俄罗斯这一次如果倒下了,下一个会是谁?

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知乎用户 库尔沃塔森林​ 发表

题主有些不切实际的认知,如果研究过世界民族主义发展的话,应该了解世界在 20 世纪经历了三次民族主义浪潮的冲击。

第一次浪潮发生于第一次世界大战前后,凡尔赛体系下欧洲各民族基本获得了独立,建立了民族国家;第二次浪潮发生于 20 世纪 50-70 年代,表现为殖民体系的崩溃,以及亚非拉诸多新民族国家的建立;第三次大浪潮发生在 20 世纪 80-90 年代,主要表现为苏联和南斯拉夫的解体和其他地区经久不息的民族战争、难民浪潮和歧视排外。

(乌克兰民族国家在第三次民族独立浪潮后才确立)

而大俄罗斯地区的民族主义始于何时呢?一般认为始于 19 世纪 30 年代沙皇尼古拉一世统治时指定的 “官方民族主义理论”[1],后来这个思想被概括为「专制、正教、民族」。1830s,这个时间点内即使是意大利和德意志民族主义也还在发展的过程中,两个的民族国家都未构建完成,而此时的俄罗斯帝国虽然不能被视为是完全的民族国家,但已然是大俄罗斯民族主义者的精神寄托。欧洲唯一资格比俄罗斯民族主义更老的民族主义也就只剩法兰西民族主义。

您能想象法国的分裂吗?的确,我们或许可以把布列塔尼半岛分割出去,但阿尔萨斯早已不愿 “回归” 德国;我们或许也能在比利牛斯山北麓构建半个巴斯克国家,但是曾经占法国一半人口的奥克西塔尼亚 [2](你乎上有几位听过这个族群名?)早已销声匿迹。即便题主因俄国当前的某些艰难处境过高的估计了俄国倒下的可能性,那么考虑一下欧洲的其他民族国家,这种疑虑也应该烟消云散了。

在二十一世纪,俄国自己甚至无法撼动一个自 19 世纪 60 年代开始非官方性的构建民族主义,直到一百多年后的 20 世纪 90 年代才建成一个不健全的民族国家的乌克兰。那么相对的,我实在难以想象能有何种力量能够让一个承载着 19 世纪以来构建的民族主义和民族国家的大俄罗斯民族倒下。哪怕普京在乌克兰彻底输不起丢核弹,让这个国家被外来的军事实力彻底压倒并分区占领和分裂为四五个新国家,那么这些国家的最终依旧会归流向统一。

当然,以上这些说法并不意味着俄国不可能遭受领土损失,譬如高加索诸国的分离,这并非什么不可想象的事情。但是对于那些已经被大俄罗斯人口聚居的地区,不太可能脱离一个俄罗斯民族国家,历史宣称在这里是不管用的。譬如卡累利阿,目前 80% 以上的人口是俄族 [3],芬兰民族主义者可能会宣称这是历史领土,但是不好意思除了历史之外的当下和可预见的未来,这里都属于居于其上的多数居民。你准备如何改变这一现状?Genocide?什么你说你要强制迁徙?强制迁徙某种程度上也算 Genocide。俄国就算失去一些民族地区,仍会保持欧洲地区人口和领土规模第一大国的地位。在良政善治下,这个国家就不会被忽视。

总之我认为预计俄国会倒下跟 2 月份预计乌克兰会在 1h22min 内被速通一样是一种所知有限却期待世界变化加快的迷信行为,欧俄部分的历史轨迹和统一很难因某几个腌臜的上台而被中断,这至少是大概率的事情。

参考

  1. ^https://en.wikipedia.org/wiki/Orthodoxy,_Autocracy,_and_Nationality
  2. ^https://en.wikipedia.org/wiki/Occitania
  3. ^https://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Karelia#Ethnic_groups

知乎用户 ducling 发表

国土面积世界第一、资源储量丰富且人口只有 1.4 亿的国家,怎么倒下你告诉我?

不要忘了俄乌战争的主题是 “反侵略”。

在俄罗斯不动用核武器的前提下,战场上就算打出狗脑子来了,也跳脱不出这个框架。

那么这个框架意味着什么呢?

答:俄罗斯的国界不会被更改。

反侵略就是反侵略,转变为侵略战争是西方民众无法接受的。

乌克兰或者某个第三方国家如果主动越线去侵略俄罗斯,军援就会立刻停止,甚至还极有可能反过来受到制裁。

所以就算俄罗斯彻底战败,其基本国家利益也不会有什么损失。

损失的,只会是普京小圈子的利益而已。

那么我再问一遍,国土面积世界第一、资源储量丰富且人口只有 1.4 亿的国家,只是换个政府、换个国策,怎么会倒下,你告诉我?

知乎用户 卫凌贞 发表

白罗斯、土耳其、伊拉克、科威特、巴林、卡塔尔、沙特、也门、苏丹、南苏丹、厄立特里亚、吉布提、埃塞俄比亚、索马里、乌干达、肯尼亚、坦桑尼亚、马达加斯加。

因为以上国家都是使用东三区区时的,和俄罗斯人口最密集的地区一致。所以在俄罗斯人躺倒下睡觉的时候,下一个就是他们了。

知乎用户 匿名用户 发表

一群人连俄罗斯的政治生态环境都不懂就在那里口嗨

冷知识科普。

目前俄罗斯政坛有两大派系,第一,希拉维克集团,第二,皇俄。

本来还有第三个自由派,但是自从俄乌战争之后,这一派系就基本死了。

原因很简单,自由派就是全面亲西方的派系,无脑跪舔的那种,俄乌战争之后,谁敢跪舔西方在俄罗斯政治圈里面就是极度的政治不正确,所以这一派系以后会不会死灰复燃不知道,但现在基本算是死了,可以不用考虑。

皇俄很好说,就是旧时代的那些充满强烈扩张欲望,还觉得能恢复俄罗斯昔日荣光的那群 NC 们,你可以理解成德国纳粹,区别自然有,但本质都是一样的,俄罗斯最牛逼,其它都是辣鸡。

最后的就是目前掌权,同时也是势力最大,也是普京的代表派系,希拉维克集团

这个集团本质上也是自由派,只不过是没有那些自由派那么无脑跪舔欧美而已,是不断试图和欧美和平共处,但又想追求自身独立性的一个派系。

当年的克里米亚事件,就是皇俄派系的一个代表人物,此人军中履历很牛逼,打仗也很强,然后独自去克里米亚搞事情,忽悠克里米亚进入俄国,最后生米煮成熟饭,普京很清楚拿下克里米亚之后会得罪欧美,但也只能是硬着头皮接下了克里米亚。

请再次记住,普京其实鸽派,希拉维克集团本质也是亲西方自由派。

一个人无论如何都很难背叛他的阶级,更难以背叛他的集体,普京在施政上其实一点都不强硬,荧幕上的硬汉形象都是演出来的。

至于这次俄乌战争。

先说一下乌克兰对于俄罗斯的定位是什么。

就是一个和欧美的缓冲区,普京为首的希拉维克集团一直试图扶植亲俄领导人,这些年俄罗斯其实在不断以低于市场价 20 美元的价格给乌克兰输送低价天然气,目的就是试图获得乌克兰的好感,进而让乌克兰亲自己。

这里是不是有点眼熟?

没错,惠死它在我们这里也是一样的。

但可惜,得了俄罗斯好处的乌克兰国内那些既得利益者并没有鸟俄罗斯,反而是扭过头来就骂普京和俄罗斯。

这里是不是更眼熟了?

至于你说为什么拿了俄罗斯的好处却还是亲欧美?

那我只能说当中的逻辑和菜菜子拿了我们的好处照样极度反华逻辑是一模一样的。

乌克兰这些年一直在试图加入欧盟,而对于这个行为,普京和俄罗斯其实是支持的。

原因有二,第一,你对乌克兰拉的太紧了,可能适得其反,人家毕竟也是主权国家,你不能太过分了。

第二,乌克兰加入欧盟能大大增加俄罗斯的话语权。

是的,这里再次科普一个冷知识。

俄罗斯其实是整个世界不算中东之外最保守的国家,普京不光是鸽派,还是保守派,欧盟当中的保守派同样有很多人,当中不少人都把普京当偶像来看待。

西方的保守派系很强,真的很强,不少领导人都是保守派系的,再次强调。

离谱吧?

但事实确实如此。

乌克兰虽然依旧偏欧美,但俄罗斯也毕竟耕耘多年,还是能影响到它的,所以一旦乌克兰加入欧盟,就等于俄罗斯把手伸进了欧盟,同时欧盟内部的保守派也会趁机和普京这个最大的保守派系进行合流,最终的结果就是,俄罗斯能极大程度上影响到欧盟的政治格局。

所以,是欧盟死活不要乌克兰,不是俄罗斯不让乌克兰加入欧盟。

至于北约,俄罗斯自然是极力反对。

原因还是俄罗斯对于乌克兰的战略就是缓冲区。

而之所以设置缓冲区的目的还在于希拉维克集团试图和欧美交好,因为一旦这个缓冲区没了,就等于俄罗斯和北约直接面对面,到时候必然会发生各种冲突,最终双方必然会走向决裂,这是有悖于希拉维克集团的战略目标的。

再次强调,希拉维克集团本质是亲欧美的自由派,希望和欧美交好,而如果大家直接领土交接,必然会爆发冲突,到手必然会走向决裂,所以这也是希拉维克集团一直试图拉拢乌克兰,让乌克兰成为那个缓冲区,继续和欧美交好,进而强烈反对乌克兰进入北约的核心逻辑。

一旦乌克兰进入北约,那么他们就会和欧美走向决裂,这是希拉维克集团所不愿意看到的。

但是奈何这个战略一开始就是错误的,因为欧美并不想和俄罗斯交好,所以才试图打破这个缓冲区,然后也就有了现在的一系列事件,直到俄乌冲突爆发,双方还在不可避免的走向决裂。

同时,俄罗斯一直在乌克兰收着打,都没有攻击乌克兰的电力基础设施,乌克兰人有水有电还能上网就是明证,因为这场战争希拉维克集团一点都不想打,他们一直和欧美交好的战略从未改变过。

所以接下来如果俄罗斯开始打乌克兰的电力等基础设施了,那么就说明希拉维克集团彻底对欧美死心了,乌克兰他们开始不在乎了,放弃乌克兰作为缓冲区的战略目的,大家从此彻底决裂。

如果还是不肯打乌克兰的电力等基础设施,那就说明希拉维克集团还没有对欧美死心,还在试图和欧美交好。

同时,伴随着战利的失事,皇俄派也在找机会做大,希拉维克集团还要分出精力对对付皇俄派,还有希拉维克集团内部也有互相斗争。

之前那场大败居然没有友军来帮忙就是证据,还有普京曾经的接班人死的不明不白,居然说是在悬崖边为了救人淹死了,就扯淡你知道么?

总之,俄罗斯的情况大概就是这样。

俄罗斯自己有能源,又有粮食,还有核弹,以及某个东方大国看似中立,实则偏颇,它倒个屁的倒,拿头倒?

真正是要看希拉维克集团是否失去权力,皇俄派系会不会做大的事,也就是俄罗斯内部的政治斗争是谁胜出的结果。

不同的派系掌权对于世界的影响绝对是不一样的。

不过随着北溪的被炸,希拉维克集团应该是绝望了,和欧美交流沟通的路,亲近欧美的道算是基本被堵死了。

接下来皇俄派肯定会继续搞事,要掌握权力,希拉维克集团内部也会斗的很厉害,最终俄罗斯结果如何不好说,但希拉维克集团有点处境不妙,俄罗斯政坛搞不好就会迎来一次大地震,俄罗斯整体要么是全面向着传统俄罗斯最牛逼的路子走,即皇俄掌权,要么就是希拉维克集团在四分五裂后重新整合,变成一个新的派系,和某个东方大国不得不加深合作。

大概就是如此了。

知乎用户 Dolphin 发表

2.24:速通基辅,乌拉!

10.5:呜呜呜,俄罗斯要是倒下了该怎么办!

我寻思这场战争是俄罗斯自己发动的,现在还在乌克兰的国土上打,各路网友的口径都是俄罗斯卖天然气赚麻了,你就开始说俄罗斯倒下了?

知乎用户 海雨 发表

伊朗。

因为 “柿子先捡软的捏”。

伊朗确实没什么实力。

俄罗斯倒下后会留下权力真空需要有国家去填补。

通过这次动员的一些视频,可以感觉到俄罗斯人的生活状况精神面貌真的很不行。尤其是精神面貌……

知乎用户 猫哥的视界​ 发表

中国吃瓜网友也经历了从 “俄罗斯 NB!一天打到基辅”,到“俄罗斯损失有点大啊”,再到“俄军打的这叫什么仗!” 的情绪转变。

一旦俄罗斯承受不住政治、军事、民意压力,像苏联当年撤离阿富汗那样徒劳无功地撤军,俄罗斯就会输得万劫不复。

万一这种可怕的事情真的发生,那对中国意味着什么?

1 地缘政治环境恶化

对于这场战争,中国政府立场一直很清楚:保持中立,不支持战争,也不支持制裁,希望尽快和平。

而在中国网络上,支持俄罗斯的网友却占大多数。原因很简单,中国人普遍认识到,中俄都面对西方国家压力,除了抱团,别无他路。

中国不仅和俄罗斯一样面临打压和遏制,甚至从地缘政治角度来看,中国安全环境其实还不如俄罗斯。

我们可以先看看俄罗斯,精华地区位于乌拉尔山以西,地处东欧,本来可以和西欧和平共处,一起打造一个团结的欧洲,彻底摆脱美国控制成为世界第三极。

奈何西欧各国对当年沙皇 “欧洲宪兵” 的名号和苏联 “钢铁洪流推平欧洲” 的心理阴影实在太大,从根子上就不信任俄罗斯,所以从苏联解体开始,就无所不用其极地削弱俄罗斯、遏制俄罗斯。

1999 年 3 月,北约首先将捷克、匈牙利和波兰吸纳为成员。2004 年 3 月,斯洛伐克、保加利亚、罗马尼亚、斯洛文尼亚、以及波罗的海沿岸国家爱沙尼亚、拉脱维亚和立陶宛等七国又加入北约。

翻翻地图就能看出来,北约已经进逼到距离俄罗斯首都莫斯科 500 公里的拉脱维亚,如果乌克兰再加入北约,北约国家到莫斯科的距离就会缩短到 300 多公里,基本上也就是北京到石家庄的距离了,经历过德军兵临莫斯科城下的俄罗斯人,晚上能睡得着么?

(来源:公众号 “地球知识局”)

明知道俄罗斯视乌克兰为禁脔,西方还一个劲地挑唆乌克兰加入北约,俄罗斯不掀桌子能行么?

再看看中国,美国在日韩有军事基地、在西太平洋设置了几个岛链封锁中国的事大家都知道,咱们就不说了,单单看近两年发生的一些事,就能看清美国的战略意图。

先是**五眼联盟**这个老牌昂撒小圈子,冷战结束后就迅速找到了新目标,总是和中国作对,在台湾、香港、南海、华为等问题上总能见到他们上蹿下跳。

然后美国又在印太地区搞了一个 AUKUS——美英澳三方联盟,现在还拼命拉拢越南。

然后是美日印澳四方机制,这个机制很有意思,美国自然是首领,日本是第一岛链的核心,与中国有钓鱼岛争端,负责从东面施压中国,印度和中国也有领土争端,负责从西南向中国施压,最有意思的是澳大利亚,离中国最远也没什么领土纠纷,干嘛要拉进来?

其实澳大利亚地位最重要,中国对澳大利亚有严重的矿产依赖!

2020 年,中国 67% 的进口铁矿石、50% 的进口锂矿、33% 的进口铝土矿都来自澳大利亚。

这类铁矿石、煤炭、粮食之类的都有一个名字:大宗商品。之所以叫大宗,是因为能供货的就那么几个,这不像你去菜市场买猪肉,这个卖家说话不好听你就去别家买,而是你需要卖 1 吨猪肉,菜市场里能给你提供这个量的猪肉的,只有澳大利亚这一家,没有其他替代选项。

而一旦中国和其他地区爆发冲突,澳大利亚就可能根据四国机制来停止对中国出口相关矿产,给中国的钢铁行业、新能源行业以及制造业带来毁灭性打击。

美国在周边搞的这几个联盟,不用说也知道对付谁,再看看近年来,美国像着了魔一样不停在中国周边安插钉子,抬眼四望,可谓举目皆敌。

在中国的北部蒙古国,美军和蒙军建立了合作机制,美军多次到蒙古参加 “可汗探索” 军演。

在中国西部的哈萨克斯坦,2022 年爆发了一场非典型颜色革命,要不是俄罗斯出兵及时,中国西部的地缘形势就会大大恶化。

在中国西南的巴基斯坦,一向对华比较友好、任内购买了中国 054P 护卫舰和歼 10C 战斗机的伊姆兰汗被弹劾下台。尼泊尔也和美国签订了 MCC,出卖了主权。

在中国南部的缅甸和越南,美国一方面支持昂山素季的民盟向军政府 “宣战”,从政治斗争变成了军事斗争,让整个缅甸局势不稳;另一方面不停挑拨越南和中国关系,越南还发生过打砸中国企业的情况。

**在中国东部的韩国,**一直在中美之间走中间路线的文在寅继任者李在明败选,当选总统尹锡悦是个亲美派,多次说要增加萨德部署,甚至邀请美国在韩国部署核武器。

**在南海上菲律宾,**杜特尔特勉强算是亲华派,但即将到任,下一任总统能否延续亲华政策还是个未知数,而且美国一直在拉拢菲律宾军方,2020 年还向菲律宾军方 “捐赠” 了 MK-82 炸弹和 “陶”-2A 型反坦克导弹,扶持菲律宾军方的意图非常明显。

而菲律宾在南海问题上一直有着风向标的作用,2016 年菲律宾搞南海仲裁案,南海周边国家跟着起哄,菲律宾消停了之后,这些墙头草国家也跟着消停了。但如果杜特尔特的女儿未能当选,那么南海就会再次成为热点,直接威胁中国海上能源运输命脉。

把中国周边这一圈的事串起来看,看明白美国的战略意图没?

