让打工人糊口,让资本家流油。

那些司机、营业员、阿姨呢?

没人去管。

这些人无声消失,

就代表资本准备做婊子了,

但他们会先立个叫创新的牌坊。

可,他妈的什么是创新?

我以为是譬如 AR、VR、AI、基因技术、星球开发、聚核新能源等技术;

从无到有才叫真的创新。

可互联网创新是啥?

好听点叫 “产业升级”。

说白了:

盘子就在那,

你直接抢过来吃就行了。

你看:

出租自行车 + APP = 共享单车
二房东 + APP = 长租公寓
消费贷 + APP = 互联网金融
非法集资 + APP =P2P

你自己看哪个利国利民?

说起来你见过真正的摸鱼么?

我曾在郊区见过渔民捕鱼;

这个捕鱼有讲究,

这个网孔要大,且有原则:

只抓大鱼,不抓小鱼。

有的不小心把小鱼抓上来了,

也得赶紧丢河里别干死了。

为啥?

因为这样年年才有大鱼吃。

今天一些所谓创新是连市场上的鱼苗都不放过,

当年的渔民都比他们看的明白。

就这个行业,

我今天崇洋媚外当回公知。

你看国外的一些互联网单位在干嘛?

在搞技术。

特斯拉都特么做猎鹰 9 号了,

有的都整超级高铁了。

当然他们也会加班,这必须承认,

虽然他们有补贴。

反观我们呢?

也就阿里达摩院,百度无人驾驶,

就这还没彻底落地。

其他所谓巨头、大牛天天在想啥?

一天到晚就想着咋吸引点击,咋诱导下单,

还想出用 1 块钱 8 个鸡蛋,6 毛的葱免费送的套路来抢走底层人民口袋里最后 1 个钢镚。

他们搞钱搞地搞市场,

就是他妈的不搞技术。

他们擅长种植房子,

却不擅长种植能吃的小麦。

你看,

之前有人竟把共享单车纳入中国 “新 4 大发明”,

结果呢?

多了无数的单车坟墓,

还有我 200 百块没退的押金。

之前,

淘宝说让天下没有难做的生意,

结果呢?

流量费超过租金费,

一些产品线上都比线下更贵。

之前,

滴滴说要解决打车难、叫车难,

结果呢?

几位年轻姑娘被害时叫天无门,

高峰或雨天打车,需要多付调度费。

之前,

蛋壳说要保护年轻人的梦想,

结果就不多说了。

这些公司有 1 个算 1 个,

他们大一点的就想着垄断市场,

小一点的就对外榨取利润,

对内榨取员工剩余价值,

你自己观察是不是?

就像《人民日报》里批评:

有钱了,

不想为国分忧也就罢了,

咱别为国添乱可以么?

我突然想起之前有人看一些词,

比如资本主义、资本家、打倒资本主义、割资本主义尾巴,

他们并不能理解,这都啥玩意?为啥要重复历史书上的词?

怎么这么恨资本主义?

这几年,人民吃 2 遍苦遭 2 遍罪,

才知道什么是资本主义,

为啥要割资本主义尾巴。

很多事就这吊样,

你看远了看早了都没用;

人嘛,

不在自己利益受到伤害时候,

你说啥他都会跟你抬杠。

所以才说感同身受是个了不起的技能。

而且还有这么个怪圈:

当资本渗透到我们生活各个细节时候,

你可能会觉得生活方便了;

但你慢慢会发现,

你除了给他们打工,你别无选择。

不幸的是,

等你明白过来貌似晚了;

幸运的是,还不算很晚,

很多年轻人开始回过神来了;

更幸运的是,

这样的年轻人貌似还不少。

以上

非常感谢你的阅读!

-———————- 没卵用的分割线 ———————–

谢谢各位知友赏脸,

谢谢,真的谢谢你们!

我看有几位粉丝问我之前被禁的文章,

辛苦你们在微信上搜下我账号,同知乎号。

就能看到很多除了这篇以外,

很多在 X 乎上被禁或没法通过的文章了。

因为怕被封,所以就不敢多说,

真的谢谢你们给脸,

谢谢!

知乎用户 帅帅是帅天下 发表

垄断是肯定的,金融架空实业,移动支付已经关乎国计民生,过度消费富寡穷民。

一个人的富有,一个资本企业的富有,是时代创造的,是国家人民给的,他不能超出时代,不能越过国家来围猎人民,人民穷就是国家穷,这就是问题所在。

而对阿里巴巴的反垄断调查,并不是针对互联网时代下的互联网企业,也不会危急阿里目前的江湖地位,而是要确定一个规则,一个原则,不管是互联网企业,还是别的什么行业企业,他们都必须要是为国家计、为人民计的。

任何个人,任何企业胆敢越过国家,企图以资本围猎人民,都要打,必须打。

知乎用户 王子君 发表

谢邀。

市场监管总局八行,估计还是在为税务局做铺垫。

首先,我不认为现在的各路约谈调查动作是真奔着反垄断去的。

《反垄断法》08 年开始实施,走到今天垄断已近乎彻底成型,各大巨头疯狂滥用市场支配地位,违法行为明目张胆。

这时候再举起《反垄断法》,巨头们根本不会去看,权威已尽。当下,他们只关注高举此法的是谁。

市场监管总局和商务部啊,那没事了。

其次,监管主体也并没有真正可行的监管经验。

虽然法案实施以来,对韩台面板商、国内白酒企业、日本汽车元器件供应链、海外奶粉企业均开出过巨额罚单;但这些操作明显属于配合国家对特定行业的管理需要,并没有摸索出普遍性的管理措施。

就像这两天市场监管总局约谈社区团购六巨头(阿里、腾讯、京东、拼多多、美团、滴滴),提出 “九不得”;但具体如何执行 “九不得”,仍交由地方自行权衡。

如果中央不明确硬性的监管边界,地方一定会顾左右而言他,没人会动自己当地的纳税就业大户。

最后,在中央没有明确、地方处于观望的空窗期里,资本不但不会收缩整改,反而会加速。

今年后半年社区团购融了 100 亿,明年至少会增长到 200 亿。对于已经投入的资本,与其乖乖反省,不如一波梭哈,趁着法规模糊的灰色时间疯狂扩张。

这样等三个月甚至半年后具体监管措施出台,区域性垄断也差不多实现了。就算到时候因为监管而扩张放缓,但至少资本市场上已经可以开始套现。

春节一直都是线上向线下扩张的黄金期。因为单纯经营线下业务的公司和个体户,这个时间点多数要歇业;而资本可以顶着高价成本继续提供服务,用这近两个月的时间疯狂扩张。等线下的公司和个体户节后开业,消费者已经不见了。

当年的团购、配送上门、电商,都是这么干的。

你说 “阿祖收手吧,外面都是警察”,阿祖表示,警察中了迟缓大法,我还不如趁机多绑架几个,到时候好谈判。

我认为有关部门肯定预见到了这个局面,当下的一系列措施,不是为了反垄断,而是为了促进合规。

粗暴地说,把税,收上来。

在媒体聚焦反垄断题材的当下,大企业真正关注的是其实是明年全面铺开的金税四期。

这是一个很复杂的税务系统升级,但粗暴地说,就是税务会对企业的银行、工商、社保、征信等大量信息做穿透管理,基于算法分析来执行征收。

这是一张极为立体的网,综合了大量非税部门的数据。我以《深圳经济特区税收管理和信息共享保障条例(征求意见稿)》为例,其中第六条 “部门职责” 中,所要求打通的企业信息有:

发展改革、教育、科技创新、工业和信息化、公安机关、司法行政、民政、财政、人力资源和社会保障、规划和自然资源、生态环境、住房建设、交通运输、水务、商务、文化广电体育旅游、卫生健康、退役军人事务、应急管理、国资监管、市场监管、医疗保障、地方金融监管、城管和综合执法、政务服务数据管理、城市更新和土地整备、人民法院、海关、海事等有关部门,组织人事、精神文明建设、互联网信息管理、出入境管理、住房公积金管理、金融机构、金融监督管理、证券交易所、疾控、不动产登记、定价、股权交易、联合产权交易、电力、燃气、社会组织、涉税专业服务机构等有关部门和单位, 应当按照法律、法规和本条例的规定,做好税收管理和信息共享保障相关工作。

超过 40 个部门,只要涉及到企业相关,就要把数据联网,以备交叉算法验证。

一层层穿透企业信息的网,加上算法,税务可以对企业进行实时监控,而且不需要事先的立案检查凭证。

以公安、社保、银行三巨头来说,公安可以给到户籍和财产数据,社保可以给到员工数据,银行可以给到交易及财务数据。

三巨头共享情报,三巨头联合执法,偷税漏税、虚假户头、洗钱、虚开或买发票等行为,无处遁形。

你知道以上行为哪个行业最泛滥吗?

你猜对了。

所以我个人认为,当前的反垄断监管,真正着眼于并不是反垄断,而是税收合规。

反垄断的各路约谈虽然停留在概念上,但毕竟有第 46、47 条的 “核弹条款”:

“并处上一年度销售额百分之一以上百分之十以下的罚款”。

非常适合用来敲打。

税务改革,第一波必须是龙头企业。龙头企业不合规,改革等于失败;

为了推进某项改革,借助 “侧力”,这也是体制的老套路。

最重要的是:我国税收一直 “收大不收小”。在市场尚未成熟时,税务会有很多官方缺口让你钻。

个体户是个典型。

但现在个体户大量搬去了线上。还有很多年交易几百上千万的淘宝 C 店从未纳税,打着个体户的幌子。要在这块实现税收合规,相当复杂。

放着不管,那就像东哥说的,“违法竞争”,为什么我京东开票淘宝不开票?

管,那还是有很多小微个体户,他们很可能承担不起这个税负。

好,现在你们互联网平台已经在疯狂割商户和消费者的韭菜;个体户有肥有瘦,慢慢来,但你平台们是妥妥的肥。

《电商法》+金税四期,先从你们这来。

所以我认为,市场监管总局只是开路的,税收才是真正的题中之义。

知乎用户 人民网​ 发表

实现平台经济更加规范更有活力更高质量发展

​​ 近日,阿里巴巴集团控股有限公司因 “二选一” 等涉嫌垄断行为,被市场监管总局依法立案调查。此举受到全社会广泛关注,也引发了人们对于平台经济发展的思考。

近年来,平台经济在更好满足消费者需求、促进新旧动能转换、推动经济高质量发展等方面做出了积极贡献。然而,随着平台经济迅速崛起,滥用市场优势地位的行为日渐增多,出现了限制竞争、价格歧视、损害消费者权益等一系列问题,破坏了市场竞争秩序,阻碍了行业创新。整治影响公平竞争的违法行为,有利于促进平台经济更好更健康发展。

平台经济的发展固然离不开规模效应和网络效应,但绝不意味着平台企业可以走向垄断。垄断不是平台企业的基因和特权。回顾我国互联网行业发展历程不难发现,优秀的平台企业,都是在公平竞争中拼杀出来的,今天的大企业、大平台,也都是从当年的小公司、小网站起家的。正是在激烈的市场竞争推动下,平台经济才展现出蓬勃生机、无限潜力,才能不断推进技术、商业模式持续创新。因此,各方面都很期待今天的大企业、大平台也能为后进入的小公司、小网站留有良性竞争的机会。大型互联网平台企业应该带头强化行业自律,进一步增强社会责任感,维护良好的互联网经济生态体系。

竞争是市场经济的基石,垄断是市场经济的大敌。无论什么阶段、什么业态,公平竞争都是一个行业持续发展的动力源泉。加强反垄断监管,维护平台经济领域公平有序竞争,有利于充分发挥平台经济高效匹配供需、降低交易成本、发展潜在市场的作用,推动资源配置优化、技术进步、效率提升。更为重要的是,反垄断可以有效降低市场进入壁垒,形成开放包容的发展环境,让更多市场主体共享数字经济发展红利,有效激发全社会创新创造活力,构筑经济社会发展新优势和新动能。因此,加强反垄断监管与做强做大平台经济并不矛盾,更不会扼杀互联网行业的创新基因,相反,正是对平台经济发展环境的有力保护。

事实上,互联网行业从来不是、也不应该成为反垄断的法外之地。作为新生事物,互联网经济的治理规则,是世界各国共同面对的新课题。出于呵护新产业、新业态的考虑,我国对平台企业监管一直十分审慎。但互联网企业也需要遵规守法。2008 年开始实施的《反垄断法》,对内资和外资、国有企业和民营企业、大企业和中小企业、互联网企业和传统企业一视同仁、平等对待,保障各类市场主体平等参与市场竞争。平台经济领域竞争虽然呈现多边市场、动态竞争、跨界竞争、网络效应等新特点,但反垄断法律法规的精神实质与要义仍然适用,需要与时俱进更新完善法律法规,为平台经济发展创造透明的、可预期的法律制度环境。当前,世界各国正在不约而同完善规制,加强互联网领域反垄断监管,就是为了保证行业竞争的有效性,有力维护消费者权益。

对于平台经济来说,加强反垄断监管,带来的绝不是行业的 “冬天”,恰恰是更好更健康发展的新起点。纵观互联网经济发展史,反垄断为行业健康发展扫除了很多障碍。从一定意义上说,正是欧美国家通过反垄断制约了微软、IBM 等科技巨头,才促使谷歌、苹果、脸书、亚马逊等互联网新锐诞生和成长,并为行业带来强劲活力。当前,我国加强反垄断监管,有利于更好激发市场活力,厚植平台企业不断涌现、蓬勃生长的良好土壤。

一枝独秀不是春,百花齐放春满园。此次反垄断调查,是提升互联网企业公平竞争意识和反垄断合规意识的契机,也是开启平台经济创新发展、有序发展、健康发展的机遇。相信广大互联网企业能够正确认识行业监管与自身发展的关系,将监管要求内化到企业经营管理中,以改革和创新的姿态迎接发展新起点,更好走在规范健康发展的轨道上,提高我国数字经济的整体国际竞争力。


加强反垄断监管是为了更好发展

近日,市场监管总局根据举报,在前期核查研究的基础上,对阿里巴巴集团控股有限公司实施 “二选一” 等涉嫌垄断行为立案调查。这是我国在互联网领域加强反垄断监管的一项重要举措,有利于规范行业秩序、促进平台经济长远健康发展。

近年来,我国线上经济蓬勃发展,新业态、新模式层出不穷,对推动经济高质量发展、满足人民日益增长的美好生活需要发挥了重要作用。但与此同时,线上经济凭借数据、技术、资本优势也呈现市场集中度越来越高的趋势,市场资源加速向头部平台集中,关于平台垄断问题的反映和举报日益增加,显示线上经济发展中存在一些风险和隐患。近期召开的中央政治局会议和中央经济工作会议均明确要求强化反垄断和防止资本无序扩张,得到社会热烈反响和广泛支持。可见,反垄断已成为关系全局的紧迫议题。

反垄断、反不正当竞争,是完善社会主义市场经济体制、推动高质量发展的内在要求。公平竞争是市场经济的核心,只有竞争环境公平,才能实现资源有效配置和企业优胜劣汰,而垄断阻碍公平竞争、扭曲资源配置、损害市场主体和消费者利益、扼杀技术进步,是监管者一直高度警惕的发展和安全隐患。自线上经济诞生以来,我国始终支持和鼓励互联网平台企业创新发展、增强国际竞争力。2019 年 8 月,《关于促进平台经济规范健康发展的指导意见》印发,提出了加大政策引导、支持和保障力度等措施。应当说,我国平台经济、线上经济走在全球前列,离不开改革开放的大时代,受惠于中国这个全球最大的市场,得益于政府部门鼓励发展和创新的政策举措。但鼓励与规范应当并重,线上经济必须依法依规进行创新发展,如果超越法律法规限制,放任市场垄断、无序扩张、野蛮生长,终将使整个行业无法实现健康可持续发展。此次监管部门依法依规对涉嫌垄断行为的互联网企业展开立案调查,正是为了更好规范和发展线上经济,让互联网行业在法治轨道上更好前行。

放眼全球,反垄断是国际惯例,有利于保护市场公平竞争和创新,维护消费者权益。面对互联网这个 “超级平台”,世界各国和经济体反垄断执法机构均采取了严格的监管态度和制约措施。加强反垄断监管,保护消费者合法权益,维护公平竞争市场秩序,激发市场活力,已成为大势所趋、人心所向。美国是世界上首个出台反垄断法的国家,近年来,美国不断加大对互联网科技巨头的反垄断调查力度,调查重点指向科技巨头滥用市场支配地位、打压竞争者、阻碍创新、损害消费者利益等。12 月 15 日,欧盟公布《数字服务法》和《数字市场法》,旨在遏制大型网络平台的不正当竞争行为。近 4 年来,谷歌、苹果、脸书、亚马逊等科技巨头在全球范围内遭到反垄断调查,其中欧盟自 2017 年至 2019 年连续三年对谷歌进行反垄断处罚,累计金额超过 90 亿美元。

加强反垄断监管,还将有效推动创新、促进共治。我国是公认的全球数字经济发展较为领先的国家之一,更需要通过反垄断促进行业健康发展,健全数字规则,为构建新发展格局打下坚实基础。近年来,我国互联网领域反垄断法治建设取得了长足进步,《关于平台经济领域的反垄断指南》已完成公开征求意见,将有效增强反垄断法律制度的可操作性和可预期性;今年年初公布的《〈反垄断法〉修订草案(公开征求意见稿)》首次增设互联网经营者市场支配地位认定依据的规定。必须看到,《反垄断法》适用于所有主体,对内资外资、国有企业和民营企业、大企业和中小企业、互联网企业和传统企业一视同仁、平等对待,目的是要保障各类市场主体平等参与市场竞争。只有不断完善平台企业垄断认定、数据收集使用管理、消费者权益保护等方面的法律规范,维护市场公平竞争,才能推动整个行业保持创新活力、实现健康发展。

不以规矩,不成方圆。此次立案调查,并不意味着国家对平台经济鼓励、支持的态度有所改变,恰恰是为了更好规范和发展平台经济,引导、促进其健康发展,以期为中国经济高质量发展做出更大贡献。相信通过加强反垄断监管,能够消除影响平台经济健康发展的障碍,平台经济也将迎来更好的发展环境。​​​​

知乎用户 现实主义理想者 发表

现在再看阿里辟谣 “中央联合调查组进驻” 的声明,真的挺讽刺。

之前的回答中我曾说过:

如果大公司能克制住短期贪婪,良好的生态最终也会反哺平台型公司本身。
如果大公司不知进退,50 万的罚款就只是个信号,互联网存款的下架也只是开始。
主动承担社会责任与被迫改变,个中差距希望阿里想清楚。[https://www.zhihu.com/answer/1634581058​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1634581058)

现在看来,应该是部分应验了。

不过,对于阿里的未来前景,我认为也不必过于悲观。

古人云,治大国如烹小鲜。

国家层面的政策调整必须求稳,很多时候对应的社会变化是缓慢的、潜移默化的。

更关键的问题在于:

监管的目的,不是让大公司彻底失去活力,而是限制资本无序扩张,防止其危害经济和社会秩序。

虽说达摩院自负盈亏引发了不少诟病,但阿里每年研发投入并不算太少。

如果外部环境加以适当引导,个人认为阿里的研发能力是有潜力的。

希望经此变故之后,阿里能够好自为之。

他要是体面,你就让他体面;
他要是不体面,你就帮他体面。
——《让子弹飞》

知乎用户 元气投影仪 发表

想知道阿里系的人为啥都喜欢那么高调,处处挑战权威的边界吗

通过了解他们的企业文化和绩效考核制度就可以知道

我身边很多从原阿里系公司出来的同事,我自己也持有少量阿里巴巴股票

所以对阿里系文化的浅薄感受还是有的,管中窥豹看出一点点端倪吧

你想知道什么是阿里味吗?

