多家银行回应「断供」,称「总体风险可控」,透露了哪些信息?目前情况如何?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 经济观察报​ 发表

断供可控,但烂尾并不可控

希望大家能看到

有很多烂尾受害者正在饱受折磨

房子没了

钱也没了

最绝望的还是看不到一丝希望

有一位业主买到了烂尾楼

后来又被银行告了

还输了官司离开了

67 岁老人实在没钱了

住进没水没电的烂尾楼里

每天都要爬上 13 楼挑水

6 岁女孩和爸爸住在烂尾楼里

每天爬 15 楼

没电的环境下

只能拿手电打光

对孩子学习影响太大了

众生的苦难又有谁能看到

银行只管找你还贷

不管是否烂尾

讽刺的是

烂尾恰恰是因为他们的监管做不到位

最近的集体停供告知书都明确提到

烂尾楼盘监管账户资金被挪用一事

除了违规放贷(为结顶就放贷)

烂尾的主因就是资金被挪用了

那挪用的钱去哪了?

通常有几种情况

第一种
设立多个账户,导致资金大头流入非监管账户
第二种
虚报工程进度,联合施工方套用监管资金
第三种
就是假监管,实际上开发商可以随意抽调资金

这几种情况导致的结果很明显

开发商拿钱去买别的地卖更多的房子

利用这一模式疯狂扩张

一旦资金出问题

就会出现大量烂尾楼盘

唉,最可悲的是

这一切的恶果都落到了踏实还贷的大众身上

如果不变革预售制度

或者加强监管

这种现象永远不可能杜绝

知乎用户 苏格拉深不见底​ 发表

就像河南村镇银行一样,就算还不起用户的存款,也不用破产,也不用启用存款保险制度,所以就结果而言的话,对银行及银行业者肯定没有风险,因为风险都是储户的,都是老百姓的。说实话,对银行来说,一不问责,二不破产,银行有何风险。再有,既然银行不在乎中国的烂尾楼的业主断贷,烂尾楼业主断贷对银行来说只是毛毛雨而已嘛,所以,对于烂尾楼业主来说,断贷确实是也是唯一的止损方式了,同时也证明集体断贷的斗争方式是有用的。

知乎用户 MaxGuaGua 发表

就目前来说,现在还有多少群众敢出来买房?这个艰难时期,吃饭都成问题,买房就算了。而且断供本来就是房地产公司造成的,怎么还要受害者出来擦屁股吗?不怕后来的买房人填了前面的窟窿,自己也成了断供人吗?

感觉这就是就是黄四郎的 “救豪绅就是救百姓” 嘛。给企业减税降费,给出口退税,之前还笑话电视剧里和珅赈灾一路打点官员,喂饱了他们的胃口百姓才能有口吃的。

现在还有人幻想把房地产红红火火搞起来?这是什么脑子呀?老百姓六个钱包被掏空了,没有钱买高价房了,还怎么让房地产红红火火?疫情更让大多数人经济收入下降了,拿啥钱来买房?人口红利结束了,新出生人口越来越少了,年轻人减少了,你的房子卖给谁?没有接盘侠了,你到底准备把房子卖给谁呀?你准备卖给空气吗?有些人还在做把房地产红红火火搞起来的白日梦。这是多么顽固的脑子才会这么执迷不悟呀?

解决烂尾楼坑害购房者的唯一正确办法就是废除期房销售制度,实行现房销售制度。期房销售制度当年就是某些腐败官员勾结房地产商跟香港学的,是一个庇护房地产商,对购房者极度不利的政策。香港房价越来越高,年轻人买不起房子,民不聊生,失去生活希望,他们就对政府产生不满情绪,香港年轻人又被西方国家反华势力利用,产生社会动荡,难道我们有些官员还不能警醒吗?现房销售制度,楼盘烂尾,房地产商承担风险,房子没有建好,不能卖,楼盘烂尾跟老百姓无关,老百姓没有损失。

随着经济增长放缓,继续搞期房销售制度,会有越来越多楼盘烂尾,会坑害更多的购房者,会引起大量购房者对政府强烈不满,很多家庭是掏空六个钱包买房子的,甚至倾家荡产买房子的,房子是这些家庭的命根子,楼盘烂尾了,老百姓情绪很大的,民怨很大的,这样下去是非常危险的,有引发社会动荡的危险,希望党中央高度重视。强烈要求中央政府废除期房销售制度,实行现房销售制度。彻底拆除期房销售楼盘烂尾坑害购房者这个大地雷。

知乎用户 沉默驴子​ 发表

这种事情上各位不要擅自加戏,银行发这种公告不是为了解决问题,而是给资本市场看的。

你说这些公告跟停贷事件没有关系,那不可能,你说关系很大也不可能。实际上这些排查就是防止二级资本市场出现大规模的资本流出。

实际上目前没有疑问的结论是房地产行业处于风险出清周期,这个周期之内与房地产相关的债务会逐渐出现违约爆雷。但是最好把它的影响仅控制在可控、可消纳的坏账之内,而不是让它传导到更大的范围,包括传导到二级资本市场。

银行的这些公告要辩证统一的看,而不是把它收束于解决问题的逻辑之内。

知乎用户 陆仁贾​ 发表

安人心的话术罢了。

调查的是当前这个时间节点,22.7.14 号截止时的风险项目

并不包括接下来将要出现的上万烂尾楼停贷项目

当然可以忽略不计,总计才 100 多个,平均到银行一家能分 1 个烂尾项目就不错了。

风险能不低吗?

但问题的关键在于预期,预期上万项目停贷,一家能分到上百项目,一个项目 5 亿,100 个就是 500 亿,其实对大银行来说也不多,小银行就不行了,村镇银行 400 亿都扛不住。

小银行危已,不一定真出事,但是君子不立于危墙,防范风险为主。

知乎用户 befreedoma 发表

总体风险可控、

所以,到底哪些不可控了呢?

原来不可控的是业主啊,这些「刁民」恶意断供。

知乎用户 蜗牛蜗牛等等我​ 发表

征信是在次贷危机之后诞生的,这就很滑稽,也就是说次贷危机给我们国家的金融行业和地产行业带来的唯一启示居然是防止民众断供,不惜想出征信的昏招。可以说征信从诞生开始就伴随着罪恶,是为了金融和地产行业自身风险托底用的。

知乎用户 匿名用户 发表

风险当然可控,银行只需要最低留下 5% 的存款保证金,其他钱全部都可以贷给房地产。

亏钱也只是亏的储户钱,只要没人挤兑就不算事。

知乎用户 陈炳好​ 发表

别跟我演这套绕弯子的烂戏…

头皮抠破了也想不出不这样 “回应” 还能怎样回应?!

“多家银行” 未必还会搬起石头来砸自己的脚不成?!

“总体”风险可控,“局部”有一些 “小枝节” 可能“在所难免”?!

在 “断供” 事件不断曝出发酵的当前,急吼吼的表这些态 “自证清白”,如果真的是没有什么风险,何必多此一举搞这些扰人清梦的 “回应”,让人徒增烦恼?!

特么的,钱被开发商忽悠跑了,老百姓看不到希望,断供就断供吧,关键是即便断供了,前期的付出也是一块心病呀。算去算来都不划算,划算的就是把钱搞到手的那一部分人。

那一部分人是哪些人?!把钱给吐出来!

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

借用武汉绿地一业主的回答,“婚也没打算结了也不会有娃,还怕啥征信”!

知乎用户 新年快乐 发表

这些银行的公告将银行的傲慢和无担当暴露无遗。储户的大规模断贷事件没能刺激银行负起责任,一个个的都是在强调自己没事,至于购房户的破产和信用违约完全看作与己无关。这太让人寒心了,购房人的死活真的是与你们无关吗?

银行需要弄清楚一个关键问题,购房户为啥断贷?不是因为自己没有能力还贷来归罪银行,而是银行没有起到监管的责任。监管账户的钱如果不被挪用,房子能烂尾吗?现在购房人断贷了,你们不仅不反思自己的责任,还在这用高高在上的态度进行冷嘲热讽,人家是蚍蜉没法撼动大树是吧?

如果这些银行是纯粹的私人银行,我只能说你们目光短浅;但你们可多数都是国有的啊?你们的责任难道仅仅是不倒闭吗?房地产市场现在这个状态你们完全无所谓是吧?国民经济就算是倒退二十年,只要你们有饭吃就行是吧?你们真的是要把老百姓当作对立阶级是吧?对此我只想说一下:皮之不存,毛将焉附?

知乎用户 lewis 发表

别的不说,我们不出意外是可控了。

知乎用户 爱知识的小 cc​ 发表

总体可控的意思就是局部失控,听话要听弦外之音,不要只理解字面意思

知乎用户 Tempest 发表

有时候我都怀疑这种事情发声的时候是不是全世界都用一个模板。

这一个月以来很多币圈基金和平台爆雷以前,也说都是谣言,本基金运作良好,保留对造谣者追究责任的权利,etc,甚至爆雷前还面不改色的割大户几亿美元韭菜。

结果特么的过俩星期,一边 “正在积极沟通寻求解决办法”,一边悄没声的限制提现额度,到最后干脆“我们做出了一个艰难的决定” 冻结一切提现活动。原因么,自然是别人倒闭没钱还我,于是我也还不了你的钱了。

真是天下文章一大抄,不知道到底是谁抄谁的作业?

知乎用户 章黎 发表

总体可控=部分失控。

房子烂尾了是因为开发商跑路、预售资金被挪用、房企 “保交付” 力不从心、监管部门监管缺失,大面积楼盘烂尾,哪一条是业主造成的?

结果开发商没事,银行没事,监管部门没事,

就让业主不吭声地咽下这口气?

就欺负老实人呗?

当我们生存都是问题的时候,当我们绝望的时候,征信对于我们来说就是一张纸老虎,一个随时可以丢到垃圾桶的枷锁,这是我们万千百姓无奈的呐喊。
“骆驼祥子的钱被抢了, 黄包车被砸了, 自己还挨了顿揍。揍他的人下手特别狠, 而且不允许他喊疼。可怜的祥子连呻吟一声都是错的。” 我们万千祥子,要丢掉那些枷锁,让抢我们钱,砸我们车的人知道祥子不再是那个任人宰割的羔羊。

知乎用户 毛肚不爱吃火锅​ 发表

我说总座高见

知乎用户 卡机戏码 发表

简答总结就是:金额不大,不慌,没必要砸我们股价。

“监管资金” 为什么有监管两个字,他们不明白吗?

这么多年监管了嘛?没监管负过责吗?

也不用说他们没有金融安全意识,出了事都是老百姓扛着,不用自己来担,换谁都不会有安全意识的。

这几句不疼不痒的话,其实也只是表达了准备做本来就应该做的事情而已。

这类事情多了,劳动法也还应该执行呢。

系统性风险开始蔓延的时候,你可以嘴硬不当回事,处理不好那就等着爆吧。

河南村镇银行那个事受众还可以说比较固定,这个烂尾蔓延起来就不是那么回事了。

短短几天,就像火星子落在干草上一样蔓延开来,后续事态以及大家对新房的信心都要打上一个大大的问号。

如果新房信用崩塌了,对土地财政才是致命打击。


如果对金融、宏观经济、房地产感兴趣,可以关注公众号:白菜研究所

如果你想详细了解 CPA 的备考过程,可以看看我整理的 CPA 备考攻略,方方面面全都有,我的 CPA 通过经验都凝炼在这里了。

CPA 如何规划备考?

如果你想从事经济分析类的工作,可以看看我的这篇关于分析方法的文章,文中整理总结了我在行业分析方面关于思考视角、分析工具、分析方法和分析案例的详细经验,有兴趣的可以看一下。

Jarvis:金融分析师 | 如何像金融咨询公司分析师一样去进行行业分析

如果在由于要不要进入金融行业,可以我的看看这个回答,薪酬待遇水平和如何入行,一应俱全。

金融硕士目前的就业工作情况到底是怎样的,薪资待遇是怎样的?

知乎用户 Jarvis​​ 发表

鞋合不合适脚知道。

最近银行说总体风险可控是因为股价跌了。

今天看已经 180 个楼盘参与断供。

这么星星之火烧下去,烂尾头部城市郑州,长沙,重庆,成都这些城市就有意思了。

如果每个银行都感觉没事,那就继续响应断供。

反正银行无所谓。

知乎用户 紫罗畅想​ 发表

中国银行:今年以来,本行房地产融资平稳有序,个人住房贷款业务总体风险可控

每经 AI 快讯,中国银行:今年以来,本行房地产融资平稳有序,房地产开发贷款投放及对困难房企项目并购的支持力度不断加大,新增房地产开发贷款位于同业前列;因城施策,实施差异化住房贷款政策,支持刚性和改善型住房需求;疫情期间为客户提供延期还本付息等多项纾困政策,资产质量保持稳定,本行个人住房贷款业务总体风险可控。


工商银行:目前停工项目涉及不良贷款余额 6.37 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.01%,风险可控

每经 AI 快讯,工商银行:近期,个别房地产开发企业风险暴露,个别楼盘的开发项目出现延期交付的情况。本行高度重视,迅速行动,经排查,目前停工项目涉及不良贷款余额 6.37 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.01%,风险可控。

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

全国目前的停贷楼盘大概是 100 多个,涉及到的金额应该是几千亿的水平,相当于 ICBC 一年净利润了,但是与 340 万亿的银行业总资产相比还是很少的。

一批人说大的要来了,我始终认为应当不是这一波。

但是并不意味着这波集体断贷没有意义。首先,这为后来者提供了范例,最起码老百姓可以止损了,再不用一边租房一边还贷了。其次,银行会因此提高期房贷款难度、加强对开发商监管账户的监管,如果规模持续扩大,银行有可能对期房停贷。

知乎用户 turo 发表

众所周知,中国的语言博大精深!

根据凤凰网资讯,目前已经有超过 100 个楼盘业主断供了。

自从江西老区人民捅破了窗户纸开始,这件事情就没那么简单了。

大家都知道 1 到 100 这个原始积累过程是最难的,从 100 到 10000 到 10000 却是指数级上涨,当大家对房地产信心全无时,房地产的烟花也快要绽放了!

作为一个 90 后,我很期待看到烟花绽放的那一刻。

知乎用户 餐饮新纪元​ 发表

我认为风险不可控。

断供只是问题之一,是表现出来的重大问题之一,除此之外,收入下滑和失业,社会经济动荡,连续衰退多年,很多人背负的贷款将逐渐无力偿还,这是不以意志为决定的。贷款人群一般属于三十到四十这个年龄段,而他们还了几年贷款之后就会面临严峻的问题,收入和失业,这是外部的因素,内部因素是教育医疗意外事故,可以说大多数人的生活经不起打击,一次就能摧毁一个家庭。房价高昂,导致很多人拿出了多年父母的积累,甚至首付都存在借贷,抗风险能力是及其弱的,而疾病意外这些很常见,老年人往往带有一些疾病,这会给背负贷款的年轻人造成巨大压力,教育也是,这些压力造成生育下滑,又反过来影响大部分产业消费端不足,造成产业衰退

背负房贷的人们还贷能力越来越弱,稍微受点打击就一蹶不振的情况比比皆是,法拍房的数量很恐怖,潜在的断供房更为恐怖,这些断供不一定是烂尾,但都是收入不足导致。失业和降薪是大势,未来会有越来越多客观事实造成的断供,烂尾只是其中的原因之一。即使不存在烂尾,客观断供也是巨大的。这几年高昂的房价和高昂的月供,很多人暂时可以负担,但是不可能一直有能力,只有年轻精力旺盛僧的人普遍收入高,年龄上来后收入就无法持续,年龄增长导致的收入增长只是很少一部分,更何况叠加了几十年的衰退经济大势。疫情也是重要导致收入下降原因之一,有的行业甚至是毁灭打击。比如旅游业,是否烂尾不影响他们失去能力还贷。

顺便说说这几个互联网平台,爱奇艺等等平台大量裁员,互联网这个行业到顶了,又带来很多失业和降薪的背负贷款的人,这些人往往开始具有高薪有能力背负大额贷款,而很多行业是没有这种天时地利给与员工超额薪酬的,如果他们在高收入阶段背负高额贷款现在又失业,就仿佛掉进了庞氏骗局,短暂的高薪是利息,他们的负债则是被拿走的本金。之前传出阿里和蚂蚁裁员杭州法拍房激增,这种案例不少,很多互联网都在大量裁员降本。知乎、快手、哔哩哔哩,这几个上市获取了大量资金一直亏损,总不能一直烧下去,微博等等虽然盈利但收入明显下滑,未来利润很难保证。互联网终究是依托于实体的,实体下行会更猛烈的反馈给他们这种模式的企业,最近十年互联网的企业亏损的钱至少在几千亿元,未来这些企业前途很渺茫。互联网吃了红利,后期会加倍的还回来。

每个城市的房价都是头部的人才能买的起的,这些高薪岗位主要是互联网相关,而形势也很明朗,超额薪资越来越少。能买的起的和愿意的越来越少,烂尾这件事打压市场信心,是不可恢复的,可能以后期房及其难卖,又反馈到开发商,资金链更难维持。

越来越多的房子流通到市场会打击房价,开发商会更难回笼资金。对比当年日本,我们的产业基础人均收入均不如,房产体量又远大于日本,开发商又胡作非为留下一堆烂尾楼,这些问题集中到一块,相比之下几十座烂尾楼算是小打小闹。房价被拉的如此之高,也和资金挪用关联很大,如果资金被监管严格限制,不但背负房贷家庭的权益能够保证,而且有效的限制开发商过高出价拍地。可惜为时已晚,留下无数个烂摊子和哭天喊地走投无门的无辜购房者。

这几年房价是顶部,开发商以高额的价格获取了土地使用权,造成存货大量积压难以消化,资金都用来拍地,真正投入到建筑成本里的很少,挪用监管资金是行业普遍的现象,潜在烂尾楼是一个天量,人力是无法扭转的,这还只是已经暴露出来的,实际上没有暴露的只会更多。

购房者收入不可持续客观断供,烂尾楼大量出现主观断供,地产商消极应对信心丢失。房地产市场混乱一片,区区几十块烂尾楼能有多大影响,这和未来的大势相比,不是一个数量级。

男女择偶越来越挑剔,结婚越来越少,买房往往和婚姻绑定,婚姻不能确定就不存在买房的前提,这也是需求端减弱的原因。开发商宣传男人买房理所应当,是自毁长城,打击了男人结婚的信心,可以发现男女越来越对立男人越来越不愿意追求和讨好女人,都是这些无良媒体玩弄人心,如果宣传男女平摊首付和月供,相当于凭空大幅度提升购房能力,两个人一起买的能力总比一个人强,这种互相付出的文化也有利于婚姻稳定,能提升男人的信心去结婚和追求女人。我们要知道,这个社会一般情况是把资金用于男人的婚姻,虽然婚恋中女人占据优势,在婚恋初期拥有更多的主动权,但实际上出资的主要是男人,买不买房,婚姻能不能继续,往往由男人出资的一方来决定。

开发商的土地存货会面临天量的减值损失,直接导致资不抵债频繁发生,一旦破产烂尾楼就遥遥无期,开发商借贷的资金导致理财暴雷,河南银行只是缩影之一,潜在的暴雷很多,这些年花了巨资取得的土地大量减值后,会造成金融市场的系统风险。开发商表内表外负债,居民负债,涉及房产的负债频频暴雷,相当于次贷危机翻倍版。地产的资金涉及的人数和企业数量非常广大,将会导致很多人和企业经济困难,到时候失业和降薪接踵而来,与理财关联的诉讼也是。

总体风险可控?现在只是预热,等到债务全面爆发,还能自信的说出风险可控吗?主观断供犹可违,无能还贷谁能阻?

知乎用户 此去经年 发表

到底怎么样要看年底中央发布的金融资产总体数据,2021 年房贷占总贷款额度的 1/4,新增增量占比还有 1/5,这要大面积蔓延必然引爆炸弹。

以前房贷优质,不管怎么限都想着法子突破。现在房贷劣质,不管怎么催都不敢放了。现在已经不是银行和市民之间的争议问题,停贷是客观事实。理想的解决办法是逐步压缩房贷并提供工资收入,用增量去弥补存量困局。

理想很丰满,现实很骨感。1979 年声明禁止分田单干,1980 年就翻了选择分地。增量往往落不到需要增量的人手上,最后就只能选择动存量。那么真实的矛盾就是银行和政府之间,尤其是地方和中央之间,救还是不救呢。

强制停贷潮为什么发生?会产生什么影响?应该如何解决?

我在这个回答里提了个方案,现阶段没有选择余地只能救,但怎么救是个技术活。

当年建行行长提出 “银行是弱势群体” 的时候,引得众人都哄笑起来,店内外充满了快活的空气。

当年他提出的就是利率市场化,今年终于走到最后一步的存款利率市场化。以现有稳中求进方针看,很可能想拖一拖。目前 cpi 空间还有存款利率调整余地,起码拖到明年中旬,下个五年必须要再上几个铁腕了。

央行:将继续深化利率市场化改革 推动继续降低实际贷款利率

知乎用户 卧牛 发表

业主强制断供风波发酵数日后,今天(7 月 14 日)中午建行、农行、兴业银行等多家大行的回应终于来了。

14 日上午银行股普跌,截至今日收盘,招商银行 A 股下跌 3.75%,报 36.48 元,邮储银行、平安银行、兴业银行等也多只个股也有不同程度的下跌。

农业银行、建设银行、兴业银行午间先后发布公告回应断供影响,均表示总体风险可控。

其中,农行提及已初步认定存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元。兴业银行称已出现停止还款的按揭金额 3.84 亿元,且强调重点的风险地区在河南。建行没有透露具体按揭数额,只是表示,当前部分地区停工缓建和未按时交付楼盘情况,涉及本行规模较小,总体风险可控。

此外,民生银行、宁波银行稍早前也作出回应。民生银行称,截至去年年底,民生银行个人按揭贷款余额 5900 多亿,将严密关注市场动态并积极应对;宁波银行表示,房地产按揭业务占比较低,对公司影响不大。

目前,市场讨论说风险敞口较大的招商银行和兴业银行,截至记者发稿,招商银行仍未发布相关公告。

对于断供问题的后续处置,农行表示,已在总行层面建立统筹协调机制,在全系统组织开展住房项目 “保交楼” 情况排查。

截至 2022 年 6 月末,全行个人住房贷款余额 5.34 万亿元。其中一手楼合作楼盘 5.7 万个,一手楼按揭贷款余额 3.97 万亿元。已初步认定存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.012%,占一手楼按揭贷款余额的 0.017%。

农行还称,下一步,将始终坚持 “房子是用来住的,不是用来炒的” 定位,严格落实金融监管要求,积极配合地方政府做好 “保交楼、保民生、保稳定” 金融服务,维护房地产市场平稳健康发展,维护住房消费者合法权益。

建设银行表示,将密切关注合作企业和楼盘情况,积极配合地方政府做好客 户服务工作,与客户做好沟通,促进房地产市场平稳健康发展。

兴业银行称,截至目前本公司涉及 “停贷事件” 楼盘相关按揭贷款余额 16 亿元(其中不良贷款余额 0.75 亿元),已出现停止还款的按揭金额 3.84 亿元,主要集中在河南地区。得益于前期本公司对按揭贷款的差异化准入和管理要求,公司已介入的且存在烂尾风险的按揭贷款总体规模较小,不会对本公司经营构成重大影响。

14 日下午开盘,银行股继续走弱。截至 13 时 41 分左右,有 4 家银行跌幅超过 3%。其中,招商银行下跌 4.41%,平安银行下跌 4.15%,邮储银行和兴业银行分别下跌 3.06% 和 3.17%。

多家银行回应来了:断供已超 10 亿,风险总体可控

知乎用户 第一财经​ 发表

上一个我听到的 XXXX 可控是 2020 年 2 月的武汉

知乎用户 咸鱼 发表

总体可控 ≈ 局部失控

你再带入进去读一下看看

知乎用户 明黎​ 发表

接下来发生的事你们还记得吧

知乎用户 知乎狗都不玩 发表

考虑到大型银行的按揭、开发贷占信贷业务的比例,以及真正在这些里面烂尾的比例,确实是总体风险可控的。其实设立开发贷和按揭红线之前,银行系统应该就做过压力测试了。

其实主要的风险和压力还是在地方政府。尤其目前网上传播的信息来看,城市、省份相对比较集中。

知乎用户 勃列日涅夫​ 发表

看到断供业主遭银行起诉后自杀的事情,真是打心眼里难受。

中国的老百姓太善良了。

善良到,到这种时候了,他还只是自杀。

知乎用户 画和风​ 发表

让我想起一个成语——刻舟求剑。

情况不断在发生变化,趋势一旦形成,是非常可怕的。

打个比方:粮食问题

今年若世界粮食充足率从 100% 跌到 90%,那理论上,也只不过 10% 贫穷国家的人在挨饿,

但事实并非如此,实际上,是高达 40% 贫穷、甚至中等偏弱的国家都在挨饿。

因为粮食短缺 10% 这个消息出来后,头部前十的发达国家,会把市场上七成的粮食买光,然后使得粮食价格进一步飙升,存量粮食更加短缺,让 40% 的国家都挨饿。

回到正题,强制停贷事件若一直燃烧,影响绝对不是现在所见到的那般了;

风险的传染与释出,会导致一些本来没事的领域也出现问题;

例如:已经竣工正常交付的房子,也会出现断供;

而且,现在还是房地产极度低迷的时期,很多地方压根没有成交量、价格暴跌的背景下;

潜在抛售、断供的怨气正在不断在累积;

断供理由一大堆:比如房企销售涉及虚假宣传问题(规划、配套、学位虚假宣传或承诺)、房子质量问题等。

情绪不断传递——你不还了没事,那我也不还了,嘿嘿,他继续还,他真傻!

最终发展到,谁老实供楼谁傻叉的时候,信用体系就彻底崩了。

建议政府赶紧介入搞定资金让项目复工吧,风潮一旦形成,万事休矣。

知乎用户 远方的刘哥 发表

当然可控啦。

相当好控。

屁民只是要求 “复工”,又不是完工。

复工能有多难?

施工队进场就是了嘛,运渣车拖拖垃圾,农民工抽抽积水,除除锈,轻轻松松又 “展期” 一个月嘛。

然后高温天气啊,台风啊,暴雨。卡时间点用用,轻轻松松展期一个季度嘛。

只希望业主们好运吧,哀屁民之多艰。

知乎用户 oNe 先生​ 发表

银行早就做过风险测试了。

无论是断供的风险测试,还是房地产价格大幅下降,抵押品价格大幅下降的风险测试。

美国次贷的金融风险,那是以金融创新形式,将相应次贷打包分类,保险增信,一顿创新后,投放到世界性的债券市场里面。

而此次房地产企业危机的初始阶段,实际上是银行三条红线的要求,是官方有意的刺破。从而房地产企业的危机,本身就是源于银行对房企信贷的收紧。

这个过程已经持续了两三年了。在银行资金收紧的过程中,房企为了辗转腾挪,不得不借外债,发行债券,不得不规避监管,挪用监管账户资金。这个时候,房企崩盘,楼盘烂尾,受损的自然以业主和债主,下游承包商为主。银行的风险并不大。

烂尾楼楼盘的量,相对于存量房贷的量,相对于整个银行体系存量信贷的量,仍然太少了。银行体系仍然足够稳健。

知乎用户 常安 发表

静态的眼光看风险可控,可是全国那么多未完工又拖延工期的楼盘,一旦有样学样都加入断供大军,就不会这么风轻云淡了。

现在是停工的房子停贷,下一步会不会再进一步发展到房屋大幅降价导致房不抵贷时,这些 “负资产” 的房主也选择停贷?虽然我国法律并不支持这样做,但一旦形成风气,有会法不责众,到时候银行就没这么轻松了。

可别房地产实现了软着陆,银行却来了个硬着陆,这个瓜可更大了。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

“第一步,宣称什么事都没有;
第二步,说发生了些什么,但是没必要采取行动;
第三步,说也许应该采取行动,但我们什么都做不了;
最后,也许当初我们能做点什么,但现在太迟了。”

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 银河族星人 发表

百姓断供风险可控,那么地产行业摆烂呢?