美国不愧是英国的继承者,擅长 “离岸平衡”,费这么大心机在中国周边一个一个钉钉子的目的,就是在亚洲推动形成一个多国一致,一起防范和遏制中国崛起的 “亚洲版北约”。

美国为啥要这么干?因为美国衰落了。

你以为美国还是那个能靠一己之力掀翻全世界的美国?不,中国发展的太快,特别是军力已经实现了区域优势,这几天网上曝光的舰载弹道导弹和机载高超声速武器都是针对美国海军特点的。

(人民海军宣传片视频截图)

美国已经不敢打包票说一对一单挑能赢过中国了,所以美国想重温依靠北约阵营打赢冷战的美梦,在亚洲搞个新北约,把中国困在大陆上,掐断外贸和能源、原材料通道,慢慢耗垮。

当然,这个 “亚洲北约” 并不完整,缺口就在俄罗斯身上。

有俄罗斯在,美国就无法完成对中国的包围,就算封堵了中国海上石油通道,中国也能从俄罗斯取得石油、天然气、木材、粮食以及矿石,无非就是贵一些罢了。

所以无论是从国际政治和战略物资供应的角度,俄罗斯都在事实上为被遏制的中国起到了泄压的作用,当然这种合作也是互利的,中国也为俄罗斯提供了宝贵的资金和技术支持。

所以只要是个智商正常、立场正常的中国人,都能看出来,中国和俄罗斯是一荣俱荣、一损俱损的关系。

俄罗斯这些年为什么和中国走近?是普京真的亲华吗?是中国人真的亲俄吗?都不是,而是双方都被西方阵营打压太狠了,两个大国不得不背靠背,好腾出精力放在自己的主要战略方向上,双方都清楚,如果一方被压垮了,另一方的好日子就到头了。

所以中俄友好是战略需要,也是中国和平发展的需要,中国花了几十年时间缓和了北部边境的紧张局势,不用再在北方部署重兵,腾出手来专心经略东南,搞一带一路和 RCEP,迅速发展经济,就是为了快速增强国力,准备在时机成熟时完成祖国统一大业。

但一旦俄罗斯输了,中国地缘政治局势就会发生天翻地覆的变化。

要知道,为了这场战争,普京可谓把俄罗斯的国运和自己的政治前途都赌上了,也已经挨了一堆的制裁。如果打不赢,那么在俄罗斯国内反对派的煽动下,俄罗斯很可能爆发颜色革命,普京下台,换上来一个亲美政权,对欧洲再无威胁,也再无力量从欧洲方面牵制美国和北约。

这样一来,美国就可以腾出手来,加强印太司令部,集中精力对付中国,甚至把俄罗斯也拉到北约中,让中国在北部边境直面北约的兵锋。

之前网上一直有个提法,说中国面临 C 型包围,C 型包围再严峻,好歹也有个缺口,可一旦俄罗斯输了,那对不起,就成了 O 型包围了。

处于 O 型包围中的中国只能捉襟见肘地应付四方而来的压力,再无力量经略东南,这也就彻底把中国锁死在了一个地区大国的位置,而成不了世界大国,也就不会再挑战美国世界老大的地位了。

假如未来时机成熟,美国甚至可能撕破脸皮,像制造乌克兰事件那样,鼓动台湾独立,逼迫中国在美国设定的战场、美国选定的时机、美国设计的方式开展统一战争,我们就算知道这样会上美国的当,那也没办法,只能硬着头皮上,就像普京的背水一战一样。

然后美国就会像今天那样,开始动员西方国家团结对抗中国,乃至把世界产业链和供应链与中国脱钩,借此直接扼杀中国未来。

2 刺激台独野心

还记得俄乌开战之初,台湾莫名其妙上了推特热搜第二,而第一就是乌克兰。

有人调侃:你们猜现在谁吓得不行了?台湾!

其实,台湾与乌克兰没有可比性,乌克兰毕竟是个独立国家,而台湾问题纯属中国内政,在主权上台湾始终是中国的一部分。

但已经被洗脑的民进党当局比谁都关注乌克兰战局,毕竟他们一直在炒作 “今日乌克兰,明日台湾”。

如何在解放军强大火力面前生存下来?如何把战争以拖待变?如何在国际上卖惨争取支持?如何通过社交媒体打舆论战?如何说服美国出兵支援?都是民进党当局通过俄乌战争,开始仔细研究的课题。

说实话,一开始俄军犀利的打法是吓住了一波台独分子的,已经有人在网上说 “要不我们现在先练习下唱国歌吧?” 还有人说“忽然觉得对岸还是讲道理的。”

但是随着俄军的推进不顺利,不仅大大刺激了美国和北约进一步延长战争的意图,也刺激了台湾以武谋独的野心。

台湾民进党

实事求是讲,原来台湾对大陆的 “梧桐” 其实非常缺乏信心,很多街访和民调也都显示,大部分台湾人都认为能守不到一周,主要还是寄希望于美国出兵干涉。

但美国到底会不会出兵,台湾人心里根本没底,毕竟乌克兰打成那样,美国政府都表示 “任何情况下都不会向乌克兰派兵”,马英九也说:如果台海冲突爆发,美国会向台出售武器、提供情报,但出兵机会非常小。

但是乌克兰战局拖到现在,却让台湾看到了一条似乎可以不靠美军出兵,也能达到以武谋独的新路。

我们可以看看乌军的战法,作为同为苏军中分家出来的乌军,对俄军的战术非常熟悉,也有针对性地进行了布置。比如开战以来,非常擅长大纵深战术的俄军,却一次大集团的分割包围歼灭战都没打出来。

乌军哪里去了呢?都龟缩到城市里了,把军队驻扎在学校、医院等敏感的场所,甚至将重炮部署在两栋居民楼中间,摆出一副与俄军打斯大林格勒大巷战的架势。

面对这种局面,俄军投鼠忌器,毕竟这场仗是政治仗,不能滥杀无辜。但具体到战斗中怎么落实?看见活动目标我总要甄别确认,不能随便开枪吧?但就在甄别的这短短时间里,可能对面的反坦克导弹就过来了。

这次西方大量向乌克兰提供的各种单兵防空导弹、单兵反坦克导弹等武器起了巨大作用,不仅给俄军装甲部队造成较大的人员伤亡和装备损失,就连新锐战机苏 34 和苏 35 都被打下来了。

被击落的苏 34

这种以自己的平民为肉盾的打法很不要脸,但对俄军却有奇效,毕竟俄军打的旗号是消灭乌克兰纳粹分子,巷战枪弹不长眼,平民死伤是非常正常的,这时候不仅对普京争取乌克兰民心不利,也容易给西方造成介入的口实,比如最近西方就拿布恰的平民死伤开始大做文章中。

投鼠忌器,是俄军面临的难题,也是未来解放军面临的难题。

解放军文明之师的名声,很容易被台独分子利用,君子可欺以其方,让解放军同样感受到俄军那种 “捆起手脚跟别人打架” 的压力。

同时,美国也看到了一种新的介入台海战争的模式——不用出兵也能彻底解决中国的新模式。

在很长时间里,对于是否介入台海战争、怎么介入,美国内部也很有争议,到现在也没有明确的表态,毕竟中国也是个核国家,为了一个台湾而被拖入核战争,对美国是相当不划算的。

但乌克兰模式却让美军有了一个 “大胆” 的想法。

在 3 月 10 日举行的美国参议院听证会上,负责战略、计划和能力的美国助理国防部长卡林鼓吹帮助台湾地区应尽可能建立 “不对称军事能力”,美国参谋长联席会议主席马克 · 米利上将也说:美方可以像协助乌克兰一样协助台湾!

啥叫不对称军事能力?

简单来说,美国知道台军的实力根本挡不住解放军的进攻,所以干脆不挡了,**直接放弃海空拦截和滩头阵地,**在美军的指导下,学习乌军直接把兵力龟缩进城市,然后大批征召退役军人(台湾绝大多数成年男性都有服役经历),发放美国支援的单兵防空导弹和反坦克导弹,然后分散为成千上万个战斗小组部署在城市中,节节抵抗,把城市变成一个个 “刺猬”。

这种刺猬战术的目的就是在巷战中大量消耗解放军有生力量,把战争拖下去,说不定就能拖出转机来。

大家都知道,哪怕是美军,对巷战也是比较挠头的,毕竟巷战中观察视野和射界会受到各种建筑物遮挡,对敌人发现距离会缩短到几十米甚至十几米,坦克装甲车这种重装备在狭窄的街道上也难以发挥作用,反而会遭到不知道哪里冒出来的坦克小组的近距离打击,俄军在格罗兹尼、美军在费卢杰,都曾吃过大亏。

而且从近些年朱日和的演习项目来看,解放军的训练项目也是以平原上的进攻战为主,对巷战训练的报道非常少见。

一旦解放军进攻这些刺猬城市,不仅要注意自己不误伤平民,还要防止对面的台军故意伤害平民栽赃。相反对面的台军却可以毫无顾忌地使用各种武器,利用标枪和毒刺对解放军的装甲力量和直升机实施打击,造成解放军的巨大损失。

这套战术,在乌克兰已经证明了其有效性。

一旦战事陷入久拖不决,台湾就可以动员海量 1450 在国际上大造声势,哭穷卖惨,甚至编造各种谣言混淆视听,而被西方控制的社交媒体一定会承担这种谣言的放大器角色,让中国成为俄乌开战初期的俄罗斯那样的过街老鼠,面临千夫所指。

这时,西方就开始有借口对中国开战各种制裁,把现在使用在俄罗斯身上的各种制裁手段一股脑地再对中国使一遍,包括且不限于没收中国在海外资产、拦截中国货轮油轮、制裁各种中国企业、不再对中国进行任何技术授权、制裁中国田园犬、中国迎客松以及中国橘猫等等。

这种制裁对美国来说,虽然可能自己也会受点影响,但却是遏制中国崛起的千载难逢机会:

如果中国不屈服于制裁,美国就可以像帮助乌克兰实现战争长期化那样,让台湾成为让中国失血的伤口,破坏中国高速和平发展,实现打断中国民族复兴进程的目的。

如果中国屈服了,就可能永远失去台湾,同时对中国民心士气造成重大打击。

流浪地球》中有句话,希望, 是我们这个时代, 像钻石一样珍贵的东西。

抗美援朝战争中,志愿军能够在悬殊的装备差距面前依然拼死作战,就是因为他们拥有对胜利的信心,和对未来的希望。

改革开放后,无数人为国家的繁荣而奋斗,也是因为大家相信,未来的日子会一天比一天好,对中国的未来充满希望。

但这种希望的另一面,就是中国人对 “越来越好” 形成了感情依赖,一旦美国借台海战争打断中国发展进程,让这种 “越来越好” 的希望破灭的时候,那将会打掉一代人的信心,对中国未来的信心。

这种挫折,是比战场上失利更严重百倍的民族危机,也是美国处心积虑想达到的目的。

所以,美国挑起的俄乌战争,从某种意义上来说,就是一场企图毁灭中国未来的试验和预演。

3 对中国最有利的选项

对中国利益而言,俄罗斯对乌克兰的战争,必须要赢,就算基辅拿不下,吃掉乌东大部分州,建立一个对北约的缓冲区,也算是一个不错的成果。

如果达到这一目标,中国面临的就完全是另一种局面。

首先就是对美国的威信造成巨大打击,毕竟美国除了直接出兵外,所有的招数都使了,结果最后乌克兰还是输了,那其他小弟们怎么看美国?每年买美制武器交的保护费还能不能起到作用?

美国为了维持其盟主地位,只能加大在欧洲的军事投入,北约还会被限制在欧洲,无力顾及亚太,这样变相就减轻了中国在亚太方向的压力。

**而且元气大伤的俄罗斯将不得不更依赖中国的支持,**与中国开展更深层次的经贸合作,来完成面临西方制裁后的商品替代。

毕竟在相当长一段时间里,中俄一直有 “政热经冷” 的说法,中俄外贸长期停留在中国进口原材料、出口小商品上,中国虽然一直在大力支持高新技术企业,中国商品在细分行业不断地摘下隐形冠军的桂冠,但在俄罗斯市场上,受限于俄罗斯人的消费习惯,打开局面的中国企业却并不多,主要集中在汽车、家电和数码产品领域。

而这次俄乌战争,却给了中国企业一个天大的机会,西方制裁给中国送来的是什么?是一个 1.4 亿人的大市场!

比如西方与日本公司此前在俄罗斯从事的高科技生产制造业(汽车、家用电器等)纷纷因为制裁而停止,零售业和服务业(主要是酒店业)的项目失去西方资本的参与,俄罗斯的采矿项目既需要大量投资,也需要技术。

这些领域的需求,并不会因为制裁而消失,比如联邦快递停止了在俄的快递业务,韩国乐天停止了超市业务,希尔顿、凯悦停止在俄罗斯发展新酒店业务,戴尔也停止向俄罗斯卖电脑,但俄罗斯人就不用发快递、逛超市、住酒店、买电脑了么?

俄罗斯媒体 “今日俄罗斯 RT” 已经直白地说了,在俄罗斯,人们希望这些(参与制裁企业)产品能够被中国的大品牌所取代,中国制造的产品质量早已不逊色任何其他国家。

中国不仅有可能吃掉西方财团在亚马尔液化天然气项目和北极液化天然气 2 号项目中的持股,中国海运集团可以替代西方 “海上航线”,就连俄罗斯林业、渔业和农业产品(大豆、玉米)的加工,中国企业也十分擅长。

难怪中国驻俄罗斯大使张汉晖专门召集了一些在莫斯科的中国企业家,表示中国在俄罗斯境内的业务应 “抓住机遇,填补俄罗斯市场出现的空缺”。

2022 年的前三个月,中国和俄罗斯贸易总额达到了 2430.3 亿元,比上年同比增长了 28.7%。并且两国的进出口双边贸易额保持稳定增长的趋势,分别增长了 25.9% 和 31%

中俄经贸额的爆发带来的不仅仅是中国在俄罗斯卖出多少汽车、手机,买回来多少木材、原油和矿产,而是两国更加紧密的金融合作和经济一体化。

早在俄罗斯上次遭遇制裁的 2014 年,中国和俄罗斯签订了本币互换协议,规模 1500 亿人民币,当时大概价值 8500 亿到 9000 亿卢布。

本币互换是啥意思呢?简单来说就是约定在一段时间内,在一定额度下进行货币互换。

打个比方俄罗斯想买工业品,但找欧洲买需要欧元,俄罗斯没有欧元,那就和中国签订一个本币互换协议,在一定时间内,拿这 1500 亿人民币就可以在中国想买啥就买啥,同时,中国拿着这 9000 亿卢布想买多少油就买多少油。

**这就相当于提前把双方的订单给锁定了,**因为俄罗斯如果拿美元、欧元外汇买东西,可以找欧洲也可以找美国,甚至找印度和越南,但拿着人民币,就只能找中国买东西。

这样一来,就大大推进了中俄之间,甚至俄罗斯势力范围内国家的 “去美元化”。大家都知道美元是美国拿来薅全世界羊毛的工具,既然这样,中俄区域贸易内用自己的货币不香么?美国不是用美元锚定了中东的石油么?**俄罗斯也完全可以用卢布和人民币来锚定自己的石油和天然气啊!**到时候石油美元的霸权还稳固么?

经贸紧密了,金融绑定了,中俄就真正成为了利益共同体,在未来的很多国际事务上,俄罗斯面对西方的围堵和制裁,也必须与中国同气连枝。

这不仅是单纯两个国家的声音,而且是两个核大国共同的声音,任何国家都不能忽视。

除此之外,俄罗斯赢得战争,**对民进党当局以武拒统的信心也是一个巨大的打击,**毕竟乌克兰面积有 60 万平方公里,台湾只有 3.6 万平方公里,乌克兰都守不住,台湾能守住吗?台湾没有乌克兰那么大的战略纵深,也没有乌克兰那样畅通的获取军援的陆地渠道,你想守城,那也要有足够的粮食和水吧?可是海上一封锁,哪来的武器和粮食呢?

