为什么发达国家的人活得轻松，他们的钱从哪里来？

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知乎用户 childhood 发表

你这话不该这样问，应该问：我们国家的人干活那么辛苦，他们创造的钱都去了哪里呢？

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

这问题已经是老问题了，早在几十年前列宁便在《帝国主义是资本主义的最高阶段》里提过 (恩格斯其实更早前便发觉，但他没有详细的作出完整论述)，当帝国主义国家的壟断资本占领殖民地，不断以成熟工业倾销产品到殖民地后，便可能获得超额利润。而凭借着超额利润，帝国主义资产阶级便会分出一部分利益，建立起「社会福利」、「生活保障」，以使本国无产阶级不至于反抗甚至支持本国在海外建立殖民地。

举个例子，大英的苦役犯、流浪汉、甚至某些死刑犯，等待他们的本该是上绞架绞死或是关押在暗无天日的地牢里受苦受难，但现在因为澳大利亚这块殖民地，于是他们便可以飘洋过海的来到新世界展开新生活。运气好的话，他们甚至能在上头建立起一块块庄园，而你猜猜看，庄园里头的奴隶还有庄园原本土地的主人是谁呢？

这还是最底层的无产者，光是一块印度就为大英提供了十万公务员职位，还有数十万其他私人公司职员的职位，提供大英无数人成为中产阶级的晋升管道。而他们的薪水，还是印度本地人那征收的，这等于是印度本地人得花钱请英国人来管理自己。

甚至就连在工厂里劳动的可怜童工们，当他们一天工作十数小时，累得半死时只能啃着难吃的黑面包。然而，在 1876 年印度大饥荒饿死数百万人的同时，印度殖民当局却从印度征收数百万顿小麦运往英格兰本土，而童工们手里拿的黑面包与印度饿死的人民有关吗？谁也不知道。

甚至就连日本这种新兴殖民帝国，原本因关东大地震而流离失所的游民们，在关东军九一八侵略东北三省建立伪满后，他们却突然就能开开心心的组成开拓团前往东北，开拓起广阔的田地，甚至被当局免除前几年的税收。至于这些土地原本的主人呢？谁也不在乎。

至于满洲铁路满洲矿产满洲银行等一系列国有企业，以及一批批警察官岗位，又为日本创造多少中产阶级，谁也说不清。

这还是最最最直接的受益方式，而列宁所提到的超额利润与本国无产阶级资产阶级化现象，甚至已经算是第二手的间接受益了。所以帝国主义国家捍卫本国的殖民地，绝不是单纯的所谓被民族感情洗脑，而是他们切切实实的感受到了他们生活的优越是建立在殖民地人民的血泪之上。

世界革命的艰难也在这里，你仔细观察共产主义革命史，就会发现为何共产主义革命总是在相对不发达的国家地区里成功。原因症结点就是在这，你要说帝国主义国家人民不知道他们正在被本国资产阶级剥削吗？他们当然知道，可是既然在当前的世界体系里，他们算是受益者，他们又会有多大决心反抗呢？

小资产阶级固然被资产阶级剥削，但在还有广大无产阶级受苦受难而他们却安逸度日时，他们本来就很难有暴力革命与资产阶级决裂的意志。真正能背叛自己阶级立场的实在太少了。

当然，殖民地已经成为过去。

但这不代表新殖民主义消失，沃勒斯坦在其《世界体系》从列宁的文章里延伸，勾勒出当代国与国不平等贸易的现象。当发达国家 (核心国家) 凭借殖民时代累积的原始资本累积，逐步从工业进一步科技化，研发出各种专利技术、壟断科技以及其他占据产业链中上游、高附加价值产业后，一批批康采恩托拉斯形式组成的跨国企业，时时刻刻的占领无数前殖民地 (边陲国家) 的市场。

而由于殖民时代塑造的畸形经济体系，各种不健康产业型态，都使得边陲国家几乎不可能在没政府补贴、关税壁垒保护的情况下，与发达国家的跨国企业「公平竞争」。然而，一旦边陲国家政府企图施行关税保护、政府补贴，发达国家就会替这些前殖民地道具戴上「不公平竞争」、「违背市场经济」、「不符合新自由主义」，甚至会主动高举「私有化、自由化、市场化」三板斧，逼迫前殖民地放开市场，任由本国沦为倾销市场甚至更不幸的「资源供给国」。

毫无疑问的是，这种所谓的「自由贸易」，根本上是构件在「富国与穷国」不平等之上的。而凭借着跨国企业在第三世界剥削以及壟断市场，他们获得的超额利润又会因发达国家本国安定的政治环境以及私有财产保护所吸引，将资金大部分传回母国。于是母国当局又可以以此发展学术科技研究，甚至惠及普通民众，为他们建设好完善好的「福利制度」，久而久之发达国家的无产阶级便开始一定程度上资产阶级化。

而良好的学术环境，先进的学术机构，运作顺畅的政治体制，又会在全球化德当代源源不绝从第三世界吸引更多优秀的人才，而这些人才与母国顶级的资源加在一起，又能使发达国家继续维持领先地位。

发达国家的人民是当代全球化贸易的受益者，他们享受高昂的福利收入与低物价，这些吃着一美元炸鸡的人，的确应该感谢他们的祖先开辟殖民地。要不然，光靠羊吃人与童工，是不可能建立起他们当代幸福生活的。

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

因为马克思做梦也没有想到，一个国家的无产阶级，竟然会在这个国家的国境之外。

知乎用户 壹大师​​ 发表

几年前，我们家洗衣机的门把手坏了，于是我找到了西门子售后。

西门子售后的报价是 360 块钱，于是我想跟对面讲价，没想到对面态度极差，不仅不还价，还威胁我不要买别人家的把手，否则他们就不负责维修。

他们这句话反而提醒了我，于是我在淘宝上搜索了一下，淘宝上的价格是 25 元包邮，还附送教学视频。

这个门把手全部是塑料材料，只要模具做出来就可以无限量产，成本就会趋近为零。

如果世界上只有西门子能生产这种模具，那他们可就赚大发了，每一个把手都能挣三百多块钱。假设西门子老板把门把手十分之一的利润分给生产线工人，那么一个工人每天生产十个门把手，就能挣到三百多块，而当时的建筑工地力工干一天活也不过才一百五十元。

西门子公司只需拿出其中的一小部分，就能让他们的工人过的非常好，虽然大头还是被西门子的老板拿走了。

这个模具就是西方发达国家几百年积累的先进生产力。

后来某个国内某淘宝小厂仿制了这个模具，这家小厂因为各种各样的原因，于是门把手价格降到了 25 元。(原答案是良心发现，因为当时还没更新后边的内容，所以无法详细分析原因，就把这个当成设定，但一些杠精抓住了这点不放，所以在此进行更改，具体为什么只卖 25 元，可以后边继续观看)

这个小厂家是谁我想大家都知道了。

虽然西门子原装的质量可能会好点，其中还包含研发成本和广告成本，但是你价格高一点，比如三十五十的我都能接受，你高十五倍是不是有点太过份了。

结果现在西门子把利润全给工人，工人一天生产十个也赚不到原来的利润了，于是西门子的内部矛盾就越来越尖锐了。

下一步，当然就是联合起来围剿这个淘宝小厂了。

……………… 第一更………………

实在没想到评论区这么热闹，我大概看了看比较正常的评论，主要的争议观点可以概括为以下三点:

1. 西门子有其他的隐藏成本，所以 360 的要价很合理。

2. 淘宝小厂敢卖 25 是因为偷窃了大场的技术，不利于科技的进步，会导致制造业衰落。

3. 小厂卖 25 是压榨工人得来的，如果卖到 360 会增加工人的工资，所以淘宝小厂也应该也卖到 360，而不是搞内卷压到 25。

其实这三点都是有明显的逻辑漏洞的，评论区很多网友也指出来了，明天我会逐条进行详细分析。

……2021 年 6 月 3 日第七更……

无意间看到了另一个相似的问题，于是我在逐条分析前讲一下我的另一个亲身经历。

十年前，我们项目一个同事找我说一个小业主想在找我们提前把他家的飘窗和一些要改的填充墙砸掉，但他不知道要多少钱，于是找我去和那个小业主谈。

我起手要价 3000，谁知道对面是个半懂行的，最后讨价还价砍到 1700 成交。

然后我们去找劳务的一个带班谈，经过讨价还价他要到 700。也就是说，我们俩动了个嘴皮子，就挣了 900 块钱。

后来我和来干活的工人聊了聊，他们带班给他的钱是 400。

这个工人带着他徒弟用了一上午把这个活干完了，在 2011 年的沈阳，这个受益不低了。

后来我们甲方一个工程师发现了这个活的利润，于是联合我们一起干，我们还对每一项工作进行了标价，比如砸一个飘窗是 300 元。

结果到了交房后，突然发现小区的楼被 “楼霸” 承包了，所有的活都找他干，一个飘窗的价格是——500。

我以为我们要 300 都够黑了，对面竟然比我们还黑，我们当然不能接受买卖被对面抢了。当时项目刚刚交工，现场还有很多维修的工人，于是我们找来一些人和楼霸对峙。

因为人太多，还有甲方的人参与，所以架没打起来，但是这件事传到甲方的高层领导那了。

最后以物业经理和甲方工程师调离结束，园区内所有零星用工放开。

一个月后，园区内砸一个飘窗的价格已经降到 100 一个，而且还能讲价……

难道后来的人不想一个飘窗挣 500 块钱吗？问题是大家都降价，你不降价没法干呀。

这就是我们常说的内卷。

难道之前的楼霸一个飘窗要少要 200 就不能过高收入的幸福生活了吗？当然不是，不过我有垄断权，我要 500 元你也能接受，所以我就敢要 500。为什么不要 1000 呢？因为要 1000 一些业主就自己动手砸墙了。

这就是题中所说的 “发达国家不合理的利润”。

我假设下面三个场景，来反驳一下几个经典错误答案的观点。

假设 1: 这个楼霸砸一个飘窗给工人 200，现在垄断开放了，一个工人砸一个飘窗能拿 100 了。于是有人这么批判我们:

楼霸是为工人谋福利的，你们搞乱了市场，让工人少赚了一百块钱。

但是，工人的钱是钱，小业主的钱就不是钱吗？

当然这个案例中中，房主普遍都比工人有钱，但是在世界格局上，发达国家的高收入工人实际上是以发展中国家的低收入工人作为金字塔基座的。

假设 2: 你们当不了楼霸，所以活该挣不了 500 块钱。

我们承认我们不认识物业经理，当不了楼霸，反应到现实中就是我们错过了大航海和资本主义原始积累，所以没有殖民地可剥削。

但我们可以依靠别的力量打倒楼霸呀，现实案例就是最近七十年中国的崛起。

假设 3: 你们应该和楼霸联合，一起要高价，共同剥削小业主，给工人创造福利。

其实这个场景真发生了，楼霸和我们商量，让我们每栋懂可以选一个单元。

但是凭什么只能让我干 30% 的活，而且他的钱是一个人挣，我的钱是三个人分，凭什么呀？

当然最终的结局是好的，我们和楼霸同归于尽了，谁也没干成活，小业主的钱省下了，工人的钱也没少挣，世界上只是少了我们两伙资本家。

……………… 第二更………………

错误观点 1：西门子有其他的隐藏成本，所以 360 的要价很合理

西门子的确有潜在的研发和管理成本，这点我不可否认，但是这部分成本究竟值多少钱呢？

为了认证这一点，我昨天还给西门子售后打了个电话，现在的价格收费标准是：上门费 60 元，安装费 80 元，洗衣机门把手材料费是 40 元。全部费用是 180 元，价格正好是当年的一半。

是的，过了快十年，价格反而打了五折。

现在逐项分析这个成本：

上门费 60 元，比较合理。虽然这个费用也比 58 同城上高多了，毕竟工人要挣油钱和茶水钱。所以就算他合理了了。

维修费 80 元，这个我就不淡定了，因为当年我是看了十分钟视频，然后找楼下超市借了把螺丝刀，然后用时一分钟就修好了。如果这个 80 元很合理，那么我真为那些在生产线上的工人感到不值。

最大的亮点在后边，材料费 40。我在淘宝上搜索了一下，当年 25 块钱的门把手已经没有了，现在门把手的淘宝售价就在 40 元左右…..

不过即使这样，这个门把手一套下来的价格也只有七年前的一半左右。七年间，中国的 GDP 增加了 60%，居民可支配收入也增加了 60%，但是价格却降了一半，你却告诉我七年前的收费很合理，并不暴利，我内心实在难以接受。

当然西门子是举例，我们都能看出来西门子代指的是西方发达国家，那么国际市场上的行情如何呢？

那些已经破产的家电业巨头，手机业巨头们，已经告诉了我们答案。

现在插入脑残言论 1.5：西门子能把塑料门把手卖到 360 是他们的本事，你没本事，所以只能卖到 25。

不知道当年的革命先烈们听到这句话会怎么想。

发达国家的工业品为什么价格那么高，因为他们拥有着技术垄断和资本垄断，他们生产的东西你生产不了，而你能生产的东西大家都能生产，所以价格多少当然就是他们说的算。其实各行各业都是如此。

这才是 “高附加值”，这才是他们的工人比我们的工人生活好的根源。

所以我们曾经才有有那段 “八亿件衬衫换一架客机” 的艰苦岁月。你生产八亿件衬衫需要一亿个工时，别人生产一架飞机只需要一百万工时。同样的工作时间上，你的工人创造的财富就只有他们的百分之一。请问你的工人能过的好吗？

那时的我们当然可以降低工资，可以缩短工作时间，但是你认为那样，我们的衬衫还能卖的出去吗？我们还有机会购买大飞机吗。

所以我们上两代人才付出了那么多努力，经历了那么多的苦难。

一代代人努力奋斗了这么多年，就是为了制造出我们的大飞机，不让让我们工人在付出对方百倍的时间生产衬衫呀。

说上边那句话的人，你屁股真的不歪吗？

……………… 第三更………………

我没想到我都说这么多了，还有人给西门子的高价洗地，说是西门子这几年降价了是因为西门子市场占有率高了，差点没给我笑死，西门子这些年市场占有率怎么样还不知道吗，国际市场上只听说过 “中国生产什么什么就降价，中国购买什么什么涨价”。

有网友拿法拉利的车漆举例，价格高昂，但一样有人愿意花钱，但是有钱人愿意花钱是他们自己的事，不能代表这本身是天经地义的。

在此感谢一位汽车工程师，详细分析他自己行业的成本构成：

错误观点 1.6：成熟的充分竞争市场环境下，价格只取决于供需关系，跟成本没有关系。

这条评论来自于一条三无账号，正常情况下我是不会回复的，但因为比较有代表性，所以我拿出来分析一下。

加入现在这条回答下的所有网友都在沙漠中，而只有我有一口井，那么无论我出什么价格，只要你们兜里有钱，我的水就能卖的出去。如果我把一杯水去换一部手机或者一辆车，可能也会有人愿意出价。按照那位网友的理论，我的做法没有任何问题，非常符合市场规律。

但是你们会这样认为吗？你们心里是不是恨不得杀了我？

而且，我高价卖水也就算了，总不能阻止你们挖井吧。

注: 不要拿一些国产品牌同样价格高昂来举例，比如扫地机器人四块抹布一百块钱。

西门子代指的只是利用技术垄断剥削低端劳动力剩余价值的经济体，把西门子换成四块抹布买一百块的扫地机器人同理。

但是有一天一大堆小厂都能生产匹配扫地机器人的抹布，这块抹布自然就不值钱了

……………… 第四更………………

错误观点 2：淘宝小厂敢卖 25 是因为偷窃了大场的技术，不利于科技的进步，会导致制造业衰落。

很多人都拿知识产权说事，但是也应该知道，知识产权都是有年限的。为什么？就是因为任何一个国家的组织都不是在零基础上开发出自己的科技树的，科学技术的扩散本来就是不可阻挡的趋势，本就应该由全人类共享。

任何科技的发明者都应该从自身的发明获益，这很合理，但如果想靠着一次技术飞跃就想躺在功劳簿上坐吃山空明显是不可能的。

可以想象，如果今天除了英国任何国家都不许使用蒸汽机，世界会是什么景象。

事实上，英国人也的确这么做了，但却并没有阻止德国人学会蒸汽机技术。

“德国制造” 在十九世纪的英国人眼中，就是低端、山寨的代名词，但是德国最终引领了第二次科技革命。

而被很多网友推崇的 “工匠精神” 代表——日本，在工业起步时同样是靠山寨起家。

1949 年之前全世界只有美国有原子弹，后来苏联中国等国家都制造出了原子弹，参与其中的不少科学家都在美国接受的教育，都利用了之前德国和美国的研究成果，那么苏联和中国是不是侵犯了美国的知识产权，核武器的发展是否因此受到了影响？

错误观点 3：小厂卖 25 是压榨工人得来的，如果卖到 360 会增加工人的工资，所以淘宝小厂也应该也卖到 360，而不是搞内卷压到 25。

持有这种观点的网友，屁股或许没歪，但是真的被忽悠瘸了。

请问：

发达国家工人早九晚五、上四休三、空调暖气的生活真的天生的吗？

发展中国家工人白加黑五加二是自愿的吗？

回到第一个故事，发达国家花一百万工时生产了一架价格 16 亿美元的飞机，而发展中国家花了一亿工时生产了 8 亿件价格 2 美元的衬衫。

发展中国家当然可以给工人加工资，改善工作环境，然后让一件衣服卖到 4 美元、8 美元。

但是你确定你能卖的出去吗？因为周围有无数发展中国家的服装厂跟你竞争。你卖到 4 美元，别人还是 2 美元，你就只有破产的下场。

那如果所有发展中国家联合起来把衬衫涨到 4 美元呢，当然可行，但是发达国家自己也能生产衬衫呀，无非是成本高了点。

但发展中国家是不会生产飞机的，你不想坐飞机，但是别的发展中国家想坐呀。

所以说任何后发工业国起步阶段都是靠血汗工厂来进行资本积累的，日本如此，韩国如此，我们一样如此。

其实那些发达国家也一样，只不过他们的原始积累完成的更早，他们不仅拥有自己的血汗工厂，还要免费的黑人奴隶，和大面积的北美庄园。

其实发达国家内部也是分层次的，美国坐拥金融霸权，靠美元收割世界。日本西欧进行高科技产品的开发与加工，曾经的四小龙等承担产品组装与深加工，南亚东南亚各国主要负责低端加工，即廉价劳动力，最下边的是负责原材料的供应，代表性的是南美、西亚、非洲等。

当然，如果在美国人编织的这条产业链中找准了自己的位置，一样能够致富。

但是有一点：提供廉价劳动力的国家一定不会成为发达国家，因为成为发达国家就会丧失廉价劳动力的优势。

能源输出国可能成为发达国家，但是国家体量不能太大，因为全世界没有足够的市场来把一个大体量的能源输出国养成发达国家。

**中国改革开放时，正好赶上了发达国家的第二波产业转移，**当时的中国经历了几十年的基础工业建设和基础教育，正好具备成为廉价劳动力输出国的条件，而中国的体量又是世界第一，因为自然就被安排到了这个位置。

那个年代也是中美关系的蜜月期，也是美国人民最怀念的幸福时光，于是双方各取所需。

按照这个回答下边的一些观点，发达国家卖他们 16 亿美元的大飞机，我们就卖两美元的衬衫就行了，谁让他们比我们有本事呢。

而且我们也可以不用经历血汗工厂，**我们虽然不能涨价，但可以降低生产效率呀，以前我们一年买十架飞机，现在我们一年买五架就行了吗，大不了少坐几趟飞机，降低一点生活质量。**这样工作时间就会减半，大家真是皆大欢喜。

不过幸好，我们当时的领导人和当时的人民都没有这么想。

————————第五更————————

因为我们从不甘愿做一个廉价劳动力输出国

后来我们一路走来，人均 GDP 到达两千美元时，两千美元成为了中等收入陷阱。

人均 GDP 达到四千美元时，四千美元就成了中等收入陷阱。

现在我们人均 GDP 达到了八千美元时，墨西哥巴西土耳其这些中等工业国开始举步维艰。

现在我们的人均 GDP 达到了一万美元，位于产业链顶端的国家终于坐不住了。

今天的手机行业就是中国产业升级的典型代表。

在功能机的年代，欧美日韩都有自己强大的手机品牌，如诺基亚、摩托、索尼、三星等，而中国品牌只有本土的一些低端机及华强北的山寨机。

到了智能机时代早期，苹果利用科技优势独领风骚，三星凭借多年积累及相对廉价劳动力紧随其后，台湾地区的 HTC 也曾经列土分疆，欧洲和日本的品牌则纷纷衰落。

因为此时，欧洲日本的科技优势已经没有了，又没有韩国和台湾的确的价格优势，自然就会在市场竞争中掉队。

而此时的中国手机品牌还是在起步阶段，华强北和著名的富士康只能做苹果的低端代工，尽管做了大量工作，却只能拿到苹果手机利润的 2%。

试想一下，如果富士康能拿到苹果利润的 10% 到 20%，那么员工跳楼的事件可能就会大大减少，但是谁又跟你讲价呢？

再后来，中国本土的手机品牌如雨后春笋办出现，一百美元的智能机遍地，其他发达国家的手机品牌只能破产，世界手机销售排行榜上除了苹果三星外再难找到其他国家的手机品牌。

为什么？因为他们科技优势已经没法让他们卖到 360 了，而苹果三星的科技优势还能让他们勉强维持在 360 的水平。

今天太晚了，下一更再分析：为什么我们的商品没法买到 360？

为什么国际上中国买什么什么就涨价，中国卖什么什么就降价？

————————第六更————————

现在分析下一个问题，为什么国际上中国买什么什么就涨价？卖什么什么就降价？

其实原因很简单——体量

前面一个网友说了，在一个稳定的市场中，供不应求，产品一定会涨价，而供大于求，则产品必然会降价。

中国的体量有多么可怕，就不用我多说了吧。

但是一定有自作聪明的人会问：“你说西门子卖高价不遵守市场规律，**我们现在掌握了先进技术了，也可以把门把手卖到 360 呀，**这个时候你为什么要遵守市场规律呢？”

恰好，今天有位网友回答了这个问题：

这也回答了我们下一个问题：我们为什么不能把淘宝上 25 块钱的门把手卖到 360 块钱，去剥削别人？

其实原因同样是——我们的体量太大了

西门子能把塑料门把手卖到 360 块钱，美国人卖掉飞机拿到了 8 亿美元，同样有个前提**——就是有人能买齐 360 块钱的洗衣机和 8 亿美元的大飞机。**

虽然这个价格高昂，但是全世界还有一小部分人能够买起，这一小部分人，就足以支撑西门子的门把手生产线了。

比如有一亿人能买起西门子的门把手，那么西门子一年的收入就是 360 亿，就能让西门子的工人过上轻松的生活。

但是我们的工厂人数是西门子的十倍，一年需要卖出 3600 亿才能让我们的工人过上和他们一样轻松的生活，但是全世界只有一亿人能买的起 360 的门把手，那怎么办呢？

其实方法也好解决，第一个方法，就是我们跟西门子联合起来太高价格，双方各退一步，西门子一年卖五千万个门把手，我们也卖五千万个，大家共同剥削其他人。当然，西门子可能希望我们只卖 2000 万个，自己占有 8000 万的市场。反之，我们也会这么想。

结果，过去的几百年，西方列强打了 N 次战争，才找到了这个相对平衡的位置，这个最佳平衡点，就在上世纪的 80 年代。

但是，直到 2010 年，全世界人口已经超过 70 亿，发达国家的人口总数也就不到 10 亿。10 亿人生产洗衣机门把手挣 60 亿人的钱，其实这个时候大家的日子已经有点不轻松了。

但是这个时候，一个人口 13 亿的大家伙进来了。

你们一共只有 10 亿人，却要占据 99% 的市场份额？那还有什么说的，开始降价吧，不是你死就是我亡，或者说大家一起完蛋。

所以一位美国名人说：如果中国人都过上了美国人和澳大利亚人的生活，那将是全世界的灾难。

是的，连他们自己都知道自己的日子过的太奢侈了，全世界的资源都不够 13 亿人过上他们的生活。

那么真没有别的方法了吗？

当然有，那就是让更多的人能买的起洗衣机，让洗衣机门把手的市场从一亿扩张到十亿，那么即使 25 块钱的门把手，也祖国我们过上轻松的生活。

这条路，我们才刚刚开始，还有很长的一段路要走。

知乎 - 有问题，就会有答案

知乎用户 猫哥的视界​ 发表

过去我们总是很羡慕欧洲一票国家——特别是北欧国家人民享受的高福利。以法国为例，一个法国公民从出生到死亡据说要享受 400 多项福利，任何适龄劳动力失业，在最初两年每月可以领取最高可达 5000 欧元的失业救济，尼玛，比在职工作的人收入还高！

那么，法国过去凭什么能给予老百姓如此高的福利呢？

两个原因：大航海时代抢劫攒下的家底 + 提前实现工业化对发展中国家掠夺的红利。

现在这两个因素都有问题，大航海时代抢劫的家底已经花光了，非洲一些过去的殖民地还能通过资本输出挖一点利益，不过却非常有限。

21 世纪之前还能通过工农业剪刀差在发展中国家剪羊毛，现在由于中国的崛起，基本上中低端制造业全被中国拿走了。

现在北欧国家还好一点，毕竟人口少，占有的资源还很丰富（森林、海洋）——卖点木材、海产品就足够国民衣食无忧了。比如挪威，光是把国内的森林砍掉卖木材就可以维持国民目前的福利 126 年。

法国怎么办？

只能拼命提高税收来维持高福利。法国税负在欧洲一票国家是最高的！宏观税负达到 46.2%，这还没完，一部劳工法，重量达到 2 公斤，基本可以当板砖拍死任何一个资本家——吓得资本家纷纷关闭工厂跑到境外去投资开厂。

就算留在国内的，因为解雇工人代价太高，所以谁也不敢轻易雇佣工人，两项原因叠加导致法国失业率居高不下——年轻人失业率高达 25%！4 个人就有一个没工作。同时由于高税负导致法国经济增长非常疲软，在欧洲远远低于英国与德国。

就这样高的税负还是无法维持高福利的开支，法国加入欧盟之后，就丧失了印钞的权利。

法国政府只能拼命扩大债务来维系。到 2018 年 3 月，法国政府债务已经达到 2.61 万亿美元，占 GDP 比重达到 101%。已经是不堪重负——

相当于一个人每个月只能靠信用卡透支来维持开销。目前透支金额已经超过全年年收入，而且还看不到尽头，不但收入增长乏力，而且每月负债金额还不断扩大。

正是在这样的背景下，马克龙上台后准备大刀阔斧的推出改革计划——其实就是准备**削减福利（节流）+ 提高收入（开源）**来解决法国严重的债务问题。

结果刚刚开了一个头，试探性的提高一点燃油税就引发了黄马甲运动，马克龙的改革遭遇重创！

为了安抚黄马甲们，还只能硬着头皮增加福利支出：自 2019 年起上调月最低工资标准 100 欧元；对加班期间所获薪酬免予征税；不增加月收入 2000 欧元以下的退休者须缴纳的普遍社会保险捐税；要求有能力的企业为员工发放年终奖，这笔奖金将享受免税待遇。

这就是饮鸩止渴！法国未来的债务问题将越来越严重。不出意外的话，几年之内，法国将变成另一希腊甚至是委内瑞拉。

通过法国的案例你有何感想？

一句话——资本主义制度是有重大缺陷的！

这个重大缺陷就是两条不归路！

或者被民粹绑架，整个国家掉进福利陷阱中永世不得翻身；阿根廷、巴西、委内瑞拉、希腊、法国就是如此；

或者被资本绑架导致整个社会被严重撕裂，早晚爆发巨大的危机；公知的爸爸——美利坚就是如此。

什么是民粹绑架。

在资本主义国家，怎么样才能摄取最高权力？最简单的办法就是不负责任的承诺福利！

群民就是群氓，老百姓是没有什么国家治理概念的，在所谓的选票制度下——谁承诺的好处多，老百姓就会投谁的票。

委内瑞拉的查韦斯就是一个典型。这位查韦斯同学为了竞选总统，就拼命承诺福利——免费医疗、免费住房、食品能源白菜价等等，最后当然高票当选。

查尔斯同学当选后确实履行了自己的承诺——杀鸡取卵，刷卡透支嘛，简直不要太容易！委内瑞拉人民也确实过了几年好日子——

但是，这些高福利已经远远超过了委内瑞拉经济发展水平，就如同一个人借钱去买奢侈品去 5 星级酒店消费一样，最终是要买单的！

委内瑞拉有全世界储量最丰富的石油，如果不是查韦斯这么作死的乱来，本来老百姓可以过上非常不错的日子，结果高福利积累的债务超过临界点后，委内瑞拉的经济就崩溃了！货币以惊人的速度贬值，经济负增长，所有的商品全面短缺，老百姓成群结队的变成乞丐只能去垃圾桶找吃的。

委内瑞拉普通民众翻垃圾堆找食物

啥是守着金山却讨饭？这就是！

同样的案例包括巴西、包括阿根廷，这就是西方媒体宣称的所谓 “中等收入陷阱”——狗屁！其实就是一个被民粹绑架的福利债务陷阱！

后来者包括希腊，包括现在的法国统统如此。

这里简单讲讲_资本绑架。_

那么，有没有办法在资本主义体系中靠制度设计中避免民粹泛滥呢？

有！

我大美利坚在制度设计上就能在一定程度上避免民粹泛滥。

美国政治体系是这样的模式，国会掌握立法权，总统是行政权，法院是司法权。其中立法权是核心，总统不管你竞选时承诺什么政策，都要通过国会同意才能实施（美国总统竞选与普通的直选也有区别）。

国会又分众议院与参议院。众议院负责提出政策或者法律议案，参议院负责是否通过（但是没有修改的权力）。

这么层层制约的权力格局在一定程度上确实能够防止某个政客绑架民粹把国家带入深渊。

那么，美国这套制度是不是很完美？同样两个字——狗屁！

三权分立模式有一个无解的缺陷就是 “不可控规律”。

什么是 “不可控规律”？

就是立法、行政、司法总有一个环节不可控。

简单的给大家讲一下。

所谓的三权分立、依法治国大致有两种模式。

模式一，立法很严谨，公众充分参与讨论，再立法实施；但是弊端是，立法较慢，跟不上时代的发展。

模式二，立法很快，少数精英参与就能立法，这个能跟上时代的发展，对实施环节也能有效的约束，但是有更严重的缺陷，这个先按下不表——美国就是这种模式。

模式一的特点就是立法跟不上时代，怎么办呢？就只能授予执行环节（司法、行政）较大的自由裁量权，这就为权力寻租提供了空间。

比如，这种模式下所有的法律法规制定中不但弹性很大，而且一定会有 “口袋条款”——这个“口袋条款” 就是定义模糊，由实施者具体裁量。

这个自由裁量权就是权力可以寻租的空间，就是腐败的源泉。这个模式下，当官就是香饽饽，大家都会挤破头去考公务员。

模式二，由于立法很快，对于实施环节约束也够，所以这个权力寻租空间很少，西方的公务员就没有什么吸引力。

但是——有两个弊端。

一个是法律变化太快，普通人守法成本非常高，比如美国人民报税自己是没法准确报税的，只有聘请专业人士来解决，这就是将执法成本转嫁给老百姓。

另一个简直无解——谁来监控立法？

重要的问题说三遍：谁来监控立法？谁来监控立法？谁来监控立法？

答案是：没有！

因为立法很快，少数精英参与就能立法（主要是议员），那么就存在巨大的无法控制 “合法的利益输送”。

所以，权力使用的三个环节——立法、司法、行政；模式一是实施环节权力寻租空间大，容易滋生腐败；模式二，立法不可控，“合法” 的利益输送就更不可控。

我来给大家讲第二种模式——为什么美国没有腐败大案？原因就是立法不可控的模式下，利益输送权钱交易统统可以合法化！

煞笔才去腐败。

这个说出来简直是骇人听闻！

为什么美国老百姓对公务员不感兴趣，挤破脑袋也要去竞选议员？就像模式一挤破脑袋也要去当官一样？

就是这个位置含金量太高了！而且 TM 的还是合法的不被清算的。

美国就有一个强大的 “院外游说集团”，其实就是政治掮客群体。平均一个议员背后就有 4——5 个政治掮客，这些政治掮客什么事情都不用干，只要围着议员屁股转就可以吃香喝辣，大家想一想这是多大的产业链？

议员理论上是 “民选”，但本质是被资本绑架，为资本的需求提供“立法” 的服务，这种从立法的层面进行利益输送比腐败可怕一百倍。

由于立法与老百姓的生活距离较远，不像实施环节（司法与行政）直接与老百姓打交道，所以，一般老百姓对于这块不大敏感，但是这个被忽略的领域才是美国制度体系中最大的黑箱。