如果你没在阿里系工作过,也可以通过这样的方式感受一下

上级对下级的要求都是这样的,这里的上级还不是高管,也就是普通的组长、经理级别对一线员工的要求

那么你往上类推,马云对 vp 是怎么要求的,vp 对总监是怎么要求的,总监对经理又是怎样要求的,这样一层层下来,从上至下形成了这一套崇尚挑战权威的企业文化

1、我不管你怎么做的,那是你的事情,如果你这点事情都做不到,那么你存在的价值是什么?

2、你不要凡事都来问我,你自己的脑子呢?我怎么知道这个事怎么做?你自己看着办吧?

3、这个事情你为什么不和我汇报?什么你汇报了?那你为什么不讲清楚利害关系?这个事是责任你要全部抗起来。

4、没有发生的事情你不要设那么多的限制,做那么多不好的假设,要让业务先 run 起来。你不做怎么知道结果会不好呢?

5、你开跑之前没想过风险吗?我说不 care?你说不 care 你就可以不看了吗?这是你活还是我的活?今年 3.25 你没跑了

6、虽然你得了 3.25,但也不意味着你没价值,外面的机会也不好呀,你再留一年吧,我今年保证给你 3.75

7、你上年就是 3.25,所以下半年肯定也要给你 3.25 啊,不是你没做错什么就可以了。你要有进步要有突破。某某某虽然也做错过事,但他很快调整了啊,已经基本弥补了之前的过错,所以我肯定要给他 3.75 啊。你不要总看别人,看看你自己

8、虽然你今年做的很好,值得 375,但某某某比你更需要 375,我要保他升 8,所以这次只能给你 3.5 了

9、你是新人,你牺牲一下,今年 3.25 吧。

10、她是新人,怎么能给一个新人 3.25,你来吧。

11、不要你认为,你要看看大家怎么想。

12、大家的意见你就可以盲从吗?你的思考呢?

13、遇到困难的时候,找我,我帮你协调。

14、你怎么什么事都找我、你干嘛呢?

15、这个事你自己去汇报就行,他 p10 怎么了,p10 就不是人了嘛?就说我说的,你去。

16、你为什么跨过我和 p10 汇报?你想干嘛?

17、我请你是来解决问题的,不是暴露问题的,你如果解决不了,就不要提问题。你工作那么多年的经历,难道只体现在工资上吗?你已经比组里其他人都贵了,希望你能展示出来你值得的价值

18、我不 care 你的过程,你的结果是不好的!

19、我们最终衡量绩效看得是业务价值,虽然你这一年做了很多事情,但是最终体现到业务上的东西我没有看到,只会埋头做事不是公司对 p6 的要求。慎重考虑决定给你年度 3.25。

20、你做的这个东西,它的业务价值是什么,在这个问题上你缺乏自己的思考和沉淀,近几年这些关键问题有改善吗

21、你觉得你做的这个,有什么价值?

这里所说的 3.75、3.5、3.25,就是绩效 A、B、C 的意思,一般绩效分布是 ABC,比例是 3:6:1

拿绩效 A,年终奖和增发股票,都会比 B 多很多,一旦拿 C 的话,年终为 0

一旦拿了 C,默认都是让其准备找下家

在这颗红萝卜的驱使下,内卷特别厉害

大家都想抢能出绩效的好活,尽量推掉不出绩效的脏话累活

所以这个过程必然会产生很多需求 PK、流程内耗,大家都劳心劳力

这也是在阿里系工作压力特别大的重要原因之一

阿里系常用关键字

复盘,赋能,抓手,对标,沉淀,对齐,拉通,倒逼,颗粒度,落地,中台,方法论,漏斗,组合拳,闭环,生命周期,打法,履约,引爆点,串联,价值转化,纽带,矩阵,协同,反哺,点线面,认知,强化认知,强化心智,交互,兼容,包装,响应,刺激,规模,重组,量化,宽松,资源倾斜,完善逻辑,抽离透传、抽象,复用打法,发力,精细化,布局,商业模式,联动,场景,聚焦,快速响应,影响力,价值,细分,垂直领域,维度,定性定量,聚焦,去中心化,关键路径,接地气,梳理,输出,格局,生态

连普通基层员工都这样的工作状态,就别说高管级别

肯定是胸怀宇宙、星辰大海,处处想着要改善各种涉及国计民生的领域

总有一天,自己能挖掘的领域都挖个遍了,那就得挖掘一下自己份外的领域

一直到挖不动为止,普通的商业领域再到一些更加上层的领域。。。。。。

这次不就是挖着挖着,挖到了不能动的墙角了么

知乎用户 紫琉璃 发表

今天除了阿里巴巴涉嫌垄断行为被调查这一消息,还有另一则消息也值得去关注。

蚂蚁集团又要被监管部门约谈了。

中国人民银行、中国银保监会、中国证监会、国家外汇管理局将于近日约谈蚂蚁集团,督促指导蚂蚁集团按照市场化、法治化原则,落实金融监管、公平竞争和保护消费者合法权益等要求,规范金融业务经营与发展。

互联网行业的垄断,和金融行业的金融空转,都是经济脱实向虚的表现。

互联网行业的反垄断,和金融行业去杠杆,都是值得去做的事情。这一行为,利国利民,有利于整个市场的良性发展。

知乎用户 托卡马克之冠 发表

阿里巴巴的问题在于其商业平台已经具有了重大基础设施特征,但阿里对基础设施运营获利的方法是以基础设施信用为担保,实行融资和变相融资,然后入市套利。

如果说收取过路费尚且处于可容忍的范畴,那么以基础设施进行金融衍生品创新就是可忍孰不可忍了,因为是金融必有风险,如果这种入市套利行为面临亏损,那抵押方会不会以基础设施本身去承担和吸收这种风险?

那么巨量的依托这一基础设施展开运转的社会经济生产活动会不会因此停摆?潜在的经济损失又是多少?

这个问题,阿里没有给出合理的解决方案,而是企图以管理层的个人社会影响力,从制度和法律层面来解决责任问题,特别是呼吁对金融创新本身不追责,不设限,不监督,甚至不收税

权力的三张面孔是塑造常态,限制选择,赢得冲突。

阿里已经以商业平台的基础设施化塑造了中国在线商业交易半壁江山的常态,又通过规模和体量优势排除竞争,限制了商家和消费者的选择,现在又企图通过排除监管,阻断追责来赢得冲突。

你想干什么?

中国的这一代资本家最严重的问题就是产生了自己是凭本事挣钱的错觉,进一步产生了自己挣的钱完全属于自己的错觉,更进一步产生了自己的钱想怎么用就怎么用,爱怎么套利就怎么套利的错觉。

现在是时候打破这种错觉了。

中国是一个重大关键基础设施必须国有化的国家,在线基础设施没有理由成为例外。

知乎用户 枫冷慕诗 发表

现在的情况,

10 来岁的少年,从小上各种补习班,唯恐落于人后,十年寒窗苦读只求高考龙门一跃。

20 来岁的大学毕业生,满怀期望走出校门,却遇到经济下行,工作机会减少,好不容易找到人生赛道,一边是 “996 福报”“007 常态”,一边又是高额彩礼、买房买车、结婚生子的压力。

30 来岁的青年人,正值事业巅峰,满怀斗志准备大干一场,却被告知 “未来每年将会向社会输出 1000 名,在阿里工作 10 年以上的人才”,35 岁失业危机来得措不及防。

40 多岁,想着去菜市场卖菜养家糊口,又意外得知竟然只能卖到 45 岁。

看到儿女压力这么大,6070 岁的老人想帮他们减轻负担,自己种点菜赚点生活费,又遇到了社区团购,1 分钱一大捆青菜,1 毛钱一大袋水果。

原文被建议修改,可以关注公众号 “文史少年” 看全部。

知乎用户 李必达 发表

再复读一遍:“让一部分人先富起来” 这句话是有主语的,也是有前提的。忘记这句话的主语和前提,是要付出代价的

[马云先生大概忘记了他的事业生长在一个社…​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/pin/1307072981731241984)

根据 IMF 估算,2020 年中国人均 GDP 已经超过 10500 美元。人均 GDP 比中国更高的国家已经不多了。但另一方面,从人均 1 万美元向人均 2 万美元迈进,靠粗放型经济和 996 堆劳动力就远远不够了。我们需要的是产业的持续升级和分配结构的有效改善,是让民众可以用更少的劳动时间,创造更多的劳动价值,分享到更大比例的劳动成果。

这是中国最广大人民的根本利益之所在,谁顺应了这个大势,谁就站在了历史正确的一边。

互联网资本烧钱 - 垄断 - 收割的行为,怎么看都与这一目标背道而驰。调查阿里,表明了国家处置私人资本垄断的坚决态度。而要达成这一目标,还需要有完善的制度配套和政府引导。

知乎用户 Luxenius​ 发表

自由资本主义的晚期必然赛博朋克。

迈向共产主义才能够避免赛博朋克。

知乎用户 程路​ 发表

名曰科技创新,实则换壳中介

补贴政策有我,依法纳税别想

言即改变世界,实则拼命吸血

句句客户至上,时时杀熟不止

拉新免费贴钱,誓做行业利剑

只要主导市场,傻子我可不当

用户爱用不用,此街仅我一家

商家还想逃跑?独家协议签好

市盈动辄百倍,回本要到宋朝

股价估值虚高,投资未来不亏

股价一旦下跌,政策调整失当

嘴上全是主义,心里全是生意

更甚携民自重,新型经济要保

更有投机取巧,想要上市逃跑

幸我朝中谋士,尚还为国为民

出此张良绝技,要把监管建立

社会主义经济,垄断切不可取

支持中央政策,还我朗朗乾坤

(这个答案能一直用了)

知乎用户 程墨 Morgan 发表

不能只有打工人有福报,公司也应该有福报,打工人的福报是 996 工作带来的 “幸福感”,公司的福报是反垄断调查带来的关注。

真的,一般公司还没机会被调查呢,被调查是因为做得太好了才有垄断机会啊,做得烂的早就在竞争中死掉了。

至于影响,我觉得这才是刚开始,这事利益各方必定全力斡旋,会是一场持久战,但最终的胜利,一定属于裁判。

知乎用户 「已注销」 发表

知乎用户 绍耕​ 发表

2015 年 11 月初京东公开举报阿里巴巴涉嫌违反《反垄断法》5 年后,阿里巴巴终于被反垄断执法机构公开立案调查了。依据《反垄断法》第四十六条或者四十七条处罚的话,罚款是经营者上年度销售额 1% 到 10%,甚至还会没收违法所得。但如果按照《反垄断法》第四十五条查,则可以在经营者完成整改后免于处罚。例如 2019 年底,联想集团就是适用《反垄断法》第四十五条在做出整改承诺并完成整改后,被北京市市监局免于处罚的。目前还不确定到底依据《反垄断法》的哪一条对阿里巴巴电商平台 “二选一” 行为以及其他哪些限制竞争行为进行调查。也不排除阿里巴巴提出抗辩,最终反垄断执法机构认定其并不违反《反垄断法》,例如《关于平台经济领域的反垄断指南》(征求意见稿)中就为论证平台二选一行为具有合理性,罗列了一些抗辩理由。

以下是笔者过去 5 年有关平台企业 “二选一” 等各类限制竞争行为的文章,供大家参考。

[

刘旭(绍耕):关于平台 “二选一” 问题的分析文章汇编(2015 年 11 月至 2020 年 11 月)

2020 年 12 月 24 日 8:00, 国家市场监督管理总局披露:“近日,市场监管总局根据举报,依法对阿里巴巴集团控股有限公司实施 “二选一” 等涉嫌垄断行为立案调查。” 2020 年 12 月 24 日 8:36,《人民日报》发表了 1569 字评论文章《加强反垄断监管是为了更好发展》,指出…

27 赞同 · 5 评论查看完整文章

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/339188419)

阿里巴巴被反垄断执法机构公开调查后,不排除有其他实施了排他性限制竞争行为的平台企业陆续被公开调查,例如美团、饿了么的 “二选一” 行为,腾讯音乐的独家音乐版权授权行为,微信平台排挤飞书、钉钉的行为。这些限制竞争行为如果能够被逐一,会给互联网企业相互进入各自主导的市场消除进入障碍,也为更多初创企业提供了更多参与相邻边缘市场的机会,或将极大带动就业和创新积累。

至于对互联网企业的市场发展而言,公开立案调查的时刻罚款上限基本被框定,股价短时间下跌后,长线投资者会考虑低点买入,夯实底部。所以反垄断执法对本身市盈率不是很高的上市公司而言不会造成长期打压,待调查结果公布好仍旧会继续按市场估值发展。但是对于市盈率畸高的上市公司而言,可能会回撤很多。尤其是如果反垄断执法可能为相关市场带来更多新进入者的情况下,例如外卖市场如果对美团、饿了么的二选一行为予以纠正,那么顺丰滴滴等会进入外卖市场,一些本地外卖配送平台崛起,都会吞噬美团和饿了么的利润,那么美团的市盈率恐怕难以长期维持高位。

另外,应当注意到是,之前大型互联网企业雇佣了不少反垄断执法机构离职官员担任公关部门要职,也不排除通过一些学者进行游说。这些因素在过去五六年里可能是导致互联网行业反垄断执法严重滞后。这些影响因素应当在以后被彻底排除,或者他们的角色将大幅贬值。相反,投资者会更多希望互联网企业实实在在地投入人力财力到反垄断法合规与研发投入上去。这是各方都乐见的,对中国互联网市场的创新脉动与竞争环境都会很有利。

互联网行业的反垄断执法靴子落下了一只,砸到了阿里巴巴。阿里巴巴和他的投资者、员工、合作伙伴都可以踏踏实实地过平安夜了,因为最糟的情况都是可以预见的,经营活动并未受到任何影响。但是,其他存在涉嫌违反《反垄断法》行为的企业,包括传统行业涉嫌违反《反垄断法》的企业恐怕都将惴惴不安地迎来新年。及时收手,主动自首,配合反垄断执法调查,拥抱反垄断监管,是他们的最好选择。这也将会是他们可以送给反垄断执法机构和中国广大消费者的新年礼物。

知乎用户 赵涛律师​ 发表

老故事了,先回顾下:

“二选一” 争议伴随着猫狗大战而生,简单来说就是要入驻天猫平台的商家,就不能入驻京东等其他平台。

早在 2015 年的双十一,京东就实名举报阿里涉嫌进行强制 “二选一” 了。在那一年,出台了《网络商品和服务集中促销活动管理暂行规定》予以规范。

《网络商品和服务集中促销活动管理暂行规定》 第十一条网络集中促销组织者不得违反《反垄断法》《反不正当竞争法》等法律、法规、规章的规定,限制、排斥平台内的网络集中促销经营者参加其他第三方交易平台组织的促销活动。

2015 年的双十一也就一天时间。在之后的双十一,商家们看似逐渐获得了 “选择权”,但平台左手大棒、右手蜜糖,商家们被自愿二选一了。毕竟,谁想挨棒子呢,何况平台入驻也花了很多钱了。沉没成本让商家沉默。

2018 年 8 月 31 日,有重大影响的《中华人民共和国电子商务法》颁布,并于 2019 年 1 月 1 日起正式实施。

《电子商务法》第二十二条 电子商务经营者因其技术优势、用户数量、对相关行业的控制能力以及其他经营者对该电子商务经营者在交易上的依赖程度等因素而具有市场支配地位的,不得滥用市场支配地位,排除、限制竞争。

而京东早就看阿里不顺眼了,在北京市高级人民法院提起了诉讼。但阿里提出了管辖权异议,这么多年过去了,一直在争议管辖法院是哪个,打到了最高人民法院,虽然最高法裁定维持了北京市高级人民法院有管辖权,但直至目前实体部分还没有定论。

2019 年我国修订《中华人民共和国反不正当竞争法》,进一步限制互联网不正当竞争行为,2020 年 1 月发布《反垄断法》修订草案(征求意见稿)。


一、阿里被调查,风向标来了,为了更好的发展

阿里近期有点风雨飘摇感。蚂蚁上市失败、被垄断调查的实锤。

到底是个什么结果,耐心等待即可。

一切都是为了更好的市场经济发展。

二、垄断的诱惑,容易忘记创新的使命

每一个巨头都会讲企业的社会责任,但承担起来,却各有不同。

市场份额的抢占永远是出金钱大戏,市场的良性竞争被恶性竞争所取代。

某些时刻,甚至感觉巨头们有一点点想替市场进行部分的资源配置,毕竟足够大的它们,经常让我们没得选。

战场还在厮杀,创新依旧会有,但可能变成了巨头们进一步加大自身分量的工具。在这个过程中,推动社会重大进步的创新,就可能被经济利益优先的创新给内卷死了。


在原答案后做一些补充:

三、阿里可能面临什么处罚?

