为什么中国人才流失如此严重?
知乎用户 匿名用户 发表 因为媒体宣传的啊,前几天在央视某套看了一个纪录片,名字具体是啥忘了反正跟大国重器类似,我记得是第 9 集,杠精可以主动去求证。 那一集主要讲的是中国的歼 11,研制过程中发现需要特殊的光学玻璃来做飞机的玻璃罩。结果 …
一个土木人才毕业归国投身建设,好哥们跟他约定,如果那边生活待遇好,就用蓝墨水写信,如果生活条件差,就用红墨水写
两个月后,这哥们收到朋友的来信,用蓝墨水写的:这里一切都好,劳动也不辛苦,工资还很高,按时休息,有面包、鱼、美酒,唯一的遗憾是,这里买不到红墨水
导致人才流失的是待遇
而不是真话
大猛子功在当代,利在千秋。
没有一个个大猛子戳破信息壁垒,把现实赤裸裸的展示给所有人,大众还沉浸在 “基建狂魔” 的幻梦之中自我陶醉呢。
大猛子之后,基本所有的相关行业国企都发了文件,要求员工主动上报超过一定关注数量的社交平台账号信息,然而为时已晚,就算堵住了从业人员的嘴,招安了大猛子,时光也已经无法倒流了,最起码几年之内的学生在就业前都会好好掂量掂量自己的前途和未来了。
同样作为从业人员,我要再一次提醒大家:就算放下个人得失不提,仅仅从宏观叙事上来说,目前这种 “基建狂魔” 的模式也是难以为继的。我们现在全球一骑绝尘的基建速度,固然有技术和经验上的优势,但这些优势往往只集中在少数关键领域,在规模更大,范围更广的民用住宅、普通路桥、一般工业设施上,这种速度是以不健全的安全保障制度、不严格的质量标准执行、钻空子甚至明目张胆的违反相关法律换来的。这台高效的基建机器的燃料是无数从业人员的健康、安全和生命,随着人口出生率的急剧下降,这台机器马上要面临没油可烧的窘境了。
国内现在还不明显,但是在海外工程,竞争力的衰退已经开始初现端倪了。自从我开始参与海外项目后,已有人员流失严重,新增的从国内招工的数量逐年减少,为了缩减成本,现在我们在中东地区的工人甚至是技术人员,大部分来自印度、巴基斯坦和尼泊尔,这些工人价格很低,但是人员素质非常差,文盲率很高,语言方面更是头疼,很多是不会说英语的,与管理人员沟通十分困难。
要知道我们的核心竞争力就是人,中国工人经验丰富,组织性强,受教育程度较高,不管是工效还是质量都比当地招的工人强得多。现在因为招工困难,很多国企只能选择地招,拿着同样的工人质量去和当地的企业竞争,想想都知道会是什么结果。
另外一点,海外市场劳工权益保障的相关法律比较完善,国内那一套在这里往往行不通。起码在我目前驻扎的国家,所有劳工入职前都会被强制进行相关培训,办理签证时会把人关在教室里看上一整套的科普动画,并用各种语言告诉工人自己的权利,包括加班工资最低标准、欠薪以后的投诉渠道、劳资纠纷如何上报等,这就导致了当地工人 “刺头” 极多,而且中国企业作为资方在劳资纠纷中一般是弱势,和国内完全相反。
忠言逆耳,但是不得不说,现在我国的基建行业必须有所行动了,安全、质量、劳工权益,所有这些必须在执行环节上尽快做出改变,再不行动,先是海外市场,再是国内业务,都难逃日渐萎缩的命运。
你说呢?
题主真的是把我逗乐了。
大猛子那类的自媒体只是记录下日常生活工作,扣 “间接导致人才流失” 的帽子也太大了。路是自己选的,有人拦着应届生去工地吗?恐怕还有不少人得感谢他吧。
然后我作为一个海外建筑留学生,现在算是建筑从业者,很直白地告诉题主:咱们这类人算不上什么 “人才流失”,顶多叫 “过剩劳动力溢出”。
成年人都坦诚一点。海外工作就传统行业来说比国内略好这是真的,但千万别讲什么 “回不去了”,国外可没链子把你拴在那儿,想留才是有难度的。
选择本来没什么对错,但选完之后还给愿意说出实情的人扣上帽子,题主的这个问题和特殊年代的大字报有区别吗?
太欢乐了,土建人才流失国外?
就在国外念了个书就能当人才啦?谁是基建狂魔啊?
当过力工吗?打过灰吗?
再说了,国内土木行业垮丝多久了?看看土木圣经出现的年份,土木吧早就在不遗余力的劝退了。
所以要我说,主要问题是抖音,B 站等视频网站的锅,是它们的出现导致了土建人才的流失。
那我们再追踪一下,其实是智能手机的问题,你想,如果不能拍视频,那就不会有这种传播力,主要责任在手机。
那我们再往深层次看,如果手机不能拍照摄影,其实也不会出现这种情况,所以主要是镜头的问题,就不该给手机装能拍摄的镜头。
然后我们再想想,其实核心问题是人有眼睛,有脑子,如果没有脑子,就算看了这些视频,也不会影响土木行业的人才流失。所以我个人建议把题目改为:
如何评价 人有脑子这件事间接性导致我国土木人才流失海外
也有很多自媒体劝退运营,产品经理,程序员,任何行业都有人跟你说:啊!这个行业烂透了!大家千万别来啊!!!
但是为啥人家别的行业人才就没流失呢?
土建行业是不是应该自己反思一下?
你看看你给人那点工资,你再看看人家工作的时间。
你看看你自己待遇,你再看看你让人担的责任多大?
给多钱能让你去做一个全年无休还有可能随时进监狱的工作?
给多钱能让你动不动加班到半夜还要通宵?
给多钱能让你天天工地单位两头跑,一边开车一边还得接着电话?
你遇见过领导 PUA 么?啥活都接,加班加点的给他干,干完开始算钱了说你能力不行。
你遇见过甲方骂人么?动不动就扣设计费,但是绝口不提变更费用和修改意见。
你知道国内有个优化公司么?人家一点责任没有,钢筋恨不得一根不让你用,但是出图写的是你名字啊……
各种培训结构各种培训什么一建二建,业内人自己都不敢考,怕人家挂出去瞎搞担责任。
现在工地都是指纹打卡,面部识别,进出都有记录,待遇没提上来,考勤整的可好了。
现在设计院动不动就 007,招进来先干着,干完了裁员,国庆中秋能放一天假都乐出花了。
加甲方想方设法想省钱,你跟他说不符合规范,回头就给你发一堆质量检测报告,内部行业标准,嘴上说让你研究研究,实际就是不改不行。
但是都这样了,还要取消图审呢。
工地没有六日,甲方也不休息。夏天抓紧干活,冬天抓紧拿地。夏天设计驻场,冬天设计熬图。
反正跟土建相关的工作你就别想轻松,但是工资就是只能活。
要么就是在工地常年不着家,要么就是在设计院加班到半夜。
我见过跑工地年年回不去家的,也见过因为加班加到家里啥也不管恨不得饭都直接送单位的。
我不懂,这样干出来的工资真的对得起自己和家人?
前几年刚入行也有一些梦,后来发现一个总工说的话很中肯,这行你就别指望有钱,只能说饿不死。
以前至少干设计还有个基本的体面,现在开车一两个小时,验收完再开回去,有的甲方连瓶水都不舍得给。
真不是人才流失,是韭菜根都薅没了。
毕竟谁愿意天天当韭菜啊。
一方面 “人民至上、生命至上”,一方面劳动法迟迟不愿意下重手去执行,我知道每个行业都加班,我不奢求双休,但尼玛好歹一周给一天啊,好让我有个盼头,这么天天干下去是真累啊。
国庆这两天集团录制了好多视频,我看了都恶心,全是摆拍,有篇名叫 “最美一线工人” 文章里面居然还写老婆生孩子让他回去看看,他坚持说等我浇完混凝土才回去,我真吐了,这尼玛也能写出来?
行业现实就是这样,你怪自媒体?这逻辑你没发现有问题吗…… 我好歹也是央企土木施工单位(中铁)。说实话这些媒体号还是有点含蓄的,有所顾忌。
现实可比他们说的更差,我没你那么高段位,但也是本科。我都 17 个月没拿工资了。上班没日没夜没节假日。待遇也就一般般,但是跑路又不会干别的,在工地呆久了。
润就润了,何必凡尔赛呢?