梳理一下暴雷的地产公司:

1、恒大,龙头房企,负债规模约 2 万亿,2021 年 12 月正式宣告暴雷。

2、融创,龙头房企,负债规模约 1 万亿,2022 年 3 月美元债展期,宣告暴雷。

3、世茂,龙头房企,负债规模约 4000 亿,2022 年 3 月公告 60 亿信托展期,宣告暴雷。

4、华夏幸福,产城地产龙头,负债规模约 2600 亿,2020 年 12 月首次承认 52 亿债务逾期,宣告暴雷。

5、富力,粤系房企,负债规模约 3000 亿,2021 年 12 月 7 亿美元债展期,宣告暴雷。

6、阳光城,闽系房企,负债规模约 3500 亿,2021 年公司理财未兑付,宣告暴雷。

7、正荣,闽系房企,负债规模约 2000 亿,2022 年 2 月公告美元债违约,宣告暴雷。

8、蓝光,川渝房企,负债规模约 2000 亿,2021 年 5 月中期票据违约,宣告暴雷,目前逾期未偿还债务已达 300 亿。

9、龙光,粤系房企,负债规模约 2000 亿,2022 年 3 月公告美元债违约,宣告暴雷。

10、中梁,浙江房企,负债规模约 2000 亿,2022 年 4 月公告美元债寻求展期,宣告暴雷。

11、佳兆业,粤系房企,负债规模约 2300 亿,2021 年 11 月 3 亿理财产品未兑付,宣告暴雷。

12、奥园,粤系房企,负债规模约 2500 亿,2021 年 11 月,6590 万元信托贷款违约,宣告暴雷。

13、祥生,浙江房企,负债规模约 1500 亿,2022 年 3 月,1200 万美元利息违约,宣告暴雷。

14、新力,江西房企,负债规模约 1000 亿,2021 年 10 月 2.5 亿美元债违约,宣告暴雷。

15、花样年,粤系房企,负债规模约 600 亿,2021 年 10 月 2 亿美元债违约,宣告暴雷。

16、当代置业,负债规模约 800 亿,2021 年 10 月 3 亿美元债违约,宣告暴雷。

17、三盛宏业,上海房企,负债规模约 500 亿,2019 年 10 月员工理财未兑付,宣告暴雷,公司老板失踪,被法院悬赏 1000 万。

18、禹洲,闽系房企,负债规模约 900 亿,2022 年 3 月美元债利息 2125 万美元违约,宣告暴雷。

19、俊发,云南房企,负债规模约 1200 亿,2022 年 4 月 2.19 亿信托贷款未兑付,宣告暴雷。

20、福晟,闽系房企,负债规模约 700 亿,2019 年 12 月 3 亿基金违约兑付,宣告暴雷。

21、泰禾,闽系房企,负债规模约 2000 亿,2019 年 12 月债券违约,宣告暴雷,目前逾期未偿还债务已达 430 亿。

22、大发,上海房企,负债规模约 300 亿,2022 年 3 月 2228 万元美元债利息无法偿还,宣告暴雷。

23、实地,粤系房企,负债规模约 200 亿,2021 年 7 月商票拒付,宣告暴雷。

24、阳光 100,老牌房企,负债规模约 400 亿,2021 年 8 月债券违约,宣告暴雷。

25、德润创展,深圳房企,负债 20 亿,2021 年 8 月宣告破产。

26、宝能地产,深圳房企,负债规模 2000 亿,2021 年 8 月理财产品逾期,宣告暴雷。

27、广州粤泰,粤系房企,负债规模 80 亿,2021 年 8 月宣告破产。

28、光耀地产,粤系房企,负债规模 100 亿,2021 年 9 月宣告破产。

29、中庚地产,闽系房企,负债规模 300 亿,2021 年 10 月 9.3 亿债务违约,宣告暴雷。

30、卓达地产,北方房企,负债规模 300 亿,2018 年开始,卓达 24 次被列入被执行人,此外还有 7 起股权冻结,涉及金额约 9.14 亿

真可谓我还没用力,你就倒下了。

泰禾,华夏幸福,恒大,绿地,阳光城,融创,碧桂园,世茂。

没有第一个,也没有最后一个。

哈哈哈,老百姓喜闻乐见,毁灭吧,真的。

只有鲜血和烈火才能涅槃重生。

我始终坚信国家会拯救房地产的。

在中国,一定牢记,实业误国,炒房兴邦。

国家大政方针早已经被地产绑架了。在战争通胀,疫情,进出口大跌,消费降级的大趋势下?谁敢给中国下猛药来割骨疗伤。

为什么国企大笔进入地产行业?为什么那么多贪官污吏几十套几百套的购买房产?为什么社会上的房哥房姐层出不穷?

就是因为从上到下都认可地产的投资属性。

如果中国住宅行业丧失投资属性。那么显而易见的后续:

1、股市投资会增多,股票可能会出现小牛市。最终还是会因为投机性大增变成熊市。

2、资本外流,中国企业海外投资收并购可能会增多。

3、楼市作为现金蓄水池能力失效。市场现金溢出,国内物价上涨,国内出现小通胀。

4、美国加息预期,导致新兴市场资金短缺,流动性丧失。资本提留现金,观望市场走势。

5、原购房者失望悲观倾向加剧,可能会出现违约弃贷情况出现。地产商出货缓慢,周转失灵,银行坏账风险增大。国内地产行业上下游可能要过苦日子了。之前通过地产行业大水漫灌,海量现金在社会进行循环,后期如果银行不进行流动性释放,社会会出现很强的流动性缺失。简称没钱。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 及第状元郎 发表

我们超市经理的手段,岂是尔等凡夫俗子可以料想的?前一阵子河南超市储值卡不翼而飞的事件,原以为人家还要走走不良资产。

没想到咱超市经理的路子可以这么野,连现有法律无法击穿的信托都不屑一用。直接在超市体系里搞了个假超市来办储值业务!

至于准备拒付苹果账款的客户,那不更是一抓一个准?你买不起苹果可不代表别人也买不起苹果,看看现在的法拍市场吧家人们。

人超市根本不关心这苹果怎么卖,反正你消费者资可抵债。你要说现在满大街都是烂苹果根本卖不出去,人就介绍当铺给你。

当然当铺也不傻,他们更知道现在烂苹果卖不出去。索性就帮你在阿里、京东的网店上个链接,顺道再收点服务费。

有时候没钱也不是什么坏事,你看现在一个二个奔不良资产投资去的。只要顾客不傻知道安排抬轿子的,回收个六成都有可能。

这其实就挺魔幻的,咱也不清楚这流动性近乎窒息的烂苹果为啥还有人追捧。难道是爱国民众充当 AMC 机构为超市分忧?

所以手里有点闲钱别忙着跟风投资,至于已经买了烂苹果还跟那儿傻乐的。咱只能说人家活菩萨大慈大悲,进场帮别人解套。

但不管怎么说,是不是借着这阵投资热潮可以释放一部分烂苹果滞销的压力。只要有出口有流动性,那苹果相关的业务就可以做。

就说这两天吧,咱发现种苹果的小老弟又往超市拉了两筐坏苹果。但现在准备拒付苹果账款的客户又太多,得想个办法和上头交代!

假如今天进了十框苹果,直接上两筐报损领导肯定是要炒自己鱿鱼。但只要思想不滑坡,方法总比困难多,20% 的坏账率是事么?

我直接找个路边摆摊的小商小贩,把烂的这两箱卖给他就行了。那位说:这摆摊的小商小贩又不傻,凭啥买你的烂苹果?

那当然是因为人小贩的操作空间大啊,人可以在上面搀一层新鲜苹果以次充好。良心点的也可以炸成苹果汁买给其他顾客。

到这儿要是还有人说,要是现在连苹果汁都卖不出去了还会有小贩买么?有啊,只要明天超市再花钱把这两框烂苹果买回来就行。

那这种顺水人情不送白不送,小贩第二天乐颠颠的把苹果又给送回来了。结果正好赶上集团领导视察,经理当面就把烂苹果翻出来了。

您看现在这经济环境!这小商小贩都把烂苹果往咱们这送。随后又厉声呵斥小贩:这俩框烂苹果我们就 30% 收,爱卖卖不卖滚!

那小贩能跟钱过不去么?挨两句骂把钱收了他不香么?你看这一进一出,超市经理的坏账直接就变成了两次投资。

但明眼人都看的出来啊,假设苹果 100 块一箱那就是超市净亏 200。这么一搞超市的不良资产倒是没了,问题他现在静亏 260 啊!

[未完待续]

知乎用户 曹小强​ 发表

这次断供潮本质上是由于地方政府和银行的监管不力,地产商随意挪用专项资金导致资金链断裂,楼盘开发无以为继,进而导致购房者在面对烂尾楼时不得已选择了停贷。

银行表示总体风险可控。这句话解读起来可能有两层内涵。

1. 很多时候新闻里的话都要反着听。“可控” 意味着确实还是存在一定威胁的,只是当前威胁尚且不是非常巨大。银行表示总体风险可控,翻译过来意思可能就是:烂尾楼断贷事件已经对银行系统构成了较大风险威胁,虽然现在看来问题还不太大,但是后续需要采取一系列措施来防范风险扩大。这意味着购房者们通过断贷对银行系统已经构成了一定的压力,或许在倒逼银行在地产开发商专项资金管理等方面开展改革中可以取得一定进展。

2. 银行的发言和关于这些发言的相关的媒体报道中没看到一句话是与购房者的利益相关的,银行系统作为房地产产业的主要受益者,且在对房子的正常开发负有一定责任的背景下,对购房者的权益不闻不问,毫不关心,似乎也丝毫没有从正面反思自己职能发挥中的问题,再次体现出了 “客户欠我一分钱追究到底,我坑了客户责任全不在我” 的风格。

这次烂尾楼的断供潮已经在全国范围内掀起模仿浪潮。这意味着全国人民对房子价格持续涨价的心理预期已经不复存在,在烂尾问题下,毫不犹豫断掉了还贷。断供潮有一定的概率会导致购房者心态变化并诱发中国版的次债务危机,导致系统性风险,这些问题都应该引起足够重视。

知乎用户 今宵幽梦寒​ 发表

我有一瞬间被尬住,不知道说啥。

还是看看这个吧。

至少 14 个烂尾楼涉 4.6 万业主公告「强制停贷」,强制停贷能否解决问题?业主该如何维护自身权益? - 阅读修身的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/542886526/answer/2571334570

知乎用户 阅读修身​ 发表

风险肯定可控的啊,不可控也是可控,不然你说银行能怎么回复?

这个事情其实很简单,复杂的是人心。居民是政策的接受者,是受害者,是地产产业链唯一出钱的人,其他各方都是赚钱的人,是政策制定的参与方,都是靠买房人养活的,居然坑买房的人,良心在哪里?

简单说说。

1、关于断供

今天看到一篇官媒文章,题目是《购房者别以断供维权,那样代价太大》。作为坚定的市场经济支持者,我认为如果购房者断供就必须付出代价,房子拍卖也好,强制偿还债务也好,贷款是完全的自主行为,理应付全责。

但是作为一个活生生的人,买房供贷绝不仅仅是单纯的经济行为,更是民生行为。我国居民的家庭财产结构极其不健康,对于绝大多数家庭,其主要的财产就是房子和银行存款,股权资产和保险的配置比例极低。

住房是投资,更是基础民生用品,在房地产大发展的 20 年,银行、地方政府、房地产公司和居民四大参与者,居民的话语权最弱,是规则的完全遵守方,没有任何参与政策制定的权利,其他三方赚的盆满钵满。

到了今天,房子烂尾了,这是谁的责任?是购房者的责任吗?那么在房子烂尾的情况下,要不要还房贷?

如果继续还房贷,房子就可以顺利收到吗?想清楚这个问题。

如果不还房贷,有什么代价?无非是纳入征信系统,被银行起诉到法院等等。

对于很多家庭,尤其是农转非人口,一套房子就是家庭的全部积蓄,房贷就是两个人收入的大半部分。房子烂尾,自己就要租房住,房租又是新的开支。但是日常支出却是增加的,毕竟孩子在长大,自己在变老。

疫情影响下,很多人失业或者收入降低。

原本一无所有,还能损失什么?

如果说,这是几个,十几个,几十个楼盘出现烂尾,那么我可以把它理解为市场经济的正常代价,风险自负,没有问题。

但是现在全国多少烂尾盘?停贷事件中我们必须厘清一个事实:业主是受害者,害他们的人是谁?银行、房地产公司和政府,这三方都是有责任的。

但凡一个企业,一个项目正常运转,怎么可能烂尾?

一个烂尾几年,十几年的房子,搁到谁身上,谁愿意继续还房贷?

银行、房地产公司和政府是规则的制定者,把肉吃完了,让规则的制定者去收拾烂摊子,去承担完全的风险,不合理。

所以大家反抗了,就这么回事。

购房者将首付款交给开发商,属于预售资金,应当纳入政府职能部门的监管范畴。这方面,有关方面早就有具体规定。为什么出了问题,出了问题,为什么不承担责任?

我认为业主完全可以联合起诉银行、房地产公司和政府,让他们赔偿损失。

我最后强调一点:居民是政策的接受者,是受害者,是地产产业链出钱的人,其他各方都是赚钱的人,是政策制定的参与方。

2、解决办法

今天西安多部门印发防范商品房延期交房增量问题工作措施的通知。其中有一条:商业银行违反预售资金监管协议,未经辖区住建部门核实同意,擅自拨付监管资金的,应当负责追回资金;无法追回的依法承担相应赔偿责任。

显然,这件事非常简单,大家也都清楚。前面复杂是因为出钱的冤大头——购房者,都是单枪匹马,话语权太弱。

烂尾楼盖起来其实花不了多少钱,毕竟房子的建造成本并不贵。难就难在参与各方责任的厘定,权责的划分,利益的分配。

这件事一定会得到解决。

毕竟现在威胁断供的,不是因为房价跌了,也不是因为耍赖皮,而是说好的房子一直没有盖成,但是房贷一直在交,这放谁手里都不会开心。

3、机会还是危机?

购房者威胁断供,把银行和保险吓坏了。银行股大跌。其实这场风波对银行的影响并不大。市场先生太激动了。

工商银行:目前停工项目涉及不良贷款余额 6.37 亿元,占全行按揭贷款余额 0.01%。

招商银行:“网传停贷” 事件涉及公司逾期个人住房贷款余额 0.12 亿元。

中国银行:本行个人住房贷款业务总体风险可控。

交通银行:风险楼盘所涉及的公司逾期住房按揭贷款余额 0.998 亿元,风险可控。

邮储银行:初步认定停工项目涉及住房贷款逾期金额 1.27 亿元,风险可控。

江苏银行:风险楼盘涉及的个人住房贷款不良余额对整体信贷资产质量影响小。

民生银行:涉及停贷风险事件逾期按揭贷款余额 0.66 亿元,总体风险可控。

南京银行:可能存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及个人按揭贷款余额仅为 0.2114 亿元。

光大银行:截至 6 月末,认定存在 “保交楼” 风险楼盘的逾期按揭贷款余额 0.65 亿元。

平安银行:涉及烂尾楼风险按揭贷款规模小,不会对经营构成重大影响。

中信银行:存在风险的楼盘所涉及的本行逾期个人住房贷款余额 0.46 亿元。

浙商银行:“强制停贷” 楼盘所涉贷款余额 3100 万元,总体风险可控。

我今天买了一点招商银行和中国平安。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

4、中国平安的保费收入问题

我个人判断,789 三个月,中国平安的保费可以实现全面正增长。

必须承认一点,我完全没有想到疫情三年不退,对经济影响这么大。这没办法,我承受这个后果。

5、1994 年我国保司最早推出的储蓄险,年利率 7.8%,低于当时银行存款 10.98% 的利率,刚推出时产品表现不佳,后面国家下调利率,就出现了疯抢…

到现在储蓄险利率已降到了 3.5%,银行存款利率更是不断的下行到 1.5%,可以确认的是不久之后 3.5% 储蓄险将成为稀缺品。

全球寿险百万圆桌会议 MDRT 注册榜公布,明亚达标的注册人数 1488 名,排名全球第十,中国大陆(含保险公司)第三,中国大陆保险经纪市场第一

明亚在全国的保险经纪人仅 17000 多人,中国大陆三家入围公司对应去年末人力数据达成率排名如下:

MDRT:

明亚,1488/17000+ 达成率 8.7%

友邦,4255/50000+ 达成率 8.5%

平安,1634/500000+ 达成率 0.3%

COT(需 3 倍 MDRT 业绩):

明亚,218/17000 + 达成率 1.2%

友邦,325/50000 + 达成率 0.6%

平安,190/500000 + 达成率 0.03%

TOT(需 6 倍 MDRT 业绩):

明亚,60/17000 + 达成率 0.35%

友邦,42/50000 + 达成率 0.08%

平安,46/500000 + 达成率~

保险如果坚持做保障性产品,保费规模根本起不来,也没什么利润可以讲,而且市场空间并不大。

储蓄险未来会占据保险的主体,但是储蓄险的同质化很强,做不出差异性就是死路一条。

从渠道产能看,平安代理人还有很大的提升空间。

产品改革 + 渠道改革是行业发展的必然。这点我始终相信中国平安的选择是对的。

6、三一重工 7 月 14 日公告,预计 2022 年半年度实现归属于上市公司股东的净利润为 22 亿元到 30 亿元,同比下降 70.22% 至 78.16%。一季度净利润同比下降 71.29%。环比没有改善。卒。

新华保险 2022 年半年度归属于母公司股东的净利润预计为 42.18 亿元至 52.73 亿元,同比下降 50% 至 60%。一季度净利润同比下降 78.7%。环比改善明显,因为是保险股,还是卒。

中国神华 2022 年上半年实现净利润为 406 亿元至 416 亿元,与上年同期相比,增加 146 亿元至 156 亿元,同比增长 56.1% 至 59.9%。一季度净利润同比增长 63.3%,环比边际变差,卒?

保利发展上半年归母净利润 107.21 亿元,同比增长 4.1%。公司报告期内实现签约金额 2102.21 亿元,同比减少 26.29%。保利发展一季度净利润同比增长 1.18%,环比改善,活?

包钢股份:预计上半年净利润同比减少 86% 到 90%。太钢不锈同比下降 55.65%~59.87%。三钢闽光预计上半年归属于上市公司股东的净利润 4.6 亿元,同比下降 83.15%。钢铁行业估计要调整了,大家切记不要进去。

水泥股同理,有的熬了。

分众传媒公告,预计上半年净利 13.69 亿元 - 14.49 亿元,同比下降 50.05%-52.81%。有大 V 坐镇,所以属于利空出尽,大涨?

第七批医药集采有 60 种药品采购成功,拟中选药品平均降价 48%,按约定采购量测算,预计每年可节省费用 185 亿元。

我还是那句话,在人口巨大但是发展中国家的中国,人口老龄化是利好保险,而不是医药行业。除了创新药会留个口子,绝大多数医药股没什么钱可以赚,做医保局的对手盘,等着就行了。

7、美国 6 月末季调 CPI 年率录得 9.1%,为 1981 年 11 月以来最大增幅,预期 8.8%,前值 8.6%。

7 月 13 日 14 时 30 分,上海徐家汇站气温达到 40.9℃,追平上海有气象记录以来 (1873 年以来) 最高气温纪录。

多事之秋,大家投资稳着点。

知乎用户 贫民窟的大富翁​ 发表

明面哑谜:“总体风险可控。”

暗面真话:“这些人我们拿捏得住。”

知乎用户 一株冬青​​ 发表

现在当然可控了,

一百多个楼盘,听起来体量挺大,但跟银行一比那不叫事。

何况这些业主不可能真能齐心一个都不还。

甚至接下来全国所有烂尾楼都断供,也未必能威胁的到四大行。

但是,

火一旦烧开,断供的可能不止烂尾楼主。

现在只不过是他们最惨,最豁得出去而已。

经济下行和房价崩盘,不是简单的谁是谁的因果关系,

而是一个螺旋状的相互促进关系。

房价都不用跌,只要一停止增长,所有买在高点的业主都是潜在断供者。

现在没断,无非是日子还能过的下去,以及缺少一个契机。

现在契机来了…

就看纯理性计算了:接下来的经济状况下未来的预期能不能抵得过断供的损失。

一旦这个预期走低…

想想这几年猛增的法拍房…

这才是大头。

知乎用户 三七 发表

“我服了,彻底服了”。

到现在我都记得燕郊那户断贷业主的这句话。

业主断贷会吃官司,不打到你倾家荡产不算完。

银行风险可控。银行怕什么,2022 年上半年,已经披露业绩的五家银行利润增幅普遍在 20-30% 左右,扛得住。

断贷了,银行可以诉讼追回欠款,可以把不良资产进行处置。怕什么?

这冰火两重天的情景,让人心寒。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

从股票开始说起,干货!

招行银行股息已经于昨天晚上到账,已经挂今天的集合竞价单继续买入招行,不够买一手的部分等最后一个分红大户万科派息之后再一起凑整。

在股票估值处于低位的时候,菜头是极其厌恶拿着现金的,一刻钟都等不了加仓上去,收集股权。

昨天依然两极分化,涨得好的还是新能源板块,医药集采的负面影响在逐渐淡化,开始反弹。

医药龙头公司的业绩,是没有问题的,二季度很多细分领域的龙头企业,会逐渐证伪业绩的负面预期,估值大概率会慢慢回归。

菜头本来是想把招行和万科的分红加仓到腾讯和医药板块的,毕竟银地保占我整体仓位不算低,但是这两天价格实在是跌得诱人,所以也就不多想了,40 块以下的招行,18 块以下的万科,45 块以下的平安,分红就不考虑加仓别的公司了。

反正鬼故事继续有人讲,总有人爱听,菜头最大的愿望是努力赚钱,多收集一些优质公司的股权,等到七老八十的时候,有用不完的钱。

同时发公告的还有平安银行等包括国有六大行在内的 17 家银行发布公告回应 “涉房停贷” 事件风险,均称相关业务整体规模较小,风险可控。

所谓风险,见仁见智,菜头个人坚定看好招行,大家随意。

保利地产业绩预告:

报告期内,公司营业总收入同比增长 23.19%,营业利润同比增长 1.11%,利润总额同比增长 1.09%,归母净利润同比增长 4.10%。公司报告期内实现签约金额 2102.21 亿元,同比减少 26.29%

在当前大环境下,取得这个业绩,已经非常不容易了。

中国平安 6 月保费:

实现原保险保费收入 4290.39 亿元,同比增长 1.62%。

其中,中国平安子公司平安财险、平安人寿、平安养老、平安健康 2022 年 1-6 月分别实现原保险保费收入 1467.92 亿元、2634.35 亿元、114.11 亿元和 74.00 亿元,同比增幅分别为 10.11%、-2.51%、-9.88% 和 22.99%。

同比环比都在改善,也没啥说的,鬼故事讲上瘾了,市场不喜欢,还是上面的话,菜头希望能赚更多的钱,在低估的时候多买点股权,等到什么时候不想动了,有用不完的钱。

为此努力。

三一重工:

预计 2022 年半年度归属于上市公司股东扣除非经常性损益后的净利润为 190,000 万元到 260,000 万元,与上年同期相比将下降 747,741 万元到 677,741 万元,同比下降 79.74% 到 72.27%。

工程机械行业正处于周期最艰难的时候,复苏时间可能比预想中的要长,按照行业的周期规律,股价未来呈现 L 型的走势概率是非常大的,对于周期类公司,菜头个人是比较谨慎的。

三一是好公司,但是对抗不了工程机械行业的强周期,长周期属性。

比亚迪:

预计上半年盈利 28-36 亿,对应万亿市值,就这样吧。

说实话,在专栏里给这么个估值,菜头个人认为,已经算比较激进的了。

目前整个行情很有意思,银地保鬼故事不断,一次比一次吓人,至于是真鬼还是假鬼,只有等历史来解答。

但是有一点是无法推翻的,无论故事怎么讲,在金融系统的稳定预期下,房地产作为支柱产业,保险的渗透率和发展前景,都是真正地关系到国民经济命脉和国计民生的产业。

上面的银行集体公告,是谁的意思或者说期待呢?不是说要看 zc 炒股吗?有些话,很多人是故意装着听不见的。

如果这些行业全部出问题的,就好比一个人的心脏、脾胃、大脑都出问题了,你去搞个眼睛拉皮,弄个大胸和鼻子,美颜能持久吗?

所谓海市蜃楼,说的就是这个吧。

做投资,很多时候尊重常识就可以了,股市从诞生到现在几百年了,从来就不缺鬼故事,也从来不缺疯狂与投机。

这是人性和赌性。

喜欢赌,想好代价即可,无关对错,对于菜头来讲,这是我承受不起的风险,所以我会远离所有我看不懂,无法估算出真实价值的东西。

我只希望能够拿着一些能够赚真钱,现金流良好,有稳定分红预期或者不错的再投资收益率的公司的股权,陪着企业成长和穿越低迷周期,赚真钱就好了。

昨天从四川赶过来,又走了 1000 多公里,从西安和兰州中间穿过来的,明天修整一下,不清楚是回到银川还是留在沙漠中。

周末会赶到内蒙的额济纳旗写总结,从下周开始,就正式进入新疆开始游荡了,大部分时间应该是在无人区,希望还有网络可以为大家分享投资日记,如果实在是没网了,可能就不能保持日更。

大概一个月之后回来正常办公,到时候就可以保持日更了。

全文完。

看到这里,如果你能双击屏幕点个赞,菜头万分感谢!

有问题在留言区留言讨论。

下面这篇文章,是菜头花了整整一年的时间总结出来的,A 股有哪些公司值得长期投资?重磅干货 [1]

如何系统地学习股票投资?​mp.weixin.qq.com/s/LCZDQP1hqcgFEW22N58tDQ

其中,一个是选股思路,一个是抄作业的方法,渔和鱼都有了;通过筛选,找到好行业、好公司和好价格的股票。

投资有一个非常重要的原则就是,不懂的公司不投。[2]

写在最后

1、投资上有什么疑惑,可以关注公众号 “菜头日记” 直接在文章下面留言,能力范围内的,菜头会用心解答。

2、留言的时候,不要问” 有什么股票推荐的,菜头不荐股,请直接留下完整问题,菜头会集中时间解答。

以上为菜头的个人思考和总结,不构成任何操作建议,请结合自身的实际情况,获取属于你自个儿那份成长和认知。

参考

  1. ^A 股有哪些公司值得长期投资?重磅干货 https://mp.weixin.qq.com/s/LCZDQP1hqcgFEW22N58tDQ
  2. ^ 怎么才能获得最低佣金开户? http://www.hemuhe.com/kaihu/100.html

知乎用户 菜头日记​ 发表

这次的停贷风潮其实就是房地产行业危机可能向金融危机演变的危险信号,之前已经有大量的地产信托和理财违约。而银行大量的资金通过各种渠道,或明或暗地流入地产市场,地产的持续下行已经开始对银行体系产生冲击,最近河南村镇银行的危机就是表现之一。更不要说在银行资产里近乎于零风险的个人房贷资产违约率开始大幅度上升。

如果房地产泡沫一旦破裂,后果恐怕要比美国和日本严重得多。因为大多数中国人的投资渠道狭窄且不畅通,只能将个人的大部分财富配置到房地产领域,一旦泡沫破灭,必然是社会财富大量蒸发,对于经济和金融系统所产生的冲击将无法估量。而且房产事关万千居民的安居乐业,如果有关部门还不出台有力方案,继续坐视地产商资金链断裂,烂尾楼不断涌现,难保不会出现影响社会稳定的恶性事件。

现在的一切苦难都是为了之前的纸醉金迷而还债。

“走上了这条路,就不能再回头。”

畸形发展的房地产对于中国经济来说何尝不是一条难以回头的路。

知乎用户 守望莱茵 发表

全国 4398 家银行,有 5 家说风险可控…… 零头都不到……

这个新闻的意义何在

知乎用户 danya0971​ 发表

7 月 11 日,肖强第三次接到了建行的提醒还款电话。

对面是人工智能语音,但他还是耐心地跟电话那端讲述了他为何暂停还房贷的前因后果。

停贷的念头出现在 6 月份。

每月的 1 号,建行会按时划走肖强银行卡中的 3300 元以偿还住房按揭贷款。

6 月底,他的卡里只剩下 3000 块,在 7 月初扣房贷的时点被银行划走,现在他还有 300 多元没还。

近日,已有约 150 个停工或烂尾楼盘项目的业主发出停贷告知书,涉及郑州、长沙、武汉、西安、南昌、上海、重庆等多个城市。

肖强购买的楼盘也是其中之一。肖强已经暂停了贷款。

入不敷出是他当下的状态——工资无力支撑房贷、租房和日常开销,开始欠下债务。

在业主发出的停贷告知书中,多个楼盘业主直指,银行在房屋主体结构未封顶前发放按揭贷款、将按揭贷款资金划入非监管账号等违规问题。

决定停贷

2019 年 5 月,肖强在新郑市康桥那云溪二期购买了一套住房,父母提供了首付 27 万元,其在建行贷款 67 万元,当时的贷款利率为 5.88%,每月还款 3400 元左右;后续,随着 5 年期以上 LPR 下调,利率降至 5.73%,他每月还款额为 3300 元左右。

按照约定,2022 年 7 月底之前,肖强买的房子就可以交房了,他也盼着早日住进新房。但从 2021 年 7 月到现在,康桥那云溪已经停工将近 1 年的时间,何时交房无望。

康桥那云溪由郑州康文置业有限公司(下称 “康文公司”)开发建设,隶属于河南当地房企康桥集团旗下项目。从今年 2 月起,康桥那云溪的业主与开发商多次就复工事宜进行沟通。

与肖强购买了同一全小区楼房的施先生,未能如期住上新楼房。

他告诉记者,康桥那云溪二期楼盘按照约定要在 2022 年 5 月 30 日前、7 月 31 日前、11 月 30 日前交房,楼盘剩余工程量还有三分之二,业主频频去工地,看到无人动工,眼看延期交房已经成为既定事实,且开发商也曾表示会延期,但是关于延期多久,什么时间全面复工,业主们的感受是,康桥集团没有给业主一个合情合理的回应,一直在沟通的过程中敷衍业主,口头承诺没有兑现。

2022 年 2 月 9 日、2022 年 3 月 11 日、2022 年 3 月 15 日、2022 年 3 月 21 日、2022 年 3 月 28 日……

康桥那云溪的业主数次到康桥集团沟通,希望早日复工,但他们未得到明确的答复。

施先生回忆,2022 年 4 月 26 日,几位业主代表在新郑市龙湖镇政府,由龙湖镇信访办组织与康桥集团、中建七局(总承包单位)、康桥那云溪业主进行一次会谈,当时中建七局未参会,开发商仍然维持原有说法,复工需要 2 到 3 个月,具体时间不确定,什么时间能交房,不确定。

“我们广大业主的最大的诉求是康桥那云溪二期什么时间能全面复工?什么时间可以交房?”