同时,如果乌军都无法通过平民人盾战术打赢俄军,那台军的平民人盾战术还有什么意义?相反,这种战术简直是七伤拳,伤人也伤己,还会带来人道主义灾难,当一座城市到处是战斗,平民无法购物、无法外出、无法娱乐,只能待在家里惶惶不可终日的时候,时间长了,不用解放军攻打,市民恐怕自己都要造反了。

所以如果俄军能迅速解决掉乌克兰,所有台湾人都会产生一个疑问:连同为战斗民族的乌克兰人都打不赢俄军,台湾只服役 4 个月的草莓兵真的能打赢解放军吗?

再加上解放军军改之后,技术水平已经全面超越俄军,俄军侦察力量不足,精确制导武器舍不得用,而解放军不仅精确制导弹药管够,还装备了大量察打一体无人机。

比如中国彩虹和翼龙无人机,巡航高度刚好比毒刺防空导弹的有效射程高一些,铺天盖地的无人机可以凭借长航时的优势一天 24 小时在毒刺的射程外,不间断对城市进行监控,红外模式和热成像模式很容易发现地面活动的火力小组,然后直接一发蓝箭导弹就能解决问题,这种导弹装药少,非常适合消灭小目标,对周边的附带伤害也非常小。

在中东和非洲,都曾经有过中国造无人机用精确打击的方式狙杀地面火箭筒手甚至步枪手的战例。

而在地面,解放军陆军也已经开始装备搭载冲锋枪的四轴无人机了,能绕过建筑直接消灭隐藏之敌。

**所以说无人机是颠覆未来巷战模式的一大神器,一点也不夸张。**既然这样,那台军就算龟缩在城中负隅顽抗,也会变得毫无意义。

对民进党当局和 1450 而言,搞台独也是要考虑风险成本的,一旦风险大到一定程度,面对注定无法成功的独立美梦,恐怕再狂热的人也会恐惧。

要知道,大陆放出风声,早就制定了顽固台独分子清单,想想可能被清算的命运,这些眼中只有利益的政客还会铁了心去搞台独吗?看看乌克兰城市化为废墟、民众流离失所、今天还在谈笑的亲人明天变成尸体,一直在追求 “小确幸” 的台湾民众还会铁了心去支持台独吗?

当台独民意减弱,就是和平收复台湾的时机,这恐怕是中国付出最小代价解决台湾问题的最优方案了。

至于 1450 们炒作的 “俄罗斯靠不住”,其实还是弱者思维在作怪,中国自从新中国成立后,什么时候指望过靠别人来发展?什么时候指望过中国有难,别人会来帮助我们?既然不指望靠别人,那说 “俄罗斯靠不靠得住”,又有什么意义呢?

所有中国人都明白,中华民族的伟大复兴,靠的不是俄罗斯,也不是美国,更不是什么神仙皇帝。

中国人靠的,只是我们自己。

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哔哩哔哩:花猫哥哥 713

知乎用户 邢荷生 发表

站在 1991 年,提一个相同的问题:苏联倒下了,下一个会是谁?

——不还是俄罗斯么……

站在 1992 年提一个相同的问题:萨达姆政权倒下了,下一个会是谁?

——不还是伊拉克么……

站在 1945,提一个相同的问题:日本倒下了,下一个会是谁?

——1980 年代美国议员在国会对日本喊打喊杀……

把时间拨回到 1895,李鸿章刚 “一颗子弹换一亿两白银”(如果你真信这个说法的话),提一个相同的问题:大清倒下了,下一个会是谁?

——“德国皇帝威廉二世执笔草稿,然后由画家赫曼 · 克纳克福斯完成了著名版画 “欧洲各国家,保卫你们的信仰和家园”,用来鼓励欧洲帝国 入侵、征服和殖民中国。德皇利用黄祸的种族意识形态,将日本在日俄战争中的胜利,描绘成亚洲种族对西欧白人的威胁,指中国和日本将结成联盟,然后征服及奴役西方世界。”

先不谈俄罗斯会不会倒下的问题。

个人其实很反对俄罗斯倒了,北约就会打到中国家门口这种说法。

俄罗斯,一个社会安全网极度依赖油气出口、政治极度依赖社会安全网的国家,而中国是全世界最重要的化石资源(能源与工业原料)需求方,欧美要付俄罗斯多少钱才能让俄罗斯人对付最重要的买家?他们连伊拉克的钱都出不起。

一个俄罗斯政治极度依赖社会安全网的论据:2020 的公投。

7. 最低工资不得低于最低生活水平
8. 退休金定期调整
12. 将婚姻定义为一男一女之间的关系

7、8 非常依赖油气提供的财政资源。12 明显就是诉诸宗教了。再翻翻俄罗斯的人口结构(年龄和宗教),和支持率结构,普京真是太懂选民了。

所以,俄罗斯如果倒下,大概下一个还会是俄罗斯 + 中国。现在不也是么……

无论如何,现在还是有联合国的。事实上,联合国真的比国联强多了。

知乎用户 冰焰 发表

首先说俄罗斯会不会倒下,我认为不会。

有些人认为俄罗斯战败只要交出普京,及其亲信,然后就能和西方和睦相处了——这是多没历史记忆才能产生的幼稚想法啊!

当初叶利钦以为西方讨厌的只是康米主义,我只要放弃了康米主义,西方就能接纳我了吧?结果换来了什么?北约不断东扩,不断挤压俄罗斯的战略空间。

有这个案例在先,谁还能相信这次北约只是以普京个人为敌呢?这次俄罗斯一旦战败,必然是遭到肢解和解除核武装。俄罗斯最大的罪过不是信仰康米,也不是侵略乌克兰,而是它有实力威胁美国。只有将其无害化,才是美国的终极目的。

俄罗斯如果战事不利,只会殊死一搏,不会投降了事。

其次,假设万一俄罗斯真的倒下,被肢解分裂,成为若干亲美小国,中国会怎样?

很遗憾,那时候中国将失去和美国扳手腕的资格。

道理很简单,一旦中美开战,美国必然对中国进行经济封锁。中国海军在近海陆基武器的支持下,不惧美国海军。但并不具备与美国决战大洋的能力。海运极可能被封锁。

有俄罗斯在,中国粮食、能源问题不大。俄罗斯有粮食有能源,缺少轻工业产品,中国恰好相反,两国经济互补,报团取暖就能跟美国耗下去。没有俄罗斯,甚至俄罗斯成了若干亲美小国,中国不但北方边境不再安全,粮食能源也会被美国彻底控制,战略上陷入从未有过的危险时刻。

所以,中国决不能坐视俄罗斯战败。实在不行就撕破脸直接对俄进行军事援助。

理由根本不用找,美国已经送上门来了——台湾政策法。既然美国武力支持台独,那么中国反美就是维护祖国统一,大义名分在我。至于俄罗斯是不是侵略者,就不重要了。罗斯福可以为了打击德三支援苏联,我们怎么就不能为了领土主权公开援助俄罗斯?

当然了,我不希望恶化到这个程度。现在世界和平的希望在欧洲。希望欧洲人民能觉醒,不要为美国而牺牲自己的利益。

知乎用户 菜头会飞 发表

普京集团的垮台不等于俄罗斯倒下。

俄罗斯目前解套的办法还有很多,德国与法国也并不想按死俄罗斯,它们更希望俄罗斯成为欧洲能源提供国。

我一再说,假设乔治 · 罗曼诺夫能够以俄罗斯临时总统或者干脆就是沙皇身份出面和德国、法国谈,德、法肯定是愿意和他谈的。

毕竟,乔治 · 罗曼诺夫的父亲姓霍亨索伦。

德国国内民调显示,德国人最有好感的外国移民就是俄罗斯 / 乌克兰移民。

欧盟和北约(美国)的利益其实是不一致的,德国与法国并不喜欢以波兰为首的和美国走得很近的东欧集团。

事实上,在俄乌战争之前,欧盟(法德)与波兰在难民问题、欧盟援助金问题上闹得很僵,波兰一度以退出欧盟相威胁,甚至爆料称波兰的欧盟援助项目德国公司中标最多。

德国人骨子里种族歧视比美国严重得多,土耳其裔德国足球明星厄齐尔就说过,赢球他就是德国人,输球他就变成了土耳其人。

同样,孙兴慜也公开炮轰过德国对亚裔的歧视令他对德国只有恨意。

德国和法国并不愿意看到东欧更亲近美国,它们并不介意扶持俄罗斯牵制东欧。

认真说,法德如果愿意扶持俄罗斯,拿出几千亿美元并不是难事。

克里米亚战争之后,俄罗斯最大的金主不就是法兰西吗?

但是,这一切的前提条件是普京以及普京集团必须遭到清算。

不然法德都没有立场站出来为俄罗斯拉偏架。

可以说,普京以及普京集团被清算得越彻底,法德越能帮俄罗斯说话。

知乎用户 缘辰​ 发表

如果俄罗斯倒下。

那穿越白令海峡的舰队里面就只剩下中国军舰了。

是啊,欧洲很重要,乌克兰很重要,印度很重要。中国中立不表态,乌克兰要报复啦,把中国人当成国际贱民让我们付出代价啦。

那请问,欧盟任何一个国家,或者乌克兰,能派出军舰陪我们一起穿越白令海峡贴着美国海岸线走吗?

你要能做到,那中乌关系就是上不封顶。

你要做不到,在这儿 BB 什么东西呢。

相反,欧洲这些国家都是派出军舰陪着美国军舰一起跑到台湾附近的。

什么时候美国军舰能滚远点,美国别在台湾搞事情,让台湾早日回归,那中国当然可以谴责俄国制裁俄国啊。

我就这么说吧,现在你们说俄罗斯的每一句话,国际上谴责俄罗斯的每一句话,每一个措施。如果我们现在武统台湾,全都会落到中国身上。

仅此而已。

知乎用户 长恨此身不由己 发表

我是认为鹅毛倒下了,下一个会是兔子,但不一定会倒下。

这明摆着,美帝的议员天天去逛台湾,还勾引欧洲那边傻白甜来恶心中国,难道是没事干么?拜登的脑袋已经糊涂了,但对兔子一点也不糊涂,上台至今已经五次售台武器了。这是军事武器了,不是玩具,会死人。西方的武器在战场也验证了,让鹅毛非常狼狈。那假如我们统一台湾的时候呢?马斯克星链会不会瞄准中国,为台湾的不肖子孙提供军事情报?百分百有可能。这些都是提升我们的统一难度,会要我们子弟兵的命的。美帝将兔子视为最大的敌人。不是嘴上说说,而是有着诸多行动配套。四国合作框架、五眼联盟,哪一个不是针对兔子而来。当年兔子的一个转向,中美苏大三角,中美一同遏制苏联。对其造成多大的战略压力?苏联常年在中蒙边境驻军 150 万以上,仅次于欧洲方向。这些都会让经济背负沉重的包袱的。当然,目前来说,四国框架因为阿三的三心两意出师不利。阿三是个怪胎,所有的好处都想要,所有的坏处都要避。见利忘义,贪小便宜。亏得他这个坏毛病,美帝供应链转移的阴谋才未得逞。在阿三的外国企业,三番四次地遭到无理盘查罚款,羊未养大就想狠狠地割。阿三急功近利的做法,让很多公司望而却步。这也是阿三永远替代不了兔子供应链地位的原因。

美帝迫切地要和兔子进行经济脱钩,然后再进行一场经典的冷战。做梦去吧。兔子不像鹅毛那样对邻国的领土虎视眈眈,也没有过多的军事扩张倾向,目今为止执行了一种重商主义政策,很好地抽美帝的老根。我就是用你的方法来打败你吧。美帝急火攻心,没有方法了?只能拿起台湾问题,敲打兔子。如果真的发生台海战争,美帝介入与兔子发生大战?那是不可能的,美帝的想法,还是用代理人战争,消耗兔子的国力,拉上他那帮狐朋狗党,一起制裁兔子。兔子国力的源泉在于经济,美帝心知肚明,所以处心积虑想釜底抽薪。我们当然也知道美帝阴谋。所以保持定力。

中美竞争在于产业链。没有一个国家能替代中国的工业链,阿三和越南都不可以。如果西方强行与中国经济脱钩,无疑是自杀式行为。美帝可以逼迫本国企业脱离中国市场,但欧洲的企业不一定会听他话。毕竟比起美国的霸权地位,钞票更加吸引人吧。所以兔子不一定倒下就如此。美帝不能为所欲为。就算霸主又怎么样?

知乎用户 非凡 发表

波兰。

第涅伯河以西在历史上是波兰故土,有大量的波兰族裔依然生活在乌克兰。

乌克兰在打败了俄罗斯以后,怎么办?

为什么你们总是在想美国的利益,俄罗斯的利益,欧盟的利益,中国的利益,却从来不考虑乌克兰的利益。

乌克兰在泽连斯基的领导下取得了如此辉煌灿烂的历史功绩之后,乌克兰该走向哪里?

乌克兰会随机蒸发掉吗?

肯定不会的。

那个时候的乌克兰就是欧洲第一军事强国。

有人说乌克兰的军事装备和军事信息乃至经济都是美国以及北约支援的,只要美国以及北约停止向乌克兰提供支持,乌克兰就只能干瞪眼,毫无办法。

现在战争还在进行,你就在替美国考虑削藩了吗?

俄罗斯是有核国家,联合国常任理事国,被无核国家乌克兰打败了,这是震惊世界的大事。

说明核武器要么没用,要么俄罗斯宁愿战败也不使用,后者能让更多人对俄罗斯充满敬意。

使用核武器的后果就是没有胜利者。

联合国常任理事国本质上没什么用,这个头衔并不能让俄罗斯胜利,那么联合国可以寿终正寝了。

而这个关键在于,俄罗斯为什么不对乌克兰使用核武器?

你想一下这里面的关键。

(这一段就不分析了,以后有时间再说)

俄罗斯倒下了,这是被谁打倒的?

现在关于俄乌战争的舆论宣传中,几乎不怎么提及美国的作用,荣耀全部归于乌克兰。

这是毫无疑义的事情。

能够战胜俄罗斯的国家,可说是世界上仅次于美国的军事大国,其国际声誉甚至会超过中国。

这是没有异议的事实。

那么,乌克兰的利益在哪里?

挺乌党难道不应该考虑乌克兰的利益吗?

乌克兰何去何从?

挺乌党幻想的削藩令会有效吗?而考虑削藩令的挺乌党中的 “挺乌” 二字必然是假的。

多说无益,乌克兰崛起的第一步就是合并波兰。

乌克兰打下了俄罗斯,要消化这么大一片地区,是需要时间的。

俄罗斯遗留的政治军事财产,你以为获得巨大胜利的乌克兰不会觊觎,会双手拱献给美国?乌克兰不会提出领土主张?

这是乌克兰的国家民族利益。

俄罗斯倒下了,二战后建立的国际秩序崩溃,欧盟或许一口气都没有剩下来,这场战争的后果会带给欧洲巨大的灾难性的影响,波兰人面对近在咫尺的欧洲第一军事强国乌克兰作何感想?

美国又该如何面对这个欧洲第一军事强国?

打败了俄罗斯的乌克兰会让欧洲人颤抖,泽连斯基就是军神,欧洲铁木真。

波兰人会万众归心,不是乌克兰要征伐波兰,而是波兰要主动并入乌克兰联邦。

波兰成为了新联邦的一部分,一个强大的军事帝国就此诞生。

接下来,乌克兰联邦就要为了斯拉夫人的利益和美国讨价还价,要欧洲各国为新联邦的建设出钱出力。

泛斯拉夫主义就会成为欧洲上空的一个幽灵,映照着泛突厥主义的光滑。

一个新的时代开始了。

我相信这才是真正的挺乌党所期盼的时光。

——————

如果挺乌党认为乌克兰是在美国以及北约的大力援助下取得了秋季攻势的突破,那么为什么荣誉只归于乌克兰,而不是美国以及北约?

乌克兰和美国以及北约到底谁是傀儡? 乌克兰是不是美国以及北约的藩镇? 他们之间的关系有没有必要澄清? 乌克兰未来的命运到底谁在做主?

普京是在和乌克兰战斗还是和美国以及北约战斗?

知乎用户 Peter Tam​ 发表

题主这是要跟美利坚做对吗?

假如俄罗斯倒下了,永远失去了对任何国家的威胁,那么,北约还需要吗?美国在欧洲各国的驻军还需要吗?

