4 月 7 日上海新增本土确诊病例 824 例、无症状感染者 20398 例,目前情况如何?

by , at 08 April 2022, tags : 上海 疫情 阳性 防疫 核酸 点击纠错 点击删除
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知乎用户 元宿 six​​ 发表

1. 突破两万大关,对民众的心理和物资保障都构成极大挑战,很多前期还能勉强撑过来的现在已经开始担忧;

2. 数据还在上报中,拐点依旧未明朗,某种意义上这次的疫情面对的压力比当年更大,当年的管理员尚且还未受到各种新冠后遗症的压力,当下在各种媒体渲染下,一些物业管理员受此压力也大,而目前上海最具备管理能力的青年才俊却被封在家里,希望能让他们更多地参与到物资保障的管理中;

3. 非上海地区的如果现在有条件,想要提高对新冠的抵抗能力,一定要重视接种疫苗,特别是督促家里的老人接种。

有些人的认识还停留在用 “单针抗体” 来评估疫苗作用,这种认识已经完全过时了,现在几乎所有国家的指导建议都是打满三针。从香港的这份数据来看,而打满三针后,不管你是什么疫苗,预防重症和死亡率数据是接近一致的。

知乎用户 bonsoir 发表

转自于微博

知乎用户 天下帝师 发表

现在最可怕的是食物已经不够了,封控前除了当时有阳性无法外出采购的居民和少数乐观一点的人外,很多人都知道不会只有四天,所以屯了 7-15 天的物资,但是现在已经是 8 号了,浦东已经 12 天了,浦西也 8 天了,储备的物资已经不足了。

现在社区自己组织的团购已经成为物资保障的核心力量,大家通过团购能买到一些相对不那么贵的食物,但是有些小区很多阳性带走隔离后剩余人数不足或者有的小区内部团购意见不统一还有些小区没能协调出统一团购的问题就比较大了,一旦早上几波中午一波抢不到,就只能买高价菜了,这是昨天朋友圈看到的抱怨。就这么点纯素菜 135,并且能抢到的概率还不到百分之 5,这些天在上海用过买菜 APP 的都知道菜有多难抢。

真的,没有团购的家庭买菜很不容易。各地运来的物资很多,上海本土的农产品也不少,但是社区团购成为主流后现在基本是份数多量大的才能配送,还很考验社区规模和统一协调能力,其实这种灾情时候,个人觉得计划经济的分配模式可能更合理些。

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

早上在跟朋友聊天,估计快有人要吃不上饭了。

最早那批相信吴凡说上海不会封城,3,5 天都不会封的人群,后来在赶上没有抢到菜。再后来相信清明节就能解封的人群,估计家里没什么储备粮了。特别像是宝山地区发菜都不发的,不知道现在要吃什么。

如何看待疫情期间,其他区都有免费物资供应,唯独上海宝山区没有物资供应?

哦,刚在看到了獭獭的更新,发了豆油挂面和连花清瘟。

我觉得可以考虑开发一个类似于板蓝根泡面的菜,做一个,连花清瘟炸面?

今天不说上海的数据了,跟大家聊下隔壁韩国吧。

很多人可能都没太关注韩国的疫情,在前两年韩国疫情防控做的还算挺好,除了因为几个邪教传播以外,控制的都很稳定,尤其是设置的移动核算检测车真的是一个亮点。

但韩国突然就翻车了,翻到什么程度呢?

总确诊人数 1400 万,而且现存确诊 1300 多万,也就是绝大多数的确诊患者都是最近这一波感染的。

要知道韩国总人口也才 5000 万,大概是上海的两倍左右。也就是韩国目前确诊人数,达到总人口的三分之一了。

看到一个在韩国留学的朋友发的朋友圈… 现在韩国是逆向清零,很快就没有阴性了。

而韩国政府对此采用的仍然是开放模式,新政府虽然还没上台,但据说政策会更加激进。

同步韩国的死亡病历也一度激增。

目前保持每天数百人的新冠死亡,韩国累计死亡已经达到 1.7600 多人。在死亡人群中,老年人占到了绝大多数的比例,超过 9 成,各地殡仪馆爆满,排队都排不上了。

而接下来如此巨大的人口感染基数,所带来的可能的后遗症人群也是巨大的,甚至会改变全国的医疗局面。

当然说到医疗,新冠感染人数的激增给医疗带来了巨大的负担同时,医疗人员因感染减员也越来越多,目前公布的数字是约有 5% 左右的医疗人员正在因病隔离中。

韩国嗯疫情对我们的直接影响已经出现,我们国内多地连续出现了韩国进口服装的疫情传播案例。但从长期角度来看,我不希望我的国家也变成这样。我希望我们的老人能安度晚年。

这种放任的方式,与楢山节考中把老人丢山上又有什么区别?新冠就是那座山。

知乎用户 扣子 发表

我有一点建议给政府。

1. 各个居委会统计小区党员人数,做好排班表,党员轮流当志愿者。不能盯着几个固定的志愿者往死里薅人家的羊毛,人不是机器,时间长了,身体出不出问题不好说,心理在高压之下真得会出问题。

2. 各大电商盒马,叮咚之类分区保供。比如盒马大场店就管大宁彭浦几个街道,这个地址范围内的居民才能购买这个店的菜。这样可以保证不拥堵,不造成恐慌。如果老百姓每天都能买到菜,就不会恶性囤菜了。

3. 上海发布不要精选评论,请把评论开开听听老百姓的呼声。堵住嘴只会让人逆反。

暂时想到这些,有更多的主意后面再补充

今天 21222. 好多 2. 下面是我昨天的回答,不知道为什么,昨天的回答我自己能看到,但是我用别人的号就看不到自己的回答。

我昨天盲猜今天 20000, 但上海发布最后的倔强就是差 18 个不到 20000. 不过又有什么区别呢?

如果上海领导层从上到下有一个算一个还没有认识到问题的严重性,继续这样摆烂的话,每天确诊的数字除了用来吓唬老百姓就真得没意义了。上海发布至今买菜的渠道居然是给个电话?有没有想过这种电话多难打通?如果政府不统一调配,都靠各区自己理解各自为政,那这件事情到五月份也结束不了。

我们楼道群里昨天四个老阿姨就为什么我们楼道没有核酸没有抗原检测进行了激烈的讨论,完全能讨论出相反的结论。这种文件发给居委,居委里的老阿姨自己都有分歧,那下面应该怎样执行?

上海市政府统一一下口径给与明确的指令那么难么?居家足不出户老百姓可以遵守,也愿意配合,大多数还是讲道理的,但你民生要保障啊。昨天一录音里大哥给派出所打电话问冲出去抓起来管不管饭?这要饿到什么程度才能想出这个主意?与此同时,麦德龙门口私家车大排场龙,一边是老百姓宁可去看守所混牢饭,一边是只要有人脉就可以有通行证?(政府辟谣卖证的人是吹牛,但是没有解释麦德龙为什么一下子人流大增)这是世界的参差吧?

写到这里我有点写不下去了,估计明天我还能写一波。我只希望政府真真正正重视起来,不要让老百姓在家里足不出户一个月变成白白的牺牲。上海发布关掉评论区吧,精选的留言不看也罢。空喊加油是没有用的。

知乎用户 叶商秋​ 发表

早上上海方面辟谣了。我现在有个想法,根据以往的上海辟谣的经验,是不是这个辟谣只是针对武警这个因素辟谣?实际上不是武警,而是异地的解放军?

另外,我现在还关心一个问题,我们上海现在核定阳性的标准是不是 ct 值还是 40?我昨天看到一个答主通过做核酸检测的同学得知,上海核酸检测阳性的定值现在是 35 了,而其他地方还是 40。我说的是阳性核定值,不是准许出院的核定值。

如果现在的筛查标准是 ct 值 35,那么就别封控了,一定封不住。ct 值 35,有 6.8% 的概率病毒可以继续复制。虽然 6.8% 这个数值不大,且是要有症状的人才会有传染性。但是上海几千万的人口的基数在这里,且很多人不愿意去方仓,既然核酸是阳性了,就更不会说自己有症状了,这样会多出多少传染源?

我相信这位答主的人品,因为那么困难的情况下人家还天天出去做大白。而且本身他就是一个高赞专业答主,没必要为了流量自己乱编。我现在唯一的希望就是他和他同学沟通的时候,理解错误了。有没有上海相关的检测机构的同学来回答一下?

如果是真的这样的话,求求别折腾老百姓了。这也是太会玩小技巧了,所有看得到看不到的地方都有坑,挂羊头卖狗肉有意思吗?如果你不投降,就饿死你的笑话成真了吗?

知乎用户 保瓶儿​ 发表

我动笔前,又拿出家里为数不多的食物,仔细盘点,思考有限的食物,如何吃更多顿。

是的,这是我在上海封控后的每天日常。

2022 年 4 月 7 日,上海单日新增 322 例确诊、19660 例无症状。(4 月 8 日更新的数据是,确诊 824 例、无症状感染者 20398 例)

确诊与无症状仍是悬殊的比例。

另外,上海目前已累计 10 万多新冠阳性患者,但仍无一地是高风险地区。

在微博热搜,上海疫情占据着诸多词条。

每个词条,都魔幻的让我怀疑人生,我用红色标注正面信息,用蓝色标注负面信息。

从红色信息可看出,上海疫情形势尚可——辟谣外卖快递要停、并强调生活物资充足,现在处在抗疫的关键阶段。

但是蓝色词条却展示出另一面——居民买不到菜;处在封控状态下,浦东竟然堵车;还有,因持「通行证」去麦德龙抢购人员太多,导致麦德龙关了某线下门店。

上海在维持最后的尊严,但实际情况却不容乐观。

以我个人为例,自 4 月 1 日集中管控后,小区发了一次菜外,就再无其他补给手段——周围没任何开的超市、点不到外卖,完全靠个人储备硬扛。

(各种买菜 APP 图,要么无法配送;要么开门的只有鲜花、五金店等)

身边的朋友与同事,有一些还能发到食物的;

但更多的,食物都没稳定供给,得靠自己团购——有的咬牙买下溢价许多的「蔬菜盲盒」;

有的团了半天,凑不够单,如拼多多砍价一样,盯着始终凑不够的指标发呆;

有的好不容易团购成功,送到小区,结果居委会以「未经消毒」为由,不让拿。

而那些家里无做饭工具的,则更为悲剧,要么吃泡面度日;要么像双 11 抢购一样盯着外卖平台抢菜。

我身边有个朋友,已隔离 22 天,抢不到菜,现在仅剩 4 个馒头。

另外,这次疫情发生了太多魔幻的事,随便搜一下微博,类似「浦锦街道办事处」、「南汇方舱」、「东海护理院」、「宝山区物资」、「上海疫情求助」词条就能让人怀疑人生。

上海疫情怎会扩散如此之严重呢?

我仅以个人的视角,梳理下这次疫情的始末,反思疫情为何走到这一步。

一、疫情伊始——松懈(3 月 1-3 月 14)

上海这次疫情应该是从 2 月末就开始了,但正式爆出来是 3 月初。
开始,对我最大的影响就是,小区的侧门不能走了。

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虽贴了通告,但走正面并不用看健康码、量体温,封侧门更像是有新冠阳性后的「仪式感」。

此外,生活与工作仍然照常运行。

从上海地铁数据看,人流正常,高峰仍需限流。

这次疫情伊始,我觉得,剧情会如往常「精准防控」一样,很快遏制住阳性病例,让疫情慢慢消逝。

但仅过了几天,我就开始意识到,情况有些不同。

身边有同事,因小区出现阳性,被叫回去隔离。

甚至,疫情出现了外溢周边市的情况。

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3 月 9 日,上海发布确诊人数是 4(确诊)+92(无症状)

但情况远比爆料出的数字要严重得多。

3 月 9 日,交大就因疫情而封校。

我有个挚友就亲历了此次封校。起初有些混乱,后续学校管控得当,交大疫情得到控制。

可其他被曝出的案例,就没那么乐观了,如六院事件

在上热搜前,微信群就传出了小道消息。

而过几天,上海六院上了微博热搜。

在明知病房有阳性病人的情况下,领导仍旧让没有安全防护的护士前往,护士哭诉拒绝,领导却拳脚相加……

另一方面,上海发布在 3 月 11 日,锁定了本次上海疫情的源头,即「华亭宾馆」。

这次疫情的定义是「由于管理疏漏引发本土感染」,疏漏点在于华庭宾馆不满足隔离标准,却成了隔离点,而后因空调问题,导致病毒扩散。

令人不解的是,2020 年上海卫健委就对中央空调做出过明确的规范。

想不到,2 年后,上海竟会被此处攻破城门,就如一个满级高手,回到新手村,却被不知名的小怪打败。

上海疫情就在华亭宾馆和六院事件这种魔幻的剧情下开启,当时的我们并不知道,剧情会走向哪里,只是坚信上海会交出和以往精准防控一样的答卷。

二、疫情蔓延——决赛圈(3 月 15-3 月 21)

从 3 月 9 号,我就听说,有一些人上着班,就突然被封控在公司了。

由此,我们公司也开始建议,上下班带洗漱用品,以免被突然隔离后措手不及。

但这段时间,大众对疫情还处在乐观的阶段。

根源就是上海发布的确诊数据。

3 月 15 日是上海本次疫情的一个关键节点,从这天开始,上海无症状单日新增开始不断攀升。

无症状有 198 例,而对应的确诊数,仅是 4 例。

人们都被确诊 4 例这个单薄的数字所迷惑,街道上的人基本不戴口罩,唯有进地铁等公共场所,才会被要求戴口罩。

此时,上海仍旧执行着「精准防控」的策略,即奶茶店被封,隔壁店铺还在照常营业。

很快精准防控就到了我身边,3 月 15 日我还在上班,突然收到女朋友消息,告知我前几天去的理发店突然关门了,还拉了警戒线。

这种刚去过的店,被拉警戒线,着实让我有些惊恐。

我当时估计,这家店要么是因人流量大,受迫于疫情而关店;要么就是出现密接或阳性,被迫关店(因官方通报,并未公布此处阳性,由此该店应该是出现了密接)。

依照上海的防疫策略,我倾向于该店出现了密接。

但若是有密接,那我去剪头,就为次密接,我核实了下,次密接也需要隔离的。

可从该店被封后,我没收到过电话,无任何管控通知。

我女友在医院工作,每 2 天都需做一次核酸,我能间接证明是阴性。另外,15 号后,我做了 2 次核酸,皆是阴性。

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这样,我虽是「漏网之鱼」,但幸好是健康体,并未造成严重传播。

可若我若是阳性的话?情况会如何呢?

我当时并未考虑过此事,只因工作与生活繁杂事物颇多,已无暇兼顾。

而由我这个小事,也能看出,上海彼时的精准防疫体系已失灵了,原因也和我对待疫情的态度类似——「接触者太多,无限兼顾」。

当时无症状单日新增已达到 198 例,密接和次密接人数可达到数万人,要精准找到这些人,工作量是不可想象的。

现在,很多网上许多人说,上海此次是躺平导致,其实不然,上海一直努力防控,我身边一直有同事被叫回去隔离。

只是,他们低估了奥密克戎的传播,也高估精准防疫的体系,由此导致病毒超出预期的增长。

除理发店事件外,这个时间段,我是病毒圈外的幸存者,处在「决赛圈」内(上图是我朋友当时给我的截图)。

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3 月 17 日起,我公司所在的区,开始「封控管理」,我因此居家办公。但除此外,生活仍照常,可点外卖,可堂食,进公共场所出示健康码即可。

小区除了封侧门外,无任何管控措施。

但从地铁数据,可明显看出,疫情已波及很多人。

奥密克戎已扩散,但此时的上海,并未做好应对的准备。

并且,截止 3 月 21 日,上海累计外溢阳性患者,已近 41 宗。

三、爆发——封城与辟谣(3 月 22-3 月 27)

到 3 月 20 号,我身边的朋友都开始意识到,此次疫情扩散得有些可怕了。

单日新增无症状,已快破千。

而 3 月 22 日,微信群开始争相转发「上海封城 7 天」的小道消息。

自然,很快官方辟谣,封城为不实消息。

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由上述回应可知,上海依旧延续着精准防控的政策。

部分地区,被紧急封控;未排查出阳性的,还是照常运行。

(此图为长宁区某镇发布的防控通知)

而我所在的小区仍处在决赛圈,即安全区,即便离我们最近的阳性病例,只为 500 米。

3 月 23 日,经过封城谣言后,小区开始查健康码,测温度了(后续证明,上海的健康码部分失灵)。

这项工作,由保安大哥独自完成。他对待检查政策的态度是,看见眼熟的直接让过,陌生的骑手、外卖小哥就看下码。

至于测温度,就完全看心情。

为何防疫如此松懈呢?只因我们小区是安全区。

而我们小区被定为安全区的理由,也叫人哭笑不得。因疫情严重,小区确实组织过统一核酸,但因小区没有大群,组织不到位,只吆喝到一些不上班的老人。

然后,小区就按全员阴性上报。

既然是安全区,那么防控自然可以松懈。

可是,在当时日增阳性近千例的情况下,上海能有几处安全区呢?

街上的人,全按处在安全区行事,很多人出门不戴口罩。

周遭的店铺,也是这家开,那家关。分不清,到底哪个是被精准防控,哪个是自行关店。

在批量测核酸时,人们拥堵一起,毫不顾忌病毒的传播。

虽然人流量开始变少,但上海仍在照常运转。

3 月 25 日,上海新增 2000 多例无症状,市防控人员仍在强调,「上海不只是上海人的上海」

一边是民众「自觉形势不好」,呼吁封城;一边是官方强调,上海担负着经济重任,继续「网格化管理」。

这个平衡,终于在日增破 3 千的数字下被打破。

3 月 27 日 8 点,上海发布通知,以黄浦江为界,分批核酸筛选。

上海终究还是「封城」了,只是一切来得太晚。

并且,从事后看,在决定封城时,官方并未做好封控后民生问题。导致上海医疗、物资,管控调度一团乱麻。

也因此,导致了诸多悲剧。

四、疫情指数增长——失控(3 月 28 - 至今)

网友总是乐观的,一边经历着严峻的疫情,一边则调侃上海独特的封城方式是「沪式鸳鸯封」。

但现实却让人乐观不起来。

封控前,只给了浦东几个小时的准备时间。由此,浦东乱做一团,赶赴菜场抢菜。

民众如断粮般哄抢,争吵、谩骂,打斗一应俱全……

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而后,封控仅 2 天,就陆续出现了医疗资源挤兑现象。

并未确诊新冠,却因新冠导致的医疗挤兑而丧生,实在是悲剧。

哮喘离世老人的家属曾称,「我父亲的悲剧已经无可逆转,希望他的离开能让整个体系更加完善,让每个病人都可以得到妥善的救助。」

但浦东的医疗资源挤兑的问题,很难短时间内解决。

与浦东风控政策相对的,是浦西的封城倒计时。

我仅以我们小区为例,回顾下那段时间,我们大概的操作。

其一,抢菜。

自传出封控开始,蔬菜就成了紧俏物资,需抢购才能得到。

当时 ,我们附近供给还算充足,我在囤货时,没体会到哄抢,但是买菜的人也很多,付款时需排 20 分钟。

其二,通行证。

小区给我们发布了通行证,需持证才能外出。本来是为了管控方便,但实际发送过程,人员拥挤,零距离接触。

其三,抗原自测

居委会老大爷,给每户都发了抗原自测(这大爷得 60 多了,跑上跑下真挺辛苦的)。

抗原自测,没说统一收,就是靠自觉。

自然,有不少抗原自测两道杠的,也算取得了一定效果。

那么浦西经过几天时间的准备,应对封城,表现如何呢?

我从方面,分别诉说下现在疫情的真实情况吧。

①医疗系统

事实证明,浦西的医疗资源也严重挤兑。在微博,搜索「上海抗疫求助」就能找出诸多看病难题。

有癌症病人无法诊疗的;有老人休克紧急求助的;有 90 岁尿毒患者阳性后,处在隔离酒店,无法血透的;有婴儿发烧生命垂危紧急求救的。

另外,更能反映「医疗挤兑」的,是医院内部也出现了阳性扩散现象。

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该医院内部人员透露,「工作人员阳性、病人阳性、家属阳性」,但依旧要工作。

我看了一下该博主发的图,展示了工作人员目前打着地铺,还要面对人满为患的危重病人。

这俨然是疫情伊始六院的翻版。

而此医院情况,并非个案,上海医疗系统挤兑,已相当严重了。

②对阳性患者的管控

这次上海疫情最匪夷所思的是,健康云的结果出现问题了。

之前有个市民投诉疾控中心说健康云结果有误,显示阴性,但疾控中心通知却是阳性。

这条新闻上热搜后,上海卫健委发布公告说,「予以重视,立即调查」

结果调查了好几天,仍未有下文。

事实证明,健康云还是会存在显示阴性,却被疾控中心通知为阳性的情况。

比如下述案例。

该网友诉说自己健康云核酸报告是阴性,却社区通知为阳性,要送去隔离,由此便求助网友,询问宠物狗的处置问题。

可见,健康云的问题并没被解决,即便显示阴性,也不准确。

另外对待阳性患者的处理方式,也问题频出。

有的是楼里有确诊病人但未被转运;也有盒马员工被集体隔离,出现阳性后仍不予理会,放任交叉感染;还有,管控出现问题,被迫隔离在地下车库、菜场里的。

更令我惊讶的是,现有的方舱医院,竟然也有不具备隔离条件就投入使用的。

比如南汇方舱,自 4 月 3 号就开始连续曝出,该隔离点条件差,没水没饭没人管,一切靠抢。

好在,在我撰文时,又搜了一下该词条,看到有人发,南汇方舱 4 月 7 日晚要做核酸。

这证明该地总算得到重视,希望南汇方舱的隔离人员,能得到妥善的安置。

③基础生活保障

从封控管理后,对普通人影响最大的,就是食物、生活用品这些基础的生活保障。

开始,人们对买菜还多为调侃。

比如,调侃菜价贵,诸如「家蔬抵万金」之类。

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但随着封控深入,大家发现,上海仍旧无法解决吃饭问题。

今天群里的小伙伴,已经开始节衣缩食,怕被「饿死」。

为何会如此呢?

我以个人经历为例。

在封控前,我们小区的确安排了封控期间的买菜方式。但方式简单粗暴,就是贴了一串卖菜 APP 二维码,让我们去上面抢。

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本来,在浦西还未封控前,在这些 APP 上抢菜就挺困难的了,更何况封控的时候。

前文我贴出了上述 APP 的打开后的样子,都是无法配送,必须得靠定闹钟起来抢菜,才能有机会买到。

目前,唯一能买到菜的方式,就是靠居民自发组织的团购。

团购的流程大概是这样的,小区内部出一个楼组长,由他出面,和卖菜店家对接,达成 50-100 团购额,才可配送。

就是说,配菜人手已无法满足 1vs1 定制,只能走团购单才能暂且满足订单。

一般小区会给大家发一个拼菜套餐,也称盲盒,有些卖家很良心,菜价合理;有些则很黑心,趁机发财。

我展示几个拼菜的案例。

这还是有幸能拼到的,还有不少因凑不够单数,或是订单爆仓,拼不到菜。

而截止目前,我身边的伙伴,基本只收到过 1-2 次菜。

因居委会是按照一室分给住户,有些是一室有 4 到 5 户的,分到手里并不多。

所得援助物资不够,再买不到菜,那只能靠之前屯的食物硬扛。

但根据官方原来的封城通知,本该在 4 月 5 号解封,由此不少人只屯了 5 天的菜。

现在冰箱已见底了。

买不到,总不能饿死,由此大家只能走回以物换物的原始交易手段。

除食物外,其他生活用品仍得不到保障,如手纸、奶粉、卫生巾、纸尿布等。

未身处上海的朋友可能会意外,全国不是为上海捐菜了吗?为何民众仍旧依旧吃紧?

上海自封控后,收到了全国的捐助。

但运输和配送是个大问题。有些运到上海后没人运,有些运到小区没人送。

比如上海某地,至今仍未收到过物资。

还有因运输问题,浦东菜农称「菜烂了都运不出去」。

上述种种问题都反映出,上海的疫情,比「确诊 2 万阳性数字」展现得更为严重。

我们基础生活物品得不到解决;医疗遇到严重挤兑;不知道要被封多久,还要做几次核酸,小区是否出现阳性。

居民不组织团菜,买不到吃的;组织团菜,又无法做好消毒。

每天起来,盯着疯狂增长的确诊数,处于麻木状态。

上海不该是这样的啊。

这次疫情,有两方面令我感触颇深。

其一疫情中发生太多魔幻之事。各种匪夷所思的热门,各种让人无法理解的操作。

我现在只希望,上海能放下起初的傲慢,抓紧进入「科学防疫」。无症状到底算不算确诊?方舱到底够不够,哪里需要支援?为啥解决不了民众的吃饭问题?

只能先反思,才能改正,莫要像扁鹊见蔡桓公一样,等到最后时刻才醒悟。

另外,则是我亲眼见证,有很多人都在超负荷工作。

就拿我们小区为例吧。

我们是老小区,无电梯,近 60 岁的大爷需爬 6 楼,挨家挨户送抗原检测剂。

还有很多年轻的志愿者,为我们组织团购菜、把菜搬运到指定地点,处理每栋楼的垃圾。

以及,来支援的本市或外地的医护人员,每次测核酸,都需凌晨醒来,穿着防护服、N95,忙碌到夜晚。

希望,在大家的努力与配合下,上海能早日振作,战胜疫情。

被隔离这几天,出不了屋,可窗外晴空万里,春色无限,我才发现,人间竟有如此美好的景色。
原来,能外出享受阳光,是那么美妙啊。盼望这天,能早日到来。

上海加油!

知乎用户 stormzhang 发表

大家好,我是 stormzhang,人在上海浦东,今天是被封的第 22 天,本是一位互联网博主,但是今天我想借这篇文章,让所有人看到,疫情之下,上海人民的真实生存现状,也在这里向大家求救,希望大家耐心看完。

今天最新的上海疫情数据是,新增本土确诊病例 824 例,无症状感染者 20398 例,累计感染者超 10 万,这个数据已经超过当初武汉疫情了。

我不谈造成上海现在这种情况的原因是什么,也不问责,也没那个权力,我今天只想说一点所有人不可忽视的问题,就是上海人民的基本生活保障问题。

我相信你们陆续在网上看到各种上海人民抢菜的新闻,有的甚至自己培育蔬菜,很多人可能当成段子看下,但是大部分人没意识到现在问题的严重性。

一个现实,我自己也好,我身边的朋友也好,以及我所统计到的,观察到的,很多网上求助帖子,绝大部分都是围绕生活物资问题。

我知道有人会问,不是看到说会发放物资么?不是有全国各地送来的救援物资么?

发放物资是真,全国各地支援的救助物资也是真,这里必须得感谢政府的努力,感谢全国各地对上海人民的支持。

然而问题是,物资还是稀缺,我被封 22 天,期间一共收到小区发放的 3 次物资,大概每次可以解决两天的温饱,只是杯水车薪。

我知道可能又会有人继续问,我看有些小区发放的物资很丰盛啊。

是的,这个也是事实,由于各种小区居委的管理调度能力参差不齐,每个小区收到的物资都不一样,但是很多小区收到的物资很少,甚至有人没收到过物资也是事实。

绝大部分人靠自己自救,要么小区团购,要么叮咚、盒马、美团自己抢菜。

然而现在最大的问题是,买菜越来越难,外省快递全部发不进来,周边外卖商家超市全部关门,只能靠叮咚、盒马、美团整点守着抢菜,完全靠运气,拼手速,能抢到几颗大白菜都能高兴一整天。

你们根本体会不到早上 6 点叮咚,8:30 盒马抢菜的那种艰辛,以及努力一整天抢不到一根胡萝卜的落差与焦虑。

小区的团购都是靠自己外部联系,这个方式在被封前期解决了很大问题,然而现在小区团购买菜也越来越难,而且很多居委担心外部团购带来感染风险,不少居委小区都不让团购了。

也就是说,现在上海人民的基本生活保障遇到了极大的问题,绝大部分上海人民每天全部的生活就是到处寻找抢菜渠道。

我身边很多人每天靠喝粥,吃泡面度日很久了。

我知道说出来很多人不信,如果不是亲身经历者,说实话你告诉我,在 2022 年的今天,国际性大都市的人民每天买不到菜,吃饭是问题,我也是不信的,然而它就是真实的发生了。

年轻人还好些,可以通过各种软件去折腾,然而很多老人手机都玩不明白,指望他们线上抢菜更不可能了。

我现在真的觉得,目前上海人民的基本生活保障甚至说是灾难都不为过,真的不能再被忽视了。

说到这里,可能还会有人问,你说的是不是个例?我怎么看到网上很多人过的挺好的。

疫情之下,有人过的很好是现实,另外一部人的过的不好,基本的生活保障遇到问题也是现实。

我们退一万步讲,上海 2500w 常驻人口,即便目前 99% 的上海人民物资丰富,生活无忧,只有 1% 的吃饭遇到问题,也是 25w 人啊,25w 人在国际大都市没饭吃,这难道不是灾难么?

更何况真实比例肯定远不止于此。

感兴趣的可以去搜索下微博 #上海疫情# 话题下,那些上不了热搜,或者不被关注到的老百姓的求助信息,看了真的心寒。

疫情很可怕,然而现在上海人民的恐惧和焦虑都是在生活保障上,现在虽然还有饭吃,但是持续不了几天了,大家每天生活在焦虑中,焦虑的是我们不知道明天没抢到菜,后天还有没有饭吃,这个远比确诊带来的焦虑要大的多。

现在很多人还没到弹尽粮绝的地步,很多人家里的口粮可以应对接下来的几天,然而同样有不少人当下就遇到生存的问题。

目前每天上海疫情的数据,大家心里很清楚,拐点远没到,疫情至少还会持续蛮久的时间,但是真到了弹尽粮绝,所有人才关注到上海人民遇到的生存困难,就晚了,万一真有人因为生存饿死在国际大都市,发生了人道主义灾难,到时候真成了一个国际笑话。

我是一个在上海打拼的普通人,我觉得现在问题很严重,防控疫情的同时,上海人民的基本生活保障不能再被忽视了,我没别的能力,恰好是一位互联网博主,有发声的能力,不管这篇文章会不会被和谐,我今天也要发声,替我自己也好,替生活在上海的人民也好,向全国人民求救。

在还没到那种绝境的地步,在我们可以有时间做出改变与应对的时候,希望所有中国同袍关注到现在上海人民面临的困难,希望这篇文章可以扩散下,希望可以被有能力解决问题的人或者相关部门看到,希望明天的上海人民,人人都可以顺利抢到菜,人人都可以有肉吃。

最后,我想说,在任何灾难发生时,请停止你的正能量,给求救信号让路,谢谢。

知乎用户 茅小湾​ 发表

截至目前

上海市有 0 个高风险地区;13 个中风险地区

吉林省有 6 个高风险地区;174 个中风险地区

懂得都懂

从一万到两万只需 4 天

这,就是上海速度!

知乎用户 贾文和 发表

我就好奇了,和你体量一样大的深圳,抗疫怎么没影响市民生活质量?

自己不行就说自己不行,别摆烂怪别人

这多像考试小朋友没考好回家和妈妈说 “妈妈不怪我,都是笔太差 / 卷子印刷的纸质量太差”

都到现在了还认为是抗疫的问题而不是自己抗疫不力的问题,上海的朋友看来还得再辛苦一段时间了,可能按月算吧

哦对了,人家说的是 “市民”,没拿上海户口的不配

———————

黄浦区精神卫生中心党支部副书记、院长周宝国在疫情防控工作中管理不严、处置不力问题。周宝国在疫情防控工作中未正确履职,导致该中心浦东分中心多名病人、员工感染,造成不良影响,被免去党内职务和行政职务,接受进一步调查处理。

就这?

知乎用户 无夜​ 发表

病毒进入上海,加入了橡皮泥属性,想要什么结果就有什么结果。数据分析大神们砸了模型,觉得现在的数字已无分析价值。

高风险区数量仍为 0,中风险区仍为 13,说明上海对 “风险区” 的认定已完全放弃,“全国最小中风险区”的自信仅仅过了两个多月就以掀桌子收场,不免有些难看。

数字每天持续高位,人们会因为信息疲劳而不再去追究数字的意义,在这方面上海已蹚过了舆论上的一大关——精准日增两万,网民早没了日增两千时的大惊小怪。而且另一方面,病毒在魔都也拿出了世界级的配合精神,13 万感染者只有 1 例重症。

但是目前这种处理方式仍然看不到希望,上海人民仍然吃不到菜,有些地方连吃饭都成了问题。这种状况还要维持多久?而全国大概除了西藏,还在源源不断地接受外溢。民怨四起是不是正中有些人下怀?

持 “共存论” 的人认为,迟早都要放开,还不如早死早脱生,否则一直这样下去没完没了。随意下结论的人往往也是健忘的,世界上第一例奥密克戎出现于去年 11 月 9 日,也就是北方刚来暖气,11 月 24 日才被上报,至今不到 5 个月。而在去年 7 月德尔塔传入之前,国内几乎有整整一年的时间公共场合都可以不用戴口罩。

所以不是要一直封下去,而是要等病毒发展到真正没有威胁以及有效的治疗手段成熟之后,这一天不会太远,也许年内就能实现。只要到时你别人云亦云说什么 “自抽耳光”、“下不了台” 之类的风言风语。

在此之前,我们不能贸然引入病毒,把世界人口最多的国家变成病毒变异的培养皿。对岸不是很 “民主” 吗?他不也没有躺平么,你干嘛不去煽动他与病毒共存呢?是怕也像韩国一样火葬场不够用吗?

昔之善战者,先为不可胜,以待敌之可胜。不可胜在己,可胜在敌。…… 是故胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。
——《孙子 · 军形》

现在的防疫手段至少结果是可控的,主动权是在自己手里的。而放开的后果是不可控的,是未知的,不要总去对标发达国家,你不是。

刚刚看到新闻,“佩洛西因为新冠阳性需要隔离” 而暂时取消窜台,不管是不是在找台阶下,至少信息很明确,阳性是要隔离的,而不是你想要的无底线自由。

防疫让你不舒服了,你就觉得把病毒放进来,不防疫了,你就舒服了。这是个很要命的逻辑,要知道,世界上的选择往往是**两害相权取其轻**,并不是 100 和 0 的二极管对比。就拿近年国外的各种投票结果来看,支持和反对的比例已经不止于于 51:49,甚至是 50.1:49.9,最可笑的是,一旦结果成真,大家的想法又变成了 30:70。

你后悔了,过几年你还可以再投票。但是病毒放进来造成灾难,没有回头路可走。

所谓 “居家隔离” 的不可操作性大家已经分析了很多,这里不再赘述。且不说阳性居家,哪怕只是作为排查的普通居家隔离,上海如果能做到对岸新闻中的管理力度,疫情也会是另一个样子了。这可能也是对岸在拉胯政府管理下,防疫虽然漏洞百出却仍没有垮掉的一大原因。

不刮骨,我看毒难疗。

知乎用户 九霄​​ 发表

上海疫情发展到这一步,想要控制住只能上手段了。

谣言说上海小区门口都要派人来站岗,那就来呀,对那些难管的小区就不要谣言了,直接派人过来守着。

外来和尚好念经,谁也不怕得罪,甭管你有什么背景,来小区散步、遛狗、锻炼的,全部通通赶回去,坚持养生也不看看时候。

对那些出门有急事的,准备拯救苍生的,严格检查出门证,没什么真正紧急的事,通通回家里呆着,不要到外面闲逛,净给上海人丢脸。

那些确诊的、结果异常的、密接的,不是没地方隔离嘛,与其让别人在家里等好几天,把阳都等成阴了,倒不如老实承认无法全部转运。

对于那些有条件的住户,就直接上来封门吧,反正人家也不想到隔离点,每天大白定时到家门口送快递、收垃圾。

大白顺便每天发抗原试剂给他们,自己先在家测,连续两天抗原全阴,再派人上来做核酸复核,连续两天核酸阴性后解封。

有这些住户的楼栋也全部封控,不要再让他们出来拿快递扔垃圾了,大白每天定时将快递送到一楼,同时收取垃圾。

你说上海人手不够?没有的,大上海还有千千万万的体制人员没动员起来。

平时大家不是打破头想进这些单位,考个公都整个万人空巷的,这时候就该利用起来了。

养兵千日总要用在一时,这时候不用等什么时候,反正放他们在家里也得全额发工资。

如果家里是双体制,那就留一人在自己小区做志愿者。

另外那些上门核酸采样的,没有什么技术含量,简单培训后就能上手。

学习深圳经验,不是非得医护人员来做,培训一些新手,捅多了就成熟手技工了。

不要浪费宝贵的医疗资源,将医护人员派到真正需要他们的地方。

知乎用户 东哥​ 发表

作为上海生活的金融从业者,且目前是重灾区的一员。身边的朋友很多已经是阳性。

案例 1,隔壁老人,一位 70 多岁的老人,有肺积水,3.30 日确诊阳性,现在依旧在家,且还是和他的老伴儿一起在家隔离(他老伴儿之前没事,但最近一直没有核酸检测),他俩每天生活在一起。

老人家里贴上了封条,但由于没人帮他们送东西,最近也没人管他们,所以他的老伴儿会经常出门,增加了传染风险。

我邻居还有带小孩的,现在是直接不敢出门。

案例 2,亲戚,生活在郊区。我有位远房亲戚,他们是在上海的工人,住上海的乡下。前段时间政府发菜,没有发给他们外地人。我以为这种事应该不会发生,认为网上说的不存在的,毕竟作为疫情的亲历者,我好歹是发过一次菜的。

但事实是,他们给我讲,没有发菜,只能自己买,最近买也买不到(生活在上海的乡下)。

案例 3,朋友,生活在闵行区。他们是情侣,来上海一年左右的时间,合租在一起。最近每天吃泡面,因为没有锅,没有各种做菜的工具。给区委电话,根本没用。

其实上海这样生活的年轻人有很多,因为多年前我一个人的时候也是和别人合租,没有锅碗瓢盆,每天吃饭基本靠外卖。

这部分人这次同样占据上海青年的一部分,他们是这座城市的缩影,但只是因为他们年轻,每天可以吃零食吃泡面,不会饿肚子,所以不会发声,不会不满。但这样吃两个人,身体肯定会出问题。

案例 4,滴滴司机,生活在中环以外。以前我在上海中心工作,晚上会比较晚,经常叫滴滴车,后来认识了一位跑车的司机,他至今还在跑车。

现在压力很大,一是没有收入,一家人的房租每个人得 5000,老家的房贷一个月 8000。还给自己交了养老金。最近疫情,网上菜买不到是常态,面对社区高价的团购菜,经常会在朋友圈吐槽。

案例 5,刚失业的人员和创业者。大城市企业流动的速度很快,有一小部分人这期间正好失业,我身边有一位朋友,最近辞职,目前已经呆在家一个月了。房租,生活费,给了这部分人很大的压力。

认识一位创业者,也算是老乡。在这边合伙开了三家火锅店。现在每天都在亏损,醒来第一件事就是给员工输钱(店面房租可减免)。他最近不怕疫情,怕自己被疫情搞死,负债累累。

案例 6,孩子的父母。认识一个小女孩的父母,小女孩最近确诊阳性,一个人去隔离。她父母告诉我,孩子离开,那一刻,他们都崩溃了,孩子那么小,一个人面对疫情,孩子由于才 3 岁多没打疫苗,父亲母亲每天都提心吊胆。

案例 7,基金经理。生活在陆家嘴滨江城,上海最豪华的地段,有钱人的聚居地。以前做研究员,认识了几位基金经理。他们每天也是和我们一样,抢菜。

政府也会发菜,频次目前有 3 次。每天还得稳定自己的产品,在家管理自己的基金产品。

陆家嘴证券从业人,这一刻我认为是富有担当的,上交所的金融稳定,离不开这批人。

面对疫情,每个人都不容易,生活在这座城市的我们,自然希望疫情早日过去,还我们一个春天。

往期阅读:

我成为了密接者基建

知乎用户 延华 发表

难怪之前说宝山那边没有物资,之前没关注,今天偶然看到月浦的物资被卖去松江了,以前在那边住过,转发一下吧。如果是真的,这种行为人神共愤。(消息来源不能保证准确性,大家理性讨论。)

蹲到一个官方申明,以上对话大概率是真实存在的了。

我只看到了我司工作人员工作严重失误【忘撕标签】

知乎用户 吴念真​ 发表

情况如何,莫得饭吃

知乎用户 公子鼎​ 发表

人在浦东,隔离第 23 天,说点我的感想。

这波疫情,充分说明了路线问题,才是最根本的问题,只要思想不滑坡,办法总比困难多。一旦方向错了,那就是事倍功半甚至适得其反。

我认为上海这轮疫情的发展,最主要的三点是,**防疫政策的摇摆,进而导致的基层管控的混乱,加之个别人员的不守规则,**等于从上到下,每一环都崩了。

1. 防疫政策的摇摆

上海之前一直都遵循的是精准防控,在这里我其实是认可的。

在奥密克戎出现之前,上海的精准防控一直都是高效而可控的,机场从源头控制入境,精准追溯密接,快速反应隔离,这套方案在病毒传染率没那么高的时候是很有效的,同时也能尽可能地把影响缩小,简而言之,就是上海的精准防控比病毒跑得快。因此才会出现奶茶店这个最小的中风险地区。去年有些时候,我甚至已经忘记了还有疫情这回事。

当然我知道,这点在网上已经被群嘲,但我认为,我们评判一个事情,应该把它放在它存在的前提下去看待,就像科举虽然以现在眼光看有很多问题,但它确实是古代最有效的选拔人才的方式。

精准防控对待德尔塔毒株,在本轮疫情爆发前是有效的,但是这一套面对 R0 为 9.5,传播率是德尔塔的 4.5 倍的奥密克戎时,就有些捉襟见肘了,以至于漏洞百出。原因还是一点,这一回合,病毒比精准防控跑得快了。

一方面是前段时间的效果让上海的防疫有些飘了,一方面是上海的经济地位摆在那里,让上海的政策决策者认为疫情可控,或者代价可控,所以从 3 月初到 3 月中的时候,主流声音还是既要防疫情,还要保生产,即使那个时候,我身边每天都有同事消失,日新增在 700+。

等到 3 月底,发现彻底控制不住了,切片不行,九宫格不行,鸳鸯锅也不行,才最终结束了 A4 雕花的发布,开始统一社会面动态清零的思想,及至军队入沪,全国支援,到此,防疫骑墙才终于结束。

然而病毒可不会跟你讲政策,它讲科学,错过了最佳管控点,它就多点开花了。

2. 基层管理的混乱

上层政策的摇摆,势必会传递到基层的居委和医务工作人员里面,并且还会层层放大,所以才会有各种 2+2+2,7+7,7+14 等等各种封闭政策。我们问物业,问居委,他们也不知道,也要等防疫办的通知,等待的同时,大家仍然要上班,因为要保生产呀。

社区工作者也很辛苦,可是他们也不知道要干嘛,要怎么干,不知道要不要全域核酸,要不要封城封小区,消息每天一变,甚至半天一变,半夜 1 点说做核酸,第二天起来说取消,说要封全部社区,又说只封有病例的小区,小区呢,有说只封阳性楼栋,有说全封,总之就是一团乱麻。

结果就是工作做了很多,可是却事倍功半,加上病毒狡猾的隐藏性,今天阴明天阳,然后是楼栋之间的感染,小区之间的,然后就不受控了。

还有基层与医护之间的矛盾和冲突,这些混乱,直接影响了整体疫情的管控。

3 月 27 日的时候,我们小区已经有核酸异常的例子,可是当天,物业竟然通知解封,彼时正是上海发布说浦东要鸳鸯封的前夜。

加之本身已经隔离了多日,大家纷纷出去囤购物资。这一波解封也不知道是怎么想的,我只能称之为诡异的人性化,怕大家断粮而在封闭前让大家囤菜。

看看当天晚上微博上的那些 11 点还在超市抢菜的人,我要是病毒我都要滑跪庆祝了,还有比这更适合传播的温床吗?

也是从抢菜之后的两天,日新增从 2000 + 突增到 6000+。

——但请记住,这个时候还仅仅只是要封浦东,浦西人民仍然是正常外出的哦。

所以在要封还是解封,要做核酸还是不做的薛定谔的管理下,底层防线就被轻易突破了。

3. 个别人员的不守规则

还记得我说过我们小区在 27 号解封了半天吧,对,就是那天,小区的阳性病例带着他的儿子从消防通道跑掉了。

在以上那些乱象下,仍然有少部分人根本不配合防疫政策,翻墙溜出封闭小区的,拒不配合核酸检测的,辱骂干扰志愿者工作的,这些不和谐的因素引爆了疫情的同时,也直接引爆了舆论。

就在前两天,理论上的解封期刚到,就有黄牛卖起了防疫通行证,一群鬣狗不放过每一个权力寻租的机会,视疫情于无物,导致在如今空空荡荡的上海马路上,竟然又开始了堵车。上海麦德龙也因为人多中午紧急关闭。

在这些精致利己的小布尔乔亚们的心里,疫情只要没落到我的头上,那都是时代的一粒沙,他人生死,与我何干。

有人把小区的保洁阿姨 “驱赶” 出去,有人要医护上门核酸,有人在物资和物流如此紧张的情况下还要求各种冰淇淋之类的外卖,丝毫不顾及志愿者的辛苦和安全。

更有甚者,打着科普的旗号,罔顾现实和科学地鼓吹共存论和躺平论,将已经隔离多日,断粮断药,心忧房贷的人心中幽暗的小心思勾引出来,造成对清零政策的动摇和反击,这些 1450 的言论,更是对整个上海疫情和整体政策的伤害。

所谓一粒老鼠屎坏了一锅粥,不外如是。

当然,除此之外,仍然有非常非常多感人和积极的事情在我周围发生,我周围的人都在全力配合和支持上海的整体防疫,我仍然坚信,这场仗,我们能够打赢。

只是可惜了家门口那株桃花,驿外断桥边,寂寞开无主,已是黄昏独自愁,更着风和雨。

4 月 4 日上海核酸采样工作顺利完成,将继续实施封控管理,目前情况如何?

知乎用户 逻辑赵​​ 发表

响应抗疫政策号召,居委会们开始纷纷组织夜间灯光音乐会,就觉得蛮无语的。

昨天隔壁几个小区受不了这种常态化的封控了,把音乐会变成了抗议大会,大家喊着 “我们要发物资” 的口号,聚集在小区门口,吼声震天,最后警察和无人机都出动了,无人机盘旋在小区上空,实时记录事态,警察则是安抚群众,说看看明天物资能不能送过来。吵吵嚷嚷了接近两个多小时,隔壁小区才慢慢安静下来,搞的我们小区的一部分人也跟着激动起来,无人机又朝我们这边飞,期间物业保安搞了大喇叭放在楼下,宣导和安抚大家。

昨天确实发了物资,不过是发的两盒连花清瘟,还是分开发的,下午发一盒,说是另一盒还没来,到了晚上才发另外一盒。

昨天、前天连续两天测核酸,今天继续测抗原,以前志愿者是直接敲门把物资给到各个住户,现在是提前提醒大家把袋子先挂在门口,到时候直接放进去就好了,尽量避免和居民接触,减少病毒传播的可能性,这一点做的还不错。

新增病例继续高位盘整,更多次生灾难所造成的惨剧仍在上演。早上五点多起床抢菜已经成了日常生活的一部分,每个人都在小心翼翼的计算家中的物资还能支撑多久,祈祷着早日解封。

知乎用户 Jarvis​ 发表

隔离满一个月了,感觉大家的戾气都重起来了。

每天都在吵架,看着都心累。

现在大家都不好买菜,而且因为足不出户,志愿者压力贼大。

但是这时候总会出现自由党,觉得生活水平比疫情前低了就开始指责志愿者在内的所有人。

我们小区几十个志愿者服务接近一万人,压力可想而知。

自由者们甚至没有一点数的持续买桶装水、啤酒饮料。

真的是让人无语,反复提醒也不听,措施稍微一升级就开始吵。

苦日子大家都在过,有些人咋好意思买桶装水、啤酒饮料这些东西让人家志愿者给你送?