议会是一个封闭的系统，虽然表面上不同党派的议员存在各种 “党争”，但是涉及个人具体利益时，大家想一想，从博弈的观点来看，他们的最优选择是相互拆台还是相互抬轿子？

举一个例子，过去中国交警现场执法权很大，在执法管理不规范的时候，是不是只要认识一个交警就可以处理整个城市所有的违章？一个电话过去，即使执法的交警与这个交警不认识，也都要卖面子。

为什么？因为这个交警明天也可能有违章需要他来帮忙！所以，相互抬轿子的结果就是任何一个普通交警拥有了整个城市的罚单处理权！

议员也是如此，今天我与某个企业（资本）的利益诉求提交议会表决，大家是一定会抬轿子的，因为明天你也会遇到这个问题。真正撕逼的是不同党派不同族群的群体性诉求，其实这也是皿煮秀，真正议员个人的利益诉求是一般都能满足的。

在美国，议员出去演讲，一定会有丰厚的 “演讲费”，而且是明码实价，成立一个基金就可以明正言顺打电话找企业要钱，这个“基金” 可以任意安插自己的三亲六戚任职并且拿着高薪，基金怎么花也是一句话的事情。

富人可以合法的 “自愿” 免息借钱给议员，并且成为死账，反正民不举官不纠；议员与官员可以经商，议员退休马上就有企业高薪聘请。

这一切统统合法！

最牛逼的是，成为议员就拿到 “免责金牌”——比如，美国国会议员不仅没有任何监督，而且任何部门也不能对议员进行调查。

议员有这么多好处，想想一下他能给资本输出多少利益？

举一个的例子。

美国波士顿铁路，全长 2.4 公里，前期预算是 20 亿美元，最后实际造价多少呢？说出来骇人听闻——整整 200 亿美元！你没看错，是 200 亿美元，折合人民币 1300 亿元，平均每公里造价 540 亿人民币。比较一下，重庆轻轨也是在地下挖隧道造铁路，平均每公里造价 1 亿元人民币，美国波士顿铁路是我们的 540 倍。

波士顿隧道工程

造价太贵只是一个方面，关键还是一个豆腐渣工程！

波士顿铁路在修建过程中，地下建筑多次发生坍塌事故，造成多人伤亡。2003 年本就该竣工的工程，却发现有几千处漏水，不得不返工，2006 年交付使用后，由于天花板脱落砸死开车司机，又继续返工（当时就检测出有 6 万处天花板钉子松动）。最后 2008 年总算完工，不过还有大量的工程隐患需要继续修缮，预计该工程总投资要超过 220 亿美元。

在国内一个工程超过预算 50% 就要重新审计，美国不需要。这么大一个工程 60% 的预算是联邦政府买单，40% 才是麻州政府。预算超过 10 倍又出多起事故，但是工程方却屁事没有，这得益于参议院资深议员爱德华—肯尼亚在国会的运作。

看看参议院议员的能量，简直非同凡响。

所以，这个案件当然没有 “腐败”，对吧。民主的美国只有合法的利益输送，是绝对没有腐败的。

同样的案例看看美国军购丑闻，比如 1200 美元的杯子，10000 美元的马桶圈，16700 美元的小冰箱等等。

再来一个，美国有很多 “公益”“慈善” 基金，美国富翁非常热衷于给这些基金捐款。是不是美国富翁的道德水平很高，特别热爱公益慈善事业？不是，是美国法律规定，捐款给这些挂着 “公益”“慈善” 名义的基金可以抵税！

你想想，同样是要交出一笔钱，是交给政府纳税好，还是捐款给这些挂着 “公益”“慈善” 名义的基金更好？用脚指头想也是要交给基金啊！

能搞这些基金的都不是普通人，很多就是国会两院议员，把本来是给国家上税的钱转交给这些议员名下的基金——好处就太大了。

特朗普同志在竞选总统的一个电视辩论中直言：所有的政客都是资本家的狗！希拉里收我的钱所以给我办事！在场这些与我辩论的，几个没收我的钱？

言论一出，舆论哗然，希拉里竞选团队发言人詹妮弗第一时间表态称：特朗普伤害了希拉里的 “感情”。

美国法律规定——嗯，也是国会通过的法律，“公益”“慈善” 基金投资于公益慈善不得低于基金总额的 5%。

这个 “法律” 真是妙不可言——也就是说，美国这些挂着 “公益”“慈善” 名义的基金只要拿出基金总数的 5% 用于公益、慈善，其他的 95% 做什么都可以。

那么这些基金会把剩余的 95% 拿去干什么呢？

看看伟大的希拉里克林顿基金的神操作。

希拉里的女婿搞了一个公司，评估 10 亿美元，然后被 A 财团以 10 亿美元收购，接着 A 财团又以 10 亿美元价格卖给 B 财团，最后是希拉里克林顿基金以 10 亿美元从 B 财团买下来。过了不久，AB 两个财团拿到俄罗斯两个油田的开采权。

嗯，这一切都是合法的。

来来来，我给大家勾勒一下美国资本家与政客偷国库的路径，让大家见识一下在这个路径中 “法律” 是怎么全程保驾护航的：

企业要缴税，“法律”引导企业——把钱 “捐助” 给公益慈善基金是一样的。

好吧，本该进入国库的税收就 “合法” 的进入各种公益与慈善基金名下。然后法律又规定，公益与慈善基金至少要用 5% 去做公益与慈善，剩余的 95% 就可以 “合法” 的投资各种生意。

政客找几个财团转手几下，基金最后当接盘侠，这样基金的钱就进入私人的口袋。

从国库到基金，从基金到个人。这个路径中伟大的美利坚合众国国会精英们制定了一系列的法律为之 “保驾护航”。

现在明白美国为什么没有腐败？

可以 “合法” 的利益输送，傻逼才会去搞腐败！

如果没有道德洁癖，我可以讲一个常识——任何制度都不可能是完美的，它都有缺陷，它都有实施成本。

所以，关注制度的缺陷最重要的是——这个制度实施成本是否可控。

讲一个简单的道理。腐败是非法的，是要被清算的——只要存在被清算的可能，就是可控的——对于整个经济蛋糕分配的影响就是有限的。

美国那套制度，利益输送合法化才是最可怕的，因为不可控，所以对经济蛋糕分配的影响就是决定性的。

先看一组美国的数据——这是美国权威部门统计的数据。
1999 年美国家庭中位数收入为 57000 美元，到了 2015 年居然是 56000 美元，16 年不增反减，到了 2017 年才勉强达到 6 万美元，18 年收入增长 5%，考虑到通胀因素，美国人民的实际收入水平其实是一直在下降。
1999 年美国 GDP 为 10 万亿美元，去年是 19 万亿美元，经济增长将近 1 倍，人口基本没有增长，老百姓收入却没有增加，请问钱去哪里了？呃，在这个期间，全美占人口比例不到 1% 的 200 万最富裕的人群财富增加了 1 倍以上！

这就是合法利益输送的 “伟大贡献”！政客与资本将全民创造的财富蛋糕吃干抹尽，连口汤也没给老百姓留下。

而目前美国是一个空前撕裂的社会。这种撕裂包括极其严重的阶级对立与族群对立。

阶级对立主要表现为穷人与富人的矛盾，族群对立包括亚裔、黑人在美国社会被歧视与虐待。

本来这些社会矛盾一直都被美国的精英阶层用各种手段很好地掩盖着，但在去年大选时却被特朗普利用作为争取连任的筹码，所以连续发生了弗洛伊德事件（黑命贵）、亚裔被仇视袭击的事件以及特朗普支持者攻占国会山事件——这些事件基本将美国各种人群撕裂对立的矛盾赤裸裸地展现给了全世界。

有兴趣的同学推荐看一本美国畅销书《乡下人的悲歌》，这本书真实记录了近 20 年美国经济欣欣向荣的背景下底层老百姓令人绝望的生活状态。

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知乎用户 非凡 发表

单纯就资源比较，俄罗斯远胜过澳大利亚。如果将俄罗斯纳入到世界经济循环，按照世界自由经济原则提供资源。以俄罗斯的国土面积和人口，肥得流油，远超澳大利亚是没有问题的。

但是俄罗斯就不是所谓的发达国家，因为俄罗斯被排除在世界经济循环之外，甚至长期处于被制裁被抵制的状态。欧洲国家一边需要俄罗斯的天然气，一边诅咒和谩骂俄罗斯。

所以说，澳大利亚是现行世界经济循环规则中的受益国家，是意识形态挂帅以及服从以美国为主导美元货币体系的资源支点。

现行国际秩序有一个明显的时间分界线，那就是二战。

二战之前，就没有发达国家的说法，当时的主流认识是帝国主义国家。

当时没有资源分配机制，获得资源的办法就是掠夺，拿得到资源、科技发达、军事发达的国家就是最强帝国主义国家，其他就是韭菜国家。

二战后，游戏的玩法就变了。

再搞帝国主义，就是大家都不要活了。

这就是二战后世界政经秩序。

以美国的军事实力和黄金为保证提供汇率稳定的货币，美国将产业逐步转移出来，扩大世界经济总量和提供更多的就业岗位，德、法、南非、日本、南美洲国家等为主要工业生产国，澳大利亚、沙特等国为主要资源供应国家。

金美元在陷入到难以继续的时候，美元开始挂靠石油，成为石油结算货币，美国开始占据世界经济的主导地位。

而澳大利亚的经济腾飞，逐渐成为世界发达国家的时间线是什么时候？

答案是上世纪 70 年代。

关于澳大利亚的各类经济数据，都提到一件事情：

矿产资源丰富，至少有 70 余种。其中铅、镍、银、铀、锌、钽的探明经济储量居世界首位。澳是世界上最大的铝矾土、氧化铝、钻石、钽生产国，黄金、铁矿石、煤、锂、锰矿石、镍、银、铀、锌的产量也居世界前列。澳还是世界最大的烟煤、铝矾土、钻石、锌精矿出口国，第二大氧化铝、铁矿石、铀矿出口国，第三大铝和黄金出口国。

上面这段引用，可以说没有几个人认真讲，认真听。

一大堆话，最重要的就是最后三个字：出口国。

这就是以美国为主导的世界经济大循环的资源国地位。

并不是澳大利亚的储存量世界第一。非洲的资源低于澳大利亚吗？俄罗斯的资源不丰富吗？但是关键在于，美元体系选择了澳大利亚。

为什么澳大利亚经济腾飞的时间点在上世纪 70 年代？

因为石油美元上台了，美国在做世界经济规划时，看上了澳大利亚。

为什么会看上澳大利亚？

意识形态、澳大利亚不具备军事进攻能力，威胁不到美国在太平洋的利益，澳大利亚的政党议会容易控制，大规模投资澳大利亚风险较小，可以培养澳大利亚对抗中国，属于第二岛链之一。

依附在美国政治指导之下，为美国主导的世界经济循环全力提供资源，澳大利亚的生活自然蒸蒸日上。

这也是现在澳大利亚拼命对抗中国的主要原因：如果人民币取代美元，重新建立世界经济循环体系，那么世界经济循环中的资源国，必然会发生重大变化，俄罗斯的地位也会得到大幅提高。澳大利亚必须以降低收益的方式，服从人民币的要求，且前提是接受人民币的贸易结算地位。

这是天渊之别。

总结：现行世界发达国家是美元货币体系主导世界经济的产物，期间经过多次调整，比如南非、阿根廷等国就被淘汰出去，韩国、新加坡以工业生产和重要港口城市国家加入进来。

现在美元货币体系正在面临挑战，其结果必然会深刻改变世界政治经济的面貌。

知乎用户 Eidosper 发表

不要看他们的钱从哪来，看他们享用的商品从哪来就行了。

知乎用户 j 撅客 发表

中国人给的

我到现在都没有想明白一件事情

为什么一个东西横渡 20000 公里

再算上各种税

最后质量更优，标准更严的产品

其售价比中国，这个生产它的地方还要便宜

30%…… 甚至有的能够达到是 100%。

这是一种什么精神？

而中国供应了这个世界上 45% 的工业产品

有这么一个无限，价优，质好，而且还帮你把污染处理了的国家在

你想不轻松都难！

知乎用户 匿名用户 发表

知道兔子国的富豪数量远超美国吗，分配不合理，劳动成果被少数人巧取豪夺了！

知乎用户 iBankSavage 发表

发达国家有个特点：对外国狠，对自己国民还不错。

知乎用户 Van 静石 发表

北上广深、澳门、香港的土著大都资产丰厚，可以活得轻松，而北上广深、澳门、香港每个城市都比一些发达国家本身都大了。

如果你恰好出生在具有虹吸效应的地区，其实比起发达国家，也差不到哪里去。

知乎用户 轮回​ 发表

很简单，靠主导全球化秩序。

发展中国家和穷国奴工供应超低价物资，输出廉价劳动力商品。

国际货币体系，结成货币互换联盟。

保障这些发达国家的最底层也可以比如蛋白质自由，拥有毕竟充足充份基本生存福利。别的国家的人觉得很贵的物品，他们也觉得比较轻松就能买得起。

至于人家为什么能主导秩序，这个问题就太大了。

归根结底还是自身问题为主，要写的话太费篇章。

左派们确实看到了表面问题，但怎么解决自己所在地本身的问题，则出于某种考虑，从来都扭曲事情的本质。从而让事态发展为自己的利益服务。

要知道有很多 LJ 国家的人连做奴工都不可得，饿着肚子或者闹饥荒呢。

连做奴工的资格都得首先别人愿意给你机会，为你输血。

知乎用户 温酒 发表

死亡率由高到低：

宋江 -> 红脖子 -> 甘地 -> 二舅 -> 衣戈

社会资源掌握力由高到低：

宋江 -> 衣戈 -> 红脖子 -> 甘地 -> 二舅

发达国家红脖子和甘地多，宋江和二舅少。

而我们，宋江和衣戈尤其多。

宋江衣戈多，周杰就多。

所以你要么当红脖子要么当甘地要么当二舅。

你存的钱越多，宋江衣戈周杰就越多。

不相信是吧？

不承认是吧？

我这么好的人，怎么会做这种事情，你就是胡说。

是胡说吗？

看看那几个高赞回答。

淘宝 25 块钱的门把手很合理嘛，350 太贵啦。

来，那么你觉得，25 的把手后面，有几个二舅？

猜一猜，你吃了多少个二舅？

你手上的外卖，香吗？配送费几块？你又吃了几个二舅？

你不吃二舅。

却有无数二舅因你被吃。

一边吃，一边说这些都是美国人干的，你也好意思？

知乎用户 风过耳畔​ 发表

这个问题不难理解。

比如，你大学毕业留在北京，你月薪三万，你的同事月薪是二万，但他是北京人，家里两套房，你的生活水平、择偶标准肯定不如他。

再比如，你和你同事收入一样，你父母没有医保、退休金，他的父母有医保、退休金，你们的生活水平差距就出来了。

这几年，中国的人均 GDP 才刚刚上来点，但许多是在补历史欠帐，比如，基础设施的建设、城市化、投资等。

知乎用户 Tomo​ 发表

主要在于商业化科技环境（带来的主导权或霸权）和超额利润。

发达国家都是国际关系 + 资源配置 / 产业链条上的高端国家。

就像题目中提名的澳大利亚，在自身资源储备和国际关系上，都是在 “上位” 的，因此就成为了发达国家。

和单纯的资源富国（中东产油国和文莱瑙鲁这种）不同，一个积极融入到国际市场，并且处于权力优势位的国家地区，自然会让人趋之若鹜了。

反之，如果空有资源，但没有权益保障和话语权，那么即便在资源上再怎么富，也没用，因为换不成钱。像现在的俄罗斯、大多数非洲国家和国内的东北、新疆这种，原来的土著甚至都想往外跑。

同样的，科技发达但市场环境不好（即，科技商业化程度低）的话，生活水平也不会过高，就像冷战期间的苏联和东欧，它们自身也是发达国家，但并没有当时的欧美日那么富裕和轻松。

发达国家的普通劳动者收入比发展中国家的同行高很多，本质上是国家的科技水平支撑和第三产业的地域性决定的，就像越富裕发达的城市（像纽约、伦敦、北、上、广都比所在国其他城市的平均收入水平高不少），其普通劳动者的最低工资线（正常收入下限）就高，这点放大到国家也是一样的。

而在国家层面，尤其是一国总体科技水平较高的时候，分配制度是更重要的，如果一个国家缺乏社会监督制约，为了维持出口竞争力实现跨越发展或仅仅只是维持大政府优势地位，也是可能会刻意压低普通劳动者收入水平的，相对而言，社会总体发展水平偏低的发展中国家会更有这种倾向。

另，题主问题隐含的 “隐藏问题”

Q：到底是什么决定了国家间的汇率？

A：一国的综合国力 + 一国的货币发行量（或者进一步说，通货膨胀率）。

最简单的思路，可以把一国的货币总量等同于一个国家的总市值，这个总市值大小，是一个国家综合国力决定的，综合国力被拆分稀释得越多，就相当于一个国家的货币越 “便宜”。

所以像日元韩元那种，即便国家是发达国家，综合国力也不弱，1 日元 1 韩元的实际购买力也比 1 元人民币要低。而科威特虽然国家综合国力远不如中日韩，1 科威特第纳尔却比 1 元人民币金贵得多。

一个国家汇率的自主性则是一个国家的综合国力世界排名决定的，这个主要看主要大国的国力对比，这点翻翻历史书就能知道了，比如看看英镑的地位是什么时候被美元取代的，是不是两个关键节点正好在一战和二战？看看卢布对美元的汇率，是不是苏联解体是个很重要的节点？

Q：普通劳动者到底有没有沾高科技工作者的光？

A：当然。

一个国家的高科技工作者质量、数量和利用率可以决定一个国家的经济上限，科技成果转化率越高，国家的 “超额利润” 就越高，分配上就能有更大调整空间，所以高福利国家基本都是发达国家。

Q：超额利润对发达国家到底意味着什么？

A：在经济上意味着更多的资本，在政治上意味着更大的施政空间和文化上更大的自信。

前者有利于维护自己在世界上的领先地位或霸权地位，后者有利于维持自身的社会稳定，更容易实现社会的良性发展。

Q：发达国家失去了超额利润会发生什么？是否会变回发展中国家？

A：未必。

普通的中小发达国家在失去产业链上游位置后可能会收入下降，但不一定会掉到发展中国家，主要看其产业结构是否健康，是否有核心竞争力技术，如果没有的话且产业结构不健康的中小发达国家有可能滑落到发展中国家。

但大的发达国家，尤其是列强级别的那种，在产业结构不合理的情况下，一旦失去霸权国地位，则更有可能滑落到发展中国家。

Q：发展中国家获得了超额利润是否就能变成发达国家？

A：未必。

因为发达国家并不只是科技、经济发达，更代表一系列制度的完善，不单纯是一个经济概念。

缺乏完善的制度，继而社会总体发展水平上不去，其超额利润未必能够维持长久，甚至原有的获得超额利润的优势也可能会慢慢消失。

希望多少有所帮助吧。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

简单来说：

大城市周边有几个村子，其中四个村子里面人获得很滋润。

A 村有这一项独到的技术，能让衣服的价格生产成本很低，而且又可以大量供应城市，所以 A 村很富有。

B 村奴役了 C 村人长达数百年，他们可以利用 C 村人的资源，以及 C 村人的，把成本压得很低，所以他们也很富有。

D 村本身没啥特色，但是就产出铁矿，大城市的铁矿只能从 C 村来，久而久之 C 村便也富了起来。

E 村没啥特色，但是人多，很多城市的企业向着 E 村转移，久而久之，本身 E 村生产也形成了独特产业链，降低了成本，利润自然上去了。

发达国家无非就四类：

剥削类：美英法。

矿产类：澳大利亚。

外部市场依赖类：韩国日本。

技术崛起类：一些北欧小国。

这三类就是发达国家崛起的秘诀。

那么问题来了，剥削类我们做不到，矿产类我们做不到，市场依赖类我们也做不到，唯一能做到的，唯有技术崛起。

事实上我们唯一能学的，就是那些依靠技术崛起的发达国家，而不是别的类型的发达国家。

而这条路，对于大国来说，就是一条荆棘之路。

因为之前没有大国走过，现在，未来，恐怕也只有中国会走。

所以，不要试着学习西方国家了，我们学不了的，我们只能走出一条属于我们的荆棘之路来发展我们的经济。

知乎用户 oliver 发表

这个问题其实不是在问发达国家，而是在问澳大利亚

澳大利亚其实不是一般的发达国家

「为什么那个问题下在澳大利亚工作的中国人会有如此高的工资？」

澳大利亚的最低工资目前是全世界最高的

澳大利亚的全职最低工资时薪是 19.84 澳币（汇率是 1 澳币等于 5 人民币），相当于 100 人民币每小时。

澳大利亚的兼职最低工资时新是 24.80 澳币，相当于 125 人民币每小时。

澳大利亚在工资的基础上还必须支付高达 9.5% 的养老金进入养老金基金，也就是最低时薪接近 110 人民币每小时。

澳大利亚的平均工资目前应该在 8 万 9 千澳币（44 万 5 人民币）

问题下大多是计算机相关的工作，这些人的起薪就在 10 万澳币左右（50 万人民币），如果能够管理团队，薪资可以达到 30 万澳币以上（150 万）

澳大利亚的财富中间值也是世界最高之一，在 2019 年财富中间值高达 181,361 美金，相当于每个人拥有 1,166,949.22 人民币。

在 2020 年同样的报告内，澳大利亚的财富中间值位列世界第一，高达 20 万 6480 美金，也就是相当于 1,328,616.21 人民币，也就是一半以上的澳大利亚人是人民币的百万富翁。

2020 年汇率比较低，房价位于底谷，目前澳大利亚房价自那段时间大概上涨了 20-30%，汇率兑人民币从 4.6 上升到了 5.0，股票更是达到新历史最高点，这个数字在 2021 年应该还会高出 20% 到 30%。

「澳大利亚是如何变得如此富有？」

澳大利亚的发家是依靠金矿，在 1851 年到 1900 年的那段时间，澳大利亚的人均 GDP 一直位于世界第一的位子。

澳大利亚当年被中国人誉为新金山，美国的金矿为旧金山。

位于墨尔本的西北角的 “金三角” 是全世界产金量最大的区域，远超美国，当年的 Bendigo 是全世界最最富有的城市。

而后淘金热结束之后，大量的人移居墨尔本。

说一个冷知识，在澳大利亚淘金高峰期，Bendigo 有 20% 的居民是中国人。在 1861 年，澳大利亚总人口的 3% 为中国人。

而后，在澳大利亚的墨尔本，依靠大量的财富，澳大利亚人建立了全世界最完善的工业体系之一，成为了全世界工业最发达的国家之一。

在短短几十年的时间里，澳大利亚修建了大量的基建，在 19 世纪末到 20 世纪初，澳大利亚的基建已经基本完成，在 1921 年的时候就已经基本上把火车变为电力驱动。

墨尔本如今还拥有全世界里程最长的电车系统（Tram System），可见当年的基建规模。

「现在的澳大利亚是如何保持着发达国家的地位？」

最主要应该是两个原因，一个是澳大利亚还在卖矿，主要是铁矿石，一个是澳大利亚拥有全世界最好的教育系统之一，拥有强大的科研实力。

这两项大概是 30% 和 70% 的关系。

澳大利亚的矿业几乎覆盖这个世界上的所有矿石种类，是全世界矿石产量最大的国家之一。

铁矿石产量达到全世界产量的 38%，位列世界第一。

天然气出口量全世界第一。

煤炭、锂矿石（新能源汽车和清洁能源）、铝矿石、铜矿石、等等，产量都位列世界前列。

只要矿石不倒（这个世界矿石永远是供小于求），澳大利亚的经济就能拥有维持着繁荣。

判断一个国家是否发达，有一个指标一直会被用到，那就是 HDI（人类发展指数）。澳大利亚 HDI（人类发展指数）常年维持在全世界最高的几位，是全世界最最发达的国家之一。

HDI 的评判标准是人均 GDP、教育和医疗。

澳大利亚的预期寿命位列世界第八，是全世界医疗系统最发达且健全的国家之一。

澳大利亚的大学排名 QS 有 5 所前 50，7 所世界前 100，26 所世界前 500。TImes 排名 6 所世界前 100，12 所世界前 200，27 所世界前 400。

澳大利亚的科研和教育实力在全世界都能名列前茅，人均教育资源和教育水平和瑞士、新加坡等国家相当。

就算是不人均，澳大利亚的总体实力也能在全世界排上名次，经济总量位居世界第十三，GDP 总量略微低于俄罗斯。

澳大利亚目前的支柱产业里，除了矿业，还有包括金融和保险（Macquarie)、医药（CSL）、科研（CISRO）、计算机（Canva、RA Group 等）、建筑（Transurban、Multiplex、Lendlease、Probuild 等）、零售（Westfield）、通信（Telstra 等）、赌博（Crown 等）、银行（ANZ、Commonwealth、NAB、Westpac 等）、超市（Woolworths Group、Coles 等）、等等。

几乎在各行各业都能找到拿得出手的公司。

上面提到的全世界最高最低工资迫使澳大利亚成为全世界最依赖高利润产业的国家之一，几乎所有低利润的产业都已经被淘汰，比如汽车工厂目前已经全部倒闭，很多工人开始转行进飞机制造、船舶制造、军工、等。

「澳大利亚的生活轻松吗？」

这个是建立在

1. 不住墨尔本和悉尼
2. 不希望送孩子进私立学校，私立学校学费大概是 3 万 5 千澳币（17 万 5 人民币）每年每人。在墨尔本不读私立学校考 G8 难度非常高。
3. 不追求比较高的生活品质，比如需要旅游、需要出去吃饭，开车上下班、等。
4. 没有欲望住 200 万澳币（1000 万人民币）以上的房子，目前墨尔本和悉尼市区 15 公里范围内的房价普遍都在 200 万澳币以上，一块地可以到 180 万澳币以上（900 万人民币），其他城市可能普遍 50 万 - 120 万。
5. 不追求高收入，比如 20 万澳币（100 万人民币）以上的收入。

如果只是想要大海、沙滩、蓝天、白云、草地、袋鼠、大 House，收入 6 万澳币，确实是可以很轻松。

知乎用户 黑化肥不会挥发 发表

从选票中来。

知乎用户 Erika 发表

eu：work and not starve

na：work or starve

ussr：work and starve

知乎用户 NaOH​ 发表

马克思和恩格斯的时代，并没有发达成熟的金融资本和全球市场

因此马克思理论的剥削被单独限制在了工厂内，研究发达国家运用金融手段的剥削需要从列宁同志开始了

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自民国迄今的国民教育会让人有一种错觉，叫做 “我们曾经牛逼过，是近一百年才落后的。”

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他们的老本已经吃的差不多了，他们现在的钱是从未来来，也就是说未来哪个民族失败？他们的钱就从哪个民族来

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知乎用户 恶少恶言 发表

两点

资源本身相对丰富，加上已经完成了原始积累。具备这两条，其实都挺轻松的。

中国人累，第一资源本来就相对匮乏，第二，非但没掠夺别人完成原始积累，还被掠夺了一百多年……

当然，这是基础，在此基础上导致大家的心态本来不同。资源宽裕的地方大家有安全感，所以你看巴西东南亚这种地方，虽不发达但人都乐观，如果土地肥沃，吃野果都能吃饱，我也很乐观呀

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

一手卡着你上游大宗商品价格，然后再对你输出标准，最后还把你做出来的产品价格翻倍的卖给你。

比如全世界 80% 以上的粮油贸易被四家公司控制，其中三家是美国的，一家法国的。中国主粮刚刚自主，但是像大豆，棕榈等经济作物大部分需要进口。而这部分定价权在别人手里。除此之外还有矿石，芯片等。

之前阿里巴巴联合雀巢想制定中国的咖啡标准被全网痛骂。他们制定标准是假，压价才是真。云南那边的咖啡一直卖不上价格，还有很多企业像肯德基，麦当劳都是这样操作的，对供应商的压价到了极致。

最可恨的是他们还将你自己做的东西翻倍的卖给你，像很多的奢侈品，苹果手机，星巴克等

当然这一切都是建立在美国全世界那么多的军事基地的基础上，然后再配以好莱坞，cnn，bbc 等意识形态的输出和美元与石油挂钩。最后的结果就是这样，你必须得按照他们的玩法来。

知乎用户 狐哥 发表

发达国家往往工业发达，科技先进，因此带来了极度丰厚的利润，巨额的利润保证了本国国民过上富足优越的生活。

其次，因为科技先进，产业高尖端，支撑了本国的高汇率。举个例子，如果现在你说人民币升值到兑美元 1:1，或者哪怕不是 1:1，升值一半，1 美元等于 3 元人民币会怎样? 可能很多人马上跳出来，这咋行，那外贸出口不得全完了。

对，为什么呢？那发达国家咋行?