经过多月沟通,业主仍然没有等到答案。

6 月 30 日,一份显示来自江西省景德镇市恒大珑庭楼盘业主们的《强制停贷告知书》在网上流传。康桥那云溪的业主们看到后,决定也要停贷,7 月 6 日,多位业主签署了《康桥那云溪全体业主决定于 2022 年 8 月强制停贷告知书》(下称《停贷告知书》)。

未打入预售监管账户的按揭款

“为啥业主去走‘停贷’这条路呢?那都是没法,其他路都堵死了。”

施先生说,几个月来,他们跟开发商康桥集团、当地政府、贷款银行沟通无数次,但都没有结果。

康桥那云溪业主的按揭贷款涉及到多家银行,施先生和肖强都是在当地建行办理的贷款。

7 月 4 日和 7 月 11 日,几位业主到建行郑州经三路支行进行沟通,业主希望建行经三路支行个贷中心回复他们两个诉求:

一是查询康桥那云溪二期业主贷款资金流向,建行经三路支行个贷中心回复 10 个工作日给出回复。

第二个诉求是停息停贷,直到康桥那云溪二期交房后再次还房贷。建行经三路支行个贷中心回复表示向上级反应并回复上级回复结果。

根据《停贷告知书》,康桥那云溪全体业主所签购房合同第五条和附件一的约定,郑州市人民政府、中国人民银行郑州中心支行《郑州市商品房预售款监管办法》第三章第十条第二款:“预购人按揭贷款购买商品房的,其按揭贷款由贷款银行按预售人提供的商品房预售款专用存款账号直接划入”。

郑州市住房保障和房地产管理局《关于继续做好商品房预 (销) 售行为规范工作的通知》(2016 年 5 月 3 日)第七条:“加强商品房预售款监管。商品房预售款必须严格按照有关规定,专户存储、专款专用。凡属售房资金 (包括首付款、分期付款、按揭贷款等),必须及时进入监管账户,不得账外循环” 的规定。

施先生给记者提供的房贷合同中的打款账户和《商品房预售许可证》中的监管账户显示,两个账户不一致。

施先生购买的房子所在楼栋的《商品房预售许可证》中的监管银行为交通银行郑州黄河路支行;而他的房贷合同中的贷款款项划入了建行郑州崇山路支行的账户。

康桥那云溪的业主认为,**按揭房贷涉及到的银行应当将贷款付至康文公司预售款监管专用账户。但几家银行将贷款资金付至康文公司一般账户,使资金无法受到有效监管,**业主们认为,该行为已经严重违规违法。因而导致了康文公司轻易地挪用资金,进而导致工地长期停工延期烂尾等严重后果。

北京市京师律师事务所向霞律师对记者表示,如果银行违反规定,购房者因银行过错等问题停贷,购房者可以通过诉讼方式确认银行是否存在过错,如银行确实存在过错,购房者是可以停贷的,对于已支付的购房款,购房者可与开发商解除购房合同解决。

在按揭贷款购房中银行依约既享有抵押权,又享有债权,如果违规放贷,疏于监管甚至为开发商 “开绿灯”,依法应当承担监管责任。

在各种讨论中,案号(2018)粤民申 7516 号的案子被广泛关注。

向霞举例称,2018 年广东省高级人民法院(下称 “广东省高院”)审判的一个案件,具有参考意义。

这个案件是招商银行股份有限公司惠州分行(下称 “招行惠州分行”)因与被申请人黄一婷以及一审第三人光耀集团有限公司(下称 “光耀公司”)金融借款合同纠纷一案。在该案中,银行没有将贷款支付到预售款专用账户,而是转到开发商的另一个账户,导致资金被挪用,项目烂尾。

广东省高院从公平原则出发,以缔约过失责任,维持一审、二审的判决:开发商交房前,购房人可以不还贷,购房人已付的贷款银行不需要退回。

北京盈科律师事务所张晓英对记者表示,在此次事件中涉及到的法律关系有两个:

一是业主跟银行的借贷关系,一个是跟开发商的购房关系。

以烂尾楼为例,不能因开发商烂尾,业主就拒绝还银行的贷款,因为它们的法律关系不同,除非是借款合同里头有明确的约定,在什么情况下可以申请逾期,这可以跟银行方面进行协商。但如果单方面自动停贷的话,那对于广大的购房者来说不利,因为私自停贷是一种违约行为。

具体分析来说,张晓英律师认为,如果购房者希望停贷,要拆分出两个法律关系。

因为作为买房人,是跟开发商签的购房合同,如果开发商涉嫌违规或者没有按期交房的,需要按照商品房买卖合同的相关法律规定去主张,具体是主张解除合同、还是追究开发商的违约责任等。

对于多位买房人反应的将按揭贷款资金划入非监管账号问题,张晓英律师认为,如果银行监管不到位,把资金划拨给开发商,但资金被开发商挪用去还其他的借款,或者是又去做其他的开发,那银行在监管资金中可能存在过失。

但是都改变不了购房者与银行签订的商业贷款的合同性质。

购房者与银行签订的是购房贷款协议,要落实到具体的贷款合同里的条款约定,如果银行涉及给开发商放款,涉及资金监管不到位的问题,业主可以向银行的监管机关比如银保监会举报投诉处理,不能把这几项不同的法律关系混合在一起。

“现在业主这种联名公告,其实已经不是单纯的法律问题,应当涉及到地方政府、银行等多方沟通,协调这些业主的合法权益。如果单纯从个案的角度上,涉及到法律问题的话,业主是很被动的,所以现在不是一个简单的法律能解决这些问题。

银行股全线下挫 银行紧急回应

7 月 13 日,银行股全线下挫。

7 月 14 日开盘后,银行股亦大面积跳水,招商银行跌超 6%,成都银行、平安银行、南京银行、宁波银行、兴业银行、江苏银行、邮储银行等跟跌。

对于停贷的影响,部分券商进行了测算。

根据天风证券研报,央行数据显示,新房按揭贷款发放额占新建商品住宅销售额的比值长期稳定在 38%~42%之间。在 40%的中性假设下,对应按揭潜在断供规模在 3600 亿~ 7300 亿,占 2021 年第一季度按揭贷款余额的比重为 0.9%~1.9%,整体来看难以构成系统性冲击。

7 月 14 日,农行、建行等发公告回应。

农行午间公告称,针对近期个别房地产企业风险暴露、住房开发项目延期交付情况,农业银行高度重视,迅速行动,已在总行层面建立统筹协调机制,在全系统组织开展住房项目 “保交楼” 情况排查。截至 2022 年 6 月末,全行个人住房贷款余额 5.34 万亿元。其中一手楼合作楼盘 5.7 万个,一手楼按揭贷款余额 3.97 万亿元。已初步认定存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.012%,占一手楼按揭贷款余额的 0.017%。目前涉及 “保交楼” 风险的业务规模较小,总体风险可控。

建设银行公告,当前部分地区停工缓建和未按时交付楼盘情况,涉及本行规模较小,总体风险可控。 本行将密切关注合作企业和楼盘情况,积极配合地方政府做好客户服务工作,与客户做好沟通,促进房地产市场平稳健康发展。

兴业银行发布对网传 “停贷事件” 涉及楼盘按揭贷款情况排查的公告称,公司近日对网传 “停贷事件”消息中涉及的楼盘迅速开展了排查。经排查,截至目前本公司涉及 “停贷事件” 楼盘相关按揭贷款余额 16 亿元(其中不良贷款余额 0.75 亿元),已出现停止还款的按揭金额 3.84 亿元,主要集中在河南地区。得益于前期本公司对按揭贷款的差异化准入和管理要求,公司已介入的且存在烂尾风险的按揭贷款总体规模较小,不会对本公司经营构成重大影响。

(应受访者要求,肖强为化名)

知乎用户 经济观察报​ 发表

本狐为知友们带来更多消息:

【多家银行回应来了:断供已超 10 亿,风险总体可控】

业主强制断供风波发酵数日后,今天(7 月 14 日)中午建行、农行、兴业银行等多家大行的回应终于来了。

14 日上午银行股普跌,截至午间收盘,招商银行 A 股下跌 3.77%,报 36.47 元,邮储银行、平安银行、兴业银行等也多只个股也有不同程度的下跌。

农业银行、建设银行、兴业银行午间先后发布公告回应断供影响,均表示总体风险可控

其中,农行提及已初步认定存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元。兴业银行称已出现停止还款的按揭金额 3.84 亿元,且强调重点的风险地区在河南。建行没有透露具体按揭数额,只是表示,当前部分地区停工缓建和未按时交付楼盘情况,涉及本行规模较小,总体风险可控。

此外,民生银行、宁波银行稍早前也作出回应。民生银行称,截至去年年底,民生银行个人按揭贷款余额 5900 多亿,将严密关注市场动态并积极应对宁波银行表示,房地产按揭业务占比较低,对公司影响不大。

目前,市场讨论说风险敞口较大的招商银行和兴业银行,截至记者发稿,招商银行仍未发布相关公告。

对于断供问题的后续处置,农行表示,已在总行层面建立统筹协调机制,在全系统组织开展住房项目 “保交楼” 情况排查。

截至 2022 年 6 月末,全行个人住房贷款余额 5.34 万亿元。其中一手楼合作楼盘 5.7 万个,一手楼按揭贷款余额 3.97 万亿元。已初步认定存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.012%,占一手楼按揭贷款余额的 0.017%。

农行还称,下一步,将始终坚持 “房子是用来住的,不是用来炒的” 定位,严格落实金融监管要求,积极配合地方政府做好“保交楼、保民生、保稳定” 金融服务,维护房地产市场平稳健康发展,维护住房消费者合法权益。

建设银行表示,将密切关注合作企业和楼盘情况,积极配合地方政府做好客 户服务工作,与客户做好沟通,促进房地产市场平稳健康发展。

兴业银行称,截至目前本公司涉及 “停贷事件” 楼盘相关按揭贷款余额 16 亿元(其中不良贷款余额 0.75 亿元),已出现停止还款的按揭金额 3.84 亿元,主要集中在河南地区。得益于前期本公司对按揭贷款的差异化准入和管理要求,公司已介入的且存在烂尾风险的按揭贷款总体规模较小,不会对本公司经营构成重大影响。

14 日下午开盘,银行股继续走弱。截至 13 时 41 分左右,有 4 家银行跌幅超过 3%。其中,招商银行下跌 4.41%,平安银行下跌 4.15%,邮储银行和兴业银行分别下跌 3.06% 和 3.17%。

来源:第一财经

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

事实上,目前很多的期房楼盘,之所以会烂尾。直接原因其实是开发商和银行在操作中严重违规,银行违规发放的贷款,而开发商则撒了欢的跑马圈地,大批挪用了预售资金,在高风险的金融冒险之路上一路狂奔。
以目前停工风潮闹得最厉害的中部某城为例。在 2014 年开启的那波房地产大潮,该市大力推动 “棚改货币化”,恒大等开发商极度冒进,采取高周转的方式攻城略地。拿地、贷款、建房、销售、还贷,一气呵成。以每半年为一个周期进行高速周转。一个项目还没有完成,甚至工期还没进行到一半,开发商就可以拿着销售回款投入下一个项目当中,而很多银行在发放贷款的过程中审核非常松弛、缺乏监管,让开发商轻松的就将贷款拿出来,投入到了这种扩张冒险当中。
的确,房地产预售,让业主看着 PPT 就交钱买房,房子还没住进去就开始还贷款这个事儿,虽然奇葩了点,但却不是咱首创的。
很多国家,也有房地产预售。但期房预售其实只是房地产市场中的一个补充,且是需要银行小心操作、严格履行其监管责任。
比如在美国,购买预售房时,开发商要先与买房者达成预订意向书,通常要有一半以上的公寓被预订,开发商才能从银行取得建筑贷款,正式开始建造。而在建造过程当中,买房者在初期支付的订金通常是由第三方保管,开发商不能用这笔钱、而必须使用自己之前积累的资本来完成工程,随后才能拿到酬劳。
类似的制度,在德国、日本、法国、加拿大等一系列房地产业较为成熟的国家都有。
客观的说,这种严格的监管流程,本身就是房地产业的一个 “降速器”,在防止开发商寅吃卯粮、拿着期房业主们的钱肆意妄为的同时,有效的遏制了房地产过热的问题。
与之相比,我国的房地产预售制,不仅应用更为普遍,而且监管极为宽松。
的确,在房地产企业处于起步阶段的特殊时期,这确实为刺激房地产发展、扩大商品房开发规模方面做出了巨大贡献(也刺激了房市的火爆)。
但随着房地产市场日渐发展,它的问题也就暴露出来了:开发商为了加速跑马圈地,轻易的拿到期房业主的预付款。银行为了扩大业绩,缺乏监管的违规给开发商发放贷款。
这些行为的实质是什么呢?
实质就是开发商和银行,在拿着期房业主们的毕生积蓄,为自己的暴利冒险。
实质就是开发商和银行,在拿着期房业主们的毕生积蓄,为自己的暴利冒险。
实质就是开发商和银行,在拿着期房业主们的毕生积蓄,为自己的暴利冒险。
重要的话说三遍。
一旦遭遇信贷危机,房企资金链断裂,高周转无以为继,期房修成了烂尾楼。开发商可以摆烂躺平、甚至卷款跑路。银行可以棺材里伸手死要钱,说房子住不住的进去不关我事,房贷你必须还。
而期房业主们却成了唯一的受害者——当初开发商和银行这么玩的顺时候,得了利不曾让他们占过分毫,甚至还要为被推高的房价花更多的钱买单。如今他们的赌博亏了本,折的本钱却要业主们买单。
天下哪有这样不讲理的事呢?
可是业主们遭遇的这种窘境却又是真实的,“强制停贷” 虽然喊出来挺壮胆,但如果银行真的把这些业主告上法庭,在现行的法律制度下,业主们这官司是必输无疑的,这意味着他们 “个人破产”,他们的个人征信会被打上不良记录,做不了高铁、乘不了飞机、将来子女上学、就业、考公、从军都会受到影响。
当然有人会说,这些都无所谓了,疫情和房贷的双重夹击下,很多烂尾楼业主可能饭都吃不上了,谁还有心思管那个?
可问题是,期房烂尾业主停贷的危机是会进一步扩散的。因为如果业主手上有现房,一旦破产断供,银行好歹能把房子收回去法拍。可是期房却不行,银行总不能收回个烂尾楼将其法拍吧?这种事情闹多了,会导致涉事银行的坏账率急速升高。而这损害的将是那些把钱存在银行里的无辜储户们的利益
中国的房地产市场,是兴是颓也许非人力可控,但我觉得我们应该保证做到的,是稍微爱护一下房奴们——他们已经为了自己那套房子贡献了 “六个钱包” 了,已经为了供房子透支了余生的消费能力、吃糠咽菜了。
请至少,不要再让房奴替开发商和银行去挡金融风险的子弹了。至少不要让房地产业搞成 “兴,房奴苦;亡,房奴苦”,好吗?
我想,想开始做这件事一点都不难,叫停或者至少严格规范一下期房预售制度,就可以了。

以上内容节选自公众号 “海边的西塞罗” 文章

知乎用户 守正出奇才 发表

简单跟进 “停贷” 一事,发现味道有些变了。

这事真的很重要,资本市场也好、社会领域也罢,都值得关注,以判断会不会有超预期的黑天鹅

先给一张中金老师统计的《上市银行个人住房按揭贷款情况 2021》,很有参考价值,因为可以一眼看出哪些银行的 “风险敞口” 飘红了。

今天好些银行陆续发声明,大致整理:

工商银行:目前停工项目涉及不良贷款余额 6.37 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.01%,风险可控。

邮储银行:初步认定的停工项目涉及住房贷款逾期金额 1.27 亿元,规模和占比小,风险可控。

交通银行:近期个别房地产企业风险暴露,导致部分城市的项目出现停工、延期交付的情况。经初步排查,媒体报道中存在风险的楼盘所涉及的公司逾期住房按揭贷款余额 0.998 亿元,占公司境内住房按揭贷款余额 0.0067%,规模和占比较小,风险可控。

农业银行:已初步认定存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.012%,占一手楼按揭贷款余额的 0.017%。目前涉及 “保交楼” 风险的业务规模较小,总体风险可控。

兴业银行:近日公司对网传 “停贷事件”消息中涉及的楼盘迅速开展排查。经排查,截至目前公司涉及 “停贷事件” 楼盘相关按揭贷款余额 16 亿元(其中不良贷款余额 0.75 亿元),已出现停止还款的按揭金额 3.84 亿元,主要集中在河南地区。

建设银行:当前部分地区停工缓建和未按时交付楼盘情况,涉及本行规模较小,总体风险可控。该行将密切关注合作企业和楼盘情况,积极配合地方政府做好客户服务工作,与客户做好沟通,促进房地产市场平稳健康发展。(你家咋不报数呢?)

虽然说某统计网站上,相关的楼盘数还在增加(我没记错的话下面数字已经较昨天翻倍),但以上银行披露的数字似乎表明 “风险敞口” 并不大。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

劲爆信息来了,一位投资行业的人发来的信息,我就不贴图了,简单敲重点。

1、有券商实际走访了,很多楼盘并没有停工,是买贵了而且去年跌了不少,想趁机毁约。

2、很明显,这事明显变味儿了。如果真实情况如此,实际上影响的逻辑也会大幅改变:

首先,这周末可能会发生一大波集体停贷事件,因为有很多业主还没到手就亏不少钱(房价下跌);其次,可能进一步打击一线以外城市的新房销售。近期 30 城房屋销售数据在 6 月昙花一现后,7 月可以说断崖式下跌。

这种恐慌情绪蔓延,会使得更多龙头房企出现问题。

而地产在我们这里,深度绑架金融行业。就算你各家银行公告风险敞口不大,但危机的传导路径是有历史规律的,不得不让人担心​连环暴雷。

大宗商品环节,也已经叫苦连天。现在多头手上的牌就是:供需双弱 + 放水,资金成本少。他们囤货,控制可流通库存,老套路。但如果停贷事件带来的负面影响继续发酵, 那就是在低库存、高基差的情况下,出现暴跌。很多人没有经历过这样的剧本,真正出现的时候那么大概率是踩踏。

还是希望监管尽快想办法解决问题(据说今日下午在开会),这种变味的 “停贷” 和造成的情绪“传染”,真的需要立即给摁住。

不然:

你 A 股顶不住金融权重的持续重挫。

你商品市场会持续崩盘。

你汇率(面对美元强势)​也有很大的压力。​

至于债市,虽然国债可以快乐的交易衰退(也就是宽松预期),但信用债那头,地产债传导到 CT 债,​那问题就……

知乎用户 滚雪球的猫菲特​ 发表

现在需要的不是发布各种消息来维稳,更需要的是给解决方案。

只要一天不见解决方案,哪怕现在压下去了,迟早也会弹起来。

至于失信被执行人什么的,我只能说:

民不畏死 奈何以死惧之

知乎用户 数据误码率​ 发表

可控 = 可惜控制不住啊!

知乎用户 一梦千年 发表

断贷的后果大家都知道,但凡还有办法,也不会断贷了。

就像当年的小岗村,十几个人冒着杀头的风险开始包产到户。

希望这一轮的断贷最终能变成包产到户,而非陈胜吴广的大泽乡。

知乎用户 haha kim 发表

2015 年 6 月 15 日开始的一周,a 股市场高开后,震荡走低,午后跳水至 5000 点关口,创业板连续失守 3900、3800、3700 整数关口。但对于周一的暴跌,大部分投资者只是将其视为大盘大涨后的正常调整。没想到周二到周五大盘继续大跌,周三才小幅上涨。板块成为本周下跌的主力,极大打击了市场情绪和信心,恐慌情绪在市场蔓延。6 月 25 日,该指数再次暴跌,其中上证综指下跌 7.4%,深成指和创业板指数下跌 8.91%。6 月 29 日至 7 月 3 日,周一, 沪深高开低走,上证综指震荡 400 点,1500 股跌停周二,在密集利好的推动下,上证综指上涨 5%,站上 4200 点。然而,从周三到周五,它连续下跌,成千上万的跌停股票重演。

6 月 29 日,中国证券金融公司称,目前两融业务总体风险可控融资业务规模仍有增长空间,沪深两市今天上午强制平仓规模约 22 亿元人民币,占交易量比例很小。

知乎用户 小鸟不死 发表

目前多家银行的官方口供一致,其实并不意外。一方面,现阶段银行还在加紧进行自查,难以准确预测出断贷的影响程度,另一方面,即便是有具体数字了,迫于各方面压力,大概率情况也只会强调 “总体风险可控”。试想,如果明确表示大量贷款的本金无法收回,储户不得急疯了,一旦出现大量挤兑,银行或将危矣。

就近段时期的实际情况来看,即便不是烂尾楼引起的断贷,受疫情影响,不少人也已在房贷偿还上出现了或多或少的问题。由于贷款不良率的攀升,今年的银行利润也必然会受到一定程度的影响。烂尾楼事件更像是一个导火索,将近期银行所面临的各种按揭逾期风险,推上了舆论的浪尖。

现下,断供的情况还处于萌芽阶段,如果能及时采取有效的风险防控措施,比如:成立专门的资产托管公司,处理这些烂尾楼相关的按揭贷款,或可将银行的损失控制在一定范围内,至少可以不再引发系统性的金融风险。

如今的问题是,虽然这些客观情况确实存在,但断贷影响的却又是个人的征信问题,因此做决定前还是要谨慎考虑。总的来看,银行最主要的业务是吸储放贷,因此一旦大量贷款本金无法收回,最终威胁的将是储户的利益。如何将风险扼杀在摇篮里,恐怕是当下监管机构亟待考虑的事情了。

知乎用户 Macimee 发表

首先,我必须旗帜鲜明地表明立场:我站业主,我站业主,我站业主!

购房者单方面宣布停贷

可能不合法

但于情于理都很难被社会指责

作为付出了首付、背上了贷款的消费者,

一方面,每月要按期还贷

另一方面,交房无望

压力可想而知

1.0

停贷是否有可能会引发银行业系统性金融风险?

据亿翰智库的数据,销售百强房企中出险企业的合约负债总额为 2.35 万亿元,而出险企业也并非所有项目都停工,以 20%-25% 的停工率计算,约有货值 4700 亿 - 5800 亿元的项目处于停工状态。

同时,中国居民购房平均首付比例为 60%,其中仅有 40% 即 1880 亿 - 2320 亿元的资金是来自贷款,加上百强房企权益总销售额约占全国总销售额的二分之一,也就是说,总停贷规模大约是 3760 亿 - 4640 亿。

而 2021 年末,银行存量按揭贷款的总规模为 38 万亿,所以停贷规模占比为 1.2%,因而停贷引发银行业系统性风险的可能性还是比较低的。

我想银行说的【总体风险可控】应该是这个意思。

但但但是……

停贷潮对于市场信心的打击是巨大的,尤其是对房地产行业而言,从 2021 年下半年开始,房地产行业由于房企的暴雷导致信用链断裂,叠加销售弱势,行业信心不足。

尽管上半年宽松政策频出,但由于整体经济形势不乐观,宽松政策效果也不如预期,房地产行业恢复效果不佳。

当前房地产行业正处在缓慢恢复的通道中,停贷风波的愈演愈烈可能会让行业本就微弱的信心再度受挫,房地产恢复进程再度被延迟。

再进一步想,如果因为烂尾出现广泛断贷断供,市场信任不再,对社会信用也将会是一种打击。

2.0

预售制度应不应该取消?

在这场停贷风波下,预售制度作为烂尾楼最直接的原因,再度成为人们讨论的焦点,预售制度还有没有存在的必要,应不应该取消,预售制度下资金监管的缺失,又该谁来负责?

应该承认的是,预售制度为房地产行业的发展发挥了很大的作用。

引用住建部相关人士的话来说,90 年代建立预售制度主要有两个原因:

一是,中国当时的城镇住房短缺。

二是,住房建设信贷资金不足,信贷主要投向工业和交通运输业,很少有信贷投向住房建设。

而预售制度弥补了住房建设资金不足的问题,对解决住房短缺起了很大的推动问题。

但预售制度的弊端也开始出现,典型如烂尾楼的问题,付款和交房之间长达两三年的时间间隔,存在着太多不确定性的风险,即使能交房,房屋质量也难以保障。

因此呼吁取消预售制度的声音也越来越多,而在这次停贷风波之后,或许会有更多人产生对期房的不信任。

取消预售制度,实行现房销售固然满足了交房的安全性,但贸然推动取消预售制度,推动现房销售,也有诸多的问题:

一是,房地产行业资金链已经处于非常恶化的情况,取消预售制度无疑会进一步加剧企业资金紧张,带来不可控的风险。

二是,预售制度在一定程度上加快了住房的供应,贸然取消是否会导致供应的短缺,造成市场的不平衡和房价上涨,这也是需要考虑的问题。

3.0

预售资金监管缺位谁之责?

预售制度牵扯到社会的方方面面,短期内还无法完全退出。

当下应该关注的是预售资金的监管问题,毕竟在预售制度下,只要资金监管到位,烂尾楼问题也是完全可以避免的。

在预售制度下,预售资金进入监管账户,由房地产行政主管部门和银行共同监管,其中重点监管资金只能用作本项目建设,不得随意支取、使用。只有当房企达到规定的工程建设进度节点,方可申请支取相应比例的预售款。

但是在房地产行业周期向好时,资金监管问题并没有得到重视,部分房企违规提取资金,有的预售资金甚至没有进入监管账户,导致本该留存用于项目建设的资金被用于拿地或其他用途,在流动性收紧,项目烂尾和资金监管缺失的问题大面积暴露。

应该来说,房地产行政主管部门和银行在其中并非是没有责任的。

而随着 2021 年房企暴雷,地方城市对预售资金监管也采取了从严的态度,在这次停贷风波后,恐怕地方政府对资金的监管会进一步从严。

作为普通的购房者,也应该重点关注购房资金,确认购房资金进入了合规的监管账户,避免资金被违规提取他用。

4.0

烂尾了怎么办?该怎么解决?

当下最重要的问题是如何让项目复工,毕竟业主的停贷最终的目的并非不还贷,只是以此作为手段,敦促项目复工复产,只要能够复工,购房者仍然有很强的还贷意愿。

如何才能让项目复工?

宏观层面上,我们可以看到监管部门在鼓励房企间的并购,鼓励 AMC 不良资产管理公司介入,通过优质房企并购风险房企的项目,重新盘活项目。

但整体而言,在市场化的环境下,并购对优质房企而言并不是最优的选择,房企的并购动力并不充足,这也是行业出清节奏较慢的原因之一。

对于已经买到了烂尾楼的业主来说,项目如何才能复工,其实也需要分情况看待:

第一种情况,假如项目尚未出售完,部分资产还在,也就是说只要将剩余的楼栋出售完,还能支持楼盘完成建设,这样的项目最终交付的可能性还是比较大的。

因为项目工程建设在总投资中的比重并不高,而烂尾项目本身的工程也已经到了一定的进度,只要项目本身并非资不抵债,只是流动性问题,那么在得到资金的支持,项目完全可以复工。

目前的问题是谁来垫资,谁来主导?

这也有多种方式可以参考:

第一,国有企业入场,在当下出险房企难以自救的情况下,烂尾楼问题在一定程度上已经演变为民生和社会问题,甚至在冲击金融系统的安全性,地方政府和国有企业应该出面承担起相应的社会责任。

第二,与其他企业合作,让优质企业入场,代建并贴牌,通过收益分成的方式推进,但更多适用于未销售的优质项目。

第三,购房者也有自救的手段,如有一些业主自筹资金让项目复工,但这种方法需要购房者继续出资,并且需要专业的人士推动,才能避免后续一系列的问题。

第二种情况,假如项目已经出售完,但监管账户上资金已被挪用,或者楼盘剩余货值不足以覆盖工程建设款。这种情况下,

首先,理应追回挪用预售资金,但这个难度比较大,因为多数不能复工项目的企业都面临非常大的资金压力,但也有成功案例。

第二,如果企业在其他项目上有宽裕的资金,可在企业层面进行资金调用,或者企业在城市有其他项目或资产,可以由政府平台以收购资产包的方式给于出险企业现金流支持。

第三,是否可以考虑购房政策进一步放宽,如限贷政策的放松,用市场端恢复带动项目去化,从而偿还债务、加速复工。

——以上供参考

部分来源:亿翰智库(ehresearch)

知乎用户 花少​ 发表

美国头几个月的 CPI 指数也是 “总体可控”,结果你猜怎么着?

知乎用户 忌叔 发表

把不可控恶意提现的债主控制住,自然就可控了

知乎用户 New Angle 发表

覆巢之下安有完卵!

房地产的问题也不是一天两天了,预售制度是根源!当初没有一条调控政策是围绕根源开展的,不是不能,而是根本不愿意。因为政策的制定者利益相关,导致调控措施只能是治标不治本,有时候甚至连标都治不了。

直到泡沫越来越大,危机已经越来越清晰的时候,又不得不祭出大招,把房企流动性彻底掐死,造成的结果是大量项目的建设资金无以为继!

房企的资金都去了哪里?肯定不排除一部分通过各种关联交易进了老板们的腰包,但是大部分是房企用于拍地去了,一个项目还没建设完毕,资金就通过各种套路挪用到了另一个新拍项目,十个锅九个盖那是不可能的,有两三个盖就已经很对得起房企的杠杆使用能力了!杠杆越大,利益越大,风险当然更大!

房企如此,地方政府何尝不是如此!大家绑在一条船上,明明眼前是冰山,只要还没撞上,都以为转舵有时间。

目前的状况有多严重?银行说:比例不大,所以别砸我们股价。

去看看上年末百强房企榜单吧,数一数暴雷躺平的有多少个了… 或者建议你反着数,目前健在的还有几个,因为这样数比较容易。估计两只手数的过来吧!

这些暴雷房企总共有多少债务规模?(仅恒大一家就上万亿),然后你心里有数点没?烂尾的规模可能会是多大…

天塌下来,高个的也顶不了多久的!希望我们智慧的管理层,用雷霆手段力挽狂澜了!

