俄乌战争谁对谁错?

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知乎用户 开贝塔的坦克 发表

首先表明态度:中俄的友好关系已经让大部分中国人的舆论和思想失去了合理地三观和思想,不能因为中俄要联合抗美就对俄的不合理、不正确行为进行美化和宣传
因为在可预知的俄罗斯会死得非常非常惨,因为它已经失去了先进性。
这是一场战争,而这场战争刚刚开始。预计要打个 3 至 5 年,甚至更长,冬天是不太好打,夏天吧。到了夏天,会达到一个战争小高潮。
美国一定参与战争,全西方会把俄罗斯,以及俄罗斯的同伴和走狗,给玩死。
奉劝中国一句,最好离俄罗斯远点,以免俄爹死的时候压死自己。
俄罗斯和其走狗,以及苏联的孝子贤孙们,肯定是要绑在一起的,蛇鼠一窝,狼狈为奸,说了也不顶用。战争的机器一旦发动,就不是由你自己左右了,因为战争真正的名字叫失控或叫赌博。
俄罗斯是在赌。他看似是在入侵,其实是在做赌徒的最后一博,其实是在反抗命运的枷锁。只不过他反抗的方式错了。
北约已经把他给掐死了,没有这场战争,俄罗斯照样是个死,有了,加速死。
说白了,这是他死前的最后一蹬腿儿。回光返照。最后的倔强。困兽之斗。巴拉巴拉。
可能是为了死的悲壮一点吧。
普京在发表入侵宣言时哀声叹气,一点也不像入侵的样子。
国之将亡,其鸣也哀。普京怕不是有什么大病吧,可能他也快死了,临死前想为俄罗斯做点什么。
为俄罗斯奉献了一辈子,结果眼睁睁的看着北约东扩,俄罗斯一步步沦为今天的屌样,再也没有人尊重她,民生凋敝,强敌环伺。在这个世上也找不到一个可以一起嬉笑的小伙伴。曾经的兄弟和小伙伴也反目成仇,众叛亲离
当初的豪言:再给我 20 年,还你一个强大的俄罗斯。
哈哈哈哈,20 年已过,普京老了,也快死了。
普京一死,再无俄国。
因为俄国就指望着一个普京活着啊。
其他国家可不是这样,美国的政治【就像】儿戏一样,随便怎么折腾都没吊事,美国可不是指望着一个拜登活着,也不是指望着一个特朗普活着,也不是指望着任何领导活着。
换句话说,任何一个 SB 当了美国总统,美国,依然是强大的美国!!这,就叫先进!
先进不是在于你有一个很牛 B 的领导,先进是在于你有一个很 SB 的领导,但你依然很先进。
这就好比泡妞的最高境界不在于你长的帅你可以泡到妞,而是在于你长的很丑,你依然可以泡到妞一样的道理。
他有强大的容错能力,以至于让任何人上来,都没屌事。这就是政治容错力。你们不是都问,美国有没有政治纠错能力吗?
美国没有纠错能力,他有容错能力。他在不停的犯错却屌事没有,
而犯错,用另一句话来说叫做试错。
而试错,就叫进步。
所以美国是一个特别先进,特别自由开放的国家。我知道许多低智商的人,并自以为自己是完美主义的 SB 们,不认同这一点:觉得犯错多了肯定要出问题。
他们不懂先进的真正含义是什么,他们不懂,要想成功必须得失败,要想正确必须得知道错误。而要想知道错误必须得尝试它。
犯错多了是要出问题,但那是对于他国,不是美国。美国犯错多了,反而会更强大。
不是在于美国强大所以可以多犯错。而是在于——美国可以容错,所以他强大。
所以美国是一个自由的国家。自由,就是多犯错的意思。不自由,就是不允许犯错的意思。
俄罗斯的政治格局,还处于地缘政治状态,格局非常的低。他必死。
人类的政治进程,就是血缘——地缘——意识形态。
地缘政治是一种古老的政治,它就意味着远交近攻,因为地缘政治的核心就是扩张主义:你要保护中央,就要设立地方,设立地方,就要保护边疆,保护边疆,就要设立卫星国,设立了卫星国,你还要保护卫星国。
是一种扩张主义。
但是有个不好,任何和他接壤的国,都是他的敌人,除非完全的顺从于他。说白了这就和癌细胞扩散一样。
所以俄罗斯并不是对土地狂热,他只是没有安全感,所以他需要控制,就像一个发了疯的老母亲或女朋友,拼命控制儿子或男友的一切行为一样——没有安全感。而这种控制是无边无际的,永不停止的。
俄罗斯就是这样的疯子。他和周边的关系就是控制与被控制的关系,没有平等这一说。
但是你看——美国。民主国家和任何民主国家都能相处的很好,加拿大需要担心美国入侵吗??英国需要防止美国吗??苏格兰独立会怕害英格兰报复吗??——根本不需要!
——只要是民主国家,再弱小,也不需要担心另一个民主国家。他们可以自由的嬉笑怒骂。互相串门。
因为这是意识形态政治。是一种高级的政治形态。
血缘政治就意味着你只和血缘内的人讲理,血缘外的人不讲理。
而地缘政治就是你只和你国的人讲理,和外国不讲理。
——但你要明白一点,我不管你的外交部怎么发言,别人都不是傻子,作用力等于反作用力,这是死理。
你只和你家人讲理,不和外人讲理,那你就只能和你家人共事,和别人是没法共事的。
你只和你本国人讲理(如果真是的话),那你能共事的人只限于本国。
而意识形态政治,是一种对等政治:跟讲理的人讲理,跟暴力的人暴力,跟和平的人和平,跟战争的人战争。
它不限于地缘不限于血缘。它的先进性和扩张性要远大于地缘政治。
讲道理:乌克兰是一个主权独立的国家。**就这么简单。**她想加入谁就加入谁,就好比一个姑娘想嫁谁就嫁谁一样。你要想得到她的芳心只能以和平的手段进行,比如打扮帅一点,或做一只舔狗试试。不论成功于否,你都得认。这就是先进。
你入侵就是不对,你非要找什么猎口,说什么害怕北约对付我,所以我先入侵她。“我害怕姑娘嫁人后和他老公对付我,所以我先强奸她”
如果这个借口成立,那任何一个国家都可以以害怕另一个国家入侵的理由入侵那个国家。
这是黑暗森林理论,这是最 SB 的的理论,不再多说这一点。
这个政治玩到最后就是全死全灭,人人自危。
它必然是失败和落后的。是文明的死亡循环。。
俄罗斯的灭亡是注定的。不论这场战争是胜是败(必败),它都得死。
俄罗斯必须死,或是半死不活——这是全人类的共同心声,不论他的敌人或朋友都这样想(如果他有朋友的话)

知乎用户 ScottF1tzgerald​ 发表

很简单,看看我国是怎么做的。

台湾问题:坚持一个中国原则,坚持和平统一路线。

香港问题:坚持一国两制,尽量避免军民警民冲突,拒绝暴力镇压,出台国安法。

钓鱼岛问题:坚持主权问题不容侵犯,国际上斡旋施压,划定防空识别区。

印度问题:军人绝不后退,但保持克制不开第一枪,调集军队以施压和防范可能出现的武装冲突,国际上保持强硬姿态。

香港问题给俄罗斯,普京又该说出那句著名的 “我的任务是送他们见上帝” 了,台湾印度钓鱼岛的情况放俄罗斯怕不是核战已经开打了。

这几种处理方式,才是真正热爱和平,谋求发展,“历史上从没有侵略过任何国家” 的国家该做的正确举动。

人说死容易,难的是活着。

我说开战容易,难的是和平。

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最近吞评论有些频繁,请别误会为我删掉了或不理睬。

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看到了布查的事,很难过。

如果有一天我们不得不梧桐,我希望发核弹图、叫嚣着留岛不留人的网民们不是登陆部队的一员。

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我虽然不喜欢开地图炮,但我非常想在以后把俄罗斯军队统称为俄罗斯鬼子。

详见

@Dickinson

置顶想法。

知乎用户 意识学 发表

评论区有孝子拿古巴说事,孝行可嘉。可惜古巴危机是古巴要部署核导弹。之前乌克兰加入北约,北约的条件是乌克兰没有领土争端,且不部署导弹。

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人类历史有个规律,越胆小者越残暴。所有的毒菜者都是胆小如鼠的人,他们的特征是先发制人的去攻击可能的危险因素,即使这个因素是无辜的。

有个心理学家曾经提出一个实验,有两艘船,船上的两方各自掌握着一个遥控炸弹的按钮,控制的炸弹都在对方的船上。也就是说,你只要按下按钮,对方船上的人都会被炸死。

那么这种情况下,你会不会立即按下按钮,以防止对方按下按钮炸死自己?

对于现在的俄罗斯来说,如果按下按钮可以让全世界毁灭,只有俄罗斯活下来,那么它会毫不犹豫的按下按钮。

它所谓的安全感,和日本侵略中国的理由差不多。古代中国曾经多次征讨日本,近代日本怎么没有理由来征服中国?至于讨伐日本的蒙古不是民国,它才不管。如果俄罗斯是对的,那么任何侵略战争都是对的。

知乎用户 匿名用户 发表

入侵一个主权国家当然是错的啊…

问题在于,乌克兰是不是一个主权国家?

军事权有,外交权也有,好像是个唉…

那怎么美国在你家里搞生化武器你都不知道?还是知道也不敢说?


另外,俄乌战争谁对谁错我真不在乎,美国打伊拉克打叙利亚谁对谁错我也不在乎…

当年近代中国被列强打的时候,世界上谁在乎了?

我们支持俄罗斯是因为他正义?玩蛋去吧…

有一说一,没了美国,第一个就要揍俄罗斯…

分清主要矛盾和次要矛盾…

中美这边针锋相对的时候,俄罗斯那边开战了,我们不支持俄罗斯支持欧美?脑子瓦特了吧…

俄罗斯是朋友么?不是,永远别把后背交给俄罗斯…

但是,把俄罗斯用来当马前卒,当枪,我们为什么要拒绝呢?就给他提供支持,就让他跟欧美作对,还能赚一大票资源,何乐而不为?

去特么正义吧,我们又不是世界警察,我们只想赚钱,跟我们做生意谁来都欢迎,哪怕是日本韩国,不然我们为什么搞中日韩自贸区?但如果耽误我们赚钱的,就算你是世界第一强国,那也不惯着你…

这种时候扯什么正义,叙利亚阿富汗伊拉克打仗的时候没见你们蹦哒,装什么大头蒜…

我支持俄罗斯,我是拿俄当枪…

你支持乌克兰,你是拿美当爹…

我们不一样~

我敢在文末直说我是中国人…

你敢在文末承认你是台湾人么?

你敢么?

你敢么?

你敢么?

怂包软蛋,你的自尊自信呢?也就只会呱了吧…

怎么连自己的身份都没脸认啊,是自卑?还是知道丢人?

别扯什么给你台胞证,你配么?别说你都不敢认自己是台湾的,就算你承认了,你也配拿台胞证?

台胞证是给台湾同胞的,同胞是啥意思你懂么?你也配自称种花同胞?

抱歉,我们种花同胞没有两栖类~

不过,台蛙证要多少给你多少好吧,管够…

知乎用户 在红旗下​ 发表

中国无罪,国际问题历史自有评说

中国人民凭什么为俄乌冲突买单?罪魁祸首的军工复合体于华尔街正在庆祝

大蚂蚁和小蚂蚁在一个瓶子里,为什么突然打起来?哦,美国在摇瓶子。

乌克兰不是中国领土!乌克兰人没有中国国籍!

逐一分析:乌克兰被战火洗礼资本外逃,俄罗斯被制裁奄奄一息,欧洲国家粮食能源成本飞涨资本外逃——都是输家

赢家在大洋彼岸呢,就像曾经的日不落帝国一样,隔海相望从中渔利:军工复合体赚钱,能源领域赚钱,华尔街偷偷开香槟。

我们自己呢?人手一定黄鹅帽子,被骂的狗血喷头,居然还天真的讲道理,气不气。

恨国党把乌克兰比喻成反法西斯战争中的中国,认为中国政府的中立是一种罪恶,认为广大人民群众给侵略者叫好,认为美国才是负责的大国。疯狂报道乌克兰正面形象而不顾因香港事件中两国关系变冷,疯狂离间中俄关系破坏中俄经济合作。

首先,乌克兰在香港事件中起到非常坏的作用,还记得那个希望乌克兰结局的毒女生吗?

其次,中国外交政策被无端攻击,几百年来我们反对霸权主义,提出和平共处五项原则,领导不结盟运动,主张互不干涉内政。

今天不参与乌克兰事件的中国和印度居然被骂的最惨,今天给乌克兰纳粹分子武器和补给居然是西方正确,恶心啊,仿佛抗美援朝联合国军和那时联合国再现。

中国政府的中立选择居然也被恨国党打上 “冷漠”“冷血”“懦弱”“纵容”“帮凶” 的标签?

忘记美国干涉台湾问题干涉新疆问题的愤怒吗?又或者认为中国有义务干预任何第三国事务?

第三,中国人是侵略者帮凶?中国对乌克兰排出一兵一卒了吗?中国政府公开怂恿俄罗斯扩大战争规模了吗?东欧的战争关中国人什么事,凭什么逼中国人支持乌克兰,凭什么谩骂讽刺广大中国同胞?

第四,美国是负责的大国?别忘了曾经美国发动第二次伊拉克战争,跳过联合国安理会授权出兵,别忘了美国为巴拿马运河侵略巴拿马,别忘了几天前美国军舰再度穿越台湾海峡,别忘了 1940 年之前日本大部分进口的石油、硬铝、橡胶、钢铁、机床这些跟战争息息相关的战争物资都是来自美国。1937 年日本获得的战略物资有 55.4% 是美国售卖的。

第五,中国与俄罗斯依然是中俄全面战略协作伙伴关系,中国与乌克兰互为战略合作伙伴,如此破坏中国与两国关系,到底居心何在?

中国并不是俄乌冲突的直接相关方,中国既不是欧洲国家,也不是乌克兰背后的 “带头大哥”,更不是俄罗斯的所谓 “同谋”。

为什么频频有人指责中国中立是冷血是残忍是支持侵略?为什么有人频频指责广大中国网民支持战争支持冲突?凭什么中国人民要卷入北约挑起的欧洲冲突中去?凭什么逼迫中国人民站队?