我一直认为如果突破法律规定所能获得的利益远高于需要付出的代价,则规则一定会被频繁打破。但垄断方面的处罚并不是这样。

反垄断法第四十六条 经营者违反本法规定,达成并实施垄断协议的,由反垄断执法机构责令停止违法行为,没收违法所得,并处上一年度销售额百分之一以上百分之十以下的罚款尚未实施所达成的垄断协议的,可以处五十万元以下的罚款。 经营者主动向反垄断执法机构报告达成垄断协议的有关情况并提供重要证据的,反垄断执法机构可以酌情减轻或者免除对该经营者的处罚。 行业协会违反本法规定,组织本行业的经营者达成垄断协议的,反垄断执法机构可以处五十万元以下的罚款;情节严重的,社会团体登记管理机关可以依法撤销登记。

而 2020 年初的反垄断法草案已将未实施垄断协议的罚款从顶格 50 万元提升至顶格 5000 万元,对行业协会的垄断行为处罚从顶格 50 万元提升至顶格 500 万元。

至于阿里是否实施了垄断协议,还需要看调查的结果。

知乎用户 花半楼 发表

利益相关。

好事儿,对谁都是。

对国家,政治力量联合群众力量打压过度膨胀的资本力量,牺牲短期的效率换取长远的效率和公平,值得。

对老百姓,群众力量除非被逼急了进行某些王侯将相宁有种乎的行为,否则是三种力量的最弱势者。在资本力量面前只能被动吃翔,没有选择。而现在,我们选择可以多一些。

对公司,过度膨胀的资本必然对上渗透腐坏同化甚至控制政治集团,必然对下洗脑蒙蔽压榨群众集体。而没有了维持秩序的政治力量,没有了真正创造和消费价值的群众,资本也终将走向毁灭。政治力量和群众力量对资本力量进行制衡,社会能走的更好更长久。

对我自己,垄断的公司短期或许能给普通员工带来超额收益,但长期必然恢复到压榨的道路上来,如果没有其他力量制衡的话。所以,竞争的环境对打工人来说,更好。

政治、群众、资本力量必须互相制衡,一方过强,社会就不健康,最终大家共同品尝恶果。

最重要的是,资本主义极致的美国已经不可维续,人类的未来肯定不在那里。中国是否能走出一条不同的路呢?

知乎用户 安好心 发表

现在不反垄断调查什么时候反垄断调查?

这种事就应该趁公司年轻时多经历,这是福报。

老了再反垄断铁锤制裁,公司被罚的更狠。

创始人年轻时不多听噩耗,晚年听此消息不得背过气去。

说实在的,人这一辈子不就挣个好名声和好情绪嘛。

反正马老师也不在乎钱,提早接受一下规范,到老了不至于晚节不保。

听说马老师喜欢向社会输送人才,有没有考虑向社会输送公司啊。

怎么,不喜欢啊?

所以说嘛,这种事越早来越好,挫折使人成长。

当年微软 IE 浏览器因为涉嫌捆绑销售被反垄断调查,还是甲骨文买通了清洁工去垃圾桶里找的证据。当时把比尔盖茨气疯了,大骂公司里有叛徒,其失态的样子完全不似今日的翩翩风度。

但无论怎么折腾,最后还是难逃制裁,从此消费者不用面对铺天盖地的 IE 浏览器,不用忍受当年那种疑似断网死机的网页速度。

等问题都清干净了,该罚的都罚了,微软便可以重新做人。现在比尔盖茨照样可以扮演拯救人类的慈善家,谁还记得当初他被反垄断反到跳脚?

所以我就佩服现在的年轻公司,知道放下架子。

该接受调查接受调查,该配合配合。

对马老师来说,何止是福报,简直是天官赐福。

你看平时马老师这么爱演,又当老师,又拍戏,又保护大自然,就是不提自己是企业家。

想象一下,当马老师坐在湖畔大学里,穿着练武术的衣服,聊着环保,谈着格局,正在高端社交圈高来高去得和仁波切清谈呢,这时来个不懂事的家伙戳脊梁骨:

对了,马老板,贵公司的反垄断调查进行得怎样了。

当时一口老普洱得吐仁波切一脸不可。

那扑面而来铜臭气,仿佛吹得一身古色古香的行头瞬间撕裂,格局大论如摔碎的水晶球散裂一地,想想都尴尬。

所以不要搞到那时候再出丑,这时要接受调查,配合司法,事情结束后再让名流给你接风洗尘。连公司带人,弄个浪子回头金不换的形象。岂不美哉?

就像包 * 手术,早发现早治疗,早点过上快乐生活。不香吗?

非要等局面不好收拾什么都晚了。

互联网巨头深嵌入民生问题,这时出了事就没有小的。

如果现在不立个规矩,让你们几大巨头之间胡来。后果不堪设想。

别看你们平时看似能量巨大,在没有监管入场的局面下,你们很难掌控一个 “度”。反而连你创始人本身都有可能被资本的利益所左右。

以前大家坐在风口上飞的时候还好。问题是在现在这个阶段,巨头们在存量市场竞争完全失去创新动力。面对一些刚刚被互联网盯上的民生领域,从业者黑眼珠子盯着白银子,谁不流口水?

谁不是用自己以前那套,碾压式入场,短平快收割?

当有一家这么干的,就会有第二家也这么干。到时候,几家公司创始人的道德观完全没什么卵用,资本会催着人跑。执行者能抢占市场而不占,董事会就要求换人。最后大家一番囚徒博弈后,都会选择缺德到底,根本停不下来,资本逐利这件事不以少数人意志为转移。

当资本统统拥挤在民生领域,在缺乏监管的环境下一不留神惹出祸端,所有人都会非常难堪。高烈度的难堪。

到时候只有更激烈的手段和更激烈的民意。这干这一辈子买卖,不想要那样的下场吧?你不会以为只要花够了钱,挨着骂也能把饭吃香了吧?打工人这样假想一下资本家没羞没臊的生活也就罢了,你马老师自己还不知道么。

那怎么办呢?

很简单,国家帮你刹车,结束这种博弈,你配合就是了。

这时你应该感恩,而且只有感恩。

这不是爹味的 “为你好”,这是真的 “为你好”。

你要相信世上是有双赢的,不然人类商业怎么发展到今天的?

无论是马云个人,阿里巴巴,还是蚂蚁集团,在这次调查中有多配合,福报就有多深。

今天我这是讽刺吗?是吧。可我也确实这么想的。

要知道,在市场关键处补足监管,是对投资营商环境的一种建设。凡是能结束资本之间恶性逐利的监管行为,都必须是企业家和消费者共同欢迎的事情,二者少谁都不行,谁不欢迎谁就是心有鬼胎。

而那些抨击监管并且伪装创新的人,是需要我们警惕的。现在互联网企业都这个样子了,还说什么监管阻碍创新?我看你是想靠割韭菜赚快钱了。

知乎用户 天星舰水手 发表

当板子打下来时疼不疼,资本比谁都清楚。港股阿里应声下跌 8%,今晚美股阿里也要跟。

为何反垄断很重要?

阿里二选一的垄断不仅损害消费者和商家的利益,更是阻碍的是社会创新,没有创新,就没有发展。

知乎用户 王瑞恩​ 发表

「二选一」行为之所以需要进行监管,是因为会导致限制竞争的后果,可能损害消费者福利。

我们生活中有大量「唯一指定合作方」的协议,法律对此基本是认可的,比如麦当劳只提供可口可乐,肯德基只提供百事可乐,这是市场主体的交易自由。(可能有例外,比如当一个企业的市场支配地位足够强、实质上可以控制某种产品的总供给时,独家协议也可能被认为构成垄断,可以参考美国的 ZF Meritor, LLC v. Eaton Transmission Corporation,顺嘴一提,不重要)

然而,对于电子商务平台来说,情况就有所不同了,重点在于「平台」二字,平台就是一个小市场,直接关系到市场效率问题。

根据《关于平台经济领域的反垄断指南(征求意见稿)》,阿里巴巴所提供的各种电商平台,是指「通过网络信息技术,使相互依赖的多边主体在特定载体提供的规则和撮合下交互,以此共同创造价值的商业组织形态」。

根据《反垄断法》第六条,具有市场支配地位的经营者,不得滥用市场支配地位,排除、限制竞争

对于有市场支配地位的平台经营者来说,限制特定主体使用平台进行交易,本质上就是在限制市场竞争,让消费者的选择更少。

二选一的协议,对于 B 端来说同样可能有害,试想一下,如果某宝告诉企业:如果你胆敢把东西放在某东上卖,我就把你挪出搜索结果前五十条,这种「流量惩罚」机制也是在限制市场竞争,让货不能畅其流。甚至还有可能为价格协议提供温床,让平台用胡萝卜加大棒的方式促使平台上的商户抬价。

反垄断并不复杂,无非就是在让市场充分竞争而已,把握这一点就很容易理解监管动向了。

知乎用户 王克丹​ 发表

贷款和游戏都赚钱!

后者至少明面上积极响应政策,兼并抄袭挤压你说他垄断也垄断,说不垄断也说得过去,毕竟结果以最终判决书为准,要不是某国民女神给上一课,很可能至今仍保持不败!

前者则是更喜欢赚快钱,通过金融创新手段创造利润(也不能说是创新,与美国次贷危机放大风险类似,一条链条所有人赚钱的前提是年轻人不停的贷款且如约偿还月供),又通过这种利润来做大预期市值,以最低的个人风险多头割韭菜,确实是做的有些过了!

资本是不会自己刹车的,阿里系形成如此规模不易,如果真的造富成功,轻则资本套现后留下一地鸡毛和年轻人巨大的债务压身,重则这种没有太多资本积累的年轻人出现债务集中违约,作用和美国次贷危机一样,小小的黑天鹅掀起市场的集中违约风险。

也希望这个制度不仅仅是杀鸡儆猴,而是从根源上阻绝一切想要通过垄断瓜分大众财富的想法,惩罚力度和监管力度同等重要,只有惩罚力度远大于资本垄断的预期收益才会自发刹车,力度不够很可能适得其反,以前资本做局他自己都不知道面临什么惩罚,你要告诉他顶格处罚 50 万,它甚至内心是狂喜的!

更详细讨论推荐阅读:

[https://zhuanlan.zhihu.com/p/281087150​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/281087150)

知乎用户 黑猫 Q 形态​ 发表

作为衍生品从业者,我希望监管重拳清理门户 (我没有能力,没有权力,没有声望做这件事),尤其是阿里这种利用消费市场流通地位发行信用衍生品的。

私心一点,我希望除了公共设施以外的所有项目都不得发行信用衍生品。信用衍生品一般结构极度复杂,数据难以获取,而且风险披露有严重滞后性。于市场风险不同,信用风险往往不能被及时发现,一旦发现往往已经变成流动性黑洞。其管理难度远高于一般市场类衍生品,所需的专业能力高于一般衍生品,而操作这类产品的企业和机构往往又不具备专业能力。

更私心一点,不单是垄断问题,我希望所有发行的 ABS(如果必要发行)都在其合同内内置高额信用释缓合约(embedded CDS)以减少违约事件爆发时现金流缺口。

为什么我那么热衷于”清理同门 “,因为我知道衍生品市场如果衰弱,绝对不会是因为理论太虚假,产品太过时,而只会是因为暴露风险过大引起社会事件被监管一刀全部切掉。信用衍生品被签掉之后,市场衍生品也会跟着被切掉。随之名声也会臭掉,变成” 扰乱金融市场秩序的复杂产品“。在从业人员全民专业化,信用市场全面完善之前,我都希望这些东西被摁在地上摩擦。

知乎用户 马浩然 发表

终于等来了落实优化分配、深化改革的第一步,好耶!

希望再接再厉,真正把社会主义的好落到实处。

知乎用户 MUMA 发表

和主流民众天生持反垄断立场不同,答主作为经济主管部门工作人员对垄断不持立场。在经济主管部门来看,垄断只是一个工具,而工具最主要的属性是是否有效,无所谓好坏对错。

最明显的例子就是烟酒行业。两个行业都是涉及国民健康需要一定管制的行业,但烟草行业就是完全垄断 + 强监管,而造成损失(主要体现在醉酒驾车造成的交通事故人员死亡)更多的酒类行业,则是完全的市场竞争。

同样,国内大部分存在垄断的行业中,通常只有国企,或国企占主导地位。更极端的,只要有强烈的需要,政府相关主管部门甚至会强行指定一家企业(有可能是民企)成为市场中的垄断企业并让行业内的企业退出市场。例如 15 年 9 月底,国内某地发生了一系引连环爆破事件,在十几次连环爆破中 10 人死亡将近 50 人受伤,造成了惨重的人员伤亡和恶劣的影响。事后调查该事件是由于民用采石场的场主因利益纠纷得不到满足怀恨在心而制造的无差别报复,该场主有爆破资质及购买民用炸药的资质。在事件发生前,当地对民爆物品的管理是符合当时民爆物管理要求的。

在此次事件之后,工信部门作为民爆行业的主管部门,大幅度修定了管治方案。最终答主所在及周边一大片地区,目前执行的方案是:

1, 大区域范围内只选定一家民爆供货商,形成事实上的垄断,由这家供应商在各个有民爆需求的县区按统一的标准建立唯一定点的供应服务站。

2,各县区各采石场主只能到这个定点的服务站采购民爆服务。注意,以往各采石场主采购的是民用炸药(限量),买回去之后用自已采石场的爆破工实施作业。而现在是场主向服务站提需求,服务站跟据需求安排自己的爆破工,乘专用车辆自行携带炸药到现场作业。作业完之后和场主确认用量及相关费用,剩余炸药随即拉回服务站仓库。

实行该制度之后,炸药全程不经过采石场,能接触炸药的爆破工全部在服务站统一管理下并在工作之外接触不到炸药。各采石场全程接触不到炸药,以往那种想什么时候炸就什么时候炸(现在得等服务站排期),想炸多少就炸多少(以前虽然限购但可从多家供应商处超量买)。

由于不存在竞争,所以处在垄断位置的供应商可以执行更高的监管标准——这带来更高的成本,更不便捷的服务,更高的价格,更低的事故率和隐患率。以及,对爆破工更好的福利待遇——在 15 年的事件中,事后认为采石场主同时兼任采石场爆破手是一个角色隐患——因为利益冲突的不满会让人有可能产生极端的破坏性行为,而消除这种利益冲突,向采石场主妥协开采权是成本高昂且有违法风险的方案,反过来,若两者角色分离,单独给予具体执行的爆破手一个稳定收入的工作却要容易得多。

综上,

[@伍不想]()

如果想问答主如何看阿里,这不是答主管的行业方向,答主没研究,不懂怎么看;如果想问怎么看垄断,答主的看法是这是一个蛮好用的工具,只要对人民有利,不妨慎重使用,不要畏首畏尾自缚手脚。

知乎用户 pansz​ 发表

我 2014 年的文章,供参考:

[pansz:腾讯、百度、阿里三家公司,哪家最有可能先倒下?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/30846722)


补充:没想到那篇文章几天内就被 you know who 关注了,那篇文章也就不改了吧,毕竟那篇文章的编辑日期,写的是 2014 年,如果我改了,那就不再是 2014 年的文章,也就失去了它存在的意义。

我也不知道为什么那篇文章非得消失。也许跟起点很多文章消失的原因差不多。之前看过的就看了,没看过的也就算了吧,毕竟人生总有许多遗憾。

至于那篇文章说了啥,无非是说阿里会出问题,但是具体内容,以现在的审核力度大概确实一个字都发不出来,所以也就作罢了。

知乎用户 李梦晨​ 发表

市场监管总局根据举报,依法对阿里巴巴集团控股有限公司实施 “二选一” 等涉嫌垄断行为立案调查。

“二选一” 这个事情,不是一天两天了,去年就上过一次热搜,关于其垄断性质的讨论。

这是电商平台的一次巨头内斗。我们现在网购商品,主要有这么几家平台:阿里巴巴、京东、拼多多。

但很显然,阿里巴巴是份额最大的那一个,用户多,流量大,交易额高。

但是,阿里巴巴并不想与敌分食,最希望全部揽入自己的碗里。

所以,阿里巴巴对商家提出来 “二选一” 的要求,也就是说,想在阿里巴巴开店铺,就不允许在其他平台开店铺。

商家没办法,哪里的流量大,只能往哪里去,变成了平台控制商业环境,这就要走向垄断。

从市场良性发展角度看,多个平台竞争,消费者才会得利,但巨头垄断,反过来可以同时要挟商家和消费者,“二选一” 其实被迫限制了选择。

这个现象不是孤例,外卖平台也有 “二选一” 的情况,包括内容创作平台也开始有这个感觉了。这次算是敲山震虎,整个互联网生态得控制下贪念了。

其实,在汽车圈每年也会有一次 “反垄断” 的典型,主要是为了让消费者有更多的选择,不允许违背市场规律,靠垄断优势、靠硬性威胁,限制多元发展。

至于,为啥瞄准了阿里巴巴,不要忘记 “马已今服”。

要保持 “低调、低调、低调”。


欢迎关注我,一起看世界。

知乎用户 七月星 发表

没给过他们机会吗?肯定给了。

但他们应该是自己没把上面的敲打当回事,又或者说,在高风险和高回报的博弈之下,他们选择了高回报,明知不可为而为之。

民生,吃喝住行玩乐,柴米油盐酱醋茶,他们想要的不仅仅是分一杯羹,而是想要拿捏定价权,是想要多少,就能从认敏的口袋里尽可能的拿多少,这就是他们在做的事。

这时候如果还不出手,等到互联网平台 “割据” 态势就会越来越严重的时候,就晚了。

影响,就是务必让他们把 “身处于社会主义国家,而非资本主义国家” 这件事情,狠狠地刻进骨子里,不要明目张胆地耍心思。

知乎用户 流放疯 发表

半泽直树 2 里面有段剧情,银行看到市场繁荣主动借钱给公司是为了公司好,银行觉得公司风险大了要收回贷款也是为了公司好。女银行家说自己小时候不懂,看到帝国航空这烂摊子终于懂了。

对阿里来说,以前监管宽松是为了培养几个巨头对抗欧美的大型互联网公司,而现在这些巨头已经成长起来了,本该去搞搞研发,去海外真刀真枪跟欧美列强拼的时候反而呆在国内搞垄断起来,那么这时候严格的监管就是必然的,时代的主题已经变了。

知乎用户 橙橙说 发表

个人意见,阿里巴巴垄断行为被调查,对于普通人来说,不是灾难是福气。

这个社会是多元的,多元的社会中生活着形形色色的人,每个人有着不同的生活方式,选择不同的手段去维持生计。个人的生计或许不足为道,群体的生存必然关乎稳定。马云的 996 理念提出以来,部分人已经嗅到了资本大佬对普通人的不友好,当阿里巴巴巨手伸向老百姓的菜篮子,这种不友好的感觉毫不费力的增加到了最大值。

诚然,作为一个互联网市场的大佬,阿里巴巴给中国经济带来的巨大变革有目共睹。讲实话,我们都是受益于互联网经济的一代人,但是,不能因为阿里巴巴的成功,不能因为互联网经济带来的繁荣,我们就忽略了,大公司的任何一个小举措,都有可能会对市场造成巨大的影响,都有可能波及到普通人的生存大事。

这种时候,反垄断几乎可以说是政府规范大公司行为的唯一手段。

任何人都必须在社会的规则下合理合法的生产经营,互联网市场的乱象需要政府整治规范。也许今天的反垄断调查无法引起你的共鸣,试想一下,有一天某宝、某东以及新崛起的某拼内部达成协议,将某一商品价格统一标准,市场经济还能活跃起来吗?普通人还能像现在一样自由的选择自己的生活方式吗?