因为他们出口的多是高端产品，竞争极小，附加值高，发展中国家需要而且只能从少数国家买，别的国家做不了，产品可替代性小，所以既不妨碍他们卖出，甚至不影响卖高价。

发展中国家要么是出售资源或者初级产品，要么出口日用小商品，产品可替代性强。卖原材料的没有定价权，卖小商品的如果要涨价，马上订单流失到更便宜的国家。所以发展中国家的产品价值被限定得比较低，不只是产品成本附加值低，很大一部分原因是因为可替代性太强。

所以就产生了发达国家的高汇率，高汇率下发达国家可以以很优惠的价格从国外进口海量的消费品（这个很好理解，人民币升值我们从国外买东西会便宜），而发展中国家为了打开销路，竞争市场，即使没有发达国家，相互之间都可能恶性杀价，最后让发达国家占了便宜。

因此，发达国家的高生活水平本质上是本国产业的先进和发达，不仅带来了高利润，还支撑了高汇率从而让进口变得便宜。要想全民富裕，还得产业升级，希望我国的产业升级之路一切顺利。

知乎用户 硅基生物 发表

假设你是一个越南人。你听说越南有这么两个资本家：

资本家 A：经营游戏、网文、电影、动漫等——统称为精神黄赌毒。

资本家 B：经营芯片研发制造。

他们两个人经营的资产规模、员工数量、市场占有率都差不多。那么你更支持哪一个？或者说，对哪一个的厌恶更低？别说你哪个都不支持，总有个相对而言。比如说，他们的公司都 996，你会优先骂哪一个？

如果你更支持资本家 B，你活的不轻松。那我只能说。

自己选的

台积电市值超过腾讯阿里，成为亚洲市值最高公司，互联网为什么不香了？

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

不一定需要发达国家，中东很多国家也是活得轻松

因为这个世界很现实，不是童话世界，童话世界是好人有好报，付出就有回报。

但是这个世界其实是你创造了多少价值，你就能收获其中一部分（少数被剽窃知识产权之类的例外，大多数人遇不到这种事）。

于是这个世界并不是看你付出多少，举个例子，即使你每天把 2 桶水从山上挑到山下，来回 10 小时，你也无法收获什么回报，除了你力气变大。但是反过来，某人可能机缘巧合碰巧发现了一种抗癌物质就赚了几十辈子都花不完的钱。这 2 个极端例子我相信不难理解吧

但是放到现实里，大多数例子不是那么极端，比如之前知乎有人问，为什么我妈妈做缝纫女工每天工作那么辛苦，工资才那么点，而那些资本家却能赚那么多。这个例子里就包含了我们的主观偏见，我们主观认为缝纫女工是很辛苦的，付出极大，所以她工资少是付出和收获不平等，是被剥削了，正好，资本家在大多数人眼里是不怎么需要工作的，天天花天酒地，却赚那么多，于是得出结论，资本家剥削了缝纫女工。（这在历史上有一定道理，100 年前资本没那么泛滥的时候确实少数资本家可以利用特权过度剥削）

但是放到现如今，全世界资本泛滥，资本家也不是铁板一块，互相竞争，于是资本家并不见得是无所事事躺着赚钱，比如阿里就要面对 PDD 等的挑战，腾讯得面对抖音等的挑战，王者荣耀要面对吃鸡和原神的挑战，你能说阿里腾讯的高管们就不需要工作躺着赚钱么，只是我们主观里会认为缝纫女工的工作是极其辛苦，付出极大的，而那些有钱人的付出是极其微小的，体力劳动的付出是远大于脑力劳动的…… 而管理工作则几乎是没付出的（马云之前那么多前瞻性战略规划以及阿里非常优秀的股权激励制度才让阿里走到现在这样，但是大家就默认这些管理工作等于躺赢），这合理么……

那么为什么发达国家可以活得那么轻松。第一，发达国家未必都轻松，比如韩国，全世界最内卷的国家了，比中国还内卷。第二，日本，自杀率一直居高不下，不过现在据说韩国已经超越日本。

真正过的轻松的国家是哪些呢？一，澳大利亚这样拥有大量矿产资源的国家，和中东国家类似，它们是真的躺在钱上面，只要把钱挖出来就可以了，二，类似美国，瑞典等拥有大量高附加值产业的国家，这就是创造价值问题了，人家硅谷一个发明最终创造的利润可能抵中国 1000W 个纺织女工几十年的产值，那么美国其他人就可以从这人的纳税里受益。同时美国还拥有全球独一无二的铸币权，说白了这才是真正的剥削。

居然有人说为什么中国科研人员收入低… 我们撇开应用价值不高的科研人员以外，国有企业的科研人员以外，大多数领域科研人员都是绝对高薪的存在，还有人会说那明星收入不是更高？

如果从百分位看，前 1% 的科学家绝对比前 1% 的艺人有钱，fbb 被罚款 16 亿，很多科学家一年合法纳税都不止这个数，只是媒体天天报道艺人，报道科学家资产多少你有兴趣吗？

前阵子清华大学一个教授被诈骗 1600 万，结果热评居然是查一下他为什么那么有钱… 你们人格分裂吗

知乎用户 纵横折叠​ 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！

你是听谁说发达国家的人活的轻松的？

只不过是哪些那些好像活的轻松的中产比较招摇罢了。

消费主义陷阱盛行的地方，人会活的轻松？

欧洲积累的流浪汉要是联合起来，能打一场圣战了。

美国就更不用说了，早就成为龙卷风的中心了。

很多人都盲目的反对希特勒，盲目的歧视这个人，根本不知道犹太人做了什么坏事。

这么说吧，中国的鸦片战争就是犹太人主导的。

基本上你能想到的卑鄙邪恶肮脏的勾当它们全都是专家。

全世界的动乱至少有一半跟她们有关系。到现在依然如此。

就包括中国的年轻人躺平，较真算起来，源头都在他们这儿。

发达国家的人活的轻松？你可能对轻松有什么误解。

哪怕在美国经济条件好的时候，绝大多数人过的也并不轻松。

知乎用户 陈圣 发表

**因为真正的穷人就是被忽略的存在。**在知乎，多少人能体察民间疾苦呢？在国外，也是一样，出国的怎么也是中产以上，接触的能是什么真穷人。发达国家的人来中国，只是在大城市呆过，也会觉得中国和他们一样。

就像这种类型的问题，实际上，农村男性一样留在城市，都进城务工了。

知乎用户 托马斯​ 发表

其实知乎上有很多类似的问题，基本上都是一个意思，那就是：为什么发达国家的人很懒，工作时长很短，过的很轻松，但是生活质量很高，福利待遇很高？总结起来主要有三方面原因：

第一，殖民时期完成的原始资本积累

这点众所周知，西方国家在近 500 年的殖民历史中，掠夺了亚非拉地区大量的财富，迅速完成了资本的原始积累，为现在的美好生活打下了坚实的基础。但是相应的其他国家就没有这么幸运了。大家都知道，要想发家致富，首先必须完成原始积累，但这个阶段实际上是最困难的，在这个阶段，需要付出大量的努力和辛苦劳动，省吃俭用，一点一滴的去积累。中国和很多发展中国家之所以很辛苦，就是因为原来的基础太差，一穷二白，但是又没办法像西方国家一样，靠殖民和抢劫完成原始积累，只能凭借自己的辛勤劳动一点点积累。

大家都知道，有钱人之所以越来越有钱，是因为有钱人挣钱的方式是靠投资，用钱挣钱，所谓的钱生钱。穷人之所以越来越穷，是因为靠出卖劳动力挣钱。所以穷人挣钱的速度永远赶不上夫人挣钱的速度，贫富差距越来越大。西方发达国家正是凭借丰厚的原始资本，在全球范围内通过跨国公司进行投资，获取高额的投资收益，同时，还不用付出艰辛的劳动，因为投资收入本质上是一种 “睡后收入”，就好像我们个人有一笔原始资金，存到银行吃利息，就可以睡在家里不工作，实现财务自由，是一个道理。

第二，技术垄断

经济发展主要取决于一下几个因素：劳动力、土地、资本、技术，而现代经济发展越来越依赖技术进步和科技创新。但是很不幸，到目前为止，世界上主要的技术创新和专利仍然集中在西方发达国家。凭借着技术上的垄断优势，西方发达国家可以肆意的薅发展中国家的羊毛。比如说液晶电视机，现在两三千元的东西，原来中国人不能生产的时候，西方人能卖一万多。比如说程控交换机，现在几十元的东西，原来中国人不能生产的时候，西方人能卖 2000 元。为什么 20 年前装个固定电话那么贵，家里能装得起固定电话的都是有钱人，就是这个原因。后来华为、中兴等中国企业攻克了技术难关，开始生产这玩意儿的时候，价格就下来了。再比如盾构机，原来中国人不能生产，德国人一台盾构机要价 7 个亿，等中国人能造了，一台价格 1 亿以内。所以你说西方人为什么活得轻松，凭借技术垄断，同样的产品，他们可以获得几倍甚至数十倍的利润，完全是睡着挣钱。

这也就解释了为什么西方发达国家如此敌视中国，根本原因不是什么政治制度、意识形态，而是中国人抢了他们的饭碗，关于这一点，美国总统说了大实话。原来被西方发达国家垄断的产品，只要中国人攻克了技术难题，开始批量生产，简直就是价格粉碎机，打的西方国家产品在国际上毫无竞争力。一方面，在竞争中，西方企业失去了市场，另一方面，原本凭借技术垄断获取的超高的利润率丧失了。

第三，分配规则

众所周知，现行的国际秩序和规则几乎都是由西方发达国家制定的，本质上是西方国家间在全球范围内的利益分配机制，这种分配机制决定了，目前全球范围的利益分配都是向西方发达国家倾斜的。举个最简单的例子：作为一个打工仔，你工作越努力，越出色，你老板开宝马娶明星的时间就越早。因为公司是你老板开的，规则是你老板制定的，公司创造的利润在分配时大头都被你老板拿走了。你说这不公平，有用吗？没用，因为一开始分配比例就是确定好的。

美国人靠什么挣钱，靠标准、靠认证。举个简单例子，中国人生产的产品要得到国际市场的认可，必须符合美国人制定的标准，要得到美国人出具的认证报告，就要给美国人交钱，要源源不断给美国人专利费。中国人白加黑、5+2、996，好不容易生产了一件产品，卖了 1000 元，除去成本 900 元，获得了 100 元利润，然后发现，公司的大股东是美国人、欧洲人、日本人，合计持股 40%（举个例子），那这 100 元的利润先给人家 40 元（这是资本的力量）。剩下的 60 元，使用了美国的技术，得给人家交专利费 20 元（这是技术），进入国际市场，需要人家认证，再交许可和认证费 20 元（这是规则），最后只剩下 20 元了。

所以，发达国家为什么轻松，因为人家靠祖上积攒下来的资本、技术和规则，躺着挣钱。为什么中国人和广大发展中国家很辛苦，因为发展中国家靠出卖劳动力和时间挣钱。这也是为什么中国拼尽全力也要推动产业升级，提升自主创新水平的原因。中国人也想过好日子，也想躺着挣钱。

我看到很多回答中，包括相当部分的评论，将这个问题归结于发达国家社会保障好，真是非常可悲，被西方人洗脑了一两百年，已经分不清因和果，跪的太久站不起来了。只要稍微动脑子想一想就能明白，他们确实社会保障好，福利待遇好，这没问题，可问题是社会保障需要钱，福利待遇需要钱，钱从哪里来？凭什么懒懒散散不工作，还能享受这么好的社会保障和福利待遇？如果还是因果倒置，拉丁美洲就是我们的下场。

知乎用户 暴流雪 发表

澳大利亚国土面积 769 万平方公里，是中国 80% 左右，但是人口只有 2500 万左右，是中国的 1.7%，约六十分之一。也就是说，澳大利亚人均资源差不多是中国 50 倍。

看不明白是吧，直接这样说: 假如中国和澳大利亚人口比例一样，那么中国只有 3000 万人左右。什么大农场什么大草原什么机械化种植，通通搞起来好吧 (눈_눈) 到时候中国特么就可以摇身一变成为资源出口国了。

你觉得当全中国只有 3000 万人口时，抛开军事安全那些，中国能不能过上发达国家那种物质丰富的生活呢？绝对可以的好吧！说不定只卖茶叶和瓷器也够养活这点人了。

所以说其他发达国家到底为什么轻松不好说。澳大利亚轻松那实在是太正常了。。。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

马克思被祖国普鲁士驱逐，还被法国驱逐，最后来到了资本主义最发达的英国伦敦，并且呆了大半辈子。

可见最发达的资本主义同时也是最自由的地方，虽然英国也存在劳动者生存恶劣，但也比法国、普鲁士好很多。

资本主义最大的矛盾的生产过剩，这些东西马克思已经研究的非常非常透彻了。

但是实质上生产过剩，资本主义要好于封建，自由市场远比僵化的封建体系能更好的去产能。而封建社会产能过剩的最终结果，是被外族征服或者改朝换代。如果能解决产能过剩，封建社会是可以进化为资本主义社会的。

英国的强盛不是凭空冒出来的，英国圈地运动从 14 世纪、15 世纪就已经开始，土地兼并让农民失业将其赶出农村另谋生计，这要是在其他国家妥妥农民起义走一波。但在英国，农民进城务工，推动了财富积累。甚至英国的劳动者还是供不应求，英国人直接发明了珍妮纺纱机、瓦特蒸汽机来取代人力，提高生产力。

可见当时英国需要劳动力，还供不应求。而在其他国家，劳动力为了争一个岗位，千军万马过独木桥，最后其他国家的劳动者实在找不到工作了，会刷一波农民起义。

到了后期，生产开始饱和，那就只能优待劳动者了，于是西欧这些国家开始倡导 “认权”概念。正是因为对劳动者的逐渐优待，从工时、薪资、工作环境入手，甚至从概念 “认权” 入手，劳动者才有钱有时间去开创消费市场，提高商品的销量，资本家与工人一起做大社会财富。而不是如同其他国家为了一丁点儿资源，挣个你死我活。

巨大的生产需求、财富积累，需要产生消费需求，欧美具有极大的内需，只有强大的消费能力才能消耗过剩的产能。

19 世纪的欧美、澳洲就已经提出了八小时工作制，并且为其奋斗。如今这些白人国家的工作时间少、工资高、福利待遇好，甚至不少人能拿补贴过日子都不用工作，也不会有人搬出社会达尔文主义过分谴责这些懒惰的人。

只有钱多、事少的劳动者才能产生极大消费需求，直接促进生产的旺盛，只有巨大的生产需求才能增加更多的岗位，只有更多的岗位需求，才能不断的增加工资、减少工时来招人。倘若人真的不好招，那就只能点科技了，没办法的事情。

欧美靠科技收割全世界，要思考一下为什么欧美科技发达，到底是谁创造了科技? 科技作为思想、观念，本身是唯心主义的，科技绝对不是现实世界中创造财富的根源，正如上帝绝对不可能创造人类，反而是人类按照自己的模样创造了上帝。是现实社会中的生产力、生产关系等综合影响的因素，推动了科技的强大。

欧美殖民全世界几百年才积累了财富，更是无稽之谈。欧美为什么能够殖民世界，并且从来不会衰弱、被取代，难道不是因为本身就强大吗？到底是殖民了其他国家导致强大，还是自身强大才会去殖民其他国家?

倘若欧美仅仅只是用了科技剥削了其他国家，让其他国家给自己当劳动力，那也只是欧美的资本家开心。倘若分配制度本身有问题，还是一群人在争资源，那么欧美资本家奴役其他国家跟欧美普通人有什么关系?

欧美劳动者反而会因为产业转移，变得比其他国家的劳动者更加贫困。

用科技剥削的最终结果，会导致资本家更富，产业转移导致劳动者更穷，这显然是加速毁灭的节奏。

还是分配的关系，分配的均匀，让欧美强大。分配的均匀让劳动者有钱去消费，让消费与生产的平衡起来。分配的均匀，也避免了劳动者变得过分贫困，避免千军万马争一块小肉丁吃。

知乎用户 知乎用户 ClsgH7 发表

不是发达国家的人活的轻松，而是发达国家中下层能够忍受的下限比中国中下层更低

北上广深年轻人觉得没自己的房子只能租房就是 “没有生活只有生存，不知德国柏林 50% 的人租房

中国人觉得房子被政府收走自己睡大街不可思议，美国大城市大把这样的

中国人觉得全家坐牢惨的不可想象，美国黑人一半蹲过号子

中国人不能想象有人拿枪指着自己，这在美国人与美国警察互动中却不少见

中国人觉得每年碰上三四次恐怖袭击不可思议，这却是巴黎居民的日常

中国人住惯了钢混结构高层的花园小区，觉得不可能为了图便宜去住木结构房，更不可能为了图安全而到没有基础设施的高速公路边盖个小房子，但这是很多欧美中产的选择

中国人不能接受未婚生子还不知道孩子父亲是谁，这种情况却在美国黑人中占不少比例

中国人不能忍受做个检查排队三个月，做个手术排一年，急诊等四五天，不会出现医生一天只看十个病人无法累积足够的经验，最后轻症成重症、早期变晚期、小病变大病、满大街残疾人

如果能够忍受以上这些还甘之如饴，那不论在哪都能生活的挺开心吧

知乎用户 HEMI​ 发表

发达国家的人活的轻松吗？轻松，但是也不轻松，具体还是要看哪方面。

其实 “发达国家的人为什么生活这么轻松” 是一个老生常谈的问题。没去过国外的人天天看网上宣传西方国家的日子过得怎么怎么的好当然会这么觉得，而实际情况并非如此。

题主问的是澳大利亚，这个国家我没有去过，目前在加拿大跟疫情抗争。很多回答都在说西方国家之所以发达是因为历史上早已完成了血腥的资本积累所以可以吃老本了，这一点是正确的，但我还是来说说现在为什么外国人的生活过的这么 “轻松” 吧。

第一点你要知道的是，西方国家现在已经放弃了所谓的低端制造，而改道通过高端制造来赚钱了。高端制造自然不必多说，赚钱的项目做的多了自然国家就有钱是真的，但同时西方国家现在很多小商品是找的其他地方代工，不知不觉也可以降低制造成本。例如以前国内经常津津乐道的国外的耐克阿迪达斯多么便宜，其实我告诉你这些鞋子基本都是美国自己设计然后找越南代工制造的。再比如我现在使用的 skullcandy 耳机只卖二十多加币，但是这个耳机是马来西亚制造的。包括之前闹得沸沸扬扬的 HM 其实也是找的孟加拉国进行代工生产，所以为啥西方国家的巨头想要找发展中国家代工？自己做不好吗？说到底还是为了节约成本。如果都让西方国家自己做，质量好不好先不说价格上涨是肯定的。到那个时候你肯定买不到二十加币的耳机，而一个售价 19.99 加币的耐克鸭舌帽搞不好会变成 49.99。到时候西方国家的生活也压根不会这么轻松自在。更别提 HM 的孟加拉代工厂之前还出现过厂房垮塌的事故呢，所以说西方国家的发达建立在剥削其他国家上面，不是没有道理的。

但是你说西方国家的人生活真的就有这么轻松么？其实也不是的。西方国家的各种开销是出了名的大，一般最需要头疼的几件事：房贷车贷信用卡和各种账单；千万不要觉得房贷车贷的压力只有中国有，西方国家也是一样的，毕竟几十万加币的大 house 和几万加币的汽车对于月收入几千块的普通加拿大人来说也不是一笔小的开销，再加上平时生活开销也要考虑到，大部分人肯定还是选择贷款。

中国做的比较好的一点是我们至少知道存钱，但是西方国家的人普遍懒散享乐主义盛行，月月刷爆信用卡月底还钱空流泪的事情还是不少的。我的加拿大同学自从办了信用卡之后每个月就要多还接近一千块加币（5000 人民币）的钱，这种日子其实想想一点也不轻松，反而有时候搞的让人想崩溃。

或许有人要说了，那加拿大的汽车那么便宜，一般人不也很轻松吗？我只想说看事情不能只看表面。我正好学的专业就是汽车修理，可以告诉大家的是加拿大买车很便宜但是修汽车价格十分昂贵，因为在加拿大修车基本都是要花钱买较贵的原厂件而很少买价格低廉的副厂件，例如一个车的反光镜原厂件接近两百刀，而副厂件可能只要一半的价格。再加上工时费也不低一般人修一次车肯定要出点血。你买的起修不起不也是一个样子吗？加拿大那些破破烂烂还在马路上开的车并不少见，要是修车便宜轻轻松松的谁不想把自己的车搞的漂漂亮亮的？外国人喜欢 DIY 有时候可能真的不一定是喜欢，而是因为价格太贵。

关于这些西方国家的事实真相其实还有不少，我只是以自己的经历简单的介绍一下而已。

知乎用户 wuweilxl 发表

美国耕地比我们多，却只有 100 万农民，这叫羊吃人，也叫农业资本。（资本主义）

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美国工业生产 cpu，就是沙子卖 10000 块那种，这叫工业资本。（资本主义）

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美国服务业生产视窗操作系统，就是 0.3 元的光盘卖你几千那种，这叫商业资本。（资本主义）

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你以为我在讲美国工农商业？NO，我要讲的是，美国政府把美国工农商业的利润用于支付美国国债利息，把美国的基础货币放大了 30 倍，（帝国主义）这就是列宁说的帝国主义是资本主义的最高阶段。

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全世界最反资本主义的那个人

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通常我们认为反资本主义最坚决的是马克思，而事实上反资本主义最坚决的是方济各。

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首先我们要搞懂，资本主义伦理学也就是新教伦理学相对物是什么？或者说新教伦理学反对的是什么？新教伦理学反对的是天主教伦理学，那么天主教伦理学主张的是什么？天主教伦理学主张的是基督徒不得向基督徒放贷，即使借钱也不能收取利息，这样银行业、股票行业、期权行业、债市就都会从地球上消失，美国国民生产总值的 80% 将会不复存在。

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为什么欧洲的犹太人有钱？因为《旧约》规定犹太人不能向犹太人放贷，犹太人不能收取犹太人的利息，但旧约并没有规定犹太人不能向基督徒放贷，于是犹太人在欧洲扮演了一个不光彩的角色，相当于国王幕僚、地主管家、社会的银行家这样一群人。欧洲的排犹主义并不是从德国纳粹开始，而是国王、贵族、商人、贫民欠了犹太人的钱之后，不是想着怎么还钱，而是想着怎么搞死犹太人，于是英国排忧之后是法国排忧，法国排忧之后是德国排忧，这种排犹主义具有某种群众自发的属性。犹太人也不傻，学着欧洲贵族修建城堡，然后群居自卫，但最后还是会被疯狂的人群攻破城堡，最后屠杀殆尽。事实上排犹主义是民族资本主义崛起的必由之路，也算是各国资本主义建构的源代码程序之一吧。

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基督教、伊斯兰教脱胎于犹太教，《新约》、《古兰经》多受《旧约》影响，都不容许向自己的教友放贷，而新教那管这许多，新教认为基督徒赚钱是歌颂上帝最好的方式，于是英法德荷瑞丹这些新教国家异军突起，很快打开了资本主义的大门，通常这群人被我们称为西方社会。而天主教、东正教的反资本主义属性，导致东正教地区、天主教地区的经济发展明显滞后。

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教皇方济各称：**新冠疫情大流行证明了市场资本主义世界的失败、脆弱，自由主义市场经济并不能解决一切问题。世界需要一种新的政治形式以促进全人类的对话、团结，并且要不惜一切代价阻止战争的发生，人类要对后疫情时代进行思考。**教皇再次明确表示反对个人占有太多的资源和财产（均产），并主张地球资源属于全人类（共产）。

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教皇是什么意思？你别高兴的太早，教皇方济各的意思是乔布斯、马斯克、扎克伯格都不好，只有教皇中世纪的统治才是最温暖的。教皇的意思就是宗教集权者，你们还记得宗教裁判所和天主教的火刑十字架吧？-

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看见那柄十字架了吗？科学家曾经作为天主教的异端，被无数次淬火回炉重炼。-

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因为天主教、伊斯兰教都源于犹太教，所以双方都具有明显的反资本主义特征，于是全世界最反对资本主义的两个人凑到了一起，开始商讨全人类的命运。-

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今天正好刷到了教皇访问中东的新闻，于是想起了教皇本宗，这样讲有助于大家理解希腊哲学与罗马哲学、基督教哲学的缘起。- 看别人，有助于认识自己。欧耶。

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江西分省

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**神彩风匙：**江西吧啦啦啦。这么长时间受村长的区域经济耳濡目染，见到现实情况感觉直接就炸了。话说江西就是活该穷，领导全是 xx，放着九江不发展，两个保税区居然是南昌和赣州。我去了一趟江西直接就傻眼了，九江港建国这么多年居然一直荒着，九江经济在江西只能排到第四，九江综合保税区还是换了领导班子才建的，守着长江这样的金饭碗要饭这么多年，去年才想起来发展九江航运，这么多年都在干嘛？江西火车到九江每吨 / 公里 1 毛五，汽车每吨 / 公里 3.2 毛，长江航运每吨 / 公里 2 分啊，江西领导却在为赣州、南昌大力招商。

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2008 年为了把九江干死，死撑南昌保税区，等武汉的航运发展了，江西人似乎才明白为什么公路、铁路绕江西了，因为脑子有 x。2019 年开始建九江保税区，结果当年九江一期没完就开始快速发展，直航日本，江西九江正式开始成为沿海城市。我们想去九江建油气罐储存设施，省发改委说更欢迎我们来南昌，可以来南昌建设，问题是南昌根本没有基础条件。截止到今天，江西的保税还是南昌和赣州，跨境电商电商试验区也是南昌和赣州，然后最气人的你知道是什么？九江红光港一期，江西省港口公司不给投资，等一期完了看这发展势头挡不住，江西省把二期停了，江西省港口公司要入股，翻脸不认账了。

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**易行道：**都快忘了我们群主打区域经济，那就继续讲区域经济。

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先讲人与自然的关系，人类社会生产财富的活动，本质是对自然资源的开发利用。基于此逻辑，决定财富总量的是可开发资源的数量和质量。基于此判断，经济活动的开发就是宁德填海造陆，华北地区南水北调。

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关于江西省的问题，一个是贫困，一个是资源匮乏，另外一个是资源分布的不合理。江西省的 GDP 相当于广东、江苏省的四分之一，山东、浙江省的三分之一，河南、四川省的二分之一，在中国排名 16，明显与自己的区位不符。

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农业问题不谈，直接略去。

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我们上工业地理学的问题。江西省位于中国西南，全省面积 16.7 万平方公里，人口 4666 万，省会南昌，以江得名，被简称为赣。

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根据工业地理学的观点，整个江西省有经济开发价值的地区只有这两块。南昌虽然也有航运便利，但只能航行 500 吨的船只（虽然他自己说可以航行 1000 吨），南昌因为这种运载能力极差的自然航道，不应作为工业城市的选址。仅从运输成本看，南昌市的大宗运输成本是九江市的十倍，假如代入机会成本，大型的机械设备都无法通过水路航运进入南昌市，所以南昌市肯定不能成为工业城市，甚至成为一个城市都勉强。南昌市即无经济价值，又无军事价值，本身就是封建社会的遗迹，村长也不懂为什么国家现代化的路上会有这种绊脚石。

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现代工业化的设备都趋向于大型化，几千吨的燃气轮机和大型设备都依赖高标准的的航运设施。铁路受限于运输条件限制，最多只能运输 60 吨的设备，公路受限于桥梁和运输设备等因素，可运输的设备受限更为严重。德国运河设计标准从 3000 吨提高到 5000 吨，美国芝加哥十万吨轮可以直达上海，你告诉我南昌的 500 吨下半场怎么友好的玩耍？以中国航天为例，当时的中国没有考虑到中国航天的可持续发展，导致卫星发射基地都选址在内陆地区，而新型的重载火箭，铁路、公路根本没有办法运输，所以中国只能重新在沿海选址设厂（中国文昌航天发射场），胖六不在酒泉基地发射那是没办法，这也预示着太原、酒泉、西昌的火箭发射活动将会减少，甚至可能会终止，即使是从北京（火箭、卫星的生产选址也有问题）运输到沿海地区装船运输到海南都非常困难。

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长江航运的设计标准应该是十万吨，此前在知乎已经和一群啥都不懂的群众、文科生争论过这个问题。群众说村长我是你的粉丝，我刚刚在长沙买房，你不要说长沙了，你说南昌。哈哈哈。文科生说，南京长江大桥现在看的有点低，谁又能想那么长远呢？哈哈哈。由于长江水运受诸多长江大桥的限制，所以只能通航一万吨的船只，就相当于你的苹果 12 被锁了跑苹果 4 的效果。修了南京长江大桥以后，长江水运 90% 的航运发生在南京长江大桥下游，这是打算江苏经济独领风骚一百年的节奏吗？

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江西的九江莫名其妙就被从跑十万吨的数据锁版，现在只能跑一万吨，已经很苦逼了吧？九江港由于设计标准太低，只能停靠 5000 吨的船只，这是几个意思？事实上，南京长江大桥在特殊条件下是可以通航 5 万吨的船只，这个九江港的设计标准那也应该是 5 万吨啊？表示看不懂江西人的操作。武汉在九江上游，通航条件应该比九江差吧？事实上武汉的泊位可以停泊 12000 吨的船只。看了一下岳阳港，岳阳港设计标准也是 5000 吨（三万吨轮可以到重庆），真的是有心了，但是人家岳阳港已经三期了，要知道岳阳港那可是内陆，据说江西可是沿海发达地区。就这？哈哈哈。

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不能讲泸州、安庆、南京、重庆、武汉、九江、岳阳，感觉就像进了放牛班，比谁学习更差。最让人不解的是，江西很多县区都没有通铁路，是因为修铁路太贵了吗？建议修建赣州到厦门（以港定省），瑞金到汕头的铁路（以港定省），假如厦门、福州、汕头、深圳的出价更高，那就卖给他们。铁路可以极大的缩短沿海与内陆的联系，增强沿海地区对内陆的辐射能力。

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九江港在明清时是中国的四大米市、三大茶市和景德镇瓷器的集散中心之一，第二次鸦片战争后和上海一样是对外通商口岸。从江西省的 GDP 排序图中可以看出，江西大量的经济资源被南昌、赣州、宜春、上饶这些不具备经济发展条件的城市占据。根据长江是海权的延伸这一理论，九江的经济应该达到江西省的 70%~80% 才比较合适，而事实上九江港经营的主项是：集装箱、煤炭、金属矿石、石油。中国人以水定省，但还要以水定省会。九江不是省会都可以发展到如此地步，假如是省会那将前途将不可限量。

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村长的省域划分原则：北方无河，就要以海港定省会。南方有长江，就要以河港定省会。

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设立对照。以南京和九江做对照，南京的 GDP 是九江的 5 倍，但你要知道九江背后还有一条赣江，假如九江成为省会，再加上赣江资源的加持，九江超过南京与武汉（背后有汉江）、重庆（背后有嘉陵江）齐名只是时间问题。

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哎。一手好牌，打成这样。

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江西分省。为什么长江沿岸的省市经济资源都不沿长江布置？很重要的一个原因就是没有竞争。所以你发展合肥，我发展长沙，他搞南昌，一条黄金水道被发展成了下水道，最搞笑的是合肥没有渠道通长江，自己挖了一个，且通航标准高于长沙港、南昌港。伴随着中国的经济发展，这种农耕社会的省域行政区划明显不利于城市（城邦经济）发展，属于权利垄断经营和限制竞争，为了增加市场竞争，减少机会成本，村长认为江西应该分省，沿赣江一分为二，分别称之为江西和江东，省会分别为九江和湖口，南昌市一分为二，或者市辖区直辖。

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美国物流成本占商品价格的 5%，中国物流成本占商品价格的 50%。

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你像这种长江主干道与赣江交汇的地方，属于交通枢纽，适宜发展工商业，这种有经济价值的地区就要继续予以加强，那种不具备经济发展条件的城市，要尽早废弃，发展那种城市造成的经济资源浪费是一个天文数字。你辛辛苦苦创造的是财富，省下来的不就是财富？要知道，你省钱要比挣钱容易的多。

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你像扬州、九江、岳阳、泸州这样交通便利，具有经济辐射能力的城市，居然不是省会，只是打酱油、跑龙套之流，你也只能呵呵呵。你让他发展起来收税啊，收税懂不懂？

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九江、湖口应该上什么项目？先是纺织业积累工人数量，接着是利用港口优势，进口煤炭、钢铁发展冶金，再往后是机械制造业，最后是化工、船舶、汽车制造业。只要路数对了，不要搞撕裤裆的跨越式发展，崛起只是时间问题。江东省的经济资源比较少，但分到的土地比较多，可以靠农业资本积累后来居上。假以时日，九江、岳阳、泸州、宜宾这些城市将会是中国经济发展的强大驱动力。

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提到长江航运，就有很多人说长江下游的泥沙沉积和攀枝花段航运礁石问题，你听了以后都想笑，难不成让长江自己把航道给你冲刷出来才算天公作美？难不成航道清淤比开凿苏伊士运河还难？难不成炸几个险滩礁石比开凿巴拿马运河还难？难不成长江下游的航道挖深比开凿合肥到长江的运河还难？难不成修个九江港比发展南昌经济还难？

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整个江西省的经济在中国排名多少？问题是为什么？

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知乎用户 来生再见 发表

当然是从头皮和黑奴贩卖时积累的沾满血的原始积累中来了！！！

气！

知乎用户 穆然​ 发表

不是所有发达国家的人都活的轻松，韩国人轻松吗？日本人轻松吗？美国人轻松吗？阿联酋人活的轻松吗？

我把网络上认为活的轻松的国家简单列举了下，澳大利亚，加拿大，冰岛，挪威，丹麦，瑞士，瑞典，新西兰…… 等等，这些国家有一个共同特点，社会民主主义政党执政或曾经执政现在是最大在野党。

那么问题回来了，社民党究竟是来自哪里。答，这是个脱胎于第二共产国际的马克思主义政党。

凡是资产阶级政党当政的国家，他就是再厉害，创造再多的财富，老百姓也分享不到，只能越来越难，而老百姓感觉轻松的国家，离不了马克思。

知乎用户 tianpei-guo 发表

现在动不动说剥削，知乎上要言必称剥削和资本之恶才有人赞。

我讲讲我家吧：

我家原来在一个小地方，大家最早都是用石磨磨面粉，磨来的面粉要是没有骡子需要人来推磨，一天能磨一二十斤吧。我爷爷他们那代人

后来有了磨面机，他妈的面粉粒到处乱飞，声音贼大，这是我爸这代人。

后来大家买面粉，需要扛回家。

再后来，超市买面粉，直接送到家门口还给你放好。

一代人比一代人活的轻松

科技的进步！！！

知乎用户 陈然​ 发表

本想举两块农田和持枪人的例子，打了很多字，最后都删了。

我只想说：“当被剥削已经成为一种常态时，在被剥削者的眼中，那些少数靠斗争减轻了被剥削程度的被剥削者，是在侵占被剥削程度更重的被剥削者的利益。”

堪称荒谬。

知乎用户 无头的于天 发表

第一种，爷家里有矿

代表国家：澳大利亚、曾经的瑙鲁、阿根廷、石油王爷国等等一大堆你叫的上叫不上名的国家

老天爷赏饭，你不服不行，我躺家里挖就完事了，缺点就是对国际贸易依赖度高，市场有个波动影响太大，而且矿有挖完第一天。

第二种：老子直接抢

代表国家：英吉利、法兰西、美利坚以及五眼联盟们

老子没钱直接抢，女王亲发私掠证，黑棋船上挂，刀枪腰里藏，问问兄弟，今儿个吃板刀面还是棍馄饨?