关键词:主权国家 侵略 中立 制裁

中国外交部发言人汪文斌表示,乌克兰当然是一个主权国家。中方在乌克兰问题上的立场也是一贯的、明确的,没有改变。

联合国大会第 11 届紧急特别会议刚刚以 141 票赞成、5 票反对和 35 票弃权的表决结果通过了题为 “对乌克兰的侵略” 的决议草案。俄罗斯、叙利亚、白俄罗斯、朝鲜、厄立特里亚投票反对,中国投票弃权。

中国对俄乌冲突的立场一直都很明确:即通过外交解决一切争端,同时需要解决俄罗斯在安理会的合理关切。

华春莹表示,在地区热点问题上,**中方一向致力于劝和促谈,为推动和平解决地区热点问题发挥中国建设性的作用。**在乌克兰问题上,从近段时间以来,美方不断地向乌克兰输送武器,推高紧张,制造恐慌,甚至渲染战争。形成鲜明对比的是,中方始终在呼吁各方尊重和重视彼此的合理安全关切,努力通过谈判协商解决问题,共同维护地区和平稳定。

中国政府的立场是,我们认为制裁从来都不是解决问题的根本有效途径,中方一贯反对任何非法的单边制裁。

中国的态度和立场引用内容说得很清楚了,没必要用其他方式转述或形容。我们根据爱国原则进行粗略的二元划分(仅供参考)接下来谈一谈 “俄罗斯侵略” 派的观点到底是什么?

一部分网民是接触了解国际形势和国际思潮,担心支持俄罗斯会导致中国被世界其他国家孤立,导致中国外交和对外贸易受到波及和影响,担心中国遭遇其他国家的排斥与敌对。这一部分网民观点与外交政策是存在很大重合度的,是站在中国利益和权益思考问题的。

另一部分网民则是利用信息差和认知差,企图将俄罗斯 / 乌克兰塑造成中国的敌人,用侵略者形象激起国民的反感,以达到破坏中国形象、给中国外交增加阻碍和挑起内部舆论对立的目的。他们试图道德绑架乌克兰人民的内政与中国人民的良知,,迫使中国政府参与到北约一手造成的矛盾冲突中。


真正带节奏是什么账号?

揭露一个台湾营销号,蹭俄罗斯乌克兰热点,古墓派意林读者体。

行者无疆 186

2022 年 1 月份注册账号,截止 2022.3.30 发布 73 个回答,54 篇文章,多为万字长文。

早期内容全是注水回答,显然在 “养号”,涵盖风景,汽车,科学,天文等等适合出现在少儿百科全书的内容。

2022.2.26 开始,以超高强度发文,平均每天 2~3 篇,多数文章零点赞,极少数文章突然变成爆款。

一开始从油价开始渲染气氛,

后来开始渲染核战争到来

中途将开始意林腔,嘲讽一部分认知低下

后面开始宣扬公平正义和平反思。

是什么支持账号一天发布数个万字长文?

为什么账号评论区没有任何作者互动痕迹

销售主页摆这么多营销书籍是干嘛的

到底什么支持该账号运行?

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知乎用户 湖海散人​ 发表

对错在国际政治中是没意义的。

国际政治中第一位的是利益。

对错是什么?是人的主观观点,这需要投射到客观去进行执行。但实际上,五常是不太可能被按照对错去惩罚的。尤其是美国,美国近代史和当代史上血债累累。谁能惩罚他?如果国家有死刑,那么美国判个死型提前执行都没问题。

所以国际政治上这一点是跟你平时最看重的对错直觉是反过来的。

国际政治上所有的行为的核心都是利益,然后罩上一层大义来给自己装饰。

包括现在美国对乌克兰的支援,核心也是美国的利益。美国在俄乌战争中希望乌克兰获胜吗?

显然不是,他是希望乌克兰拖住俄罗斯。削弱俄罗斯。

所以美国对乌克兰援助的武器,全部是以这个目的为核心,都是单兵武器。不会有重武器。

单兵武器的特点是什么?但是要以乌克兰人的命去换俄罗斯人的命。

敢扣动毒刺和标枪扳机的乌克兰汉子都是好汉子。因为扣完了大概率一条腿已经进了鬼门关。可这些最好的乌克兰汉子就这么被消耗了。无法为社会生产财富。

如果美国真的想主持正义,就输出重武器,让乌克兰打赢这场仗。没有重武器是不可能真的赶走毛军的。但这可能会让乌克兰变强。这也不是美国希望看到的。这是美国的利益所在。

好了,你自己分析一下中国的利益在哪里。至于什么对错,交给造粪机器人们去辩经把。

知乎用户 昂昂昂​ 发表

1950 年 1 月 8 日,《纽约时报》发表了新中国成立后第一篇直面报道中国西藏的文章, 文章将中国和平解放西藏定义为 “入侵”。

1951 年 5 月 18 日,联合国大会通过了一个名为 “应付朝鲜侵略事件之其他办法” 的决议,宣布对中华人民共和国这个 “侵略者” 采取 “战争手段” 以外的 “其他办法的” 决议:“应付朝鲜侵略事件之其他办法”,宣布:“对中华人民共和国中央人民政府及北朝鲜政权统治下之地域实行禁运军械、弹药、军用品、原子能材料、石油、具有战略价值之运输器材以及可用以制造军械、弹药军用品之物资。”

俄罗斯入侵乌克兰?谁说的?西方说的吗?或者再加上某些挣钱的?西方说啥就是啥吗?当乌克兰当局在涉港、涉疆、涉藏等问题上跟着美国在联合国歪曲抹黑中国时你发声了吗?当泽连斯基政府听从美国政府没收了中国收购的乌克兰的发动机公司时你反对了吗?

根据智商值的大小划分智残等级,有轻度、中度、重度、极重度四个等级。

一级智力残疾 (极重度):IQ 值在 25 以下,适应行为极差,面容明显呆滞;终身生活需全部由他人照料;运动感觉功能极差,如通过训练,只在下肢、手及颌的运动方面有所反应。

二级智力残疾 (重度):IQ 值在 25—39 之间,适应能力差;生活能力即使经过训练也很难达到自理,仍需他人照料;运动、语言发育差,与人交往能力也差。

三级智力残疾 (中度):IQ 值在 40—54 之间。适应行为不完全,表现实用技能不完全,如生活能部分自理,能做简单的家务劳动,具有初步的卫生和安全知识,但阅读和计算能力很差;对周围环境辨别能力差,能以简单方式与人交往。

四级智力残疾 (轻度):IQ 值在 55—69 之间。适应行为低于一般人的水平;具有相当的实用技能,如能自理生活,能承担一般的家务劳动和工作,但缺乏技巧和创造性;一般在指导下能适应社会,如经过特别教育,可以获得一定的阅读和计算能力;对周围环境有较好辨别能力;能比较适当地与人交往 。

你可以自己支持乌克兰,你可以反战,你可以反对俄罗斯,你有你的自由。但是你不要装逼,装的自己了解所有事,装的自己是有独立思考能力的。更加不要说,中国很差,中国网友很差,中国民众没有道德观念,不分是非。

俄乌关中国屁事???怎么引战到讨论中国了???中国有中国自己的国情,中国一贯主张和平发展,用对话解决问题。禁止别人干涉中国内政,也绝不干涉他国内政。

俄罗斯和乌克兰打,你们讨论讨论他们怎么打起来的,讨论他们会怎么打,讨论他们最后会怎么结束,会怎么影响世界规则,会怎么影响到你自己和周边人的生活。等等。都可以讨论,但是别把焦点聚焦在中国,别被网军带节奏。

某些人我国还在中立呢就这么赶着定义这是入侵吗?是定义晚了拿不到钱了?

知乎用户 工人阶级​ 发表

当伙是小京子错了,因为小京子就是美丽国的卧底呀!!!!你们不知道吗?

要不然怎么会接手一个强大的苏联遗产的人,管理了 20 多年把国家管理不如中国广东一个省,如果他不是卧底为什么会把国家搞的这么差,让美国、欧洲开心。

故意发动战争把国家带入万却不复,让美国和欧洲的军火商、领导大发横财,让他们不买我们油、汽等产品,让人民饿死,他不是美国西方派来的卧底那谁还是?

让国外的石油公司和国内的朋友联手赚钱,把赚到钱去美国、欧洲买、买、买、他为什么不管,还和这些人这么亲密,他不是卧底那个是卧底!是俄罗死领不到退休金的大叔、大妈吗?还是演员?

同志们!向俄罗死学习!!!以俄罗死为榜样!!!收复我大中华民族曾经被俄罗死侵占的领土。冲鸭!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!如果你们不上,不收回领土,就说明收了乌克兰的钱,不帮小京子的忙,让他被美国主子骂。

知乎用户 华球号 发表

俄罗斯侵略乌克兰了吗?

2 月 24 日,俄罗斯出动军队进攻乌克兰,从乌克兰的北面、东面、南面分三路进攻,几天的时间就攻打到乌克兰的首都基辅附近,俄罗斯为了避免减少平民的伤亡,放慢了进攻的速度,开始包围城市,并开通安全通道让平民撤离。俄罗斯进攻乌克兰,爆发了俄乌战争,俄罗斯侵略乌克兰了吗?
一 战争的缘由
俄罗斯进攻乌克兰,爆发了俄乌战争,俄罗斯和乌克兰原来都是前苏联的加盟国家,本来是一家人,怎么会突然爆发战争呢?是什么原因导致这场战争的爆发?原因主要有二个:
第一,北约的东扩。
在 1991 年 12 月 25 日,戈尔巴乔夫宣布苏联解散,前苏联正式解体,华约也正式解散,但北约并没有解散。前苏联解体后,俄罗斯继承了前苏联的大部分财产,特别是军事力量还是世界第二,属于军事强国。在 20 世纪 90 年代,前苏联解体后,俄罗斯一直在向西方靠拢,想融入西方国家体系里,还向西方学习,特别是还请美国的经济学家出谋划策,策划出经济改革方案,进行经济改革,在军事上也想融入西方国家,在 2001 年、2004 年、2008 年,俄罗斯三次提出加入北约组织,但三次都被北约拒绝了!
西方国家(包括美国)不但不接纳俄罗斯,还对俄罗斯显示出浓浓的敌意,冷战结束了北约不但没有解散,还不断进行东扩,不断压缩俄罗斯的生存空间,现在还东扩到俄罗斯的家门口,严重威胁到俄罗斯的国家安全。
在 1991 年前苏联解体,华约组织宣布解散,标志着冷战结束,北约是冷战时期的产物,冷战结束时北约只有 16 个成员国。1999 年 3 月 12 日,正式接纳波兰捷克匈牙利加入北约。2004 年 3 月 29 日,决定接纳爱沙尼亚拉脱维亚立陶宛斯洛伐克斯洛文尼亚罗马尼亚保加利亚七国加入北约,扩大到 26 个。2009 年 4 月 1 日,克罗地亚阿尔巴尼亚正式加入北约,成员国数量提高到 28 个。2017 年 6 月 5 日,黑山正式成为北约第 29 个成员国。 2020 年 3 月 27 日,北马其顿正式成为北约的第 30 个成员国。北约成员国从冷战结束时的 16 个成员国增加到 2020 年的 30 个成员国,增加了差不多一半的成员国。

第二,俄乌领土争端。
1917 年 12 月,东乌克兰地区建立苏维埃政权,成立乌克兰苏维埃社会主义共和国。1922 年 12 月 30 日,苏维埃社会主义共和国联盟(简称苏联)正式成立,东乌克兰加入苏联,西部乌克兰 1939 年加入。
为了扩充乌克兰的无产阶级力量,在 1922 年列宁把原来属于俄罗斯的领土顿巴斯地区(包括卢甘斯克、顿涅茨克)划分给乌克兰,在 1954 年赫鲁晓夫又把原来属于俄罗斯的领土克里米亚赠送给了乌克兰。