所以我认为,这种必要的反垄断调查带来的影响绝不会是负面的,虽然互联网人会因此感觉危机,出现短暂动荡,但是这种动荡之后,必然是更加清朗的市场环境,是更加健康向上的国民经济。

知乎用户 从不毒舌可达鸭 发表

  • 最直接的影响当然是股价。港股几家具备垄断平台性质的企业普跌,如果不出意外的话晚上的美股阿里、拼多多、京东也会遭遇同样的局面。说明资本市场普遍认为相关调查对阿里与其他科技巨头将带来负面影响。

  • 还是回到前不久的经济工作会议上来:反垄断的问题不仅仅是单一维度的问题,同样需要和产业链自主可控、扩大内需这几点结合起来。如果是技术领先带来的垄断,在当下的政策环境下我的感觉是国家并不会对此作出太大的干预;但是阿里、腾讯、美团这种基于先发优势、流量优势与资金规模形成的垄断,并且持续希望扩大业务范围的垄断形式,显然是会被重点照顾的。
  • 阿里、腾讯、美团这些企业,他们的业务都一定程度构成了基础设施——阿里的电商和物流、腾讯的社交、美团的即配(大量就业)和到店,莫不如此。基础设施是否应当完全商业优先决策,我持反对意见——但这和阿里美团腾讯的私有制企业性质矛盾。如何在基础设施和商业企业利益之间找到平衡点(而且最好是用制度式而非运动式方式实现),可能才是要思考的问题。

二是增强产业链供应链自主可控能力。产业链供应链安全稳定是构建新发展格局的基础。要统筹推进补齐短板和锻造长板,针对产业薄弱环节,实施好关键核心技术攻关工程,尽快解决一批 “卡脖子” 问题,在产业优势领域精耕细作,搞出更多独门绝技。要实施好产业基础再造工程,打牢基础零部件、基础工艺、关键基础材料等基础。要加强顶层设计、应用牵引、整机带动,强化共性技术供给,深入实施质量提升行动。
 三是坚持扩大内需这个战略基点。形成强大国内市场是构建新发展格局的重要支撑,必须在合理引导消费、储蓄、投资等方面进行有效制度安排。扩大消费最根本的是促进就业,完善社保,优化收入分配结构,扩大中等收入群体,扎实推进共同富裕。
六是强化反垄断和防止资本无序扩张。反垄断、反不正当竞争,是完善社会主义市场经济体制、推动高质量发展的内在要求。国家支持平台企业创新发展、增强国际竞争力,支持公有制经济和非公有制经济共同发展,同时要依法规范发展,健全数字规则。要完善平台企业垄断认定、数据收集使用管理、消费者权益保护等方面的法律规范。要加强规制,提升监管能力,坚决反对垄断和不正当竞争行为。金融创新必须在审慎监管的前提下进行。

  • 虽然阿里被制裁大家都说好,但是还是得说这是一种政治意志而非法律意志——反垄断法早已有之,为什么在这个节点才动手,也是值得思考的。当然,你可以说这是我们的制度优势——规避了讼棍与繁文缛节法律体系对资本的倾斜,但另一个程度说,这种 “人治” 的高上限往往也对应着低下限。。。不管怎么样,还是期待这次的行动是一个契机,是真正落实《反垄断法》的先声而非孤例吧。



知乎用户 抗叔​ 发表

字越少,事越大

举双手双脚支持调查

大家有没有发现,自从有了花呗,花钱速度远远大于赚钱速度了,很多人对花呗的依赖程度越来越深,许多没必要的开支,都在用花呗支付,而手续费是商家承担,要比传统的刷卡高很多,这恐怕并不是什么金融创新,而是资本自创了一套 “信用规则” 后,收割韭菜的方式

高调宣布成立的达摩院,收揽全球顶尖的人才、科学家,居然是自负盈亏,这意思是让科学家不搞研究,去做生意啊。科学家要是都去去做生意,咱们国家的北斗、长征、嫦娥,就没法实现,还谈什么科技兴国

自从有了菜鸟驿站,“上门派件” 服务就消失了,发个取件码,自己去取吧,疫情初期那会,万达这边把货梯和负层电梯都停了,必须走楼梯下负二层去菜鸟驿站取快递,黑漆麻乌连个灯都没有,我买了几个大件,累到虚脱才勉强拖上去,这就是垄断给我们普通人带来的烦恼,现在只有顺丰、中通、京东可以送货上门了,顺丰虽然贵点,但服务和安全性比菜鸟好太多,我寄的都是珠宝,一直用顺丰

阿里这些年,一直想搞垄断,不断收购别的企业,可是收购回来的基本都死差不多了,这与阿里一心想扩张,不搞创新有很大关系。什么领域都想插一脚,但凡在某个领域有创新的公司,阿里就火速收购,然后用自己人挤走原始团队,最终这些被收购的企业发展不尽人意

和早期的务实求真不一样,阿里现在特别喜欢花里胡哨的东西,双十一年年都搞,套路越来越多,流量越来越贵,小商家已经无法在淘宝生存。模仿短视频,模仿种草,模仿问答,模仿社团营销,以前的阿里是被人模仿,现在的阿里是在模仿别人,然后试图干死别人,以此来巩固自己的江湖地位

然而,何止是阿里,腾讯、京东、美团、拼多多、苏宁、头条等这些互联网公司,哪一个没有搞垄断的意图,事实上都在各自领域或别的领域加速垄断

我从事的行业,也长期被人骂,知乎上对 “钻石” 深恶痛绝,戴比尔斯一句“钻石恒久远,一颗永留存”,被人骂了几十年,现在钻石早已不是戴比尔斯垄断,南非也早已不是钻石产量第一的国家。国内珠宝品牌更是有几百上千家,城市遍布定制店,价格已经非常透明,但知乎上的骂声从未停止。我的理解是,虽然现在互联网很透明,但大部分人无法获取对自己消费有利的信息,或者没能力辨别信息的真假,因此骂钻石是营销骗局,是智商税也在情理之中

万幸钻石是非刚需,不喜欢完全可以不买,可是阿里的触角已经伸到了每个人都生活方方面面,涉及相当多的刚需产品和服务,一旦形成强垄断,消费没得选,那广大人民还不是任由收割,人民的利益被资本掌控, 这是一件十分可怕的事

知乎用户 夜半城厢 发表

商家自愿与平台签订的独家协议,与被平台逼迫签订的独家协议是两码事。

一个是互利共赢。

另一个则是垄断。

某品牌在促销活动期间大量备货,这时平台 A 突然要求该品牌不得在平台 B 销售,否则将限制该品牌在 A 平台的流量。此时该品牌无论是否同意,都会遭受重大损失。

这种事已经发生过很多次了。

类似购物平台,社交平台,外卖平台,打车平台等,都存在着类似利用垄断优势获取不正当利益的行为。

至于是罚款,还是整改,还是拆分,或者没了下文。

只能拭目以待。

高通当年按照销售额的 8% 被罚 60 亿。阿里如果也按照此标准的话,将被罚款 300 亿左右,不过 2019 年阿里的利润是 800 亿,对于 “人民富豪” 而言,这都是小意思。

知乎用户 紫水晶 发表

这里我就不谈宏观政策和经济问题了,只作为阿里巴巴产品用户,卖家身份来说一下阿里巴巴的其他问题。。

我坚决反对部分人带节奏 “电商不灭,中国不富” 的论调,电商本质上对于提高经济效率,促进商品经济的发展起到了非常重要的作用。大家只是认为电商只不过是网页上的店铺,但是忽视了电商在节约土地租金,刺激消费,消费下沉,激活创新等方面发挥的重大作用。。。很多猛批电商经济的人,似乎早就忘了十几年前被县科技大楼里的实体店坑成孙子的过去了。。

我吐槽的是阿里巴巴的产品政策越来越忘记初心,敛财狠相逐年突出,我深受其害。

我自己用过阿里巴巴国内批发站,阿里巴巴国际站

举个很简单的例子, 我 2016 年大学毕业的时候, 当业务员操作阿里巴巴国家站, 那个时候, 只要我自己比较努力, 晚上多加班修改产品, 优化关键词, 多发产品, 我的账号询盘就会多起来. 到了 2018 年,个人的努力已经微乎其微了,想要获得询盘,就必须要让老板不停地充钱,要么就是多下信保订单。阿里巴巴频繁修改规则 ,严重破坏了外贸圈的生态环境:

1,客户开发的贡献比重,由业务员努力变为老板充值,业务员个人价值变低,老板越来越看不起业务员,矛盾经常发生,老板认为客户是自己买来的,不是业务员谈来的。在我们小地方,部分外贸企业老板十分粗暴无礼,将外贸业务员视为刍狗。。。阿里巴巴经常举办一些老板峰会,给老板们灌输非常不正确的管理理念,某些言论简直有违人伦纲常,为了强调自己的平台优势,将业务员贬低的一文不值。

很多外贸业务员长期依赖阿里巴巴,丧失了很多作为业务员的基本技能。。。

2,为了多下信保订单,公司不得不将原本通过网站,谷歌,展会等其他途径获得的订单,吸引到阿里巴巴平台上,这就造成了一大奇观:中国的商家不遗余力地将外国客户引向阿里巴巴,手把手教外国人如何使用阿里巴巴信保账户。。商家自己成了阿里巴巴最坚实的推广者,而阿里巴巴躺着挣钱。

很多人说阿里巴巴将商家推向全世界简直是屁话,现在是商家交着昂贵的会员费将阿里巴巴推向全世界。。阿里巴巴收着钱,躺着让商家推广自己。

3,阿里巴巴以改革的名义不停修改规则,不仅仅是排名规则,还有图片规则,详情页规则,业务员大量时间被迫投入到阿里巴巴上去,无法开展谷歌,社交等客户开发方式。部分老板被迫将账号操作与业务谈判分开,聘请专业人员运营或者委托运营公司进行操作,这些水平良莠不齐的运营公司打着与阿里巴巴合作的名义,收割一批又一批的韭菜。

4,阿里巴巴分布各地的客户经理,素质普遍非常之差,水平风格跟传销公司差不多。经常搞一些 15 年前流行的誓师大会,低智小游戏。。。这也就罢了,阿里巴巴的客户经理对自己的产品接近以前不通。。。当你询问账号询盘提升问题的时候,就开始支支吾吾,什么都不懂讲一套玄学理论。。最后将重点说出来:充钱治百病。在我们商家圈流传着一个笑话:阿里巴巴的客户经理都很忙,每年只有在续费的时候才出现。

在我们临沂,一群阿里巴巴客户经理团队经常给公司老板灌输极不健康的管理思维,之前有一个自称二爷的,负责发表激情演讲。。。。居然自称———二爷。真是膨胀到笑死我。

所以我对阿里巴巴员工的印象非常之差,他们到处弥漫着油腻的阿里气息。。。。阿里巴巴总部也察觉到了这帮人越发油腻的尿性,19 年开始,将阿里巴巴国际站部分签单权分包给当地第三方服务商,实行与阿里巴巴国内批发站类似的服务商制度。。。不同的是国际站的直营,分包并行,。。。部分阿里巴巴客户经理故意给服务商穿小鞋的事一说就是一大堆,这里我就不多讲了。。

5,阿里巴巴 VIP 中 P 现象越来越严重,我曾经告诉一些阿里巴巴商家用户,阿里巴巴目前正在严重危害我们的利益。。。可以毫不客气说,他们一直在打着擦边球违反着合作合同。

最初大家都是基础版,后来演化出 P4P,金品诚企等等名号。。。很多人认为:金品是加钱项目啊,你没钱,这就是合理的。

其实没有明白,大家入驻阿里巴巴就是为了依托阿里巴巴强大的平台能力获取询盘。阿里巴巴自己将询盘拦截,分给各个商家。。。相当于什么:相当于我们充值 1 了 89 的优酷视频会员,本来充值后大家可以看所有视频,但是优酷感觉这样赚钱还是不爽,又开始设置更高一级,规定会员可以看 80%,想看另外 20% 需要再付款,设置了一个超级 VIP,比如付费点播 “会员价”。

也就是,阿里巴巴设置的很多商家分级,实际上不少内容本来就是商家应该享受的服务,阿里巴巴将这些服务分割,设置等级。。。很多付了钱获得升级而沾沾自喜的大佬们,其实是被割了韭菜。。。被阿里巴巴收割,是一种福报。。

阿里巴巴目前采用头部重推模式,将流量投放在大企业,然后树立榜样吸引小卖家入场。。比如像我们临沂的临工集团这种企业,对我们小商家来说本身就是碾压式存在。他们有大量资金投入到点击付费和运营中去,更重要的一点,客户本身下单就是靠的临工的自身实力,而不是阿里巴巴。目前询盘效果对小卖家非常不友好,很多店家压根就没几个询盘,连会员费都挣不回来。。。

6,数据严重造假

我主要做 B 端,C 端用的拼多多,所以不是很了解。。。我所了解的 B 端,包括阿里巴巴国内站和国际站,都存在一定数据造假。

首先,阿里巴巴国内站有自己的的刷单工具,几乎是明目张胆刷额度。。。。至于阿里巴巴国际站,客户经理经常在做一些大活动之前暗示或明示刷信保额度。。

这一点我能理解,阿里巴巴内部各部门考核竞争也是比较激烈,在某些情况下,造假已经成为内部共识。。。。

尽管我吐槽了很多阿里巴巴的问题,但是到目前为止,仍然是阿里巴巴的忠实用户,从当年刚毕业的外贸业务员,到自己创业的穷困小老板,对阿里巴巴其实寄予了很大的期望。希望阿里巴巴能够迷途知返,做一个人吧,重新重视中小卖家的利益。要知道,阿里巴巴,可是我们这些小卖家拿着身家性命一点点支持起来的。。。

是我们这个时代和国家成就了阿里巴巴,不是阿里巴巴成就了这个国家。

知乎用户 侏医生 发表

既然立案,那就得有结果,结果如何?可以参照下历史。

阿里这个估计适用于 滥用市场支配地位 这个类别,有可比性的应该是 360 诉腾讯案,2012 年 11 月开始打官司,2013 年 6 月 24 日,最高人民法院受理了该案。2014 年 10 月 16 日最高院公开宣判,认定腾讯的行为不构成 《反垄断法》所禁止的滥用市场支配地位行为,判决驳回上诉,维持原判。

高通垄断案:2015 年 2 月 9 日,中华人民共和国国家发展和改革委员会(以下简称 “发改委”)对高通公司滥用市场支配地位实施排除、限制竞争的垄断行为依法作出处理,并于 3 月 2 日正式公布了《中华人民共和国国家发展与改革委员会行政处罚决定书》(以下简称《决定书》,责令高通公司停止相关违法行为,处 2013 年度我国市场销售额 8% 的罚款,计 60.88 亿元。

微软垄断案: 这个从 14 年开始调查,到 16 年都还大张旗鼓的调查,后面似乎就没有了消息,比尔盖兹 17 年还当选了中国的外籍院士,所以也许是达成了和解?也许是暂时搁置调查?

马儿这次调查会结果如何呢?

罚款?垄断不成立?还是和解?