真正的土木爱好者:半夜打灰,现场收方,熬夜通宵出方案;
虚假的土木爱好者:国内太卷了我在法国找到工作不想回去了。
你应该建设社会主义新中国,去打灰去熬夜出图去给农民工做实名制登记,而不是去法国被资本家剥削。
最后我没被国外的资本家剥削过,可以让我去。
大猛子的爆火并不是偶然的因素。我们看待问题,不能颠倒因果关系,我倒是觉得不是大猛子等自媒体的出现,间接导致土建人才的流失;反而是土木建筑行业本身的衰退,才催生出大猛子这个现象级的自媒体账号。
其实在大猛子之前,抖音早已掀起过一场 “付酥运动”,付指的是 “付贵儿”,酥指的是 “酥工”,两人都是抖音的博主,在抖音记录土建行业的那些事,最终 “付工” 提桶跑路,“酥工”调任机关。网友更是调侃道,大多数土木人的结局要么像 “付工” 一样跑路,要么像 “酥工” 一样升职。
再往前推,百度贴吧里的神级贴吧—土木工程吧。在土木工程吧里,无论是 “佟悬叶大帝” 振聋发聩的土木圣经,还是各位老哥以自身经历作为背景的娓娓劝诫,外加经典土木表情包及入职前后的对比照,早就深入骨髓。
那为什么之前贴吧没带崩土木,反倒是一个大猛子让你们觉得是他把土木带崩了呢!我可以这么说,要是土建行业真的好,别说一个大猛子,就是十个也不可能带崩土木;相反,本身行业就属于在走下坡路了,不出现大猛子,以后还会有 “小猛子” 的。说句难听点的话,人家互联网行业今年就业也有点崩了,也还是一堆人涌入啊;人家金融、法律行业,前者对学历要求高,后者入门强调法本,但金融考研,法硕非法考研的热情依旧高涨。
观察一个行业是处于上升期还是衰退期,一个重要的风向标就是清华北大这类学校的专业设置情况,2020 年清华大学为了吸引招生,推出了一个计算机与金融双学士的本科学位,而在同一年,清华大学把土木专业放在了提前批,以及贫困生专项,且在招生要求中写明,不允许转专业。由此可见,哪个专业有前途,几乎一目了然。
土木学子毕业后的几大去向,建筑施工单位,房地产,设计院,以及少部分去事业单位和当公务员了。而随着这两年房地产行业的不景气,裁员力度之大,也进一步压缩了土木学子的就业选择,有数据显示,在过去的 2021 年中,房地产裁员力度排在全行业的第二位。时代在不断变化,房地产的待遇早已回归到较为理性的情况,土木自然也从十年前的大热门回归到小 “天坑” 专业。
对于还没入坑的同学,我一直劝其慎重考虑,谨慎选择,凡事要三思而后行。对于已经入坑的同学,处境还行的,那么将就着过也没问题;处境糟糕的,尤其是工地打灰的,建议提早考虑出路。
不要总以为一步一个脚印,扎扎实实走下去就可以成功。有时候你的路选择错了,每多走一步,都是你悲剧的源头。一个人的一生往往因为一个错误的选择而有所改变。
最后,我想说题主给我们展现了真正的 “润学”。尽管肉身在外,但心系国内发展,却因某种原因无法回来,顺便再对工地上的穷哥们说上两句:都是因为你们的劝退,才使我这样的人才流失在异国他乡。至于真的是这样吗?原因已无人去追踪了。
再补充一点,在美国结构,岩土,交通,水资源管理,物联网,BIM,智能建造,甚至能源基础设施都在土木工程学院,除此之外很多大学还有 Architectural Engineering,Building Construction,或者 Construction Management 学院 / 系。国内的传统土木工程专业可能只对应了结构 + 岩土 + 一小部分的 Building Construction。另外美国的制造业规模很小,服务业规模很大。所以土建类的工作也集中于设计,规划,咨询,Commissioning(这个真不会翻译了)等业务,真正下工地打灰的留学生我是没见过……
以下原回答——————————————
哈哈哈美国这几年建筑工程火得一塌糊涂,我只是建筑相关行业的,并非建筑或土木从业者。据我所知,近三年有 20 多个北美院校新开了建筑工程或建筑科学专业,美国最大的 Construction Science 专业(在 TAMU)近三年招生人数增长了 50%。我同学在一家建筑咨询公司当主管,表示从今年年初起就招不到合适的人。
所以如果你想毕业从事建筑相关行业可以来美国,STEM 专业签证很好拿,工作几年后一年十几万美元,虽然远不及码农,但好在你可以生活在中东部的几乎任何城市,生活成本只有加州的 1/3 甚至更低。来美国读个硕士 / 博士然后本地就业,对于大猛子们来说无异于最佳选择了。
明显因果反了
没有猛子,行业趋势也是那样
而正是因为行业现状如此,才有了大猛子的视频
你说你在设计院实习,那么请问,你在设计院期间实习遇到的哪些 “他们说的都是真的” 的事件和大猛子视频中的内容是重合的?
你根本不了解大猛子视频里说了什么,你甚至压根就没看过大猛子的任何作品。
你只知道国内有个叫大猛子的,做了很多土木专业相关的视频,揭露了土木行业的种种弊端。具体说了什么?你不知道,也没想知道。
你既然不知道,那么希望你可以知道:
1. 设计和施工各有各的缺点,但是两者的缺点唯一重合点就是 “坑了很多土木专业毕业生”,除此之外,再无交集。(所以题主说的什么看了大猛子视频之后去设计院实习发现他们说的都是真的完全驴唇不对马嘴)。
2. 土木行业不存在人才流失一说。土木相关行业上,目前大环境可以概括为 “住宅建设拼命打压,非住宅传统基建谨慎打压,非土建类基建(所谓的新基建)谨慎支持”。所以土建人才哪怕是未来出现 5~10 年的人才断档都没有关系,因为即使没有新人才补进来,在需求萎缩的情况下存量人才尚且消化不完,根本不存在人才短缺影响行业发展的问题。
我们土木人流失国外,这个国外一般是指的非洲,本着国际主义精神志愿非洲建设。偶有中东和拉美,本着基建赚辛苦钱的。虽然石油国有钱,但利润高的商业项目,大头是被欧美公司赚走的。最后真留在发达国家的,多半是土木转行的。
这个大猛子是何方神圣?这么厉害。发几个视频,就把我国的土木水利队伍搞垮了。钱学森顶五个师,我看大猛子至少顶五个兵团。
如何评价?
润法国是吧,我劝你回来
如何评价?
你还真回不来,欧洲回国难得很,机票好几万,回来隔离半个月,然后你回老家再被隔离半个月……
国家还真不想让你回来哈哈。
如何评价?
真别回来,我家里有做土木相关行业的,这么讲吧,他们公司上一年几千万产值,今年只有几百万,根本接不到标,就这么夸张,
国内房地产就这么寄,都不说什么工资待遇,现在老板都要寄,更别说底下喝汤的了。
如何评价?
好好在法国干着,中国房地产式微已成定局,听人劝吃饱饭,
国家已经基建得差不多了,房子也盖的比人口还多了,真不需要你建设,
你来了还抢别人蛋糕呢,好好留在国外抢外国人蛋糕不好吗?
本来应该给人才的钱,待遇。
给了周劼这样的蛀虫,
给了许可馨这样的内鬼,
给了贾浅浅这样的二代。
当这样的虫豸,靠着各式各样的关系,担任着这样那样的体制内重要职务,穿着光鲜亮丽的衣服,在办公室吹着空调,喝着刚刚泡出来的好茶,跟人民群众大吹特吹自己如何如何爱国的时候。
张三这样的,从小到大的做题家,著名 985 的工科硕士,正戴着安全帽,顶着烈日在工地打灰。
李四这样的,一直被誉为学霸的天才,著名 211 的工科硕士,正顶着污泥的臭味,下去检查曝气池出了什么问题。
王二麻子这样的,长的文静的小白脸,普通的工科硕士,看着手机里漆黑的自拍,想着怎么应付女友提出的分手。
如何评价?
该。
工科人才配不上这个体制。
周劼贾浅浅许可馨才配得上这个体制。
题主是一个有抱负的土木从业者,不过既然回不去了,那就在外面发光发热。
话说,一个行业的衰退,和一撮行业大 V 毫无关系,如果非要扯点关系,那么他们也是:吹号者!
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不是大猛子导致土建人才流失,而是市场,国家政策导向,这个行业的工作环境也就是大猛子呈现的那样,可能之前更差些,现在比之前已经好了很多。
当行业高速发展时,那番欣欣向荣的景象可以遮盖住很多问题和弊端,就像我国高速发展时,GDP 的增速掩盖了环境污染问题一样。但问题并没有消失,随着行业发展的萧条,很多问题就会暴露出来,这种问题本身就是存在的,不会随着行业的发展而消失。
工地上的生活就是那样,打灰,铺沥青,扯皮,补资料等等,一群大老爷们生活在板房里,女的少的可怜,干完一个项目,就要奔赴下一个项目,漂泊不定,性价比不高。
2008 年国家为了应对金融危机,直接投资 4 万亿大搞基建,拉动了经济,那时候的土木人,赚钱多,即使条件艰苦,看到每个月的薪资也会倍感欣慰,买房买车养家,土木人还是可以的。
但十几年过去了,国家的发展速度之快,仿佛昨天就是历史,一天一个样,国家这十年的建设,不管是在交通水利还是各种基础设施上有了翻天覆地的变化。
公路里程 528 万公里,高速公路里程 17 万公里,铁路 15 公里,高速铁路 4 万公里,这十年水利投了 6.66 万亿,供水也达到了 8900 立方米,农村自来水的普及率也达到 84%。这些成绩固然是耀眼和辉煌的,但也同时意味着市场在逐渐饱和。
你再看看从业人员,截至到 2021 年,勘察设计人员 480 多万,专业技术人员 230 多万,这么庞大的人力资源,对应的是逐渐萎缩的市场,你说怎么办,薪资在不断降低,弊端在不断显露,土木人提桶跑路不正常么。
即使没有大猛子,也会有其他的猛子,土木是破鼓万人捶,不是我们说的,是事实就是这样。不是大猛子造成土建人才驱离,而是市场,供求关系导致的,狼多肉少环境差,等着被时代的浪花拍在沙滩上。
如果有很多土木人已经走过弯路,我觉得分享出来,让更多的后来人少走弯路,尤其是学弟学妹们报专业,就业时,如果能够少走弯路,最起码将来的生活也会少些由于专业问题选择而带来的焦虑。
前段时间,我看知乎上有个大一新生报专业是土木,还是 “志愿老师” 帮忙推荐报的,但后来看到土木一片哀嚎,他觉得很惆怅。他现在的早知道要了解,总比过几年如梦初醒好的多。所以大猛子之类的自媒体人,做的挺好的,让大家了解更真实的土木人。
人家只是把你没走过的路走了,把坑提前告诉你。换做是任何一个人,都会有自己的判断。树挪死,人挪活的道理自古有之。
正常看待。人往高处走,国内建筑业奇卷无比,每年毕业一大片,行情也不行,不失业就不错了,本身这个行业待遇就低、责任还重、时不时就得来个疯狂 007,其他不说了,设计费二十年没涨过了……
其实这就和问留学生为什么不回国一样,既要人家自费留学,又要人家报效祖国,还要人家低薪保持沉默,怎么可能有这么多好事呢?