现在小区内配送,其实大部分小区应该都已经搭建起了志愿者体系,还能正常周转。

但是像物业和居委会团灭,志愿者体系根本没有搭建起来的;

和小区出阳性病例楼栋过多的,比如我们旁边一个小区,70% 的楼都有阳性,指望剩下 30% 居民当中的志愿者来满足这么大量的工作显然也很难。

但是这些情况,目前还没有看到更高一级管理机构能够提供有效帮助的,完全自求多福。


再就是买菜这件事了。

所有菜现在基本上已经无差别涨价到 10-20 块一斤的水平,据农业公司说郊区批发价也就 2-3 元。

而且这个价格买得到的基本还只有莴苣、胡萝卜、黄瓜、小青菜等几种固定蔬菜,运气爆棚的时候能买到一两块肉。

而且就这价格,现在还得以蔬菜盲盒的形式售卖已,你还不能挑………

(庞博讲的时候估计做梦都不会想到有今天)

那天说什么喝可乐会导致抗原阳性,我就想说:我甚至都没有一瓶可乐………

现在家里发现的袋装的吃的,基本上只要过期一年内,打开没有明显异味的,都在吃了………

也是真的没有办法。

晚上收拾箱子找到了一个皮已经干了的橙子,非常兴奋的把它剥皮吃掉了 QRZ

其他的是不想了,也实现不了╯﹏╰

[

上海疫情下的生活 4.7

Jarvis 的视频

 · 1156 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1495597378492739584)

知乎用户 心内科阳地黄​​ 发表

还是继续发布上海 style 的数据,就说明还没有希望,已经不知道该怎么解释和分析上海的疫情了。

既然上海的无症状患者这么多,而且都没有重症和死亡病例,建议国家赶紧做一个病例对照研究,看一看上海的患者究竟有哪些特殊因素存在,造成了这样举世罕见的抗疫成果,并赶紧推广到其他疫区。

知乎用户 石再春​ 发表

量子力学有个测不准原理,又称不确定性原理,说的是测量某个东西必然会对那个东西发生扰动,从而改变其状态。

新冠病毒也是量子态的。为了排查阳性需要做全员核酸,而全员核酸这个动作又会改变阳性的数目,因为病毒在核酸过程中发生传播。

这也部分解释了,一些小区一遍遍做核酸,但是小区的阳性没有做好隔离,管理也没有跟上,小区阳性数目不降反增。阳性多了,再做核酸,然后发现更多阳性,就这么循环下去了。

当然,物流快递可能是另一个传播渠道。

关键问题还是社区基层力量和执行能力要提高,已检测出的阳性做好隔离和保护。

现在物资供应短缺是核心问题,很多小区已经不让团购了,只允许物业物资进入。如果这一条能真正执行好,小区外部输入风险应该会逐渐得到控制。

但是上海有 13000 个小区,这么大的物资供应量挑战非常大,如果跟不上,居民饿得受不了,一定会出门聚集,小区内的交叉感染会进一步放大。

知乎用户 手抖毛大夫​​ 发表

不用讲怎么看待了,也不用讲什么是上海的无症状感染者标准,也不用问为什么 10 万 + 阳性者没有重症没有死亡了;

还是先解决吃饭的问题吧,至少目前为止,和很多人在上海的朋友聊天,隔着屏幕给我的感觉就是一个字:

饿。

很直观、很原始、很生理需求的那种饿。

不是那种饮食缺乏多样性和口味搭配,或者缺乏高质量精细化蛋白质、纤维素,或者没有摄取足量维生素和矿物质的饿,而是那种碳水化合物、蛋白质和脂质这三大营养素都不太够的饿。

我认识的几位上海朋友,已经形象地展示了人是如何从马斯洛需求阶梯上退化的,从前几天关心增长、关心政策、关心防疫、关心核酸检测、关心大白、关心宠物…… 到现在只关心抢菜、抢肉、抢牛奶、抢配料…..

日增长多少、多少无症状多少确诊、建了多少方舱、曲线如何…… 好像最关心的反而是我们这些身在上海之外的人了。

上海本地朋友找我的目的,都是让我帮他们抢菜,我现在两个手机每天早上准点打开抢菜,比当初抢春运火车票都积极。

让人难受的是,现在很多时候让他们饿着的,不是因为物资绝对意义上的匮乏或不足,这一点在我们的国家都不是问题,而是因为各种主观或客观的原因,有菜送不到、有肉没人发、有物资没法领……

我相信在眼下这个节骨眼上,各个关口是不敢存在主观的恶意卡扣的,那么能够解释的,只有能力的不足。

其实是可以理解的,很多基层的工作人员,在他们人生或者职业生涯的头几十年是从来没有经历过也从来没有得到相关的培训和训练的(大家想想平时身边的基层部门人员的工作状态,其中有部分可能是摸鱼都觉得累的那种……)。不管是人力的数量还是经验上大多只停留在组织个社区活动、督促督促大家接种疫苗。现在让他们负责全体社区居民的一日三餐、物资统计配送、合理组织核酸检测的分批和动线、协调各个关口处理各种突发的情况……

想想都难、想想都累、想想都知道不能期待什么。

那么我们能期待的力量在哪里?

其实就藏在社区里、藏在被封的千家万户里。上海是这个国家经济上最有活力的地区之一,也集中了各行各业的精英。如何能把这部分人力调动起来,即便在封控状态下,也能通过他们的群策群力为很多问题找到优化和解决方案;

例如,上海的金融精英们解决各种物资的账目统筹想必并不困难;上海的互联网精英们解决各种需求的收集传递、核酸检测工作的信息化统筹组织想必能帮点小忙;上海的电商精英们对于现在各种物资的仓储调配怎么也能出点主意吧;各个小区里自己也被封控的医护人员也能被组织起来在社区做一些有用的应急识别和急救工作吧……

毕竟这是一个信息化的时代,互联网和金融既是实体行业的加速器,在关键的时候也应该把各种工作的组织协调形式从 2000 年代带到 2020 年代,信息化的工具应该被用作解决各种问题尤其是封控区吃饭看病的问题上,而不是被限制住,让这些各行各业的精英只能在各个微信群聊中互相吐槽、传递各种真假不明的信息、跪求物资甚至站队争吵……

我相信上海目前的疫情高位还会持续一段时间,我相信目前的封控还会持续一段时间,我相信这波疫情也终究能够过去,我相信眼下的混乱只是暂时,只要能把最迫在眉睫最为大家所关心的问题解决掉。

至于眼下…..

不求封控区域的大家情绪稳定,只希望他们能有饭吃、有菜吃;

不求日夜奋战的大白大蓝们能劳逸结合,只希望他们能得到合理的对待和体谅;

不求过劳工作的社区人员能解决所有问题,只希望其他的人力也能被组织与参与进来;

不求能够转变现在的统计方式和口径,只希望以后某一天能在某个回顾性的研究中看到今天这些数据的另一个维度……

知乎用户 兔兔他爸​ 发表

有一点很确定,上海 2000 多万人反正是躺平了,基本实现了和病毒共存,等着全国人民来救了。

上海 FENG 城后,一边给人民群众测核酸,一边给 LINGDAO 干部测成分,该治病的治病,该抓人的抓人,该判刑的判刑,该打靶的打靶。

上海的病根很清楚,买办资本家泛滥成灾,从上到下全做起了买卖,宁愿搞病毒共存卖药赚钱,也不肯搞清零救人命。

如果有 100% 的利润,资本家们会铤而走险;
如果有 200% 的利润,资本家们会藐视法律;
如果有 300% 的利润,那么资本家们便会践踏世间的一切。

自从这波上海疫情起来后,知乎上的共存派声音越来越低,可能都被疫情管控关在家里了。

我觉得要重新认识下 1450 网军,有些事还真不一定是他们能干的,CIA 的 5 亿美金费用,被层层长官吃拿卡要后,能给一线湾湾打工人的真没那么多。

1450 错就错在人品坏、运气差,遇上大陆汉奸带路党一流的甩锅技术,背了无数不该背的黑锅。

但现在最危险的是江苏和浙江两省的 13900 万人,那感觉真是欲仙欲死。

一边要防止上海人 TOU 渡,

一边要每天数万人支援上海,

一边要腾出 6 万间房隔离上海小阳人。

我亲戚在丹阳某镇卫生院工作,他们那个卫生院医护加起来都不到 50 人,年轻力壮的不足 20 个,一下子派了 6 个去支援上海。

江苏支援的医护早晨坐车从江苏出发,到上海后干满十二个小时,回到江苏后喝水、吃饭、睡觉,这待遇比解放前的上海包身工还要惨。

江浙这波为了援助上海,可以说是精锐尽出,除了医护主动出击上海迎战病毒,还要在省内搞六万间隔离房接待上海小阳人,摆了个诱敌深入的局,玩砸了就是被病毒中央开花。

让我们祈祷这六万间隔离房里没有华亭宾馆,要不然就要玩一次葫芦娃救爷爷,全国人民救援江苏浙江了。

至于上海这波疫情,只能参考同类城市香港了。

700 万人口的香港,新冠确诊人数超百万,死亡近万人。

上海和香港同为亚洲最安全的城市,香港那些崇洋媚外的买办病,上海一个都没落下,所以结果也应该大差不差。

所以大家也别研究什么数据曲线了,上海新冠疫情这才刚揭盖子没几天,掩盖在下面的脏东西需要一段时间才能释放完。

曲线和特效药救不了上海,要治病,更要抓人。

至于上海这波疫情什么时候结束,五一黄金周就别指望了,六一儿童节能不能过上还要看运气,但在党的生日到来前一切都会好起来的。

知乎用户 磐石​ 发表

我把我们物业给端了。

很简单,一件事惹毛了我。

就是昨天麦德龙那个新闻,我发小区群。

那个物业的跟我阴阳怪气说,疫情期间你发这种虚假新闻,让民心不稳,你负的起责吗?

我的天,

一物业的跟我业主嘚瑟?

结果我先忍,等麦德龙官网的微博声明一出,我炸了。

我拍她脸上问,

你可真是牛掰,事情不做,威风十足。

想了想,还是气不过!

找了个小区几个朋友,直接上门。

其中律师,医生,公务员,都 20 到 40 的成员。

过去,没跟他们废话。

我是指着鼻子骂。

我说,昨天,你内涵我,威胁我什么意思?

你以为你年纪大了点,就可以在物业居委吃干饭吗?就可以说我能不能负责,那行,你自己说的,我今天就负责给你看。

两个选择。

要么,我来教你怎么操作,要么你报警,我们一起上新闻。

老子自己开公司,我饿不死。

可小区别的人呢?

她开始气焰很嚣张的。

倒也没报警,直接手一摊,说不干了,然后一旁三姑六婆在那做阴阳人。

结果,做律师的小姐姐出马了,律师证一亮,一顿科普,再跟那些三姑六婆说,你们要试试方仓的味道,还是监牢的味道,就继续在这里扇阴风点鬼火,否则就给我各自回家,封控期间,你们在那捣乱,一律对你们不客气。

结果一群大妈直接一哄而散,各回各家。

正好公务员小哥打完区政府电话,直接递给物业。

估计对面领导也生气了。

对方脸色直接变了,开始跟我们赔礼道歉,

没用,根本没吃她这套。

做医生的小哥拿了通行证跟她说,你没这个能力,就让我们年轻人上。

一句话,我是医务工作者,专业的,我们怎么做事让你们看着学着,等我们做完一周,你们还学不会,学不好,请你们立马滚蛋。

一轮过去,我最后来了个收尾。

你们做物业,就是服务人民,不好听点,就是当孙子,当公仆,什么时候轮到你们当大爷了?

不用跟我们说辛苦。

没有疫情的时候,你们比谁都逍遥自在。

我们做文字的,身旁这个几个,不是做律师的,就是做医生,甚至和你们同行,基层公务员,哪个不比你们辛苦?

关键时候顶不上,就是废物。

现在已经是放你一马,

做的好,疫情结束你们继续呆物业。

做不好,整个小区物业费以后一分都不会给你们。

我们会找监管部门,

条条状状都给你们理出来!

对面直接吓得瑟瑟发抖。

一个早上,我们把核酸,物质分发,以及群管理,楼道管理,都分工做好了。

2 小时就能做完的事,不知道这些人在想什么。

我特么真的不知道,

接手之后,才发现。

两天前到的物质,居然今天还没发放。

每个楼一个楼长,东西发放,提前半小时楼长,小区群,大喇叭广播一下,很难吗?

没有能力的人,另外别来做什么志愿者。

很多志愿者根本不合格。

只是为了鸡毛当令牌。

权利果然是个好东西。

只可惜。

有些人真的不懂,任何权利,都是以尊重他人的权利为前提;任何自由,都是以不损害他人的自由为依据。一边倒的权利绝不是权利。

听说市区有的小区比我们做的更绝。

直接把物业赶出小区。

我一直很不解,为什么很多人,对于物业服务价值的认知如此不够。

我记得罗永浩说过这么一个故事。

罗永浩:我的小区冬天取暖达不到规定温度,我和小区论坛的刺头天天去磨物业和开发商,一个月后终于同意加锅炉。 后来看到一傻 X 在论坛说,屋里变温暖了,其实大家不必抱怨,要相信生活会变好。

所以一定要先废了不做事的管理,再把附庸的喽啰也一棒子敲死。

狼狈为奸,谁是狼谁是狈,一目了然,一个不放。

很多业主都快没吃的,

却还总有几个在那歌功颂德!

疫情当下。

最怕就是管理不干实事。

更怕一些和稀泥。

甚至跟你说,你这样做,枪打出头鸟。

有的鸟来到世间,是为了做它该做的事,而不是专门躲枪子儿的。如果没被干掉,就继续嚣张下去;如果被干掉了,老子就认了。

一场疫情,要还不清醒,那就如蛆一样活吧。

也不用质疑。

这种事,应该一看就知道是我这种疯批做的出来的。

知乎用户 吃行合一​​ 发表

感觉好像在谈 2020 年美国的数据,不过那时候是隔岸观火,看热闹吃瓜。

一言难尽啊

知乎用户 高山县​ 发表

全国力量都在援助上海

数字虽然惊人

但情况应该说已经初步稳定下来了

看着眼前这一幕

思绪回到了 1949 年

彼时新中国刚刚成立

上海市长陈毅正面临着本地奸商的阳奉阴违

他们表面合作 实则暗中对抗

炒作银元价格 囤积 “两白一黑” 引得民怨沸腾

他们就是等着看中央的 “洋相”

就是等着看全国人民的 “洋相”

他们得意洋洋地说:共产党啊搞军事行,搞经济不行,不出三个月,他们在上海就混不下去,就得滚出上海

他们自以为

在时髦洋派的国际化大都市面前

“泥腿子” 们算个球

但是他们不知道

新生的政权之所以叫人民政权

是因为它的背后有着全国人民的支持

他们更不知道

在中央政府的统一指挥下

全国上下迅速调集了天量规模的 “两白一黑”

上千车皮的棉纱 白面 煤炭

从苏北 华北 东北迅速集中装车

星夜运往上海

在中央财经委员会的统一部署下,调集到上海的粮食不下 50 亿斤,国营中纺公司掌握的棉纱和棉布达全国产量的一半,人民银行系统吸收了 8000 亿社会游资。

于是

几个回合下来

本地奸商便纷纷倒闭

大上海终于真正回到人民手中

1949,上海的战后之战——“两白一黑” 经济战_手机网易网

知乎用户 不懂材料的材料人​ 发表

知乎用户 1 号精神病患者​ 发表

已经不管你多少了 我想吃饭我想有饭吃

知乎用户 龙宝​ 发表

时至今日,上海十余万的感染病例,仍然零高风险,零重症,零死亡,简直是管理上与医学上的奇迹。

上海的疫情涌现出很多感人事迹,但同时也出现更多魔幻现实。

我看到 “可能时代烂了,社会烂了,人心烂了,可是爸爸,女儿愿意和你一样,在烂泥里,做个快乐的好人” 行走在上海抗疫志愿者队伍中的小女孩。

也看到捕杀被隔离者宠物的管理人员。

有看到被迫在路边露宿无法有个安定之所的人,也有看到不想离开方舱,只因没有住所,没有物资供给,出去或许也只能流浪街头的人。

有看到富人接收到各大奢侈品牌的各种献殷勤,也有看到穷人无立锥之地。

有看到官方治理的低效,也有看到民间自治的高效。

上海的魔幻折叠每时每刻都在上演。

上海目前面临的问题:

1,大部分蓝领,手上没有 14 天的生活费。

2,大部分白领,手上没有 14 周的开支

3,大部分人家里存的物资不一定能够再撑七天

4,餐饮、教培,互联网的失业者,经过双重打击后,他们中的房贷,大部分会出现逾期,预计两年后会有很多相关的房子出现在拍卖市场上。

5,房价会因为 4 出现一次沉重的打击,相关的经营贷款的额度会收缩,会进一步造成边缘线上的企业破产。

疫情之下,几近艰难,疫情过后,依旧是考验重重。

但受打击最深的还是底层人民,长太息以掩涕兮,哀民生之多艰。

上海物资、医疗、宠物、心理咨询等信息汇总

我在里面更新了一些物资相关的信息,还有宠物、医疗、政策等等信息,如果大家有上海的朋友需要的话也可以转发一下,昨天做的,还不是很完善,最近每天持续更新一下,用平板和电脑打开清楚些,希望能够尽自己的一点微薄之力吧。

知乎用户 早安摸渔人 发表

有的街道在给小区发牛奶,有的街道在给小区发酱鸭,但有的街道则在给小区发抢菜二维码。

如果有人问我:为什么你们街道不发东西,吃不上饭,连志愿者都饿肚子?

那我只能说:还不是我们街道不够努力。

什么?你说街道那边说他们尽力了?

这我知道啊。他们在另一条道路上真的很努力了。

为了能让大家在五一之前过完头七,他们真的努力过头了。


我不针对基层,也不反对防疫,我只希望在居民支持政府防疫工作的时候,各级部门也能支持居民的基本生活。

另外,给某些德与能不配位的人提点建议,你们呢,要是除了抛头露面上电视以外没事做,其实可以找个牢坐一下。

知乎用户 Eagle 发表

我又自己打自己的脸了,说了不再写关于疫情的问题,但忍不住又回来写了。

上海目前的这个数字已经没有分析的意义了。

但市民的生活能过成现在这种样子,食品价格飞涨,许多人每天为了点蔬菜卫生纸上闹钟抢购,真是开了眼界了。

归根结底的原因都指向失控和人祸。

防疫是为了人能够更好的生活,而不是人的生活是为了防疫。

这也是我为什么一直觉得精准模式很好,甚至应该进一步探索更新模式的原因。

如果说之前是在探索新的道路,但既然已经发现探索的失败,就不能再盲目自信,应立即掉头。

可惜全无准备。

失控和人祸在哪里,失败在什么地方?

其实防疫就是一场战争,各国都在用最适合自己体制的方法作战(别看西方说共存躺平,其实他们也并非毫无作为)

打仗必须上下同心,思想一致,不管是战是走,只要定下来就要立刻禁绝一切反面舆论和声音,全员动员。

当年黄百韬第七兵团,若是干净利落地撤向徐州,不在运河等 25 军两天,或者即使等了两天,但同时在运河上多架浮桥做准备;

如果徐州剿总离开徐州后毫不犹豫一路狂奔,不再接到常公手令原地掉头去救 12 兵团,打又不打走又不走;

那也不失为一场成功的撤退。

上海管理层现在的表现,连刚解放时面对敌特反动势力疯狂反扑时的表现尚且不如,当年敌人如此强大,新的上海市政府在中央支持下,尚且打赢了不亚于淮海战役意义的经济战役,成功稳定了银元、煤炭、粮食和棉纱等重要物资的市场价格。

而今天的上海,竟然到处是高价菜,而郊区仓库里菜却烂掉。

现在每天看新闻发布会和媒体新闻毫无意义。

普通居民即使有先见之明者,无非囤积了 8-10 天的物资,若是没什么生活经验的小青年,更是应该没什么储备。

我当年一个人在市中心老宅独居时,每天下楼吃饭,家里一个冰箱堆满的都是牛奶和酒水咖啡,根本没什么肉类蔬菜。

后来人到中年,越来越谨慎,特别是有了两个孩子,尤其怕他们缺吃少穿。

春节时商务部建议囤积一些食品物资时,就觉得风向不对,家里囤了大量的粮食和肉类、食用油和黄油、方便面和速热米饭,秦皇岛的猪肉罐头,一升装的常温奶,白酒红酒米酒清酒咖啡茶叶,北冰洋和可乐、各种善存维生素和钙尔奇 D,北阳台成了仓库,从上到下都是吃的。

还买了大量的卫生纸。

当时还被福晋嘲笑,说我是准备核战末日的样子。

现在她每天看着满满一阳台的奢侈品,至少不为长身体的孩子发愁了。

要不是老人成天执念于 “新鲜的绿叶菜”,根本连蔬菜都不用团。

但现在是那些囤了 8-10 天物资的家庭也发生困难,新闻成天播报郊区仓库物资堆积如山,但市区居民也就发了那两三次菜,每天都是计划着吃,也真是新世纪中国最发达城市的奇闻,同时也反映出城市经济的脆弱。

但是,任何时候,责任不能推给基层人员,基层是干活的,不是背锅的。

基层的战斗力差,人员老龄化,志愿者不够,医护人员使用到极限,所有的一切,责任在管理层。

旧葛总四平挨向金军几次,恰匹起伐。

不过,三年以来的大规模封控的防疫老模式,到底是不是真的能够对付越来越狡猾的毒株,甚至防疫手段能不能对付人为有意的传播,还等待验证。

马槊骑兵虽然在冷兵器时代是很好的兵种,但到了火器时代,仍然靠马槊,效果就很难说了,至少也得探索一下火枪龙骑兵是不是更有效一些。

知乎用户 小泼墨 发表

人在上海,说实话已经佛了。

目前情况是:封控了,但似乎又没完全封上;封了这么多天,但似乎拐点还没来;每天各种群里看被转发的聊天记录,不知真假;

我会时不时盘点冰箱里还有点啥:

水培蔬菜成为必备技能;

没事做可以洗洗键盘,作为键盘摄影师,手里的兵器必须锋利!

空气炸锅被解除封印,非常好用;

我这里在的街道还算给力,已经收到了两份蔬菜礼包,一袋米。估计下次要发点调味品啥的;

我在的楼里有阳性,单元门已经铁窗泪了,不过我也没啥欲望要下楼;

庆幸当年想要减肥却没有动力的我在家里屯了些牛排和鸡胸肉;在风控之前也买了写鸡翅之类,实在不行,我还翻出来一桶蛋白粉;

今天早上妄图挑战一下叮咚买菜,宣告失败。并且由于生物钟的问题,睡不着了。

空气炸锅早餐,可可燕麦饼,虽然长得丑,但味道确实起飞~

强势预测,之后相对大容量的双开门冰箱以及独立冰柜会大卖!

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双开门冰箱

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独立家用小冰柜

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希望疫情早日过去,我要去盘点一下冰箱还有多少菜了

如果你人在上海,那下面的视频绝对值得一看,让我们一起见证历史!

[

按下暂停键!航拍静态管理下的上海

小泼墨的视频

 · 771 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1493602146611924992)

知乎用户 nesmto​ 发表

建议全国各地加强学校等人员密集场所的防护,避免混入病例,并用铁路专列运输外地农产品

一,本日数据

上海市卫健委今早 (4 月 8 日) 通报:2022 年 4 月 7 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 824 例和无症状感染者 20398 例,其中 323 例确诊病例为此前无症状感染者转归,121 例确诊病例和 19798 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 4 例和无症状感染者 3 例,均在闭环管控中发现。

图像

扣除无症状转确诊,本日新增 20899 病例,19919 例隔离状态确诊,980 例(4.7%)为社会面检出。

备注:数据存在滞后。

PLA 来了,大家都要有信心!

二、全国各地都要严格控制有上海轨迹(包括其他有疫情地区)的人员,加强学校和其他人员密集地点的防护

昨天我提到了海宁、杭州、太原等地的轨迹异常病例,今天商洛也出现了类似情况

1. 在陕西商洛,一病例到目的地当晚前往学校门口

4 月 7 日,商州区发现一名新冠肺炎核酸阳性人员,请在下列时间节点之后进入过以下相关场所的人员,立即向社区或区疫情防控领导小组办公室报备,严格做好个人防护,居家等待通知,配合做好疫情防控工作。如不按照通告要求报备的,将按相关法规严肃处理。

4 月 6 日,19:00 起进入过沪陕高速金丝峡服务区的人员;

4 月 6 日,20:20 起途经沪陕高速棣花出口的人员;

4 月 6 日,21:00 起进入过商洛学院附近茶语青柠奶茶店、宏艳商店的人员;

4 月 6 日,21:10 起到过商州区民居路毛胡子烧烤店(西郊派出所隔壁)的人员;

4 月 7 日,凌晨 1:30 起乘坐过陕 HT0636 出租车的人员;

4 月 7 日,凌晨 1:50 起乘坐过陕 HT0696 出租车的人员;

4 月 7 日,凌晨 2:00 起进入过商州区润众便利店(州城路与金泉路丁字路口)、刘湾街道秦丹社区三组(贾圪崂红星钢材店附近)的人员;

4 月 7 日,凌晨 2:10 起进入过商州区州城路久家宾馆、金泉路同城宾馆的人员;

4 月 7 日,8:20 起乘坐过陕 HT0662 出租车的人员。

2. 海宁病例为坐高铁来的流浪汉

姜某某在我市活动情况:

3 月 29 日 22 时 48 分出嘉兴经开区高铁南站,后一直在南站附近,3 月 30 日 10 时 59 分乘坐出租车离开南站; 3 月 30 日中午后至 4 月 5 日上午在海宁市海昌街道紫阳街周边、硖石街道沙泗浜社区周边;

4 月 5 日下午在桐乡市屠甸镇。

浙江海宁已发现病例 110 例,海宁公安公布 0…

3. 杭州病例无行程码

4 月 5 日早上 4 时左右从上海出发,在人工窗口花 28.5 元购买车票,因其无健康码和行程码,用上海南站核酸检测点工作人员手机登录显示绿码后乘车。6 时 30 分左右到达杭州站,因无健康码和行程码,在杭州站填了一份承诺书后出站。

上了一趟卫生间,购买早点(车站 2 楼出扶梯左转靠边一家店内买了炒河粉、鸡肉、玉米大约 30 元)并在出站层吃,吃完后乘坐地铁(因不识路在一号线、二号线、四号线换乘具体站名不清楚)去万象城闲逛。11 时左右在万象城 B1 层超市闲逛大约十几分钟。12 时左右进来福士,在盒马购物(苹果、梨、牛奶),后在来福士 KFC 吃东西。14 时至 19 时左右在 peets 咖啡店休息。19 时左右出咖啡店从来福士 6 楼闲逛至 1 楼,20 时左右又回到 peets 咖啡店。

4. 太原 2 月病例,趁着学校放学混入六十六中教室并瞒报

该病例有呼和浩特旅行史,进入太原六十六中推销书籍,只停留十几分钟就离开,随后瞒报本段轨迹,已经造成 5 人感染

2 月 20 日:
11:00 左右退房,自驾车前往迎泽区桥东街路边停车场
停车;
12:00 左右在迎泽区桥东街长亮饭店就餐(付款时间 12:36);
13:00 左右在迎泽区桥东街时尚精剪理发(付款时间 13:29);
13:30 左右在迎泽区桥东街梦想空间唐久超市购物(付款时间 13:35);
13:53 左右驾车到小店区并州南路西一巷核七院 9-39 袜子店购物(付款时间 13:59);
14:10 左右开车到山大附中停车场,绕一圈后未下车离开停车场(付款时间 14:25);
15:30 左右自驾车到阳曲县青龙古镇未下车返回;
【瞒报部分】16:00 左右到阳曲一中,16:20 左右离开;
18:00 左右到太原市六十六中(尖草坪区迎新街东二条),18:10 左右离开。
19:20 左右入住小店区寇庄西路慕斯酒店;
19:28 左右在小店区寇庄西路头道巷炒面馆就餐(付款时间 19:32),后返回酒店休息。

5. 太原 4 月病例到太原后在山西大学附近活动,导致校内感染

病例 7

男,现居住上海市长宁区哈密路 398 弄铭晖西郊苑。

4 月 1 日

10:41 从天津西乘坐 G2609(5 车 01B)列车;

14:11 到达太原南站;

14:12 从 5 车厢前门下车;

14:15 乘电梯到地下通道,前往东出口;

14:17-14:23 在东出口处徘徊;

14:23-14:30 跟随永济北到北京西 G616 下车人员进入省内通道,从安检最左侧口出站

14:31-14:32 乘坐南扶梯到达地面;

14:33 从南扶梯口向北扶梯口方向行走;

14:35 从东广场公交车站向太行路方向行走;

14:45 左右骑哈罗共享单车前往山西大学南门,后乘坐出租车去迎泽区民政局,约 1 小时后打车至体育路茂业楼下喜茶停留;

17:00 乘出租车至氧动力健身房(世贸中心店)在哑铃、深蹲架区域健身,后在百盛购物中心下的金虎便利买口罩;

20:09 从世贸中心步行至亲贤西街大同刀削面馆吃饭、借充电宝;

20:30 左右去山西和谐体检进行核酸检测;

22:00 左右乘出租车到达晋源区健康南街,入住星程酒店。

截止 4 月 8 日,病例 7 已经导致太原市 6 人感染,其中 1 人为山西大学学生,其余 5 人为健身房感染

可点击看大图:2022 年 4 月鸡泽 - 太原疫情

绘图工具链接:ProcessOn

被感染者为 18 为山大学生,由于没有外出史,不排除学校内有更多感染者的可能。

病例 18 女,居住于小店区山西大学令德四斋公寓 226 宿舍,3 月 6 日以来,均在学校内活动。

4 月 3 日

14:39 左右,去山西大学李记面皮店就餐;

14:55 左右,去山西大学客隆超市购物;

14:57 左右,去山西大学令德地超东入口菜鸟驿站取快递;

15:06 左右,去山西大学水果店购物;

17:13 左右,去山西大学自动购物机购物(东方超市),后去令德餐厅就餐,后去做核酸检测;

18:20 左右,去山西大学爱心大药房购药;

18:30 左右,去山西大学天空水果店购物。

4 月 4 日

19:08 左右,去山西大学客隆超市购物;

19:10 左右,去山西大学令德餐厅就餐。

4 月 5 日

12:00 左右,去核酸采样点做核酸检测;

12:29 左右,去山西大学河东鸡块店买食物;

12:30 左右,去山西大学 “眼镜直通车” 眼镜店调试眼镜,后返回宿舍;

17:00 左右,在山西大学文教楼与同学拍摄作业;

21:00 左右,返回宿舍。

三、鉴于大量货运司机感染,建议公路铁路运输重新分工

1. 让铁路总公司担当主力,用集装箱运输的方式供应上海,减少跨上海市边界的公路运输量

具体办法:

  1. 有中央统一安排,外地疫情可控的地市和上海市的社区街道直接对接,每个社区街道的需求以铁路专列整列的形式安排。
  2. 上海的社区汇总需求信息(每个社区按整集装箱采购),并向对口地市直接下单采购,每个集装箱内可以进行品种搭配,并预先按户打包。
  3. 尽可能调集冷藏集装箱,冷藏集装箱的可以多装绿叶菜,普通集装箱装耐存储蔬菜水果、粮油、方便食品等物资。
  4. 发运地完成货物质量、数量清点、分装和集装箱装箱。
  5. 安排集装箱专列运输,安排专列直达上海。

时效参考:杭州—广州 X115/6 次特快班列最高运行时速 160 公里,初期挂运 13 节 XL25T 型专用车辆,每节车厢载重 20 吨,可装载 7000 多件电商货物,整列运输容量等同 30 多辆 9 米 6 厢式货运汽车,全程运行时长 13 个半小时左右,是浙粤两省间开行的首对图定特快班列。[1]

  1. 集装箱到站后,安排拖车做好短驳。
  2. 调集吊车和叉车,集装箱在社区或者小区卸货、掏箱。

2. 公路运力尽量不跨上海边界

公路主要承担上海市、吉林省以外全国各地之间的运输,各地农产品到火车站的运输,上海各个货运站到社区的运输。

公路货车不进入上海,则司机感染的可能性就可以大幅下降,可保障全国其他地区的运力。

3. 本方案优势

1. 运力大,菜数量有保障。

2.X 字头列车、集装箱专列不需要进铁路编组场,时效可以满足生鲜运输需要。

3. 集装箱直达小区,不需要安排分拣打包后的二次运输,配送人员不需要频繁往返于超市,不仅降低了工作人员负担,还可以减少人员聚集导致的疫情传播风险。

4. 分拣打包的工作量留给发运地,上海节约了大量人手。减少工作量后,基层工作人员可以多安排休息,也可以用于配送药品、社区管理、病患转运等。

5. 减少中间环节后,货损可以有效控制,市民的采购费用可能低于疫情前。

6. 跨市运输参与人员不需太多(可能感染的外地人员只有火车司机和机车维护人员),参与人员实施全闭环管理,就不会出现疫情输出上海的问题。

4. 关于司机防护

铁路运输按常规,采用换车头的形式运行,外地列车运行到接近上海时,在某定点站卸下车头,由上海铁路局车头继续牵引列车前行,外地车头和司机牵引消毒后的空列车原路返回。

列车换专用车头继续进上海,具体换挂点可为沪昆线(杭州北、嘉兴)、京沪线(南京、无锡、苏州)、沪通铁路(南通西、张家港),专用车头只承担区段牵引任务,火车司机闭环管理。

5. 集装箱是否能拉到小区内的问题

20 英尺集装箱:外部尺寸长:6.058 m 宽:2.438 m,高:2.438 m

算上拖车,整体长度约 8m,宽 2.5m,高度 3.5m 以内,消防车能到的地方就能进去。

参考

  1. ^https://baijiahao.baidu.com/s?id=1680856773248277476&wfr=spider&for=pc

知乎用户 嘉名​​ 发表

4 月 8 日更新:今天的数字不出意料的上到了 2W+。令人郁闷的是,非隔离管控中的确诊病例比例依然很高,换句话说就是小区内部的小阳人还在不断增加。

还是更新一下最新状态吧。

小区封闭情况

第一波封闭(3 月 3 日——3 月 16 日)

小区封闭不可出入,但是可以下楼自由活动。物资充沛,想买什么都基本跟正常时候无异。心态平稳,甚至还觉得可以利用这 14 天居家办公的机会跟家人增进感情。

解封一周(3 月 17 日——3 月 23 日)

14 天一到小区顺利解封。3 月 18 日,还在家里给儿子过了一个生日,其乐融融感觉天下大好精准防控无敌。

这一周的时间去过星巴克,去过小公园,也去过家附近的大型购物中心,总体感觉在外面的人很少,基本都在营业。

3 月 22 日晚开始,画风逐渐变化。上海市民开始了大年夜,大晚上在外面抢购物资。3 月 23 日冲去家附近的联华超市,发现排的队已经转了几个圈,放弃。相信上海不会让人没饭吃的。

第二波封闭(3 月 23 日——至今)

最开始说封 2 天,后来就进入循环。3 月 28 日接到通知,浦东浦西轮流封闭,浦东全境进入静态管理,4 月 1 日结束。但我等待的解封一直没来,直到现在。

这一波封闭生活比上一波更艰苦。外卖基本停了,京东的 20 几个快递也一直不送,买菜也要靠手速,偶尔能买到。刚开始还能下楼活动,后来楼也封了。

核酸筛查秩序

**第一波封闭时核酸筛查是全小区一起在小广场上排队做。**排队间隔不是很宽,但是秩序不错效率也很高。**这一波大家心态正常。**因为小区基本全阴性,没有感觉病毒离自己很近。

这波最大的问题在于没有人统计每家每户是否主动去参加了核酸筛查,因此无法保证应检尽检。如果当时发动楼长负责本楼栋的人员统计,登门发动大家下楼核酸,并将拒绝核酸的做下记录,应该能避免不少漏网之鱼。

**第二波封闭核酸筛查基本以楼栋或几栋楼为单位进行检测。**临近检测的时候,大白会用大喇叭在楼下喊,然后各家自己出门下楼排队做测试。

这一波最大的问题是人员混合流动。本小区大部分楼栋里有阳性,做核酸的时候大家都是一起出门,一起混检的。直到最近 2 次,才有大白喊到阳性人员不用出门(但,你不确定他听到没有)。

此外,阳性楼道的消杀并没有真正做过,因为没有资源。

4 月 8 日更新:4 月 6 日做了一次核酸,在健康云没有显示结果的情况下,4 月 7 日又做了一波。医疗资源有限,当前的模式仍然是多栋楼轮流在一个采样点做,没有做到 1 栋 1 点,更做不到上门检测。七八十岁的老太每天拄着拐杖缓慢下楼核酸,多次申请上门检测也未能实现。

物资供应情况

第一波封闭期间收到过一次物资,主要是萝卜洋葱胡萝卜和一些绿叶菜。至今不知道这一波物资是谁发的,据说是小区菜场的热心老板发的。(无奈的是小区菜场是第二波阳性的重灾区)

第二波风气期间于 4 月 2 日收到过一次物资,一袋挂面一盒午餐肉一袋火腿肠一袋番茄和一袋金针菇。

理论上这些物资是肯定不够正常家庭一个月的伙食的,因此物资供应的大头还是买菜 APP 和社区团购。年轻人搞这些还可以,但是对大部分老年人来说却非常困难。因此居民群里面经常会出现一些暖心的居民互助,楼栋互助的情况,帮助无法买菜的老人。

最担心的是那些连微信都用不熟,手机都看不清的高龄老人,怎么办?建议即便不给年轻人配物资,总该给他们配点物资吧。

4 月 8 日更新:

4 月 7 日收到第三波物资:一袋挂面一桶油一袋小面包。

4 月 7 日开始,通过叮咚买菜和每日优鲜等买菜 APP 已经很难下单成功了。听说社区团购也要停,十分担心这些途径全部叫停之后的生活问题。

目前所调动的资源是否可以支撑统一采购统一配送,仍未可知。

阳性转运情况

小区已经连续十几天上榜有阳性了,楼栋也有一户阳性。这户阳性一直待在家中,推测是因为方舱医院资源还不够。

但比较意外的是密接者的转运比阳性更为迅速,不少都住到了周边的隔离酒店。

阳性和密接分开转运也会带来一些问题,有一户人家大人阳性,小孩阴性,因此有被分开的可能。

后续希望能更精细化的管理,对于无法转运的阳性,采取封闭大门并配专人负责物资和垃圾的处理。对于阳性和密接的分开转运,需要考虑婴幼儿的实际情况。

4 月 8 日更新:楼栋阳性仍然在家,但是落实了阳性不出门一切由志愿者代劳的策略,总体还好。大家也会把不需要的物资在楼栋内互相分享,邻里互助的氛围从来没有这么好过。

居委会及志愿者情况

居委会在第一波封闭期间组织了一个买菜团购群,后来就退群了。后来居委会应该也一直在做相应的工作,否则不会有那么多志愿者一直在帮大家拿取快递,和组织楼栋。

但是由于居委没有一个统一的信息发布渠道,也没有保证与大部分人的即使沟通,导致了一些居民与居委之间的冲突。

从目前的情况来看,居委作为最基层的管理单位,资源有限,能力有限,意愿有限,导致了依靠居委是很难在这样一个特殊时期撑起一个小区的民生。

考虑到疫情的持久性,以及将来的不确定性,基层居委的执行能力和资源配套急需提升。

小区志愿者的工作是十分到位的,取拿快递,运送物资,通知居民,大都非常热心。

不过对志愿者非常不公平的一点是,所有人都穿着大白的衣服,导致不少人对管理不善的抱怨,转移到了志愿者身上。

后续如果能将志愿者,医务工作者,社区工作人员等身份在大白上标注清楚,相信可以避免很多没有来由的矛盾。

4 月 8 日更新:目前小区的运转状态是白天志愿者,晚上有 2 名特保。一天一次他们会将送到小区门口的物资配送到楼下。居委电话依然很难打通,而且居委与外部资源(例如医院)之间似乎是割裂的。

终局预测

……

看到最新的新闻说 5 月中下旬,哎~

知乎用户 列奥纳多的秘密 发表

我想吃饭…

知乎用户 煮酒杂谈​ 发表

美国《财富》杂志对上海疫情 “非常关心”