拭目以待吧

知乎用户 Alexius 发表

二战时期,英国曾经收过 99.25% 的累进个人所得税率,美国也曾经收过 95% 的累进个人所得税率,而且持续时间在十年以上,战争结束了很久后才逐渐放开。可能很多人都不知道,我一开始也不敢相信,但他们就是能做到这一点。民主体制、联邦与州的分权、否决政治等等并不是真正的障碍。

历史上,资本主义和资本家对自己是非常狠的,因此他们能够度过一战二战和全球性社会主义革命还能成功生存并发展壮大。2020 年全球性资本主义体制性危机下,欧美资本主义能不能像历史上对自己那么狠,重新开征 95% 以上的个人所得税和资产税,决定了他们能否成为这次危机的生存者。中国特色已经引领了世界潮流,希望大家也继续跟进。

知乎用户 翟振轶律师​ 发表

这只是一个开始,接下来,市场监管总局会采取但不限于以下手段对阿里巴巴进行调查:检查场所、询问人员、查阅资料、查封扣押证据。

根据《反垄断法》的规定,垄断行为主要包括:垄断协议;滥用市场支配地位;经营者集中;滥用行政权力排除、限制市场竞争等四个方面。而这次阿里巴巴被调查的是 “二选一”,简单地说,网络商家只能选择阿里巴巴平台,不能选择其它平台。这就涉嫌构成滥用市场支配地位。

另外大数据杀熟也是一种垄断行为,简单地说,就是购买商品或享受服务,老用户会比新用户花费更多的钱。能够实施大数据杀熟的企业,基本是占据市场支配地位的企业,因此,这也是滥用市场支配地位的垄断行为。

经营者集中这个词有点生僻,但大家都知道,国家市场监管总局最近就阿里、阅文、丰巢未依法申报违法实施经营者集中案作出顶格处罚。简单地说,就是同行业合并形成一家更大的公司,这样就能对价格进行控制,或者对消费者的行为进行控制,比如消费者浏览了一个茶叶的页面,马上就会有一堆的茶叶广告来了。

市场监管总局进行调查后,会公布调查结果,如果确实构成垄断,会依据《反垄断法》对阿里巴巴作出处罚。接着阿里巴巴会根据存在的问题进行整改,当然阿里巴巴现在也可以积极与市场监管总局沟通,主动进行整改。

很显然,市场监管总局的调查不是想把阿里巴巴整垮,而只是让其回到正常的经营中来,因此,只是阿里巴巴配合调查,积极整改,影响就不会大,甚至很小。

当然,即使构成垄断,也不会被追究刑事责任,这点大可放心,因为目前的法律没有将垄断行为纳入刑法的打击对象。

阿里巴巴还可能有下一个被调查的行为,那就是对公民个人信息的保护,根据法律的规定,收集公民个人信息必须得到允许,而且收集到的信息未经允许不能再提供给别人,哪怕是一个集团下面的其它公司。阿里巴巴会收集消费者的消费习惯,形成大数据,然后将这些大数据提供给关联公司,有针对性地对消费者进行营销,这种行为很容易构成侵犯公民个人信息罪,相比垄断,这才是阿里巴巴最应该避免的

知乎用户 Leon.Wone​ 发表

阿里巴巴已经辟谣,这是外媒的谣言!

然而,今天新华社就实锤了,以后还能信哪家的辟谣?

阿里巴巴被反垄断调查和马云大嘴巴、支付宝上市有无关联?

我认为关联不大,甚至基本无关联。

阿里巴巴被调查的背景是 ,现在互联网创新停滞不前,各个巨头囤积居奇,储备大量现金流不进行研发和创新业务开展,反而试图用行业优势和充足的现金储备破坏潜在对手的发展,或者收购潜在的竞争者。国家看不下去这种行为,开始进行反垄断运动。

以前对阿里巴巴和腾讯这种大企业的垄断一直睁一只眼闭一只眼,是他们对创新、赚外汇有好处,现在各个巨头创新能力不足,巨头从高科技创新逐渐堕落到靠存量来吸血的阶段。阿里虽然有达摩院,但是达摩院竟然是自负盈亏,怎么敢巨量投入。

去年 618 还格兰仕事件,格兰仕总裁率队访问拼多多后,在 618 活动前几个小时格兰仕天猫店铺被屏蔽,爆款也被降权,这就是铁铁实实的实锤 “二选一”,是如此的嚣张。

菜鸟快递强制把快递放到菜鸟驿站,而不给送到家,在菜鸟驿站超时了还会收取管理费,这也是利用市场地位,垄断市场。

知乎用户 养猫的哈士奇 发表

二选一是现在才有的吗?

2013 年,就在京东 6 月 “大促” 的头两天,京东财务副总裁蒉莺春发表博客声讨阿里巴巴,称天猫逼迫商家进行二选一。蒉莺春还向阿里巴巴发问,称不是说要让天下没有难做的生意吗,这样逼商家二选一,是自扇耳光还是要让卖家生意。[京东高层声讨阿里:二选一 这条通往奴役之路​m.techweb.com.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//m.techweb.com.cn/article/2013-06-03/1300568.shtml%23)

至少七年前就有了,为什么现在才开始反垄断?

2019 年 9 月 12 日,京东向北京高院提出申请,请求通知唯品会、拼多多作为第三人参加诉讼;

2019 年 9 月 26 日,唯品会及拼多多又在同一日向北京高院递交申请,请求以第三人身份加入诉讼。

2020 年 11 月 10 日,市场监管总局发布《关于平台经济领域的反垄断指南》征求意见稿

12 月 14 日,市场监管总局公布阿里巴巴投资有限公司收购银泰商业(集团)有限公司股权、阅文集团收购新丽传媒控股有限公司股权、深圳市丰巢网络技术有限公司收购中邮智递科技有限公司股权三起未依法申报违法实施集中案的行政处罚决定书。

针对阿里巴巴的调查应该只是起个。

知乎用户 财经大咖 发表

大家都看到今早的新闻了吧,我和大家一样吃惊,靴子在上篇文章 12 天后,终于落了下来。

12 月 11 日的 2021 年经济工作会议,提到的 “强化反垄断和防止资本无序扩张”、“公平以及创新”,正式变成了现实生活中的一部分。

我倒想心平气和讨论一下这件事,不要一边倒地只是攻击阿里,那是条件反射,不是透过现象看本质。

事情的本质,是中国的立国之本,会和其他国家不太一样。

大家如果将世界所有经济列强的兴起与衰亡重头翻一遍,看看西班牙、荷兰、英国、法国、德国、日本、美国、韩国的经济史大致看一下,会发现所有国家都是一条进化规律:早期艰苦奋斗 —> 中期崛起,巨头成长 —> 晚期商业巨头控制民生,社会形成巨大的鸿沟,大家看美国顶层和底层分化之严重,医疗、保险、军工对国家的控制,韩国财阀对平民的碾压,发展中国家里,甚至墨西哥精英集团和印度精英跟民众根本不在一个平行世界,一般国家富强后(有些国家还没有富强,但它停止进化了),都是这条轨迹线,全世界各国都没有变过。

中国可能会走出另一条完全不同的轨迹线,就跟疫情来临时,只有中国靠全国动员、封城,一口气压制住了疫情,而世界各国至今都一片混乱差不多。

商业是中性的,它健康发展,对社会有利,比如我们八零后一代很多年轻人,就是靠淘宝出人头地,没有淘宝大部分人还在单位里熬资历,但商业要是不健康发展,进入了一个巨无霸的垄断阶段,又容易变成一头怪兽,不管你出于什么立场,它会不自觉地吞噬一切社会财富,忍不住赚高利贷的快钱(比如美国),优质教育与医疗只提供给精英阶层,底层沦陷,社会就此凝固,一直积累社会矛盾到自爆重启。

中国改革开放后的四十年,走完了资本主义国家两三百年的历程,像三星这种历经三代目才能形成的商业巨兽,我们一代目就搞完了。

我上次看到一个数据,说中国现在有 1200 个家族,控制着国内 4000 家上市公司。

这个数据我还没有找到具体来源,不知道准不准确,但从侧面也反应一个问题,中国财富正在走向极端化,我们可能会变成下一个韩国、下一个美国。

只用了四十年,啪一下,很快啊,就快追近韩国美国的财阀了。

后面会发生什么?拿着历史看一看,就知道是什么结果了。

但中国的定位是 “社会主义市场经济”,追求的是共同富裕,从一开始,就没打算跟资本主义的经济发展走同一个模式。

中间我们大概是准备走同一个模式了,但从十八大开始,国家走向又定调为 “公平优先、保证效率”,而不是以前的 “效率优先,兼顾公平”。

既然要走完全不同的路线,那控制着国内 4000 家上市公司的 1200 个家族,就很难走资本主义路线,让他们无限成长,也会限制国家巨头,从实业、互联网领域,走向赚快钱,靠盘剥平民就能富裕下去的金融行业。

现在的基本盘是:大家可以好好做生意,但不要做太出格的事情。

但是阿里伸向金融业的手,出格了。

大家也不用太替阿里操心,按基本盘的方向,阿里好好做生意的部分,肯定是没问题的,要被惩罚的,是出格的一部分。

阿里应该会受到处罚,但不会是致命的,毕竟我们也要告诉全世界,中国是欢迎正常做生意的小伙伴。

也同时警告所有不专心星辰大海,惦记着垄断与快钱的公司,要留点神,后面会挨个收拾。

阿里只是开了个头,后面应该还会有连锁反应。

中国追求公平的基本盘,是高考、是全民医保、是平价教育、是房地产良性发展、是民众不被高利贷等金融手段剥削流落街头。

谁碰这些领域,都是底线。

毕竟,国家现在求效率,但也更求公平。

​文章来自公众号:卢克文工作室

原文链接:浅谈阿里巴巴涉嫌垄断被立案调查

知乎用户 一只老风铃​ 发表

小时候在耳濡目染中认识他,

中学时也曾质疑和否定过他,

长大后在不断探索中崇拜他,

人民万岁。

知乎用户 关之檀 发表

当年洛克菲勒垄断美国石油产业的时候,直接可以左右美国总统的选举。

洛克菲勒、卡耐基、范德比尔特、福特这巨头,都是商人直接占据垄断行业后,都希望通过影响政治来服务于企业发展。

当企业绑架权力为企业服务时,经济政治就会陷入一个可怕的陷阱。

今天的香港,李嘉诚直接和间接的影响 20% 的香港人为其工作,而李嘉诚等四大家族垄断了香港水、电、煤气、交通等民生行业,并且变相垄断了香港房地产行业。

四大家族自私目的,让香港错失了半导体产业转移,互联网发展黄金期,生物科技领先位置,而原因就是他们因为垄断地位,进而影响香港政治,最后让香港一次次失去了黄金发展年代。

阿里正在向一个垄断帝国前进,它以商业目的跑马圈地,但是却因为要维护垄断地位,必须要把那些会威胁到其垄断地位的创新企业进行打击。

阿里前期改造了一个产业,通过破坏原有产业行业结构,创造发展了一个新行业,让无数人获得了新的发展机会,但是他获取垄断地位后需要防止其他企业成长,以防破坏其地位。

这也就美团王兴从一开始就抵触阿里的原因,阿里和腾讯正在变成一个无所不做做的巨大怪物。

可是阿里已经关系到千万人的就业,现在要做的不是破坏阿里,而是要防止他的触手伸向行业,通过收购等手段,让新兴企业被迫进入他的帝国版图。

我们需要一个新的世界,一个新人新概念辈出的世界,老企业要稳定,新企业也要成长。

知乎用户 邵帅 发表

阿里在完成了对网络零售渠道的接近垄断之后,干了这么几件事

1、从实体小商户口里夺食

2、从网络大小商户身上割肉

3、从消费者手里赚钱,没钱借你钱消费,一韭菜两割

4、向社会输出内卷,阿里出来很多工程师,面试本事一流,内斗技能点满,落地做事极其拉胯。这些人走到哪,阿里文化带到哪,业内对其评价如何,随便搜搜都知道

占着这么好的位置就干这种事?你在哪个国家被搞都是早晚的事。

ps: 作为专业人士来看,阿里还是贡献了不少技术到开源的,算是国内互联网公司贡献最多的,但是这些技术大多都是 “另一种形状的轮子”,少有完全的创新。

知乎用户 清水​ 发表

天下苦阿里久矣。

阿里的商业模式本身已经决定了,只有走向足够的垄断,才能持续保持利润增长。但当垄断到一定阶段以后,必然会导致商业生态的失衡。

以阿里最为核心的淘宝天猫业务来说,早些年的淘宝天猫,对广告费的定价还没有那么高,那个时候的商家和消费者,都可以从淘宝获得不错的价值。商家多卖货,买家多省钱,淘宝也赚到钱,可以说是一举三得。

但如今,淘宝天猫的推广费太贵了,这极度压缩了商家的利润空间,这样下去会导致商家降低产品质量,来维持原有利润。而阿里的财报压力山大,也只有继续涨价才能维持股价。

拼多多的出现,正是商家崩溃前的救命稻草。虽然拼多多上的商品卖不上高价,但广告费收的低很多,导致最终的利润空间依然不错。

垄断是一种不可持续的,只有益于少数人,却危害绝大多数人利益的局面。国家调查阿里反垄断只是个开始,后续还会有更多的巨头企业接受调查,我认为这是利国利民的好事。

知乎用户 Tiger0527 发表

我现在发现一个很严峻的问题:不管什么小程序,app,都想方设法的获取你的人脸、指纹等硬件信息。

不给就不让用。尤其是大的平台。

还有甚者,一大堆八竿子打不着的业务都冒出来,比如某滴的金融,某团的金融,某度,某东,某宝的等等,每天给你推送

小额贷款信息,你一不小心点了,就麻烦了。

你说你想搜索一条靠谱的信息,得避免多少坑?

你想做一个电商推广,得交多少费用才能收到效果?

确实,一开始这些巨头,以一些蝇头小利,使得千千万万的用户提供了日活数据给你们。想方设法培养你的用户粘性,

让你产生依赖。然后开始垄断,不思进取,集体哄抬价格,杀熟。。。

对你一副 “爱用不用,不用拉到”,“有本事别用”。

俨然已经成一条恶龙了。

想想那些大厂,每年从顶尖高校,招顶尖的人才,就是为了设计一些不断引诱我们的上当的贷款功能,收集隐私的功能?各种花里胡哨的,

怎么让你在手机上浪费更多时间的功能?

站在资本的角度来说,确实,只要对股东负责,赚钱就行了,哪里顾得了什么仁义道德,甚至吃相都不要了。

即便是他们已经腰缠万贯,市值万亿,依旧没有想过做一些对当前社会更高更有意义的事。只会在自己的领土上,增加内卷。

时代和人民,造就了这些巨头。而这些巨头就以这样的态度是对待人民?

说不过去吧?

党和人民不答应!

知乎用户 贴身超薄不侧漏 发表

按着这个标准,微信估计也要被拆出腾讯

多说几句

民众已经苦平台型经济很久了,世界上什么生意最赚钱,垄断的生意最赚钱,什么科技研发,服务品质,统统不如直接烧钱打败竞争对手,然后垄断市场,操纵市场,慢慢割韭菜最赚钱。

从滴滴,美团,阿里,腾讯,民众没有享受到一家独大以后优质的服务,反而是越来越高的价格,从这次社区团购买菜事件就可以看出,民众早已看出这里面的猫腻,对反垄断的呼声越来越高。

为啥说这个标准,从二选一,到对竞争对手的限流,还有以前的 3q 大战,头条和微信的争端,抖音没有腾讯系的游戏,都有二选一垄断的影子。

作为开发者就知道,微信腾讯内部的东西,可以操作的 api 比公开的 api 要多得多,他们更容易获得流量。不管是游戏还是应用,还是媒体内容,都天生比别人更容易成功,游戏,内容想要成功的方案,最好的就是抱住腾讯的大腿,比如拼多多,斗鱼就是腾讯扶持。说苹果贪婪的,如果你搞过游戏就知道,腾讯在游戏甚至还有逆天的 9 比 1 的分成。

大公司就因为有钱,就天生比别人更加成功,这本来就对普通创业者,对公司员工不公平。都后来,打工人只能进大公司,只能 996,只能福报,消费者只能被迫买贵的,质量差的,看到的内容只能是平台想给你提供的,玩的游戏只能是大公司让你玩的。

最后,支持国家反垄断调查,请务必拆分,或者顶格处罚,罚出一个天价大案,震慑一下这些公司。把心思都花在经营,研发,消费者服务上,而不是怎么消灭竞争对手。

知乎用户 克里姆林之主 发表

分配啦,分配啦

知乎用户 卢晓宇 发表

“猜猜看,你和钱,谁对我更重要?”

知乎用户 寒冰射手曹草草​ 发表

这当然是喜大普奔的事儿。

但我还是之前的态度:垄断资本相对于小个体经营,效率优势是巨大的,工商业是如此,农业也是如此。如果试图通过打击垄断来回到小个体经营,效率上讲不经济,实际操作上讲也不可能做得到。效率一旦提升,我们还是要向前看。

一些产业逐步崛起,是科技发展的必然过程,不以人的主观意志为转移。对于这些逐步控制国民经济命脉的产业来说,垄断问题的最终解决方案,那,还得是国有化。

知乎用户 辉辉小胖胖 发表

反垄断是一件大好事,我多次提到需要勇于对互联网寡头进行拆分。虽然全世界来说,对互联网的监管算不上严格,但是按照我们互联网的发展趋势,已经到了敢为天下先的时候。

但是反垄断是一门技术活,需要的是定量的操作,而不是简单的定性操作。这里面有几个关键需要厘清。第一,我们反的是在单一领域利用优势地位,谋取的不正当利益,比如二选一。第二,我们反的是利用单一领域的优势,影响冲击周围相关领域。比如大家关心的花呗和社区买菜。第三,我们反的是资本向媒体扩张,试图影响舆论。第四,我们不能一棒子打死,要适度保持中国互联网企业的竞争力。

从这四个方面看,惩罚并没有什么具体意义,核心是要制定规则,制定资本的游戏规则。我举几个例子,第一互联网平台数据国有,以及以此为基础的的税收制度,使其和实体经济保持适当比例。第二,对于已经具有实际垄断地位的公司,比如腾讯,需要勇于把微信等通讯工具和游戏业务拆分,不能让他们利用垄断优势,反过来为游戏业务输送利益。已经处于垄断地位的流量接口必须无条件向社会开放。第三,互联网资本对于媒体行业的渗透,必须划定规则和一条红线,不能超过一定的持股比例,也不能无限制的投资多家媒体。第四,要通盘考虑就业和财富分配,一些行业对于互联网企业要设置准入门槛和具体的规则,有序的实行新旧工种代替,有序的引导失业人员再就业,解决掉一批后,再开放一部分市场允许进入。不能一拥而上,不能简单的用互联网效率来形成快速失业。第五,互联网进入金融行业,因其便利性和吸聚效应,必须接受强监管,防范金融危机。也必须约束其合理控制利润,释放正能量。

互联网真真实实的带来了效率,互联网也的的确确冲击了就业,聚拢了财富。我认为互联网毫无疑问,对社会是有正向价值的,对于提升国力是有帮助的。但是不能所有行业都在短时间内进行互联网改造,国家必须进行监管调控,必须兼顾就业和社会公平,合理有序的开放行业,要在我们可以承受的范围内适当放低速度,进行互联网对社会的重塑和改造。

这次的反垄断,最终的成果未必有大家期盼的那样,但是一定会提高公众的反垄断意识和监督意识,只要我们每一个人都能够从就业,革新,公平这几个方面出发,重新理解和支持互联网企业,合理制定游戏规则,加强对资本的管控,未来一定是光明和可期盼的。

没有互联网,我们会落后。不受控制的快速互联网社会改造,我们会引发内部矛盾,形成崩盘。和大家共勉。

知乎用户 FanFanFan​ 发表

这类事儿,自然几乎无保留地支持。但这种层面上的支持,也就是意思意思。对我个人来说,意义终究不大。

如果最后的效果是,打压了 A,利好了类似模式的 BCD,那也就随便看看就是了。

若最终的效果是,因为打压了垄断,加剧了竞争,让这类 “商业模式伪劣创新 — 资本补贴 — 追求平台垄断 — 数据生态集团化 — 花式消费者价格歧视” 的典型模式,变得无利可图,从当今大部分人默认的创业思路,变成一个听着就没什么前途的落后套路,才能逐渐驱使更多的创业者,朝着真正的科技和先进产能的方向去前进,而不是在纯商业的各种局里卷死。才能让更多的人才,有机会投身于真正的人类文明科技进步中去,而不是把全部的聪明才智肝在花式做广告、养猪、割韭菜、约炮儿、制造奶头乐上面。

最后,某个西子湖畔的,打着 “大学” 的幌子的商会机构,该被动一动才是。那机构都 “教” 什么,日常都是什么风格,我还是比较清楚的。成批量把我国的青年商业人才,培养得路径依赖,思维模式狭隘,一个个都变成专业的内卷制造者和割肉做局资本家,却无法树立起新时代旨在提升先进生产力的伟大企业家的正确追求,还拉帮结派,自以为是,这对我国来说,是个颇为可悲的事情。

任重道远。

知乎用户 几字微言 发表

先解释一下,二选一的意思是一个店铺,只能在阿里巴巴与其他平台里选一个。如果你上了拼多多京东,那就别想上阿里。

这是一个非常典型的垄断行为。

(ps:给大家看看阿里王帅的强词夺理,19 这事就闹得沸沸扬扬过

反垄断是必然的。巨头发展到现在这地步,对就业民生的带动是绝对不如中小企业的。

而中小企业才是解决就业的大头,关键点,在当前情势下国家能够出手整治垄断,说明食肉者都很清醒。

知乎用户 特例的猫 发表

阿里早就应该有这天了,放眼古今中外,少年变恶龙的故事还少吗?

