同事年过 40,不想工作了,想带 200 万左右存款去鹤岗度余生,下场如何?
知乎用户 再回首我心依旧 发表 你这个同事,是不是你自己? 你同事这个条件完全,可以保证自己能够安安静静地度过余生。 躺平不一定非要去鹤岗,东北三省除了 F4 这四大城市之外,多数地级市的房价也没比鹤岗贵多少。 东北地区因为物价房价较低,所 …
关于杭州的生活,2016 年 G20 是个分水岭。
2016 年 G20 之前,杭州是个非常宜居的城市,房价稳定,工资水平也还可以,房租相对不高,滨江一般 800-1000 一个月就可以租个不错的单间,消费水平也还可以,聚餐人均四五十块钱可以吃的挺好。
G20 之后杭州知名度迅速上升,G20 结束之后房价瞬间暴涨,热门的地方房价直接翻倍,短短一两年时间杭州郊区的房价从一万多直接上涨到三万以上,而余杭临平这些地方房价也直接从八九千涨到一万七八千以上,到现在更是几乎没有两万以下的房子,让普通的工薪族望尘莫及。
杭州房租也是,16 年在滨江上班,原本 800-1000 左右一个月的房租,到了 17 年年初,直接 300-500 的涨,而且根本不给你还价的机会 ,房东直接通知房租涨价,不同意到期就立刻让你搬走。半年多时间,滨江普通单间房租从 800-1000 暴涨到 1500 以上,主卧基本都要 2000 以上,工资相当一部分都贡献给房东了。
但是这段时间内,工资水平基本没太大变化,除了阿里这些大公司,绝大部分公司工资水平变化不大,去掉房租吃饭之后每个月拿到手的工资几乎没剩下多少,堪比魔都上海了。
房价和房租的上涨同步也是带动其他物价的涨价,以吃饭为例,之前聚餐人均五六十就可以吃的很不错,后面是逐步的上涨,人均基本都得 100 + 了。平常自己吃饭也是,点个外卖原来十来块,后面每年都涨,18 年的时候基本都得快 20 才能点到了。在城中村吃饭,原来六块一份的炒河粉,没多久就涨到 10 块,各项支出也是在零零散散的增加,真的是 “杭州挣钱杭州花,一分别想带回家”。
我在北京呆过大半年,上海呆过四年不到,后来在杭州至今。
我只能说,如果目的相同,都是留下来定居的话。杭州的压力与北上相比真是小巫见大巫。
但你要说就是赚钱,最后回老家的话,那都差不多,能吃苦的话不如在上海赚的更多些。
对于平凡工资 (大约在城市平均工资) 的漂一族来说,北京上海比杭州高出来的工资,基本就等于租房贵出来的部分。如果你的工资比城市平均工资低还想留下来,那杭州的难度要远远小于北上 。
毕竟杭州本科生随便落户。北上没有研究生以上那真的很难。杭州的房价是上海的 60%,工资大概是 80% 左右。所以要在杭州买房是比上海容易的。别杠,杠就是你对,上海你可以接受便宜房子,到杭州非得盯着贵的买,那谁也杠不过你。
一般会选择留在杭州都是什么人呢,多为二本本科,低端 211 和 985 等。他们找到一份高薪工作很难,但找到个平均工资的稳定工作并不难。这个段位的人口,虽然往往不起眼,但数量极为庞大。杭州大量吸引的,就是这个段位的人口。
再高再低,来杭州都并不是最划算的了。因为从基础物价来说,杭州甚至比北京上海要贵。如果是受基础物价影响很大的人群,比方说月薪三四千的,那可能并不会觉得杭州很友好。我在北京上海都尝试过几星期最低生活费生活 (只是做实验),杭州的最低生活费是要比北上高的,不算房租的话,我在北京上海一周大概可以压到 180 元,杭州要超过 200。可能是由于周边的农业和运输不发达造成的。北上的胡同里能找到便宜东西,杭州很难买到便宜的菜。
但你但凡手头没那么紧,毕竟不能成天过这种极限日子,总得玩玩看看下顿馆子看看电影,娱乐项目和改善加在一起,杭州还是比上海明显便宜些的。同样的生活水准,我的花呗在上海一个月要还 3500 左右,杭州大概 2700 左右。租房我在上海支出每月 3200,杭州同标准 2300 上下。(这还没算这几年的通胀)
不过,强二线里武汉,南京其实都在拉这个段位的人口,为什么杭州拉的人最多呢,那就是行业构成了。一般这个段位的人找工作,先找大厂,大厂不行就国企,要么就是上市公司。诚然杭州互联网是最著名的,但杭州除了阿里网易,仍有海康,吉利等各行业的龙头在,上市公司 199 家分布在各行各业,可选范围很多。还有一点是,杭州的文化产业十分发达。文科生来杭州找工作,机会虽说比不上北京,但是不比上海差多少,和其他强二线比那杭州可以说好的很明显。
所以,你说杭州可不可怕,那是真的要看你是什么段位的,在跟谁比了。杭州确实并不适合所有人,去哪座城市,都要评估一下,每个城市的性价比对于每种需求来说,都是不同的,不可能统一给结论。985 博士和二本本科相比,竞争力不一样,每个人只有把自己放在相对有竞争力,且收益较高的环境下,才会感到舒服。所以没有必要去听谁说哪里可怕哪里舒服,都需要自己评估。
非常可怕。你再有钱也无法享受到大排档——说出来不怕你笑话,我家附近做海鲜和烧烤的,开一个倒一个。所以不得不开着车到处找,但是你开车了,就不能喝酒,除非你找代驾,各种麻烦。那种在南京,上海,广州等地穿这个拖鞋溜达一下就能小龙虾啤酒伺候的日子,在杭州很难找。不管你多有钱,市井气的生活是必须的,别跟我说有钱了不消费这个,比尔盖茨还排队买肯德基呢。
另外还有,你就算是有钱到法拉利开一辆烧一辆,你每天也要在中河免费停车场浪费至少 1 小时生命!
首先先点题:雀食可怕啊!
本人土生土长二十五年杭州市区人(下城区朝晖德胜板块),可以说是打心眼底的认为现在的杭州根本说不上是一个好城市。。。至于为什么,我想从以下几点来认真给大伙分析这个问题。
评论里其实有好多人已经把这点说的很透彻了,那就是杭州的气候条件真的像一坨纯纯的谢特。
杭州从某种意义上来说确实是美食荒漠,但并不是真的没有特色的东西吃,而是特色的老店普遍不具备 “网红” 的特点,吸引不到年轻人,外地的游客也不一定能接受江浙一带的甜口风格,导致为了迎合市场,很多新的餐饮都走的是大众风格,走量不走心,品控上不把关,粗制滥造的特别多,钱都花在营销上了。比较突出的就是市中心地段,武林湖滨这一块着实是想破头都找不出几家有杭州特色且定价不离谱的餐馆。
杭州小到早餐的生煎锅贴,大到开了十几年的酒楼饭馆杭帮菜老店,近几年都逃不过一个很尴尬的点:后继无人。有手艺的老厨子老掌柜赚到了钱,给了下一辈(90 后这辈为主)好的生活,这下一辈可不想吃苦干这些了啊!都想着做简单省力的活,不想接班传承手艺,这真的是一个很悲哀的事。鄙人有一个非常要好的死胖子朋友,烧的一手好菜,自家楼下的店面做杭式快餐,三天打鱼两天晒网动不动摆烂不想烧菜的态度一个月都能稳定月入 1.5 个的水平,但是他已经不止一次的和我沟通过觉得做厨子太累了,想賺轻松的钱,賺有前途的钱,可见有些危险的思想已经深入了我们 90 后一辈的大脑里了。再者就是,在杭州开一家店的成本确实太高了,店租伴随着房价步步高升,除了像上述我朋友这样自家有门面房的,其他店面想要存活下去,房租这一块已经成为了很大的门槛了。
还有就是 g20 确实是一个很大的分水岭,毕竟要搞文明城市嘛,一些品质较好小贩路边摊该整治的已经都整治完了,屁民又能有什么权利呢。
杭州地铁的铺设面目前来说还是比较广的,基本去到哪里都有地铁,但是真的很挤很挤很挤,挤到男生零距离贴着女生站都不知道算不算非礼。在杭州开车应该属于比较折磨的,杭州的马路属于又窄又小的,甚至比不上无锡这类二三线城市,导致你不管什么时候出门都会堵车,高峰期开车进了秋石高架油耗能给你干到 15 个往上。莫干山路这种南北要道一年 365 天 364 天在修路,剩下一天修好了第二天又破了,加上 g20 过后地铁的大规模修建,动不动封路改道。市区停车位太少,路面停车收费竟然上不封顶,鄙人在西湖边办个事实在找不到地下停车位,停在路面停车位六个小时收我 90 快真的给我整不会了。当然还有重中之重的点,斑马线前车让人编进了交通法规,导致你不得不让人。其实个人印象在 15 年前,在没有大肆宣扬 “车让人美德” 前,杭州人确实可以很骄傲的说车让人是杭州的特色,很值得夸赞,且被让的行人素质也较高,不会出现 “你让我,我就是大爷” 的情况,但是现如今但凡在杭州开过车的都会忍不住想飙几句脏话骂路口的行人,因为他们不管红灯绿灯都会走,一副有种你撞死我的态度,把马路当自家客厅的人越来越多。
鄙人虽然作为杭州高房价的既得利益者(18 年拆迁了),还是得实话摆着说一句:杭州的房价在杭州的平均收入面前,确实显得过于离谱。杭州说到底底子是一个旅游城市,人均收入其实是并不高的,然后消费水平却比肩真 • 一线城市,印象中 0 几年我初中那会一个月要是有 3000 块的收入,吃喝嫖赌一个礼拜估计都不带重样的,如今一个月要是收入少于 7000 我感觉我都跟社会脱轨了。大众眼中的杭州人均收入高其实真的仅仅存在于互联网这个产业里,当然这部分人更多的也是社畜,动则 996 007 赚了钱也没有时间消费。另外杭州的实业做的是相当差的,导致做实业的待遇也并不好,能找到一个给你交五险一金并且一个月到手 4000 块的工作都算是运气好的批爆了。站在外来务工人员角度,现在随便在杭州租个房都是 4 位数打底,哪天想改善下生活水准下个馆子也都是几百块,中午吃个外卖单点没 25 块你都感觉叫来的外卖质量不太像人吃的。基本一个月除去吃喝拉撒,打工人到手里真的没有什么闲钱。
综上所述,我认为杭州其实是一个相当泡沫的城市,外强中干,光鲜亮丽的外表之下内在其实是相当的空洞的,非常不适合除了互联网以外的行业人才前来创业或者打工,并且也的的确确不是一个宜居的城市。所以你说杭州可怕吗?我觉得挺可怕的。
结合个人经历说下自己对杭州的感受把,在杭州定居和在杭州玩耍是 2 个截然不同的概念:
15 年来杭,之前常年异地恋,我和我老婆从念书开始谈恋爱,当时还是女友的老婆一直在杭州读书,毕业,工作,而我从上海学校毕业后找了浙江一个小县城的央企工作。
15 年后 2 个人受不了每周跑来跑去,于是商量之后,我从原先的企业离职,到杭州找了个 IT 公司重头开始工作,买房,结婚,定居。
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15 年之前对杭州的印象,由于自己不在杭州工作,只是基本每个周末都泡在杭州,所以感受基本和游客等同,各种人文和自然景观,美食,娱乐等等,感受是非常棒的,可以说国内这些城市对比下来,杭州的体验都可以排在最前面,读书和工作后基本国内的这些大小旅游城市都跑遍了,很少有杭州这样在各方面的体验和服务都比较好的旅游城市,特别是杭州有一点对于外来游客非常好的点在于,杭州人不会过于热情,但也不存在很多大小城市那种赤裸裸认定你不是本地人而若有若无的陷阱和隔阂,这点在类似于上海这样的城市就非常明显,杭州人由于历史原因,大部分都非本地居民,且政府的服务意识比较强烈,排外情绪非常少显露,我老婆接近十几年的杭州生活经验中,只遇到过一次一个杭州老阿公骂很难听的杭州话,原因是自己骑小电驴差点撞上了在散步的她。总结下来就是:
本地人少,排外相对不严重;
政府服务意识在国内相对较好,景点建设和人文意识都在国内居于前列;
有钱有闲的消费旅游群体对于杭州的印象自然就会不错了。
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15 年之后,正好杭州因为 G20 和亚运,房价、市政地铁建设等等,几乎是一下子就膨胀起来了,我本人刚好在 14 年底和 15 年初的时候买的房,当时印象最深的一点就是,核心区的房价几乎一个月就涨 1K 以上,宣布 G20 和亚运之后,整个房价伴随着当时大量的拆迁,嗖嗖嗖的往上涨。
由于 2 个人经济上都还不错,当时没有太多的压力就买了房子,回过头看,如果晚个一两年,可能再要靠自己上车就比较难了,所以非常理解很多在杭州工作的年轻人对于房价和工资不匹配的焦虑感。
原因再简单不过,撇开阿里华为网易等少数可以收入跑赢杭州的单位,绝大部分的常规工作岗位,靠自己买杭州核心区的房子,是非常困难的一件事情。
杭州核心区的房子,属于网红、拆迁户、省内省外的有钱人、大量的三产大小老板、阿里等少量互联网精英,如果眼睛盯着杭州核心区的房子,靠自己的努力去上车是非常非常困难的一件事情。
而杭州的配套,学校、医院、商业区等等稀缺资源,都大量集中在杭州的核心区域内,就连一江之隔的滨江,相对于钱江新城和上城区,都差了十万八千里,这种对比的差异性,又进一步加剧了这种割裂感。杭州对比上海、深圳,在居民的配套建设上差了不是一点半点,这里面我觉得杭州的规划觉得要背大锅,大量的新开发区域,只想着买地建房,而对应的各种配套建设都没有跟上或者规划好。
每天的通勤成本,消费成本等等,都是一个非常现实的问题,如果是每天整点上下班甚至是 996 的年轻人,那么基本可以说就是工作、家里两点一线,只有周末可能有时间去市区的商场或者景点放松一下,结果大量这样的年轻人,周末都挤在市区的商场里面,再加上这么多游客,emm~ 那体验能好到哪里去?
所以说,对于在杭州正常工作的年轻人,衣食住行的性价比自然都不高。
反过来,对于那些工作时间不规律的三产、网红、老板、有钱人来说,杭州的体验是非常棒的,工作日的时候,商场景点任你逛,通勤时段以外,出行交通也都不是问题。
总结下来,杭州真的不适合工薪阶层的生活居住,如果你有钱有闲,那么恭喜你,人间天堂并没有喊错。如果你只是一个为了基本的生活挣扎求生的打工者,那么要么放低预期,要么就接受并如此生活下去,仅此而已。(事实上,大部分的国内城市都是这个状态,这并不是一个杭州独有的现象)
大概的感受就这样子吧。
我也是以前不觉得,现在浪潮退去,很吓人;
**工作:**因为互联网浪潮的疯狂撤退,杭州目前的裁员惨状从下图可见一斑:
个人以为,杭州最大的诟病,是变成了阿里的杭州,房价跟着阿里系的公司选址飞涨;初创公司八九不离十都有着阿里系的影子。就连之前的政府为民服务的能力都大部分依托阿里业务,政府也为阿里开了一路绿灯。随着电商崛起的产业,就是一票的 MCN、主播、品牌商、电商代理公司,这些公司也无不依托于阿里带货体系。然后近几年,不是阿里不行了,是疯狂扩张的年代过去了,终于一个行业来到了平稳发展的时代,红利期没了,没了增长,就带来了一票的问题。
看看现在的杭州招聘市场,金三银四,几乎大部分公司全部 hc 缩编,我是第一次感觉,我竟然有生之年把招聘软件上的在招岗位能看完的。还有一个可怕的事实就是目前杭州的一些电商公司开的待遇不高,但是工作强度因为电商工作内容本身就非常的高,MCN 和直播公司也同理;
**房价:**没赶上车的,已经很难去构想买房,杭州的房已经成为了浙江省富豪们炒房团的玩具,我曾租过一个房东,温州家庭,举家来杭州买房炒房的但是人不住在杭州;现在房价居高不下,政府又提出多中心(其实还是炒高房价)战略,但实际你去看看那些副中心的配置和环境,别说未科道路崎岖配套少,就连彭埠那块衔接钱塘区和城区的部分都配置略显简陋。