在该网站首页上,有二则关于上海疫情的报道。如下

左边的报道说,上海已经进入以物换物的原始时代,一盒饼干换一袋大米。

右边的报道说,上海由于疫情,将孩子和妈妈分开。

左边的报道,里面的内容还说:“许多上海居民表示,他们更害怕清零政策,而不是病毒本身。” 总之,引用一些所谓的市民、专家的话,目的就是攻击中国的清零政策。

放置的图片是这样的,但是配图的文字说:“黄色路障,将居民关在家中。”

~~~

韩联社的报道说,30 万党员冲在一线

日本 NHK 的报道

公众号:煮酒杂谈

知乎用户 iDamon 发表

上海现在战争迷雾比大毛二毛干架还厉害。

正好在协调给上海总部送一批物资,所以我现在挺好奇一个细节:

这么多的叫没饭吃的:

1. 有基本保障么?(基本热量摄入,可选择性 0)

2. 基本保障是自己的库存还是有持续供应?

3. 持续供应是保障性质还是货币化市场性质?

4. 如果是货币化性质,价格波动?

5. 供应量是否有保证?

6. 除基本保障外,有额外选择没?(基于口味 / 营养的选择)

7. 额外选择是库存还是持续供应?

8. 保障性质还是货币化?

9. 价格?

10. 供应量?

补充一个,保障 / 额外选择的类型是原材料还是成品?

想到了上海总部不少不会做饭的。

顺带再问一句,现在上海的封控到底是出不了小区,还是足不出户?

如果是前者,我要通知各分支总部也要早做准备了。

淦,能出家门封 nm 呢

知乎用户 光阴的故事 121 发表

昨天,上海单日感染者超过 2 万。很难想象,这样的数字会发生在中国,尤其是,发生在一直以 “精准防控” 著称的上海。

但这么多天了,具体上海疫情怎么样,确诊比例和无症状比例到了什么新的比例,单日突破两万,上海为何还是没有高风险地区,只有 13 个中风险地区?几个热点问题啥时候回应,还是不了了之?以及不断出现的新的热点问题,以及各种感人事迹,其他省份的群众已经麻了。

大家目前最应该关心的是,如何保证上海疫情尽量不要影响其他省份,以及,保证其他省份援助上海的工人和医护人员的安全。

昨天,陕西官方直接发布了通告。援助上海方舱医院的工人,返回陕西的四个人,三个阳性。而且,手里有核酸检测阳性报告。但是,陕西未接到上海方面的通报。

目前,上海的政策依然是 24 小时内核酸阴性就可以离开上海,但是,持有阳性报告的又是如何顺利离开上海的?

另外,那些鼓吹,或者是阴阳怪气的表示应该共存的,表示 “相信科学” 的,这些人以前也是很“科学”。

2020 年初新冠疫情开始在武汉传播开来的时候,这些人 “科学” 的观点是:“得了感冒的人才需要戴口罩,除此之外口罩并没有什么效果,口罩防不住病毒。”

2020 年美国才爆发疫情的时候,这些人 “科学” 的观点是:“美国有 CDC 和完善的应对机制,新冠在美国很快就会被控制住。”

2020 年英国等国家开始放弃防控,任由病毒传播的时候,这些人 “科学” 的观点是:“神药瑞德西韦来了!特效药加群体免疫才是对抗疫情的最优解,等其他国家完成群体免疫恢复正常生活的时候,某些只会封城的国家就危险了。”

2021 年美国感染突破千万,直接死亡几十万时,这些人 “科学” 的观点是:“美国疫情死的都是老年人,新冠让美国优化了人口结构,减少了社会开支”。是“RNA 疫苗最有效,欧美很快就要靠疫苗战胜新冠了“。

现在,2022 年的四月份,在奥密克戎仍然每天在美国造成上千人直接死亡,在香港和周边韩国每天造成几百死亡的时候,面对上海的疫情,这些 “科学的声音” 又开始了。

而且,这样的人,还大量存在。拿着一篇一模一样的回答,粘贴复制了无数遍。难道是经费不足,敷衍了事?

另外,我记得知乎有审核机制,同样的回答不能反复粘贴?这个人粘贴复制了十几遍,为啥还能发出来?

知乎用户 delicious​ 发表

浦西 4 月 1 日封闭管理以来,我家附近的盒马、每日优鲜就相继停止营业

唯一幸存的叮咚,竞争惨烈。

结果昨天也停止营业。

被关在家里已近一个月了,虽然社区发过一些物资,但对于上有老下有小的四口之家,真是杯水车薪。

一大家子,两个粽子几根腊肠一罐午餐肉,可以吃几天呢?

现在唯一的活路是社区团购。我的邻居们很给力,这两天订到了不少物资。

但社区团购也开始出现这样的消息

封闭时间越久,大家对物资的需求越来越疯狂,但能获得物资的渠道似乎越来越少了。。。

也难怪投资过永辉超市、京东、美团等商超的风投女王都抢不到面包牛奶了

饥饿面前,人人平等

知乎用户 不辣的皮皮 发表

请注意今天出现了两个隐藏数据拐点:

1 新增的确诊病例,有 300 + 来自于无症状患者的转归,占新增占比大约 40%。之前这个比例都是 5% 附近的。

有可能是患者病程发展,并且医学上有诊断;也有可能是单纯地修改了确诊定义(捂脸)。

2 新增确诊病例在管控区发现了 100+,占比大约 15%。之前这个比例都是 3% 以下的。

之前管控区内发现的无症状比例,其实是 95% 以上,而管控区内发现的新增确诊病例比例只有 3%,我一直对这个数据非常纳闷。

后来我理解,原因应该是这样:一旦有确诊,就封闭该小区并且列为管控区,然后开始核酸。如果默认患者是无症状,那么核酸出来的阳性,都会被认为是管控区内发现的无症状,而不是确诊。所以新增的确诊只可能是管控区以外,患者有症状之后发现的。

目前这个数字从 3% 升到了 15%,可能意味着以下情况之一:

a 封闭的小区内出现了无症状转确诊的病例。换句话来说,说明新冠不能完全自愈。

a.1 另一种可能是封闭小区依旧被感染了,或者核酸不灵敏,第二次才做出来。

b 管控区已经足够大了,并不存在新增的管控区了。所以新增病例都会在管控区内。

c 还是那句话,确诊的定义改了

这两个隐藏数据我认为是比较重要的,可以帮助分析数据上会骗人的东西。

隐约感觉拐点要来了(不一定是好的拐点)。

评论区居然自动关闭了。。。我手动打开了

知乎用户 三个老爸实验室​ 发表

谁能想到呢?

上海封控最大的困难竟然不是方舱不够

而是菜都发不明白

吉林那么困难最后都解决这问题了

上海还天天因为发菜上热搜

是能力问题还是其它问题呢?

知乎用户 流浪的蛤蟆​ 发表

上海吊打全国……

我琢磨,上海就像是始终有一股力量,在做新冠的内鬼……

别这么区分无症状了吧。

知乎用户 雍和 发表

不破不立。

一群人在操场跑圈,准备体育考试,

一个叫上海的学生,听说隔壁学校不考了,

看见转学过来的香港也不跑了,

顺势倒下,压倒周围同学,

大家惊呼: 站直了,别趴下。

上海回应: 我就想躺着把钱赚了。

再说了,上海的躺平能叫躺赢!

体育老师气呼呼地把他从地上拖起来,

让全体学生抬着,剥光了衣服,上海露出满身的淤青。

大伙叫着: 叫你小子学香港!

知乎用户 镜子先生​ 发表

讲一些昨天在浦西重点区域支援核酸检测后的真人真事:

1. 帮大家测核酸的时候,十个里面有八个及以上的人都在对我们说谢谢

2. 轮到有个姐姐做核酸的时候,看到我们是浙江来的,带着哭腔跟我们很激动跟我们说,我们也是浙江的,太感谢你们了

3. 有个 5-6 岁的小妹妹主动把她的糖果送给了我们

4. 我们测完核酸准备走的时候,全社区的社区工作者和志愿者都在对我们说,你们辛苦了,太感谢你们了

5. 走到一半的时候,就听到楼上有人在喊,大白辛苦了

类似的小事太多了,如果不是亲身经历,我不会相信就那么一句谢谢都可以让人饱含眼泪,如果不是真实感受,我不会相信 “我是党员,我愿意冲在最前面” 这句话的分量有多重。

虽然疫情还是很严重,但上海真的有在一点点变好,拿做核酸扫码很小的前一件事来讲,3.28 日第一天支援的时候,很多志愿者都是第一回接触 PDA,怎么扫描群众信息怎么打印扫描标签,都不会,但这几天去的时候,志愿者都会,而且操作很熟练,大大加快了核酸检测效率,外加已经出台新政策:取消 PDA 扫描,改为 APP 扫描。

而且,据我在上海生活的朋友说,他们最近也经常收到物资,各种购买平台越来越完善了,这几天社区群里还发起了团购,还跟我炫耀自己吃上了草莓;前天社区里出现了突发心脏病的也及时被拉走了…

在守 “沪” 与被守 “沪” 的双向奔赴中,温暖与感动是相互的,相比较之下,疫情似乎显得没那么可怕了,似乎变得微不足道了。

有一天在回来的路上,大巴经过了上海的南京路,我也从未想到上海外滩能够如此安静,只是很想尽快看到昔日络绎不绝的人流,很想尽快听到汽车轰鸣、汽车的喇叭声…

纵使这个城市现在有些磕碰,但它真的在慢慢变好,我们始终可以相信一切很快会过去。

知乎用户 啊呜一口吃掉你​ 发表

情况还算稳定,身边没听说哪里有死人的

虽然一个个都喊着要饿死了,也就是轻断食的程度,而且邻居间的关系突然变得紧密起来了,前天楼道群里有邻居讨吃的,另一个邻居给了泡面还给了六个蛋。

我们今天核酸和抗原一起做了

之前是一天隔一天

现在什么情况也不知道,主要信息来源就是各种小道消息群和七大姑八大姨

本来指望十一号解封,看来八成是奢望了

知乎用户 小滑头​ 发表

居民因隔离弹尽粮绝,最可笑的是,在微博上还看见一个送菜,竟然有一个摄影,两个摄像的在拍摄,以为这次上海疫情是拍电影的吗?还在这吹嘘物资充足?能不能放下面子?好好为在隔离中的居民想想,咱不够物资就说,就向外求助,何必让全上海在隔离的居民为你的面子而买单?谁又会为上海的这次疫情负责?

知乎用户 混蛋 Jerry 发表

算了一下这个比值。

分子是今天上海新增的确诊 + 无症状感染者的数目。

分母是今天全国新增的确诊 + 无症状感染者的数目。

如你们所见,这个比值在今天达到了惊人的 90%。

亏你上海还是全国经济中心……

当年武汉爆发疫情的时候…… 大哥你当时真的知道这是什么东西吗?当时武汉的防疫工作真的可以说是所谓的一摸两只脚。

结果武汉后来在全中国的帮助之下控制住了那轮疫情。

(所以从这个意义上说,武汉确实是一座英雄的城市,虽然 F4 确实应该拉出去鞭尸)

后来全国各地不是没爆发过散发性疫情。

天天被人拉来鞭尸的西安,都没有疫情外溢、居民冒充防疫人员的魔幻事件。

吉林、辽宁那种……

TM 那边是东三省!

东三省啊!

东三省都 TM 经济衰退多少年了。

你说东三省防疫拉的跟个鬼一样,那我一想,哦!可以理解。

结果现在东三省疫情都 TM 没你上海严重啊!

不对,当年武汉那轮疫情都没你上海现在这轮严重啊!

你上海现在累计新冠感染者已经超越武汉了。

然后你上海还 TM 闹什么疫情外溢,什么居民冒充防疫人员这种魔幻事件。

这就是所谓的全国经济中心?!

亏你上海陆地上根本就没有跟哪个邻国接壤。(你说云南瑞丽、黑龙江满洲里、广东深圳这种地方突然疫情大爆发,也不是不好理解)

亏你上海周边的苏州之前爆发过 O 毒株的疫情。

我之前甚至差点觉得日本都比你上海安全,我靠!

知道为啥吗?

我本人在微博、B 站关注了这个人。

如你们所见,这位可是正宗上海人。现在在日本工作。

反正她是没说过什么日本那边什么居民冒充防疫人员、疯狂抢购物资啥的。

我在微博上也关注了这位。

好吧!

她也没说日本那边什么居民冒充防疫人员、疯狂抢购物资这种魔幻事件。

而且我看了一下,我们中国的大使馆近期也没说过什么日本出现疯狂抢购物资这种事情,近期关于这方面的风险提示更是没有发过。

反而是日本国内的媒体,报道了上海那边的种种乱象。

虽然从理性上说,日本并不安全。

我之前也分析过这个数据。

(事实上就上海疫情到现在还能没有什么重症患者甚至死亡病历,除非数据瞒报,否则就是医学奇迹,所以我觉得我也没必要再分析上海的数据了。分析这种造假数据的意义何在?)

但是在感性面前,理性还是差点输给了感性。

直到昨天看到这个消息。

这一刻我才终于确认,原来日本也不安全啊!

说到这里,我直接那么说吧!

你上海这轮疫情,完完全全是一场人祸。

你上海的一众领导班子,你上海这帮狼心狗肺的专家,你上海一帮能腆着大脸吹嘘上海谩骂全国其余各地的媒体,你们就是这场人祸的制造者。

对于你们这些人呢,也不要吊路灯,也不要拖到南京雨花台刑场枪毙处理,更不要押到东京巢鸭监狱绞刑处理。

知道为什么吗?

第一种,是给资本家的死法。

后面两种,是日本战犯的死法。

你们这群狼心狗肺的汉奸玩意也配这些死法?

直接给你押到苏州监狱,秘密枪决处理。

如果有人想给你留什么 dog P 坟墓的话,没事!我连你坟都给你炸了!

总而言之,就这次的上海疫情,你上海领导班子、那些上海砖家、那些上海媒体,确实需要拉出去枪毙不知道多少人了。

知乎用户 15000873692 发表

怎么越控越多啊?

知乎用户 姑娘你这么懂事​ 发表

已经绝望了!封闭越久,阳性越多了!

小区里的阳性不拉走,一遍遍让我们做核酸,有什么用呢?

我们小区,3 月 24 日封闭时,还一个没有。封闭到现在,已经 100 多阳性了。这些阳性都在家里,来不及拉走……

我们还不停地做核酸……

昨天做志愿者时,发生了一件超级气愤的事情!2 个核酸异常的人,他不告诉我们,我们叫人做核酸时他们也下去了,等到他们回来,邻居和他们吵架,我们才知道他们是异常的!这下核酸又白做了……

这么多自私无耻的人!!!!

气死了!!!!!

问题的关键:

一、居委不知道谁是异常,全靠自觉上报。

二、太多的阳性来不及拉走。

苍天啊!快把阳性拉走吧!!!!

知乎用户 李劼 发表

我先给大家看一张图片啊:

这是 2020 年知乎上的一个问题,问的是当时武汉封城的事。

看出问题没?

武汉不是 1 月 23 号就封城了吗?怎么 2 月 16 号还 “最严格封闭管理”?那中间的二十多天呢?封了个寂寞?

现在,你们知道为什么武汉当初一封就是接近 3 个月了吧?知道为什么即便是封城,一段时间内的感染数仍然居高不下了吧?

实际上,武汉封城分为三个阶段。

第一个阶段是决定封城到 “史上最严” 之前,就是上面说的二十几天差不多一个月。这段时间嘛,封了,但还没完全切断传播链。

第二个阶段就是 “史上最严” 期间。那真是封到全武汉足不出户,再辅以应检尽检,应收尽收,应治尽治,总算遏制住增长势头。

第三个阶段就是收尾,感染人数回落,直到最后终于解封。

上海目前还处于第一阶段。传播链到底有没有切断,诸位上海同胞肯定心里有数。

我知道,说到这里,肯定有人担心第二阶段的 “史上最严” 了,毕竟,有人这段时间就已经饿肚子了。

所以,我接下来就是给建议了:

个人认为,最先应当按照战时状态的标准用配给制给全上海的人民群众供应物资(包括吃喝和药,尤其是慢性病患者的药)。

因为,前一段时间的沥沥拉拉已经掏空了很多人的 “存货”(却又没取得期待的效果)。说直白点,这段时间浪费了。

反正已经拖成这样了,你再怎么咬牙切齿,也不是三两天搞得定的(更何况,有些人已经在饿肚子,也未必撑得住三两天了)。

所以,必须先得补充后勤,后面的仗才能接着打。

知乎用户 满船清梦 发表

按照上海辟谣的一贯操作来看,辟谣的一定不是整条消息,那么来猜猜这次辟谣的对象是日期呢还是人数呢

知乎用户 姆拉克爵士 发表

在一定基数之上,如几百人以上多点并发的城市,如果在封城模式下新增还会大规模增加或者减少很慢,这种情况下应该如何应对,是必须要研究一下了。

不能总是用老办法打新仗。

第一:做好长期预案。无论吉林,上海,如果需要长时间对抗,那么就从开始做好长期应对准备,不要让医务人员极限累死。打仗还要有个预备军呢。医务人员该倒班就倒班,不能只是提尽快,就把基层战士消耗完了。领导一句话尽快尽快,就是基层人员无限加班,这个不合理。领导们从开始就要算好,需要多少人,办多大事,科学的计划经济体制就是应对突发事件最好的制度,如果这种制度还做的一塌糊涂,靠人多力量大那一套,怎么发挥制度优势?

第二:用科学指导防疫。香港爆发之后,至少香港大学不断发布未来增长模型,让居民都有准备,心理上也有个预期。

每次核酸检测,准确率有多少,新增的趋势是多少,新增的原因是什么?是没有检测出来,还是居家的成员内部传染占大头,还是大规模检测中间又发生了传染,甚至是动物传播,物品传播造成的?

一个月了,总要分析出来个原因吧?天天就让老百姓呆家里,等着,到底是什么原因造成的新增?是人员流动?还是检测不准?还是检测聚集造成的?

如果是检测过程中,大规模排队聚集,那么各地应该吸取教训,很多地方还动不动搞全员检测,这种过程就很危险。

把检测改为抽测,改为污水取样分析。改为居民抗原抽样分析,几种手段结合起来不好吗?

非要 2022 年还用老一套,靠人头打仗。

第三:未来这种城市大规模爆发下,要把次生灾害考虑进去。不能只考虑防疫。人民群众生命生活也是很重要的。不能为了生命损害生命。防疫根本上是为了人民生命和生活质量,不能舍本逐末。

十几万人,感染了,但是大部分人还是没有生命问题的,既然阳性了,那不如在一定区域内划分几个高风险区,让区内人员自由流动,和防火一样,重要的是建隔离带,不是全灭火。

在这种病毒危害性降低但传播率加强的条件下,控传播率是关键,不是投入资源大规模救治感染者。大部分感染者不需要你去救治,隔离也是居家和方舱没有太大区别。你把一些区域高风险了,居家隔离就好了。其他区域不要过去。内部隔离带和防火墙更重要,不是救治更重要。

把一家内部孩子大人隔离,然后区域之间不隔离是一个什么脑残方案?

未来全国范围内也是应该考虑,在低毒高速情况下,病毒的缓慢传播是否是可以接受的?是否应该在不发生医疗资源大规模挤占的情况下,通过区域抽检,污水检测等代价更低的手段,不断控制区域之间的流动。

比如北京要严格就一直严格下去。有些地方外界交流多,边境,那就允许一定程度共存。然后次一级,再减少一点和这些区域的交流。然后分出级别来。每个城市地区看自己家的医疗资源和重病比例调整内部流动管控。看总量和抽测阳性率,调整与其他区域的流动性管控。这样在一定时间内,实现全国范围内的香港级,上海级,吉林级,瑞丽级,北京级,分层疫区模式。同级跨区方便,不同级严格。这样清零派和共存派也可以都有据点。各个城市依据自己的医疗资源和老年人情况,经济发展情况,制定自己的策略。

吉林该春耕的时候,就集中春耕,不能因为防疫不去种地。上海有和外界交流既然不能封,那么就这上海以外多建隔离带,上海内部放松。

把那么多人撤回来,既然上海重病这么少,说明管控的很好,你把医疗资源投入重病高的吉林不是更应该吗?

知乎用户 吴俊卿 发表

记得之前流传了一张时间表

4 月 1 号全城封城开始核酸测试;

4 月 4 号副总理坐镇发动总攻,全城统一核酸 36 小时内完成采集;

4 月 6 日公布结果,并在期间把阳性全都拉走隔离;

4 月 7 日抗原自测,阳性隔离方仓;

4 月 8 日理论上阶段性成功,无阳性的小区可以解封;

4 月 15 日实现全市清零;

现在已经是 4 月 8 日了,我们小区每次测都有阳性,拉走,再测,再阳,再测,再阳。小区解封看起来遥遥无期,也没听说有别的小区要解封。

我们之前都对这次总攻寄予厚望,期望大家团结一心把问题解决了,所有人的生活都能恢复正常。但现在看来还是没那么简单。

我原本就不太信什么上海和中央打对台戏,公然对抗中央。我们又不是联邦制国家。现在总理也来了,武警和全国支援也来了,依然没有控制住,说明这只能是个长期过程。

上海要清零,上海市民绝对配合,谁都不希望自己的老人以后在病毒的阴影笼罩中生活。但请不要忽略市民的民生问题,物资保障一定要跟上啊!

最后也呼吁,全国人民不要再因为一些别有用心的挑拨,再和上海人民对立了。虽然疫情爆发在上海,但上海市民也是疫情的受害者,生活工作和健康都收到了很大的影响。受害者即使不完美,依然也是受害者。

知乎用户 敛尘 发表

关于上海疫情现状的分析,国内舆论止步到张文宏,跳脱到境外势力,关于上海真正有权利且最直接影响一切的那群人,国内的分析永远擦个边,

所以,每次来知乎,看上海的分析,基本都是来苦中作乐;一堆人分析,写了那么多文字,都没讲到点子上;提个醒,指明一下正确的分析方向就可能被怀疑为扰乱民心的 1450,因为有些人永远相信某群人冰清玉洁,内部没有派系和斗争。

知乎用户 白起​ 发表

一个星期之内恐怕无法扼制上升势头,因为存量太大,统计滞后

上海市民要把心理预期下调,半个月扼制上升势头,再半个月局面稳定是很乐观的预期了

一定会有一些人破坏抗疫,对抗抗疫,需要具备真正威慑力的力量来保护秩序,解放军必须接管秩序管控,特别是洋人,上海本地的警察和街道对洋人缺乏威慑力。

上海不缺物资,特别是全国支援的局面下,缺少的是全心全意为人民服务的中高层,不愿意合理统筹安排物资运输,配送,不敢于或者不愿意发动基层党员,缺人? 你在开什么玩笑? 上海几千万人你不愿意组织,说缺人? 其他城市一动员,连退休的党员都踊跃报名志愿者。

上海是中国最有钱的地方了,请改善志愿者和一线医护人员的待遇!!!!!!!

强烈呼吁国安介入,严查叛国行为!!

其他所有地区都要严防死守,杜绝上海疫情继续外泄,短时间内指望上海不外溢是不现实的,至少军队接管秩序才能避免主动外溢,所以各地对于这一块千万不能掉以轻心

希望上海早日恢复秩序,渡过难关

向坚持在一线的医护人员,志愿者,基层工作者致敬,向配合国家抗疫,做出牺牲,遭受不便的上海人民致敬,向全国以各种方式支援上海的英雄们致敬!

我们一定会打赢这一仗的!

知乎用户 吃饱了晒太阳 发表

欧美国家确实能报销很大的医药费,但也是大量放水、掏空医保资金为代价。很多人犯了逻辑错误:国内防控花钱,欧美大量感染治病不花钱。全中国每天做一次核酸人均 10 元,每年吃一次特效药 5000 多元。

美国物价四十年最高就这个原因,说白了看起来报销了,其实物价上涨还是出在民众身上。

我有同学就在美国、比利时留学,全欧洲坐公车必须出示疫苗接种、戴口罩,这个严格程度,中西部很多没疫情省份都做不到。

这些共存派一部分是国外的不说实话的坏人,一部分是没出过国瞎想的蠢人。

因为疫情,导致大家生活受影响,大家骂一骂,我能理解。

可是,你去骂新冠本身啊,你骂相对来说两害取其轻的大陆政策算什么?只会显得自己是一个没出过国的 low 逼(这是人家王思聪骂的,不是我说的,王思聪这些贵族当然希望共存,他们看得起,一顿饭钱就够治疗费了)——都不知道国外政策什么样。

比利时来说,去年圣诞节前后严重了,于是乎国内各种公告活动全部取消,没有健康码、疫苗接种记录不准去公开场所、坐公共交通、必须佩戴口罩。

后来比利时疫苗接种率上去了,三月份刚接触一些列禁令。这不比国内 95% 地区严?国内毕竟只有一两个城市风控,而且像深圳,一个星期解决问题,连续好多天零新增。深圳的体量比比利时还要大,比利时的朋友都不敢想象。

比利时隔壁的德国,现在更是要求感染者强制隔离。按照德国的政策,放到我们国家——一旦解除管控,又要有多少人感染、多少人隔离?

1. 清零影响经济,只要躺平,感染几亿人,经济就起飞了
2. 清零医护人员很辛苦,只要躺平,感染几亿人,医护人员就轻松了
3. 清零是利益集团利益相关,清零他们有钱赚,躺平感染几亿人,医药公司反而赚的少了
4. 虽然打辉瑞 bnt 的国家没有一个控制住疫情了,但辉瑞 bnt 天下第一
虽然美国一月份就死了十几万,但辉瑞特效非常有效
5. 清零是政治,躺平是科学
6. 虽然美国过去两年死于新冠人数是死于流感的二十倍,但新冠和流感一样
7. 虽然美国过去两年平均每年比 2019 年多死五十几万,但美国死人多是因为统计标准不同,实际上美国新冠没导致多死人
P.S. 某洲某护士等殖人还在传新冠流感论的谣言,美国每年死于流感 3-5 万,过去两年死于新冠总共一百多万,平均每年超过五十万,刚才我把这个数字发出来被它拉黑了,在这种可以用客观数字表明的问题上硬着头皮尬扯,只能说明殖人们实在拿不出什么有意义的论点论据
8. 新冠是 China 的谎言
9. 疫情初期美国对中国断航是科学,现在中国严防美国是政治
10. 发明 “防疫爱好者” 嘲讽支持清零的人,这个词非常“美式人身攻击”——即说这个词的人认为自己在非常有力地嘲讽对方,但对方却看不懂这个词有什么攻击性
11. 说支持清理的网友 “减刑”,这是 1450 常用话术,因为台湾用囚犯当网军,所以他们认为内地也一样
12. 西安一个孕妇流产——全网喷
美国孕妇死亡一尸两命三百多起——没人在乎
13. 我不在乎你家死几口人,但你一定要关心我少赚了多少钱,不然你就是中国人的冷漠
14. 中国每次感染几百人就有官员下台,美国一个月死十万人没人负责,得出结论美国官员更负责
15. 共情个体悲剧,同时希望出现大规模悲剧

转自:

为什么很多人在辩解欧美国家新冠疫情死亡人数? - 一根油条仙的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/516355235/answer/2428242344

知乎用户 顽皮的虎鲸 发表

吉林两个疫情旋涡,一个是吉林市,一个是长春市,3 月底之后的阳性增加是因为长春市在爆,而吉林是在好转的:

3.28 到 4.7,吉林市的新增阳性分别是:426+500、268+680、333+408、276+426、178+349、230+397、244+393、175+339、136+112、112+122、136+92。

期间虽然有反弹,但总体趋势是一路下降的。

所以吉林现在应该是真的好起来了,曙光已现胜利就在眼前了。

上海的话,最近三天每天增长率都在下降,如果检测能力跟上滞后不比之前几周更久的话,看起来是在好转的,说明传染还是得到了遏制,毕竟按欧美的数据 BA.2 新增感染 2 天翻一倍。

至于死亡我说了很多次了,病程还没走到,没必要怀疑这个数据造假。即便现在有没报也是因为人手不足集中在防疫抗疫,事后应该会追回的。正常应该是 4 月中旬出现死亡病例。

4 月 4 日上海新增本土确诊病例 268 例、无症状感染者 13086 例,目前情况如何? - 顽皮的虎鲸的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/526078055/answer/2423750491

我这个回答有详细论证。

不用恐慌,香港完全接种疫苗人群的病死率只有千分之一点二。

知乎用户 Eason 发表

我告诉你怎么传播的,我因为之前疑似密接被集中隔离管控 14 天,在这期间七次核酸全部正常,回去之后,响应市政府全员抗原检测 拿到了试纸 因为是自己做 方法没有怼到位 显示异常 他没有给你第二次重新做的机会 直接一股脑拉到隔离点 去了之后 八人间宿舍 里面一问基本全是两条杠的 还有就是他们全部都是感冒的 咳嗽咳的非常厉害的那种 把你和他们分到一个宿舍 也不区分对待 就和养蛊一样 八人间宿舍!!!! 去之后第一时间重新做了抗原 单杠 正常 第二天一早核酸检测 阴性 正常 问题来了 做完这些以后他不把你放回去 还把你留在隔离点 隔离点基本百分之六十核酸待复核 抗原两条杠 不放回去就算了 他还不把你和那些人区分开来 继续八人间宿舍 核酸做完后 我这个宿舍 陆陆续续拉走了两个去方舱隔离 在第三天的时候白天下午身体出现反应 在晚上十一点左右身体开始发热 四肢开始酸痛无力 脑袋就像炸裂一样痛 这该不是无症状了吧,好,他还是不把你分开隔离 也不拉走去方舱 这明显已经是有症状了 他让你继续待在宿舍 给你发一盒莲花清瘟让你吃 我自己在美团上买的快克和 999 吃了才稍微好了一丢丢 昨天晚上开始脑袋又开始疼 发热 所以为什么不降反增 基层的防疫根本就是乱一滩 管你三七二十一有没有病 就把你和那些人放一起 导致现在我明明没有感染现在也不得不感染上 核酸做了那一次以后也不给你做了 就让你继续待在这里 也不拉你去方舱隔离

真是大无语 疫情结束赶紧逃离吧

知乎用户 我不是数学家 发表

2022 年 4 月 7 日 0—24 时,上海新增本土新冠肺炎确诊病例 824 例和无症状感染者 20398 例

昨天预测 22000 的人是不是打脸了?(病毒怎么能让你赢了呢!)


先插播一条新闻:

上海市网信办:依法处理恶意传谣群组,呼吁市民维护网络空间
上海市互联网信息办公室在此提醒社交媒体群组的群主、群组成员,在网络上的任何行为都应遵纪守法,当前形势下尤其要防止传播各类谣言和不实信息、散布恐慌情绪,更不得编造谣言、惹是生非、哗众取宠。互联网不是法外之地,更不应是谣言散布的温床。

那些说内部消息的人,都悠着点儿噢!


昨天最开心的事情:早上公交司机的后勤保障人员热情的分给了我半块酱豆腐(腐乳)。

事情的经过是,我们这里住了公交司机,刚好碰上了,就要了一块,人家居然还给我了,说是一线的人民都不容易,面对疫情,互相帮忙、互相支持一下吧!

给我听哭了,然后用一次性纸杯,带了一块酱豆腐(腐乳)开开心心的回家了。

我甚至想发个朋友圈,但我怕有人看见了来抢我的,于是就忍住了。

你看,普通劳动人民的快乐就是如此简单啊!

酱豆腐(腐乳)这东西就着白米粥,可真是人间美味啊!

我现在要是有两罐酱豆腐(腐乳),我能把我那一袋米全熬成粥吃掉。

是的,你猜对了,我没菜了,哈哈!

其实菜也不是完全买不到,就是…… 你们真的不觉得能买到的这种菜都已经贵上天了吗?

你们真的能忍,然后开开心心的抢这么贵的菜吗?


然后就有这种类似于 Zi 治的物资采购和配给方式了,不好评价,说不清这到底代表了什么。

知乎用户 素心的猫妖 发表

被封的第 26 天

数字上了 2 万 1,现在的数字早没了意义,也早不需要根据实际情况去推测,盲猜今天的高赞又是什么 2 万多没有高风险之类

1、今天份的冷知识:抗原的测试剂用橙汁代替,能出中队长的哦

2、6 点被要求起来做抗原,老夫这个常年 996 的都觉得没这么折腾过,居委 5 点多临时派人物,楼组长大多都是退休的老年人,这么折腾合适吗?我对基层干部的愤怒已经达到顶点

对上要交代,就折腾楼组长和各种志愿者;对居民却不知道做任何实事

3、昨天,我们小区已经实现了以物换物的古老经济体系

3 斤黄豆 = 1 瓶洗洁剂
1 份五花肉 = 生抽老抽各 1 瓶

不知道今天会交换些什么,产生什么新的交换比

4、不再劝被封的人自救,但凡有点真正的危机意识,所有 app 轮一遍都够 1 天 8 小时工作量,我老婆从 6 点叮咚、7 点群里拼团找资源、8 点美团、8 点半叮咚忙活到现在,还能天天在网上叫唤的是真的不够饿


5、补了点觉,上面这段不删,但我还是忍不住再次想喷点

浦东开封前就一直在劝大家多囤点东西,被封了劝大家自救。抢 app,小区自己组群,除了那些黑心商人,也有很多大型店可以买东西的,只不过参团有人数金额限制

直到昨天还有人怼我,你们跑网上发泄情绪,天天喊就有饭吃了?我被封了 17 天才第一次拿到物资,肉还是臭的,我就想问问从浦东全面封到现在几天?我要像这些人一样,头 7 都过了,现在估计坟头都长植物了,自救自救自救,最后说三遍,爱听不听

知乎用户 呵呵 发表

前些天,阿富汗的美军撤离了阿富汗。

我实在想不明白——美军这样不差人不差钱又没啥道德底线的军队,怎么会打不赢一个小小的阿富汗塔利班?

现在才明白,不是塔利班战斗力强,是美军高层根本不想灭掉塔利班,想着从中渔利。

1500 美元一个的马克杯! 几千万美元的山羊!

塔利班就是美军高层的衣食父母啊,怎么能灭掉呢?

什么,你说大头兵们在阿富汗天天被打黑枪,被人肉炸弹袭击,苦不堪言?

欧我的上帝,可能这就是人生吧。

这样一群虫子,给再多的钱,增援再多的人手又有什么用呢?

南辕北辙罢了。

所以,我们一定要吸取驻阿美军的教训啊。

“美军不暇自哀而旁人哀之;旁人哀之而不鉴之,亦使旁人复哀旁人也。”

知乎用户 懒人阿林 发表

抢菜大军前方发来的报道:

“菜没抢到 觉也没有睡好 还要多吃一顿早饭 orz”(让本就贫困潦倒的家庭更加雪上加霜)

“连续几天早上五点多起来准备抢菜 菜没抢到 人也快傻了”(反应迟钝 怕是更难抢到菜了)

“今天抢菜没抢到,但成功的买到了几个 app 的会员。。”(还是有收获的)

知乎用户 山河 发表

今天有重症了,一例。哪些国家援助专家,还有每个大医院的支援重症团队有事做了,我毛估了一下,查房至少应该 100 人

知乎用户 现在立刻马上学习 发表

上海精确演绎了什么是夹逼准则,19660<20000<20398

知乎用户 39 健康网​ 发表

上海最大的困难,也是最需要做的事情是:

① 怎么解释清楚现在试行的 “无症状标准”“不设立高风险地区”,先解了全国的惑。

② 公开透明地发布确诊患者的总体状况和进展,解惑 “重症、死亡” 情况;总结轻症及大量无症状患者的治愈周期(过程)

一方面提高市民对目前的新冠病毒和疫情造成影响的整体认知

另一方面,知己知彼,可以消除市民及患者过度的恐惧心理,更好地推进分级诊疗,缓解医疗挤兑。

③ 确保全市的重要粮食及支援物资的有序供应,坚决落实党政同责和区长负责制。

虽然上海目前的感染患者数量持续飙高,

但如果以上事项能有确保,加上防控得当,

疫情最早会在 4 月中旬迎来一个有效的控制。

知乎用户 rq cen 发表

作为上海居民、一线抗疫人员,先不提没有求证过的各类传言,就说说身边和认识的人发生的事。

不理解为什么直到现在,还有不止一例核酸检测或抗原检测为阳性的人员无人问津。甚至我们楼道原本全阴,却被安排了阳性人员进来居住,且无任何隔离措施。

大量居民主动向居委、街道、12345 电话轰炸却只能得到程序化的回复,见不到任何处置行动。

所以还是要加大力气扩散到更多的人群吗?

知乎用户 硕鼠 发表

其它论坛提及一些案例,一些人因为来不及拉走隔离,在家里自愈了。其实拉走的,那里也没怎么治疗,也自愈了。

然后,下面一个回答说,小区封闭后,从零确诊到一百多确诊。虽然我听说不少,在封闭后,从一个楼确诊,变成多个楼确诊,但是看到这条,还是很吃惊。

结合上面两条,完全看不到全城休克疗法的正作用。从必要性,到有效性,都存疑。

现在只是数据之战,虽溃不成军,但要表现努力。对上对下,都有文章可写。就像人们去看病毒性感冒,给开一堆抗细菌的药就是尽心尽力好医生。一听肺没问题就让回家,那非把医院砸了不可。

知乎用户 ranger 发表

保增长,成果喜人

知乎用户 陈陈陈 发表

@上海,你怎么看?

上海:非礼勿视,非礼勿听,非礼勿言,非礼勿 cue

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以前觉得上海精准防疫是神话,后来发现原来是个笑话,现在明白了,其实那是脏话。

知乎用户 理想主义的毛建洲​ 发表

《扁鹊见蔡桓公》是战国时期思想家韩非创作的一篇散文。此文讲述了蔡桓公讳疾忌医,最后病入骨髓、体痛致死的寓言故事。意在告诫世人特别是为政者,应该勇于正视现实,直面个人灾难、社会危机,及早采取救治措施。

蔡桓公死后,最能治病的扁鹊只能不得已逃跑,蔡桓公没有意识到自己的健康为自己的根本!却导致有能力的扁鹊只能逃跑避死,可悲!

上海母女跑杭州投毒轨迹、中央定调后上海前期抗疫摇摆不定、封城期间通行证多到堵车、日增两万却全域绿码,这些都证明某些人屁股不对。

恰如蔡桓公之皮癣,不及早治疗,恐逼死扁鹊。

知乎用户 看客小 h 发表

刚发言人回答,累计 13 万人,共有重症患者 1 人

如果说都今天了还撒谎我也不信,但如果 13 万人才 1 人重症居然全网要封城到这样我也不信。

我应该信什么呢?

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

上海新增 824+20398,累计阳性超 13 万,3 名干部被免!武警将接管社区?大白持枪上岗?上海辟谣!

据央视新闻,4 月 7 日 0—24 时,31 个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告新增新冠肺炎本土确诊病例 1540 例,新增本土无症状感染者 22561 例。其中上海新增感染 21222 例。

自 3 月 1 日以来,截至 4 月 7 日 24 时,上海累计报告本土阳性感染者 131524 例,其中无症状感染者 127131 例、确诊病例 4393 例。在确诊病例中,有些是无症状感染者转归,也有从轻型、普通型转为重型,目前有 1 例重型,正在治疗中。

从年龄结构来看,所有确诊病例中,18 岁及以下占 15%,18 岁至 60 岁占 69%,60 岁及以上占 16%。所有感染者中,年龄最小 10 天,最大 98 岁。

刚刚,廉洁上海公布:

  • 浦东新区区委委员、北蔡镇党委书记蔡永强,党委副书记、镇长徐建军在疫情防控工作中履职不力问题。蔡永强、徐建军在疫情防控工作中履职不力,造成疫情外溢,对全局疫情防控工作造成严重影响。经区委常委会研究,决定免去蔡永强浦东新区区委委员、北蔡镇党委书记、委员职务;免去徐建军北蔡镇党委副书记、委员职务,按程序免去其镇长职务

  • 洋泾街道办事处副主任黄伟在疫情防控工作中作风不实、履职不力问题。黄伟在疫情防控工作中消极推诿、缺乏担当,对分管工作落实不力,对街道疫情防控工作造成严重影响。经区委常委会研究,决定免去黄伟洋泾街道办事处副主任职务

上海新增 824+20398

社区传播仍有发生

据新民晚报,今天(8 日)上午 10 时,上海市召开第 147 场新冠肺炎疫情防控新闻发布会,市卫健委一级巡视员吴乾渝、市住建委副主任金晨、复旦大学附属中山医院院长樊嘉院士出席,并介绍相关情况。

4 月 7 日,我市新增 824 例新冠肺炎本土确诊病例和 20398 例本土无症状感染者。824 例确诊病例中,121 例在闭环隔离管控中发现,380 例在相关风险人群核酸筛查中发现,323 例为无症状感染者转归确诊病例。20398 例无症状感染者中,19798 例在闭环隔离管控中发现,600 例在相关风险人群核酸筛查中发现。

今天发布的 824 例确诊病例中,男性 424 例,女性 400 例。按照行政区域划分,浦东新区 307 例、松江区 107 例、闵行区 95 例、金山区 72 例、徐汇区 43 例、奉贤区 31 例、长宁区 29 例、杨浦区 29 例、虹口区 26 例、嘉定区 23 例、静安区 22 例、黄浦区 14 例、普陀区 11 例、宝山区 9 例、青浦区 4 例、崇明区 2 例。上述 824 例经专家组会诊,综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等,824 例被诊断为新冠肺炎确诊病例轻型。

关于 20398 名无症状感染者的情况,大家可以通过 “上海发布” 了解相关信息。这 20398 人经疾控部门复核为新冠病毒核酸检测阳性,均被诊断为新冠肺炎无症状感染者。

截至 4 月 8 日 9 时,这次疫情全市已累计排查到在沪密切接触者 180756 人,均已落实管控,其中 157126 人核酸检测结果为阴性,其余正在检测中。已排查到在沪密接的密接 116467 人,均已落实管控,其中 109247 人核酸检测结果为阴性,其余正在检测中。

本市今日通报的新增确诊病例和无症状感染者总数突破 2 万例,近日通过区域筛查发现的阳性感染者数一直处于高位,提示社区传播仍有发生,且呈现聚集性特征,疫情防控形势复杂严峻

今天,我们在全市范围内开展抗原检测或核酸检测。希望广大市民积极配合,按照社区安排,分批、有序参加,做好个人防护,严防交叉感染。我们齐心协力,守望相助,才能共克时艰。

上海要开始 “军管”?假的!

“大白” 持枪上岗?那是缅甸!

据 @警民直通车 - 上海 微博消息,上海市公安局 4 月 8 日发布警情通报称,4 月 7 日,一则 “武警将接管上海社区” 的谣言在社交网络平台流传。经警方调查,信息发布者周某某(男,35 岁)自行编造虚假信息,发布在社交平台,扰乱社会秩序。目前,上海警方已依法对周某某涉嫌虚构事实扰乱公共秩序的违法行为开展调查,有关工作正在进行中。

据上海网络辟谣,4 月 7 日晚间,有传言称上海将要开始军事化管理,并声称有武警部队接到通知,“所有小区安排 2 人站岗,杜绝一切进出”。对此,上海辟谣平台向权威部门询问获悉,此传言为不实消息,请广大市民勿传谣,勿信谣。

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近日,微信朋友圈流传一段 “大白持枪巡视街头” 的视频。画面中,有多名身着防护服、持有枪支人员巡视排队等候的民众。有网友称,这是上海的景观,是持枪警察在维持核酸检测秩序。不少粉丝也向上海辟谣平台发来视频,求证真伪。上海辟谣平台经多番核查确认,该视频并不在上海拍摄,大概率拍摄于缅甸佤邦地区

首先,网传 15 秒的视频内容没有任何具有上海地区标识特征。其次,上海辟谣平台发现,该视频近期也在多个境外网站上传播。但在视频下方,有多位网民留言指出,视频画面位于缅甸佤邦地区。

同时,上海辟谣平台从身在佤邦地区抗疫一线的医护工作人员 “佤邦雄鹰” 拍摄的短视频发现,今年 3 月以来,佤邦地区也在进行全员核酸检测,街头多有持枪的 “大白” 人员,车牌样式、街景、气候条件均与网传视频画面十分接近。据了解,佤邦与中国云南省接壤,为缅甸北部主要华人聚集区,官方语言为佤语和汉语,官方行文为中文。

上海辟谣平台梳理发现,近期全国多地出现 “核酸检测点有持枪特警维护秩序” 的传言,如浙江省丽水市就对相关微信圈群图片进行辟谣,公安部门已经对消息发布者开展调查。

邻居确诊,病毒会通过下水道传播吗?

据上观新闻,有不少市民担心,**住在同一楼栋的邻居确诊感染了新冠病毒,会不会通过地漏、下水道、马桶传到我家呢?**要如何规避这一风险?对此,记者采访了复旦大学附属华山医院感染科副主任医师王新宇,为大家释疑解惑。
“新冠疫情已经暴发两年多,目前来看,尚没有地漏或下水道会传播新冠病毒的确凿证据。” 王新宇表示,市民不必对此过分担忧。
值得注意的是,此前不少新冠感染者的粪便中检出过新冠病毒,表明新冠病毒理论上存在通过粪便传播的风险。王新宇表示:“因此,安全起见,建议大家注意让卫生间、厨房、阳台等区域的地漏保持存有足够积水,形成水封效果,同时有条件的要多开窗或排气扇通风。”
除了地漏之外,马桶会不会传播新冠病毒?王新宇解释,马桶冲水产生的气溶胶正常来说不会跨楼层播散,一般不太可能成为不同住户之间病毒传播的途径。不过,即使不考虑防疫,仅出于卫生考量,也建议市民在使用完马桶后,先盖上马桶盖再冲水。因为人体排泄物中含有不少病原体,盖上马桶盖可以避免在冲水的时候病原体被水流形成的气压裹挟喷溅到空气中,污染卫生间环境,甚至引起人体疾病。

人民日报:

动态清零体现尊重科学、尊重规律

4 月 8 日,《人民日报》头版刊文称,推广 “抗原筛查、核酸诊断” 的监测模式,不断提高 “早发现” 能力;紧盯传播链条,及时进行流调溯源;精准实施封控区、管控区、防范区分类管理措施…… 近期,全国本土聚集性疫情呈现点多、面广、频发的特点,各地坚持 “动态清零” 总方针,抓实抓细疫情防控各项工作,坚决筑牢疫情防控屏障。

与病毒赛跑,跑得越快,就越能掌握战 “疫” 主动权。目前主要流行的奥密克戎变异株具有传播速度快、隐性感染和轻症病例比例高等特点,无症状和轻症感染者较多,导致发现和防控疫情工作更加困难。越是这样的时候,越要坚持 “动态清零” 总方针不犹豫不动摇。“动态清零”的精髓,一是快速,二是精准。立足抓早、抓小、抓基础,发现一起就扑灭一起,既能减少疫情对人民身体健康和生命安全的危害,又能最大限度地平衡社会经济发展和疫情防控之间的关系。可以说,坚持 “动态清零” 总方针,是 “努力用最小的代价实现最大的防控效果” 的必然要求,是尊重科学、尊重规律的有力体现。

我国地域广阔,各地医疗卫生条件存在差异,疫苗接种在不同人群之间存在不平衡性,同时老年人口基数大。在这样的背景下,“动态清零”是现阶段基于我国当前疫情形势的最佳选择,力争在短时间内做到 “动态清零” 是最经济、最有效的疫情防控策略。保持战略定力,不麻痹、不厌战、不松劲,从严从实开展防控工作,我们必能巩固来之不易的成果,有力保障人民群众生命健康和经济社会发展。

编辑 | 段炼 杜恒峰

校对 | 卢祥勇

每日经济新闻综合自央视新闻、廉洁上海、新民晚报、警民直通车 - 上海微博、上海网络辟谣、人民日报等

知乎用户 潇生客看世界 发表

所有的宣传,都是想要让你知道和相信,他们想要让你知道和相信的东西。

我还看到有人建议轻断食的,那接下来要么我自己光合作用?

其实吧,对于我们普通人,这些乱七八糟的信息,看过算数就是了。

很多背后的信息,我们不知道,很多真实的情况,我们不了解,如果我们基于错误的事实,很容易得出错误的结论。那对于我们自己的成长,是没有任何积极意义的。

所以,我的态度是,更加重要的是照顾好自己的家人,认真囤吃的

另一方面,每天留给自己一点时间,关掉手机,认真学习

知乎用户 经济观察报​ 发表

4 月 7 日上午,上海相关领导在疫情防控工作新闻发布会强调要全力保障 2500 万人民物资供应,允许非涉疫原因被封控小区的快递小哥等,走出封控区,回到保供岗位;统筹邮政快递、顺丰等物流资源,对接电商平台,补足配送力量,完成社区最后一公里配送任务。

自 3 月 28 日上海全市分片开展新一轮核酸筛查以来,目前绝大多数居民足不出户短则一周,长的高达两三周时间;另一方面,商超、菜场等大面积歇业,电商平台的仓储关闭,末端配送能力也明显下降,导致物资送达居民的最后一公里、最后一百米矛盾突出。

中国的超大城市大多是高度市场化的,民生需求由多样化的市场主体竞争性供给。

在正常状态,南方居民家庭囤物资的欲望不强,炎热的天气,新鲜蔬菜的储存也是一个难题,一些追求 “新鲜” 的家庭,几乎天天去买菜买肉。

这种需求,使得上海等南方城市的大街小巷布满了菜场、商超,还有丰富的便利店、咖啡馆、快递、外卖,丰富的市场形式满足不同人群的异质性需求。

现实来看,上海有大量不和子女同住的老年夫妻或独居老人,他们平时要么自己到小区门口去买一两天的菜,要么儿女每周过来送两三次菜;年轻单身或新婚未育家庭,家里开伙并不多,他们不需要菜场,但依赖外卖、在外就餐。

疫情封控、足不出户,使得这些市场化的民生供给瞬间暂停,不能自已买菜,也不能外出就餐,生活物资供应马上就成为问题。

上海方面在新闻发布会上称,目前上海市米面粮油肉的储存储备比较充足,市外也备足货源,可以随时调运上海,但这些物资匹配到居民家庭仍存在一些困难。

首先,物资从供应商到居民家庭存在 “最后一公里”、“最后一百米” 难题。

这一公里、一百米的问题,在商超、菜场关门以后,是很难解决的,过去数年,社区团购、生鲜配送一直是消费领域的投资热点,互联网企业投入了大量的资金去培育、建设这个市场,到现在为止,也很难说卓有成效。

现在没有了它们,仅依赖街道、居委、志愿者及国企更难解决。

过去一周多时间,受限于通行证、一天(或两天)核酸结果核验等障碍,零售的终末端运力严重不足,这是导致居民买菜难的核心原因。

显然上海知道堵点在哪里,7 日的新闻发布会,不仅有美团副总裁列席发布会,还提出要增加快递、物流等运力资源。

物流、快递的流动固然增大了防疫的困难,但要保证社会基本运转,不仅不能 “一刀切” 地限制这些运力发挥作用,还要保证运力规模超过平时,以弥补线下网点关门带来的需求。

其次,封控和物资不足对家庭的影响呈现很大的差异性。

上海有着相对成熟的社会自组织能力,尽管运力受限,社区团购仍是家庭买菜的主要渠道。这些家庭以核心家庭或三代家庭中的成年人为主,他们与邻里有一定的熟悉度,又有丰富的组织能力。

但刚工作的年轻人,可能没有自己做饭的经验,租房比例较高,不一定能很快融入业主群体,他们储蓄也可能比较少,手停口停;对于老年人来说,他们可能有养老金,不担心收入,但儿女进不来,自己也不会使用手机抢菜、团购。

这些群体受到的影响就会比较大,虽然整体供应充足,但他们获取物资的难度更大。

最后,抢菜的难度和解封的不确定性,大大提高了家庭囤积物资的意愿。