身怀利器,杀心自起!少年获得巨龙的力量后,瞬间就可以得到一切,毁灭一切,只要不受监督,人性的恶就会被这股庞大的力量驱使支配,这个人性的恶,放到阿里身上,就是资本的恶!

资本天然逐利,资本家不过是资本的人格化身,如果资本家满足不了资本,就会被资本抛弃,重新寻找下一个宿主,所以不要奇怪马云为什么变了?他曾经也想做好人,但那点良知,被资本腐蚀地干干净净,就变成了今天你看到的样子。

所幸,我们是社会主义国家,不允许变恶龙的闹剧重演,想变恶龙?先吃我一记社会主义铁拳?

顺带说一下老马被限制出境的问题:我支持国家打击垄断,但这种境外抹黑的段子,还是不要拿来作为论据!

境外这种报道,无非就是抹黑兔子打压企业家罢了,老马被谣传限制出境和被逮捕也不是一回两回了,从 13 年就开始了。

在国外看来,兔子的经济奇迹就是压迫企业家,所以企业家经常被失踪被关押,就算自由的也肯定被限制出境,能出境的肯定有特工跟着,随时会执行斩首行动。

站在老马的角度,现在调查反垄断只是敲打,还是内部矛盾,无非就是认罚,又不是不给改正机会。

如果监管机构敲打你,你居然第一时间出境,你打谁脸呢?把内部矛盾公开化,变成敌我矛盾?

而且他一旦跑路,除了随时会被外国冻结的资金(西方这么做也不是一回两回了),其他的一切全都没了,他奋斗一辈子才有今天,就因为被敲打警告,就把这泼天的荣华富贵全葬送掉?这谣言恶心谁呢?

知乎用户 圆胖肿 发表

问一个问题

从抖音之后,中国互联网企业加在一起,有什么新的技术值得说的吗?或者有什么新的产品,值得留意的吗?

我想了想,好像我想不出来,我慢慢已经不再继续关注中国的技术,因为没有新的东西好说了,再说,就是重复了,今年 app 流量前 20 你去看看,基本上跟 3 年前没什么区别,一样的,只是前 20 的顺序换了换而已

对吧?

但是国外我能说出不少东西来,比如 Google 在做 flutter,苹果的 swift,这些年都有很多东西在做,比如 flutter 正在做的 null safety,swift 正在做的 async/await,java 也有,比如 zgc,panama,我还转发过英国一个发考题(好像是俄罗斯远东地区的移民)正在研发的游戏引擎,这些都是新鲜的技术,我们能从中做出很多产品来,比如你可以用 flutter 来做游戏

但是反观国内,有什么新的东西吗?几乎没有,最近三年没有

那既然如此,就没有什么理由和必要继续留着垄断的位置给他们了,因为他们已经大到缺乏进取心了,他们这些企业的员工,唯一还在说的,就是他们的工资,他们已经没有什么技术成果和新产品可以拿的出手了

就像蚂蚁金服上市,结果一看,哈?你还在用放高利贷赚钱啊?这叫哪门子高科技啊?

这营生,应该是仅次于某女性特殊职业的第二古老行当吧?

算了吧,几个姓马的都老啦,退吧,拿不出什么新鲜的东西就退吧

何必天天跳出来挡着这些年轻人的路呢?

创新的机会留给那些嗷嗷待哺的年轻人不是挺好?还能解决他们的就业问题

招一个 50 万一年的 985 顶尖研究生,如果做不出什么新鲜技术和产品的话

还不如换成 5 个 10 万一年的普通一本本科生,这样也更有利于社会的和谐,缩小贫富差距

当然注意前提,如果做不出新的技术和产品的话

这个社会呢,应该最终留一条路,给那些能够创新的人以发财的机会,就可以了,但是要注意,这种发财的方式呢,应该是源自技术上的创新或者科学上的突破或者艺术上的造诣

而不是靠垄断这种本该由国企掌握的渠道发财的,因为垄断不需要有技术含量,你要能把全中国厕所都垄断了,你一样能发财

知乎用户 念缺一 发表

这是马云上辈子修来的福报

知乎用户 王雷辉 发表

小企业求生存就好了,大企业是要承担社会责任的,私企大到一定程度,其实跟国企跟央企差别不是太大,这个时候企业责任也要看齐国企央企,而不是一味追求用垄断地位索取高额利润。

垄断企业的高额利润,本质是对全社会集体征税 , 私企垄断实为公器私用,侵占公权。征收垄断税才能让遗失之公权回归社会本身。

以前都是国企垄断,现在私企也开始进入垄断时代了,建议对垄断私企征收垄断税,以垄断税为基础,建立国家大基金,专门用于卡脖子行业进行攻坚投资。

垄断企业都是现金奶牛,是最适合做长期投资的,但是私企天然短期内有没有回报的硬骨头产业没有兴趣 ,那怕是国家急需攻坚的,垄断私企自己不体面,国家就应该帮他们体面。

以垄断税为基础建立国家大基金,投资卡脖子产业,一方面对国家长期发展有益,另一方面短期内也能带动就业,消化高端人才,客观上缓解人才内卷,再者,高端人才有了钱,又能带动消费,此乃一举多得。

知乎用户 舒大克 发表

影响:

1、阿里校招和社招的 hc 会持续减少,应届生想进入阿里的难度继续增大,于是催生出 “付费内推阿里” 等灰色业务。

2、势必会导致一些 “阿里 35 岁以上人才输送给社会”,可惜,这几年整个杭州乃至全国的电商行业,都已经被阿里和腾讯系垄断的差不多了,小公司尤其是小的平台型电商公司都没有能力 “接受这些来的人才”。于是,整个杭州街头的星巴克里,又多了许多多在上班时间,用着 macbook 刷着简历的中年秃头男。星巴克气氛组队伍持续扩大。

3、阿里工牌在相亲圈影响力降低。有些女生的妈妈看到男的是阿里的程序员,可能会有点怕怕:这个小伙子跟马云混的喽,会不会有一天会被关进去啊!

4、一些打折阿里旗号的成功学课程的销售肯定会受到影响。毕竟,大部分老板可没有 jack ma 这个 “我准备好自己有一天会进监狱” 的气度。

5、阿里园区附近的房价和房租价格会小幅下降。

6、黑公关、灰公关领域迎来爆发。阿里和它的竞争对手,势必会花更多的钱在打舆论战上。

7、阿里也许会开跟高的价格来招聘政府关系专家(这也许是给自己埋下更大的雷)。

8、jack ma 在很长一段时间内也许都不会露面了——从全民爸爸到全民周扒皮,不到 3 年的事件。

9、曾经:

“你在阿里啊?“

” 嗯 “

” 据说你年薪有两百万!好厉害啊!羡慕你!”

如今:

“你在阿里啊?“

” 嗯 “

” 据说阿里被查了?你没事把?我的花呗借呗还要还吗?”

10、阿里事件,标志着中国第一代互联网创业神话(2000-2020)彻底落幕。

我真的希望未来的创业者的创业项目:

不是靠信息不对称拉皮条、

不是靠资本推力做平台后割韭菜、

不是为了流量违背良知和梦想、

不是为了赚快钱而失去方向、

不是为了打鸡血而失去家庭、失去生活、失去做人的本分、

不是为了资本积累而将风险不计后果地丢给人民和国家。

真的希望未来的创业者,能为之付出一生的是:

研发能领先全球的芯片、

打造世界驰名的中国消费品品牌、

做出让世界震动的 3A 游戏、

打造领先全球的能源革命、

创造影响世界的中国特色流行文化产业、

做出能飞出太阳系的可回收飞船、

研发能治愈癌症的灵丹妙药。

知乎用户 林子话险 发表

天气冷了

知乎用户 答疑解惑李老师​ 发表

最近发现国家和政府正在打出一套组合拳,防止中国出现三菱和三星这种大而不能倒的企业。先是叫停了蚂蚁金服的上市,又警告大型科技企业要有社会的担当不能把眼光放到老百姓那几捆白菜上,前几天阿里还辟谣说是国外媒体的谣言,现在市场监管组织已经进驻阿里了。

国家扶持和帮助互联网巨头是为了实现自主创新,并且和国外科技巨头进行竞争的,而不是为了让你们实现垄断后全民割韭菜的,现在这个信号已经再明显不过了。我能付得起你,也能踩得了你。上一个说钱是我自己赚的想怎么花就怎么花的大佬尚殷鉴不远啊!你阿里到底是蒋还是姓汪需要明确的表态!

知乎用户 江北陆逊​ 发表

人民日报、半月谈、新华社,这样的媒体接二连三,异口同声,还看不出风向的话,还要蒙着头往里扎,那就是不知死活了,不进去几个是不会回头的。

打住吧,阿里巴巴美团滴滴们,这是天朝。见好就收吧。

当然,查垄断最好公平一点。

知乎用户 小辣娇 nice 发表

马云跌倒,自媒体吃饱

痛击之前,麻烦先删除一下以前的鼓吹文,可以吗

知乎用户 匿名用户 发表

看看国外马斯克的特斯拉与 spaceX 干的,

再看看国内的某些巨头。

拿着老百姓的钱,来搞娱乐,搞消费,搞借贷,搞垄断,搞压制,搞收购,搞压榨,搞 996 福报,,。

关键是不先富带后富就算了,连后富的路都给堵了。

……………………………………………………………..

老太不会用手机,以前一天还能挣个十来块钱养活自己,这几年几大平台生鲜充斥市场,各种补贴免费送。她只好转行捡起了破烂!!!

希望捡破烂这点小钱,巨头们看不上,给老太留点糊口的活。。。

知乎用户 白衣 发表

干的漂亮

我读高中的时候马云简直快封神了,各种语录各种事迹,作文里被引用的常客,我当时对马云也是很喜欢。直到后来的 996 福报,当时我就感觉到了马云跟群众不是一条心。这个时候我再回首看看马先生的一系列操作得出一个结论:马云是一个典型的西方精英阶层或者说马云的思维方式是典型的西方精英式思维。

中国人崇尚闷声发大财,与其他富豪不同,马云喜欢表现自己,综艺,演讲,采访,甚至拍电影,无时无刻不在向群众展示自己,输出自己的观点和价值观,树立了自己接地气和全民教父的形象,以此裹挟民意。这一套有没有点眼熟,西方资本家和政客最喜欢玩的这套。马先生本质上是一个资本家,阿里有垄断行为很正常。但马先生不应该把西方那套把戏套进中国来用,毕竟我国还是社会主义国家。至于影响也就是给其他互联网巨头敲个警钟并且明确了资本的红线。不过影响有限,因为资本是贪婪的,资本家害怕没有利润或利润太少,就像自然界害怕真空一样。一旦有适应当的利润,资本家就大胆起来。如果有百分之十的利润,他就保证到处被使用;有百分之二十的利润,他就活跃起来;有百分之五十的利润,他就铤而走险;为了百分之一百的利润,他就敢践踏一切人间法律;有百分之三百的利润,他就敢犯任何罪行,甚至冒绞死的危险——马克思

知乎用户 白夜 发表

做得好。

公平起见,把腾讯也拆了吧。

当年 3Q 大战那不是典型的垄断战?

乱弹窗和捆绑安装的腾讯全家桶呢?

南山必胜客和老干妈事情的后续哪去了?

微信与支付宝支付的互斥,对抖音淘宝的链接屏蔽,不是垄断是什么?

能识别用户截图内文字,并且选择性屏蔽的微信呢?(那阵子《腾讯的背水一战》被屏蔽截图还记得吗)

既然互联网方面的服务涉及到了 “公共服务” 的范畴,就按公共服务的标准来吧,别老让这些东西掺杂私货。

动不动 “用户协议”,账号是我借给你的想怎么搞怎么搞,动不动默认勾选的“开通会员续费” 你给我充钱(微博),都请治一治吧。

知乎用户 及时晴 发表

2016 年,美国众议院反垄断小组委员会法律顾问的 Lina Khan 撰写了一篇关于围绕亚马逊的反垄断问题的有影响力的论文。

在这篇文章中,她以亚马逊和运营尿布网站的电子商务公司 Quidsi 为例。2009 年,亚马逊试图收购 Quidsi,在其创始人拒绝之后,亚马逊降低了尿布和其他婴儿用品的价格,并推出了一项新服务 —- 亚马逊妈妈。

Quidsi 无法跟上亚马逊的步伐,因为亚马逊有足够的资源来降低价格并承受打击以保持竞争力,而 Quidsi 却没有。所以它在 2010 年卖给了亚马逊。监管机构对此进行了调查,但没有对亚马逊提起诉讼,后来亚马逊取消了折扣,回到了之前的收费模式。通过降低价格,它基本上把 Quidsi 挤出了市场。

今年 10 月,美国司法部起诉垄断谷歌违反反垄断法。

起诉书称,谷歌签订了一系列排他性协议,通过要求谷歌在全球数十亿移动设备和计算机上被设置为预设的默认通用搜索引擎,并在许多情况下禁止预装竞争对手,从而锁定了用户访问搜索引擎和互联网的主要途径。特别是,起诉书指控谷歌非法垄断搜索和搜索广告业务。

近 4 年来,谷歌、苹果、Facebook、亚马逊四大科技巨头在全球范围内深陷反垄断调查,其中谷歌面临 27 起、亚马逊和苹果面临 22 起、Facebook 面临 13 起,其中欧盟自 2017 至 2019 连续三年对谷歌进行反垄断处罚累计金额超过 90 亿美元。

知乎用户 飞骄子 发表

马:好的企业不怕监管,只怕以昨天的方式监管。

政府:那我整点儿新活儿。

马:……

人民: 反垄断调查是企业最大的福报。

知乎用户 曹江​ 发表

今天看到头条不少人评论阿里巴巴被反垄断说,二选一不是正常的商业行为吗?为啥学校都可以禁止老师去别地兼职什么的?要知道,学校和老师是雇佣关系,是要发工资的,学校和学校之间是竞争关系,你拿我的钱我禁止你去同行帮忙,不同意可以另谋高就不拿我钱。何况公立学校还是非盈利的,不准在外面兼职,还有社会问题的考虑,这个于情于理都能想得过。

天猫就不一样了,天猫和店铺没有雇佣关系,是商业合作,是买卖关系,马云不给店铺人员发工资缴纳社保,天猫店完蛋了天猫可不负责赔偿,而是天猫店作为甲方购买了乙方阿里的平台服务,马云赚着店铺老板的入驻费,广告费,却不允许甲方去别地开铺子。好比你去菜市场买菜,菜市场表示我经营菜场可辛苦了,菜贩除了交钱之外,还不准去其它地方卖菜,得二选一。也好比你家门口有个大商场,他说我经营商场投入很大,顾客不能去其它商场买东西了,得二选一,这个例子其实就是腾讯大战 360 了,这些就是垄断。

为什么在我们身边很少出现这种事情,有了你也会认为不合理,可互联网这种事情却比比皆是,甚至被人认为是常态呢?因为互联网垄断属性特别强,到处都是垄断平台。

阿里巴巴被反垄断调查这事,我认为关键在于,我们不能因为马云说了某些话就专门去反阿里的垄断,搞得像因言获罪一样,而是要一视同仁扫除互联网全部的垄断行为,让马云心服口服。腾讯的社交和游戏,美团的生活服务,百度的搜索,一个都不能放过。

知乎用户 凌乐​ 发表

带来什么影响?

肯定影响股价啊,今晚阿里大跳水,创造了一个历史最大跌幅,目前还在继续跳水中,已经成交了 165 亿刀,逼近千亿人民币,创自己最大单日成交量,股价崩了啊。

突然觉得当初不让蚂蚁上市是多么明智且果断,要知道,蚂蚁的股东可是包含了多方权益,既有社保,又有地方政府,还是市场大民企,各种集团,监管层敢在临门一脚之时强行按下,魄力!就是担心后面严监管对股价造成重锤,避免第二个中石油上市,保护我方韭菜。

阿里跳水势必带崩明天股市,A 股中有一个阿里巴巴概念板块,里面涉及上百只个股,既有大型企业海尔、华泰、分众传媒,又有科技巨头用友、恒生电子、科大讯飞,多的很,名字都要报半天,已经把控了 A 股的半壁江山,这些个股明天多半要凉!