大英的大缺大德我就不说了，懂点历史的都知道，法兰西虽然二战天天让乳，但人家妥妥的非洲小霸王，美利坚则开创了新玩法，在军事霸权扶植下的美元霸权玩死了多少人？至于五眼联盟的其他国家…… 你们仔细瞅瞅，那万人坑里埋的谁？

第三种：在国际贸易体系中占的一席之地

代表国家：德日

德日这俩哥们儿一个统一太晚，一个开放太晚，抬眼望去好地方都让占了，卖资源? 德国还有点煤铁，日本只能妈卖批了，抢？两次大战被锤傻了，但人家好歹在汽车，电子和工业设备上硬是挤出了一片天，能挣几个钱。但随着世界进入电动车时代，德日的汽车工业会怎么样，还是个未知数。

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

你可以说他们活得滋润，但丢开北欧这种圣地，真的未必活得轻松。

知乎用户 乔扒 发表

一部妇联 4，投资 7 亿美元，全球票房 27 亿美元

美国人投资、美国人编剧、美国人导演，美国人主演，全世界范围内找后期做

最后再从全世界人民手里面数钱

做投资、编剧、导演和主演的美国人，当然比只能做后期镜头的中国人要挣的多的多，而且轻松的多得多

最关键的是，中国人的电影只有中国人花钱看，而好莱坞的电影可是全世界都有受众

这样就导致了不可逆的死循环，不光中国的劳动力在为外国投资方打工，中国的消费者也在为外国的导演和编剧买单

人家可不就是很轻松么？

不光是电影，还有游戏、动漫、流行音乐，玩具种种文化娱乐产业，甚至还包括奢侈品、饮料、餐饮等等

可口可乐出个配方拿个 logo，再出一笔资金就能带走大部分的利润，世界各地的经销商、物流、零售商一大堆人分剩下的小部分利润

除此以外还包括光学、声学、金属等等一系列的高端制造业，或靠技术垄断、或靠品牌效应，拿走大头利润，你说人家轻松不？

全世界在养着美国 + 欧洲的十亿人，你说他们轻松么？你说他们的钱从哪来

知乎用户 王子长​ 发表

其实你应该问他们的钱都花到哪里去了

知乎用户 弯刀先生 发表

他们的钱来自于整套产业的超额利润，自上而下就养起了全国人民

**欧美发达国家他们过得轻松，主要是各类产业、产品、技术最尖端、利润最高的环节目前大部分还是掌握在欧美人手里，他们有一整个阶层都是吃高利润的，这种人足够多，就有了向下带动的效应。**人赚了钱后大部分是要花出去的，高利润行业的从业者属于极高收入者，他们就需要好的服务和产品吧，钱赚完了后大部分是花出去的，因此给他们提供产品和服务的人就也都有钱了，变成了高收入者。高收入者也要消费他们对应支付得起的产品和服务吧，钱花出去了，给高收入者提供服务和产品的人就成了中高收入者。以此类推，顶层的极高收入者足够多了，就能推动整个社会实现收入的整体提升。

比如根据我国 2019 年统计，月收入不过万的人大概有 95%，而隔壁伪发达国家韩国，2016 年左右的一个统计，显示年薪不足 11 万人民币的人只占 37%，老牌发达国家里现在已经开始下坡路的意大利，疫情前的统计，也只有大概 44% 的人年收入不到 15000 欧元（折合人民币后月收入万元左右）。这就说明目前我们国家能够给老百姓提供极高收入的岗位太少了，高端的产业规模不够大，高度也不够高。

欧美人赚取超额利润的日子太舒服了，这个提问下面的回答里例子遍地都是，我们有个产品主要竞争对手是荷兰的一家公司，以前国内企业用荷兰的产品，一个关键的零件印象里卖 4 万多块钱，一个机器上有 4 到 12 个不等。后来国内一个公司也生产出来了，一个就卖两万出头，然后荷兰公司表示他们可以卖一万多，具体价格数字我记得可能不准，好几年前的事情了，但大致趋势是这样的

09 年的时候高中毕业去欧洲旅游，看到那帮人成天无所事事还能赚那么多我就不服气，就随便当个酒店前台，收入折合成人民币比我高中老师还高。无论是人的综合素质还是工作的技术含量，我们都比你个服务员强多了，你的付出配得起你的收入么？我可以接受我们的前台挣得没他们前台多，我们的老师挣得没他们的老师多，但我们的老师挣得没他们前台多，明显这里面的有问题的。相当于这个国家在花费着大量的钱去白养活了一批人，你拿到手的钱的价值是你自己创造不出来的，是精英吃肉太多了溢出来点儿渣子给你，你都能吃得有滋有味。

**当时我看到欧洲人的状态以后，就觉得这样的地方是没有未来的，整个欧洲暮气沉沉垂垂老矣，看不到有什么上进心，这个和工作强度、劳动时间都没关系，是思想状态的问题，最近不是老说我们的年轻人选择 “躺平”，我们那要是算躺平，欧洲人早就焊在地上了。**你随便问个中国人，尤其年轻人，尤其搞实业的搞科研的，基本都是有大国雄心的，我们要重回世界之巅。而欧洲人他们从来就没有什么 “我们要超过美国”、“欧洲人的命运自己说了算”、“我们要万事自己做主” 甚至 “主权完整” 的想法，可能是温饱和小康早就解决了，历史上又没有长期主导过世界秩序，老百姓完全就是一帮没有什么见识的人，成天得过且过，吃着子孙后代的饭，一代不如一代，吃着寅吃卯粮的不可持续的所谓高福利，透支掉国家发展的未来潜力（连北欧国家都开始收紧、调低福利了），还觉得理所应当大言不惭。

那时候我刚要去读大学，看到欧洲这个状态，我就说以后我要是出国留学，我绝对不去欧洲，一看就是个没有未来的地方，美国和美国人的状态比欧洲强多了。我学校有德国的研究生项目，学习好的可以申请，我一个师妹申请上了，计划十年内不回国发展了，结果到了德国后她很纳闷儿怎么德国年轻人那么多精美分子，而且理解都很浅显，后来她还是回国了，目前正在东北一家不错的高校搞科研。尽管后来我也没有出国留学，但这么多年后再去欧洲，发现意大利瑞士等老牌发达国家确实是在原地踏步甚至退步，我媳妇在意大利生活了四五年，整个欧洲年轻人的平均素质都要弱于他们的父母，一代不如一代。欧洲错过了移动互联网时代，成天靠罚谷歌找存在感，但你自己不行就是不行，把姚明腿砍了，郭敬明也高不了

从我 13 年工作起，我们一个技术实力不强的非科研型的单位，每年还有 1 到 3 项产品或者技术打破国外垄断呢，我们的企业、高校和科研机构千千万万，我相信中国人的智慧和力量。我们要做的就是撸起袖子加油干，高端技术这碗饭我们吃定了，让那些德不配位的国家回到他们应该待的位置去

知乎用户 多伦多方脸已黑化​ 发表

我在别的帖子里写了很多宏观的经济上，政治上的回答。

这次我用最微观的例子来解读这个问题。

我们首先想，最基本的一个逻辑，既为什么有的人收入高，有的人收入低？

抛开其他一系列什么资本家剥削，当地产业结构，税收等等宏观，政治问题。

最核心的理论不是，一个人的产值决定了一个人的收入吗？

既你能创造的社会价值越高，你所产生的收益越高，你工作的岗位技术含量越高？你个人的工作效率越高，收入就越高吗？

我们这边举几个例子

1. 基层工人

同样是铲雪，我来了之后对我印象深刻。冬天蒙特利尔，多伦多的积雪往往能达到 1 米左右的深度，如果这个积雪程度，放在国内的一般城市往往就是发动群众上街大扫雪，大撒盐等活动。

抖音上经常也能看到段子，是东北一些学校，要求学生去扫雪的，东北我没生活过，但是东北肯定也有扫雪车，只是没有加拿大那么普及。但是街边的清洁工人扫雪，在南方城市肯定是普遍存在的处理方式。

而加拿大的主要处理方式是先通过小行推雪车，清除道路积雪，再通过大型吸雪车运走。（图中的较小，没有找到大的图）

同样在两个国家，中国和加拿大，做的同样一件事情。

加拿大的铲雪工人效率要远高于中国拿着笤帚一条街一条街的扫。

就同样的情况，加拿大铲雪工人的收益肯定是中国扫雪工人的 10 倍，效率也肯定是中国扫雪工人的 10 倍甚至百倍。当然门槛也肯定要比中国扫雪工人高，毕竟需要熟练使用大型机械，是需要一定学习门槛的。

这只是扫雪一个行业，在建筑，装修，铁路，钻井，农业生产等方方面面，发达国家都已经高度机械化了，操作机械的工人门槛比中国的工人要高，效率也要高，收入自然也要高。

此外很多人会说服务员的收入也高，服务员且不说服务质量如何，但是最简单的道理，在中国服务年收入 40 万的人餐厅和服务年收入 8 万的人，他们的工资也不会一样。

2. 程序员

相信很多帖子里都讲了中美程序员的收入差距，但是其实对比中美程序员的收入，差距并不是大，远没有技术工人差距那么大，而且美国作为世界上程序员的收入最高地，对比显然也是不公平的。

整体发达国家的程序员工资，最多也就只能高中国程序员的 1.5-3 倍，这其实除了技术上的差距，更多的就是生活成本，欧美普遍城市生活成本要高。

可以看出，当中国人和外国人同样使用一样的科技设备去工作的时候，薪资差距就没有那么明显了。

3. 政府服务人员

加拿大办事，普遍是需要预约制，不论是办驾照，还是办企业，在网上预约前，需要在网上自行了解所需材料，办理时间等等，如果有不了解的，可以先提前打电话或者邮件咨询。

这个要求其实是，双向的。

一是要求政府把国家网站做的面面俱到

二是要求所有办事的民众，在处理事情前要先学会，自己上网查阅资料及对基本的文件有所认知

首先，第一点中国已经在近几年做了比较多的改进，但是第二点却不是一朝一夕能改的。就不说国内情况，就在这边，很多才来的留学生或者新移民，都老是找不齐所需要的文件，每次和政府打交道不是少这个就是少那个，最后埋怨政府。我一个朋友在国内某工商部门从事企业开户工作，如果不是代办的，本人来办理，第一次就成功的概率并不高。

所以当一个政府员工，能在 10 分钟内帮你开设公司，和半天才能开设公司的效率肯定是不同的，对应的薪资理所应当也是不同。

但是就我个人经验，最近国内的办事效率飙升，确实没有目前和欧美那么大的差距了。

4. 受教育情况差距

根据深圳自考网数据中国本科率只有 6%，而 90 后的本科率为 21.8%。这里还不考虑大量函授本科。

而美国据美国人口普查局发布的《美国人教育程度：2016 年》（Educational Attainment in the United States: 2016）的调查，去年 25 岁以上成年人中，有大学本科学位者占 33.4%。（这个本科是不包含 2 年制社区大学的，因为社区大学不能提供本科学位，只能提供副学士学位）

而这是整个欧美发达国家适合工作年龄阶段的受教育程度。

且不说欧美教学质量和中国教学质量的差距，单看受教育程度，美国至少是中国的 5 倍以上。

我们在中国，最简单道理就是受过本科教育比不受教人收入要高，欧美这么高的本科教育程度怎么可能收入不比中国高好几倍？怎么能活的不轻松？

5. 中国的传统误区

中国多年的宣传，老是喜欢把欧美人当傻子宣传，大肆宣传特朗普的消毒水言论，拜登的窜稀言论，但是特朗普也是毕业于宾夕法尼亚大学沃顿商学院（多次世界排名第一的商学院），拜登毕业于雪城大学法学院（法学博士），奥巴马毕业于哈佛大学法学院，并还在芝加哥大学任教教授法学。而中国，一直宣传的欧美都是流浪汉，而根据美国自己统计，美国一共有 55 万流浪汉（对于流浪汉定义为信用破产，但是并不是所有信用破产的人都是中国理解意义上的流浪汉），抖音那么多视频为什么那么多流浪汉，是因为流浪汉只聚集在固定区域，你只要去固定区域拍摄就可以找到流浪汉。所以很多刻意宣扬美国人愚蠢的自媒体不是蠢就是坏。

仅从现实角度考虑，欧美的人均效率要高欠发达地区很多，（注意人均效率不是指办事效率，比如目前加拿大 PR 需要等待 1 年之久，并不是说每个 PR 办事员效率低，而是政府不愿意雇佣更多的员工才导致效率低的），但是不是所有东西都能靠受教育程度解决的，比如拧螺丝，所以大量拧螺丝的岗位流转到了东南亚中国。正因为这样的逆向淘汰，在欧美除了一些无法避免的基础用工，大部分剩余岗位都是有技术含量的岗位，甚至包括牧场和农厂。欧美等于吸收了全世界的人才，你在一个都是高技术量，高门槛的行业上班，自然比工厂拧螺丝工资要高。

此外再看这两年欧美的移民政策，基本上大额资产移民要不是门槛很高，要不然就是排期很久。所以能去欧美的人自然也没有傻子，都是受过良好教育的人。

生活在这样一个背景下，这样怎么能活的不轻松呢？

知乎用户 云卷云舒 发表

这个问题可以根据你的键政立场是工业党、入关壬、殖壬而得到不同的答案

知乎用户 thomas 发表

第一因为他们一直都很富，从古代开始，西欧的人均产值就很高，仅次于中东，到了近代西欧文明扩展到北美，北美资源丰富人人口少，北美超过中东成为世界人均最富裕的地方。

这里面有资源的关系，也有技术缘故，更因为西欧文明因为一夫一妻制人口一直不多（一夫多妻的中东和东亚人口增速远超过西欧，东亚实行一夫一妻制度后人口增长全完了），所以努力提高人均生产力，再加上一些悠久的来自经院的学术传统，发明大学和学术标准，慢慢在科学技术学科上超越了中东成为世界第一。人口少，又有开发极大丰富资源技术能力，就富了。

但西欧文明输出的南美就失败了，那么就带出第二个原因。实行了不受严格管制严格排外的自由开放的市场经济。虽然西欧和美国都有白左民粹进步主义环保绿这些。但是这些都被右派制衡了。没法出现南美的民粹左派的大规模各种激进过左政策导致经济崩溃。

第三个原因，就是白左，进步主义这些，虽然大了有害，但是被制衡的条件下，可以提高劳工待遇。本来西方人口就少就相对值钱，加上有可以为他们发声的左派，可以组织起来和企业抗衡，自然劳工权力收入福利得到保证。才形成了消费主导的经济，都血汗工厂 996，消费个啥啊，生产永远是过剩的，只能靠投资驱动，只能卖东西给国外，也引领不了消费潮流，没有定价权。

日本韩国这些东亚国家，人口多，资源少，加班多，能发达起来的原因，在于欧美消费，他们制造业发达。但是日本韩国内卷非常严重，生活水准不能和欧美比

知乎用户 知乎用户 5HXLhE 发表

简单形容下吧：

现在需要美元购买其他国家的东西，人民币，其他国家不认。

以此，假如中国制造与美国制造的成本相同，那么为了相对美国制造更加有竞争力，只能压低人民币币值，以换取美元。

这就是为啥美国这些发达国家民众生活比较舒服的重要原因了。

这些国家，发展的比较早，占据了全世界贸易食物链的最顶层，其他国家为了获得这些最顶层的 “施舍”，只能变相压低自己的劳动力价格，也就是币值了。

知乎用户 知乎用户 sYb1cU 发表

国家越发达，人越不轻松。

洋买办的套路你当爽文就好。

这道理不难理解，国家发达后，平均的竞争力也在提高，现实只会更残酷。像改开多少年，英国一个流浪汉都能到北京的大学当外教的好事，只会越来越少。

所谓哪个国家，哪个行业好，都是没阅历的人瞎起哄。

知乎用户 匿名用户 发表

我有的时候会看到德国建筑工地里的工人忙里忙外的。那也是一身臭汗和泥灰。一些难民也成为建筑工人。不过他们施工时搞得很整齐，各种自动化工程设备很多，施工规划得也很到位。其实就生产效率而言，他们做得很快，虽然人数看上去不多。他们也和国内工人一样住在移动货舱里，厕所也是移动式的。虽然只是路过，但是看到各种有趣的自动化工程设备，再想想我们工人是否都能装备它们和使用它们呢？

知乎用户 Peter Tam​ 发表

这个问题基本也可以用算数来解释吧？

你坐在家里，快速地生产了十个产品。发达国家的人也是坐在家里，慢慢地精雕刻出三件产品。你的产品卖五块钱一个，发达国家的人生产的产品卖二百元一个。结果你一天挣了五十块钱，发达国家的人一天挣了六百块钱。

钱就是这么来的。

问题是你能否、是否愿意耐下心做精雕产品？你觉得国内没人买，所以你不去做。你仍然每天快速地做十件产品，反正国内有人买，还可能供不应求。雇几个人就可以多生产几十个，你就可以每天挣一百五 / 30 件。三个人发 30 的工资，你还有 120。估计你都乐开了花，你怎么跟发达国家的人比？

都是自己的选择，拿什么比？

知乎用户 踏歌而行 发表

以前大家都爱说：没有十年寒窗，你怎么可能拼得过富二代？

现在很多人都在说：人家三代积累，凭什么输给你十年寒窗？

知乎用户 李泽新​ 发表

人类社会发展事实表明：在各类阶级政治强制农业生产社会时代，统治者依靠广大生产型体力劳动者——农民和手工业者，所生产创造开发提供各类有益，“有价值微抵偿廉报酬低价格”（活与物态）劳动价值，——即劳动的 “耗补、使用、交换和剩余” 价值；劳动 “物质、物品和产品” 价值；“原始、简单”商品价值；高级智慧生命劳动力资源价值；与自然 “物质、资源和能源” 价值。做为谋求获得维持满足提高改善自身和小阶级政治集团成员，生存劳动发展利益需求、质量、水平和状态，所需要的物质精神条件。这即是该社会的广大普通生产型体力劳动者——农民和手工业者，为何 “贫困潦倒与落后” 的真正历史缘由，——即他（她）们为国家“统治者、管理着和掌权者”，必须生产创造开发提供各种有益，“有值微偿廉酬低价”（活与物态）劳动价值。

现代 “先进发达强大繁荣” 资本经济工业社会的全体劳动者和公民，则是借助依靠自身和其他广大劳动者，所生产创造开发提供的各类有益，“有价值同抵偿均报酬等价格”的（活与物态）劳动价值——劳动的 “耗补、使用、交换和剩余” 价值；发达商品价值；高级智慧生命的劳动力资源价值，做为维持满足提高改善自身和家庭成员，生存劳动发展利益需求、水平、质量和状态，必须的各种物质精神条件。这即是该社会全体劳动活者，为何能活的轻松愉快富足安逸的缘由之一。

由于发达货币——钱，是 “衡量测定计算与铭刻锁定显现” 各类有益，“有值有偿有酬有价”社会化（活与物态）劳动价值；发达商品价值：高级智慧生命劳动力资源价值：自然 “物质、资源和能源价值” 的法定专用工具。为此，其社会所生产创造开发提供的价值，都必须要借助发达货币价值进行“计算和显现”，——即社会与有多少产值，则需要有多少数额的发达货币价值，与其相对等，才能保障各种有益社会化价值与货币价值相同等，防止价格背离价值；与其自然“消失、蒸发与毁灭”。这即是该社会和劳动者，为何有那么多的货币——钱的根源。

知乎用户 照妖镜 发表

我们身上。

知乎用户 楚易 发表

在澳大利亚生活了许多年，感觉到澳大利亚不是每个人都获得轻松。

澳大利亚也有很多人租房子居住，也对高高的房价望而却步。澳大利亚也有许多人加班，在悉尼的火车站，晚上七八点你还可以见到许多下班的人。

汽油费现在已经涨了许多了，如果乘坐公交，澳洲的公交费要远远高于国内的水平。

澳洲的食品总之比较丰富，鱼肉蛋水果的价格还算平稳，不过蔬菜的种类比国内要少多了。一些在国内十分普通的蔬菜，比如豇豆和有机花菜，在澳洲都是十几澳元一公斤。

澳洲之所以富裕，主要靠着铁矿和天然气的出口。澳洲只有两千五百多万人口，又靠着海，人均资源十分丰富。

可以推算一下，如果中国的人均资源达到了澳洲的水平，中国人也会活的很轻松。

澳洲的工业其实已经衰败了，电子，汽车，和造船都没有什么竞争力，如果没有这些矿业资源，就不知道澳洲能靠什么生活了。

知乎用户 狼行天下 发表

发达国家的国民之所以活得轻松，是因为发达国家很大比例的财政支出是用于民生领域的，老百姓能实实在在地体会到国家的福利和保障，如果中国也投入那么多钱，中国人也可以活得很轻松。

不过，中国是大国，而且被美国等西方国家敌对，所以必须有很高的国防开支，而且为了国家科技的进一步发展，还要花很多的钱作为科研经费，总之，中国要成为大国、强国，就不能像那些小国家一样只满足于过富裕的小日子，那些小的国家是大国博弈的棋子而已，自主权不高，抗风险能力也不强，平时过得还不错，可是国际格局一旦发生大的变故，就可能会迅速衰落，被大国碾死，所以中国人活得不轻松是因为咱们还有上升空间，那些小国家的国民早就躺平了，根本无力与大国在某些领域竞争，你现在看他们过得还不错，但是他们生活的上限也就那样了，而咱们国家人民虽然现在过得辛苦，但是咱们国民的生活上限终有一天会随着国家的强大而产生质的飞跃，而这种未来，那是小国寡民难以想象的。

知乎用户 逝影绝忧 发表

来自国家的存在，国界的阻隔。

所以形成了资本家没有祖国，无产阶级只有祖国。

通过国界的分割形成了人为的稀缺，造成了价值的不平等。

全球化分工，各种生产要素自由流动，如果越南条件差澳大利亚条件好，本应是越南的无产阶级前往澳大利亚，事实国界却阻碍了人口的流动。

从而不同国家人劳动价格不能平抑，人即作为财富又作为财富的拥有者时，发达国家的人口更多地享受到了人口这一财富。

知乎用户 键盘丶侠 发表

别人的钱就是你的债，只有你少欠别人钱，你才能轻松。

只有重资产轻负债才能轻松。中国人普遍高负债低资产。比如你已经全款有房有车，社会上的医院学校桥梁道路都建好了，政府也把这些债务平了。社会只需要平时的维护没有那么大的工作量了，就轻松了。

别人的钱支配不动你的劳动，你就可以轻松了。例如欧美的人力资源昂贵，轻易你不敢麻烦别人给你干活，代价就是活儿干的慢，但是大家都很轻松。比如看医生，医生贵，医生轻松，你得病吃止疼药忍着。

中国太注重消费者权益而不注重生产者权益。所有的消费者吹毛求疵，所有的生产者就得兢兢业业。因为你既是生产者又是别人的消费顾客。这在社会财富积累的初级阶段是好的。但是当基础设施完成后，没有那么多工程了，社会就要转化为轻劳动运行了。就需要注重生产者的利益。让社会放松下来。

归根结底还是社会发展阶段的问题。

知乎用户 雷宇​ 发表

知道三角贸易吗？

知道贩卖黑奴国家保护法吗？

知道上千万印第安人去哪了吗？

知道华盛顿为啥说印第安人和禽兽同类吗？

知道美国独立战争和南北战争的本质吗？

知道大英帝国在几百年的时间里弄死了上亿非洲人吗？

知道鸦片批发商卖了多少鸦片吗？

知道工业革命时期工厂工人过是什么生活吗？

知道西方列强在 1900 年有多少海外殖民地吗？

知道一战时德国就是因为殖民地被抢光了只能和英法争吃的才打起来的吗？

知道加拿大的寄宿制学校的孩童遗骸吗？

知道他们当年干着如此丧尽天良的勾当现在为啥喊着人权吗？

知道为啥他们鼓吹印度吗？

知道盎格鲁撒克逊人对世界格局的分工吗？

知道非洲现在为什么这么穷吗？

知道法国至今还在殖民非洲吗？

知道为啥苏联已死他们还不放过俄罗斯吗？

知道五眼联盟到底是干什么的吗？

知道美元霸权如何收割全世界的吗？

知道……

——————————————

什么文明先进，什么制度先进，什么民族优越，都他丫的全是谎言。

不就是一群奸淫掳掠丧尽天良卑鄙无耻之徒站到了金字塔顶端然后洗白自己欲永世统治全球的白日梦吗？

知乎用户 韭月韭日忆美利坚 发表

其实现代社会 人类生产力真的已经很高了 别说欧美 就算我们搞好分配的话 绝大部分人都会比现在幸福轻松很多很多

知乎用户 七木页 发表

给大家讲一个冰淇淋机器的故事。

麦当劳餐厅标配的冰激凌机，是食品机械设备巨头泰勒公司制造的 C602 全自动冰激凌机。根据网站 McBroken 的统计，在任何一个营业时刻，由于机器故障，全美大约 5% 到 16% 的麦当劳餐厅无法供应冰激凌或奶昔，由此造成的经济损失无疑是惊人的。令人气愤的是，这台故障率颇高的机器，官方售价高达 18000 美元，还不包括后续的维修保养费用。

而维修的手法也很神奇，泰勒品牌的售后维修工程师之后首先要在机器的数字液晶触屏上按下一个蛋筒符号，再依照次序按下操作板上刻有雪花和杯状奶昔的按钮，把屏幕上显示的一串数字改为 5-2-3-1，屏幕上才会姗姗来迟地显示界面主菜单。这种调出数据的方法，在操作手册上是找不到的。

泰勒 C602 冰激凌机内部工程师手册中的一页，明确指出，调出隐藏服务菜单，必须由受过训练的售后技术工程师操作

不会修，是不是就得交天价维修费了。

总结来说，还是垄断二字。

知乎用户 河洲 发表

他们的钱是祖上留下来的，或者说是他们的祖上抢的。当然，他们祖上的钱也有自己挣的，工业革命创造了大量财富那也是事实。不过，靠祖上留下的财产过日子还是会慢慢落魄的，不过还没到那个地步，好日子还可以过很久。你如果能穿越到八九十年代的美国，今夕对比，你可以很明显地感受美国家境的慢慢落魄。

知乎用户 被狗咬的小绵羊 发表

这个身边其实就有例子。

每个一二线城市都有很多土著，往往土著也都有很多套房子。而且，房子还不愁租。以至于土著们每个月光租金收入就不少钱。

所以，当外地人还在为每个月房租的出处发愁的时候，土著们早就习惯了岁月静好，随遇而安，嘛钱不钱的乐呵乐呵。

很多钱少的活，可能土著们也会愿意干，不为别的，就是想找个工作让自己别太无聊，又别太累。挣得多但是累成狗的活，您就找外地人干吧。生活不止眼前的苟且，还有诗和远方呐！土著们可不想被工作困住手脚。干的不开心就可以爽快的辞职，说走就走。

要问为什么他们过得如此轻松? 答曰：外地人在替他们负重前行。

欧美人为什么过得舒服? 那是因为东亚最卷的三个国家在为他们提供廉价的商品。谁叫人家是先发展完成的发达国家呢？人家是规则的制定者，在这个规则内，后来的国家必定是先当接盘侠。

当然有的国家想要挑战一下，我们看阿根廷啊，日本啊，这些当年的挑战者都纷纷折戟沉沙。现在是兔子来挑战了……

回过头，我们再看看房地产税试行很多年了，结果也就那么回事，毕竟那是庞大土著群体的衣食所系，三代家传，凭什么让你一辈子的努力就颠覆掉。

知乎用户 佛拉夫 发表

爱猫人士常去恨猫人士家的小卖部买各种小商品。

爱猫人士家的猫每天都有高档宠物粮，有逗猫棒玩。

恨猫人士家的猫每天都只能得到剩菜剩饭和棍棒……

所以恨猫人士家的猫过的不好，一定是因为恨猫人士的小卖部卖东西定价太便宜了……

知乎用户 锻神锋 发表

人家殖民过，拿别人资源养自己人，殖民别人创造资源反馈给本国。

所以人家活的很爽，美国更别提了，直接把原住民送上天了，宝贵的地盘就是他的了。

有本事拿别人资源养自己人，没得本事的幸苦下自己国民苦苦。

所以你看到别人过的爽，太正常了。人少资源多。

人口众多的都想做人上人，因为资源就那么多，幸福快乐对于某些人就是奢侈品。

知乎用户 他们杀了肯尼 发表

从富人或者中产哪里收税收来的。

现代社会，生产力太高了，一个劳动力所制造的产品起码可以满足起码 10 个人的基本生活。

不要说发达国家剥削了你，发达国家不可能越过国家来剥削你，发达国家剥削的是买办，买办剥削的你。

而且，过得舒服的发达国家，和中国有可比性的是德法日，他们也人口多，人均资源少，但他们的生活比你们舒服多了。

他们是怎么做的？对富人和中产收重税！然后把这些财富分给底层人民。

美国不算哦，美国的富人税收的不高，所以美国的底层虽然过得比中国人的底层好，但是相比其他发达国家就很差劲了。

实际上，花钱养底层对中产来说，并不是什么坏事，那些国家的中产可爱中国的中产舒服多了。

有些国家的底层人民手上没有投票权，所以我干嘛要讨好你呢？

知乎用户 匿名用户 发表

你不是某个阶级的人，如果是的话，你也能活的很轻松，甚至能庇佑子孙，让他们也很轻松。

知乎用户 独角 SHOW​ 发表

二战以后，借着二战二战富起来的美国自然不用说了。

日本跟韩国能够发达起来，离不开中国跟当时的苏联的帮忙。

这些国家是美国海外利益的延伸，是产业结构的一部分。欧洲也是离不开苏联的帮忙。不应该是美国的帮忙吗？有时候给钱给技术是帮忙，有时候威胁也是一种帮忙。

因为有威胁，所以要多啦点兄弟一起搭帮子。

韩国日本的发展有点辛苦，靠的就是拼命干。

法国，英国等一些国家还可以适当依靠一下以前的殖民地收割。比较苦逼的是德国的发展，因为殖民地被别人享用了。但是德国的分裂，美国支持对抗苏联的前沿。也有了发展的机会。

这两天在看几本书，欧洲的穆斯林问题研究，欧盟的债务危机，以及中国的海外利益。书里面对这个问题有一些涉及。

这些国家在战争后率先开启了美国主导的工业化的分工，军事安全让给美国来，只要安心发展其他事情，比如汽车，电子产品，工业器械，奢侈品时装，医疗等等。

但是以军事技术转民用的互联网，金融等利益你看都是谁在收割？

中国在建国后，30 年时间内首要解决的就是军事安全问题，打下重工业基础。并没有余力去发展轻工业经济。

所以在后来，改开后，中国老百姓也像韩国日本那样，拼命干，同样的工作，人家发达国家就是赚的多。

但是发达国家高福利，也是一个沉重的负担，所以为了工作，都会大量引进其他国家的人口。

欧洲就不可避免的引进北非，中东的人口去就业，但是这些人在哪些国家很难享有高福利，所以这些人在欧洲也是不断的制造极端问题。又想用便宜的人，又不想承担各种问题。是不是很像国内的某些现状。

所以即便是你生在国外，也未必就有高福利，还得是正宗的才行。

就像国内的户口跟拆迁，你是大城市的户籍还不行，还得是祖上给你留下点土地，房子遗产，是正宗的本地人才可以享受拆迁的福利以及其他街道的福利。

但是你只要是大城市的户籍了，哪怕就是开出租也还是第一选择被录取的。更别说街道的一些临时工作了。

知乎用户 小青年 发表

第一，不会觉得脑力劳动就特么不是劳动不辛苦吧。

第二，更加合理的分配制度可以让贫富差距更小。

知乎用户 江湖未老人 发表

一句话能说清楚，财富的分配而已！

就是这么简单！

知乎用户 小辣鸡 发表

澳大利亚为什么能过得那么爽呢？明明就是个农业国，凭什么跻身发达国家之列？

关键问题在于世界分工体系。澳洲本质上就是个卖土特产的，但是在分工体系中，其他有资源待开发的国家都给分到了分工体系的末端，没有相应的资本进驻，产能难以提高，根本没有能力与分工体系中处于垄断层级的澳洲争夺市场。比如铁，2019 年全世界合计铁矿石产量 28.5 亿吨，澳洲就占走了 9.3 亿吨，而巴西 + 中国 + 印度只有 10.4 亿吨，勉强超过了澳大利亚。中国还是铁矿石进口国，不参与铁矿石市场的争夺。因此，在铁矿石的市场上，澳大利亚几乎处于垄断地位。

垄断意味着什么？议价权。就算是一个傻子，掌握了议价权，他也能富得流油。

欧美同理，垄断的内容变成了科技产品、奢侈品、金融服务等，但是性质是一样的，他们通过控制世界的分工体系，把高附加值的产业留在国内，把低附加值的产业交给发展中国家，再以知识产权保护的名义向发展中国家倾销高附加值的产品，掠夺财富。

知乎用户 勃勃 发表

劳动得来的。

你肯定要问，为什么你付出了同样的劳动，甚至加班，收入却没有他们多。那是因为你的劳动成果被人窃取了。

发达国家的人过得轻松，这叫正常，并没有什么特别的原因。

知乎用户 netkiller​ 发表

发达国家是橄榄形社会，这种社会形态，穷人跟富人都是少数，中产占 80%。

中产消费是很恐怖的，他们可以消费汽车，摩托，摩托艇，钓鱼船，房车…… 这些都是中产平民的消费清单。由于消费人群巨大，所以产品价格就便宜。

人民只要有稳定工作，他们感超前消费，去买上述产品。对于员工收入有工会为此争取，也不会有 996，没有了 996，闲的蛋痛，就会去娱乐和消费，于是就形成了正循环。

我们是金字塔社会性能，可以细分为很多层。阶层跃迁成本巨大，顶层设计者已经为你设计好了社会角色定位，没有多余资源给你。例如房子，不是所有人都有资格拥有房子。你所在的阶层………… 呵呵…………

你是否想过，为什么苹果的产品，只出单品？对比国内眼花缭乱的品牌和型号，苹果是个例，早年苹果还会推出不同颜色外壳的产品，最近几年连外壳颜色定制都不做了。这究竟是为什么呢？简约风格吗？下面我从另一个社会角度解读为什么苹果这样做。