1991 年 8 月 24 日,乌克兰宣布脱离前苏联独立。12 月 8 日,乌克兰、俄罗斯和白俄罗斯等成立独立国家联合体
2014 年原亲俄的乌克兰总统亚努科维奇遭到西方的颜色革命,被迫下台。亲西方的乌克兰总统波罗申科上台,执行的政策亲近西方,反对俄罗斯,还开启了加入欧盟和北约的程序,遭到乌克兰的亲俄人士的反对,特别是本来是俄罗斯人的克里米亚、顿涅茨克、卢甘斯克的反抗。
顿巴斯和克里米亚原本属于俄罗斯,是列宁和赫鲁晓夫送给乌克兰,居住在顿巴斯和克里米亚的人都属于俄罗斯人,在前苏联解体后,他们都想脱离乌克兰,想加入俄罗斯,俄罗斯也想收回顿巴斯和克里米亚,但乌克兰不同意,说俄罗斯已经把顿巴斯和克里米亚送给乌克兰了,就是乌克兰的领土。俄罗斯不同意,说以前是一家人,送给你没问题,现在不是一家人了,当然要收回,这就是俄罗斯和乌克兰领土争端的起因。
2014 年 3 月 21 日,乌克兰克里米亚自治共和国举行全民公投后宣布独立,并且超过 96% 的投票者赞成克里米亚加入俄罗斯,独立后宣布加入俄罗斯。 4 月 7 日顿涅茨克经过公众投票后宣布独立,4 月 21 日卢甘斯克经过公众投票后也宣布独立。乌克兰政府调动了十几万的部队进攻顿涅茨克、卢甘斯克地区,遭到当地民众组织的武装的强烈反抗。
乌克兰政府特别亲近西方,甚至还要加入北约,在 2019 年 2 月 7 日,乌克兰议会通过宪法修正案,把乌克兰加入欧盟和北约作为国家基本方针写入宪法。乌克兰想收回顿巴斯和克里米亚,但实力远不如俄罗斯,不能和俄罗斯对抗,想通过加入北约来提升实力,进而收回顿巴斯和克里米亚,而北约想拉拢乌克兰来一起围堵俄罗斯,压缩俄罗斯的战略生存空间。
如果乌克兰加入北约,俄罗斯和北约之间就没有战略缓冲地带,北约的导弹只要 5 分钟就可以到达莫斯科,俄罗斯根本就来不及反应,这让俄罗斯防无可防,俄罗斯的国家安全受到严重威胁。
1950 年 10 月,美国等联军进攻朝鲜,中国警告美国不能越过三八线,但美国还是越过三八线进攻朝鲜军队,并打到鸭绿江边,还攻击中国边境的城市。美国越过了三八线,中国和美国之间就没有战略缓冲地带,唇亡齿寒,严重威胁到中国的国家安全,最后中国决定抗美援朝。冷战期间美苏对抗,在 1962 年前苏联运送导弹到古巴,发生了古巴导弹危机,古巴离美国很近,美国感觉受到了威胁,美国不允许前苏联把导弹部署在古巴,采用了核威胁,最终迫使前苏联撤走在古巴的导弹。美国都无法忍受前苏联把导弹部署在古巴,那俄罗斯又怎么会接受北约把导弹部署在乌克兰?
正如外交部发言人说的,你的安全不能建立在我的危险之上,要尊重别国的国家安全要求,不要逼到其他国家无路可退,美国要反思一下自己的所作所为。
在 2021 年,俄罗斯和北约谈了几次,俄罗斯提出了三个条件:一是乌克兰永久保持中立,不能加入北约;二是北约书面承诺不再东扩,这种书面承诺必须具备法律约束力;三是北约撤出在 1997 年后加入北约国家领土上的所有军队和装备。北约拒绝答应,三个条件中一个条件都没有答应。
而且在 2021 年底,北约在欧洲把俄罗斯当作 “假想敌” 进行了大规模军演,同时北约也在积极联系乌克兰,希望乌克兰加入北约,声称随时敞开大门接受乌克兰,美国总统拜登甚至称北约已经做好了接纳乌克兰加入北约的所有准备,并且不断运送先进武器装备乌克兰。这件事直接激怒了俄罗斯,俄罗斯已经没有选择,无路可退,刀已经架在脖子上。
在 2022 年 2 月,俄罗斯总统普京在莫斯科发表演讲,在演讲中说北约不顾我们的劝阻,不遵守以前和我们签的协议,北约一直在东扩,已经东扩到我们的家门口,俄罗斯的国家安全已经受到严重威胁,我们的忍让造成了他们的肆无忌惮,我们已经忍无可忍,他们把我们逼到无路可退!
在北约和俄罗斯之间的争斗中,乌克兰处在两个大集团(大国)之间的博弈中,乌克兰是个小国,小国的立身之道是不要选边站,就是不要在北约和俄罗斯之间选边站,不要加入北约,这场战争本来就可以避免。
乌克兰总统泽连斯基相信了美国的话,被美国忽悠了,俄罗斯警告过乌克兰几次,但乌克兰就是一定要加入北约,最终导致了俄乌战争的爆发。
二 侵略了吗
侵略是指一国用武力的形式进攻另外一个主权国家,侵犯破坏了另外一个国家的主权、领土完整及政治独立。俄罗斯出动军队进攻乌克兰,并且已经攻打到乌克兰的首都基辅附近,乌克兰是一个独立的主权国家,从这个事实上来说俄罗斯确实是侵略了乌克兰。
俄罗斯和乌克兰原来都是前苏联的加盟共和国,俄罗斯和乌克兰是邻居,他们应该是和睦相处才对,那俄罗斯为什么会侵略乌克兰呢?我们是否也要想一想是什么原因造成俄乌战争爆发?北约和乌克兰把俄罗斯逼到忍无可忍,无路可退,俄罗斯只能采用先发制人,进攻乌克兰,消除危险。
在电影《战狼 2》中,无赖霸占战友的房子,被战狼狠狠揍了一顿,无赖威胁说你们不能保护他们一辈子,你们走了以后我再整死他们(战友家属),战狼听了以后,忍无可忍,一脚踢飞了无赖,把无赖踢死了。战狼不能让战友的家属受到任何的威胁、任何的伤害,战狼不可能等到无赖害死了战友的家属、再去找无赖报仇,只能先发制人,消除威胁。
侵略其他国家肯定是不对的,就像是打人是不对的一样,但也要想一想为什么会打人?有个人投靠村霸,得到村霸的支持下欺负邻居,邻居警告他说不要欺负人,不要靠近,他不听,一步一步靠近,还把一把刀架在邻居的脖子上,邻居发火了,一拳把他打到,他就大喊,打人啦打人啦,说我又不会杀他,我只是把刀放在他的脖子上,刀也不重,只是放一下刀而已,他干嘛要打人,打人是不对的!当然打人是不对的,但邻居还有选择吗?
本来乌克兰是一个独立的国家,有权选择加入一个组织,这是他们的自由,别人是不能干涉,但也有一个前提,就是不能危害到其他国家的安全。有个朋友曾经说过一件事,他听到楼下声音很大,就跑下楼去看一下,原来楼下正在装修,他看到工人正在拆除一条柱子,钢筋都已经露出来了,他连忙过去制止,那户人家就跟他吵起来,说房子是他买的,他想怎样装修就怎样装修,别人管不着。朋友说你怎样装修别人是管不着,但是你要拆除柱子,这栋楼就会塌下来,危害到别人的生命财产安全,那就要管了,你不能想怎样拆就怎样拆。你怎样装修别人是管不着,但是你不能危害到别人的安全!这是一个前提条件!
乌克兰本来是可以加入世界上任何一个组织,但是乌克兰要加入北约,和北约一起来围堵俄罗斯,已经严重威胁到俄罗斯的国家安全,俄罗斯已经警告了乌克兰很多次,乌克兰都拒绝答应,还是要坚持要加入北约,最终爆发了俄乌战争。
三 怎样来解决
天下兴百姓苦,天下亡百姓亦苦。俄乌战争的爆发,不管是什么原因爆发了这场战争,受伤害最深的是乌克兰的普通老百姓,老百姓的生命受到威胁,生命和财产都不能得到保障。战争对老百姓的伤害太深,战争会使老百姓流离失所,生灵涂炭,甚至成为难民。
战争能不能远离老百姓,能不能消灭战争呢?怎样才能解决?
1806 年 10 月 14 日,拿破仑率军对战普鲁士(德国),拿破仑夺取了德国的大部分领土并攻占首都柏林。1870 年 7 月 19 日普法战争爆发,德国军队占领法国整个东北部,并攻陷巴黎,法国投降,法德签订条约,法国向德国赔偿巨额赔款,并割让阿尔萨斯和洛林给德国。在第一次世界大战,以英、法为首的协约国战胜了德、奥为首的同盟国,法国打败了德国,德国向法国赔偿了巨额的赔款。在第二次世界大战初期,德国打败了法国,并攻占了巴黎,占领了法国全境,在第二次世界大战后期反法西斯同盟国战胜了法西斯轴心国,最后法国打败了德国。
二战后,法国的前总统戴高乐跟德国领导人会谈时,说法国和德国打仗打了一二百年,打来打去,战争造成很多人死亡,财产损失也很庞大,能不能两国不再打仗,两国实现和平相处,就建议两国能不能一起来建立一支军队,属于法德两国的军队,来保护两国的安全,两国以后也不会发生战争,就能实现和平,后来还建议建立一支欧洲军队(简称欧洲军),来保护欧洲的安全。最后由于冷战的爆发,美国、法国、德国、英国等成立了北约组织(法国在 1966 年退出北约,在 2009 年又重新加入北约)。
某些国家、某些人为了自己的私利,不惜四处拱火,挑起战争,谋取自己的利益,达到资本可以回归本国,可以控制欧洲的目的,甚至还可以为通胀找借口(说是由于俄罗斯挑起的俄乌战争加快了通货膨胀),通胀还可以为政府洗债(国债利率远小于通货膨胀率),减少政府的债务等。
如果世界上有一支世界军队,包括美国、中国、俄罗斯等世界上所有的国家,来保护世界上所有国家的安全,专心发展世界经济,促进世界各国的经济发展,建立一个世界公平的秩序,世界就不会有战争,就能实现世界和平。
虽然这很难实现,但梦想还是要有的,万一实现了呢?
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知乎用户 鼠鼠乾坤 发表

俄罗斯是错的,乌克兰使劲打,这种踹别人家门的人,就得照死里打,俄军想撤退,没门,拼到最后一个人,也要弄死普京这种独裁,就是拖,就是人肉弹,也要让俄罗斯陷入乌克兰数十年。

乌克兰是错的,俄军要使劲消灭乌克兰的纳粹,消灭亚速军,这种屠杀平民的侩子手,不配活在世上,全国动员开战,18 岁义务当兵,尤其是官僚贵族的子女后台,带头火拼,常规武器用完了,就上核武器,炸乌克兰的每一寸土地。

都不是好东西,打,都给我照死里打,普京这种人要死无葬身之地,亚速军及其家属通通灭绝。

所以等乌克兰和俄罗斯打成非洲了,国内的网民就不用再争论这些是非了,一箭三雕。

知乎用户 缓缓飘落的枫叶 发表

战争是政治的延续。

对俄罗斯来说,因为邻国对自己产生威胁,就上来一顿锤,说明俄罗斯没有办法通过外交施压、经济制裁等手段来实现自己诉求,只能通过军事打击完成政治目的,挺可笑也挺可悲的。萨德当时部署韩国,咱也没上来给棒子一顿揍,有一百种方式 “刑事” 它,逼它退步。苏联在古巴部署导弹,美国也是各种制裁施压,甚至军事博弈让苏联屈服。只能说俄罗斯越来越拉了。

对乌克兰来说,现在这个局面自己也要负责任,被俄罗斯和欧盟夹着,最好的方式就是两边投机讨巧,两边要挟钳制。既不能倒向两方中的任何一方,更不能倒向域外第三方。乌克兰被忽悠错过了 “北溪二号”,也错过一个丹书铁券。“国小而不处卑, 力少而不畏强, 无礼而侮大邻, 贪愎而拙交者, 可亡也” 这几条全占了,这群政治家也是要被清算的。

至于对错,谁赢谁就是对的。

大毛赢了就是:乌克兰让平民参战,用平民做肉盾。

二毛赢了就是:俄罗斯陷入了乌克兰人民战争的汪洋大海里。

这个战争是定性侵略也好,还是定性军事行动也罢,跟我没鸡毛关系。就像当年苏德台事件,侵略扩张明摆着,大家不都在观望,都在想着怎么利用这个事捞取好处,谁又关心定性。日本侵占东三省的时候,我看其他国家也没放个屁,谴责完该卖给日本物资还是接着卖。

战争对普通人影响确实大,流离失所、财产损失、至亲伤亡,没办法啊,从古至今,不论东西,打仗就是这样。有点同理心的人,看到平民伤亡,大家都不好受,这玩意不分国籍。这个点打仗的又不止是乌克兰,叙利亚也没消停,非洲的一些割据武装,小黑哥坐在皮卡上,AK 还在突突呢。

但你要只是心疼乌克兰,咱也不扣大帽子了,反正多少是有点伪善了。

且瞎聊,很片面。

知乎用户 Dawson 发表

抛开俄罗斯人,单谈俄罗斯这个国家 真的做了太多臭名昭著的事 可以说他周边的国家没有一个国家没被威胁过的 珍宝岛跟中国打完准备核打击 入侵阿富汗导致苏联解体 侵吞克里米亚;有时候我想不懂国内媒体为何不会换位思考,因为乌东地区有俄罗斯人要求独立 你就派军队介入一个主权独立的国家分裂;那么换位思考一下 假设在新疆维族多 土耳其就可以进入中国分裂让其独立? 因为伊犁是哈萨克自治州 哈萨克就有理由进入我国搞分裂独立?所以为何中国不敢调停俄乌战争 因为普京要求乌东独立 这与我们多年来的干涉别国内政 分裂国家的主张是对立的!

知乎用户 重拳先生​ 发表

错的并不是你而是全世界

知乎用户 走地鸡​ 发表

别洛韦日协议就是叛国,而且是对工人阶级的背叛,叛徒和叛徒内讧还分谁对谁错吗?

#stand with Soviet Union

知乎用户 smmj​ 发表

还用说吗,肯定是俄罗斯错了。乌克兰是主权国家,这就是侵略。毫无疑问。

当然,同理,美国入侵越南伊拉克阿富汗叙利亚它也是错的。双标肯定是不对的。

然后,当年我国打击越南印度是对的吗?越南和印度也是主权国家,都进入了对方国家领土。这不算侵略?

结论,地球排前三的国家都一个德性。

狼吃兔子对吗?熊欺负猴子对吗?需要谴责吗?好像国际上谴责美国的也不少。美国当回事了吗?谴责他他会撤军吗?狼在吃兔子的时候,熊在欺负猴子的时候,抗议的最大声的是羊,是鹿。因为唇亡齿寒兔死狐悲。老虎和狮子有必要那么激动吗?之前说台湾 1450 部队已经潜入大陆互联网,这个说法未尝没有道理。中国现在起码是大象的存在,不至于搞得惊弓之鸟,歇斯底里。只有弹丸之国,没有实力,只能搞认知作战,散播假消息。他们才需要高喊和平。才需要急不可耐的拉帮结派,安抚它那颗颤颤发抖的小心脏。

和平也许是很多人希望的,包括强大的大象。但事实是森林里不和平很久很久了。不只是因为俄罗斯的原因。美国挑起的战争多的多。但我们制裁美国了吗?我们因为美国发动战争就禁运它了吗?好像没有吧。所以我们为什么要制裁俄罗斯呢?又要搞双标?

另外,说说对这次战争的看法。正如美国打伊拉克打阿富汗打叙利亚,后者没有赢的可能。乌克兰的重装备、炮弹、燃料都被摧毁了,也就没有了反攻的可能。现在不是二战时期,还能人海冲锋。杀人的效率已经高到射击的时候,最好把枪举过头顶胡乱射击。因为你想瞄准也看不见敌人。但你一露头就可能被不知道从哪里飞来的子弹击毙。更别说在露天没有坦克大炮掩护下冲锋了。炮火分分钟可以覆盖。而现在也不可能像二战那样一场战役能承受死几十万人损失。乌克兰能打的部队全加起来也不到 20 万。所以它也不可能发动人海攻击。

那么俄罗斯能赢吗?那要看俄罗斯的目标和他能付出的代价。如果只是拿下马里乌波尔,应该是没问题的。如果要包围并全歼乌克兰在顿巴斯一带的重兵集团,再来一两个月应该也能办到,不至于让俄罗斯破产。想打下基辅,想拿下利沃夫甚至乌克兰全境,,,,算算账,这划算吗?应该是极其不划算。强如美国,占领阿富汗都失败了。美国撤军阿富汗不是他死的人太多,才败退了。而只是占领下去花的钱太多,收益太小,不划算。所以俄罗斯应该也不至于花血本去攻打他本来就没希望长期占领的地方。那是赔本买卖。而他花力气攻占的地方,比如马里乌波尔,要还给乌克兰当局,应该也是不可能的。那也成赔本买卖了。最终如果不能自己长期占领,可以考虑让给小弟比如乌东两个独立的州。然后再考虑若干年后让小弟加入俄罗斯联邦。在乌克兰去军事化容易,把重装备和军事基础设施炸了就行,乌克兰就失去了军事造血能力。去纳粹化就难了。最多干掉几支亚速营的部队。乌克兰几千万人口,把信仰纳粹的全干掉不可能。所以这也就说说,杀鸡儆猴罢了。

结论,只要俄罗斯不痴心妄想,定的目标现实合理,那要达到并不难。当年我们也用同样的方式揍过印度和越南。

现实世界就是这样的,和平只是人们的主观希望,它不是客观存在。连世界警察干的也不是维护和平的事。对于中国人来说,站中国就可以了。中国不是小兔子。不用整天高喊和平。我们全球第二的实力怕什么?正如美国发动战争的时候,我们投个弃权票就行了。难道要我们经济制裁美国?你疯了吗??