没有了俄罗斯的欧洲一片祥和,各国努力发展经济,还有谁愿意在国防上花钱?还有谁愿意购买武器?平静的欧洲再无战事,美国航母全部退回美国。全球的资本涌入欧洲,大力发展欧洲的技术和欧洲的先进产品。自此美国沦落为世界一角,没有太多人会去那里工作。

俄罗斯不可怕,中国不可怕,团结一致的欧洲才是美国最害怕的。

知乎用户 向阳 发表

兔子呗

知乎用户 坠惠烁轼 发表

只要俄罗斯反美政府不垮台,我们完全可以坐着看戏,跟在美国后面吃俄乌冲突的福利,不用管俄罗斯打的多难看,或者乌克兰死了多少人,欧洲吧啦吧啦说什么,都是虚的,得到好处才是真的,这场冲突美国吃肉我们喝汤就行了,俄罗斯和欧洲都是美国和中国潜在的对手,他们虚弱对美国或者中国都是有好处的。虽然我们得到好处没有美国佬多,但是美国佬一直要投入一些进去援助乌克兰之类的,我们是真正躺着看戏的国家 。

我们要守住一条底线就是俄罗斯反美政府不能垮台,俄罗斯损失惨重无所谓,但是不能成为亲美反华政府,更不能成为北约的桥头堡,如果俄罗斯政府垮台了,那相应的,北约会把势力范围扩张到我国西北地区与北方地区,蒙古那种国家肯定也是加入北约的,到时候北约在蒙古、外东北一带举行军演,在东海南海举行海上联合军演,在印度靠近西藏一带举行山地演习,身为中国人举目四望都是敌人,一开战不管是能源还是粮食通道直接给你封的死死的,甚至不用开战,封锁我国经济,内部挑动矛盾,就可以复制苏联解体,不费一兵一卒击败我国。所以俄罗斯可以损失惨重可以割地赔款,但是反美政府不能垮,就算普京被推下台了,那上来也要一个亲华派,而不能亲美反华派。这是我国的底线。如果各位乌粉不想我国扩军到五百万人,就要知道目前裁军是因为俄罗斯国力拉跨,对我国北方没有多大威胁才能搞百万大裁军,如果北方俄罗斯被北约所掌控,我国必然要维持庞大的陆军,拖也能拖垮我国。

知乎用户 不锈钢老虎 发表

美国,中国都不会让俄罗斯倒。

俄乌战争是难得同时符合中美利益的大事件。

资金美国拿大头,中国拿小头。

制造业美国拿轻资产、高收益率的,中国拿重资产、高能耗的。

三声炮响已经标明美国要彻底榨干欧洲的决心。

而俄乌战场反复拉锯才能让对欧洲的收割长期化。

俄罗斯倒了,拿什么去恐吓欧洲?

知乎用户 虚实百出连环火神 发表

不管谁倒下,中国人民肯定是不会倒下的!

知乎用户 卢振奇​ 发表

下一个会是美国。

有些人会不服,美国都胜了,怎么会倒下呢?

很简单,膨胀的西方国家必然会顺势逼迫中国,对中国形成战略合围,借此机会肢解并刮分中国。到时候中国人必然会退回到一个月一千块踩缝纫机,两亿件衬衫换飞机的日子。

但是,由俭入奢易,由奢入俭难。

中国人已经过上顿顿吃肉的日子了,再退回到一个冬天吃两三百斤大白菜的日子是没有人愿意的。

这个时候,中国要怎么办?

无论愿不愿意,军事冒险都是唯一的出路。

一个 14 亿人口,常年处在动员状态,占全世界大多数的工业产值…… 这样一个国家如果要搞军事冒险,谁来抗?

靠老欧洲那群废物?

还是东盟非盟那些暧昧不清的国家?

亦或者自保都困难的逊尼派穆斯林?

只有美国能站出来。

但是,美国打不赢,还得给中国让出一大片战略空间。

南海对峙,美国输了菲律宾输了东盟。

那以后呢?只要美国退一步,它搭建的盘子就离散架近一点。帝国的衰亡都是崩塌式的,当盘子不够供养帝国的时候,就是美国分裂的开始。

知乎用户 魔人哈兰德 发表

俄罗斯目前还不至于倒吧……

不过如果局势再恶化,个人感觉苏修在俄罗斯基本上就得死灰复燃了。

毕竟只有苏修才是当前局面最完美的意识形态解决方案……

知乎用户 陈必红​ 发表

俄军的仁慈并介绍美国地毯式

知乎用户 夏风​ 发表

苏联倒下了,也没别的国家因此倒下啊!

知乎用户 五利 发表

美国

知乎用户 张三​ 发表

谁侵略他国就是谁

谁贪腐成性就是谁

谁对内独裁就是谁

国家追求和平、官员清正廉洁、人民当家做主的,永远不会倒下。

知乎用户 蒸汽压路机 发表

俄罗斯倒了皇俄就上台了,生怕没有第二个希特勒是吧

知乎用户 庞德耀斯 发表

先谈有没有,再谈下一个。

俄罗斯会倒下吗?

身为一个主体民族的俄罗斯,会倒下,还是身为联合国五大流氓之一的俄罗斯会倒下?

曹操:不可能,绝对不可能。

但是发动侵略战争的普京政府和普京本人,很大概率会倒下。

换个温和派上台嘛,很合理。

1945 年,希特勒倒下了,德国至今活的很好。

东条英机政府倒下了,日本人民过的很好。

普京倒下了,俄罗斯人民很可能过的比现在要好得多。

别杠,杠就是你对。

知乎用户 匿名用户 发表

人民永远不会倒下

知乎用户 为谁乄执著 发表

给个理由,俄罗斯什么情况倒下???

顶多闭关锁国,顶多普京下台!

还能打下莫斯科?

美国都没这个胆!

俄罗斯的性格就是把自己领土和人民核灭,也不可能给你轻松占领。

醒醒,俄罗斯活的好好的,没你们想的那么不抗揍。

虽然现在废材了点,但自保能力足足有余!

知乎用户 张锦潇 发表

在网上经常看到有人说,如果俄罗斯倒下了,下一个就是东方大國,俄罗斯是在为大國而战,所以我们必须支持俄罗斯。看到这样的言论,我不厚道地笑了。因为这样的话语里,明显散发出一种智商欠费的味道。是真的俄罗斯在为大國挡 木仓 吗?

首先,这样的认知明显是把俄罗斯当成 木仓 来使,请问俄罗斯愿意为你挡 木仓 吗?要知道在斯拉夫人高傲的血统里,对你从来都是瞧不起的。你以为你是谁?为你挡 木仓 ?不把你当 木仓 使就不错了。

你去问问中國留学生和日本留学生在俄罗斯的待遇、遭遇,你就知道你是几斤几两了。还有的人说 “唇亡齿寒”,真是笑话,请问俄罗斯愿意不愿意、想不想、屑不屑于给你当那个挡风的 “唇”?再说了,就凭东方大國那么大的唇,从哪里漏不进来那个风?

正是由于当年舆论一边倒地说 “北朝和中國一衣带水,唇亡齿寒,抗美援朝是保家卫國”,所以到现在北朝的教科书里都写着半岛战争是北朝帮中國打的。也不怪人家,谁叫你把人家当成“唇” 了呢?

现代社会,國与國之间不存在谁是谁的挡箭牌,更不存在谁是谁的遮阳伞。到别人家里去打 砸 抢,无论如何用 “特别军 事 行 动” 做注脚都掩盖不了侵略的野 蛮吃相。没有是非,只有立场,那是和无脑脊椎型动物毫无二致。

是人就该有对错是非曲直,尽管印度莫迪和普大师关系很好,但莫迪不忘在记者会上直言不讳地批评普 丁:“现在不是战 争的年代,我上次在电话里和你说过”,普大弟乖乖滴像小学生一般点头称是。我想,从普大帝到普大弟,这是横跨了 2 月 24 日到今天 9 月 26 日怎样的一个世纪?我估计他肠子都悔青了,身边但凡有一个少喝点伏特加的人提醒他一下,也不至于此吧?悔不当初啊!

有人崇拜普大师就是因为他敢于和美帝叫板,硬气霸气帅气!其实你所见到的都是 “他们” 愿意让你见到的,不知道的一面该有多少呢?大鹅敢和美帝叫板吗?大鹅外长拉夫罗夫乖乖滴跑去美國干嘛去了?你知道吗?人家都不给他签证,后来好说歹说才给他签个证。

美帝就随便给乌克兰一点限制版的武器,大鹅就被打得丢盔卸甲,如果美帝要真是上场,还不打得大鹅找不到北啊!你有所不知,在战场上,鹅军一听说北 约二字就吓得尿裤子,因为北 约的武器太强大了,让他们真正领教到什么叫 “樯橹灰飞烟灭”。

要知道这个世界上不是因为你强大了,人家才制裁你,而是因为你不守规则,并且耍流氓才会挨揍。俄罗斯如果胆敢使用核武器,那么接下来就会被美帝和北约一起胖揍。

因为使用核 武 器违背了核 武 器条约,并且乌克兰销毁核 武 器 时俄罗斯是答应保护人家的,结果你趁人家没有核 武 器就进攻人家,侵占人家的领土,并且以公投的名义据为己有,这不是耍流氓吗?美國给乌克兰武器打击侵略者,就说明美國在履行当年五个常任理事國所签署的协议。当时签署保护乌克兰的那几个常任理事國呢?都出来走几步?谁说话算数,谁说话不算数?不是一目了然吗。怎么能在这时指责美帝给乌克兰援助武器弹药是拱火递刀子呢?

通过这次俄乌战争,看得出来大鹅没那么强大,很大一部分泡沫都是简体中文圈给吹出来的。说大鹅敢和美帝叫板,也大多是这些俄粉的 YI 淫罢了,就像 “绍伊古一战成名,三小时闪电拿下基辅” 一样,都是简体中文圈键盘侠的杰作。

同样,大鹅倒下了东方某大國也不会倒下,就像当年苏联解体了,东方大國没有倒下反而过得更好一样的道理。受虐狂的异想天开,只不过是鼠目寸光的灵光乍现罢了。

可以预言,大鹅倒下了,这个世界会更好,东方大國也会更好,不好的只是一些流氓没了撑腰的打气的而已。

伊拉克没了萨达姆,人民生活水平提高十几倍;利比亚没了卡扎菲,这國人生活水平如芝麻开花节节高;罗马尼亚没了齐奥塞斯库,罗马尼亚步入欧洲发达國家行列;大鹅没了普大师,会怎么样呢?答案你懂的!

知乎用户 龙女 发表

叙利亚。伊朗。白俄罗斯。委内瑞拉。北韩。

知乎用户 星辰大海​ 发表

俄罗斯如果倒了,下一个西方想要弄死的肯定是中国了,想都不用想,因为除了中国,其他的国家连死在西方枪口下的资格都没有。

其实现阶段,美国更希望的是中国先倒下,但是碍于实在找不到什么借口,中国的实力又让西方不能贸然动手,所以只能拿和中国关系比较好的国家下手,身边的伴全都倒了,你中国就是三头六臂也挡不住整个西方的围剿。

知乎用户 si zhao​ 发表

唇亡齿寒 几千年的道理了 没理由不懂

不是说我们没理由不懂,而是那些读书就是学霸,工作就是卷王的国家级智库们

所以 这是一个我预判了你预判了我的预判的无限套圈迷题

现在需要考虑的是俄罗斯倒了 我们挡不挡得住的问题 如果智库预判能赢 那么俄罗斯倒不倒就是普京的事 如果我们暂时还是抵抗不了 那么俄罗斯倒不倒就是我们的事

从公开数据来看,我们现在多少差点火候 可能挡得住可能挡不住 是个五五开或者四六开的局面 那么俄罗斯就倒不了

百足之虫死而不僵 俄罗斯现在就是这样一个体量

虽然国际上俄罗斯工业制品并没有太大的市场 但是 粮食 能源 军工 都是足够多的

虽然没有办法应对被踢出国际交易体系 但是北约拿俄罗斯也没啥办法

组建联合军队出兵莫斯科?欧盟成员国自己就能先打起来 因为欧盟加上美英日韩 对俄罗斯最多也就三七开

俄罗斯确实挡不住北约进攻,可北约也未必能挡住俄罗斯反击

所以这也注定了 北约不敢冒险出兵俄罗斯

既然不敢出兵俄罗斯那么战场就是乌克兰 在国门外打消耗战 这是一个不会输的局

北约最大的筹码就是跟俄罗斯断交断绝一切往来 但俄罗斯有来自东方的神秘大国帮助。没错我说的就是印度

以印度的体量来说供应俄罗斯一些工业制品完全不是问题

所以俄罗斯民生方面不会受到制约,而军工 能源 粮食 不但可以自给自足而且还多的用不完

结果就是俄罗斯现在是一个刺猬形态 只能硬耗

与其说俄罗斯能不能倒下,不如问问俄罗斯与欧盟谁先倒下

现在就是僵持时间,俄罗斯停了相当于被踢出地球村群聊

北约停了 欧盟可能会解散

国际默契现在不会停 现在就想共享单车补贴大战

目前 已经有几个小国受不了了 日本最近也在疯狂抵抗 欧洲一些小国现在也是垂死挣扎

一边美国疯狂加息 一边北约支援俄罗斯 大部分国家都不好过 都在想办法

这一次美元潮汐 总的淹死几个水性不好的

所以俄罗斯目前来看根本倒不了,所以也就没有下一个了

反而战后可能还会迎来一段蜜月期 大家共享繁荣

知乎用户 老子就不老 发表

哈哈哈,当然是美国啦,俄罗斯作为第二军事大国倒下了,乌克兰就成了第二,成了第二当然就有了挑战美国第一的资本和条件,所以俄罗斯倒下后,美国就危险了,泽圣会带领这支打倒俄罗斯的无敌军队争霸地球霸主地位,往东打到阿拉斯加打穿加拿大直逼美国兵围华盛顿,往西横扫欧洲各国,北欧,东欧,西欧国家通通臣服于泽圣脚下,成就 “大乌不列克兰颠帝国”,统治整个“文明世界” 半个地球区域,泽圣从此登基改谥号为“泽圣帝”!!就问你们怕不怕。这时候泽圣帝已经不满足于统治半球了,剑指东南亚,日本韩国望风而降,余下各国摧枯拉巧般被乌鸡大军打败,最后只余下东方某神秘大国还在顽强抵抗,那时候简中网上的一些乌奴们就可以名副其实的大喊:某东方神秘大国为什么要逆世界而行,泽圣帝率大军亲临,还不赶紧学曾经的美国和西方文明世界那样乖乖投降顺从泽圣帝,为什么不跟随世界的脚步,为什么要反抗,反思,反思,某东方神秘大国快反思…

故事完 -

我不开收费打赏,如果读者们认为文章好的话,请自己想办法把钱打到我账户上,不要不识好歹,好自为之。

知乎用户 匿名用户 发表

很明显,是朝鲜

知乎用户 岳好 发表

一定是中国,美国的眼中钉,肉中刺。所以支持乌克兰和美国,北约的人,如果是脑子不好使,蠢的可以,那一定是 1450。

知乎用户 筷子 发表

你说俄乌冲突这里头有没有中国的事儿?

昨儿伊朗干库尔德有没有中国的事儿?

世界其他地方搞事情,拖美国下场的冲突中,有没有中国的事儿?

这不好说啊。真的。

我就总感觉,我们现在就是想把美国拖入一个战争中。不管是全世界哪儿的冲突,只要勾搭美国下场就是胜利。但这个看起来很难达成。

同样,美国也不停挑动台湾,就是希望中国下场。但我们就是不下场。

两方都在鼓动各种力量,勾引对方下场。。就看谁最终开搞。谁开搞谁完蛋。

知乎用户 摇摆的猪 发表

改朝换代而已, 没多可怕.
清朝改民国, 没啥亡国灭种吧.
民国改共和国, 也没特别惨烈吧.
就是还乡团回来了, 也清算的不是普通打工仔.

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

作为一个能源供给国,能站起来吗?

好像没有先例?

普京倒下了,俄罗斯是会选一个更自由的领导人呢,还是会选一个更极端的领导人呢?

知乎用户 韭菜 发表

伊朗神棍和叙利亚政府。

知乎用户 法相群内院看门人​ 发表

我从二月份开站就支持乌克兰。

俄罗斯为什么要和乌克兰开战?

事实证明俄罗斯的确没钱,也不是普京脑袋被夹了跟某马南一样,是因为他一直在依靠不断的发动战争来巩固自己在俄罗斯绝对的统治地位,而长期的忽视了经济建设,逐渐的被世界主流国家所摒弃。又因为没钱,所以国内国民逐渐的不满,影响到他的地位,于是又要发动战争,就形成了恶性循环。

这种事情有点像某国的房地产市场,因为需要钱所以卖地,因为要卖地所以要大修大建维持价格上涨,可大修大建所以更需要钱,于是更要不断的卖地,于是更加的大修大建大涨。直到形成泡沫经济。

普京是为了权力的稳固,为了自己代表的利益集团江山永固所以如同吸毒欲罢不能。其实谁不是为了权力呢?

只不过选项不同而已。

其实普京这类似的人要不是对于权力的贪爱,俄罗斯人大多有这个好勇斗狠,侵占别人的蒙古人基因也不会有这次乌克兰的溃败,导致世人侧目,为之不屑,他们的生活本可以好一点的。

俄罗斯对乌克兰的” 特别军事行动 “跟我们关系都不大的。

那么问题来了,为什么某国明明的孜孜小民,芸芸众生,他们大多数即不富也不贵,却冒出来那么多黄俄?

再说站在小民的立场,难道不应该理解遵守规则,维持次序,他们这些无权无势的人的利益才会得到保障吗?