美国是一个橄榄形社会，在美国产品经理设计一个产品是不用考虑社会分层的，例如苹果手机，从穷人到富豪都用同一款，所以苹果只出一款手机。

中国则不同，中国是金字塔型社会结构，产品设计之初就要考虑社会分层。所以华为会推出多个品牌，多个档位的手机。以适应社会各阶层的需要。

例如给月收入 2000 块群体（阶层 / 段位）的人定制的品牌和型号。给月收入 5000 群体定制的品牌机型，10000， 20000……

就这样企业设计出三六九等的产品，卖给社会上三六九等的人。

美国市场的恐怖在于，无论你推出什么产品，他的消费群体是以中产为代表的整个群体。中国的就需要设计很多款产品，然后销往不同阶层，不同阶层对价格是非常敏感的。

所以，低头看看你在用哪款手机，你就知道你属于哪个社会阶层了。

另外由于我们没钱，所以我们购买国产货，国货质量差，产品生命周期短，容易坏和淘汰，就要不停的购买新品。这也是消耗我们钱的原因之一。所以我通常用日货，德货。以延长使用期限，拒绝重复消费。例如买日本车能用 20 年，国产车 6-8 年基本就要换车了。

知乎用户 晕乎乎 发表

为啥活得轻松和钱从哪里来其实是一个问题，有钱才能活得轻松！

西方国家为啥有钱呢？因为垄断了技术！占据了行业的上游！并且他们把技术上的绝对领先很好的转换成了经济和军事上领先！

从工业革命以来，西方就一直掌握了技术话语权，从未旁落！依靠技术的先进，完成了殖民，累积了初始财富，在二战后又成功的将土地殖民转化成了经济殖民，更加隐蔽，让被殖民者更加容易接受！

注意，这里的发达国家不包含日韩，虽然这两个国家从 GDP 上属于发达国家，但从产业分工上，并不是！尤其是被神话的日本，其实从未能够占据过技术的制高点！机床、材料、化工、精密仪器、光学设别是广为宣传的日本领先全球的，但那是民用，或者说是非尖端民用，真正的高端民用和军用技术，还是美欧先进！从国民劳动强度也可以很明显看出这点，日本 GDP 牢牢的世界第三，但工作强度远超过，生活压力远高于 GDP 不如它的欧洲国家！

这种先进，才是美欧赚取超额利润的由来，美欧通过技术上的先进，确保了军事上的先进，从而确保了自己在全球的绝对主导地位，从而能够制定全球经济运行基本规则，并从中赚取大量财富，维持本国的高福利政策，由此，通过高福利政策吸引其它国家高端人才加入，为自己开发更先进技术，从而形成一个良性循环！

西方现在对中国如此忌惮，主要原因并非中国 GDP 有多高，那是虚的，关键是中国的潜力和体制，中国一直在被西方封锁，但依靠体制带来的集中投入，全国一体公关，技术上依然在不断进步，虽然离先进还有很长距离，但却有达到先进的机会！这才是西方害怕的（PS：这个西方包括俄罗斯）

知乎用户 红旗漫 发表

看币圈

赚得最多的是发达国家的

知乎用户 龙之战天战 发表

答: 1、靠汇率，占大便宜。

2、靠文化输出，鼓励亚洲国家去他们的留学或移民。

3、产品文化输出，把产品卖得很贵。

4、以前入侵时间的积累。

5、资本主义体制输出全球，毕竟他们搞资本主义有几百年，学习他们模式，玩不赢他们的。

6、金融霸权条例，包含: WTO

知乎用户 甲 10 号​ 发表

1，奥斯瓦尔德 · 斯宾格勒（德国）在《西方的没落》一书中写道：

“在十九世纪下半叶，西欧和北美在经济、政治、军事和财政权力方面显示出惊人的优势，其基础是工业的没有争议的垄断。” 而世界其余地区的各国，在这些工业国的殖民政策下都成了原材料区和销售区，而不是生产区。“这就是白种工人的奢侈生活的基础……，因为工资的高低完全有赖于工业的领袖们已为其周围的工人建立起来的垄断。”

2，英国历史学家杰弗里 · 帕克在《军事革命：军事创新与西方崛起》一书中写道：

“‘西方的兴起’在很大程度上依赖于使用武力，依赖于下述事实：欧洲人与海外对手之间的军事力量对比稳定地有利于前者…… 西方人在 1500—1750 年期间成功地创造出第一批全球帝国的要诀，恰恰在于改善了发动战争的能力，它一直被称为‘军事革命’。”

3，塞缪尔 · 亨廷顿在《文明的冲突与世界秩序重建》一书中写道：

“西方赢得世界不是通过其思想、文化、价值观或宗教的优越，而是通过它运用有组织的暴力方面的优势。”

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

一切的一切，都要从乾隆下江南游山玩水开始

知乎用户 粤 A 羊城金融​ 发表

现在我的想法

内卷→人口普查漏斗型→教育养老工作→资源分配不平衡→扩大内需→提措施

一 教育 国家教育资源向不发达地区倾斜

二 企业 畅通晋升渠道 提高薪资待遇

三 政府 完善健全养老医保体系 ​

关于消费升级。我国人均收入迈入中等发达国家，人民生活将从温饱型向小康型转变，消费升级是最为显著的特点。一是消费品向品牌化转变，在内需政策下有利于国内高端消费品，这也是茅台的真正逻辑。二是休闲化，旅游从走马观花式向旅住式、享受式转化。三是新型消费、高端消费开始进入寻常百姓生活，例如智能游戏，奢饰品，高级车，软卧头等舱。

知乎用户 划水 发表

因为产品 = 资源 × 能源 × 生产力。

那么如果一个国家地广人稀，人均资源和能源多，

同时科技水平搞，通过各种自动化手段实现很强大的生产力，

那么他们的人均产出将极大丰富，也就是人均收入的钱很多。

而如果一个国家人多地少，矿产能源都要进口，技术水平自动化水平低，全靠人肉生产线，那么人均产出低，也就是收入的钱很少了。

知乎用户 唐小兵 发表

日韩的内卷了解下？

知乎用户 罗宾老师 发表

你更应该关心，为什么我国很多体制内的人以及体制内子弟，他们家里一月工资可能刚刚过万，但他们活的却比发达国家的有钱人还轻松，他们能去发达国家买大房子住开好车，还能拍视频炫富, 他们的钱从哪里来？

知乎用户 驭骏马涉猎 发表

因为人家玩工业的时候咱们玩农业，人家玩殖民玩侵略的时候咱们玩割地赔款军阀混战自己人打自己人，人家玩资本玩金融的时候咱们玩共产。

咱们之所以活的累是因为咱们用了一百年的时候追赶人家二百五十多年走的路。

知乎用户 方老魔 发表

首先你得承认丹麦和韩国都是发达国家，但这样问题本身就不成立了

知乎用户 Manuel 发表

发展科技的目的是发展生产力，马克思没讲？过去西方帝国主义前期的掠夺还不够吗？一个国家的发展不能脱离自己的实际情况，例如 人，资源等。你不考虑?! 再说白了，国家的发展有时候离不开对外对内的剥削，懂不? 我们不要内卷也是这个道理! 除非世界大一同，科技发展到一定程度，剥削和不同方式的掠夺就是会存在!

知乎用户 猪猪侠 发表

他们的钱，靠高新技术和知识产权输出换来的

对第三世界的经济输出和利益回流支撑

并建立起完善的社保体系和消费循环体系

知乎用户 小马戴​ 发表

从海上贸易的时候他们就已经在积累了，人家已经积累了几百年。

知乎用户 宝贝别出声 发表

当公知在痛斥 " 低人权优势 “时，我们得想一想短缩的部分去那里了。

当新冠期间，欧美统治者在鼓吹 “更高级的人道主义”，那些病逝的人是不是真的轮回到了天堂。

帝国主义时代，有一个词语叫赢者通吃。

过去资本殖民时代，有一个词语叫剪刀差，

现在金融殖民时代，有一个词语叫微笑曲线。

了解一下。

知乎用户 知乎用户 Zfjcvu 发表

电视上说是 996 熬出来的

知乎用户 天青色水玉 发表

美国很多人活得轻松，为什么呢

其中一个原因是因为家底厚，有家底又有投资的习惯，那么很多美国人过着用钱生钱的日子。

知乎用户 壹颂善 发表

发达国家的人过得并不轻松。

知乎用户 知远方 发表

第一，将美洲澳洲的原住民杀光或者赶到荒原中。这样美洲澳洲就变得地广人稀，人均资源丰富。

第二，通过经济手段掠夺非洲亚洲廉价资源。

第三，控制科技，确保先进科技发展。打压其他国家科技发展

第四，文化宣传，吸引各种国家的富人，收割穷国的经济。

第五，通过各种军事手段，控制国家。比如战败的日本德国，没有自主权的韩国台湾，军事实力匮乏的沙特，自我阉割的英国等。最典型的就是日本韩国，日本原本是走中国路线，通过强大制造业和金融业，结果美国直接不讲道理，强行修订广场协定。韩国更惨，被卖国财阀控制。

第六，农业倾销。详细可以理解大豆之死

知乎用户 六华 发表

可以翻看一些中国从澳大利亚进口的商品种类、数量以及金额等新闻，别的类推。

至于别的发达国家则有一部分是把他们的工厂建立在了发展中国家；有些则是有着发达的金融体系，然后从别国获得的利息生活。

现在有 “地球村” 的趋势，看问题，不仅仅是从单独的国家看问题，而是从多国的角度看问题了。

知乎用户 two steps 论键政 发表

首先，发达国家普遍发达的原因就是靠早期的资本主义制度 + 中期的工业发展 + 后期的产业转移，其实在资本主义早期发展的那段时间全球大部分地区都处于封建制度，封建制度是封建主大于一切，也就是最高统治者可以为所欲为，比如中国的皇帝制度，西方中世纪的教会高于一切。这种制度严重影响了近代化发展，被淘汰是必然的。而资本主义制度提倡的是 “解放思想”“个人主义”，资本主义可以将一个人的天性解放出来。所以西方在文艺复兴的时候出现了许多思想大师，比如提倡三权分立的孟德斯鸠，民主自由学说开山鼻祖约翰洛克等等。这些都是西方自由主义思想带来的产物。

那么我们再说说中期的工业革命，工业革命是由手工工厂向大机器生产转变。什么意思呢？就是 50 个人用 30 年完成的工作量，用大机器生产一天就可以完成了。就这样英国率先掌握工业革命，就这样英国把其他各国的差距远远甩开。另外，第一次工业革命只在英法两国产生，其他地方仍然生产力水平仍然还停留在农业社会。然后第二次工业革命爆发了，第二次工业革命比第一次工业革命范围更广，波及范围是除拉丁美洲以外的整个西方世界，部分国家还是两次工业革命交叉进行。但是第二次工业革命的国家也分层次，第二次工业革命实行的比较彻底的也就只有德国和美国，其他地方比如沙俄意大利日本虽然也均被波及到，但是他们的工业发展水平远远还不如英国德国美国。所以不要老是拿原始资本积累和掠夺去喷西方了，你就算是抢了但是不会用照样还是落后和野蛮的标志，所以这就是为什么沙俄在 20 世纪的领土面积仅次于大英帝国但是实力远远不如大英帝国强大的原因，之后就进行了一战，一战以后，英国和德国错失世界霸主之位，而美国成为世界第一强国的原因。

二战以后，亚洲各国逐渐开始独立，这个时候欧美开始把经济发展的重心用在发展高端工业和服务业上面。这样把欧美的中低端工业转移到亚洲各国，然后欧美用最便宜的工人赚取数倍的利润，再把技术专利卖给其他发展中国家。就这样欧美就可以把这些钱用于大力发展第三产业，加上有强大的工业实力加持，所以欧美人民过得非常好。

知乎用户 腰果肉丁 发表

来自剥削 压迫

知道什么叫做两亿件衬衣换一家波音 737?

拿高科技产品来换你的农产品和手工业产品，一架飞机换两亿件衬衣，还要你必须用他们原厂的配件，好再剥削一笔

知乎用户 徐小新 发表

世界上的发达国家，无非三种：

1、掌握了资源

典型代表是美国、英国，英美除了自身的资源外，作为二战战胜国，掌握了不少外国的资源，中东非洲澳洲，不知有多少的石油钢铁铜等大宗资源掌握在英美手中，非洲很多国家的资源掌握着法国手中。

还有一类国家自身资源非常丰富，经济也不错，比如沙特挪威等。

2、掌握了核心技术

典型代表就是日本德国，日德本身没有资源，作为二战战败国，其他国家的资源也没掌握，但这两个国家苦心研发，掌握了不少核心技术，比如汽车机械医疗等等。

3、金融中心

典型代表，新加坡瑞士卢森堡等等，这类基本都是小国。

当然像美国，作为蓝星霸主，资源技术金融全都有

所以说，这个世界上最顶级的东西，无非资源、技术、金钱三种，国民要想过的好，至少得掌握一种，像中国这样的人口大国，三样都得掌握才行。

知乎用户 whillims 发表

不对等经济贸易是发达国家收入主要来源。

知乎用户 张杰 发表

发达国家生产的都是高附加值的产品。另外许多欧洲国家都有海外殖民地。发达国家，特别是欧洲国家都有完善的福利保障制度，那里的人民即使不工作，靠国家救济也能过的很好

知乎用户 随便一说 发表

有这样几个来源

1. 西方诸国本身资源多人少，所以平均到每个人头上的可分配的自然资源多，自然轻松了。譬如澳大利亚，只要靠卖卖石头就能让本国老百姓舒服的一笔。

2. 从大航海时代开始欧洲就开始对外掠夺了，几乎当时 99% 的可见财富都集中在欧洲，当然通过两次大战，大部分财富都转移到漂亮国了，但是还是由相当大的部分在欧洲

3. 有一句话叫一步领先步步领先。通过资本掠夺，形成经济优势后，开始大力发展科技，然后通过科技收割全世界，为了维护科技掠夺全世界的目的，还专门出台了专利法。哈哈。

4. 如漂亮国又开发出了通过美元霸权掠夺全世界这个工能。不过自从天朝崛起后这个工能越来越不好用了，呵呵。

有这些还不够吗

知乎用户 安静 发表

发达国家过得好，主要靠以下几点。。。

技术，专利费，垄断，行业标准，等等。。。

家里有矿，人均资源多。。。不解释

文化附加值，lv 生产的包包和国内生产的包包质量这些就算完全一样，价格能一样么？。印度生产的打火机和美国生产的打火机，产品质量这些都一样，但价格能一样？

靠规则。。。。典型的是美元，世界货币。英语，世界语言。。。

军事配合世界话语权＝抢了你的钱，全世界的人民都说抢得好。。。。

最后，说白了发达国家事少钱多的终极原因是，因为有不发达的国家帮他们干活。。钱从不发达的国家那里来。。。。。

知乎用户 打球牛过蔡徐坤 发表

你家五口人，月入一万！！领居家三口人月入八千！！谁轻松嘛

知乎用户 知乎用户 WupUHX 发表

先发优势，很早进入工业时代，现在发达国家都进入后工业时代了，科技的领先，让这群国家处于世界产业链的上游，拥有最大的利润。

再则发展时间比较长，法制健全，国家有钱后对普通人的照顾会更多。

知乎用户 noyce 发表

谁家原始积累可以用几百年的呀？一二战早就用完了

知乎用户 阪泉君 发表

哪怕全世界都退回闭关锁国状态，欧美国家的生活水平也高于其他地区，没办法，本身地就太好了，最起码粮食是不愁的。

知乎用户 烟斗老夏 发表

他们是否活得轻松，我不知道，因为我没去过；但从正式渠道可以得知，他们的收入比我们高，社会福利比我们好。

不过，这都不重要，重要的是，

他们为什么收入高、福利好？

又凭的是什么？

他们比我们聪明？

他们比我们勤劳？

凭什么？

知乎用户 qianjin 发表

资本原始积累和生产力的发展。

知乎用户 岩湘 发表

18.19.20 世界西方世界在全世界掠夺、殖民

你说别人在干什么？

知乎用户 i007​ 发表

一，折腾少，特别是大的折腾没有，也相当于增加了大量财富。

二，开放，搞贸易，遵守商业道德，能赚到钱。

三，自由的人民，法治的保护，信仰的保护，自然就会迸发巨大的科技创造力。

知乎用户 西安贷款经理 发表

勤劳致富，他们可能劳累过度了

知乎用户 这里有泉水​ 发表

从剥削我们来啊，现在经济全球化

美国人之所以不 996，就是因为割了全世界的韭菜

如果真的不想 996，并不是中国自己说了就算，要么全球实现英特那雄耐尔，要么就去割美国的韭菜，让他们 996

知乎用户 你明用户 发表

因为现在的模式就是：一个国家的几乎全体国民都是另外一个国家的资本家。

知乎用户 为富不仁仁至义尽 发表

发达国家科技以及制造业发达，所以赚的就不是代工的钱，发达国家福利好，教育，医疗免费，自然幸福指数就高~~

知乎用户 戒烟了 发表

发达国家也有区别的，欧洲是高税收高福利，还有强大的工会组织专治 996 福报。

知乎用户 落花春将暮 发表

不请自来！

其实很多人忽略了一个重要的问题：生活 CHENG ben！

外国很多国家，生活的 CHENG ben 其实相对来说是 “很低” 的，这个低不是说绝对价格，而是生活“生活必要 CHENG ben 占整体收入的百分比”。举例来说，税后收入 2K 刀，每月的衣食住行穿必要 CHENG ben 可能占到了 800 刀，基本占据全部收入的 40%，然后是子女教育 CHENG ben，如果不上所谓的 guizu 学校，大概占全部收入的 20%，用于娱乐性消费可能占到了 600 刀约占到 30%，其余部分用于存款、保险等额外的费用占到约 10%。

以上数据来自目前主流的媒体网络数据，具体真实性这里不做讨论。

在来看我们，这需要从几个角度来看：

1 老年人的消费构成：生活必要的开支 40%，医疗 30-40%，子女（三代）教育 10-20%。娱乐（广场舞只需要几块的电池钱，忽略不计）

2 中年人消费构成：生活必要的开支 40%，赡养老人 0-10%，子女教育经费 50-60%，娱乐基本就是全家去吃个饭，因此未加入统计。偶尔的出行或者带孩子消费算到了子女的教育经费里了。

3 青年人消费构成：生活必要的开支 20-40%，赡养老人？子女教育经费？娱乐 40%，存款 40-20%（主要是针对适婚年龄的青年的结婚用存款）

当然，上面的不能算是权威的统计，只能算是笔者按照身边人群的基本情况进行的 “计算”。

言归正传，外国的 yang 老基本靠的是完善的商业保险，我国的就不用说了，因此对比容易形成强烈的反差。医疗方面，其实和上一项雷同。教育方面主要是每个家庭的重大开销部分，这部分一两句很难理清。娱乐 CHENG ben 对砸门国家来说其实还是很低的，很多人叫嚣手机游戏一类的虚拟货币消费，但和真正的娱乐消费比起来这真是小巫见大巫了……

当然有人会杠某某主播榜一大哥一晚上刷多少多少之类，但这个是特殊的，不是普遍的，因此这里不做讨论。

以上观点仅代表个人呓语，如有谬误，你就当是真的……

知乎用户 木竹岛主 发表

前人栽树后人乘凉。

知乎用户 奔驰的死胖子 发表

这是因为疫情被隔离么 红红火火恍恍惚惚

知乎用户 Qqq​ 发表

说白了就两条。1. 科技壁垒。2. 贸易规则或者叫定价权。

知乎用户 刀见笑 发表

北几个福利国家的钱来自于税收的平衡，向有钱人收高额税，实现收入的相对公平。

知乎用户 过于疲劳 发表

互相流转出来的, 流转还少环节当然大家轻松 ```

知乎用户 辰龙 发表

老话讲：看人挑担不吃力。其实你看周边的人，是不是也有很多人生活惬意，那么他们的钱从哪里来的呢？

知乎用户 NAMAINACS 发表

活得轻松是不怂

知乎用户 悟空 发表

贾府为何富贵？袭人，刘姥姥不关心，但她们知道，那里的丫环比乡下人过得好。

三世修不得城里的命！乡下人过去常叹息。城中有什么？有钱有枪有市。

想做城里人，不是带着钱加入，就是能给城里人增加钱的人，想去占光揩油的那得高知。同样的工作标准，飞机上做与地面上就是不一样，不光服务对象不一样，服务的人的条件也不一样的。

对比入城入国条件是不是相似。有个称谓极形象。山巅之城。

知乎用户 你看我怎么样 发表

国家福利好，生孩子产假多，甚至夫妻双方都有产假，上班假期也多，待遇也不错，动不动就一家出去旅游，物价不会太贵，没有户口限制，孩子教育大部分是免费的，医疗免费，万恶的资本主义啊~~

知乎用户 mk2003 发表

垄断.

据说思科利润低于卖价 60% 的项目他们都放弃了, 比如 linksys 就被他们卖了.

其他的比如金融啊 文化产业 自然资源的垄断都算是收入来源.

知乎用户 灯塔​ 发表

依靠保证思想自由，从而促进科技发展。科技的进步极大的提高了生产力，使人们的生活更加轻松。

知乎用户 KK 小小 发表

@暴流雪

给老哥你补充一下：

澳大利亚地域辽阔，资源丰富，当初囚犯们来到澳大利亚时，丰富的耕地满足了农业时代的需求；

如果澳大利亚历史长一点，人口会变多，然后陷入内卷，然后走封建主义道路；但现实是澳大利亚农业时代还没走多远，就走到了工业时代，黄金、矿物以及煤炭成为了澳大利亚的主要出口资源。

可以说这个国家完全就是因为没有地缘压力，没有外敌，没有竞争，资源丰富弄起来的国家。

澳大利亚的社会也没有经历过革命之类的，而且澳大利亚并不是工业国，只是个资源丰富的农业国而已。

因此，说到底，澳大利亚就这几点：

1. 没有经历过农业时代的疯狂内卷，因为农业资源丰富

2. 没有经历过工业时代的剪刀差，因为矿物资源出口就能换来机器

3. 周边又没什么国际压力，当初是英国殖民地时北边是荷兰殖民地，不需要防备

4. 人口少

5. 海洋交通带来的便利。

以上几点，很难说还有第二个国家了。就算是人口较少的西藏省和新疆省也难比，新疆和西藏地处内陆，交通非常不便利，耕地不足，能养活的人口很少。而且新疆和西藏在历史上是少数民族政权，时常和周围政权相互冲突，内卷严重。

知乎用户 夜笙寒 发表

政府少拿一些，财阀少拿一些，基建少花一些，钱就省出来了

知乎用户 蒙面的少数派​ 发表

这问题太大，尝试简单回答。

英美法德日这种算第一档发达国家。

各个纬度都很强。没有短板，但是这些国家其实也不见得活的多轻松吧。比中国这种内卷状态那是好很多。但是国内其实矛盾还是比较激化的。或者说低层也就是 “低保线高”，这个个人看法主要是政府为了保障社会稳定的必要支出。而这些国家出的起。同时，这些国家暴力机关效率较高。

加麻大，澳大利亚，北欧，瑞士，希腊，当年的阿根廷这些是真的轻松，一般我们也称他们是发达国家。

但是其实他们核心有什么呢？

资源 (除开希腊)，我个人看法这些国家结构单一，资源丰富，其实套用 “半殖民地” 这个概念倒是挺合适的。他们更像是真正发达国家的资源保险。由于人种上同源性和西方社会的高流动性，其实这些国家一直都在被 “虹吸”。

他们生活轻松，那真是因为他们站着世界上某些资源最好的地方。

记得那个被水淹的鸟粪岛吗？没淹之前，他们生活可比大多数，甚至绝大多数美国人更轻松。

最后说一句，现在这个时代大多数也比 90 年代同龄人轻松。

知乎用户 yaoyuan0080 发表

高赞说西门子把手那个观点我不认同，哪个品牌的不比兼容货贵很多？哪个品牌的维修费不比外面小铺子贵很多？我们自己的民族品牌不也是一样？

知乎用户 浪漫鸟鸟 发表

咱们的人也很轻松啊，美帝 日本造个车卖几十万，来到中国什么心不用操，加个几十万的税，不比美帝轻松吗？

知乎用户 匿名用户 发表

他们没有商君书。

知乎用户 壹先生 发表

对于发达国家，我别的没法谈，只谈谈经济或者市场模式。

先资本主义化的国家，大多从开始的摸索到后来逐步开始制定规则规范以及标准。走过了一段比较长的过程。

粗浅理解，规则是大范畴的运作机制，规范是具体操作时的具体要求，标准是产品生产后对品质的把控。

因为西方工业化比较早，他们对新生产资料盈利模式的探索也比较早，慢慢平衡，最后发现，若要保证效率，同时控制成本，还能保证质量，上面提到的东西就是至关重要的。

和我国长期人治思路不同，西方工业化之后，开始非常注重系统的设计。一套高效，可靠的系统是非常重要的，系统正常运转，换不同的人，结果也不会相差太多。

因为机器比人最大的优势就是，可控，可靠，和精确。而大多数情况下，经济行为要的就是这样的结果。

反观我国的社会机制，靠系统，也就是规则，规范，和标准相对来说比较不像西方那么严谨。是采取了一种更灵活的方式。逾越规则或者回避是最常见的操作。一个行业，想赚钱，不会打擦边球是不可能的。

假如把规则比喻成一条马路，守规矩的人都是行驶在马路中间的，因为守序坚持在正中间，所以会拥堵。而不守规矩的，或者打擦边球的就是在旁边溜过去的，他们肯定更快。

充分利用潜规则和擦边球是国人向上跃迁的重要手段。这是必须承认的事实。同时也是必须掌握的要领。除非你想一直堵在路中间，一边为自己的守规矩而感到不值，一边为擦边的快车的速度而羡慕嫉妒恨。所以守规矩的人，心态都一般不太好。

如此来说，国内更多的不是靠系统，而是靠人为的操作。所以这就不可靠，因为人就不可靠，而且结果也无法准确预测，因为人不是机器。总会有偏差。因为关系也不可靠。

我粗浅的理解，所谓发达国家生活轻松，主要基于，其规则可依靠程度高，所以人际关系相对简单，当然，类似澳国的所谓发达国家，一定有及其复杂的部分，但这种复杂性并不体现在你身边的每个角落。你只要遵守规则，并利用规则，在一个稳定的系统中运行，一切都有着落，都可以很好的安置。简单的事情就是简单的事情，不会因为人而变得更复杂。因为系统在自动处理很多问题。

所以和题中说到的澳国比，我们的人际关系更复杂，我们面对一件事情的变数会更多，我们对一件事情的结果更难把控，而且，因为潜规则，我们在一件简单的事情上可能会走更多的路径才能达到目的。最最关键的是，我们对规则利用的机会非常少，或者说我们更依靠人，或者关系，而不是去使用更加可靠的系统，我们所面对的环境，总是会因人为操作而变得难以预测。于是复杂就会出现在我们生活中的每一个角落。

当然，一方面来说，一切都可以人为操作会让一部分擦边超车的聪明人如鱼得水，但也会让整体系统规则的可信赖程度变低。

系统运转的可靠性低，规则的可信赖度低，潜规则和擦边球的效果又这么好，于是我们的生活环境就变得如上所言，复杂多变。

还想说两句国内的市场环境。

首先，我们对版权始终是不够重视的。

拿别人的东西来仿制，并且低价销售，这本来就是国内的恶意竞争模式，这种东西一直在蔓延，以至于在中国，搞研发就等于给自己找别扭，你花钱和时间研发的东西一上市，只要有市场，立刻无数小厂争相仿制，就卖你 10 分之一的钱。所以，为了生存，大家都抄，或者都做一样的，同质化严重，然后猛搞价格战，然后就是商家利润越来越微薄，客户拿到的东西越来越差劲，没有一个合适的。

在我国，只有目标放在全球市场的企业，才有出息。毕竟，在国外，企业是靠专利作为武器的，也是企业生存的法宝。中国企业若想站住脚，就必须高标准，高要求。

我不支持垄断，但我更不支持可耻的剽窃和压低价格的竞争。因为这样做，第一，会让市场环境越来越恶劣，每一个参与者最后都没有钱赚。第二，会让企业的心态改变，不做创新，不搞原创，互相抄袭。第三，会让消费者没有好的产品选择。因为基于前面两点，这个结果是必然的，要么东西是抄袭的，要么东西都是差不多的。第四，不利于技术和产业的发展与进步。

国内所谓这么多卡脖子问题，就是这种没出息的赚钱方式导致的。

国外对中国人做生意的方式颇有微辞，也是基于对国人这种简单粗暴的盈利模式的不满引起的，国外的生意经是尽可能的让这个行业能养活从业人员，并且利用技术优势互相竞争，提供全新的产品和创造全新的需求来增强自己的竞争力。但国内的方式则是，尽可能快的用任何没有底线的手段通过恶意竞争，破坏性的迅速吸干一波资金，然后大家就都没钱赚，因为行情乱了，这股风潮一过，留下一地垃圾。然后都涌向下一个市场。

但凡国内的行业，不缺钱，也不缺人，但只能做二三流产品的，大概率就是采取了这种差劲的赚钱思路。不但不进步，而且还越来越复杂。行业从业者越干越累的同时反而利润越来越少。

先就想到了这些。

知乎用户 匿名用户 发表

因为我们还属于人类文明的青年期，而且正好处在青黄不接的阶段。

也就是说：出生早了。

在这个阶段，解放生产力的思想因为历史遗留问题还没有完全铺开，科技也没有得到完全的进步，实在是属于青黄不接的时代。

那么在这种时代，必定存在先发者对后发者的剥削，也就是发达国家的人明明无需怎么工作，却能比后发展中国家得到更多地物资利润。

这种时代我认为可以视作一种历史的必然。

但是，这虽然是一定程度的必然，但必不能是常态。

人类始终是要追求更高层次的生存空间的，总结就是生产力始终是要发展的，人类必然是要解放的，所谓 “地上天国” 是每个人应该为之奋斗的终极目标。

现在我们该谴责的、反抗的，应该是 “霸权思想”“神权思想”，某些人带着其腐朽的 “神本论”“高人一等种族论”，阻止其他人类走向富足与安康，阻碍生产力的解放，组织人们建设 “地上天国”，追寻真正的幸福。

这种思想本质上是法西斯思想的残留，总是认为某些人会因为某些原因高人一等，这是不正确的。社会虽有地位，群体间却不应存在隔阂，有些人为了保留自己的 “地位” 强硬的创造隔阂，却不想办法提高生产力，让人人都有“地位”。

而世界总是在发展的，没有什么是一层不变的，所有一切企图阻碍历史大势的做法和想法，终将会被名为历史规律的车轮碾碎。

宇宙无论如何都会发展，发展有好有坏，好的发展就会带来富足，富足就会带来平等，坏的发展会带来转变，向着好的发展继续进发社会、物质世界总是在做加法，中国三千年的发展文明告诉我们，这总会是未来即将发生的事。

知乎用户 知乎用户 78v2j2 发表

各种瞎扯，说白了人家科技更强，工业产品更具有竞争力。

知乎用户 Harlan 化浪​ 发表

第十名: 圣马力诺

人均收入 60360 美元

欧洲小国圣马力诺的主要经济来源包括银行、旅游业、电子产品、葡萄酒和奶酪生产。

值得注意的是圣马力诺没有国债。

第九名：瑞士

人均收入 61360 美元

瑞士是世界上最美丽的度假胜地之一，瑞士的银行和金融机构维持着整个国家的经济。

必须指出，世界上很多人和国家瑞士国家银行账户，因此，瑞士有多余的资本用于投资的目的。

而瑞士最著名的城市是日内瓦， 在生活水平方面一直是世界十大城市之一。

第八名：阿拉伯联合酋长国

人均收入 68250 美元

这个国家大家一定都不陌生，也都是土豪的代名词。虽然这个国家人口比较少，只有 920 万人，但是人均收入经济只有 1/3 来自于于石油收入。

而服务部门和电信也做出重大的贡献，他是仅次于沙特阿拉伯的第二大经济体。

第七名：科威特

人均收入 69670 美元，科威特是一个相对较小的国家，因为他们的经济规模比较小，在现有的相对开放的经济，目前世界上价值最高的货币就是科威特货币。

石油占世界储量的 10%，占国内生产总值的近一半，占出口收入和政府收入的 95%。

第六名：挪威

人均收入 70590 美元

这个北欧国家的人均国内生产总值相当可观，这使得他们国家百万人口能够从一个小而强劲的经济中获得收益。这个国家的一些主要成分来源是自然资源，像渔业和石油勘探，挪威是世界上第八大原油出口国、第九大成品油出口国和第三大天然气出口国。

第五名：爱尔兰

人均收入 72630 美元

该国的人口约 480 万人口，推动他们经济增长的主要产业是纺织品矿业和粮食生产的主食产品，近年来由于非常强劲的财政状况，爱尔兰在实行经济多样化方面做的很少。

第四名：文莱达鲁萨兰国

人均收入 76740 美元，文莱是一个位于东南亚的小国，作为世界上第四大最富有的国家，这个东南亚小国的人口也是相当的多，是世界上最富有的国家之一，而且文莱也是世界上第九大天然气生产国，也是东南亚第三大石油生产国。