知乎用户 俺爸不当官 发表

知乎用户 尘世中迷途小书童​ 发表

工农建中这些全国性银行风险肯定可控也没问题,毕竟代表着国家的信用。

但是一些经济不好小城市的村镇银行、农商行有一定风险,它们抵押的大部分都是小城市房产,并且和土地财政、地方债务有关联。现在就看小城市当地房价能不能软着陆。如果不能,一旦房价崩盘,断贷大概率激增,那么必然有些村镇银行、农商行有严重风险。

比起银行,购房人是弱势群体。特别是对于烂尾楼,很多人掏空六个钱包,付出未来 30 年的收入,确承担了所有风险。一旦烂尾,就是对未来的毁灭性打击。所以当务之急是尽快保交楼,而不是上征信。

而对于一些经济不好的小城市房产,如果有多套,还是尽量卖掉不需要的。

而对于期房制度,这是一次猛烈打击。对于购房者来说,以后会尽量购买现房。房地产的高杠杆估计玩不下去了。

知乎用户 悠然的月​ 发表

在稳民众的心,因为真正断供,会造成银行不良资产增加,又因为房子烂尾,无法处理抵押物,如果这时候民众恐慌,出现挤兑潮,那么银行的系统性金融风险很高,中小银行无法承担压力,会破产,所以,现在告诉大家基本盘稳定,避免出现挤兑潮。。。

知乎用户 可乐猪 发表

对银行来说,他发放的贷款算是资产。在国内国有银行中,个人按揭房贷在银行发放的各项贷款中,相对来说其实算是银行的优质资产。而且截至目前,个人按揭贷款所导致的不良贷款在银行的不良贷款总额里占比并不大。

其实按照银行的意愿,银行更愿意加码房贷投放,最现实的一个原因在于过往的长期历史中这块资产质量好,收益高,非常的 “安全”。不过近年因为 ZY 约束,再加上房地产业不景气,所以银行对房贷的投放普遍受到限制,也就今年为了刺激房地产业发展,才又放宽些。

而且近年四大行的房地产业贷款额中的不良贷款额主要也是近几年大型房企自身经营问题出现资金链紧张、还款困难所造成。跟个人按揭贷款关系不大。

而且对于银行来说,相对于企业贷款和因为 ZF 导致的不良债务。其实个人按揭贷款中的不良贷款更容易追回,更容易处置。中国又没有个人破产保护,银行有一万个方法合法的让你还钱。房子法拍后,如果仍无法还清贷款,剩下的贷款银行还会继续追偿。对于个人按揭贷款中的不良贷款,中国的银行们是可以通过各种方式追回其中绝大部分贷款的,剩下的少数确实无法追回,相对于其他种类贷款造成的坏账来说,规模并不算大。

根据 7 月 13 日花旗集团陈俊玮领导的花旗集团分析团队估算,目前中国大陆地区由拒付房贷浪潮引发的不良贷款,可能达到 5610 亿元,约占未偿还贷款余额的 1.4%。这个规模对中国银行业的整体影响还处于可控。

至少截至目前,对四大银行来说个人按揭贷款的坏账总额,问题不大。当然前提是目前的楼盘集体断供现象未来不会形成蔓延全国的次贷危机,国有银行,未来可能面临更多房贷风险。

2021 年国内上市银行的贷款总规模及个人住房贷款规模

2021 年国内上市银行的个人住房贷款在银行发放的贷款总额中的占比。

知乎用户 昭阳 发表

银保监会回应 “停贷” 事件:引导金融机构市场化参与风险处置

最近,多地业主因楼盘延期交付宣布停止还贷的事件引发广泛关注,对此,银保监会有关部门负责人今天作出回应,表示将引导金融机构市场化参与风险处置,加强与住建部门、中国人民银行工作协同,支持地方政府积极推进 “保交楼、保民生、保稳定” 工作。银保监会有关部门负责人表示,最近关注到个别房企楼盘出现延期交付情况,这件事的关键在于 “保交楼”,对此银保监会高度重视。下一步工作中,银保监会将继续贯彻落实好党中央、国务院决策部署,坚持“房子是用来住的、不是用来炒的” 定位,坚持稳地价、稳房价、稳预期,保持房地产金融政策的连续性、稳定性,保持房地产融资平稳有序,支持商品房市场更好满足购房者合理住房需求,引导金融机构市场化参与风险处置,加强与住建部门、中国人民银行工作协同,支持地方政府积极推进 “保交楼、保民生、保稳定” 工作,依法依规做好相关金融服务,促进房地产业良性循环和健康发展。 (央视财经)

知乎用户 中国网​ 发表

停贷风波之下,14 日,多家大银行紧急作出回应。工农中建交五大银行当天均出面表示,涉及规模较小,总体风险可控。邮储、兴业等也及时回应。

专家在接受中新社国是直通车采访时指出,停贷事件从根本上说是疫情叠加开发商现金流问题导致的恶性循环蔓延,需要加大预售资金管理和监控。

机构分析称,当前行业的矛盾不在于居民端,而在于房企端。

工行:占全行按揭贷款余额的 0.01%

工行 14 日发布公告称,截至 2022 年 6 月末,个人住房贷款余额 6.36 万亿元,不良率 0.31%,资产质量稳定。

工行称,近期,个别房地产开发企业风险暴露,个别楼盘的开发项目出现延期交付的情况。本行高度重视,迅速行动,经排查,目前停工项目涉及不良贷款余额 6.37 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.01%,风险可控。

建行:涉及规模较小,总体风险可控

中国建设银行 7 月 14 日发布公告称,当前部分地区停工缓建和未按时交付楼盘情况,涉及本行规模较小,总体风险可控。

建设银行表示将密切关注合作企业和楼盘情况,积极配合地方政府做好客户服务工作,与客户做好沟通,促进房地产市场平稳健康发展。

农行:风险楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元

中国农业银行 14 日公告称,针对近期个别房地产企业风险暴露、住房开发项目延期交付情况,已在总行层面建立统筹协调机制,在全系统组织开展住房项目 “保交楼” 情况排查。

农行公布的数据称,截至 2022 年 6 月末,农行个人住房贷款余额 5.34 万亿元。其中一手楼合作楼盘 5.7 万个,一手楼按揭贷款余额 3.97 万亿元。已初步认定存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元,占该行按揭贷款余额的 0.012%,占一手楼按揭贷款余额的 0.017%。目前涉及 “保交楼” 风险的业务规模较小,总体风险可控。

中国银行:资产质量保持稳定

中国银行称,今年以来,本行房地产融资平稳有序,房地产开发贷款投放及对困难房企项目并购的支持力度不断加大,新增房地产开发贷款位于同业前列;因城施策,实施差异化住房贷款政策,支持刚性和改善型住房需求;疫情期间为客户提供延期还本付息等多项纾困政策,资产质量保持稳定,本行个人住房贷款业务总体风险可控。

中行表示,始终坚持 “房子是用来住的,不是用来炒的” 定位,严格落实国家相关政策要求,保障房地产企业融资和个人住房贷款需求,促进房地产行业平稳健康发展,维护住房消费者合法权益。

交通银行:逾期住房按揭贷款余额 0.998 亿元

交通银行公告称,今年以来,本公司按揭贷款运行良好,截至 6 月末,境内行住房按揭贷款余额近 1.5 万亿元,资产质量稳定。

近期个别房地产企业风险暴露,导致部分城市的项目出现停工、延期交付的情况。经初步排查,媒体报道中存在风险的楼盘所涉及的本公司逾期住房按揭贷款余额 0.998 亿元,占本公司境内住房按揭贷款余额 0.0067%,规模和占比较小,风险可控。

邮储银行:涉及住房贷款逾期金额 1.27 亿元

邮储银行当天公告称,本行密切关注部分地区出现的停工缓建和未按时交付楼盘情况,开展深入排查,初步认定的停工项目涉及住房贷款逾期金额 1.27 亿元,规模和占比小,风险可控。

邮储银行称,对于受疫情影响的客户,提供延期还款、征信保护等支持,为客户纾困解难。

兴业银行:主要集中在河南地区

兴业银行则指出,近日,该行对网传 “停贷事件”消息中涉及的楼盘迅速开展了排查。经排查,截至目前,兴业银行涉及 “停贷事件” 楼盘相关按揭贷款余额 16 亿元(其中不良贷款余额 0.75 亿元),已出现停止还款的按揭金额 3.84 亿元,主要集中在河南地区。

兴业银行称,得益于前期本公司对按揭贷款的差异化准入和管理要求,本公司已介入的且存在烂尾风险的按揭贷款总体规模较小,不会对本公司经营构成重大影响。

专家:需要加大预售资金管理和监控

仲量联行大中华区研究部主管兼首席经济学家庞溟 14 日在接受国是直通车采访时称,近期出现的烂尾楼盘断贷,从根本上说是疫情叠加开发商现金流问题导致的恶性循环蔓延,需要加大预售资金管理和监控。应继续稳妥实施房地产金融审慎管理制度、继续稳步推进房地产开发企业降杠杆、继续防范化解房企资金链风险和有序化解房企信用风险。

热点回应

庞溟:需加大预售资金管理和监控

1

近期出现的烂尾楼盘断贷,从根本上说是疫情叠加开发商现金流问题导致的恶性循环蔓延,需要加大预售资金管理和监控。应继续稳妥实施房地产金融审慎管理制度、继续稳步推进房地产开发企业降杠杆、继续防范化解房企资金链风险和有序化解房企信用风险。

2

在 “三线四档” 基本原则不变的前提下可以适度优化监管要求和阶段性调整房地产企业融资要求,支持银行依法合规、稳妥有序地推动和支持房地产企业融资,合理发放房地产开发贷款和并购贷款,重点支持优质房地产企业兼并收购业务和优质项目。

3

畅通 “销售 - 拿地 - 新开工” 链条。在确保房地产企业资金不被挪用的前提下进一步规范和优化对商品房预售资金的监督与管理,优先支付工程款、严格按照工程节点拨付资金、确保按期竣工交付,更好地满足房地产企业的正常融资需求。

国泰君安证券认为,当前行业的矛盾不在于居民端,而在于房企端。若只对居民端进行支持,在经济环境有压力的情况下,居民预期的扭转难度会大幅度提升。

热点回应

**国泰君安证券:**当前行业的矛盾不在于居民端,而在于房企端

1

当前行业的矛盾不在于居民端,而在于房企端。在中国土地作为信用派生的源头,土地市场是领先于楼市的,换句话说如果土地市场没有得到明确的企稳,那楼市端无论是量还是价企稳的压力都比较大。

2

房企扩表带来信用扩张是楼市周期复苏的先决条件,因为房企扩信用能带动经济复苏,并传导至居民购买力增强,而若只对居民端进行支持,在经济环境有压力的情况下,居民预期的扭转难度会大幅度提升。

3

预售资金监管是囚徒困境,需要统一协调去优化。预售资金监管的收紧会导致房企的高杠杆高周转游戏提前结束,资金链出现问题就会挪用监管不严的银行账户,如此一来部分城市就会出现烂尾。我们相信经过政策有效性验证之后,有克制的政策纠偏仍在路上,带动楼市企稳、平稳发展。

参考:中国新闻网微信、中新经纬等

知乎用户 中新社国是直通车​ 发表

根据官方的消息,目前风险确实可控。

没有证据的情况下,不能乱说,对吧。造谣的后果很严重的。

本来银行和房产是相对独立的。但现在已经是强关联了。据不完全统计,房贷占据了相当大比例贷款比例。

如果房贷出现问题,银行肯定面临大洗牌。

疫情以来,断断续续听说有断供的情况,只是点状分布,且规模不大。网上看到较少。

自从乡镇银行事发后,人们对银行有了全新的认识。

而这次多地的烂尾楼事件,已经反映出楼市已经成片出现了的资金问题,已经达到了不可忽视的规模。

当银行和房产的事件一起发酵,人们开始担心了,一个是银行的存款是否安全,一个是房产是否会贬值。

一直有看央视新闻的习惯。

过去两年,疫情占据了相当大的比例。而从今年上半年开始,疫情的篇幅大幅减少。取而代之,更多是发展经济的问题。

包括取消行程卡上的星,缩减隔离时间,复航国际航班。

今天也提到了贷款问题,新增贷款,用于工业生产增长了 30% 多。这个增长率是相当大的。说明过去工业贷款规模小。要么是疫情原因工厂停产,要么是更多的贷款注入房市。

如果停工,那说明有一部分人没有收入。如果买了房,就可能会断供。

如果是注入房市,那银行的命数就在买房者的手里。

是不是现在的房市不景气,所以贷款流向工业建设,我不知道。

如果没估计错的话,最近应该还有一些小银行会被曝出现问题,断供或烂尾楼的事件,也会批量浮出水面。

持续关注中。

知乎用户 宁一 发表

可控。。

拿头控啊

断供一旦成趋势

就会有更多的人进去凑热闹

烂尾的断供

停工展期的也断供

因为不可抗力(疫情)没按时完工的也断供

收到的房子不满足收房条件的也断供

后续房价跌的也断供

反正法不责众

开发商资金流更加恶化

没人敢买期房

没人敢全款买房

烂尾的更多

银行为了自保

抽贷也不是不可能

你告诉我风险怎么可控的

知乎用户 pilium​ 发表

银行出现问题是小王,楼市出现问题是大王。

小王和大王在一起,就是王炸了。

知乎用户 乱舞冬夏 发表

现在应该是政府派出审计,尽可能短的时间内审查各个银行的风险缺口到底有多大,看看手里的钱,再搞清楚该保那些抛弃那些,这才是当务之急,等到挤兑起来泥沙俱下,好坏一块完蛋的时候,可不要说没人提醒过。

知乎用户 Kumarajiva 发表

讲真,我们大家不要太过直肠子了。

别人说风险可控就真的可控吗?

这世界说出嘴的话千千万,其中谎言万万千。

对于类似的假大空声明,我们要用辩证的眼光看待问题。

首先第一点。

风险可控” 这四个字,意味着什么?

声明中想通过这四个字暗示集体断供并不算是大事。

同时,还能更深层次地暗示——断供的人们,是风险!

这些交了首付,拿不到房子,还要一边租房一边还房贷,最开始的诉求也只是要求暂停还贷款,开发商尽早复工的普通人们,是风险!

如果我是发声明的那个人,我简直会夸自己聪明绝顶,如此一石二鸟之计,简直是把杀人不见血的刀子。

接着就是我们需要想深一层的第二点。

为什么会有这个声明

按照常见的管理手段,如果手底下人做了点无关痛痒的傻事,你觉得领导一般会怎么处理?

比如,手下 40 岁的小黄,是你部门最强大的老黄牛,可以说没了他,你整个部门都没有存在的必要。

但是他的工资是全部门最低的,新来的实习生都比他高。

但是今天,他在酒桌上喝醉了,对你这个直属领导讲了几句难听的话,直接甩脸色走人。

你一点都不会慌。

为什么不慌?如果他辞职了,你多半也得遭殃啊。

因为你知道,这个小黄身背房贷车贷,一份工资拆成十份,养活父母、岳父母、妻子还有三胎, 年纪大的他,即便能力出众,重新找工作也会直接被年龄筛选掉,可能面试的机会都不多。

并且,你知道他也知道这些。

明天他绝对会乖乖回来低头认错,甚至为了弥补失言,可以承担更多的工作量。

……

……

……

第二天,小黄没有来。

你有点慌。

第三天,小黄还是没有来,部门里的小红小绿小紫似乎也在蠢蠢欲动,想要像小黄学习,离开这个不讲理的公司。

你能干什么能?

发个声明说小黄的工作只占工作总量的 0.001%,风险可控?

知乎用户 健身让你健康 发表

总体趋势一片向好

知乎用户 洛小易 发表

一栋 100m 以下的住宅建造成本约 2100 每平米,就算是违规放贷的烂尾楼建设也差不多有 30%,再考虑到设计勘察工作也已经完成,如果再把设计标准较原有的降一降,把一些园林绿化项目砍一砍,我个人认为一个烂尾楼后续完工的建设资金不超过 1000 元每平米。这不是一个小数目但是对地方来说也不是什么天文数字,毕竟这钱还比不上当初他们卖地的零头。

知乎用户 林野 发表

我完全相信这些银行所说的。就目前的情况来看,断供涉及的金额相比于银行的利润不值得一提,相比于银行的资产总额,完全可以忽略不计。

但是这不是问题的关键。

问题的关键在于,这事如果继续蔓延开,会使得大多数人不再敢买期房。而如果期房没人买,各家开发商把房子盖好了再卖,那绝大多数民营开发商都要破产。开发商破产,那之前已经卖掉的还未完工的期房那就都要烂尾。

而目前民营开发商已经卖掉的还未完工的期房,如果都烂尾了,那冲击是核弹级别的,绝不亚于 08 年美国次贷危机。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

再看看,目前除了部分人之外没有人知道烂尾楼的数量到底有多大,也不知道烂尾楼的业主到底能爆发出多大的力量。

不过可以肯定的是,这种事情不是一人之力,乃至一楼之力可以解决的,烂尾楼的业主不能只拘泥于自己的楼,也应该和其他的同城烂尾楼业主交流意见探讨方法

知乎用户 星海游鲸 发表

最近的断贷翻不起多少水花,房地产市场是健康,稳定的。根本不带怕的ƪ(˘⌣˘)ʃ优雅——银行如是说到

知乎用户 其实我很生气 发表

听人讲过一个故事:某个人很有钱,可以全款买房。但他仍然要贷款,朋友问他为什么?他说这个房子既然可以贷款,证明是经过了银行的审核,有保障。

现在才发现,银行也不总是那么靠谱。

购房人付首付,撬动银行贷款,有了自己的房子;房地产商尽早回笼资金;银行履行监管责任,三方皆大欢喜。

到最后才发现,购房人付首付、欠了一屁股债,房子没到手

阿里巴巴为了解决卖家和买家之间的不信任,推出了支付宝,靠制度解决信任问题。电商如火如荼发展起来了。

同样有一个第三方监管,商品房预售怎么就走到了这个地步,究竟是哪个环节出了问题?

知乎用户 武鹏飞律师​ 发表

目前确实占比不大,但这事是好戏开场还是烂事收尾可就意义不同了。

——

最近发言越来越谨慎了,一不小心就违规限流了。

知乎用户 东北宇爷​ 发表

总体风险可控,是不是局部风险失控?

知乎用户 武陵轻薄儿​ 发表

大面积停贷,不仅仅是个人和家庭危机,而将是整个市场的信用危机。

在经济学的概念里,信用是在信任基础上的借贷。房贷合同,本质上是开发商、银行和购房者之间的三方互信,但如今,这种信用已经成为不对称的负担。

祥子们注定得不到什么保护,他们最大的问题就是——欠银行钱还不够多。

欠银行 100 万不还,你就是老赖;欠银行 100 亿不还,你就是 VIP。就像在河南有 37 个项目要交付的恒大,大家都得爱护他。

没有希望,也得不到爱护,祥子就不拉车了。他不是不想改变命运了,而是在一场漫长的斗争中,他最终被命运战胜了。

by 兽爷

知乎用户 赞美猴小猴​ 发表

银行总体风险可控,买烂尾楼的业主风险可控吗?

村镇银行总体风险可控,取不出钱的储户风险可控吗?

你控风险,不就是老百姓要出血吗?

先别说风险可控不可控,先好好自查,这些楼盘批贷的时候,封顶没封顶,合规不合格,有没有贪污腐败问题。查出问题,主动公布出来,主动承担责任,这叫对人民负责。

关键的都不说,发个作文,糊弄鬼呢。

这事怎么解决,目前没有任何消息。数字是一天翻一倍,还在猛增。

当地政府、银行、开发商,没人正面回应,没人提出解决方案,除了堵嘴,就是甩锅。

我有一计。

买到烂尾楼,但坚持不断贷的,子女中考高考加分。

参考见义勇为。

其实也可以算一种见义勇为,勇敢接盘。

这样既不花钱,还维了稳,银行风险更加可控,皆大欢喜。

如果真有地方想用这招,我不收版权,免费赠送,算我体谅各位老爷的难处。

知乎用户 杜莱 发表

总体风险可控但是局部风险呢?河南出事的几家村镇银行按说在中国所有银行中占比不值一提(中国村镇银行都 1600 多家呢),但造成了多大影响?

知乎用户 小女子拥护国父 发表

bank 还不如支付宝。

支付宝要等买家确认收货后才把钱打给卖家。如果买家没收到货,或者收到货质量不满意,可以退货,可以换货。而 bank 就不同了。旱涝保收又不担责任。

知乎用户 周波​ 发表

总不能说总体风险不可控吧?

知乎用户 ihtppeimcevcg 发表

银行声明显然是给资本市场看的,不是给烂尾楼业主看的

不然每天跌个 4-5%,这些上市银行哪个吃得消?

至于说银行责任,我今天在 wb 看到个视频,应该还在,业主找银行说监管账户的事,银行说,监管是住建局下面专门管监管账户的部门管,他们说能放款就放款,银行只是听从指令,手续齐全不担责。

所以银行怕啥

所以吧,从今天起,不买期房!谁吃疼谁知道!

知乎用户 昔年 发表

中国的楼市,美国股市和日本债市,号称世界三大泡沫,现在都在极力维持不破,看看哪个泡沫先撑不住吧,2022 不好过。

知乎用户 自在听风 发表

说明银行有钱

知乎用户 skykingcover​ 发表

我看到的:必须签保证不断供承诺,否则停发年度绩效考核。

知乎用户 稳坐钓鱼台的兔子​ 发表

呵呵,希望更多人发起停贷行动,你既然觉得可控,而政府也没什么表态,那干脆我们就来个鱼死网破,凭什么我们都堕入地狱了你们还在办公室吹着空调喝茶。

知乎用户 盾矛 发表

光恒大就不止一百个楼盘烂尾了。你总不能把每个楼盘只有两三个人在象征性复工的都算上风险可控吧。统计局都没你厉害。

知乎用户 sola 发表

新冠还可防可控呢~

运输大队长当年也是这样想滴,但凡稍稍再努力一把,也不至于赶跑了侵略者还被摘了桃子。

都可控了,还不敢让人匿名,这这这……

知乎用户 念稚 发表

镇江句容市宝华镇 zf 的回复,就是在甩锅!

知乎用户 郭大侠 发表

“我们已组织起了 2 万人的白衣安保队伍,因此总体风险可控”

知乎用户 月球背面有什么 发表

继灵活就业之后,我们更加开拓创新,现在我们迎来了灵活还贷,你开工我还贷,你停工,我断贷。

本来是有法律的,可惜法律他娘的根本就是个男人的奶头,中看不中用。泥腿子怎么来的,现在再怎么搞回去,不是人民不想好好过日子。

实在是这天气,热的人不好受啊!

知乎用户 大力出奇迹 发表

透漏了无论如何,也会 “稳中向好”

知乎用户 灵魂之眼 发表

又一个鲜活的例子证明了,最苦还是老百姓啊。

知乎用户 小强 发表

说还在掌控之内,但是你要是敢断供试一试?我还有精力去告你失信。这场原本是业主与开发商的暗斗,演变成业主与银行的明斗,而且银行已经摆明姿态,断供不害怕,不影响生意,可控。这下就看业主的了。

知乎用户 多管闲事的中年卡 发表

这事还是产生了一点点影响

知乎用户 太阳元素 发表

既然风险可控,我跟着停一下也不影响吧?

知乎用户 天若有情 发表

荷兰村镇银行总体风险可控

知乎用户 泰山大会长 发表

你说是就是咯. jpg

知乎用户 岂敢岂敢 发表

银行至少还能高枕无忧三十年,

三十年的贷款,真吃肥肥的。

假如没有这三十年,银行只能不断的寻找优质企业,给他们提供贷款,

提高自身业务同时,促进经济、社会发展。

“总体风险可控”

确实,B 站有个视频,某断供人,微信里的三毛钱都被扣了。

知乎用户 塔塔开塔塔开 发表

这个困局里面,房贷银行不是最惨的。

烂尾楼其实还是值钱的,假如房子卖了 100 亿,开发商欠开发贷行,供应商 30 亿,继续改完需要 10 亿,实际上这种情况,烂尾楼价值接近 90 亿。

90 亿资产(虽然流动性很差),对应的是 30 亿开发贷 + 供应商,房贷 70 亿,缺口可能只有 10 亿(业主首付 3 成首付没了)。真要全丢给银行,三方坐下来谈,房子盖好继续卖,每人亏一点而已。

所以业主才是最惨的,只要没人去填前面的 30 亿负债,这个局就无解。但你要是放弃了,你就亏大了。

知乎用户 小胖鱼 发表

假如银行拿钱去填开发商的窟窿,

受益的是开发商和购房者

损失的是银行和银行的储户

也就是说

毫无过错的广大储户要为那些不良开发商和不仔细考察自己买的房子是否可靠的购房者买单

凭啥?

如果银行倒闭了

储户的钱就泡汤了

难道购房者的钱是钱

储户的钱就不是钱了?

有人说 开发商都摆烂了 不找银行找谁?

那就更不能开这个头啦

一旦开了这个头 其他开发商有样学样

一起摆烂

都让银行收拾烂摊子。

这就是国有资产流失。

银行倒闭了。倒霉的是储户。

整个国家经济也垮了。

你愿意吗?

所以我说

没有买到烂尾楼的人

不要被人忽悠了。

被人卖了,还帮人数钱。

————

开发商违约,为啥都揪着银行不放?

当初要买房的是你

贷款的也是你

银行没有按头让你贷款买房啊

银行只是按你的要求把钱借给你

现在开发商摆烂,

你要银行负责?

为啥没人要开发商负责?

银行倒了

倒霉的是所有把钱存在银行里的人

难道要让其他无辜的人替你买单?

正确的做法难道不是起诉开发商

让开发商还钱吗?

知乎用户 香如故 发表

年年说可控,年年稳中向好,咋还有这么多企业爆雷了呢?

知乎用户 不如去养猪 发表

谁能理解,几十万血汗钱,买了烂尾楼

知乎用户 车车 发表

无论多绷不住,面子上也要绷住。要不然怎么说?难道说不可控?

知乎用户 欣欣 发表

我认为:

1。银行应该妥善解决刚需住户、一套房住户的烂尾楼情况!炒房的可以在这之后。

2。带头断供的发起人,让炒房的人来干。 刚需及一套房住户,可以先观察观察。毕竟要考虑最终结果,可能你的损失对于炒房的来说只是毛毛雨。

断供的结果:

1。首付款基本是拿不回来了。

2。征信受到影响。

如果首付款拿不回来,我就不懂集体断供怎么赢下这场 “强弱不等赛”。

最好的结果:

a。把首付及贷款利息一起拿回退掉烂尾楼!

b。烂尾楼在规定时间内保证交付!

只能真心祝福 “一切顺利”,凡事不要走极端。

知乎用户 开心 de 蛋蛋 发表

0.012%… 结合农行这 5.7w 套合作楼盘,我可不可以理解成农行认为存在无法交房风险的楼盘不超过 10 套?

知乎用户 Gandy CX 发表

现在已经不是打脸的问题,不是地产进 ICU,而是全国经济已经挂在悬崖边上,就只剩一只手扒着,手一松,就没了。

直到今年 4 月份,某高层会上,4 位副总投票 2:2,有一半认为 “地产企业暴雷的风险可控,更不可能传导至金融领域引发金融系统性风险”。可见在地产这件事上,因为打压地产成了全国性的政治正确,体系的认识被歪曲到了何种程度。

当恒大暴雷的时候就已经是重大危险信号,实际上就算再不愿意,再觉得这件事打脸,再觉得房地产调控这个 “千秋功业” 不能 “功亏一篑”,也应该让专家来好好评估一下这件事。毕竟是 2 万亿的负债和无数民间借贷。这比当年的两房都要大,凭什么一句轻飘飘的“影响有限” 就糊弄过去。

怎么会出现接下来几个月什么都不做,整出一系列地产违约潮?

接下来要说的话,包括紧急抢救的药方,我在我之前几个月前发的文章里其实都讲烂了:

所谓 “阳光下没有新鲜事物”,以老美这样的自由主义,居然政府下场连续救通用、两房、雷曼。为什么做出这种违背自由资本主义原则的事情?因为确实是 “大而不能倒”,确实不得不救,资本家犯的错,那就是要全美老百姓的钱帮他还,他就是绑架你了,你能怎么办?你不救他,你也跟着死。

两害相权取其轻啊。

还考虑什么脸面?还考虑什么老百姓评论?不发生金融系统性风险是一切的底线。办法如下:

1、印钱加大流动性,同时取消核心城市的限价,让地产涨起来,而且是快速的涨起来!只有涨价才能让资产价格盘活,同时让销量涨起来。所谓的某四字名言只能再也不提,地产回归本来就该有的投资属性。

至于通胀的风险,如果在去年正确的节点做这件事,我相信通胀的程度完全是可控的。但现在这个阶段,那救市的力度和代价完全不可同日而语了,然而即便是大规模通胀不可避免,至少有办法有可能慢慢可救;而另一个方向就是金融崩溃,那就是大萧条彻底完蛋。

2、救完市场,还得救企业,拖延这么久造成的附加题就是,你还得把绝大多数地产企业救活(本来只用救一个恒大,这都是拖出来的),传说中 4 大 AMC + 招保万金(后面这四个我不太信,说白了这四个最近也摇摇欲坠了)已经组成救市国家队下场。

但这个时候,包括新城、旭辉这样的优质民营企业在以血亏的价格贱卖了大半年的房子之后,剩余货值(按照当前价格)跟负债减一下结果基本是等于 0 了,之前一些违约的或者即将违约的(融信、富力、新力、绿地等等无数),减完结果更是负几百到负几千不等。如何收购一个负资产的企业?