想要人才讲感情讲情怀的留下建设,你得先把人才当人看,给足尊重和生存条件,而不是一边给你宣传狼性一边不要脸的和你提爱国奉献让你为爱发电。
国内建筑行业的大佬们是怎么对待行业的技术人员的大家都心照不宣,人才流失也是应该的、活该的。
我认为 23 岁技术员顶锅更让人望而却步!毕业就吃上公家饭,土木牛马的日子真有判头!
这跟大猛子有一毛钱关系??你自己认不清现实,看不透里面的门道,作为一个已经深受其害的人提醒你一句结果你还要怪人家??
这是什么逻辑啊??就大猛子是生怕土木的人太多抢了他的饭碗呗??你知不知道在大猛子之前整个土建行业包括农民工从业人数已经上亿人了,大猛子怎么还能把这上亿人都劝退了不成?
还有流失国外这个更搞笑了,你扪心自问一下,你虽然留在法国了,但是法国的土木工人有比国内强多少么,要不要加班,有没有压迫,你自己心里都清楚。矮子里面拔高个可以,但是非得给自己加戏 “人才流失” 大可不必,你是不是人才你自己心里更清楚。
上了几年学读了个研就以为自己是人上人了更让人无语,你生在一个全世界内卷程度最高的国家没有之一,那你就应该有这样的觉悟,你这辈子都要为了 “活成一个最普通最普通的人” 而拼了命的去奋斗。
最后有个问题我想反问一下题主,你眼里的土木从业人应该是什么样子的?做四休三?每天八个小时?work life balance?还有大把大把的钞票送到手上?这种情况要么开发商脑子有问题在做慈善不计成本砸钱,要么就是你在做梦,真当 “拆拿速度” 几个字是白讲的?
格局小了。土建人才不光可以流失到国外,还可以输出到国外。
你不要眼里只有波士顿米兰慕尼黑这些国外,努尔苏丹吉隆坡亚迪斯亚贝巴也是国外,他们看见中字头红帽子来教他们打灰,都馋哭了。
从提问来看,我以为你要说这些自媒体有错,间接导致没啥人来。
实际上是这个行业已经不吸引人了,行情下行,导致了没人来,自媒体能劝退的人很有限,不少冤种还不是毕业就签了三方 然后干一段时间提桶跑路。
这个行业不希望有人才流入,这就是真相。缺的是只会低头干活,任劳任怨,工资低廉的牛马。能够背锅的绵羊。忍受善意欠薪的打工仔。
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第五条分割线之后为问题的正面回答。
什么是土木工程行业?从业者究竟都在抱怨些什么?人才流失对土木工程行业究竟意味着什么?
其实这些都要从二十几年前说起,由于其它关于土木的问题下已经有足够全面的回答,我在此只简要复述一遍。
那时候,国家大力发展并大量投入基建,土木行业因此成为了风口。简单来说就是,即便是最基层的岗位,收入也高得离谱,而且带有包吃包住免通勤等各种 buff。
不仅如此,由于当时的发展需求,项目遍地都是,而土木行业的人力资源完全不够用,所以入行的人晋升速度也是快得离谱,“三总五项” 都是真实存在的。
一时间,土木成为大热行业,这也为以后的人力资源饱和埋下了伏笔。
之后,由于通货膨胀,货币不断贬值,产品的出售方——也就是传说中的甲方(房企)由于其高周转的需求,不得不把房价定得越来越高。
并非企业想高周转,而是企业属性本身需求如此,而且越大的企业越深陷其中。
随着时间推移,这种高周转模式逐渐出现了弊端,其最终产生了什么现象呢?
房价上涨。
后来发生了什么你们也知道了。
房价泡沫越来越严重,为了让房屋回归居住属性,房地产被不断打压。
提高价格的路被堵死了,那么甲方就只能降低成本,分给其余三方单位的蛋糕越来越小。
这里提一嘴,由于后期项目也越来越少,而施工、设计的数量还是那么多,也就越来越卷。
一直到这里开始,土木工程行业基层工作的待遇就无法补偿弊端了,甚至失去了一些优势。
首当其冲的就是酒桌文化。各行各业都有酒桌文化,但为什么唯独土木的酒桌文化被声讨得最严重?
因为这个行业的人(特指既得利益人群)酒品最差。
成天接触低素质人群,不说近墨者黑,但与社会隔绝的人,文明的伪装会逐渐破碎。
如若运气不好,碰上了劝酒无节制的人,一旦上了酒桌,即便你是酒局结束后开车送人回项目部的,都难逃一瓶。
其次是四处漂泊。
在几年前,北漂是年轻人寻求出路的方式,但大多数都没能混出名堂。但土木工程的红利期,不管你漂到哪去,你的待遇都是有保障的。
现在的土木工程?呵,不如北漂。
你以为能当四处旅游?算了吧,保证成天都在工地里没空出去,007 可不是开玩笑的。
007,项目管理得好确实可以有轮休制度,但是因为甲方压缩工期加班才是常态,因为压缩工期可以更快周转,维护费用和风险也能降低。
加班费?你可以去问预算里边有没有算。(但实际上加班费已经算在工资里了,只不过以前更能感觉得到)
请假?非必要不请假。
平时自由摸鱼,那只是表象,最重要的是你的精神难以得到一丝松懈。即便你现场没事也要盯着,但是做资料也是你的工作。
那么问题来了,现场没事我可以回去做资料吗?不行!
工作的时候必须得在现场,休息的时候才能在办公室。
在这个基础上,项目稍微大点的,三天两头就有领导部门检查,全项目部得通宵补资料——一个项目,光是外面要求的资料就堆成山了,更别说公司还有内耗。
为什么不能休息呢?可以参考上下两篇回答。
还有现在大力推行的终身责任制,本身没问题,但现在这个环境只能说,进不进去主要看人的气运和功德——而且现在地头蛇和包工头还有甲指分包的问题都没解决完。
工地上最大的官,项目经理,放四方里就是最卑微的小弟,一年喝死几个也不知道。
稳定的工作?公司依靠项目而活,没有项目,全公司上下都得喝西北风。
事实上,施工需要的专业知识真的不多,经常更新的也就一些规范的条文修订。
只要智力没问题,一两年基本就可以掌握现场。
上一次革命性的技术预应力的研发已经是几十年往前的事了。
疑惑的是,学校里教的东西和现场脱节的厉害,企业招进来一看什么 x 玩意……
现在的企业招人,纯粹是招 “白纸”,洗脑方便。
晋升通道?早就被关系户堵死了,只不过领导需要基层人员。
没有关系的话,不出意外你干个十年八年还是基层,顶多副职。
项目部就像隔壁卖服装的线下门店,销售的天花板就是店长。
人才?
产业都不肯升级,哪来的人才缺口?这个行业只是缺牛马罢了。
现在我国的土木技术为什么十几年没有革命性发展?
因为研究技术的人还是那批人,眼界就摆在那。
我国土木行业的信息壁垒比别的行业都要高,而且高得离谱。
哪怕是真的是有潜力的人才,只要好好培养,假以时日必定能给土木带来改革,那么他进了我国的土木行业能干什么呢?
还是通宵打灰。
机械性的重复劳作和不间断的精神磨损,我不敢想象这十几年来有多少人才毁在了工地里,毁在了酒桌上,毁在了各种裙带关系中。
所以土木行业为什么稍微宣传一下就有人才流失?
有志向的人,谁甘愿做牛马,在没有希望的行业,过着一眼望到头的职业生涯?
有很多人这样形容土木行业的——比上不足,比下有余。
但不妥,工作时间比土木长,待遇还比土木差的还真没几个,还是说你真的要拿大学毕业的人跟进厂打工的人比?
也有人说网络上的言论是失败者传出来的——这么说也没错。
因为土木行业已经几百万年没人成功过了。
哦对了,还有一人多岗,一岗多职——一份工作已经足够磨损精神的了,更别提好几份了,甚至工资没有一点点提高。
最后,如发现有任何不妥之处,请在评论区详细反驳,我欢迎有不同的意见,毕竟这只是我自己的理解,可能有出错的地方。
嗯,其实有些东西我甚至没全写出来,例如考证的作用、民工为什么没有正式员工的待遇……
难道现在不管怎么鼓励,大家都不对房子下手,是因为太多视屏让大家不要买房吗。
有一说一,这是我最近看过最好笑的提问了
因果关系错了啊。这行业本身就不好,所以大猛子 土木狗哥这种 up 主才拍这种劝退视频的。
要笑死了,说实话都不行?
我觉得大家也不要太妖魔化土建类设计人才
我觉得那些在国内过不下去,润到美国百本高校的土木人才水平挺高的,英文一年基本没有障碍,写个综述 proposal 都很像样子,四年拿个学位转行甚至继续在国外学术圈做下去的还是挺多的,主要是能润的人都不是简单的,特别是应付 PUA 绝对有两下子。不要以为去教育化对所有人都适用。另外只有体会过生活的艰辛才懂得珍惜吧
我觉得结构安全就是那种看起来很重要,大家也觉得挺重要,但是落实下去没人会放在首位的事情,比如美国佛罗里达国际大学在建的人行桥塌了,设计和监理单位已经看见裂缝比指头还粗,开会时(可能有美国交通部的人在场或利益冲突)竟然会觉得封路太费钱太麻烦,就让施工的继续瞎折腾,结果就在光天化日之下塌房还死了人,让人匪夷所思
WHY DID THE FIU BRIDGE COLLAPSE - Sheer Force Engineering
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/SPC2002.pdf
你自己亲身体会过了才相信人家说的是真的,那么,大猛子说真话有什么错?
如果仅仅因为说了几句真话一个行业就有 “人才流失” 的问题,那恰恰说明之前都是靠谎言在维系,这种行业活该被消灭。
最后,你自以为是人才,殊不知在人家眼里都是奴才。
我也是土木行业,设计,干了十六年了,这个行业从业环境真是差,一言难尽。
我先评价一下这个问题:这说的什么 ** 玩意?