**交通:**哪哪儿都在修路,哪哪儿都会堵,高架很少,车道很小,很少见到四车道,老的一些路都是单向 2 车道,秋石高架是噩梦,幸好自己不咋开车。
**教育:**为啥就一个 985、211 啊!为啥啊!是钱投入不够吗?还是咋了!
这个吐槽主要是资源倾斜性,其实杭州还有另外一个创业帮派就是浙大系,所以在杭州的打工人大多数时候就在浙大系和阿里系内游走很是难受。不是说一个浙大不好,而是一个浙大承载了太多教育资源且一枝独秀的时候就不好,环境没有多元对抗就容易陷入死海效应。最近几年稍有些改善,也给到了其他高校一些资源倾斜。
**美食:**我觉得还好,至少吃不厌,基本上连锁的都有,想吃的也可以吃到对应的菜系;
总的来说,你有钱在哪里都很好,你没钱,在哪里都很不好;当然环境是动态的,杭州创造了一批收入神话,现在却有些神话落幕归于平凡的感觉
再随便写些吧,我个人是很喜欢杭州的,甚至有一份独特的情感在,我的青春几乎都跟杭州绑定在了一起。我喜欢他从历史的厚重中传递出来的浪漫,喜欢西湖四时的景致,喜欢他大手一挥的应届生政策,但待久了发现都变味儿了。
我是 15 年跟杭州结缘,细细想来也有六七年了,我算是见证了杭州互联网疯狂扩招的年代,甚至于在某家公司我们都可以组出一个几十人的实习亲友局。后来也见证了第一次第二次的互联网缩招优化,再后来身边的一些人离开了杭州,被电商的高压 PUA 搞得有些精神创伤的也有,有的回去考公,有的去了更大的城市。曾几何时也想买房定居,够首付,还得起月供,没对象,暂时不想结婚,就再看看。
杭州在我看来近几年错失好多,有先天土壤却好像少了些生长环境。杭州有个动漫节,本以为像哔哩哔哩这样的二次元公司杭州会多一些, 后来上海有了米哈游、莉莉丝等等;浙江省有着旺盛的民营经济,以及包括茶叶在内的多种丰富农特产,原以为拼多多这种接地气的产品,应该诞生在这个 “互联网之都”,最后有了个淘宝特价版…… 由于别的行业关注不多,不太再能举例子,但我确实遗憾“互联网之都” 如果仅仅是 “电商之都” 那这个互联网的界限就太小了。
最后,一座城市的发展必然要经历红利膨胀、冷却收紧,然后进入一个正常的轨迹中,少一些套路多一分真诚,希望杭州能成为真正意义上的 “中国第五城”。
关于买房这个我补充点吧,为啥杭州的房我觉得买起来不值呢,目前靠投资房产增值是不可能了,基本就是为了刚需买。我是 2020 年开始考虑买房的,那时候房价已经很高了,上班地点在滨江,基本是不用考虑本区的了,就算是萧山区能够的上预算的,比如首付百万,月供万以下的也已经很偏了,我看过之江板块的非常喜欢,但是住宅也三四百万往上了。再偏一些的,青山湖、柯桥、临平、富阳我是不敢想的,因为我老家就在杭州隔壁,那为啥不从老家开车过来呢,时间几乎差不多。性价比上,那些片区的周边配套真的还没有老家好,老家的那套房周边 5km 内商超医院学校基本都不错。
再加上自己身处的行业,我不太清楚能做到几岁,我甚至有时候在想 35 岁后我如果还没做到管理层,我又要去干吗呢?如果过往的工作履历经验不吃香,一直是个简单的普通员工,那怎么比得过那些 IT 公司每年的应届招聘呢?如果是一些职能岗还好具有普适性,但可惜是技术岗,技术可是最容易被替代的。我最近看了一些他人断供的分享,不仅房子法拍掉,还要倒欠银行 150w,约等于断供后辛辛苦苦一辈子,啥都没有了。所以真的要下定决心买房的话,我肯定是有足够的信心和能力能支持至少半年的空窗期吧?也要保证自己有足够的行业竞争力吧?父母老了还要养老吧?好了,想到这的时候我就放弃了哈哈哈哈
4.3 更新
评论区有讨论到薪资,这边我结合自己的履历来简单算下,要达到多少薪资你才能在杭州看起来还不错。
首先房租我按照每月 1500 元,这里面不包含水电网费,极大概率是公用卫生间加一张床一张桌子一个柜子。吃喝的话早餐 10 元,基本就是巴比馒头一杯豆浆 + 2 个肉包子;午晚餐 20 元大概就是外卖领券后差不多的促销款价格,所以差不多是一天 50 的餐标,一个月 30 天,基础饮食 1500 元。其他手机电话费水费电费总共算 100 元好了,实际上我自己用下来比这个多多了。周末假如每个月有一次的社交人均吃一次 100 的聚餐不过分。衣服鞋子我们按照每月平均支出 100 来算,一个季度约等于 300,大概就是 99 元的衬衫 T 恤裤子再加一件外套。
好了那么这么算下来一个月就是到手 3300 元能够满足基本的生活所需。那应届生普遍薪资能开到多少呢,某独角兽对于运营岗只有 5000 元某网红食品品牌也仅 5000 元某母婴品牌也是且之前一直大小周。扣完五险一金后,按照计算器来看实际到手 3875 元。
大厂就高了吗?我朋友浙大文科背景接到的 offer 也仅 1w 上下,理科的批发价 1w2 左右。那录取比例多少呢?我了解到最夸张的岗位通过 hr 筛选给到业务线的也有 40 份简历选取 1 位入职,竞争对手海归的比比皆是。所以我是觉得杭州目前最可怕的是依旧不断通过阿里神话网红经济(今天还刷到一个做艺人运营的说自己 99 年月薪 18k)来骗更多年轻劳动力来,但实际上招聘市场并不能给到那么多跟阿里一样的工作机会选择,更多的也不过是光鲜亮丽的互联网民工罢了,月薪过万有时候在杭州也是一种奢望。来之前请一定要是为了喜爱的岗位而来而不是为了这座城市而来。
这个话题真要说清楚,那是十万字论文起步才行,我相对简略的说说自己一些观点:
一般论城市好坏,主要讲的是定居难度,其实杭州 19 年均价 3 万多比南京略低的时候就已经被喷惨了,甚至于 16 年那波全国楼市暴涨后杭州就逐渐变成被骂的接近如今的模样,逐渐成为被喷的政治正确,论调则是很多人提到所谓 G20 后杭州 “浮躁” 之类的。
杭州在 14,15 年与之后口碑冰火两重天相比的直接原因就是 15,16 年楼市开始大涨,但事实上,15 年下半年全国很多楼市都在复苏,大涨,包括像深圳这种原先房价和二线差不多的才是暴涨大户,一波流冲到后来的一线第一。而 15 年的楼市四小龙,合肥,苏州之类都是先涨,也是涨幅较大的对象,杭州哪怕从 15 年年中到 16 年 9 月份这波,均价只用 1 万 9 涨到了接近 3 万,涨幅一倍都不到,这个均价甚至延续了好几年,到了 20 年才开始突然走高逐渐冲破 3 万 5 大关进入 4 万档次。开头的几年都是全国楼市涨幅靠后的,就算 16 年有所谓 G20 的加持,下半年 9 月有了调控政策后,杭州却是全国最早之一在 9 月份刚出消息就冷却掉了楼市到 17 年年后才继续跟着大市启动。
而 16 年早期的楼市大涨,特别是一线的暴涨促使了大量无法在北上这种房价接近杭州 2 倍的城市的大量人才流入杭州,以至于当时杭州口碑达到极盛,成为性价比的标杆,但口碑也快速的随着 16 年上升的房价成反比的开始滑落,之后几年间原先准备要来杭州或刚来或呆在杭州还没及时定居的人随即涌入了像成都,重庆,武汉,长沙,青岛,无锡,宁波等等相对房价还低一些,这些离开的人往往成为了杭州各种黑的主力军之一。
第二个主力军是其他同样的强二线城市以及广州等竞争者城市的居民,无论是土著还是新移民。城市之间的竞争是一个全世界都不可能回避的话题,日本东京为代表的关东人与大阪,京都会代表的关西人互相之间叫骂就像二战以长州藩为基础的陆军与萨摩藩为基础的海军互为死敌一样,全世界各个国家这种情况都很普遍。而杭州又刚好处于一个不上不下,能对弱一线展现强势冲击,比其他二线拉开一大截,甚至强过最弱的一线,又在一些关键方面有严重软肋有被攻击的口实。具象的来说就是经济质量高于广州,但经济体量被广州包括很多二线拉开不小差距,前者是靠的杭州长期的产业培育,比如与北京中关村,上海张江,深圳华强北并列为全国四大高新区的滨江区,阿里,海康,大华,安恒之类都出自这里,15 年苏州政府还组团学习参观怎么培育高薪产业可惜也没什么用,苏州园区的顶流纳税大户还是阿迪,欧莱雅这种代工厂。而后者因为杭州一直清退低端制造业,把这种代工往周边城市转移,就导致失去了刷 GDP 的利器,也是为什么曾经杭州经济不怎么样却是全国 GDP 第八,后来反而经济质量大幅度上升却掉到了第十,因为固定投资以及低端制造业还有外贸是三个 GDP 数据大杀器,但不代表多少经济质量。
GDP 的数据对于刚起步的发展中国家比如越南这种,以及已经实行了产业转移,依赖高端产业的发达国家是有意义的,但对一个转型国家意义是不大的,所以前两年顶层甚至通过央视新闻公开转播会议基调,未来官员选拔不看 GDP 而看转型成效。但像北京,上海,深圳,杭州这样转型还可以的城市本身就很少,那么在舆论场中依然是很难扭转以 GDP 为纲,作为比较标准杭州这点也总是被大量 “同行” 作为攻击软肋。
这个就是杭黑第二大主力军,其实基本上一,二两个军团结合,人数几乎是一边倒的,所以杭州被黑得政治正确也肯定是必然的。但问题又在于哪怕网络上杭州被黑得如此可怕,包括其他美食荒漠,奋斗逼之都之类的辅助,杭州近几年还是人口流入最多的,甚至 2020 年比深圳,广州还多,达到 50 万,要知道深圳,广州因为其低端制造业占比不低,所以其流入人口有大量纯粹的农民工,杭州低端代工厂较少而流入人口超过他们。像口碑中性价比非常高的苏南常州,无锡这类反而流入很少,南京苏州只有 10 万级不到,房价比杭州低不少的成都,长沙之流人口流入也不如杭州,这点却也能说明问题,就是确实定居越来越难,但很多人经过工作,房价,前途多方面综合还是觉得杭州性价比没那么低,甚至高过以性价比著称的那几个中西部城市。
再说回关于房价的认知,杭州在 2020 年的那波暴涨之前,房价是长期低于广州,厦门,三亚等的,有时候也低于南京,总体价格比其他有些二线也没有高出太多,总在 3 万 - 3 万 5 左右徘徊。很多人不了解房价,总说杭州房价比肩北上,说明他们里面相当部分连基本的都没了解过,北上深房价一直是杭州的 2 倍左右,其定居难度完全不可同日而语。
还有一些人总拿杭州贵的地段去比北上最边缘的地带,很多明明没有高存款首付,仅仅因为自己可能收入还行,一年 20-40 万,他们认定自己要住的是起码 5,6 万以上的商品房。本地人绝大多数也住不起这种房子,但他们作为新移民,心比天高,认定自己在杭州应该是上品,是高门,我认为这种是典型的凤凰男,凤凰女,做题家心态。甚至他们眼里只有一线,一线的远郊也是香饽饽,杭州除了市中心,钱江新城,西湖边,其他不错的区域在他们眼里也远不如一线远郊,认定除了最核心区域,其他就应该像上海崇明之类的只配两万一方。
我所知道大量的土著因为实力有限,住郊区的属于多数,我自己舅舅正处退休,儿子在比较厉害的国企之类的任领导,收入颇高,也就丁桥买了两个老商品房大户型,那小区配套甚至远不如很多新的安置房,而我另一个正处的舅舅,最好的一套房子只是 09 年的一个商品房。我干爸也是事业单位领导退休,虽有几套房子可不是老破小就是下沙安置房,我自己住的也是以前鸟不拉屎,现在均价比周边低 1 万多的老商品房,身边好多知道的土著,包括家里条件很好,社会中流砥柱的都没住在核心区域,而普通的杭州人大量住转塘,富阳,萧山,余杭等地,甚至是这些区域比较偏的地方。我们这些所谓土著也不过是早一点的新杭州移民,一般经过 3 代积累才能在杭州立足成为所谓杭州人,那会儿还需要学习杭州话,现在杭州话我们自己都不愿意讲,一群杭州同龄人聚会,普通话频率远高于杭州话,而且也不排外,我每次遇到来定居的都是代表杭州人欢迎你,因为知道新杭州人才是城市最大的发展动力,而自己也不过是早一点的新杭州人。
而现在所谓的城市化新移民,杭州话也不需要学,也没必要,但动不动觉得自己天子骄子,觉得自己毕业就得月薪过万不然就是收入低,而房价必须除了市中心其他和一线最远郊持平,2 万,2 万以内,不然就是太高,还看不起各种老破小,安置房,包括近郊,远郊商品房,只想在离市中心 10 公里以内以超低价格买到房子,还得保证周边有供自己高收入的,不然就是这个城市 “浮躁”,配不上新移民,说难听,真的心比天高命比纸薄。
最现实的在于,杭州的房价有多少,不是杭州人能决定的,事实上杭州政府因为疯狂卖地,等于促成供大于求,是砸盘,而现在房票也有限的情况下,是有足够能力的新杭州人在支撑起这个楼市,就像去年上半年有很多热盘中签率甚至低到 2%,买这些楼盘的没多少杭州人,主要都是新杭州人,是杭州可怕还是贫富差距太大?如果杭州可怕,杭州人可怕,绝大多数土著就不会被卷到周边各种近郊,远郊去买房,都是被有钱的新杭州人卷的。我住的小区,甚至低于杭州均价,也比周边楼盘普遍低 1 万多,小区里新杭州人为主,而地下车库接近一半都是 bba 级别,保时捷,玛莎拉蒂之类也不稀有,甚至停在露天。贫富差距很大很可怕,但要说杭州可怕也是因为同样作为想定居的新杭州人可怕,特别对比性价比来说,杭州与其他城市比烂还真没这么可怕。
如果你不信自己去了解一下杭州上市公司数量,市值,独角兽数量估值,人均可支配收入等城市水平的关键数据,绝对会吓大多数人一跳,甚至浙江人均可支配收入等在与其他强二线,广州之类综合比较比烂一下就知道了,事实上浙江连算上浙江的西藏丽水,衢州这种以及农村的人均可支配收入都高于大多数中西部强二线城市,是个浙江人都普遍想在杭州买房,还有那么多外来的新移民,前些年的低均价其实已经算洼地了,所以如今一下子冲到 4 万多。
补充,我是 2020 年买的二手房,不是提前上车,不是摇号因为好几次都摇不到就放弃了。公司不是高科技类企业,只是普通工厂,年利润绝对没有 10% 的那种,有没有 5% 都不一定。
杭州互联网企业占总上市公司的 10% 都不到,不要太小瞧了杭州原本的硬实力。杭州不是只有滨江区,萧山富阳临平大江东就不是杭州吗?杭州不是只有西湖,绿化非常好,风景优美的地方多了去了,硬件配套也不差,哪怕郊区的商圈教育医疗交通反正比普通二线城市强多了。多数人都是在哪上班就近在哪买房,上班骑电驴子不香吗,哪里需要上高架通勤堵车那么久。
不要问我在什么公司买的什么楼盘,都这样,我这种生活就是杭郊普通人的生活,没有多么幸运。我就是鼓励大家来杭州亲眼看一看,或者上网亲手搜一搜真实的杭州相关数据,每年净流入那么多人口大家都瞎吗?不要被网上黑杭州的政治正确言论蒙骗,不要错过了原本可以拥有的幸福生活,这里,就是比普通二线幸福啊。
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压力之都?剩女?那得分人。
我是北方人,已经在杭州工作结婚定居了。我和老公可都是在杭州举目无亲,要有也只能是以后亲戚投奔我们。我月薪比老公少几百块钱,现在家庭年收入 30 多万,我俩工作就是 8 小时双休,制造业,每天坐办公室搞研发,上班通勤每天来回 50 分钟。这边房价两万五一平,我们家长出的首付装修,预计再有三年房贷就还清了。然后现在我俩月生活费不到两千。年花销不到三万,这都已经算上物业费车险油费停车费了。
我俩都是一路苦读考的研,很普通的学校毕业的。刚工作时挣得少,差不多是现在的一半吧,是靠多学技术长本事才能加薪的。如果不靠家里出首付也没问题,我俩几年就挣出那钱来了。
我们为啥没回老家,为啥待在杭州?我们老家省会也没有专业对口的工作,挣得也少,不是照样买不起房。再说要是留在老家小县城考公务员,我们这辈子还能涨工资不?我们为啥不去北上广深?可能是真的买不起房,以及杭州实在是风景优美,风水养人啊。
再说我们同事,基本就没有本地人,都是两口子打拼买的房,岁数大点的或者家底厚的,贷款已经都还清了。压力大?有什么好压力大的,又不用加班。嫌钱少的话,自己先练的技术过硬了,要么跳槽,要么要求涨工资,基本上都能实现啊。我这些现同事和前同事,好多都留杭定居了,过的多好。剩女?除非是真不想结婚,不然我们这种年薪十多万有学历的女生会找不到对象?男生不都抢着要吗?我就没见过哪个女生要精致打扮,挤破头去钓金龟婿。我这么相貌平平不会打扮的都不愁对象,我实在没有打扮的动力。
至于别的原因,我是北方人,从小一到冬天就咳嗽半个月起步上不封顶,撕心裂肺,全家都别好好睡觉。我以为我就是身体差,结果到了南方,这湿冷没暖气的环境,冷是真冷,不过我确实不犯病了,身体好得很。爸妈自然就接受我不会回北方的事实了,而且他们为了身体好也想来定居呢。
目前准备要孩子了,就我俩这省吃俭用的样,有了孩子也并不会咋样。
人各有志,很多人觉得我这么节俭活着没意思。我很幸福,非得顿顿山珍海味才行吗?消化的了吗?非得有豪车名表包包化妆品吗?买给谁看去?反正举目无亲,同事领导都年年换岗离职,哪有熟人啊。我就喜欢周末开个十万的车穷游,我可喜欢我们的大宝贝车了。游山玩水,四时花开,多美啊。我就喜欢练书法看书,以及看着我的大古筝傻乐。
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这么多评论我也回复不过来,所以做一下补充。杭州没那么可怕,996 福报的互联网企业不多。大家都用脚投票,人口净流入全国第一。
截至 2020 年杭州上市公司共 147 家。其中主板 66 个,中小板 31 个,创业板 44 个,科创板 6 个 (信息来源: 杭州市人民政府网站)。基本上各行各业都有不错的企业,能源电子通信机械医疗纺织化工园林一大堆,很容易找工作。
2 月 3 日上午,杭州市发布的政府工作报告中提到:2020 年,杭州新引进 35 岁以下大学生 43.6 万人,人才净流入率继续保持全国第一,这也是 2019 年的 2 倍多。而在 2020 年 10 月时,这个人数是 30.9 万人。也就是说,最后两个月,又新增了十几万人。据悉,自 2016 年以来,杭州的人才净流入率连续 5 年占据全国第一。
不必问我的企业是啥,楼盘是啥,杭郊的企业非常多,楼盘也都便宜。配套不错,商圈医院中小学校公园啥都有。我这企业在杭州也就中等,毕竟同事每年跳槽走的有三四成,入职的应届生和别的企业跳槽来的也有三四成。工作压力不大,除非真的不好好干总旷工,否则从来不会辞退员工。想换部门可以换,想加班可以换岗去比较忙的岗位,毕竟肯加班能把工资加成 1.5 倍。这边企业文化普遍比较人性化,比较包容,你想去 996 的公司多挣钱完成原始积累,你可以跳槽,日后你挣够钱想换清闲工作,也可以回我们公司。反正我们高层中层基层员工都有不少这么干的,先跳槽走,再跳回来,都是觉得公司氛围不错,除了钱少没别的毛病。很多员工是工作一段时间,就把老公或老婆也拉进公司,要么就地找对象,公司从不反对,反正就稳定下来了,天天夫妻一起上下班一起吃午饭多好。
很多人怀疑我为啥家庭年花费不足 3 万。可能公司福利好加上我和老公比较勤俭持家吧。工作日每天早饭自己做,就煮鸡蛋热牛奶吃个面包也不麻烦,俩人不到 10 块。午饭吃食堂,就人均 12 荤素搭配,而且还可以更便宜,公司照顾产线员工,所以一直有 7 元套餐,米饭管够随意加饭。也可以自己带午餐,公司配了微波炉冰箱。晚饭自己做,反正回家早,我们一般就煮面磨豆浆熬粥或者简单炒个菜。周末在家会做鸡鸭鱼肉的大菜,再怎么整好的,俩人一顿也就 30 多的成本,原材料又不贵。或者出去吃人均五十。
我就业余休闲时间比较多,所以自学了很多简单厨艺。比如烤箱美食,烤鸡烤肉,烤红薯,烤蛋糕,烤饼干,烤蛋挞,烤面包,烤披萨。还有蒸馒头,做绿豆糕,做雪糕冰激凌,做果冻,煮奶茶柠檬红茶,跟小红书学了很多。所以很多东西都不用出去买了,自己用最好的原材料,成本又很低。
健身就是在家做瑜伽,出门骑个车。护肤很简单,就用 olay 欧莱雅这些中档牌子,老公也在用。我没心思化妆所以不买。买衣服也不需要大牌,比较极简,我保留了耐穿的经典款式,不需要经常换新,衣柜里都是什么黑风衣白衬衫白 T 恤牛仔裤之类。
我业余爱好就是练书法弹古筝买买书看,有时捯饬捯饬望远镜,拼图,口琴,自驾游登山,沿途拍照之类。都挺便宜的。最近还想买个帐篷露营试试射箭啥的。
回家探亲公司给报路费的。同事结婚不用出份子钱,毕竟动不动跳槽。人际关系比较冷漠,所以聚餐社交并不多,花销也不多。上班天冷的话开车,不冷直接电驴子,电费每月 10 块。
所以真的推荐大家来杭州定居。很舒适的生活。
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有人觉得我要了孩子生活水平就下降了,压力就大了,工作也会受影响。
我同事过去两年,共生了四个孩子,男女同事都有,就是大着肚子接着干活呗,该歇产假和陪产假就歇呗,完了回来继续上班。领导又不反对,而且他们还照常升职加薪了呢。我去年底也明确表示我要备孕了,领导还是给我照常加薪了。
至于生活水平受多大影响,没有啊,就是经常看见当妈的女同事上班摸鱼网购给孩子买衣服,她们气色也没多差劲,就和原来差不多,还涨工资了。男同事当了爹,还不照样天天喝肥宅快乐水,买新衣服,升了职还要给我们集体发零食庆祝。
所以我觉得网上都是骗人的,生孩子能有多可怕?发胖都不明显啊。都欢天喜地晒朋友圈,全是宝宝的可爱日常,根本没人说什么奶粉尿不湿多贵啥的。
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晒一下我的日常生活
描摹心经,蓝底的半熟宣纸,用了点金墨汁。
弹我的大宝贝
练口琴,比较喜欢吹映山红
我和老公在阳台喝点小酒。烛台和蜡烛是宜家的。
养多肉。
拼图。
自制雪糕~
自制柠檬红茶~
烤个鸡翅~
钱塘观潮~
可怕?可怕 1000 多万人怎么生活的?杭州就是个中国大城市,有中国大城市的好处和缺点,仅此而已,知乎的评论基本都是很主观的,很多是那种毕业一二年的大学生,仅供参考。
以前不觉得,现在感觉是真的可怕,金三银四,岗位少的可怜,双休的工作都罕见,大多数是大小休或者单休的工作,来了杭州快四年了,刚来那会就业经济还挺好,这几年发展感觉越来越卷,小公司多,尤其是在余杭区,各种奇葩小公司,创业者多,这两年外来人口多,自然就卷起来了
我接触的行业里双休确实罕见,做运营的,做剪辑的,做设计的,搞 it 的,就是明晃晃的压榨劳动力
折合下来这几年工资没怎么涨,但是房价不断窜高,我 19 年 11 月买的余杭那边房子,买的时候 2.3w,现在是 3w 一平,余杭区还是涨的少的,我家去西湖得坐地铁一个半小时,够偏了吧,就这涨的还这么快,只能说杭州单凭自己能买房的行业大概率就销售,it,金融这种高薪行业,至少月入过 2-3w
疫情下,杭州的岗位也在不断缩小,前一阵跳槽,去一家全国都有分布很有名的广告公司做剪辑,已收到了口头 of,结果被鸽了,hr 跟我不断道歉,为啥被鸽了?这家公司裁员了,挂出来的岗位全都停,然后内部优化,我以前的同事去了大厂外包,也收到了消息,外包裁员,杭漂群里不断有应届毕业生找几个月都找不到合适的工作退群,就业严峻
追加一个,刚入职一家新公司,本来是大小休,前天开会突然改成单休,要剪辑一天提供 35 条视频,其中 5 条账号更新,30 条信息流广告,我在开会时提出一天 35 条实在太多了,项目经理原话是,你们觉得老板这么不懂业务吗?这 35 条是行业标准,老板以前也是拍过剪过很简单的,为什么你们就这么难,我们问过很多同行,人家也是一天 35 条,这是原话
也不知道是我接触的少,还是老板接触的人是机器人,我昨天提了离职,理由是不接受单休,让我 7 天后离职,去他的吧,试用期间我提前三天跟你说就行,公司制度比劳动法大?
反正协商后我再做 4 天,到这周六,拜拜喽
你都已经在这个城市了,你了解这个城市的方式是在网上看别人说,而不是出去走两步。
像是知乎杭州的话题么,我也被推到过不少,无非是有些人可着劲埋汰,有些人可着劲的夸,有些人打一巴掌给个枣子。
我也不知道你怎么做到只参考负面评价而得出杭州可怕的结论的。
按你提取信息的思路,恐怕全世界没一个地方是不可怕的。
没事西湖走两圈,放心,没人会吃了你的。
作为一个在杭州买房定居十几年的老外地人,我用自己的感受来说明一下在杭州怎么过会觉得还算舒服:
杭州个人觉得这些年很多东西也是挺有意思的,它会集中资源和能力把一到两个点做成一线城市顶尖水平,然后围绕着这些点打牌宣传,让大家潜意识觉得好像它其它地方就算不如一线城市,也应该不会差太远,比如阿里巴巴这种企业,放到上海都是顶尖大户;比如西湖景区,一个城里的景区能做到全国瞩目的高度。然后又利用这些营销来发展城市尤其是搞房地产。然而如果你被晃花了眼跑到杭州,又不满足上面我说的条件,杭州被这些顶尖点的光辉掩盖的很多拉胯的东西就会让你感觉很难受。
总而言之,杭州是一个顶和底差距极大,行政、交通、就业、配套、文化都分化极大的城市。到底好不好,就看你在什么位置了:
忍不住再说一句,这个城市无论是炒房客还是小老板都很喜欢 PUA 年轻人:你过得不舒服是你眼高手低,你觉得不好是你没能力,你钱拿得不多是你不够努力…… 这个我非常反感。
杭州可怕不可怕?可怕。
生活压力大,交通稀烂,美食荒漠(这个其实我没觉得)。
但是杭州优点也很多。
写这个回答主要是今天去植物园的时候发现的一件事,让我觉得挺好的,分享下。
今天带娃去植物园,在杨公堤南山路路口遇到了一辆洒水车,就一直跟在它后面,一路跟到空军疗养院那里的路口。总长大概 1.5 公里。
天气挺好的,路上有很多人在慢跑。在遇到第一个慢跑者的时候,媳妇注意到,在遇到之前,洒水车把单侧喷水关了。之后马上开了,这个慢跑者身上一滴水都没洒到。
之后我们就留心了。全程 1.5 公里,之后我们继续沿着杨公堤开,洒水车拐弯了,遇到了各类行人,路政有二三十人吧,洒水车每次都及时关掉单侧洒水,然后打开,没有任何一个人被水洒到。我跟媳妇在车上聊,说这活我是干不了,开车之外还得注意每一个行人的位置,太费神了。
杭州的可怕是有一个时间分界点的
就是 2016 年
是的,任何城市,只要你只看缺点,都是相当可怕。任何人,只看缺点,都不能交往。如果只看知乎,那简直太可怕了,活着都是幸运。
但是作为一个正常人,不是应该客观全面看问题吗?