目前，政府正在努力降低对石油的收入依赖。

第三名：新加坡

人均收入 90530 美元

新加坡的人均收入基本上是世界普通公民收入的 5 倍。新加坡的财富在于他的金融服务业、化工出口行业及鼓励增长和创新的自由经济政策，再加上新加坡拥有世界第二大港口，仅 2011 年就出口了 4140 亿美元的商品。

第二名：卢森堡

人均收入 109190 美元

作为财富的象征，卢森堡位于世界第二，这个国家是内陆国家，国土面积非常小，但是我们又有很多古堡，所以被誉为千堡之国。这强劲经济的支柱是其充满活力的财政部门、审慎的财政政策以及充满活力的工业和钢铁部门。银行业务是其经济中最大的部门，净资产基础就超过了万亿美元。

第一名：卡塔尔

人均收入 124930 美元。

这个国家我相信大部分人都没有听说过，但是他们国家的人均收入却达到了近百万人民币，简直羡煞旁人。

卡塔尔是世界上人均收入最高的国家，因为卡塔尔用的是世界上最发达的石油勘探行业，石油工业占整体收入的 70%，国内生产总值的 60% 和出口行业的 85%，虽然卡塔尔国内生产总值仅接近于世界前 50，但是他们国家的人口只有 200 万人。

所以这个国家的大部分居民都是过着优渥的生活。

知乎用户 关阳 Andy 发表

任何一个国家的发展都离不开财富的原始积累，西方国家的原始积累怎么来的，就不多说了

有了原始积累，西方国家在提高生产力上就有了持续不断的投入 — 回报 — 再投入 — 更高回报的循环

于是你可以看到西方有很多牛逼的很的百年企业，这些企业在全球各个市场的占有率高的可怕，垄断市场之后做什么呢，就是定价权呗。有了定价权，我当然会尽可能赚取让我轻松快活的利润

举个栗子

我之前做过一个巴基斯坦的项目，客户主装置用的全是西门子的系统，但是西门子的东西真的太贼鸡儿贵了，客户除了主装置之外的辅助装置就全用的是我们的系统。当时我们去现场服务，西门子的工程师要求工作环境，客户没办法，在控制室内又专门给他们搭出来一个玻璃屋，安装上了空调、沙发、咖啡机等等。

然后这几个哥们每天差不多出现六个小时吧，除了聊天喝咖啡等，真正在电脑前工作的时间也就两三个小时。后来我问客户，他们一天服务费多少，回答道：2000 刀。。。。我们呢，350 刀 + 每天工作 10 小时 +

所以发达国家为什么活得轻松，原始积累 + 产品研发 + 产业领先 + 市场垄断 + 联合定价 + 吸全世界除了盎格鲁之外所有人的血

但是，现在不一样了，这种格局正在已逐渐加速的形态被改变，之前的你有我没有，到后来的你有好的我有差的，到现在你有好的我的也不差，再到可见的未来，我一定会比你还要好（现在部分行业已经实现了）

其实，现在发达国家们，内卷的更严重，解决起来更困难。这也算是他们一辈人透支了三辈人的财富的后果吧

所以我们真的要感谢前辈，他们一辈人吃了三辈人的苦，让我们跳出被吸血的深坑。反观东南亚各国，南亚奇葩三哥之流，几乎已经很难改变自身命运了

知乎用户 父慈子孝孙仲谋​ 发表

A 小区，开发商在外面大肆吸金，给自己小区的住户免租金，送车位，造花园，修泳池，让他们继续住下去，物业不好换物业，治安不好给发枪。

B 小区，物业把开发商打倒了，物业自己又不会挣钱，只能抓着被干趴了的开发商挣，开发商本来就给干的奄奄一息，又没有自由，上哪挣钱去？物业自己管小区要钱，但开发商又挣不了钱，咋办？只能先让自己住户出去干活交租金，养活自己，然后当然没有泳池没有花园，还只能按集体宿舍管理，电也不够还要定点熄灯，怕你逃跑还给你大门上锁不让你看别的小区……

一个是决策者会挣钱，他雇人管理

一个是决策者不会挣钱，他雇人挣钱，自己管理

这尼玛能一样就有鬼了，人家真正能挣钱的凭啥听你管理？

知乎用户 徐知白 发表

工资 / GDP

欧美还有日本都是接近 50%

中国是 25%

非洲国家是 20%

有没有钱是一回事，钱到谁手上是另一回事

知乎用户 她的妈妈不爱我 发表

我们先来看看，西方主要国家的福利开支占 GDP 比重相对来说是比较高的：

瑞典高达 38.2%，丹麦 37.9%， 挪威 33.2%， 法国 34.9%， 英国 25.9%， 加拿大 23.1%， 澳大利亚 22.5%， 德国 27.6%， 美国 21%， 日本 18.6%……

这也让很多许多朝九暮五、疲于工作的发展中国家人们也很奇怪，为什么人家生活这么悠闲与轻松，收入为什么这么高呢？福利待遇却这么好呢？

一 靠着几代人的积累

我们都知道，近代以来都是西方国家主导的文明。由于西方发达国家，如英国、法国、德国等，都率先通过海外殖民地扩张，掠夺积累了财富，都率先进入了工业化时代，很早就完成了工业革命。

西方发达国家很早就修建了大量的基础设施，如公路、铁路、地铁、大楼、港口等，这也使西方国家人们不需要多大财政资金投入就能享受便利。而作为后发的国家为了走上现代化的道路，都需要先耗费巨额资金在基础设施投资上，这样使社会福利领域收入也跟着减少，生活水平也跟着下降。

实际上，我们看到西方国家殖民历史也知道，在近代时候西方殖民者开辟新航路、开拓殖民地与掠夺财富的过程也是很辛苦的。在工业革命初期，西方国家人们生活也是很艰苦。如十九世纪工业革命初期英国工人的生活也有马克思在著作中描绘这么艰辛。所以，现在发达国家福利好也是躺在前辈辛苦的基础上的。可以说是祖宗爷爷那一代积累财富好，也让子孙后代生活好。

二 拥有轻松赚大钱的产业

西方发达国家经过长期积累，产业生产技术都走到了世界的前列。由于工业都是高尖端、高技术产业垄断、高工业的行业，利润也是非常高，出售价格也是非常高，这样能为国家带来巨大财富。这些产业都是躺着都能赚钱的类型，不需要太高的劳动强度只需要创造力，这也是欧洲国家人工作很少朝九暮五的加班族原因。

由于高尖端企业能创造巨大的财富，所得税的税率都很高，动不动就要达到 35% 以上，德国企业更是达到了 37%。这样，国家获得高额的税收，自然有钱为国民发福利。

此外，欧洲国家也有对外投资的收益与债务收入等。由于福利发放太多，使一些高福利国家的国债占 GDO 比例都是非常高。如欧洲的希腊就是因为发福利造成国家的财政崩溃。

西方发达国家民众由于受教育程度比发展中国家高，如德国教育普及率达到 60%，这也不是发达国家最高的。欧洲国家民众受教育程度之高，这样能用较少的劳动力生产更好的服务与产品，创造财富总量也高于发展中国家，这也是高福利的秘密。

三 比较完善的分配制度

生产财富是第一环节，分配制度是第二环节。如果只有巨大的财富，分配制度不完善，也会出现严重的贫富差距与两极分化，社会福利也无从谈起。发达国家由于经历过工人阶级反对资本家剥削的抗议，在二战之后也建立了完善的社会分配制度，有效调节社会资源，富有者承担更多社会责任，贫困者能获得基本的生活保障，使社会良性发展。

而且，西方发达国家国民都普遍信仰基督教，富人也愿意救济穷人。最典型就是 NBA，明星球员虽然与球队签订了高价薪酬的合同，拿到手薪资却只在薪酬的 39%，剩下的钱就用来纳税，就是社会的再分配。

四 资源垄断

由于发达国家比较早进行工业革命，比较早研发产品，先占据了产业的发展，也垄断某一产业的资源。如纽约是世界著名的金融中心，法国以时装、奢侈品出名，如香奈儿、迪奥、巴黎时装周都是闻名于世。

法拉利、兰博基尼都是意大利产品，可以看到奢侈品是全世界有名。由于资源垄断，处在产业龙头的老大，自然可以花少时间赚取大财富！财富之多，自然可以用在福利上。

五 结尾

虽然发达国家的人生活比较悠闲，但也不懒散。懒散也是我们一种错觉。其实，发达国家的员工工作效率是很高的，他们懂得花更少经历办事情，也就是他们工作效率非常高，善于掌握解决事情的方法，也比较富有创造力，这也是非常值得我们学习的。

需要指出的是，由于发达国家率先完成工业化，进入后工业化时代，可以用最小劳动力获得最多的价值分配。如果这些发达国家在其他国家完成工业化之后，不占据下一次产业革命的先机，世界格局也会大洗盘，创造财富优势也不存在。同时，依赖资源优势的发达国家，如果没有居安思危的意思，资源总会有采尽一天。只有勤劳与进取的民族，才能永远站立于世界的高峰。

知乎用户 饿肚子 发表

当有人灯红酒绿的时候，就有人负重前行

知乎用户 匿名用户 发表

经济学里有一个非常古老的词：自由主义。liberismo

意思是 z.f 对经济的发展尽可能较少的管控，或者说在税收，投资等方面对资本家们较少的抑制。

虽然二战以后，西欧发达国家的殖民地大多都开始宣布独立，无法再从殖民地中获取劳动力进行原产品的生产。但发达国家几百年祖先们累计下来的财富，早已融入在社会的方方面面。例如更高的工业水平，更先进的医疗，这些都是需要沉淀的。

那么问题来了。凭啥我们 996，法国人每天上班六个小时天天喊着累要罢工？公平？

答案就是：我们这三四百年的祖先比人家拉跨。

西班牙人荷兰人法国人英国人，他们的祖先，先后开发殖民地的时候我们在封锁国门。结果是大量的真金白银通过海上贸易被运到了西欧国家，这些钱被资本家们用于投入本国工业生产，加速了工业体系的建设，最好的例子就是百年前的维多利亚时代。工业水平的高度决定了一个国家生产率的高低。然而过高的生产力本来是好事，可是当需求量达到一种瓶颈，经济就会陷入缓慢增长，就好比四十年前我们都没钱买电视，但是如今家家都有电视。那么电视的需求就降低了。

资本的发展如果完全按照自由主义，那么必然是会超出本国的领土范围扩张的！因为一个国家或地区的人口终究是有限的，对商品的需求量也是有限的。资本家们将面临一个问题：钱投资哪里可以赚取更多的财富？

答案就是发展中国家，这些国家有油，天然气，大把大把的人口劳动力，商品求量。

如果把钱投入发展中国家，赚取利润，再在本国交税，那么所赚的钱又会有一部分流入本国的社会。这个系统中，这些钱发展医疗，教育，卫生。这必然吸引大批量的外国人移民至此（可以参照纽约伦敦巴黎这种大城市，外国人很多）。这些不同国家的老外们，很多是发展中国家的经营阶层，一定是带着资金移民的。那么源源不断的资本将会进入这些全球性大城市的税收体系。

这样来看，发达国家的老百姓如何清闲也就说得通了

这就是亚当斯密《资本论》中提到的，自由主义

知乎用户 继续者张付的粉丝 发表

为什么我们有全世界最全的工业链，全世界最大的产能，全世界最勤劳的工人，但人均工业品拥有量却那么低？

因为一方面，近代以来中卝国人卝民一直在承受三重剥削：国内资本的剥削（如董明珠、曹德旺、宗庆红，以及柳传志、潘石屹，且多为买办资本）、国内特卝权的剥削（如土地财政）、外国霸权的剥削（如芯片禁运）。你创造的劳动价值，外国霸权拿走约 30%（考虑外国商品、零件占物卝价的比重，以及外国的大型机械如何抬高国内基建的造价等等），国内特卝权拿走约 40%（想想你每个月的房贷月供是多少，物卝价中的税是多少），国内资本拿走约 20%（制卝造业企业的平均利润），最后属于你的能有 10% 就不错了。

反观西方，老百卝姓创造的劳动价值中，由于没有外国霸权的剥削，倒是人家拿霸权剥削别人，中卝国的全产业链可以成为攻击西方的武卝器，也可以成为西方吸食国人血汗的工具，主要看国人有没有骨气，有没有听信西方的谗言，综上所述外部势力拿走最多 10%；国内特卝权受到制约，实行了诸如财产公开等机制，所以国内特卝权拿走约 20%；但由于西方资本主卝义的特性，真正控卝制国卝家的不是政卝府，而是金融财阀，所以国内资本拿走 40——50%，最后属于老百卝姓自己的能有 20——30%。

以上数字是我根据近些年的观察给出的估计，欢迎提供准确数字。

创造同样的劳动价值，最后人家的老百姓能占有的是我国老百姓的 2——3 倍。

另一方面，上文提到中卝国的全产业链可以成为攻击西方的武卝器，也可以成为西方吸食国人血汗的工具。此观点来自 @继续者张付。详细解释如下：

《安倍死后，美国对中日的舆论战控制与中国未来的出路》​mp.weixin.qq.com/s/K5Gz0G994t-93df0h-KKgA

俄罗斯开了一个好头，就是去美元化。俄罗斯已经近乎视美元为非法，把俄罗斯的石油、天然气、粮食、化肥、军火都以卢布结算；但是俄罗斯承认人民币。这是俄罗斯对美元的挑战。

众所周知，美国是伪装成国家的公司，其董事会是美联储华尔街犹资集团，其金权政治的锚定物就是美元霸权。美元威力远大于美国。

知乎 - 安全中心

俄罗斯挑战的是美元，动的是美国的根。

中国应该紧随其后，不是和美国谈判关税高低，而是应该逐渐取消美元结算，对美国出口商品一律提价，逼美国用人民币或者黄金结算从中国出口到美国的一切商品，此时中国的工业生产力与全产业链才是攻击美国的武器，而不是美元废纸来掠夺奴役中华民族的工具。

知乎用户 上海韭菜 发表

这其实是两个问题：

1. 钱从哪来？

2. 人活的轻松。

首先回答第一个问题：

技术上的领先会带来更高效的收入，而这个收入是持续性的。高赞回答例子举得非常好，为什么西门子敢把洗衣机门把手卖三百多，不是说这个门把手难造，而是它是由洗衣机带来的附加价值，你可以用仿制的把手，但仿制的我不再负责维修，甚至不再给你修洗衣机。你怎么选择？所以洗衣机造的好就导致门把手生产企业利润也高，直接带动整条产业链升级。从而实现良性循环。

2. 活的轻松：

活的轻松主要包含两个条件：

1）工资高

一句话说的非常好，无产阶级迫切需要的是自我革命，是自身技术水平，能力的提高，当低端劳动力转变为高端劳动力，而原来的低端劳动岗位再由机器来代替，整个产业的产出将极大提高，劳动力的工资水平也水涨船高。但这种自我革命可不是 996 带来的，996 只会压榨你提高的空间。

2）福利好

这个主要体现在更低的工作时长上，但这个不是靠资本老爷们大发善心带来的，是需要组织争取的，需要强制监管的。而为什么发达国家作为资本主义国家会不断的提高劳动者福利？是因为在具备实现高福利的条件下，实现高福利可以缓解社会矛盾，有利于社会和谐稳定。所以国家立法，监管到位，从而劳动者就具备了更好的劳动环境。

我印象比较深的就是，德国总部拒绝新项目的理由是成员已经达到了法定月工作最高时长，无法承接项目。我想目前在国内这不会成为拒绝项目的理由。

知乎用户 社会主义接班人 发表

对第三世界的剥削

知乎用户 张小强 发表

一，补历史上的课。发达国家在过去百年完成了基础设施的建设，所以现在只是对基建的小发展和维护，不会花很多钱，而我国最近几十年大力发展基建，基建是非常耗费钱的，这个钱的来源，包括各种税收，卖地，收费等，间接的提高了商品的成本，消费者承担的更多。发达国家的教育经过上百年的发展，国民教育水平已经处于一个较高的水平，并且前期大量投入的教育资金现在已经在人才上正向循环起来，而我国需要补历史落下的课。

二，一些发达国家地广人稀，资源丰富，比如澳大利亚，靠卖矿就能活的很滋润，毕竟人少。美国平原多，资源丰富，不仅种田厉害，挖油也厉害，现在不仅不要进口，还能出口，你敢想。

三，发达国家的科技领先，其产业的利润率极高，比如芯片，高精机械，医疗，生物等，靠这些附加值极高的产业可以实现较高的人均 GDP。苹果手机、抗癌药就是例子。

四，发达国家的金融领先，可以在全球市场上割韭菜（主要是美丽国）。

五，发达国家的军事力量领先，可以全世界诓钱（主要是美丽国），或者一些发达国家国防压力小，节省了大量的国防开支，而我国面对的军事压力巨大，不得不增加军事力量上的开支。

六，发达国家在知识产权上做足了保护，又由于科技发展早的优势，早早占据了科技的先发位置，作为后发追赶者，可能要花费更多的经费。前者躺着挣钱，后者艰苦挣扎。

七，文化领域这种边际成本极低的产业，发达国家在世界上占据了主流，可以低成本挣钱，我国的文化走不出国门，而且还在国内内卷，每个月花几十块的会员费只能看到屎一样的综艺。美国大片能到国内捞钱，韩国综艺可以卖版权，中国的娱乐只能爽言爽语。

只想到这么多，以上、

知乎用户 匿名用户 发表

1、发达国家掌握产业链上游，你必须要先给发达国家打工，从他们那里挣到他们的钱，再用挣来的钱去买他们高附加值的产品。

2、各种知识产权、专利、所有者权益，确保后发国家不能简单的利用已有的技术，确保成本优势牢牢在自己手里，如果你不尊重他们的各种权利，他们就不允许你购买他们的高附加值产品，或者不允许你从他们那里打工挣钱（制裁）。

3、现行价值观的评价体系掌握在发达国家手里，不仅好坏全由发达国家说了算，世界上许多人才也广泛分布在发达国家联盟内部，这些人一般掌握比较前沿的理论和学术资源，加上价值观评价体系的加持，他们的教育体系对全世界的人都拥有吸引力。

知乎用户 古城过客 发表

以中国目前这经济体量和世界出口的所占份额，如果还有人告诉你等产业升级，社会发展之后才能过好日子的话，我觉得他在欺骗你。

知乎用户 悲冻之伤 发表

反美斗士为了抗击美帝，把钱带到了第一线，侵吞他们的资产，如房子，车子等

知乎用户 Asprose 发表

他们不用缴税养畜生

知乎用户 琴琴的朱天师 发表

以美帝为例，我们的产品卖给美国客户 5 美金，美国客户在亚马逊卖 25 美金。你看到没，累死累活的中国人包含成本利润才 5 美金，美帝挂网上一卖，亚马逊平台抽佣，快递派送，仓储，利润就能拿走 20 美金。我们同样的产品卖给天猫卖家，天猫卖家在平台上卖折算为 12 美金，天猫平台抽佣，快递派送，仓储，利润是 7 美金。谁能说说为什么？

知乎用户 小小的韭菜 发表

一类是像沙特这种资源出口国家，相当于坐拥金山，卖卖卖就有钱了。

一类是像美国这种霸权国家，全世界到处驻军收保护费，收技术费，记得很早之前有这么一个新闻，大意说的是中国要出口几千还是几万件衣服，才能换美国一块芯片还是什么来着。钱可以理解为时间，有了钱你就有很多自有安排的时间。造几万件衣服肯定比造一块芯片要花费更多时间，所以，每次交换就相当于美国从中国人手中赚取大量的休闲时间。

补充一点，为什么现在中美关系会这么差。

我们知道，资源是有限的，生产力也是有上限的。那么，全世界所拥有的钱（时间）是有限的。现在中国想进入发达国家行列，中国有 14 亿人口，在生产力没有大幅提升的情况下，必然导致蛋糕要重新分配，我们想要更多的蛋糕，那么就有人手里的蛋糕要变少。

从这里也可以看出来，为什么国家要大力发展新能源。资源开发。为什么要造电动车？抢欧洲和日本的蛋糕。为什么要国产替代？抢美国的蛋糕。所以和美国的关系就变差了。这是必经之路。除非哪一天地球的资源无限多，人们的生产能力无限高。

知乎用户 文字控​ 发表

我觉得主席当年提出三个世界理论的时候，就是察觉到了各国的无产阶级实际上已经割裂成不同的世界了 [捂脸]

现在这个世界无产阶级大团结难以实现的一大原因就是：欧美资产阶级对外压榨后待会国内流到下层的油水给本国无产阶级带来了超过他国无产阶级的生活，所以第三世界无产阶级想要富强几乎等同于要向第二、第一世界的无产阶级宣战 [捂脸]

说到底其实就是信息的沟通和交流是有成本的，而无产阶级占绝对多数的数量决定了想要形成组织乃至于让组织发动起来的成本会非常高。相反，资产阶级的沟通则简单的多，有的时候你甚至会想不到原来某些个资本家这么简单就能达成共识。国内某些个小行业甚至只需要几个占据龙头地位的企业家在微信群里简单撮合几句就能集体抬价，当然大部分最后都是被内幕交易或者恶意影响市场被整顿了一番

知乎用户 前言岁语古今谈 发表

大航海时代开启掠夺之路，光西班牙仅 1500—1650 年的 150 年间，就在在美洲搜刮了 1.6 万吨白银和 180 吨黄金，后来的英法等强国只多不少，欧洲人用财富点亮科技树开始新一轮抢劫，如此循环往复想不发财都不可能。二战后西方用工业品换取发展中国家原材料赚的钱何止几百倍，整个地球都在养活发达国家那十亿人，生活当然悠闲自在。

知乎用户 水瓶座 发表

发达国家的人活得轻松？你怕是没有政治正确的立场吧！发达国家的人过得都是水深火热，民不聊生的生活，正等着全世界无产阶级去解放他们呢，没有政治正确立场真可怕。

知乎用户 逻辑大湿 发表

假如你们国家全民种香蕉和苹果，

一个香蕉成本 1 块钱，一个苹果成本也是 1 块钱，

每个人每天需要吃两个香蕉或者两个苹果或者一个香蕉一个苹果

每个人每天也恰好可以收获两个香蕉或者两个苹果或者一个香蕉一个苹果

这个时候你们国家就是正常情况

但是有别的国家愿意买你们国家香蕉

你卖给别的国家 2 块钱一个，这样你的手里就变成了 2 块钱和一个苹果

这个时候你只要再花 1 块钱买一个别人的苹果你就吃饱了，但是你手里还剩 1 块钱

钱就是这么来的

知乎用户 dzqwym 发表

看美剧、美片就知道，美国佬轻松也没多久，大约在二战才开始轻松的，二战后达到了巅峰。

欧洲应该比美国佬早一点，但二战打残了，好起来，大约也不过是在 1970 年代。

北欧好一些，情况特殊，地大物博人口少。

日本活得轻松，只怕只有最近 30 来年，现在制度化管理人的极限，起源于欧洲，光大于美国，极致于日韩。

从发展历程看，他们的钱：一是靠枪和大炮，二是靠工业化彻底导致的技术领先，三是靠技术领先导致的科技领先。当然，也可以说是科技领先导致的技术领先。说不清，一般而言，应该是技术促进科技，科技进一步强化了技术的进步。

如果日本和中国不这么拼命，估计他们还会继续轻松、快乐还多金。

我想首先是日本，一把把他们干翻了，从家电到汽车到轮船；接着我们学日本学欧美，综合竞争力比日本还猛。有了中国，欧美日不再能够随便买一台彩电、一个阀门就是几千几万的了

知乎用户 吹空调的面包树 发表

活得轻松？在我看来他们很多普通大众确实这样。（位置荷兰）

有多轻松？举一个小小的栗子，发生在一个小时前。

11 点左右，一个维修工人敲门说要把前几天租房公司发下来的路由器给钉到墙上，我请进了。结果一下子进来四个人，我就很懵逼地坐在床上，心想这是要干嘛？然后就一边闲聊一边看他们干活。

第一个人只拿着个小板板一样的东西，在墙角画了四个点然后就出去了。

第二个人拿着电钻在纵向的两个点上打孔，同时第三个人拿着吸尘器吸灰。

这两个人结束后也出去了，然后第四个人往里面放膨胀螺钉（似乎是？反正是个塑料的家伙）。

之后第五个人进来拿着螺丝和电钻给钉好了。

本来觉得稀松平常，就去做午饭了。当我掰大白菜的时候突然发现，**为什么？**为什么固定个路由器需要前前后后五个人？这是什么道理？感情就全程流水线？这里人力资源那么贵，公司都有钱到这种地步了？有这样一份普通的工作（996 是绝对不可能的），加上有国家最低收入的要求保底（1k6 欧左右？），这样的日子怎么会不轻松自在？

钱从哪里来？归根到底，无非是他们在之前几十几百年通过科技、金融、贸易和制造上积累的壁垒，将自己置于一个高位，狠狠地吸着全世界地血。什么时候可以把这些走出黑森林的猎人们再拖回来，就是我们能够走上那个高位的时候。

知乎用户 老瘪犊子 发表

天天都是这些问题！烦死了。

问这个问题有什么意义？

哪个发达国家不抢？

我们国家倒是不抢。人口福利现在吃光了。

这不鼓励生三胎了吗？

扯鸡巴淡！合着在这群大聪明眼里。

中国的经济只要是生孩子就可以解决的。

我他妈都服了。

出些傻逼政策还得无条件支持。

知乎用户 种花家的兔兔伯爵 发表

他们叫摸扎

知乎用户 子夜风临 发表

去查一下什么是 “专利”，你就知道为什么你要加班，别人却可以相对轻松。

在专利保护期，你躺着都能赚钱。牛奶包装盒是瑞士的技术，你说瑞士在这项技术上收的专利费有多少？

也许有人会说，我不给专利费不就可以了吗？倘若有人用了你的发明没给专利费，那往后的日子将不再好过，打官司和被断供只是迟早的事。这个在某些手机厂商上的纠纷就屡见不鲜了。

而且很多发达国家掌握了产品的核心技术，就拿手机来说，别人掌握了主板芯片，我们掌握了组装贴牌。你说谁赚得多？

人家赚大钱，养几千万。你赚小钱，养十几亿！这就是差距！！！

羡慕别人是没用的，自己硬起来才是出路。

为什么某些国家喜欢打压一些公司？你不对他有威胁。他正眼都不看你一眼。影响别人赚钱不搞你就说不过去了。

跑出去好不好就见仁见智，没能力的也只是换了一种环境，该抱怨的还是会抱怨。有能力的在那里都吃香，该挣的还是能挣。

知乎用户 Arctic 发表

我们现在的农民比古代农民轻松得多，产量不仅不比古代低，还高了很多倍，那你说我们比古代多出来的生活条件是哪来的？

知乎用户 不要抬头 发表

如果没有 zf，这片土地上的人民会被西方列强奴役，然后再血汗工厂继续为西方输血

现在有了 zf，中国人民从此可以站起来在工厂为西方输血了

知乎用户 Wyborne 发表

靠剥削第三世界国家 (可以简单理解为不发达国家) 无产阶级的剩余价值和向第三世界国家倾销国内产品赚钱。

简单来说就是靠无偿占有国外无产阶级的剩余价值，来缓解国内产能过剩的矛盾，这是帝国主义。

马克思的时代还未出现所以马克思没有相关理论，而列宁有关于帝国主义的完整理论，列宁对帝国主义国家的定义如下:

1. 生产和资本高度集中，形成垄断组织。

2. 银行资本和工业资本 融合起来，形成了金融寡头。

3. 出现了不同于商品输出的资本输出。

4. 参与形成国际垄断 同盟，联合瓜分世界。

所以，我们可以看到那些帝国主义国家的政府对内部人民 “很好”，有着各种福利，严格的劳动法等，这也是政府试图缓解阶级矛盾的办法之一，但是资本主义的根本矛盾是不可调和的，即产能过剩导致的经济危机。

产能过剩是啥? 举个例子，某资本家 A 发现某商品销路广利润高，于是投入大量资金生产，但是资本家 B 和 C 也是这么想的，市场的该商品一下子多了起来。

同时，由于该商品的生产体系成熟相关技术进步，生产成本进一步降低 (商品的价值同投入劳动成正比，同相关技术成反比，例如在古代冶炼黄金需要很高的温度，所以一小块黄金就蕴含着大量的劳动，价值自然很高，而在现代工业下黄金的生产不像过去那么麻烦，价值自然相对降低了。)。

然后，该商品价格变低了，且堆积如山卖不出去。为了利润，资本家 ABC 想了很多办法，例如延长工时，降低工资，裁员等。导致的结果就是，商品堆积如山，而生产它的工人没钱购买，也找不到工作。这就是经济危机。(这个例子不够严谨，只是为了方便理解)

知乎用户 德国 j 发表

从你的福报中来。

知乎用户 秋泣寒鸣 发表

发展中国家产业链普遍处于中下游，商品就是商品，价格廉价。

但发达国家大部分都是科技和金融这种高端产业，产品普遍附加值高，成本五毛钱的芯片卖出去赚五十，还根本不愁卖。

发达国家一个人创造的利润能养活十个人，生活自然就比发展中国家一个人创造的利润就能养活自己强。

知乎用户 淘保 发表

全世界大多数国家都比中国人要过得好，即使经济不发达很穷，至少在保护劳工这方面是做得很好的，人家的工会是真的为人民，人家的监管部门也是为人民的，不会让你去维权，九死一生，和违法的企业穿一条裤子的，不管这个企业是月球 100 强，还是地球 100 强，不会让人民辛辛苦苦去工作要不到工钱要不到工资，甚至可以被企业主愿意打骂侮辱的，所以那些穷国家的人民一个月拿 1500 块钱一个月，他们也过得很开心。

知乎用户 知乎用户 VOUyMe 发表

祖上抢来的而有一个种族快变成动物了

知乎用户 S2233 发表

首先这个问题，我要排除两个国家：日本和最近成为发达国家的宇宙国。他们的人过得苦逼这个应该大家都认吧。

枪炮开路，剥削全世界，让他们有了原始积累，然后原始积累转换成资本、技术等所代表的先进，然后换一种不那么激烈的方式，继续剥削。日本也想过干这事，没干成而已。不过韩国有啊，他们剥削自己人，所以那些韩国有钱人很轻松啊，但是底层就是吃个泡菜还优越感十足。

我们国家的人无法理解，是因为，我们的发展是建立在剥削自己身上，也就是努力奋斗。所以你看到很多做小生意发大财的。这些人经常一年全年无休，然后生意从小做到大。（ps：也有部分存在问题的发财，这个哪都有，不做具体讨论）

国外可不这样，他们以前种地靠黑奴，现在基础服务行业靠非法移民。 钱的背后是劳动，你看着他们有钱，无非是他们不需要亲自劳动，而可以享受很多的劳动成果。这些成果哪来的，不就是剥削的别人。看着他们轻松，是因为大部分脏活累活，有人替他们做了。做这些事情的，还妄想跟他们有着同样的生活，纯属瞎扯淡。

有没有一种可能，就是他们从来没有把那些人当作人。毕竟，有牛犁地以后，犁地这项工作就轻松很多了。

知乎用户 鹿饮溪 发表

一个家庭想要过的好家长得在外赚钱来负担家庭开销，不是盯着孩子哪点压岁钱过日子…

一个国家的 ZF 和企业如果只想着在国内怎么搞钱割韭菜他永远不可能成为发达国家，人民也不会幸福，你得赚别人的钱来供给自己开销，这样税收才能最大限度取之于民而用之于民，这就是高福利的由来。

咱也想这样，好不容易走出个华为刚步入社会结果耍心眼，不讲信用被制裁了，而且制裁他的还是西方经济主体国家，做生意被贴上一个不讲信用的标签以后在社会上就很难混了，没办法了，继续回家割韭菜…

这就是做父母在外不好好工作，天天惦记孩子手里每年哪点压岁钱，靠这个过日子，你说这个家庭孩子能幸福吗，孩子手里没钱，都被父母拿去了，想吃没钱买，想玩没钱去，如果父母不拿靠在外工作赚钱养家，压岁钱孩子自己支配，生活很不错的…

知乎用户 何威利备份 发表

垄断带来的超量利润通过税收进入政府，然后化为福利再分配给国民。说白了发达国家的人轻松是靠国际化剥削非发达国家的人民，让发达国家的资本家大块吃肉的时候有足够多的汤撒出来给发达国家无产阶级喝。

举几个例子

进口客机上任何零件，都必须花高价从原厂采购，哪怕是个卫生间手纸盒跟飞行安全八竿子打不着的这种易耗品，只要你不用原厂的，飞机出事了，就不是原厂零部件质量问题。

宝钢建立初期，有个进口设备控制板故障了，厂家只提供整体有偿更换，不提供零部件维修，控制板上的所有电子零部件标识都被打磨掉了，不给你采购同型号零件替换维修的机会。

国内某工厂进口设备故障，需要欧洲原厂工程师来维修，人工费一小时几百欧，从人家要出差来中国那天早上起床出门开始计算时间。

知乎用户 Uranus 发表

记得很早之前就有个，经济学上的故事，讲的是挖矿，当然，是真挖矿，不管用什么工具，反正不是用显卡。

有两个村，都出了金矿，两个村各有一个老板开发，他们分别都雇佣了一百个村民挖矿，挖出来的金矿每年赚 1000 元，其中一个老板，自己拿 500 元，剩下 500 元发给村民，每人就有 5 元。另一个老板，拿走 900 元，剩下 100 元分给村民，每人 1 元。