平时可能只买两三天的菜,但现在可能要囤积够一两周的食物,这使得即使全市当前物资供应量是平日的两三倍,仍然可能供不应求,这又会进一步提高弱势群体获得物资的难度。

现实生活中,人的需求是复杂多样的,即使基本生活需求,也千差万别,这恰恰正是市场擅长解决的问题。

因此,保障市场是疫情封控物资保供的基础,各类生活必需品涉及到的线下网点要营业,如商超、菜场、药店等; 线上平台的物流和快递也需要畅通,这就必须保障快递、仓储等维持正常的运转,不能因为疫情陷入停滞。

(本文作者系上海金融与法律研究院研究员)

知乎用户 晴天 发表

另外也正是因为现在上海基层组织基本上已无动员能力,所以需要解放军后勤部门的帮助。我觉得后勤保障部门那个新成立的后勤保障部门就估计就行。

另外一个是动员所有体制内的公务员,包括共产党员,企事业单位,大型国企。另外一个就是发动群众了。毕竟有人总比没人强。这些人加一起估计也有个四五十万人吧。

我记得我读一本书上面说,斯大林体质能够卓有成效,不僵化的主要原因是因为斯大林每年会枪毙 5% 的官员。估计这句话应该是夸张,估计主要是调侃斯大林大清洗。但不得不说,乌纱帽对官员来说还是蛮重要的,你要摘了他的乌纱帽的威胁下,还是工作的很卖力的。这个时候就应该乱试用,重点对一些出工不出力的官员进行问责处分,判刑。就好像那牛一样,必须要边打狠狠的边,他才会工作。

说实在的小区真的人力不足吗?其实是有人,但组织不起来。也就是我说的基层的组织,业委会,居委会,物业之类的,已经基本丧失了战斗力了。然后也没有发动群众。武汉的有个经验,我觉得就可以执行就是每栋楼的党员组成一个基础的党组织,然后把每栋楼有一个楼栋长。然后这样的话可以形成一个暂时稍微有战斗力的组织。

高热量,耐储存。毕竟一公斤的脱水蔬菜差不多相当于 10 公斤的新鲜蔬菜了,节约了 90% 以上的运力。

我觉得这个时候需要解放军后勤保障部门的帮助。用火车调拨大量的军用物资来沪。包括不一定非要军用物资啊,大型食品国企,反正只要是高热量耐储存的食物甚至奶糖白砂糖方便面奶粉饼干火腿肠脱水蔬菜我觉得都可以。这些东西也方便通过火车运输。尽量以耐储存为主。只要能解决百分之八九十上海居民的需求,那么剩下来的特殊需求,那所需要的人力物力也就毛毛雨。毕竟这个病得到抑制的最关键的就是要阻断人与人之间的接触和流动。

都说都说兵马未动,粮草先行。

如果是一个月之内解决上海清零的问题的话。那就是要首先让每一个在上海居住的人得到,能够坚持一个月的补给,不需要出门不会与除了核酸之外不与外界接触的后勤保障。而这些军用高热量的食物可以做到这一点,虽然难吃一点,但这毕竟现在这个局面。压缩饼干是很难吃的,但脱水蔬菜和单兵自热口粮北戴河的罐头还是可以的。

安如果按一次普及一个月的标准来的话。基本上每户三口之家也就 30 公斤左右就可以了。也就相当于一次一个蔬菜包。然后一个月之内就不需要大量补给。这样可以接上来大量的人力物力。

现在现在的话如果还要供应新鲜蔬菜的话,按现在上海这个这个情况包括这个人口规模,我觉得还是太困难了。还是先解决吃饱的问题,等后面疫情解决了再保证吃好吧。

我有点好奇军队在哪里?直接军管行不行?

而且直接发三样就行了,军用罐头,800 出厂的压缩饼干。然后油和盐。奶粉,像这样的话,我觉得中国的战备库里面应该有不少这样的话,能最大程度的解决物资问题。

一般一般来说 20 公斤左右的压缩饼干。绝对可以保证一个三口之家将近一个月的生存。如果能再增加一点儿军用罐头 4~5 厅。然后蔬菜的话就直接孵化房压缩脱水蔬菜,一般来说一公斤就足够了。基本上尽快的以这种应急食品为主,保证这个一个月之内减少人口流动。减少运输。

这个是这我觉得更多的应该发放应急视频。压缩饼干,脱水蔬菜,方便面。还有大量的罐头。这些依次对一个家庭,一个地区进行一个月的补给。可以最大程度的减少人口流动以及物资交接引起的感染。

知乎用户 神秘路人甲 发表

北京新增 9 例确诊,1 例无症状。

身体素质太差了

知乎用户 奇迹再现 发表

重要的愿望说三遍

期待疫情早日结束

期待疫情早日结束

期待疫情早日结束

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

已经没人关心新增多少病例了,新不新增的,我们这饭已经吃不上了,我都不敢想象那种爷爷奶奶看孩子的,一家五六口人的得有多绝望,

你说家里冰箱再大,家里土豆大白菜再储备,你总不能真叫人吃一个月的土豆大白菜吧?

小孩子几个月的,几岁大的,一个月不吃肉不喝奶?

这是人话吗?

现在封城起码封到 5.1 以后才能控制住,这一个月都要这样,谁家里能提前准备一个月的饭?

你就算准备了,什么菜能楞放一个月不蔫,家里得多大冰箱和冰柜能放那么多菜和肉,还有足够的柴油酱醋米面……

现在的情况是:

1. 自己网购,根本抢不到,别说什么高价菜了,现在是你压根买不到,什么都买不到。

2. 政府发菜,遥遥无期,我已经封了一周多,就给我发过几斤土豆胡萝卜 + 一袋腐坏了的肉,我根本不知道下一批什么时候给,社区也不知道。

在这种情况下,谁还关心新增多少呢?

关起来不出门,心理抑郁已经都不算事了

饭越吃越少,蛋白质没了,维生素没了,全剩下土豆和碳水了,等着掉头发吧。

可以预想很多不会做饭的,这会已经吃了一周泡面了,如果让他们再接着吃一个月泡面……

我真的建议他们疫情结束后,去医院体检下,这绝逼吃出毛病来。

知乎用户 蟹老板 (谢奕炜)​ 发表

我只是没事看了几部老电影,觉得台词比较深刻。

知乎用户 二民​ 发表

突破两万大关,虽然不意外,也对防疫心理上的冲击太大啦。

上海,软实力超群,硬实力拉胯。

做好生活物资入户的最后一百米不应当停留在口头上。

一线工作人员也应当关心他们的体能和心理状态,机器也要停下来保养,何况是人。

现在不应当只是医护人员支援上海啦,应当全方位支持上海的一线工作者,轮换一下,中国最不缺的就是人。

魔都,入魔太深啦。

知乎用户 天羽​ 发表

昨晚睡不着查了查对岸的 CDC 数据。感谢美国老铁,不但给我们做共存试点,还提供了非常翔实的数据。几个对比,大家可以自己品鉴:

一、今年前三个月新冠死亡(至少,没算可能是新冠所致的肺炎,死亡时新冠阴性的数字,下同)13 万 6,同期流感死亡 940。考虑到 2022 年死亡的基本是 omicron,大号流感?这叫大大大大大大(*136 个大)号流感。

二、30-39 岁,前三个月死亡两千,而 2020 全年死亡仅四千。其他年龄段死亡也呈现低龄化趋势。

三、美国 65 岁以上老人加强针普及率高达 2/3 以上,这还是冷艳高贵的 mRNA。

好了,然后下面是我的问题:

每 10 万人正常就该每天死 3-4 人(看表),然而上海目前公布的 10 万阳性至今 0 重症 0 死亡,难道拆腻子空富就真这么好使?!

每天不是核酸就是抗原,累了。羊楼的羊还是没转走,总理的话也不好使了。

知乎用户 yang leonier 发表

目前的情况就是部分重点地区要开始应对原本就不足的基层组织人员在组织核酸检测 / 抗原检测 / 物资发放 / 消杀的途中发生阳性而减员的情况。

如果基层组织因为自身人员被感染而瘫痪,指望短时间内上级另外派人来接管是不现实的。可能需要从当地已被隔离的无症状里面找已经至少两次核酸转阴的,组织一批有能力的志愿者来填补空缺。

靠有阳楼的封控小区内的居民自己组织志愿者,反而要冒着较大的感染风险。

知乎用户 住隔壁我姓王 发表

解放前的上海,物价飞涨,资本家囤货。

后来陈毅市长紧急调来大批物资援助及充实上海市场,逐渐把物价稳定下来,让一些资本家破产。

从 28 号浦东封城到现在已经十天了。

有些人需要好好反思了,

以现在的物流能力吞吐能力以及现在的人口数量,竟然比不过 49 年。

一些黑心的商人,一些黑心的平台,一定要好好管管了。该抓的抓,该罚的罚。

还有一些煽动地域矛盾的自媒体,特别要严加管控了。

知乎用户 东方网​ 发表

随申办 “核酸码” 功能上线 8 日起在浦东新区试用

上海市大数据中心表示,为优化本市核酸检测流程,“随申办”上线 “核酸码” 功能,作为市民参加核酸检测时的身份凭证。4 月 8 日起,在浦东新区参加核酸检测的市民,现场采样登记方式调整为通过 “随申办” 中的 “核酸码” 进行。具体操作详见↓

操作步骤如下:

1. 打开 “随申办”APP、“随申办” 微信小程序或支付宝小程序,首页点击 “核酸码” 功能即可直接生成 “核酸码”,无需信息填报,还可在页面上查看“核酸码” 的有效期,核酸检测工作人员扫描 “核酸码” 获取用户信息,实现自动登记。

2.“核酸码”支持离线使用,强烈建议市民朋友在获取 “核酸码” 后截屏保存图片,该图片在 30 日内可以反复使用

“核酸码” 亲属代领功能

为方便老人、孩子等特殊人群使用 “核酸码”,还提供亲属代领功能。点击“随申码” 页面的 “亲属随申码”,可为家中老人或小孩等申领 “核酸码”,做核酸检测时供亲属出示“核酸码” 进行扫码登记。

1. 进入 “亲属随申码” 页面后,若您此前已申领过“亲属随申码”,只需点击亲属姓名旁边的 “核酸码”,即可领取该亲属的 “核酸码”。同样一次申请,可反复使用,有效期为 30 日,还可将“核酸码” 打印出来,方便家里老人小孩进行核酸采样登记使用。

同样强烈建议您代家中老人或小孩,提前将 “核酸码” 截屏保存图片进行离线使用。

2. 若您此前未申领过 “亲属随申码”,需要先申请 “亲属随申码”,通过后方可为亲属领取 “核酸码”。

注:目前 “亲属随申码” 支持本市及外省市未满 18 周岁的未成年人、60 周岁以上的老年人(含 60 周岁)及无法独立申请 “随申码” 的特殊人群。

温馨提示:

1. 建议市民朋友首次使用 “核酸码” 进行现场采样登记时,随身携带实体身份证,如遇特殊情况,可使用身份证或身份证号进行采样登记。

2. 请市民朋友排队进行核酸检测时,尽可能不要使用手机短视频等大量占用网络资源的应用,确保检测人员使用手机终端进行操作时通信网络畅通。

申领 “核酸码” 后请

截屏保存!

知乎用户 Ymir 发表

我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭要要吃饭我要吃饭我要吃饭我要吃饭

知乎用户 路在何方 发表

自己做的稀巴烂就不说了,来看看这几天又把几个城市拖下水了吧,真的服了!自己弄的失控了直接撒手不管躺平摆烂,然后把其他城市拖下水,然后一堆人看到了就说都这样了防个屁,全面放开吧,再不放开就是不科学防疫了,对上海的过错闭口不提,合着上海不仅没错还有功是吧?

知乎用户 张艾菲​ 发表

4 月 7 日: 日本新闻里的上海,主要在说发放物资混乱。但是真伪还是辩证着看。

这几天的评论,我知道大家都很难…… 有人说饿的睡不着觉…… 太难了……

上来放上海大城市剪影

然后路上孤零零一个配送小哥

日本数据有延迟,应该是昨天的数据

主要说了临时隔离设施混乱情况,可是这看起来不像隔离设施啊,像个工地

播了一个抢夺的视频,很混乱

看不清在具体抢什么

视频里有人说很混乱,没人管

另外 ann 今天更新了志愿者死亡事件,画面是心肺复苏急救。

说是核酸检测一个年前男子迟到,之后发生争执,然后志愿者突然倒地死亡

目前这人已经被警方控制了,但是看起来还是很魔幻,这到底怎么回事?怎么还能出人命?

知乎用户 妖刀明月​ 发表

反常为妖:上海 3 月份防疫太反常了。

上海这次很反常。

孔子默默,孟子无言。

吉林防疫这一次是能力 60 分,考了 50 分,大家能理解。

上海 3 月份防疫这一次是能力 90 分,考了 0 分。

而且故意在考场上捣乱,内部肯定有问题。

上海疫情的路线:

机场引进,华亭播种,六院施肥、交大孵化,梅陇发芽,嘉定嫁接,浦东推广,闵行开花,全市结果。

然后: 全国包邮。

上海 3 月份整整一个月:添油战术,浪费资源,自欺欺人。

尤其是健康云数据造假,涉嫌故意传播全国。
为什么这么反常?

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一个印证:上海防疫有一批人阴奉阳违!

熟悉的配方,一样的味道。

4 月 2 日,网络热传一段时长 20 分 46 分的录音,系上海市民 3 月 29 日就父亲的健康码问题咨询上海市疾控中心。

猜测这整个录音都是自导自演罢了。

录音总结就是:
1、健康云结果是错的,以疾控通知为准。
2、上海疾控、医疗资源、12345 是分裂的。
3、病房很紧张,隔离点没有房间,120 没有车。
4、轻症无症居家隔离就好,三五天,一个礼拜就转阴了。
5、就是得了个感冒。

6、把这个病变成政治性疾病,哪个国家防流感这样防?

**这段对话:**议论文体半真半假,利用一般人以泄露为可信的心理,鼓吹流感化和居家共存。

这也可以解释了,为什么前期上海的防控措施坚持流调筛查区域管控,而领导们三月开完会回来之后连夜升级了管控措施,不断加码封城措施。

这段通话补上了最后一块拼图。

这个录音透露了两个关键信息。

第一,上海防疫部门存在将新冠定性为大号流感的声音。

第二,上海防疫码现在基本等于摆设,起不到防疫作用。

如果以上两个为真,那么上海防疫措施出现各种匪夷所思的操作便能找到合理解释:

防疫部门内有些人根本就不怎么把新冠当回事。

因为上海防疫部门对新冠影响的轻视,导致了全国各地出现阳性外溢。也就是说,现在全国各地的外溢阳性,并非意外事件,而是有些人刻意导致的结果。

实际上外溢各地的阴性变阳性,健康云的问题早就纸包不住火了。

健康云阳性报阴性这就是摆明了想播散疫情,然后故意拉垮,致使病例激增、消磨群众耐心,试图在舆论上倒逼全国接受共存。

这也解释了为什么几次核酸都是阴性到外地就是阳性。

背后的居心非常险恶。

中央已经多次明确指示,奥密克戎不是流感,也不能当成流感去处理。上海仍然冒出一大波这样的话术拼命的想把奥密克戎和流感等同起来。长期以来,上海的某些救治、医疗专家眼睛盯的都是国外境外,言必称新加坡香港。

破城中租界易,破心中租界难。

由此倒推可知上海医疗系统主流意见是共存派。

由此倒推可知上海前期,也就是督察组来之前上海市的策略是按共存派思路定的。

朱的真实身份是网红张 2.0 么?

可以说直接无形中把锅甩给国家定的清零政策。

轻描淡写几句话,整个防疫政策灭于无形。

先是破坏了中高风险信用体系,继而针对国家清零政策。

群众的眼睛是雪亮的,中国目前的条件到底能不能放开共存大家心里都有数,没有人会嫌自己活的长。

上海的专家们不知道为什么自我感觉先进?

国家卫健委的领导的学术能力不如你?还是你们别有用心?

蠢不可怕,怕的是坏。

心坏的话,企图吃疫情经济红利那就真令人恶心。

统一思想?

他们只跟西方统一思想。

坚定信心?

他们只坚定共存信心。

尤其是健康云数据人为造假,有大量的漏报瞒报现象,核心目的就是在推广病毒共存。一方面大量阳性确诊,一方面不设任何高风险区。确诊阳性的也不上传到防控网络上,导致这些确诊阳性可以大摇大摆坐高铁全国跑。所谓的爱丁堡共存派精英从头到尾的政策都是为了更好更快的传播病毒,而不是去控制病毒。

你要清零,就一边喊口号,一边折腾人民。

在所有阶级中,买办阶级是对本国人民最反动的阶级。

我们向来不惮以最大的恶意来揣测买办,毕竟这背后是天价的进口药和疫苗市场。

上海这次很反常,应该彻查打着红旗反红旗的内鬼。

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一个事实:上海有一帮专家鼓吹共存。

一个传染科肝病医生担任上海新冠救治组组长。

一个重大传染病和生物安全研究院院长大谈上海与世界经济。

一个卫生健康委员会主任每天的工作就是辟谣,关键最后还被证实是谣言是对的。

上海第一个引进辉瑞疫苗;

上海第一个引进辉瑞特效药;

上海网红医生张宗桑第一个鼓吹与病毒共存;

上海第一个跟风传出奥密克戎大号流感;

上海精英有一种极其强烈的——

“我们跟你们不一样,我们比你们更文明” 的诡异优越感。

吴凡那个上海不能封——

上海不仅仅是上海人的上海,还承载了全国乃至全球经济社会发展中的重要功能。

这话说的真特么不要脸:联想是世界的,上海是全球的?

上海港口多,深圳港口不多吗?

为什么深圳可以全员核酸,上海不可以?

为什么就不肯承认上海精准防控是失败的?

就你上海高贵,其他省都是土鳖?

要说城市功能,深圳的位置和产业以及影响力,同样在全球举足轻重。下定决心封城一周,将疫情成功灭掉。

深圳抗疫,才是务实实干的精神。

上海没有让其他省市安全。

上海没资格以高高在上的态度,同其他省市说话。

吉林省做的再差,吉林第一时间,封省了!

就算吉林省没有尽到对吉林省人民的责任,但是它对全国的责任做到了,通过封省来防止疫情外溢。

而上海呢?

上海外溢 26 个省 100 多个地市,说的不客气就是投毒。

——全国人民的生命安全也无所谓吗?

这上海确实是全国人的上海,但不能让全国承受你带来的痛。

上海所谓的共存派精英要搞明白一件事:

是中国成就了上海,不是上海成就了中国。

说白了,就是摆不正位置。

太特么装了。

一个假设:是谁消极防疫,引爆上海疫情?

网友总结了上海这波疫情的爆发有故意的可能:

大量接收香港入境旅客——引入奥密克戎 BA.2。

安排不靠谱隔离酒店——制造传播机会;

酒店爆发后网格化精准防疫——消极封控;

大规模爆发后不升级措施——消极抗疫;

小区交替封控——交叉感染;

封控前放出居民抢菜——交叉感染;

封控时每日扎堆核酸——交叉感染;

确诊无症状分开统计——降低公众关注程度;

每日新增上千例挤兑医疗资源——激化公众对管理不满;

封控小区但不保障民生物资——激化公众对管理不满;

不划高风险地区,开放绿码,核酸作假——放任病毒扩散;

不充分准备隔离设施——造成公众对隔离条件不满;

引发严重的次生灾害——激化公众对轻症隔离政策不满;

专家发表奥密克戎就是普通流感的科普文章——诱导公众对抗清零政策;

专家发表抗疫是科学问题不是政治问题的科普文章

——诱导公众对抗清零政策;

专家发表比病毒更可怕的是对病毒的误解和恐慌的科普文章

——诱导公众对抗清零政策;

专家发表 100% 患者可以自愈,建议居家隔离的科普文章

——诱导社区传染;

实现中国被迫与病毒共存的终极目标。

——死亡几百万人,几亿人挤兑医疗资源,引发无数次生灾害,未来两三年内无法正常上班,经济停滞甚至倒退。

**时间排位精准:**最厉害的是能把 2300 元一盒的美国特效药纳入医保,——然后立马引爆疫情。

看来上海不光可以精准防疫,也可以精准爆疫。

大面积爆发后,估计就辉瑞那一个药就能把全国医保清空了。

有一些人想拖全国下水。

这次事件暴露出一些人,假清零,真共存。假精准,真放任。假爱民,真拜金。假忠诚,真投诚。

用鲁迅的话说:不惮于以最坏的恶意揣测它们!有些人在这上面和国家唱反调,等于公然否定现行制度、公然把人民群众推出去当试验品。

好自为之吧。

上海是国人的上海,不是那些买办,精致利己主义者的上海,它们不配。

俄乌战争,接而香港、上海两大金融中心相继沦陷——为了不让欧洲资本安全落地。

上海跟其他城市不同,首先是跟买办汉奸你死我活的斗争,其次才是追责!

你们不想体面,那国家就帮你们体面。

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一种态度:一声令下,全国支援上海共克时艰。

解放军的支援意味着秩序——

无论哪种防疫政策,没有秩序,就必定造成灾难。

多架运 - 20 深夜降落上海机场。

解放军报报道,4 月 3 日,军队卫勤力量 2000 余人,支援上海市做好疫情防控工作。此次抽组的卫勤力量来自陆军、海军、联勤保障部队所属 7 个医疗单位,抵达后将迅速开展医疗救治、核酸检测等工作。

军队进入上海至少象征着秩序开始恢复。

人民子弟兵的到来,坚决清零信号不言而喻。

在上海疫情的危急的关头,解放军再次成为定海神针。

2020 年驰援武汉一战成名的运 20,此次领衔战略空运部队,出动十数架次,带着两千多名由陆军、海军、联勤保障部队所属 7 个医疗单位组成的援护医疗队抵达虹桥机场。除了解放军医护人员,在上海驻扎的武警官兵也已经动员,加入封控、检测、后勤补给等一系列任务。

4 月 3 日,解放军和 16 个省市十万人马驰援上海。集全国各地的支援,意味着像当年的武汉一样,医疗资源有了保障。有军队的抽调支援就意味着秩序,而秩序是结束当前上海疫情混乱的关键转折点。

上海本地以及周边省市已经做好接受转运阳性病人的准备。

世界上只有一种真正的英雄主义,那就是在认清生活的真相后依然热爱生活。

哪有什么岁月静好,不过是有人替你负重前行。

一个没有硝烟的战场,子弟兵就是胜利的曙光。

一代人有一代人的长征,

一代人有一代人的使命。

知乎用户 正版天天哥 发表

很多人物资都快没了,到时候怕不是要暴乱。

但疫情确实不能放开,现在是两难,如果最终生活物资不能保障,那发生冲突是必然的。

知乎用户 高远 发表

每天都在抗原自测,各种消息真假难辨。

比如 “武警进驻论”,“每个小区军人站岗” 啥的,我觉得不太可能。因为我就当过兵,传图是部队医院的医疗支援队,不是正儿八经的的暴力机关。

不排除 “唯恐天下不乱” 的反华势力在里面充当搅屎棍的可能。

另一点,团购蔬菜的依然抢不上。

中国几千年来 “挨饿” 的基因深入骨髓,储备物资是刻在骨子里的,由于抢不上,再加上流传的各种消息,更加增加了恐慌。

目前只希望做好后勤保障,把最基本的吃喝拉撒保障好,至于解不解封,啥时候解封,不关心了。

知乎用户 优秀的滑铲 发表

就离大谱了。

2020 武汉封城高铁动车路过不能上下,武汉人封城前还在外地住酒店被赶出,回武汉不许进,穿过武汉车辆直接被拦下来滞留很多天,好多人因路过湖北滞留,回不去,走不动。鄂 A 车牌在哪都是瘟神,避之不及。

今天陕西商洛 7 人加上昨天杭州上榜母女,这是要搞事情吗?

这是什么区域静态管理。

都感觉有内鬼在搞事情了,如何共情。

2022 年 4 月 8 日,商洛市公安局商州分局发布一则警情通报:

2022 年 4 月 7 日,商州区发现一例新冠肺炎确诊病例。经查,胡某(男,33 岁,确诊病例)、李某 1、李某 2、王某 1、王某 2、王某 3、王某 4 一行 7 人,4 月 6 日从上海浦东出发自驾车沿沪陕高速进入商洛市,在丹凤县棣花高速出口驶出时,刻意隐瞒其在上海市等中高风险地区旅居史,逃避防疫检查。到达商州市区后,未落实社区报备和不聚餐、不聚会等防疫政策,导致疫情传播重大风险,造成严重后果。胡某等 7 人的行为违反《中华人民共和国刑法》第三百三十条之规定涉嫌妨害传染病防治罪。目前,胡某等 7 人已被商洛市公安局商州分局依法立案侦查。

警方提示:严格遵守疫情防控工作规定是所有公民的法定义务,也是阻断新冠肺炎疫情传播的重要措施,因不按规定执行防疫政策,涉嫌违法犯罪的,公安机关将依法追究其法律责任。

知乎用户 马马涛 发表

回答问题的人越来越多,但是被折叠的声音也越来越多。

前几天一位答主直言,上海管理层本次疫情最大的错误在于限制快递,我深以为然。

快递过程中当然会有相关人员感染的风险,但是如今的情况却使这一风险更甚十倍!一刀切快递很简单很有效地切断了快递人员与市民的交集,但是却增加了不知多少的团购,外卖负荷。最可怕的是,根本保证不了上海人民当前的基本生存需求。这一情况直接导致了惶惶人心,引发了基层与百姓的矛盾,还有,这些冲突导致的不必要人员流动。

我不便对政治工作者做评价,但单从切断快递而宽于城内物资流动管理这一点来说,让我对上海这一个以国际都市自诩的摩登城市,对其决断能力,感到不可思议。

以及无比失望。

知乎用户 快乐啊 发表

我女朋友是志愿者 一天累死结果经常盒饭都发不到 以为是忘了 好几次了 只能吃泡面 唉

知乎用户 特兰克斯的剑 发表

新闻弹出来继续让大家厂商团购,50 份或者几千元起送,咖啡豆鲜牛奶各种配方奶粉也都团起来。我看的很感动,也许这样下去我们真的要到过年才能解封吧至于是哪一年你猜吧。反正后面大家可以接着看会发生什么。

今天是全封之后的第 8 天,预计再过 2 天上海发生各种不讲武德的事情你们不要有任何惊讶。

我劝麦德龙还是早点做好准备别到时候发生大型 0 元购的时候没有任何预案,留守在麦德龙的员工个人注意安全就行了。

还有医院最好武警持枪站岗吧,门口防撞的设施都弄弄好。

今天最大的好消息是北蔡镇的一对卧龙凤雏下台了,坏消息是北蔡的第二批物资还没完全发下去(说是今天发完)。

到目前为止,各个居委辖区的同志们你们有没有把管辖区域内真实的人头数清楚?我们的物资继续走鲜肉蛋奶菜路线?上海今天 28 度运输车辆的冷链保障都 OK 吗?记住!你们现在要运的是接近 3000 万人的口粮,你要准备多少冷链车辆?所以为什么不发常温应急食品?有些媒体人说上海人吃不了一周的泡面,那是你在温室里吃不了,没饭吃的时候你有选择?

精准的物资分拣,小哥电瓶车小汽车小货车精准一户一户配送,小区居民根据自身要求精准团购接龙。一切都是和平年代的市场经济运作,一切都是那么理所当然。

没事的,大家继续这么小清新和岁月安好吧,等到 4 月 15 日多数人的冰箱空了之后,多数人发现自己团购的来伊份,KFC,提拉米苏没个卵用的时候,你们就懂我在说什么了。

知乎用户 Dangdongdong 发表

如果这波疫情是发生在我们甘肃,我滴个妈耶,那完了,那指定会有一大波 “砖家” 将疫情和落后的经济发展联系,再把落后的经济发展和落后的思想、理念啊等等奇奇怪怪的东西联系。。。。。。

知乎用户 选酒大师​ 发表

一粒粮食能够拯救一个国家,也能绊倒一个国家。

——袁隆平

知乎用户 冰淇淋没加糖 发表

抢不到菜

神经衰弱

很快我要从香菇

变成虫草花了

闺蜜家人疑似

不复测

直到闺蜜也有症状

核酸别人出了她的没出

没人理

真实的一幕幕

希望大家对上海死心

别来上海了

郊区中转隔离点和垃圾堆一样

原始社会不过如此

今日朋友圈看到的,优雅知性的瑜伽老师:

知乎用户 一阳来復 发表

——这都是外省免费运来支援的,不需要交税!

——本来支援与接收之间属于慈善范畴,可卖 135 的话就成了经济活动,计入 GDP,为年度 5.5% 的发展目标添砖加瓦

知乎用户 Maogician 燃​ 发表

首先,喜大普奔,昨天社区发东西了,一小瓶油,一箱牛奶(12 盒,现在牛奶盒子怎么都不装满箱的,全靠泡沫充数),一包华夫饼干(6 片),感恩(真心的),但,什么时候发大米啊,我们楼道好几家断米了…

然后,有一个不太幸的消息,我们婚房那个小区(在装修,还没入住)在关了半个多月从无阳性的情况下,昨天羊了一个,为啥… 我们那个小区地形很不错的,易守难攻,小区里面就三五栋楼,只有一个门…

另一个不幸的消息,猪肉彻底突破 35 大关了… 有无便宜车让我去我们小区里开一开,谢谢

说起这个,有一个消息,我一个朋友发我的,说他们居委不让外面的团购进来,只允许街道对接的指定团购(我们小区现在全靠志愿者、小区能人、附近开小店的活动中,暂时没听到居委消息),我刷 wb 看到好几个小区都发了这个通知,措辞都差不多,啥情况,不让团购了?大家有收到居委发的这个消息的吗?有的话评论区带个区或者街道回复一下好吗?我好决定是猛囤一波还是再等等

知乎用户 用海飞丝吧​ 发表

乱世用重典,沉疴下猛药。可惜上海的领导层很清楚这个道理,但是他们只考量政治前途和退休后的经济前途,2022 年了,这么明目张胆,尸位素餐的官老爷,再次刷新我的三观。看样子我真的把他们想得太好了,我以为上海这群官老爷虽然贪虽然腐败虽然打压外省来的领导干部,至少还有作为党员的道德底线和政治原则,看样子我还是天真了,真的坏得流脓。

知乎用户 松子鱼 发表

我已经没脸看不起俄罗斯的烂仗了

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

总体而言,上海疫情在按照多数人心中皆能理解的态势在发展,即缓慢的处于上升期,用肉眼可见的,可控制的增长速度一天一天消耗完 “库存” 的感染者总数,最后达到峰值,“去库存化”完成之后,新增放缓,最后慢慢回落,最后彻底清零,又一轮的疫情爆发得到控制…

这没什么可以置疑的,动用了众多的人力物力财力,有效控制是必须必然的。

只是,经此一疫,摘掉了上海所谓的 “精准防控”、“模范防疫城市” 等帽子,会不会让一些与西方 “共存” 理念不谋而合的高文明度人士心中略感落寞,但不得而知了…

我甚至可以杞人忧天庸人自扰的把本轮上海疫情想象成西方 “共存病毒” 东扩,一轮又一轮的 “共存” 东扩甚至 “兵临沪上”,把一个社会主义大国逼到了再次“举全国之医护力量” 包括军队医护人员驰援沪上的地步,细思极恐!

……

知乎用户 淮阴不二生 发表

!!!多图,密恐以及长篇预警,不喜勿点!!! !!!多图,密恐以及长篇预警,不喜勿点!!!

置顶:

按照时间升序整理的版本,不喜欢看倒序的可以看这个。

淮阴不二生:2022 年上海疫情日记

网页版知乎有收起按钮,App 上有下一个按钮,如果我的回答打扰或者干扰到你,请果断拉黑,并跳到下一个回答,再次表示歉意!

====== 本台持续报道,2022.04.08 10:18=======

4 月 7 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息

从地图上看上海目前几乎所有的居民区都有 ,整体的地图我就不放出来了,太过真实,不宜展示。

外高桥有扩散的风险。

今天统计长宁的地址我就感觉不对劲,长宁这波扩散真的是要了亲命了。

根据地址名称,上海有三四十个工地都出现了病例。

我很想问问大家,经过这一次疫情,你们还愿意留在上海吗?

====== 本台持续报道,2022.04.08 07:51=======

今天六点抢了一波叮咚,八点抢了盒马。

叮咚很难刷进去,到了支付阶段,就根本进不去,甭管什么原因,是他们自己限制的也好,或者用户太多也好,反正叮咚以后我不会再用了,太烂了。

八点的盒马虽然也很拥挤,但是最后还是能买到东西,并没有出现连支付界面都出现不了的情况。

昨天我抱怨了一下互联网公司,居然有人盯着程序员这几个字,认为我在责怪程序员。

真的是,就这个智商,还做什么程序员?阅读理解都做不好,还怎么理解需求?程序员能有什么错?换句话说,程序员有什么用?产品做成什么样,真的是程序员自己可以决定的吗?

希望某些程序员能先提高一下自己的理解能力,正确认识自己的位置,不要觉得这个世界所有的锅都是他们背。他们并没有这个资格。

现在这些所谓的互联网电商根本就指望不上,团购的水果蔬菜也进不了小区。昨天团购的水果,不知道什么原因,到现在也无法送货。

街道说会提供物资供应的平台,公众号里还说已经试运营,但是目前还没提供给我们这些普通百姓。

东西抢不到,团购也很难,政府承诺的物资供应也不到位,我们到底要怎么办?

====== 本台持续报道,2022.04.08 07:51=======

再创新高

4 月 7 日(0-24 时)上海新增 824 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 20398 例本土无症状感染者,新增 4 例境外输入病例

====== 本台持续报道,2022.04.07 10:23=======

感觉市区大部分地区的现状都不忍直视,就不过多的展示了。

现在就看看有异常增长的地区。

长寿路一带出现新的增长点。。。。

南翔附近也在扩散。

同济大学嘉定校区周边也出现扩散。

====== 本台持续报道,2022.04.07 08:18=======

4 月 6 日(0-24 时)上海新增 322 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 19660 例本土无症状感染者,新增 7 例境外输入病例

====== 本台持续报道,2022.04.07 06:43=======

之前的储备还算充足,所以到昨天才开始抢菜。

不得不说,抢菜实在太困难了。前几天的某个下午,在盒马还能买到大米什么的,但是昨天早上八点的抢购真的是秒空,最后只抢到一袋花卷。早上八点半的叮咚完全刷不出数据。

今天早上六点起来抢叮咚,依然是死在了付款上。

说起来,前几天在盒马买的大米至今未到。

社区里不但开始团购,更是开始以物易物。有些人烟已经抽完,开始在群里求购。

很多地方志愿者要帮居民送快递,如果是成箱的牛奶可乐或者水,他们是拒绝送上门的。

昨天整理了一下浦东三林周边的数据:

3 月 20 日时是这样的。

到了 26、27 日形势突变。

29 日变成这样。

31 日,随着浦东全面核酸检测的结束,最后的结果是这样的。

====== 本台持续报道,2022.04.06 09:43=======

今天还是不得不把注意力放在市区和虹口杨浦。

黄浦长宁徐汇的扩散势头不减。

虹口的疫情发展极为迅猛。

松江的疫情也让人担心。

浦东和闵行的疫情可以这么描述,有病例的小区基本都出现了新发病例,如果不想躺平,那有 的小区接下来这两个礼拜只能是足不出户了。

希望政府能接手物资供应,指望那些互联网公司根本不行,平时都说自己技术如何牛,招了那么多程序员,到了关键时刻啥也指望不上。

====== 本台持续报道,2022.04.06 07:56=======

4 月 5 日(0-24 时)上海新增 311 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 16766 例本土无症状感染者,新增 4 例境外输入病例

增势不减,看来接下来两个礼拜是不可能解封了。

11 号能半解封就不错了。

====== 本台持续报道,2022.04.06 07:53=======

整理了一下虹口杨浦的数据:

20 日的时候一片宁静。

26 日的时候虹口有些严重。

29 日 - 31 日三天形势急转几下。

4 月 2 日第一次浦西核酸检测之后,虹口杨浦就沦陷了。

====== 本台持续报道,2022.04.05 09:53=======

今天看市区的疫情觉得实在触目惊心,尝试整理了一下市区的数据,以下是每天的分布,从 3 月 20 日开始:

20 号的时候市区只有零星散发。

26 号的时候已经有些严重了,我记得那两天注意到九院附近突然出现了很多病例。

以上三张是 29 到 31 日的分布,这三天的扩散非常迅速,也就是说在封控之前,新冠病毒已经在市区大范围扩散了,说实话我都有点不敢相信,回头翻了一下之前的图,果然如此。只是当时我的注意力还在浦东和闵行,忽略了市区。

====== 本台持续报道,2022.04.05 09:53=======

4 月 4 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息4 月 4 日(0-24 时)上海新增 268 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 13086 例本土无症状感染者,新增 3 例境外输入病例

有大约 10% 的无症状是在筛查中发现的。

再看昨天的新病例分布,其他地方我就不展示了,基本情况就是只要病例的小区基本都在出现新的病例。

现在扩散比较恐怖的是黄埔徐汇杨浦虹口:

====== 本台持续报道,2022.04.04 09:45=======

今天上海发布的速度特别快,看来各方面的援助效果明显。

首先点名上海市区,蓝点是昨天的阳性病例的地址,可以看出市区的扩散非常严重,很多社区内部已经出现传播。注意一下比例尺。

金山的疫情还在发展。

嘉定的疫情也出现了扩散,很奇怪,嘉定很早就开始了封控,为什么现在还会有扩散呢?

曹杨长风等普陀社区也开始出现了扩散,普陀的封控也开始了一段时间,现在又出现病例,只怕是封控没有做好吧。

闵行南部几乎每个社区内部都出现了新的病例,堪忧。

周浦的情况也类似。

江桥一带还有零星扩散。

川沙的扩散还在继续。

宝山北部情况还好。

虹口杨浦的情况和市区类似。

浦东和闵行的疫情仍然在持续发酵中,暂时看不出放缓的迹象。

====== 本台持续报道,2022.04.04 08:13=======

4 月 3 日(0-24 时)上海新增 425 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 8581 例本土无症状感染者,新增 8 例境外输入病例

现在上海发布的疫情消息越来越早了,今天八点不到就发了。

====== 本台持续报道,2022.04.04 06:00=======

想不到这么快就 4 号了,感觉日子过得稀里糊涂的。

早上六点不到,楼下的志愿者就可以准备起今天的核酸检测了。

昨天的抗原检测,你阴性吗?我是阴性。

====== 本台持续报道,2022.04.03 10:13=======

4 月 2 日(0-24 时)本市各区确诊病例、无症状感染者居住地信息

今天数据太多,我就不展示浦东闵行的了,总结一下,只有零星扩散,之前有病例的小区基本都出现了新的病例,over。

刚刚图放错了,更新一下。

松江影视乐园附近突然多了很多。

普陀昨天看起来有些扩散。

松江也有些扩散。

这是青浦吧?看起来有些爆发的迹象。

虹口有些严重。

市区的爆发有些出乎意料,特别是文庙城隍庙附近的老城厢。

====== 本台持续报道,2022.04.03 08:00=======

4 月 2 日(0-24 时)上海新增 438 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 7788 例本土无症状感染者,新增 6 例境外输入病例

看来今天取消核酸检测是有原因的,今天的数字再创新高,浦西的全面核酸检测初见成效啊。

大家准备在家多待些日子吧。

====== 本台持续报道,2022.04.03 07:10=======

今天看到

@mimia

发的评论,

坐标静安 本来明天 4.3 是第二次核酸检测 结果刚刚十点多突然通知 “各位居民朋友,刚刚接到通知,由于浦西第一批的工作还没有完全结束,所以明天原定的核酸检测就不做了。具体核酸检测时间另行通知。给大家带来不便敬请谅解。” 而且看到群里说别的区也陆陆续续收到了这个通知

我记得之前也是说 3 号早上做第二次核酸,但是刚刚在窗口看了一下,小区里毫无动静。。。

看来这次检测是真的要推迟了。

====== 本台持续报道,2022.04.02 10:58=======

先放上很多松江同学关心的数据

松江整体情况相对来说还是不错的。

崇明挺住。

金山可不要失守啊。

嘉定还是有扩散的趋势。

浦东东部似乎还好,至少扩散的势头被控制住了。

原来的南汇还有扩散。

宝山看起来还好,北郊站附近成了新的爆发点。

唉,太严重了,我只能说看起来没有进一步的扩散。

张杨路沿线的疫情还在发展,向东扩散的趋势开始出现,希望能控制住。

杨浦还在扩散,静观其变吧。

市区的情况还好,但是长宁静安似乎开始出现了苗头。

====== 本台持续报道,2022.04.02 08:05=======

4 月 1 日(0-24 时)上海新增 260 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 6051 例本土无症状感染者,新增 2 例境外输入病例

昨天很开心,有很多朋友给我点赞,让我更开心的是,有很多人给我点负赞。

的确,每天的问题我都会回答,内容也是保持一致,不过就是为了能让我的内容帮助希望得到这方面信息的朋友。

真的不喜欢,可以直接拉黑我,我相信很多人都这么干了,第一次打扰到你是我的错,第二次打扰到你可能就不是我的问题了。

昨天很多人点负赞,数量多到明显就是恶意的,说实话我真的很开心,因为我的回答已经到了让某些人无法忽视的地步了,谢谢你们的肯定!

====== 本台持续报道,2022.04.01 09:38=======

说明:蓝点是昨天也就是 3 月 31 号的数据,红点是 31 号之前数据的合集。

市区的情况看起来吓人,但是昨天看起来疫情并没有太大的扩散。

浦东的扩散也不明显。

闵行的疫情看起来收到了明显的抑制。

浦东东北部有一些扩散的前兆。

虹口杨浦的情况进一步恶化。

陆家嘴以东张杨路沿线小区还有一些不能忽视的扩散。

嘉定到宝山情况看起来稳定了?

嘉定普陀交界的区域看起来也比较稳定。

浦东东部,也就是原来的南汇,和奉贤区看起来需要遏制疫情扩散的势头。

金山的疫情虽然不严重,但是现在也有扩散,需要重视,否则就会重演浦东闵行的疫情。

青浦看起来也没什么变化。

====== 本台持续报道,2022.04.01 08:13=======

3 月 31 日(0-24 时)上海新增 358 例本土新冠肺炎确诊病例,新增 4144 例本土无症状感染者,新增 7 例境外输入病例

今天上海新增无症状的数字出现了下降,期待明天进一步下降。

====== 本台持续报道,2022.04.01 06:58=======

已经开始排队做核酸了,不知道是哪个门栋先开始的。

有人维持秩序,要求保持距离。

====== 本台持续报道,2022.04.01 06:30=======

等了一晚上,也没看见有什么大规模的集体行动,有点失望。

早上六点的时候,居委会和社区志愿者陆续进了小区。

不知道今天几点做核酸。

哦,对了,愚人节快乐!

====== 本台持续报道,2022.03.31 09:03=======

据说是本地企业家出钱买的蔬菜,不得不说,蔬菜很新鲜。

我爸妈的小区据说只有前两天发了一些筒面包子榨菜,

@lo al

提供了一些浦东当地的照片,小区里的叔叔阿姨们已经开始自立更深了。

@lo al

本人开始自己做馒头,发豆芽了:

相比浦东的同学,我们已经很幸福了。比如这位浦东的同学:

3 月 29 日上海新增本土确诊病例 326 例、无症状感染者 5656 例,目前情况如何?

3 月份的内容就不展示了,需要的话请看:

淮阴不二生:2022 年上海疫情日记(倒序版)

知乎用户 黑芒 发表

目前形势大好啊,这个问题下面说买不到菜的必然都是行走的 50 万啊。

卫生巾、蔬菜水果、婴儿奶粉…… 居家抗疫团购更新奶制品、纸尿裤…… 居家抗疫团购汇总婴儿奶粉、蔬菜水果、肉蛋奶等居家抗疫团购汇总(←戳链接)已发布。市消保委今天更新了居家抗疫团购汇总名单,包括卫生巾、婴儿奶粉,咖啡豆等。

都已经有运力可以团购保健功能饮料和咖啡豆了,怎么可能还有人吃不上菜?对吧?

手动狗头. jpg

说一下啊,我没有歧视咖啡的意思,我自己也是一天 1-2 杯咖啡。就是觉得,这个问题打开,一群人在喊买不到菜,要饿死了,一边打开上海发布,都开始团购保健功能饮料和咖啡豆了…… 真的是魔幻。总感觉上海定义的生活必需品,跟我自己认为的生活必需品,有很大的不同。

知乎用户 lance 发表

说几句诛心之论

局势现在已经洞若观火,不发生大规模的事件这事就结束不了。

不抗疫发生病毒传播是个死,抗疫发生次生灾害也是个死。清零经济要崩溃,共存经济也要崩溃,抗疫医疗要崩溃,放开医疗也要崩溃,总归是要崩溃的,那就不如严格执行政策清零崩溃,这样大家都没有责任,什么经济危机,看不上病,有疫情在此,百姓也能谅解。即使到时候民怨沸腾选几个政策最奇葩的地方拿出去祭天免职撤职查办也就过去了。

上海已经被拖下水了,成为了棋盘,各地一定要确保自己在岸上,坚决彻底的清零,宁错杀三千也不能放跑一个,再奇葩再严苛也无所谓,只要自己任下平安,口粮充足,不激起事,一切都说得过去。年底经济再崩一句疫情也就打发过去了,全推给上海,中央也能理解。

现代社会不管是死一百,一千,一万,十万,百万都是个数字,都没人承担的起。

务必撇清自己。

知乎用户 LONGXA 发表

知乎用户 攸声旅游 发表

我嬢嬢今年实岁 59,明年 60 周岁,是上海市普陀区某居委会的一名基层工作人员。

从今年 3 月 12 日起,就开始一线的居民服务工作,内容包括并不限于:组织安排核酸、发放物资、挨家挨户摸排登记、绘制报表、安排阳性居民转运;由于居委会制定分包责任制,她还要对口负责辖区内 200 多户的所有问题和所有抱怨,尽力帮他们联络协调。

至今 20 多天,每天工作十几个小时,没有休息过一天,不仅劳力而且劳心。

请问这样的劳动强度,还要坚持多久??

昨天我们通了电话,她和我说,真的很累!每天都是事情,做都做不完,但现在撂挑子,根本没人接手她手上的工作,想走都走不了。

我听了之后很心疼,一名 60 岁的老人,为了一份责任感,始终坚持在一线岗位,可是她真的累了!

请各位不要再抱怨基层的 “瞎指挥” 了,他们已经尽心尽力为社区服务 20 多天,为遏制疫情的扩散可谓鞠躬精粹。但他们也是人,还是老人,当他们在未来某一天体力不支,倒下了,谁能来接替她们?

我们都知道这场抗疫是持久战,一场需要动员全民才能胜利的战役。可为什么现在所有的责任都落在这几位大爷大妈的身上?

能不能迅速有效地组织基层抗疫的第二梯队?大爷大妈们,真的快撑不住了!

知乎用户 贵帮阿贵实​ 发表

早上 8 点突然通知小区要做核酸,10 人 1 管,我做完了,再做着做着突然通知要单人单管,所以后续变成了单人单管,做完了的不用重新做……

刚才住在同一个市辖区的同事说接到通知,下午 1 点半开始开展全区第二次全员抗原筛查……

感觉毫无章法,真要像我之前一个回答抱怨的那样 “想到一出是一出” 了?

知乎用户 老老老杨 发表

“323 例确诊病例为此前无症状感染者转归”,
其中得有 300 是江浙帮它转的吧

知乎用户 chris7896 发表

0 高风险区

上海市 XX 好牛逼 —– 脸呢?

0 重症

上海这边封控所有人的体质好牛逼 —- 这星球上原来还真存在外星人!

以下省略吐槽无数字,累了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

抓紧优化配送方式,配送人员,先别饿死人再说!!!

-—————————————- 神圣的分割线 —————————-

预计下未来疫情结束后,上海什么最好卖?

第一,双开门,三开门,对开门冰箱肯定最好卖,装的多啊!

第二,野外生存食品,各种罐头食品,脱水军用蔬菜,野外帐篷,撑得久啊

第三,优质物业 —- 关键时候一分钱一分货

第四,奢侈品牌 —- 虽然是九牛一毛里面,一毛的回馈,但是看啥时候啊

第五,防护服,护目镜,消毒手套,额温枪。

知乎用户 我去买几个橘子​ 发表

这波疫情上海的死亡率为零,全球唯一!

不管全国人民对上海有多不满,如何嘲讽上海,但你不得不承认上海的医疗体系之牛!

从表格数据看,上海 1 月 9 日的新冠累计死亡人数就是 7 人,也就是说 1 月 9 日后,上海没有一个人死于新冠。

尽管上海这波疫情感染人数超过 10 万,但死亡率为 0,远低于普通流感。

这么看是没必要封城啊!

另外,从 3 月 28 日开始,确诊和治愈的缺口开始快速拉大,截至 6 日,缺口已经达到 3300 多人。

3 月 28 日,确诊和治愈的缺口大概在 500 左右,也就是说这 500 人应该还在医院接受治疗。4 月 6 日,累计治愈人数 5213,比 3 月 28 日累计治愈人数增加了 315 人。

换句话说 3 月 28 日的这接受治疗 500 人里,经过 10 天左右的治疗,到 4 月 6 日至少还有 185 人没有治愈。

这 185 人没有死亡,也没有重症!但他们在医院躺了十多天。

知乎用户 瓦尔格 · 钢铁之子​ 发表

大爷们有食堂,有铁饭碗,上海封三年又如何,反正要么去北京要么回浙江……