其实最可怕的是极端、偏激、以点带面、以偏概全、情绪化爆棚的 Sd。
三大黑点:
1. 房价收入比离谱。全省的顽疾,得下猛药医治。
2. 交通拉垮。现在地铁多了,路面没改善。
3. 饮食恶劣。作为本地人辩解一下,杭帮菜本不难吃,用心做能让大部分人接受,可惜整个餐饮业摆烂,出品还不如家庭小灶。
还有这种扯淡营销号,直接删我评论 https://www.zhihu.com/question/464671301/answer/2330340125
它们拿头天王。紫薇厅的醋鱼连蟹壳味都尝不出来,糖醋汁没打匀,不到十分钟芡就泄了,盘子不热,姜末少,黑膜没刮干净,除了鱼被饿过,腥味比较轻,其他方面和小馆子没半点区别。
金沙厅的鲍鱼红烧肉纯粹为了卖高价,鲍鱼放不放都一样,肉甜得要配胰岛素。蒸鲥鱼端上来就打鳞,油盐糖糊嗓子。蟹粉小笼的皮擀得不如新丰。
建议九转大肠改名糖醋大肠,能吃出一点点苦和辣,但是糖醋味重到直接盖住咸。葱烧海参的 “烧” 建议改成“扒”,味道浮在表面,和葱没关系。烤鸭更搞笑,除了小大董(没吃过),杭州的挂炉烤鸭(包括九五京菜、汉舍)不是一般的拉垮,能同时做到皮不脆肉不嫩。
实在想吃烤鸭,推荐唯一一家闷炉:簋门京味小馆。
两家卖半成品的还要排队,小刀剌屁股,开眼了。
湘菜推荐 小湘村、湘里湘卿、大嘴巴,这仨至少是现做的,不难吃,对得起价钱。还有一家 小桂灵(桂柳风味)不错,喜欢螺蛳粉的可以试试
怀疑这两家的厨师是一个师傅教的,勾芡就没挂匀的。蓝龙肉质散、卤味特别咸,炒菜的盐确实少,但是油和糖一点都没少,还不如把盐也补上。
粤菜推荐 娃哈哈大厦的同乐坊 和 粤顺,这两家吃完不会骂娘。
东西全,连黄面都有。味道一般。杭州就没一家能把所有西北菜都做好的清真馆子。
品回味、里里羊客的手抓肉不错,白案和炒菜都拉垮。
巴依老爷 每一样都比 帕米尔 略好,但是没有突出的。
大美乐抓饭和新疆的完全不是一个东西,而且也不好吃,米饭太粘太湿,缺黄萝卜。评论区说是北疆的哈族风味。
开蒂锐的烤串难吃,抓饭有时候太粘,拌面出品最稳定。
二毛金锅 推荐羊肉煲,涮肉一般。
食材很好,调味改良过,所有炒菜和烧菜都比台州本地的馆子偏甜偏咸,画蛇添足。而且和荣小馆比,除了价格没有质的超越(量都不一定有)。想尝试台州菜且预算有限的去荣小馆就行。
评论区说我不该喷的麻烦看清楚:
首先,我喷这些餐厅是针对营销号
;
其次,就算杭州做不好鲁淮川粤,至少杭帮菜得像样吧;
再次,说郊区馆子好吃的能不能别搞笑,吃个本塘家常菜跟寻宝一样;
最后,所谓的家常馆子,有几个能把见功夫的西湖醋鱼、虾爆鳝背、蟹酿橙做好?开车去犄角旮旯就吃个家庭小灶?
这和是不是杭州没有特别大的关系,因为人生不如意的时候,总会在网上发泄负面情绪。
当人生如意的时候,只会感叹自己的牛逼,连网上回答的时间都没有。
所以在网上大部分时候都是负面>正面。不要让别人去左右你的思想,自己的人生要自己对自己负责。
只待过北京和杭州,于我个人而言,杭州并不可怕,但仅仅于我个人而言。
曾经年少想要脱离家庭去闯荡,
向往一线大都市的光鲜生活,
只是碰的一鼻子灰后还是灰溜溜
的退居二线罢了。
北京很孤独,
杭州有温情,
北京发高烧生病举目无亲,
杭州小感冒半小时到家父母关怀。
北京落户无望,且房价很高,
杭州落户容易,且房价不算高,
如果想要留在市中心可能艰难,
但是退而求其次余杭萧山临平钱塘富阳
努努力还是非常看得到希望的
虽然杭州的交通网上一直在诟病
但是这几年杭州也在慢慢的变好
就于我从北京来到杭州的经历而言,
杭州是我所喜欢的城市,
喜欢这里的气候,不像北京那么干,
喜欢这里的环境,花草河流比北京多很多,
只是偶尔看到留在北京的好友们的朋友圈
也还是会有一种别样的情愫在心头
也许是对于自己某种退居二线的失败的不甘
也许是对于天安门广场国贸 CBD 后海的怀念
但是杭州并不可怕
至少
政务相关服务高效
环境方面赏心悦目
生活节奏令人舒适
交通方面慢慢改善
再不济看到些许年轻人
过来拿个补贴短暂停留
也是对于外界的某种包容
当然这个城市确实是炒房之都
希望亚运会之后能够房价平稳
给予年轻更多的能够留下来的机会
这样自身才能迎来更好的发展
杭州不可怕,穷才可怕。一句话,人要摆正自己的位置。
现在杭州对新人不那么友好了,G20,是个分水岭。我是 14 年来的杭州滨江,那时候租房单间 1000。15 年结婚买房。15 年左右那时候,滨江房子 2w 多一个平方,总价 200 万左右能买个位置学区好的三房(龙湖春江郦城),萧山市北 100 左右就有个三房。
好的话,2 个人公积金贷款 100 万,公积金贷款首付能 2 成。倒推买 124 万的房子,这样首付 24 万,每个月还贷几千块,算上公积金月月转,房贷开支几乎为 0。(买房后,还能把账户的公积金提取出来,还首付借款。公积金贷款 3.85% 利息)
现在呢?工资涨了一点,市北差不多的房子要 400 万。春江郦城差不多的房子要 6/700 万;好的壹号院全国知名。买房门槛高了太多。
而且这几年拆了很多。买个菜都挺贵,租房贵了很多,房价飙涨了太多,对刚来的年轻人,不友好。没家里帮忙的,更难买房安家。不少公司加班很严重。平时上个班都很累,到周末就想休息,不少年轻人都懒得谈恋爱结婚了。
但是另外一方面,所在区域租房补贴,人才住房,还是不错的,软考中级租房补贴 1500 一个月 / 3 年,高级补贴 2000 一个月 / 5 年,申请简单,相当于努力就能领钱。zf 办事最多跑一次,什么居住证,总体都很方便,外地人多,歧视少。疫情隔离发的东西,东西很好,羊绒围巾,车厘子,牛奶,饮料,巧克力,牛肉。一大家子吃都吃不完。。。
可怕不可怕,别人说不重要,看你怎么想了
看到这个问题好几次了,就在六号线上记录一下我在杭州的这些年吧~
2014 年第一次来到杭州,来上大学,之前只有小学来过一次,湿润的空气对我这个乌鲁木齐长大的孩子来说很陌生,但那是九月,桂花的香气让我觉得整座城市都好甜美。但是坐 4 路车每次都晕车。
在西湖边上学,因为好几位同学都租房画画的缘故,大二的时候去劳动路看过出租的房子,那时候不到 50 平的老房子一个月要 3000 多块,楼道里贴着房租出售的小广告。妈妈讲让我关心下房价,我不知道要从哪里关心。只是平时这里带带课、那里接接活,挣得一点零花钱全被用在平时浑浑噩噩的生活里了。
后来大四了,2018 年,班上 14 个人中 3、4 同学都用集体户买了房子,我有点震惊,我以为买房子是 “大人” 才要想的事,自己已经成年很久却浑然不觉,妈妈忧心忡忡埋怨我很久。
18 年本科毕业,妈妈在杭州兜兜转转一个月最后在转塘靠近艺创小镇的位置用我的集体户买了房子,只有 40 平,却要了我妈不小数量的钱。我妈不想贷款,这在我们身边的人看来是很不能认同的,都说我浪费了首套房的机会,我那时完全想不到那么多,我一直在想我妈这些钱都是哪里来的。我竟不知道她有这么多钱可以都给我用,我那段时间面对妈妈经常感到愧疚。我用我代课的钱买了两张杭州大剧院的演出,和妈妈一起坐四号线去看,适逢音乐喷泉表演,妈妈看得非常开心,虽然已经年过 50,但她还是很漂亮的。我抬头顺着水柱望向天幕,这个美丽、温柔的城市,默默吞噬了我身边这位妈妈将近十几年的财富,原因只是她有一个女儿。我心里更难过了,更大的愧疚感还来源于我不知道以后是否能给我的孩子同样的东西。抱紧我的妈妈,我有点讨厌自己了。
读研的三年过得非常快,我也固定了一些学生小朋友,有了固定的收入。但是画画入过的展还是不多,甚至一次国家级的也没有,签约卖画遥遥无期。生存还是以爸爸给的生活费和带学生挣钱为主。
临近毕业的时候,我参加了两次人事的考试,一次是浙江人民美术出版社,一次是杭七中。出版社的考试经历了两轮,最后面试的时候发现自己没什么好讲的。杭七中画了一天的考前应试技术,让我梦回考前班,只考了 20 多名,并没有进入复试。
至此我为工作作出的努力就结束了,我没有多方比较,也不知道这样找工作是算难,还是不难。我又投身到毕业创作和论文上来,还有恋爱。也是那时候认识了现在的老公。
21 年研究生毕业了,也结婚了。婚后还是住在我妈妈买的房子里,两个人的户口也在房子里了。我并没有像别人嘴里运气很好的同学嫁给了杭州本地有车有房的人,我老公的家里也是很普通的老家当地的公务员父母,他们也是竭尽全力给他在银湖买了房子,虽然现在有烂尾的风险,但是他家里人心态挺好,还是乐观地觉得我们以后会住上受降的大房子。每当回到老家,我的公公婆婆总是看着房子的户型图计划我们的以后,他们用着工资给儿子还着每月近万的贷款,在遥远的地方盼望着杭州一隅一个未建好的楼盘。
我现在还是没有工作,用我学校的话说是 “灵活就业”,表格上填的职业是国画艺术家,哈哈。我逐渐由领课时费变成了分摊房租分拿学费,另外我们还有带考研班、零星卖画、卖作品,有一些生活的来源。彩礼和嫁妆的钱放在一张卡里,就当最后的防线了。我们用考研班挣的钱租了工作室,肉疼但是不后悔。前几天退税,因为之前毕业展作品收藏有奖金,一下退了好几千,我们都挺高兴的,去下馆子大吃了一顿。
疫情让我们的小画班停了又停,我一直在调整自己的心态,把生活的成本降低一点、欲望降低一点。身边有不少计划考博的同学,因为进高校已经没有研究生的机会了吧,我老公也在准备考博,五月就要考试啦。
我觉得杭州挺难的,但我知道自己是一个遇事容易悲观的人,总是看到不好的一面比较多。我在抱怨学历内卷、房价飙升的时候,总是忽略一些美好的因素,或者总是和一些 “命更好” 的人比较。前些天有同学告诉我她的高中同学考编上岸,然后相亲十几次挑到了一个杭州本地拆迁二代,她说“她没有烦恼的人生就要开始了”。我认同她这样的感叹,也为她这个高中同学感到高兴,但我不会被这样的事实让自己心慌意乱了。我看看自己那个正在敲小木头块的老公,我觉得自己虽然说不上轻松,但还是挺快乐的。
写在这里激励自己在有点难的环境下好好生活下去。
在缩圈时代,杭州不可怕,可怕的是灰暗的未来。
来到异乡的外地人都是被收割的对象,但是在缩圈时代,圈外的可以跑进圈内已经是一种福分了。
都是被收割,为什么有的人感觉不疼,有的人感到绝望,无非是被收割的比例不一样。比如说定居杭州要被收割 400w,对于只有 200w 的人来说,被收割了 200%,而对于 1000w 的人来说,只是 40%。好比 PUBG 跑进圈内攻楼,枪械弹药充足并且自身技能过硬的队伍攻下楼后踩着土著的尸体还有余粮,发育不良技术烂的队伍还没进围墙就被打成炮灰了。
所以,在缩圈时代,要想进入大陆排名前十的城市,至少要么有充足的枪械弹药(资产),要么有过硬的技能(工作能力),两者兼而有之更佳。若两者都不具备,那么只能做伏地魔,匍匐进圈(租房苟着);要么被赶回圈外(返乡创业)。
为什么说是缩圈时代:1. 全国人口流入和流出呈现出明显的方向性;2. 部分区域基层财政逐渐崩塌,进而导致教育卫生事业崩塌;3. 部分区域即将到来的老龄化狂潮和青壮年人口流出相叠加…… 等等,种种迹象表明社会已经进入缩圈时代。
为什么说杭州全国前十:说杭州全国第五城,那显然是有争议的,但是全国前十应该是客观的没有异议的。
所以,在缩圈时代,杭州不可怕,可怕的是灰暗的未来。
你都来杭州了还需要去看评论吗?自己体会就好了
杭州没有许多人吹的那么好,当然也不像有的人喷的那么差。而且,在国内绝对能排上中上。不然不能解释为什么每年那么多外地人涌向杭州并且渴望在杭州扎根。毕竟人往高处走。那些喷杭州喷到体无完肤的,我暗自揣测下,大概是在杭州混的极其不如意灰溜溜回老家的。
杭州是一座比较不错的城市,特别适合生活的城市,但所有的前提是要有钱。杭州的 996 工作机制被奉为经典,通过这次疫情流调就会发现,所谓的新杭州人只能在生存和被剥削中。杭州的工资不算高,但被高收入平均了,如果两个人的月收入低于 5 万,还是劝你们早点离开,杭州的房价不是一般的高
说说杭州本地人吧(本地土著),看不起外地人,特别看不起江西安徽河南(只论事实),除非你混的比他们好
租房吧,房租很高,一个很小的单间都要小 2K。还有很多二房东专门坑毕业生。还有很多中介暴雷(可以百度)
工作吧,杭州的加班文化已经深入到私企老板骨子里了,想不加班想不 996,呵呵,好像还没发现。工资吧,除了几个大厂的待遇比较高以外,其它的不够你生存(是维持温饱那种)。除非你做到管理层,不然呵呵了
物价吧,杭州物价和其他(一线)城市差不多,但还是稍微要高一点的,月薪低于 10000 的基本存不下来钱,一顿很简单的中午工作餐都是 20 起步的(点外卖还能便宜几块钱)
房价,大家都懂得吧,杭州就靠卖地生存的,杭州做的所有的事情都是为了卖地。房价不算太高,滨江最低 5 万,郊区 3 万左右(基本不是杭州了),市区不说了,你们买不起的
游玩,杭州确实适合玩,各种景点,好看的好玩的太多了,在西湖玩就是最 LOW 的那种。3 月 4 月的杭州是真的美,不是一般的美
交通,呵呵,反正我是有辆车,杭州每条路都是堵,反正我在杭州 10 年就知道一件事,杭州是天天修路,堵车堵到不想开车
吃吧,杭州真的没什么好吃的,差不多就是美食沙漠(除非你对口味一般,可以选择连锁餐厅)。前几年夏天还有路边烧烤,现在是真的没有了,想吃都吃不到
天气。纯正的南方天气,杭州的雨是包季的,无论时间,连续下 2-4 个月的雨很正常(不是梅雨季),冬天的下雨天是真的恶心。夏天热死了,只有下雨和酷暑模式。杭州没有春秋,只有冬夏,基本上夏天在 4 月 - 10 月底吧
还有,在杭州有困难别再微博中发声,论控制舆论能力,杭州全国第一!!!
其它的,杭州还是一个很不错的城市,很干净,城市很新,很多的美女帅哥,各种网红打卡地方
杭州对新的毕业生还是很好的,能领不知道是 1 万还是 2 万的人才补助,
(我在杭州 10 年,现已定居,家庭年收入基本在 70 左右,压力很大,生活开支不是一般的大,房贷就要小 2 万了)
你要答案的话,那就是越多你这样的人跑去杭州,越多你这样的人谈论关注杭州,则杭州越可怕。
其实倒也没那么可怕,就拿程序员这个杭州 996 代表性职业来说吧,还是可以 WLB 的
但是如果你要又挣 6 倍于平均工资以上的收入,又要按时打点下班,那的确是比较困难……
比如我们单位可以做到 3 倍于平均工资,955 不加班,以较低的价格解决食宿问题,还是事业单位,尽管没编制,但是还是比较稳定,甚至还可以说非常朝阳。但就是因为工资开不到平均 6 倍,就是会收不到人 + 被骂很坑
我原来觉得很多人是因为买不起房子所以被迫 996,甚至有点心怀同情,但是当我看到一大票阿里的人买完第一套房子还要再买第二套第三套之后。我的想法就变了。大部分国人就是喜欢钱远胜于 WLB。
在高薪没有 WLB 和中薪 WLB 间,一大帮子人会选前者,然后再闹 WLB。就会显得杭州极为黑暗,但是真的一工作,感觉倒也还好。
看开就好。
那你留在杭州干嘛?你们要求杭州的风景是全国最美,天气要和云南大理比,物价要和三线城市比,房价和鹤岗比,收入比肩北上广,城市交通和中原地区比,工作压力不能大。你们需要的不是在一个城市生活,你们需要一个工作 955,月薪 2 万,房价 3 千,物价十年前,医疗水平和西欧比肩,教育资源和北京一样的天堂,恕我直言,地球没有,你自杀去了天堂可能能做到,但是估计得排队。没有任何一个城市什么都好,工作轻松工资又高买房容易,什么都好轮得到你过来?如果你们连这点基本常识都没有,别说杭州,任何一个一二线城市都别去,你们的见识不太适合
只陈述客观事实哈,请知乎手下留情表乱砍啊
曾经的江南闺秀,已旅游为特色,城市自然山水不错的,古代鱼米之乡 丝绸闻名。
经过 20 年沧海桑田,现在是这样的
福报发源地,顶尖企业耀眼码农遍地,钉钉和某不可说啊 app 基地,盛行加班,卖地冠军,交通烂批,多阴湿多雾霾,热衷数字化强管控,寺庙密集
G20 峰会算是杭州的分水岭。在峰会前,杭州是个适合创业和生活的城市。
房价不贵、物价便宜。租房单间基本在千元左右,快餐每餐也就十元出头。社会平均工资三四千元。
2015 年和 2016 年上半年,杭州房价十分便宜。临平当时地铁周边房价也就万元一平,距离地铁两公里的六七千元一平。
我 2016 年在临平买了一套房子,不到一万一平,首付二十几万我是刷几张信用卡付的。
2016 年峰会过后,杭州房价暴涨,平均上涨两三倍,滨江一些地区上涨三四倍。现在临平房价也接近三万一平。
杭州的房价和物价不是同时涨的。物价是在疫情时候突然大涨,之后一直维持高位。
2020 年疫情开始,餐费翻倍,原来每餐十元出头,一下子暴涨至 25 元左右,之后一直维持高位。
在这个期间,杭州的平均工资涨幅大概在 30% 左右,现在全社会平均工资也就是五千多点,这还是包含高工资的政府部门等,绝大多数人工资也就在四五千元。
杭州的收入相对物价和房价来说还是不高的,想存钱很难。
杭州唯一的好处就是景点多,空气好。累了、压力大了,有很多可以免费散心的地方,不容易得抑郁症。
这算个亮点吧。
杭州有句很有名的顺口溜,分享一下,
“杭州赚钱杭州花,一分别想带回家。”
一个城市是否适合你居住,就像老马过河,没有你想象的那么差,也没有你想象的那么好。
今年是我在杭州生活的第 7 年,作为一个新杭州人,虽然之前也回答了很多类似的问题,但真的每隔一段时间再来看这个城市,就有不同的感受。
抛开已经消失的 P2P,作为一个互联网之都的城市,在短视频、直播流行的时代,依托四季青批发市场、义乌小商品,来杭州的主播和 MCN 数不胜数。比如李佳琪、薇娅、老罗、老爸测评等等,可以说杭州是一个真正的不眠城市~
当然这还不足以体现,再说一个小现象。只要当前网上有什么流行的概念,在这里你总能找到相关的东西,有些还是政府支持的。比如在未来科技城,元宇宙交流会议、区块链创新示范区、直播培训大厦。。只能说习惯就好
曾经媒体有句话来描述浙江,每 3 个浙江家庭,就有 1 个家里是开公司的。这句话真的一点不假,在杭州除了上面说的互联网文化产生的主播或者网店店主外,家族式企业比比皆是。甚至连政府部门,都是带着经商的思维在运作,比如靠撒币来吸引大学生~ 你们说,谁是韭菜谁是羊毛?