**你崇拜社会达尔文主义,你叫嚣丛林法则,问题是丛林不是人住的地方啊,那是畜生和野兽出没的地方啊!**你崇拜社会达尔文主义,你无权无势,你不过就是人家的一盘菜而已,当别人把这个用到你头上的时候,白少侠来了,你又不满意了?

还有某小姑娘见到菲律宾外长还是总统,当面大谈特谈什么唇亡齿寒,还受到对方的赞扬,我记得前几个月俄罗斯正得势的时候有这么一则新闻。

一个六七岁的小女孩都晓得唇亡齿寒,恰恰不能证明她说的就真的是那么一回事,**恰恰证明很多黄俄包括她都是被别有用心的人灌输的理念,**一个六七岁的小女孩她有自己的主见吗?当然没有,黄俄也没有,所以不论黄俄多大年纪,其智商还在六七岁而已。

普京发布动员令以来,俄罗斯跑了那么多人,你说这些人傻吗?单单就是不愿意为独裁者丧命而已,独裁者对于国家是祸害,对于人民当然也是祸害,凭什么作为人民的一员要去为祸害拼命呢?

像普京这种人连自己的国民的生死都不管不顾的,你说他会替别国挡子弹?你的小命在他眼里贱如蝼蚁!

所以你不当问下一个是谁,因为我们都是小民,小民首先应该为独裁者的倒台而欢呼,其次为世界又少一个祸害而鼓舞。

知乎用户 伍益瘫​ 发表

俄罗斯赢了 7 个月也是要完蛋,输两个月也是要完蛋,结论是总是要完蛋…

这不就是一些人的逻辑 (愿望) 吗…

其他的全部都是附着在这个上面的各种皮肉骨而已。

知乎用户 求数学别折磨我了​ 发表

中国

没了北方实力强劲 (曾经) 的邻居给你顶着稳固边疆安全缓解外交压力还怎么有空间时间发展?固然俄罗斯卖给印度武器拉拢朝鲜搞事,但是总体来说是为了俄罗斯自己的利益服务,并且总的来说俄罗斯对中国利大于弊 (不会真有人觉得凭印度军队那实力给点武器能打过 pla 吧),别扯什么苏联解体了对中国有积极影响,那个时候中国对美国没点批威胁还正处于美国国力鼎盛时期,中国当时弱到人家都敢骑脸上撒野,电子战飞机一开地面雷达全成瞎子,现在中国是世界第二强国无论军事经济还是科技都仅次于美国,美国不搞你搞谁?真指望美国人在俄罗斯解体后跟你好好相处呢?指望美国人坐等着你超他呢?华为中兴都忘了?上一个抱这种不切实际想法的叫叶利钦,可以看看他把俄罗斯搞成什么样,世界上最不能信的人就是美国政府,不知道出尔反尔多少次,每次都打着所谓“自由民主” 大旗到处乱窜当世界搅屎棍子还一帮人为之叫好,美国人打仗就成正义了俄罗斯人干了美国人干了不知道多少次的事就得被骂死真给整笑了

此外

中华民国已被废黜,中华人民共和国是中华民国唯一合法继承者也是唯一代表中华民族的合法政府,中华大地上任何除中华人民共和国以外的政权都是非法存在

知乎用户 狩狗樂 发表

毛子倒下时他的核弹被妥善解决了吗?

有才有下一个,没有大伙洗洗睡吧,明天还活着就捡瓶盖去。

知乎用户 麦冬 发表

如果俄罗斯倒了,希望把西伯利亚还给通古斯人。把外东北还给华夏。

知乎用户 鲁树人 发表

必然中国啊,北约假想敌都出来了

基础制造业在向东南亚迁移,等不依赖中国的制造业了,中国又没有高端产业. 就是制裁的开始

就不知道到时候 rmb 会不会暴跌了

知乎用户 熊斌​ 发表

一定是中国。

中国要重回世界第一,那么美国必须让位,这是美国不能接受的。

那些还抱有幻想的人,智商明显不在线。

在之前,美国一直宣传的是中国崩溃论,所以,很少针对中国,正好我们执行的也是韬光养晦,所以也就没引起注意。

现在好了,经济体量在这儿,藏不住了。

中美战争不可避免。

就看如何控制烈度了,最先开始就是经济战。经济战没效果,就是代理人战争。

就现在美国频繁在台湾搞事,就已经说明问题了。

看看那些曾经威胁美元的国家,比如伊拉克要用欧元结算石油,萨达姆就被绞死了。利比亚想搞非洲货币,被 “民主” 了。欧元威胁美元了,有英国脱欧和俄乌战争。

人民币国际化,也是要挨枪的。所以我们就有新疆问题,台湾问题等等。

知乎用户 药公子 发表

联合国安理会五大成员国

约翰熊没落

高卢鸡没落

大毛正没落

种花兔崛起

鹰酱动荡期

鹰兔相争,犹未可知。

知乎用户 冷苏打 发表

俄罗斯不会倒下,只有战争犯普京和他的政府会倒下

知乎用户 年轻人 发表

俄罗斯不可能倒下,因为乌克兰不可能打到俄罗斯本土

即使是刚刚公投得来的土地乌克兰也拿不回去

其次,中国会持续支持俄罗斯经济,接下来很多年都将会是俄罗斯能源的最大买家

不过,假设俄罗斯倒下了

美国会放弃收割欧洲,调转矛头向中国嘛?我认为是肯定的。因为欧洲蛋糕不够大,欧洲是美国人的狗,欧洲是菜板上的鱼肉跑不掉

美国的核心目标是收割全世界来保持自身地位,所以中国是美国绕不开的坎。

之前美国尝试过收割中国,但迟迟没有下定决心,因为难度很大,而且胜率很低。所以调头去斩日韩印英欧这些国家,是希望把中国放在最后

但是俄罗斯倒下,那么欧洲的收割难度会加大,因为东西欧的矛盾会缓解,欧洲会迫切需要一个敌人去统合内部,这个敌人显然会是中国

美国所有的小弟会看到战胜中国的希望,新一轮的至暗时刻会到来


这个问题之下的回答都很搞笑,有点反智,好像都是支持乌克兰的

“经常拿苏联倒下了,中国没事” 来说事。那苏联是美国吃饱了,现在全世界只有中国可以让美国吃饱。

或者拿 “俄罗斯侵略” 说事。和平是大多数人的愿景,但美国侵略伊拉克,利比亚,阿富汗,越南…… 的时候,怎么没有你们哪?就到乌克兰你们就来了?官方都没说俄罗斯是侵略,如果后期俄罗斯能撤回来,只要公投四州,那甚至都可以说的上正常合理的对地缘安全的诉求


还有一群人,疯狂 diss 普京,

说实话,普京那就是俄罗斯之光

我觉得如果没有勃列日涅夫,赫鲁晓夫,戈尔巴乔夫三个坑货,那苏联多活几年不成问题。

而如果没有普京,那么俄罗斯说不定早就解体了

受任于败军之际,奉命于危难之间

搞定车臣,平定内乱,整顿了军事

搞定不听话寡头,控制国家命脉企业

在这种程度的经济制裁之下稳住了经济

不过普京之后,俄罗斯的命运可能很难说了,毕竟普京这样的人无法在同一时间出现两次


支持俄罗斯的可能是被国家近几年宣传带动的,反美情绪高涨自然而然带来了这些

但支持乌克兰的,在我看来,不是智商不够就是坏的流油


我个人不支持乌克兰,但也不支持俄罗斯。我希望俄乌一直打仗,两边都别死,一直打。最好打个十年八年的。

知乎用户 川川 发表

塔利班倒下了,下一个就是中国啦。黄俄逻辑

知乎用户 babyquant​ 发表

这么提问大概心里想什么大家都懂,大概就是说俄罗斯倒下了下一个就是中国了。

但问题是你现在纠缠这些又有什么意义呢?

1990 年代苏联解体,肯定也有人说过苏联倒下了下一个就是搞中国了。

然后邓公 1992 年南巡,同年十四大确立市场经济的主体地位,深化改革,为解放生产力发展生产力进一步赢得了空间。

如果此次俄罗斯倒下,我们势必进一步深化改革,人民生活也只会更好。

如果苏联不倒,我们还觉得过去的道路是正确的。只有苏联倒下,我们痛定思痛,才能脱胎换骨,迎来国家又一春。

这次俄罗斯倒下也是一样的。如果俄罗斯在,我们还认为自己可以苟且偷生。如果俄罗斯真的倒了,我们才会更明白自力更生艰苦奋斗的道理。

知乎用户 悲冻之伤 发表

第一,苏联倒下了,下一个就是我们了?奇幻的思路啊。

第二,俄罗斯没倒,美帝就没针对我们?拜托,对抗、竞争、合作,一直都有。俄罗斯倒不倒根本没关系,美帝一样会对抗和竞争,还有合作。外贸的情况,还是主要和东盟,欧盟,美帝,日韩,至于俄罗斯,朝鲜,你看看吧。

第三,如果俄罗斯不打乌克兰,凭着俄罗斯和我们的宣传,俄罗斯还是天下第二,天下第二和天下第三联合对抗美帝,看起来甚至还有点优势,欧洲举棋不定。这一打,我去,俄罗斯这军事实力和宣传比起来,牛啊,然后把整个欧洲和美帝绑一起了。

第四,现在俄罗斯不管倒不倒,欧洲很多国家已经在慢慢脱离我们了,你看外长见乌克兰的人,他们说的话,和我们说的话,欧盟对我们的态度。

第五,如果俄罗斯不倒,继续下去,有可能核战,有可能一直打,全球的经济一直受到影响,我们也会受影响,而且不小,别想着两边发财,这点土鸡和阿三在外交上比我们有优势。对了,现在俄对我们也开始断气了,是敲打还是什么不得而知,发哥已经说了,物价在涨,就业的情况,失业的情况,真的是惨淡。你说欧美也受影响,对啊,但是人家底子在啊,没记错的话,人家最低时薪就够一天的饭了。

第六,美帝和欧洲一定会继续打,别说什么冬天,什么能源,就是打核战也会继续,因为克里米亚就是前车之鉴,下次俄罗斯要全欧洲怎么办?不给就核弹,那怎么办?

老百姓还是捂好自己的钱袋子,好好过日子吧

知乎用户 封狼居胥​ 发表

俄罗斯解体对全球都是好事,阴谋论者认为美国人要让俄罗斯解体,然后再侵略中国,这种思想观念极其无聊。

俄罗斯不打乌克兰,不抢克里米亚半岛,不抢乌东四州就不会有战争,就没万万生灵失去生命。俄罗斯还是世界上占地面积最大囯家。这就是事实,全世界除了俄罗斯,目前没有任何国家对我国有领土威胁。

知乎用户 高山县​ 发表

必然是

某个幅员辽阔

资源天赋禀异

人口规模巨大

发展速度惊人

军事力量强大

外交独立自主

经济潜力无穷

文化特色鲜明

海外侨民众多

极具成为世界霸主潜力的东方大国

印度 : 正是在下

知乎用户 狂乱 发表

除非证明俄罗斯的核武库不存在,否则俄罗斯会吃亏,但是倒不下去…

知乎用户 三石法子 发表

美国。

知乎用户 迪亚哥 发表

无非这几种结果,普金下台,统一党下台,俄罗斯自由派崛起,俄罗斯内乱迭生(群众运动),俄罗斯修宪,俄罗斯融入西方建立联邦体制,单选或者多选。唯独不可能的结果是,其他国家或者北约入侵俄罗斯,分割占领俄罗斯,亲华派上台。某些人幻想的中俄结成军事联盟,开辟两线作战,将西方拖入泥沼,在双方精疲力尽之后媾和,重新划定势力范围,维持现状建立证券稳定长效机制,得到西方认可,全面解除制裁封锁。这只能说是痴人说梦而已。

知乎用户 陈斯瀚 928 发表

这个问题是诱导性的,问题中包含着明显的倾向性,这个倾向性就是认为普京发动的为夺取乌克兰领土的这场侵略战争是正义的。我想说的是,按人类正常的思维,这几年普京发动的这场入侵乌克兰的战争是荒唐的,是违背联合国宪章的,乌克兰是被普京发动的侵略战争最大的受害者,其次俄罗斯国内经济也会受到很大的影响,俄罗斯很多平民子弟也会因这场战争伤残或死亡,世界经济也会因这场俄罗斯入侵乌克兰的战争而受到很大的伤害。我个人坚持认为普京发动的这场入侵乌克兰的战争最后会以俄罗斯失败收场。普京领导的俄罗斯在这场俄罗斯入侵战败了,但俄罗斯不会倒下,倒下的是普京政权。

知乎用户 匿名用户 发表

中国,还用问,中美英法俄五个核武国家,那仨是一伙的,不搞你搞谁

知乎用户 第三开发部成员 发表

在其他回答里,有很多很奇怪的回答,他们不是乐子人,也不是段子手,更不是在认真讨论分析问题,而是 “荣耀归于乌克兰”,“正义的反侵略战争” 这种欧美宣传词,关键是短时间里还能有个几千几万赞

现在这种问题底下反倒没有这种回答

因为大家都清楚,如果俄罗斯倒了,北约下一步要逼死的就是中国

在中国国家利益这种没有任何争议空间的地方,你拿什么 “正义”,什么“反侵略” 来说事一点用都没有,在这里搞舆论战一点意义都没有

毕竟和北约站在一起才符合中国国家利益这种鬼话谁都不信

知乎用户 戡縻 发表

你眼中的俄罗斯是一个抽象的名词符号。而不是具体的由当地人民组成的一个叫做俄罗斯联邦的国家。

前者,亡了也就亡了。

后者,你得看人民的选择。

问中国网友,你不如去实地调查。或者你直接去当地组建一个政党,把左右所有政治立场全试一遍。

知乎用户 水之道 发表

各路间谍为了自己的团伙利益,造谣生事做 “搅屎棍” 而已。~“普武宗”接手 “叶哀宗” 的摊子实在太烂。之前西方的 “休克疗法” 把熊国给忽悠残了,而且灯塔国及其走狗还不断通过 “颜色革命” 围剿熊国周边势力。“普武宗”虽然竭尽全力折腾,但是要恢复 “苏联” 的荣光已经不太可能。不管如何,熊国现状比之前强一点,“普武宗”还是有能力的,所以在熊国支持率并不低。~ 普大炮也是迫于无奈。灯塔国及其走狗有点欺人太甚了。~ 战争是政治的延续。政治是经济的支配。经济基础决定上层建筑。~ 这个战争打得越久对天朝越有利。~ 一方面可以消耗灯塔国及其走狗,一方面可以消耗熊国,何乐而不为?!~ 作为天朝的国民,只考虑维护天朝的国家民族利益。其它国家的利益和咱没有多大关系。属于“多管闲事多吃屁”。~ 这个强权的世界,只有利益,没有正义。- 世界人民联合起来,可以推翻灯塔国的霸权主义吗?!如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多?!如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖?!如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样?!如果天朝定点清除“党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样?!如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样?!…… 从目前来看,灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎!~ 毛泽东;当灯塔国没有能力归还美债的时候,当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候,当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候,当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益,所以我们支持。反之,如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情,我们也会反对,甚至战斗(譬如:珍宝岛事件;霸权式的熊国也不符合天朝的利益。)。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内!”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉,从短期来看和长期来看,对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后,做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁 “马达西奇” 发动机公司合作协议,且耍赖不支付违约金,造成中国巨额经济损失;配合米国等西方国家颠倒黑白,谣言新疆事宜;……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门,唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体,从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠,其它国家和联合国不是照样拿它没辙?!倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙?!西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立,依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】?!

如果中国没有原子弹,如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】,如果中国没有远程导弹,如果中国没有航空母舰,如果中国没有歼 20 超级战斗机,如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨!!!所谓的抗议就是放屁!最好的防守就是进攻!善良的民众醒一醒,千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传!作为中国国民一定要维护中国的国家利益,“覆巢之下,安有完卵。”,否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 荒娥大校​ 发表

下一个会是另一个入侵别国的国家

知乎用户 古织 发表

唉,去哪里倒。

北约没这个能力,你懂伐。

知乎用户 吃竹叶的熊猫 发表

下一个是美国。

美国势力范围将会收缩,不过依然是实力强大的国家。

北美大片优质土地,可以保证美国强国地位,但无法让他保持超级大国地位,未来在亚欧大陆的力量将会收缩,不过它依然还是前列的强国。

未来地球上两大超然国家中美。

两大超然国家下,则是两盟一国,欧盟,东盟与印度。

俄罗斯倒下是必然的事情,它的自然禀赋无法支持它在正常发展的情况下保持强盛,即便这次不倒,要不了多久也会倒下去的。换了谁来都没用。

知乎用户 Burgundian 发表

毫无疑问是中国,因为俄罗斯不是倒下,而是彻底倒向西方,臣服西方。那么上万公里几乎不设重兵的北方边境,几十万美式装备心怀敌意的俄乌联军,就立即会成为中国空前惨烈的新失血点。

西南边境的印泰缅联军在美军训练指挥之下,会不断地与中国轮战,无休止地消耗中国的国力,武汉以西永无宁日。

台湾的中程导弹基地会是中国东半壁江山的梦魇,单打双不打,随意轰击太行山以东,县级以上菜市场没有一个未被袭击。

歇会儿,喝口水,韩国日本还没讲。

知乎用户 古德毛宁 发表

俄罗斯即使不倒下,下一个受打击的也还会是德国。

美国设定的欧洲框架,主政的欧洲国家是波兰。

知乎用户 蛍之光 发表

你放心,俄罗斯是不会倒下的,倒下的只会是伪强人。

知乎用户 毛豆他爹 发表

伊朗

知乎用户 野生黑熊猫​ 发表

这题目问错了。

俄国都不用倒,只要这次被西方压制,就会让某些人产生一种错觉:同样的招数对中国也会奏效。

但,这对全人类,包括那些带节奏的人和他们的耗材来说,都十分十分危险。

知乎用户 卜凉​ 发表

首先,俄罗斯完了,世界上还剩下谁?