知乎用户 狗头吃不饱 发表

情况良好!

昨天发了一条知乎说等了八天没有收到过菜,但正巧今天早上就拿到了宝山大礼包。

具体有一袋干蘑菇、一小袋红枣和一箱金典牛奶。

上海的物资确实蛮充沛的,米面粮油没给我,给我了一些平时买菜精挑的 “奢侈品”。

“奢侈品” 都发了,我还要什么自行车?

大家不要散播渲染恐慌情绪,我已经开始期待人参燕窝了。

知乎用户 艺术家的抽屉 发表

希望能解决大家的吃饭生活问题啊!早已不指望政府发的物资了,也不指望靠着某几个 app 每天定点抢菜了根本抢不到,这两天都在微信社区买菜了,价格贵是贵了点心想能买到也不错了,但仍旧有一些黑心商家发国难财!先付了款结果到货的时候又编造各种理由把商品给换了或者减少分量,再问客户能不能接受不能接受退款,这不就是博心态吗?据说还有卷钱直接走了的,是否能惩治一下呢?

知乎用户 中国新闻网​ 发表

上海无症状感染者为何持续高位?

当前,上海疫情防控正处在关键期。针对当前上海无症状感染者持续高位的原因,专家给出了分析。

上海交通大学附属瑞金医院党委书记 瞿介明:我觉得我们广大的市民不用恐慌,也是比较符合传染病主动发现的平台期,短期内病例数明显增长的现象。

上海从 6 日开始又开展了新一轮的核酸检测或抗原检测,那么,这轮筛查对目前的疫情工作有怎样的意义呢?

上海交通大学附属瑞金医院党委书记 瞿介明:上海从 4 月 1 日开始全员的核酸筛查之后,我们本着应检尽检、应隔尽隔、应收尽收、应治尽治这样一个四大原则,把传播源、传染源能够第一时间非常有效地阻断,在呼吸道传染病当中极其关键也是极其有效的。

为及时发现隐匿感染者,上海本轮的检测采取的是核酸检测、抗原检测两种,那么,这样的分层分类筛查是如何进行的呢?

上海交通大学附属瑞金医院党委书记 瞿介明:从 4 月 1 日开始的第一轮当中,如果小区当中,楼宇里面有阳性的病人,阳性的感染者,我们第一时间把他应收尽收。第一时间把传播源转移,之后我们还要进行新一轮的核酸筛查,把可能还存在的隐性感染者第一时间筛查出来。五天当中这个区域,这个小区没有发现阳性,那么我们再用抗原检测,如果抗原阳性,我们马上紧接着做单管的核酸确认。用这样一个方法,最大程度、最有效地把隐性感染者能够筛查出来,为全市最快速度的清零起一个加强效果。(央视新闻客户端)

知乎用户 ze ran​ 发表

封城已有一段时间,奥米克戎的病程也大概是六七天,但新增感染者势头不减,就要思考一下,有多少人是在封城后感染的?感染的途径是什么?

这个漏洞不堵上,方舱再大也容不下。

有人猜是抢菜,有人说是核酸,更应当关注的是在严格居家防疫的情况下,是否会被同栋的阳性患者感染。可以通过分析同小区内首例阳性患者出现后,随后的阳性患者与之的时间,距离上的间隔来判读。如果出现很多邻里之间传播的案例,这将是一个非常需要重视的情况。要研究是空气传播,还是排水系统传播,与小区老旧情况是否有关系。居民在家应当开窗还是关窗,下水道地漏是否应当盖住?

挺多人说刚隔离时小区都是阴性,后来出现阳性,然后慢慢增多。这其实是个很值得关注的模式,可能会影响防疫策略。

知乎用户 乜羽草​ 发表

关于近期上海政府通报疫情数据的一些分析判断

坐标闵行,已经封闭了十几天了,等待解封时间遥遥无期,每天都关注上海政府发布的数据,因此仅仅从此数据做一些预判和分析,分析和结论仅供参考。

一、数据定义

1、无症状转化:之前无症状的人转为确诊;

2、隔离管控发现:密接、次密接的隔离管控人群重发现;

3、风险排查发现:社会面大规模核酸筛查重发现;

二、相关数据(近 12 天,浦东浦西封闭以来)

1、数量

2、占比

三、一些结论

**1、隔离管控人群是高发人群:**新增无症状的占比从 82% 提升到 97%,新增数量从 3-4 千提升到 2 万,因此目前仍处于隔离人员的疫情爆发期,但这部分属于非社会面传播,不用过于忧虑。

2、防止成为密接是最重要的事:根据上海政府目前隔离管控的总人数在 20 万上下(哪怕计算上拉警戒线的楼栋按 100 万计算),新增人数大多在管控中发现,说明密接者演变为确诊或无症状的概率很大,一是说明病毒传染率及高(只要密接,有较高概率传染),还需要注意隔离管控中的交叉传播。因此一定要戴好口罩,避免密接。

3、风险人群排查保持在千人规模:大规模人群筛查新增确诊保持在 300-400 人,无症状大约在 500-700 人,说明社会面的隐秘传播仍处于稳定阶段,暂时没有下降趋势,疫情前景较为复杂。

**4、无症状转为确诊率极低:**无症状转为确诊的比例低于 1%(按累计或一周病程计算均低于),说明感染是恒定的,不具备恶化的概率。

四、未来趋势

1、新增无症状的量应该会在近日出现拐点。前期对于隔离管控人群失去 “精准” 是导致近期新增较多的核心原因,但是在对于密接、次密接的及时集中,会有效的遏制进一步扩散的概率,预计新增无症状的人数会在 3 天内下降。

**2、新增排查数量不下降,最终完全解封很困难。**目前社会面甚至环境存在隐秘传播的风险,仍需要做好风险排查,等待风险排查人数降到 2 位数,才会是个好消息。这才是社会面解封的重要指标。

3、抛弃精准防控,做好快速的定位阳性及密接人群、隔离是战胜疫情的唯一办法。按照传染病传播系数看,传统 COVI2019-nCoV 的传播系数为 2 左右,但奥密克戎的传播系数 ro 9.1,超过了历史上的西班牙大流感、天花等,仅低于麻疹,几乎达到历史最强的级别。在与病毒不共存的前提下,唯有快速隔离才能管控住奥密克戎,精准防控对此无能为力。

知乎用户 不完美的胖达 发表

没想到啊没想到,当年汕头迎宾馆纵火我在汕头,以为是我这辈子所见最离谱的事情了,结果没想到一山还有一山高,上海面前汕头就是个弟弟。

现在上海疫情 xx 沃特玛又在上海,简直了!

我早说了,靠上海本地管理没救了,呼唤军管。

最重要的是总后参与后勤管理,本来就是与病毒以及病毒背后的人的战争,靠和平年代的后勤怎么可能满足战争时期的需求?

还有就是强烈呼唤国安和总参二部三部,你懂的。

ps:昨晚半夜健康云紧急割接,换成三大运营商接管,数据从上海搬迁到北京(此 ps 不保真)。

终于,再下去全国健康码就都要被废了,册那,还是动手太慢了

知乎用户 懦弱的人 发表

情况非常严峻,如果还继续不切实际的幻想严控应对与病毒共存将重演人道主义灾难!

2022 年 4 月 7 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 824 例和无症状感染者 20398 例,其中 323 例确诊病例为此前无症状感染者转归,121 例确诊病例和 19798 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。

重点!

1,说明风险人群筛查发现 380 确诊 600 无症状,确诊病例昨天 295 明显上升 29%,而无症状并没有上升昨天 633 减少 33。

2,隔离管控中发现的确诊病例显著上升,今天 121 昨天 12,增长十倍。

3,无症状转确诊 323 昨天 15 增长到 20 多倍!

说明还是隔离管控和风险人群筛查结果,还没有出全民核酸检测结果,所以实际数据会严重得多。但是,已经发现的问题已经非常严重,非常严峻!

无症状转确诊开始爆发、风险人群筛查确诊病例大幅度增加意味着病情发展时间长、隔离管控发现确诊病例爆发意味着医疗设施严重被挤兑!

这意味着,如果继续不切实际的幻想严控应对与病毒共存,将为了忙于招架轻症和无症状感染者开始无暇顾及真正带来生命危险的重症危重症,随之带来严重的人员伤亡!

我们已经在香港严控应对与病毒共存受到了严重的人道主义灾难!严控应对与病毒共存,香港付出了 8557 生命,其中 8344 是严控应对与病毒共存第五波疫情贡献。而有可比性的新加坡有计划有步骤执行与病毒共存只付出 1290. 香港的死亡率是新加坡的 4.7 倍!并且还发生不少重症危重症得不到及时的治疗去世的!

残酷的事实证明,有计划有步骤执行与病毒共存才是科学的,严控应对与病毒共存反科学!!!

根据香港卫生署卫生防护中心报告,

截至四月七日零时零分,于第五波疫情(由二○二一年十二月三十一日起)期间共录得 8 344 宗死亡个案曾对新型冠状病毒呈阳性,当中由医院管理局及公众殓房报告的个案分别为 8 286 宗及 56 宗,以及两宗由香港中文大学医院报告的个案。至今本港累计死亡个案共有 8 557 宗。

根据香港医院管理局报告,

截至今日(四月七日)凌晨零时零分,共有 9 769 名确诊 2019 冠状病 毒病的病人分别于北大屿山医院香港感染控制中心、医院管理局(医管局) 传染病中心、新冠治疗中心(亚博馆)及公立医院接受治疗,有 1 491 名病 人出院,90 名病人在公立医院离世,以及 7 宗早前离世未公布的个案。

而同期,新加坡,更新至 2022.04.08 08:39,数据说明

**因为上海的核酸检测速度明显跟不上,所以数据不能完全说明实际情况。**但是,可以预计 2-3 天内会出现被感染高峰,而检测高峰(如果检测速度跟上的话)将在 4-5 天内出现,届时日增被感染十万多。

或者说,被感染高峰期是已经免不了的,也就是事实上的与病毒共存。现在马上要面对的是,重症危重症高峰和伴随的死亡高峰!我们的时间恐怕不到十天要很好的适应与病毒共存否则灾难难免!

上海的诊断标准是,只有新冠病毒发展到人体的要害部分引起发炎的真正的新冠病毒肺炎才算确诊病例。所以这部分确诊病例转变成重症危重症的可能性很大,不像没有发展到人体的要害部分肺部的有症状感染者。

所以,上海很快面临重症危重症和新冠病毒肺炎死亡洪流!

在人民共和国人民的利益高于一切,人民群众对美好生活的向往永远是我们奋斗的目标!如果不顾人民的生命安全只顾及自己的面子那算什么?!

懦弱的人:根据中国现实状况如何实现与病毒共存?

补充,上海今天速报 824 确诊病例、2 万多无症状,找到的密接只有区区 2800 多,除非他们都是与世隔绝的特殊人物怎么可能接触这么少?

已追踪到以上病例在本市的密切接触者 1105 人,已追踪到以上无症状感染者在本市的密切接触者 1736 人!

说明严控的溯源已经变成不现实,或者说科学精准不现实,动态清零不现实。

懦弱的人

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知乎用户 梦执​ 发表

给你们个建议啊,买来的菜,务必用 84 浸泡消毒。尽量买生豆子自己发豆芽,尽量买带完整包装的速食食品。

之前辟谣了快递物流从业人员大面积感染。那么真实情况,完全可能是菜贩子、志愿者、医护大面积感染,尤其是志愿者。

有些小区是从 3 月初开始封的,我们小区从 3 月中开始封,只有入户物资大面积带病毒,才能解释封了这么大半天还是有阳。大家都足不出户,隐蔽传播大概率还是从物资上来的。

知乎用户 齐天大圣 发表

现在很难回答问题了,我尽量不说话,大家看截图吧,我视频也发不了了。

目前来看没有任何改进,核心问题一个没解决,网上控评比线下防疫干的要好。仍然有各种各样从爱丁堡跑出去的感染者,最离谱的是这些感染者每到一个地方就跑到人最多的地方乱逛,仿佛一点也不怕处罚似的,上次去杭州的这次去商洛的都一样。

爱丁堡离谱的操作仍然在一遍又一遍上演,普通人不能说话,病毒共存言论在各大平台受推广。中国学生物资短缺的同时能给外国留学生过生日。我不能多说话免得被禁言。大家就看我发的截图吧,现在情况如何,大家自己体会。

还有些住户在网上团购平台买到了防疫捐赠物资

多的不能说,最后为了缓解这几日大家被爱丁堡买办搞坏的心情,让我们一起来看一下我国著名骑墙大师、叼盘表演艺术家,老胡给我们带来的全新节目《摇摆》

知乎用户 老李 发表

不要抱怨太多, 能自救尽量自救, 2000 多万城市的人…

有人发到外网让老外看热闹, 真没必要… 领导让你有对策?

高传播的病毒扩散了这么久, 到处都是阳性, 医生护士警察快要累死了都…

这样就是中国能有这决心, 其他任何一个国家, 谈都不用谈, 想都不用想..

放在古代就是大瘟疫, 死几千万人轻轻松松的..

怪只怪上海太自信, 错过太多时间…

当然, 就算上海有 2000 多万人, 可中国有 14 亿人, 其他地方不是来帮助了..

风雨后一定是彩虹…

知乎用户 圣范锦意 发表

我有几个问题,我一直想不明白。

这是我们小区的状态,很魔幻。

昨天上午,我们下去做核酸,有一户人家说,饿的已经低血糖了,没力气了。

然后昨天晚上,我们小区团购群是歌舞升平,团购的没有一个是生活必需品,都是面包,高档牛奶,蝴蝶酥,还有巴黎贝甜。

最气人的是,海底捞。

大家都喊着要鸡蛋的时候,群里成团的居然是网红甜品。所谓的甜品界的爱马仕。

在大家都在喊鸡蛋的过程中,没人团购鸡蛋,但是海底捞却吃上了,而且第二天还准备继续团购。

我就想不通,为什么会这样?

甚至我一度觉得,是不是都是我们老百姓付钱买菜,所以这样经济就不算一塌糊涂呢?

巴黎贝甜还在卖蒜香面包,海底捞还在弄咖喱牛腩,老百姓还能花钱吃上甜品爱马仕。

所以每天新增两万的上海,就是歌舞升平,什么事情都没有了吗?

我不知道这种割裂的感觉,到底要维持到什么时候。

一切都是盲盒。

不知道身边有多少个阳性

不知道哪栋楼

不知道拉走没有

也不知道什么时候有物资(生活必需品)

今天早上,我五点四十就起来抢物资。

最后抢到的一袋盐,为了这一袋盐,我点了二十分钟的手机。

而群里,今天又开始团购酸奶,甚至有人提议,团购可乐。

我不是觉得吃这些有什么问题。

而是当我看见了这个数字。

在这个时候,活生生的有六百个野生的。

这个节骨眼上,还能在外面野生的,除了医护人员和志愿者,最多的可能就是物流送货的人了吧。

这样是物流,让我非常害怕和担心。

国外开放是没有选择。

我们有选择,可是我……(此处省略一万字)

我只想告诉大家

现在抢不到菜,开放也抢不到床位。

平时抢不到专家号,开放也抢不到呼吸机。

不要再说,致死率不高什么的。

现在是全国之力在保障医疗。

如果没有医疗呢?

腹泻都能脱水致命。

一天一个牢骚,但是每天都充满希望,我相信一切都会好。

欢迎关注圣范锦意,一个对生活有独特洞察力的人。

同名公众号:圣范锦意,每日更新更多精彩问题。

知乎用户 思妤 发表

所以现在笑果的一张票,值几颗土豆?

知乎用户 苗子 发表

这违反了哪些法律法规和政策

谁解释下

知乎用户 打工人 发表

还不让评论了

麻了,现在只求放开,已经不求控制疫情了

1、从确诊人数以及野生确诊人数比例来看,无症状数据明显又水分,真实数据远远不止这个;

2、现在上海好多无症状都还没有被拉走,看样这部分数据并没有算如进去,如果不考虑这部分的话,数据也可能是对的;

3、目前方舱医院意义已不大,现在上海每天确诊人数应该在 5w 左右,每天能增加 5w 床位吗?

知乎用户 臧大为 发表

微博,搜索下关键字 “上海 饿 “。

很多人喊饿的。希望尽快解决物资分配问题,否则后果不堪设想。

知乎用户 不胖的羊 发表

回顾一下自己十天前的预测

3 月 29 日上海新增本土确诊病例 326 例、无症状感染者 5656 例,目前情况如何?

目前来看,政策方面基本准确,数字方面,比预测的延迟五天出现。修正预测为

四月五日(原为四月一日)的单日新增会到达一万,浦东继续封区到 4 月 5 日 -> 已发生

四月十日的单日新增会达到五万,宣布上海封区到四月十五日

四月十五日的单日新增会达到八万,宣布取消封区,确诊者居家隔离。上海封城,只进不出。

四月十五日到二十五日,每日新增维持在八万,死亡不敢公布。

四月二十六之后,每日新增逐渐下降到一万,成为新常态

由于近期气温回升,上海比较暖和,以及可预见的干扰因素,我下调了每日新增的峰值,从十万调到八万。

依然是那句话,上海的首要任务是别饿死人,第二重要的是保证长期病患的就医

知乎用户 SAS 编外小苍蝇​​ 发表

我最近在知乎没少跟共存派对线,但是呢,我们也不能否认,很多十分现实的诉求是不能被忽视的。

我们既要 “动态清零” 保障人民生命健康安全,更要采取充分的措施去保障民生!让受到影响的人们不用为基本的生活保障而发愁。

把民生保障做到位了,本土共存派滋生的土壤自然药到病除。


战时配给制要安排上了,军管要安排上了,否则人道主义危机指日可待。

除了蔬菜和肉,我们还需要粮油,还需要盐和酱油等各种基础调味品。考虑到在上海有天量的打工人不会做饭甚至没有厨具和厨房,方便食品和速冻食品可能比新鲜食材更适合发放。

如果一个人缺乏碳水和脂肪摄入,会严重热量不足快速消瘦;如果一个人长时间缺乏盐分摄入,浮肿病就在眼前,危及生命。

战时配给制一定要满足维持生命健康的基本需求——我们已经身处于一场没有硝烟的战斗。

知乎用户 爱生活的蜗牛妈妈​ 发表

超不超 2 万,对于被封在家里的老百姓来说真的意义不大,就算对于那些已经阳性的患者也意义不大,因为我们不是冷冰冰的数字,而是一个个活生生的人。

我们关心的是今天能不能抢到菜,住的方舱能否不要像垃圾场,亲人朋友是否配得到药,看得上病。

昨天发布会有个评论说: 请领导们现在拿起手机抢一单菜给我们看看。

随后,评论区就关了。

看看这些心酸的笑话,不知道领导们有没有一丝惭愧。

都说中国老百姓听话老实,但老实人也有底线的。连饭都吃不饱,连上厕所自由都没有了,这不是逼人反吗?宝山已经有乱的苗子了,不知道被压下去没有。

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

1. 只能说强烈希望部队能接管整个上海的物资保障工作,因为各方面的消息,不论真假都指向一个现实,现在要做好长期封城的准备。一次不…… 终身不…… 懂吧?

2. 我们做核酸检测现在每 3~5 天就要换一个品牌的试剂,无他,试剂厂家的产能跟不上了,同时,我们在这两轮大筛中发现的另一个问题是,因为样本太多,复查样本太多,试管架不够用了。所以,情况真的很严峻。

知乎用户 九幻琉璃 发表

知乎用户 开到荼靡花事了 发表

终于看到处罚领导干部了

知乎用户 中国网​ 发表

上海市卫健委 8 日通报,7 日 0 至 24 时,上海新增本土新冠肺炎确诊病例 824 例和无症状感染者 20398 例,其中 323 例确诊病例为此前无症状感染者转归,121 例确诊病例和 19798 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例 4 例和无症状感染者 3 例,均在闭环管控中发现。

上海辟谣武警接管社区

据 “上海网络辟谣”8 日凌晨消息,4 月 7 日晚间,有传言称上海将要开始军事化管理,并声称有武警部队接到通知,“所有小区安排 2 人站岗,杜绝一切进出”。

对此,上海辟谣平台向权威部门询问获悉,此传言为不实消息,请广大市民勿传谣,勿信谣。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

上海网信办:进一步查处网络圈群造谣行为

连日来上海市网信办接到许多市民反映,在社交媒体特别是微信圈群中,有人大肆制造、发布、传播有关上海新冠肺炎防控工作的谣言和不实信息,希望管理部门严肃处理。为此,上海市网信办 4 月 8 日发布公告表示:对恶意传播谣言的群组将依法作出处理,呼吁市民共同维护健康有序清朗的网络空间。

关于进一步查处网络圈群造谣行为的公告

当前我市疫情防控形势严峻复杂,守护人民生命健康、守护城市安全运行已经到了重要关头。上海市互联网信息办公室连日来接到许多市民反映,在社交媒体特别是微信圈群中,有人大肆制造、发布、传播有关我市新冠肺炎防控工作的谣言和不实信息,希望管理部门严肃处理。为此,公告如下:
根据《互联网信息服务管理办法》,互联网信息服务提供者不得制作、复制、发布、传播含有散布谣言、扰乱社会秩序、破坏社会稳定等内容的信息。最高人民法院、最高人民检察院的有关司法解释也明确规定,对编造虚假信息,或者明知是编造的虚假信息,在信息网络上散布,造成公共秩序严重混乱的,将以寻衅滋事罪定罪处罚
国家网信办也在有关规定中明确,互联网群组建立者、管理者应当履行群组管理责任,依据法律法规、用户协议和平台公约,规范群组网络行为和信息发布。互联网群组成员在参与群组信息交流时,应当遵守法律法规,文明互动、理性表达,不得编造虚假信息,歪曲事实真相,误导社会公众。
上海市互联网信息办公室在此提醒社交媒体群组的群主、群组成员,在网络上的任何行为都应遵纪守法,当前形势下尤其要防止传播各类谣言和不实信息、散布恐慌情绪,更不得编造谣言、惹是生非、哗众取宠。互联网不是法外之地,更不应是谣言散布的温床。上海市互联网信息办公室将继续根据群众举报和网络巡查,及时对各类谣言进行辟谣澄清,并联合公安等部门对谣言制造者、蓄意传播谣言者一追到底、依法惩处。同时,对于一些恶意传播谣言的群组也将依法作出处理。
上海市互联网信息办公室呼吁:请广大市民从我做起,增强辨别网络谣言能力,主动拒绝传播谣言,共同维护健康有序清朗的网络空间。同时,再次正告极少数谣言制造者,“手指动一动,圈群造谣言” 的行为违法违规,必将受到法律惩处和社会谴责。
上海市互联网信息办公室
2022 年 4 月 8 日

无症状感染者为何持续高位?

当前,上海疫情防控正处在关键期。针对当前上海无症状感染者持续高位的原因,专家给出了分析。

上海交通大学附属瑞金医院党委书记 瞿介明:我觉得我们广大的市民不用恐慌,也是比较符合传染病主动发现的平台期,短期内病例数明显增长的现象。

上海从 6 日开始又开展了新一轮的核酸检测或抗原检测,那么,这轮筛查对目前的疫情工作有怎样的意义呢?

上海交通大学附属瑞金医院党委书记 瞿介明:上海从 4 月 1 日开始全员的核酸筛查之后,我们本着应检尽检、应隔尽隔、应收尽收、应治尽治这样一个四大原则,把传播源、传染源能够第一时间非常有效地阻断,在呼吸道传染病当中极其关键也是极其有效的。

为及时发现隐匿感染者,上海本轮的检测采取的是核酸检测、抗原检测两种,那么,这样的分层分类筛查是如何进行的呢?

上海交通大学附属瑞金医院党委书记 瞿介明:从 4 月 1 日开始的第一轮当中,如果小区当中,楼宇里面有阳性的病人,阳性的感染者,我们第一时间把他应收尽收。第一时间把传播源转移,之后我们还要进行新一轮的核酸筛查,把可能还存在的隐性感染者第一时间筛查出来。五天当中这个区域,这个小区没有发现阳性,那么我们再用抗原检测,如果抗原阳性,我们马上紧接着做单管的核酸确认。用这样一个方法,最大程度、最有效地把隐性感染者能够筛查出来,为全市最快速度的清零起一个加强效果。

知乎用户 Andy 发表

今天是武汉重启两周年…

知乎用户 少女鹿西 发表

目前情况是每个人能都很失望,焦虑。

坐标徐汇高安路老小区,今天是 4 月 8 日,想起来两年前 4 月 8 日武汉解封,早上居委会来给抗原试剂的时候,说我们这个弄堂没有确诊,我问了一嘴什么时候解封,答案是不知道。

我们小区今天是第三天抗原测试。

我们老小区没有物业,没有微信群,我在封闭前几天搬进来,一些生活必需品比如锅都已经买不到了。居委会的交流通知靠喇叭。

居委会的年龄都普遍偏大,接触了这么久发现一个特点,就是他们嘴很碎,做事效率极低。我们收到过一次物资,按理说一次派送能够减少人力物力,减少接触风险,但居委会像串门一样,分了三次送。发一次抗原试剂可以和居民聊五分钟拉家常,防疫的社交距离可是一点都没记住,家长里短却一点没忘。统计信息效率也很低,反复写下电话和名字还能搞错,来来回回来问,送物资发抗原甚至连口罩都不戴。

抗原试剂也是每天都发,建议一次多给几盒减少工作量和接触,被拒绝。

因为是老弄堂,前门有个做样子的保安,后门没有人把守,所以想出去是可以的,我们做核酸是从后门出去排队在街上做,后门是用一个围栏堵着,想出去移动一下围栏即可。(本着遵守防疫政策的原则,我没有出门)。

你说老破小的小区是这样,那么高级的小区就不一样了吗?

陆家嘴中心地带的小区比如世贸,仁恒的防疫也是一言难尽。我住在仁恒的朋友 3 月 29 日核酸阳性,4 月 4 日才被接走,期间不给核酸不发抗原。还有接走之前连续两次抗原阴性楞是不给测核酸看是否转阴,强行拉走,真的是防疫还是作秀?

居委会形如虚设,全靠小区自发团购。昨天开始有些团购也被禁止了。

居民崩溃的点我总结了一下:

  1. 政策不清晰:浦东说好是 1 号解封,浦西原本说好 5 号凌晨解封,现在没有任何指示,没有人有任何答案,永远都是在加码。

2. 物资严重拉跨:快递停运,线上买不到菜,人出不去,难道打的是 “饿死病毒” 的牌?

3. 医疗资源分配:简而言之就是,目前除了新冠就不允许有别的病存在。

对了,今天早饭是一根黄瓜,午饭是一根胡萝卜,前两天电视上在教我们五天轻断食呢,优秀!

打开网上都是对上海政府的骂,我觉得,怎么说呢,当然是活该啦。

知乎用户 Joseph 桓 发表

小区内野团盛行,本来我是坚决反对这种野生团购的,价格贵东西质量不保证还带来感染风险。但到昨天肚子也战胜了理智,开始加各种野团买菜了。

同事跟我说他家的小区晚上分外热闹,因为团购的东西通常不让挑,小区居民自发在晚上搞以物易物,又多一个聚集场景…

知乎用户 特浓美式不加冰 发表

这就是现在全国疫情防控的实际写照

知乎用户 张逸恒 发表

目前上海感染人数超过 10 万,无重症和死亡病例且大多数为无症状,无高风险地区。是不是说明这个病毒毒性还不如流感啊?为什么要为了一个毒性还不如流感的东西封闭城市和小区呢?这不符合逻辑啊

知乎用户 专注的小白​ 发表

只想问 2 个问题:

5.1 能解封上班吗?

​9.1 能送孩子上学吗?​

我现在心态特别乐观!!!

知乎用户 佩波中士 发表

该来的总会来的,但来的晚总比来的早要好许多。

大家比较一下武汉疫情初起死亡率与这次上海疫情爆发死亡率的比较就知道,中国政府动态清零的价值有多高。

中国这样一个人口大国,在早期如果像美国一样躺平可能到现在数据也还行,但一定是用百万人口以上的死亡为代价。

动态清零政策大家也许会失去一定自由,但三年的时间,病毒不断变异,毒性越来越低,疫苗基本普及,人们的愈加理性,恐慌越来越低。

按照美国的死亡率,动态清零政策挽救了 400 万人的生命。

中国的政策是个好政策,上海大约在一个月也会结束,动态清零是以时间换人民性命,继续坚持三个月也许就放开。

知乎用户 寒阳碎雪 发表

“某地第一个引进辉瑞疫苗;

某地第一个引进辉瑞 “特效药”;

某地第一个明星专家跟风 “与病毒共存”;

某地第一个跟风传出奥密克戎大号流感;

某地一直鼓吹 “开放躺平”。

……..

这波疫情,如果不是有三令五申 “外防输入内防反弹”“动态清零”,不知道某地在“精准防控” 的旗帜下,会给周边带来多大的冲击?会不会朝某港的局势演变?

或许在某些人看来,某港、新加坡、韩国 “近乎躺平”,不是也没有崩吗?但不知大家是否知道:

一个疗程所谓 “美国特效药” 近乎 5000 元,以当下某港为参考,奥密克戎 3 个月感染 105 万,近乎七分之一人口计算,那么中国 3 个月感染总病例将达到 2 亿,就算其中 90% 为轻症,也将耗费掉近 1 万亿医保资金。

据国家医疗保障局公开数据,2020 年,全国基本医保基金(含生育保险)总收入 24846 亿元;仅仅一个新冠轻症,就要耗掉中国救命钱的近乎一半。

而按照英国躺平的搞法,截止今日,其总感染数为 2061 万,总人口数为 6720 万,感染率为 30.67%。以中国 14.1 亿人口计算,将达到惊人的 4.32 亿,消耗救命钱将达到 2 万亿。

死亡人数?按某港 0.6% 的死亡率标准计算,将高达 260 万。

注意这还是医疗体系不被击穿情况下,取得的数据。实际上医保救命钱花光的情况下,绝大数的人命运比前面东方医院护士还不如。

这种情况下?你还谈何经济!

注意,这不是一次影响。已经有大量公开研究披露新冠后遗症,需要长期治疗。加上所谓 “特效药” 不明后果,躺平的结果就是今后几十年,为西方医药资本做牛做马。

【医疗系统被击穿后必然引发的社会动荡,加上紧接而来的舆论攻击、金融攻击,可想而知中国将国之不国。70 多年前先辈抛头颅洒热血,好不容易让中华民族挺立起来的腰杆,必然被打弯!】

【因此,某些人煽动 “躺平”,甚至事实搞躺平,绝不只是简单的抗疫技术、路线之争,而是甘做走狗,要打断中国崛起进程,再次陷中国于水深火热之中的阴谋之举。】

中国绝不能让他们得逞!

期待上海别被忽悠,“精准防控”不在前面花拳绣腿的 “精准” 二字,而在后面的 “防” 与“控”。”–《没有对比,就没有伤害!创新与抗疫,上海干不过深圳的原因?》2022-03-26

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· 【疫情期间详实对照实验数据表明:中医药就是 “特效药”】。

“屏蔽乱耳丝竹,坚持中医药治疗不放松。

【在中国抗疫前线,中医治疗队已经成了救火队,哪里疫情最凶猛,哪里就有他们救火的身影,他们实现了治疗无一重症死亡的旷世奇功。这次疫情已经清楚明白告诉所有人,中药就是特效药!】【近期进口辉瑞特效药,意味着一个新冠动态清零的国家从一个全球抗疫最差劲的国家进口特效药,真是莫大的讽刺!】

在防疫工作中,举国同心,医护人员奋战一线,基层工作人员日夜坚守,普通百姓自觉遵守配合,偏偏就是那么几个网红医生和砖家,【盲人骑瞎驴地各种阳奉阴违,让国家的抗疫大业事倍功半】,从沪到深,从青到吉,全国新冠感染人数突破 3.3 万,就是这群闭着眼睛,【完全跟随西方指挥棒转的瞎驴,将我们引入歧途,而他们则带领自己的医药代表老婆和龟孙子们从疫苗、药品以及检测中捞得盆满钵满】,这些人与抗日战争时期带鬼子进村的二鬼子有何区别!”–《假如美国打赢生化战,中国未来会怎样?》2022-03-21

- 相关事实梳理:

一、武汉疫情对照实验和数据 – 【相比单纯使用西医救治,中医药救治与中西结合展现显著优势】:如有效缓解症状,缩短病程,减少轻型、普通型向重型发展,提高治愈率、降低病亡率,促进恢复期人群机体康复等。

二、武汉疫情后,【“中医药依国务院联防联控机制全面部署、全面覆盖,本土感染者病死率同西方国家相差百倍”】

三、世卫组织认可中医药治疗新冠疗效 –【2022 年 3 月 31 日世界卫生组织关于中医药治疗新冠肺炎专家评估报告指出:中药能有效治疗新冠肺炎,降低轻型、普通型病例转为重症,缩短病毒清除时间,改善轻型和普通型患者的临床预后】。【报告同时鼓励成员国考虑中国形成并应用的整合医学模式(中西医结合模式)】

附录:《国家中医药管理局:新冠本土感染者除个别情况普遍应用了中医药》

https://www.zhihu.com/answer/2401705092

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《鼓吹向英美学习、放弃防疫措施,才能压制中国快速发展》

· 生物战背后的疫苗、医疗利益规模:

全球群体免疫 80% 即 60 亿 * 20 美元 = 1200 亿美元疫苗市场(每轮)。全球假设感染人数 10 亿人 * 平均医疗支出 1 万美元 = 10 万亿美元医疗资本逐利市场 = 放任疫情、拒绝口罩的根源 = 鼓吹群体免疫强制疫苗、与病毒共存的根源 = 打压有效廉价中医药的根源 = 盖茨基金会【未卜先知】19 年举办抗新冠病毒预演 “event201”,同时看好 20 年疫苗市场、21 年终获 20 倍投资收益的根源 =。。

· “动态清零” 使中国获得诸多优势:

“· 工业制造优势

中国是全球的制造业中心,本来就有工业制造优势。【为了削弱中国的工业制造优势,美国一直在想尽一切办法破坏中国在全球的上下游供应链。】

新冠疫情全球爆发后,各国的生产能力都遭到了重大打击,只有中国控制了疫情,结果中国的工业制造优势充分得到了发展。【中国在 2020 年疫情爆发的那一年,外贸依然实现了 1.9% 的增长,而到了 2021 年增涨竟然达到了惊人的 21.4%】。

【由于中国控制疫情控制得好,中国 2021 年的 GDP 高达 17.7 万亿美元,占全球 GDP 的 18%,两年时间从占美国 GDP 的 65% 增长到了占美国 GDP 比例的 80%】。这一切的一切,都是因为中国有工业优势,都是【因为中国控制疫情后使得中国的工业优势得到了较好的发挥。不知不觉,中国正在成为全球经济的中心的路上!】

为了阻止中国成为世界经济的中心,美国正在想尽一切办法打乱中国的节奏,而破坏中国抗疫,促使中国躺平就是美国的策略之一。中国躺平了,中国优势会被大大削弱!

· 对资本的吸引力优势

很多人不知道,中国抗疫成功对美国打击非常大。为什么对美国打击非常大?除了上述两个重要原因外,【还有一个非常要美国命的原因,那就是中国抗疫成功证明中国有能力应对疫情,经济发展预期明确,国际上大量资本开始因此流入中国市场】。

过去,美国是全球最核心的资本流入国,但【2020 年流入中国的资金规模超过了美国。在全球范围内,有足够大的规模、又足够安全的市场,能和美国媲美的市场出现了,那就是中国市场】。所以,美国对此非常恼火,这就是为什么他一直想尽一切办法,不惜针对中国搞促使中国 “躺平” 舆论战的原因。

。。。

【中国到底该不该放开?什么时候放开?一定要让美西方拿他们的肉体替我们测试彻底了】,如果事实上证明,新冠病毒真的不攻击肺部了,毒性的确对人体的伤害可以忽略不计了,那咱们再说。但是,现在看,距离还远得很!

【我们一定要坚持党中央决策的 “动态清零”,只要党中央不明确我们国家调整“动态清零” 政策,那么所有与这一论调相悖的论调,都是愚蠢的或者是包藏祸心的,我们都要喊打!】因为,对他们喊打就是对我们自己安全保障的提升!

想当初,西方为啥躺平了?难道是他们自己愿意躺平的吗?答案是否定的,他们也学习过中国的封城,但他们做不到中国所做到的,他们经济上撑不住了,最后是被迫向病毒投降了,被迫 “躺平” 了!

注意,【他们是被迫躺平了,是他们无法控制疫情】,他们不得不以所谓的 “与病毒共存” 论来忽悠自己的民众,当然也试图来影响我们!他们所谓的 “与病毒共存” 论,本质上是与疫情共存!【与疫情共存的结果是什么呢?美国死亡一百多万,全球死亡六百多万!】

西方躺平,纯属无能所致。有些人在那计算经济账,说不和西方一样躺平,经济损失多少云云。然而,问题在于,【中国坚决拒绝躺平,美欧早早躺平,结果是中国的 GDP 两年时间从占美国的 65% 追到了占美国 GDP 的 80%,请问是躺平好还是拒绝躺平好?至于欧洲,严重的经济负增长,根本无法与中美相提并论了!】

【西方躺平,不但死了很多人,经济也没搞好!中国,拒绝躺平,虽然 “动态清零” 一定程度上给经济上带来了损失,但中国 “动态清零” 给中国带来了更多的战略好处啊!】上述三点,只是众多好处的三个而已!更何况,【“动态清零”政策就是少死人,否则按照美国的死亡病例数,中国现在已经死亡四五百万以上了!这还不计算因为医疗挤兑导致其他疾病导致的死亡数字!】

所以,中国坚决不能躺平,坚决要把那些倡导躺平的人打成过街老鼠!而【只要我们坚持做到 “动态清零”,这些战略好处都将是长期的,会在未来十年、二十年时间内不断给我们带来长期好处!而美国想破坏的,正是中国这些长期战略性好处!】

【美国的坑,我们坚决不跳!只要我们不跳坑,美国就只能帮我们来测试新冠的结果】,等什么时候新冠病毒真的毒性大减了,我们再考虑调整政策不晚。当然,到那时美国可能已经死了两百万了!作为中国人,我们同情美国人民的遭遇,但我们更加欣慰我们生在能够实现 “动态清零” 的中国!”–《原创丨抗疫让中国获 3 大优势,美国正在搞破坏!》2022-04-04

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· 【奥密克戎绝非大号流感】

新华社 2022 年 3 月 25 报道:“中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友 25 日在国务院联防联控机制新闻发布会上表示,有研究对有关国家在去年 8 月至 10 月与 11 月至今年 1 月两个时间段的病死率和死亡率作了比较分析,奥密克戎毒株流行期间的病死率确实下降了,但【同期因疫情造成的死亡总数等却高于德尔塔毒株流行的同期死亡数】。可以说,【奥密克戎毒株流行的危害依然是严重的,并不是人们想象的流感化。这也提示,新冠肺炎不是 “大号流感”】。(记者李恒、张泉

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“【新冠真的只是大号流感吗】

犹太医药集团一直鼓吹奥密克戎是大号流感,这种观点纯属扯淡,原因如下:

1,大数据来看。

香港疫情表明,当地新冠死亡率为 2%,2019 年爆发的美国大流感,死亡率为 0.1%,由此可见,【香港的新冠死亡率是流感的 20 倍。从哪里看出,奥密克戎是大号流感】?

绝对数字上,新冠爆发以后,美国新冠死亡人数约为 75 万,目前接近 100 万,从 11 月 24 号奥密克戎爆发到现在的 4 个月时间里,美国新冠死亡人数增加了 25%。我们知道,美国新冠死亡人数突破 25 万是 2020 年 11 月 19 号,当时距离 2019 年七月纽约新冠爆发间隔了 16 个月,而现在【奥密克戎只用了 4 个月就让美国新冠死亡人数剧增,增速是当初纽约毒株的 4 倍。从这里可以看出,奥密克戎杀人速度与传染速度一样可怕。从哪里看出,奥密克戎是大号流感】?”–《假如美国打赢生化战,中国未来会怎样?》

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“大号流感” 奥密克戎占全美新增病例总数的 99.9%。刷新美日增死亡记录:

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“【没有证据说明病毒已经停止进化】,病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实。

奥密克戎进化出的超级传染能力,这本身就是新冠病毒越来越强的证据,病毒传染性越强,则载毒量必然同步增强,绝不可能下降。目前已知奥密克戎毒株载毒量是原始毒株的 1024 倍,比德尔塔毒株还高。

【病毒进化只有两个方向,毒性和传染性,但是单一向毒性进化,那么就会快速杀死宿主,导致病毒繁殖停止,单一向传染性更强进化,则必然导致毒性下降,最后被人体免疫系统清除】。【然而,新冠这种 RNA 病毒在之前的变异中,已经实现了毒性和传染性螺旋增强】:

新冠 1.0 的纽约毒株注重于毒性,但是传染性并不强。

新冠 2.0 的 D614G 变异出现以后,传染性增强了 9 倍,载毒量提高了 10 倍,毒性却没有提高多少,而传染性增强。

德尔塔毒株出现以后,毒性快速增强,但的传染性并未增加多少。

【正是病毒在变异进化中平衡了毒性和传染性,才导致新冠病毒感染人数和致死人数越来越多】。【病毒整体进化呈现螺旋式上升状态,在遏制毒性同时,增强传染性和遏制传染性增强毒性间,病毒整体的毒性和传染性都在不断上涨】,不能因为某一时间段传染性的增强就认为毒性不会增加。

【目前数据来看,奥密克戎传染性增强的同时,致死人数也在暴增】。这就是螺旋上升的具体表现。

奥密克戎的超能力来自于新冠毒株不断进化,但当前,没有证据表明新冠会停止变异。目前,【以色列已经发现了集合德尔塔和奥密克戎的德尔塔克戎毒株,病毒进一步变异已经是板上钉钉的事实】,【下一个毒株极有可能是类似于德尔塔毒株的,全面增强致死率同时传染性变化不大的西格玛毒株】。

如果不加阻止,新冠病毒在螺旋式上升的变异中,一定会成长为极高传染性与极高毒性结合的终极毒株,T 病毒,也就是奥米伽毒株。”-《假如美国打赢生化战,中国未来会怎样?》2022-03-21

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·【新冠后遗症高发、大幅降低患者生活质量 且需长期治疗】

“现在已经用 “后新冠综合征”(post COVID syndrome, PCS) 或者 “后新冠后遗症”(post-COVID sequelae) 来形容新冠肺炎的某些后遗症,其症状包括乏力、嗅觉和味觉改变 / 丧失、(劳力性)呼吸困难和胸痛、创后应激障碍等。已经有人开展流行病学研究调查了这些症状的发生率。以下是 PCS 的某些症状及其发生率的统计 [1][2]:

【乏力】——最为常见,住院患者发生率 60.3%,ICU 患者发生率 72.0%;一项针对 50 岁以下人群的研究得出 39-73% 的发生率;甚至有人得出了更高的 82.9%;

【(劳力性)呼吸困难】(dyspnea)——住院患者和 ICU 患者出院后发生率为 42.6% 和 65.6%;

【胸痛】——22%,对于出院两个月的患者来说;

【睡眠障碍 / 焦虑抑郁】——分别影响 26% 和 23% 的患者,即便是出院六个月以上;

【创后应激障碍】(post-traumatic stress disorder, PTSD)——流行率在 5.8-20.0% 之间;

【神经病】,包括缺血性脑中风、脑血管炎、格林 - 巴利综合征 (Guillain-Barré syndrome, GBS)、脑炎、肌炎、癫痫、眼球震颤肌阵挛症 (opsoclonus-myoclonus syndrome, OMS)、急性横贯性脊髓炎(acute transverse myelitis, ATM) 等,可以成为并发症或后遗症,但发生率较低或非常低。有研究得出了 5.8%(患者组)与 2.5-3.4%(对照组)的比较关系。GBS、OMS、ATM 已经在急性病例中作为并发症被报告。(这里使用的缩写只是暂时为了方便,不是常用的缩写,请读者谨慎在其他场合随便使用。)

【嗅觉和味觉障碍】——出院六个月患者的发生率为 11% 和 9%,有研究得出了更高的发生率,33-36%。(嗅觉障碍发生机理可能包括,嗅上皮细胞表达 NRP1,NRP1 是新冠病毒的辅助受体之一;嗅上皮细胞表达 ACE2 和 TMPRSS2,同样是新冠病毒感染细胞的辅助因子,新冠病毒可能对嗅上皮造成了严重破坏。关于这个,我写过文章:小鬼星云:新冠病毒有其他受体 (4):神经菌毛素 1(NRP1)、小鬼星云:新冠病毒有其他受体 (5):重新认识 ACE2 和 S 蛋白。味觉障碍的机制不明。)

【肺损伤】(包括肺纤维化在内):39-83%;

不同研究得出的,至少发生一种并发 / 后遗症症状的发生率最高可以达到 94.3%[3],也有研究估计在 10-35% 之间 [4][5],这种巨大的差异源于研究手段和对象的不同。

辛辛那提大学医学中心建议将后新冠后遗症分为 5 种亚型 [6]:

1 型:康复时间与感染、器官损害及其病症的严重程度直接相关;

2 型:新冠症状自起病起可持续六周或以上;

3 型:在最初感染后病症处于不活跃状态或者完全恢复,此后复发,时间持续 3 个月及以上(3A 型)或 6 个月及以上(3B 型);

4 型:感染后无症状,而在 1-3 个月(4A 型)或大于 3 个月(4B 型)之后出现症状;

5 型:起病很晚,在接下来 12 个月内的某个时间中可能突然死亡。”


总结:

· 奥密克戎导致【全球死亡人数飙升】

· 新冠病毒在变异中【“毒性”和 “传播性” 不断交替进化,进一步变异已成事实】

· 新冠【后遗症高发,大幅降低患者生活质量且需长期治疗】

· 新冠病毒是美国制造之生物武器 铁证如山,【与新冠病毒共存就是与美国针对中国制造的生物武器共存,将置民族于万劫不复】

· 【严格防疫保下了人民生命安全,使中国经济快速复苏,引领提振全球经济】。【鼓吹向 “人命如草芥经济陷入泥潭彻头彻尾的失败者 英美” 学习、放弃防疫措施,才能压制中国快速发展】

对上述事实选择性失明、颠倒黑白,行极力鼓吹中国放弃防疫、与病毒共存之人,其心可诛!

知乎用户 滚滚 发表

部分 “共存派” 分裂现状:

乌克兰篇

  1. 支持完乌克兰, “盛赞泽连斯基保家卫国, 为乌克兰死者发声”, 孝得眼泪都哭出来了,
  2. 扭头开始鼓吹新冠共存, 丝毫不在意共存会导致百万国人伤亡………

比香蕉还离谱, 绝大多数香蕉只舔昂撒………

猫狗篇

1. 因为防疫处理了几只猫狗, 一堆人要死要活, 一边摆灵堂烧纸, 哭喊着 “怎么不把我也带走”…… 喊着人权, 动物生存权

2. 扭头开始鼓吹新冠共存, 丝毫不在意百万国人伤亡………

难道在他们眼里 “死一只猫是灾难, 死百万人只是数字”?

6 亿人 1000 元篇

1. 翻开某些 “共存派” 过往, 三句话不离 “6 亿人 1000 元收入”, 仿佛这帮人真的心系贫困百姓, 三句话不离人权, 百姓生存

2. 扭头开始鼓吹新冠共存, 丝毫不在意这些贫困百姓在共存后导致的医疗挤兑中, 根本抢不过有钱人

你们口中的 “人权, 百姓生存”

ps: 我作为一个围观者都看得精神分裂了

知乎用户 風雲嫖侠 发表

啥时候上海确诊和无症状比例变成 1:2,上海才算真正开始抗疫。

现在这种无症状比例,上海纯粹是在糊弄鬼,浪费各地援助和人力支援。

全国都急,就他自己不急,一比几十的无症状比例全球独一份。

吉林那两个得新冠后因为别的病死亡,也算作新冠死亡病例,外国只要死的时候有感染新冠,不管什么死亡原因都算新冠。换句话说国内外都会把得新冠后死亡的人算作新冠死亡。

好家伙合着你上海得新冠就被动拥有不死之身了是吧?连基础的自然死亡率都给失效了。十几万人感染了,到现在无重症,无死亡,正常情况下就算没疫情,十几万人每天也要自然挂两三个。建议得绝症剩下两三天命的人去上海感染阳性,这样子你可以获得死亡抗拒技能续命。

知乎用户 何老师​​ 发表

浦东浦西都有家人,均面临断粮,帮他们线上抢了几天菜,同时也通过电话、网络联系多方(不列举了,你懂的),至今:

菜没买到一片叶子(高价格已经不是主要问题了),多方也没有任何回应,更没有有效行动。

试过了我所知道的所有 APP、小程序,也试过了所知道的网上所传的团购,都是无法配送、人手不够、因发现病例不让配送等原因,有东西也送不出送不到。

在抗击病毒和保障民生面前,突然感觉,活下去最重要!

知乎用户 鸡蛋疯了 发表

哪怕是模拟抗压测试,到这种程度也到极限了,别说现在的状况就是现实。

再不结束,怕是要毁灭了。

知乎用户 脑洞太开 发表

很多人都说吃是大问题 每次 上面也意识到了 所以居委会老阿姨这几天主要忙着在群里统计各个楼栋负责人订购 几十个楼栋呢 还有不停改的 还要收款 忙的不亦乐乎 早上去帮忙发抗原 她声音都变了 是辛苦

但是 我回家做了在线表格 想帮忙统计 发给她不回复 然后我就发到群里让大家测试一下 很多人支持 还有人提出用在线接龙小程序 这时候居委会说太乱了 大家听居委会的 还有人在讨论 我正好做好了在线接龙汇总 就又发了一下 结果就被踢出群

唉 没得救了 让老阿姨们慢慢磨吧

知乎用户 zz - 暮光森林​ 发表

知乎用户 对就是我呀​ 发表

我吃了这辈子最多的清水煮面。家里盐都要没了。

知乎用户 家有粘豆包 发表

按目前发展态势上海五一前是没办法结束本次疫情了

知乎用户 userName 发表

现在问题最大的是物资供应问题。

这个问题,最奇葩的是没办法理解为什么有问题。抗原检测盒不是每天都在稳定的发吗,每天发的时候顺便发个面包,就能让很多人不饿肚子。

哪怕你在抗原检测盒的袋子里放一块压缩饼干呢,大家也不至于有这么严重的粮食焦虑。

但是它偏不,偏偏就是什么都没有。

知乎用户 种纬​​ 发表

[cp]# 上海新增无症状感染者超 2 万例#

1,我和网友们的观感不一样,我的吃喝反而越来越顺,我购买物资越来越方便。

2,而且我所在的是徐汇与闵行交界的乡镇,我住的是公寓,从地段和公寓房租而言,远远比不上区中心、市中心的街道小区。