现在问题来了，10 年后会金矿挖完了，你预测一下，两个村的情况。

不要告诉我，10 年后，A 村村民的财富是 B 村的 5 倍。

50 倍都打不住，知道为什么吗？

A 村，每年每人能用 1 元钱购买食物，剩下 4 元，可以买衣服，买电器，可以结婚娶老婆，可以养孩子。老板在金矿挖完后，可以建服装厂、家电厂、母婴用品厂、商场、餐馆等等，而这些东西可以解决一百个村民的配偶和孩子的就业问题。10 年后，金矿挖完了，A 村已经是个像样的城市了。

而 B 村，每年村民花 1 元钱吃饭之后，就什么都不能干了，10 年后，金矿挖完了，B 村村民生活没什么改变。老板一看，搞什么产业都没用，就花了 1000 元建了一栋别墅。然后去 A 村消费去了。

那么请问，如果在金矿挖完的 10 年之间，你还能选择。你想去 A 村，还是 B 村？

知乎用户 zhmzjqa 发表

要么占据了高附加值制造业和服务业，要么有人均自然资源丰富且资源开发效率高，农牧业发达。

但实际上多数发达国家是两者兼有的，

不说澳大利亚、新西兰这些高度依赖农矿业的国家，哪怕是美国、英国、荷兰这种大家公认的发达工业国，农矿产品出口也在出口结构也占有重要地位。

知乎用户 做个开心普通人​ 发表

总体来说，三方面的原因：

1. **历史积累丰厚。“**发达国家” 这个概念是近代社会的定义，而发达是怎么起家的呢，相信了解近现代史都知道，资本主义原始积累是怎样的过程。

**资本原始积累，无非是两种大的来源方向，一是对内，一是对外。**对内通过各种生产关系的变革和暴力运动，打破旧的分配方式和所有制，形成阶级重新洗牌，辅之以先进的思想革命；二是对外，新大陆的发现、通航手段的进步，形成了 early bird 的先发优势，抓住了工业革命的快车方向盘，开始了全世界的殖民和掠夺，具体的那些就不细说了。网上大把大把的资料，只消对比下半封建半殖民地时期旧中国的那几个著名的割地赔款的条约与大清国后期每年的全国税收收入总量，就知道发达国家的原始财富大致怎么个来路了。要知道，17-19 世纪的财富掠夺跟现在的外汇储备可有本质的不同，那时夺取的是真金白银等贵金属，是价值稳定不过时的 “硬通货”。现在虽然有主流的一篮子货币，但终究不一样的。更何况，掠夺的除了经济财富，还有文化思想以及人力资源。试数数看，当今世界的哪些发达国家，有几个没有这类黑历史？这就是发达的基础，也是他国人民能够躺平的根源。

2. 发展历程长，抓住机遇时机好。

发达国家普遍相比于中国，平均起飞要早 100 多年甚至更久，而这期间恰恰又正式人类历史上变迁速率史无前例最快最剧烈的时期。肯定有人说，中国经历了几千年的农耕文明时代，又是唯一没有历史断层的四大古国之一，之前那么多年的积累就没有优势可言吗？现在很多人怀念以前的世界中心、天朝上国的风光，这不正说明当下的不足吗？毕竟，往往过分留恋过去其实就是因为不满现状。

要知道，两次工业革命带来了生产力的巨大升级相对于农耕时代生产工具和方法的改进可以说是 “降维打击”，已经不是同一个数量级上的 effect 了。学过经济学的都知道很久以前有个名词叫 “马尔萨斯” 陷阱，大致就是说人类社会传统生产力导致生产资料线性增长、而人口呈几何级数增长，导致人口增速快时总会因为瘟疫、战争等各种天灾人祸而使人口数量锐减，再次实现人口和生活资料的长久稳定平衡。而新到来的工业革命却彻底打破了这个诅咒，物质资料开始极大丰富，人口也开始迅猛增长。

**却正是这样一个关键的时期，中国社会却整体处在风雨飘摇、内忧外患的动荡时期，生生的错过了最佳发展良机。**新中国成立后的几十年，中国又因为种种主客观因素付出了摸索发展的代价，知道改革开放才走上正轨，开始起飞。两次世界大战发达国家虽然大多不能幸免，但中国更没获得一点便宜，所以两相比较仍是远远落后。之前那么久的时期里雄厚的积累大量流出，而自身又错过了发展的最佳时机，起步又晚了他国这么多年，结果自然可以想见了。

3. 人口增长控制好。

新中国初成立，中国人口大约在 4 亿人。本就不少的人口基数，却在一穷二白的经济环境下开始了迅猛报复性的增长，可此时经济总量太低，摊薄到人均就更稀少了。而每个人的幸福指数归根到底是按人均指标来衡量的，“国富民穷”尚且不能感到幸福，更何况是 “国不富民也穷” 的境地？**人口过于密集带来的不仅是收入低微，还有各个方面的资源被过度竞争甚至抢夺，导致生存压力骤然增大，人民的幸福感再一层次的下跌。**但西方国家，因为思想意识的先进和发展较早，人口生育观念大不相同，自然就少了这些烦恼。

这就好比 “泰坦尼克”，船身庞大而坚硬固然是好，但当前方遇到冰山时，哪怕是转舵一小丢丢的方向，也是需要付出极大努力的，稍不留神小问题也能变的极为严重，所以中国在任何一方面的微小改进和升级于国于民都是双重压力。仔细想想，现在国内的很多问题是不是都与人口数量庞大有关呢？【教育、房价、就业、生育、家庭关系甚至心理健康等等】

总之，发达国家躺在他国人民的功劳簿上获取本源，也借助了一把东风，更是靠着自身的思想革命领先了世界。

知乎用户 匿名用户 发表

这问题显然在知乎得不到真正的答案

知乎用户 小男孩 发表

他们的钱是自己印的。

我们很想买他们的东西，所以很需要他们印的钱，于是我们给他们缝衣服、造手机、做家具、回收垃圾、甚至把祖宗留下来的越挖越少的稀土也都装船运过去。

但即使这样，也只能换回来一点点小钱，还要被收关税，而且他们还不让我们买我们最想买的东西，硬要把给猪吃的转基因大豆高价塞给我们，剩的钱他们又借回去了，利息远低于通胀，还了还要再借回去。手里还有钱？没关系，一次股灾就能让我们白白当牛做马好多年，堪称现代奴隶制典范。

澳大利亚是世界公认的「幸运」国家，我们每月还的房贷的一部分要给他们，不然人家不给铁矿石，我们盖房子没钢筋。

所以，他们活得能不轻松吗？

知乎用户 虚空行者 发表

发达国家不是一个国家，是好多个国家，他们的钱来源也不太一样。比如美国，他们的钱来自科技（苹果、特斯拉），来自美元霸权，来自文化输出（耐克、好莱坞）。

比如澳大利亚，他们主要靠地大人少卖资源，当然可以也不错，换个同样地大人少的蒙古，资源因为交通的问题不好卖，没科技，就不行了。

但是像法国、意大利这样的，科技其实不足以让他们过上好生活，主要靠中国人送钱，因为中国人觉得他们高贵，他们的东西是奢侈品，值大价钱。

知乎用户 被重名撞死的蜗牛 发表

工业革命前，西方国家通过大航海，掠夺殖民地的黄金，香料等珍贵物产。弹丸之地的葡萄牙，西班牙都能成为当时的头号强国。然后工业革命后一直到现在，都是靠先进的科学技术形成的生产力掠夺世界。

工业革命后西方世界生产力的极速发展，形成了技术垄断。我可以造，你造不出来。我们都可以造，但是我的又好又便宜，算得上是降维打击了。靠这个摧毁他国传统手工业，逼死他国工业革新的萌芽，扶持买办，保持自己的垄断地位。垄断带来的是超额的利润，然后持续投入技术革新，形成持续垄断。所谓一步先，步步先。

知乎有另外一个提问，为什么中国是发达世界粉碎机里，例子一抓一大把。

比如，看到过一个说厂里进口机器出了问题，国内没人会修，就要请外国工程师来修，人家从出门的那一刻开始按时间收费，各种费用都算你头上。当然，这个小时工资肯定是西方标准。

又比如，一个企业服务器出了问题，品牌维修人员说要更换一块小铁板，没有任何技术可言的铁板，收费好几百。后期国内竞争品牌起来了，再换这个小铁板，呵呵，免费。你敢私拆私换？你这机器我们不负责维护了。

还比如，传说中的石墨烯，国内不能生产的时候卖你几百一克，现在国内能生产了，价格是几块钱一克。

你说那么多年他们坑了多少钱？他们的日子能不滋润么。这还没算美国人的石油美元，薅全世界的羊毛。

西方发达国家的优越生活，都是建立在他们通过技术垄断，剥削发展中国家得来的。工业革命我们晚了，没赶上，交了太多的学费和冤枉钱。现在 5G 这波技术革新，我们赶上了，眼看着我们有机会反过来收割西方世界了，你们也看到了，我们的公司被制裁了。中兴跪了，华为也在苦苦支撑。

人家自己干过点啥自己能不清楚吗？怎么可能会给你这个徒弟饿死师傅的机会？

知乎用户 知乎用户 F4sLyv 发表

在我们国家少数人不停的囤积生活资料 (住房)+ 生产资料 (商铺)

利用先富起来的时间差，不停的囤积这些资料，让后面的人无法拥有自己的生活资料和生产资料，只能付出高额佣金租借住房和商铺。

如果设置每个人只能拥有必要的住房和商铺

(比如张三只能在常驻地拥有商铺，那么就绝对不允许张三在其他地方拥有商铺，因为个体户只能经营一个商铺，企业和连锁公司等其他造福社会的单位，可以根据上报员工数量增加暂时性土地资源)

但是真的这样做了，这个社会的高消费人群将下降，带来的是贫富差距减少，王多鱼、李虾仁的生活享受急剧下降，因为人人都过上好日子了，就没人甚至很少人会为了物质和他们约会。

另外，一些本地的租二代这种 bug 一样的角色将开启地狱生存模式。

不过大多数都可以过上欧美那种生活，虽然物质上有所差距，但幸福指数会持平

知乎用户 赤火荧光 发表

从我们的祖辈和现在的我们手里

从美洲的原住民手里

从黑非洲的一代又一代人手里

从全世界所有被压迫被殖民过的人手里

知乎用户 衛龍 发表

依靠技术先发优势和走私、掠夺贸易获得的资本积累薅全世界技术落后区域或国家的羊毛

遗憾的是以日本、中国等（时间顺序）为代表的国家不愿意被他们薅一辈子羊毛

于是卯着劲从山寨开始，一步步自主学习研发

日德山寨史，你所仰望的大神，都有不堪的过去_日本

当技术壁垒被攻破，在上世纪 90 年代人民币的超低汇率，中国在国际轻工业市场彻底成为了发达国家粉碎机

美国反倾销法律制度

而在抢占低端市场后，靠着卖衣服、玩具等慢慢积攒外汇（自然灾害时期出口粮食不仅仅是所谓支援第三世界国家，重要的是换外汇）

http://shizheng.xilu.com/20160104/1000010000374199_1.html 三年困难时期 中国的储备粮食到底去哪里了？http://shizheng.xilu.com/20160104/1000010000374199_1.html

正是靠着这一毛一毛的积攒，中国从无到有攒出了工业化的资本。与此同时也不能忘记无数青年技术人员的努力。

说起来，哪个西方国家的崛起没有伴随着掠夺和广大亚非拉人民的血泪？

海洋文明靠着殖民、倾销、掠夺、奴役获得了巨量的原始资本，真真正正赢在了起跑线上。

历史没有如果，中国历史上确实错过了诸多的节点，但是

数风流人物，还看今朝。

知乎用户 寻找无双​ 发表

你要知道，如果没有共产党，日本把中国灭亡了，中国人杀的差不多了，他们就可以依靠广袤的国土丰富的资源，过上比澳洲人还爽的生活。

知乎用户 匿名用户 发表

因为人太多了。而且有大量人口不劳动或者从事着非常落后的劳动项目。（而提高他们的生活水平也是你我的责任）

长三角珠三角 山东每年往四川等地转移财政 7000–1 万亿。为什么长三角珠三角 山东等大城市为什么这么卷？这么累？因为要财政转移。如果这几千上万亿的财政不转移，就给长三角等地区补贴社会福利。长三角 珠三角 等还会这么累吗？

当你的钱不仅要养你自己，养你的父母，你还需要养贫困地区的人。你说你累不累？

很多地区的资源承载不了那么多人，河南 一亿人口 四川 8000 万 安徽 7000 万左右。

为什么四川 河南等地人口这么多、却没有创造出来 浙江 江苏 福建 广东等地区的人均产值呢？因为有些地区资源承载不了这么多人，大部分人从事非常落后的劳动，或者干脆有些地区有很多不劳动的人口。

澳大利亚资源那么丰富才 2000 多万人口。你怎么跟他比富裕？比轻松？

如果想要富裕 活的轻松，可以学福建省。整个省 4000 万人口，人均 GDP 全国省份第二 人均可支配收入全国省份前四。拥有全国最长的海岸线之一，拥有世界上最优良的港口。别的城市抢人大战的时候他不抢。人太多就意味着有限的资源被更多的人分配。

经常会有人困惑，我们这个城市越来越大、越来越光鲜亮丽，为何大部分人更累了？

因为卷啊，你身边都是高校毕业生，都在想办法用更长的加班时间和更低的工资取代你。大部分人都是光鲜亮丽的创造者（牺牲品）却没有享受到对应的成果。

秦始皇造长城，那只有站在长城之上的人才享受到了成果。大部分人只是默默无闻的建筑工。

如果你想要在这样卷的光鲜亮丽的大城市活的轻松、富裕。你得爬上去，去 “马爸爸” 那个阶层。大城市的光鲜亮丽就属于你。

另外，我只是说了一个道理和认知。并没有探讨大量转移财政给四川等地对于不对。我不反对财政转移，我只是希望钱能用的更高效，花给真正有需要的人。我只是觉得相比资源、中国人口真的太多了，每年 1000 万毕业生找工作。想要活的轻松，真的不容易。像澳大利亚资源如此丰富，却只有 2500 万人口，想卷都卷不起来。

事实上，如果你把需要靠转移财政才能正常生活的人口放到欧美地区。他们马上也会贫困的。

知乎用户 金闪闪闪闪​ 发表

大胆，背后怀着什么心思提这种问题？

来人，给我上寻衅滋事罪。

知乎用户 和同学 发表

科技是他们发明的 明明可以不给我们用 我们需要他们科技带来的成果 只能用低价的生活用品交换 且 在我们没有更好的替代品之前 我们是没有定价权的 这就注定他们的科技附加值非常高

知乎用户 硕鼠 发表

给国际剥削论者一道思考题：杭州一个程序员，年薪为什么是你好几倍？他是通过什么方式剥削你的？答出来可能奖励附加题。

知乎用户 逻辑学家 发表

发达国家日子过得这么好，从现在的情况来讲，主要是中国把他们养起来了，也就是说中国以自己的穷，养活了发达国家的富。

这还真不是我夸大其词。因为名义上的汇率实际上购买力差别非常大，基本上相当于发达国家，以 1/3 的价格就买了中国货。比如说我在新西兰买了一个电烤箱的插头。就是一个三叉插头加一米的导线，就要了我 600 人民币。这就是当地产的东西，然后我又在商场买了一个中国产的微波炉，才要了我 400 人民币。如果按照他们当地货币的实际购买力，那 400 人民币只能买那个微波炉的插头。也就是说他们只付出了一个插头的钱，就买了一个中国产的微波炉。

那么这就导致什么情况呢？他们只出三瓜俩枣的钱就能生活过得很好，而中国人不加班呢，工厂里只能赚 2000 块钱。那你说中国人为啥这么傻，偏偏要给别人当奴隶呢，这实际上呢也是一种路径依赖，因为刚刚改革开放的时候不是这样的。这就好比说为什么你宁愿赚 2000 块钱当个小文员，也不赚七八千块钱去当个钳工呢。这也是一种路径，依赖，除非你辞职，重启炉灶，学习钳工技术，然后干钳工，你才能把收入提上去。

那这个中国应该怎么做呢？就是把所有的外资厂给赶走。不让他们廉价榨取中国的劳动力，而中国扶植自己的品牌，卖高价东西给他们，比如说一个微波炉卖 2000 人民币。如果没有中国产的便宜货，洋人过的日子也是紧紧巴巴的，一个鞋破了还得补，然后一辆车开 30 年，经常买二手东西，你以为洋人过的日子很好吗？实际上中国货养活了他们。

但是你想打破路径依赖是很困难的，你想想你干的文员已经 20 年了，你想辞职，然后重新学习技术去当钳工，你觉得这有多难呢？国家也一样，你不赚那个 2000 块一个月的加工费，你想另起炉灶，你这个经济上短期之内会产生大动荡。

知乎用户 北纬 8848 发表

发达国家的人活得轻松当然是因为发达。物质生活决定上层建筑。

至于发达国家为什么发达，可以翻阅一下高中历史，西方列强在工业革命后优先占据了大部分蛋糕，在自行经济和科技的发展过程中，同时殖民扩张，掠夺资源。现在的轻松生活源于祖上的积累。

知乎用户 貼图​ 发表

换个题目

为什么腾讯的员工平均工资那么高，他们的钱哪来的？

这样大家都会认认真真来回答你的问题了，你将得到例如原始客户积累，市场垄断，产品溢价，等等诸多方面的解析。

一些资深博主会另起长篇大论，告诉你有关资本入侵，市场护城河建设，竞争力锁死，生产力溢价等等高一级的逻辑。

然后你就不会问类似 “发达国家的活的很轻松，他们的钱从哪来” 这么有深度的问题了。

我们再换一个题目

1980 年伊拉克 GDP 为 534 亿美元，人口 1385 万，人均 GDP 达到了 3855 美元，接近于中等发达国家的水平，为什么搞成现在这个鬼样子？

这样大家就会认认真真回答你，从单一经济结构弊端，名族矛盾弊端，独裁统治弊端，武力值缺陷弊端等等开始分析，再到话语权丧失，定价权丧失等等问题上深入开展。

然后你就明白了，中东为什么始终四分五裂，富国没个富样，穷国穷的要死。

最后我们在来看一个问题，为什么欧美要给俄罗斯的石油天然气定价？如果对象不是俄罗斯，而是中东诸国，那咋办？

知乎用户 仰望地球 发表

福利建立在剥削之上。

知乎用户 云姝 发表

不，他们都生活在水深火热之中。

知乎用户 象拔蚌会走路 发表

知乎用户 佛系青年世界观 发表

从自由的工会中来

知乎用户 王司徒 发表

从第三世界国家进口低廉价格商品

知乎用户 不敢发言​ 发表

不就是社会主义和资本主义的区别吗。

知乎用户 茗缘 发表

知乎用户 kkkl4560 发表

西方都是榨干自己人，中国可不是

知乎用户 噜啦啦噜啦啦 发表

为什么中国富人这么富，他们的钱从哪里来？

知乎用户 曼的西 发表

从辛苦劳动的人民国家里来

知乎用户 Constantine Shao 发表

我们劳动创造的财富去哪里了？

知乎用户 momomomo 发表

我知道我的纳税流入了免费核酸，新冠中成药。。

知乎用户 小鱼 发表

抢别的国家的

知乎用户 疯狂的毛毛虫 发表

人家卡先进技术，要这些先进技术就得花钱。再就是人家卡归卡，其实跟我们这些人下人八竿子打不着多少关系。但是人上人是他们主流消费群体，而人上人的钱又从哪来？

不又得把我们这些人下人剥一道嘛！以前靠做衣服换灰机，后来靠房地产换火箭。现在青光不接，躺平流行，有钱的不投资，没钱的不愿干。到处封控驸马爷，都玩不动了。不过

放心，肯定要出新玩法了。比如突然农村土地可以转让，每个国人都有一个庄园梦，地主梦，老爷梦，一下子就会把银行里面 n 亿存款激活。但我们这些人下人依然会很穷。为什么？

你从小到大在这个国家占到过便宜吗？

知乎用户 我是熊猫​ 发表

最近的新闻，美国又印钱了….. 大家都跟着被拖下水

知乎用户 紫霞紫青 发表

从东亚世界观看西欧中心论的地理观

欧洲是亚欧大陆的一个半岛，面积太小，却又有足够的空间容纳足够的对抗。英法以英吉利海峡为战线对峙，荷兰、西班牙都可以顺北大西洋洋流称霸海洋，俄国（欧洲部分）则拥有着令拿破仑的轻骑兵头疼的寒冷的北境严寒。

从乌拉尔山脉东进，进入西伯利亚，就有机会北下进入富庶的东亚；从高加索山脉南下，路过西亚，再以西奈半岛为基地进入非洲，撒哈拉沙漠以南就是广袤而待开发的非洲的富饶的塞伦盖蒂大草原、刚果盆地；以北赤道洋流为帆，哥伦布首先到达了中美洲，随后到达了南美洲，以此为基础，白人成为了北美的主人，将中美洲作为后院，也永久地改变了南美的人口结构。

东亚只是有青藏高原作盾，只能在 1840 年用船载人侵略，属于陆军无法征服的地域，只能做生意，倾销商品，用于解决我们的生产过剩；西亚缺水，以前发展起来的宗教更是与基督教格格不入，也打了很多年交道，难以征服；西伯利亚广袤而寒冷，尽管让北境的俄国人和大规模的蒙古骑兵们去争吧。

美洲 “印第安人”、非洲黑人、太平洋岛国原住民和澳大利亚大陆根本无法组织起资本内部原始积累，落后于时代，好地方分给殖民者冒险家们，差地方依旧留给那些 “部落野蛮人” 吧！

没想到欧洲这些大国打了几年世界大战，沦落成为了美洲殖民者国家和社会主义国家的缓冲（争霸）区；没想到为了走进金融时代，欧洲国家只能成为美丽国的附庸；没想到东亚大国的兴起！真想不到以后会怎么发展呀！

——–——分界线——–——

突然发现没给结论哈。。

那就继续码，很简单，抢来的。西方人富的另一方面，这也正是温铁军老师说的：西方的经济危机不能内部消化的底层逻辑，资本在其他国家实现了原始积累，自然不能内部消化，为什么某超级大国要走进金融资本时代，就是希望让以前有用的军事霸权更快速地 “提现”，也就是形成金融霸权，只有这样，他们才能一直富，而我们这个东方大国目前的奋斗目标，也正是在打破这一格局。

我上面做的铺垫是为了解释什么呢？是在解释西欧率先发达起来，是打了什么样的算盘。而其中也有提到未被西欧倾覆的社会——东亚、西亚、东欧、南欧和北亚，这些地方均发展出了现今所谓的发展中国家。而东亚靠艰苦奋斗拼出了原始积累，西亚和南欧靠资源发家，东欧和北亚曾经也有成功的内部原始积累，但仍不够发达。

所谓发达，只不过是让别人为他们承担了制度成本。“空中楼阁” 又有什么可炫耀的呢？

知乎用户 阿鱼 - 自干五 发表

原始积累需要财富，澳大利亚的财富从埋在土里的原住民手里来。

知乎用户 魏佚名 发表

他们的钱在于通过法律不停的提高最低工资，并且违法成本很高。

这样就是强迫部分利润回滚会数量最多的劳动阶层，虽然提高了生活成本，但是也提高了生活质量。只要把基本的衣食住行刚需价格控制好，老百姓的幸福指数就会提高。

至于那些想参与资源分配人，你把价格提的再高（私校，学区房，私立医院，奢侈品）他们也想往里钻，但是这些人毕竟是少数，影响不了整体。

知乎用户 塘鳝之 yin 道的光 发表

不专制，不禁锢思想，有创造力提高生产力，蛋糕做得大

不权力垄断，蛋糕分的比例高

以上会良性循环

知乎用户 阿源学长 发表

一个国家如果连最基本的税金流向都不透明…

知乎用户 知乎用户 RvvQGZ 发表

人家的科技发达、民主制度发达、社会治理能力发达、人品信誉发达……

知乎用户 唐浩 发表

我国人口太多了，太多了，四五亿就差不多了

知乎用户 田鼠 发表

因为发达国家靠着技术垄断收割全世界的财富，朗科知道吧，要是我们国家大部分企业都像它一样，我们妥妥的发达国家，躺着赚钱

知乎用户 大尾巴狼 发表

天上掉下来的，还不赶紧润出去捡。

知乎用户 疯娃儿 发表

论效率、贪腐、制度。

知乎用户 A Ben 发表

很简单，朝里有人，有人肯替他们说话，能够和既得利益阶层进行对抗，替他们争取生存的权利和社会福利。

知乎用户 卧听雨 发表

人少的同时不会被灭国

像有资源，人口又少的国家，他们人均资源很多，在古代是可能会被灭国的

知乎用户 匿名用户 发表

你应该问我们的钱都到哪里去了？

知乎用户 斯人 · 若彩虹 发表

对外不平等的贸易可以赚取大量利润，对内贴补，再内部相对比较平等，剥削跟我们没得比。

知乎用户 哈哈笑一笑​ 发表

主要是他们科学技术发达，产品有很高的溢价。就像奔驰宝马可以卖几十万上百万一台，我们的哈弗长安只能卖几万、10 几万一台，其实大家用的钢材重量都差不多。

知乎用户 子千 发表

吸血 第三世界人民的血

https://www.zhihu.com/zvideo/1408799614481428480

知乎用户 皆灭度之​ 发表

当然是攒的啊，把国比做家就行了，家庭地位与挣钱能力成正比就行，不当家不知柴米贵，不挣钱不知道屎难吃啊。就像管家地位那么高，谁还挣钱养家？

知乎用户 李者也 发表

假如我们的贫富差距降低下来之后，我们也可以不会那么累。

知乎用户 生活经济学 发表

剥削非发达国家的剩余价值来的。利用科技优势来赚钱。

中国代工的奢侈品包，物料成本 100 元，卖价 3 万，依然有人买。其中 2 万都被欧美赚去了。

原来的 vc 100 元一瓶，中国能生产了 2 元一瓶。

发展科技，我们的生活才能更好。抵制欧美的手机和汽车等高附加值商品！

知乎用户 匿名用户 发表

不用养这么多公务员吧……

没出过国，自己瞎猜的。

全中国的人都在考公务员，用脚投票哪里拿钱多 不干活 还无论怎么摆都永不开除，我真的会对这个国家…… 嗯，充满希望并且拭目以待。

知乎用户 度百 发表

侵略

殖民

知乎用户 余速 发表

今天的经济是虚拟经济为主的，所以实体经济越来越差（被虚拟经济抽走了）。而虚拟经济是发达国家在做，发展中国家做的是实体经济以保证基本生活。发达国家去抽取实体经济的份额（即便份额小只要基数大就能有钱挣），发展中国家为了发展只能继续做实体经济（越没钱越要搞实体经济），发达国家越来越有钱，发展中国家越来越没钱正好掉进轮回。

知乎用户 666666666 发表

看看这个价格值么？

可惜真的有人会去买，然后炫耀这品牌。

而医疗口罩现在 50 元 100 只包邮够了。

两者价格差距 2000 倍。

举这个例子就能说明，国内做的是血汗钱，赚的是那一点点毛利。

国外赚的是品牌价值钱。

仅此而已。

知乎用户 李老虎来看看​​ 发表

自然资源丰富或者技术资源丰富。

人口密度低。

知乎用户 裴浩 发表

人少，地大物博，约束力小

知乎用户 太阳晒猫猫 发表

发展中国家帮他们挣的。

跟老板剥削员工没啥区别。

知乎用户 Windlh 发表

原始积累开玩笑的？

不择手段、突破下限，才能得到暴利。

你遵纪守法，老老实实发展，怎么和人家比。

知乎用户 大镇出题人 发表

从你的手里来的，你穷的原因，就是因为他们富。钱一共就这些。

知乎用户 欧弟快跑 发表

西欧日本你可以说是抢来的，美国你可以说是二战后收割全球，但是澳大利亚这样的国家，纯粹就是卖资源的，人口又少，人均资源那么多，当然就发达了。中国要是只有两千万人，啧啧啧，你想想会怎样。

知乎用户 好黄的狗 发表

中国来的

知乎用户 朝阳 发表

从周公子的六套房产里来，从 20 万一斤的茶叶里来

知乎用户 李二麻子 发表

发达国家具体差异也很大。比如灯塔国靠金融业、高科技产业收割全世界。比如澳洲人少、资源丰富、卖卖铁矿石就足够富足。

知乎用户 悟吉特 发表

他们工作高效，有用的东西多，根本原因是教育中思维方式是主客体分离，人是客观观察和思考世界的自由者，而不是像传统教育中某个角色，所以能发现客观存在的科学，激发人的潜力，社会以科学为中心而不以人为中心。

知乎用户 ivnoidea 发表

降低物质欲望，你会发现不仅人活的没那么累，也可以不需要那么多钱。

知乎用户 金金木木水水土 发表

轻松是表面和个别群体吧，历史上英美经历了多少工人罢工之类的运动才争取到八小时工作制，随着技术革新和不断改善工作条件他们血汗工厂的时代过去了而已。不努力工作的人在哪都不可能过得轻松吧。

知乎用户 还有遗憾吗 发表

从工农手里来，从群众中来。

知乎用户 小小一弯明月 发表

我是 80 后，从小到大学习马列主义，走上社会立刻崩塌。唉。真的很无语。

知乎用户 不作诗的大胃王​ 发表

因为核心技术在他们国家手里，人家每年光卖技术费和收行业标准的认证费用 都够比你们辛辛苦苦创造的供应链带来的利润要多。所有标准都是他们制定的，你有能耐就得推翻这一切，你也能做到。

知乎用户 小王子爱喝纯牛奶 发表

其实从全世界的各个国家步入近现代社会的时间，也就是第二次工业革命以来，也不过短短数百年，这几百年里，欧美等一众国家赶上了时代的发展红利，而且，由于殖民主义，收割了全球大部分殖民地的资产，所以底气也就足一些，所谓 “强者恒强”，进入现代以后，发达国家自然也就越发达了。

当然，也有宽松的移民政策的因素，美国这样的发达国家的强大是建立在多个基础之上的，科技，军事，教育，这些都是我们尚未追赶上的地方，但是发达国家也不是人人都活得很轻松，人人都在过天堂般的日子，这个世界的资源有限，蛋糕只有这么大，分蛋糕的人却越来越多，这样就会形成阶级固化，所以，发达国家也会有贫民窟，也会有穷人，只不过由于国家财政相对富裕，政府的福利政策比较好，所以躺着也饿不死的人就出现啦。

其实对比欧美发达国家，我们作为中国人也不要妄自菲薄，觉得我们很差，凡是都要循序渐进，没有一口吃成个胖子的，我记得我小的时候，2000 年初的时候，深处江苏这样的地方，那时候也还感觉自己的家乡很穷呢，那时候全村也没几户人家买汽车，冰箱彩电更是奢侈品，但是这才短短二十年的发展，我们的人民生活水平就已经又如此大的提高了，我知道肯定有人说，所之而来的压力也变得更大了这样的话，很多人会觉得过去的人会生活的多么多么幸福；我认为其实不是这样的，每个时代的人都有每个时代的压力，上一个时代的压力或许是因为社交媒体不发达，人民受教育水平不高，也就没有那么多牢骚可发，我们这个时代的人，受过教育，可以发声的渠道多，所以你会看到网上大家好像都很苦难的样子，但这其实何尝不是一种 “信息茧房”，人们往往只会关注自己想看到的东西，所以，我建议积极面对生活，所谓 “活得轻松都是自己创造出来的呀~ 加油！

知乎用户 匿名用户 发表

因为人家收入高，分的人少，就这么简单。

要么卖资源，要么干高附加的生产，至于低附加的谁在干…..

知乎用户 待天下有变 发表

底层老百姓不会轻松的 什么地方都一样 钱要么掠夺 要么工作 要么得天独厚比如沙特

知乎用户 啦啦啦 发表

因为人少呀，劳动力值钱！

知乎用户 大恨 发表

因为资本主义制度好，按劳分配，而不是按关系分配按权力分配

知乎用户 不正经的正经人​ 发表

从那些用 iphone 刷知乎的你我他手上来

知乎用户 BIG QAQ​ 发表

他们爷爷，太爷爷，曾爷爷那辈抢来的

知乎用户 我是自卑的钟锅人 发表

中国。

知乎用户 AmyOoO 发表

工人没有国界

知乎用户 短腿跑不快 发表

请问哪个发达国家不是通过殖民，侵略获得原始资源积累？

你去打个王者荣耀，如果你的敌人出来就 15 级，发 20 万，你出生 1 级，300 块，你能赢？要不我们的水晶血厚，和无数人民的牺牲，早就 gg 了好吗？

知乎用户 Alex.Liu 发表

为什么国家电网、中国烟草、三大运营商、三桶油、互联网巨头等等单位的人过的活得比老百姓轻松？

因为他们掌握了资源和技术

知乎用户 zhihuyonghu 发表

中国人都知道家里有矿自然就富，澳大利亚就是一座矿山，人口 2000 多万，和中国一个一线城市人口差不多。面积跟中国差不多大，不富都不可能。

知乎用户 吕元亨 发表

你要是有编就相当于发达国家的人了，钱的来路都是一样的。

知乎用户 零零星光​ 发表

我们不谈人数

按经济总量来说

我国经济总量只有美国 70％左右，那为什么我们国家亿万富翁更多。你猜猜，钱到哪里去了?