知乎用户 知否知否​ 发表

自然是俄罗斯错。无所谓俄罗斯借口说,是因为乌克兰申请入北约,导致对他有军事上的威胁,俄罗斯才入侵乌克兰。但是 1)北约从来没有接受乌克兰得申请。2)北约是一个防御型组织,并不是一个攻击型的军事组织。3)乌克兰是一个主权国家,他有权利选择自己申请进入任何一个组织。乌克兰正是因为害怕俄罗斯侵略,才要申请加入北约这么一个防御性的体系,他无可厚非。如果俄罗斯次次都拿别的国家对他造成了军事上的威胁作为借口,去侵略别国,那个俄罗斯的邻国没有一家可以安稳睡觉了。

从俄罗斯的角度,他可能想通过这次战争打造出一个长久的地缘政治缓冲带,但是,按照现在的战局看来,普京的这一步走的不明智,不仅仅达不到他的战略意图,而且促使了西方的阵营更加团结。从长远的战略及经济利益而言,可能给俄罗斯带了一个毁灭性的灾害。

知乎用户 阳光明媚的日子里​ 发表

这个问题,首先要讨论

对错的标准是什么?

以牙还牙 / 以德报怨 / 与人为善 / 先下手为强……?

你让食人族和现代人评价吃人对不对结果肯定不一样。

然后我们再讨论

对错的标准是拿来干什么的?

坚持的对错标准能否给你本人,给你所爱的群体带来收益、安全感、让集体团结一心。

那兔里面有句话叫:

死掉的毛熊才是好毛熊

毛熊的死,兔子是参与了的,甚至捅了一刀的。

认可这句话和这件事的人和那些坚持绝对正义的人,不是一个标准,讨论对错,是讨论不出结果的。

汝之蜜糖,我之砒霜。

但怎么说呢?如果你更希望自己过得好,希望自己在意的人过得好,我建议不要那些坚持绝对正义的人接触太多。

他们这个群体分两类人

1、有自己高尚理想能毫不犹豫牺牲自己的圣人。

2、有自己高尚理想能毫不犹豫牺牲别人的憨憨。

你说乌克兰好好的欧盟不参加,要加入北约这个军事组织,还觉得这是每个国家的自由和主权?对啊,你看俄罗斯攻击别的国家也是他的自由啊,有本事你上去阻止俄罗斯的自由呗,反正北约没去,美国也没去。

乌克兰几十万难民为他们的主权和自由付出了背井离乡,家破人亡,惶惶不可终日的代价。

曾经的俄罗斯也为他们相信欧美国家进行休克疗法付出了代价。

那些口口声声谈及对错的人,我就想知道有几个能接受自己,或者自己老婆,自己女儿,每天被一个有犯罪记录前科的男性天天深夜尾随,或者大晚上站你家窗外凝视你家。理论上这是他的自由和权力对吧。

有几个能接受自己孩子上下学被自己仇人带着菜刀 尾随?还能心安理得告诉自己,没事,这是他的自由。在他拿菜刀砍死我儿子前,他有权这样做,我也不担心我还会鼓励孩子大大方方去上学。

要反驳我的人,请先把你家地址,你家人电话号码爆出来,既然你坚持对错,你就看看有没有人会网暴你,人肉你,等你全家被骚扰得不胜其烦的时候,再让坏人承受法律的拳头。岂不是皆大欢喜?

普通人好歹还有法院撑腰主持公道,国际社会,到时候谁特么给俄罗斯这个主持公道?

有人蠢俄罗斯也能和他们一样蠢?

把自身和国家安危建立在虚无的对错价值观上?

拿自己家人(国民) 安危去赌,只为了证明所谓的原则没错?这种圣人,建议普通人离他们远点。

最后送大家一句话:

一个被其他国家首脑甚至全世界高度称赞的领导人,那他一定做了很多出卖本国人民利益的事。

这句话换算到家庭,个人里,亦是如此。

知乎用户 TerryInRashomon 发表

国际政治谈对错是不是很可笑啊。

秦国统一六国,靠战争。谁去评论他的对错。

别说现在是文明社会,人性是永远没有变的。

争的永远是利益。

西方国家靠殖民侵略积累的原始财富,现在过上了地球上的优等生活。

想用所谓的西方价值观建立国际秩序,目的是什么?

守住这种优势。

他们要维护着自身政治、经济、科技、军事的高点。

继续隐蔽的殖民全世界。

用全世界的资源维护着自己高标准的生活。

这种状态对发展中国家公平吗?

穷生奸计,富长良心。良心是建立在富有的基础上。

穷的都活不起了,被人欺负的都快完蛋了。

你让他去跟随富人的价值观,行事准则,这样公平吗?

现在的国际秩序公平吗?那些恶评俄罗斯的人请回答我????

你可以说,沙皇或者苏联是邪恶的,他们错了。

是,历史上的错误造成了现在的困境,现在的俄罗斯没有挣扎的权力吗?

有人会说,你挣扎是你自己的事,不能侵略邻国?

我都要完蛋了,还遵循你们所谓的文明秩序,不让我活了吗?

我只能挑离我近的,我打得过的,挑衅我的国家下手。

国与国的战争没有对错,只有利益。

欧洲历史上亚历山大大帝、拿破仑都是穷兵黩武的侵略,后世的历史怎么评价的?

二战的希特勒是因为搞种族灭绝才耻辱。

国与国之间的统治和被统治、国家强大了要扩大版图从来都是宽容的。

所以,站在道德的制高点谴责俄罗斯的人,你们的道德是虚伪的。

西方想灭了俄罗斯没错,乌克兰想抱西方大腿没错,俄罗斯侵略乌克兰没错,中国暗挺俄罗斯也没错,西方恨不得中国分裂也没错。

国际法管的了谁?联合国管的了谁?国际上是看谁朋友多,看谁拳头硬。

有人说历史上沙皇和前苏联侵占中国领土,支持外蒙独立,背信弃义,逼困难时期的中国偿还贷款等等恶行。

那难道就要是永远的敌人吗?揪着这些不放,就是狭隘的。关键是我们当下需要什么,我们想做什么,怎么做是利益的最大化或者损失的最小化。

三国时期,蜀吴一边打,一边还在合力抗曹。

有人说,俄罗斯强大了以后会对中国如何如何。

那么,中国现在需要的是什么。在实力不允许的情况下,多极世界是最符合中国利益的。

有纵横捭阖的空间,可以与全世界做生意。用空间换时间,继续闷头发展。

俄罗斯被打残了对中国有好处么?很多人都说,西方集中力量对付中国的事实是会发生的。

有些人会说,西方的空气如何的甜,国内各种的不合理。

有钱有能力的人,去西方享受生活的人,不会在这里敲键盘,撕 X。

恰恰是我们这些没有选择的,兜里没几个钢镚的,愿意做西方似的圣母,你有这个条件么?

知乎里一反互联网常态的支持乌克兰,我真是不理解为什么,1450 或者行走的 50 万不清楚有没有,离我的认知太远,我也没有必要去了解。

官网的挺俄,也会产生民主主义的狂欢,口号,嚎叫。

也都是没有意义的键盘侠,你想想你的日子都过成什么样了?你和你孩子的未来在哪里?

你有这个实力承受后果么?国家有这个实力承受后果么?

别谈论国家大事头头是道,家里小事都拉垮。真悲哀。

倒俄的,未经他人苦,莫劝他们善。

叫嚣死磕的,掂量掂量自己的家底。

国家是清醒的。西方的冲突下,要把坏事变成好事,避免惹火上身。趁乱多占便宜。

国际上能做无赖别做乞丐。

可以道貌岸然别当小丑。

知乎用户 胡静怡​ 发表

都对

只有老百姓错

知乎用户 天演 - 造物 发表

一方在追求民主,一方在追求集权。

任何一方国家中的三大阶层,资本家、官僚、劳动阶层,在各自的追求中都可获利,只是获益机率、阶层转变难易不同、获利大小不同。

追求民主的一方,资本家、官僚、劳动者均在参与经济道路方向的选择。

追求集权的一方,官僚资本家指引资本家、官僚、劳动阶层走官僚资本家看好的经济道路。

不论哪种经济道路,都是其经济决定文化、决定意识形态。都会利好一部分人而获得拥戴,都会使知识、智慧不足的一部分人利益与生命健康受损。

其实,奴隶制国家、封建制国家、农奴制国家只要稳定就都可进入全球化的市场,都可实现工业化,其所有国民比全球化、工业化前的生活有所提高。

大清不也推动工业化了吗,只是因为内乱及国战没来得及实现工业化。如果大清工业化进程不被中断,大清子民的生活水平不会提高吗?就如玉米、土豆、红薯普及带来大清人口增长,饥饿减少。

这些落后制度国家为何也有可能实现工业化呢?

资本主义市场经济需要市场,落后制度国家如果只能成为资源供应国不能同时成为消费国,资本主义经济发展就难以提高。为此资本主义势必要输出部分知识、技术给制度落后国家,使得其国民认识到资本主义物质文明物美价廉的优越性,进而消费其产品。

而资本主义国家有限的土地及人口无法满足资产阶级扩大再生产牟利的意愿,距离有提高了物流成本,为此,资本主义国家必然会与制度落后国家的统治者合作开设工厂,因此,制度落后国家即可借此实现工业化。当然,资本主义国家会控制技术输出,以保持技术领先的优势。

而制度落后国家面临的问题是要克服资本主义制度推动的奴隶、农民、农奴从自给自足的自然经济循环模式,转变为消费者(消费者需要通过消费来谋求生存养老所需生活资料)。这种身份转变的推动对落后制度的统治具有潜在的颠覆性,需要落后制度国家的统治者进行统治方式升级,以应对政权被颠覆的可能,如此,落后制度国家国民就可共享工业文明。

沙特就是转型升级比较成功的例子。

返回头来再说乌俄谁对谁错,乌克兰要采用民主方式的自由市场经济,俄乌民间交流过密,影响了俄罗斯官僚资本家阶层制度转型的进程,危及其资金积累、技术积累、市场控制、意识形态塑造,导致俄罗斯政治难以稳定。

为此,俄罗斯发兵改变乌克兰经济发展进程,以防止乌克兰对俄罗斯经济发展的负面影响。

谁对谁错呢?

知乎用户 天上掉下个大冬瓜 发表

小孩子讲对错,大人之间是讲利益。更何况国与国之间,是更讲的利益,俄罗斯与乌克兰各有各的利益,利益用讲话谈不清,只能用战争决断了。

知乎用户 河东三叔​ 发表

苏联时代,乌克兰作为加盟共和国由于地理位置太过重要,可以为苏联腹地挡住北约第一波打击。因此当年苏联才会在乌克兰部署了大量军工科研机构,包括唯一能造航母的黑海造船厂,苏联最重要两个洲际导弹生产企业,南方机械制造厂以及巴甫洛格勒机械制造厂等。以苏联解决后乌克兰续承的遗产为例,乌克兰本土拥有 3500 多家军工企业,包括科研单位以及生产制造工厂等,从业人员高达 300 多万,其中直接从事武器制造的企业 700 家、职工 140 多万人。分家时获得 30% 的军工遗产,大量图 - 95、图 - 22M、图 - 160 战略轰炸机,以及大量核导弹等,光荣晋级世界战略核力量实力前三。

拥有这种实力却倒向西方,俄罗斯原来的战略纵深突然没了,在北约不断东扩的背景下美国可以将飞机、战略武器部署在隔壁。如果哪天美俄开战,俄罗斯连基本的还手机会都没有,作为战略核大国俄罗斯实力还算很强大,至少表面上美英等国不敢直接对抗。因此就鼓动乌克兰主动挑衅,在演员总统带领下削尖脑袋往北约里钻,而且还对乌东地区主动出击,很显然直接打在俄罗斯七寸上。

对于大国来说战略安全不可挑衅,但乌克兰明显没有收敛,在美国为首的北约支持下不是要加入北约,就是要加入欧盟还希望对方驻军。这种背影下俄罗斯已经无路可退,为避免被动这才主动出击希望将乌克兰实力进一步削弱,至少在相当长一段时间内使其对俄无害,同时也打压一下北约不断东扩的欲望。对于大国来说不存在谁对谁错,总是以国家安全是第一位因素,换成俄罗斯在美国周边扩充实力范围,同样美国也不会同意这就是因果关系。

知乎用户 方子 发表

谁也定不了乌俄战争的谁对谁错,他们之间都是为利益而战,他们都能有理由去说服别人…

俄罗斯不愿看到他的同胞吃里拔外,向一个威胁着全人类安全的霸权主义国家美国投靠,要是乌克兰加入北约成功,俄罗斯国家人民的生命. 财产都没保障…

乌克兰要独立,俄罗斯要统一,这格式倒像现在的中国与台湾,谁愿战争,都愿和平…

国际政治背景我们百姓不去深究,或许各国的战争都说是为了人民的利益而考虑,谁又能说出谁的错……

知乎用户 狗头军师 发表

谁对谁错要看你站在谁的角度看了。

对于中国来说。这次战争里,主角 美国,欧盟,俄罗斯,乌克兰 。

未来中国可能是哪个角色,哪个就是对的。

那些嚷嚷 俄孝子,俄罗斯分裂蒙古,侵占土地的。他们的目标到底是什么。

当年号称八国联军侵略。如果要讲历史,站俄罗斯和站欧盟有什么区别?