其他人还在谈论间接影响,这些概念股大跌是直接影响钱包,无故躺枪了。

对了,在阿里概念暴跌的同时,这支股竟然在大涨,年轻人我劝你好自为之,不要不讲武德!!

更多干货内容欢迎点击关注公众号:原来是凌乐

知乎用户 郭可可大美铝 发表

阿里被调查了,举双手支持

腾讯会不会是下一个?拭目以待!

真的,求国家赶紧把这两家垄断企业给好好治理一下吧!那个南山必胜客真是越来越猖獗了,真是国家不让干啥就偏干啥,非得强行往民众嘴里喂 shit,还是有偿喂 shit!

知乎用户 郭嘉 发表

这是一个好的开始,我们应该借着这个事的机会,进一步进行反垄断机制的建设。

垄断肯定是不好的,当垄断机构滥用垄断地位,垄断就具有很强的负外部性;所以自 19 世纪开始,世界各国就开始反垄断。经过过去三十年经济发展,仅仅在民营经济领域,我国就已经广泛形成了各式各样的垄断机制。这背后甚至有包括国营、民营金融机构的大力推手,以前某个大行行长在内部会议上公开就说,目前金融机构就是 “制造寡头、服务寡头”。对资本和企业而言,垄断无疑是最好、最简单也是最安全的获利方式。

这些垄断机构已经给我们的社会带来了很承重的包袱。比如某些乳业企业,利用行业地位人为拉低我国乳业安全指标,这已经有了卡特尔的雏形。比如目前案例中的阿里,是教科书级别的辛迪加。国内各种全牌照、跨行业的各类集团,是标标准准的康采恩。记不记得 2018 年感冒药疯长,原因是某几个 “大佬”,垄断了国内扑尔敏的生产批文,让扑尔敏价格在短时间内从 200 块涨到 20000 以上,整整一百倍;这已经是让人深恶痛绝的托拉斯了。

但在相当长的一段时间内,我们国家还没有建立制度性的反垄断机制。哪怕像扑尔敏涨价的案例中,证据清晰,谁都知道是谁,伤害巨大,所有老百姓都得卖涨价感冒药…..

中间内容因为奇怪的原因消失了

….. 而是进一步落实《反垄断法》背后的精神,真正的把反垄断落在实处,形成真正有效的监督制度和监督体系,进而成为我们经济发展过程中的一道防护栅。

知乎用户 京都锦鲤 发表

看着热搜从第一下下跌到 17 名,再想想蒋太子控评事件。

我觉得这个调查不但是应该和必要的,而且是来晚了。

知乎用户 森山​ 发表

可以杀一杀网购的虚假繁荣,那些刷单的这次可能要补很多的税,这个行业里有太多的不光彩的事情,总归要算一算帐了。

知乎用户 温酒 发表

反垄断是马云的福报,别的老板想要被反垄断还不行,因为他们垄断不了。

希望不仅仅是调查,至少要和微软差不多待遇吧?

知乎用户 喵斯拉大王​ 发表

起风了~~起风了~~~起风了~~~~

大风!大风!大风!

大夫曰:“燕之涿、蓟,赵之邯郸,魏之温轵,韩之荥阳,齐之临淄,楚之宛、陈,郑之阳翟,三川之二周,富冠海内,皆为天下名都,非有助之耕其野而田其地者也,居五诸之冲,跨街衢之路也。故物丰者民衍,宅近市者家富。富在术数,不在劳身;利在势居,不在力耕也。

  文学曰:“荆、扬南有桂林之饶,内有江、湖之利,左陵阳之金,右蜀、汉之材,伐木而树谷,燔莱而播粟,火耕而水耨,地广而饶财;然民鮆窳偷生,好衣甘食,虽白屋草庐,歌讴鼓琴,日给月单,朝歌暮戚。赵、中山带大河,纂四通神衢,当天下之蹊,商贾错于路,诸侯交于道;然民淫好末,侈靡而不务本,田畴不修,男女矜饰,家无斗筲,鸣琴在室。是以楚、赵之民,均贫而寡富。宋、卫、韩、梁,好本稼穑,编户齐民,无不家衍人给。故利在自惜,不在势居街衢;富在俭力趣时,不在岁司羽鸠也。”

  大夫曰:“五行:东方木,而丹、章有金铜之山;南方火,而交趾有大海之川;西方金,而蜀、陇有名材之林;北方水,而幽都有积沙之地。此天地所以均有无而通万物也。今吴、越之竹,隋、唐之材,不可胜用,而曹、卫、梁、宋,采棺转尸;江、湖之鱼,莱、黄之鲐,不可胜食,而邹、鲁、周、韩,藜藿蔬食。天地之利无不赡,而山海之货无不富也;然百姓匮乏,财用不足,多寡不调,而天下财不散也。”

  文学曰:“古者,采椽不斲,茅茨不翦,衣布褐,饭土硎,铸金为鉏,埏埴为器,工不造奇巧,世不宝不可衣食之物,各安其居,乐其俗,甘其食,便其器。是以远方之物不交,而昆山之玉不至。今世俗坏而竞于淫靡,女极纤微,工极技巧,雕素朴而尚珍怪,钻山石而求金银,没深渊求珠玑,设机陷求犀象,张网罗求翡翠,求蛮、貉之物以眩中国,徙邛、筰之货,致之东海,交万里之财,旷日费功,无益于用。是以褐夫匹妇,劳疲力屈,而衣食不足也。故王者禁溢利,节漏费。溢利禁则反本,漏费节则民用给。是以生无乏资,死无转尸也。”

  大夫曰:“古者,宫室有度,舆服以庸;采椽茅茨,非先王之制也。君子节奢刺俭,俭则固。昔孙叔敖相楚,妻不衣帛,马不秣粟。孔子曰:‘不可,大俭极下。’此蟋蟀所为作也。管子曰:‘不饰宫室,则材木不可胜用,不充庖厨,则禽兽不损其寿。无末利,则本业无所出,无黼黻,则女工不施。’故工商梓匠,邦国之用,器械之备也。自古有之,非独于此。弦高贩牛于周,五羖赁车入秦,公输子以规矩,欧冶以镕铸。语曰:‘百工居肆,以致其事。’农商交易,以利本末。山居泽处,蓬蒿尧埆,财物流通,有以均之。是以多者不独衍,少者不独馑。若各居其处,食其食,则是橘柚不鬻,朐卤之盐不出,旃罽不市,而吴、唐之材不用也。”

  文学曰:“孟子云:‘不违农时,谷不可胜食。蚕麻以时,布帛不可胜衣也。斧斤以时,材木不可胜用。田渔以时,鱼肉不可胜食。’若则饰宫室,增台榭,梓匠斲巨为小,以圆为方,上成云气,下成山林,则材木不足用也。男子去本为末,雕文刻镂,以象禽兽,穷物究变,则谷不足食也。妇女饰微治细,以成文章,极伎尽巧,则丝布不足衣也。庖宰烹杀胎卵,煎炙齐和,穷极五味,则鱼肉不足食也。当今世,非患禽兽不损,材木不胜,患僭侈之无穷也;非患无旃罽橘柚,患无狭庐糠糟也。”

大夫曰:“今夫越之具区,楚之云梦,宋之钜野,齐之孟诸,有国之富而霸王之资也。人君统而守之则强,不禁则亡。齐以其肠胃予人,家强而不制,枝大而折干,以专巨海之富而擅鱼盐之利也。势足以使众,恩足以恤下,是以齐国内倍而外附。权移于臣,政坠于家,公室卑而田宗强,转毂游海者盖三千乘,失之于本而末不可救。今山川海泽之原,非独云梦、孟诸也。鼓铸煮盐,其势必深居幽谷,而人民所罕至。奸猾交通山海之际,恐生大奸。乘利骄溢,散朴滋伪,则人之贵本者寡。大农盐铁丞咸阳、孔仅等上请:‘愿募民自给费,因县官器,煮盐予用,以杜浮伪之路。’由此观之:令意所禁微,有司之虑亦远矣。”

  文学曰:“有司之虑远,而权家之利近;令意所禁微,而僭奢之道着。自利害之设,三业之起,贵人之家,云行于涂,毂击于道,攘公法,申私利,跨山泽,擅官市,非特巨海鱼盐也;执国家之柄,以行海内,非特田常之势、陪臣之权也;威重于六卿,富累于陶、卫,舆服僭于王公,宫室溢于制度,幷兼列宅,隔绝闾巷,阁道错连,足以游观,凿池曲道,足以骋骛,临渊钓鱼,放犬走兔,隆豺鼎力,蹋鞠斗鸡,中山素女抚流征于堂上,鸣鼓巴俞作于堂下,妇女被罗纨,婢妾曳絺纻,子孙连车列骑,田猎出入,毕弋捷健。是以耕者释耒而不勤,百姓冰释而懈怠。何者?己为之而彼取之,僭侈相效,上升而不息,此百姓所以滋伪而罕归本也。”

  大夫曰:“官尊者禄厚,本美者枝茂。故文王德而子孙封,周公相而伯禽富。水广者鱼大,父尊者子贵。传曰:‘河、海润千里。’盛德及四海,况之妻子乎?故夫贵于朝,妻贵于室,富曰苟美,古之道也。孟子曰:‘王者与人同,而如彼者,居使然也。’居编户之列,而望卿相之子孙,是以跛夫之欲及楼季也,无钱而欲千金之宝,不亦虚望哉!”

  文学曰:“禹、稷自布衣,思天下有不得其所者,若己推而纳之沟中,故起而佐尧,平治水土,教民稼穑。其自任天下如此其重也,岂云食禄以养妻子而已乎?夫食万人之力者,蒙其忧,任其劳。一人失职,一官不治,皆公卿之累也。故君子之仕,行其义,非乐其势也。受禄以润贤,非私其利。见贤不隐,食禄不专,此公叔之所以为文,魏成子所以为贤也。故文王德成而后封子孙,天下不以为党,周公功成而后受封,天下不以为贪。今则不然。亲戚相推,朋党相举,父尊于位,子溢于内,夫贵于朝,妻谒行于外。无周公之德而有其富,无管仲之功而有其侈,故编户跛夫而望疾步也。”

知乎用户 苍星零​ 发表

我们来看一个现实中存在的例子,这个故事来源于穆莱纳森的《稀缺》

在印度的金奈,有一个繁华的菜市场。这个菜市场里的小贩,约有 65% 的小贩没有本金,需要向富人借款 1000 卢比去进货到晚上还给富人 1050 卢比,自己只赚 50 卢比。
针对这种情况,穆来纳森提出了一个解决办法:
只要每天从利润中省下 5 卢比,依靠复利效应,50 天后小贩就能无债一身轻,每天的利润还能翻番。
但就是这么简单的办法,却从来没有小贩想到,他们当中甚至有的人已经借贷长达 9 年半之久,已经把借贷变成了一种习惯。
后来纳森教授为小贩们提供现金,帮助他们还清债务,并展开了一年的跟踪调查。
最初几个月,小贩们的收入在逐渐增多。但在随后的几个月,小贩们一点点回到最初的负债状态。
教授发现,问题的核心在于 “余闲” 的缺乏。就算拿到了资助现金解决了债务问题,他们每天也只有 100 卢比(约 2 美元)用以维持生计。一旦他们遇到点意外,比如亲戚结婚要给红包、家人生病等,就会出现资金周转困难。
此时,稀缺带来的管窥心态再度起了作用。他们会拿手中的运营资本去应付眼前的紧急事件,由此进入另一轮债务的恶性循环之中。

为什么要提这个例子呢?

这个故事中我们发现,那些底层的人们好不容易赚来的钱要交一半给富人,自己只留 50 卢比,倘若生意不好还要倒贴!

而故事里的小贩跟国内一些使用花呗、借呗的群体都有一个特征:缺乏理财头脑以及时间管理,低技术岗位,缺乏存款。

教授起初的第一个办法是提供给这些小贩资金。可是没想到,他们借钱借上瘾了。换而言之,在国内呈现出这样一种情景:生活习惯已经离不开借贷了,消费习惯被培养起来已经无法脱离所谓的 “上等生活” 了,用句俗语来说:“由俭入奢易,由奢入俭难。” 倘若这样的群体越滚越大,社会阶层就会越来越固化,此外这些人到最后会被拔得连韭菜根都不剩,这能行吗?

在这个故事中,倘若没有教授的帮助和指点,小贩们的生活就会停滞在那里,一代接一代…… 这根本不是什么惠及民生,过度的授信最后会压榨那些底层负担不起高额息费的人群,负债就像压在他们头上的大山,可以压得他们喘不过,只能在自己的狭小的生活里挣扎求生。

那为什么要对阿里进行反垄断调查呢?敲山震虎。

一方面阿里是互联网巨头中体量最大的一个,就像一个带头大哥,另一方面 jack ma 前段时间做出过惊人之举。倘若查证如实并做出惩罚,其他人还敢这么做吗?当然要收手了。

这下这场反垄断战争就会更精彩了。

知乎用户 天马行空​ 发表

从 “效率优先兼顾公平” 转向“更加注重社会公平”。

对社会发展更有信心!

知乎用户 聂無歡 发表

怎么看?再次说明中国姓社不姓资,有俩钱别跟国家斗。

淘宝摧毁了商业街,菜鸟企图垄断物流,社区团购想搞死人民的菜篮子,支付宝直接挖银行的墙角,想拉着一堆人陪葬,请问不打你打谁?

杀鸡儆猴有时候未必是最佳选择,国家这次是要杀猴吓鸡了,我看挺好的。

不得不说的是,像马云这样层次的人,难道就不看党史毛选吗?中共建党以来,打国民党,上海打资本家,打联合国军,打越南,打印度,哪次不是稳准狠,你浪个什么劲啊。。。

阿里巴巴再大,也没有到不能倒的地步。

知乎用户 卓钥 发表

支持尽快建立反垄断机制!

其余内容,见精选评论。

删的删,改的改,一片答案只能留一句话。

被抄袭发微博,被阿里员工和精资追着咬,被答案没有赞的答主阴阳怪气说知乎给我引流特权。

评论关了。

真累了。

知乎用户 zpeng​ 发表

突然想起纸牌屋的里面的一段话:

真是浪费啊,为了钱而放弃权利,这个城市里,几乎人人都犯了这个错。金钱是萨拉索塔的巨无霸豪宅,保质期就只有十年,权力是古老的石砌建筑,能屹立数百年。

知乎用户 chen jo​ 发表

“射人先射马(云),擒贼先擒王(健林)”— 引自杜甫《前出塞九首》

知乎用户 湖畔小 Q 发表

现在谈是不是早了点

知乎用户 施雨 发表

天猫 13 年 14 年就开始有二选一的这种行为出现.

为啥放着你!

因为要你跟外部竞争,把亚马逊回来的机会彻底堵死.

需要你给更多的人提供就业机会!比如淘宝店主的平均年龄已经降到 25 岁了.

基本上就是大学刚毕业,在社会摸爬一两年的九零后变成了主力店主.

但是不能因为需要你跟外部竞争,你就可以去干别的?——蚂蚁金服的本质就是在找死.

把电商平台的口子给你放开了干了,结果你嫌利润不够. 国家又按着房价打,你觉得鼓捣房子利润空间越来越小,转身去鼓捣债务!利润空间确实大,但是这个你不该碰,不是你能玩的东西.

为什么这几年天猫对于店家的服务在下滑,收费在上涨?

因为它觉得无所谓,它不指着这个吃饭了!就房东一样,有正经工作的房东,想涨你房租就涨你房租,爱租不租,因为我不指着这个吃饭!能捞你一笔,算我赚着,捞不着拉到!

所以借着这次的机会把阿里巴巴的经营中心,人工搬正!

继续为中小企业做出更优质而价格低廉的服务. 因为你想玩债务的路给你堵死了!房子更不会让你去炒!那整个阿里,包括蚂蚁金服要吃饭,那就得回到平台服务上!

其实我知道,在天猫的很多店家都因为二选一等等一系列手段,被阿里巴巴绑上战车,绑的很深.

我觉得这次就是你们解放的好机会. 请把握好这次机会.

砍掉二选一,其实造福的是更多中小型企业主!

做买卖,最好是希望全部平台都能上,而且手续费尽量低一些.

我个人觉得,阿里巴巴规规矩矩的把支付宝跟蚂蚁金服拿回来吧. 光支付宝里的沉淀资金,存银行的利息足够你养活整个阿里集团的员工了!

我只能说,我期待,很多人也期待,阿里巴巴能回归正轨,认认真真的服务中小企业. 至于这种影响成不成立,那得看挨敲打这事,能给他们带来多大的震撼教育,从此浪子回头.

知乎用户 李晓宇 发表

国家出手每晚一秒,巨头们就要在大而不能倒的道路上狂奔一步。

阿里在某种意义上已经是大而不能倒了。事关几千万人的就业,数以万亿计的成交额,亿级别的个人信息,而且事无巨细。作为参考,2019 年全国的 GDP 是 100 万亿。

如果有个人,既能决定你的工作,又能决定你的生活,对你的所有秘密一清二楚,掌握的信息比警察都多,你挣了钱要么交给他,要么兜兜转转交给他,想让你社会性死亡只需要动动手指头,哪怕物理消失也不难,而且没有任何法律能制止他这么做。他告诉你,你有权脱离我的控制,但你发现离开他的控制寸步难行。

阿里巴巴如果愿意,完全可以又当老大哥,又当终产者——老大哥还不知道你一日三餐吃啥,终产者还不管你平时干啥。

知乎用户 林大路 发表

二选一的时候,没人管,不代表不会秋后算账。

没人管不代表没人做事,收集证据。

你如果经常坐出租车,就会听老司机摆各种悬龙门阵。

我有次在杭州的时候,打了一个车,那个师傅给我摆的悬龙门阵,我至今都不敢在网上 BB。

做正确的事,少打擦边球,做对社会有意义的事情,永远都不会错。

比如京东的刘总,他做了一些正确的事情,他给他的家乡做了很多贡献。

可能有点人没去过江苏,不了解苏北。

甚至不知道苏北是什么意思,苏北很多时候说句政治不正确的话,他代表就是贫穷。

没错,宿迁就是一个很穷的地方。

如果你在南京呆过,你去过洗脚房,你去过按摩店。

你会发现很多姑娘都来自五湖四海,如果她是江苏的,大多来自苏北。

我的家乡是四川,四川也是一个劳务输出大省。

以前我们自己聊的时候,我们最怕就是去洗脚房碰到老乡。

我们甚至怕她们的 “过于热情”,热情到让人有别的想法,但我们怕她们有别的想法。

正义永远不会错过,顶多迟到。

最后,我这个回答很快就会被人举报,然后折叠。

哪怕会降低我都盐值,我还是要 BB。

我们不能因为别人在犯罪的边缘游走而没事,就一样去做,去参与。

也许这样能挣快钱。

但是作为一个成年人,都知道,块钱来得快,去的也快。

以前的封建社会,老百姓喜欢当地的员外,这个毋庸置疑。

为什么喜欢当地的员外?