有没有人告诉过你,逻辑相关性和因果性并不是同一个概念?
一个最浅显的道理:大猛子参加工作之前土木圣经就已经出现了,说明提桶跑路在这行已成定局。土木行业流失人才和他还有一众自媒体有什么关系?以他的入行时间来讲,都算是掉坑里才后知后觉了,那你能说这坑是他挖的吗?合理吗?
再说回你关心的问题,中国的建筑行业起步较西方国家更早,但发展更晚。“基建狂魔” 称号只不过是外行们不明就里的恭维,实际上内行能明白这都是拿三代建筑人的青春堆出来的。这是一种符合国情、但不可复制的行业模式,是不可能长久的。在漫长而狂乱的大规模建设后,行业必定会迎来衰退期。在建筑行业赚到钱的老板们早就财务自由了,是一地鸡毛还是一地破碎和他们没有关系。而现在还留在建筑行业的人,绝大多数是不知道转行做什么,或者是已经过了转行的黄金年纪、只能做眼前工作。没有人真心想呆在这个行业,更多的是大猛子这种想走又不知道去哪的人。
我说句不好听的大实话,国内建筑行业现在不需要你这种理想主义者去为那些虫豸们服务。什么时候这行找到了浴火重生的办法,你再考虑回国。除非你想加入他们。
他们自己不要的,关大猛子什么事。
金融 it 法国抢得过中国么?
说真的,到底什么给你的错觉,觉得中国很缺工程师?
题主想表达的意思,是不是说:
“我国土木 / 水利行业本身是蓬勃发展的朝阳行业,工作轻松,条件优越,福利待遇好,就业岗位充沛。大猛子一类土木从业者自媒体恶意抹黑,导致了一些不明真相的学生润出去了,白白丢掉了美好的未来和走上人生巅峰的机会。”
我看题主自己就是读这个专业的,行情什么样子您不比我们外行清楚么?怎么还问的出这种业余问题?
2022 年了。
土木机械这种专业,之所以还有人报。
三成靠调剂。
三成靠骗。
消息不灵通,还活在二十年前的农村县城孩子的家长特别钟情于土木,报考热情可以和师范类、医学类专业平齐。
剩下四成分数不够,学啥都是坑。
毕业后,从事相关行业,在工地当牛马也是迫于无奈,根本没有其他的选择。
至于题目中的 “流失海外”,是指去非洲工地当牛马吗?
和自媒体有鸡毛关系?
听说那边都是资本家。这边都是优秀的人民企业家。
为了给社会做贡献,你看能不能把我这种送过去让资本家压榨我。我过去 007 卷死他们,祸害他们。
暴论
大猛子这类的自媒体还是太少,我们需要有一百个一千个一万个大猛子才能把这行的烂赤裸裸的摆在大家面前。
让大家看到有多少人吃尽了时代的红利还躺在功劳簿上持续吸血。
让大家看到有多少人累死累活拿着不相称的薪水还要被 PUA。
让大家看到有多少人付出了青春甚至生命依旧被压的抬不起来头。
我们愿意奉献自己所学服务社会,但是请给我们作为劳动者的最起码的尊严。
国内的土木行业真的是 7/24 工作制,不管实在工地还是设计院,都一样。而且行业内卷非常严重,这也是为什么被成为 “基建狂魔” 的真实情况吧。
干工程的人,没有家、只有工作。8 小时工作制、下班自回自家的情况,在国内工程行业大概只有在总部机关才可能有此待遇。
就把在国外工作理解为把你派到国外工地或分部工作这样理解吧。
自己做好心理调整、适应环境能力要做好,否则不管国内、国外都会遇到问题。
不请自来,我学材料无机非金属专科出身的,硕博建筑学建筑材料方向,其实也就是打灰,不过换了个名字。18 年上半年开始在水泥厂毕业实习,水泥厂,懂得都懂,工资一年 6W 不到,还要三班倒,后来去了西南某石油下属工程公司搞水泥浆研发,其实也就是做点基础实验,这公司本来只要 1 本,后来沦落到连我这种专科生也要了,公司从独占一栋六层的办公楼,四个车间,到我进去的时候,已经出租出去五层办公楼和三个车间了。工资和水泥厂不相上下,出差多的吓人,通宵也不算加班,只能调休。我农村干农活抢农时做习惯了的,干这个几把活都能给我整累的倒床就睡,而且谁也看不起你,一说工资就给你讲贡献,(中石油正式员工,我司领导,关系户等),基本上每个月工资除了房租吃饭 就剩个一两千,看着上万的成都四环房价,我连呼吸都呼不上来了
然后来日本到留学到工作,现在的状态 一年 132 天休假,还带 20 天带薪年假,工作基本 955,加班时间明确规定不能超 40 小时每月,工资属于日本人平均水平,工作有一半时间刷知乎摸鱼,剩下的一半时间看点想研究方向的文献,写点可行性报告,然后拿去骚扰课长部长,也没人 pua 我说年轻人要多吃苦多为公司集体做贡献,写的再垃圾的资料,课长和部长也会教你怎么改,犯了错,领导也是帮你遮掩帮你扛,部长看我加一两个小时班,还来劝我赶紧回去,找个女朋友才是大事,现在每天基本上到点下班,然后在家打游戏瘫痪锻炼
客观评价一下,国内我是专科,来了日本读的硕博,国内和国外都工作在 500 强公司,收入也是日本或者国内的当地平均水平,生活质量却天差地别,日本房价低买车啥的也方便,但是吃东西价格高,国内日常消费低,吃喝拉撒比较便宜,但是平均水平的工资想买房,还是太难了,我也不知道哪个地方更好,在日本,我的精神压力没有那么大,休息时间更多,每天到点下班,周六周末完全属于自己,国内的话,工作基本上都是 9 个小时起步,更多时候是远离城市生不由己,以及各种不被理解。
关于这个问题的答案,我想也很清楚了,没有人的存在就是为了吃那些不必要的苦,受不必要的委屈,干着最累的活,赚着最少的钱,你享受着他们基建带给你的便利和快乐的时候,请你也想想他们的生活是不是也因为这些带来了更好的改变,而不是一个劲的指责他们,然后画大饼
他们怎么劝退的?把真实情况说了一遍。
可能周公子才是导致我国土建人才流失国外的罪魁祸首吧,
土木行业的人员流失,不是几个自媒体可以唱衰的,而是整个行业自身造成的。
目前来看影响不大,铁打的营盘流水的兵,中国人多,哪里找不出几个修桥修路的,每年大把的人走,也有校招 + 社招大把的补充
你土木行业自己拿人才当人才吗,或则说你土木行业拿人当人吗
为什么大猛子之流对土木工程行业带来了这么大的损害?他是怎么抹黑我国伟大基础建设成果创造者的?
他说了真话。
土木高层:“有人黑我们土木行业,搞得我们招不到年轻牛马了。”
我:“他们怎么黑的?”
土木高层:“就是把我们做的事如实放出来。”
就谈谈施工单位吧,难道大家读四年大学就为了在工地看工人打灰吗?
工作环境差,技术含量低,作息不规律,一年不着家,薪资一般般…… 问题太多了,这也是这个工作本身就有的问题,不是出什么政策就能改变的。
四年大学之后本来是对工作有些期待的,结果在工地一两个月就能给你磨平喽。不是不想奋斗一番,是现实差距太大,越干越没劲,最后都想着提桶跑路了。
只要干过这一行,心里都清楚,大猛子只是让更多的人知道罢了。
至于说人才流失国外,说实话,施工单位的岗位能有多高技术含量。我们单位海归研究生在工地干的跟我一样的活,没什么区别,他能做的,我也能做。本身行业门槛都不高,非土木相关专业的人在施工单位、在工地管理岗上一大把。
而土木相关专业想转行却很难,人一听学土木的,都会问为什么不从事本专业相关工作,那只能告诉人家想稳定一点啊,然后人家礼貌性地再问几句,之后就了无音讯。
现状如此,要是真有前途,也不至于人家跑路。
吼啊。真感谢。能跑就跑吧。土木低层只恨人太多,绝对不恨人太少。
大猛子的作用有限,适宜的环境,适者生存!
我还以为有数据支持呢
合着就您一张嘴?
明明是别人提前预警,告诉土建专业从业者的现状,咋间接导致我国土建人才流失国外。我只看到你自吹自擂,现在国外研究生不吃香了,要不你在读个博士再回来,肯定会不一样。中国因为人口因素及市场因素,真可谓是学士满地走,硕士一大把。现在都有大把的本科毕业生,找不到工作,就继续考研,往上卷。你还是加油考个博士吧!
我从 11 年做工程管理,至今将近十年,从刚开始的实习生,到施工员、现场负责人、项目经理,最高做到了一家小劳务公司的副总,去年 8 月份上到月底辞职,然后转行做自媒体,我离开建筑行业主要有两个原因:
1、家里兄弟两个,我有一个儿子 7 岁,之前我妈帮我带孩子,我跟老婆上班,去年 4 月份弟妹生了,老妈过去给他们带娃,我的孩子就没人带,老婆一个人忙不过来,没办法,我只能申请回武汉上班。
但是做建筑行业没有节假日,每天加班,早起晚归,儿子上学除了要接送,每天还得送辅导班,我跟老婆每天忙的跟个陀螺一样,还不能保证工作质量,经常迟到早退还有请假,最后考虑这样也不是办法,我就辞职了,转做自媒体。
2、做建筑不仅工作时间长、环境差、生活艰苦、风吹日晒,而且有一个别人都不知道的原因,那就是现在做建筑行业压力特别大,甲方要求高、工人不好管、钱难要、帐难结。做这一行如果抗压能力不强的话,很容易崩溃。
3、大部分做建筑的都和老婆有矛盾,常年不在家,两地分居,家里事一点也不能帮忙,长此以往夫妻关系越来越差。不能兼顾妻儿父母,是建筑人心里最大的痛。
4、身体吃不消。生活条件差,经常熬夜,风吹日晒不说,还容易养成抽烟、喝酒等许多不良嗜好。
相信很多人离开浇筑行业的主要原因不外乎这 4 个,当然还有其他原因,但不是普遍的!