还有几个可以打的,能打的?(政治经济文化)

姑且把国家分为这么两类

为了自己国家利益行政的是人

为了别人国家利益行政的是狗

俄罗斯倒了,世界上少了一个人,多了几条狗

在没有公序良俗的情况下(事实也是如此)

那养狗最多的那个人会不会来抢剩下的人呢

知乎用户 简单​ 发表

倒下这个词用得有点泛。

俄罗斯这次不会被灭国的。

如果只是退兵回国的话,问题说小不小说大不大,总不成乌克兰还会打到莫斯科吧。

接下来当然是北约乘你病要你命,想尽一切办法制裁俄罗斯了。

但也仅此而已了,毕竟没人会逼一个核武大国玩命的。

那么自然也不存在下一个是谁这种问题了。

知乎用户 帝国的黎明 发表

爱谁谁,谁统治和我一个 996 的有关系 吗

知乎用户 千里快哉风 发表

什么叫 “俄罗斯倒下”?俄罗斯不会倒下,会倒下的只有普京和他的狐朋狗友们。跟俄罗斯有什么关系?

知乎用户 天一之水 发表

大国和超级大国的区别,就在于小弟有多少!大国没有几个小弟,全靠自己拼!既然你是个大块头,就不要怕打架!俄国是大国,小弟不多,现在在拳台上处于劣势!如果倒下了,下一步一个更大的块头也要上拳台了!可是谁和这个大块头打?病怏怏的日本,矮矬松的韩国,只会叫唤的加拿大和澳大利亚?他们一起上也不是对手。如果拳王老大亲自上阵?输了咋办啊!或者赢了一身伤,对方还死不赔偿!咋办啊!那时候俄国,伊朗,沙特,土耳其,法国,德国,委内瑞拉,巴西闹起来咋办!

知乎用户 林 yong 请 发表

换一下,改成 “铁幕倒下了,轮到竹幕了?”

知乎用户 风云 发表

美国!

必须是美国!这是中国 14 亿人唯一的答案,没有其他选择!

知乎用户 大道我行 发表

俄罗斯不会倒下。

因为中国不允许它倒下。

俄罗斯如果倒了,中国就会被集火。中国不会允许这种事情发生。

知乎用户 普保国 发表

如果说侵略战争失败就会灭国,那么请 gkd

知乎用户 阿拉丁丁 发表

如果俄罗斯倒下了,说明俄罗斯又赢了,普京又又赢了。因为倒下就是俄罗斯的既定目标。完美达成既定目标,赢麻了。

知乎用户 哈哈哈哈二 发表

俄罗斯会这么倒下去吗?

说实话,很难。残血的毛子是最危险的。而且俄罗斯的经济状态就决定了在不遭遇天灾、内乱和人为投放致命病毒的前提下,俄罗斯不会轻易倒台。

天灾嘛,说实话,俄罗斯对抗天灾的经验还是比较丰富的,毕竟历史上气候比现在还恶劣的时候也不是没有过,也都过过来了。

内乱嘛,呵呵,不好说,毕竟不了解俄罗斯内部权力斗争。但是,梅德韦杰夫作为最大的自由派领袖都支持普京,其余的自由派分子再想反对普京的话,普京绝不介意来个大清洗。那么只剩下俄罗斯极端民族主义分子了,这部分人不太好办,首先他们是爱国的,这在大义上非常有优势,最起码道德制高点是占据了的,其次他们是胡来的,这部分人没有什么从政经验,即便是从军经验也不是很多,所以他们既没有底线思维,也没有好的施政纲领,而这部分人是最容易受到美国支持和鼓动的,最后剩下的就是普京的这一部分人,这部分人有新寡头、有老官僚、有爱国者,成分比较复杂,利益诉求也不一致,就看普京怎么整合这股力量了。

至于致命病毒嘛,说实话,除了美国没人有这个能力在俄罗斯投放这玩意。只要有了证据,没别的话,美国做初一,俄罗斯做十五。

现在看,先倒下去的很可能是欧萌,对,就是那个卖萌的欧洲。所以说,做美国敌人是危险的,做美国盟友是致命的。

现在的欧洲有点像二战前的欧洲,英国换了个国王,法国装死,意大利政府倒台右翼上台,德国陷入经济危机,波兰在上蹿下跳,俄国在搞邻国,而最关键的是,维也纳艺术学院有了落榜生……

至于欧盟这一次倒下了,那么下一个会是谁?这还用问嘛,美国的下一个目标必然是我们,而它们下的第一步棋必然是台湾,第二步棋就是俄罗斯,它们不是不想下印度,但是只要魔笛在位,它就下不了印度,印度人可是有着灵活的道德底线和政治底线的。

知乎用户 文浩 发表

下一个应该是朝鲜。在对付天朝之前,一定要把朝鲜半岛统一给完成,这样对付天朝把握更大了。

知乎用户 可爱捏 发表

从俄罗斯出发的单程航班价格一直在飙升,并迅速售罄,莫斯科在乌克兰战争中失去了阵地。

弗拉基米尔 · 普京总统下令立即征召 30 万名预备役军人之后,从俄罗斯出发的单程航班价格一直在飙升并迅速售罄。

普京在周三清晨的电视讲话中宣布,引发了人们的担忧,一些战斗年龄的男性将不被允许离开该国。

国防部长谢尔盖 · 绍伊古(Sergei Shoigu)表示,征召将仅限于那些有职业军人经验的人,学生和应征入伍者不会被征召。

克里姆林宫拒绝评论边境是否会对任何受动员令约束的人关闭,并要求人们在法律澄清时保持耐心。

与此同时,谷歌趋势数据显示,俄罗斯最受欢迎的航班预订网站 Aviasales 的搜索量激增。

根据 Aviasales 的数据,从莫斯科到土耳其伊斯坦布尔和亚美尼亚埃里温的直飞航班,这两个目的地都允许俄罗斯人免签证入境,周三售罄。

从莫斯科经土耳其航空飞往伊斯坦布尔的航班要么全部预订,要么直到周日才可用。

一些中途停留的航线,包括从莫斯科到格鲁吉亚首都第比利斯的航线,也不可用,而飞往迪拜的最便宜的航班花费超过 30 万卢布(7,342 澳元), 大约是平均月工资的五倍。

谷歌航班数据显示,飞往土耳其的典型单程票价飙升至近 7 万卢布,而一周前略高于 22,000 卢布。

俄罗斯旅游局局长表示,到目前为止,对出国旅行没有施加任何限制。

该国悬挂国旗的航空公司俄罗斯国际航空公司表示,它没有限制机票销售。

数百名俄罗斯抗议者被拘留

据独立监测组织 OVD-Info 称,在镇压二十几个城市的反战抗议活动时,俄罗斯各地已有 500 多人被拘留。

在普京宣布部分动员后,在圣彼得堡的抗议活动中逮捕了大约 100 人。

OVD-Info 的电报频道发布的照片显示,圣彼得堡警方使用警棍对付抗议者。视频显示,警方试图在障碍物后面遏制 Isakiivskiy 大教堂的人群聚集,并高呼 “不动员”。

来自莫斯科的视频显示,抗议者在市中心的一次示威活动中被警察带走。

莫斯科网络出版物《村庄》的一名记者发布的一段视频包括数十人高呼 “让他走”,因为一个人被带走了。

叶卡捷琳堡市还有一段视频,讲述了警察和抗议者之间的斗争。

根据 OVD-Info 的数据,截至莫斯科时间晚上 8 点,已有 535 人被拘留在 30 个城市。

根据 OVD 信息统计,逮捕发生在伊尔库茨克和克拉斯诺亚尔斯克,叶卡捷琳堡,车里雅宾斯克,新西伯利亚,乌兰乌德,托木斯克,乌法,彼尔姆,别尔哥罗德和莫斯科。

莫斯科检察官办公室周三发表声明,警告公民不要参加抗议活动,威胁那些被判入狱长达 15 年的人。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

有大炮杖,不会倒。

兔子逼急了还咬人,何况是毛熊

知乎用户 小强不凡 发表

我知道你想说中国,这种问题典型的意淫,只要中国不继续和流氓走的太近,就不会是中国。

知乎用户 熊猫 发表

当然是美国

显然,俄罗斯倒下了,西欧再无需要共同抵御的外敌。

西欧也无需美国的庇护

届时必将联合起来挑战美国霸权。

到时,中欧联合,瓜分美帝,岂不美哉?

为了打倒美帝,让我们一起支援乌克兰吧!

知乎用户 CuCluxClan 发表

伊朗吧,为伊朗人民高兴

知乎用户 水煮鱼 发表

就是你想的哪一个

知乎用户 学而 发表

要看俄罗斯向哪边倒。

俄罗斯传统势力比较强,热衷于开疆拓土,搞民族主义。这股势力上台,势必增大与邻国的矛盾,欧美会联合中国,像对付苏联那样对付俄罗斯。

俄罗斯西化的势力也不小。最著名的 “彼得大帝” 改革,便是以学习西方为特色。史上最著名的三大改革(另两个是日本的明治维新、中国的改革开放),都是如此。许多俄罗斯人意识到,西化仍然是出路,否则还有什么路可走呢!然而,这条路不会一帆风顺。走个十年二十年,最多三、五十年,国力恢复后,容易有普京式的人物出现,民族主义抬头,相互作用导致西方的信任度下降,磨擦升级,就会出现今日局面,争个你死我活,而俄罗斯尚未强大到可以服众。能像美国那样低调上百年,一举成为世界超级大国的情形很难出现。

知乎用户 只道寻常 发表

有没有一种可能,俄罗斯停止侵略,就不会倒下

知乎用户 陈生 发表

苏联是怎么倒下的?内部自己解散的,如果苏联不倒,美国敢动他吗?肯定不敢。

现在俄罗斯会内部解散吗?,只要普京在,就没有这个可能。

如果俄罗斯这次倒下了,下一个俄罗斯还会再倒一次,不过有可能改名叫罗斯了。

知乎用户 不举报不舒服斯基​ 发表

美帝吃肉,

中国喝汤。

欧洲倒霉,

乌克兰遭殃,

俄罗斯处在局中央。

知乎用户 大大十三元 发表

没谁了,都 gg 了

知乎用户 gcgcgcgc1 发表

没错就是在下,某个四周全是敌国,内部全是反贼,和某大国是全天候战略合作伙伴的大佐回复

知乎用户 千代竹 发表

你猜

就像打架,扳断一个强有力的手指后,谁会去拧手背上的脓肿疙瘩,自然是下一个有力的手指倒霉。

有人觉得是小国遭殃,才怪,大的都打趴下,小的你哼一声,他们还敢放个屁么?美丽国的奴才们翘首以盼的不就是这一天么,只是兔死狗烹的下场,从来是钉死的,不会有变化

知乎用户 乌洛波洛斯​ 发表

你对俄罗斯倒下的定义是什么,普京下台?俄罗斯解体?

俄罗斯解体就不要想了,乌克兰打不进俄罗斯本土的,体量摆在那里,能把公投的四州弄回来就不错了。

至于普京,不好说,不过最起码现在俄罗斯内部的政治势力的利益应该是一致的,吞下乌东四州,所以普京的位子短时间内应该不会出太大问题。

知乎用户 随便 发表

下一次世界和平

知乎用户 江湖之远​ 发表

谁先倒下还不一定呢!

知乎用户 馒头烙饼白米饭 发表

美国。

知乎用户 马恩棋牌室 发表

不是啊,你觉得美国在抗美援朝侵略战争中输了,结局是倒下吗?英国在阿富汗帝国主义战争中失败了,结局是伦敦被阿富汗割走?

俄罗斯这次输了,无非就是两种结局,好点的是维持战前疆域,不再承认卢顿独立;坏点的是克里米亚被乌克兰成功收复,双方实控区域和我国地图保持一致。

这怎么看,充其量就是劫匪被反打,把抢来的东西还回去而已。俄罗斯没有什么事实上的物质损失,充其量就是威严扫地而已,当然,以民族主义为基本盘的普京下台是必然的,但是国家的基石究竟是民还是君呢?君倒了可不代表国倒。

知乎用户 陈东辉 发表

美国

知乎用户 莫扎特的布拉格 发表

你都这么问了,我还能说什么,你希望是谁呢

知乎用户 HOHO 发表

能当对手被放倒也是要资格的,放眼世界除了我们也没别人了

知乎用户 想看海 发表

不知道。

可能是新一轮的平衡。

也可能出现别的情况,谁知道呢?

知乎用户 leeliingyoung 发表

俄罗斯倒下,世界还是那个样子

就像当年,强大的苏联灰飞烟灭了

各个国家还是那个样子

苏联的倒下,不是那种亡国灭种

应该是那种改朝换代

改朝换代后的俄罗斯不会有什么实质性的变化

俄国熊还是俄国熊

只是乌克兰的体积可能会有点小变化

知乎用户 Zxc 发表

倒下是什么标准?美国驻军还是人均寿命比前 10 年降低 2.7 岁?加入 wto 后中国(大陆)人均蛋白质摄入量和寿命急剧增长。但美国和其他外国势力在中国(大陆)有了很大的影响力。这个算倒下吗?

知乎用户 夜风 发表

下一个是你

知乎用户 明月风清​ 发表

俄罗斯不会倒,这么大面积,这么大体量,几亿人口,谁敢占领它?波兰还是罗马尼亚?占领了有那么多人口守得住吗?

知乎用户 救我一下 发表

伊朗,叙利亚,亚美尼亚…… 朝鲜~

知乎用户 唐 xiao 攸 发表

兔子呗,干就完事

知乎用户 一祎 发表

中国有这么多爱乌人士,俄罗斯倒下后,看在他们的面子上,下一个一定不会是中国吧

知乎用户 纽约名宿特雷杨 发表

侵略不成功就算倒下了????

知乎用户 孤独的幸存者 发表

无论谁倒下,下一个会是谁,我都希望这片土地向文明前进。

知乎用户 诺诺与谔谔 发表

谁作死谁倒下,放着好日子不过,非要走回头路,非要找事。

知乎用户 清傲​ 发表

俄罗斯这就倒下了。

拿破仑,希特勒哭死

知乎用户 天机鬼谋​ 发表

俄背后是另一个世界超级大国,倒下?想多了。

知乎用户 啃萝卜 发表

下一个不知道是谁,上一个是苏联,下一个可能是沙俄

知乎用户 MRneoanderson 发表

尼古拉二世倒下了,下一个是他的表兄威廉二世。

知乎用户 a - 胡 发表

下一个是谁不知道,但鹅毛子要是垮了,黄鹅仔们也一定会找下一个爹爹!

知乎用户 无名英雄 发表

下一个倒下的是台湾,毫无疑问。

知乎用户 面包好好吃 发表

俄罗斯不会倒下!!!有我 13 亿人民支持不会倒下!!每个中华男儿都有责任为俄罗斯而战!!!保卫俄罗斯!!!是我们华夏男儿不屈的使命!!!

知乎用户 游击 发表

普京也许会倒,但俄罗斯不会倒。

有些人就是很天真活泼,将国家拟人化,以为大国政治象过家家似的。

俄罗斯民族是个什么样的民族?俄罗斯帝国有什么样的历史?说一句有伟大光荣的历史不过份吧。这么一个国家,你以为是想分割就能分割的。

俄罗斯有 22 个加盟共和国,其中绝大多数共和国俄罗斯人占人口多数,这些共和国都不会有分裂倾向。俄罗斯人口占少数的几个伊斯兰共和国如车臣确实有可能跳反,但法、德等国未必会支持。车臣要真独立了对欧盟可能也是个祸害。这几个共和国面积很小,人口也不多,就算独立了对俄罗斯来说也不至于伤筋动骨。

至于说俄罗斯失败了会被迫去核化,这当真是 so young ,世界上有过拥核国家被迫弃核吗?美帝对付一个朝鲜都费老鼻子劲,而且还失败了。核武对于大国来说是身份象征,不可能放弃。北约也不可能用武力迫使俄罗斯弃核,至今美国连可以打到俄罗斯本上的远程武器都不敢提供给乌克兰。乌克兰军就算如何大胜,绝对不敢越过边境线攻击俄罗斯本土。俄罗斯败了,只是从侵略战争中撤军。全球军事第二的纸老虎是被捅破了,欧洲大国的底子还是在的。

俄罗斯倒了,下一个就是中国,这是很多小粉的话术。真是很难搞懂他们的脑回路。说赢麻了的是他们,说虽远必诛的也是他们,整天担心要倒的也是他们。那到底是麻还是不麻呢?总在麻与不麻之间横跳,象过电似的。

我天朝当年一穷二白,力抗美帝苏修都没怕过。现在如日中天,还怕日落西山的美帝?美国现在到处拉拢盟友,说到底是怕我们动手而已。

知乎用户 羽一 发表

你首先要定义什么是倒下?然后才能知道下一个是谁?