要指望收股权,别说是现在这个烂情况,就年初那会儿还没这么糟的时候,有钱的央企(比如中海)也根本不愿意收民企,直接下场拿便宜的地块不行?你这些半烂尾项目背后有啥风险我还不知道呢。

再说,你愿意买,等你找他的时候,他还假装不愿意卖了,反正烂命一条,能骗则骗能讹则讹了。

所以非常可笑的是只剩下一个办法:救市国家队只能玩儿之前地产行业被骂臭了的 “假股真债”,拿着真金白银进去输血,控制这些出险企业的财务公章,再更换高管团队,随后,配合一波地产大涨,逐步把手上的存货去化,期间一面复工复产 + 销售,一边还债 + 支付工程款。努力维持一个四平八稳的局面。最后期待着当初的救市投入能基本全身而退,交付房子给老百姓,剩下一个空壳还给股东,大家都算解套。

3、这件事有多难?非常非常难:

首先,大多数企业你都得救,这本身就是一件特别难的事儿,资金倒是还好反正央行印就是了,但你能不能组织起这么多的团队,把这些公司梳理清楚?(这就是之前说招保万金都在内的原因,可能想借助他们的团队)

第二,这些企业,之前为了自保,二线以上能卖的基本卖完了,剩下的房源基本都在比较差的三四线(例如新城控股的诸多吾悦广场),目前的价格基本上是五千,销量还很差。指望拿这些房子卖掉还你的借款是什么概念?那得要把一个安徽县城的房价从现在的四五千重新炒回上万。做到这点,那恐怕得要再来十个四万亿,外加新一波货币化安置补偿。同时,不可避免的,作为领头羊和风向标的北上深要至少翻一番。而就算这么操作,等风吹到这些县城的时候,也是明年了。这半年怎么过,真是想都不敢想。

说到最后,断供的业主是最无辜的,但没想到的是,最后还是他们帮所有人下了决心,这也是个始料未及的事情。

知乎用户 esquire 发表

TMD 刁民,敢断我的贷?

知乎用户 感恩咸因戊大戈人 发表

我觉得影响会继续扩大。

这几个月,各地都在加码房地产销售,甚至地方公务员都需要协助。

现在断供潮来了,除了影响银行外,其次是打击购房的信心,毕竟大部分地方销售的都是期房,二手房交易又被锁死。

现在房地产已经快走到尽头了。降价吧,地方财政开销怎么办?不降价吧,人们没信心买,地产商又濒临破产!

需要说明,我是一个刚需,工作几年准备成家有买房的需求;但我觉得房地产价格,过多一段时间会回归理性,所以在蹲~ 反正有时间蹲几个月、两三年也可以。

我身边和我同样想法的刚需还不小,都认为房地产现在这个价格,绝对兜不住!

知乎用户 刹加利奥 发表

风险可控的意思就是

尽管房地产公司~卖地的~贷款的金三角庞氏杠杆崩溃的风险不小。

但是,卖地的已经拿到钱了,贷款的可以把地产资金链崩掉烂尾的风险转移给买房的。

所以,总体风险可控。

如果买房的不愿意接受风险转移,那就慰问一下。

知乎用户 砾岩​ 发表

断供,然后上征信,不就是流民吗

知乎用户 斌哥 发表

四寸土早就说过,都是一群乌合之众,无伤大雅

知乎用户 B 站四寸土 发表

门外汉问一句,有银行会主动说风险不可控的吗,有,又是多少,又意味着什么。

知乎用户 东海雀舌 发表

星星之火,可以燎原。

知乎用户 sk 邵楷 发表

这个不是要结合之前人行的发言吗?

一个说完,下面的表态

核心就是关注整体性系统性的稳定,也就是不影响这些的不会受到最优先的关注。

知乎用户 dr pos 发表

建议了解一下建行公告里的住房租赁,真的是解决问题的方法之一。

知乎用户 伏不服先生 发表

晚上看了 15 家银行的回应,口径大概统一为涉及规模较小,总体风险可控。但是没有一家回应:是否存在违规放贷?监管是否到位?停贷问题如何解决?明显是写给资本看的,而不是站在群众角度思考问题。坐等明天继续 。

知乎用户 执酒醉墨 发表

这次敢停贷,下次是不是就敢罢工了?胆子真是太大了

知乎用户 工业革命的主人 发表

降低利润率,维持成本建房呗。说白了,上面胃口太大,不想勒紧自己的裤腰带,只想勒紧底下老百姓的裤腰带。

知乎用户 self Lost 发表

再苦一苦百姓。

知乎用户 提瑞石卡特 发表

死鸭子嘴硬

知乎用户 男神贾贵 发表

那就请央妈把危险评级情况具体名单公布出来呗

知乎用户 梁知之​ 发表

起初,这只是一家村镇银行的 db,一次劳动者的集体断供,没多少人在意(至少 bigmen 没在意),直到,他与每个人息息相关。

知乎用户 尚未成功 发表

断供不可怕,以后没人买期房才可怕。

知乎用户 繁星若尘​ 发表

农业银行从 3.06 跌到 2.95,

工商银行最高 4.53 跌到 4.32。

招商银行这两天从 39.24 跌到 35.44,其他银行我就不说了

断供的还是比较温和,不温和的比如荷兰阿姆斯特丹的乌云,真的会出问题的

知乎用户 董知守 发表

说明咱银行的底气足啊

这个火上浇油浇得挺好

总体风险可控

说明银行不怕你们断供

那你们要强行断供

银行肯定采用法律手段准备玩强制执行了

现在就看烂尾楼的业主们怕不怕了

怕了,你们继续乖乖交钱,钱房两空

不怕,各地烂尾楼全部跟上

房不一定有,但钱起码在

知乎用户 就取个 发表

银行胜诉后把贷款打包给催款公司,业主们以为找上了宀,实际上出手的可能是艹,没准还会有刂

知乎用户 过来看看 发表

总体可控的潜台词就是局部失控

知乎用户 冯书树 发表

说个现实又实际的话: 银行真想让你还款,有的是办法,甚至能直接从你的口袋里拿,除非你只用现金。还有,这次闹,八成不会有什么影响,主要不够成规模。以及,少谈法律,笑的脸麻。

知乎用户 明日之后 发表

不需要想,银行的回答就只能是目前可控。其他的回答一律会被批评的。

我们要做的,是继续鼓励,借着这一波东风,将房地产中那些恶劣的政策给改掉。

知乎用户 龙门卫兵 发表

2020 年,全国商品房销售面积:17.61 万平方米,销售额 17.36 万亿元。

2021 年,全国商品房销售面积:17.94 万平方米,销售额 18.19 万亿元

2022 年 1-5 月,全国商品房销售面积 5.1 亿平方米,同比下降 23.6%,销售额 4.8 万亿元。

就算 200 个项目,每个项目 1500 户,每户 100 平米,一共是 3000 万平方米。就算烂尾了这么多,烂尾面积是 0.8%。


2012-2021 年十年间,银行业在制造业相关领域信贷投放占比从 35.7% 降低至 9.2%,与此同时,涉房类贷款占比从 22% 上升至 33.3%。金融信贷中涉房比例大幅度提高,不仅增加企业和居民杠杆水平、挤占制造业信贷资源,阻碍实体经济发展,还极易引发系统性金融风险

33%X0.8%=0.264%


不同金融机构的坏账率控制在什么范围?
银行官方是 1.67%。按照行业通行的 90 天逾期率,陆金所在 1.5% 以下,转化成年化坏账率在 5%-6%。



中国的系统性金融风险,房地产会是一个重要的触发条件。但最大的风险来源,可能是房地产价格快速下降。

指着烂尾楼住户集体停贷,是没有用的。


我非常明白业主们停贷的心情和初衷,但我非常不建议在没有充分法律支持和各方协调的前提下,单方面停贷。

该斗争斗争、该认栽认栽。但是,这么简单粗暴的停贷,对自己不利。

至少 14 个烂尾楼涉 4.6 万业主公告「强制停贷」,强制停贷能否解决问题?业主该如何维护自身权益?

走法律途径,我建议看看

@徐斌

这篇文章。

法律之外的博弈,可以看顾子明的这篇。

烂尾楼的停贷,不是解决方案


单方面停贷,在我看来属于一种自己骗自己在斗争、但实际在躺平的做法。停贷可以有,但一定要拉上银行、拉上政府,一起想办法,最好是能把房子复工完工。

知乎用户 海阔天枫​ 发表

中国最著名的那首歌的第一段歌词是什么来着?

我都不敢发出来,怕被关小黑屋。

现在,这首歌都快成禁歌了。

小时候觉得这首歌的歌词有点过时,和平年代,为何要这么悲壮,现在才知道,什么叫经典永流传!

中国近代最伟大的那个人写过一本著名的语录,曾经被所有人家里甚至口袋里都会放一本的,而现在也都快成禁书了,很难买到未删减版的。新华书店都买不到。

大家找得到的话去读一读,就明白,先贤为何能成为先贤了。他们现在甚至在害怕先贤的思想。

为避免麻烦,关评论了。

知乎用户 珊迪是只松鼠 发表

看到回复,发现大家没有被银行忽悠,我也就放心了。

知乎用户 删除用户 发表

曲艳丽 | 文

范庭芳是海富通基金成长风格的代表人物之一。

范庭芳的代表作海富通中小盘,自 2019 年 8 月 27 日管理至今,累计回报 148.75%。(天天基金网,截至 2022.7.11) 海富通中小盘在 2019 年、2020 年、2021 年,各录得收益率 75.25%、78.86%、9.55%,持续跑赢业绩比较基准。(基金定期报告)

他管理的海富通碳中和,是市场上第一批以「碳中和」命名的主题基金之一。

4 月底迄今,范庭芳抓住这波反弹,净值直线向上,幅度甚大。「我在底部越跌越乐观。」他回忆道。

1.

4 月下旬开始,范庭芳明显感受到,他和其他人想法不一样。

5 月 18 日,范庭芳对着一家保险机构路演,他说:「底部已筑。」一般而言,路演没有倾向性,谈方法论即可,但那一次,范庭芳态度明确。

路演之后,马上有机构客户打电话过来,问:「真的看好吗?」

他回答:「是的,很清晰。」

上海封城,众人恐慌,称「市场看不清」。但当时,范庭芳内心的深层次逻辑是「相信国运」。

4 月下旬,创业板指已跌至过去两年最低点。「很多股票已遍地是黄金,退回到两年之前。」范庭芳称,过去一年,跌得是「内滞外胀」的宏观大格局,往后看,任何变量的边际变化,都是利好。事实上,指数、宏观、微观,各个层面都有一些向好的证据,只是大家被情绪笼罩。

范庭芳的直觉,是往进攻方向扭转。

他原本的组合风格,以「面瓜型」成长公司居多,自 4 月中旬始,开始往进攻挪了一些,进攻性比原来强很多,这是他刻意为之。

「行情没有结束。」这是范庭芳截止目前的判断。
2.

范庭芳是工科背景,复旦大学通信工程系本硕。

但他很早就下定决心,做二级市场投研。研究生时期,他在券商做了两年的行业研究员实习,「只做这一个方向,其他都不找。」毕业后,他顺利进入基金公司。

「目标要明确,否则你会走很多弯路。」范庭芳称。

高中,范庭芳参加化学奥林匹克竞赛。最开始他排名并不占优,高二暑假,他一天也没有回家,比所有人都更努力,最终获省一等奖,拿到高考加分。

就像资本市场诱惑颇多,四千只股票林林总总。

为什么他组合的个股相对集中?「如此才有一拼之力。」范庭芳初管组合之时,曾尝试过均衡分散,但并不好。

这些事显示,范庭芳是一个目标明确、执行力强的人,「一旦确定一个方向,除非遭遇不可抗力,一定把它做到最好。」

2015 年加入海富通基金至今,范庭芳对基金经理这份职业的评价是:「兴趣不改,乐此不疲。」

在能力圈上,范庭芳也没有过度扩散,始终在 TMT、电子通信、新能源、半导体等科技成长方向,也涉足大消费。大消费分流派,价值派看重竞争格局、江湖地位,但范庭芳依旧在乎成长性,他只买成长型消费股。此处他对成长型的定义是:「至少有 30% 以上的业绩增速。」

这就是他研究精力的着力,此外不看周期、也不看金融。

「我的内核基因还是成长。」范庭芳总结。

3.

范庭芳的特别之处,在于他做的是「基于长期价值的成长投资」。

一个落点是「价值」,另一个是「长期」。

范庭芳构建组合的方式是,先选行业、再选个股。

首先,他选择行业的标准,是「景气度能够维持多久」,即看得多长。这一点体现的是「长期」。

倘若一个行业在肉眼可见的情况下,能够维持三年以上的景气度,这就是最好的行业,如新能源的大部分行业都符合。

其次,他选择个股的标准,是「超额能力有多强」。

范庭芳对个股可验证的超额能力的判断,会跟踪、观察过程,但认定只看结果,因为报表不会说谎,确信度更高,「至少有一两个报表证明你比行业跑得快」。

第三,他对行业分层,由高到低,四个层级,最高等级看确定性三年以上。个股也分层,四个层级,按照兑现度和超额能力排序。

然后,4 格 x4 格 = 16,一共 16 种组合。

前十大重仓,分三种公司:「行业确定性最高 x 个股超额能力最强」的公司,这种组合当然是最好的。之后,退而求其次,选择「行业确定性一至两年 x 最好的公司」,或者「最好的行业 x 超额能力稍次的公司」。

举个例子,汽车和汽车零部件,在行业层面的业绩增长或确定性不如新能源,要靠个股 alpha 超额能力弥补,这就是所谓的「次一级行业 x 最好的公司」。
4.

范庭芳是纯粹的自下而上的成长股选手。

归因数据显示,过去三年,他的组合约 80% 超额收益来自个股,20% 来自行业。

范庭芳有一个底层思维:「组合最终的超额收益来源,是赚取一批公司业绩增长的钱。」这里有一个前提,估值体系相对处于稳定态。也就是说,要么贵得稳定,要么便宜得稳定。

浸润科技产业多年,他一眼就看透,哪些股票是「面瓜」,哪些股票是「浪的」。

范庭芳更喜欢「面瓜型」的公司。这也是他理解的「价值」的涵义:前十大重仓一眼望去都是好公司。

举个例子,他是那种在计算机板块偏好软件的人,因为软件明显更稳定。他没有在上游资源品下重注,因为纯粹的价格驱动,他更喜欢价格不动、量驱动,这样业绩确定性高。买半导体,他喜欢买材料,一个品种做下去,再下一个品种,很稳定。

范庭芳始终是一个中正的人,性格不极致,对「确定性、睡得着觉、对整个组合有掌控感」这三件事,他都很在意。

「我的框架不允许一个方向买太重。」范庭芳称。他的组合特征,个股相对集中、行业相对分散。他所谓的「分散」,也不是绝对的分散。他所谓的「集中」,也不是绝对的集中。

总而言之,范庭芳是科技成长股赛道中的稳健价值派,又是抱持着价值投资理念的成长股基金经理。

对话范庭芳

问:为什么你不买新能源上游资源品?

范庭芳:上游资源品不太符合我的逻辑框架。它是纯粹价格驱动,不是量驱动。而我喜欢价格不动、量驱动,这样业绩确定性高。周期品的特征是,一年利润是过去十年的总和,那明年价格下降了怎么办?投资久期该是多少?锂矿下个月的价格,我是不知道的。

比起永远把组合放在这个阶段最强劲的环节,我更看重长期、也更看重确定性,就是这种性格特征。

问:你希望一个东西是可以掌控的?

范庭芳:整个组合必须可掌控,我感觉舒服。所有股票的基本面运行情况,包括未来数个季度业绩,我需要一清二楚。我要知道我在做什么事,买一个股票知道赚得什么钱,或者能够把握股票涨跌运行的规律。

问:你对「睡得着觉」这件事要求很高。

范庭芳:嗯,很高。

问:某动力电池龙头,你没有在高位减仓,是一个遗憾吗?

范庭芳:不遗憾。新能源的 beta 没结束,我在它和另外一只更「浪」的股票之间做了平衡。一季度,它没反应过来,被碳酸锂搞懵了,超额能力阶段性受到干扰,但长期没问题,那个时间点没必要卖。

问:前十大重仓股,有哪只股票可以分享一下故事?

范庭芳:某电池材料龙头,我买它的时候,预期不及现在这么高。当时,它所在的板块是相较于整个新能源板块有 alpha 的行业,份额快速提升。该龙头又是整个行业里成本最低、超额能力最强的。它是独一无二的液相法,其他所有同类产品都是固相法。我冲着这个逻辑。

4 月这一波下跌,市场认为其渗透率到瓶颈,我反而更乐观了,因为它的新产品的确定性较以前高了很多,且只此一家。

当时,我的整体策略是砍中游,加了储能,唯独它是加的。

问:这很体现你的思路,就是它比别人有超额。

范庭芳:对,这是最重要的。

成长里面偏价值,价值里面偏成长

问:在一个全市场坐标系里,机构客户如何看待你?

范庭芳:很多保险机构买成长的时候,要买最锋利的矛,用以做波段、做配置。我明显不是每时每刻最锋利的矛,可能是长期比较扎实的矛。

如果非要给自己一个标签,我是成长里面偏价值、价值里面偏成长。一些标签术语,成长分为「浪、稳、持有周期 2 个月、持有周期 1-2 年」,我属于持有周期 1-2 年。

问:你理解的价值投资是什么?

范庭芳:看前十大重仓,好公司至少占据一定比例之上,这是基本条件。不要经常换,换手率不要太高。

问:如何定义科技成长股里面,哪些是成长股、哪些是价值股?

范庭芳:有些东西一看就是「面瓜」,有些东西一看就弹性很大。

问:如何描述你对股票的审美?

范庭芳:绝大部分时候,我的持仓属性是「面面」的股票。

问:你对行业景气度的标准是什么?

范庭芳:最终体现是上市公司的业绩增速,否则都是虚的。

问:你对增速的要求是什么?

范庭芳:我有要求,但对不同环节的要求不一样。比如高端白酒,我觉得 30% 已经很高了,渗透率加速提升的阶段已到中尾期,但新能源这个阶段 30% 增速绝对不够。

问:你看重技术变革吗?

范庭芳:我不会给新技术变化以太多溢价,这一点和很多人不一样,比如光伏新一代技术,HJT 设备、或者 TOPCon 设备,我短期还看不清。我在追求长期的同时还追求确定性。如果它真的是大市场,等大家看清楚了再上,也来得及。我不赚从 0 到 1 的钱。

估值体系稳定

问:何为估值体系稳定?

范庭芳:一两个月甚至半年的波动,可能都是估值波动,短期市场波动是很大的。回过头看,4 月底至今的反弹,也是估值波动,大家预期三季度盈利改善,先把预期打上去。

从我的角度,估值体系稳定由生命成长阶段决定。

什么阶段值什么估值。比如,渗透率在 10% 以内,行业确定性有长期前景,就像过去两年的新能源车,整体估值都很贵,渗透率突破 10% 之后,加速突破到 50%,在此期间一直是「贵得稳定」。

像储能,渗透率又低,成长空间大,估值一定很贵,且中长期贵得稳定,你不要觉得它贵。有些行业看一年半载就结束了,未来可能不会下跌,但也不增长,就会影响估值体系。

我的组合里,贵的也有,便宜的也有。

中长期而言,我就是要在贵得稳定、或者便宜得稳定的估值体系下,赚取每年业绩增长的钱。

周期股为什么给不上估值?碳酸锂如此景气,也就 10 倍估值,因为渗透率或者成长阶段不明确。周期股的盈利顶点,必然伴随着来年盈利下滑,它的成长阶段就在那里。

每个行业、每个细分阶段,都有相对合理的估值体系,我大概定一个估值价值区间。估值体系的稳定周期至少一到两年,不需要担心估值坍塌。

问:可是估值扩张的钱很好赚啊?

范庭芳:过去两年的市场太特殊,绝大部分基金的收益率的来源,是估值扩张逻辑的。很多人靠估值扩张赚钱,做波段,扩完就结束,该跑就跑。

我希望赚业绩增长的钱,这是底线思维,但市场有时候会送钱,莫名其妙迎来戴维斯双击。如果一开始设定以戴维斯双击为前提去选公司,那太难选了,这不是可以追求来的。

问:如何评价你的组合管理特征?

范庭芳:前十大重仓的集中度较高,大约占比 50%-60%,行业相对分散,一个大行业一般不超过 30 个点。

我的自我要求是,前十大重仓至少覆盖四个行业,呈现比较多的成长方向。就算是新能源内部,我也刻意分散,比如我不会把锂矿堆满,不会把光伏堆满。就像我觉得,今年的主线已经出现,新能源 + 汽车、汽车零部件,但我也没必要百分之百仓位都怼在里面。

换手率不高,低于绝大部分科技成长型选手。过去三年,平均每年单边换手率只有 1 倍多,市场平均 3 倍多,而科技成长型选手通常高于市场平均。这也能体现价值的特征。

长期而言,这种方式能够有效控制组合波动。

问:你虽然分散,但总归都是科技成长方向,回撤时还是会难过。

范庭芳:会的,市场一致性挺强,大家搞得越来越相近,波动率不可避免加大,这是宿命。

但我现在目标也变了,跌的时候跟住科技组中位数,涨的时候涨到前面去,这是我现在的管理目标。今年跌到 4 月 27 日,很多科技组基金跌了 35-40%,我当时跌了 30 个点,跟着大部队跑,反弹的时候要跑到前面去。

后市

问:下半年怎么看?

范庭芳:下半年依旧是我的优势主场,特别是三季度,我很看好。

其实 5 月份已经明显感受到,国家的风险偏好远远超过当时市场的风险偏好。现在正是中国经济向上修复的时候。

正如前述,主线已出现,新能源 + 汽车、汽车零部件。新能源是长期好,每个季度都好。汽车是二季度受损,三季度边际反弹特别明显。

问:4 月底,你把组合调整到更进攻的方向。

范庭芳:我对正确性要求比较高。如果下半年看不清楚,我可能更偏防守,但现在更偏进攻。

问:我们聊天过程中,你非常知道自己想要说些什么,非常清晰。

范庭芳:我的个性,就是知道自己要什么,从小到大如此。

「基金有风险,投资须谨慎。」

知乎用户 金融圈女神经 发表

总体风险可控

风险就是业主

河南的风险已经控制住

我不说了

再说我也成风险可控

知乎用户 超级码牛 发表

这才刚开始,让子弹飞会~~

知乎用户 训哥投资笔记​​ 发表

“如果搞资本主义,可能有少数人富裕起来,但大量的人会长期处于贫困状态,中国就会发生闹革命的问题。中国搞现代化,只能靠社会主义,不能靠资本主义。历史上有人想在中国搞资本主义,总是行不通。我们搞社会主义虽然犯过错误,但总的说来,改变了中国的面貌。” (《吸取历史经验防止错误倾向》邓小平文选第三卷第 229 页)

“社会主义的目的就是要全国人民共同富裕,不是两极分化。如果我们的政策导致两极分化,我们就失败了…….;” (《一靠理想二靠纪律才能团结起来》邓小平文选第三卷第 111 页)

“如果产生了什么新的资产阶级,那我们就真是走了邪路了。” (《一靠理想二靠纪律才能团结起来》邓小平文选第三卷第 111 页)

“我多次提出这个主要问题,他们接受不了,阻力很大。我的话他们可以不听,这不是为我个人,是为将来这个国家、这个党,将来改变不改变颜色、走不走社会主义道路的问题。我很担心,这个班交给谁我能放心? 我现在还活着呢,他们就这样,我们这批人一死,资本主义很可能起来。我们是黄昏时候了,所以现在趁着还有一口气的时候,整一整这些资产阶级复辟。”

“人生七十古来稀,我八十多岁了,人老总想后事。中国有句古话叫盖棺定论,我虽未盖棺也快了,总可以定论吧!我一生干了两件事,一是与蒋介石斗了几十年,把他赶到那么几个海岛上去了,抗战八年,把日本人请回老家去了。对这些事持异议的人不多,只有那么几个人,在我耳边叽叽喳喳,无非是让我及早收回那几个海岛罢了。另一件事你们都知道,就是发动 “文化大革命”,这事拥护的人不多,反对的人不少。这两件事没有完,这笔遗产得交给下一代,怎么交?和平交不成就动荡中交,搞不好就得血雨腥风了,你们怎么办,只有天知道。”

知乎用户 新的亮闪闪 发表

自查嘛,可信度大家都懂!记得深圳当年经营贷自查的时候只有几百万,后来呢?

知乎用户 小学僧 发表

建行好像说了又好像没说

知乎用户 Hip-hop 发表

零活还贷

动态断供

知乎用户 劲夫劲夫全场欢呼 发表

很明显,银行就是说现在你们拿我没办法,下面看业主们是否忍得住了,让子弹飞一会

知乎用户 Cloud​ 发表

我点了一下重庆那个条目 为什么打不开捏

知乎用户 Shawn 发表

意思是断供的极少数,我们完全拿捏的住,该诉讼就诉讼,该上征信上征信,小场面,我能 hold 住。资本大佬们不要慌,股票该买买,别紧张,都是小场面,撒撒水了,那些泥腿子掀不起什么风浪。

知乎用户 哥哥你坐船头​ 发表

事件里老百姓作为唯一无过错方却负起了全部责任,用一辈子为他人的错误还债。

大家一定非常为老百姓这种舍己为朝廷的爱国情怀感动吧?

知乎用户 emmmmmm 发表

截止今日下午,各银行统计个别房地产开发企业风险暴露,个别楼盘的开发项目出现延期交付的情况。A 股收盘后各大银行公告

工商银行

工商银行:近期,个别房地产开发企业风险暴露,个别楼盘的开发项目出现延期交付的情况。本行高度重视,迅速行动,经排查,目前停工项目涉及不良贷款余额 6.37 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.01%,风险可控。

中国银行

中国银行:本行个人住房贷款业务总体风险可控】中国银行公告,今年以来,本行房地产融资平稳有序,房地产开发贷款投放及对困难房企项目并购的支持力度不断加大,新增房地产开发贷款位于同业前列;因城施策,实施差异化住房贷款政策,支持刚性和改善型住房需求;疫情期间为客户提供延期还本付息等多项纾困政策,资产质量保持稳定,本行个人住房贷款业务总体风险可控。

邮储银行

邮储银行:本行密切关注部分地区出现的停工缓建和未按时交付楼盘情况,开展深入排查,初步认定的停工项目涉及住房贷款逾期金额 1.27 亿元,规模和占比小,风险可控。

兴业银行

民生银行

民生银行:截至 2022 年 6 月末,本行住房按揭贷款余额 5,910.39 亿元,其中涉及上述风险事件逾期按揭贷款余额 0.66 亿元,总体风险可控。

江苏银行

江苏银行:针对辖内部分地区存在完工风险的楼盘,本行进行了全面排查,可能存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及的个人住房贷款不良余额为 0.31 亿元,占本行个人住房贷款余额的 0.01%,对整体信贷资产质量影响小。

知乎用户 北京各大行政策​ 发表

星星之火

知乎用户 张载栩 发表

俗话说:锣鼓听声,听话听音。

难道你们非要逼着银行跟你们这些卢瑟说大白话吗?

你们真想听大白话,

我替银行说给你们,其实表达的意思很简单:

断供的数量还是太少,

断供的意志太不坚决,

对我们银行来说连挠痒痒都算不上!

有本事你们动真格的啊?

敢吗?

知乎用户 徐二浪 发表

总体风险可控,维和部队够用……

知乎用户 抬杠小程序 发表

在革命中无产阶级失去的只是枷锁,得到的是整个世界。

知乎用户 张聪 发表

你说总体风险可控我就想笑。

知乎用户 反白左恨国棍子 发表

星星之火,可以燎原。

知乎用户 黑白玄翦 发表

本来就是,你断供就断呗,亏也是亏国家的钱。

员工正常领工资,领导正常领分红。

威胁不到谁。

知乎用户 于心有愧​ 发表

既然这样,大家就不用担心什么 “断供引发系统风险” 了。

烂尾楼业主可以放心地 “动态还贷”,切实维护自身的权益。

知乎用户 小众点评 发表

啊对对对,风险可控,不会人传人

知乎用户 原野 发表

我老早就说了,地产这事唯一的解决方案就是拖,用时间换空间。 烂尾楼这事吧,我估计最后会出个折中方案,法院把烂尾楼盘彻底切割清算然后业主出一部分钱,政府,银行再出一部分钱把楼完工,但估计解决周期会非常漫长。

知乎用户 星之所在 发表

买房吗?上征信的那种

期房默认烂尾,二手显卡默认矿卡

知乎用户 再来一瓶 发表

你们一身屎,太脏了!!!

我们只是拉裤子里了,不是一身屎,总体很干净。

知乎用户 人若在 发表

懂得说说,有没有可操作性?从法律的角度分析分析!

知乎用户 卡松 发表

一旦断供成了趋势,你猜那些没烂尾的,住进去还背着房贷的人在房价大幅度下跌的情况下

会不会选择断供?

既然我房贷都停供了,那我车贷是不是也需要考虑停一下?

既然如此,我那几张信用卡现在还有点额度,我能不能先全额取出来?

奥,对了,网贷现在好像很盛行啊?

还有哪些涉及到征信的?

有请举手发言

你猜会不会发生?

知乎用户 神秘狂风 发表

银行表示风险可控那就是没什么风险,既然这样那干脆房贷都先暂停,直到交房拿到房产证再开始还款。

知乎用户 Dai 月人 发表

截止昨晚最多 100 个盘,今早一对发现大家各有几个亿的风险,行长们往后一躺,大呼毛都不算无关紧要风险可控。

且不说断供的很多都是 4 5 年以上的老盘,光过去 17 个月,全国新增楼盘 9071,如果…… 呢?

知乎用户 寒武纪咸鱼 发表

断供是好事。房地产行业将开启近几十年力度最大的供给侧改革,部分民企将会开启破产潮,背靠几大财团以保利华润招商为代表的现金流优异的央企将下场吞并抢占市场份额。预计这一轮房地产危机过后,央企将占据房地产市场绝对性地位,目前是抄底的最佳时期。

知乎用户 索螺蛳​ 发表

本来我以为是个例不用过于担心的。 一看到集体声明加控媒体,我感觉这次可能真的不乐观了。

就像辟谣一样。

知乎用户 那怎么办呢​ 发表

说明中国人民还是太老实了

知乎用户 ASAAKL 发表

不仅脱离群众,而且还站到了群众的对立面

知乎用户 耐割的老韭菜 发表

预售制度我们领先世界,全世界唯一的奇葩制度我们这里还能生存这么久。再就是一个高利率,台湾 1. 几的房贷利率。。。。

知乎用户 老鹰鹰 发表

据说今天银行股跳水

知乎用户 好物果礼物 发表

哈哈哈,他们说啥就是缺啥,越喊越缺。

知乎用户 so cool​ 发表

准备迎接又一场胜利,赢!