员外不忘本啊,不管他再有钱,他也不愿意搬家去京都。

他就愿意呆在自己的家乡,哪怕他的生意做遍了大江南北。

所以我很喜欢古人报名号的时候喜欢把自己的籍贯带上。

在下常山赵子龙(我一度以为这个常山是浙江的衢州的常山县)等等。

像大路,成都人,但我也知道我们祖籍是福建莆田(就是那个百度上骗大家的莆田)

每年清明我们林家会 “摆会”,所以我很小就知道了。

小时候也会收集跟福建跟莆田有关的信息和图片。

还有邮票,虽然现在不知道邮票去了哪里。

也一直想去莆田走走,后来我经常出差去福州,但是我也一直没去莆田。

我觉得我才 20 多岁,还不适合去,也许 40 多了,50 多了,我想去走走。

有的东西放在心上,不要天天挂在嘴边。

[

东哥说 “马云骗人这么多年我都替他丢人”

林大路的视频

 · 278 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1282612222905479168)

知乎用户 王家 CFA​ 发表

1 疫情对经济的影响不仅仅是统计数字那么简单,更深远地影响了各国内部、各国之间的关系;

2 互联网占了两条:中美摩擦的排头兵、解决我们国内问题的抓手;

3 抓手来自 “双循环”,双循环有重要的一条就是消费;

4 没钱没办法消费,没有好的市场机制没办法好好消费,所以我们今年提了 “需求侧改革”。

5 互联网烧钱——整合——收割的玩法,背后是这个行业天然具有的赢家通吃和抑制不住垄断 “冲动”,地球人都(dou2 声)知道了。

6 所以过去半年,数的上来的这些企业都过得不安生;

7 未来,如此密集、如此顶层对互联网的表态肯定不是短趋势、弱执行,靠雇几个营销号摇旗呐喊是没用的;

8 垄断模式被遏制,可能出现新的市场机会,他们让出利益给需要 “被分配” 的人;

9 可能有觉悟高的吧,响应号召啃难啃的骨头。想想星辰大海的事情,放过白菜和水果。

会是谁呢?


以上是我的思考过程,供参考。

一个之前制作的视频:

[

互联网平台反垄断,一个长期大趋势开始了

王家 CFA 的视频

 · 3.3 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1309533476262584320)

知乎用户 朱定好律师​ 发表

杰克. ma 已经由当初的屠龙少年蜕变成恶龙,杰克. ma 此前鼓吹放松金融监管,本质上是屁股决定脑袋,决定暂缓蚂蚁集团科创板上市,乃至对阿里巴巴涉嫌垄断行为进行调查,国家实则是对资本做大的一种警惕。

萧条的唯一原因是繁荣,20 世纪 30 年代资本主义经济大危机的根源就在于 20 年代美国的 “柯立芝繁荣”。

小说《了不起的盖茨比》中的情节,完整还原了历史上美国 20 年代那个最光彩夺目的时代,历史上著名的摩根财团、洛克菲勒家族就诞生在 20 年代,但小说的结局也暗喻了资本主义自由经济的繁荣如镜花水月,不可能永远持续下去。

柯立芝任期内,倡导无为而治,放松金融监管,自由主义盛行,这个过程中,毫无顾忌的分期付款和银行信贷刺激了市场的虚假繁荣,股票投机活动、哄抬股价,造成金融市场不稳定。

[无为而不治:解析一百年前 “柯立芝繁荣” 背后的危机和玄机_美国​www.sohu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.sohu.com/a/403401421_120690118)

金融如脱缰的野马,伴随美国股市一路狂飙,在这个过程中,资本和相关利益群体享受了一场空前的金融盛宴,一边是喂得脑满肥肠的资本家,一边是生活日益平困的底层,中产虽然也在经济发展中分享了一些残渣剩汤,但中产的美好生活似乎并不稳固。

危机的种子早在 20 年代就深深埋下,随着 1929 年经济危机爆发,美国陷入空前危机,庞大数量的中产群体被转瞬间急剧消灭,经济危机甚至对美国的民主制度构成严重挑战。

2008 年,美国次贷危机的爆发原因正是此前放松金融监管,过度金融创新,金融衍生品泛滥,次级抵押贷款是其中的代表之作,2008 年之前,美国也经历了一轮较长的经济繁荣周期。

贺总在他执笔的巨著《两次全球大危机的比较研究》中对放松金融管制必然会导致虚假繁荣、经济泡沫、金融过度创新的危害,有了充分详实的论述。

在危机爆发之前,都出现了前所未有的经济繁荣,危机发源地的政府都采取了极其放任自流的经济政策。 1929 年大萧条之前,柯立芝总统实行了以放任自流著称的经济政策,政府对市场经济的运行基本保持缄默,金融利益集团也对放松监管、推动金融自由化发挥了巨大影响。 在本次金融危机发生之前,在强大的产业和金融利益集团作用下,从克林顿到小布什政府也都采取了经济自由化的政策,在某种程度上,其实际的经济放任程度和对监管的放松接近甚至超过里根政府的做法。 在两次危机之前,最方便的手段是采取更为宽松的货币信贷政策。大萧条前,泛滥的信贷政策引起了股市的泡沫和投机的狂热;在这次危机前,美联储极其宽松的货币政策、金融放松监管和次级贷款都达到前所未有的水平,使得经济泡沫恶性膨胀。 ————————《两次全球大危机的比较研究》

横向比较中国当前的发展阶段,我们当前正处于一轮经济繁荣的前夕,相当于美国的一战前后所处的发展阶段,当前中国的资本家还处于早期自由竞争阶段,资本的实力尚未深入到影响国家的政策制定。

但马云鼓吹不要监管的言论,确是一个危险的信号,再过十年,二马们的体量会比今天更加庞大,二马们的言论可能会比今天有更广阔的市场,这是肯定的。因为 2030 年前后,中国经济社会发展阶段将对标美国 20 世纪 20 年代那个辉煌光彩无比的年代,国家和整体社会沉浸在繁荣和辉煌的梦幻中,整个社会的舆论导向和认知在那里,很少有人能清醒和不受干预地表达对放松金融监管的担忧。

可以说,资本的本性是贪婪的,资本的本性背后是人性,放任人性最终必将导致整个社会的崩溃,负责任的政府应当深谙人性,既要利用人性去创造社会财富(私人产权、专利,市场经济),也要设计制度约束、制衡人性,防止不受管制的人性泛滥到捆绑整个社会的地步。

有 50% 的利润,资产阶级就会激动起来,有 100% 的利润,资产阶级肯定会被利用,为了 200% 的利润,资产阶级就敢践踏人间一切法律,为了 300% 的利润,资产阶级就敢犯任何罪行,甚至冒绞首的危险。————卡尔. 马克思

早在 2000 多年前,在遥远的中国古代西汉,中兴之主汉宣帝就谆谆教诲自己儿子刘奭,即日后的汉元帝:“汉家自有法度,霸王道杂志!” 什么意思呢?汉家治理国家向来是礼法并用,既要崇尚仁义、孝道,也要以法律约束、制衡人性,这样国家才能长治久安。

可惜刘奭 “柔仁好儒”,过于亲近儒生,厌弃法律及其他治国理念,极力推崇完全以儒家的礼仪道德来治理国家,他的治国理念和其父汉宣帝严重冲突,汉宣帝预言 “乱我家者,太子也”,汉宣帝为了汉家天下着想,一度打算废掉太子,但重情重义的汉宣帝念及结发妻子许平君及其子刘奭,而没有废太子另立。

刘奭即位后,他的治国理念为汉朝覆灭埋下了伏笔,在他的皇帝任期,宠信太监,自废武功,赏罚不明,大权旁落,关中以东,世家大族豪强趁机崛起,左右朝政,鱼肉百姓,而皇帝的权威逐渐没落,再没有法度去约束豪强大族的势力。

人类总是在纠错的过程中在两个极端中摇摆,历史唯一的经验就是:人类总是无法从历史当中吸取经验。

人类能够从历史中获得的唯一经验,就是人类不能从历史中学到任何东西——黑格尔

知乎用户 老蒋 发表

准入制度乃国之重器,岂是你一介民企可以私设?

知乎用户 Acecome 发表

年羹尧在西北打了胜仗,不感谢雍正在后的物质支持,不感谢各省勒紧裤带支援西北战时,不顾及已经树大招风的位置,在雍正封赏的时候,不仅不谢恩,还觉得自己的功劳是可以封王的,在大庭观众之下给雍正脸色看,请问这是什么行为?

更何况你还不是年羹尧,是沈万三……

知乎用户 黄油一刀 发表

“哎哎,你被查了”

“谢谢,你也快了”

知乎用户 猴子老湿​ 发表

反垄断好,可以保家卫国!(个别读者反应没看懂,这是我的锅)

很多回答把国家的反垄断立法和执法,看作是打造公平竞争环境的手段,这种观点其实比较表面。

这种观点的本质认为,反垄断是为了促进公平竞争、提升经济效率。但是这种观点有一个缺陷,正如芝加哥学派的代表人物波斯纳所言:我们重视竞争是因为它提高了效率,也就是说,竞争是一个手段而不是一个目的,那么,看来只要垄断可以提升效率,就应当容忍垄断,甚至鼓励垄断。

换句话说,如果一种垄断可以促进经济效率,那么就应该允许?在欧盟的反垄断执法中,确实存在豁免垄断的案例。比如飞利浦与欧式朗案。

欧盟委员会认为,尽管二者搞垄断,但是他们关闭了废旧工厂,有利于节能减排保护环境。所以予以豁免。

所以,老湿我说,反垄断是为了促进公平竞争,提示经济效率,这种说法是比较表面的。反垄断确实有这个功能,但是反垄断政治方面的功能可能才是主要的。

政治功能是反垄断的深层目的。但是这个目的,被很多人忽视了。要探讨这个问题,我们要从反垄断法立法的始祖美国说起。

19 世纪中叶以后,美国出现了很多卡特尔、托拉斯组织,他们在交通、运输行业垄断经营,并且利用垄断优势提升运费,这引起了美国大农场主的不满,此后发生了 “农会运动”。

垄断组织和美国老百姓的矛盾不断激化,为了平息阶级矛盾,防止垄断影响美国国本,美国政府不得不立法反垄断,第一部美国全国意义的反垄断法叫《谢尔曼法》。

如果说美国的反垄断法是为了防止国内阶层矛盾激化的话,那德国和日本的反垄断法,则是战胜国为了防止战败国经济力量集中,再次崛起,引发新的世界战争的产物。《波茨坦条约》明确规定,德国的经济力量必须分散。德国战败以后,美英法等占领军以美国反垄断法为蓝本,帮德国制定了类似于反垄断的法律。日本制定反垄断法的过程也大致相同。

战胜国为德国和日本制定的反垄断法,被认为是德国和日本实现民主和宪政的基础。

反垄断法的政治功能,正如罗斯福所说,反垄断法创造的环境,将有助于保持美国的政治与社会制度。如果私人资本比国家还强大,那么民主自由将会受到威胁。

我国的反垄断法第一条,虽然没有提到反垄断法的政治功能,但是反垄断法的政治功能是不言而喻的。

第一条 为了预防和制止垄断行为,保护市场公平竞争,提高经济运行效率,维护消费者利益和社会公共利益,促进社会主义市场经济健康发展,制定本法。

如果容忍私人资本比国家还强大,那么老百姓的自由和民主怎么保障呢?那我们还能叫主义国家?

总之,反垄断,可以保江山颜色,我赞成!

知乎用户 阿三哥 发表

也不知道切不切题,从一个比较火的事情说起:

最近京东健康上市,3000 亿 + 市值。另外,阿里健康也是 3000 亿左右的市值,腾讯健康也在蓄势待发……

互联网医疗很早了,最初就是一些创业公司靠着风投在摸索,因为医疗行业比较封闭,商业模式很难——慢慢地,靠着几家互联网医疗公司的努力,线上问诊、线上挂号、线上卖药开始做起来,医院、患者也培养起习惯,国家政策也开始扶持,能盈利了。

然后就是熟悉的故事,阿里、京东、腾讯…… 纷纷成立健康事业部,大举进入医疗领域,其实干的事无非就是卖药、线上问诊、医保…… 很初创公司差不多,但凭着巨大流量迅速千亿市值,当无数创业公司正拼命挣扎、还早烧钱找客户扩张资源的时候,人家阿里京东腾讯就是这么轻松一比划,就是三千亿市值。

然后呢?面对进入自己这个行业的巨无霸,等待哪些创业公司是什么结果是可以想见的:一是被收购,二是被耗死,三是好死不如赖活着……

一、现在的中国互联网巨头,正在从 “屠龙少年” 变成“恶龙”

曾经的阿里,从淘宝,到支付宝,在阿里云,极大推动了中国互联网技术的变革和进步,对于中国经济社会的促进有目共睹。他们当时凭借新的技术,不断冲击传统的社会利益集团,是给老百姓带来便捷、福利的 “屠龙少年”;

但如今的阿里、腾讯、美团…… 一大堆的所谓互联网巨头,几乎丧失了创业之初锐意进取的气质,成了垄断社会资源、挤压 / 收购创业公司等的代名词,也从屠龙少年,变成恶龙;

最典型的例子,如果说当初滴滴是屠掉传统出租车服务行业的 “屠龙少年”,而如今的滴滴可能就成为了一个垄断出租服务行业的 “恶龙”。

大家可以看看,现在阿里、腾讯、京东等巨头,凭借着手头巨大的流量,正在涉足社会的各个领域,和社会上每一个人 “争利”——衣、食、行,还有医疗、保险、影视……

二 中国互联网最大的问题,在于拼命追求 “商业模式” 创新,缺乏原创技术的创新

现在的阿里腾讯京东要干的事,虽然无所不包,但几乎都是 “我上我也行”,拼的无非是谁的流量更大,谁的补贴更高,谁的最后能扛到底,整天说的也都自己一套商业模式创新的故事。

虽然商业模式创新并不全是坏事,也会提高社会的整体运行效率,但过度追求商业模式创新,则意味着社会资源的浪费、商业竞争的造成内卷,也会导致对技术创新的忽视。

毕竟有钱能解决的事,就不是事。

当掌握着社会最大的流量资源,拥有最高的市值,获得最高的利润,却整天投入精力、资源进行相互之间的血拼,以及去扼杀其他创业者,必然会阻碍自己以及社会的进步。

这些投入对于阿里、腾讯等赢得市场来说可能是必要的、有用的,但对于整个社会来说这是零和博弈,做了很多倍的无用功。举一个简单的例子,A 情况:一家创业公司有了一个新的想法,需要投入 1 亿开发出一个产品、推广,然后占领市场获得客户;B 情况:当这家创业公司行动后,阿里、京东、腾讯也看中这个市场,纷纷入局,相互拼杀,每家都投入研发 1 个亿,然后投入数十亿互相争夺客户,阿里最终可能投入了 100 亿胜出(未来阿里可能会获得千亿、万亿的收入和市值),包括创业公司、京东、腾讯都被淘汰——

A 情况、B 情况的结果是一样的,都是用一个新的解决方案占领了空白市场,但 B 情况由于巨头们的贪婪,空空消耗了社会上百亿的资源,如果阿里、腾讯不下场,拿着这些钱去开发一个好用的芯片开发的软件,去为中国原创技术创新做一份贡献…… 其实上面的情况正在很多领域发生,比如上面提到的医疗。

其实美国也面临诸如此类的问题,但美国的互联网巨头能赚取全球的利润,中国的企业只能在自己窝里横,自己压榨自己人,空空内耗,与整个社会无益。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

阿里价值观简史

每一次大型业务扩张和人员扩张,都会带来价值观问题,都会带来新一轮的改变。 文|管艺雯 编辑|宋玮 阿里巴巴创始人马云曾说,“价值观、使命、目标是任何一家企业都必须有的东西,如果没有这三样东西,就走不长、走不远、长不大。”价值观从阿里创立之初 …

保罗 2 沃克舌战阿里员工!(附全文截图)

保罗 2 沃克舌战阿里员工!(附全文截图) 2020-12-26 13:34 [王朝阳娱乐专家]() 最近脉脉最热闹的事估计就是一名名叫保罗 2 沃克的网友大战阿里员工的事件了,原帖因为当事人删帖过快,很多网友不知道事情的来龙去脉,笔者今天 …

保罗 2 沃克舌战阿里 Hr & 公关,真的佩服

保罗 2 沃克舌战阿里 Hr & 公关,真的佩服。我觉得保罗 2 沃克不一定说的全部正确,但得到了很多人的赞同。不对阿里的问题就事论事,反而诋毁吉保罗 2 沃克本人的境遇和人品,真的蛮可笑的。“能不能不要总把自己当弱者” 这位阿里人 …

反垄断的同时,要警惕“无垄断可反”

作者 | Eastland,虎嗅研究总监  头图 | 视觉中国  2020 年 11 月 10 日,国家市场监管总局公布《平台经济领域的反垄断指南(征求意见稿)》。12 月 14 日,市场监管总局对[阿里]收购银泰、阅文收购新丽传媒、丰巢收 …