极限不过是:俄乌战争失败,泽圣兵临莫斯科城下。你以为会打核战? 不会的,只会触发中国事件 “抗美援俄”。 在中国的无限物资下,在必要时 朝鲜志愿军,甚至中国志愿军下。 无非就是新的朝韩对抗在东欧复现。

在这个结局下,毛子彻底失去了大国地位,沦为了兔子的大号朝鲜兄弟。

这个结局我们也可以接受。 毛子 + 叙利亚 + 伊朗 + 巴基斯坦 这是兔子的陆地盾牌 + 资源产地 + 够穷有足够的投资空间。

如果这里的倒下是说: 俄乌战争失败, 普京一派下台,全面亲美派系上台。这是很难发生的一种情况。

首先: 这就是俄罗斯变乌克兰, 兔子变毛子。 毛子愿意从话事人变成走狗? 毛子愿意在未来和兔子在西北亚进行大规模陆地冲突吗? 这次冲突会不会使得毛子永久的失去西伯利亚,失去乌拉尔山脉以东? 毛子没得选, 要么使乌克兰变成缓冲区, 要么自己变成缓冲区。

其次: 兔子的无限奶下, 京子是有保底的。 但吃了兔子的大奶,就再也不能站着和兔子说话。所以当前这个状态,是毛子在为站着说话而努力。

最后: 美帝出不起价。 投降能换来什么? 毛子工业已经废了,只能被欧洲嫌弃的求着卖资源。 大概率要被美帝驻军, 大概率要废除核武, 大概率要被控制本国资源定价权, 大概率要被逼着去和兔子掰手腕。 而美帝能给毛子什么? 无非就是经济。 但中国作为最大的资源需求国,最大的工业国。 在经济上能给毛子的更多。

如果毛子真的乌克兰化,成了中美缓冲国。 这才是对兔子最不利的情况。 如果真的到了这一步, 那未来中美冲突之时,就是毛子失去西伯利亚之时。 而这就分散兔子的核心战略 “东亚一体化”

知乎用户 scp - 蒜苗二号 发表

当初苏联一倒,我们这里就开始台海,和南斯拉夫事件了。

要不是飞机撞了一下,转移了目标,加上后面 08 金融海啸,结果是什么不用想都知道。

现在一群人在这里鬼扯,什么苏联后还是俄罗斯,什么苏联倒了之后也不是你呀。

是当大家都失忆了?

上面那个扯什么重建民族国家的更是让人无话可说。

合着构建不可分裂民族国家的方法是把原住民都杀光,搞寄宿学校埋尸体,这样就没有办法被别人找民族自绝的借口肢解了是吧。

知乎用户 勤奋虎虎 发表

毫不怀疑,就是中国,所以我们要撑俄国,无他耳,为了自身利益

知乎用户 大一狗​ 发表

匿名高赞的回答大体是没问题的 但我想纠正一点 就是乌鸡加入欧盟的话大鹅是不会高兴的。

乌克兰夹在俄罗斯的欧亚经济联盟和欧盟中间,本质上是俄和欧洲在东欧的区域一体化竞赛的必争之地,其结果是白俄和中亚几个斯坦站在了大鹅的一边,波罗的海三国全面倒向了西方。而乌克兰一直奉行的是两边骑墙找平衡的政策,因为克里米亚是俄罗斯通向海洋的命门,俄罗斯在这里有根本利益,苏联解体之后俄罗斯只能花钱租了克里米亚的港口,要不然黑海舰队玩蛋去了。

按照布热津斯基的理论,乌克兰是欧亚大陆这个世界岛的平衡点,倒向任何一方势必会造成势力不均衡而引发动荡。如果乌克兰全面倒向西方就等于把俄罗斯的海权直接掐死八成。所以与其冒险选边站,乌鸡何不利用这点两头捞好处呢?西方的钱和俄罗斯的能源我都想要不可以吗?从这来看,亚努科维奇玩骑墙是玩的不错的,用和欧盟签协议当幌子和普京讨价还价的思路没有问题,但无奈水能载舟亦能覆舟最后把自己玩垮台了。

后来的故事大家也就都知道了,站在乌鸡的角度怎么看俄罗斯?我内乱你不帮我一把不说,你还直接趁我病要我命把我克里米亚公投了,还在我的土地上打了八年,我不往西边倒我还往哪倒?

再看看最近的亚美尼亚,只能说认大鹅当干爹实在是非常有风险的事情。

对东方大国来说,俄罗斯走向衰败总比他越吃越胖要好。哪天他好的过头了,你猜他会不会再对着黄渤海的出海口 “自古以来” 一下?

知乎用户 利曼铁人三项大赛​ 发表

谁作死谁就倒下

知乎用户 余晖坐客 发表

俄罗斯根本不会倒。

第一:中国不希望他倒,他倒了我们的日子不好过。

第二:美国不希望他倒,他倒了,欧洲没了威胁,法德又会想当大哥,拉欧洲自己的武装,中国离欧洲太远了,美国人就是天天上眼药,欧洲也不可能真把我们当成战争威胁。到时候北约名存实亡。

第三:印度不希望他倒,未来三十年,中美印,才是世界主角,三哥还需要俄罗斯的能源跟武器,以应对中美方面的压力。

这次俄乌冲突,除了我们中立赚钱,三哥态度也极为暧昧。

别以为三哥傻,美国早就开始支持巴基斯坦遏制印度,又是援助又是卖武器。

印度跟俄罗斯的关系比我们还好,各种军售,三哥网友说到俄罗斯,好评如潮

等三哥实力上来了,美国人照样会按着他搞贸易战,这是一定的。

三十年后,一个中国,一个印度,两个世界大国,人口接近三十亿,你觉得美国会无动于衷?

知乎用户 匿名用户 发表

就算俄罗斯没有倒下,也不会改变什么。

不会真有人觉得就俄罗斯打成现在这个样子还能拖着大部分火力?给点资源给乌克兰,乌克兰就能拖住。

下一个就是我们,无论俄罗斯有没有倒下,这个是不会改变的。如果俄罗斯打乌克兰是 1 小时 22 分占领基辅,那么可能目标还是俄罗斯。但现在?吹俄罗斯有核弹,所以美帝怕?中国也有核武啊!放弃幻想吧,无论俄罗斯倒没倒,该来的总会来,只是至少选好盟友,别光看核武,印度还有核武。

乌俄战争给我们最大的启示就是别把对方当做 sb,狮子搏兔,全力以赴。以及搞好宣传工作。最重要是

战略上藐视敌人,战术上重视敌人

知乎用户 大胖猫 发表

中国人很金贵的,不能因为逗比

@罗四维

的言论就进攻核国家。

但是可以用狗来试啊,反正有人自愿当美国的狗,而且跟中国不一样,狗和俄罗斯平条约都没有签啊

你说逗比为啥不去鼓励还跟俄罗斯处于战争状态且政府还没解决领土争端的狗了? 难道他们想让中国帮狗火中取栗

知乎用户 最美的我 发表

那必然是中国呀,是我们的国家呀。

这都几十年了,有什么可以怀疑的,难道你以为老美和欧洲这些国家会放弃搞垮我们国家吗?

做什么梦呀?

八国联军也没多少年呀,上海的法租界、英租界…… 也没多少年。

这些老白人在我们的土地上,做大老爷,称我们为低等贱民也没多少年呀。

还记得那个黄种人与狗不得入内的牌子吗?

这才多少年呢。

俄罗斯不能倒,大家一起对抗老美和欧洲这一直是我们和老毛子保持友好合作伙伴关系的共识。

国家一直积极团结俄罗斯和其他小的共产国家,也是蛮不容易的。

无论处于哪种考虑我们国家都得支持俄罗斯呀。

俄罗斯只要不被老美再搞的解体为好多个国家,类似于前苏联,我们和俄罗斯的关系应该不会改变的。

知乎用户 匿名用户 发表

目前已知的,白俄几乎可以确定,卢卡卡陷得太深了,无法脱身。匈牙利也有可能,欧尔班虽然没干过什么事,但太突兀了,可能会被选下去。叙利亚也有可能,伊朗大概率要战略收缩,放弃支持阿萨德。

至于其他国家,不会有事。有俄这个前车之鉴,都会夹着尾巴做人的。韬光养晦可保平安。

知乎用户 grqqq​ 发表

理论上不会倒,其实俄的地缘位置和朝鲜,越南都一样的。该帮的忙,兔子一定会帮。

看似兔子说自己中立,那是因为鹰酱自己没下场。上次鹰酱下场参与了一下,然后哭着说:上帝来了也 tmd 打不赢。

毕竟兔子是传承了毛主席的政治战略智慧。瞻仰就行了兄弟们。

知乎用户 噜啦噜啦嘞 发表

第这个要看毛子是怎样的倒下

如果只是兵力缩回本土,被现实打醒,老老实实本国发展,那结局就是我们可接受的

有人考虑到会不会解体,我认为不存在这个可能,俄罗斯边境地区会出现闹独立的地区(比如高加索地区)但是俄罗斯基本盘不会崩,远东更不可能独立,远东要是能闹独立苏联解体就独立了

基本上从地缘上只要俄罗斯基本盘不崩溃,我们都是可接受的

如果乌克兰或者其它哪个国家趁俄国国内内乱强占土地,那我们这边反而站在了大义道德制高点,俄国也从侵略者变成反侵略的卫国战争。这个可能性存在,因为各国的右翼势力都在崛起,现在经济下行,朝着一个病人嘶哑咧嘴啃几块肉绝对是有可能的,包括底层军官失败暴走都有可能。

当然,还有一直可能性,就是皇俄不接受普京政权的失败,下克上,天诛国贼,然后总动员打核战争,这个危险是存在的。普京这个波拿巴分子本质色厉内荏,但皇俄真可能做出极端行动。

知乎用户 云烟台纂 发表

鹬蚌相争渔翁得利,一群国家巴不得中美拼个你死我活。

美国比你们懂这个道理。

所以美国顶多对中国用贸易战,冷战,病毒战之类的,不可能直接对中国发动战争。

而前面这几种战术,实际上已经在用了。

中美直接战争之前,两个大国会很有默契地,将其他国家都收割一遍。

俄罗斯就算解体了,无非也就是变成了多个资源出口国,照样得跟中国合作。因为美国不买,或者消费不了它们的资源。

下一个发动战争的国家会是谁?

大概率是印度吧。

知乎用户 咱们先冷静一下 发表

你知道要付出多大的代价,

才能让俄罗斯倒下?!

美国:我是老大,怎么可能亲自跟一个酒鬼动手?

欧洲诸国:你先上!我在后面掩护!

司机:好!

半年后,

司机:我真是日了狗了;

欧洲诸国:我也日了狗了;

美国:嘿嘿嘿

知乎用户 新光明 发表

中国,其他的我都不懂,只知道唇亡齿寒这个成语。

中国粮食安全被提及好几年了,粮食从俄罗斯进口不说,东北很多人在俄罗斯种地,如果俄罗斯倒下了美国势必在粮食方面做文章,还有石油,中国是世界工厂没有石油和天然气也会备受打击。

中国应该出手帮助俄罗斯了,让俄罗斯把荒废土地出租给中国。

知乎用户 潇洒依旧辉煌​ 发表

俄罗斯不能败!主要这次毛子吃相有点难看,要是四个州,彻底独立公投我坚决支持!然后四个州可以要求俄罗斯保护,并让俄罗斯在四州驻军,那也等于实质占领,但是可以跟外人说,是那四个州的百姓求我来的,而不是我非要占领

知乎用户 华法琳 发表

德三帝国倒下了,今天的德国是欧洲工业中心。

日本军国主义倒下了,然后日本成了亚洲第一个发达国家。

意大利墨索里尼政府倒下了,意大利在二战中途就跳到战胜国的一边了。

而反过来,苏联在二战里取得的胜利再伟大,也无碍于它在 1991 年被自己的人民抛弃。

只有生活在十九世纪的人会相信一场战争的胜败将决定整个民族的存亡。那从来只是狼子野心的政客们的末路,而恰是人民自由的黎明。

知乎用户 寒生​ 发表

现在乌克兰只是局部反攻,用的还还是美国情报波兰军队,怎么现在知乎上讨论的就都是俄罗斯亡国普京自杀的问题?

不考虑核武器什么的,也不考虑 200 万军队,只说在乌克兰的俄军这不是还没被消灭干净吗?30 万俄罗斯信征召士兵也准备拉上去了. 为什么说是俄罗斯战败了

有大神帮忙解释一下吗?

知乎用户 zhangxc 发表

普京政府如果倒下,俄罗斯必将受到西方势力辐射扶持亲欧政府上台,然后充当欧洲的资源出口国(工具人)慢慢乌克兰,俄罗斯加入北约对东方大国形成包围之势,到时候不是你死就是我亡,下一个倒下的不是东方就是西方

知乎用户 胖帅胖帅的阿污 发表

如果不是兔子的话,为啥一直在想办法封锁兔子?为了消灭伊朗故意使的障眼法???

知乎用户 匿名用户 发表

短期:白俄、叙利亚;

中长期:伊朗

知乎用户 思之 发表

如果倒下了 就是因为发动入侵倒下的

那下一个是谁 就要取决于谁还想入侵咯

知乎用户 林山 发表

当前的俄罗斯,与 1920 年前后的苏维埃政权、1949 年 10 月 1 日后的中国,何其相似乃尔,被美帝彻底的孤立,是俄罗斯再工业化的新起点,就看普京有没有这个能力了!脱钩 20 年后,打扫好房子再请客,那个时候,是中国头疼的时候了!

知乎用户 青宁 o 爱​ 发表

俄罗斯和欧盟都被放血,但不会倒,一直放血到他们不能当中美相争的渔翁但也能帮助美国敲边鼓助威的程度。下一步,就要联合印度搞中国了,就像当年联合中国搞苏联。

知乎用户 匿名用户 发表

放心,下一个为了万寿无疆,会让老百姓过的比以前舒服些。

知乎用户 琼之梦​ 发表

白俄罗斯

知乎用户 周易字不难 发表

我不好奇俄罗斯倒不倒,我只好奇这两位谁抄的谁。

知乎用户 无涯 发表

就那么喜欢俄罗斯倒下吗?

知乎用户 刘虎 发表

俄罗斯不会倒下,倒下的是普京集团。

如果普京集团能够得到彻底清算,站起来就的将是俄罗斯人民!

知乎用户 逝去的世界帝国 发表

此前,俄罗斯军队曾从南北两路夹击乌克兰首都基辅,但都被乌军击退,除了顿巴斯和克里米亚一带仍有俄军驻守外,其余俄军从俄乌边境线上撤回到俄罗斯国内。而乌克兰军队只追到俄乌边境就已停下脚步,这是因为他们知道 “过界” 的后果将不堪设想,所以是俄罗斯总统普京恶意挑起了一场不必要的战争。他想侵略乌克兰却被乌克兰总统泽连斯基揍了一顿。

知乎用户 哗哔哔​ 发表

朝鲜

知乎用户 自由世界的守墓人​ 发表

以下是我自己的脑补猜测,没有任何文献与数据支撑。

美国应该才是最不希望俄罗斯倒的,现在的俄罗斯,经济疲软和军事上的强势才是美国最喜欢的俄罗斯。经济疲软决定了俄罗斯不会在经济上和美国抢欧洲的蛋糕,军事上的强势保证了欧洲对美国军事的依赖。这应该是美国不愿意完全下场的原因之一。和养寇自重的道理差不多。

法国和德国想要的俄罗斯就和美国相反,一个军事上不具备威慑力,但有一定经济基础的俄罗斯。欧美并不是铁桶一块,法国一直想当欧洲老大,德国也不愿意在经济上天天看美国的脸色。欧洲和俄罗斯在经济合作,无论是对俄还是对欧,都是利大于弊。所以,如果俄罗斯倒下,欧洲没有了军事威胁,那么就不会再这么听美国的话了,就这样。但欧洲肯定也不希望俄罗斯倒得太彻底,因为他们也想拿俄罗斯入伙,和中国美国抗衡。

知乎用户 运河大铁牛 发表

下一个依然是俄罗斯,一个更小的俄罗斯。江山易改,本性难移。俄罗斯永远是杵在欧洲捣乱的那个国家。

知乎用户 东海龙王云华生 发表

俄罗斯将来的某一天可能会分裂甚至灭亡,但绝对不会是因为这次俄乌战争!