这么大的国仇家恨,这些人也没出一兵一卒,甚至没说过一句收复失地我甘当马前卒。

他们就是为了不支持俄罗斯,所以去讲这些侵略史,而不是真的把这些当成国仇家恨,待将来复兴。

他们甚至也不敢说他们早就知道,不管今天中国站那边,将来这些制裁和攻击还是要落到中国头上。

知乎用户 Gavin​ 发表

乌克兰。

很多人拿战争就是罪恶来说事。但是有些时候,当你只有这么一种维护自己的利益的手段的时候。战争也是一种英雄行为。是俄罗斯民族精神的体现。一个民族,唯唯诺诺,任人宰割是没有前途的。中华民族曾经的苦难,我们永远要铭记的。

帝国主义永远都是心狠手辣的,别忘了曾经的惨案。

知乎用户 风雪光明 发表

央视早就说了,我们要和俄罗斯继续发展正常的经济贸易政治关系。

知乎用户 欢乐马 发表

跟中国大陆没关系。凡是支持谁不支持谁的,都是别有用心的搞意识分裂。

知乎用户 Croy. 布洛 发表

那些只会喊侵略,想让国人反思共情的恭豸田鸡可不敢提什么前因。

———

要说前因,那得从苏联时期列宁手上乌克兰的划分诞生说起了,苏联时期一堆破事。错误的资源调配带来的灾难影响至今。

对于现在的乌克兰人民来说,最好的状态是加入欧盟但不加入北约,协调好民族矛盾,凭乌克兰的工农业根基,好好过日子是没问题的。

但欧洲抹不开面子,美国不想,只有俄罗斯能给出实在的条件维持平衡。

能拉下面子亲俄,维持好国内安定也是好的。

———

但之后就是美国人的颜革把平衡全打破了。

就像欧美把以色列当抓手牵制中东,美国也需要给欧洲制造地缘危机来维持北约,保持随时能对老欧洲割韭菜的状态。

乌克兰的反苏情结,拿来平滑过渡到反俄族就是抓手。

寡头窃国、颜色革命、欧洲子宫。

这届演员班底高层又夹了一堆临时入籍的欧美人,这样的班子,自然是顺着这两年美国人急着搞钱的眼前需求把矛盾推到极点了。

俄乌冲突前明显加剧的乌东冲突,美国人努力 BB 俄国出兵,还提前把制裁给上了,都是明证。

美国人巴不得俄罗斯在冬奥会期间就开打,好顺带恶心我们。

———

只有美国人不希望乌克兰安定。

对于乌克兰而言,最好是配合老欧洲和俄罗斯,把美国人的影响力彻底踢出去。

不然一切苦难都会回来。

———

现在的俄罗斯,确实是入侵乌克兰,但目的终究是剪除被美国人扶持起来的乌克兰极端势力。

可不是打算学美国人平推乱炸,然后变成世仇打十几年几十年治安战。

所以俄军保护平民,开辟人道主义通道,比联合国都积极。

吞并?只要能让乌克兰不再极端,那就没必要。去纳粹化、去军事化、中立化,这几个需求的重要程度是有梯度的。

———

俄罗斯必须把乌克兰的极端势力打死打残,不然乌克兰依然还是美国人拿来威胁俄罗斯、恶心欧洲的棋子。

泽连斯基是个不错的演员,其实我觉得他能演出那样一个喜剧总统、治理好国家的理想还是有的,但所有的关键资源都不在他手上。

现在的他只是美国人手里的肉票,随时可能被拿来当成 “民族英雄” 充下场面献祭掉。

所以他现在的班子发言都很疯,语无伦次。

至少活下来吧……

知乎用户 南浦云 发表

勤劳忧郁的普 京 大 帝

他积劳成疾 他快要死去

他久病成医 却治不好自己

他欲求不满地 弄坏自己的身体

侵略成性不要命 肯定要得糖尿病

生活只要过得去 假装谁都没被绿

他总是装得牙尖嘴利

好像一副自鸣得意

其实都被乌克兰爆了菊

他偷偷在夜里哭泣

其实大家都有一种默契

看破不说破要什么证据

人前和背后都没关系

赶快撤退吧还能咋地

他心里有余 却亏了力气

只能干着急 像锅里的蚂蚁

他表里不一 也有秘密

他对大家说 邻国的土地就是大鹅存在的意义

猛烈的制裁如果真没关系 那你就应该不谈判强硬到底

生活只要过得去 假装谁都没被绿

他总是装得牙尖嘴利

好像一副自鸣得意

其实都被乌克兰爆了菊

偷偷在夜里哭泣

歇顶的头发不能站立

看破不说破要什么证据

人前和背后都没关系

赶快撤退吧还能咋地

知乎用户 典型理中客 发表

我们可以认为发动战争对我国有利,所以不阻止一场吸引欧美注意力的战争。这是出于本国利益的考虑。

但我们不能违背我国的历史和良知去支持侵略、分裂、使附庸的帝国主义行为。这是出于是非对错。

同时世界不是也不可以是弱肉强食的世界,无论在什么时候人道主义都是至上的,这也是人类有文明并构建出社会的基础。

目前国家在外交上也是这样处理的:既不和欧美一样将战争责任归咎于俄,也不承认乌东独立、克归俄,但依旧对人道主义问题提供帮助。

国家的立场就是我的立场。

知乎用户 你的热心网友 发表

这主要是因为自媒体和一些圣母婊带的节奏。他们而言主要还是赚钱。

俄乌战争我也写了一些回答。

舆论风向一直以来单方面支持乌的都极少。谴责是正常的,拉架也是各执一词,更多是恨其不争吧。站的也是乌克兰人民的立场支持。但人家自己政府不是啥好政府,那乌东有政府默许的纳粹残杀百姓八年多啊?也没见圣母婊出来说话。破坏香港稳定的也大有乌克兰纳粹在其中。鄙人恨不得饮其血,寝其皮,乌克兰纳粹并将被香港人民历史大写特写。

乌克兰当前政府撕毁我们大量合同,咋没见欧美说契约精神?咱们送物资,他们还恶评。只能说圣母婊的存在就跟南京马路上穿日军服一样,谢谢你们恶心我们,不断刷新一些国人为了钱,行为无下限,用不了多久你主子就要被我们超过哦。

毛主席教导我们: 落后就要挨打! 乌克兰人民应该再解放一次。可是他们会吗?不会的,阿富汗的塔利班坚持多少年才成功。

乌克兰境内剩谁?有哪个乌克兰党派真正为民?为民的声音你听到了?你确定你听到的新闻是真新闻?

贸易战这么多年,连我五年级的外甥都讨厌欧美帝国主义,这一代小孩没有忘记。

知乎用户 刘能村长 发表

这要看最终的结果了,谁赢了谁就是正确的。

行为正义总是站在胜利者一边

知乎用户 庄建西 发表

俄乌战争就是百年不遇的大变局引发的一场小波澜,很自然,没有谁对谁错,类似春秋无义战,看似无义却有着改天换地的大意义!百年不遇的大变局还在有条不紊一步一步推进!历史车轮滚滚来,该来的总会来的!

西方文化西方哲学和西方科学西方社会整体性的衰落!中国文化中国哲学和中国科学中国社会正在逐步走上主导位置!真正的从根本上解决问题的关键在中科院基础科学物理学研究领域的大变革!中国哲学思想引导基础科学物理学理论研究,在西方科学基础理论基础上开拓性进行具有中国哲学特色的后现代科学研究!

知乎用户 大叔爱音乐 发表

那美国为什么要搞一个庞大的中情局?为什么每年军费那么高?既然它那么先进强大,为什么还要打压中国、找我们的麻烦。它是闲得要死吗?

知乎用户 牛栏里关猫 发表

俄与北约的战争谁对谁错?

苏联与美国的战争谁对谁错?

否定俄乌就是否定朝鲜战争、否定对越自卫反击战

从全球来说越战、阿富汗战争、伊拉克战争、利比亚内战、叙利亚战争都是这个尿性

难道乌克兰比上面几个国家地位高?

知乎用户 铁铁爱奋斗 发表

我劝你别多管闲事

阁下岂不闻:清官难断家务事

熊大打熊二关你兔子何事?

白种人内斗,关你黄种人何事?

要中国站台任何一方,可以

西方,必须解除一切制裁,退出东亚,不再摸黑中国和干扰台湾统一进程,停止在香港搞事。

俄方,中俄领土回归到瑷珲条约之前。

答应吗?

谁答应,谁就是对的!

不答应?

关我屁事,我呼吁大家停火!

知乎用户 urano 发表

国际关系问对错,你是小学生还可以理解

知乎用户 ctbhok 发表

一个人整天在你门口说要去找人来搞你,你是缩回屋去还是冲出去干一架?

知乎用户 可乐的熊熊 发表

俄罗斯才必胜的正义之师!必须反对乌克兰!

必须反对这个现场指挥港独非法暴力的乌克兰!

必须反对这个紧跟美国制裁新疆棉花的乌克兰!

必须反对这个支持美国搞生化实验室的乌克兰!

乌克兰人民是战争的受害者。但就是乌克兰跟着沙俄和苏联侵略中国!也是乌克兰听从美帝宁愿违约也要撕毁 T160 收购案和马达西奇收购案协议封杀中国的打飞机和发动机技术!!还是乌克兰和日本一样当了美帝走狗,苏联解体 30 年了,还在打压俄罗斯和中国!!!就是美国霸权到现在,台湾和钓鱼岛以及南海也不还给中国。乌克兰紧紧追随美国不仅 2019 年把荼毒东乌的乌克兰新纳粹 “亚速营” 派到香港进行现场指挥, 而且 2021 还在指控新疆棉花的人权问题直到俄乌战争前夕……..

2014 年,美国通过广场革命和国会政变推翻民选的亲俄总统亚努科维奇,并开始在乌克兰政坛全面清除亲俄分子。这标志着与白罗斯、俄罗斯不同,美国在乌克兰的策动 30 年的颜色革命取得了巨大直接的成功!后面的哈萨克斯坦的颜色革命在 2022 年 1 月也宣告失败。这样的话乌克兰就成为美国北约向俄罗斯发起总攻的桥头堡。

也是 2014 年乌克兰公开扶植纵容新纳粹 “亚速营”,公开荼毒东乌人民。仅仅两个月之后亲俄的克里米亚公投加入了俄罗斯。东乌地区作为特区全不能阻挡新纳粹的屠杀和荼毒。乌克兰的毒手不但伸向了同宗同源同文同种的白罗斯和俄罗斯,更是于 2019 年不远万里前往香港现场指挥非法暴力活动……

乌克兰不但在军事上成为美国的桥头堡,颜色革命的先锋队,也是反人类的先驱。

美国花费逾 2 亿美元,在乌克兰开设了 30 多个生物实验室,部分从事 “研发生物武器部件” 的工作。美方自己公布的数据也显示,美国在乌克兰有 26 座生物实验室,美国国防部拥有“绝对控制权”。

美国及其盟国从乌克兰获取了至少 1.6 万个生物样本,这些样本除了人体组织和血清样本外,还有危险的病原体及其宿主。超过 1 万份样本被送到海外,其目的地包括位于格鲁吉亚、英国和德国的实验室,因此生物安全风险也随之扩散到世界各地。联合国前伊拉克首席武器核查员、前美国海军陆战队情报官员斯科特 · 里特日前表示,对美国在乌克兰生物实验室里的所作所为,绝对有必要进行严格核查。有关人士指出,美国向欧洲输送病原体样本很可能会导致像新冠肺炎大流行这样的情况发生。

这下全世界都得知了美国生物实验室的秘密!

连我们的人民日报也报道了这件事情。

俄罗斯为了向世界揭露美国的丑恶嘴脸,直接把一大份从乌克兰搞到的数据公布到全世界的网站上免费下载。这份文件现在网上应该能找到,而且还有热心的人士制作了中文版本,里面的内容实在是太过于耸人听闻。

这两年来的新冠病毒,还有之前的 H1N1,甚至更多,许多我们之前以为的 “天灾”,都会让你看到它不为人知的一面。不过这里面的信息过于庞大,我们还是看看一片人民日报转发的,基于其中的五千多份合同而分析出来的关键信息吧!

有心人把 5629 份合同的信息提取出来,发现里面大量充斥着美国、美国公司、美国机构、美国国防部、等等和美国相关的字眼。

面对国际关切,美方只是用沉默和一句 “虚假信息” 来搪塞**。一旦美国使用乌克兰生化实验室得到数据制造出针对斯拉夫民族的基因武器,**那乌克兰政府怎么面对乌克兰人民呢?面对包括西斯拉夫,南斯拉夫和东斯拉夫在内的全体斯拉夫人民呢?? 怎么面对全世界人民呢???

知乎用户 不觉流光 发表

北京上海买房了吗?一天天比比叨的,没打到你家门口,就好好的上班!

知乎用户 达瓦里氏. 兵 发表

不能因为自己弱小就觉得恃弱凌强,不能因为自己强大就恃强凌弱

回顾过去一百年,两次世界大战,朝鲜战争,越南战争,“布拉格之春”,苏联入侵阿富汗战争,美国入侵格林纳达,美国入侵巴拿马,两次美伊战争,两伊战争,还有咱们自己的抗美援朝,对苏对印对越自卫反击战,等等等等。你会发现

战争是政治的延续,国与国之前的战争,没有谁对谁错。

知乎用户 水无痕​ 发表

总有人把俄乌战争代入到抗日战争中,根本上两码事好吗,东北,华北从来不是日本领土,更没有大规模的日本侨民。

非要强行代入我国的历史,更像是 98 印尼排华屠杀,那时候是隔着太平洋。我们没能力保护自己的侨民,就那也得弄个东帝汶出来给他放放血,放现在你觉得会怎么样。

在举个例子,乌克兰之于俄罗斯,就好比蒙古之于我们,如果有一天蒙古要求加入北约,同时大规模屠杀我国侨民,你猜我们会怎么做?

这还只是讲道理,现在这个百年未有之大变局的形势下,西方给过你讲道理的环境吗?香港问题新疆问题,哪一次给过我们和他们讲道理的机会?这些制裁俄罗斯的国家,有一个算一个,封锁我们制裁我们的时候,哪一个缺席了?别说俄罗斯还占着道理,就算他是混蛋王八蛋,他帮我们恶心这些国家,西方国家又是老一套的造谣制裁,我们还要为已经加到我们身上或者明天可能加到我身上的制裁叫好?贱不贱啊!

知乎用户 小凯 发表

哪里有什么对错?只是国家立场(利益)不同罢了!

知乎用户 Lin 发表

你们好厉害,你们支持谁谁就会胜利,你们好牛逼。

知乎用户 不服就锤 发表

俄国对,因为开战后,中国没损失太多。得到好处却不少

ps:谁管他们死活啊。谁对中国有利,谁就是对的。(其他国家不是这么判断吗?)