以上回答希望对大家有用!
拉倒吧。主要是这方面企业不透明,不维学历唯学校论,导致大量 guanxi 参与。
大猛子做了什么恶?
他把土木人的真实情况说出来了!
解决不了问题,就解决提出问题的人。
开香槟
人才两个字着实让我吓到了
发现了什么新的力学定理?
土建这一行哪有人才,全是耗材,无论你哪个学校出来。
有没有可能是我们的待遇不如国外?我国的人才就活该过的比国外的人才差?
能输出就好了
不怪待遇低,怪人家把待遇爆出来。
外面土木好赚钱,哪有回国建设的!你就瞎吹吧!
至少大猛子让部分施工企业的假期增加了
比如中建某局
强制每月四天假
祝福转行跑路的人都有一个美好的前程,留下来的人能少一些压力。
只说施工企业。
先问是不是,再问为什么。
真的是大猛子诸如此类博主导致现在这个现象或者结果吗?
土木行业弊病近几年暴露越来越多,工作强度大,工作环境苦,没假期,最主要加班没钱拿,每个新进员工都被洗脑三总五项挣高薪,用着 “这是为了你们好”“多学点没坏处” 要求干这干那。但是后面发现能上去三总五项的,不是领导亲戚就是年年巴结领导的。像大多数类似我这种 “没开智” 的干成啥样都闲扯淡
行业日薄西山,但是行业标准、公司制度一年比一年严,这不行那也不行。以前项目经理吃肉,底下兄弟们能喝汤,现在项目经理吃素,底下兄弟们连渣都没了,这也不怪项目经理,毕竟自己没吃饱怎么管别人。但是工资整体又不高,与城区白领没啥区别,甚至还低。
土木行业,尤其房建,绝大多数住宅楼,公用楼现在没什么特别难得技术,但是招聘时候只要 211、985,二本就是劳派,你要别人当牛做马,但是连一个正经名分都不给,更何况天天现场吃苦受累还操心的正是这帮二本、大专的劳派。辛苦干了一年,就挣了几万块钱,社保没有,公积金没有。就这么简单一个楼,咋不找个研究生天天放线打灰呢。(让我想起来中国合伙人孟晓骏初到美国的遭遇,太卷了)
公司年年吹牛逼,今年完成产值多少多少亿,承揽多少多少亿,明年计划多少多少亿,跟基层有一毛钱关系吗,是完成了给基层奖金吗,老是把出来挣钱的人当成免费的苦工这不合适,画大饼也不合适,都不是新入职五年大学生了还能信这?
所以这真的是那些博主的事吗,就算是,那也是他们说的与从业者的遭遇一样而引起了强烈的共情吧。
不是我们说外国的月亮圆,但是国内土木行业的月亮确实有些残破不堪啊。
如果一个行业,说出真相就会导致人员流失,那就让他消亡好了。
都基建狂魔了,既然是魔而不是人,身为从业者的一份子,那就只能是行业的炮灰了。不然呢?你还想寻求做人的尊严不成?
城市化进程已经接近 70% 了,明眼人都知道这个行业日暮西山,江河日下,如果年轻人还是想不开非要进来卷,只能建议你去非洲开垦新天地哦,广阔天地,大有作为,这样的福气送给你 要不要呀?
一切诸果皆从因起,一切诸报皆从业起。
有因才有果,因果循环不定。
建筑业人才流失,作为建筑业摸爬滚打了几十年的建造师来说,总结起来,无外乎以下几个原因。
一、风险与收益不匹配;
建造师实行质量终生责任制。
简而言之,凡是建造师负责的项目,对其质量要在有生之年内承担质量责任,除非死亡。
凡是出现质量问题的项目,第一个被控制的,就是公司法人;第二个则是项目经理或者建造师。
请问,一个小小的建造师,他的收益如何与公司法人相比?
就拿我们公司来说,项目经理年薪也就 20 万出头,但是公司董事长或者总经理,一年收入至少在 50 万元。
风险与收益不匹配,动辄可能有牢狱之灾,夜夜担惊受怕。
二、责任与权利不匹配;
现场安全实行管生产必须管安全。
你我都知道,农民工素质都不高,不管是每天的班前安全交底,还是三级安全交底,不管怎么说,有些不安全的行为,时刻总是存在。
苦口婆心的劝说,抑或是严厉的罚款,他们的内心还是存在侥幸心理。
当前的安全形势,只要出现一例安全事故,第一个被控制的必然是项目经理,第二个则是公司法人,然后就是现场的相关人员。
区区一个现场施工员,或者项目经理,担着天大的责任,手里的权利却是小的可怜。
分包商、材料供应商、甚至是临建装修,都是由公司直接控制着。
项目经理或者施工员的权利,仅仅是开出几张罚单的权利。
三、事业与家庭不匹配;
记得我女儿出生没满月我就下工地了。
等我再次回家,已经是 10 个月之后了。
女儿都叫爸爸了。
到现在还是,平时离多聚少,即便在北方内蒙古,一年在家的时间也就那么短短的不到二十天。
还得谢谢我的老婆,全心全意的照顾爸妈和孩子。
但是施工单位的高离婚率,其实都是普遍现象。
综上所述,土木从业者流失,说白了,就是钱没给够,收益与付出不成正比。
按劳分配,成为笑话。
那人才不走,还等着你轰走呀?
但是流失到哪里去了,是不是流失到国外,疫情之下,能出国吗?(手动狗头)
所在中咨某设计院连续两年国庆节没休息,今年甚至集中办公不让回家。当然,加班工资也是没有的。
你算哪门子 “我国土建人才”?
高工证有吗?注册证有吗?当然没有也不要紧,最重要的是,能揽到活吗?能通宵画图吗?会喝酒吗?有兄弟姐妹然后父母不需要你操心对不啦?老婆孩子这些碍事玩艺都断绝好关系了吗?没有朋友同学等无效社交对吧,也不搞打球游泳等不良爱好吧,你不需要一天睡七个小时吧,不要钱白干也没关系的吧?
你上工地打灰放线熟练吗?能抢工期夜间旁站吗?不是那种钉子扎到脚、吊车钩子打到头、被工地大门狗咬到都要休息一天的娇气货色吧?工程款发不出来你能摆平农民工吗?虽说毕业不到一年,签字负责什么的没问题吧?
国内建筑土木超卷,不能做到这些算什么人才,你是不被需要的。
当然工地上,三十岁以下的农民工还是稀缺的,现在政策也很好,年底讨薪比工程师有保障,欢迎报名。
我是入职中建不久后才知道大猛子的。
总之就是很后悔、非常后悔:大学都瞎搞什么了,怎么就不知道多刷刷手机、早点知道大猛子?
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大猛子揭开了中国施工行业的遮羞布。
其实很早之前就有不少人都会在网上劝诫学弟学妹们远离施工行业,很多人也都知道施工很苦,但是仅仅意识到会风吹雨打、住公棚、吃的稍微差点而已,许多事业心强、不怕吃苦的男孩子很愿意在这样艰苦的环境下去成就自己。
但是大猛子用自己所见的一点一滴详详细细告诉了大家,让施工行业大门外的人如此直观的看到:施工是一个烂透了的、把人命视作草芥的行业,去施工单位上班像极了在旧中国把自己卖给地主家做奴役一般。
试用期、管吃住、拖工资、违约金… 一套拳下来,多少家境贫寒却充满希望的学子,最终只能麻木在工地上郁郁寡欢。
至于员工的人权,呵呵。
在工地上,就算是人命,公司领导也不过是做好 “撇清关系——找背锅的进去——给死者家属一笔钱” 的基操罢了,甚至工地上还有不少人会说:“人死了,给家属一笔钱大家都开心”。
开心什么呢?
人死了就不会闹事,一些人就不会受到威胁罢了。至于那笔钱,公款而已。
这就是施工行业呀。
曾经有个湘潭人,他带领人民争取一切应得的权利。在他年老之际,人们问他,你死了之后,我们怎么办呀?
他说,“我死以后,你们便是我”。
我想说的是,没有这个大猛子,还会有中猛子,小猛子,各种猛子。土木行业到底怎么样,我没有调查也就没有发言权,但是假如它这个行业真的不好,就早晚有一天一定会有人站出来发声,土木从业人员一定会为自己争取权利。
这就是为什么那个湘潭人会肯定,他死了以后,人民便是他
你们再懂能有国家懂,既然该产业能发展的到变成天坑专业,即使被境外势力卡脖子了也依旧是天坑专业。说明这东西对我国并不重要。这是一盘大棋,建议人才多流失一些,狠狠地吸外国人的血
有趣。
想当年,看了语文老师给我们播的大国工匠等等片子。
把我哄的一愣一愣的。
当年报大学时选的是啥专业?
末流 985 211 学校
土木工程 有机化学 机械工程 智能自动化 等等(还有两个我忘记了)
然后这两个学校分数线涨了。。。没选调剂,滑档了。
然后到了第三个普一大学学药学。
大一我那叫一个难受啊,又难受又不想复读。
赶上疫情就没退学了。
现在想想,这叫滑档吗?这叫母校的爱。(虽然这个专业也号称寄中寄,但我好歹不需要远离城市,不结婚在大城市也能找到口饭吃。)
我宁愿坐牢都不去土木工程,不去打螺丝!!!
当然,我有时也会想,我凭什么当时看不起程序员这个工作?
不如卷几年,躺一辈子。
如果你觉得大猛子做出了错误的引导。你应该在亲身投入土木事业后,同样开个自媒体,向全中国展示你积极向上的生活、充满光明的未来,从而给出正确的引导。
什么?你自己不是土木人才?你不想投入土木事业?那你搁这搁这呢?