我要说杭州炒房团全国前三,有人反驳吗~ 即使政府用了各种各样的方式来限制炒房客,奈何杭州人钱太多了。。看看正在摇号的杭珹未来中心,除了拼有没有钱还要拼社保,买房子要缴 16 年的社保,刚拉过来的韭菜就这样被吓跑了 ♀️
最后,用一句名言
生活好不好过,你不试试怎么知道?
这句没有出处,因为是我编的。
这种罪名,杭州不接受。
我 2012 年来的杭州,那时候人就说杭州,是有钱人的天堂。
我那时一无所有,我不关心房价究竟涨了多少,只在乎工资能不能赚多一点。
但我依旧可以欣赏到免费的西湖,可以在运河赏最美的夕阳,可以去满觉陇闻一闻桂花香,可以在钱塘江边感受这城市的繁华。
杭州不好吗?不,杭州很好。
是我不够好。
现在是 2022 年,十年过去,我在杭州已经安家、立业、结婚、生子。
有一个勤奋且上进的丈夫,有一个活泼且调皮的儿子,有一份得心应手却也偶尔迷茫的工作,也有一群志同道合且善良热情的朋友。
我变得足够好。
此刻的杭州,尽管房价依旧很贵,尽管节奏越来越快,尽管买房都得拼运气,但杭州依旧很好。
不要责怪高速发展的城市。
问问你自己,是否足够好。
杭州联合国评定,世界宜居城市。多去看看生活中的真实杭州。网上太多失败者的负面情绪
啥也不说了,自从浙江政府发出代偿创业贷款支持大学生来浙创业的政策后,下面是杭州某面馆涨价后的价格,不解释,看图的都懂。
很多人的钱不是靠打工赚的,跟不靠打工赚钱的人抢资源,当然难受。
先说结论。杭州不可怕。杭州可怕的话,那么大城市几乎都不太适合你待。
前几年这个话题是骂北上广深怎么不适合人待。
现在说杭州。其实只能说明一个问题,杭州仍然在发展。
其实杭州招黑的最主要也是被吐槽最本质的问题也就是一个房价。不考虑房价问题,其实就算你按照米斯特丁 的那篇文章去算国内任何一个大中城市都是差不多的。哪怕杭州比其他成本稍微高一点,杭州的收入相对其他城市也稍微高一点的,扯平的。只有加入了房价,那么这个稳定性或者所谓的 “性价比” 才有点感觉不一样。但是这个性价比肯定不是 收入 / 房价 这么简单的。不然就照那篇写的, 买房每月 + 20000 买车每月 + 3000 来说,你都不知道该怎么看 北上深了。买房每月 + 40000? 买车排队要 10 年 或者 买牌照 + 100000? 合着北京人均或者平均或者中位数收入是杭州 2 倍或以上?更典型的还有厦门,收入比杭州低,房价比杭州还高的奇葩。很显然这种 “性价比” 测算是有问题的,不能那么算的。
所以现实里,唯一的问题确实就是房价高,但和收入什么的,性价比什么的都没关系。
而单纯看房价高这件事就看你怎么认知了。因为有人看房看的是均价,看的是头部顶尖,看的是中心核心,看的是六边形素质。但是具体到个人。其实每个人都不一样。在个人身上,收入高低,职业稳定程度,就业的区域,产业发展前景都影响你的判断。而房子也有户型,面积,房龄,地段,配套,开发商,物业等等诸多要素条件。不存在一个必然好的,适合所有人的标准。或者就是那么一批房子适合所有人的各种标准的。
所以归根结底看你自己的具体问题具体分析了。
说起来一个几年前的故事了。认识的一个朋友的朋友。女性,学历一般,当年大概 28 岁左右吧,还是单身,收入肯定不过 8k。存款大概 10w 左右。2018 年左右说起来是好玩陪同事去摇号了一套杭州野生动物园附近的房子(真的只是玩还是托辞不知道了,而且当时记得确实摇号还不需要冻结保证金一类的操作,门槛很低)。结果着急买房的同事没摇到,她倒是中了。当时那个房价总价大概是 100-120w 左右吧。买还是不买?对于一个未婚,收入一般的女孩来说,这个要是买了压力山大是无疑的。纠结了很久。那边催着要签合同下定金。这边没钱…… 想不好要不要真的落手。后来辗转来去大家聊了 2 小时也是没结果。最后过了半年听朋友说是买了。现在好像还结婚了,是不是住那里不知道。
说这个事情的意思就是说,真的没希望么?不一定。现在环境不一样了,房价也是今非昔比。但是站在当时和那个小姑娘聊天的时间段来说。一个外地毫无根基的女孩子,工作也不是什么炙手可热行业的翘楚。突然要背几十万贷款和借款(至少得问亲友借 20 多万首付款)。难不难?可怕不可怕?当然难,也很可怕咯。但是买了也就买了,按下不表了。没买呢?没买也就没买了。即使按照事后的行情看,那最多是后来想起来懊悔自己当时做了个错误的决定。仅此而已。你一辈子错的地方多了去了。真不差这一着的。当时再好好学习一下就可以去更好的学校了。当时再积极一点就接受这个工作说不定就可以升职了。所以这是不可解的问题么?不是。也许她那天没在野生动物园买,但是她找了个有前途的 it 老公在未来科技城买了套呢?也未为可知的。这种事情不该是阻碍你判断当前生活和抉择的标准的。
而真正的标准很现实的,只要你的工作和收入还满意。杭州这个城市也基本能满足你的工作生活和未来发展的要求。那么买房这种事情最终是有很多解决方案的。全杭州那么多人,比你强的不必多说,比你天资和起点弱的人也多的去了。这些人怎么生存的?生活下来的?北上深,乃至更 “奇葩” 的厦门呢?这些问题都有解的。所以纠结这些事情了,那么到处都是生存的地狱,都是让人窒息的死地。这其实是心态的主观题,而不是有标准答案的客观题。人生就是遇到问题解决问题。而不是在没有问题的时候制造问题让自己先逃为快的。当然这里不是说“自不量力”是对的,天天都是 “一个小目标” 那样好高骛远也是不对的。你的能力和工作和收入匹配不了,那么做好预判提前走人也是对的。但是这永远是基于现实的具体问题具体判断。而不是臆想,生套公式,用一套标准答案去解决每一个具体人的人生。
所以放心就好。真的觉得自己工作和收入不满意,也很难找到更好的发展的方向和前途。那么就去更合适的城市好了。这不是城市的错,也不是你的错。只是大家不适合而已。
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很多人的关注点都在杭州的房价。其实杭州的房价真排排座次,充其量全国第六。但是一样的如果对人均可支配收入,个税等人均项目去排行,杭州也是 4-6 位左右的水准。综合城市各种杂七杂八的排行,杭州也是 top10 6-9 位左右的水准。所以杭州房价第六这个价位和城市本身的地位也没什么奇怪的地方。 你说有些城市房价低,你去看那些城市的人均可支配收入一类的数据,都排到什么位置去了。拿和杭州最接近的南京比,南京房价基本也是第 8,人均可支配收入排第 8,个税第 9。所以南京可怕不可怕呢?而房价排行的话,厦门,三亚这种存在呢?那得是地狱了?
当然有人会说,数据不准啊什么的。无所谓咯。这种事情本来就无所谓的。你喜欢就好。
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关于杭州买房上车的故事,真的太多,都不知道从哪里说起。
我就随便说一些最近的例子好了。我家去年请了两个保姆,随便找了两家中介分别介绍的。一个在我家看孩子,一个在外婆家看老人。两个阿姨一个 48 岁,一个 58 岁。两个人都是杭州有房的外地有产人士。一个老家淳安山沟沟里,一个东北下岗工人随儿子来杭州生活的。一个 2018 年头买的房,一个 2018 年尾买的。一个儿子在杭州做医生。一个老公在侄子自己开的物流公司开卡车。一个房子买在丁桥附近,一个买在东山弄。都是闲不住出来干活才有劲儿,本身干不干其实都无所谓。其中看孩子的阿姨最近两天过完年有点不想来了,因为他老公觉得她太累了不干也罢。
然后你来说,杭州房价高。balabala。我寻思我家保姆都杭州落户了。有些人年轻力壮的究竟想说明什么呢?
那就说些当年年轻,现在 30 左右的案例吧。工作原因认识不少做物流的。几个小年轻(都是独立的),江西啊,安徽啊一些地方来的。做一段时间司机。后来就开始拉业务,串掇串掇有几部车一些固定业务,开个小货运公司。过了 7-8 年看他们,现在虽然说也很辛苦,但是 30 来万车子开着,我毛估估 4-500w 左右的房子住着。我家那个阿姨的侄子也是类似的情况,而且混的应该比我认识的那几个都好,还带了一大家子亲戚来杭落户了。要不是他发工资,我家阿姨老公也没那么简单买房吧。
再说说给我家装修的安徽小哥,一个新时代的 “包工头”,比我小 4 岁。直呼后悔 17 年傻不愣登回老家买了两套房。没有杭州付首付。自己手下的电工晚两年都上车了,自己还得两地跑。现在安徽老家房子不值钱,要是和电工兄弟一起买房的话,至少面积比他大吧,户型比他好吧。结果自己现在只能城中村租房住。坦言最近再上车就有点辛苦了,因为杭州认房认贷的,首付不是 30% 的问题。19 年装修的时候他大概一年能赚 3-40w 的样子吧,那几年都差不多的水平(他主力做排屋别墅的)。这两年稍微差一点,但是 30w 基本还是有的。
总结起来,这些人老老小小,不少起点都很低。但是该上车的都上车了。而且日子也没说就怎么样了。和我们这些土著相比也没更苦不堪言还是怎么着的。也都是安居乐业的。
当然也有人说你举的例子很多几年前上车的。是没错,但是杭州房价全国第六这些年也几乎一直没变。你放到那些年代,以普通人视角看杭州房价仍然是 “昂贵” 的,一样可以说买不起的。买房子也不是随随便便的事情,或者说最近 40 年来,买房子的价格对普通人来说,就从来没有随随便便的地步过。但是以前的人说了什么么?人家最多说还好咬牙坚持上车了。现在可能确实有点咬牙也不容易了的样子。但是全国不都是如此么。难到这些年就杭州涨价其他地方都跌了?前面可是说了的,杭州一直就是第六位这个水平的哦。这又不是杭州的特例。
所以说房子是贵的。这点没啥好说的。因为这就是客观事实。但是非说杭州的房子普通人不可能买得起,外地人在杭州就没戏。年轻人只能望楼兴叹。那我也只能摊手咯。杭州外地人占了绝大多数的。上千万人口的城市,那么多人都买上房了,究竟是房子贵还是人的问题?再去看看北京上海深圳,又该如何评价?
ps,杭州这种兼具风景文化旅游城市的地方,本来就是容易被全国起哄的地方。杭州在 2007-2012 年这段时间房价还是全国第三的呢,北上下来就是杭州好多年。自从有商品房,杭州房价贵从来就不是新闻。某种程度杭州就和表上的厦门和三亚一样。全国有钱人有闲人省里的富豪都会去置产的地方,变相拉高一点房价,这也是正常的供需结果。所以究竟哪里奇怪了呢?
每个城市都有自己独特的风格,它不可能适合所有人。但是总有人,最后都落脚在杭州,比如我。我走过十多个国家的几十个城市,生活超过一年的城市超过十个,海内外都有。现在 30 多岁,2021 年在杭州买了第一套自己住的房子(别的城市的房子虽然有我名字,但都是父母公婆在住),仔细想想,原因是什么?不外乎 3 点:高新科技与人才政策、高效政府与人文环境、缘分。
杭州有缺点,挺多的:交通差、公交效率及其低下我基本不坐公交,也很少坐地铁,除了开车就是骑电瓶车或者共享单车;小吃少、烟火气不够,很难找到地方特色的逛吃地;加班文化盛行,工作确实是累。
题主这些肯定都听说过,我来从我的角度聊聊杭州是怎样。
2020 年来杭州前,从没想过在杭州工作生活。老公是北方人,我是南方人。北方真的待够了,天气不喜欢、吃的不喜欢、北方人自来熟的性格我也不是很适应,以前心心念的城市是伦敦(以前在那里学习工作很多年),天天就琢磨着怎么带着孩子去伦敦定居,但是因为老公的工作原因,一直没能如愿。我就想着跑去东京,在东京工作生活了一年,除了日本人奇特的性格,其他都很喜欢,加上东京购房压力也小,所以一直以为找到了居住地。直到老公来杭州创业。
加上女儿也要读小学,需要安定下来。老公人才落户直接把女儿的小学也安排好了,没办法我就来了杭州。2007 年来过一次,旅行了 3 天,没有太深刻的印象。2020 年 6 月,因为需要带孩子读书,照顾老公,我第二次踏上了杭州的土地。现在想想,这就是缘分。
光是旅游和生活,作为一个全职妈妈,杭州真的没有什么特别的,一个很普通的城市,除了交通差一点。西湖挺美,但是也没有多好玩;吃的玩的也有,但是大城市不都这样么?
但是很快,杭州惊艳了我,靠强大的政务系统和服务。
杭州有个政务法宝叫【最多跑一趟】,我在伦敦、东京、休斯敦、大连、深圳、武汉、北京、香港,都办理过业务,杭州是当之无愧的第一名。服务态度好的城市有很多,比如东京、香港和伦敦,但是效率感人,太慢了,可能他们觉得认真办理花费时间服务客户非常重要,但是我真的受不了;态度差而且效率差的我就不说了,国内很多城市都这样,公务员系统里大爷太多了;杭州的服务 & 效率如此高效,我真的第一次见,非常感动,是真的要帮助市民解决问题的态度,就冲这个,我都觉得杭州以后肯定发展不会太差;
再有件事,过年带孩子去龙翔桥玩,从南宋御街过去的,孩子不想走路了,我们也没开车,就打车过去。熟悉杭州的伙伴都知道,这段路很堵,走路比打车快,但是孩子就是走不动了,脚疼。没办法,打了个出租车。师傅不想拉我们但是还是开了车门,开了两个路口我看了下导航,说走西湖旁边那条路吧能好一点,主路全红色。师傅不乐意了就开始疯狂输出他作为杭州人是多么了解这个地段,哪里都堵!让我这个外地人闭嘴,然后开错了路口拐进单行道彻底堵死了。我挺生气就下车了,最后拖着女儿走,她一边哭我就很火大,把司机投诉了。我承认在这个地段打车本来就不方便,但作为过年期间的西湖游客,我也是没办法,司机服务态度太差,我就把他投诉了。我以为这个事情就结束了。结果一个星期不到我接到了回访电话,于是我把我的愤怒重新复盘了一遍,那边听了以后道歉几句就挂了。第二天我接到了出租车公司的电话,核实了情况,道歉说这是个本地老司机,不应该这样对待乘客;几天后,又接到了出租车公司的电话,说处理了司机,扣掉了一部分奖金,并且给我赔礼道歉;最后一次是询问我对处理结果是否满意,并再次向我道歉。作为一个普通老百姓,我感觉自己得到了尊重。
于是,对杭州的态度,我路转粉。
后来女儿读一年级我就开始工作了,第一份工作是投融资,第二份是互联网。不是大厂,但是也领略了杭州互联网企业的杀伤力。工资是有竞争力的,但是工作强度也是真的大。我从来没这么累过。当然公司的离职率也是非常高的,到今天我入职一年了,当时一起参加新人培训的同事,走了一半以上。杭州民营企业很多,基因里就是生意气息,我们是独角兽互联网企业,五险一金无比苛刻盘剥,以前都在集团公司和外资工作,从来不关注福利和五险一金比例的我,现在都知道最低缴纳系数了。我现在的公积金金额,真的很感人,太低了。。。。
因为缘分,我来到了杭州;因为人才政策我女儿顺利入学,于是我留下来找工作;因为强大的数字政府,我喜欢上了杭州。2021 年我们决定购入住房,就在女儿小学和中学旁边,离我和我老公工作地方都很近。女儿走路去小学 10 分钟,去以后的中学 2 分钟,我上班 20 分钟,我老公也就 20 分钟。我们买在滨江,离西湖 20 分钟、湘湖十几分钟,机场和高铁站也非常方便。现在疫情,女儿补习班都停了,恰逢春天,每周都出门踏青。西湖湘湖很适合周末和家人闲逛。
和我相同背景的朋友,也应该会喜欢杭州。现在身边的同事和关系比较好的朋友,都是外地人在杭州打拼。当然,都是孩子读小学了的,他们在杭州呆了 10 年多了。
大约 20 年前,杭州还算是座小城(在省会、知名城市里面),加上丰富的旅游资源,相对慢节奏的工作和生活,所以杭州有宜居之称。
但是 20 年后的今天,杭州正在加速向着大型城市、特大型城市的路上狂奔,别的大型城市有的毛病杭州基本上一个不拉,包括但不限于:房价高、消费高、道路拥堵、通勤时间长等等,直接导致大多数经济实力不那么强的年轻人幸福感、归属感降低。
【结论写在最前面】
在任何一个地方要扎根定居的第一代,都是很苦的。
到了第二代,有了第一代的积累,但凡略略努力一点,就不会特别苦了。到了第三代,哪怕第二代没有赶上好时光,略略有一些积蓄和余荫,第三代也不会那么辛苦的。
大学毕业留下来的、找工作买房留下来的,算是第一代,怎么可能不苦?帖子里说杭州可怕、说杭州不好的,大概就是这一批人吧。
——(以下正文)————————————————————
我爷爷奶奶外公外婆那一辈,就在杭州定居。我爸爸和妈妈都是杭州人。家人们在此生,也埋在此(妈妈还在)。
杭州的小孩,读书略略用点心,考个前八所,或者读个普高考个一本二本三本的,就能在杭州找个很舒服的工作。工资钱不多的,但胜在惬意。如果小朋友不喜欢读书,读个中策、商贸、开元,毕业出来找一个职位,上上班,也是不怎么辛苦的。
杭州的土著小孩么,一般爹妈都有套房的。如果爹妈有投资意识,多个一套房也是有的。加上外公外婆走了以后的一套房,爷爷奶奶走了以后又一套房。
那就是,爹妈住一套,自己住一套。2 套收租,加上仨瓜俩枣的工资。
日子过得也还算惬意的。
任何一个城市的第一代移民都是很苦的。那些美国、欧洲的第一代移民,有读书留下的,略略好些。早年那些定居开中餐厅的,也是劳作到最后一刻的。自然是苦的。到第二代读了书,融入了当地,就好一些了。
我外公外婆是离休干部,也经历了共和国的大风大浪,自然也是苦的。到我是第三代了,再是苦,也未必能苦得怎么样了。
如果因为自己是第一代移民、生活得辛苦,就说杭州可怕。那,未免也太可怕了。
毕业后到北京工作了 5 年,后转战杭州(理由略过),说说到这里一年的感受
1. 消费水平
这里的消费水平真的还蛮高的,买菜买肉比北京还高。居民聚集区(非景点周边)一家普通的面馆,一碗面也要消费 30+。
人民的消费能力也都很强,只能说整体收入水平高
这里的居民区底商非常多,做一些小生意养家也能保证不错的收入水平
2. 气候
夏天长,冬天湿冷,而且经常下雨,家里空气湿度高达 80% 以上。梅雨季过了以后天气还是不错的,空气好。但是在北方呆习惯了其实还是喜欢北方的冬天干冷的感觉,而且太阳多,还是很幸福的
3. 收入
如果从业互联网工种,在这里岗位选择还是很多的,有一些头部公司的带动,很多不错的公司福利待遇都不错,工资水平基本跟北京持平。
人们赚了钱也比较敢花敢投资,接第一条底商很多,但凡是马路边上的都安排上商铺。如此循环,钱的流动速度加快,有利于共同富裕,所以感觉杭州整体来说,都活着小康以上的生活。
4. 配套和建设
社区医院,学校等基础设施建设跟北京不在一个层级,杭州这里给我的感觉是小病的话医生比较偏爱开中药成分的药,且以养为主。。
社区管理比较好,任何小区都有门卫,门禁管理。安全和环境都要被北京强很多
交通的话因为亚运会全城都在地铁场馆建设之类,所以很拥堵
总体感觉,看个人情况了,如果离家不远,气候适应,而且有一份不错的工作,这里还算是个好的选择。
上面标题提到,这个城市可怕吗?我觉得不能上升到城市角度来评判,这里的人活的很认真,工作投入,生活也很投入。如果你想享受更好的城市资源,让子女有好的学习成长环境,面对城市中的奋斗逼格,压力氛围也是应付出的代价。这一点不光杭州,在任何地方都一样。
所以,看个人想要什么,躺平的人生很香,可以回小县城收敛欲望,也可以接受并消化城市的冷酷压力但是会带给你更长期满足感的机会回报
我从不同层面来评价一下我眼里的杭州吧。
我是双非二本,工作经验是半年,去除找工作的时间,毕业出来工作不到半年。运气也很背。
基本上算是干三家,倒闭三家。(第三个没倒闭,但项目没了)
第一家公司老板有钱,是个富二代。公司两个月走了六个人。(公司总共 20 人)不交社保,只代交。我为了领大学生补贴同意了。说 20 号发工资,能拖到 28 号。第一个月到手工资 1400 + 至今不敢跟爸妈说。
第二家公司领导说老板有背景,结果老板发不出工资,欠工资两个月。一边欠着我们的工资,一边对新招进来的美女主播说我们还有两万备用金。
第三份工作说是内容运营。我进去后发现是做营销号。任务是找抖音上的营销号做一样的内容,素材从小红书上偷就行。
这就是我半年的工作总结,精不精彩?
杭州为什么会有人才补贴住房补贴等一系列政策。我认为上层是有把杭州打造成可以和北上广深媲美的野心。因为杭州小公司太多,大公司相对于北上广深又太少了。
**所以杭州相对来说,坑比较多。**这也是很多人对杭州映像不好的原因吧。在坑多的地方,就决定了选择比埋头努力更重要。能多做功课就多做功课,比如杭州公司避雷、网上查找公司评价等等。
反正我还挺喜欢杭州,要是没有那个补偿金,我现在已经回老家了。不说了,又在杭州找了份工作,今天入职。
杭州每年人口净流入数量,全国第一。
可怕个啥?