知乎用户 翟河州 发表

国家行为哪有对错,只有利益和成本。

知乎用户 囧森 发表

抗美援朝谁对谁错?对越、对印自卫反击战谁对谁错?没有统一标准,你在不同立场就会有不同结论。但是其实中国人,站在我的立场上,以上事件是我们对,敌方错。这次俄乌战争对我们是否有利?我认为是肯定的。目前可以看到的是:中印两国因为俄乌战争而变得相对团结、美国试图通过巴基斯坦搞小动作来加强牵制中国(暂时失败)、欧美因为与俄罗斯的对抗,经济上都遭遇或即将遭遇冲击。目前为止,俄乌战争迫使美国将战略重心更多向欧洲移动,从而为我国在印太方向减轻压力。并且亚洲第三世界人民利用俄罗斯目前的局势,获得了廉价的俄罗斯能源供应。因此,俄罗斯发动 “特别军事行动” 是正确的,我们应该予以鼓励,甚至在需要的时候给予支持。

对于认为俄罗斯是邪恶、错误的那些个体,我希望大家可以言行一致,通过乌克兰官方发布的捐款链接或是志愿兵的报名链接,给这个所谓 “自由”、“民主”、“正义” 的国家一点实际的帮助。如果俄方需要捐款,我也会毫不犹豫地用真金白银去支持,只要事件的发展对我国有利。

知乎用户 uncle 发表

看了很多评论,只能说,如果是西方的敌对国家做错了事,那些走狗一定会强调对与错,拿道德来标榜国家。

如果是西方做错了事儿,那一定是大国博弈,无分对错,都是为了本国利益。

所以,很这些双标的玩意儿有什么说头呢?

当年美国入侵伊拉克,入侵越南,屠杀平民,十恶不赦,很多黄皮美国狗不还是一口一个美国好美国牛逼,支持美国

怎么着了,还不允许有人支持俄罗斯了?

不像话了吧?这是自己给自己爆破了吧?

知乎用户 小杨生煎 发表

俄罗斯的错

乌克兰活该

中国要反思

知乎用户 奔驰的死胖子 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 匿名用户 发表

大米饭吃撑了要管它谁对谁错?

对我好的就是对,对我不好就是错;对我有利就是对,对我有害就是错。因为我们赔上利益去主持的正义,不会在我们被错误对待的时候给我们任何帮助,反而只有等待瓜分中国的列强。

国家不是个人,更不能把国家关系一锤定音的恒定看待。

小圈子小范围讨论吃瓜没问题,到大众平台进行人格化讨论、把国人推出客观中立排排坐吃瓜位置的,就是憋着一脑子屎的坏。

知乎用户 上海费普顿医疗 - 罗义 发表

地球太小的错

知乎用户 轩辕落羽 发表

国际关系没有绝对的对与错,只有绝对的利益!

知乎用户 动物世界 发表

我觉得俄乌战争没有对错可言,只是相对于我们来说,挺俄是为了给未来纾困,俄现在就倒了我们心理准备肯定是不足的。

但俄倒下怕是板上钉钉的事,就看以什么方式倒,俄如同年久失修的巨大机器轰隆着,短时间内没什么未来可言,经济复苏十年都未必够用,普京的内政点数并不足,且不知还能在任多久,俄的变化是盼得到的。

我支持俄拿乌战是赌一个短期未来的看法,一旦大获全胜,或许能再续命个十五二十年,但事到如今全胜的概率基本为 0。

知乎用户 匿名用户 发表

支持乌克兰正义的反侵略战争!

以上是大脑告诉我的

支持俄罗斯特别军事行动

这是我作为本国资产阶级的屁股告诉我的

脑臀分离确实不太好

俄罗斯的战胜无疑对中国政府是有利的,但是对哪一部分人有利呢?有利的人鼓吹着俄罗斯必胜,这是自然的,可是无利益却自愿当枪的,从这奴隶生活里寻出美的,可就真是万劫不复了

(不删评,欢迎讨论,或者 “讨论”)

匿名是为了和各位更好的说话哦

知乎用户 一山之丘 发表

对中国有好处就是对,对中国不好的就是错

知乎用户 中二的拈花浪荡客 发表

现在中间立场来说,乌克兰没有错,它只是想从北约,从美国那里弄来些好处;俄罗斯也没错,因为对方的意图昭然若揭,不打绝对被慢慢围死。

但是站在中国的立场来说,我绝对支持俄罗斯。因为俄罗斯一旦被围死,下一个绝对就是中国被围死。

这没什么好争辩的,因为美国现在离统治地球的距离,就是中俄。

这场战争开始,美国是想把中俄置于世界的对立面,从而把中俄分化,并且把俄罗斯拖入和真个欧洲大战的泥潭。

所以前期不管是美国,还是北约在指责俄罗斯的时候都会提到中国,并且不停地鼓动欧洲各国。

其实如果美国国内要是能统一思想,对中国的战略目标不好说,但是对欧洲的战略目标一定能实现,毕竟欧洲实际是处于美国的控制之下的。

但是美国是资本主义国家,或者说是为大资本、财团服务的国家,美国总统其实就是各个百团的代表人物。

所以你们看到,在欧洲听从美国指令制裁俄罗斯的时候,美国却大量购买俄罗斯能源,甚至比之前买的多了一半。

你觉得欧洲各国看到了会怎么想?这是明摆着把我当小可爱啊。所以现在我们是不是看到有欧洲国家跳出来表态,我们不制裁俄罗斯,因为自己还要靠它的能源活下去。

印度就做得很好,因为印度清楚的知道自己的位置在哪,清楚中俄不会分化,清楚中俄对自己的影响远大于欧美(从长远来说)。所以人家直接挑明了这次不跟着美国走,买装备嘛,俄罗斯的性能不错还便宜,而且经过这次战争会更便宜。至于其他的,印度可是一个宗教国家,外人还真难以下手,除非动刀子。

你看,美国的格局好像也没那么大。所以现在美国是一门心思把俄罗斯拖住,拖在乌克兰的泥潭里。

这里面最难受的,估计就是乌克兰了。本来是可以左右逢迎的,却硬生生给自己搞得两面不讨好。这其实和乌克兰领导人有很大的关系。

其实有时候我在想,现在的这个乌克兰总统到底算是美国人还是乌克兰人。我是真不相信一个政治家会连这点政治眼光都没有。还是说他真的以为自己凭借地理,就可以主动要求地球村村长,支书这两个对头都对自己好。脑子有屎吧!

大胆预测一下战争走向,俄罗斯不会给乌克兰留太多时间了,如果乌克兰再不明确表态,我估计俄罗斯会直接推翻政权了。毕竟给乌克兰组织一套领导班子,俄罗斯还是有很多选择的。而欧洲到时候绝对屁都不会放一个,美国也只会寻找下一个乌克兰。

最后还是想说一下,战争没有赢家,就人民来说都是输家。

知乎用户 华仔 发表

俄乌战争,俄乌都是最大输家,最大的错就是美国这位始作俑者,拱火 者。俄罗斯出兵乌克兰,表面上的的确确也是一种侵略行为,但是也是一种为了保卫自己国家的行为,并不是为了霸占乌克兰领土,这种方式虽然不对,但也找不到更好的方式。乌克兰作为最大受害国,抵御俄罗斯是对的,但是最大错误就在于应该有自己立场,一味舔着老美和北约,看不清现实分不清形式,才招致此祸。所以俄乌战争都有错,美国为首,乌克兰其次,俄罗斯为末。

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知乎用户 贝云士​​ 发表

贝宁共和國前总统莱昂内尔 · 津苏就俄乌冲突发表演讲:

现在我们都还只听说过这场危机、反俄制裁、石油、天然气…… 你明白这场危机对非洲意味着什么吗?俄罗斯向我们供应谷物和玉米。所有物流运输都经过黑海。非洲世界因正在发生的事情而惊恐万分,对美国和欧盟的行为感到恐惧。你们不要用关于民主的故事来收买非洲人。这些只是你们内部消费的童话故事。

大多数非洲的精英阶层——医生、工程师、飞行员、教师、科学家都是在前苏联时期形成的。前苏联以及现在的俄罗斯是唯一没有对非洲进行过殖民的欧洲人!

非洲记得俄罗斯,就像非洲记得欧洲国家的暴行一样。我们永远不会支持任何针对俄罗斯的决议。这根植于每个非洲人的骨髓中。

俄罗斯很好,不管你怎么想,在非洲这是常识。

杀人犯也有朋友。

世界上的事情也不都是非黑即白。

俄罗斯和乌克兰谁对谁错?不重要!

俄罗斯背后是上帝吗?俄罗斯出兵是梁静茹给的勇气吗?绝对不是,一个 GDP 只有十万亿美元的俄罗斯,它采取军事行动的背后或许不仅仅是穷兵黩武!

乌克兰的背后是耶稣吗?二十年前一起在苏维埃联盟共和國中与俄罗斯还是手足,如今反目成仇,难道背后不是美国的怂恿吗?难道北约因为可怜它弱小就会收了它吗?事实表明,西方文明世界也不要穷亲戚!

美国给乌克兰演员总统排了这么多场戏,它也没亲自上台啊!乌克兰政府机构雇员有七八成都有美国国籍,这事儿演员总统会在片子最后用字幕打出来吗?

俄罗斯和乌克兰掐架,哪有谁对谁错?还不双双是美国为首北约西方霸权戏台之上的玩偶?只不过乌克兰狐假虎威忘了自己的斤两。

不是每一个被美国选中的演员最后都能进好莱坞!乌克兰演员的演技再好,剧集在北约观众再多,估计都活不过第一季。

知乎用户 阳关炽热​ 发表

一个巴掌拍不响 解铃还需系铃人

知乎用户 bebear 发表

小学生才讲对错 成年人讲的是屁股

如果认同物竞天择 抗疫就成了反人类 错!

公平和公正本身就是对立的 讲公正 真理在大炮射程之内 讲公平 人人平等都有发展的权利

知乎用户 罗摩衍那 发表

国际纠纷,生产战争,谈谁对谁错?

谁能回答一下普京在乌克兰战争想干什么?

乌俄纠纷,简单来说:

美国想维持霸主地位,就要不断打击那些美国体系外的国家,有错吗?哪个国家不想在国际中处于话事人的地位,你要俄罗斯处在美国的地位上,比美国还霸权。

俄罗斯想要从欧美支持中摆脱出来,有错吗?

乌克兰就更惨了,美俄博弈,乌克兰怎么才能不受波及?答案是不可能的,乌克兰要么当俄罗斯走狗,要么当美国走狗。

这种五大流氓亲自下场的国际事件,用对错好坏来形容,蠢的不是一点半点。

知乎用户 雨霁 发表

都是错的…… 这还用问吗

真的是不讲阶级话语,民族主义和 xz 主义洗脑洗傻了。俄乌本质上就是美帝和俄帝之间的斗争

帝国主义联盟下无产阶级老百姓才是唯一受害者

我国现在是特色社会主义,也不敢讲这些了

就和稀泥 明面既从未承认俄对乌领土的主权

也消极评价美帝国主义下欧洲诸国的事大主义

实际上就是只讲利益与国家不讲阶级

说白了,只是美帝代表的乌克兰与俄罗斯的白匪互撕而已

类似的希共也是类似的观点

知乎用户 知乎用户 发表

不知道乌克兰能否再次重现当年芬兰打败苏联的奇迹

知乎用户 麓眠 发表

这种复杂的政治问题人们思考的不应该是孰对孰错,而是自己的国家如何在这场变局中获得自己的最大利益,正义都是不同势力为保护自己利益的遮羞布

所以,

那个和古代只会背四书五经春秋大义呆子一样的高赞回答简直笑死我了

知乎用户 张半仙 发表

国际政治本来就是一团乱麻,对于现在的中国来说谁对谁错重要吗?重要的是搞清楚现阶段谁把中国当敌人。2 月 24 日,俄乌战争打响,美呼吁制裁俄支持乌。2 月 26 日,美制裁俄支持乌的第一个办法就是派遣军舰穿越台海,并唆使台湾军演。请问这就是一帮美粉、乌粉说的反侵略、尊重主权?拉架站队前请先把自己被捅的伤口包扎一下。

结论,不论支持俄还是支持乌,只要反美反北约就是正确的。因为现阶段对中国捅刀子的是美国,而不是俄罗斯或者乌克兰。

知乎用户 Isaac 北陸 发表

谁打我们谁就是错的

除此之外,谁打输了谁就是错的

知乎用户 xxymolly​ 发表

战争一旦开始,就没有对错,只有输赢。

而只有赢家才能定义对错。输家的一切都只能是错的。

一言以蔽之:

成王败寇。

知乎用户 异乡旅人 发表

战争的对与错,永远都是各方根据自己的立场来评价的。

知乎用户 孙某人 发表

大国博弈,到头来被一帮人说成了只有对错之分小孩子游戏,我只说一句话,我是中国人,我和国家站在一个立场,国家目前没有对这个事作出任何正面回应,没说他对错,更没有定性侵略

知乎用户 好汉饶命 发表

小孩子才谈对错,成年人只讲利弊。

知乎用户 夜色​ 发表

对错?对错有几个师啊,多大人了,还讲对错?有用吗?美国玩了二百多年的把戏到今天还准备自己往里跳?还对错?美国玩这么烂我们为什么不玩?

归根到底一句话,俄罗斯打乌克兰对我们有利可图吗?

有利可图就是对,没利可图就是错,事实就是,有利可图,而且非常大的利益摆在脸上,就差拿勺子捅你嘴里了,你现在谈对错,你说他错了,那脸前的饭你还吃吗?

你所谓正义的一方在拿勺子疯狂侵吞这场战争,你就在旁边看着?高喊对错?精神不好?

知乎用户 QUEEN 发表

联合国已经给出了明确的答案。

俄罗斯发动侵略战争。

如果题主非要用简单的对错来判断战争。

俄罗斯错,大错特错。

普发动战争的理由都完全站不住脚。

知乎用户 为什么不行呢 发表

有对错吗?没有啦,是是非非,恩恩怨怨,被屠杀的俄族错了?被伤害的乌克兰人错了?硬分对错太傻了

知乎用户 是冬璃呀 发表

你去问问宋人,岳飞北伐错了没?

你去问问宋人,燕云十六州拿回来有没有错?

除了秦桧和完颜构,我想没人和你说岳飞有罪

知乎用户 匿名用户 发表

那就情景带入吧。

你现在是一位俄罗斯领导人。

苏联解体后,俄罗斯并没有如叶利钦所言融入西方 “自由民主” 的世界。面对自己日益衰退的国力,西方国家仍把自己视为敌人,以各种理由施以源源不断的制裁。自己想加入北约,却以各种 “限制条件” 将自己拒之门外。也许在那些昂撒人眼里,只有本国再次解体,彻底沦为第三世界国家,他们才善罢甘休。

现在,北约东扩加剧,自己家门口的乌克兰也愈发不老实。试问,你作为一名领导人,真觉得再这样 “和平” 处理下去真的会有好结果?