但我是不信的
没有讽刺的意思 只觉得莫名好笑
不是留学党也不清楚题主的实际情况
国外读土木然后想回国考研。。。?
又例如不管多想也回不去了。。。?
逻辑之破碎让我怀疑眼前是自己写的英语翻译
如果你真的 真的 很想
我觉得 既然刚建国时那批学者可以回来
您遇到的阻力 想来不会比他们更大
那还装什么呢。。。。
差点呼叫国际援助了:圣人被困在 了
通篇强调自己爱国 为祖国做贡献
然后发现生活现状 哦 我不行
我是 打工人 什么牌坊什么 biao 的?
选择国外生活没人 care 你
消费爱国有点恶心了属于是
呃…
如何评价反诈宣传的工作间接性导致诈骗行业流水日益减少?
如何评价我及时赶到把我奶奶拽走间接性导致小区门口的孙经理血亏两盒鸡蛋?
如何评价我爸工资下降家里买不起虾蟹了间接性导致大环境经济寒冬?
如何评价我给亲戚朋友孩子提到过河北没有好大学间接性导致河北高分考生流失省外?
不是这些自媒体导致我国土建人员出走的,而是国内外土建行业天花板不一样。
国外是真有百万年薪工程师的,国内能找到几个?
另外凭借中国建筑公司的卷王之力,何愁不能把其他公司卷死?
低价竞标那都不叫事,我直接所有国外法定节假日申请强制加班抢进度,形象工程一出来,顾问还不是得举个大拇指说 Good Job,Chinese labor is the best! 这样下次再接工程别人就能想到你了,有些工程甚至点名中国公司来做。
所以,既然在国内国外都是这样的工作模式,为什么不选择在国外做呢?工资还高些。
笑死,他们不往国外走你以为会留在国内土木?不,他们会把其它热门专业卷下来!
没怎么学好,上网搜的。
大猛子:不敢当,不敢当,您可太抬举我了。我哪有那么大能耐。
尼采:一束光照进铁塔,铁塔里的肮脏龌龊被显现,这束光便有了罪。
当然是。
这些自媒体背后都是资本,甚至境外资本,在舆论的战场搅乱我们。
基建狂魔取得这么多成就,那就用这种方法釜底抽薪。人才都吓跑了,还怎么狂魔?
你看,经过这么多年努力,黑土木专业都快成了网上的政治正确。
大家享受了美丽的城市,快捷的交通,就不要吃饭砸锅嘛。
说坏话的就应该封,全部封掉,还网络空间一片清朗。
泥锅留住人才只要靠骗,有人说了实话,大家都怪他 “你咋说皇帝没穿衣服呢,就算是真的你也不可以说出来啊”
我刚开始干的时候可没人告诉我我这行当钱少事多弄不好还有坐牢的风险啊。
自从那一年无锡那个路被压翻然后一批人进去之后我就不干了。
说白了那个企业犯错了抓也不会抓到员工身上,但这行业就可以,尤其我还是个测量,我就怕那天我在家躺着然后有人开始给我管饭了。
A:有员工宣传我们不足的一面,影响招人!
B:他干了什么?
A:他记录自己的工作生活!
流失就流失吧,老爷们也不在乎。
反正国内该停的项目都停了,也不要那么多毕业生了,毕业生去国外还能减轻国内竞争压力。
真的能流失国外也算是福气啊
君不见就算是贵清的土木水利毕业能申请到国外的那也是个中翘楚啊
流失国外?想多了,
刚好认识一个爱大土木的,
高中就来英国了,本科爱大,英语流利的不得了也拿了永久,
结果去应聘人家嫌他学历低,至少要硕士,
没办法了又来读了个硕士。
国外天坑专业少为啥?
因为门槛早把大部分人拦在外面了,
剩下的小团体够分了。
要是国内一本的土木缩招 90%,你还看他坑不坑?
贩卖焦虑有市场是因为人们真的焦虑。
而且大猛子只是记录生活 ,还远不到贩卖焦虑的水平。
种下梧桐树,引得凤凰来。
脚疼医嘴,头疼医嘴,手疼还医嘴
总不能传销骗人来干土木吧!
这是什么鬼问题?
一个行业被一个大学毕业生干几年就嚯嚯干净了?那早点散了吧,这么脆弱怎么在国际上有竞争力?
漫天乌云密布了一千五百年,十五个世纪后,乌云被劈开,而你却要加罪于滚滚雷霆
整个行业的下行周期才是导致人才流失的根本原因……
猛子顶多算是顺应时代出现的产物。
没有猛子,也有懵子、萌子、徐工、陈工、王工等自媒体出现。
那些该润的,能润的,也会应润尽润……
土木因为前些年的热门有大量的人报考了土木,等毕业了发现蛋糕越来越小吃的人越来越多了,导致工地那就拿你当耗材用,反正你离职了今年还有秋招的大学生。讲真,你不能说土木这行业待遇最差,但是土木是最没前途的职业,背井离乡,没有生活,付出与收入不成比例。
其实对于土木从业者来说一生的高光时刻就是大家都在骂的那些企业,你秋招的时候以应届生的身份特别好进,等你以社会人应聘的时候人家压根不正眼瞧你。
哎,为什么一个专业搞的跟赌命一样,弯道超车,是需要代价的。
只要 “流失” 的“人才”不属于自己开公司创业的经营管理型人才,对 99% 的生活在国内的人来说 “人才流失” 都是不折不扣的好事。
就算流失的真的是创业家,结果是好是坏也不一定。
况且一个自媒体也没那么大能量真的要成什么人才流失。
直接导致我国土建人才流失的责任不去追究,去折腾什么间接性的。
也就是个只打苍蝇不打老虎,专捏软柿子而已。
没有大猛子,人才一样流失。行业的发展不是一个人就能有所影响的。
大猛子只是让流失的窗口时间提前了一点,并不会有本质上的影响。
本人今年从八局提桶跑路,我想说大猛子这些自媒体,是真正的好人,他让很多同学脱离苦海(相对)。
请提问前先好好思考一下,为什么其他行业工作不如土木,但离职率没土木高;为什么人才会流失海外,甚至大量土木专业学生转专业和考研。很多时候某些行业形成了垄断,没有良好的市场机制,吃拿卡要式监管和自我洗脑式管理方式,管理者当然可以无限压榨啦,是个人就能干,要人才干嘛,单休甚至无休,无节假日,永远义务加班,效率极低,喝不完的酒,到三十岁就职业病三高,个个看起来老比正常年龄十几岁。
钱没了还能挣,但命没了就什么都没了,考虑下周围爱你的人。最后希望大家都能独立思考。
不是大猛子出现导致大家提桶跑路,而是现存的工作生态导致大家提桶跑路,而这现状孕育了大猛子出现的土壤。
试想一下,倘若这个行业里大部分人都过着幸福而有尊严的生活,就算有一百个大猛子又能怎么样呢?
所以,真正的问题不在于大猛子,不在于学土木吧,不在于逗比罐头,不在于手抓引力波,而在于……
一方面伴随大学扩招,我国多出了大量本科人口,另一方面,我国处于产业链下游,并没有足够多的高端岗位供他们就业。
所以……
当然,目前还存在一些…… 这里就不赘述。
很开心被称为人才
路不平别说是人不行
我的评价:感谢大猛子,让国内土木人能少点,也许收入还能救一救,哈哈哈哈
大猛子太坏了,给我吊起来打
格局小了啊,现在是互联网时代,很多信息变得更加透明而已,我国土建人才主要是哪些人组成的?提桶跑路这个词已经存在很久了,现在剩下的都已经是被筛选出来的了,该跑的早就跑了,没跑的也肯定有他的坚持和理由。是的,土建这行对比 10 年前是没什么优势的,别人也不可能因为一个人而放弃现实。大猛子这类人只可以说是展现了土建这个 “社会” 的一个缩影,是一个小社会。就像每个行业都有他的残酷和潜规则,如果你从那么单纯的去看的话,我想,没有一个工作是适合你的。各行各业的人才变化永远都是跟着国家发展的方向去改变的,从古到今都是,所以说一个人是影响不了一个行业的,只能说,土建在发挥他的余温而已。
题主有前途,加油回国干,为祖国土木做贡献,咱身体不行,熬不了夜班,就把机会让给题主了,题主好好干,大有前途
是大猛子导致的,还是什么别的导致的。
这个东西就是
仁者见仁,智者见智
这叫流失?这叫盘活市场,市场经济自调节,技术人员到外国学习,
我寻思着,,,人家也没当你是人才啊
你要是人才早就想办法润了,还用大猛子之类的提醒?
笑死,原来劝退大伙儿的不是真实待遇,而是真话。
那按照这个逻辑,我们出现任何问题,都是媒体或者利益相关的人说了真话导致的?
那把那些说真话的人解决了,我们的问题不就解决了?
干得漂亮!!!
良禽择木而息
你他喵的自己不要,还怪人家自谋生路?
你想想导致我国土木 / 水利人才流失的直接原因是什么呢?
![](data:image/svg+xml;utf8,)
人才流失的直接原因是什么呢?
![](data:image/svg+xml;utf8,)
直
接
原
因
是
什
么
呢
?
跑了的都是吃不了苦的人,不算人才,真正的土木人才还在工地上,压根就没流失。
挺好的。
想出去的出去了,挣得多,生活更舒服,让自己生活舒适。
这样也能与全球竞争,增加核心竞争力。
同时,减小国内的竞争压力。
人才流失,经过逐级反馈,能够逐步让土木人能够当作人来被公司看待。
人才的出去,不仅仅为了自己更好地生活,也是为了国内工作环境的改善。
镜子照出了泥泞,而你们却怪镜子
——司汤达
人矿外流,救救我们……
之前我工友拿着松鼠猎、秃子、pcp、射钉…. 等到厂办公室里讨薪。结果被老板报了警…
一行工友拿着这些跟拿着 97 的特警对峙四小时。最后被爆头…
那几位领盒饭的工友依然拿不到一分钱工资!