这么可怕还这么多人来?来了还不走?
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知乎跟现实总是很割裂,很二极管的。杭州不像北上那么完美,所以也给了一大帮不那么顶尖的普通人机会,里面很多眼高手低的,自然吐槽的也多。这一个层面的人才不上不下,人数众多,是最卷的,拼不过才能只能拼工作时间。但他们天天在知乎看着人上人的生活,很难免就忘记了自己几斤几两,就开始嫌弃给他们平台的杭州。其实让人痛苦的不是城市,而是自己才能的不上不下,和与真正人才的差距。
永远别来一个虚胖的城市追求自己的梦想,你只不过是这个虚胖城市从虚胖到实胖的填充物而已。
晚上 10 点,去西湖边的龙翔桥地铁站,地上是繁华的湖滨银泰灯红酒绿,地下是拥挤的下班人群回家路漫漫。
这还是那些可以坐地铁回家的人,已经是很幸运了。
多的是家远要转好几趟公交在寒风中瑟瑟发抖的年轻人们,面无表情的在这个城市奉献自己的年华岁月。
2016 年 G20 真的是个分水岭。
G20 之后,杭州推出了本科就业补贴 20000 的政策。房价瞬间暴涨,热门的地方房价直接翻倍,短短一两年时间余杭临平这些的郊区房价都能涨到两万七八千以上,让普通的工薪族望尘莫及。
靠街边的快餐店,两个素菜就上 10 快钱,半荤一个就上了,全荤一个起码二十左右。
G20 之前,即使滨江区的房子,一般 1000 一个月就可以租个不错的单间,现在一个单间起码 2000 以上一个月,不包括水电。
但这些都不是最可怕的。
最可怕是你的工作环境在恶化,我说的不是硬件,而是软文化。
鼓吹 996 的马云就在杭州!
阿里这些大公司 996,但还是用相对高一点的工资回报的。
这点要替马云说话,人家虽然往死里玩你,但人家是给钱的。
而杭州大部分公司工资水平就那样,可人家也学阿里 996。
君不见,晚上 10 点后,杭州公交地铁上那些疲惫不堪的打工人们!
省外觉得可怕,省内平民已经是性价比之都了。
浙江各地老家房子都要 2w 了,杭州郊区摇号不到两万。
杭州的水军挺可怕的
杭州的茶甚至比某些地方的房还贵
后面发现啥再继续补充
2018 年来的杭州,今年已经决定回老家省会了,待了 3 年,说一下我的几个感受吧。
• 杭州是一个彻头彻尾的网红城市,不可否认它有很大的发展潜力,但是都是通过燃烧无数年轻人青春得到的,这也是杭州注重人才政策的原因,应届生刚毕业把杭州当作第一站还是很划算的。随着年纪的增加,会逐渐对这个城市不由自主产生剥离感,我在一次次将自己置身事外,一遍遍用理性告知自己没有留下来的资本后,选择离开,给年轻人腾出位置。
• 杭州是浙江最有钱的人聚集的地方,而浙江人所拥有的财富在全国数一数二,扎根不深的外地人优势太少,竞争难度大,作为上班族,卷到喘不过气,除非很拼很拼,但是不拼谁又会选择去外地(杭州)谋生?所以,杭州优秀的人才很多,全国各地,这也就造就了,机会多,压力也大,要够优秀也要够拼,毕竟杭州的物价令人咋舌。北京是租房贵,蔬果日用便宜,杭州是租房贵,果蔬日用交通都很贵,来杭州前要做好心理准备。
• 杭州的饮食,也是一个大问题,美食荒漠的名号不是白来的,如果没有在南方城市待过,需要很久才能适应,其实到走,我也没有找到特别喜欢的杭帮菜,反而更喜欢跟朋友跑去温州吃海鲜,每次都把椒盐皮皮虾和薄荷杏仁腐吃的很开心,爱吃的朋友还是要有个心理准备。
• 去过成都,也去过长沙,对比杭州来说,杭州的城市底蕴和人文都略胜一筹,但是不得不承认,现在的杭州与休闲毫无干系,反而更喜欢成都给我的感觉,那是真切的放松惬意。杭州所谓休闲和幸福感,也是形容本地人,尤其是退休等收租,日日在楼下打麻将到半夜的杭州本地大爷大妈们的,与外地年轻人无关。逛西湖不收费,从刚开始的心旷神怡到后来的茫然四顾,望不到边的湖面更像是一个一眼望不到头的人生泥潭,一个包裹着华丽外衣的虚幻梦境,让人清醒地沉沦着。
• 在杭州结识了很多好朋友,是那种会让我想要留下来继续卷的程度的朋友,他们现在依然没有放弃叫我回归,摇摇摆摆间更多的是力不从心,每一个加班到十一二点甚至一两点的夜晚,每一次下班后微信被艾特的震动提醒,每一次意见的反复无常,每一次思考这个月能存多少钱,钱都花到哪里的灵魂拷问,2021 年和 2020 年让我感到危机四伏,消费一再降级,攒钱速度依旧很慢,高物价、高房租、高房价与起伏不大的工资,离开杭州,也是意料之中。
• 大风大浪留给有气魄的人,是我的能力跟不上杭州的发展,没能留下来也是我个人能力不够强,以上仅供每一个想要来杭州的你参考,这里机会很多,如果你够强,山顶的风景很美,愿你有朝一日可以看到。
可怕
非常可怕
你赶紧跑路吧
感觉杭州对我这种本科二本的双非大龄硕士来说还是挺友好的。
就业方面杭州不像北京上海竞争那么激烈,名校高学历扎堆,所以我当年很快就找到让我比较满意的工作,杭州这边对考编好像也没那么热衷,进了几次面试终于给我考到了稳定的工作,感觉要比北京天津和东北都容易。
杭州是个青春活力的城市,交朋友比较容易,又聚集了很多跟我一样背井离乡来打拼的人,找对象也容易好多,我来杭州两个多月找到了想要的工作,工作两个多月就交到了男朋友。
杭州的气候那真是无解。我买了油汀电暖器和抽湿机,辅助用空调,冬天尽量营造出温暖的室温,也不是不能忍。
杭州的物价几乎是我去过的地方中最贵的了,但是大部分时间我都吃食堂,几乎不用自己花什么钱,其他的吃的一般我喜欢就买,不太考虑价格,真的吃不穷。生活用品衣服什么的都是网购,在哪里都一样。
杭州最让我头疼的就是房价。我和我老公家境小康,但都是小地方人,第一次买房时没人指导,我买了老破小,他买在坑里,现在想换房,到处都在涨,他的房子就没涨,我的也没涨多少钱,首付又变成六成,想改善下真的不凑手。加上杭州的升学不是一般的卷,心疼我儿子。我有次跟我老公提到我们高中前 400 名都可以考上吉大(快二十年前),他琢磨了好久把孩子户口落回去,最后发现还是不实际,但是计划的过程中就发现我们现在的资产和存款,在我们那个东北小城真是算不错的。
总的来讲杭州带给我很多好处,我认为像我这种高不成低不就各方面都比较一般的人,这个城市挺适合我。现在的日子比我当年怀揣硕士学历在长春一个月到手 2600 要好得多。
对于家境不错或者诸如学历能力等有一方面特别突出的人才,可能来杭州会觉得委屈,龙游浅海吧。毕竟这些人有更好的选择,那是我这条小鱼够不到的。
看到好多土著回答,我不是杭州人从一个外地打工人的视角发表一下:
我是 18 年实习来杭州 19 年毕业之后就没有离开过,在互联网工作月薪 3500 打八折到现在月入刚好过万,一直居住在萧山目前工作滨江。
先说一下【出行 & 游玩方面】:
杭州的地铁非常的堵,我是近一年工作换到滨江的,之前都是工作和住都在萧山距离也都是 3km 左右但是地铁经常都是要等两次才能挤上去,顺便说一下**杭州地铁真的好贵啊,当初 “杭州地铁贵 “这个话题还上热搜了,**印象之中杭州好像是不适合修地铁的还经常出事故 19 年的时候修地铁凤起路还天然气渗漏了挺严重的。
等到我工作换到滨江之后才知道什么叫真的拥挤了,每天早上进地铁排队转三趟线,上地铁异常拥挤堪比春运人贴人。可以随意感受一下,这不是最难受的,早上出了地铁滨江这边大厂多排队能排出好几条队伍,晚上下班地铁可以从外面排队到安检口。
到了周末想出去玩,杭州也是实在没什么好地方玩,基本上到了双休就是去打卡探店,出行依旧是各种转地铁 + 转公交目前杭州网红店真的是太火了,吃饭买东西都是排队可以排上好几个小时,关键是体验感非常一般很不值得。不过杭州的一些西湖落日是真的很美很美。
现在我自己买了个小电驴早上骑车去上班还是很方便的不过来回 9km 早起一个小时,挺开心的就是买来的一个月被撞了 4 回给我整 emo 了,最后一次别人超车从后面撞过来摔到腿很严重,只能又地铁出行了两个星期之后还是回去骑电动车了。
骑电动车目前也有大半年了,我的感受就是杭州的路真的很烂,而且永远修不完的路。从萧山到滨江去年到今年就我上班那条路一直在各种封路修路,我老家改革开放前的路差不多就是这样,早上上班晚上下班都要特别注意一下别掉坑里,路面也是尘土飞扬的打工人真的好辛苦。
【天气方面】
从去年 11 月份到如今 3 月底,杭州的天气就没完没了的下雨,不管是上班还是晒衣服真的是异常磨心态,能够连着好几周不停的下雨,最近好不容易天气好转结果是回南天到处湿漉漉的,门窗关好了收效甚微。
昨天看了一下天气预报,这一周杭州的气氛低的在 5 度之间徘徊,下周杭州最高的气温在 32 度之间游走,直接冬天没有过度到夏天。
冬天
真的这个天气就很离谱,下雨连续下好几个月我都想逃离杭州了太湿了。
【租房 & 吃方面】
能和杭州败坏的雨天拿出来吐槽的也就是杭州的房价了,租房都要租不起了。
18 年刚来杭州的时候租的 8 平方单间房租一个月 1350 地段什么的都不是很好位置在余杭,后面我陆续租了 6 次房子。
第二次:距离地铁口大概 600m 带阳台的 10 平方单间价格 1750.
第三次:地铁口怼在小区门口 10 平方自如单间 1800 每个月还要收 10% 的服务费。
第四次:带独卫的在地铁地铁最后一站没开发的位置很不好,1650 也是 12 平方单间。
第五次:9 平方的单间距离地铁口 1.3km 小单间价格 1650。
第六次:距离地铁口 1km 整租的小房间大概 12 平方 1350,价格便宜但是环境不好而且房东还是最后又涨 500 房租了.
杭州的租房大多是隔断的并且居住环境很杂,一个 100 平方的房子房东基本上都是隔断成为最少 4 个单间,有些还情侣合租公用厕所,房间大小,周围设施,有无阳台,采光等都是影响价格(加钱)。但一个小小的单间地铁口远,公用厨卫,一个床一个柜子不到 10 平方都是最少要 1400 的。
我目前想搬到滨江住整租一室一厅独门独户市场预算最少要 2500 左右。
感觉压力好大。
到了周末想放松一下和朋友出去吃饭,都是要排队的,每次出去消费人均 300,如果是去看个电影买个衣服或者晚上出去喝个酒聊天基本上小 1k 就没了。
从一无所有来杭州到现在,杭州赚钱杭州花一分不剩回老家。
晴不如雨,雨不如雪,这两天刚好下雪,撑把伞西湖荡荡,别有一番风味
当然知乎喷杭州,喷江浙沪是政治正确,毕竟 90% 杭州人假装都在 996,笑死了,又要挤破脑袋来杭州赚钱,又嫌 996 福报,又想房价便宜,又黑杭州本地房东既得利益者,找不到本地菜馆子就是美食荒漠,全浙江老板奋斗前半生才有钱去杭州买房,凭什么你大学毕业不到十年找个合伙老婆就得有房有车安居乐业还的在网上挑三拣四?
为什么呀?
杭州能有北,上,广这么大的压力吗?都叫压力之都了???
生活节奏应该完全没有北上广这么快吧
身为杭州人,确实不知情呀
我一直认为我们杭州是非常适宜定居的城市,而且我也一直生活在杭州这座城市
我一直以为杭州,是一座你来了,就想留下的城市
大家可以看看这是有一位小姐姐笔下的杭州,美丽的杭州
我喜欢杭州
大体按照较低(不是最低)生活标准,评估下杭州人每月生活成本
餐饮 2000
租房 1800
交通 200
通信 100
交际 200
服装电子 300
休闲娱乐 300
医疗健康 100
这基本也就是生存水平,每个月 5K 起,得不谈恋爱,不买车,不买房,不频繁活动。
买车每月 + 3000
买房每月 + 20000
其他生活提升每月 + 5000
也就是说你想在杭州过得相对正常,都不敢说优越。那你每个月收入要在 3.3 万以上。而且到最后可能毛都不剩,还得保证收入不下滑,不失业。如果你能做到,杭州就不可怕了。
是的,很可怕。
本来生活安安逸逸的杭州人在享受了杭州发展带来的利好。也面临了来自整个浙江省甚至全国精英过来抢工作,抢房子,抢地位。
他们甚至不惜用 996 的代价,来抢夺这个宜居城市最好的位置安家。
当然,也有能力一般。不愿内卷的人天天在网上抱怨杭州压力大。
压力大你别来啊。或者呆两年搞点钱回家养老去啊。想占雀巢却不想付出代价?那你不适合任何大城市。还是早点生孩子,让孩子去拼吧。
不请自来。
2017 年来的杭州,湖北人在这里呆了快 5 年,单身女生,现在已经买了自己的房子准备定居,我觉得自己是很典型的杭漂,但我并不觉得杭州可怕。
城市给人的感觉一定是多面的,比如压力与机会并存。我不能说在杭州生活有多轻松,但想正常的生活绝对不难,因为杭州出的扶持政策、发展、就业机会等都是在帮助你更好的适应这里。
想在一个陌生的城市扎根本就不是一件容易的事,这种情况你放在任意一个陌生城市都是如此。现在说下湖北人眼里的杭州。
1、包容和机会
我是二本毕业,艺术生,但毕业后没做过设计相关工作,直接转行到餐饮的。后来店垮了,随便选了个看着顺眼的岗位从头做起。
2017 年刚接触到新媒体,不会写内容,只会拼资料。在武汉的一家特别小的线下旅行社做活动策划,兼顾公众号运营,此时工资 3000。之后觉得工资太低想跳槽,但是四处碰壁,理由都是觉得我能力不行,做不了内容。
来杭州的理由很简单,我哥在上海,跟我说了自己半年工资翻倍的事情后,我生出了去外面打拼的想法。
觉得北上广深压力太大(主要是房租太可怕了),而且当时特别喜欢的一个 UP 主在招助理,他的公司在杭州,我就选了杭州。电话沟通要我去杭州面试,就顺带多投了几个公司想看看会不会有更多机会,结果我想去的公司没要我,阴差阳错进了一家互联网公司做内容。
我进这家公司的时候它属于飞速发展阶段,在疯狂扩招,所以 “垃圾” 如我在试稿之后也应聘上了,此时工资 6000。
进公司后整整 3 个月,我写的文章没有一篇能发表的,都是自己找选题自己写,再改再写,反复如此。
我不知道自己是不是算幸运,但我觉得,起码这座城市在我探索的时候给了我一次机会,我能慢慢成长到现在的样子。
这个城市也不是只有互联网发展的好,它的工种很多,包容性很强,有很多机会,也有很大的压力,想过什么样的生活完全看个人选择。
2、人性化的政策
杭州对人才引进是非常非常看重的,虽然我几乎避开了所有福利政策,但还是说句心里话,杭州确实比很多同级城市更能吸引大学生。
因为,人家给实实在在的钱好吗。
补贴看图吧,说也说不清楚。
生活补贴:
创业补贴:
租房补贴:
还有前两年,就地过年的外省人能拿 1000 元补助。2022 年好像是换成了消费券。
可能还有很多其他补贴是我不知道的,但是我有朋友领到了 3 年的生活补贴,我自己只领到了租房的。还有朋友是专门来领钱,工作一段时间再回去的。
总之杭州出台的各种政策能让刚毕业但没找到工作的大学生至少在刚来的前一段时间不至于生活太窘迫,还是挺人性化的吧。
3. 气候
这个不好意思,湖北也没有春秋,没有发言权,我感觉差不多~嘻嘻。
4. 生活成本
生活成本就按衣食住行来算吧。
衣:看个人吧,一个季度 800 块应该能保证穿的暖吧。
食:同样看个人,自己做的话,一天 20 能吃饱,一个青菜、一个肉、一碗饭,肯定是 ok 的。但要吃好还是有点困难。算一个月 600 块没毛病吧。
住:这个只能说 3000 有 3000 的活法,3 万有 3 万的活法。你要说几百块的房间有没有,那当然是有的,只不过有点小,有点远,看你介不介意罢了,反正比地下室肯定要好很多,人家还是正经房间的。
行:出行有地铁、公交、网约车、共享自行车、共享电动车,出行都公共交通的话,按地铁均价 4 元单趟,来回 8 元,一个月 320 元应该也够了。
在加上 100 水电,80 话费。只要找个 3000 的工作就能保证自己在杭州活的体面。这个程度应该不算难吧。
5. 房价
这个只能说得自己研究,我也没研究明白,纯靠家里人逼 + 运气还行才能在杭州买房。我从没想过自己能力范围外的房子,在看房时就和中介清楚明白的说了我的预算不超过 130 万(当然最后超了一丢丢,还行还行能接受)。看了好多好多,要不太远要不太贵,总之 100 多万的住宅在杭州市内确实很难找。
2020 年买的新房,总价 130 多万,自己出了 10 万,家里人帮衬了 27 万付的首付,自己每个月还 4500。60 平的小户型,我那个小户型在那个小区只有几间,而且都在一楼,但是我摇号摇到了第二个选房,感觉毕生的运气都用这儿了哈哈哈哈。
当时家里人说帮我多出一点买个 89 方的,但是往上一层就要多出 100 来万,月供也会从 4000 多飙升到 8000 多,我不想压力太大,一个人住也够,就坚持了自己的想法。当然偏是偏了点,但确实是我能力范围内最好的选择。
如果你真的想买,那就按自己的需求和能力去找,只要不是太离谱,找到只是时间问题。
(但我不觉得是定居的硬性要求,没房的时候我更开心)
综合以上,我觉得杭州真的不可怕,而且觉得这里比很多城市都要更符合我心中舒适城市的 “预期”。
在老城区,你能感受到悠闲、舒适,在新城区,你能看到机会、能感受到实打实的压力。选择你喜欢的地方,用喜欢的方式去生活就好了呀~
说杭州宜居的不是有房就是大款。
杭州的宜居是建立在城市财正巨有钱的基础上。
唯一不是用钱堆出来的只有西湖。
可惜,杭州走在了支持 996 的不归路。
国内十八线城市大学毕业,而且还是大专。
12 年来杭州,正好 10 年。定了居,买了房车,还有 2 个娃。我来的时候,一个人,转眼爸妈亲人都在身边了。我的一个同大学同专业的学妹,比我晚来杭州 1 年,已经混到阿里 P7 了,我对此无比的佩服。
杭州确实挺苦的,我们学历出身并不好,毕业进不了好公司。就只能找一个边缘行业慢慢爬起来,我印象深是我好不容易进了一家大公司,待了一个礼拜跟老板开会说了一句老板不喜欢的话就叫人事让我走。
总体上,杭州的工作氛围我的感受是焦虑。老板焦虑 、中层更焦虑 ,一家公司能待 3 年就是元老了。杭州这些年做了哪些产业呢?P2P、移动互联网公司、直播电商、MCN,还有我在从事的数字经济产业,基本上这几个行业待过的都能感受我所讲的焦虑。
阿里系对杭州公司的影响是巨大的,即便跟阿里完全搭不上的行业也喜欢整点阿里的文化。8 年前,我们总经理跟我们讲马云领袖的力量,今天我司的人力总还在讲阿里的「揪头发和闻味道」那点事。
我基本上没有经历过希望平稳发展的老板,每年年初都要经历一个巨大的目标敲定的过程。有时候我们能够达成,但大部分时候都没有达成。杭州老板的焦虑源可太多了,每个行业总会一两个长袖善的对标竞品,即便不在横向行业,纵向也能找出一堆融资、业绩的对比来。
杭州的工作环境确实挺可怕的,不过我年纪越大,也觉得大多都是自己的问题,是我的耐心不够,眼界不足。我唯一觉得有点遗憾的是,杭州的工作遇到的领导真正愿意教的人不多,更多时候就向你要结果。这本身没什么问题,就是有些人遇到了,我没有遇到。
生活上杭州的西湖,真的一年也去不了 2 次。关键是真的没啥吃的,一堆网红餐厅,华而不实。
(请原谅我的虚拟开头,这样才能过 S)
小说里的某个城市,
非常可怕,最可怕的就是:
一,褔报论曾经获得官方认可
——周 x 勇落马后向纪委监委承认其滥用职权支持资本的无序扩张
二,打工人权益受损有几率无法得到公证裁决
——《劳动者维权异常名单》维权次数多了会有被挂墙的风险
三,房价不说了,北上广深买不起的人,在这里一样买不起。
四,你的每一次透支自己,都为经济做出了卓越的贡献,这些贡献,即便资本家企业家不记得,税务局一定记得(顺便普法:请依法缴纳个人所得税)。
五,明明没花钱,又好像花了钱,明明赚了钱,又好像没赚到什么钱,明明努力了一年,年底两袖清风。
六,这条就最可怕了,努力了一年,帮助老板过上了好生活,帮助房东还清了房贷,帮助各大网购、直播、娱乐、外卖、快递、客运平台做了漂亮的年度财报,帮助医学科学的发展做了贡献,把一身疲惫、孤独、伤病、焦虑、抑郁和贫困留给了自己。
究其原因,无非就是:
小说里的这个城市,
没有满地黄金的命,得了满地黄金的病。
家就在滨江,感觉物价越来越高了,理发 45-50,外卖想吃饱吃的干净点 25 起步,房价也越涨越离谱,只能说啥都涨就工资跟乌龟爬似的,可能我干的会计夕阳产业吧哎。本地人住住还是挺舒服的,外地人我劝你别来。
可怕,非常可怕。我们山里可是有豹子的。
因为房价高,工资不高。大多数有钱有房的是拆迁户,人手好几套房。然后整体感觉就是这个城市比较膨胀,浮躁。年轻人奋斗买不起房子。一堆拆迁户涌入轻松几套房。刚需买得起的 200 万以内基本也只是买个经济适用房。所以杭州的房子很不值。现在商品房的品质都一般,何况是比商品房还差的经济适用房。
人生活无非就是,衣食住行。住是大头。然后环境,因人而异,你要能忍受住一个月的梅雨季节。还有冬天也经常下雨。屋里潮湿虫子出没墙面霉斑等情况。我算了一下,两三块一袋的除湿袋,一周左右要换, 衣柜里要放几袋。除湿机必备,我买的松下的一千多吧。然后经常喝喝除湿茶,湿气重,要不身体老生病。总体会比北方生活成本要高。因为我在北方连加湿器都不用。什么除湿茶、除湿袋来了南方才知道的东西。
当然一切你都适应了,家底丰厚。自然就不可怕了。
如果带着成见看待一个城市,任何地方都很可怕。
如果带着一张白纸的心态看待一座城市,任何地方都有可取之处。
人年轻的时候要多走走多看看,不要故步自封,人云亦云。
你和马云都在杭州,你们对杭州的看法能一样吗?