现在带入乌克兰。

废除核武器后,自己确实得到来自西方世界的 “肯定”,但自己威慑能力大打折扣。如果俄军入侵,自己能不能保证抵抗到底?西方会不会真的施以援手?

北约东扩,加剧俄罗斯的不安,自己身处如此尴尬的地理位置,难以做到真正的独善其身。历史证明,这个庞大的邻国可不是一个脾气好的家伙。为了保证自己的 “缓冲带”,俄罗斯对乌克兰“掌控” 的欲望越发明显。作为乌克兰的领导者,你要何去何从?

从表象来看,是俄罗斯入侵乌克兰,但能说明俄罗斯是错的?倘若不用这种方式 “警告” 西方世界,西方在每天的压制下整垮俄罗斯,那这种 “错误” 谁来承担?

从表象看,是乌克兰部分外交决策加剧战争爆发,那能一口咬定是乌克兰自己作死?自己身处其中,自己国家的安全无法保证,谁能给出好的手段保证乌克兰不受威胁?没能出现一个 “英雄” 般的人物只能说乌克兰运气不好,但不能说乌克兰活该。

知乎用户 乔霖 发表

废话,抗美援朝是毫无疑问正确的

知乎用户 一个帅蝈蝈 发表

中央都说了,一个巴掌拍不响,就是说两边都有责任,

知乎用户 赛宝宝 发表

国际上没对错。

只有看能力办事,不能超纲。

我个人认为,乌克兰自己不认识自己,超纲了,他挨打是必然的。俄罗斯作为五常之国,“前” 超之一,揍个不长眼的邻国,还在纲内。

就跟曾经的越南一样,以为背后有人,就冲着某大国汪汪。被一巴掌忽倒,挨也是白挨。

只不过俄罗斯打的有点拉,实力的缩水暴露无遗,今后这 “纲” 又小了几分。第二军事强国的帽子是真带不成了。

知乎用户 tf006008 发表

一边挺美挺乌,一边遭受美乌生化实验室制造的病毒给生活工作带来的不便以及经济上的损失,不是蠢是什么?

知乎用户 L 文 发表

原来认知作战真的存在,吼着支持乌克兰的群体拉出来都是 4v 高华香蕉人不太可能,但是隔一个毙一个肯定有漏网的,中国人又不傻,国家在这个事上都没定性俄罗斯是侵略,怎么我国人民就这么义愤填膺非要置俄罗斯于万劫不复了?

知乎用户 等腰正方形 发表

你把俄乌战争看成 21 世纪新版猪湾事件就行,只不过承平日久大家都不同程度的拉跨

知乎用户 隔岸观火苦无舟 发表

讨论政治问题就一定是立场问题!

有些人觉得自己站在人类的高度,非要做理中客,是没看清自己的立场。政治问题就是利益问题,符合利息就要支持,不符合就反对,很简单啊!所以支持乌克兰的人,立场不在中国。

知乎用户 代远 发表

国家战争无关对错只有利益,得到了这一部分利益,则对于这个国家本身而言就是正义的战争,反之对于另一个国家而言就是屈辱史。

所以,此次战争错在乌克兰,只因它靠列强未自强!

知乎用户 瓢虫 发表

俄罗斯进攻乌克兰,惊吓了谁?

知乎用户 农民工 发表

题主是成年人吗?

分对错那是小孩子才干的事!

国与国之间更是只有利益可讲!

只要是对中国有利的,没理我们都得让它有理!

知乎用户 谢顿 发表

小孩子才分对错,成年人的世界里只有利益。

愿题主永葆童真!

知乎用户 匿名用户 发表

侵略者应该立刻被强制执行!

割地赔资源。因为你没有款。

知乎用户 车床 发表

大国之间的事情

有什么对错吗?

国际上的事情

讲什么道理吗?

你要问我什么原因

我说我觉得是说到底是因为疫情

你能理解么?

知乎用户 匿名用户 发表

看我们各种投票是什么 “弃权”,没哪个国家愿意冒大不讳明眼人一看就知道。而且向来都是利益至上,哪里来的永远朋友,利尽了也就散了,我们的国家也不傻。

知乎用户 GAME OVER 发表

已经看过不少这方面的问题了,也评论过不少,现在来个总结。

**网上 99.99% 的分析都是纯扯淡,只有一点娱乐价值,包括我自己。**从十年前屈指可数的 “雪亮军刀” 们成功预言中国经济超过日本就可见一斑,而他们就是那 0.01%。

高层的信息渠道那么发达,还经常摸不清国际局势的确切走向。几个网民凭自己半吊子的知识体系,就指点江山,怕不是贻笑大方。当然,普通屁民有指点江山的气魄,这是我国独有的民族叙事和天下观传统,是优势。但把优势 “发挥过度”,把网(酒)桌上吹的牛逼当事实,那就属于降智了。

支持俄乌哪一方,对正常的中国人来说不应有任何疑虑,**这无关对错,纯粹就是个立场问题。**很多人在这场舆论中已经暴露了成分,这是比分析局势更大的娱乐。

综上,分析归分析,但请加一个 “我以为”,不然说的跟真的似的。

知乎用户 安夏 发表

还有人用对错来分析国际局势。

知乎用户 猪琦​ 发表

公理上看,俄罗斯错,美国错,欧洲亏,乌克兰冤,中国尴尬。

俄罗斯错在当年入侵克里米亚,分裂乌东,导致乌克兰在欧美俄之间保持中立的平衡被打破了,不过这也是俄罗斯的一贯行径,几百年来就是强盗逻辑。

美国错在勾引乌克兰,挑动事端,美国煽风点火,挑动事端是老行家了,不得不说,美国霸权主义无处不在,而且拿捏的很有经验,总有好处。

乌克兰很冤,加入北约和欧盟写入宪法几十年了,不过是做了大多数欧洲国家想做的事,但是他地理位置特殊,两边都得罪不起,所以斡旋中立了好久,但是亲俄派由于政策偏颇太大倒台了,导致直接被入侵,俄罗斯不跟你玩软了,乌克兰想找帮手,又被美国忽悠了,很冤。

欧洲很亏,能源问题不说了,和美国又被迫战队了,其实欧洲本来已没有那么受美国节制,但是俄罗斯和美国不一样,美国是黑帮,黑帮其实也是有规则的,美国发动侵略战争也是标榜目的,并且前面也有一系列规则铺垫,玩的比较明。相比俄罗斯就是强盗分子,仗着核武器和军事力量谁也不服,国际规则也不讲道理,和谁关系都不好,颇有伊朗,土耳其的做派,这对欧洲是实在的威胁。欧洲认亏也得制住俄罗斯。

中国很尴尬,从和稀泥的态度就能看出来,中国对外常年态度是因反战而反美,形象很正派,并且和很多欧洲国家已经达成了共识,逐步靠拢。结果俄罗斯的入侵没直接承认,这就让国际认为你是为了反美而反战啊,导致国际上中国压力很大,这也可能导致其他国家对中国态度的改变,美国虽然是侵略者,但人家毕竟还是老大。而你和俄罗斯走的近不过是为了反对美国,又反不下去美国,哪怕反下去了你强大了,俄罗斯不也舒服了?那还是跟美国吧。

利益上看,如果中国这次不能从俄罗斯获得经济好处,那还是有损失的,特别是形象上,不能让国际形象跟俄罗斯,印度阿三和土耳其放在一块。

如果是我,我会承认俄罗斯对乌克兰的军事打击,但不会制裁,同时斥责美国的挑唆,并且从中调停,稳定欧洲的情绪,有没有用另说,然后给乌克兰很多人道主义援助。

知乎用户 雷老虎 发表

毛狗丢核弹就是毛狗的错,不丢核弹害老子没烟花看就是双方的错!!!

知乎用户 AK47 发表

美帝是元凶。欧洲是爪牙 + 冤大头。毛熊是自卫反击。二熊那就是个二傻子,说大话挑衅是他,挨打哭鼻子也是他。

知乎用户 鼻屎好吃吗 发表

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天天审核某些毫无营养,只有对立的题目真的没意思

知乎用户 董文龙 发表

这种问题问出来,只能片面的去回答,否则你站在上帝视角?人类之间互殴上帝也不是头一次见了,什么白人打黑人,欧洲人灭印第安人。你说谁对谁错?抢地盘也多啊,非洲被瓜分,中国被瓜分。你说说,谁对谁错啊。美国人说,我要自由,然后整个世界自由了,美国人说不买华为,就把华为禁了,美国人说伊拉克有洗衣粉,结果就跑去打他,你想想,你自己吃着火锅唱着歌,突然一个战斧导弹,整个火车都没了,炸的毛都不剩,你说说,谁对谁错?你错在出现在那个地方了吗?

所以说,你要是吃火锅那个,肯定说美国该死,你要是导弹,肯定说火车该死,你要是在美国吃火锅,肯定说自由的空气真美好。。。

知乎用户 善愚 发表

国际事务没有对错,只有利益。讨论对错可以说是毫无意义,闲的没事可以多考虑考虑如何做符合国家利益。

倘使某天中美正式开战,美在或准备日本部署对我国极为不利的武器,你认为我国不会先发制人地攻击日本吗?这种军事行动无论你叫什么也好,我认为都是必要的,这时候国家安全高于一切。

现在有这么多人声讨侵略行为,敢问,当初美国在主权国家的军事行动,如何定义呢?请诸公扪心自问一下,是否声讨了呢?

知乎用户 AAAAAAAA 发表

这个标题就有问题。凡是战争就没有对与错的说法,觉得会有对错只是站在不同立场看待问题罢了。战争从来都是利益至上。

知乎用户 起点 发表

秦末暴政,项羽和刘邦共同反秦,但你不会认为楚汉亲如一家。

日本侵华,国共合作,你不会认为国共能真心实意一家亲,但你也不能学汪精卫。

中俄友好,全靠美国。如果真想让中俄闹翻,很简单,美国在中俄之间随便选一家合作。可现实是美国打压中俄的同时还想让中俄互斗,你当所有人都是傻✘?

知乎用户 无名小豆 发表

不管谁在世,民生永远凋敝是常态。

知乎用户 落叶子 2019 发表

俄乌开局就是结果 这只是历史的一个片断!好戏刚刚开始! 美英澳加~这些盎格鲁撒克逊 + 日耳曼 + 犹太人复合体比这邪恶万倍!!其中盎格鲁撒克逊计划已开始①金融战 贸易战 网络战 病毒战~围攻中俄②太空战 核战 生物生化战 外星人入侵~消灭人口 建立白人种族全球性绝对统治的世界政府 即便代价是全球核战也是如此 为每 1.1-1.2 万年地球磁极反转引发灾难 (地球物理事件) 在这之前达到消灭人口引爆全球核战 使核战之后或核冬天后白人种族掌握权力和科技 重启下一次人类文明占据领导地位 地球磁极反转时间窗口为 500 年左右 核战就在这个时间范围之内 即便 100 年之内中国拖垮美国尽可能防止核战 美国也不死心 ①极大的可能性是像病毒战一步步升级例如非典 禽流感 新冠病毒 核战亦如此②譬如先挑起以色列和伊朗核战吸引中俄卷入其中 挑起俄欧核战 中印核战 朝鲜核战 中日战争 最后中美核战 这是未来 30-50 年极有可能发生的未来历史现象 直到未来 200-300 年逐步升级和全面爆发 面对欧美丛林法则我们必须认清现实 提高警惕 除之而后快!所以我们必须先下为手 不能妇人之仁 !!

知乎用户 言午文 发表

俄乌的事一潭混水,各方势力交错,谁对谁错是最不重要的事。输赢才重要,赢了主动,输了被动。今天反对你的明天可以支持你,今天支持你的明天可能反对你,看你怎么打了。

知乎用户 常盘台派蒙 发表

俄罗斯有错,但乌克兰是自找的,俄乌战争再一次证明,哪怕安一个像阿三那样不太灵光的脑子,也绝对好过安一个美国脑子。

新明斯克协议虽然是拉偏架,但是卢顿地区尚属争议地区,乌克兰虽然经过美国的武装,但是整体实力依然不可能和俄罗斯相比,贸然打收复战而完全不考虑俄罗斯,美国没在后边搞鬼我是不信的,现在好了,卢顿地区 “公投” 进入俄罗斯联邦,乌克兰彻底失去收复卢顿地区的可能,这就跟当年阿根廷收复马岛一样,为了转移国内矛盾贸然开战,让争议地区彻底沦为不可收复地区。你没实力的时候,最好还是选择搁置争议,等有实力的时候或者国际形势利好的时候再考虑收回。乌克兰现在想收回克里米亚和卢顿地区,只有在战场上打的俄罗斯无条件投降才行,联军是不可能下场的,你敢把火烧到俄罗斯吗?

乌克兰现在最好的结果就是能加入欧盟,但是考虑到欧盟不普度穷比,我感觉还是很难的,而且欧盟不会同意乌克兰带着争议领土加入欧盟,除非你彻底把克里米亚和卢顿割让了,如果欧盟愿意接纳乌克兰,乌克兰大概率会同意割让领土,毕竟润欧盟才是大事。

政治军事泛娱乐化,乌克兰是真不明白离美国太远,离俄罗斯太近这个道理吗?

知乎用户 xiaoppdo 发表

谁对谁错不重要,败局已定,普必下,接下来怎么做才是关键。

普下后介入,利用友好关系培植亲中,逐步将俄纳入附属,获得稳定廉价的能源供给,科技人才,轻工业产品市场,大赚。

给我们二十年,还你一个富强的俄罗斯自治区。

知乎用户 和赖谷彪马​ 发表

你这个问题本身就有问题! 没有所谓的对错,大多数时候用对错来衡量国家之间的争端是很荒谬的,如果一定要说的话,那么就是:

双方都是: 对,不对,错,不错,又对又错,不对不错。

知乎用户 青衫客 发表

没有谁对,都错了。

知乎用户 Shortime​​ 发表

鸡蛋碰石头,你说谁对谁错?

知乎用户 LEE​ 发表

两边的错误,在于没有足够的力量

只能跳进美国挖好的大坑

知乎用户 PrincessQi 发表

当别人问你俄乌战争看法的时候如何不被带节奏:我支持中华人民共和国,坚持中国共产党的领导。

知乎用户 Hoc1994 发表

不要用屁股当脑袋,答案显而易见。

知乎用户 止戈为武​ 发表

国际关系没有对错,只有社会达尔文法则!