就是因为这件事,该工厂的员工陆陆续续离职,最后老板为了挽回工人进行周结算工资!
你就想想,最基本的《劳动法》有几个公司遵守的?后来该老板自己爆料出坑员工手段了!
我关注了一个乒乓球 up 主,湖大土木的,现在在考雅思
很多肉食者从来都不知道丐帮弟子多少是由他们决定
你也知道是间接,我建议你去问直接的人
说真话还不让吗?留住人才靠骗?
我还是那句
不是鸡叫才天亮的
因果倒置了
你这种花钱出国读书还能被人孤立的可算不上人才,尤其是土木行业:你喝不上大酒跟工人打不成一片反而还要被孤立,你能混出来才有鬼了。
老实点,别觉得自己读个外国本科就是人才了。除非你是藤校水平,不然留学生身上最大的标签就是水校和凯子。
哦?原来是自媒体导致的?
有没有可能,国内没把他们当人才,而是当牛马来用的?
前途未定,你我皆是牛马
有没有一种可能,导致我国土木 / 水利人才流失国外的,还有一个直接性的原因?
211 毕业,8 年从业!逢人劝退!
其他不谈,21 世纪了,这不是正常人该有的生活!
对普通人而言,除了土建水利还有多少更好的选择吗?转码的发现计算机今年已经大裁员了,学医的卷到博士毕业后还得规培,考公考编的几百上千抢一个岗位,考不上就蹲家啃老二战三战?本科毕业就能上岗挣钱的专业有几个?
某些人眼里,人才 = 耗材。
一点消耗品的损失,根本没人重视。
不然,工资怎么越发越少?
经典不解决问题解决提出问题的人
我就觉得很搞笑,别人帮你试错增加你对行业的风险认知反而叫做人才流失,非要自己用几个月的时间才知道工地是什么 b 样的才提桶跑路吗。
00 年代润北美的就是土木, 农都是后来的事。
07 年清华哥天涯劝润贴还在呢。
到底是大猛子有这么大能耐还是国内土木行业待遇和工作条件实在是过于反人类的差了……
我国的土木人才,一定不会在工地上干和大猛子一样的牛马工作吧
一次看个够
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我不是土木,但我很多时候生活在工地工地环境是真的不好。
大猛子并没有制造风口,他只是踩上风口。就这破环境有没有他都是这个结果。
哈哈哈,觉得知乎真的很魔怔啊。
一个问题下面的回答,立场如此统一,欺负没有人出过国,见过国外的世界吗。
希望润党赶紧润啊,国外到处是金砖,即使难民润法也要润,本着背水一战的策略,出去了就再也不会来的那种。
每个工作者都是人,他们可能是父亲(母亲),儿子(女儿),他们有家庭,他们需要养家糊口。
晚上十二点通知明天早上十点就要,我 TM 直接就祝你阖家辛福安康?
修改费呢?设计修改通知书呢?好嘛,没有,不让会你留下一点依据,错了就是你的锅
不服从呢?直接一个电话打给你的领导,马上就是 “改改改,我们马上调”
图画完了,不请一顿,不喝一顿,哄不开心,设计费你在想屁吃
最后领导开会,一直在说市场形势严峻,我们只能服从,要勇于参卷,要成为卷王,不要计较个人得失,不要挑活,国外的 ZB 家都不敢这么猖狂!
活一年比一年难做,钱一年比一年少,有的项目负责人已经开始在带货卖菜了
有几个哥们儿搞工程的,也是几个月没发工资了,听说甲方现在大多在招全垫资项目……
在中国这个行业现在就这样了,毁灭吧
什么都可以讲,就是不能讲实话。
是自媒体导致人才流失吗?
是人才看到真实情况才想着 run。
大猛子导致的人才外流?那恒大暴雷肯定也是大猛子干的!
就凭让 23 岁的年轻人吃牢饭 这就是个纯纯的天打雷劈专业
你不干有的是人干
以为来到了知乎朝鲜板块
真想建一个党,名称就叫中华红利党
土木这个行业
你国外有人不当
选择回国当狗?
别 tm 太把自己当回事,中国从来不缺人
14 亿人多一个不多少一个不少
自己不保障工人权利反过来指责别人从业者是吧
如何评价,人在某局,刚过国庆,忽闻同一公司下一兄弟项目国庆一天没休,项目经理一家独大,人说不休就不休,我笑你法
圣经之所以是圣经,不在于是谁写的,在于到底有多少人信。
大猛子千古。
?
你确定不是土木 / 水利的工作环境导致的?
没事怪提前给你预告信息避坑的干啥?
真相不怕子弹,好活不怕举办。
土木的能叫人才?
问的挺好
好就好在没说直接导致人才流失的是什么
人家又没用链子拴着你,想回来就回来,没必要这样说,还不是自己不想回来┐(─__─)┌
大好人,不知道挽救了多少学习好但是家里眼界低的学子进入天坑专业。
…
长
太
息
以
掩
涕
兮
,
哀
民
生
之
多
艰
那直接原因呢?!
人家只是叫醒了睡觉的人 告诉他们房子在着火而已
胜造七级浮屠啊。
对于之前的人来说确实 这个行业就是魔咒 都想着逃离 现在不一样咯 都不好过有个工作熬下去才是最重要的
流失?如果国家真的需要这些人才的话,一定会花多给点钱把他们留住,而不是去留给老爷们吧?
哦原来是不需要这些人才。
这里不需要你,你在这干嘛?
大猛子是结果,不是原因
我觉得咱可以谈点更严重更急迫的事情,比如
“如何看看待自媒体间接导致年轻人不结婚不生育不买房不消费。”
大猛子真冤
土木水利人才流失是因为啥原因难道你们不知道吗?
是那不分昼夜尽职尽责打的灰
是一年 365 天恨不得工作 364,剩下一天用来 d 建
是在出差荒郊野外多年家乡喜提贵子
是没日没夜加班工资却难以裹腹
他们用自己年轻的身躯燃烧着基建的旺火,回过头看着高不可攀的房价只能垂头丧气
那些巨无霸钢筋混凝土结构下面埋葬的,是无数个土木水利大学生的光,和不值一提的青春
如何评价?
我有个哥哥土木专业的,现在改行跑补习班教书去了。
这个专业要是好找工作,他至于再换来换去吗?
靠哄靠骗糊弄不了人了
我心思不加入的应该算不到流失里边吧
: 如何评价自媒体导致人才流失
不,他们只是把实话说出来了
生存导向的自然结果罢了。
如果从业人员待遇优厚,不但不会流失反而会大量流入。
如果待遇不行,那么侧面证明了不那么迫切需要。人家去找个待遇更好的地方有啥好说?
又要马儿跑又要马儿不吃草?
多简单~ 让你的法国单位来祖国投标啊~ 领导喜欢,群众信服,利润丰厚,收入翻番,多赢啊
皆大欢喜
谁说曲线救国不是救呢~
你自己有 hiv,别人戳破了你,于是没人敢和你在一起。然后你没对象的根本原因是别人把你的真相公开了?
不解决源头问题
只会找借口?
晚上睡觉时,有人在唱歌,你不去阻止唱歌的人却埋怨自己的窗户不隔音?
土木专业为什么垃圾,这才是问题,谁曝光这个问题应该感谢他
这个问题里的锅真的是又大又黑
土木能润?
那倒是能再翻红一次啊。
能去外国那不叫流失,那叫人才。
转述一个回答 “你信不信,如果不是签证限制。无论哪一类的人才都会流失国外!不限行业,不限高低端!”
你都承认人家说的是真话了,由此可见,真正导致人才流失的不是真话本身,而是真话所阐述的真实情况。所以这个问题根本就是不成立的,实属一叶障目,不见泰山。
不过改变不了根本状况,你可以从自己做起啊。你身体力行,回到国内,为土木行业发光发热不就得了?你自己都不回来,请问你说哪些有的没的有意思吗?
首先声明,我不是土木老哥,但有朋友是。所以下面的话绝无冒犯之意,纯粹是想到的调侃。
生产经理: 我要再提醒你一次,进入工地之后你再也不是个高素质人才,人世间的纸醉金迷你不能再沾半点。如果动心,扬灰水泥就会在你心中越来越难以忍受,苦不堪言~
土木老哥: 听到~
给几个待遇啊就叫人家人才。
原来本朝工部是在大猛子肩上担着。
大猛子一介草民,何德何能,扛起这千斤重担?
还不是你自己不努力
怪人家自媒体?搞笑
人才可以流失国外,耗材可是取之不尽。
实话实说都有错?我敢肯定,如果大猛子他们的视频有夸大成分,直接就会被优秀的法律团队安排,怎么安排不知道
间接导致流失要骂
直接导致流失的骂吗?
导致流失的根本原因你要想吗?
他有什么错?他只是分享了一下自己的真实生活,并没有添油加醋。
我们又有什么错? 我们只是想吃口饭而已。
中国作为负责任的大国,始终坚持向国外输出中国各类最顶尖的理工科人才,帮助国外各国建设现代化,最终实现全世界的共产主义!!!
别忽悠了。
发达国家才不要所谓的 “土木/水利人才”。
人家就是大的基础设施修好了才叫发达国家,剩下的就是修修补补。
修修补补需要 “人才” 吗?
我看了下编辑记录,这个标题和下面的内容真的是一个人写的???
就,你的提问和你下面的内容真的是一个意思吗???
你凭什么认为土木水利跑到国外就不是天坑了?
以前是因为懂得的人不多,现在懂得人多了,人心散了,队伍就不好带了
敢问题主是哪位建筑行业大佬的接班人?