3,除了 3 月 28 日那几天居民们各忙各的以外,之后的日子里微信群里的拼单接龙效率越来越高了。我几乎没看到过失败的接龙。

4,一箱 30 包的泡面三小时就到货,蔬菜的接龙七小时就到货,像两荤两素的快餐稍微延迟一两小时,但那毕竟带着肉了,这个时候等同于美食了。

5,像我这种不会做菜的年轻人就是无脑接龙就行,管它是什么物资,多买总比缺少好很多,所以我也经常碰到同样想法的年轻人,大家乐呵呵地抱着八宝粥、泡面、草莓、扒鸡、猪头肉回房间。

6,还有人学会了捡漏,因为总有人忘了自己订购了,所以剩下的物资就给更需要的人了。捡漏也能捡到不少稀缺货。

7,关键是不贵,蔬果比平时贵 30%,香皂比平时贵两三元,三五十人平摊下来的配送费也就是每人一二十,有时候也不需要配送费。

8,说到这时候,你肯定要问了,为什么我所在的公寓拼团效率这么高,为什么其他小区接龙常常无疾而终?

9,简单来说有四点原因。

(一)我们拼团数量巨大,比如他们香烟能拼出四五千元的量。

(二)我们公寓管理人员直接对接商超和菜市场,这是人员的人脉问题。

(三)我们有群友直接对接罗森等便利店,也是群友的人脉问题。

(四)微信群氛围不错,即使有人嚼舌根也被无视。互相帮忙做个菜,教个 PS ,据说快快进到自助理发了。

10,所以我想说的就是,在这样的逻辑下意味着微信群的氛围需要友好一点,居民们需要冰释前嫌一点,矛盾纠纷需要克服,否则谁跟你们拼单啊。

11,同时不要再矫情了,先囤货为好,泡面、八宝粥、面包、矿泉水、米、肉、蔬菜等才是必须的,你挑食你什么都吃不到,你跟人计较外卖派送费怎么平摊你什么都吃不到。

12,团结尽可能多的人,小的小区想办法联合隔壁小区成为一两百人的大群,方便拼团。

13,不要等小区发菜,也不要个人去硬磕 APP 外卖买菜,基本上这些渠道对于个人而言已经失效。

14,总之,一点心得,你与人为善,你会发现现在吃喝竟然比 5 号以前还顺当。

#微博新知博主 #[/cp]

知乎用户 托斯卡尼尼 发表

看了很多关于上海疫情的消息。现在看起来,Omicron 及 BA.2 等变种下,一旦疫情传播越过一个阈值点,原先的 “强力保障下的大范围封控 + 集中隔离应收尽收” 就有可能失效。

可能导致原有策略失效的原因:病毒本身的高复制性、短潜伏期、低致病性,导致传播的上升是指数级的,但资源的投入做不到。而现代社会的组织是高度系统化的,“封控 + 隔离” 的计划命令式管理,在面对短时间内资源投入不足的情况,很可能就会失灵。

比如说送菜,几乎所有人都提到送菜保障不足,都在质疑为什么上海这么大的一线城市,无法保障基本的送菜。然而送菜并不简单,并不仅仅是外地 1 个司机、拉一卡车蔬菜到上海,发下去结束这么简单。给每家每户的蔬菜需要订购、暂存、清点、整合、包装,然后再送上门,中间还有包装袋的运输和垃圾处理,还有资金结算,还有所有涉及人员的绿码。

配送蔬菜上门所涉及的链条包括了很多不同的岗位人员,然而,当疫情传播越过阈值点,很有可能这个链条中的人员随时也阳了,链条也就断了。同时,隔离带来的问题会导致更多的基层人员不愿意参与这个链条,毕竟参与得越多,被传染的概率也就越大。

在正常的社会秩序中,所有的物资调配是在市场经济秩序下人们自发完成的,其中所蕴含的系统化成分远高于人们的想象。举个不一定很恰当的例子——铁路运行中,高效的货运比客运难得多,需要投入的管理和场地也复杂得多,因为乘客会自己按标识找路,而货物不会自己走路,每一件都需要人工处理。而当社会运行中的每一个人都停滞下来,需要外界去处理,这个复杂性可想而知。

如果疫情规模很小,全社会又迅速进入封控 + 隔离状态,情况是完全不同的。而上海和长春的例子可能会说明,当疫情持续扩散时,一方面需要大量投入资源开展全员检测 + 集中隔离,另一方面后勤保障的能力又会随着疫情传播而减弱,导致不得不投入更多资源,人力资源的投入反过来使得封控变得困难,传播得以持续。

这个阈值点我认为值得研究,现在看来,似乎在总人口的 0.05% 到 0.1% 之间。也就是说,一轮疫情短期内感染人数超过总人口的 0.1% 后,有可能封控 + 清零就变得极其困难了。而之前国内(除武汉外)所有控制住疫情的城市,没有超过这个感染阈值的。

那么,怎样才能确保不越过感染阈值,以及,真的可能永远不越过感染阈值吗?

知乎用户 大熊喵​ 发表

其实我现在更关注的不是确诊数量了,而是重症率和死亡率。因为这关系着我们下一步防控措施的调整。

原因很简单,我一直以来认为,我国能够放松管控,与病毒共存的前提条件应该是:

全国绝大多数地区的医疗系统能在不影响正常运行的情况下保证所有重症患者的收治

这个意思是指,对于全国绝大多数地区来说,能够仅仅依靠本地医疗资源(因为既然是全国放开,那每个地方都不能指望别的地方的救援),在不影响其它病人收治的基础上,仅靠日常医疗资源即可收治所有新冠重症患者

即:

医院日常空闲医疗资源 > 新冠患者 * 重症率

这个公式我姑且称之为 “和平共存不等式”

我这样认为的依据是,在目前新冠死亡率确数量实发生了下降的情况下,中国普通民众能接受一定比例的人在患新冠并住院治疗后,因为治疗无效而死亡,但绝对不可能接受有相当数量的新冠重症患者因为医院无法收治而死亡!

原因很简单,西安流产一个孕妇,国内什么态度?上海死了一个护士和一个哮喘患者,国内又是什么态度?

这还是个位数的案例,如果真的共存之后,短时间内产生的新冠重症患者超过了现有医疗资源承受能力,届时像那个哮喘病人一样因为无法救治而死在医院外面的病人,就不是一个两个,一百两百了,而是可能成千上万!

现在医院外死一个两个网上就炸锅了,到时候成千上万人因为住不上医院而在痛苦中死去,民众怕不是该造反了。

而由于奥密克戎极强的传播能力 + 我国城镇地区极高的人口居住密度,一旦共存,必然在短时间内产生难以想象的巨大数量的患者,那么在这种情况下,到底会产生多少必须入院救治的重症患者,就是一个非常重要的决策依据。

在同一时间段内,某地患新冠人数为 N 的情况下(这个 N 很可能占到当地总人口相当大的比例)

有多少病人必须入院治疗?

有多少病人必须吸氧?

有多少病人需要上呼吸机?

有多少病人需要上人工肺?

平均一个病人需要占用多少医生和护士?

平均一个病人需要多久治愈?

如果医疗资源紧张,能否放弃希望不大的病人?放弃标准是什么?

这些数据都很重要,这是后续防治措施的参考。

还是那句话,我们如果真的要共存,就得保证现有医疗资源能够应付共存产生的大量重症患者。所以我们需要提前收集下数据,评估下我们如果共存,医疗系统承担的压力是多大。

所以上海本次规模如此之大的疫情,我本以为是一个收集数据,作为下一步决策依据的契机。

然后现在让我迷惑的事情就来了。上海本次病例增加如此之快,病例数量如此之多,已经超过了十万大关,但是据说对应的重症患者和死亡患者都是 0?

这就邪门了,难道奥密克戎专克白人,对中国人无效?

连大号流感都不算,直接成小号感冒了?

十万人就算是得感冒,死上几个都不算稀罕,现在十万人得新冠,你跟我说连个重症都没有?

如果真是这样,我举双手同意明天就开放,立刻和新冠共存。

问题是我怎么觉得这数字那么不靠谱呢?

奥密克戎死亡率说多少的都有,目前我看到的最低的数字也是千分之一。

美国 4 月 6 号早上统计数字是在过去 23 小时内,新增确诊病例 23128 例,新增死亡病例 454 例,死亡率 1.9%,这个数字可能比实际偏高,因为实际新增确诊数量应该是高于统计数字的。但再怎么样也不会低于千分之一。

香港的统计更加精准:110 万人患病,8000 多人死亡,死亡率 0.7%,这其中:

没有接种疫苗的病死率是 3.2%

接种一针的病死率 0.96%

接种两针的病死率是 0.14%

接种三针的病死率 0.03%

目前中国大陆两针疫苗接种率 87%,第三针疫苗接种率大约 50% 左右,按最乐观估计(没打疫苗的都是打了第一针),中国大陆合理死亡率为:

0.5_*_ 0.03+0.37* 0.14+0.13*0.96 = 0.178%

最悲观估计(没打疫苗的都是一针没打)

0.5_*_ 0.03+0.37* 0.14+0.13*3.2 = 0.46%

十万人,按这个估计得死 178—460 人。即使所有患者都打了第三针疫苗,也得死 30 个。

上海这么牛皮,直接把死亡率清零了?

死亡率清零不算,连重症都没有?完全不用治?

我看不懂,但我很受震撼

情况如何?上海都创造医学奇迹了,你说什么影响?10 万人确诊,0 重症 0 死亡,上海医学独步全球,吊打英美,中国乃至世界抗疫水平的巅峰了属于是。新增确诊万例又怎样,反正无重症无死亡,当然支持共存开放了。

还等啥呢,都这么牛批了,咱直接共存开放就好了,别忘了让以张专家为首的上海医生巡回全国讲座,给大家推广下抗疫经验。

知乎用户 一夕夕 发表

光报阳性了多少例,把重症啥的好好统计统计呗,没有重症数字,是没统计还是干脆就没重症?

老拿阳性吓唬人好推行政策有意思?

知乎用户 医师黄继斌​ 发表

我一些话,不知道当讲不当讲。

我们的最终目标是什么呢?是 “…”?还是 “保障群众的生命安全”?

如果是目标是后者,我们就应该试试这样做:

根据香港的经验,病死个案主要发生在 70 岁以上老人身上,特别是没有全程接种疫情的老人身上,那么我们重点保护这些困难群体是不是会更好呢?

(1)首先,对上海外溢进行最严格的控制,对上海外溢人员实施 14+7 的隔离手段,杜绝任何可能的新冠病毒携带者外溢到中国其他省市。

(2)给上海的 70 岁以上老人,癌症患者,肾功能衰竭,脑溢血等慢性病患者,留足充足的床位,开辟绿色通道,方便上述脆弱人群就医,要知道,需要透析的患者感染了新冠大概率不会死,但是一周不透析,大概率就会死!

(3)2 个事业单位人员,2 个公务员,2 个社区工作者,2 个志愿者,2 个医师,2 个护士形成一个团队,每一个团队负责 1000 个上海家庭,鼓励每一户家庭居家观察,为每一户家庭送抗疫中药,同时以建群的模式,为每一个上海家庭做好服务,及时上报每一个家庭的情况,记录每一个家庭成员每天的体温,以及每天抗原检测自测的结果。

有人说,会忙不过来,但是,一个事实是,这 1000 户,95% 的人,比工作人员更生龙活虎,休息得更充分,他们自己能买药,购物,照顾好自己,并不需要工作人员管,你只需要留下微信群号和救助电话即可,你的重点只是摸底这 1000 户中 5% 左右的老弱困难人群,关照,关心他们 ,其实就是当年的下乡干部一对一扶持农村贫困户的模式,现在只是这次把这种模式搬来城市而已,甚至可以搞一个 “城市困难户” 建档立卡,为他们开辟绿色通道,现在的问题是,许多上海居民反映,打电话没有人管。

(4)借鉴深圳的经验,即使封城,封区,也不封菜市场,不封外卖员,不封快递员,只是把他们作为重点人群,每天为他们做一次核酸,保障群众的基本生活!

(5)派出医疗团队入驻上海每一个养老院,因为在疫情扩散开来的时候,上海养老院会是疫情中最高危的地方,是风浪中最危险的漩涡。

(6)在医疗资源紧张的情况下,暂缓大规模核酸检测,实际上香港就是在暂缓大规模核酸检测后,医疗挤兑骤然消失了,病例数和死亡数也下降了,原因也很简单,暂缓大规模核酸检测后 ,无症状感染者以及表现为轻微感冒症状的患者,就不会往医院拼命挤兑,那么,危重症患者以及各种慢性病患者反而因此有了生机!

知乎用户 运动医学万医生​​ 发表

申请个吉尼斯世界记录吧:史上最大规模辟谷即将开启。如果放在平时,辟谷还要拜师,还要找个地方闭关,得花不少钱呢。

美军的四等人也在陪我们一起辟谷

看到五月初解封辟谣了,大家慢慢熬吧

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

今天,上海依然没有高风险地区,依然饥饿。

阶梯控制的水平很高。虽然 21000 + 了,可是它风险不高啊。

知乎用户 思辩​ 发表

换个角度说一下,其实事到如今,上海已经不用再拍什么正能量的视频了,只要让我们有余力保持悲伤就足够了。

举个例子:

上海返岗护士和居委书记「哭了」的电话录音感动全网,疫情之下,你想对辛苦防疫的基层工作人员说些什么?

你觉得这个视频的初衷是为了弘扬正能量吗?如果答案是 “Yes”,那么,恭喜,这和这个视频的目的已经南辕北辙了。

我们先看正能量的定义:

“正能量” 指的是一种健康乐观积极向上动力情感,是社会生活中积极向上的行为

但是,正能量的英语是 positive energy,翻译一下就是 “积极的能量”。那么,积极必然乐观吗?

我们可以引入普拉奇克的情绪之轮(Plutchik’s wheel of emotions)这个模型进行分析。

在这个模型里,他提出了 8 种主要的成对两极情绪:喜悦与悲伤、愤怒与恐惧、信任与厌恶、惊讶与期待。其中,前者为积极情绪,后者为消极情绪。所以,积极情绪的反面并非是负面情绪,而是消极情绪。积极情绪和负面情绪是可以重合的。

因此,愤怒的反面是恐惧。

而现在处于疫情期间,群众必然会处于对疫情的恐惧状态。此时灌注所谓的 “正能量”,也就是积极情绪,那么很可能会导致群众的部分恐惧情绪转化为愤怒情绪。这个已经在以前的回答里说过了。

如何看待「重庆护士实名举报老公出轨医药代表,还教唆公公殴打自己致流产」?1367 赞同 · 95 评论回答

当然,这还不是重点。当一个人同时处于愤怒和恐惧状态下时,最后会转化成 “冻结” 状态。也就是说,这时人会处于麻木的状态之中,在消耗大量资源发泄情绪的情况下,之后的 “冻结” 状态最好引导。

因此,我们不需要过多的正面情绪,我认为在现在的大形势下,悲伤为主基调的情绪最适合我们。(谁说悲伤就是负面情绪了?)因此,上海可以往这方面努力一下,而不是多此一举、刻舟求剑,去抄别人的作业。

知乎用户 执手相看泪眼​ 发表

知乎用户 不会停止发声 发表

看过电影《一九四二》吗?上海正在发生减弱版的 1942

说个事,上海某小区的居委会不干人事,结果每天给居委会送盒饭的车被小区里的人抢劫了,车里盒饭抢光了,见一次抢一次

我本来今天准备组织人去居委会抗议的,因为小区里面就有食堂,居委会之前一直不让他们卖饭,不知道是不是送了钱 ,今天终于让他们卖盒饭了,十多天没吃过一顿米饭了,今天一下吃了两份…

昨天半夜两三点小区突然做抗原检测,我直接给居委会的人上压力,他还是派出所的,老子管他呢,第一条评论是我的

抢菜现状:

知乎用户 躺平即是正义​ 发表

知乎用户 清心醉蝦 发表

不知道网传的这张图片是否真实。

实在是太让人气愤了。

这个处方:

黄芪 9 克,干芦根 9 克,金银花 5 克,紫苏叶 5 克,藿香若干;

黄芪 9 克,为君药,补气,所谓:正气内存,邪不可干。气足则邪不侵(气就是免疫力);

干芦根 9 克,为臣药,补阴,阴足则温热邪气不容易入侵;(平素容易上火的人为阴虚体质,更加容易受温热邪侵扰);

金银花 5 克,为佐药,可以清热解毒(万一接触到疫邪可以作为抵抗武器);

紫苏 3 克,为佐药,解表散毒,安胃和中(万一接触疫邪,可以作为抵抗武器);

藿香 3 克,为使药,气味芳香,可以辟疫气(对抗邪气侵扰,藿香是辟秽要药);

此处方遣方用药非常到位,主要用于疫区预防感染居家隔离的好处方啊,用药精,只有五味药,用量少,副作用应该基本没有(黄芪是养生常用茶饮,金银花也常用于养生茶饮,芦根、紫苏甚至就是常用的食材、藿香经常用于香包驱邪辟秽),一定是中医大师的手笔。

但是为啥上面一段阴阳怪气?

什么 “这个药具体是什么我们也不清楚”?

处方不是很清楚吗,不知道不可以请教一些发放药物的单位的专家吗?

什么是 “大家谨慎使用”?

你这样一写,还有谁会喝?政府的资源不是被你们浪费了?知道金银花这种抗疫中药是多重要吗?而且还比较贵,就这样被你们浪费?

。。。。。。。

事实证明,中医科普还是要加强,国家要出重拳打击中医黑,尤其是被不明势力操纵了的中医黑。

。。。。。。。

告诉你们这些被中医黑和中医黑洗脑的人,医疗挤兑的时候,可能只有中药才是最后救命稻草。

你以为先进的特效药你买的到?好的床位你住的到?先进的设备你用的到?

好好存着这个处方,关键时救命的。

。。。。。。。

喜欢钻研的人,建议去网络上看看刘景源教授的教程。

刘教授的课讲的非常好,温文儒雅,是超级大师。

普通人可以听听前面几集刘教授关于中国抗击瘟疫的历史。好好了解一下中国历史上发生的瘟疫,以及是怎么抗击瘟疫,以及抗击瘟疫的著名医学家。吴又可,叶天士,吴鞠通他们的故事。。。等等。

。。。。。。

二更,找到了处方的出处。

知乎用户 赞美猴小猴​​ 发表

别怕解放军来了

知乎用户 Iamhere 发表

来看爽文了

全阴小区 这几天接二连三爆羊 阳的几个除了核酸就没出过家门也没拿过快递 2 周了。昨天一个老爷爷阳了 饿着肚子等拉走,家里快断粮,省一顿给家里老太婆吃

上海真的快要全阴了 坚持一个月 全层面阴

知乎用户 从前有座山 发表

昨天发了个公告,浦东今天开始,核酸检测只认随申码的 “核酸码”,不再使用 “健康云”

我想了半天,这到底是为什么?要说健康云麻烦,可正常人早学会了吧

后来发现,随申码那个入口,有本人靓照,而用了接近一个月的健康云没有

知乎用户 猫眼 2020 发表

4 月 6 日,吴尊友再国务院联防联控机制新闻发布会上透露:

今年 1 月到 3 月, 全国报告新冠感染者 10 余万人,其中重症和危重症为 197 例,占比约 0.2%。

澎拜新闻、第一财经等媒体都有相关报导 。

顺便说句, 3 月份,吉林省累计报告感染者 44000 多例 。

知乎用户 何晔​ 发表

事态估计严重不足。

指挥和执行力很有问题。

目前两个棘手问题,一是要保障生活,二是要保障方舱。

这样下去不乐观。

从全国层面要防止外溢,

知乎用户 李光辉​ 发表

手里攥着钱快要饿死 才是最离谱的 我们不是不想花钱买啊 实在是买不到啊 抢 抢不到 等物资 20 多天了送过一次 三天吃完 ··· 眼看之前囤的东西逐渐清零 ··· ··· ​

打投诉电话根本打不进

知乎用户 zydchina​ 发表

看看上海市委网信办新出台的公告,语气牛不牛,你怕不怕:

连日来上海市委网信办接到许多市民反映,在社交媒体特别是微信圈群中,有人大肆制造、发布、传播有关上海新冠肺炎防控工作的谣言和不实信息,希望管理部门严肃处理。为此,上海市委网信办 4 月 8 日发布公告表示:恶意传播谣言的群组将依法作出处理,呼吁市民共同维护健康有序清朗的网络空间。
【公告全文】
关于进一步查处网络圈群造谣行为的公告
当前我市疫情防控形势严峻复杂,守护人民生命健康、守护城市安全运行已经到了重要关头。我办连日来接到许多市民反映,在社交媒体特别是微信圈群中,有人大肆制造、发布、传播有关我市新冠肺炎防控工作的谣言和不实信息,希望管理部门严肃处理。为此,我办公告如下:
根据《互联网信息服务管理办法》,互联网信息服务提供者不得制作、复制、发布、传播含有散布谣言,扰乱社会秩序,破坏社会稳定等内容的信息。最高人民法院、最高人民检察院的有关司法解释也明确规定,对编造虚假信息,或者明知是编造的虚假信息,在信息网络上散布,造成公共秩序严重混乱的,将以寻衅滋事罪定罪处罚。
国家网信办也在有关规定中强调,互联网群组建立者、管理者应当履行群组管理责任,依据法律法规、用户协议和平台公约,规范群组网络行为和信息发布。互联网群组成员在参与群组信息交流时,应当遵守法律法规,文明互动、理性表达。更不得编造虚假信息,歪曲事实真相,误导社会公众。
上海市委网信办在此提醒社交媒体群组的群主、群组成员,在网络上的任何行为都要遵纪守法,当前局势下尤其要防止传播各类谣言、不实信息,散布恐慌情绪,更不得编造谣言惹是生非、哗众取宠。互联网不是法外之地,更不应是谣言散布的温床。上海市委网信办将继续根据群众举报和网络巡查,及时对各类谣言进行辟谣澄清,并联合公安等部门对谣言制造者、蓄意传播谣言者一追到底、依法惩处。同时,对于一些恶意传播谣言的群组也将依法作出处理。
上海市委网信办呼吁:请广大市民从我做起,增强辨别网络谣言能力,主动拒绝传播谣言,共同维护健康有序清朗的网络空间。同时,我办也再次正告极少数谣言制造者,“手指动一动,圈群造谣言” 的行为违法违规,必将受到法律惩处和社会谴责。
上海市委网络安全和信息化委员会办公室
2022 年 4 月 8 日

知乎用户 王二 发表

是不是非要有人活活饿死在家中,才能解决吃饭问题……

知乎用户 没那么简单 发表

文宏的勾八拐点呢,踏马到底是职业骗子还是医生。

知乎用户 努迦贝司 发表

我所在的地方,离 “十里南京” 路只有 50 米

情况就是每天都很饿,没有肉没有油水没有蛋白质,每天都觉得肚子空荡荡

叮咚有两个固定开放档口是早上六点和八点半。一般我早上五点起来做准备抢菜,为什么这么早呢?因为开放前十分钟会发生购物车都刷新不出来的现象,然而即使我每天提前一小时做准备这么多天也只抢到了一次,是一条非洲带鱼和两个蔬菜。

一直到刚才八点半那开放档口,希望又破灭了。刚开始购物车塞了两三百块的东西,然后呢?每天就是一边不停点加载,一边眼睁睁看着购物车里东西一点点失效,最后全部售馨。每天机械的用拇指不停敲打手机,脑子里在幻想有多少市民此时此刻和我一样拼命做着这重复又没意义的动作

现在真的又饿又累。刚才看到一条知乎回答说上海某小区几个律师自发组织动员,把居委取代赶跑了,发现居委里物资堆积如山,直接就开仓济民。现在他们里面自己管理的很好,有吃又安全。

如果是真的,那我真的很羡慕他们

弄堂里的流浪猫因为封控也没人喂了,本来有三处猫粮投放点前几天就空了。前几天抓到一只老鼠给他们,一开笼子就被怀孕的小梨花叼走了,后来偶然抓到一只壁虎也给她吃了,几口就下肚没来得及拍。就是离我最近的那只

昨晚临走时,全都看着我喵喵叫,他们饿,我也饿,大家都饿的眼睛发绿,互相盯着

真不知道接下来饿得发急了会做出什么疯狂的事

知乎用户 波利​ 发表

我是真的非常同情有些被隔了快一个月的小区,真的是弹尽粮绝了,越是这种小区人员越是混杂老破小,物业管理拉胯,上面有什么通知,直接一刀切毫无弹性其实就是懒正,也没能有效组织业主,没有有效沟通,这种小区老人还多,拿个老人机抢啥菜去,真就是饿死也没人知道。期待拐点快点到来吧。

刚看到一个小区的事情,业主把物业给开了把居委负责人拦外面不让进小区,自己联系上面,蔬菜水果都进来了,有些基层真的是没法说,物业也是平时变着花的收钱,该干点正事了啥也不是。

知乎用户 Roy 住在迪士尼​ 发表

隔离日志又来了。

昨天早上又做了核酸,

我注意到做核酸的大白医生,衣服上写的是浙江某医院,

感恩全国人民的援助呀!

昨天凌晨一点多,我住闵行的朋友给我发消息,

说他们团购群因为一些信息都炸了,半夜还在拼团买东西,

我看着每日新增,也非常焦虑,

打开了我们小区团购群,结果看到了小区一栋楼被封的照片…..

我立马跟团买了 15 包泡面,

然后躺床上一遍又一遍地盘我现在的物资,

一点一点计算,如果每天少吃点,能不能撑到 4 月底,

结果越盘越慌,直接爬起来打开灯,

把零散的巧克力、早餐麦片、茶包什么的收集一起了。

本来以为做过两次核酸,今天就该清净清净,放我们多睡一会儿了,

结果今天又要做抗原盒子….

我把做过的所有试剂盒都收到发的生物安全密封垃圾袋里了,

这场景看起来真的有点惊悚:

真的快疯了。

这种日复一日,没完没了,还要担心吃饭问题的破日子,

什么时候才能到头啊。

知乎用户 莽特特特 发表

物资方面—旱的旱死,涝的涝死。

但许多人通过小区团购,处于中间,不算宽裕,但生活必需的肉菜米油,团一团还是能买到的,就是贵(基本价格翻倍)非必须商品如香烟、咖啡、酒、花生米、零食等比较难买到

疫情方面—越封小阳人越多

浦东许多小区从 3 月 20 号开始封,封到 3 月 31 日(副总理快来了)时,阳性病例开始爆发。以我小区来说,坐标浦东三林。从第 3 例到第 52 例,短短 5 天。第五天起确诊病例数量就不知道了,为什么?因为居委也团灭了。小区门口楼栋的住户夜间探头数往返的 “大巴车” 辆次,自行揣测确诊数量。

心态方面—从预期解封到预期不中招

刚开始 2+12 时,大部分人盼着第三天一觉起来解封了。第二次、第三次,依然如此。浦东封四天后,陆续看见上海公布的确诊数量呈指数级上涨,对 4 月 1 的解封已没有多少期待。就我感受到的,越来越多的人已不奢望解封,只求有吃的 + 不中招。

一言难尽

基层的问题,其他回答已经讲了不少,大同小异,就这么回事。最开始还有些愤愤不平,时间长了,你发现其实没多大改变,该怎样还怎样。不要你觉得,他要他觉得。小区内部住户也是一盘散沙,你看群聊里各类意见,看着看着就不难发现:业主中理性人是一派、基层是一派。两派各有统属的群、各派都有卧底向 “各类团购群” 渗透。团购群里不止是讨论买什么,时不时也能刷到一些观点。果然,艺术来源于生活。

只希望早日结束疫情。

回到正常的生活节奏。

知乎用户 日小月 发表

情况就是这么个情况。

今天早上扫了一眼,4 月 7 日的,小区名字依旧在榜单上。。。

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知乎用户 林琪雨 发表

保供套餐做的这么好,虽然辟谣比送物资及时,但大家又不用工作只需呆在家里就行,我们都充满信心!!!

知乎用户 花少​ 发表

最近上海真的天天都是负面新闻

但事实上

上海也不只是只有负面

今天我们来看一些,上海疫情中,那些普通人的平凡故事。

1.0

一位居家隔离的上海大爷

趴在窗口吸烟时

听到楼上邻居夫妻在阳台上唉声叹气

大爷仔细一听

发现楼上的夫妻

正为无米下锅而发愁

到处都买不到米

出去借估计也不行

现在家家户户都缺粮

就算别人愿意借

我们也不好意思

谁知道还要隔离多久?

哎,除非天上掉大米,不然这几天只能挨饿了

然而没想到

天上真的掉大米了

楼下抽烟的大爷

听到他俩谈话后

竟然送了一袋米上来

而且是一大袋米

足足有 25 公斤。

楼上夫妻喜出望外:

太感谢你了大爷,多少钱啊?

夫妻俩已做好准备,就算大爷坐地起价,要很多钱也无所谓。

没想到大爷说了一句:不要钱不要钱,邻里就应该互相帮助。

楼上夫妻和大爷虽是邻居

但其实也是素不相识

以前从来没打过招呼

所以听到大爷这句话

楼上夫妻感动得说不出话来。

2.0

上海闵行

有一家罗森便利店

该店的店长叫李娜。

李娜今年 32 岁

她原是安徽人

13 岁那年来到上海

在上海已经 20 年了

算是 “新上海人”

由于疫情的关系

罗森便利店周边的小区

都陆续封闭了

很多人被隔离在了家里

需要从网上购物。

为了便利店能够正常运转

保障附近居民的物资供应

李娜选择了住在店里

24 小时营业

以随时响应居民的需求。

便利店没有床铺

也没有淋浴

她只能睡在纸皮打的地铺上

从 3 月 9 日到 3 月 31 日

李娜一次澡都没有洗过

独自在便利店坚守了 23 天。

直到浦西全面封控

她才被顾客 “求着” 回家。

3.0

一位叫高捷的上海姑娘

她的正对门

住了一位 96 岁的阿婆

这次疫情蔓延

高捷所住的小区也被封控了。

高捷担心对门阿婆生活有困难

就写了一张纸条贴在阿婆门上:

阿婆

我是住对门的高小姐

如果有什么需要帮忙

物资有什么需求

可以给我打电话

我家还有一些储备。

结果对门阿婆

也写了一张纸条

贴在高捷的门上:

高小姐,谢谢你的关心

我们家物资储备丰富

我女儿和我住在一起

可以照顾

你若有需要补充蔬菜

门口竹竿上挂着随意取。

再次感谢你的关爱。

阿婆把将自家储备的蔬菜

都洗干净了

挂在了两家中间的楼道上。

4.0

3 月 27 日

上海浦东花木街道多个小区门口

一份份新鲜蔬菜被输送进来

送菜人是浦东新区进才实验小学一年级 1 班班主任乔丹红

乔丹红住在浦东郊区

她担心班上的孩子们

隔离在家吃不上蔬菜

就找到当地种菜的亲友

收来当天现摘的蔬菜

再开车一一送到学生居住的小区

“孩子现在正是在长身体的时候。”

乔丹红在送菜的时候

听到有学生在喊 “乔老师”

“我就忍不住眼泪在眼眶里打转,

但是哭的话太难看了

又怕影响物资输送通道

所以我很快把菜拎下来之后

赶紧到其他小区送菜了。

5.0

一个叫 “joshua” 的网友

讲了这么一件事情。

她住在上海虹口

她爸爸住在上海青浦

她爸爸年纪大了

又有听障

所以不能自己做饭。

由于疫情封控

她爸爸已经在家吃不上饭了

于是她烧了很多盒饭菜

想让快递小哥送过去

结果加价 100 元

也没有快递小哥接单。

情急之下

她只好打电话求助前一天送菜的叮咚小哥

没想到叮咚小哥竟然一口答应了。

虹口到青浦有 27 公里

但疫情期间

很多道路都被封控了

原来一小时就能到的车程

结果叮咚小哥 19:15 出发

23 点过才到青浦

“封路的地方很多,

最后几公里只能靠走路。

送完菜回去

叮咚小哥的电瓶车已经没电了

他只好推着车走路回去

“joshua” 又是感动又是愧疚

想给叮咚小哥加钱

但不管怎么说

叮咚小哥就是不肯收

一个劲地说:

“不用了不用了不用了。”

这位温暖的小哥叫余中。

6.0

3 月 28 日

上海浦东新区

一个姓陈的小伙子爆料

他的房东大姐

给他们三个租户

每户都送来一大包菜

有鸡蛋、有猪肉、有芹菜、有韭菜、有土豆、还有茼蒿菜

“她一分钱都没有要。”

小伙子后来翻看朋友圈的时候

才发现:房东大姐,担心我们三个租户没菜吃,一大早就排队买菜去了。

早上 6:19 开始排队,11:35 分才买到菜。

为了给我们买菜

她排了 5 个多小时的队

实在是太让人感动了。

7.0

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前几天

上海青浦区

一个网友分享的一段视频

引起了很多网友的热议。

事情是这样的

该网友本是河南人

现在在上海打工

租住在一位上海老太太家里。

这段时间疫情蔓延

到处都买不到菜

“房东老太太担心我没菜吃,

就摘了自己种的蔬菜

特意跑过来送给我

这已经是第二次了。”

网友看到这一幕后

纷纷说出了自己的经历:

这次疫情隔离

我买不到菜

我的上海房东

居然把政府送给她家的菜,

分了一半给我。”

“上海老太太确实不错

我之前看房子

那家老太太居然拿饮料给我喝

说天气太热

而我只是去看房子而已

还没有准备租。”

8.0

4 月 4 日

上海某社区

住在 3 楼的一位租户

听到楼下有人在讲话

便趴在窗户

拍下了这段视频。

一位上海大爷

正在跟发送物资的工作人员对话。

大爷询问工作人员:

“租户是怎么发放物资的?”

大爷一个劲叮嘱工作人员,

“多关心一下租户,多给他们发放一点物资。

上海不是上海人民的上海,

上海是中国人的上海。”

9.0

还是一个外地到上海打工的小伙子

因为小区封控

他买不到米买不到菜

马上就要断炊了

于是就在楼栋群里问了一句:

“哪里可以买到米面?”

没想到这句话,

竟然被房东阿姨看到了

不一会儿

房东阿姨就送来了很多菜和米。

而让小伙子感动的事情

还远远没有结束

没想到楼栋里的很多居民

竟然纷纷伸出了援助之手:

“需要什么来我家拿,2804。”

“我们这里有面包泡面,2303。”

…………

小伙子的眼圈立马就红了。

10

4 月 3 日

家住上海浦东川沙镇的小付

听说家附近的抗疫酒店缺菜

就跑去跟奶奶商量

想把奶奶种的蔬菜

摘了送给抗疫酒店。

他一开始还担心奶奶不同意,

“这些菜都是奶奶辛辛苦苦种的,

她平时有很多不舍的。”

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小付万万没想到

一听到是送给抗疫酒店

奶奶竟然二话没说

一口就答应了。

奶奶不仅同意了

还帮着小付挖菜

“因为酒店需求量特别大,

奶奶把种的菜基本都挖完了,

只留了一点给自己。”

挖完菜之后

奶奶还把一棵棵菜都摘干净了

才让小付送到酒店去。

11

首先声明

我不是上海人。

我为什么要写这篇稿子呢?

我就是想说说上海人。

这段时间

很多人都在嘲讽上海人

很多人都在挖苦上海人

骂上海人排外

骂上海人傲慢

骂上海人自私

骂上海人装逼

有没有这样的上海人?

当然有!

但我想说的是

这样的人

其实每个城市都有

但绝对代表不了一个城市的大部分

上海也一样。

上海此次防疫确实有诸多问题

小撮上海市民确实排外和自私

但我们不能因为防疫的问题

不能因为小撮市民的 SB 行为

就否定整个城市

就把所有上海人一棒子打死。

我在上海工作了两年

有好些朋友也在上海

我所认识和接触到的大部分上海人,

都是温良、和善和低调的

都是懂得知恩和感恩的。

我为什么要写这篇稿子?

我其实就是想说:

上海这座城市尽管是洋气的

但上面那些例子所表现出的温良和善意

其实才是上海人的底色

才是上海普通老百姓的真实写照。

绝大部分上海人

跟中国每一座城市的人都一样

都是温良、和善和低调的

我们不应该对他们开地图炮

他们值得我们去尊敬和关心

他们也配得上我们的尊敬和关心。

知乎用户 华明强​ 发表

说什么好呢,无力吐槽了!

上海,真的是抗疫你不行,摆烂第一名!

对了,网红张神医呢,麻烦出来说句话呗!你代言的瑞辉的进口特效药卖的如何了?你拿了多少代言费了?

对了,吴凡姐姐呢,你的大上海不能封,因为上海是世界经济的命脉,号召躺平与共存的言论,让国内多少城市为你们的自大买单?

还有前段时候号称可以百分百自愈的疾控专家陶医生和汪诘,果然被扒出是二鬼子了吧!

真是朋友的反馈,看看吧!

知乎用户 韩信 发表

悖论 1,百分百自愈与高价药。

悖论 2,10 万确诊无重症与国产疫苗。

知乎用户 1 齐看数据 发表

疫情日增基本到顶

浦东新增 8000

其他地方新增 13000

连续 5 天的密接都在 3000 以内,继续暴涨的根源已经没有了

但是不能掉以轻心,密接的基数还是在这摆着的。

下面要做的就是应收尽收的事情了,这个工作比较艰巨

知乎用户 兔子扬 Rabbie 发表

目前真实情况是,这个数据一定不准确。

实际上高了还是低了,我不知道,也不乱做评价。

只说我们小区的数据。从测出到公布,用了 8 天时间。从测出被拉走,用了 10 天时间。

本来就是无症状,还是个年轻小伙子,没准已经自愈了…(无从得知,因为确诊后只对他居家隔离,也没听说给他送物资药品等)。

目前的数据,有很大一部分是 3.28-4.1 封城期间一二筛出来的结果。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

现在很奇怪就是日均增长这个速度是无高风险地区的,不过我也是觉得也无所谓了,既然就是要正常的进行管控,而不是放开的选择,那现在全部的支援都到位的话,继续加强检测和管理就好,你指望彻底搞定的短期处理可能性不会很大,也得有一阵的时间。

不过现在物资问题和医疗人员问题的不足要尽快解决,军队的医护人员都去了,但是感觉效率也没有提高多少,得加快速率和检测效果,必要时就在社会治疗和自我检测推广了。

知乎用户 间歇性失智症 发表

那些说话阴阳怪气的人,我敬告你们谨言慎行!

凌晨发布,十分重视

网络消息,认真核实

他人阴阳,坚决抵制

稍有不慎,寻衅滋事……

现在自首可以争取宽大处理!

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

病毒就是天然的疫苗


如果疫情持续五年,美国还会持续发钱吗?世界经济怎么走?

对于这个问题国内经济学家讳莫如深,闭口不谈,可见其多么可悲(毫无社会责任感)。1918 年大流感直接结束了欧洲第一次世界大战,大家都没心思打仗了,也就是大流感在 1918 年的传播速度已经很快,几乎到了 1920 年才开始出现中断。

而**事实上 1919 年 10 月份经济就开始见顶,大量的投资者开始担心战争结束后过剩的产能和大量的失业人群,也就是滞涨会出现。**而 2022 年后呢?

也许 1919 年人们根本没有担心流感本身。事实上,到底是出现解药还是出现了群体免疫呢?

我们从 1918 年大流感的基本数据就可以看出来。总计感染 10 亿人(总人口 17 亿),死亡 2500w、大概是 2.5%。

而新冠到底感染了多少人呢?

自从 2020 年年初爆发以来(一月份),人们开始采取的是对待烈性病毒的方法,也就是隔离,西方人采取的是群体免疫。2020 年冬季,也就是去年,全世界感染达到了一个高峰期,而局部封锁只是为了减少医疗负担,而不是减少所谓的患病人数。

英国科学家提出过 60% 的群体免疫,这是建立在病毒变体人们也可以抵抗的基础上(毒性越强传播速度越慢,中毒后都死了)。那么新冠世界的传播率有 60% 吗?从印度数据来看 10 亿多的人口,感染只有所谓的三千多万,仅次于美国而没有超越美国,也就是其感染数量 = 医疗设施的治疗能力,不足以反应情况。

那么如何测试人群感染情况呢?

1 抽样检测,检测体内抗体

2 观察每次疫情数据的波峰波谷,确定是否存在阻断传播的因素,一旦确定,那么群体免疫开始奏效

第一步其实很简单,而抽样显示大部分人已经被感染过一次,在印度 2020 年 8 月份就有 29% 的人被感染过一次,经历过去年冬天和今年春天以后,大概率全面进行了第一次免疫。而此时病毒在不停的变,传播力增强,毒性降低。美国情况怎么样呢?总人口 3.3 亿,医院确诊感染了三千多万,也就是十个人中已经有一个人感染,这还指望封锁吗?

或者封锁本身是为了减少医疗负担,而不是感染人数。大约是 12 个月左右,十分之一的人口感染(以美国为例,不加防范的基础上),死亡率大概 2%。也就是和 1918 年西班牙大流感很相似。在册人数感染了十分之一,那么潜在的轻度感染者有多少呢?如果十个人中就有一个感染,理论上,只要人在的地方,病毒已经来过一次了。而目前就是变体后的第二次、第三次,测试人们的防御能力。打疫苗的作用是什么?(非常重要)

就是模拟一次全民免疫,疫苗进入体内就相当于病毒来过一次,体内产生免疫,然后进行对抗,而很简单,我们只要把第一次最毒的毒性最强的接种过就行,也就是再次感染时,不能降低感染率,但是能提高防御能力。那么疫苗可以模拟全部的病毒吗?

不可以,病毒变异的速度很快,疫苗也会在变,出来就打就行,直到新冠病毒毒性非常微弱,最终消失。

**从 1918 年西班牙流感来看,没有疫苗的情况下,只能等着感染,那么其最终的传播时间也就是两年。**当然这次不敢保证时间是多久,但是越到后面毒性越弱,最后变成流感最好了。也就是欧美发钱的原因就是期初医疗体系没准备好去应对,需要封锁,那么现在准备好了,也就没必要发钱啦。疫苗全世界多久能接种呢?

按照全球人口 70 亿计算,最少需要 140 亿只疫苗,国内目前已经打疫苗接近尾声(大概是 20 亿以上),也就是空余的产能可以在下半年供给世界。而英国接种率达到了 70%,美国接种率达到了 50% 左右(7 个月),目前接种疫苗还给 100 美元,全球疫苗目前已经初步满足接种需求,也就是年初宣传的 100 亿支可以满足 50 亿人接种。

**在群体免疫和疫苗的模拟群体免疫下,大概率今年年底 50 亿左右的人群可以去接种疫苗。**而明年疫苗覆盖率达到了 100 亿人次接种,今年底全球主要强国,实现第一次模拟群体免疫,也就是明年 6 月份全球实现第一次模拟群体免疫。人为的加速了群体免疫,也就是人类的一种重大进步,而没必要牺牲巨大的人口。很显然群体免疫后,死亡率大大降低,而针对毒性强感染率强的疫苗也在开发中,也就是大概率全球不会发生 2% 的人口减少。人为的群体免疫需要数据支持是否奏效,那么 2021 年的冬天到 2022 年的春天将是考验数据的时候。如果此时感染的峰值降低了,那么说明我们的方法奏效了

今年春天以后,第二次的高峰期又来了,大概是间隔三个月,能否高于今年春天呢?其实这个就取决于真正群体免疫的人群,如果全部感染一遍了,二次感染的概率会降低很多,那么峰值也会降低。

一旦今年冬天的峰值和 1918 年大流感以后的数值一样,降下来了,那么基本上就成功了。如果还创新高,那么病毒本身也会实施全体免疫,疫苗成为辅助工具了。

2022 年春天出现数据回落,大概是 4 月份左右,那么消费和企业贷款一定会迅速回升,也就是所有的商业行为开始放心大胆的干活了。那么经济很有可能在 2022 年年底过热,然后出现强大的泡沫。也就是第一次加息在 10 月份,第二次在 12 月份。

今年 7 月份美国的数据显示,居民消费是增加的,但是企业和政府的贷款是减少的,也就是双方目前对经济不太乐观,企业不愿意加速干活,还想看看年底情况。也就是 2021 年冬天和 2022 年春天的数据决定了企业是否扩张的计划,而此前大概率通胀会维持在一个位置,比如 3%(美联储压根不会加息)。产能恢复速度大概率是 6 个月,12 个月就会出现大面积的供给过剩(反作用于大宗商品)。

[1] 我们预测美国的 gdp 大概率 2023 年一季度还是增加的,而通胀水平大概率继续随着大量开工而升高,因此提前加息是必要的,而 2023 年年底通胀水平会被控制住。因此我们预测 2022 年 10 月份,货币政策面临拐点,10 月份到 12 月份货币至少一次加息。

参考

  1. ^ 如果疫情持续五年,美国还会持续发钱吗?世界经济怎么走? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247484631&idx=1&sn=d4c680f846f37e3789d17a30731c10d8&chksm=fb84adedccf324fb8652ef892dcd517db04dac51b992520b4161f6eddb73c597364e6a4d3bfc&token=1811101939&lang=zh_CN#rd

知乎用户 发酵的夏叔 发表

今日打卡

坐标浦西老小区,时间 4 月 8 日

团购取消,物业不送,志愿者声称被打压,APP 抢不到菜,政府不发菜,小区接连阳性,大楼群里管纪律的老先生禁止微信群发任何关于买菜的消息。家里库存最多坚持 5 天。

心太累了。

求军管,部队至少不会像居委一样声老百姓饿死跳楼都不管。求人民的军队接手我们。

盼王师,如大旱之年望云霓。

再坚持一下坚持一下。

知乎用户 王小狗 发表

上海牛 x,月浦的物资卖给松江,当地就发 6 个牛奶,真不知道能不能活到 5 月。

辟谣的出来了。

当地人民只有 6 个奶,都把人当傻子吗

知乎用户 无糖车堂​ 发表

民生,民生,民生问题——(2 万 + 了感染者)

坐标奉贤,有多少人像我一样外来打工人。半个月闭门不出,二门不迈的 (一天核酸,一天抗原)

上海有很多人住的三室一厅群租房,单人住——

没有做饭条件,也没收到大米,水果,蔬菜的——

就是泡面,可乐,火腿,沙琪玛 (半月时间自己的物资)

快点解封,多想好好吃一顿 (做梦都在想)

知乎用户 密码无效 发表

从现实角度看,想要真正 “完胜疫情”,唯一的终极密码就是 “战胜恐惧”。但从眼下来看,我们仍需统一思想,坚持 “动态清零”。

就目前来说,国内民众对新冠恐惧所造成的破坏,要远超过新冠本身,所以帮助人们克服 “新冠恐惧症” 应是今后的重点。因此建议未来一段时间继续实施积极防控,朝着 “动态清零” 努力,不过在宣传上:我们应该马上停止各种渲染恐惧、贩卖焦虑、妖魔化病毒的行为,将宣传方向由 “新冠可怕,必须严防死守”,转变为 “新冠是弱鸡废柴,新冠恐惧症比新冠本身更可怕”


一、未来趋势,水世界?

如果把新冠当成水,把 “与新冠共存” 比喻成学游泳,随着病毒变异传染性越来越强,未来世界的水位将越来越高,岸上观望的我们,未来较大概率会出现哪些情况?

1、主动下水学游泳。

岸上观望者看出了随着水位不断上升,自己完全被水淹没是迟早的事,因此迅速调整心态,积极主动下水学习游泳,提前进入与病毒共存的生活。这种积极主动的姿态虽然勇气可嘉,但冒险性也很大。

2、虽然没有立刻主动下水,却在为未来不得不下水的情况,做积极准备。

岸上观望者也看出随着水位不断上升,被淹没是迟早的事,但又认为当前准备不够充分,时机不够成熟,过早下水可能导致损失过大,因此虽然没有急于马上下水,却在为应对未来被水淹没的局面,做着各种积极准备。

比如,提前帮助民众克服 “恐水症”,比如大力宣传各种游泳技巧,又比如提前准备好各种救生设备,以求未来被水淹过来不得不被迫学习游泳时,付出的代价最小化。转换成新冠的情况,就是提前帮助民众克服 “新冠恐惧症”、全力提升重点人群的疫苗接种率、提升各级医疗机构备战等级、抗压能力。

3、拒绝任何下水的可能。

在岸上观望者眼中只能看到当前基础准备有多少不足,以及一旦下水可能面临多少风险(比如医疗挤兑、超额死亡与后遗症),却不愿正视水面不断上涨,没顶风险越来越高的事实,并以 “拒绝冒险” 为由死不下水,抗拒任何学游泳的想法,理所当然的认为既然现在自己能站在岸上,水就永远不可能淹没自己,甚至可能还做着 “潮水自然退去” 的美梦。

这样的人可能只有等到未来完全被水没顶、开始垂死挣扎的时候,才会后悔自己没有早点克服恐惧、学习更多游泳技巧。

注意上方 “被淹没” 其实有双重概念:

一重是病毒传染性过强,即使封城停摆都防不住病毒,最终被病毒淹没;二是虽然封城停摆能基本控制住病毒不爆发,但只要松一口气感染数字就会疯涨,因此不得不进入 “封城停摆” 常态化模式,这种常态化会导致严重的经济崩溃,人民虽然没有被病毒淹没,却被无尽的贫困与饥荒淹没。

相对而言上述两重淹没的结果中,个人认为被病毒淹没还不是最可怕的,毕竟现在选择共存的国家多得是,但没那个国家真因病毒搞到崩溃。但如果出现第二种被贫困与饥荒淹没的情况,那才是真正的死路与绝路,出现这种结果不但会死更多人,而且经济崩溃之下防疫也无法坚持太久,最终还是逃不过被病毒淹没的命运。

总之,就趋势而言,随着病毒传染性不断增强,我认为未来与病毒共存是大势所趋,区别就在于 “主动下水” 还是 “被动等水淹过来”,“被动” 又分为 “有思想与物质准备” 与“无思想物质准备”。希望未来的我们,即使不去做第一种主动下水的人,也能做到第二种 “有备无患” 的人,尽量别做第三种 “严重缺乏共存准备,认为自己可以永远不下水” 的人。

但也许一些呼吁开放共存的朋友会问了,与其被动等水淹没,为什么我们现在不能早点积极主动下水学习游泳呢?

个人认为,条件严重不成熟,特别是在民众思想准备方面。


二、我们有哪些准备上的不足,为什么不宜立刻下水学游泳?

一、物质条件准备不足

1、最首要的就是疫苗第三针接种率不足,特别是在那些相对脆弱的重点人群,提升第三针接种率的工作仍需要一定时间来完成。

2、地方医疗体系需要为迎接未来可能出现的巨量病人冲击,提前从人力、方案、床位、医药器械储备等方面,做出大量前期准备。

二、民众思想准备严重不足

我国社会仍存在非常严重的 “新冠恐惧症”,新冠在很多人眼中的地位犹如死神、大魔王一般的存在,甚至听到都会怕的要死,比如**这种情况这种情况**。这种情况下贸然开放,可能会出现以下严重后果。

**1、**恐慌可能导致大量轻症冲击医疗资源,严重干扰破坏分级诊疗制度的正常运转导致医疗挤兑,医疗挤兑之下,很可能会出现不正常的超额死亡。

我们为何要尽力帮助社会消除恐惧,避免大规模恐惧性就医的出现?这是因为从当下重症率已经低于千分之一的情况看,如果 “恐慌性就医” 的问题不能得以解决,哪怕轻症患者中只有 “十分之一” 因恐惧冲击医疗资源,那国家提前清空再多病床也不够用。