最重要的是要摆正自己的位置,而不是先把自己居中,然后刻舟求剑。
奋斗逼之城而已,别害怕
房价:不可怕。3 万预算就能买绕城内,北京有 3 万的房子?
工作机会:可怕。坑位少,工资略打折。
交通:不可怕。
基建:非常可怕,绕城只有双车道,绕城内没环线,地铁特别绕特别慢。
堵车:不可怕,杭州缓行,北京不动。
号牌:非常不可怕。杭州新能源 / 区域免费领基本够用,正经牌几万块而已。北京基本弄不到牌,新能源排到下世纪。
美食:可怕。没有涮羊肉烤鸭,正经的各方菜系也打不过北京。
文娱:可怕。一年没几场演唱会,也没什么世界文化遗产、国字号的东西逛。
旅游:非常不可怕。往东是大海,往西是群山,想玩什么都有,北京只有黄土、柳絮和雾霾。
包容性:非常不可怕。我在北京被大爷坑过无数次,包括但不限于偷东西骂人吐痰抢座坑押金,在杭州只被大爷指过路。
综上,比北京不可怕。
综上,比老家可怕。
所以,如果你从老家来,做好心理准备。
如果你从北京下放,那,太踏马爽了啊!!!
不可怕
你看多少外地人赖在这里不走,他们一边还骂杭州的不好,他们才可怕。
第一次听说杭州还有差评,不知道是哪里刷到的,关于杭州可怕的提问也是第一次见到,不知道提问者所说的**无数差评**都有哪些,但是压力之都或者剩女什么不知道是哪里听说的。
压力那个城市都有,但是要说杭州是压力之都未免有一些言过其实。
杭州的压力肯定是没有北上广深那么大,个人以为杭州最为有压力可能就是房价,这个是一直为大家所诟病的,为什么杭州房价高?归根结底还是浙江本身而言相对比较富裕,杭州是浙江省的杭州,不是杭州市的杭州,除了新杭州人到杭州要买房子以外,还有整个浙江省的人都想在杭州买房子。这个其他省份是一样的,那个省份的人只要有经济能力谁不想在自己的省会城市买房子呢?差别可能是在于浙江省有经济能力到杭州买房子的人要比其他省份多一些,所以推高了杭州的房价。但是,除了这一点之外,杭州的市政服务 / 环境 / 交通便利 / 就业环境 / 社会保障等在全国来说也是排在前列的,这也是杭州竞争力之一。中国能举办 G20/ 亚运会这种大型活动的城市用手指头都数得出来吧!
剩女杭州肯定是有,但是还没有要到挨骂的地步吧!
其实个人以为剩女这个问题主要是杭州本地人,跟新杭州人无关,为什么呢?就是因为杭州本地的女孩子特别是独身女父母不愿意其外嫁,最好是杭州知根知底的本地人,很多家长接受的极限就是江浙沪,而很多杭州本地男生找了外地的女生,所以有一些杭州本地女生高不成低不就,这个现象是有,但是肯定没有北上广深剩女多。还有一个事实就是浙江省相对来说彩礼比较高,而且互相攀比比较盛行且人情世故的份子钱较高,但是彩礼这一块很多有实力的女方陪嫁都是会超过彩礼的。
总体来说杭州是一个宜居的城市,各个方面都算不上用 “可怕” 来形容
1,杭州的生活节奏可快可慢,快的少慢的多。
2,杭州的压力有大有小,杭州土著只要不为房子发愁基本上没有压力,新杭州人只要是赶在 2016 年之前上车目前基本上压力也不大,如果是 2016 年后毕业新进入社会打工的,要买房子压力还是有的。
3,杭州环境来说,上有天堂下有苏杭不是随便说说的,环境在中国的城市中肯定是排在前列的
4,关系老百姓衣食住行政府服务方面也是做的非常不错的
5,创业环境,最近朋友圈刷屏的浙江鼓励创业的政策很多人应该都见到过吧
这个是真的,2015 年就已经实行的,只不过最近才为大家所熟知
浙江省人民政府关于支持大众创业促进就业的意见_浙江_中国政府网
链接在上面,有兴趣朋友可以直接去看
来杭州 1 个多月了 简单说下体验
美食 = 美食荒漠
薪资互联网行业在第一档水平 可能也就比上海低百分之 20 左右? 程序员基本和上海持平 运营产品之类 还是差距明显的 而且就业岗位不是很多
大小周是常态 单休占比不算特别小 双休 没有很罕见 但是比例谈不上大
一听工资两三万的一个砖头砸下去 10 个全是程序员
其他互联网相关岗位就逊色多了 专员岗 双休的话 12K 左右其实算比较好点的了 当然你要加班就另说
一般来讲年薪 30 万 除了大厂程序员可以拿到 其他的专员岗非常困难
到了下面小公司 互联网相关专员岗 15K 几乎封顶了 除非你要加班 不想双休了
BOSS 上除了程序员 8-15K 的专员岗最多
8-15 如果你经验丰富 取中间值 12K 差点就 10 想拿到 15? 那得超纲了都!
路边转悠 餐厅员工月薪 3500-4500 是主流
问了一个美团小哥 一月要拿七八千需要跑多久
他说一天 12 小时 全月无休
抛开网红和互联网滤镜
杭州是一个民营企业比较发达的城市 但是除去互联网行业 把其他行业拿出来 杭州的薪资 和长沙 武汉等城市 没有领先特别多
整个一个 幼年期上海水平吧 生活节奏慢
感觉比不上深圳 10 年前的生活节奏
城市整体很干净 管理相对完善 餐饮方面管理相对严格 基本没看见特别不干净的小店 地摊很少
物价其实不贵 上城区实测
3 大连锁
黄焖鸡米饭 16 块一份 米饭无限吃
兰州牛肉拉面小碗 10 块钱
沙县鸭腿饭 16
小笼包 8 块钱一笼里面有 8 个 早饭拌面 5 块钱一碗
地铁很贵 路程远一点 往返通勤 10 块肯定要有的
以上说的都是很实在的东西 亲身经历
这个城市还有大把 住 700 一月农民房 拿 4000 一月工资的人 中位数也不过 5000 而已 拿 5000 最起码你能超过杭州一半人 相对郑州 长沙 武汉 薪资确实高点 如果你是外地的 互联网相关可以考虑来
基本都交五险 但是很多企业会卡最低基数
总体就业环境还是要比北方好很多的 也比武汉南昌长沙强
其他行业的就不推荐了 直接隔壁上海吧 制造业也可以选择苏州 直播到货速来杭州 目前发展最好
偶对了关于天气 每个人看法不同我觉得下雨略多 谈不上特别好吧
后续慢慢更新吧
杭州可怕吗?对于不同人有着不同的回答
我 19 年毕业后来到杭州,来杭州的就开始找个住处。
年轻人嘛,互联网玩的溜,我最早在蛋壳 app 上租房,住的不到十几天,大房东和二房东(蛋壳)有分歧,我被迫搬出,搬出来后钱还不给我推,我跑遍了街道办,工商局,甚至还去了法院,可能对方收到电话也怕了,拖了我一个月,然后把钱退给了我。
后面吧,在临平租房,遇到了二房东,东北人,最开始我对东北人没啥偏见,不过这次后,我多多少少看他们带点颜色。
一个东北人二房东,连哄带骗的告诉我他有间房有多好多好,我当时也去看了,在装修,我看不上,但那个老哥说装修后能有多好多好,然后还给我打折多少多少,刚好那时候缺房住,就很轻易的签了合同,交了钱。
但给了钱后,对方的态度转了 720 度都有了,房间充斥着刺鼻的味道,所有的电器都用不了,点灯点亮都随缘的那种,但是这个二房东死活都联系不上,打算走法律程序维权吧,但真的没时间,每天都忙着找工作,最后这件事不了了之,我亏了押一付一的钱。
接下来我说说找工作,我用的是某某直聘,刚开始找工作真的感觉杭州很棒,每个岗位的收入都好可观,我大学的时候可从没想过工作能过万。
但到了面试的时候才真的,那些都是假的,他们做引流的,10K-15K 的工作,面试的时候一问只有 4.5K,当对方听到你是毕业生的时候眼里突然有了光,便说道:你这个情况(没经验),我们这边最多只能给到 3.5K。
我那时真很不理解,都是打工的,为什么他要压我工资?这个人是不是有什么大病?后来直到了一个词——kpi,我不过是他们眼中的奖金罢了。
去过一家公司,在签合同的时候我发现,我的薪资上写的只有 2500,我就问人事,这个不对吧,刚到那会我还很客气,但对方人事可不客气:大家都是这么签的,你不要给我搞特殊。
当时想的是,退一步海阔天空,只要钱发够,其他没什么问题,但问题最后还是出现了,离职的那个月,工资就真的变成了 2500。
这个我能忍吗?我辛辛苦苦打的工,你还给我克扣了工资?我就跑到了劳动监察去立案,本以为能一份风顺的那会属于我的部分,但非常不顺利,对方问我,合同签的多少钱?我说 2500,对方就表示没有办法,他们只能追回合同上签的数额,合同白纸黑字签着的,他们也没办法。
杭州就那么可怕吗?
对于普普通通的打工人来说,很难但算不上可怕。
但是对于那些二房东和企业主来说,这里可是天堂啊,天堂怎么可能可怕呢?
小时候的课文《小马过河》是怎么说的?
杭州城已经算是近年房地产最好卖、外来人口最多的城市之一了。很多人说杭州房地产虚高,但这已经是全国房地产最健康的城市之一了(不是指城市产业结构健康,而是指房地产行业健康,库存去化周期、销售量这些指标横向比都很不错)。但是这正是骂他的骂声大的原因,毕竟杭州常住人口里原籍浙江的不到 3 成,而杭州确实有一堆问题有些问题本地都要吐嘈两句,对外来的通常造成的问题更大。
仍记得 14 年从北京来杭州玩了一个月。
那个时候的杭州是真的好
整个城市有种跟慵懒的感觉
大家起的晚,不像北京天刚亮人就要开始忙起来
房价也便宜,1.5 万不到的房价,身在北京的我真心羡慕。
低房价,高收入,又有世界顶尖的互联网企业,气候好,人文底蕴丰富,
然而现在呢,14 年到现在房价翻了多少,工资加了多少?
14 年亲戚 6000 多在西湖区上车老破小 22 年 6000 多富阳都买不到
过去一年一直在杭州出差。
说句个人感想,这城市感觉死气沉沉的(正面评价就是安逸?)。
目标客户内部也是官僚主义盛行,搞个测试服务器都要层层审批,一周都搞不定,客户领导天天催我们,搞的我一脸懵逼,你不批我咋搞。
最后当地项目负责人受不了,自己动手装系统,然后被扫出来一个漏洞,客户直接向我们总部投诉。。。。。。
另外杭州的餐饮是真的难吃,尤其那个片儿川,我也是信了舌尖上的邪。
作为一个超级大城市,杭州自然是不差的,否则又怎么会有那么多人口,只是杭州属于那种期望过高,现实就会失望的地方。
毕竟杭州的文化滤镜实在太厚了。当看到真实的城市生活自然有落差感。
在这里生活其实还挺好的,刚开始很不习惯,毕竟我家在广东吃的定西很多,大鱼大肉➕夜宵。
来到这边我觉得很养生,刚开始觉得天天都是吃菜。就是那个小青菜 …… 我每天都吃!我在家其实是个肉食主义,几乎不怎么吃菜。但是越吃我就觉得越好吃!真的很新鲜,而且长期吃菜皮肤变得很好。
男朋友是本地人,一般都是他妈妈做菜,鸭子我喜欢吃烧鸭烧鸡,这边都是酱鸭吃得多。我还是不怎么喜欢。这里的笋特好吃特别是冬笋。我一个广东人很少吃,来这里我觉得真的很 nice。饮食清淡养生。很适合生活!
关于本地人排外这个事情我深有体会,有一次男朋友在地下停车场要上楼,突然一个本地阿姨问他有没有拿他手机,我男朋友说没有。那个本地阿姨觉得说没有那就是有,因为之前手机被外地人偷过,要他翻口袋,翻了没有,还一直不依不挠,说什么外地人喜欢偷手机…. 还跟着到我们家门口,我男朋友都要打她了,然后他爸妈出来了,发现是本地人才道歉。
道歉的话是:我以为是外地人….
我男朋友最终报警把她叫去警察局,因为这 “外地人” 赔了我们 600 块钱的污蔑罪。
杭州给了你希望,然后又让你绝望。与其这样不如不要这希望,踏踏实实做普通人也蛮好。
欲把西湖比西子,浓妆淡抹总相宜,杭州因西湖而闻名,从古至今都是名胜之地。
我个人有幸也在杭州待过几年,那时候感觉还不错的。
杭州最近几年发展很迅速,因为阿里巴巴的存在,带动了杭州的电商产业和一些云计算产业,近年来,杭州的发展风头很胜。
但是伴随着经济的高速发展,杭州的生活成本也在增高,这也是事实,当初也就均价 8 千的房价,现在也要 3、4 万了,因为阿里等大厂的存在,在那边工作的年轻人也很多,所以相对来说大龄单身人士也会多些。
但是总的来说,杭州的城市建设好了很多,当初地铁就一条线,现在也成了网络了,交通便利了很多,生活的环境也好了很多,西湖一圈更是美景和现代商业交融,总体的生活只能说是有压力,但更有品质。
现在生活压力大,生活成本高,不是杭州一个城市的问题,北上广深,苏州、南京、武汉、合肥等等,哪个都是一样。
至于说大龄剩男剩女的问题,那就更是每个城市的普遍现象了,也是目前的社会现状,不是杭州独有的。
总体来说,杭州还是一个很不错的城市。
其实都一样,你去北上广就没有压力了,不会被别人说剩女啦?还是要自己调节,外面打拼都不容易,漂流生活注定了不是普通人,回老家生活,才是普通人,看你自己怎么抉择了。
杭州的可怕之处在于
砸钱在网络上鱼论上极其浮夸的把自己包装成超一线城市把小白骗过去工作买房给当地做贡献
而实际上远没有你想象那么美好,和深圳广州比差远了
大多数情况下,你能供给的和杭州能提供的不匹配。
这取决于你从哪里来杭州。。如果你从北上广深来杭州你会发现杭州好惬意,房价这么低。。
我 16 年 G20 后从上海来杭州,当时上海郊区 5 万一平的地方到了杭州 房价才 2 万不到,虽然现在涨了不少,但是还是有不少地方房价只 2-3 万的(不要只看挂牌价都是假的) 杭州不大的,未来科技城阿里周围是贵,你住个离 7,8 公里的地方房价都是 2-3 还是买得起的。
对于这个问题,我的回答只能是 “自己试试就知道了”
毕竟如果按照差评的说法,还没有哪个城市是没有压力的,没有哪个城市是不可怕的。
最关键的,并不是城市是不是可怕,而是你用什么样的思维和心态去认知她,去接纳她,也去接纳自己和她的关系,只有认知上得到了和谐一致,这个城市才不可怕。
最后说一句,欢迎来杭州。
就就业规范来说,那双休五险一金远没有上海强。但是看看最近上海那狗样,菜都买不到了,在杭州好歹还能吃上饭。
杭州不是一个适合生活的城市
它只适合短期旅游(甚至都不是长期旅游,因为景点单一,看多了会腻味)和工作的城市
你想在杭州去找像成都,重庆那样的生活气息肯定是找不到的
这里你要是走的偏远一点,比如到一些新开发的新区,连吃饭都是问题,因为实在没啥吃的,稍微有点吃的也是难吃的要死
而且交通极端不便,不便到什么程度?哪怕你在最偏远的新区只要下点雨,或者修个路啥的,那么开车堵一个小时都不稀奇
总之,杭州这个城市不适合生活,在这里待的外地人总有一天都会离开的
除了房价高一点,物价高一点
其他地方还是很好的
假的。你来了就知道何必从别人嘴里了解一个地方呢。
知乎,头条,抖音都是大数据推送的啊~
天天看杭州房价高,996,大工地,卷,不久所有的平台都给你推一样的内容,这就像身边多了无数的负能量同事,天天在耳边叨逼叨叨逼叨得,心态能好就绝了。
所以不如换个思路,哪一天你尝试一下刷点正能量多的内容,可能你的世界会变得更美好一点。远离负能量,抵制大数据推送,从你我做起
来杭州,就是献血,不信你就来
?吧????莫非我对天堂的理解跟别人不一样?
挣钱嘛,不寒碜。
杭州确实很可怕。
杭州的房价会榨干几代人。
杭州并不宜居。
杭州私人小公司多,大公司很少。想得到像样的工作机会难。
大部分人来了杭州基本上都留不下来。
而且大量外来人口会挤压杭州本地人的资源。
夸张的说,在杭州赚的钱一分钱都别想带走
我还在上海工作的时候,来杭州玩,第一印象很好,整个城市干净整洁,公共设施很完善,那时候还没有共享单车,杭州到处可见租赁自行车,还有租赁的电动小汽车,整体给人的感觉就是一个很年轻很有活力的城市。从那时起,我就向往着到杭州生活。
两年后,我来到杭州工作,工资比不上一线城市,房价物价可是快要比肩的势头了,每天除了上班就是加班,好风景也没有空闲和心情去欣赏了。不过有一说一,杭州的政府部门办事效率确实高,还有各种人才引进的政策,从这也可以看出,杭州确实是个很有活力,与时俱进的城市。但我曾经对杭州的满心喜爱,在经受了生活的一次次毒打后,已经不复曾经。
任何一个城市,当你住进去,为了扎根而奔波忙碌,就会忽略它的美丽,所以我总是流连于一个个远方的城市,因为那里没有无穷无尽的工作,没有鸡毛蒜皮的生活琐事,有的只是一个旅人眼中盛满的美好。
说点知乎 zz 不正确的话:
啊地佬边骂边来则啥泥?
觉得啥饿地方伐错就系啥饿地方啊
侬伐欢喜搁里伐来伐就好了?
来么要来哦,骂么要骂哦
搞七捻三的
我在杭州一 IT 公司工作 研发 年收入现金加股票大概在一百五十万这样 依然感觉压力很大 更何况是普通老百姓 我老家是安徽的 但是感觉我们大量的纳税给了杭州 但却没有多享受多少福利待遇
我有时候去北京出差 感觉北京除了房价高一些 物价还是很便宜的 但是我感觉杭州房价高 物价也很高 但是北京毕竟是首都啊
总体和样本是有关系的 阿里的发展就是杭州的缩影 充满了杠杆、资本家的贪婪,杭州作为一个整体当然也带有这种特征 :
央行发布的数据显示,2018 年末,浙江以 83.7% 的住户部门杠杆率位居全国省直辖市区第一。作为省会城市的杭州,居民杠杆率也是遥遥领先。国家金融与发展实验室发布的统计数据显示,2018 年末杭州居民杠杆率高达 103.2%,成为当年全国唯一一个居民杠杆率超 100% 的城市。北上广深四大一线城市的居民杠杆率,分别只有 58.9%、68.2%、73.4%、82.3%。
杭州充满了投机和杠杆,随着国家监管趋严 互联网公司会带来很多不确定 杭州这座城市也充满了挑战
2022.3.6 更新
更新一下,我的 2021 年纳税申报有 11 万多
但是我们在杭州因为没有购房,杭州的房价太贵了,孩子上学还是需要在民办里面。然后租房也很贵。真的非常不推荐来杭州。我过几年可能也要回老家吧。
本人 2020 年 6 月三本本科毕业来杭州
第一家公司余杭区,试用期 3 个月拖成了将近 4 个月,呆了半年到手不到 2 万,8:30-17:30 不加班单休,有五险没有一金,那时候租的单间带独卫一个月 950。
第二家公司江干区,目前还在工作,去年一年大概到手 5 万,单休,加班可调休,比例 1:1,有五险没有一金,现在租的单间一个月 1200。
待久了就会发现,在小公司学历可能不那么重要,不论本科还是大专,不会因为你学历就高人一等,在岗位上能力更重要。但是你也会发现小公司基本不会招硕士及以上的员工,因为他们的理想工资公司不会给,在老板看来 1.2 万招一个版师不如 4.5 千招一个助理。
杭州不可怕,只是 3 万 + 的房价对普通人来说,可能要奋斗一辈子,相对来说对高收入人群更加友好,比如年薪 30 万的,奋斗几年就能付首付,然后再用几年还清房贷,结了婚两个人一起会更快。
我现在觉得可怕可能是因为看不清未来
我 16 年去杭州,21 年回合肥,整整待了四年多。因为我之前在北京、南京、合肥、苏州都待过,所以可以亲生感受的去对比。
我看了下面很多人的回答,绝大部分都集中在 房价高、物价高、工资低 这三个方面。其实这些问题绝大部分城市都有,只不过是程度问题,杭州显然不是最难的那个,但是可能性价比是最低的那个。我说个大家可能还没预料到,也是逼走我的最主要原因:
杭州的城市版图和交通。
杭州城市的版图与其他城市完全不同。我们见到的绝大部分城市都是由中心往外扩散,而杭州是一个小中心点,带一群有分工的『乡镇』围在一起。我们工作和生活如果是跨『镇』,那通勤就是极端痛苦。再者就是杭州的交通,可以说烂的透顶不为过,城内高架桥密度太低,人行天桥极度缺乏,各种断头路,规划和建设实在是太差了,现在都只能靠猛修地铁来改善了,但是鉴于杭州城市跨度非常大,地铁规划为了卖地倾向严重,其实地铁体验并不好,而且票价真的非常贵,估计是全国前几名的贵。
我当时在杭州买的房子,因为上班太远了,精心装修后住了一年就出去租房子了,然后遇到的房东跟我的情况一样,他把房子租给我们,自己也出去租房了。我在杭州体验过最可怕的通勤,单程 1.5 小时起步,我预见短期近十年,我和我对象的通勤无法改善 (因为工作在不同板块),所以选择离开。
杭州可怕吗?