俄乌战争虽然战火在乌克兰点燃,但这把战火还烧到了中国互联网上。

这把战火烧出了一群政治历史傻白甜,烧出了一群圣母婊,烧出了一群俄粉和米粉,烧出了一大群双标带路党和屁股坐歪的公知,烧出了一群文化汉奸和第五纵队水军……

中国互联网上的 “战争” 本质上是亲美和反美的斗争!

给这些政治历史傻白甜、俄粉、乌粉、米粉、圣母婊、双标党讲几个历史事件:

1. 中国对越自卫反击战,当时罗刹国和东欧国家反对,米国站在我国这边,橡皮图章联合国谴责,有个屁用?邓伟人说联合国决议就是一张废纸!

2. 米国和鹰国联军消灭傻大木伊拉克,橡皮图章联合国敢放屁吗?它谴责了吗?

3. 橡皮图章联合国多次高票通过决议谴责以色列,多次要求以色列撤出巴勒斯坦被占领土,以色列听话了吗?

4. 罗刹国占领阿富汗十年之久,橡皮图章联合国谴责决议有个屁用?

网民口口声声谴责罗刹国攻打乌国,把正义、主权和橡皮图章联合国宗旨挂在嘴边,这样的网民不是政治历史傻白甜,就是圣母婊、双标党、唯恐中国不乱的文化汉奸、第五纵队分子!

知乎用户 彼岸 发表

战争哪有对错?只有立场!

乌克兰和美国一边的,中美又是敌对或者战略竞争关系。

站乌克兰那边的中国人,是什么意思?

知乎用户 Jilin Davis 发表

声明: 高中生,才疏学浅,啥都不懂,以下是个人观点,爱听不听,随便喷

先说立场: 没有对错,俄罗斯战败对中国没有好处,或者说对于中国来讲,俄罗斯战胜比战败要强一些

理由: 这特么需要理由吗

乌克兰是大国博弈的棋盘,美国债务危机,希望控制欧洲经济,尤其是希望欧洲高价购买美国的能源,而俄罗斯能源又是欧洲的软肋,中国在这其中做了一手二道贩子,同时俄罗斯的能源也可以更好的进入中国

补一个我自己关于中俄之间关系的论点: 所有和中国走得近的国家必将有一个爱理不理到承认中国崛起的心路历程,中俄油气管道就是最好的例子,有些人认为中国和平发展 20 年可以达到发达国家水平,一旦不然则妄自菲薄,这就是抗战速胜速亡论的翻版。然而,时间在我,就让中国再打一次持久战,再看关系形式

大家也不用考虑我是个什么样的人,再说一遍我只是个高中生,在四线小县城活了十几年,眼界窄,什么都不懂,没有什么国际视野,没有什么政治知识,兵役已经上报,家里支持,国家不需要我这样的废物那我就努努力考一个双一流以后混口饭吃,尽量不给国家添乱

“中国兴,则中国人兴,中国衰,则中国人衰,这是最起码的道理,我觉得不应该对此有任何怀疑。今天的中国人绝不要想着在斗争中躲避自己的国家义务,因为国家一旦失败,我们都将一无所有,包括生命。”(之前粘贴的,忘记来源了,个人觉得这话很对)

知乎用户 1989 发表

大毛二毛谁对谁错不好说,有不同看法也很正常,可是俄乌问题下面痛骂中国人的是什么鬼青蛙就让人很难理解了。

知乎用户 CLAM. 宇宙蹦迪​ 发表

没有绝对的对错

国家本身就是为了满足民族或者大众利益而出现的,当一个国家无法满足大部分人的利益时,那民众就会选择去推翻并建立一个新的政府来满足利益所需

俄乌战争从第一层来看,是俄罗斯和乌克兰的利益冲突

俄罗斯为了转移国内矛盾和扩张俄罗斯势力从而获取更大的利益选择了入侵乌克兰;而乌克兰则是为了维护国家安全和民族独立选择张北约靠拢,同时也是为了为乌克兰带来更大的发展利益向欧盟靠拢。

从第二层来讲,是俄罗斯和美国的利益冲突

俄罗斯继承了前苏联的大部分核实力,虽然说俄罗斯的实力已远不如苏联,但庞大的核载量对美国来说仍然是对其霸主地位的威胁,美国必然会借俄乌战争来借此打击消耗俄罗斯,而俄罗斯入侵乌克兰在扩大俄罗斯势力时也就等同于增加了对抗美国的实力。

第三层来讲,是以中俄为首的 wei 权国家和民主国家的利益冲突

这一层的利益冲突很宏观,主要两个方面,一个是国家实力的对峙,一个是意识形态的对峙

中俄为首的 wei 权国家代表的是世界第二大势力,但这种政治体制貌似并不受欢迎,为了维护自己统治稳定会实行权力高度集中的高 ya 统治,并控制民众思想,也因此造到很多民主国家的抵制,这也就导致了像中国俄罗斯这种国家一直造到美国为首的遏制和打压。

毕竟你跟我也不是一条路的人对吧,你这政体本来就和我价值观冲突,还和我对着干挑衅我地位我不打压你打压谁(美国视角)

还有就是国家实力的问题,哪怕有一天毛熊兔子这类国家也变民主了,美国照样打压你,为啥?因为这俩国家底子好啊,发展潜力大,是美国的潜在威胁

就算你政体价值观跟我一致了你威胁我霸主地位也不行,我还是给打压你(美国视角)

只不过对峙方式会温和很多,不再是军备竞赛,军事演习核威慑这类了,转而变成了对经济的控制(具体可参考日本广岛协议)

所以说俄乌冲突这事往深了挖可以看到很多

至于对错这种东西,两方对人类文明的贡献谁大就留给时间去评判吧

知乎用户 头痛医脚 发表

恶罗斯说:乌克兰错了 ,我要吴东,要基辅,要整个乌克兰,你们怎么可以不给,不给我就派军队去抢啊,你们怎么可以抵抗!你们这样抵抗没有道理,所以乌克兰错了!

知乎用户 高宠枪挑铁滑车的亲爹 发表

听国家的呗。国家说俄罗斯是侵略者,那他就是,国家利益才是根本,某些孝子们用个人情感来替代国家利益,这种人非蠢即坏。

知乎用户 Mrs 王滴先生 发表

人与人之间才讲是非对错,国与国之间只有如何利益最大化,谁的拳头大谁说话才管用,不用幼稚的把人际关系往国际关系上硬套。

1944 年,美国因为实验燃烧弹对木质建筑的效果在我国汉口进行大轰炸,造成严重的平民伤亡,美国对我们说他错了吗?

1993 年,美国诬陷我国货轮银河号向伊朗运输化学原料,强行扣留 33 天,美国对我们说他错了吗?

1999 年,已美国为首的北约轰炸我国驻南斯拉夫大使馆,造成三名我国记者牺牲,多人受伤,美国对我们说他错了吗?

2001 年,美国军用侦察机侵犯我国南海领空,将王伟烈士驾驶的 81192 垂直尾翼撞成碎片,机毁人亡,美国对我们说他错了吗?

2020 年,我国武汉爆发新冠肺炎,美国污蔑我国为新冠肺炎发源地,对我国污名化,美国对我们说他错了吗?

所以,国家是非对错有具体意义吗,并没有,2016 年的南海对峙已经生动的告诉我们,只有国家强大,才有资格对他国说不!

知乎用户 大秦之歌 发表

俄乌战争爆发一个多月了,美国越来越感觉头大?各条战线均开始败退,与此同时,美国后院又开始起火,拉美国家集体站队俄罗斯。
第一个问题,在拉美地区,截止目前为止,都有那些国家站出来反对美国而公开站队俄罗斯呢?

俄乌战争爆发之际,第一个站出来支持俄罗斯的人,就是巴西总统博索纳罗,这个人被誉为巴西版的 “特朗普” 和“杜特尔特”,平时说胡大大咧咧,感觉不是特别严谨,也不是特别靠谱。
由于在巴西抗击新冠疫情方面表现麻木,还闹出了很多笑话甚至丑闻,一度有人提议罢免博索纳罗巴西总统的职务。
不过,博索纳罗和特朗普一样,也是普京的超级粉丝。俄乌冲突爆发之后,博索纳罗不顾国内部分政客以及美国的警告,勇敢地来到莫斯科和普京进行了会谈,双方还签订了一系列的协议,听说博索纳罗还向普京提出,希望俄罗斯能帮助巴西在核潜艇技术方面有所帮助。
博索拉罗用自己的实际表达了对俄罗斯和普京的支持,让俄罗斯收获了一份来自拉美国家的信任和支持。博索拉罗甚至表达了自己对乌克兰总统泽兰斯基的不满,他认为乌克兰 “不应该把国家交到一个喜剧演员的手中”。

博索纳罗行动和表态,像一记响亮的耳光打在了美国脸上,以实际行动表明了自己拒绝站队美国以及西方国家制裁俄罗斯,从另一个方面了也表达了巴西 “声援俄罗斯” 的立场。
除了巴西总统博索纳罗坚定的站队俄罗斯之外,巴西政府的高官也纷纷站出来表达对俄罗斯的支持态度。
最近,巴西外长卡洛斯 · 弗兰萨也站出来批评美国以及西方国家对俄罗斯的处理态度,在他看来,美国以及西方国家对俄罗斯的经济制裁,只会损害发展中国家的利益。
不仅巴西外长公开对外访话反对美国以及西方国家,巴西的农业部长也紧随总统和外长之后,表示反对对俄罗斯发起的各项制裁。
在他看来,美国以及西方国家对俄罗斯的制裁行为,导致了全球化肥以及粮食价格上涨,巴西的钾肥价格已经从 2021 年 2 月份的每顿 300 美元,飙升到了今年的每顿 1100 美元,整整翻了近四倍。
在美国、英国以及法国提出要将俄罗斯踢出联合国安理会以及 G20 成员国地位之后,巴西同样表达了自己反对意见。以实际行动妥妥地支持了普京一把。
巴西同中国、俄罗斯、印度、南非五国被称为 “金砖五国”,在国际上具有一定的话语权。巴西也是唯一一个拉美国家里人口和国土面积仅次于美国的国家,因此巴西的一举一动深受美国关注。
可以说,巴西和俄罗斯如此称兄道弟,美国内心肯定是五味陈杂非常难受。
在拉美地区,除了巴西率先站队俄罗斯之外,还有墨西哥。墨西哥作为美国的近邻,一直就和美国不对付。
俄乌战争爆发之后,美国就以拉美国家 “带头大哥” 的口吻要求墨西哥审查俄罗斯媒体,结果墨西哥根本不屌美国,还顺带怼了美国一把,认为美国只知道一门心思的帮助乌克兰,却对中美洲的援助毫无兴趣。
在站队俄罗斯的拉美国家里,像阿根廷、古巴、委内瑞拉、尼加拉瓜等几个国家,更是俄罗斯的铁杆朋友。
面对美国对俄罗斯发起的制裁,美国试图让这些拉美邻居们跟着自己一起玩,但结果却碰了一个鼻青面肿,谁也不搭理他。
为了搞垮俄罗斯,美国甚至放下身段,去请求委内瑞拉和自己做生意。对于美国的狼子野心,委内瑞拉自然也是心知肚明,知道美国是什么货色。
所以尽管嘴上答应可以做生意,但立场却非常坚定。那就是这个世界上,只有中国和俄罗斯才是委内瑞拉真正的钢铁朋友,你美国毛也不是。
第二个问题,为何拉美国家会集体站队俄罗斯呢?俄乌战争爆发之后,以美国为首的西方国家发起了对俄罗斯的经济制裁,企图以此肢解俄罗斯,打垮俄罗斯。
为此,美国以俄罗斯 “入侵” 乌克兰的名义,几乎要求全世界的国家加入到谴责和制裁俄罗斯的行列之中。
但是,尽管美国的如意算盘打得非常顺溜,还是有很多国家表达了不支持美国对俄罗斯进行经济制裁的立场。
因为,在这些国家看来,乌克兰战争背后的推手实际上就是美国,而美国策动俄乌战争的本质,就是想收割全世界的财富,所以咱们可以看到,迄今为止,也只有以美国为首的西方国家以及日本、韩国、新加坡等一些国家打着 “维护民主价值” 的幌子在制裁俄罗斯,林林总总加起来也就是三十几个。
世界上绝大多数国家并没有跟随美国去制裁俄罗斯。当然拉美国家也例外,他们对美国的阴险用心更有深刻的体会,历史上,拉美国家都是美国霸权主义的受害国,几乎都被美国伤害的遍体鳞伤。
因此,内心深处已经筑起了对美国的防火墙,所以美国在拉美国家的影响力就可想而知了。
本次俄乌战争爆发之后,拉美国家对美国的不良用心看得更加透彻,所以远离美国控制也是自然而然的事情了。

事实证明,随着俄乌战争的结束,美国的霸权地位将进一步被削弱,美国 “一手遮天” 的时代也将成为历史。

知乎用户 不会起名乱改 发表

网上有个关于美国,乌克兰,俄罗斯关系的比喻

美国比喻渣男,乌克兰比喻傻白甜,俄罗斯比喻前夫

很形象

放在对错这里也很容易表达

当然是乌克兰的错,错在乌克兰太蠢了,蠢就是原罪

乌克兰高层那么多双国籍,是民众选出来的吧,外国人怎么可能考虑乌克兰利益?

乌克兰相信美国的许诺,真以为美国给自己撑腰跟俄罗斯对立还不是蠢哭了。

你去看看所有挺俄的言论,其实基本都是中立态度,有人挺俄说要中国派兵吗?没有吧,有人要去战场帮助俄罗斯吗?也没有吧。反倒是乌克兰孝子,美国孝子。掰扯什么台湾,掰扯什么乌克兰。是拜登又给你们撒粮了,还是你们急着留学美国被限制了?

补充:想说什么乌克兰奋勇抵抗的也可以歇歇了就是这么抵抗的

知乎用户 一路西行 发表

俄罗斯无错,乌克兰小错,最大的根源是美国。北约是美国领导下的北约,而一味的东扩,压缩俄罗斯的生存战略空间,俄罗斯为了战略底线,忍无可忍,也实属无奈。而乌克兰是在西方国家的怂恿下,无底线挑衅,甘愿充当大国搏弈的棋子,自作自受。而做为域外国家的美国,为了收割世界财富,打压俄罗斯,维持霸权,把两国家推向战火,其心歹毒。战争没有赢家,而美国理论上是最大的赢家,但他输的是软实力。

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