知乎用户 丑奴儿​ 发表

你们要我们为地主的高利贷卖儿卖女,我们就让你们感受什么是打土豪和分田地。

我们要求按劳分配,而不是债务契约奴。国家的主人要创造自己的世界,不要被世界压迫。

我们固然可以为想投机房产者的破落抗争喝彩,但不要忘了我们取得反对任何投机主义而倡导按劳分配的地位前,需要所有反对地主的人联合起来。

知乎用户 随便取的 发表

多家银行发布自身就证明事件的严重性,发布的内容没有解决问题的方法,只是一味的维稳,说明没有措施。

征信,国外传来的舶来品,多好听的名字,民众用未来三十年的青春年华,换来的不过是一张良民证而已。

知乎用户 太极八卦嘴 发表

世界上再大的银行也经不起挤兑

知乎用户 肖震宇聊心理​ 发表

房地产硬着陆?房价下跌?支持下跌。。。江西一个县城房价都要上万了。。。。上海破房子 10 万一平,非学区。郊区 5 万,6 万一平。。。断供房完工后,以市价继续出售给原购房人,原购房人继续还贷。若不愿继续还贷的,原贷款部分退还,解除房子合同。房子完工后打个折,肯定有人买的。城镇化还在继续,房子就能卖。08/09 年,经济危机房子下跌,有一批人拉横幅退房的。后来不知道后悔不后悔。

知乎用户 好好读书 发表

我国的经济制度还是一流的,厉害了,当然什么烂尾楼责任完完全全在美方!

知乎用户 萝卜丝一丝 发表

我拿女儿抵债可以不。

知乎用户 法兰西斯坦 发表

可控的话你倒是让烂尾楼复工啊?

你破不破产跟断供人的需求有关系吗?

知乎用户 okidoki 发表

大家都上过学

懂的都懂

学期末,老师给评语的时候来一句

“这学生总体上是好的”

你敢把这句话完整地说给你父母听吗

你自己平时表现怎么样你自己真的不知道?

知乎用户 123 发表

如果仅仅只是 100 个楼盘有问题,那么问题不大

100 个楼盘相对全国的楼市,那就是沧海一粟。

可是银行乃至市场的信心没了,对整个房地产那就是毁灭性打击

今年上半年全国的储蓄率大幅上升,各种 “奇葩” 的购房举措频出

其实经济远没有那么差

问题是不安全感和不信任感

总结

目前看确实 “总体可控”,但是随着信心的流逝,千万不要演变成 “可防可控、稳中向好”。

谢谢

知乎用户 逗比的汉斯​ 发表

既然银行说风险不大,没啥太大影响的话,麻烦直接把钱还给购房者,反正对他们也是毛毛雨,本身就是他们监管不力的责任,赶紧还钱,rnm

知乎用户 B612 发表

既然风险可控,那就都停了吧,反正风险可控

知乎用户 明白 发表

有没有哪位网友知道最新多少楼盘了?估计破二百了吧,数量越多这事民众越有可能胜利≧∀≦)o

知乎用户 快看有冰淇淋 发表

要是真的能控制住,就不会出来说了,我看一个也控制不住

知乎用户 管理咨询师杜光磊​ 发表

武汉也是这么说

知乎用户 宋老虎 发表

最近我也不知道为什么,总感觉好日子还在后头呢

知乎用户 左右是要改名字的 发表

银行都做压力测试的,以目前的断供数,还有很大空间的,担心银行没必要,该吃吃,该喝喝,只是苦了买烂尾楼的打工人了,哎,太惨了。

知乎用户 隔壁老王 发表

字面的意义,银行虽然有风险但是风险还在可以控制范围内。国家目前面临多重挑战,过度防疫导致的的经济受阻,失业率居高不下,工厂开工率低,消费水平下降,通货膨胀加剧,再加上断供,接下来的一年非常不好管理。

其实解决问题的手段是有的,放开防疫,大家自行检测,不区别对待感染者,该干嘛干嘛,以中国人的勤劳和对挣钱的渴望,危机可以在短时间内解决

知乎用户 Just 发表

(转发的)

这两周,趁着疫情管控放松,走访了一个西北省会城市和中部地区一个地级市,交流了很多市场一线的事情。综合多方看法,个人认为,当下房地产市场危机问题突出表现在三个方面:

1、

规模性房企恐慌性撤离低能级城市导致踩踏性抛售,地方当局也加入抛售行列。例如,万 X 在一个省会城市的楼盘,去年售价 16800 元,现在卖 9800 元;某创的楼盘年初售价 9000 多,现在不到 7000。总体来说,曾经全国性布局的大房企还在继续着去年以来的大撤离,房价普遍下调了 20% 左右,甚至还有打六折的。极端的例子是,X 城地产在某市的一个楼盘,现在的售价比当初拿地时的露面地价还便宜,相当于房子白送。

有人可能问,很多城市不是出台了不让降价的政策了吗。这其实是少数城市,事实上,很多城市不得不接手了一些开发商的烂尾盘后,为了不停工(否则老百姓闹事儿),能交房,就不考虑成本地大降价。降到多少呢?例如某地,原先卖 5200 的房子,现在卖 2300!

这样的结果是,原本资金链没问题,也能正常销售的开发商,现在都卖不动了。

整个市场基本上乱套了!

这些情况虽然是部分城市,但如果蔓延开来,简直让人不寒而栗。

2、

救市的金融政策在银行分支行层面基本上没落实。例如开发贷:评审环节非常谨慎;放贷环节非常慢。为此,我联系了一位银行朋友。他说,他们要考核啊,收不回来影响职业生涯啊,放不出去总比放出去后收不回来好啊……

信托、基金等非银呢?早就跑没影了,他们死活还不知道呢。

当然了,现在按揭贷基本上没问题。

融资方面大致就是这样子。

3、

政策层面,地方能放开的都放开了,比如购房补助,减免税费等,有的地方还动员公职人员卖房。还有些地方更厉害,直接发房票,就是给棚改户发张购房凭证,比如一张票抵 100 平米,老百姓可以拿着票到楼盘,130 平米的房子只需掏 30 平米的钱;开发商收到房票后找当局兑钱。可地方也没钱啊,就欠着开发商。其实就是,房子虽然卖掉了,但开发商拿不到钱。

没钱,就得降价卖,越降价,比着降价,就开始踩踏了。

断供现在是个别现象,虽然也在蔓延,但恐慌性抛售如果快速蔓延开来的话,麻烦就大了。

不到市场一线调研,而是靠在网上看碎片式信息的话,其实很多事情都了解不到。

我又电话问某地方领导,说也知道老百姓的钱包别了,而有钱的公职人员又都不缺房…… 能出的政策都出了,很多减免也说了不算,地价又不能降,只能等上面了。

情况大致就是这个情况。

2 月初,都说二季度会回暖,我说房市二季度回暖的可能性很小。网搜的话,我可能是为数极少极少蒙准的。5 月份环比正增长后,地产圈一片欢腾,后来万科郁总也说触底了,我说真正的考验是二三季度。

目前看,并不乐观。 但我坚信,上面比我们了解的更多,考虑的也更全面,所以情况一定会好起来的。

知乎用户 混迹人群 发表

银行:随便你们闹,耗得过你

知乎用户 此间少年 发表

除非问题已经出现

不然你在银行嘴里能听到最严重的话 已经是总体风险可控了

知乎用户 乙方 发表

国泰民安、风调雨顺。

安居乐业、欣欣向荣。

歌舞升平、太平盛世。

够了吗,不够我再找找好听的词儿。

知乎用户 凉风习习​ 发表

当地人要留心这些烂尾楼的房子,以后买二手要避坑

知乎用户 煜箸 发表

这些公告看不到一点人性

知乎用户 莫里亚蒂 发表

意思是不是银行不在乎烂尾楼业主这点 “小钱”?

知乎用户 鬼火渊 发表

1927 年的清帝国的表现,历史有轮回了。

知乎用户 小凡 发表

可控的解读:

1、就目前断供的楼盘来说,上述声明断供可控 银行,都异口同声的表达一个意思,这些断供楼盘中自己的房贷业务参与不大,金额不大,可控。

2、房地产开发中,主要涉及的款项;

A、拿地保证金、土地款:这些需要开发商真金白银的拿出来。

B、房地产项目开发融资:银行、信托机构、建筑公司等参与,开发商会对项目设计、成本核算、建筑施工合同、营销前期等费用出一部分。也就是说房地产项目的整体开发,几乎都是靠贷款来启动的。

C、房地产预售:拿到五证就可以对外售楼了,这个售楼标准的要求如何达到,包括售楼部施工装修完工,情景展示包装,营销费用支出等。

在这个环节,购房者的首付款由开发商收取,同步网签合同,网签通过后,开发项目的合作银行会给开发商放款,购房者开始还贷。

放款的资金会由银行自动转入约定的监管账户,由开发商合理安排支付项目的开支。

D、房地产竣工交付:这个阶段,开发商基本开始逐步归还项目的开发融资、建筑企业约定施工款项,房屋开始办理交付业主。

》》》》》》》》》》》》》》

这是单个项目的开发,如果开发商只是开发一个项目,资金没有挪作他用,楼盘基本上不会烂尾,各方共赢。

知乎用户 陌上花开可缓归否 发表

第一阶段,我们宣称什么事都没有发生

第二阶段,我们说也许有事发生但我们不该采取行动

第三阶段,说也许我们应该采取行动,但是我们什么都做不了

第四阶段,也许当初我们能做点什么,但现在已经太迟了

知乎用户 梓彦 发表

这只是开始,大的还在后面呢,多米诺骨牌

知乎用户 阿彪 发表

以目前的断供数量,四大行肯定可控啊,要是这就不可控了,那就不是银行坐不住的问题了,所有人都得坐不住了。

但那么多中小银行咋办?

而且这么一搞,期房模式就算不取消,也相当于取消了。

因为没人敢买期房了。

知乎用户 明日香 发表

银行说没有影响,大家请放心停贷

知乎用户 多重施法​ 发表

蚂蚁挠痒痒,你们吓不了我。

有种继续断供,我倒不了,你们上征信吧

知乎用户 fu toto 发表

咋的,还能说我就怕这个,大家不要这样吗

知乎用户 乌拉拉黑我 发表

总体风险可控,只要广大人民群众信心不倒,就没有过不去的坎 [doge]

知乎用户 无趣的人 发表

“断供” 潮刚刚开始,如之前银行回应那样:“大家目前发表的公告只是想引起社会关注,并没有真正的实际行动起来,否则直接断供就是了,干嘛要这样发公告出来”。

事实上目前涉及”公告断供 “的楼盘总金额 200 亿左右,分散到大大小小的的多家银行,每个银行涉及的金额占比确实不大,所以才会说” 总体风险可控“。

但任何事情的发展过程,都是从小开始慢慢壮大。所谓”星星之火可以燎原 “,如果现在不处理好” 断供这件事 “,地方政府、银行不能拿出实际行动保交楼,等” 断供潮 “席卷全国的一幕真实发生,恐怕在座的各家银行,就不能” 总体风险可控“了,如果真实发生,对整个金融系统都会有很大的冲击。

好在这种现象才刚刚开始,只要各方努力,解决问题的机会还有很多。

房地产收入的大头最终进了各个地方的财政,那么现在出问题了,财政上自然而然也要想办法应对。

从个人层面来说,” 断臂求生方式自救 “:申请不再继续履行购房贷款合同以及申请开发商退回之前购房款。这种方案能够保证后续不再还贷,但如果开发商破产,之前的购房款很难真正索赔。

知乎用户 是我 发表

银行违规放款,应该承担什么责任?

对单位:

杭州市住房保障和房产管理局官网日前公布一份《行政处罚决定书》,泰旭乐悠城项目开发商杭州禾睿房地产开发有限公司因未将预售商品房所得款项全部存入预售资金专用存款账户的,被责令停止违法行为并处罚金 10 万元。 澎湃新闻

对个人:

《中华人民共和国刑法
第一百八十六条 【违法发放贷款罪】银行或者其他金融机构的工作人员违反国家规定发放贷款,数额巨大或者造成重大损失的,处五年以下有期徒刑或者拘役,并处一万元以上十万元以下罚金; 数额特别巨大或者造成特别重大损失的,处五年以上有期徒刑,并处二万元以上二十万元以下罚金。
单位犯前两款罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照前两款的规定处罚。 华律网整理

银行总体风险可控,我是相信的。

后续预售资金监管的加强也是大概率事件。

加强资金监管又加重了开发商现金流负担。加上断供现象打击了对资产价格的信心,影响新的购房消费。估计又有新的开发商顶不住,加大暴雷风险。

又可能造成新的烂尾楼

现在是需要智慧处理的时候了。

(2019)最高法民再 245 号民事判决书中,最高法院指出,如果因开发商原因无法交付房屋的,《商品房预售合同》解除,《借款合同》《抵押合同》因合同目的无法实现亦被解除,应由出卖人将收取的购房贷款本金及利息返还担保权人(贷款银行)和买受人(购房者),而买受人不负有返还义务。 中国基金报

对于个人来说,可以期待的最好的结果,也不过是合同解除,首付没了,房子没了,但是后面不用还了。也许等房企暴雷问题解决了, 还能再赔回来三瓜两枣。

知乎用户 俨哥谈管理 发表

断供的逻辑总算理清楚了。

期房是什么呢?比如开发商的两年后建成的房子,开发商今天想预售,A 买了,价格 500 万,现在肯定不是房子,因为没建呢,也不是买了一块地,因为是公摊面积,这块地上有很多房子,买的房屋的面积是按照公摊面积来算的,所以也不是等面积的土地,期房其实就是开发商的承诺,承诺你现在交钱,两年后给你房子,就是一个债权,会签《商品房买卖合同》。期房和现房不一样,现房是实实在在的,拿到了实实在在的房子,可以办房产证,是物权不是债权。

可是没多少人有那么多现金流买房子,有钱的也不会买期房(因为期房相对来说便宜些),必须要向银行借贷才可以买房,但是拿什么抵押来借贷呢?现房买卖可以拿现房抵押,因为手上有了开发商卖给 A 的房子,A 也有房产证了,关键是现在是期房,A 只有一个开发商的承诺,两年后会交房的承诺,总不可能拿这个承诺抵押吧! 这要能抵押不成了虚空抵押了嘛,肯定得有担保人啊,显然开发商就是这个担保人,这个时候银行就必须审核这个开发商有没有资质做担保人,而且相关部门必须审核这个开发商有没有资质卖期房,那么审核严格吗?

我说开发商和政府没有私人关系大家肯定都会同意吧,嗯,在中国一定是这样,相信我的国

而且个人有没有贷款的资质也需要银行来审核,可是我国两亿多人灵活就业,买不起的肯定买不起了,靠工资是不可能买房的,而且国家规定月供不得超过收入的一半,能有多少人满足这个条件?而且就业是灵活的,收入必然也是灵活的,可月供是按照还款规律来的,不是灵活的,相对固定,严格审核下,很多人都不该放贷的,为什么还是放呢?因为还有六个钱包,就像海绵里的水,挤一挤总有钱的,而且业主又没反抗过,不怕你断贷,吓唬吓唬你就得继续还贷。

而且开放商和银行都想挣这个钱,开发商玩的就是周转速度,拿地 - 卖房 - 回款 - 拿地…… 循环往复,资本论中论述了周转速度越快,年利润率越高。

开发商回款必须先偿还先前的欠款,如果房价涨了,肯定还得上而且有结余,下次可以以更大规模拿地,可是现在是限跌加上横盘,实际早就没几个接盘了,不涨就是跌,因为利率在计算着,如果一年 5 个点,房价不涨 5 个点以上怎么能行呢?开发商要支付这些利息,否则就亏了,钱越来越少现金流断裂,老板和高管都是圈内人,肯定都清楚,提前卷钱跑路,进一步扩大了资金缺口,进而扩大烂尾规模。

对于银行,它也想挣房贷钱,房贷可是银行的衣食父母啊,占利润大头的,不贷款给买房的难道还贷款给实体企业吗?一个个低端制造,利润率还没银行贷款利率高呢,贷出去指定不行,贷给大企业吧人家不一定要,晴天送伞人家可不一定理你,雨天你又不给人家送伞。贷款去向主要是房贷,放不出去房贷那肯定业绩不好啊,吃房贷这碗饭,闭着眼也得放了!

结果就是严格来说个人没有资质贷款,但是有六个钱包所以他能履行还贷合同,烂尾的开发商也没有资质卖期房和做担保人。

在这里其实银行没有尽到审核和监管的责任,监管账户的钱怎么会没了呢?出来解释一下啊!

唯一尽责的只有掏空了六个钱包也要买房的业主,开发商违约烂尾在先,银行的审核和监管实际上是什么样子河南村镇银行已经给了我们确切的答案了,银行没有尽到审核和监管的责任并且还不对审核和监管的错误结果负责。

贷款合同和房屋买卖合同不是完全独立的,你能说这两个合同没有关系吗?业主贷款可是直接打给了开发商,贷款的质押就是开发商能顺利交房的承诺,现在这个承诺不存在了,已经实质性违约了,银行的监管账户的钱呢?自己不好好监管导致烂尾,银行违约在先怎么有脸要求业主继续还贷?银行必须承担违约责任!

银行有审核监管义务,开发商有履约建房义务,业主有还贷义务,但是银行审核和监管缺失在先,开发商不出意外地烂尾了,最后只有业主默默还贷,但是业主发现烂尾楼丝毫没有复工的迹象,所以发出停贷声明,这只能说明烂尾后到停贷前这一段时间,业主还是在还贷款。多么具有契约精神的一群人啊!

所以银行和开发商先违约,业主有权撤销贷款合同和买卖合同,并且追究银行和开发商的违约责任,比如说 500 万买期房,现在不仅仅是追回首付和月供的问题了,而且更要拿到银行和开发商的违约金,比如 30 万。业主的行为是维权行为,不是停贷行为,是合法捍卫自身权益的行为,请停止说业主是停贷行为,应该替换成追究银行和开发商的违约行为,捍卫业主权益。

烂尾楼业主,联合起来!

我话讲完,谁赞同,谁反对?

知乎用户 黄昏芜湖 发表

还是国有银行有钱

知乎用户 文四爷笑一个 发表

这都小钱,但是我没理由给

知乎用户 刘按爱七七 发表

宪法限制了罢工、游行的权利

那当代人表达不满只能发断供声明了

希望这不会记入历史吧

知乎用户 小小油​ 发表

确实,一切尽在掌握之中

知乎用户 求而不得的猴​ 发表

金融小白强答一波,仅仅是四大行一年净利润就有一万亿 +。

停贷的楼盘据不完全统计目前有 200 多,算他后续会有 500 个楼盘停贷吧,平均一个楼盘 1000 套,一套贷款 100w,500x1000x1000000=5000 亿,也就四大行半年的利润而已,但是除了四大行之外我们还有各省的农商行、多个规模较大的商业银行。

单单比较银行净利润和停贷金额的话,对于四大行以及另外一些规模较大的银行来说风险确实可控。

某些区域性小银行可就不一定了。

知乎用户 令狐小怂 发表

银行先前借出大量款项给开发商上杠杆盖房,岂料民众竟然开始不买账,开发商没钱周转,房子阑尾,民众买了阑尾房的集体停贷,银行这些财富算是很难收回来了,这是压垮骆驼的**第一根稻草**,后面会发生什么金融危机毫不意外

这**第二根稻草就是民众对期房的积极预期彻底消失殆尽,这意味着期房预售制度彻底破产,往后只有现房才有成交的可能性,而这又意味着郑府的土地财政制度彻底崩溃。在当下出口投资消费都极为疲软无力的情况下,这说明财政正在走向崩溃**

财政崩溃的话,**国家的【】力量机构**也将作鸟兽散,这代表什么,已经不能往下讲了

知乎用户 一荼荼​ 发表

好日子还在后头呢!

知乎用户 爱猫人士薛定谔 发表

各大银行出的公告披露

总结:停贷规模跟我放贷规模相比,占比较小,所以跟我关系不大,各位请放心。

知乎用户 YUSPORT 发表

集体断供这件事本身确实是一件足以让某些人害怕的事情。

但更可怕的是,这次事件以后,广大人民群众发现了一条反对压迫的路,

团结就是力量

知乎用户 顺其自然 发表

可控什么?嘴吗?总有些蠢人以为自己可以对抗自然规律 这个世界既不公平也不公正 但它却是平衡的 那一面过于强大了必然会遭到扭转 这不是什么法律 民生 或者政治能解决的问题 这是天理 太阳大了会大旱 雨水多了会大涝 自然规律报应不爽 你挡不了我挡不了他们也挡不了 历史的车轮滚滚前进 碾过你也碾过我 也碾过所有人

知乎用户 我是个伞兵 发表

现在全国暴雷的大房企中,知名的就有恒大、融创、绿地、阳光城、世茂,奥园、当代置业、宝能、雅居乐、华夏幸福、佳兆业、富力、蓝光、新力、花样年、正荣、龙光、禹州、泰禾、金科、中梁、祥生、阳光 100 等,这些都是规模较大的房企,还有一些区域性房企就数不胜数了,比如俊发、福晟、三盛之类的。

我大概统计了 30 家较大的暴雷房企,负债规模就已经超 7 万亿,其中恒大融创绿地三家就近 4 万亿了,至于三四线那些本地小房企就不知道还有多少负债了。

知乎用户 创加值 发表

他要是回应说风险不可控

那不得明天就倒闭

小心默默无闻的

更要小心开始就跳到台前的

知乎用户 一二三四 发表

银行监管形同虚设!

知乎用户 小小东​ 发表

钱去哪里了?这时候,不去抓人,就这么干欺负着买房的老百姓?你把这些坏蛋抓起来,要诛个九族,拿钱来赎,不信要不会钱。。。事情发展到现在,没人负责吗?没人需要追究责任吗?许老板不抓起来吗?

知乎用户 chen 发表

emmm

知乎用户 duoduo 发表

我们都有美好未来

知乎用户 秦川德里奇 发表

很好,全国烂尾楼受害者可以加大力度。

知乎用户 铁罐头 发表

高度关注

知乎用户 师哥背影 发表

既然可控那就不想管也没必要,也就不必在乎那些花了钱却没有房子住的人。

等到不可控了…… 再说……

知乎用户 懷江亦未寝 发表

难道银行会回复不可控?

知乎用户 goodbye 发表

是啊,房企可控,银行可控,民众可控,风险可控。可背后老大可控么,谁控,可以上升到定体问么,不行就算了,都可控。

知乎用户 无意久住 发表

资本家倒是风险可控,断供的中国人都活不下去了
等着吧,苍天饶过谁

知乎用户 黑名 发表

没啥可看的,银行必然回 “风险可控”,它要是回“风险不可控” 就引发挤兑了。

知乎用户 卡拉克西 发表

枪都在手里,能不可控吗?

知乎用户 1321321654988998 发表

毕竟我大银行可是弱势群体,

只好苦一苦百姓!

知乎用户 守候阳光 发表

总体可控,就是局部失控,还失控的很

知乎用户 匿名人士 发表

可控?不知道怎么个可控法,是解决问题还是解决提问题的人呢?

知乎用户 米格 发表

原来 0.012% 的贷款有风险啊,快赶上吉林的新冠死亡率了,得清零不?

知乎用户 德式猪肘 发表

[多家银行]不过就是小病不用治,大病治不了的水平罢了。反正出了问题有央妈。


烂尾楼断供这个事不只是无力偿还贷款的人,很多是有偿还能力的,但是主动断贷,这明显不符合银行坏账率的计算模型,一旦断贷潮掀起,必定造成债务危机,严重了会形成经济危机。

国家要尽快出台烂尾楼解决方案。

知乎用户 Siger 发表

可控=删帖禁言?

知乎用户 fzg 发表

停工且逾期的是 x,停工还未逾期早晚得逾期的是 y。y = 几 x?

知乎用户 Allen 发表

记得前几天关注这件事的时候,大概是不到 30 个烂尾楼盘的业主发出了断供通知,今天再查,网上的消息是截止 7 月 14 日为止,已经有超过 180 个烂尾楼盘业主联名集体停贷了。

就说点个人的建议吧,心要齐一点,星星之火如果不能燎原,将会面临更猛烈的狂风暴雨。

作为法律从业者,当然知道房贷断供的后果。

持续断供,银行以违约为由,将房屋回收拍卖,拍出来的价格都低于贷款额,房子没了贷款还在,罚息啊,诉讼费、律师费、执行费用就不提了,总之就是留下一屁股烂账,慢慢去还吧。

你说你狠下心,就这辈子拿来还债了,还的完就还,还不完算求,别急,还有呢。

对于老实人最要命的,还有一个就是征信受损,俗称上黑名单。出行、消费、工作、子女方方面面像个紧箍咒一样,把老实人箍的死死的,特别是一考虑到子女,更有种父债子偿的滋味,让人不好受。

但是,读了这么多业主联名发出来公告,满眼五个大字,活不下去了。

兔子急了还咬人呢,真把老实人当傻子捏呢。

不是鼓励大家当老赖,契约精神依旧是文明社会的基础之一,只是从业以来看了太多案例,大多数法律条文带来的后果,对老实人如巨石压身,让人不敢动弹,对不老实的人,又觉得他违法乱纪的成本过低,见过太多老赖,活得还挺滋润。

更魔幻的是进入房地产这一领域,买房者,开发商,银行,三方关系里,最该负责的直接躺平,不妨碍继续享受改革开放带来的春风和煦;剩下贷了款,背了债,眼巴巴的就盼能有一套房子的人,依然居无定所,继续忍受风吹日晒。

按闹分配是一个说起来不好听,用起来特别好使的招,不过闹归闹,言语措辞要注意,矛头要对准,别让人做些事实以外的文章,被按上个 1450 和 50W 的帽子,咱们勤勤恳恳,相信政府的老百姓身份不能丢。

目前看业主的公告,都还挺好的,虽然引用的银行违规行为的文件,是个部门指导性文件,真上了战场跟块石头一样,不算什么武器,但是现在不同的是,这么多人拿着石头望着呢,在各个击破前,对面不一定敢有动作,所以还是要强调,心要齐。

明确的说,我有点发牢骚,没办法,共情了实在没辙,想到都是跟自己一样的普通人,简简单单工作,认认真真生活,吃着火锅唱着歌,就他妈被劫了,谁遭受的住?

牢骚发完了,万一事态急转直下,说点兜底性的建议。

就是**最高法**(**2019)最高法民再 245 号判例,**期房没有按期交付,即出卖人(开发商)没有按《商品房预售合同》约定期限交房,起诉开放商违约,可以解除《商品房预售合同》,以该合同为基础的《借款合同》《抵押合同》因合同根本目的无法实现,也可以被解除,至此,应当由开发商将收取的购房贷款本金及利息返还银行和购房者,购房者再无还款义务。

大家可以上网搜一下,词条已经变得火热了,打出最高法三个字就能关联出来。当然,需要用到这个建议的时候,基本可以判断是房子不要了,首付款也只能拿回来个百分之十几,属于割肉止损

万一同志里面有坏人,我希望剩下的人还能自保,留下一点继续生活的希望。

知乎用户 今晚打秋老虎​​ 发表

新冠还需要空气,这个网络、电话、微信……,皆可。可怕。希望政府早出措施,早点结束这波风潮。让大家安居乐业,努力打工。

知乎用户 Linton 发表

总体可控 = 局部失控

知乎用户 劳动法小天才 发表

都比较低,胡锡进和媒体哀嚎什么?

知乎用户 冰火之泪 发表

烂尾楼总量,也就是最近几年的房子。

而且敢真不还,不怕上征信,不怕起诉收房子执行资产的是少数。

银行要做的就是按规定办事,防止断供从烂尾楼扩展到非烂尾楼。

房贷存量是个天文数字,这个存量出问题,是银行生存的问题。

银行生存有问题,破产,居民储蓄就完蛋了。

而五大行储蓄有问题,挤兑下,国家必救,印人民币,人民币大幅贬值,恶性通货膨胀。

那就不是房地产的问题了。

上一个搞金圆券的还有台湾可去。

所以,烂尾楼断贷这个事情,银行不能客气,坚决执行资产回收,法院警察军队,也要保银行。

否则是人民币变金圆券的问题。

打击烂尾楼断贷,阻止断贷向存量房贷蔓延,是防止重大金融风险必须要做的。

这个一定要可控。

国家养暴力机器,就是要应对这种根本性风险的。

只要存量房贷正常还款,金融不崩。

房地产崩最差也就是乞丐版 90 年代日本的泡沫破裂(当然还有更好的办法用更低的代价软着陆。)

失去 20 年,大量失业,经济停滞,地方政府赤字维持,生育率低出世界记录。

人民币还能挺住,不会储蓄变废纸。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

我猜,老蒋当初看着井冈山上的那一撮人

估计想的也是,总体风险可控

知乎用户 四刀暴击了 发表

透漏了烂尾是必然的,这个问题。

看到烂尾 14 个小区就有 4.6 万户,我就在想一个问题,中国有那么多人吗?

4.6 万户,一户 3 个人就是 14 万人,也就是说平均 1 万人一个小区。

郑州市总共 1000 万人不到,郑州只有 1000 个小区吗?

实际上呢,金水区有 1785 个, 二七区有 1144 个, 管城回族有 1149 个, 中原区有 1168 个。光城区都快 5000 个小区了。

也就是说如果按照 14 个小区 4.6 万户的供应量,郑州能容纳 5000 万人。

现实是没有,所以烂尾是必然的。

按房子算,14 个小区 4.6 万户,实际上卖掉的有 1 万户就不错了。也就是说房地产商需要 400%的利润才能保证回本,你觉得可能吗?