杭州一直是创业者的天堂,打工者的地狱。
杭州是美食荒漠吗?
有钱在杭州一样山珍海味、没钱就是美食荒漠。
如果你不是家里有多套房子的杭州本地人,也不是互联网、金融、直播、网红等行业,或者家境殷实。
如果你就只能一辈子租房。
新冠疫情发生时租户不允许进入小区,而业主可以随意进入的丑闻,在互联网依然可以找到痕迹。
房东故意不退押金,张口就是反正你们大学生有政府的补贴,维权无门的案例也是比比皆是。
最可笑的事杭州一向标榜自己人才引进人数全国第一,看看每次房地产摇号的时候人才房人声鼎沸的样子,脱下他们人才的面具,下面写的都是炒房客三个大字。
本地人房东,炒房客一直会想方设法塑造一个美好杭州的形象,不然年轻力壮的韭菜怎么把送自己上门?
补充
杭州土著,我只能说让我不舍得离开杭州的原因只有…… 湖滨银泰(没错,就是这个银泰让我有情怀)、西湖、龙翔桥,因为西湖和龙翔桥、湖滨银泰都很近,而且我想上坐那种小船(老杭州以前有很多这种小船,现在好像没有了)
因为我每次心情糟糕、抑郁、孤独,不想要一个人的时候,我就会去人多的地方,就是湖滨银泰,我和我高中同学最喜欢的一家餐饮店叫 “花坊乌冬面”,我们家离湖滨银泰都一个多小时,有时候就是想念番茄汤就去那边玩顺便吃午饭,但是疫情它可能倒闭了,就没开了,而且全杭州仅此一家。现在吧,我都大二了,湖滨的店更新换代也很快,当你感到自己的变化跟不上环境的时候,就会产生一种不好的感觉,可能是我心理不健康;龙翔桥地铁站也有很多小吃,工联 cc 对面也有小吃街,离武林也很近,在走个一公里左右就可以到武林银泰。
总之我最熟悉的就是杭州,如果我要在一个陌生的城市定居,我也要花几年的时间了解它吧,但是我对生活唯一的念想就是工作一年和我妹先买个二三十万的公寓,再买一辆十万以内的微型车,然后我就做自由职业,因为我是学设计的,然后画画油画,给我家猫做做小衣服,攒一点设计图,如果钱富裕可以试试创业。我也有很多想法,都需要有钱才可以去尝试。“人往高处流”还是 “反内卷” 都是人为了适应环境做出的选择,一直精神内耗下去难不成是要自杀吗?有人的地方总是谈不上好,除非是和鬼灭里的炼狱大哥和炭治郎一样的人可能会觉得有人的地方就是天堂,世界是和谐且美好的。
我都已经甘愿平凡了,其实环境怎么样对我都不重要,别人再怎么卷也对我不重要,可是我还是会难受啊,因为总是会听到什么 “你现在不奋斗以后……”“你睡觉,你怎么睡得着的”“你现在好好读书,考个 985,毕业之后年薪 50 万,等你孩子长大了,买一套别墅不好吗” 之类的话(都不是瞎编的,就是 b 站上播放量超高的鸡汤哦),虽然我觉得他们说的都很可笑,反驳他们的话我都可以非常系统和有逻辑地写好几篇文章了,但是所有人都在认同,你不难受吗?我想到一个世外桃源去,可是有人的地方不会有。
我时常会想我继续生活下去的意义是什么,我觉得这个世界不值得生活下去,人生没有什么可以享受的。人生是没有意义的,意义是绝对的,人类的诞生只是宇宙亿万分之一的可能,人类对地球、对宇宙绝对没有意义。价值是相对的,人类历史只有在人类存在的时候才有价值,如果一位老师品格高尚,带给学生好的作用,那么他对学生的成长是有价值的。一些小的价值甚至无法抵消人每天生产的负能量和垃圾。人生没有意义,对人生的憧憬是对美好体验的期待,《心灵奇旅》看过吗?那个主角不知道自己喜欢什么,想做什么,但也得到了地球通行证,我认为条件是:对地球的向往,对体验的向往。但是什么孩子,什么谈恋爱,什么跟朋友一起追剧、逛街,好看的漫画…… 没有什么值得享受的,我之所以还活着可能是因为也没有内驱力自杀,做一个平凡的行尸走肉也可以啊,平凡有平凡的活法…… 如果你觉得我可怕,那也可以当成杭州可怕或者社会可怕…… 总结起来,我就是厌世,这个世界肮脏而丑陋,到处都在发生不好的事。
人类文明是从原始社会到了文明社会,金钱——捕猎能力,捕猎——劳动获取酬劳,天赋 / 基因——核心竞争力,出生——氏族部落;其实大多数人还是在生存这个阶段而已,我也是,本来不可怕,直到你认识到他。
杭州有什么,有
好大喜功心比天高的官僚,一切向钱看的浙西南富商投机家,近郊靠拆迁暴富沉迷黄赌毒的农民,自视甚高以征服者自居的外来做题家,成则发家致富败则牢底坐穿的金融诈骗犯,还有不三不四操皮肉生意的所谓网红……
可谓是集聚南北之沉疴,荟萃东西之积弊!
空有一副好山水,枉为一片通灵地。
江苏人,19 年硕士毕业去了杭州某网上吹福利很好的公司 (不是阿里),实际工作了几个月之后严重受不了里面的压抑氛围,半年后就跳槽了,白白浪费了应届生身份,跳槽后去了一家创业公司,也是在这家公司见识到了 pua 的厉害,加班又多,没办法,自己不是喜欢忍的人,又跳槽了,直接回南京了。算是在杭州待了两年吧,最大的感受就是跟网上吹的严重不符啊,这个城市的宣传能力是一流,但实际根本没有那么好 交通饮食文旅消费,相比之下南京这些方面是很好的(可能习惯了南京的便利所以觉得杭州都是吹的吧),但是南京没啥好公司啊,哎
我劝答主赶紧跑路
你看看给你回答的这群人,其中有不少都在杭州,应该说有不少还是既得利益者
然后呢?骂的杭州好像不如大马士革和阿勒颇
稍微有两个人说两句好坏,就联合起来网爆一顿
这就和知乎钦定的浙江大学是三本学校一样,钦定这个的就是一个浙江大学毕业生
所以杭州就这环境,端起碗吃饭,饭刚放进嘴里就骂娘
另外,杭州外来人口(省外)中,安徽、江西、河南、湖北、江苏等 5 个省是大头,不是南方人就是中原人,东北的同学并没有印象中那么多。所以哪来那么多水土不服的北方人啊???放眼整个浙江,外来人口(省外)里北方人也真的没多少…… 是江西不潮湿了哈市贵州不潮湿了还是江苏不潮湿了啊,干啥老拿杭州气候潮湿说事啊??
玩个烂梗:
杭州现在都充斥着这种人,好的了吗?好不了,很烂的啦。现在没有人,都是什么人在杭州工作啊,这种人都在杭州工作了,他能撑起杭州 GDP 吗?撑不了,没有这个能力。现在是输广州,广州输完输成都,成都输完输郑州,脸都不要了!RNM,退钱!
杭州适不适合生活,是看你的工作以及公司的
杭州最多的就是小的电商公司或者各种小公司,以我在杭州一年的生活经验来看,去一个小公司还是非常累的,我是做亚马逊的,在滨江,一个小公司,五险没有一金,五险杭州最低档的交,单双休。一个月到手能有七千多,滨江房租是贵的我一个月差不多两千,加上吃饭通行一个月七七八八确实没什么存款,而且单双休的话也不太舒服。
但是你要是去个大一点的正规公司,双休有五险一金,工作不太加班,在杭州努努力还是可以攒钱的。
至于剩女什么的,这个城市剩男剩女都多,就像大家说的,这就是个中国的几千万人的大城市,他有他的便利也有他的坏处,很多人过得不好都会发泄情绪,杭州毕业生补贴由之前的交一个社保到现在交半年才发一半就有很多人不来了还骂杭州,其实去哪里都一样,你会发现行业发展最重要,还有最后一点,要是可以,别做销售哈哈哈,也别做亚马逊
土著发言一波吧。
外地来杭生活的话,目前最高的生活成本应该是房租和通勤了。房租相比 G20 之前翻了不止一倍,通勤上除了费用高还要算上时间成本。
市区没有便宜的出租房,市中心老破小一般上了年龄的人自住偏多,出租也只能整套租,毕竟这么小的面积实在是拆不开,而且周边配套不是很全面,要么是吃饭的地方多但是可以闲逛的地方少,要么是快递之类的不方便。而且说实话土著年轻人普遍都不是特别努力的那种,在躺平中稍微努努力就可以过的比较舒坦了,毕竟大部分年轻人已经没有很大的住房压力:租房的基本是家离市区远的很过分或者通勤时长过长的,但是这种人一般就只需要条件一般价格低廉的小房间,周末回家和父母住;买房的一般首付都是父母付后面房贷自己还。如果父母辈也没有攒下钱的话基本就是等结婚的时候两家父母一起给小两口买套小户型,结婚之前都在家住。
通勤的话说实话真的要作为一个很重要的考虑因素了,我曾经公司从拱墅区软件园搬到钱江新城万银国际,我家在拱墅区和余杭区交接的那条路上,公交路线少且时间间隔长,而且这个地块周边地铁要今年年中亚运之前才能完成通车,当时我的通勤时间单程 2 + 小时,小电驴到地铁站再转地铁再步行,对于一个平时少走一步是一步的人来说简直要命,而且这么走也没见瘦一丝丝…… 每天往返要将近 4.5 小时,折算下来亏了半天工资,而且地铁票价好像也不比北上广低。所以辞职换工作。
自驾车通勤的话,堵车是最大的问题,特别是图房子便宜就往市郊住的。笕桥丁桥附近十年前还没有太多人,这几年已经堵车堵得不行了。崇贤我住过,进出只有三条路,一条破,一条更破,高架早高峰堵到不会动。富阳方向稍微好一点点,但是大家其实都是一个想法,也好不了很多。
不过杭州 996 什么的,倒也不常见,我这种设计狗平时项目不急也早早就回家打游戏了,程序员同事也没怎么加班,弟弟弟媳在阿里倒是加班比较多但是工资诱人,五六年前在未来科技城买了套房,虽然房型有点微妙但是两个人首付 + 房贷压力并不大。
剩女啥的…… 比较分区块……
村里的普遍觉得早结婚早生娃,因为村里一般都会分房子分钱,户口本上多一个人头就多一份,到 30 还不结婚的特别少,男女都是。但是杭州村里没有那么多说闲话的,最多也就是觉得不是很划算而已。
城里的话,爸妈比较少关心结不结婚,会更注重婚姻质量,我妈经常和我说的是要擦亮眼睛,不要找了半天找个你爸这样的;我爸偶尔关心下我脱单的事,主要原因是万一以后他俩走了,我有啥头疼脑热的没人照顾以及反驳一下我妈嫌弃他的话。总的来说,虽然有对象比没对象好,但是还是要以质量优先,没质量光有数量没用。家里几个小辈现在就剩我还单着,逢年过节聚会的时候亲戚偶尔提一嘴,我爸妈的态度都是这是他们小辈的事我们也别管这么多了,她开心就好嘛。
几个朋友的父母也是差不多态度,孩子开心就好。
平时休闲生活的话,主要看生活区域了。老小区或者人口比较密集的区域,宵夜档还是不少的,只是露天大排档之类的不是很多,主要是因为天气原因,杭州春秋天太短了,夏天又潮又闷还蚊子多,冬天又湿又冷,露天座不太适合但是还是沿街店面都会有几张桌子摆出来,天气合适的话会有选择坐外面的。比较新的小区或者偏一点的地方会比较少有宵夜档,但是一般外卖都能到半夜 2 点左右,朋友来家里玩点个宵夜比出去吃还方便,还有些铺子白天和晚上生意分开做的,白天小炒啊面啊什么的,晚上烧烤。
下班之后可以逛的地方也不少,杭州各个角落也陆续开了一些商场,城北我比较熟悉,2 个上亿广场、万融城、万达、大悦城、水晶城、乐堤港、太阳城、金地广场、龙湖紫荆天街、西田城、D32,有个万象城在建,日常购物的话,西田城对面就是麦德龙,杭行荟里有盒马。这么一堆商场,总有一个在附近。
我范围说的再大点吧,整个浙江省都可怕,浙江就一个 211985 大学,浙大。浙江的应式教育属于地狱卷全国有名,你让你的孩子每晚作业做到 23 点?一些外省的想浙江定居的的,我劝你去别的省。对于每一个应式教育下的孩子,打个夸张比喻,浙江基本上算 “炼狱”。浙江普通百姓的生活真的很苦,很苦。都说浙江富,但是这是浙江人,肯吃苦,忍耐力换来的,但换来的结果是浙江的近几年的(长时间的紧张,压力,神经紧绷,抑郁,一句话日子过的很苦)癌症率异常的高。钱是有了,但命没了。其核心本质原因是奴隶主过多,奴隶不够用,至于在杭州花个几百万买学区房,那你真的是在交智商税,换我,我宁可选上海下面的区。
反正都是当奴隶,我为何不去上海当奴隶,一本录取率起码远远高于浙江的每个县市吧?
福报城市,请叫我内卷之王。997 咋啦,打工人的热情
可不可怕,每个人的感受可能都不一样,毕竟每个人的家庭不一样,经济不一样,生活环境不一样,生活阅历也不一样。
如果有能力收入高,那么在杭州生活当然是一个很好的选择。
如果能力差收入低,那么在杭州生活无疑是压力山大。
为什么有的人能力高?为什么有的人能力低,也许是个人的原因,也许是他的成长环境导致的,我们不能够苛责什么。
当有人抱怨在杭州生活压力山大的时候,我们有没有考虑过,他们为什么会说出这样的话呢?这个城市对他们而言是否是公平的呢?
也许你听说过幸存者偏差。
我们每一个人都是这里的所说的幸存者,都会存在自己的偏差。
我们只能够以自己的所见所闻所感受的东西来理解周边的事物周边的人,不可能完全理解所有的人。
当不幸的事情没有发生在我们身上的时候,我们都可以理智的觉得自己多么的牛,但是如果悲剧发生在我们自己身上的时候,其实我们也不见得比他们做得更好。
你们这些 nobody 根本说不到点子上
在我个人角度,杭州的可怕之处在于,它是一个阶级尚未完全分化的城市,带着一种走向更多摧毁路途的区别北上的新资本都市,最快 3-5 年内可完成正确的城市分工
不请自来。
17 年来杭,至今 4 年半多。并没有觉得可怕。
在杭州工作,结婚,生子。压力略大,但没那么夸张。
衣食住行还算顺利,不算好也不算差。
衣:忽略,全国各地都差不多,杭州享受到了江浙沪包邮(目前除西北 6 省,基本都包邮了),物流时效还算比较快。
食:不算美食荒漠,但本地也没啥特色菜,什么龙井虾仁、干炸响铃,中规中矩吧。这种菜,恐怕一辈子也不会成为大爆款,不像酸菜鱼、干锅牛蛙,甚至黄焖鸡米饭那样风靡全国。生煎之类更多的也只能作为一种搭配的主食吧。
住:房价略高,只能怪自己上车晚了,17 年初打听的时候,闲林房价还在 1 万 5 多点,到 17 年底就破两万了,现在都 3 万左右了。就这还被称为万年房价洼地。现在新房,对于打工人来说,交通还能接受的地方,基本都限价 3 万 + 了。
行:交通一塌糊涂,各种堵车,尤其是早高峰。平时半小时的路程,赶上早高峰,1.5 小时算正常的。如果碰上特殊路线,更是生不如死。不过杭州互联网公司普遍上班比较晚,9 点半上班加上弹性半小时工作时间,还算友好。不过下班弹性更大,9 点下班算正常的,碰上创业公司,或者项目赶进度,12 点也正常的。加上今年亚运会,地上路况差的一匹,地下地铁还没配套完整,最近及其艰难。希望 6 月份后会好一些,至少地面该修的路能修完。
工作强度:工作强度较高,不过碰到的几个公司都比较扁平化。大多数公司不用伺候领导,有问题直接解决问题,加班虽多,没那么多的恶心事儿,业务导向更强一些。也许存在一定的偏差,至少我遇到的几个公司氛围都还不错。
气候:气候一般,春季多雨,夏天略热(还有梅雨季节),秋天没有秋高气爽的感觉,冬天不冷。春季、夏初多雨,超多的雨水。赶上一个晴朗的春季周末,景区附近都是人头。春秋季节较短,从羽绒服直接到短袖很正常的。即便有过度,也就是 10 天 8 天的样子。秋季的桂花超级香的,直接惊艳到我了。
风景:景点众多,而且免费的多。西湖、湘湖、金沙湖、良渚、运河街、太子湾、龙井、西湖群山…… 尤其是西湖群山,就在市区,喜欢户外运动的朋友,觉得超级方便。
我是一个北方人,在杭州生活还算舒服。我爱杭州,尤其是西湖群山
在杭州上大学,家在省内,没有留在杭州的想法。
杭州的风景真的是很吸引我,有很多的公园、景区,还有西湖、西溪湿地等,喜欢和自然亲近的感觉,甚至会不远几十公里的赶往西湖,就为了欣赏那一瞬间的景色。
但是杭州的人真的太多了,作为全国常住人口排名前几的省会城市,在市中心基本是人挤人。
如果以后要在杭州工作,高昂的房价先不说,就算是租房我觉得我也会是月光族,要是省点钱,住得远一些,时间都会花在通勤上(其实大部分大城市都是这样,可能我就是不适合呆在大城市),这让我觉得很疲惫。
杭州有很多的互联网公司,遍地都是网红,搞计算机的还是适合来卷一卷,我一个搞财会的,其实哪里都有饭吃,工资也差不多,我也没信心卷过浙大等别的 985 211 出来的慕名来杭州工作的。
不去卷,选择相对安稳的公务员,杭州的一个街道岗位来考的都有清华博士,真的卷不过。
总结,杭州对于有钱有积蓄的人来说是一个很宜居的城市,可以来享受生活,毕竟比北上广深的速度慢一些;但是对于打工族,确实是一个很可怕的地方,赚多少花多少。又言之,如果你肯努力,非常勤奋,在杭州拼出一席之地的话,杭州也是一个不错的选择。
我家是河南的一个小城市的,但是再小也是城市,我也是城市户口的独生女。我是 2017 年年末来杭州的,之前一直在省会郑州工作,在郑州的时候工资 4000 房租 1500,到杭州以后第一份工作工资 6000 房租 1750,每天也是傻玩傻乐很高兴的。再后来消费升级,工资 7000 房租 2800,开始觉得有点压力了,但这个时候认识了我老公,一个杭州本地的独生子,经济方面他给予我很多帮助。再后来工资 8000 房租 1500 左右,这段时间是我比较潇洒的一个阶段,感觉每个月都很舒服,再到去年的时候工资 1 万没有房租,因为我跟我老公结婚了,感谢公公婆婆让我和我老公没有房贷车贷,每个月讨论的是油价涨了要不要少开车,音乐节开幕了要不要去玩。我们经常回我公公婆婆家,拿很多蔬菜水果回去,我老公工资不高,一个月 7000 左右,我现在一个月 13000,结婚一年了没有生小孩,虽然工资比不上其他人那么高,但是没有生活压力,我们俩都不是物欲太强的人,喜欢吃吃喝喝,不过今年要开始攒钱了,准备生个小孩子了。我杭州本地的朋友夫妻工资加一起五万,养两个小孩说很累压力很大,搞得我也莫名紧张。哎,杭州是一座有房贷没房贷,本地人外地人都很累的城市。
前几年,还有很多人说要逃离北上广,杭州成为一大批年轻人向往的好去处。
真相是——我朋友去那边工作了两年,身心疲惫。原先她对未来的构想很简单:先在杭州找一份工作提升自己,有机会留下就定居杭州。
确实,杭州作为新一线城市,电商与网红产业发达。此外杭州自身的独特自然资源和文化底蕴,也吸引着我朋友去那边发展。当时她去杭州闯荡时,就只拎了一个行李箱,以及对美好未来的向往。但随着杭州加速膨胀、扩张,对于毫无关系、背景、积蓄的年轻人来说并不友好。
她面试了很多公司,但大多数公司更倾向于选择有经验的或者电商背景的人才。而且由于电商产业的特殊性,许多公司存在大小周制度,但并不会支付相应的加班报酬。当时,她也更加看重工作经验,就忽视很多因素。
第一份工作工资很低。为了节省开支,她在城中村里租了一个阴暗狭小的出租屋。为了不那么孤单,她买了整整一大箱自己喜欢的书。只有阅读自己喜欢的东西时,才能让她稍微舒服一些。
说实话,杭州能发展起来,绝对不缺人才。除非有一技之长,否则杭州奋斗太卷了。
最后可能因为我朋友能力一般,在杭州工作两年,除了身体落下一丢病,也没攒到钱。如果不打算定居广州,家里也很难支持购买的话,还是建议逃离。因为杭州真的想对比较卷,对于普通人来说性价比并不高。
我朋友离开杭州后,选择去到一个二线城市发展。
离开杭州时,行李箱已经装不下所有的家当,其中包括一大箱书。她离开杭州时,除了杭州交往的朋友外,她对杭州无太多的留恋。
现在住在二线城市,生活工作也十分顺利。少了些一线城市的拼命,拥有二线的悠闲与怡然自得。这对于能力尚无法在一线城市发展的她,也许是一个更好的选择。希望楼主一切顺利!