**2、**随着感染数字飙升,社会上大多数人将陷入严重不安全感,恐惧会让不少人为了保命而逃离岗位,也许作为个人,在有所积蓄的情况下旷工几个月、几年也饿不死,但工厂完不成近期订单就可能面临倒闭危机,这将造成巨大的经济破坏力。

这类因恐慌而造成的逃工潮越南开放初期就曾发生过,而近期**越南的情况之所以有所好转**,也是建立在越南民众已经逐渐克服新冠恐惧的基础上,想想看如果民众长期无法走出新冠恐惧的心理阴影,这对经济而言会是何等灾难性后果?

所以,一方面是人人对新冠畏之如虎、怕到要死,另一方面又是急速飙升的感染数据,双重心理压力下,还有多少人有心思努力工作、结婚生子、买车买房?那时大部分人优先考虑的将是躲在家保命吧?因此如果不能缓解社会的新冠恐惧氛围,越南开放初期发生的严重逃工潮,不就是我们前车之鉴?

因此,在没有真正扭转全社会的新冠恐惧氛围之前,过早开放共存的确是非常冒险的,在没有克服 “严重恐水症” 的情况下贸然下水,与其说是“学游泳”,还不如说是“投水自杀”。

我现在个人比较担心的一种情况是由于社会恐慌氛围过重,未来开放初期可能会出现恐慌性就医导致的医疗挤兑,医疗挤兑下产生较多的额外死亡,而这些死亡数字又反过来催化社会的恐慌情绪,恐慌情绪又引发更多恐慌性就医导致更严重医疗挤兑,这样就可能产生一个恶性循环。

因此,为了未来第一步走得更稳,我们当下一方面要尽力消除社会恐慌,尽量减轻未来因恐慌性就医造成的医疗挤兑;二是花时间尽量全面提升三针疫苗接种率降低重症死亡率,这样只要开局稳住了,后续的连锁崩塌反应或许就没那么容易发生了。


三、既然我们准备并不充分,且 “下水游泳” 又存在很大风险,为何不考虑永远呆在岸上?

原因是病毒传染性的增长是没有上限的,现在我们靠 “封城停摆” 或许还能控制得了病毒,未来未必还会控制的住。大家应该认真想想,真到了病毒传染性强到封城停摆都压不住,“水”都已经没过头顶的时候,我们再来强调 “准备不充分”、“游泳有风险” 又有什么意义?难道到了那个时候,病毒还会因为我们准备不足而发善心放我们一马?

大家看看上海这情况,原本是小代价控制大疫情的思路,提出了精准防控理念,但是传染性不断增长的病毒,是不会关心我们想要减小代价的想法的,这么强的传染性还搞 “精准”,最后结果我们也看到了,万不得已之下,最终还是走上了接近封城之路。

这说明越来越高的传染性之下,单靠精准防控的思路已经有些偏离现实了,未来别说精准防控,哪怕七、八轮全民核酸都未必能完全控制的住,比如看看吉林到现在,已经多少轮了?情况又如何?甚至就算咱把人的感染都控制住了,那粘在各种蔬菜水果、外来物资表面上的病毒能清的光吗?

未来的情况很可能会出现哪怕一个火星不能完全扑灭,它短时间就能形成燎原之势,这种情况下我们要继续压制病毒爆发,除了天天全民刷核酸我们还能有啥更好的选择?现在的上海还能一方有难八方支援,未来全国多点爆发咋办?谁支援谁?

所以我认为现在一个最大的问题是,似乎很多朋友只把 “共存与否” 当成 “该不该” 的问题,似乎认为只要条件不成熟,就不该选择共存。这种认识忽视了随着病毒传染性不断变强,我们很可能有被突然拖下水的一天,要知道不断进化的病毒,才不会在乎我们能找出多少 “不该共存” 的理由。

所以再次强调一下自己立场,我不是 “马上共存派”,大家只要看得仔细,会发现我反对 “马上共存”,我是 “未来共存派”,更确切的说是 “未来被迫共存派”我认为我们可以不考虑主动下水,但至少要保证未来病毒传染性强到实在避不过去的时候,我们不会惊慌失措、手忙脚乱。

需知水灾到来时越镇静,我们的生存机会就越高,这就是我为什么一次次强调要 “克服恐惧” 的原因,否则到时将会冲垮我们的不仅仅是病毒的海啸,仅仅恐慌所形成的海啸,就足以吞噬我们了。


四、为避免加剧社会恐慌,我们在平时应该尽量避免陷入那些宣传误区?

一、对 “新冠恐惧症” 冷嘲热讽的态度,并不利于民众克服新冠恐惧。

俗话说哪里有压迫,哪里就有反抗,冷嘲热讽通常不能开解忧虑,往往还容易引发情绪反弹。比如一些人可能在受到嘲讽之后,为了维护尊严拼命夸大共存的可怕后果,以证明自己恐惧才是天经地义的,这无疑会更坚定他们 “恐惧下去” 的信念。因此想靠讥讽来改变别人观念,往往会适得其反。

所以,当人们无法短期内克服新冠恐惧的时候,我们可以尝试不去排斥、苛责这种恐惧,而是给与足够的尊重与理解。就比如我,别看我口头上 “克服恐惧” 说得头头是道,真轮到自己感染时自己真能做到这么洒脱吗?这点很值得怀疑,因此自己很可能也只是站着说话不腰疼,但只要我能理解自己的这种叶公好龙,也就不会太过羞耻了。

**事实上想要改变以往一个根深蒂固的观念,本就不是短时间能够完成的事,很多人无法很快克服新冠恐惧也只是人之常情罢了,因此每个尚在恐惧中无法自拔的人,都应得到充分理解与尊重。**此外,我们在体谅自己的同时也可以鼓励鼓励自己:虽然人海茫茫自己很可能不是心态最强大的那个,但也一定没机会成为最胆小那个;自己更不必为某些负面情绪过于自责,自己之所以不能做到最好,是因为明天的自己总会更好。

二、为了强调 “动态清零” 的正确性,一些朋友可能会使用类似 “渲染恐惧”“贩卖焦虑” 的方式,不断强化自己与他人 “共存会导致人间地狱” 的恐怖印象。

然而现在的问题是,首先国内近期的死亡率远远低于万分之一,这说明新冠很可能确实没有一些人形容的那么可怕。最关键的是,既然我们未来大概率要与病毒共存,那现在对民众灌输过多 “人间地狱” 之类的观念,对未来不得不共存的我们又有什么好处?

这就好比绝大多数人都有变老的时候,相较于年轻态,衰老当然就会有很多不利之处。但它是否值得我们天天疯狂的向民众灌输诸如 “一旦人变老多可怕”、“各种老年病多防不胜防、多恐怖”、“每年多少多少老年人悲惨死亡”、“现在多少多少老人生不如死” 之类的观念?

虽然那些观念可能都是 “事实”,但过于强调这些事实,既不能阻止年轻人变老,又让年轻人生活在担心变老的忧惧中,说不定还能把心理素质不高的老年人吓出点毛病来?然而反过来说,如果我们不做这些宣传,不让大家过度关注这些 “事实”,会不会更多老年人还能有个好心情跳跳广场舞,活得更滋润些?

因此,我们一定要警惕这个问题,现在我们把共存描述得越恐怖,未来形势所迫不得不共存时,社会恐慌所酝酿的海啸就会越凶猛,我们自身受到的反噬就会越大


五、一些朋友也许会问,又让人们克服恐惧又要积极防疫,这难道不矛盾吗?如何才能让社会 “克服恐惧” 与“积极防疫”双管齐下?

我们只需要把积极防疫的理由改变一下,由 “新冠是死神、会造成人间地狱” 变为 “新冠本身是弱鸡,但社会恐慌可以造成人间地狱” 即可。我们可以强调一点,由于很多人还不能克服恐惧,甚至仍对新冠杀伤力存在严重扭曲的认识,这种社会心态下一但放开防控,很可能因恐慌引发医疗挤兑与逃工潮之类的灾难,因此我们当下必须积极防疫实施动态清零,直到绝大多数人能够克服新冠恐惧症之后才有可能逐步放开,而只有少数人克服恐慌对于全局来说缺乏实际意义。

另外我们或许可以插播一条广告,科学研究证明接种疫苗不但可以有效预防重症与死亡,而且对于防止长期后遗症也有突出效果,所以还没打第三针的要抓紧了,未来这段动态清零时间,我们不但要努力推动社会克服新冠恐惧,提升全民疫苗接种率也是重中之重。

事实上,积极防疫理由的变化本身就是一个帮助人们转移注意力的手段。这就好比当一个社会因以往的过度宣传陷入 “衰老恐惧症” 该怎么办?直接宣传 “衰老一点不可怕” 恐怕信的人不多,因此我们可以用 “衰老并不可怕,恐惧衰老比衰老更可怕” 这个观点作为过渡,帮助人们减轻心理负担。

知乎用户 萝萝 发表

坐标上海。以下全部为亲身经历。

1、核酸从这几天开始,一天一测甚至更多。频率越来越频繁。

凌晨四点多,敲门声响起,居委发新冠抗原试剂盒,临时通知尽快做完抗原检测。不过我所在的小区还算幸运,不是下楼做核酸,有的地方我看是凌晨通知去做核酸。大白们真的不容易!

做完检测,睡了不到五个小时,睡眼惺忪接到通知,全体下楼核酸检测。然后,下午两点多,我又接到通知,下午还有一次抗原检测。

2、**所在区域物资保障自我感觉还算及时。**从三月中旬封闭到现在,几乎隔个一周多的时间就会发放物资,目前收到过三次物资。菜还算充足(不过三口及以上可能有点紧张),速冻食品和肉若干,不过还没有见到传说中的水果、大米和油(各个区发的都不一样。小区群每天都热闹非凡,消毒酒精、药品、母婴用品、宠物用品、调味品都是需求大户。)我这里是按户发的,不是按照人头。如果家里人多,会根据实际情况调配。

3、抢菜全靠运气。叮咚买菜我四月份一次都没有抢到过,多亏邻居帮抢了一些。盒马、每日优鲜等商家开通了水果、蔬菜和牛奶等食品的套装运送服务,不过每个小区要达到一定数量才能开团。楼下以前无人问津的小超市被一扫而空,真的毫不夸张,再难吃的零食都被买完了。

4、三月小区还保持着全阴的记录,四月起小区开始出现了个别阳性或者核酸异常的现象。大家一开始都有点措手不及甚至慌乱,但是现在大部分都已经能比较平静理性地看待。居委、物业、志愿者和居民从一开始的生疏、不理解和争论,逐渐相互磨合适应。伴随着时间的推移,现在配合得越来越默契(核酸秩序越来越好,每栋楼也有了专人志愿者,居委发布信息也及时了许多)

5、住过来这么久了,在这个三月,我第一次加进了小区群,和我的邻居们熟悉了。

知乎用户 马特奥 Mateo 发表

隔离第三十一天了。我累了。又没抢到菜。

什么时候可以结束?如果照这样发展下去,我轻断食直接就 gg 了。用不上一个星期就卒了。

虽然也有预料破两万今天,但是真的能不能收敛一点。

知乎用户 一枚沪漂​ 发表

小区今天有新增,打电话过去问居委,居委说不知道是昨天核酸出来的,还是之前的库存。他什么都不知道,上面也没通知他们,他什么都不能说。

我们每天看到新增都是通过今日闵行看到小区有新增。没有纸质文件,没有官方群,消息被卡住了,完全不知道小区哪里有危险。

知乎用户 海月无垠 发表

上海已经进入灾难模式,必须要进行救灾了。解放军必须来了。

知乎用户 jusalun 发表

我劝这个问题下的诸位

不要成天散播不利于抗疫的消息了

包括但不限于

什么封到五月下旬啊

什么全力保障洋大人拉

什么倒卖救灾物资拉

什么摆拍送菜拉

不要觉得政府收拾不了你们

散播这些谣言的人,你是什么人,什么目的,你什么成分?我劝你好自为之不要成天散播悲观情绪,干扰防疫抗疫!1450,4v 快快去自首,现在自首还有免试上 985 的福利哦

看,说什么来什么,你们可要留神哦

知乎用户 呜莎花园 发表

目前情况是:上海有关部门仍然执迷不悟,把 21222 个确诊病例叫做无症状感染者。

仍然不设立高风险区域。

地方可以有自己的地方管理策略,但是不能有自己的医学标准。

不然是不是还能进一步定义什么是重症,什么是死亡?

知乎用户 Sugar Daddy 发表

上海又给全国上了一课: 这才是人间防疫该有的样子

前天晚上及昨天白天,

上海迪士尼核酸检测,

上了好几次微博热搜。

网民们纷纷感叹:

“上海又给全国上了一课,

这才是人间防疫该有的样子。”

02

这次上海迪士尼核酸检测,

第一个特点:快。

10 月 31 日下午 5 点左右,

上海方面接到杭州通知:

杭州新确诊一名新冠病例,

病例昨日曾到迪士尼游玩,

在园内待了近 11 个小时,

极有可能引起大面积传染。

接到这个通知后,

上海的反应速度有多快?

不到十分钟,

上海迪士尼就已经封园。

5 点半左右,

大批医疗人员、民警和志愿者,

开始陆续出现在迪士尼门口。

迪士尼立即对外发布通告:

所有游客离园时需接受核酸检测。

这反应速度,真叫一个快。

更快的还在后面,

医护人员仅仅用了四个小时,

就完成了两万游客的核酸检测。

这效率,快得简直惊人。

更惊人的还在后面,

晚上 7 点多钟,

上海各学校、单位、居委会、村委会,

纷纷接到通知:

迅速统计这两天有没有人去过迪士尼?

一个多小时后,

周末两天迪士尼游客名单出炉。

单位、学校、居委会、村委会,

立即通知名单上所有人员:

就近到以下医院做核酸检测。

几十分钟后,

各医院核酸检测窗口就排起了长队。

11 月 1 日上午 8 点 12 分,

“上海发布” 发布消息:

已累计筛查 33863 人,

检测结果均为阴性,

所有场地都已完成采样消毒。

这速度,简直快到不可思议。

在我们正酣睡之时,

上海却通过迅速行动,

将一场极可能引发巨大灾难的疫情,

扼杀在了萌芽之中。

03

这次上海迪士尼核酸检测,

第二个特点:稳。

所谓稳,就是 “有序”。

从接到杭州的通知开始,

到完成数万名游客的筛查检测,

整个过程有序得就像演练过一样。

警察迅速集结到达现场,

医护迅速集结到达现场,

志愿者迅速集结到达现场,

然后迅速各就各位,

每个人都知道自己应该站在哪个位置,

都知道应该做些什么:

检测的检测,

筛查的筛查,

流调的流调,

维持秩序的维持秩序,

嘘寒问暖的嘘寒问暖,

有力有序,不慌不乱,

实在是太 “稳” 了。

04

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这次上海迪士尼核酸检测,

第三个特点:准。

要是换做其他城市,

有数万人到过迪士尼,

那肯定要搞全面封锁了,

那肯定要搞全员检测了,

那肯定要搞全区隔离了,

但是上海并没有这样做,

因为这样做,

一会耗费大量人力,

二会耗费大量物力和财力,

三会影响无数人正常生活。

所以上海决定实行精准防控:

精准筛选出迪士尼游客,

然后对他们进行核酸检测,

以及 2 天闭环管理和 12 天社区健康管理。

其他的上海人,

该上班上班,该下班下班,

该打游戏继续打游戏,

所有人都按照正常轨道生活。

05

这次上海迪士尼核酸检测,

第四个特点:暖。

上海接到杭州通知后,

虽然对迪士尼进行了封园,

但封园却非常人性化,

只是关闭了室内项目,

而让室外项目照常进行:

想离开的游客可以立马排队做检测,

想继续玩的游客还可以继续玩。

没有搞一刀切,很暖。

而且,排队的时候,

孕妇可以先测,很暖。

抱孩子的可以先测,很暖。

渴了有人送水,很暖,

冷了有毯子提供,很暖。

充电宝源源不断,很暖。

虽然迪士尼停业了,

但当天恰逢万圣节,

所以上海方面,

很人性化地没有取消烟花表演。

于是游客们才有幸得以:

一边排队做检测,

一边欣赏烟花绽放。

一些游客发朋友圈说:

“这是最浪漫的核酸检测。”

由于疫情管控,

上海停了地铁 11 号线。

地铁关了闸机口,

出租车也不能来,

所以很多没车的游客,

在检测完后没法回家。

于是上海交委,

立马调了 220 辆公交车过来,

将所有游客一一送回家。

一个上海市民说:

“当轮到我做核酸的时候,

听说地铁停了,

我还担心怎么回去呢,

结果走到公交接驳站一看,

一排排公交车正等着我呢,

又是一阵暖心。”

06

上海的这次有序防疫,

昨天被《人民日报》翻牌了。

《人民日报》盛赞道:

“万圣节没有光怪陆离的鬼神,

也没有拯救银河系的超人,

一个有序的城市组织就是金钟罩。”

一些网友在下面留言感叹:

“确实如此,

上海今天又给全国上了一课,

这才是人间防疫该有的样子。”

上海确实值得学习。

2021 年 9 月 17-18 日,

国务院应对新型冠状病毒肺炎疫情联防联控机制综合组,

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会,

旗帜鲜明地强调:

“建党 100 周年之际,

在上海召开全国新冠疫情防控经验研讨会,

具有特殊重要意义……

要以实事求是的态度,

学习借鉴上海等地经验。”

上海确实太牛了,

它是全中国人口最密集的城市,

常住人口有 2500 万。

它是中国接收入境航班最多的城市,

承担着全国 1/3 的出入境航班客流,

但截至到现在,

上海没搞过一次全员核酸检测,

就把疫情控制得牢牢的。

虽然其间发生过几次零星感染,

但都波澜不惊,

所以,疫情防控的上海经验,

确实值得全中国学习。

07

上海经验到底是什么一种经验?

我详细查阅了各种报道,

觉得上海经验包含了五个方面。

第一:领导有意识。

所谓领导有意识,

就是领导理性地科学地意识到:

“病毒会长期存在,

不以人的意志为转移,

所以我们要做好与病毒长期相处的准备,

要做好打持久战的准备。”

所谓打持久战,

就是既然病毒会长期存在,

那就要想办法把疫情处理标准化:

一方面要稳稳地控制住疫情,

一方面又不能影响市民的正常生活。

这两者没有谁压倒谁,

两者都很重要,两者必须得兼。

“不能动不动就全面隔离,

不能动不动就全员检测,

极其耗费人财物力不说,

还会影响市民正常生活,

还会影响经济正常运行。”

怎样才能既控制住疫情又不影响市民生活?

答案只有一个:

实行精准防控。

上海防疫之所以这么牛,

首先就牛在领导有 “两者必须得兼” 的意识,

有了这个意识,

整个城市的方方面面才能朝这个方向努力。

08

第二:让专业的人干专业的事。

一位病毒专家,

在接受 “八点健闻” 采访时说:

“你看上海的新闻发布会,

书记是不出来讲话的,

市长是不出来讲话的,

因为他们不是专业人员。

但其他很多城市就不一样,

既看不到专家的身影,

也不知道专家在决策中起了多大作用。”

上海决策层有一个特点:

就是相信专业精神。

所谓相信专业精神,

就是 “让专业的人去做专业的事”。

在遇到重大突发性公共卫生事件时,

领导退后一步,

授权专家去处置这一问题。

或者召开专家座谈,

充分听取专业意见,

然后根据专业意见制定科学决策。

而不是像很多地方一样,

用领导意志代替专家决策,

一发现疫情就让绿码全部变黄码,

一发现疫情就让全市绿灯变红灯。

正因为让专业的人去做专业的事,

所以近两年来的疫情防控,

上海多次成为效仿的模范生。

09

第三:疫情处理标准化。

昨天深夜 0 点过,

张文宏发了一条微博:

“疫情常态化,疫情处理标准化。

所有的游客现在可以安然入睡了,

但我的无数同事会继续工作,

完成防控的所有标准程序。”

上海防疫为什么这么牛?

就是牛在他把所有处理标准化了。

即使遇到迪士尼这么大的 “灾情”,

按照标准程序一走,

也就从从容容、波澜不惊地解决了。

关于上海疫情处理标准化,

我就不展开讲了,

央视《新闻调查》做个一期节目——上海防疫 27 天。

大家有空可以去看看,

就知道上海的标准化有多牛了。

这套标准化有多牛,

一个上海市民举了一个例子:

“广州爆发第一例的时候,

当晚老公出差从广州回上海,

早上一起来,

他就接到了居委会的电话,

根本不需要自己报备的,

上海的追踪能力太强了。

关于追踪密接和次密接,

自去年疫情以来,

我从来没有在‘上海发布’上看到过,

上海要找哪个航班、哪次列车的密接,

从来就没有。

几乎都是在你知道自己是密接之前,

你就已经被电话告知要核酸检测了。”

关于疫情处理标准化,

上海市长龚正用十二个字总结:

主动发现、快速处置、精准有序。

有多精准?

“多一个不要,少一个不行。”

10

第四:人性化。

所谓人性化,

就是 “把人当做人来对待”。

关于上海疫情防控的人性化,

这次迪士尼检测大家都看到了。

我再举两个例子。

第一个例子:只提地点不提人。

很多地方公布确诊病例时,

会公布该病例的各种隐私信息,

住哪里姓什么,

去过哪个宾馆,

跟哪个人开过房。

但是上海从不这样做,

上海公布确认病例时,

都是 “只提地点不提人”:

“对外公布感染病例的姓名、性别、年龄,

没有什么实质性意义不说,

反而会造成两大危害。

一是会暴露感染病例的隐私,

让感染病例被谩骂被社死。

二是因为害怕隐私被公开,

一些感染病例会故意隐瞒行程,

这会给疫情防控带来很大麻烦。”

![](data:image/svg+xml;utf8,)

第二个例子:允许宠物和人一起隔离。

大家应该都看过新闻报道:

很多地方隔离不准携带宠物,

结果 “14+7” 天隔离下来,

隔离者喂养的宠物都饿死了。

不知道大家有没有看过另一则新闻:

上海集中隔离允许携带宠物。

今年 1 月份的时候,

上海黄浦区被列为中风险地区,

一部分人需要集中隔离。

有些人为此非常焦虑:

“我们去隔离了,宠物怎么办?”

上海处理非常人性化,

立马咨询专家们,

专家们给出意见:

“携带宠物隔离不影响防控。”

于是政府立马发布信息:

“集中隔离时可以带上宠物。”

千万别小看了这一举措,

这一举措虽然很小,

但充分体现了上海的人性化。

在很多城市,

执行人员才不管这么多,

都奉行 “多一事不如少一事”:

“叫你别带就别带,啰嗦啥!”

所以难怪有网民说:

“在防疫的人性化上,

上海是国内的天花板。”

11

第五:领导有担当。

上海的精准防控,

被专家们称为 “陶瓷店里抓老鼠”,

“既要抓住老鼠,

又不能打破瓷器。

就是既要控制好疫情,

又不能影响社会的正常运行。”

但是精准防控,

是不是就能保证百分百精准?

当然不能。

做得再好,都有可能发生失误。

有些地方的官员,

就是因为害怕失误丢掉官帽,

所以动不动就搞全面隔离,

动不动就搞层层加码。

但上海领导特别有担当,

“只要按照标准化程序去做了,

哪怕出现了疫情,出现了传染,

这个责任也由我们领导来承担。”

正是因为领导有担当,

上海的精准防控才能得以顺利推行。

12

我为什么要写这篇稿子呢?

因为中央和国家卫健委,

三令五申地强调:

要科学防疫、精准防疫,

要在尽可能不影响居民正常生活、经济活动的前提下,

做好新冠疫情的处理和控制。

确实如此,

中国常态化防疫已经持续一年半了,

在新冠病毒必然长期存在的情况下,

我们是该总结一些经验和教训,

来提升疫情防控的精准度了:

既要控制好疫情,

又不能太影响人民生活和经济运行。

所以在这种情况下,

上海经验就特别值得各地学习。

我看到有些网民说:

“别再吹上海的精准防疫了,

全国大部分地区都无法做到。

上海基础设施远高于全国平均水平,

上海医疗条件远高于全国平均水平,

上海人员素质远高于全国平均水平,

上海经验是学不得的,

照学只会造成难以挽回的损失。”

完全照搬当然要不得,

但学习人家领导有担当可不可以?

是可以的。

学习人家疫情处理标准化可不可以?

是可以的。

学习人家 “两者怎么得兼” 可不可以?

是可以的。

学习人家疫情处理人性化可不可以?

是可以的。

13

最后,

我还想说说迪士尼烟花绽放这幕场景。

很多网民都说:

“这是最美的核酸检测现场。”

“这是上海迪士尼五年来最经典的瞬间,可以载入上海这座城市的史册。”

新京报》这样评论道:

“疫情改变了太多,

但不变的是,

人们对正常生活的向往。

我们看过无数场烟花,

但这一场注定会让很多人刻骨铭心。

它带给人的余味,

有美好、温暖、人性,

更有从容、专业、信心,

而这些正是防疫时代,

人类应该倍加呵护和珍惜的品质。”

是啊,一个上海市民感叹道:

“昨晚开始我还在想,

觉得自己万圣节 cos 了个倒霉鬼;

但是在上海,让我感受到,

生在中国就是幸运星。

这漫天的绽放,说不出的温柔。”

知乎用户 心倦 发表

不想说话,都这样了,我好多朋友都已经买不上菜了,还在感动全网。你特喵的告诉我,感动了哪个全网。

知乎用户 afr 发表

依旧很倔强的上海标准。

确诊和无症状的比例是 1:25,虽然和吉林的 1:2.5 还有巨大差距,但是和昨天 1:60 相比已经有巨大进步。

希望是积极的好转,当然还需要多观察两天才能确认。

如果能够按照这个趋势进行,1:60、1:25、1:10、1:2.5,大概 4 月 10 日就可以看到控制住疫情的曙光了。

——————————————

人民之中有敌人,提高警惕,统一思想,坚持斗争。

知乎用户 豫涉川​ 发表

周先旺(原武汉市市长):一个超千万人口的城市,采取封城、在人类史上是从没有过的,但是面对现在的情况,我们把门关了,有可能把疾病关在城内,在历史上我们都会留下骂名。但只要是有利于疾病的控制、有利于人民生命安全、马国强同志和我承担什么责任都可以。因为关门,最后说要问责,说人民群众有意见,我们愿意革职以谢天下

周市长能主动承认前期防疫不力的错误,在春运返乡、疫情最关键的关头,顶着千钧的心理压力,冒着乌纱帽不保的风险,做出了有利于国家,有利于人民的艰难决定。并多次深入一线,临阵指挥,与抗疫医护共同作战,极大鼓舞了武汉人民坚持抗疫的决心。这份责任、这份担当,周市长无愧为一名忠诚的共产主义战士!

知乎用户 一只法鸥 发表

能不能不要只复盘不盯盘?一天民生跳空就是有风险的。

坐标某下只角。只发了一次物质。各种食物黑市、蔬菜包是实情。没有骑手何谈保障。董事长们都微博求助情况可想而知。没有筋膜枪是在美团叮咚抢不到菜的。

确实有区类似梅陇发了 4 次。也确实 changning 保障好。

前者镇给力(少少少)。

上午对面楼下一个轮椅老人哇哇哭。还有志愿者劝。围观几个阿姨。

我们楼后面还有 50 岁以上出门聊天晒太阳 [捂脸]

在上海养老可能要考虑考虑了。

目前可考虑恢复计划经济时代公平严格配给制度。

知乎用户 隔壁王老师杰克 发表

还在说上海躺平抗疫,想放开的人们,八成是不生活在上海吧。

你们知道上海现在家家户户都在等政府发菜吗?你们知道上海政府有多拉垮吗?

你们在鼓动上海人民坚持抗疫是从不外溢,不影响全国其他省市来考量的,顺便找到了机会再嘲讽一下早就看着不爽的上海。ok 这是你们的自由,键盘侠怎么说都可以。比如以下:

运用了反讽的修辞手法,抨击政府不作为,不担当,政策不明确不合理都是可以的。但希望不要用死者开玩笑,因为总有一天你也会遇到生离死别。

如你所愿,哪哪都希望来波大的,无论是上海还是中国,唯恐天下不乱。

网上嘲讽上海的人们,你们有站在生活在上海的全国各地遵纪守法的人民群众考虑过问题吗?你们是怎么定义上海人的呢?生活在上海的土著和新上海人以及外来务工人员比例你了解吗?他们是什么生活状态你们知道吗?为了配合市政府的抗疫,生活在上海的人民抢不到生活物资就算了,看病吃药都得不到保障,新冠没死人,因为看不了病,因为叫不到救护车,因为社会问题,因为心理问题死了多少人你们这些喷子知道嘛!

生活在上海三十几年,从没觉得上海各级政府那么拉垮,虽然是传染性极高的病毒,市政府听上头的,必须动态清零我们没有意见,我们配合,但是,我们老百姓的生活不应该得到保障吗?

还有,你们把矛头指向上海政府,甚至是国务院我都没意见,但是如果只是指向你们所谓的上海人,那你们就是无脑喷。

我好像也能理解你们的无脑了。

如果命都没了,我还在乎新冠吗?

知乎用户 还是不注名好 发表

我家小区 4.1 就查出来 5 个阳性。

然而现在一次也没上 " 上海发布” 的疫情小区里。

所以这 2 万应该也是 4.1 之前的库存。

知乎用户 寂寞侯 jojo 发表

还是那句老话,上海绝大部份普通市民何其无辜,不过现在转运江苏,因为我就在南京,相对比较熟悉,友情提醒以下地方近期在南京的朋友有条件就不要前往了。

这个图应该是密接,不是阳性,但是嗯。

金丝利目前不是,正常营业中。

这个表不是很全,另外还有状元楼、玄武饭店、水游城假日等等,说说南京几个其中的酒店,基本涵盖完了南京最知名的景点,和人流量最大的市中心地段。

1: 维景国际大酒店、老牌五星级酒店,南京知名景点南京博物院隔壁, 一站路地铁距离另就是一个知名景点明孝陵,与南京市市中心新街口二站路地铁距离。

2: 国青、已故设计大师扎哈 · 哈迪德为南京设计的双子塔作品其中一幢,豪华型酒店,南京新地标南京眼隔壁,另一幢卓美亚目前还正常营业中。

3: 金丝利喜来登、万豪旗下老牌五星酒店,目前不是。

4: 状元楼、金陵旗下老牌五星酒店,位于南京知名景点夫子庙中心位置。

5: 水游城假日酒店、洲际旗下 4-5 星定义级别酒店,地铁一号线三山街旁,旁边大型商场有水平方水游城茂业天地,知名景点瞻园夫子庙秦淮河等。

6: 玄武饭店、南京本土老牌五星酒店,地铁一号线玄武门站,旁边知名景点玄武湖,大型商场金茂汇,凤凰广场等。

7: 苏宁索菲特酒店、雅高旗下老牌五星酒店,山西路湖南路商业中心位置。

8: 恒大酒店、恒大旗下建成不久的五星级酒店,基础房型面积达 50 平左右,在南京卧龙湖水库旁边。

请在南京的朋友近期不要前往以上和图中地区,虽然几乎都快把南京能去的地方圈完了,很多上班族也不能不去新街口上班,但是有条件还是避开这些地方吧。

知乎用户 Eccedentesiast X​ 发表

一、物资

7 号晚间,居委按户发放了第二轮政府物资,粮油米面 + 连花清瘟。

之前发的是蔬菜肉类,按核酸人头发放。

看这架势,上海人民是要牢底坐穿了,短期内解封绝无可能,准备持久战吧……

二、核酸

天天核酸,一日不停。

根据核酸的情况,走一步看一步。

现在网上流传的解封时间表都没谱。

上海社区核酸检测打卡记录

三、团购

规范整顿。可能执行中还会遇到一些问题,建议设立针对微信群暴利黑市的举报渠道,严肃处理。

四、建议

建议政府部分给居民派发 75% 酒精,含给快递包裹和食品生鲜等消毒的正确方法以及安全使用提示,避免引发火灾等。

着手研究恢复物流运转的方案,运输线严格消杀。

缩短阳性复核转运周期。

如后续封闭期较长,再派发一些生活日用品。

五、谣言

严惩不贷。

关于进一步查处网络圈群造谣行为的公告


之前码的回答:

4 月 4 日上海新增本土确诊病例 268 例、无症状感染者 13086 例,目前情况如何?

其中提到的一些问题已经逐步得到改善和解决,大家再坚持坚持!


为何疫情反复无常,照此情况,你做好与新冠病毒共存的准备了吗?

知乎用户 lee 发表

知乎用户 临界 Z 零点 发表

严格意义上的 空降 师打地面战。师前少了个带。

病毒像子弹,现实不是拍戏,它不认识导演和编剧,看不到主角头上的光环。它也不需要片酬,饭都不用管。人类的聚集就是它的发展机会,任何名义都一样,誓师大会?看不懂。志愿者?不认识也不会绕道。

都知道光滑表面病毒能存活很长时间,据说塑料表面 4 天都有,面罩和防护服什么材质?表面够不够光滑?你怎么肯定今天检测的人如果有阳性,病毒不会附着于面罩和防护服表面。病毒怕大白吗?PS:皮肤被汗泡白了再接触防护服,比正常干燥皮肤危险性上升一大截。现在每个封闭小区,唯一能长期供应的消毒方法是:烧开水,酒精或者消毒片是越用越少,有刺激性,并严重依赖运力。不要谈什么防护服一次性使用,二手防护服穿不上的志愿者都有大批。

都知道户外全程戴口罩安全,医务人员戴的更是 N95,那么核酸检测时你摘口罩吗?这是不是个破口?啥你说要屏住呼吸?来,70 岁以上老年人来两个示范一下什么叫秒变关公脸。至于下楼上楼路上,我相信很少人不喘气,更没什么保持 2 米间隔。

都知道流动的干燥空气特别是热气能让气溶胶消散,能让病毒失活。能做到这个难度真不高,吹风机一样简单的构造和原理,什么细菌 / 病毒 / 真菌 / 花粉…… 电炉丝下寸草不生,有没有厂家做一些出来抗疫?

多人混捡效率高,数学大家都会,一管 20 人出现阳,复核 20 次,要不要效率再高一点,50 人,100 人…… 反正死道友不死贫道,跑断腿的又不是我。干脆全小区就一管,那效率,你猜护士小姐姐有生之年能不能看到结果?

前几天看到有骂 Z 网红,他一月份一通讲话后,实际上就已经被对待了,下面实际操作根本不是他说了算,骂他也就是个麻了个寂寞。

运力紧张,到处都是,物资是这样,转运阳性病例也是,我不认为阳性病例长距离迁移是安全的。发现阳性理论上应该原地隔离 + 立即进入治疗和康复进程。

现在很多平台在放出风声处理传谣什么的。我想上海没多少人是厦大毕业的。上海是英雄的城市,哪怕某个牛掰人把一颗原子弹吊大家头上,要上海老百姓山呼万岁,他听到的也是上海本地话、普通话、粤语、英语、日语、韩语、俄语、德语…… 问候全家及仙人。

某牛广告词改一下 “有时候,不辩就是更好”

暂时就码这么多,团购接龙去了。

知乎用户 龙宇 发表

都说发达地区的干部素质高、能力强、水平高

结果成什么样子了?

一边是老百姓缺菜,一边是大量的蔬菜腐烂

说句难听的,还不如我们贵州

贵州自 2020 年封城后就再也没有封城了,就算发生疫情,也只是对部分区域进行核酸检测;全员阴性后恢复正常生活。啥事没有。

知乎用户 我蛮夷也 发表

按这个趋势,五一劳动节我将无法参加劳动。

家里的存粮比上不足,比下有余。

你们不就是想边嗑瓜子边看上海人吃绿化带的新闻吗?来,给你们看看刚从绿化带里挖的小竹笋,馋不馋?嘿嘿……

家里绿豆芽已经发好、

蒜苗正在茁壮成长、

萝卜缨子已经稍具规模、

水发白菜蒂子基本失败,可能是切白菜时切得太狠,只留下了 1.5cm 蒂子的缘故。

长得很漂亮的风信子,已经上网查过了,有毒,不能吃。多肉还没查能不能吃。

哦对了还有疫情前种着玩的菠萝头,虽然种活了,但显然没法指望近期结出菠萝。菠萝叶子全是锋利的锯齿,查都不想查能不能吃,打死也不想吃。

家里没养鱼,这事欠考虑了,疫情过后要考虑一下。隔壁老王家偷偷养在阳台的珍珠鸡现在每天还能下蛋,简直宝库了。我有弹弓,窗外有自由飞翔的鸽子和无名肥鸟,可惜即使打下来了也会掉在户外,吃不着。

已做好打持久战的心理准备。

沪外亲友如相问,一片冰心在玉壶。

知乎用户 粘小羽 发表

情况?让你们看一个缩影。。

坐标:上海某康复医院。由于疫情原因,浦东宣布 3 月底先封控 4 天,然后浦西封控 4 天。眼见着封控期可能有人不能上班,医院宣布让治疗师(部分)3 月 30 日和 31 日两天休息,然后 4 月封控的前四天就可以正常上班了。

怎么住?住医院的治疗大厅。

4 月 5 日,上海依旧没有接触封控,这些治疗师们依然回不了家。然而,更大的雷来了,医院患者被查出阳性。患者被拉走,但密接呢?不知道谁是。

这些治疗师呢?继续住在治疗大厅。还有更搞笑的,医院决定让这些治疗师们充当志愿者,仅仅穿着普通蓝色的防护服(注意,不是 “大白” 隔离服,而是我们一般在电视上看到的手术那种蓝衣服)就去病区发放每天的饭菜,帮助患者和家属打水等等工作,工作时间:7 点到 12 点 & 15 点到 18 点。非工作时间怎么办?患者和家属就不打水了么?

不止是这样,他们住的治疗大厅没有厕所,没有水和,而厕所和水都需要去公共区域。

这是一家康复医院,没有治疗的资质,也不是普通的综合性医院可以收治阳性患者等等。

那这些人应该怎么安排?

患者怎么办?

康复治疗师们怎么办?

难道就让患者继续这样暴露在未知的已有阳性的环境中?

就让治疗师们冒着被感染的风险,仅仅穿着一层薄薄的衣服就去 “志愿” 贡献?

就这个防控力度,就这个处理方式,就这个做事模式。。

你觉得呢?

知乎用户 Jay Yong 发表

今早 6 点 45 分,我妈给我发语音。

太早了,太突然了,我还没起床。

她说 “她的码变黄了”,“以为昨天做了核酸就会变绿”,“天光光”。

我妈人老了,有失眠症。

听她的语音,我觉得我妈看到码变黄后昨晚没睡好。

我只能安慰她,“没事的”,“黄码做核酸就变绿了”。

我妈在老家,在广东省一个十几线小城市。

我不理解为什么上海的疫情能外溢到这种小城市,让我妈担心了一晚。

有些话真是不吐不快。

知乎用户 傻大橙 发表

不废话,我要吃饭,有的地方物资直接发馒头,特么把我当灾民是吧

知乎用户 微风细雨 发表

每天新增两万例,就没人考虑一下可能根本清零无望了吗

知乎用户 赤道的北极熊 发表

三月上旬时我觉得清明能好,三月下旬时我觉得五一能好,现在我已经不敢觉得了

知乎用户 i 啃苹果 发表

如果以后孙子问我为什么喜欢囤货,我会告诉他当年你爷爷在中国 GDP 第一的城市差点饿死

知乎用户 Witty Abner 发表

800+20000 了,愣是没高风险,行程码不带⭐,三个去援建方舱医院的兄弟今天回西安都变阳性了,我感觉情况比大家想象的要严峻的多啊…

知乎用户 VESIAOW 发表

我来提供一个有趣的思路,在佩洛西新冠阳性的回答里,没有任何一个答主认为佩洛西会因为新冠死去,尽管这老巫婆已经 82 岁了。所以很多人潜意识里是知道怎么回事的,对吧。

知乎用户 小石头 发表

转两截图:

知乎用户 剑鸣 发表

2022 年 4 月 7 日 0—24 时, 上海新增本土新冠肺炎确诊病例 824 例和无症状感染者 20398 例。累计感染者已突破 10 万例,达到了武汉累计感染人数的两倍。
于是网上出现了一个奇怪的讨论:新冠病毒是应该坚持清零,还是要学习西方国家躺平与病毒共存?
这个需要讨论么?如果你身在西方国家,那必然躺平与病毒共存。
如果你身在中国,那必然选择清零,没有第二个选项。
原因很简单,最大的人权就是生命权,西方国家是低人权社会,中国是高人权社会。
美国可以眼睛都不眨地死 100 万老百姓,死一个人这件生死大事,在美国发生 100 万次,美国政府可以只当看不见。
而中国重视每一个老百姓的生命,尊重每一个人活下去的基本权利,所以决不允许新冠病毒猖狂肆虐!

因为中国一直坚持病毒清零策略,所以很多人忘记了非常重要的一点:
在中国,新冠肺炎治疗是免费的;在外国,新冠肺炎治疗是自费的。
并且,很多人天真地以为治疗新冠,仅仅吃一盒 2300 元的辉瑞新冠特效药就可以了。
实际上,治疗新冠病毒在全世界都是非常昂贵的,尤其是重症患者和老年患者
先说美国的治疗价格,假如你人在美国,且有钱治疗新冠肺炎,那么自费需要多少钱呢?
美国加州的居民杰夫 · 谢尔曼感染新冠肺炎,住院 11 天,医疗费高达 71 万美元

这还不算多的,一位感染新冠病毒的美国老人,在医院住院 62 天,其中在 ICU 监护病房住了 42 天,终于从病毒的魔爪中幸存下来。
然后他收到了 181 页厚厚的账单,总费用超过了 110 万美元,合人民币 770 万
这个价格,绝大多数美国老百姓是承担不起的。
也就是说在新冠病毒手里,只有顶尖的富豪才有活命的机会。
普通美国老百姓得了新冠肺炎只能乖乖在家等死,因为实在付不起医药费。
所以美国才没有出现医疗资源挤兑,医院才能正常运行,不受新冠疫情影响。
所以美国才在新冠疫情中死亡 100 万,还选择与病毒共存,毕竟美国人治疗新冠,是真的要掏钱的!

有人说,美国人不是有医疗保险么?
没错,美国有各种各样的医疗保险供你选择,但医保的价格也高出天际。
条件越好的医疗保险,价格越贵,每年保费两三万美元,有几个人掏得起?
美国的人均年收入也不过是 2.73 万美元,你舍得不吃不喝把钱都给保险公司么?
就算是美国人买了医疗保险,只付新冠肺炎治疗费用的 10%-20%,那对于普通美国人来说也是承受不起的价格。
有医保的情况下,治疗一次新冠,需要十多万美金,六十多万人民币,是多少家庭能承受得了的?
况且美国还有至少 3000 万人,什么保险都没有,因为买不起,还有一部分买了医保的美国人,买的都是便宜的医保。
因此绝大多数美国人想想自己的钱包以后,哪怕自己买了医保,也自愿居家等待自愈。
他们真的是自愿居家的,你要是让他去医院,或者帮他叫救护车,他会立即跟你翻脸!毕竟花的不是你的钱。
可一旦美国政府承诺,新冠肺炎治疗免费,那美国的医疗系统立刻就会崩溃,毕竟美国的医疗系统也是有限的。
只要美国不承诺新冠肺炎治疗免费,美国的医疗系统就永远不会瘫痪。

再说回中国,中国的医疗资源跟美国相比,确实不如美国。
可是如果中国治疗新冠肺炎收费的话,虽然价格也不会比美国贵,但是同样是普通家庭承受不起的
得了新冠肺炎的重症患者住进 ICU,一天 2 瓶白蛋白要 850 元,丙球蛋白每天 4800 元。
只是药费就要花将近 6000 元,再加上医疗服务费和 ICU 病床费,一天至少一万起步。
如果上了 ECMO 急救,开机起步价 5 万元,运行一天再付 2 万块,其他药费和医疗服务费另算。
下图这个患者总共需要花将近 74 万人民币,才能把命救回来。
和美国相比,这是便宜不少了,但有多少中国家庭能够负担得起?
幸好,你我生在中国,治疗新冠肺炎是免费的,这 74 万国家给你掏了。
中国政府于 2020 年 1 月 22 日下发文件,新冠患者的所有治疗全部免费,无条件免费。

可是中国的医疗资源也是有限的,只有保持动态清零,才能把医疗资源集中于零星的少数患者,才能够实现生命至上,人民至上
如果像美国似的一天新增 100 万新冠肺炎患者,中国的医疗系统必然会击穿,到时候就算自费,医院也没有那么多负压床位给你。
再看看别的国家,就算是有钱人,也一样抢不到床位,患者多到医生和护士都罢工不干了。
比如澳大利亚,已经有护士连续多次罢工,因为新冠肺炎患者太多,又传染性很强,给医疗系统带来了巨大的压力,所以医护选择罢工保平安。

再看看我们的邻国韩国,在新冠新增确诊病例暴增的情况下,不仅是住院患者,医护人员感染数也在增加。
韩国医院需要照顾的重症患者很多,可是医护人员却不够用,很多医护人员已经没时间吃饭,多半护士上班时间连吃饭时间都申请不到。
并且还有 40% 的韩国护士感染新冠,一系列的手术、诊疗只能取消,直接导致韩国的医疗体系近乎崩溃
江东庆熙大学医院支部长裴娜英(音)表示,因为医护人员不足,即使被确诊,仅隔离 3 天后就要出来继续看护患者。护士不是机器,而是活生生的人。
所以韩国的医护人员实在无法忍受,直接出来举牌子游行示威了。

至于法国、德国等发达国家的医疗系统,面对新冠疫情一样是无能为力,感兴趣的可以自行去查找。
中国对新冠肺炎患者的免费医疗政策,全球独此一份,别无二家!
这个政策就是建立在动态清零基础上的,只有新冠肺炎病人始终是极少数的情况下,才能实现举全国医疗系统之力,来免费救治新冠肺炎患者。
医疗资源是有限的,这一点在全球任何一个国家都一样,那些呼吁躺平的 “大 V” 和“砖家”们,不是愚蠢,他们就是单纯的坏!
网上有博主说了一段话,我觉得非常有道理:
现在你连菜都抢不到,你却相信共存后你能抢到病床?
现在你连专家号都挂不上,你却相信共存后你能抢到呼吸机?
现在你连小区居委会主任都叫不来,你却相信居家隔离病情恶化后救护车能随叫随到?
现在你连你邻居的家暴你都不敢管,你却相信自己有勇气敢管他居家隔离时到处乱窜?
现在你连一年参加一位亲朋好友的丧礼都百般抑郁,你却相信共存后每天都参加丧礼会心平气和?

某方曾经说过,时代的一粒灰,落在个人头上,就是一座山。
这座山就是新冠肺炎的高传染性,高致死率和难以接受的后遗症;
这座山就是新冠肺炎的昂贵医疗费,让普通家庭负担不起;
这座山就是新冠肺炎疫情导致的经济活动停滞,民众生活负担加重。
只有坚持动态清零方针不动摇,才能让这座山远离中国人民,大家在稳定的环境里安心过日子。
新冠肺炎并不是什么大号感冒,而是事关生死的大事。

如果新冠肺炎真是大号感冒的话,为什么欧美人如此怕死,民众自觉居家不敢出门?
人家美国人治疗新冠只能自己掏钱,上百万的美金,你也愿意这样治疗新冠吗?
如果你不愿意自己掏钱,还怕新冠夺走你的小命,那你拿什么和新冠病毒共存呢?
我只希望人类和新冠的战斗中,付出生命代价的只有外国人,没有中国人。
等到新冠病毒在国外真正消停了,真正成为大号流感了,死亡率和流感差不多了,中国再打开国门,迎接万国来朝,这样不香么?

知乎用户 米斯特 发表

最头疼的问题可能要发生了

上海停摆这么多天,医疗挤兑暂且不说,2400 万人的吃喝可能要出问题了

封控这么久,很多人应该没有多少存粮了

然而外省支援的菜,根本无法短时间面面俱到

就算支援到了,应该也会分不均匀

就目前分析,支援应该远不够 2400w 人的消耗

最后希望抢不到菜的孤寡老人可以得到照顾!

知乎用户 一株冬青​ 发表

拐点问题已经不奢求了,

毕竟就算拐点,起码也要半个多月逐步清零,

只求能保证上海普通百姓的吃饭问题,

千万别年中的时候丧事喜办的发新闻:

《上海人均肥胖率下降 23%,居民健康改善明显》

知乎用户 宝宝心里苦 发表

当初是哪些人提出的和病毒共存,又是哪些官员开了绿灯,现在都不问不管了吗,全国的资源都是天上掉下来的,抗疫志愿者都是韭菜消耗完又会自动长出来?

为什么发生惨重的后果,还没有一个官员问责,更没有揪出那些阻碍社会发展的坏人,难道要留着等到下一次再提出经过此次不愉快的经历,上海已经总结出了完善的经验,对于精准防疫有充足的经验决定再次实施和病毒共存?

头痛医头脚痛医脚,解决问题要从根源出发,中央在全国实践出了合适的道路,上海偏偏不信,要搞什么精准防控,说白了就是舍不得经济发展的牺牲,中国的经济体量还不可能依靠某一个地区来维持

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3.26 日,上海疫情发布会中,某官员表示上海决不能封城,因为 “上海这座城市承载了不仅仅是上海人民自己的上海,还在全国经济社会发展当中承载重功能,甚至于对全球经济都有影响”。

不仅对全国经济很重要,甚至影响全球经济

真是让人笑掉大牙,上海这么厉害,靠着几千万外地年轻人的打工竟然撑起了如此重要的局面

只是不知道是年轻人的劳动力太充足还是上海的优秀制度太好

上海部分官员和资本垃圾要明白,自己的言行出了大问题,现在不要装聋作哑,更不要故地重游,全国十几个省份都都受到牵连,尤其是两个月后就是高考,不要再谈论什么和病毒共存,什么精准防疫

超过十万确诊,上海连一个高风险地区都没有,还在死要面子活受罪,上海人就不是人吗,其它地区有世纪个病人就算高风险了

知乎用户 杳渺 发表

这是十年前的数据,经过十年的发展,应该只多不少。按照上海人口 2500 万计算,相当于一个党员能对接自己和其他 12 个上海人的物资供应!我坚信党员们一定能发挥先锋模范作用,高效快捷的保障好上海人民的物资供应和基本生活保障!同时也要发展志愿者队伍,减轻党员的供应负担!毕竟一天送 12 个人的菜是一件浩大的工程!

知乎用户 燕赤侠 发表

现在的上海, 平均每 191 个人里边,就有一人被感染。。。

加油啊~~~~~~

知乎用户 管理咨询朱老师​ 发表

破 2 万了,拐点快到了。孙副总理坐阵上海后,全国驰援上海,江苏、浙江分流上海隔离人员,抗疫一盘棋系统已经运转起来,这是当前最好的消息。

根据国务院联防联控机制统一部署,4 月初,江苏、浙江紧急为上海抗击新冠疫情期间相关隔离人员提供房源,总量为 6 万间,其中,江苏、浙江各 3 万间。目前,江苏已筹措并提供了约 1.6 万间,分别位于无锡市 2000 间、扬州市 3300 间、常州市 2200 间、苏州市 980 间、镇江市 960 间、泰州市 1000 间、盐城市 2300 间、南京市 3200 间;浙江已筹措并提供了约 2.1 万间,分别位于杭州市 5200 间、宁波市 6200 间、台州市 2000 间、绍兴市 3000 间、金华市 3000 间、湖州市 2000 间。剩余房源将于近日筹措完成。

一衣带水同心战 “疫”,华东老二、老三助力华大老大。加油!

知乎用户 北方与南方 发表

上海疫情有望好转的标志:

全域高风险

全员红黄码

“沪式无症状” 定义彻底摒弃

如实统计和公布重症情况

彻底关闭离沪通道

知乎用户 明通端悫 发表

一月底估计的

一周前估算

知乎用户 bishuxifeng 发表

文章来自微信公众号:记忆承载。欢迎关注阅读全文。

昨天我被骂了,因为大号一篇文章:这对掀翻半个杭州的母女,相当反常。

骂我的理由简单地讲,一句话,如标题。