既然不可能,那么烂尾就是必然结果。

而银行的数据也证明了这一点。媒体吹 4.6 万户,银行说,我们只有几十亿的贷款。也就是 1 万套左右。

由于 10 亿资金被挪用,郑州 670 名硕博业主陷入烂尾困境,还有哪些细节值得关注?

这个知乎回答有真实数据。670 名硕博业主那个盘子,还有 700 多套没卖。

楼盘不烂尾,还有天理吗?

知乎用户 对世界很失望 发表

80 万对 60 万,优势在饿

知乎用户 匿名用户 发表

挂个人

大面积断供本来算是推动房地产改革的一个方式,国家现在肯定也在抓紧考虑如何处理这个事情,哪怕一时间进了征信,也会因为大面积申诉而整改,因为不是一小波人的事情,是人民群众。

但是如果大面积出现学习这种人的行为,那这是违法犯罪,整个抵制烂尾楼贷款的队伍性质就完全不一样了!!!不要去学习!不要做那几颗老鼠屎,卷钱跑路,毁了大家的努力。

这种犯罪行为越多国家处理这个事情就会更加保守,本来是大改革可能变成了小安抚,怕的就是这种投机倒把的人在中间乱搞。

知乎用户 红茶玛奇朵 发表

上联:乙级病毒草木皆兵

下联:楼市断供可防可控

横批:梦回紫禁城

知乎用户 红瑛 发表

停贷都是动态增加的!!

前天 52 个楼盘,昨天 102,今天 235,那明天后天呢???

你是拿 52 个楼盘的停贷量去说风险可控???

这不是自己骗自己么?

不敢大胆的直接假设所有烂尾楼全停贷?

我只想强调,当局者不要总是打马虎眼不考虑后续风险,瞎向上管理,跟 sh 之前说什么动态可控一样可笑,你们这些银行业的当局者有么有考虑一种可能 - 上层真的不懂金融? 你们这样粉饰太平搞的上面真觉得一切都不是问题,一切可控,毕竟统计局局长都能说出 “低收入老百姓可以出租闲置房子,开车跑滴滴”。我真不觉得有些人真的知道民生辛苦。诶!

知乎用户 名字是乱打的​ 发表

今天我想科普一个词,叫 non-recourse loan,无追索权贷款

众所周知,大部分贷款是需要抵押物的。即便是信用卡,抵押的也是你个人的信誉。还的上,自然是你好我也好。可是还不上的话呢?

如果抵押物有足够的价值赔偿,那问题也不大,收缴抵押物,估值或者拍卖,多的还给借款人。法拍房基本就是这个情况。

可是如果抵押物不足以抵消欠款,甚至毫无价值呢?这就涉及到贷款的性质是否有追索权。

如果不存在追索权,那么借款方能够损失的上限是他的抵押物及已经支付的利息等。也就是说,贷款方可能会吃大亏。

可是如果存在追索权呢?那么借款方拿什么抵押并不重要,只要借款方有足够的资产可以追诉。

所以,对于银行而言,可能总体风险确实可控,它实际上讲的是,放心,我们签的是有追索权贷款,只要他还活着,他就得还钱。就算他死了,只要不闹大,还有亲属可以试试。

为什么开始要讲这个英文词呢,是因为在国外,监管机构通常会要求涉及房产的贷款必须是是 non-recourse loan,即借款人最多损失抵押物,但不可以追索借款人的其他资产。如此,作为更强势的贷方,需要承担更多的风险并动用自己比借款人更强的力量来对抵押资产进行尽职调查,确保不会出现资不抵债的情况。法律存在的意义除了公平,更重要的是保护社会上的弱者。

只可惜自己不是大夫,所以房地产这水不敢趟

至于目前情况如何,想想就不寒而栗,因为最初爆发的地方与最近上热搜的 400 个小目标串联上了,不得不让人浮想联翩。想听我继续唠嗑,点点追更,兴趣多的话我就再码点字。

知乎用户 胖头鱼 K 发表

可控你发啥公告?十几亿的坏账你们每年都有,也不见你发公告。最后让我们重温一下上一个总体良好。

知乎用户 外星版摩西出埃及 发表

阿美莉卡次贷危机前也是这么说的

知乎用户 金销藕叶稀 发表

其实,不管是河南废青还是停贷废青,他们都自诩有独立的思考能力,却常常喜欢以维权名义,来给政府施加压力。

这里先不谈是否有境外势力的参与,即便没有,这些人也被境外势力的舆论洗脑多年,实质上就是境外势力的代理人。

我们这里谈一个非常现实的问题:废青们凭什么维权?

申请了吗?通过了吗?允许了吗?

你们不走法律程序,让法律维护你们的所谓权益,却要通过维权,通过暴力的形式,试图以人多来施加压力,谁给的胆子?

银行的钱由国家管理,有什么不放心的?再者,房产又不是可乐,不可能全国一个味道。你不能因为别的省份出现类似情况,就想着效仿,最终不还是纳税人的钱来帮助你们?

现在国家站了出来,说没问题,那就肯定没问题,冷嘲热讽的答主不排除也是废青一枚。

我觉得停贷废青们已经失去了信仰,建议去训诫中心进行再教育,费用自理。

知乎用户 沈三白 发表

我记得前几天还是 14 个楼盘来着,然后几天后 50 多个,昨天 110+,截止到今天 231+。

14 个楼盘的时候,统计的是 4 万 + 人,平均一个楼盘三千人左右。

现在 231 + 个楼盘,怎么着也要 70 万 + 人,涉及上千亿。

银行说可控,那就听他们的呗。

知乎用户 阿斌斌 发表

大家猜这事真的假的?

知乎用户 Vio1aLee​ 发表

别装的跟无辜群众似的,自己干了什么自己不知道吗

我说一句,没有银行的配合和住建的渎职推托,预售监管资金根本就不会挪用到没钱建设

首先,什么进度可以预售住建部 / 局规定的,有的地方地基都没挖完,就允许预售了,简直空手套白狼,有关系拿到地就能用别人的钱盖楼赚钱(理论上要求开发商自有资金投入三成,但这个投入包含地价,还可以通过虚开发票等等虚增),没成本的买卖开发商能心疼?你说这离不离谱吧

其次,预售监管资金根本就应该由住建跟托管行对账,住建同意划拨才能划拨但现在是开发商跟银行对账。开发商拿着付款发票(可能有一堆虚开的)过来,跟银行说就花了这么多,占预计总投多少多少比例,你按这个比例给我提款吧。银行那帮人是绝大部分是学经济类专业的,他们懂个 p 的盖楼啊,就是去到现场也根本看不出进度在哪里,只能核个发票真伪,既无法证明这个发票对应的货是用在这个项目,也无法证明发票上的货提了没有,更别说各银行系统不互通,同一份发票,可以在各个银行重复提款(当然这个跟预售资金没关系,预售资金只有一个监管行)。然而开发商是要定期向住建报告项目进度那堆表的,住建才是知道项目进度也有能力确认项目进度的。你特么住建一推二五六的话,招那么多正儿八经学土木建筑的进去干嘛呢?盖办公大楼吗?

最后,预售资金监管行是开发商选的,银行事儿多大不了我换一家。住建以一级分行为单位,建一个各银行一级分行白名单(没有出过预售资金挪用和其他资金存款被盗之类内控问题的,安全性靠谱的银行,这个银保监是能提供的),然后摇号抽一个监管行不行吗?这些监管措施很难吗?我拍脑袋都能想出来的,监管部门这么多人想不出来?不过就是懒政,只要没有足够油水捞,那就多一事不如少一事对吧?!老百姓的死活,关我公务员 p 事

现在把自己包装的尽职勤勉又无辜,君面皮似可砌墙

ps:我没有存钱给村镇行,我也没有买到烂尾房,但我不想沉默,沉默即是帮凶。一个过于肆意妄为的政府,会损害每一个公民的合法权利。我也希望村镇行的受害人也好,烂尾房的受害人也好,此后人人都不沉默,不仅在自己受害的时候,在他人受害的时候也不要沉默。

知乎用户 子西​ 发表

普通人想听真话不要看公告,而是要去资本市场看。

毕竟那里是用真金白银说话。

知乎用户 敬以直内 发表

典中典之可防可控

知乎用户 就看合订本 发表

承认目前没问题,这是事实,不用下课。
承认未来几年的风险,那就是屁股坐痒了,想下来体验民生了。
几个人那叫个例,那叫问题的人,一群人那叫民生问题。是这大大小小的地产商跟违规银行重要,还是稳民生重要。还没百年呢,路线总还拎得清楚吧?

知乎用户 么么哒泥煤 发表

透露了好几个信息

1、储户来我这里存款务必要搞清楚我的资产负债表和业务结构, 勿轻易受信息误导来盲目无序提现

2、我这里不是没有问题,是风险可控,哪里风险不可控我不知道

3、其他兄弟单位也在起草类似声明,我们发得早是因为工作效率比较高而已

知乎用户 匿名用户 发表

除去社会舆论,从全国范围来看,这件事情本身其实影响真的不大。

真相非常的残忍,但这就是事实。

至于原因,主要是以下几点:

1. 受影响的群众并不多。

最近网上舆论发酵得非常的快,烂尾的楼盘数量也在不停增加。

截止到现在,已经从最开始的几十家增加到快到两百多了。

我们做个简单的算术

我们按照目前烂尾楼里最出名的名 * 翠来做例子,

目前网上的资料显示,名 * 翠大约开盘时很火爆,可以容纳大约 6000 户人家

我们再按照每户人家 3 口人来算,那就是大约 18000 人

按照这个数据,我们再结合目前爆出来的烂尾的楼盘总数

为了预计最坏的结果,我们数据按大了去算

目前爆出来的烂尾楼盘只有 200+,但我们直接按照 500 个烂尾盘去算,

那受影响的人数就是 9 百万人。

中国有 14 亿人,这 9 百万人就占 6.4% 左右,不到 10% 都。

并且这个数据模型的设定是往大了在算的,

就是假设每个烂尾楼盘都卖得干干净净了,每户人家都是有家有口(非单身独居青年)的情况下。

现实情况是这些烂尾楼盘中很多都地处偏远区域,并没有全部售罄,烂尾盘的数量也没有达到数据设定的 500 个。

再结合现实中烂尾盘购房者的情况来看,独居青年和新婚夫妇居多,并没有达到每户 3 口的情况。

所以实际受影响的人占我国总人口数,别说 6.4% 了,可能 3% 都不到。

这个人数,完全不能够算多。

2. 受影响的金额也没那么大。

虽然结果我国人口总数来看,受影响的人数并不算多。

但大家都知道,一套房子价值都是少则几十万多则几百上千万。

先从我国的宏观情况来看,

2022 年一季度我国房贷总额达到了 53 万亿,根据烂尾盘问题,可能涉及交付问题的楼盘大概占 1.5 万亿。

在这 1.5 万亿里,按揭贷款比列大约占 37.5%(2021 年新增居民中长期贷款 6 万亿元,占商品住宅销售金额 16 万亿元的比例),

用这个 37.5% 的比例去对应可能涉及交付问题的 1.5 万亿,那么所涉及的金额就是 5250 亿元。

再假设这其中 60% 的业主决定放弃征信,彻底断贷到底,那么就会有 3150 亿元贷款面临断贷的风险。

3150 亿元的贷款可能断掉,这个数据可怕吗?看你怎么看。

先看本次烂尾盘事件的现实情况:

根据目前兴业银行的声明,河南地区的涉事贷款金额约有 16 亿元,目前已经出现的欠贷金额为 3.84 亿元。

需要注意的是,目前烂尾楼盘最多的地方就是河南区域,而兴业银行的按揭业务占比在银行里也一直算比较高的了,

所以这个数据已经可以作为本次 “烂尾盘事件的重灾区数据” 了。

那么现实情况就是,3150 亿是最坏的情况,而现实很有可能根本坏不到这个情况。

为什么这么说?

因为作为烂尾盘重灾区,目前的涉事贷款金额都才几十亿,并且实际发生的停贷金额只有几亿元。

这代表很多人还是在乎征信系统,并没有(且姑且认定为不会)进行实质性的停贷行为。

这时,很多悲观主义者又会开始想了:

万一最坏的情况发生了呢?3150 亿元贷款停掉,那市场是不是就完蛋了?

想太多了。

2017 年末,我国房地产总值就已经达到了 430 万亿,注意是 2017 年末。

再结合我开头提到的,2022 年一季度我国房贷总额达到了 53 万亿,

相比较一下,是不是发现 3150 亿根本没那么恐怖了?

所以,市场跨不掉,这事儿本质也没有舆论发酵的那么严重。

受影响的人也不多,金额也不算大,那么这件事严重吗?

完全可控。

但不可否认的是,这件事对整个市场的积极性和经济的复苏,是造成了一定的影响的。

虽然从宏观的层面来看,一切确实如中央所说的,绝对可控。

然而历史的一丁点尘埃,落在普通家庭和普通人身上,都是毁灭性的打击。

现实残酷,但终究要面对。

知乎用户 小鸡哔快跑 发表

复工就还贷要求太低了,对待无赖,建议等完工后再还贷

知乎用户 BssssF 发表

我认为这种事情闹到现在风险已经不可控了,烂尾可不是一年两年的问题了。而且由此可能引发房地产更大的风险

想想能指望谁来处理?以 GDP 为导向的结果,地方政府一切为了政绩 反正这几年把成绩做出来就升官走人了,哪怕美日都在房产上栽了大跟头 就算都知道房产盲目扩张会出问题 他们也觉得爆雷这种虚无缥缈的事情很大概率不会发生在他们任上。就算有点苗头了 想办法遮盖一下 等自己走了还用管这些破事?

结果就是一但出现风险 那肯定是怎么捂也捂不住的了

知乎用户 188687 发表

有种不好的预感,银行会不会可能真的没有风险呢?买房的业主停贷后银行对买房人集体起诉,房子产权归银行了。而买房人开始都是付了两三成首付的,加上前期还的,差不多三四成了,等于银行以六七成的价格买下了一整个小区。银行获得产权之后,出钱把剩余的房子盖完,这时的房子离完工都不远了,所需的资金也不会很大,可能还不到房价的一成。房子盖好之后再现房加一些折扣卖掉,那么银行不紧收回了贷款,而且还有可能赚一两成。新的房子卖出又能放一批贷款。感觉银行怎么都赢啊。只是苦了这些买期房的业主,前期付出的首付和贷款都没了。这种做法最大的问题就是房价下跌,所以房价不准跌是不是也有这个原因了。

知乎用户 乐先 发表

最可怕的是情绪蔓延,本来一少部分刚需人群想买房,这种情况肯定不敢买了,一旦扩大影响,那肯定是都不买了,到时候.. 就是上演历史了。

知乎用户 李大渔鱼 发表

三言财经 7 月 14 日消息,近日,全国多地烂尾楼盘业主联合发起强制断供一事引发关注。截至 7 月 14 日,已有建设银行、农业银行、兴业银行等多家银行回应 “断供潮”。

今日,工行发布公告称,截至 2022 年 6 月末,个人住房贷款余额 6.36 万亿元,不良率 0.31%。针对个别楼盘开放项目出现延期交付情况,经排查,目前停工项目涉及不良贷款余额 6.37 亿元,占全行按揭贷款余额的 0.01%,风险可控。

中国邮政储蓄银行发布公告称,目前,住房贷款余额超过 2 万亿元,笔均金额月 44 万余额,房地产类不良贷款率处于行业较低水平。针对部分地区出现的停工缓建和未按时交房情况,经排查,初步认定的停工项目涉及住房贷款逾期金额 1.27 亿元,规模占比小,风险可控。

交通银行今日发布公告称,截至 6 月末,境内行住房按揭贷款余额近 1.5 万亿元。针对个别房地产企业风险暴露,部分城市项目停工情况,经排查,涉及本公司住房按揭贷款余额 0.998 亿元,占本公司境内住房按揭贷款余额 0.0067%,风险可控。

今日,建设银行发布公告称,当前部分地区停工缓建和未按时交付楼盘情况,涉及本行规模较小,总体风险可控。

农业银行公告称,截至 2022 年 6 月末,全行个人住房贷款余额 5.34 万亿元。其中,一手楼合作楼盘 5.7 万个,一手楼按揭贷款余额 3.97 万亿元。已初步认定存在 “保交楼” 风险楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元,占全行按揭贷款余额 0.012%,占一手楼按揭贷款余额 0.017%,风险可控。

中国银行今日发布公告表示,目前本行个人住房贷款业务总体风险可控。

兴业银行今日公告称,针对 “停贷事件” 排查,截至目前本公司涉及 “停贷事件” 楼盘相关按揭贷款余额 16 亿元,其中不良贷款余额 0.75 亿元,已出现停止还款的按揭金额 3.84 亿元,主要集中在河南地区。公告表示,存在烂尾风险的按揭贷款总体规模较小。

平安银行透露,针对近日 “停贷事件” 涉及的楼盘排查,截至 2022 年 6 月末,本行个人住房贷款余额 2829.19 亿元,占全行信贷资产 8.80%。其中,一手楼按揭贷款余额 1.522.97 亿元。目前,本行涉及 “停贷事件” 楼盘的逾期按揭贷款余额 0.318 亿元,占全行按揭贷款余额 0.011%,占一手楼按揭贷款余额 0.021%。涉及烂尾风险的按揭贷款总体规模较小,不会对经营产生重大影响。

知乎用户 辣辣的敏敏​ 发表

我敢保证,无论这场断供闹得多大,也激不起一点浪花,当你看看历史,你就会明白,对于屁民,永远是最弱势的,如果你期望星星之火,那就是大错特错,只要最底层的温饱解决了,就永远不可能。

买到烂尾的,只能算倒霉,不可能解决的。

知乎用户 hjasn 发表

难道会说不可控吗

知乎用户 Tmys 发表

总结: 断就断呗这么点钱伤不到我,亏得是你自己

知乎用户 1233147 发表

看到了强势一方的巨大压迫感。

字里行间没有看到一丝对倾家荡产业主的慈悲怜悯之意。

通篇一个字:稳。

他强由他强,清风拂山岗;他横由他横,明月照大江。

说人话就是:你就蹦跶吧,我稳得很。

任你一跃十万八千里,我自拂袖一巴掌。

知乎用户 shizhiwei 发表

你要看他们说了什么,而是看他们做了什么

比如撤热搜,压热度

知乎用户 朱雀的前世 发表

我们来做做数学题:

以农行为例,涉及有风险的烂尾楼贷款为 6 个亿。

假设一套房,以河南为例,取个平均数,贷款 200 万

那么总共贷款的房子套数为 6 亿除以 200 万,得到 300 套房子 是有烂尾风险的。

然后 之前爆出有烂尾风险的楼盘数 有 50 多家,那算十分之一是农行的客户, 5 个楼盘吧。

300 套房子,5 个楼盘。 得到一个楼盘有 60 套房子。

假设一个楼盘有 30 层,那么得到 一层 楼 有 2 个住户。

知乎用户 梵高的耳朵 发表

有没有一种可能,即使不停贷,也没钱了?

难道有人觉得屁民还有现金流嘛?不会吧,屁民尽然没收入了,不会吧,不会吧。

知乎用户 虽然没什么用 发表

只要对引起风险的刁民及其亲属发放一次红码,一切都会好起来的。

南方农场主有鞭子,银行有红码

还能让这帮黑 / 房奴翻天了不成!

知乎用户 听风君​ 发表

总体可控这句话是那么的熟悉。

知乎用户 水君子 发表

这么优质的贷款,是被一群什么样的人才 给玩成了不良贷款的。

知乎用户 ForTheWin 发表

他们说 这点毛毛雨不算什么 首付还够我们吃喝几年。钱没监管住,不关我的事,我还是有大把业务生存。快买银行股,比狗狗币什么保险多了,根本不怕暴雷。

知乎用户 若只如初见 发表

这波站银行,真没说错。

不过不是系统性金融风险可控,而是银行本身风险可控。

我说明白一些,维稳力度够大,银行不用担心被堵门要账的风险。

上午的时候还能零零碎碎看到一些消息和公告,下午再搜就明显被删了一堆。上午找了一个汇总的帖子,下午就已经打不开了,一些停贷楼盘直接 404

很好啊,鼓鼓掌。看不到风险就是没有风险。

知乎用户 好白菜都让猪拱了 发表

总体可控,局部失控!

知乎用户 独自流浪 发表

这几家一发声,其他的也有样学样,相继声明,风险较小整体可控,瓦解选手的意志,用魔法打败魔法,心理战术,不得不说,效果应该挺好。

第一轮的试探出牌结束,就看接下来对方怎么出牌,然后再见招拆招。

知乎用户 阿里科托 发表

必定出现踩踏

知乎用户 理什么发 发表

首先,深刻的感觉到了,新闻这东西,就不是给普通人看的!

这几家银行的回应又是什么意思呢?其实跟这事也没关系,他们只是在告诉他们的股东,我还能抢救,我账面没问题!借用一下题主的资料。

建设银行:当前部分地区停工缓建和未按时交付楼盘情况,涉及本行规模较小,总体风险可控。。。啊,目前这事跟我有关,但是问题不大,你们不要怕,我还能撑住。

农业银行回应断供潮影响:目前涉及 “保交楼” 风险的业务规模较小 总体风险可控。。。恒大的雷我也中招了,但是还没伤筋动骨,你们不要撤资啊!银行股年年有分红的!

兴业银行:涉及楼盘无开发贷业务 大约有几个亿按揭。。。基本没我的事,按揭那都是小钱,就算坏账了我也不怕。你们接着聊,我去买包瓜子去。

民生银行回应断供潮影响:截至去年底按揭余额 5900 亿, 将密切关注积极应对。。。。我,别说了,我想静静,对对对,我老婆小名叫静静。别说了。

近日,多地业主因楼盘延期交付宣布停止还贷的事件引发广泛关注。对此,银保监会有关部门负责人回应:将引导金融机构市场化参与风险处置。

这个到底是什么意思?说白了,没有意思。跟恒大一个处理方式。想办法把房子交了,哪怕是个豆腐渣工程,也比烂尾楼强的多!

其实觉得现在国家很为难啊!你把恒大逼死了有什么用?恒大早就想求个痛快的了。可是他痛快了,融创绿地富力就都想要个痛快的。到时候,就是银行寻死觅活了。

可是,你也不能救房企。恒大负债 1.95 亿,碧桂园负债 1.6 万亿,绿地负债 1.3 万亿,富力负债 3300 亿,融创负债 9977 亿。这五位大神就欠了 6.2 万亿。够我们四年的军费,福建号航母够造 120 艘了,而且,谁知道你救了他们,他们会不会反手再去拿波地,再去贷比款?毕竟,这事他们 16 年做过啊!

谁能救他们,谁敢救他们?

不过,现在也不敢再去压榨业主了,毕竟他房子都没有,老赖人家认当了。你又能怎样?绑架了他孩子,一个月不还剁一根手指头?就算你剁了,他还了,以后你还让不让人用房贷了?

你好,你这房子多少钱?先生,100 万哦。啊,没有那么多钱啊,不要了。先生,可以贷款的,有优惠哦。哦,不用了,我怕我儿子少两根手指头。话题结束!

所以,拖吧,不让业主断供。免得银行大面积烂尾,不让房企躺平,哪怕死,也得盖完了房子再死!跟时间做好朋友。相信子孙后代的智慧(你懂的)。

以拖待变。这肯定不是个好办法,但是绝对不是最差的办法!

知乎用户 随便看看 发表

这两天,星星之火可以燎原这句话火遍知乎,但从基本面来说,这还达不到,不管是唐山也好,河南村镇银行也罢,千里送红码。以及目前的断供停贷,这只是在不停的堆柴火。

只有当柴薪铺遍大地,星星之火就真的可以燎原了。

不说了,再去翻下我的毛选。

知乎用户 周舟​ 发表

就这事吧,已经将人逼到一定地步了,连生活都成了问题,还在乎什么征信,先活下来再吧,为了一套房子,可能光首付就掏空了两家人的钱包,没想到还烂尾,协议说改就改,这些业主一边还租赁房屋,还要还不菲的贷款,要养家,上有老下有小,业主们明明什么错都没有,却要因为银行和开发商办的勾搭,最后出了问题,让业主承担钱财信誉两空的结果,希望相关部门介入,为这些人讨回公道。

知乎用户 小宇宙 发表

众生的苦难又有谁能看到,银行只管找你还贷,不管是否烂尾……

知乎用户 老米聊网文 发表

出来回答的都是亲生的且是表现好的。那么南京银行,盛京银行,恒丰银行这些个同学,请出来回答一下。

知乎用户 历史还在重复 发表

出了一点点小意外,情况还在我控制中

知乎用户 菜鼻子尖 发表

蹲这个问题

知乎用户 Mathsmarry 发表

几个层面看待吧

1、从银行整体资产来看,按揭贷款基本能有个几千亿,小银行如一般的城商行农商行也有个几百亿。而按揭贷款在全行资产中占比也有限。目前断供潮涉及的的金额对于行内的资产规模来说占比不算很高,对风险的影响不至于很大。所以大部分的银行还能说 “总体风险可控”;

2、更多的房企资金紧张甚至崩盘的,而房地产会直接间接影响到国内很多产业。企业基本面恶化会传导至上下游,以前房地产击鼓传花的游戏再也玩不转,甚至有挪用资金的产生旗下楼盘烂尾。从资金面影响到基本面,这种经营模式又极具反身性。如果没得到帮助救济,很多中小房企也会直接倒闭,这个影响面才是恐怖的;

3、从今年看来,经济的确是不容乐观。开除的开除,劝退的劝退,降薪的降薪,也明显感觉出身边的同事朋友减少了非必要消费。中低产人士收入下降,月供压力增大,房子还烂尾了,不得不采取断供方式,如果这种情绪和方式继续蔓延,叠加第 2 点影响,可能还会导致系统性风险,虽然现在还没到这么严峻的时候。

知乎用户 凉非凡 发表

银行:恕我直言,断供的各位都是辣鸡。

知乎用户 花香满衣 发表

我们的烂尾楼,从 14 年开始修,块十年了才封顶,我们为空气还了八年的贷款,有些业主,说到这个情绪很激动,说总有一天会让这些人偿还的。

知乎用户 橙子 emmmmmmm 发表

个人感觉银行没有统计全,除了断供的钱外,断供业主以防被征信强制执行钱肯定也都会从银行取出来其他现金的吧!这个也应该统计吧!只说假设!

知乎用户 神之赐福​ 发表

对银行来说,这只是 “可控的风险”

对几十万烂尾楼人民而言,这是他们的一生。

知乎用户 Keep yourself 发表

知乎用户 怪我咯嘛 发表

合着不拿这点火苗当回事啊,只在乎风险是否可控,那些烂尾楼的受害者看都懒得看一眼吗?

知乎用户 迷茫的懦弱者 发表

再过几天就不可控了

知乎用户 路过的普通人 发表

完了,百姓没油水可榨了,前任县长把鹅城的税收到 90 年后了,也就是 TMD 西历 3011 年了

知乎用户 JJJerry 发表

“绝望的人们,所向无敌”

知乎用户 奚留​ 发表

断供是走投无路的,毕竟银行可以起诉你拍卖你的房子不够再强制执行你其他财产补足欠款为止。更多有份工作稍微还有点还贷能力的都在苦熬,断供的只是冰山一角。

知乎用户 风雨随心​ 发表

兔子逼急了还咬人呢,你把肉放狼口袋里然让他自己管自己?

知乎用户 明智健悟​ 发表

谣言只有被辟谣才是被证实。

知乎用户 刘托尼 发表

可控不用回应,反正银行又不亏

知乎用户 方鑫​ 发表

没有其他连锁反应的话,确实是可控,咱从美帝次贷危机学到不少,巴塞尔体系也绝非空中楼阁。

知乎用户 梭哈日记 发表

知乎用户 HeIIo WorId​ 发表

不管可控不可控,我都只有一个期盼,别失控,同志们,虽然银行是傲慢的,但是一旦发生雪崩,没有谁能逃脱这个灾难,所以还是盼点好的,这是关系每一个人的钱包子,微信子,支付宝子,平稳度过,不要发生系统性风险,才是你我之福。

知乎用户 郝煜​ 发表

当破壁人拉开门时,泰勒又用僵硬的声音问:“如果你说的都是真的,那又怎么样?”

知乎用户 陆正川 发表

翻译下来就是我们银行家大业大,可以站在人民的对立面,和人民战斗到底?

知乎用户 阿阿菜 发表

看不明白?

银行这压根就不是给业主**「回应」**,明显是给股市给投资人说的,通篇就两个字——不慌

这叫**「声明」**。

至于烂尾楼业主业主、潜在购房人?继续摆烂呗,反正现在这么多银行都烂给你们看了,你们还能不选我怎么地。

知乎用户 Alaska 发表

这是给投资者信心。君不见银行股大跌,他们实际上心里很虚的。

这起事件不管烂尾楼盘资金占银行总资产的比例有多少,银行都脱不了干系。

事情发展到这一步,处理得好,银行和开发商暂时受点损失,业主在复工的前提下继续还贷。预售制度做微调。改革是软着陆。

处理的不好,银行也许暂时胜诉,但对银行的信誉开发商的信誉彻底打击,预售制度也将走向终结,肯定硬着陆,大家鱼死网破,没有赢家。

知乎用户 黄子牧 发表

人民群众的汪洋大海还是不够大啊

知乎用户 王子與 发表

风险可控 = 股价稳住就行,其他跟我没关系

知乎用户 东闻 发表

他们一直强调塞里斯自有国情在

他们是怎么觉得能战胜客观规律的

他们是怎么觉得一个建国不到百年的国家玩金融能玩的过已经玩了几百年金融的国家

知乎用户 再也不乱说辣 发表

建议断供前先去把所有能薅的网贷薅了,反正断供了征信也没了

知乎用户 运动宅 n​ 发表

参考新冠初期,可控可防。

知乎用户 浮尘微粒 发表

祥子决定不拉车了

知乎用户 张一江 发表

应该是指韭菜整体长势可控

知乎用户 枫不舞 发表

我的房子按时交付了,但是我也不愿意还钱了。因为实在太贵了

知乎用户 我的心是冰冰的 发表

愿星星之火可以燎原

知乎用户 不吃小鱼干 发表

同志们,要用发展的眼光看问题

想想看从礼拜一开始,才二十多个楼盘

到现在差不多扩张了超过十倍了吧

这样子下去…… 嘿嘿

这次根本就不是所谓的什么挑事

这是经济规律在起作用……… 嘿嘿嘿嘿嘿

私有制和社会化大生产的矛盾推动着这一切,在向前发展。

然而,就有那么一些自鸣不凡的人,借着自己以前顺势而为的成果就开始认为自己能跟经济规律上台扳手腕了,是梁静茹给您们的勇气吗?