最近马斯克不是说什么每周员工必须工作四十小时一个月至少签到 16 次嘛。可能他们的资本家觉得压榨员工最多也就这样了吧。

知乎用户 匿名用户 发表

高額的資產稅和遺產稅，大量的印鈔。然後，把這些錢發給老百姓。老百姓再把錢存入銀行或用於日常消費。存入銀行的錢再用於工商業投資使產能得到提高。日常消費則使增加的產能得到消耗。 ——一個良性循環快速發展的社會，貸款利率是 2%，通脹率是 4%，工資上漲率是 6%，產能增加率是 8%，福利性收入是工資性收入的 50%。

知乎用户 匿名用户 发表

因为澳大利亚使劲剥削老百姓，当官的就过得好了

知乎用户 王王 发表

发达国家多指美国和欧洲国家，发达国家的钱都是八国联军的祖先依靠着侵略其它亚洲国家获得的，我提一个观点，供大家批判：“侵略” 是不是不对的？我个人觉得，是 “罪在当代，功在后人”！无意冒犯，不喜勿喷

知乎用户 匿名用户 发表

试一下 知乎 OCR 效果怎么样

要不我发一个倒过来的 大家看看

文明 民主 和谐

知乎用户 匿名用户 发表

了解一下西班牙和美洲金矿惊喜

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 匿名用户 发表

卖矿，卖学位，卖羊毛，是不会百度，还是来认知作战来啦？

知乎用户 半壁巅峰 发表

他们的祖先【西方资本主义】用暴力与武力垄断了资源，然后逼迫你接受他们制定的规则，然后压榨你的剩余价值，趴在你的身上吸血从而过上幸福的生活，然后还指责你不守规矩。！？！

知乎用户 玉己于成 发表

你们屯里发现了一个金矿，但是你们不能开发，因为土地国家所有。国家过来把金矿开发，挖走了，你们屯里毛都没用，除了开采后剩下的一地狼藉。

请问金矿去哪里了？

知乎用户 匿名用户 发表

人工工资高

知乎用户 喷子死开 发表

他们身上没有寄生虫

知乎用户 地球 online 发表

从工业革命积累起来的。

知乎用户 知乎用户 MCGley 发表

文化, 是可以赚钱用的. 中国人没有文化.

营销, 造成高溢价. 各个品牌不胜枚举.

科技, 是可以赚钱用的. 这个也没有.

别人造的东西你造不了, 别人赚多少你都没办法.

简单说, 人家赚的多.

知乎用户 匿名用户 发表

印象最深刻的是早期座机电话

1500 的初装费，有人还记得吗？

30 元的座机费，还有印象吗？

13 人口大国，装多少的电话机，设备都是进口，多大的利润空间！

阿尔卡特，爱立信，这些公司多么赚钱！

发达国家怎么赚的，就这么赚的，现在还有吗？有，但少了！比如 ASML，天价售价，还供不应求！

中国是发达国家的价格推土机，一点也没有说错

知乎用户 元英兔子酱 发表

那你咋不问问新加坡的钱是搁哪弄出来的，新加坡就一个岛，况且 90% 的华人

知乎用户 匿名用户 发表

剥削来的，所有的所谓发达国家他们都是在剥削那些第三世界国家，落后国家，一些国家出资源，像亚洲这种人口密集的就给他们做苦工，人家早就把这个世界分配好了，以前中国也是做牛做马，现在说我们破坏规则了，动他蛋糕他就要你去死。

以前搞殖民的这帮人心里坏的很呢，现在所谓全球化不过是另一种殖民罢了，还让你心甘情愿的被剥削，以前还要派士兵来管着，统治成本较大，各种软实力各种宣传，最坏的就是他们了。

知乎用户 Wang Michael 发表

国外物价并不高，但工资很高。面包比国内还便宜，但是面包师傅工资高五倍。所以问题不是他们的钱从哪来，而是我们的钱往哪去了。

知乎用户 匿名用户 发表

通俗一点讲还是先富带动后富。

发达国家存在很多不可替代的产业结构，收割发展中国家后自然本国内就产生了先富的人，然后这批人再通过消费和雇佣带动本国的普通人使其变得 “轻松”

西方发达国家无一例外都是成熟的资本主义社会，实际上资本的扩张并不是十恶不赦的事，因为资本的生命线是需求与利润，普通人没有钱意味着需求和利润的减少，普通人有钱则意味着需求和利润的上升。成熟的资本家很讲长线投资，和投资基础建设促进经济交流是一种长线投资一样，对普通人的钱包投资也是一种长线投资，类似种地多一份钾肥多一份收获。没有这种概念的资本家则仅盯着眼前的利益，更类似于坐山吃空和不设禁渔期的断子绝孙捕鱼方式。

知乎用户 匿名用户 发表

举个例子可能比较容易懂。之前有个兼职机会，要求是博士，判一份卷子 4 块钱。但是判卷子无非就是对对答案，其实完全没技术含量，于是就可以把这个工作外包出去，雇一个人判，一份给他 1 块钱，于是我可以什么都不用干，每判一份卷子，我净赚三块。这就是资本主义。

发达国家在在第二次科技革命中率先掌握技术，比如手机，人家知道怎么生产其他我们都不会，他们就可以让这个国家给我生产外壳那个国家给我生产键盘，给你很低的工资，然后再高价卖还给你，这中间什么环境污染都是你的，能不赚钱吗？

所以我国现在努力在下一次科技革命中占领领先地位。

除此之外，现在那些大国，大多通过殖民地首先进行了资本的原始积累，这也是为什么我国一直与西方对立的原因。纵观历史上的大国，西班牙、葡萄牙、荷兰、法国、英国、美国、日本，基本都进行过殖民活动。直观的比如八国联军侵华，明抢，要我们割地赔款，赔的都是白银，属于国际货币。委婉一点的比如鸦片战争，因为鸦片战争前我国一直是自给自足，天朝也看不上外国的东西，但是外国想买我们的茶叶瓷器。假如你跟另一个人同样开商店，你卖的他非常需要一直买，他卖的你不需要，是不是会你越来越有钱他越来越穷？国家之间也是这样，这就是所谓贸易顺差和贸易逆差。于是英国发动鸦片战争，让你先染上毒瘾，不得不买他们的鸦片，国内白银大量流失，全用来买人家的鸦片了。

为什么老是说我们与西方矛盾根源是意识形态的不同，因为我国是唯一一个不靠殖民活动发展起来的大国。你们镇上有一帮混混，收全镇人保护费不然就揍你，于是为了变有钱，你也跟着当混混。突然一天你发现有个人，不加入混混帮，脚踏实地也能变的有钱，你会不会动摇？其他村里的普通人会不会想跟着干？如果大家都跟着干，混混帮还怎么维持？混混帮领导人本来可以领着一帮小弟打打杀杀不费吹灰之力就有钱花，大家都不认同这套规则，让他也跟着脚踏实地干活，他能愿意吗？

一点浅薄的理解，希望能给跟我一样曾经不理解形而上概念的朋友们一些思路。

知乎用户 alikat 发表

产业结构的不同

知乎用户 匿名用户 发表

人家祖上为后代谋福利攒家产时，评论区里那些胡扯政治的水军祖上还在吸着鸦片舍不得自己的辫子呢！

知乎用户 思念的臭臭 发表

国人生活在城市里的人已经不再有饿死的，那些发达国家还是有在公园或是路边生活的，贫富差距太大，活的轻松也只是部分人而已，活的轻松人的钱哪里来，当然是在那些活的不轻松的人处得来！

知乎用户 SkydreamFKA 发表

可能是因为人少加上国家条件也不差吧

知乎用户 晚来天欲雪 发表

为什么有钱人开奔驰宝马

知乎用户 闲时看看山 发表

杠杆？

知乎用户 志强 发表

＇感冒能洗澡

知乎用户 fakeOx 发表

生活的本质无非所能享受的房子，自然资源以及商品。

因为人口少，所以澳大利亚能享受的自然资源和房子就优渥，而其他日常消费品。

从其他国家来的还能从哪来。很简单的例子，中国是世界工厂，大部分产品是中国制造，但是这些中国制造的商品又有多少是每个中国人能用的上的。

举个切实的例子，19 年中国空调年产量 2 亿多台，但是还有很多家庭根本没有空调。

类似的例子还有很多，基本上大部分中低端制造业都是，都是国内设计国内制造的。

如果国内真的实施八小时工作制，那内需照样能满足，但这些发达国家就不能了。

从这次疫情也能看出来。我们国家远比其他国家要过得好。

知乎用户 我真的爱发明​ 发表

• 发达国家的人为什么过得那么悠闲？

• 之所以发达国家那里的人，干的事情少、工资高，福利好，压力小，主要是因为他们的父辈都已经替他们奋斗过了。

• 比如说在明清时期，我们中国在闭关锁国，而国外的话，正在进行大航海，贩卖黑奴进行资本的原始积累，这里并不是在说他们这么做就是正确的，而是在说其祖辈的积累，所以现在他们的基础设施都已经有了，后人也只需要在现实的基础上做一下缝补工作就行了，于是人家现在的生活就可以是事少钱多福利好。

• 这就有点类似于中国一人一直在说的前人种树，后人乘凉。就好比在上世纪五六十年代时代，毛主席帮我们建设了大批的基础设施，比如黄河大堤，那么后人就可以几十年甚至上百年享受这个福利，而没有任何后顾之忧。但假如说上世纪五六十年代，我们的祖辈父辈没有把我们把这些大的水利设施建造起来的话，那么黄河水换始终是我们选择图上的一根刺，无论我们经济发展的多么好，都有可能会毁于一旦，必须首先修建好这个黄河大地之后，才能进行下一步的工作。

• 这个只是举了一个例子，其他的事情也非常多。比如 100 年现在也有约，就已经有这种高楼大厦了（真无法想象，当年李鸿章去美国看到这种景象的时候会是多么大的震撼与冲击呢？）

• 别说中国 100 年前了，就是 20 年前，你的家乡，这种高楼大厦多吗？
• 可以去百度上把时间节点限制在 2000 年左右搜一下，看一下出来的都是什么效果图

我辈任重而道远呀！为中华民族之复兴而努力奋斗吧！

知乎用户 桺影摇曳臨風舞 发表

赚来的呗，形成积累了

知乎用户 黑石转轮王 发表

为什么发达国家的人活得轻松，他们的钱从哪里来？

============

劳动（工人打工）附加到生产资料 = 产品；产品 + 交易（流通）= 商品 == 财富变现。

那么工人付出劳动变现后能够拿多少？我告诉你：10-20%；

欧美人能拿多少？60% 以上。

所以他们活得轻松点。

知乎用户 ECHO 发表

高税收高福利。

知乎用户 小民哥 发表

看看过去三百年多年的历史就明白了，正是有了侵略掠夺加持，西方国家才有更多的人有时间可以不事生产，从事科技发展研究，让西方人快速发展起来。

知乎用户 妮可罗宾 发表

殖民几百年，资源矿场都在欧美跨国公司里，拉美非洲中东一堆跨国公司，利用科技优势掌握规则知识产权卖高价值的附加产品，只能说从明朝郑和下西洋中华文明没有进行地理扩张损失忒大了，白人有澳洲美洲拓展了生存空间资源潜力无限大，从明朝地理大发现中国就损失忒大了

知乎用户 铜镜映无邪 发表

割世界的韭菜。主要是有些韭菜自愿被割，看不懂

知乎用户 维北有斗 发表

钱从哪里来。。初中课本不就学过吗，殖民地了解一下，非洲有钻石矿，东南亚有金三角，殖民多少年，这些国家多少年就没有自己的 GDP，一个国家一年创造多少产值，全部都上交了，是什么样的体量，随便百度一下也知道了。

知乎用户 爱亩安个瑞 发表

科技发达

就比如种地，人家一个人大农场，开飞机撒农药，开机器收割，轻轻松松生产粮食。只要机器按钮按几下就能收获很多。

我们一个个农民，亲手插秧，亲手撒农药，能不累才怪。我们断背折腰，收获么一点。

又会有人说都是资本家的错！谁让我们中国这么多人呢，发达国家一个人钟很多地，中国很多人种一个地，为什么呢？

知乎用户 石介中 发表

他们的钱来自税收。然后税收又由国家来统一分配，基本上，见者有份。

在发达国家，税收非常高。譬如，在美国，年薪 10 万，大约到手 7 玩左右。

有人说，剥削他国来的。这是以偏概全。

实际上，在国门没有打开的时候，人家也活得轻松，生活水准高。怎么解释？

当然，他们这种分配，我们也借鉴了。只是一般人不知道。譬如，转移支付。

如果没有转移支付（即北上广深的税收转移至其他省份），中国至少一半的单位可能连工资都发不出。

说钱来自第三世界或者落后国家，说钱系剥削而来，肯定很多受众。可惜，我认为，这种说辞与事实不是很吻合！

知乎用户 俞子酱 发表

全球化

知乎用户 保持乐观就好了​ 发表

三个世界论读一读

知乎用户 天马山脚下小书童 发表

西方国家通过地理大发现，以超过殖民地地区的组织暴力形式，掠夺他国（殖民地）资源、财富回补母国，母国统治阶级为了本国底层民众不至于因吃不饱饭而造反损害统治阶级自己的生存环境，把掠夺来的超额利润分润收买本国民众。

在全球化时期，这一定律部分失效崩溃，造成西方母国的铁锈带，和东方儒家文化区的中产阶级兴起。

因为中国的崛起，西方精英已意识到制造业外流引起的后果，制造业回流本国和打压中国将成为常态。但由奢入俭难，习惯了利益收买的西方民众以及习惯了东方儒家文化圈制造业快捷高效的资本，恐怕都会阻碍西方制造业的回流。

知乎用户 未眠的灵 发表

他们有太多大公司，公司历史长，主要从事上游产业，掌握着市场定价权。如果这些去掉，他们一夜就能回到解放前。

知乎用户 匿名用户 发表

剥削

知乎用户 王雨 发表

记得以前不知道谁说过

繁盛如唐朝，强大如秦国

过上好日子的，从来不是老百姓

以前不会有，以后也不会有

学习不好是根本问题，态度上愿意学，去思考才会越学越好，不然，补多少课请多少辅导老师，做多少作业都没用

这是人民的思想素质根本问题，不接受不公，建设合理的世界，并为之努力，才能越来越好！

不然中国军事第一，经济第一又如何

只不过多出许多富豪而已

知乎用户 蓝蓝色的风​ 发表

你看看国内那些戴卡西欧的人，，，，看看那些拿苹果的人，，，就明白了

知乎用户 匿名用户 发表

我这么跟你说吧，2008 年冰岛政府宣布破产，至今已经快十三年了。

而冰岛人的生活呢？几乎没有受到任何影响。

知乎用户 新秀寒 发表

看了这些回答，知乎也越来越差，特色价值观思维严重，很失望

知乎用户 123 发表

这个问题很简单，为什么富二代官二代活的很轻松，家里有矿，有产业

知乎用户 2010ssk​ 发表

一要祖上地盘抢的好，资源极端丰富，比如大漂亮，澳大利亚，加麻大。。二要而且祖上动手比较狠，清理得比较干净，不会遇到少数民族的尴尬情况。。三是祖上运气比较好，比如莫名其妙统一还能殖民东欧的德国。。四是祖上比较努力全民 996 还没有怨言坚持四十多年搞科研比如日韩。。。总的就是别人祖上废寝忘食烧杀抢虐还每日每夜研究杀人兵器的时候你们祖上在东林在闭关在修仙，所以他们有钱你没钱。。

知乎用户 沉默的黄先生 发表

高端产业全球分包，实现投入产出最大化的必然结果

知乎用户 老大 发表

这个回答我必须写，之前的那些都是隔靴搔痒，，，为什么活得轻松，？？因为有国家去输血，这是最重要，二。有一到 2 个创汇产业。

拿美国举例子，印美元，想买中国的衣服。口罩，家具，直接印，然后购买，，你觉得这样的情况，美国人。能不轻松？？？

拿加拿大举例子，移民，一个移民假设带 500 万人命币过去。这就等于把中国人创造的价值带走了。这 500 万，不只是纸币。可以看成，衣服。家具。生活五金。。免费的被带到了加拿大。

拿英国，举例子，留学生。一个留学生在英国一年花销 30 万，读完花多少。这些钱，不只是是钱，也是购买力。

拿瑞士，法国，奢侈品，成本 200 300 买 2 千. 3 千，中间的钱就是购买力。他们撒都不干，注册一个牌子，然后中国代工，又卖给中国。在中国卖掉一个包，那他们自己国内就等于得到 2 千，3 千购买力。。

西方发达国家。都相同，，还有一点，他们的真的是 “内循环”，有钱人不跑，一个有钱人可以富裕 10 个中产，20 个低产。而我们国家，富人跑，带走几十上百亿，就等于带走几千几万的劳动价值。造福他国。如果富豪不走，富豪的消费可以带动多少岗位，带动多少消费。。

明白？？

知乎用户 高鹏 发表

镜像问题，你赚的钱去哪儿了？

知乎用户 匿名用户 发表

澳大利亚这种是属于靠资源赚钱，地大物博，人均占有量大。新加坡、巴拿马这种国家处于关键航道海运中转站是主要因素之一。以色列是没有资源、没有位置，但是有科技 + 军事两项成为发达国家。还有一类发达国家就是石油出口国，比如阿联酋、科威特、卡塔尔等。还有就是日本及欧洲主要国家人口稠密但比较重视科技教育，有工业基础。

至于美国这种，可以说什么优势都占一点，它有科技、有资源、有地理优势、有军事实力等等。

知乎用户 荏苒​ 发表

从别的国家

知乎用户 匿名用户 发表

没那么多的理由！不管是税收也好还是资源也好，一句话就是他们的企业比你挣钱。

我们对外出口的都是什么东西？大部分都是机电 纺织品这些相对低端的东西，利润太低，现在逐渐也在对外出口技术，但这种企业依然太少。反观西方国家出口的是什么，是技术是科技，还是那种价格高到离谱但是你又不得不买的东西。所以他们能卖一单歇 3 年，我们不行。

有的回答去扯前后 300 年的事情，在我看来没必要。当西方国家求着买中国企业产品的时候，当他们完全没有议价能力的时候，我们也能享受到高福利。

可惜的事情是，从 49 年到现在，我们错过了太多的 10 年，到现在发现，高地已经被占领了

知乎用户 半生 发表

派几个爽子过去，他们就没有这么爽了

知乎用户 仲之 发表

别的方向不懂，制造业略懂一二。

因为先发的优势和积累，他们掌握着标准和和话语权。

后发的国家和公司很难打破这种枷锁，有可能技术追上了，成本和知名度不行。

还有一些额外的原因，例如政治抹杀。即便是盟友的阿尔斯通也被美国搞了。

华为目前也是类似这种情况。

可以这么说吧，中国真的成为发达国家，和中国关系相对好点只能是巴基斯坦，朝鲜。非洲等国家。

成为发达国家必然要虎口夺食。

知乎用户 凉快​ 发表

抢来的啊。

以前是海盗，殖民统治明抢。

后来他们聪明了，资本输出比明抢来的简单多了，又具有他们编造出来的合法性。

还有一种是，挟持高技术自居，一个成本 1 毛钱的东西，加上他们的技术卖你 1000 块，不过分吧，反正你也造不出来的，没错我说的就是空气卡。

短期内价值守恒，同等劳动下别人过的比你好肯定在哪里出现了有形无形的剥削。

知乎用户 fw190 发表

国家少消耗点国民就多点

知乎用户 roffle 发表

汇率，汇率，汇率

知乎用户 特效卡卡西​ 发表

卢克文工作室刚好讲过这个。本质上就是因为主导了定价权，说人话就是垄断一些行业（基本都是高科技，或者高品牌）。

因为垄断，所以利润超高，于是垄断行业工资高，劳动密集型没人做，但是服务业会因此也抬高收入。所以发达国家购买非垄断工业品很便宜，但是人工贵，下馆子对普通人也是昂贵的。

发达国家现在的衰落，一半原因就是我们拿下一些垄断行业。不过道路是漫长，感觉要 20 年才能全面超越。那个时候，我们在全球会拥有技术垄断（然后技术扩散到周边小国），996 将会成为历史名词。

知乎用户 国粹爱慕 发表

你知道英国殖民印度 100 多年期间，每年从印度收多少税吗？每年 1 个庚子赔款。所以钱从那里来的？本金就是掠夺来的。

知乎用户 冷落街边 发表

殖民掠夺全世界国家的资源，参考英国是怎么成为世界第一强国，伦敦又是怎么成为世界金融中心的就知道了。

知乎用户 知乎用户 7B1Ot3 发表

1、因为生产力极度发达。

漂亮国除外，漂亮国是靠美元霸权从全世界吸血，但漂亮国的老百姓过的并不好。

有很多人关注于北欧出口设备从不发达国家赚高额利润。

但要知道，这些设备都是我们求着去买的。为什么买？还不是因为我们利用这些设备能賺钱。

这等于，北欧人通过这些设备创造出巨大的社会财富，这些社会财富反哺到他们身上，造就了轻松的生活。

2、贫富差距小。

这就不得不说一下漂亮国这个反例了。

略。

知乎用户 好好学习天天向上 发表

反正我在小县城赚不了多少钱 ，一样轻松，晚上挺多人散步的

知乎用户 虫子 发表

占据高端。垄断技术。抬高价格。哄抬物价

知乎用户 楚霏梵 发表

上过初中，学习初中政治，应该就知道帝国主义维护利润的方式就是垄断！

垄断不仅仅是经济上的，还可以是文化上的，政治上的。

他可以长期攻击、抹黑他国文化，在政治上割裂对方，在经济上实现掠夺。

都听说过 “一等企业卖标准，二等企业卖品牌，三等企业卖商品” 的典故吧，这些企业到底可以做几等，靠得是什么？

另外再补充一点大部分人不爱听的：高等学历平均不到 10% 的国家，凭什么挣到那些高等学历平均 50% 以上的国家的收入？就这，居然还有人蹦出来说中国的高等教育发展过度了。

知乎用户 吴南 发表

因为他们 取之于民 用之于民

知乎用户 DaiV2000 发表

发达发达，是职业技能，科学技术发达，因此，劳动生产率高。劳动生产率高，挣钱就轻松，还源源不断。

话说回来，别人也经历过不轻松的时候。要不国际三八妇女节，五一国际劳动节从何而来，那也是血汗积累起来的记忆。

只希望我们也能因此不断提高劳动生产率，减轻人的劳动，最终达到活得轻松。

知乎用户 gamelife​ 发表

发达国家也有不轻松的人，电影和宣传里你看不到而已。

知乎用户 Lsquirrel 发表

非洲人印度人问，中国人那么有钱，他们的钱从哪里来？

左衽答：历史上残酷屠杀东夷西戎南蛮北虏，扩张国土占据了东亚最富裕的土地，现在又用不平等贸易剥削我们赚来的。没有历史上的大规模殖民扩张，没有现在我们买他们货物，中国人只能在河南吃观音土

知乎用户 川哥 发表

还不是你们发展中国家的人不努力，不要嫉妒，你也可以发展啊

知乎用户 萧十六郎 发表

科技发达，人口稀少 {和我们比人口少而已}

知乎用户 深海遗物 发表

国家之间也可以互相割韭菜，懂我意思吗

知乎用户 朝有灵曦 发表

d.

知乎用户 给我倒杯可乐去 发表

只要你从事制造业，进口过机器设备，你就明白为什么了

知乎用户 每日三撸吾身 发表

Xx 主义的没有工作许可

知乎用户 春风 发表

以前看到过的回答

苹果垄断技术全球赚钱———工程师月入 100 万——拿出 20 万买辆豪车——车厂技术工月入 20 万——技术工拿出 1 万去饭店吃饭——饭店服务员月入 1 万美元。

所以，当个服务员也比我们工资高！这就是传导效应吧。

因此，创新，多几个华为，我们普通人的工资也会提高的。

所以，我支持创新，我支持华为，也支持赚外国人钱的所有中国公司。

知乎用户 凡人中年男​ 发表

没有对发展中国家的收割 也就是技术压制

那些人不会活得轻松的

你去看看欧洲五猪之类的 是不是过得不如当年了

知乎用户 Mike 发表

人尽其才

提高教育普及度

让每个想学习的人可以去学习

不爱学习的人做个蓝领工资也不低

通过时薪标准保障劳动者的权益

提高生产力，减少浪费，提高社会保障力度

物尽其用

修好的路不要每天铛铛铛（类似还有很多）

劳民伤财的事情不要做

好不容易培养的研究生不要放到街道办

鼓励大家去做自己热爱的事

而不是来钱的事

提高社会保障力度

降低衣食住行成本（不是每个人都爱钱，有时被逼的）

社会风气不要以钱作为标准

生产出来的资源通过国家调节分配给有需要的人

当今这个时代生产力这么发达

不是发达国家都有些不能说的原因

知乎用户 匿名用户 发表

在存量没有大变化的情况下当然是靠剥削其他国家啊，以美国为例，钱随时都可以印，但他们要的是什么？是劳动成果，是资源。他们靠着无成本的美元合法地掠夺全世界的财富，生活能不好吗？全世界的劳动人民创造的面包就那么多，发达国家几乎拿走了全部。

知乎用户 熊四大 发表

剥削外国人，

以前是殖民地，

现在是跨国公司和金融机构以及科技先发优势。

知乎用户 问题解决中心​ 发表

资本主义的运行需要钱流动，但人有自私的天性，发展到后期，净剩下些大资本家，要想继续维持金钱流动，只能提高消费，也就是提高工资

至于工作，机器能做的坚决不让人做

知乎用户 匿名用户 发表

高科技企业薅别国人民羊毛

知乎用户 一颗韭菜 发表

工人缴会费，然后有专业人士为了会费帮他们争取利益。资本家为了避免专业人士狮子大开口，只能加工资，确保别隔三差五开不了工。过去，争端激烈时期总经理动不动在办公室被枪击，公司老板美国首富不敢露头，被罗宾汉组织盯上要他狗头，最后把总经理开除当了替罪羊。你觉得这样的员工生活怎么样？

知乎用户 rooster 发表

比如北美匪帮，他们的钱都是利用美元霸权，美股，美债抢来的（猫猫头）

知乎用户 有光 发表

所谓发达国家就是技术比你先进，你想轻松点就必须高价买对方的技术，买他们的技术就要使用他们的货币，想得到他们的货币只能用廉价的劳动力来换取，脏活累活都是咱们干所以他们活的轻松。他们掌握了定价权，掌握了发钞权，就能用印刷纸币来换取实物，就像现在的漂亮国疫情期间毫无底线的大量印钞，连面子功夫都不做，疯狂的挥舞着钞票在全世界买买买。当然咱们国家不是那些已经躺平的小国，你敢掺水我就敢涨价，因为我们是 “发达国家粉碎机” 到了时间英特纳雄耐尔就一定会实现。

知乎用户 匿名用户 发表

祖先，意志的胜利。

高效率劳动。

高利润积累。

知乎用户 大海先生 发表

二战结束后，漂亮国的美金就绑定了黄金，

到现在完全不遵守当时的规则，

印钱就是了，收割全世界。

知乎用户 咸鱼 发表

如果真的轻松为什么法国会有黄马甲运动

知乎用户 你丑你先说 发表

先发积累、掠夺优势外加对第三方国家的长期压迫、垄断。

知乎用户 救世主周先生 发表

英语老师能赚钱，别人的母语就是英语，价值问题，换算其他也一样

知乎用户 逐松 发表

资源多，人少。每个人资源就多，付出的劳动就少。

知乎用户 匿名用户 发表

大概就是孟加拉国造 5 亿件衣服，自己留 1 亿件，“送给” 美国 3 亿件衣服（美其名曰出口创汇），再出口到别的地方 1 亿件。

发达国家轻松就是会贴标签，贴一个√就行。我，一个发展中国家国民，前年买了一个 30 美元的带√的孟加拉国制造的衣服，估计卖一件这衣服孟加拉人 3 美元都赚不到，而贴√的人能赚 27 美元。

知乎用户 阳光王子 发表

美国发达不。但为什么在新冠病毒这事上为什么就不行了呢。有钱它并不轻松。

知乎用户 陈秀夫 发表

发达国家这代人的爷爷以及爷爷的爷爷的爷爷就开始进行了殖民掠夺，就开始了工业化。而你爷爷以及爷爷的爷爷还在睡大觉，你怪谁呢？

知乎用户 随便看看 发表

殖民世界几百年了。

高精尖的技术也掌握在他们手里，现在世界大部分规则都是他们制定的。

宁说呢

知乎用户 一阵风吹过​ 发表

主要还是技术无法赶超欧美，也永远赶超不了欧美，包括日韩的在科技方面也远超中国，这里不是指单个技术，而是整体的科学体系，不用不服气，我们导师的论文大部分靠外国文献来进行的二次加工，教授级别，而且教授这个级别普遍如此，那么其中就会有很大的差距。

另一方面，一项新技术的产生必然有目的性，其中利益占了很重要的位置，就像德国拜尔公司，他们发明了一种降压药，在专利保护期内把利润都吃干净了，人家可以用于进一步发展，而我们却只能仿制等专利保护期过，这样恶性循环我们永远赶不上欧美的，那么我们的医疗费用自然增高，德国自然会受益，其他领域一个道理。

知乎用户 马恩 发表

因为整个发达国家的金钱流动性要远远高于国内的。

举个例子。

国内沙，煤，矿等资源开采的公司，基本都是地头蛇，官家的。依靠卖资源获得的金钱几乎是没有用在当地居民中的，甚至还要垄断当地居民的劳动力，以及居民的消费，在利用完这些资源后，拍拍屁股走人，留下满目疮痍的土地，一身职业病的村民。当地的村民都富裕了吗？可能比之前有点进步，但是却获得了这样一个环境。可能就富了村长吧，靠卖地 = =

这样一个环境，金钱基本都转嫁给了开采公司的老板及股东，他们怎么消费？

会所，豪车，名牌。请问这些消费能带动底层人民吗？并不能、

发达国家之所以看起来富裕，那是人家服务业的消费高。

发达国家有 80% 的人从事服务业。

居民收入高，假期多，社会福利有保障。有时间去消费，可以放心消费，甚至超前消费。

知乎用户 eeyylx 发表

1919 年一战结束以后 英国的黄金就用完了。 全部用来支付一战军费和借款。 所以发达国家生活水平高 和 殖民地早就没关系了。 甚至和先进制造业 也没有关系。 主要原因还是分配体系更合理， 国家预算的使用更合理。 社会效率跟高。 比如房价相对较低， 高考压力比较小， 不需要非常努力的学习也能上大学。 城市布局更分散， 各种资源分配更平均。不需要长时间通勤， 没那么多堵车 ， 也不需要太多公共交通 基础设施。 这就提高了全社会效率。

知乎用户 逆转时间 发表

给你钱用 只会让你懒惰. 医保会让你不爱惜身体. 房子会让你脱离集体。 人的价值怎样体现 怎么证明自己活过 那就是创造价值 而不是享受成果 那是虚幻缥缈的 比如你累了一天 回家吃烧鸡 非常美味 重点什么？ 是充实劳累的工作

所以我们从初级阶段 先进去高级奴隶阶段 之后是奴隶自治阶段 自愿割除后脑叶 装上芯片 飞升格式塔 主脑高效分配 让大家幸福的工作 这样的生活才真实 这才是乌托邦理想乡 所有人都幸福

知乎用户 dominicli 发表

8 亿件衬衣换一架飞机。

8 亿件衬衣需要 8 万工人干一年了，一架飞机 1000 个工人干一年了。

人家 1000 个工人就是你 80000 工人的收入。

说白了，谁叫你无能，造不出飞机呢

知乎用户 叶茂根深 发表

发达国家要么人口数资源多，靠资源就过好日子，比如北欧，澳大利亚等。要么就是工业发达英国，法国，德国，美国，日本。要么就是交出主权国家，比如韩国。要么就是位置好比如说新加坡。你认为中国国情应该走那条路？

知乎用户 alexhhh 发表

因为发达国家有高附加值的商品，比同样的国产品牌商品利润大得多，你有点小钱还更愿意买。当然他们活的轻松

知乎用户 kukestan 发表

发达国家的底层人民可活的一点都不轻松，甚至可能比小农社会的农民都惨，题主应该是看不到这些人的。

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