当同样年纪的大学生毕业走向社会,坐办公室比下工地薪酬待遇高不少的情况下,傻子都知道怎么选吧,那怕是福利待遇相等都不会有提桶跑路的说法,不提升社会地位、提升待遇,一味的强调 “奉献”,老一辈追求的劳有所得多劳多得真的如同屁一般,只听了个响闻了个味,然后被人骂真臭。还希望各界人士在高喊劳动光荣的同时也能真正去光荣的劳动,毕竟榜样也有带动作用,你说我说得对不对,何不食肉糜的领导官员们。
好样的!
15 年以后进场的建筑人一直被辜负,建筑业本身就不值得,流不流失和大猛子无关
人口红利那么多,有什么关系(手动狗头)
原来责任都在把实话说出来的人身上啊
所以,怎么才能被流失到国外?
从没有答题这样简单的时候。
第一部分是问题,第二部分是回答。
我感兴趣的是题主明明知道问题在哪里,却还是要在问题里,把责任推给自媒体,这是什么心理?
乐,你的境遇和大猛子有啥关系啊?
土木人才流失国外,跟大猛子他们有关吗?发布这个问题的人,是不是不是学土木的啊。工程大类的人基本都清楚在国内土建是什么样子,去工地、没有休息、脱离现实生活、环境不好、而且工资还不好,那为啥要去呢。去国外是因为国外工资高啊,比如中建国际去海外 25-40 万。一样的环境,一样的不能回家,为嘛不去工资高的
没啥好评价的
大猛子是间接导致人才流失
那啥原因直接导致人才流失自己心里没点数么
不去评价主要原因来找间接原因的问题
柿子就喜欢挑软的捏是吧
真的,哪怕大猛子们能过上标准 996 的日子
离开土木行业的人都不会那么多
大家好,我是个医生,不管什么病,我都能把病人的嘴治住,请问我能去越南当御医吗?
怪大猛子可还行?
说实话不对,该撒谎对吧?
搁这钓鱼
我怀疑你你是润了来嘲笑大伙的
我觉得这是一个好的现象,倒逼国内土建行业提高待遇,重视工作环境,这样才能吸引到真正的人才。
客观来讲,土建行业并不是什么高科技,当然肯定也是有技术含量的,只是很多方面已经非常成熟了,二十年前的做法和现在的做法并没有太大区别。
而且我个人觉得去国外的终究还是少数。
因为他们说了真话
不让他们说,然后,继续骗人来这当耗材?
这帽子扣的妙啊
无话可说
分不清主要矛盾和次要矛盾是吧
工地给的工资,对不起我付出的时间和精力,我也想做个人模狗样的白领。
去商场一件衣服四五百,它配出现在工地吗。。
大猛子,你这种自媒体间接性导致我国土建人才流失国外!你干了什么?
“没干啥啊,我就拍了拍真实情况。”
你不想想为什么会有这么大猛子?
大猛子难道很特殊吗?并不吧,对吧。
大猛子你要说特殊,那也是他能说,能侃大山,人有意思,比较合适做自媒体。
和土木可没有关系,土木就是大猛子那个德行的。
所以,这不是充分说明了一件事情吗?
你觉得土建人才,是人才,但是用人单位不觉得。
他们觉得你们不是人才,你不干有的是人干。
不是人才, 所以不值钱,不珍惜,爱出国出国,爱转行转行。
没人在乎。
所以这点上,你大错特错啊。
还有,这个事情我不知道你为什么要赖到大猛子身上,这不是搞笑呢吗?
太阳不出来了,你怨鸡叫是吧?
大猛子顶多算是把一个基本事实公开化了。
其实原来也是公开的,唱衰土木已经好多年了,只不过没有一个代表人物而已。
大猛子就是更好的更直观的把事实展现了一下。
相当于还救了不少人,很多人跑了,土木人少了,你不干有的是人干的情况还少了呢。
大猛非但没有像你说的导致了土建人才流失,反而在拯救这个行业啊。
你看这个世道,魔幻不魔幻?
?所以你自己都卷不动,凭啥要让别人卷?老老实实赚老外钱买国内东西不香么?
土木圣经 2.0?
我润你别劝,我劝你也润
我看你的描述,是外国海归以为过来能大展拳脚(作威作福)结果发现我国土木整体不行,想润又润不走,所以说,找个理由?
土建人才?流失国外?
怎么流的,教一教,球球了。
抱歉,土木人大部分都是牛马,牛马去一个草料更好的环境,有什么问题???
现在真的是不讲逻辑的吗?
自己什么德行心里没点数吗
有几个愿意为土木行业说一句好?大猛子等人所展现的是行业大部分,剩下的不让拍、不让播、压热度,生态如此恶劣之下,凭什么留住人才?
应该是优化我国土建人才队伍。
土木工程不是什么高精尖技术学科,用的都是几百年前的力学。
土木行业不是为了社会主义生命线牺牲奉献的高尚行业,而是点灯熬油,牺牲生活、牺牲健康、牺牲陪家人的时间,忍着长时间加班的辛苦,承受着甲方和自己领导的 pua,期待且又心知肚明多数时候无法兑现的画饼,失望多年艰苦学习却换来一地鸡毛二两碎银三更回家四季无假的苦力生活,最后还要担心行业没落、前途堪忧、焦虑如何转行,压力山大。
所以,为什么不允许人民群众用嘴说话,用脚投票呢?
当前的行业,土建没有人才,大部分都是红利,牛马,反映一下现实
不是土木行业毫无节制,低效率,滥用,落后管理开采人力资源?
以至于危机来临时已无法变航?
你标题说是自媒体导致我国土建人才流失。
但你自己实习发现他们说的都是真的,那也就是说你离开是因为事实而不是自媒体。
你不觉得自相矛盾吗?为什么还要觉得怪自媒体?
明天就把大猛子发配非洲打灰
身为土木人,最害怕的就是深夜有人敲门。
去开门之前总会想自己之前做的项目有没有出现失误,是不是因为楼塌了才半夜敲门?顶着恐惧开了门,高兴,他说他找的是你的邻居。要你提供跑路邻居的电话和线索。
所有说活该现在进土木的当牛马然后你再可怜他?
快回来,工地发金条
这么担心,你咋自己不去奉献填坑的
题主不要伤心,给你看个小丑
人才流失痛心疾首是吧,那回国进工地啊,你不是被 C○A 软禁了吧
居然是新问题?
一个人被掐脖子掐得窒息死了
题主问了个问题: 是不是这人没好好锻炼爬山,没去呼吸新鲜空气啊?
全国网友一致反对房地产建设,土建有用处吗
对,一个烂苹果,只要没人说他烂,那它就没烂
就算吃了一口,只要没人说烂,
那就算吃的人送医院了,也一定不是苹果的原因
大猛子说了什么吗?不就是说了实话吗
别把黑锅往别人身上推,如果一个行业能被三四个自媒体人摧毁,它也没有存在的价值了
新圣经合影
笑死 这也算人才啊?
这问题问的,还真业余。
这类打灰,搬砖,全年无休的牛马也算人才?
这类基本都是复制粘贴,局部改图,常年加班还工资待遇很低的画图员也算人才?
人才?你家人才在社会上形象还不如没有学历门槛的推销员?你家人才需要常年担惊受怕随时可能背锅坐牢?你家人才高强度工作下工资还这么低?
别的题主说得对,我们这类人最多算是劳动力过剩出去谋生,只是想当个人而已。
这题我都不知道该怎么说了:)
我想评价评价你,但还是算了
去国外做建筑好好和其他专业沟通,多问点为什么,而不是先入为主一个莫名其妙的错误归因
对对对,给你画饼的就是促进人才归国
那我就开始了,21 世纪是土木的世纪!!!
官媒宣传了那么多清贫的官员,也没见考公热度下降啊。人都不傻,跟宣传无关,踏踏实实在建筑行业落实劳动法,既然承认是人才就要给到人才的待遇。
有请土木圣经吧,别等了
大猛子自己都不知道自己有那么大能量
另外,润了就润了,别搁这秀优越感了
建筑不等于土木,你说的建筑行业是做结构设计还是建筑方法设计,还是干施工,这里面差别大了。土木人才饱和,不要那么多的人,大猛子不是使土木人才流失,而是让更多人的人从事更需要人才的工作。
想回当然可以回,我这设计院就有在美国干了几年回来的,你从哪里得出回国有心无力这个结论的。
见过虚伪的,你这么虚伪的倒是头一次见,谢谢你让我又长了见识
那是人才吗?那是牛马
呵 tui
你确定是大猛子说两句话导致的而不是这个社会环境导致的?
你要不要听听你在说什么??人才流失?在这里只有奴才,没有人才,这个最多叫个奴才变人才
只能说工作环境一直这样,以前的人能忍的忍了。能走的走了。这么多年的宣传都是宏大。没有关注到一线土木人的生活状态。新的土木人终于有了发声的地方。舆论倒逼社会进步。社会进步实现了吗,明显没有。能走的就走了。土木这个专业不适合学习太好的人的干。也不适合对生活环境要求高的人干。以后也不会改变的。
恭喜你发现了社会的真像。
又要祭出我收藏的照片了
小时候我特别喜欢看那种大国基建纪录片,觉得可骄傲了,多厉害啊!
现在我只觉得隔三差五停掉的地铁,盖好几年都盖不完的房子,财政没钱建不出去的路,贵的要死的外卖费,七点之后几乎全停业的外国人铺子,全部,都是可以忍受的。
因为我不是为了成为耗材而活的。
它这个逻辑就像是南京大屠杀错不在屠杀本身,而错在让中原人知道了南京大屠杀。
流失海外,哈哈 ,你这个笑话讲得好听多来点。
环境导致人才流失,大猛子只是省去人才们在工地打灰而浪费的时间。
在咒骂打工人忘恩负义的时候,不如把
这种问题多反思反思。
要是真把人,当人才,就不会给这个待遇了。
嘴上当人才,实际当燃料。
有问题先找外因是吧
马哲怎么学的
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