唯物主义和辩证法,真是当年都学到狗肚子里去了

当然,事实是最好的老师,只不过学费可能有点高昂啊!(从破财保命到身首异处不等)

以下是我替经济规律说的话 “哦,那就硬碰硬呗,嘿嘿嘿嘿嘿…………”

知乎用户 知乎真好​ 发表

此地无银三百两? 再看看银行股价排名吧

知乎用户 林桑 发表

还得在多点,要不然人家看不上。

知乎用户 忘记初心的人 发表

有没有想过,并不是很多人真的买房烂尾了,而是绝大部分人真正关心的是房价太高了?还不允许跌,想方设法不准跌? 所以大家对楼市看跌都喜闻乐见。!对造成房价涨成这样的银行嗤之以鼻!对站在人民的对立面的所谓 “上层” 机构不在有信任。对郭嘉的未来我充满信心,对我的未来失望透顶。

——开自一位 z 时代的 95 后

知乎用户 你们难道知道我谁嘛 发表

目前全国声明强制停贷的已经 100 多个楼盘了,每个楼盘算 10 个亿,那也得 1000 亿左右了。几大行都发表声明,受影响最大的银行金额也不过 6~7 亿。那么问题来了,几大行零零碎碎的几个亿加起来,跟 1000 亿差太多了,这个账严重对不上,所以,一定是老美搞鬼

知乎用户 AYERSUN 发表

我觉得首先不能在出现新的烂尾楼房,应该马上加强监管,如何加强监管,有最简单的办法,就是让买房的人设立监管账户,一起监管,按照工程进度,开发商想提取工程进度款,就必须让政府通知业主现场确认是否真的达到提取工程款的条件了,达到才能支取,这个就能避免烂尾,希望政府能认真考虑一下

知乎用户 郑天网 发表

一时间,我竟分不清什么是资本主义,什么是社会主义

知乎用户 独钓寒江雪 发表

710 和断贷潮都让人感觉公信力的丧失,希望不会发生挤兑潮吧!

知乎用户 Hurt 发表

话要反着听

知乎用户 浮夸艺术 发表

银行就一个意思,风险小,不怕。潜台词就是,业主要停贷了,就可以用征信来搞,用法律来收拾。

知乎用户 yyde 发表

暗示: 加大力度

知乎用户 御风 发表

银行啥的,咱先不说。

就以我身边经历来说。

我父亲。

做工地,砌墙的那种。

从来没有按时能发工资过,基本都是每个月保底一两千的生活费。

往年都是过年的时候能拿到大部分今年的工资。

去年开始不一样了,基本一半没收到。

别的不说。工人工资都不能按时发完,谁给你干?

最最最关键的是,为什么这种现象可以是常态?工资基本半年或一年以上才能拿到?这不合理!

买的人花了钱,银行贷了款,干活的人钱少了。房子烂尾了?赢麻了。

知乎用户 jjput 发表

当人们活不起的时候,征信也变得没那么重要了。房子都没了,要征信干嘛呢。

一直被征信捆绑的房奴们终于起来反抗了。

银行看似 “风险可控”,实际上难道不是慌得一比?

表姐在小县城的房子,2 年前就烂尾了。一直在找开发商周旋,开发商的别墅都被业主围了,仍旧得不到解决,甚至连开发商老板的人都见不到!银行表示我只管放贷,你只管还贷。其他的一概不管。不还我就起诉

集体断供,反应了当今社会的 “难”,开发商难,老百姓难,老百姓活不下去的时候,银行也开始难。总体经济就是这么不景气!媒体天天报道的美好生活,真的只存在新闻联播上。老百姓已经水深火热了!!

至于有网友说,资金监管问题,虚报工程进度问题,没有证据,不予置评。自行体会就好!

知乎用户 二毛的半吊子 发表

有点金融不稳定的意思了

就像金融不稳定假说循环:经济稳定增长 —- 经济持续繁荣 —- 经济增长放缓

希望明斯基时刻不会到来

知乎用户 清风拂山岗 发表

死要面子

知乎用户 胖虎 发表

多家银行说风险可控,是说的银行的风险可控。透露了银行要就不缺这点钱,要就能够通过别的途径拿回这笔钱。如银行通过司法起诉贷款人,这个事情上贷款人在法律上肯定是输的,因而银行可以要求强制执行还款,贷款人不还的话,就会成为失信人,一切社会活动都会受到很大的限制。

知乎用户 handle 发表

套用一句话,房地产兴,百姓苦;房地产亡,百姓苦。。。

银行发声明 “可控”,开发商跑路,大家都没责任。难道责任是买房人的?!

知乎用户 苏霞房地产律师​ 发表

只有始终坚持 “房子是用来住的,不是用来炒的” 定位,严格落实金融监管要求,各大银行积极配合地方政府做好 “保交楼、保民生、保稳定” 金融服务,维护房地产市场平稳健康发展,维护住房消费者合法权益,相信慢慢会变好的!!!加油!!!

知乎用户 建工小超​ 发表

断供之后,还这么欺压韭菜,就该革命了! 干!

知乎用户 Wild King 发表

前车之鉴,后事之师,美日当年的房产泡沫破裂的后果,我们要引以为戒!

网上近来不断有停供的风潮爆出,致使股票市场银行股下跌。今天有银行机构出来说风险可控。证明确实会对银行造成冲击。

日本和美国的房地产泡沫破裂所形成的冲击力才过去多少年,都忘记了吗?

房地产企业,根本就不是一个企业,而是一个风险投资公司,大量的借贷,银行,投资公司,私人的存款,多高的利率都不怕,只要你借给我就行,杠杆无限大。许家印 37 亿注册资本,贷款做到 2 万亿,负债率 540.5%,相当全国经济 GDP2%, 这是多么疯狂,这仅仅只是一家,中国房地产企业 5 万多家,可想总共借了多少钱?恐怕是一个不敢想象的天文数字。

老百姓也疯狂,掏空一家 6 个钱袋还不算,亲戚朋友都借遍,买房投资挣钱,一个个就像着了魔,开盘万人空巷去抢号。网上流传卖掉深圳和上海能买下整个美国,这就是中国经济 30 年繁荣的秘密。

将自然资源急速变现,那子孙后代何以为生?

泡沫总要破裂,别抱幻想,经济规律不以人的意志为转移。现在断供潮正在加速,除了继续实行宽松货币政策续命别无它策,继续增加杠杆,吹大泡沫,能一直玩下去吗?

日本和美国房地产泡沫破裂造成经济衰退,我们不能视而不见!

知乎用户 温文尔雅 发表

除了确实没钱的,其他有钱的稍微一吓唬,肯定还得去还贷。

知乎用户 列侬的眼镜 发表

买房前对幻想着以后美好的生活,

眼神里流露出来的光彩,咬紧牙,

为自己的家庭更有盼头,

大多普通人赌上了自己的身家,

不敢输,也不能输。

太多的人对房子有太多的期许了,也输不起了。

一入房奴深似海。。。

知乎用户 七月同学​ 发表

1,单就断供来说,对银行风险确实不大。全国加起来不会超千亿。

2,隐藏风险不小,商品房预售还能不能玩下去了?如果断供的热度压不下去,现在还能有多少人买期房?就算有 20% 的原本要买期房的业主转向观望,对现在的房价也是致命打击,特别是那些市场转弱的城市。

3,如果期房预售玩不下去了,户企的现金流会更紧张,造成更多的烂尾楼。如果形成了这种正反馈放大趋势,短期内就止不住了

知乎用户 充充过客 421 发表

x

知乎用户 孟凡超 发表

是想表达什么?意思是买他们股票的不用慌?全篇看下来都是银行很好,也没一个字提烂尾楼业主该怎么办,好不好!那些虫豸!连装都不想装了!

知乎用户 剩饭骑士 发表

这不就说明有问题吗?

知乎用户 分子筛 发表

今天你就敢按时间查看回答,明天敢干什么我都不敢想!

知乎用户 小镇做题戛 发表

就怕又上演一次荷兰的好戏

知乎用户 打个哈欠低头思考 发表

加个热度,希望有个好结果

知乎用户 黑云 发表

每日更新,之前回答被锁了。

7.14 晚 8 点

全国聚餐达到 235

知乎用户 蛋蛋​ 发表

即使断供风险可控,但信任的崩塌,对信用体系的打击巨大

知乎用户 Cantabile 发表

「总体风险可控」

品,细品,仔细品。

知乎用户 VISMOKE 发表

恶意断供

知乎用户 Light Saber 发表

总体可控的另一个意思就是,局部失控

知乎用户 一颗晒艇 发表

不敢骂,这问题没法匿名回答。

知乎用户 不吃香菜 发表

监管机构,金融机构,及购房人都应对自己的行为负责。

购房人买的时候 99% 都是想着靠房产增值,可有想过购买房产是投资行为。签的贷款合同,相当于一份借款投资合同,金融机构赚利息购房人赚房子差价。现在房子出问题,各方都应继续履行自己的责任。监管机构要保证交房,金融机构要保证监管资金追回继续专款专用,购房人需继续履行还款义务。这个事情才可以快一些解决。

购房人一味地靠断供来倒逼是不可行,现阶段来看不暂时能交房在全国众多楼盘中占比不大。再一个购房人要明白,不管你是买首套房还是第几套房还是改善型换房。你们在当地已经超过本城市的 50% 人的收入水平,所以想靠 “一哭二闹三上吊” 的方式来逼政府来兜底解决是不现实的。一般来说政府只会为保证基本生存能力行为兜底比如发放“最低生活保证金

知乎用户 石三​ 发表

他明明可以直接抢钱的,但是他还给你了一份合同,一个烂尾楼,还有一份几百万的贷款

知乎用户 南京采暖翟工 发表

让他们断去吧,关系到钱的问题都不是问题。

收买一批,安抚一批,威胁一批,打压一批。到时候这些断供的要么经济上受制于人,要么金钱上受贿于人,很容易就被分化了。只不过钱多钱少而已,但再多的钱又是谁来买单?

知乎用户 刘然 发表

很好呀,既然风险可控,那大家就继续停贷喽

知乎用户 eeeeeee 发表

以我所知

是真的把政府吓到了

知乎用户 最帅的漫画家​ 发表

![](data:image/svg+xml;utf8,)

总体风险可控=一目十行看了报表没什么风险,但是细究那些数据。。。

可不敢细究可不敢细究。

知乎用户 EarlyBird 发表

嘴上说的再好,也不如股市真金白银说的真实。话说今天银行 etf 跌两个点了吧。总不会是无缘无故跌这么多的吧

知乎用户 知北而游 发表

各地多达 52 个停工烂尾楼盘宣布停贷,此举是否会引发大规模的业主停贷断供? - cerafina 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/543071939/answer/2573012454

这里回答过了,银行说总体风险可控的原因就是短期内风险确实可控,数据我也列出来。

但是过两年发酵一下,就很容易出现很大的问题。如果完全不控制的话,23,24 年烟花可能会上天,但是就目前来看,风险真不大。

知乎用户 cerafina 发表

反了天了,来人啊,让这些断贷的下岗,没收他们的房产,如有不从,可以附上红码,拉进监狱里隔离。

知乎用户 秦灵 发表

too young too simple

当大家还能看到这条新闻热点,还能自由讨论,那么这件事到目前为止就不算什么大事。

太阳底下没有新鲜事,这次我猜再来 8 万亿 ​​

知乎用户 ShinCoinn​ 发表

知乎用户 达斯 发表

外面风很大,太阳很晒,他们中大多数真的只是想有一个家而已。

我也想有一个家呀~

知乎用户 阳阳阳 发表

民不畏死,奈何以死惧之

知乎用户 沐雪清歌 发表

说下自己的看法。

1 根据合同法和高法的司法解释,不还烂尾楼贷款是有法可依的,但前提是先解除原购房合同。但这样的话,业主的首付和前面还的贷款就只有找开发商要了,难度你懂的。

2 截止到目前,据我观察,那些业主的主要诉求是把房子给他盖起来而不是解除合同,手段是 “把事闹大”,以为不还贷款银行就急了,就影响金融稳定了,有人就要管了。

3 各银行已排查类似风险贷款,对农行来说也就一天半的利润,达不到影响啥的程度。

4 问题的根源在激进的开发商,有可能时候预售制度会重大调整。

5 耗下去倒霉的还是业主。我有一个方案是四大资产管理公司接手这些烂尾楼,业主以能接受的损失退出。但项目分散且存在五花八门的问题,实施难度大。

知乎用户 贺贝加 发表

你不供有的是人供。

赢!

知乎用户 猫嗷嗷嗷侠 发表

既然风险可控,那么大家继续停贷吧。

反正也没有什么影响!!!

知乎用户 莫喷 发表

整体可控这垃圾人

知乎用户 吃不饱的干饭人​ 发表

他们只是在试图控制局势。给其他尚未主动断贷的屁民一种局势尽在我掌握的感觉,寄希望于以此稳定局面。

知乎用户 四次元口袋 发表

赤日炎炎似火烧,野田禾稻半枯焦。

农夫心内如汤煮,公子王孙把扇摇。

历史一模一样,就看是做武大还是武松了

知乎用户 持之 发表

目前登记了这么多了,还在实时更新!

知乎用户 我是你朋友 发表

承认了**局部失控**

知乎用户 jibuzhua 发表

倾力购得烂尾楼,

村镇银行钱已休。

衣食奔波怯红码,

夜市餐饮瓶砸头。

百无聊赖空拍手,

闷来村店饮村酒。

更欲避秦桃花源,

山川河流归国有。

知乎用户 一声叹息 发表

一群刁民难道我还控制不了?那岂不是风险可控。

知乎用户 锦书无人寄 发表

知乎用户 levi 发表

银行的说的风险可控指的是银行和金融系统的风险可控和个人的风险无关

知乎用户 行者​ 发表

整体风险可控,稳中向好!!

知乎用户 去星巴克喝豆浆 发表

可防可控王广发

知乎用户 王梅六 发表

只要国家不破产,风险永远可控

知乎用户 123 发表

说了当没说

知乎用户 Stardust 发表

哈哈哈

知乎用户 lee 发表

还不赶紧想办法解决问题,还在打官腔。

知乎用户 蛋蛋 发表

当然可控啦,你敢断贷我就想办法取消你的绩效,辞退你,下有对策上有政策

坐标南宁

知乎用户 默渣特​ 发表

央行:“99% 安全。” 自己品吧。

13 日下午,国务院新闻办举行新闻发布会。在发布会上,央行金融稳定局局长孙天琦就近期河南部分村镇银行 “取款难” 事件作出了回应。

中国人民银行金融稳定局局长 孙天琦:河南村镇银行风险事件发生以来,人民银行积极配合地方政府和监管部门稳妥应对。指导分支机构履行维护区域金融稳定的责任,做好流动性风险监测和应急保障,整体来看,我国金融风险收敛、总体可控。99% 的银行业资产处在安全边界内。

孙天琦表示,2021 年第四季度央行评级结果显示,参评的 4398 家银行业机构中,316 家属于高风险机构,占银行业参评机构的 7%,但是资产规模,仅占银行业参评机构的 1%,也就是说绝大部分中小银行的央行评级均处于安全边界内。

央行表示,金融管理部门必须对各类金融风险,保持高度警惕,对人民群众深恶痛绝的各类非法金融活动,发现要早,认定要准,下手要坚决。继续通过地方政府专项贷等方式,多渠道补充中小银行资本,持续压降高风险金融机构数量。

知乎用户 扶淇河畔 发表

现在买房明明是买方市场,为啥房地产企业政府还要硬撑着卖方市场。预售没问题,但应该在交房时再贷款,或在合同里要写清,迟交房一天,要赔偿多少损失。

知乎用户 泼孩 发表

官渡之战时,曹操也告诉大家,我们的粮草还能吃 50 天。

如果他说实话,局面立刻就崩了。

这书会不会被禁啊

知乎用户 关鸿禧 发表

可不可控不是用嘴巴说的,是用行动证明的让开发商从现在开始恢复施工,按期交付,延期交付的按合同赔偿给业主。你银行现在有没有底气说你能搞定这件事?搞不定,就别张嘴就来。

知乎用户 笑看云起 发表

农业银行已初步认定存在 “保交楼” 风险的楼盘涉及逾期按揭贷款余额 6.6 亿元

我们算算,如果是恒大的楼盘,一般在三四线或一二线城市郊区,精装修假设 8000 元 / 平,以 100 平方每套为列,全款 80W,其中贷款额度一般 50W 左右,6.6 亿贷款额度也就是 1320 户,已知鄂州恒大金碧天下二期有 80 户是农行贷款(还有很多没加群),也就是只有 16 个楼有问题喽,骗鬼呢!

没错,我就是恒大烂尾楼业主。

知乎用户 观风 发表

说实话,解决问题之前先找原因。

为什么会出现这种情况?究其原因,zf 要 GDP,zf 要税收,强推一些项目,银行一方面也可能是受害者,因为行政指令大于一切。没说穿而已。

知乎用户 jimi charles​ 发表

无所谓,你断供就断供发了。 什么风险大不了修好涨价打包买就是了,一房两吃

知乎用户 奶妈要报仇 发表

或许这几家受到的影响不大,但招商银行和平安银行还未回应,坐等消息

公告发了,“总体风险可控”,散了吧

知乎用户 昵称是昵称 发表

这只是开始,星星之火 可以燎原,六个月后大家再来看看吧

知乎用户 天上的水 发表

那不说风险可控,难道说已经没救了嘛?就算下一秒要破产了,这一秒肯定还是说可控的

知乎用户 来电分子 发表

风险可控 说明问题不大, 建议银行负责接盘烂尾

知乎用户 小白 发表

刚还在看上一个问题,看着看着问题已删除

知乎用户 shjzjjs 发表

他们有没有想过有一天,当这些断供的人们的子女长大的时候,了解到他们父母为什么会失信的时候,他们不会指责他们的父母,他们只会责怪当时的社会。 少年强则中国强,当一批批的青年对祖国失去信心的时候,后果不知道会怎么样。曾经的我们也是有志青年,愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,能做事的做事,能发声的发声。多少年过去了,依然是老样子。 当我们走向社会的时候,发现社会跟老师教导的不一样的时候,我们就变了。

知乎用户 逐梦 发表

民生 5900 什么意思呢

知乎用户 远方的光明 发表

透露了对于资金监管践踏及对资本无序扩张的放纵。现在市面上的房子不是期房就是二手楼,准现房少之又少,造成这种原因的是什么大家也都门清,这也就算了,所谓期房,其预售资金的收存,虽然需要开发商的自律,但更需要城乡建设主管部门及房管部门、监管银行的外部监督。肆意的挪用项目资金,这里监管部门的工作就没有做到位。现在楼盘烂尾了,开发商仗着自己瘦死的骆驼比马大,可以不要面子装死,耍赖,对于业主来说,他们能怎么办?投诉维权,政府部门有管过?开发商高管们个个吃干抹净,年年分红拿到手软,银行贷款利息照拿,手里有抵押,有债权,心里不慌。最后受伤害的只有烂尾楼的业主,回头开发商换个马甲,照样歌舞声平,接着奏乐接着舞。反正都是一堆屁民嘛,敢闹事就是个破坏社会稳定,治安管理。现在的业主们集体断供,法理上说不通,但是这已经是他们在保持相对理智的情况下能做出的对策了,难道要他们武装自己,走上街头,报复社会?当然我不建议这种方式,只是又要让人吃亏,又不让人把愤恨发泄出去,这合理不?这个事情还让我想起了 p2p,在过程的闭环每个环节都有肉吃,最后只要找个替死鬼,再加个治安部门加以维护,平民百姓只能是受害者,而且还无处说理。

知乎用户 蜗牛也想飞 - 杰 发表

废除期房销售制度,这个很难实现,地产就是靠期房销售制度玩转资金流做大做强,这些年政府运用一些手段推动地产开发商的高速发展,到现在地产已经成为一艘航母。而最大的危害并不是期房销售制度,而是预售资金的监管不力并导致最终的烂尾。较好的解决办法是一方面加强预售资金的监管,另一方面根据项目施工进度,购房者分期支付房款,银行按比例发放按揭款给开发商。当然这只是一个框架,细节比如施工进度的确定、分期支付房款的节点、购房者的贷款发放时点等等这些都需要在商榷。

知乎用户 别说了上菜吧 发表

维稳 - 维稳。解决问题的人就没有问题了。

维稳底下有多少 “刁民” 的无奈和呐喊。

知乎用户 学习成长输出 发表

经济下行,大事最迟后年。

知乎用户 3121313 发表

银行就是针对购房者的断贷进行一个说明,说明断贷涉及的金额非常的小,不会对经营造成影响。

(简单来说就是:你们断吧,对我没影响,我也没有解决办法)

房地产市场面临很多的问题,当前业主的集体断贷款,政府部门、银行部门以及总多房地产开发商没有一个出来说明,或者承担自己该承担的责任。

政府、银行、房企这三个主体是有不可推卸的责任。政府部门监管不严、银行审核不严、房企违规只用资金,而业主们还要偿付贷款,想着开发商开工。讲真的,老百姓们真的很容易满足,但是这些部门却视而不见。

前段时间再写房地产市场风险的课题内容,梳理了那么多政策。其实我觉得 98 年的住房制度改革,开启了商品化的道路,我国的经济也凭借其得到了很多的发展,但是带来的问题也很多,积重难返是当前的状态,政府部门向房地产市场增长,又不想房地产增长的太快,但是有一个核心的观点就是一定不允许这个市场化的商品价格下跌。

我们都知道房屋价格要在政府部门报备,我们可以这样理解,房屋价格高其实是在政府默许的条件下运行的。前段时间,中山出台的限跌令就很好的印证了这一点。

政府没有一个心理预期,房地产改革永远是不痛不痒,惠及不到普通的人。

知乎用户 DEVOUT 发表

可防可控~老味道了

知乎用户 七发与 1Q84 发表

透露他们不认为会有多少用户继续参与断供活动

知乎用户 swzxsyh 发表

风险可控 ×

早就赚回成本了 √

知乎用户 织锦 发表

我想看看有没有哪家不发声的?是不是每家发声的都说规模小风险可控

知乎用户 三体催更人 c 酱 发表

你们在期待什么?危机总是会悄无声息的到来,没人会做预报

知乎用户 不悔 发表

难道要说: 大的 来了?

知乎用户 匿名用户 发表

我不理解为什么这么多人等着看银行的笑话,唱衰国家经济,要银行去承担开发商烂尾楼盘的责任。

国家的金融体系中,银行占大头,尤其是我们的几大国有银行。这些年来,国家总是在强调稳经济,稳金融,防范金融系统性风险。

什么是稳金融?就是稳住各大银行的操作风险、合规风险、系统风险、信用风险。

这几个大银行出来说风险总体可控,是个笑话吗?难道大家要看到几个国有大银行出来说,不行啦,大家撤摊子散伙吧,国有银行也撑不下去了!是要看到这样的话吗!然后看到全国人民轰然冲向银行,挤兑,不顾自己的信用断供,国家金融系统崩溃的局面?!

斯里兰卡刚刚爆出国家破产!你们这些唱衰市场的人,唱衰经济的人,唱衰金融的人,能不能对自己的国家有点信心!

我不知道为什么好多人对银行,尤其是国有大行抱着深深的敌意。国有大行是私人开的?挣得钱都到私人腰包里了?诚然,有几个老鼠挖了国有资产中饱私囊了,**但是一个大树上有几个蛀虫,大家就不能说这棵树要死了吧?**然后搬个小板凳坐看大树是怎么死的。

最后说说大家要让银行承担楼盘烂尾的风险。我得先说下开发商项目贷款和楼盘准入的事儿。开发商的项目贷款,一般是一个楼盘一个开发商对应一到两家银行做房地产开发项目贷款,银行是有责任去监管楼盘开发进度和资金使用情况的。

但是大家去售楼处购房的时候,会发现一个楼盘可能有十几家银行都做了准入,都可以对消费者放款。这就是楼盘准入。

银行在做楼盘准入的时候,对开发商的资质、过往的开发项目等都做了调查,其实也做好了一定的风险承受准备,也就是拨备覆盖率和资产减值准备,去应对可能到来的信用风险

但是,对于开发商楼盘烂尾,大家把矛头对准银行,更有甚者在鼓吹让银行去对抗国家金融制度和金融体系。你在开什么玩笑?!

我相信大家都有一颗爱国之心。所以,醒醒吧。别唱衰银行,别夸大风险,让我们对国家,对人民银行,对银保监会,有点信心,行吗?让我们的国家在特殊时期稳住经济和金融,好吗?

知乎用户 明湖​ 发表

奇怪的言论,银行只是给你借钱而已。弱势不是有理,你买房赚了给银行吗?

开发商跑了国家追开发商是应该的。

但是银行呢?你受损是因为找银行借钱找开发商买期房,跟你找亲戚朋友借钱买房是一样的,你找你亲戚朋友买了房受了损失就可以不还钱了?

弱势的也不是那么无辜,房价上涨的时候炒房团可开心了,涨房租的时候房东们也很开心。

讲理就讲理,讲情就讲情,争自己利益的时候就讲理,利益受损的时候就讲情?

实际情况是这社会除了银行没人会借给你钱。

知乎用户 薛定谔的猫 发表

今天上午西安 8 家烂尾楼业主联合维权,上千人聚集在西安银保监会,要求停贷,各地怎么做应该知道了吧。

知乎用户 百万养鸡路 发表

真够好笑的

你以为你断供可以制裁银行,实际上银行可以没收你抵押的房子,你自己首付白交,相当于银行用 7 折买到了你的房子,你觉得银行会亏?

尤其是这种全体业主一起停贷,银行怕是做梦都要笑醒,直接没收一整个小区,自己请开发商接盘请建筑公司盖楼,盖楼能花几个钱,地价的十分之一都够了,银行作为整个小区的所有权人法拍二手房,还能突破新房限价,银行已经赢麻了好吗

正确做法,业主千万别停贷,捏紧所有权才是王道,不然过几年复工了咋办?所有权在手,房子跑不了,可以打 12345 反应问题,住建局肯定会解决问题的

知乎用户 海绵大宝宝 发表

利好支付宝

知乎用户 黄望 发表

7 月 13 日,河南康桥玖玺园业主到郑州银行(长春路支行)质疑银行监管资金被挪用,银行回应 “转账经房管局批准”。为什么放款已经告诉你们了,该去找谁明白了吧,就看你们敢不敢去,抗不抗揍了。透露的信息能看明白了吧,风险指的断供业主,总体可控,控的是谁,很明显了

知乎用户 风下 发表

既然如此,那银行就做个好事,直接认坏账算了。也不要追偿让住户上征信了,都是全家掏四个荷包买的,不容易呀。反正烂尾楼监管资金也是银行违规发放的,如果那些烂尾楼资金不是你们银行管,就当为同行擦屁股吧

知乎用户 酋长哥 发表

简单总结一下: 断供对银行没影响。什么系统性的金融危机,不存在的。(所以大家伙放心断贷吧)

知乎用户 哟哟切 发表

这其实是好事,过几天美元加息 100 点,四大行可以抄底了,全国烂尾楼盘 3000+,贷款总金额 2 万亿左右,占全国信贷总额 200 万亿的 1%,再跌属于超跌何况很可能国家妥协让中字头接盘给盖起来,妥妥 15 个点的机会。好事嗨起来

知乎用户 火中微尘​ 发表

透漏了他们除了不说真话,啥话都说。

知乎用户 又是王包子 发表

情况通告:目前银行情绪稳定,集体断供风险可防可控。

路人评价: 他急了。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

拒还房贷的骆驼祥子们绝非死路一条

1 最近一段时间,全国各地如雨后春笋般出现了烂尾楼业主强制停止偿还贷款声明,涉及城市包括河南、山西、江西、湖南、湖北、广西、陕西等多个省份。根据有关数据显示,截至7月14日,业主发布的强制停贷楼盘个数已超过200个,其中以河南郑州最为严重。 …

疫情这么长时间了,为什么房子断供的新闻这么少?

知乎用户 追疯子的人 发表 因为不让你知道啊。。。。 之前你上网,网站法拍是可以看到多少套多少套。。。。 前阵子出文规定,网站法拍不准公布具体套数。。。。 说明什么,如果法拍房数量不是一下子增长的惊人,有什么不让公布的。。。。法拍数量多,无 …

如果业主集体不还贷,把烂尾楼全都给银行,会怎样?

知乎用户 万乃石​ 发表 有限责任公司,是一个伟大的发明。这个发明将老板的责任限定在公司本金之内,只要本金赔光了就公司死债消。 所以才会不遗余力的将公司负债转化为个人负债,因为个人是无限责任。当你买房的那一刻起,债务就和开发商没有关系了,只 …

为什么最近裁员的消息这么多,却没有什么楼市断供的消息?

知乎用户 佬油条 发表 我觉得这里有个时间差,比如 2020 年断供,它得 2022 年才会开始走到拍卖这个流程。前面银行和你协商,只有协商不成功才会起诉,然后一审,如果有争议还得二审,最后不知道过多久才会执行法拍。 银行一般不愿意走到这一 …