我自己选择留在广州,虽然压力也大,但我也坚持下去。从一个普通的基层员工做起,虽然笨一点,但天道酬勤。我和朋友们选择了两条不同的路,虽然压力很大,但我会继续走下去。随着经验增长,一定会越来越好。
平时压力大的时候,我最喜欢到处爬山露营,可以舒缓透气。我一直坚信,冬天过去了,春天还会远吗?春天已经来了,小伙伴们露营走起!
关于露营爬山,我也整理了相关经验,感兴趣的小伙伴可戳。
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看样子不只是我讨厌杭州这个城市
炒作之城,诈骗之城,在杭州生活不被骗是不可能的,不然 1818 黄金眼每天播出怎么还那么多素材。
同为土生土长的 25 年杭州本地人,对部分高赞回答不敢苟同
气候
杭州好不好,或者说一个城市好不好,我还是头一次听说从气候来判断的,这是咱能控制的?我还希望全国都四季如春呢可能吗?不能改变的东西拿来评判一个城市好不好这是认真的吗?上来张口就是杭州没有春天秋天,你但凡说杭州有时候春天秋天不够明显,过渡的很快,时间比较短我都能接受。
城市不同,气候注定就是不一样,大家都有优缺点,你说 A 城市气候好,他说 B 城市气候差,都是自己的主观感受,有任何说服力吗?直接拿气候说话的,一看就是没去其他城市居住过,扯淡。
拿数据说话 OK?咱杭州就气候来说不是最舒适的城市也至少是中等偏上的。
经济压力
房价和生活成本,这种又是各个城市都固定死的东西,比杭州压力大的地方多了去了,比杭州压力小的地方更多,我懒得说了,懒惰的人住哪里都是压力。
以上这种固定死的没办法改变的还有很多,比如交通比如餐饮等等,城市不同他就是不一样的,这个是没办法改变的,在这种没办法改变的基础上,我觉得一个城市好不好,群众的素质体现,以及政府是不是为人民服务更重要。
杭州的公积金,浙里办,还有各种各样的优惠补贴,遇到事儿了,肯为人民群众出头,以人民群众为本,就是好城市的标志之一。
反观这次疫情体现出来的上海,这个城市再好我也不会去,我真的看不到任何以人民为本为人民服务的东西,我以前一直觉得广东离香港更近肯定受到外部影响会更多吧,谁成想呢,原来老巢在上海……
部分有钱人对志愿者喊打喊骂,对大家支援的瓜果蔬菜不满意不新鲜拿来扔,只派发本地人食物不管外地人,对兄弟省份支援不转不报不评,物资放烂了也没人安排收货派发,一两岁婴童强制与父母隔离不管不顾,对一线医疗工作者 12 小时没水没吃的没医疗保障还反过来指责,疫情发展到现在越来越严重,四万确诊都没有高风险地区没有死亡,真的是这样吗?换你住在上海你不恐慌吗?你不寒心吗?这是好城市吗?
这种事情在杭州几乎不可能出现,基层服务一定安排的明明白白,政府一定是顶在人民的前面,而不是摆烂。
我也没去其他城市居住过,杭州好不好,得靠你自己来感受。
以上。
上海平安
上海一些基金会
上海特斯拉
上海高盛
上海中金
上海万科
上海红星美凯龙
上海震坤行
上海普道永华
上海 ASML
上海南德
上海欧陆
(欧陆是最近的合作乙方)
然后就是今天的上海荷兰涂料
=
杭州本地人出来冒个泡
最近实在是太冷了
还是要弄个暖和一点的地方
杭州本地的,道富,海康,吉利,这几个扯了很久很久。到最后也没结果。阿里几年前其实也故意弄了一堆派遣岗。
另外杭州的西奥电梯也没处好关系,倒是蒂森克虏伯弄了一堆 hr 论坛,当然我一个都没参加。
余杭的一个合作研究院也是。
嘉兴也有几个研究院在浪费我时间。
绍兴的话前几天闪了闪 仲什么行。
噢 忘了上海耐克,上海英特尔。
我这人其实应该很好说话的。
但是该讲清楚的,自动送上。
至少也不要弄得心理想着就 ta 一个人有意图。
看到这种人我不知道说什么好。
努力了就有分数这是国内教育给人灌输的不正常的期待。
太麻烦了。
拖一下看有没有感恩是最要不得的行为。
预期有问题,那么后续所有事情都是有问题的。
要么不要有期待,要么在最开始直接被满足而不是拖着。会有期待的人一开始拖了一下就会一辈子拖。
杭州临近城市的 现在在杭州某事业单位 直观感受的话工资倒是够花但是真要吃喝玩乐一下 好的场所咱也消费不起 于是选择每次都是跟朋友跑上海和苏州 物价杭州还是挺高的 当然杭州有特色的地方也真的不多 除去西湖周边、湘湖周边、千岛湖周边以外 求各位大佬推荐(寺庙那种就算了……
另外杭州确实泡沫成份偏高 实业空心化 这个泡沫早晚得破 早晚要硬着陆 这是比较危险的 萧山这几年人口密集型的工业也不理想 对未来我是持悲观态度的 没有啥安全感
杭州交通也是大问题 地铁拖了很多年修是修了 没有 A 车什么鬼 当然总比没有好 然后路况真的也唉 一言难尽
还有就是互联网经济下 商业开发有点过度了 导致城市整体节奏非常快 充斥浮躁 丝毫慢节奏都感觉不到
至于气候不算很好 不过个人是习惯了 (无论如何比昆明那鬼地方好 小声 BB
至于美食懂得都懂 我倾向于普遍观点 亲民的特色小吃比较少 (当然片儿川其实也没有太好吃………… 葱包烩还过得去
还有一点真的是很想吐槽 杭州外来人口大量涌入导致杭州本帮的文化特色全部被淹没在互联网大潮中 纸醉金迷的泡沫狂欢充斥一切 我却没有任何归属感 热闹是他们的 我什么也没有 杭州变了很多 越变越陌生 但谁让我是浙江人
最后的最后吐槽一下某个西安调来杭州镀金的官员
2020 年 4 月来杭州打工,6 月从上海毕业。2021 年 2 月,靠着家里买了房,现在还贷中。
车牌一直摇不中,摇了 19 次了。工资平均水平。甘蔗 20 块一根,来了杭州再也没吃过。物价是真的贵,不管是什么,都贵,所以很多东西都是淘宝买的。
租房子,2020 年合租,阳台房,15 平左右,独立洗衣机,1150 一个月,回迁房。有个合租的人经常不冲厕所。住满一年搬家。
现在住闲林,合租 5 户,卫生可以。上下班时间完全错开,我觉得可以。1300 一个月。房东超级事多,真的,没见过这么事多的房东,不过我目前也就见了 2 个房东。然后水电超级贵,都是民用水电,但是这个房子每个月有 1000 块!打算住满一年搬家,想独居,一个月随随便便要 3000,工资实在是不够啊,还简了一个小猫咪,还有房贷,孩子要养,好难,不过其他城市各有各的难吧。
杭州天气不太好,一直下雨,甚至有一种错觉,一年 365 天,下雨 150-200 天得有了,明智的我买了除湿机,冷热之间是跳跃式的,没有春秋的缓冲。
大四的时候,我纠结两份 offer。
一份是在家乡,做老师的。我本身也考了教师资格证,如果去这所学校入职,我以后的职业规划将会很清晰。这份工作会支持我在教育行业获得一定的经验。之后是靠编制还是继续考证都有很大的帮助。
另外一份就是在杭州。这份工作是管培生,基本上算是专业相关。早 8 晚 5,双休。是传统行业。缺点就是对未来迷茫,我不知道这份工作会让我学到什么,我不知道未来发展会怎么样。而且在这座城市,我没有认识的人,我只有自己。
最后,我选择了杭州的工作。目前很好,没有被 HR 坑,待遇跟当初说的都一样。而且刚接触工作,不忙。双休还能出去走走,看看这座城市的风景。因为我之前是北方长大的,在此之前没有来过南方,对于 3、4 月份路上随处可见的,大团大团的花,我这个没见过世面的小土狗表示真的好漂亮啊。于是就各种跟同事感叹,然后拍拍拍。。。随便放
就目前给我的感觉杭州是一座不错的城市(呆了大半年)。但是如果你想在这边买房子,定居的话,你就要相当的努力了。因为房子真的很贵,而且这边租房、吃饭的物价真的不低。月薪 5000 左右如果不节省,月光很有可能。
杭州二十多年前还是一个悠闲富足的城市,小而精致的旅游城市,充满生活气息的城市,充满人间烟火的城市,充满市井气息的城市,是一座人文底蕴深厚的城市,生活在杭州的人们脸上荡漾着幸福而平和的笑容,没有现在的一座座新城,大量的新杭州人涌入,互联网给杭州带来的是高额的房价,然而对普通人并没有什么合适的实恵,除了外卖,快递,只有让大家越来越辛苦,城市的扩张,通勤时间基本一个小时起步,疲于奔命,996 盛行,低效、无效的重复内卷。
我快活不起了
小乞丐一名救命
到手 8K+ ,交完房租和平常吃饭,每月剩 3-4K? 我每个月感觉自己在拿低保度日
这边的消费真的好高,一顿饭 25↔;水果也好贵,可能之前在广东不觉得,今天看到一份肠粉 15?! 中山只要 3 块,并且很好吃!
也不造咋说杭州了。美则美矣,就是与我无关;偶尔在出租屋里 emo,怎么中山还是杭州都一样 。
肯定是因为我没有对象!!一定是!
我有预感今年一定能脱单,好好一姑娘开始变怨妇
在杭州上大学。
呆了一年多只觉得东西不好吃,没有人情味,本地人极度自信 + 排外 (不管自己是否有能力),雨天太多,冬天太冷,待的很抑郁。
是的 杭州的本地老太太真的服了 就觉得自己高人一等 挺可怕的
城市规划永远在规划。
修路修地铁,2km 内一共 10 红绿灯。
下雨天,路面积水,堵车,交通一塌糊涂。
两地看着相隔很近,地铁要绕西湖一圈。
生活成本高。
杭州主要是没钱 所以你们可以扶贫吗?
简单答一下没那么可怕 也没那么好 我就是个月薪几千的打工人 到点下班 回到家后 撸猫网易云睡觉 周末双休骑车打球 学习点新的知识(python)
知道自己学历不高(高中) 也知道很多单位以学历为主能力为次 本科生哪怕跨专业的岗位工资待遇也是不低的 五险一金满缴 次年补缴
一直租房子也没想着买房 倒是家里人给我一个惊喜在我不知不觉的情况下全款买了套 我很惭愧这么多年没有给他们帮上一点忙 前年还被忽悠着配资炒股负债三十万(慢慢还) 不考虑买车 出行电动车自行车为主 雨天少出门 其实好不好是个很广泛的问题 一万个人有一万个回答
要是举例子 好的方面差的方面都能找到不少
每个人都有自己的节奏 坚守本心就好 他人的任何评价别太放在心上 社会怎样杭州怎样那是杭州这个社会自己的事情 自己怎么样那是自己的事情
还好吧,有能力的人到哪里都不会差
杭州宜居,健康码扫码简单,买车不用排号,房价便宜。是一线城市里最宜居的,不接受反驳。
套用一部老片的台词:
“如果你爱一个人,就送他去杭州,因为那里是天堂;如果你恨一个人,也送他去杭州,因为那里是地狱”
杭州不可怕,可怕的是人心。北上广深杭,做互联网选杭州定居成本最低,做其他行业选广州定居成本最低。
杭州本地土著,普通人,月入几千块,杭州的问题太多了,
第一是交通堵,这个堵我觉得可能往后几十年都没办法解决,属于城市规划设计的问题。中河高架,秋石高架,文一路,根本不可能通畅,动不动就堵
第二是拼了命的拆迁,造新房子,搞新城新区概念,这些地方基建是做的还可以,但是你们再回老城区看看,又破又没人,也没有管理,湖滨银泰那么大一片地方,挺热闹的,但是到了晚上,一路之隔的浣纱路,就跟鬼城差不多
第三是物价,我在面店里点一碗拌川,加点牛肉啥的,就奔着 40 块钱去了,仔细想想有点离谱
希望杭州越来越好
挺可怕的吧。你看我都在这十来年了也还活着。
97 年来的杭州求学、工作、成家。这么多年了,其实我很庆幸自己选择了杭州这个城市,很庆幸自己鉴证了整个城市的快速变迁历史。
主城区很可怕,萧山余杭临平钱塘很安逸
低情商:加班多,工资少,房价高;
高情商:别先问得到多少,先问问自己付出多少 (pua)
大学新生避坑重灾区运营岗、运营助理岗
杭州不可怕,机会多的很。在杭州,选择大于努力,选对行业选对公司三年左右就可以起飞。
前两天在附近菜市场(刀茅巷农贸市场)买了四个馒头花了 10 元钱确实吓到我了。
可怕是没感觉到,只感觉到这里的萧山人完美诠释了什么叫文化自信。
没错,萧山就是宇宙中心,萧山以外的都是蛮荒人,外地人赶紧滚粗!!
在杭州生活过,在北京生活过,也在厦门待过,也在郑州待过,也在上海待过,如果你让我对杭州最大的感受,那感受就是,你想去每个地方,那个地铁口总离你的地方有段距离,大概几公里,这是让人最烦的。
对于杭州的平均工资大概在 6k 左右,对于一个本科的毕业生,和上海的消费水平相比,我感觉差不离多少,但是房租大概少了 500 到 2000 左右同等价位的。
说到底杭州是挺大,一旦你工作了,你工作的范围也就在那个地方,也就是偶尔出去一次,并没有什么。既然来了就是为了发展,一份工作,如果工作有不错的,在杭州也完全可以来,要是工作不行,也没有必要来这个地方。
这根本就是一个幸存者偏差的问题,无论在哪个城市都有生活的好,生活的不好,评论里甚至有人说没资源就如何如何,越是小城市越是看中人际关系不是吗?小镇青年没点资源才是真的难,至少杭州提供了一个相对公平的环境,愿意付出的人露头的机会总是大一些,当然你一定要扛说那些有资源,有人脉的人更容易发展的,那当然,这在哪里都一样。
我在杭州已经生活 9 年,杭州是一个很包容的城市,你可以在 CBD 奋斗,也可以去运河边喝茶小资,你可以去未来科技城体验科技感拉满的氛围,也可以去良渚体验 5000 年的文化传承
总之大杭州欢迎你。
杭州主要问题是普通人买房的问题,解决了后,其实日子还好。
每个人都有差异,每个城市也有各自的特点,所以肯定存在合适的组合,也有不合适的组合,这个问题只能从自己的角度主观地去回答一下。杭州的自然环境还是很好的,相对北京这种比较宜居,生活压力也小一些,但是房价、物价还是挺高的,只能说相对一线要好一点,和其他同层次城市来比较,压力还是大些……
对于一个陌生的城市,无非去适应它,不行就去别的城市,总归还是要自己去体会,别人说的都有主观上的偏差,每个城市都有普通人,绝大多数也只是普通人
对外省的人来说,相对性价比不高
我喜欢我小时候的杭州,那时候还没有什么规划过的大马路,到处都是树,甚至夏天下暴雨,地上的积水都能没过脚,但那时候的杭州没什么高级产业,就是个慢节奏的旅游城市,你可以坐上一辆公交车,看着窗外绿树成荫,晃晃悠悠的去西湖溜达一圈,没那么多人,时光很安静。
我喜欢我小时候的杭州,那时候有很多地道的小吃小零食,物价很便宜,一块钱的奶茶里没什么豆乳麻薯,只有珍珠,再点个臭豆腐、油澄澄,能快快乐乐的享受一整天。
我喜欢我小时候的杭州,那时候没有那么多高楼,有的是一群群的矮房,我抬头看到的是高高的树杈,有三四层楼那么高,树叶之间漏着点蓝天。高楼大厦是什么,我只知道六层楼的房子那都是有钱人住的。
你问我杭州有那么可怕吗,有点难受,其实以前啊,她真的很可爱的。
杭州人 330106 有房无车。
目前在成都租房住。
杭州可怕的最大原因是氛围。本地人都比较向钱看,吃饭聊天聚会往往都是一个字钱。
往好了说是务实,往坏了说是内卷。
就抗疫来说,全国各地多地传出一刀切
杭州从 2020 年到目前为止,从来没有一刀切
亲身体验
第一次疫情:
我 2020 年初从老家到杭,老家毗邻湖北省。到了杭州东站后,立马从人群中分离开。登记完毕后直通社区。到社区后,工作人员立马上门通知隔离 14 天。
隔离中我老婆感冒导致发烧,打了社区电话后 20 分钟救护车上门。三个小时后我被通知要去集中隔离。
到了集中隔离点 (海外海酒店),从地下车库走隔离电梯到隔离房间。全流程清晰明了。
房间里有超市电话,价格公道。可以直接打电话买东西。支付宝转账后给送到门口。
我前后呆了三天。 没有收取一分钱。 我老婆两次核酸检测阴性后,给了退烧药和消炎药。
从医院回来后重新开始隔离 14 天。唯一花钱的地方是,我老婆刚来杭州社保不满三个月。去医院的核酸和治疗全部自费 花了 5000 多
第二次疫情:
2021 年底,我们小区旁边的酒店出现了轻症确诊患者。
当晚我回家后,健康码变黄。没过多久,疾控中心打来电话。详细询问我最近两天的行踪。我如实回答后。疾控中心确认我与确诊患者没有时空交集。 半小时后我的健康码就变成绿色了。我没有呗强制要求做核酸,更没有强制隔离
杭州还好吧,毕竟浙江其他城市乃至县区,房价也没差杭州很多,就业机会跟收入是肉眼可见的比不上。
杭州无非两个黑点,1 路牌创收树木遮挡,不熟悉的压根儿不知道哪儿提前转进辅路,冉鹅这点已经被现代导航解决了,跟着开就行。2 限号。但是杭州社保的可以买绿牌不限号,外地车辆一年申请 24 次不限行,其实很够了。
压力之都哪儿比得上深圳,打拳远远不如湖南成都,排外?没见着,杭州人跟魔都香港那样把方言当日常使用的压根儿没有。
甚至最近几年白帽子的活动也少了,以前特地要整个上街活动什么的。
普通人要生活在杭州,收入可能够不上,但是工作在杭州,住到北面德清那地儿买房挺现实,也就一万多,早上开车进杭不堵,晚上你就先吃了饭再慢慢溜回去,一天来回 100km,20 度电 + 28 块高速。打火车也要 32 块来回加公交,没便宜多少。
看来看去
只有一个结论
杭州欢迎家里可以付首付的
自己可以还贷的
前几年已经买了房的人留下
那不废话吗
北京也欢迎这样的人
上海也欢迎
深圳也欢迎
广州也欢迎
非常可怕,大家千万别来!!该去北上广的去北上广,该回老家的回老家,让我独自承受杭州的可怕!!
真的没啥讨论的意义 你能在这里生活的好自然就会留下来 生活不好就换城市 我 16 年买了房 20 万年收入 我所感受到的杭州是政府管理高效 人性化 菜价物价比家乡还便宜 就是房子贵点儿 交通也在一片骂声中规划了越来越多的地铁线 交通路线
在杭州下沙,去年 6 月份来的杭州,我和我老公俩人在杭州最大的开销是房租,一个月 3000 元,水电费一个月加起来不超过 150 元,只有冬天那几个月电费会贵一点,开空调。每天的三餐:早餐 20 元左右、中餐 35 元左右、晚餐 30 左右。然后再加上一些其他杂七杂八的费用算 500 元,吃零食水果出去吃饭出去玩 1000 元,一个月差不多 7050 元。
我一个月工资到手 5500 元。。。来杭州前计划着我的工资来开销,我老公工资存着,来了杭州发现还挺难的。
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知乎用户 英勇无敌狗叔叔 发表 现在的新闻节奏也太会带了吧?那小哥贴吧已经说了,房子的确 2.2 万卖了,但又 6 万重买了个,因为那个在顶楼,漏水一直收拾不好,重买的在什么酒店对面,装修好了的,发新闻的编辑吃核桃不吐核桃皮的? 不就想卖波 …
知乎用户 扬说破 发表 距离高考只有两个月了,如果一个人高考只能考 600 分,那他应该选择一个还算可以的 985/211 高校呢? 还是坚持选择清北,然后在接下来的几十天里玩命学习,等待小宇宙爆发?并且坚信,许多奇迹,我们相信才会存在。 …
知乎用户 龚黎明 发表 绝望多年,已经 run 了,目前在美国德州奥斯汀买了房。 我 14 年毕业,在北京做芯片设计。一开始一门心思搞技术,那时候工资每个月一万,在海淀区清华科技园上班,房价那时候已经是 4 万一平了 (多谢评论区纠正), …
知乎用户 Terry Meng 发表 既然是居民,那为什么还是漂呢? 也不知道从什么时候开始,“港漂” 这个词就变成在香港读书的大陆学生的代名词。但问题是,我他妈没那么觉得啊。。。然后就各种矫情高中散文到处散播,好像香港简直是人间炼狱,留在 …