这次俄乌战争俄罗斯不仅不会灭亡,相反它的国力还会有所提升,它的基本战略目标还会达到。

因此,本问题前提不存在了,所谓的下一个也就无从谈起了。

知乎用户 thinking 发表

除了中国之外就是外星人了

知乎用户 FF 里 发表

想清楚,以目前的情况,如果俄罗斯完蛋了,那不是因为美国太强,而是因为决定国家行动的最关键部位,脑子坏了。

普京和他的党羽游艇买着,儿子女儿全在西方国家呆着,不确实解决俄罗斯的经济,法律和民生等问题,却想着靠对外扩张来掩盖矛盾,这才招致了毁灭性的打击。

某个东方大国有 14 亿人口,拥有核武器,和西方国家的关系也比现在的俄罗斯好得多,想清楚,法德是没兴趣掺和中美对立的,事实上要不是普京入侵了乌克兰,德法连现在的俄罗斯都不见得想搞。

所以对某大国来说,只要苟住,根本没人能撼动的我们,重点是我们自己的脑子,别像俄罗斯一样坏了,有问题早点解决,别想着转移矛盾了!

知乎用户 小冬 llos 发表

俄罗斯跌倒中国吃饱

知乎用户 名字不好先生 发表

俄罗斯失败只有被肢解,哪有资格亲西方哦

知乎用户 鲸过 发表

今天 2022 年 10 月 4 日

人民海军和俄罗斯海军进行了联合军演

希望挺乌和唱衰俄罗斯的汉奸出来分析分析

知乎用户 我吃白菜 发表

根本不会倒下,没有如果。

纵观几次世界大战,只要一打俄国,都是必败。没有悬念。

知乎用户 红耳朵兔 发表

俄罗斯就算是总动员打赢了这场仗,也得是元气大伤

知乎用户 单冰​ 发表

这是一个引汉奸出动的贴子,现在还对美国能放我们一马心存幻想

知乎用户 季风带 发表

我在东北,三八线在东南,西伯利亚在我的东北,阿拉斯加在西伯利亚的东边。

我这一马平川,特别适合机械化部队作战,气候寒冷,工业农业发达。我西南就是中国首都,南边辽宁是保卫渤海北侧的…… 等等!好像有什么不对。 一个东欧,一个东亚。

卧槽,我的妈呀。

北约挺远的,踩着俄罗斯的尸体,就,,就很近了,北大西洋公约要变成北冰洋公约了。

外蒙之前还跟美国军演过,直接西攻新疆东攻河北,南攻山西陕西。

西南印度可就真自信了,更别说南海……

上世纪北线陈兵百万,防苏联,现在要防北约?!

两个上常联手,败在第三个上常。那就玩完了。

知乎用户 注销君 发表

日本

参考《红色警戒 2》到《红色警戒 3》的剧情

知乎用户 拖拉机小能手​ 发表

伊朗 印度 朝鲜 不会让中国完全倒下 经历盘根错节而且美国的能力确实也办不到

知乎用户 静候晨光 发表

俄罗斯如果倒下了,站着的就只剩中美了

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯要是倒下了,皇俄估计就上来了

皇俄要是上来了,所有人都会后悔的

当初不管挺乌的还是挺俄的

都会忍不住仰天长叹

“悔不该轻信谗言,误杀普构!”

知乎用户 涅槃重生 发表

,,, ,,,,,,,,

知乎用户 龙吟风 发表

一定是荷兰

知乎用户 一天一个脚印 发表

当然是美国了。

俄罗斯是一个核大国,不会轻易倒下。真要是有那么一天,一定会和美国同归于尽!

知乎用户 bard 发表

下一个是全世界,剧本已经写好了,俄罗斯可以输,不过肯定会使用核武器报复全世界的。

知乎用户 寒食​ 发表

如果俄罗斯倒下了,那么下一个就会是中国。这是不需要争论的事实。

教员早早就教导过我们:帝国主义亡我之心不死。可惜,在这个范娱乐化的时代,很多人都丧失了判断力。

笔者推荐大家看一看《C 形包围圈:内忧外患下的中国突围》,C 形包围圈是作者戴旭所提出来的,在当下局势很有指导意义。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

书中的内容在此我便不再赘述了。

一但俄罗斯倒下,要么被肢解成无数个小国,或者变成松散的联邦制国家,要么直接俄罗斯自断双臂,废掉自身军事实力,彻底倒向西方。不管是哪个结果,都不是我们想要看到的。一但俄罗斯倒下,以美国为首的西方阵营就能完成海陆空三个方面,四个方向的包围。到时候,中国只能独自承受来自各方面的压力。

(图片来自网络,侵删)

知乎用户 三民 发表

倒的是普京政府。俄罗斯民众可是民主自由了

知乎用户 钢铁侠客 发表

俄罗斯倒下了,就轮到伊朗,叙利亚,阿富汗了

知乎用户 Soap 发表

这么简单的问题让你们回答的这么多弯弯绕绕?答案就是中国很难吗?

知乎用户 求索 发表

理性来说俄罗斯不会倒下,甚至普京也不会倒下,可能美希宗凳子最先倒下(中期选举结果未知),因为俄罗斯在倒下之前,肯定拼死一搏,毕竟俄罗斯核武库可不是闹着玩得,谁也不敢赌。即便俄罗斯对乌克兰使用了核武器,大概率也就是美帝及其欧盟国家加大对乌克兰的武器支援,再加大对俄罗斯的封锁力度,俄罗斯的能源市场,我国完全可以以一个比较便宜的价格接盘,让俄罗斯继续撑下去,包括欧洲资本继续外逃,我国也能从俄乌冲突中得到更大实惠。

打个不恰当的比方,美帝现在的情况有点像万历年间的明王朝,还是很强大的,但是吗,美帝继续这样玩的话,就是在严重透支对欧洲的信用,狗急了还会跳墙呢。说不定未来我们会看见美帝先于俄罗斯倒下。

知乎用户 Helleo 发表

某国。满意了吧?

知乎用户 一个普通的兔子 发表

我不知道题主问这个问题究竟什么意思?你既然能问出这个问题来了,那美国下一个目标,你就已经知道是谁了,不要揣着明白装糊涂,俄罗斯现在绝对不能倒

知乎用户 瞎子​ 发表

所以说没有如果

知乎用户 申一 发表

你猜大毛倒下前会不会让美国从地图上消失?你说美国佬敢赌吗?

知乎用户 彼女彼女猫 发表

俄罗斯倒下,还是普京政权倒下?俄罗斯人民会倒下吗

知乎用户 匿名用户 发表

欧盟不死,大乱不止。

俄罗斯那点干瘦的肉,不够中美吃的。

欧盟才是肥羊,能换三十年盛世。

当然,中美两国随便死一个,

也够吃一顿席的,一样有三十年太平。

知乎用户 四不废青 发表

聪明的,瞅准时机就背刺一刀,参与瓜分肢解,这么大一块肥肉够分挺久的,估计又可以维持表面和平几十年,挺好

可惜太笨

知乎用户 乐儿个哥 发表

那一定是某东方大国,理由如下:

一是人口基数大,有发展潜力,是全球重要的消费市场,战时能动员非常庞大的作战兵员。

二是国土面积大,农牧业产出大,矿藏丰富,有战略纵深。

三是经济基础好,有自己的优势产业,发展后劲充足,经济增速快。

四是军事力量强,兵员充沛,武器先进,具备海陆空各型装备的自产能力,是世界上为数不多拥有核武器的囯家。

没错,这个国家是……

印度:就是我——东方最有发展潜力和经济增长最快的世界大国!

只有我才配做美国的下一个对手!

知乎用户 NaHCO3 发表

下一个是白俄罗斯

知乎用户 风之轮回 发表

傻子也知道吧,只要俄罗斯倒了,中国就会被北约和日韩印集火。

知乎用户 闻香落马 发表

时局势也。在大毛不能倒的时候,可以再来一次抗美援朝。在他能倒的时候,中国不会担心这个问题。

知乎用户 红咖码头 发表

如果俄罗斯被美国代表的西方肢解。那么不用质疑,下一个就是我们中国!

我们和老毛子目前的共同利益大于矛盾。

今天北溪管道被炸,我的理解是,老美要给老毛子和西欧下猛药,以前没摆上台面的暗箱直接掐断。这一波,欧洲真的是给老美又做了一波嫁衣,说白了,打击老毛子的同时狠狠教训了德国和法国两个想分家的小弟。以前偷偷摸摸用天然气,现在偷偷摸摸都给了,直接炸管道。

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有兴趣的朋友可以看看这本书,也可以琢磨出美国作为主权国家的民族内部展现,发展过程,外交政策,选举等。不要以一家之谈看世界。这个世界行为模式很复杂,但是又不会偏离最基本的东西。就像西方总是以自由,民主,人权为第一要务。但是不可否人,也存在偏见,歧视,包容,乐观,勤奋。

知乎用户 军都山伯爵​ 发表

这个问题 31 年前应该有人问过了,苏联倒下了,下一个会是谁?那你说说过去的 31 年,你想的那个答案是躺着还是站着?

知乎用户 秦风 · 黄鸟​ 发表

该是谁就是谁

现实的就是合乎理性的,合乎理性的就是现实的。

不合理性的迟早要失去现实性。

知乎用户 孟婆汤 发表

别出这样的题目,因为会让伊朗一小部分人感到绝望而瓜分国有资产。当年前苏联解体以后,伊朗之所以会出那么多贪官,就是这些贪官信念崩塌,看不到希望和未来了,疯狂敛财、转移财产、家属移民等,最终受害的就是国家和百姓。

知乎用户 奕奕嘉禾 发表

俄罗斯墙内人民希望普啶倒下好换人重新上路

知乎用户 大眼老黑 发表

不会倒下,可能从站着变坐着

知乎用户 微信用户 发表

看趋势必须是大国

知乎用户 清水电影 发表

俄罗斯不会倒下的

知乎用户 世界守护者​ 发表

这还用问吗?下一个,北约,美国就会腾出手来对中国出手。

知乎用户 曹勇 发表

美国想主导世界,最大的障碍是中俄

知乎用户 终归虚妄 发表

俄罗斯不可能倒下

知乎用户 enjoy 发表

怎么个倒法?

知乎用户 风铃 发表

为什么叫倒下?为什么不叫重生?

知乎用户 主流战士 发表

西方这次是针对谁,下一个又是谁我们都清楚!一个没有普京的俄罗斯是没必要存在的,就像一个没有 CPC 的中国也是没必要存在的一样,所以我们必须支持普京,支持普京就是支持俄罗斯,就是支持 CPC,就是支持中国!

知乎用户 陈甫 发表

下一个倒下的是可能埃尔多安,土耳其是必定要将大帝的路子走一遍的。

大弟说祖上沙俄荣光无限,苏丹说我祖上奥斯曼也不遑多让。

大弟说西方肢解了祖上大国,苏丹说论被欺负的惨还得看我家。

大弟说我的子民愤愤不平,苏丹说我的子民也愤愤不平 (两人相视一笑)。

大弟说我多年厉兵秣马中东之战小试牛刀,苏丹说我也多年厉兵秣马中东之战小试牛刀。

大弟说我有一个大斯拉夫梦,苏丹说巧了我也有个大突厥梦。

大弟说我卡住了欧洲能源脖子,一旦开战,欧洲只能服软。苏丹说我也卡主了欧洲的交通咽喉。

大弟说我给欧洲掺了很多沙子,培养了很多极端右翼。苏丹说我也掺了很多沙子,放了很多难民进去。

大弟说我要实现梦想先要拿下乌克兰, 苏丹说我要实现梦想也要先拿下叙利亚。

大弟说我要去乌克兰打纳粹,苏丹说我要去叙利亚打恐怖分子。

知乎用户 阿德成 发表

呆湾啊!

老话说得好: 团战可以输,呆湾必须死。

群殴没问题,先打烂呆湾。

想到这么多台妹等着大陆人救赎,想想都激动,哈哈哈。

知乎用户 青椒番茄 poi 发表

对于世界格局和政治外交几乎零理解才能得出这种结论。

就像一部分看完某动画片的小学生,把国家之间的关系简单理解为狗和主人的一样幼稚可笑。


苏联解体后,世界格局由两极化变成了单极化,全世界都不想再迎来一次冷战,于是都在防止局势走向对抗,方法就是建立多极化的世界。

而创造多极化的世界,就要促进世界裁军,让世界经济紧密联系,减少垄断,改善世界的贫穷状态,消除各种社会矛盾,维持稳定。

比如欧洲就是在这样的背景下创建了欧元区,独立于美元。


本来俄罗斯靠着卖能源给欧洲,然后把这部分利润补贴回社会,缓和矛盾,那么俄罗斯国内政治再稳个几十年都不是问题。

这叫温水煮青蛙,

而战争则恰恰相反,是改变状况最快的方法,有着下坡踩油门的效果,

要么普京是被长期以来的权力冲昏了脑子,

要么普京是暗中希望俄罗斯来一次巨大的变革。

开战的结果:

俄乌战争会对俄罗斯产生什么影响?

俄粉们要是不想自己的战斗民族这么快倒下,继续成为平衡美国的对手和稳定世界局势,应该反战才对。

不过看来俄粉们并不关心世界局势,他们只图个反美开心。

知乎用户 王小开 发表

当初 3 月份,我们就在说要赶快拉住俄罗斯,让他不要打了,攻坚能力太弱了,再打下去打不赢,别连累我们利益受损,你们信誓旦旦的说这是挑战美帝的教科书式的胜利,还莫名其妙说我们有恐美症,到现在开始怕俄罗斯倒了怕我们也出事?想撺掇我们动用准备用于祖国统一的资源去给这个破落户擦屁股?被人卖了还给人数钱是吧?我们自己的事情都要斟酌再三,他脸多大啊,就要我来捞他,还一副帮他就是帮自己的样子?他闯祸害我,我还要把他当朋友?要我说,如果因为他的独走,害我们不得不出手捞他,推迟了我们的统一规划,那就叫他拿外东北和蒙古来抵债。

知乎用户 文刀​ 发表

邪恶轴心十一国,那个倒霉都不奇怪。

知乎用户 末羽 发表

说明沢圣在莫斯科加冕了

知乎用户 imolivia 发表

俄罗斯是一个民族,怎么倒,被核弹灭种吗?

倒的是普京这个独裁分子

知乎用户 才到天中万国明​ 发表

普京有可能倒, 俄罗斯不可能,

如果俄罗斯继续这么 垃圾的 打下去, 普京政权会崩, 但如果 俄罗斯彻底输掉战争, 整个俄罗斯都会崩, 这个我相信也因该是 整体俄罗斯老百姓的共识!

所以 ,这个问题 各人认为不成立, 俄罗斯倒不了, 普京政权有可能倒

知乎用户 过渡金属 发表

俄罗斯力量衰退后最容易失序的自然是其原本的力量投射区域:外高加索、中亚和叙利亚。不过,俄罗斯的体量决定了它很难完全退出地缘争霸,所以我个人认为(也希望)不会出现多米诺效应。

知乎用户 道德绑架不道德 发表

下一个侵略他国国土的侵略者

知乎用户 杨帆 发表

但分听过几集三国评书,这个都没有疑问的。还能是哪位?

知乎用户 GGang 发表

俄国倒下之后,下一个是叙利亚。

然后是古巴,北朝鲜. 伊朗.

看看都是些什么烂东西吧,当然我指的是那些集权 保守 压制人性的政府,她们的人民是伟大的。

知乎用户 巨福星​ 发表

其实俄罗斯已经是下一个回合,上一回合是贸易战和港毒骚乱,都是在俄乌冲突之前的,只是被化解了。

知乎用户 七日啖 发表

所以乌克兰和台湾都是井底之蛙,以为巨人倒下了再抱一个更粗的大腿就是了,不知道什么叫做互相保证毁灭。

知乎用户 谢尔顿伯爵 发表

首先,俄罗斯不会倒下。美国也不会允许俄罗斯倒下。美国只需要一个极度虚弱的俄罗斯或者是肢解后的俄罗斯。但是不会把俄罗斯逼到绝路。这个后果即便是美国也不愿意承受。

其次,假设俄罗斯一夜之间在地球上被抹去,下一个目标是伊朗。

其次是欧盟(不听话的欧盟,如果听话,欧盟会跟着喝汤)

最终的决战,仍然是中国。

美国在某种角度上,性格更像是鬣狗。

他也许会慢慢给你放血,等到发起总攻的时候,恐怕就意味着猎物反击的代价,它可以承受。

嗯,恶心的鬣狗。

中美必有一战!放弃幻想,加入战斗!

知乎用户 你戳我下我戳你下 发表

俄罗斯倒不下去,无数人等着俄罗斯和欧盟耗死在乌克兰,然后放开了喝血吃肉呢,只要欧盟还能撑住,那么俄罗斯就倒不了

知乎用户 agl 发表

打个乌克兰都倒下? 你是暗指中国 18 万亿经济体第一大工业贸易国 下一个就被乌克兰打趴下吗.

知乎用户 许愿池里的达文西 发表

应该是欧洲吧,如果俄罗斯倒下,将导致欧盟和美国的决裂。

知乎用户 L like 发表

说俄罗斯给我们挡刀的!用一块豆腐挡刀能行吗?我也不明白中国这样大的一个国家,总有人要找个爹,中国需要爹吗?不需要!中国要爹有用吗?没用!一头大象认一只蚂蚁当爹,以为有了蚂蚁当爹别人就不敢动他了,能别这么幼稚吗?

知乎用户 little pink 发表

当然是美国啊,疫情死了这么多,老人没了,年轻人残了,儿童傻了,总不能我们干不过吧?

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