有些读者问我,人家想逛街是人家的自由,碍着你碧树西风什么事儿了?人家逛街又没花你钱,你就那么见不得人逛街?

……..

此处省略五百字,各种骂我的话。最后的结论很简单,西风,你欠那对母女一个道歉。

对不起,我不打算道歉。

第一、这对母女有手机,她们从上海到杭州,逛了一整天,最后被大白定位到的时候,就是因为开机。

此前她们一直不开机,所以定位不到。一开机,大白就赶到了。

有手机是怎么从上海到杭州的呢?

她们撒谎,说自己没有手机。没有手机就没有健康码和行程码,于是在上海南站用检测点工作人员的手机上的绿码上的火车。

到杭州后,理由仍然是没有手机,所以填写了一份承诺书。接下来就开始了早高峰地铁之旅以及各种商圈闲逛。

第二、这对母女逛街的时候,被监控拍下来,她们摘掉了口罩。

也就是说,她们进商场安检的时候戴着口罩,一进去,就摘掉。

第三、她们在杭州没有定酒店。没有午休,晚上闹腾到 9 点,10 点,11 点,仍然不定酒店。

请你给我一个合理的解释,既然你这么力挺她俩。

没手机?没手机后来怎么开的机?一开机就被定位,就被大白找到了。大白们心急如焚找她们找了十几个小时。

没钱所以不定酒店?这天气在杭州睡公园?你开玩笑呢吧?杭州又不是三亚。

何况你说没钱我也不信呀,你看看这对母女逛的都是什么地方?都是高级商场。你要是真没钱,你挤早高峰的地铁跑去四季青批发市场逛去,没人怀疑你。

何况,说一千道一万,你为什么撒谎呢?

你明明有手机,你只要开机就知道自己是阳性了。你就是不开机,你借别人的手机,你信誓旦旦的跟人说你没有手机。

这一路上你得跟多少人说你没有手机?你得写多少份保证书?

你都写了,你们母女俩是一路撒谎撒过来。

是可忍孰不可忍。叔可忍,婶都不可忍。

我把话撂下了,如果不好好查查她俩,干脆来查查我得了。

我虽然有点近视眼,可我脑子没近视!

昨天一直有读者跟我杠,杠的理由居然是她们有撒谎的自由。

有手机不开机,是人家的隐私,人家乐意,西风你管得着么?

是,我管不着。

但是我清醒且理智的告诉你,在大是大非面前,你一味的强调个人自由,是要付出难以忍受的代价的。

我们很多人张口自由,闭口自由,你懂你在说什么吗?

我这个在国际市场里浸泡了十几年的人,这个听美联储讲话比听相声还适应的人,今天来给诸位普及普及西式自由的起源。

众所周知,我们是源自农耕文化,这一点我提过很多次。

农耕文明的积累财富是与时间线行相关的,你种地的时间越久,积累的财富就越多,所以很容易就产生地位与时间的关联。

我们尊老。并非老头能力有多牛,而是因为老头种地的时间久,他积累的财富多,话语权就大。

海洋文明则不然,出海交易很大程度上取决于概率,也就是不确定性。

你如果顺利返航,就会有十倍百倍的利润,一夜暴富,反之就葬身海底。

也就是说海洋文明下,一个人的财富获取与时间没有那么强的关联性。

所以海洋文明更崇尚冒险,更尊重力量。

一个老头在海上活下来的机率有多大?可想而知。而且概率本身就告诉你久赌必输,如果你一辈子都在出海,迟早死在风浪里。

所以海洋文明从来不崇老,他们更看重某一次的暴富。

其实这一点在游牧民族身上也能看到,游牧民族同样不尊老,他们尊重力量。你力量最高光的时刻,就是你地位最高的时刻。

正是基于生存模式的不同,所以对人生的追求就不同。

农耕文明正是因为开启了种地属性,所以更看重传承。老子种下的地,希望留给儿子,《白鹿原》里的祠堂就是这么诞生的。

作为海洋文明,是不可能诞生祠堂的,你脚下是条船不是陆地,所以他们对生命的理解就是高光时刻。

比如曾经在某一次抢劫中,你第一个踏上对方的商船,你的故事在海盗圈里流传。

这个演变到后来就是奥林匹克,更高更快更强,你人生中最高光的瞬间被记住。

这里面无所谓对错,仅仅是文化形态的不同。我们今天其实大部分农民都已经进城了,问题是, 农耕文明的文化属性的变化,可没有那么快。人们观念的变化,可没有那么快。

站在这个基础上,你去看疫情对人的影响。

美国死于疫情的人已经突破 100 万了,真的只有这点吗?按照各国的统计,这两年来,全球死于疫情的人是 600 多万,可是如果按照以往的死亡数据统计,这两年比此前的那些年,全球多死亡了 1800 多万人。

能理解这意思么?就好比这个地球,每年死亡人数都差不多,一直是 X。可是自从有了新冠,每年都要多死 900 多万。

什么是真实数据?这才是真实数据。否则这两年来多死的 1800 万人怎么解释?

换句话说,美国死于新冠的,绝对不止 100 万人。

我们用 1800 万除以 70 亿,是 1/400。直观点说,如果你在小公司,有个同事消失了,如果你在大公司,部门里有个同事消失了。

这就是用你能感受到的死亡来给你描述过去两三年里发生的事情。

有人可能会讲,我看也都好好的嘛,一个公司消失一个人,消失就消失呗,天也不会塌。

是的,不过这里你要注意,这就是我前面给你讲的,文化属性。

海洋文明当中,父母与子女的关系没有那么紧密。当爹的不会给儿子买房子,老了也不会要子女赡养。

他们追求的是人生当中的高光时刻,并不是儿孙满堂。

换句话说一个美国老人死了,死了就死了。没有你想象的那么大的波动。

所以在整个西方,新冠肺炎的检测到治疗,都是自费的。你愿意掏钱,掏巨额的医药费确保自己的安全,那就掏,不乐意,那就听天由命。

中国人很难做到这一点,很难。

如果你老爹得了新冠肺炎,如果是自费的,一天治疗费上万,隔离老王掏得起,你掏不起,你什么感受?你就告诉我你难受不难受?

美国人不难受的,可是你会难受。

我们今天是免费的,所以你感受不到。你自己想想,如果是自费的,你什么感受?

美国人没有感受的,明白吗?没听过哪个美国老人生病了看不起,会找儿子买单医药费,没听过。

他们的整个文化,价值观和我们完全不一样呀。

好,我们来想一想。如果我们的感染人数比例和美国一样,那是多少患者?以亿计。

如果有这么多人感染,还可不可能像现在这样,治疗免费?可不可能?

当然不可能。所以如果这么多人感染,治疗一定是自费的。因为负担不起了。

你想想看,如果你年收入超过 500 万,你亲爹感染了新冠,你会不会让他跟家躺着听天由命?会不会?

绝对不会。

那会出现什么?会出现你爹占用别人的医疗资源。

隔壁老王他爸脑溢血,送去抢救,你把医生拦下了,说,别给他爸看,先给我爸看,我出双倍。哪怕医生你被感染了,回头你的误工费,我也出。

谁是受害者?隔壁老王他爹。

就这么现实,这就叫医疗资源挤兑。老王只能眼睁睁看着医生被你叫走了,他爹跟那儿继续脑溢血。

最后只剩一件事了,以后跟我这儿抬杠之前,都请先摸摸自己兜里到底有几个子儿,想一想,自己会不会是老王。

不是你风叔非要挖苦你,本山大叔怎么说来着?

话糙理不糙,骂你是为你好。

叶问都听进去了,你以为你谁呀?!
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知乎用户 fools​ 发表

几十年后孙子问为什么爷爷会有屯菜的习惯,答:“因为爷爷曾经在和平年代国内 gdp 第一的城市里差点饿死。”

知乎用户 太空铁​​ 发表

上海每日给出的数据,是按照确诊数和无症状数分类的,这样的分类对分析后续变化并没太大意义,还是要按照隔离管控发现和风险人群发现来分类,这样才能分析后续趋势,所以我从 3 月 31 日以来的数据做了个图给大家看一看。

隔离管控阳性(含确诊和无症状)这几日都是有较大上升的,既然已经是隔离管控,那么上升到多少也都无所谓,毕竟他们的传染性已经不大了,不在社会面上进行传播。

密接人数(含确诊和无症状)从 4 月 2 日开始也在不断下降,并保持平稳,这也是一个好现象。这个指标是一个早期指标,指示着上海后续还有可能有多少新增,因为阳性病例肯定都是先成为密接,被管控,然后才被发现的。

风险人群阳性(含确诊和无症状)从 4 月 2 日全市封控措施逐步落实后,风险人群中发现的阳性人数大幅的下降,这说明了封控措施的必要性,但最近几天又有所回升,但基本平稳。

4 月 7 日的新增两万,但是这两万当中,有 1.99 万是已经在隔离管控人员中,传染性极小,当然还有 900 多人是在风险人群中发现,他们虽然有传染性,但是应该绝大部分都在居家隔离中,相信传染能力也仅局限于自家房子中,所以,目前也是能够从数据中看到一些好的现象的。

知乎用户 诗与方腿 发表

买不到菜,小区居民内部已经在组织给家里断粮的居民捐赠。

团购确实没有取消,但是缩紧了,为了防止团购菜造成感染,我们小区进菜要 2 证,而且团主要对团购负责,要分配运输和消杀,如果出了事情,团主负主要责任。社群里火药味很足,社区不让自己组织团购,社区本身又不组织,随便一拱火就是争吵,大家都很焦虑。

电商不要想了,盒马超市全部关掉了,盒马团购秒空(我朋友那边电商站点直接关掉,昨天群里问志愿者匀了一份盒饭度日),早上五点起来刷叮咚美团根本买不着,不会玩手机或者独居的老年人更是想都不要想买到。

解封那至少是四月底五月初的事情,居委也不知道有没有菜过来,什么时候过来。

情况就是这么个情况,家里的余粮食最多两个星期。

抢粮和团购是每天必须干的事情,但我也经好几天买不到东西了。

在这么混乱下去饿死人我觉得迟早成真的。

我不知道政府那个物资充足时充足在哪里,反正不是在群众家里。今天新闻说把外卖员和快递员放出去配送,我觉得也是杯水车薪,小区封闭运力需求指数级的暴涨,平时的小哥都放出来也肯定是不够用的,政府总想着靠商业公司的外部力量解决,我觉得真的不太现实。必要时可能真的要调用公职人员和军队帮忙了。

吃不上饭是一方面,现在疫情还没有社会化清零,方舱和医院外面还有大把患者,可以说是难上加难了。我希望大家不要再输出情绪了,没有意义,想到办法控制疫情解决民生才是最重要的,不要真的以为上海不会崩掉,大厦将倾了已经。

公司的业务也是重创,我们做快消的,华东基本无法发货,网店各省市也很多地方不能发,再加上工厂也在华东,外部仓库的货马上就要空掉,老板每天焦头烂额,最后公司蒙受损失或亏损,我们这些员工谁也逃不了。

昨天晚上把朋友圈里发什么不要有疫情心态的舔狗都删掉了,我自己身在疫情之中,每天都很焦虑,这个时候灌鸡汤给客户和老板舔我实在是接受不了,自己在家里办公每天都在调整心态。实在是看不得这些,感觉心态只会更差。疫情对心态的影响是客观存在的,不是从心的,我相信没有人能一个月封控前提下,在饿着肚子担忧明天没饭吃的情况下,还热情工作,一点不影响心态的。

知乎用户 磨叽的蘑菇 发表

每日一个新看点:

据美媒报道,美国疾控中心统计的数据显示,美国新冠肺炎累计死亡病例数超过了 93 万,其中有四分之三都是 65 岁以上的老人,有 93% 都是 50 岁以上的人。美国疾控中心只是列出了一组冰冷冷的数据,而在这个数据背后,可能是美国政客难以抑制的狂喜。
之所以这么说,是因为意大利参议院最近公布的关于养老的报告。报告的内容很简单,由于大量老年人死于新冠,养老金支出已经节省了(原文就是 “节省” 一词)11.1 亿欧元。预计未来还能节省大约 120 亿欧元。这样的情况同样适用于美国,并且美国 “节省” 出来的钱会更多。

以下节选自《2020 年度上海市人力资源和社会保障事业发展统计公报》

年末参加企业职工基本养老保险人数 1495.76 万人,比上年末增加 25.39 万人。其中,参保职工 1028 万人,参保退休人员 467.76 万人,分别比上年末增加 16.17 万人和 9.22 万人。全年企业职工基本养老保险基金收入 1554.74 亿元(含财政补贴收入 13.19 亿元), 中央调剂资金收入 373.9 亿元,收入合计 1928.64 亿元。基金支出 2493.35 亿元,中央调剂资金支出 504.43 亿元,支出合计 2997.78 亿元。年末企业职工基本养老保险基金累计结存 1207.12 亿元。
年末城乡居民基本养老保险参保人数 76.19 万人,比上年末减少 0.91 万人。其中,领取养老金人数 52.63 万人。全年城乡居民基本养老保险基金收入 92.89 亿元(含财政补贴收入 76.74 亿元),基金支出 83.97 亿元。年末城乡居民基本养老保险基金累计结存 89.39 亿元,其中个人账户基金累计积累 56.81 亿元。

照这个速度,下一步可以看到日增十万了。

知乎用户 卓扬 发表

明白数学模型了,在进位的时候会抹零,然后重新等差数列

本君矫正后的预测数字:

明日 23K,后日 26K,大后日 29K,再过一日便是 30K

知乎用户 叶先生​ 发表

已更新 2022-4-7 数据。今日控内确诊人数增长值得关注!

预测

  1. 【成真】2022-3-29,预测本轮累计阳性病例恐将在 4.1 突破 40000 例。(2022-4-1,累计阳性 44904)
  2. 【失真】2022-3-30,预测静安、长宁后续几日无症状感染增速可能加快。
  3. 【成真】2022-3-31,预测目前日核酸检测能力和扩大的风险筛查范围仍然不足;新增阳性病例的处置资源匮乏情况将会持续。(看看需要多少外援来就知道了)
  4. 【成真】2022-04-01 04:04:19,即便本轮疫情马上进入可控状态,感染人数也很可能超过 10 万人。(2022-04-07,本轮累计阳性病例 109641 例。)
  5. 2022-04-02 10:13:22,预测 5.1 之前,上海半数以上地区将持续处在封控状态,市区内没有防范区。
  6. 2022-04-02 23:27:53,预测无症状感染者不管政策如何都将事实上居家隔离。
  7. 【成真】2022-04-04 04:44:15,上海周边省份分担隔离、民生保障、医疗、入境接纳压力。(2022-4-4 周边地市已开始接纳上海隔离病例)
  8. 2022-04-06 05:14:45,疫情仍将持续很长的时间,但上海苏醒的那一天应该不远了,可能就在下周?

上海疫情扩散地图

截至 2022-04-06:

地址数据来源:上海发布

数据说明:部分地址数据经高德地理数据解析成坐标后,存在缺失和重复现象。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

上海每日疫情数据

上海每日本土管控外阳性占比与阳性总数

上海本土管控内外阳性累计人数

管控人数是每日公布的阳性病例对应的密接+密接的密接(次密接)人数之和。

未特别说明的累计,均指自本轮疫情 2022-3-1 开始,至统计截止日该数据项的每日数据累计。

若为官方发布的累计数字,则开始时间不为 2022-3-1, 且每日累计数字为动态累计,如累计在院人数是扣除了出院,到截止日实际在院人数。

管控人数的意义在于可以粗略认为已经阻断病毒潜在传播的人群(一栋楼封起来,理论上想达到的效果是最多只会在楼内传染,不波及小区其余部分),管控外的确诊和无症状则意味着这一日又发现了原本没有关联的新的感染人群,所以控外占比可以一定程度上反映对疫情传播趋势的控制力(在全样本检测的前提下)。

隔离管控内外阳性病例增长速度趋势

管控内外无症状 / 确诊病例比值

控外确诊比例仍在高位,但已大幅回落。控内无症确诊比 15 日内首次回落,暂无法判断成因,但很让人担心的一点是奥密克戎无症状转确诊的第一波峰值可能到来。目前在院人数连续多日激增,收治确诊患者的医疗资源短时间扩增难度很大,而确诊患者向周边转运的难度和压力也是最大的。

累计管控人数和累计阳性人数趋势

上海各区每日新增阳性数量占比

上海医疗资源利用分析

涉疫地址复阳统计

本轮疫情自 2022-3-6 开始公布涉疫地址数据,至 2022-4-6 共计 15922 处,用 14 天无新增阳性作为分割一地一次传播的分界,间隔 14 天后再次出现的地址定义为复阳区域。(方法介绍详见 往期回顾 - 20220330 上海疫情数据追踪)

到 2022-3-31 数据,复阳区域只有一处,到 2022-4-6,复阳地址增加到 23 处:

连续多日持续有新增的复阳地址,因为已经间隔了 14 天,再次出现新阳性,潜伏期的可能性较小,凸显了在严格封控过程中仍然存在着一定程度的交叉感染。这对已经压力山大的基层干部、志愿者和社区工作人员来说,无疑是个坏消息。

封控多日,居民除了食品,其他生活物资也开始告急,而自备消毒用品存量的下降,降导致后续自我防护能力面临挑战。究竟该怎么对快递做进家门后的最后一次消毒?

【提示】团购菜来了,取菜时有哪些消毒注意事项?

实用信息汇总

奶制品、纸尿裤…… 居家抗疫团购汇总更新【提示】4 月 7 日市、区主要医疗机构暂停医疗服务情况(附查询方式)【探索】同心守 “沪”,今明两天“艺起前行” 视听套餐指南请收下→

今日观点

  1. 应该更加重视确诊病例增速的变化,尤其是控外确诊增速的极速变化!
  2. 【部分采纳】建议延长浦东浦西全域封控时间(2022-3-31 浦东、浦南及毗邻区域后续分区防控有关事项通告
  3. 【取消建议】建议继续增加后备集中隔离收治点,保守建议还需要 4 个国际博览中心这个体量的方舱。(2022-4-3,已做相应部署)
  4. 建议设立隔离封控居家补贴
  5. 【已采纳】提高对应检未检人员惩处力度。(2022-3-31 上海高院出台 12 条意见
  6. 【已采纳】建议增加在线诉求提交渠道,缓解热线电话接听压力,切实提高民众求助接待、分配、处置效率。(2022-3-31 新闻发布会,上海市政府秘书长马春雷:“新组建了隔离救治场所建设、生活物资保障、市民诉求回应等 6 个工作专班,专人负责、专责推进。”)
  7. 【取消建议】建议求援调拨后备负压车及医护人员、司机,用于阳性病例转运。建议建立疾控中心 - 交警 - 社区(居委、物业、志愿者)三级联动体系,最大程度提升转运效率。(2022-04-03 04:18:00 此条建议撤销,2022-04-04 05:26:18 相关系统配合方案已经在新闻发布中提及)
  8. 【取消建议】建议重新优化和分配现有的集中隔离资源、医疗体系资源,全体居民居家封控
  9. 在物资保障、秩序维护、应检尽检等工作中,属地化管理需要尽快树立典型、推广经验,更应该进一步依靠民众、融入人民,如果借助疫情强化了广大基层组织和民众间的联系、弱化了个别基层组织和人民群众间的矛盾,则更是化危为机的好事。
  10. 除检测人员外,应该考虑向外求援全科医疗资源、秩序维护人员、医疗物资收取清运资源、民生物资保运资源。进一步促进规范和发挥民众自救能力。
  11. 【已施行】核酸检测能力短期内难以继续大幅增长,人员也已疲惫不堪,在疫情已经大面积爆发的情况下,已有涉疫地址无差别强力封控就可以了。大面积的核酸检测过密过量弊大于利,不如加紧调配物资,给民众定期发放生活必需品(可以加上一些抗原测试试剂)。
  12. 【取消建议】不要追求及时发布数字了,只有全面客观的数字才有发布的必要。
  13. 【取消建议】尽快开发开放居民自测体温上报程序,以居家封闭监控体温为当前阶段主要监控手段,辅以抗原自测(已有上传小程序)。把核酸检测资源重点保障对重点人群(医疗、运输、食品、公安、基层干部、志愿者、物业相关人员等)的每日监测上。已经集中隔离收治的病人,随餐每日发放抗原自测。
  14. 将民生保障与应收尽收作为下一阶段唯二的工作重点。
  15. 建议考虑立法将大规模突发疫情纳入自然灾害救助范围。
  16. 建议常态化居民抗原检测作为核酸检测的必要补充。建议目前阶段加大对全民派发抗原检测试剂。
  17. 建议扩充社区志愿者队伍,建立战时社区自我管理体系,应用智能客服、智能语音等信息化手段,释放普通应急响应资源,开辟极端情况(急重症就医、临产、独居老人、物资严重缺乏人员)求救绿色通道。
  18. 建议要求街道建立属下所有社区特殊人群关爱档案,施行每日例行询问制度。相关档案数据脱敏后向社会公布,接受社会监督。建议组织部门积极协调社会公益组织,协调省外力量落实上述例行询问制度具体执行。

往期回顾

叶先生:上海疫情数据 20220406叶先生:上海疫情数据 20220405叶先生:上海疫情数据 20220404叶先生:上海疫情数据 20220403叶先生:上海疫情数据 20220402叶先生:上海疫情数据 20220401叶先生:上海疫情数据 20220331叶先生:20220330 上海疫情数据追踪叶先生:20220329 上海疫情数据追踪

知乎用户 空空 发表

人在浦西,家里两大两小。

1 号封城前买菜的乱象就不说了,说是封到 5 号,大家心里也明白,照着 7 到 10 天准备的。冰箱里也塞满了,蔬菜也没法长期保存。

4 号之前,叮咚买菜和盒马都还能买菜,价格正常,品种齐全,随时配送。4 号那天爆数据了,没有一点解封的动向,随后叮咚的菜就秒空了。

4 号,政府的大礼包,两块咸肉一点蔬菜三盒特仑苏到了,算是点补充吧,也无声的宣告了,5 号肯定解封不了。

5 号,零食解决的差不多了。

6 号,水果只有三个苹果了。

7 号,鸡蛋还有 5 个,牛奶只有 4 盒了。

8 号,开始煮粥喝了,蔬菜还有四根黄瓜,一个土豆,一把大蒜,两颗西兰花,三颗卷心菜,勉强够撑四五天吧。

荤的还好,冷冻的毕竟能放,还有大把香肠咸肉。米面油还管够,个把月不成问题。

社区组织的团购,很多都成不了团,起始都要 50,100 的量才送,很多都成不了团。水果没有,蔬菜贵的要死,虽然没到某个回答里 135 买几斤的地步,但也是平时的三四倍价格,执拗的我实在无法下手。政府一直说组织配送,嘉定目前我没在群里见到,没有社区通知。

今天数据上两万了,各种封到五一的消息满天飞,等上海辟谣吧,反正辟谣后也不给准信,还是心里慌慌的。

天气每天都很好,家里有院子晒太阳,搭帐篷给小孩玩,伺候下花花草草。但是从一开始的闲适淡然,到无所事事的失落,再到现在的略略紧张,感觉已经有点开始躁郁了。

以前想如果再封城,可以看看电影看看书,搞搞卫生做点手工。结果真的关在家里后,看电影的冲动一点也没有了,除了必要的做饭洗碗外,每天只想躺着刷点疫情的最新消息。我都不敢信,这八天家里连地都没拖过。

腿最近也有点伤着,想椭圆机上运动运动也做不到。

整一个颓废的生活,只为活着。

知乎用户 红歌会网​ 发表

截至目前,上海本轮疫情累计报告阳性感染者已经超过了 10 万例。

上海之所以出现无症状感染者远超确诊病例、两者比例远超全国的情况,是因为上海的无症状采用的是自己的标准:即无症状感染者是没有肺部影像学诊断(CT)资料——这一点已经是公开的秘密。

很多的 “探索” 在实际操作层面上都很不规范,如封控了却不做核酸、也不能提供民生保障、解封 2 小时出去买菜、出现阳性病例不及时转运、隔离点条件恶劣、健康云阴性疾控却通知阳性、出现医疗资源挤兑等等,还外溢了全国上百个城市,让全国各地在防疫上都更加紧张了。

在国家要求仍然要坚持 “动态清零” 的防疫政策下,上海在 3 月仍然坚持走了一条 “不一样” 的路,其结果便是 3 月底 4 月初的样子,一个字“乱”,所以最终还是需要国家接手,还得采用此前探索出来的经验。

上海感染人数众多,这个时候进行流调的意义和急迫性已经变得不那么大了,再加上此前管理的混乱,流调所能发挥的作用也不太大了。这个时候,能够较好较快阻断传播的应是 2020 年武汉采用过的 “中药漫灌” 方式。

最近,上海也正在这么做——要打造覆盖全人群的中医防疫屏障。

3 月 31 日,上海市卫健委、上海市中医药管理局发布《关于推动中医预防方药人群全覆盖的工作指示》。《指示》要求,根据疫情防控工作需要,在原有重点人群干预经验的基础上,实现中医预防方药发放全人群、全覆盖,形成中医药预防屏障。要求各区在 4 月 2 日前制定实施方案并上报上海卫健委,4 月 2 日至 4 月 7 日,全面实施并完成发放任务。

这些预防方药,大多具有益气健脾、化湿清热、解毒化瘀等功效,可广泛用于人群防疫。各大中医医院也及时开通了用药咨询热线,及时指导上海市民科学用药。同时,市中医医院还针对性地推出了小儿新冠预防中医药特色方案。

笔者在上海的一些朋友们也晒出了收到的防疫中药,有的是连花清瘟胶囊、有的是疏风解毒胶囊、还有的是熬制好的中药汤包等,这样的举措让人安心不少。

据中国中医药报报道,上海市目前已累计向各街镇配送超过 2100 万人份中药预防方药,对尽快建立防疫屏障起到了积极作用。

4 月 5 日的上海新冠疫情防控新闻发布会上,上海中医药大学附属曙光医院院长、中医疫病防治基地负责人方敏表示,目前,上海对阳性感染者的中药使用率稳定保持在 98% 以上。

我们也发现,上海这轮疫情早先时候,虽然上海中医药工作者在默默努力,但我们鲜少听到上海中医药的声音,直到 3 月底,基本 “失控” 了,这方面的声音才多起来。

笔者认为,在用中医药建立防疫屏障时,一定要做好指导。在香港指导中医药抗疫的仝小林院士表示:武汉抗疫时,通过社区短期内大面积发放药物,用通治方治疗,在早期阻断了疫情蔓延。对于香港的抗疫,通治方同样适用。同理,这种方式在上海也同样适用。

中医药防疫的效果还是需要更多的宣传,几个经典的事例应该常常讲给老百姓听,如邓老当年救治非典病例时,主要便是喝中药预防的,做到了医护人员零感染;2020 年河南通许县人民医院(通许县唯一新冠定点收治医院)1200 名医护也主要是通过艾熏、喝预防中药,实现了医护人员零感染;2020 年的 “武昌模式”。

中医药能防治非典,能防治早先毒性更强的新冠毒株,到现在的奥密克戎就更可以防治了。这一点老百姓非常需要知道。(参考阅读:1 天退热率 72%,3 天 96%,6 天出院率超 69%—纯中医治疗!)

一直有中医黑在阻扰老百姓了解中医药抗疫的成绩,其中不乏一些影响力很大的人,比如昨天笔者写到的那位在上海的微博红 V 博主(参考阅读:把防疫中药连花清瘟扔进垃圾桶的中医黑大 V,太坏!);还有负责派发预防中药的基层工作者写就的 “说明书”——“这个药具体什么情况,我们也不清楚,大家谨慎服用……”。有人认为这是医务工作者写的,但从行文来看(标点符号都不规范),笔者更觉得是某些基层工作者加上去的。——误导老百姓的这些中医黑,真的应该好好管管。

香港在中医药正式地全面地参与抗疫所有环节后,10 天整(从 3 月 16 日 - 3 月 26 日)便迎来了转机,无论是日增阳性还是日增死亡,都在快速下降。香港近来也在免费派发防疫物资,其中便有抗疫中医药,香港还做了一个 “新冠中成药套装”,妥善应用可以治疗奥密克戎轻症大部分中医证型患者。

笔者相信,上海如认真执行中医药全人群覆盖,建立起中医防疫屏障,认真执行 “动态清零” 政策,上下一心,最终定能战胜疫情,守护好我们来之不易的防疫成果。

【文 / 壬岷,授权红歌会网发布

知乎用户 旅行的瓢虫 发表

一天两万多,苏浙提供的隔离房间也就够使用两天半的,不知道上海在长三角地区起的什么带头作用。

目前依然嘴硬,无症状不按国家指南标准划分,不设置高风险地区,嗯,看看能硬到啥时候吧。啥时候从根本上转变了防疫态度,啥时候就差不多可以控制住了。

各地援助的蔬菜我看新闻似乎还没有全部发放下去,好几天了,蔬菜会烂掉的。发放不下去是因为没有通行证,然后前天就爆出来假通行证的事,真正有需要的人后面可能更难以拿到通行证了,希望拿出切实有效的办法解决最后的配送问题吧,不要再说大话了。

李云龙估计也就到这了,不太可能往上升了,嗯。

知乎用户 苗懂百科 发表

上海目前的情况不太乐观,疫情地图密密麻麻一大片标注。虽然目前显示的都是中风险地区(共 13 个中风险地区),但加起来就让人招架不住了,毕竟一天新增 2 万例无症状感染……

在上海的朋友吃了不少苦头,大家家里都没什么余粮,抢菜抢到疯魔,还不一定抢得到多少。关系好的邻居,可以以物换物,互相帮衬。但邻里之间出现摩擦的可能性也非常大。有时在群里说话,一句话说得不对,立刻就会招致一群人攻击。

在这个特殊时期,网络上的声音也很容易影响人的心态。# 上海一女子因被指责赠予外卖员 200 元太少而跳楼 #,就是一个莫大的悲剧。

在此需要提醒大家的是,被封得久了,物资又短缺,很容易绝望,并且出现狂躁或抑郁倾向,大家务必要重视自己的心理健康!封控隔离期间,为了身心健康和情绪平稳,大家最好能做到以下几件事:

01. 规律作息

上海朋友忙着抢菜,要订若干个闹钟早起,所以晚上一定要早点睡,起码保证每天 8 小时睡眠。而且不要因为在家办公就放飞自我,保持规律的作息,精力充沛,心态也会平稳一些。

02. 适当运动

在家可以考虑做做瑜伽,或者跟着视频跳健身操,家里有哑铃的还可以举铁。运动完了出一身汗,再去洗个热水澡,心情也会跟着愉快起来。

03. 转移注意力

有的朋友从三月下旬开始就被封在家里,掰着指头数解封的日子,但总是解不了,难免会出现挫败和恐慌的心理。这时不如转移注意力,看电影看书画画,做什么都好,唯独不要总是着眼于疫情,否则容易钻牛角尖。

04. 不参与纷争

不管是邻里纷争还是网络纷争,能不参与尽量不要参与,免得搞坏心态。如果有蛮不讲理的人骂到自己头上,无需往心里去,门一关,社交软件一退,世界就清静了。

上海这波疫情不知道还会持续多久,大家尽量照顾好自己,让自己开心一点。

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知乎用户 韩韩 发表

天天就是把那些梗拿出来搞地域歧视。

知乎是支持地域歧视的网络社区?

知乎用户 情感魔方​ 发表

4 月 7 日上海新增本土确诊病例 824 例、无症状感染者 20398 例,史无前例的危机。

因为封城太晚,已经全面的社区传播,得益于新冠病毒疫苗的接种率比较高,所以出现这种情况,感染奥密克戎变异病毒的人太多,但是 4 月 7 日上海新增本土确诊病例 824 例、无症状感染者 20398 例,主要的威胁是上呼吸道感染,重症收治相对来说少,疫苗接种确实可以降低死亡率和重症率,大家需要积极打疫苗,感染者规模已经超过武汉市。

武汉市第一次出现新冠病毒感染,我们这边没有治疗经验,只能按冠状病毒肺炎治疗,摸索治疗,医务人员用命和经验在与病魔作斗争,不断的神农尝百草一样,寻找治疗药物治疗。

而现在上海不封城,造成这样的局面,实在让人痛心疾首,悔不当初,早一点封城就会让我们减少许多不必要的麻烦,现在已经出现这种情况,社区和家庭传播途径必须截断。

中央已经调集全国各地的医疗支援队伍,军队卫覃人员有 2000 人支援上海,全国各地支援医疗系统已经陆陆续续的到位,希望尽快出现这种情况拐点,人数下来,尽快恢复正常生活状态。

我们相信我们这边的医护人员很快就会把上海封城和应急救助,经过这次教训,我们这边会尽快安排一定有能力,尽快解决问题层出不穷防不胜防,但是我们有二年多的抗疫经验。

现在是尽快做出一个上海的疫情防控标准的预案,上中下三种方案,分别对应高中低后勤保障,清晰表述处理办法,可验证可性行强,细节决定成败在此一举,条款步骤操作系统,方便其他城市借鉴实施方案。

还有在出现大规模病例后,防止出现从上海做绿皮车逃到杭州,肆意妄为的母女二人,他们是不是有间谍背景,肆意偷渡杭州。

还有好多天前,一个山西人在上海感染了骑摩托车从上海跑到老家,半路被截停。

因为上海的工作的人多,对南方地区特别是江浙沪,湖南,湖北,安徽等地的人特别多,封城计划,虽然不愿意发生,但是一定要有所准备,不要到时候手忙脚乱。

很多情况是预则备不预则废,经常软件和各种各样的设施,不要等到用的时候手忙脚乱,西安的一码通,问题多多,平时看不出来,书到用时方恨少,事到临头临时抱佛脚,贻笑大方。

许多事情从来急,教员教导我们,帝国主义亡我之心不死,还有注意内部敌人的破坏。

地毯式检查,务必一网打尽,尽快完成基础摸查,勿使一人漏网之鱼。

重点是学校和人员聚集地,争取在社区传播前阻断传播链。

争取一下,分秒必争,把握好传播控制关键 24 小时,不要等到西安那样社区传播控制,封城是无奈的选择。

另外一个就准备封城,分区封区,提前准备预案,各个部门和主要单位领导组织召集协调工作,线上线下相结合,上海健康宝压力测试,各部门和协调沟通,做最坏的封城计划,区域封锁还是全城封锁,物流管理,衣食住行。

如何安排主要单位正常工作,保障隔离情况下水电气和供暖,隔离病房,接诊规定,重症监护室,轻症观察病房,床位,家居隔离越早准备免得手忙脚乱。

封锁流程,步骤操作,明确人员职责所在,小区居民建立居住登记电子化,建立居民群,每天检测体温,定期核酸检查。

现在需要的赶时间。

知乎用户 寒羽​ 发表

8 点整回复的都是等着凑热闹的(关注热点)[doge]

据说昨天东部战区和中部战区,飞机和高铁并进往上海

一个重大调整:

1、4 月 9 日起,所有核酸检查采用新系统,原健康云暂停使用。

2、新系统采用一体化的操作模式,一经登记有效期达 30 天,不用每次重复登录。新系统也可以通过 刷身份证来进行登记。

3、采样环节不再使用 PDA,而是通过采样点工作人员手机上安装 APP 的客户端进行扫描。

4、除采样环节外,在样本转运和检测机构检测的时候,也将通过安装 APP、客户端进行扫描,这样整 个系统有三个 APP,对应登记环节、转运环节和检测环节。

5、市委市政府要求各区对这项工作加强培训,组织好试运行,加强培训组织化试运行。明天将通过 视频远程培训的方式,对采、运、检涉及的相关人员进行培训,区市级媒体也将在全市范围内对市民 采用新系统也进行宣传培训

6、街镇需要配备专用的打印机和打印机所需要的耗材,区里统一采购下发。

7、收集上报采样点的信息,这个采样点的信息要精确到门牌号码,同时除固定采样点之外,要考虑 流动采样车和临时采样点。

8、新系统启用后,所有过程都是数据化控制,同时信息化系统会倒逼大家的工作进度和精确性,比 如采样人数的异常变动、试剂送检的速度等,对大家接下的工作组织会有更高的要求。

希望都是真的。

如果再控制不住,全国各地都该开始屯粮了。

阳性可以转运,但是对周边省市的医疗也会造成不小的压力,不管是主躺还是主清零,现在有秩序才是最重要的。

知乎用户 张三 发表

我们小区是郊区农村,周边所有的阳性都是封控之后才出来的。请问哪里来的????

大概率物资配送这方面出了问题。

知乎用户 西瓯游侠 发表

12 万人感染,重症几乎没有,我觉得可以在爱丁堡推行共存了,把周边道路封锁,测试个 1 年

阿拉丁都是超级赛亚人

知乎用户 追麟​ 发表

目前来看,上海市的疫情依旧处于上升阶段。

不过从目前得到的讯息和之前的支援的医护力量来看,核酸检测能力不足,医护数量不足,隔离场所吃紧等都已经得到了极大的缓解,因此和前一阵不知道什么时候 + 7 的无限循环才会停止相比,一个月内彻底控制住上海疫情的上升势头已成为可能。

现在最关键的问题,反而是处于隔离中居民的物资供应问题,在当下确切存在物传人的可能性前提下,如何执行安全有效大批量多人次的物资供给,将是上海市政府和人民的最大挑战。

知乎用户 花花酱 发表

求证真假。

知乎用户 世代保安刹帝利 发表

已经 12 万感染者了,隔离以外的地方每天还有,每天都在传染,没有一个小区是无病毒小区,看了一个预测,上海还需要 40 万人的方舱医院,有点天文数字了,要把江苏,浙江都拖下水去了,感觉比武汉的都要麻烦,不是简单的比武汉多 1000 万人而已,武汉可以往湖北省其他地方转移,上海转移到哪里去,只能赖上江苏,浙江了,需要江浙每一个城市新建一个 2 万人的方舱,上海自己也要在金山海边建 10 万人的方舱,把地用水泥一倒,集装箱一放就行,不能再居家隔离了,居家隔离就是在不停的传染,传染。

只能方舱医院隔离,然后小区闷 14 天,关键是上海的管理能力太差,闷 14 天还结束不了,这就说明小区里面有交叉感染,不停的感染就不停的有新增病人

看了一下地图,上海的地盘还是有的,金山,临港,崇明岛都有很多的菜地,农田,花不了多少钱的,能给特斯拉做工厂,为什么不能做方舱医院用呢?

知乎用户 三生 发表

有谁了解过高价蔬菜是怎么变高价的吗?比如原来各种成本加起来一元的菜,在市场上卖一元五。现在运输成本高了成本可能变成了四元,那是不是意味着该卖六元呢。也就是说,同样一颗菜,以前去掉成本赚五毛,现在赚 2 元。那么谁赚走了这笔钱呢。希望有人解答

知乎用户 爱学习的席字君​​ 发表

疫情数字本身没什么可讨论的,按上海的作风,现在还没到拐点,还会持续性的增长。

一开始看着很吓人,时间长了,大家也就看疲惫了。

很多人都分析过了,这次疫情的爆发,是上海的领导层出了问题,是有国外势力在捣鬼。

现阶段上海各种负面舆论频出,封禁看不到尽头,很多老百姓的生活受影响颇大,自然而然的会出现反对封城的声音。

说真的,给老百姓一点点,哪怕是一点点福利好吗?

不说每个人发钱了,就是房贷延期,免个把月房租,多一点免费食物,可以吗?

知乎用户 维斯特帕列 发表

我特么的现在怀疑,是不是有人想故意扩散疫情,最终突破清零极限,实现事实共存,不然怎么这么多投毒的?

知乎用户 与你共舞 发表

这两天已经养成了习惯,每天早上起来第一件事,看上海发布,看看又涨了多少,是否符合指数规律。

再来知乎看看,这个问题是热播第几。

知乎用户 子橙​ 发表

坐标上海松江 - 佘山,30 号封小区到现在,就 6 号发了一次物资。家里已经没有蔬菜水果了,就剩冰箱里一些肉蛋,腌菜,以及大米。发的物资,你们自己看吧:

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

上海目前的气温适合于开窗通风,就应该打开室内公共集聚场所、地面交通工具和家中的窗户进行长期开窗通风。快速的有没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,叠加在公共场所戴口罩的措施,吸入的空气新冠壁病毒气溶胶的量会很小。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,主要是靠空气传播疾病的,实质是吸入致病量的新冠病毒就会被感染。有没有可能利用空气流通,做到不吸入病毒或少吸入病毒?答案是肯定的。那就是快速的用室外空气更换室内空气,使室内空气中新冠病毒气溶胶的含量大幅度降低,微量即使吸入了也不会感染。结合防疫措施戴口罩,即便在室内公共积聚场所停留,也不会被感染。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此,如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时,最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

下列回答是有关不吸入新冠病毒,减少吸入新冠病毒的第 8 天采用,请见过的知友忽略;有相同看法的知友转发。

奥密克戎毒株传染性强,特别是有很多具有传染性的奥密克戎毒株感染者无症状。显然,靠自律、进入公共集聚室内场所时测温、扫码已经不能杜绝新冠病毒携带者进入公共集聚室内场所。

**靠自律,**无症状感染,自己不知道已经感染新冠病毒;

**靠进入公共集聚室内场所时测温,**无症状感染,自然不会发烧;

**靠进入公共集聚室内场所时扫码,**无症状感染,在检测阳性前和被确认密接者钱,信息与无感染的人没区别。

新冠病毒无论如何变异都是呼吸道传染病病毒,不吸入就是防疫的终极措施,基本就不会染病。

一、如何保证不吸入?

当然是不集聚,而分区封控就是不集聚的行政措施。

集聚选择在室外通风良好的场所,保持相互之间的距离 6 米以上,就不会吸入对方呼出的新冠病毒,哪怕对方是新冠病毒的携带者,也不会吸入对方呼出的新冠病毒。因为飞沫传播不了 6 米,而对方每次呼出的 0.5 升气体中有病毒气溶胶,也会在广巨大的室外空间瞬间被扩散没有了。

日常生活,长期分区封控、不集聚,或者集聚选择在室外通风良好的场所,并保持相互之间的距离 6 米以上,这些保障不吸入的措施都难以长期执行。

分区封控、不集聚,或者集聚选择在室外通风良好的场所并保持相互之间的距离 6 米以上,这些防疫措施实质就是保障吸入的空气中没有新冠病毒,这些防疫措施成立基础就是室外空气中没有新冠病毒。

二、如何做到在公共集聚室内场所集聚时少吸入?

要生活集聚是在所难免的,有时还是要选在室内进行。而且,日常生活多数场景是室内生活。

在室内外温度相差不大的情况下,打开公共集聚室内场所的所有的窗户进行开窗通风,创造一个类似于室外空气流通环境的室内外通风的公共聚集环境,尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的室外空气快速置换室内空气,有效地防止室内空气病毒气溶胶的积累,降低室内空气病毒气溶胶的浓度,进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在室内积聚时,应该尽量缩短集聚时间,必须戴 KN95 口罩(我们不生产、经销,不买卖股票)。因为在室内环境人与人之间的距离不可能保证 6 米以上,而且病毒气溶胶一定会有一定程度的积累。

**在室内外温度相差不大的情况下,打开公共交通工具的所有的窗户进行开窗通风,**创造一个类似于车外空气流通环境的车内外通风的公共交通环境,尽量减少病毒气溶胶的积累。开窗通风就是大风量的用没有新冠病毒气溶胶的车外空气快速置换车内空气,有效地防止车内空气病毒气溶胶的积累,降低车内空气病毒气溶胶的浓度,进而防止新冠疫情的扩散、蔓延。当然选在车内积聚时,必须戴 KN95 口罩(我们不生产、经销,不买卖股票)。

之所以推荐戴开 KN95 口罩,完全是因为传染病房的医护人员都戴 KN95 口罩,他们很少被感染。而传染病房病人呼出的空气肯定会有大量的新冠病毒气溶胶。推荐戴开 KN95 口罩完全没有否定医用口罩的意思。

三、如何做到在公共集聚室内场所集聚时,不戴口罩吸入了新冠病毒气溶胶不感染?

有时在室内集聚口罩也没法戴,如就餐、喝茶、喝咖啡等等,这时应该选择室内外通风条件好,并且座位有保证吸入的空气没有可传染新冠病毒的室内场所进行,也就是**吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气。**尽量缩短集聚时间。在落座前和离座时保障戴好 KN95 口罩。在公共集聚室内场所集聚就餐、喝茶、喝咖啡时,吸入的空气是没有新冠病毒或者已经杀死新冠病毒的空气,没有办法戴口罩也不会感染。

上述措施结合原有防疫措施的落实,期待可以达到在控制疫情扩散的目的。

在任何时候做好个人防疫措施都十分重要,无论你所在的地区有疫情,还是没疫情。个人防疫措施无非就是接种疫苗、戴口罩、勤洗手、勤通风、不集聚、保持社交距离。

**接种疫苗:特别是及早进行加强针接种。**从韩国疫情,欧洲疫情在沉寂了几个月说明了疫苗的有效作用;韩国疫情,欧洲疫情再次爆发说明十分有必要接种加强针。专家介绍接种疫苗是为了保证吸入了不感染,或感染了不发病,乃至发病了不会发展成重症。

现在香港的疫情,重症和死亡病例绝大多数未接种过疫苗,死亡病例中高达 9 成未接种疫苗,也充分证明了专家的观点是非常正确的。

戴口罩:在室内,或者在室外与他人 6 米以内近距离接触的时候,必须戴口罩;

勤洗手:接触到公共物品时要洗手,外出归来时要洗;一定做到不用手揉眼睛,不用手挠皮肤,无论是否洗手。

勤通风:勤通风的目的就是用没有新冠病毒气溶胶的室外空气更换室内空气,减少室内空气中病毒的浓度,因此官方的防疫指引是每天至少进行有效通风两次,每次不低于半小时。

长期开窗通风就是防疫措施 “勤通风” 的防疫效益最大化。因此,如果在室内外温差相差不大适合开窗通风时,最好选择公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风这一举手之劳的实惠、有效的防疫方式。

身体有了发热、干咳、乏力、咽痛、嗅(味)觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状类似不适,及早就医,尤其是线出现咽痛、嗅(味)觉减退、腹泻、眼睛刺痒等与新冠肺炎症状,然后接着出现发热、干咳、乏力时应该立即就医。既便于感染了新冠病毒早发现、早治疗;也避免把新冠病毒传染给家人、同事;更有利于及早查清传染链,为防疫做贡献。发热、干咳、乏力等症状是官方防疫公布的新冠病毒感染症状。

公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风实质就是利用室外空气的持续流通形成的分区封控,与现行的分区封控的防疫效果比较尚需证明。作者的意见是公共集聚室内场所长期开窗通风和公共交通工具长期开窗通风的防疫效果比分区封控不会差。

知乎用户 高枫子 发表

文人误国,无论我们在这说在最多,都没办法改变一点点

知乎用户 不惑知天命 发表

上海这波疫情真是面照妖镜,

把所谓的 “发达先进守规矩” 啪啪啪打脸。

就这凝聚力,侵略者一个连队到达,上海马上到处都是带路的城里人。

知乎用户 紫水晶​ 发表

我在网上基本不批评防疫政策,连国外的也不批评。因为我认为所有的政策都是因地制宜,综合权衡而做出的,而且国家和地区的政策有专家的参与,真正指导防疫的就应该是科学。所以,我所有的知乎回答里很少涉及防疫措施的建议和评论,因为我不专业。

但是我对另一点很关注,那就是疫情下的民生措施和经济措施。

想搞全民免疫,可以啊。在医学科学能够确切判断病毒的传染性,可治愈性或自我恢复性,致死率,重症率都在可控制,可接受的情况下,就可以进行全民免疫啊。为什么要网暴嘲讽,各种阴谋论。但是要和其他地区步调一致,你这边全民免疫没问题,把人都放到其他坚持清零的地方去了,这叫坑人。更重要的是,要全民免疫请大声喊出来,请给大家公告,斩钉截铁说出来,不要扭扭捏捏不说,搞得大家没有防备,透支信用。

如果想搞绝对清零,静态管理,也可以。但是要同时配套进行居民日常生活物资的供应,最起码是食品药品供应,次之是卫生用品特别是女性卫生用品的供应和婴幼儿奶粉等营养品。再然后是其他危、急重病人的救治。。。。。搞好这一些,才能在严格的防疫政策下尽可能减少对居民生活的影响,降低人民不满情绪。

关于封城期间的物资流转措施,其实就是资源配置问题:

在正常的生产生活中,当然是以市场为资源配置的主导,这也是我国市场经济的核心指导思想。但是在疫情全面静态管理的情况下,市场,作为资源配置的手段就不具备近似完全竞争市场的属性了。何况在社会主义国家,计划经济本来就是完全可以不必创新的物资发放手段。长时间的封城,供需矛盾十分突出,出现区域垄断,渠道垄断,出现部分居民忍饥挨饿,就不能继续使用市场这一手段了。人民向政府交税的一个重要作用就是在灾难来临个体无法通过个人客服正常生存问题时由政府提供强有力的保障,你这个时候组织形态失灵了,这叫懒政,无良。

在市场经济高度发达的地区,您如果认为政府可以在灾难时退出计划形式,完全依靠市场经济在实现资源配置,其实这也没问题。在自认为中国改革开发先驱,市场经济领头羊的上海,如果你认为您的市场手段可以实现居民所需物资的流通,也不是不可以,那是你的本事。其实我认为如果全面开放买菜平台,对物资流通不设限,也可以实现居民物资充沛。 但是你在收钱搞团购的时候时搞市场经济,搞供需决定价格,但是在发放通行证,管控物资发放时搞计划经济,搞社会主义,只是贪腐,这是缺德。

社会主义市场经济体制,应该是社会主义与市场经济在各自范围内做好分内之事,政府做好经济运行是守夜人和裁判员就好了,剩下的由市场根据供需配置资源。但是某些政府人员或者社区特权人员利用自己作为裁判员的身份,靠着社会主义名头,限制外来物资发放,随意控制通行证和社区政策,利用特权在物资买卖上却大行市场经济那一套:管理的时候是社会主义,收钱的时候就成市场经济了。。。。

这样对居民生存物资的发放方式,难道不应该有人头落地吗?

知乎用户 almost cici​ 发表

哦,辟谣了哈。上海折叠:有人断粮,有人断药,有人买到抗疫物资【已辟谣】,有人聚众喝可乐过生日。

【物资这条看来已辟谣 希望宝山剩余街道早日拿到物资:)】

没有说过生日的留学生不好的意思,关键是谁组织的活动

转自微博:

物资那条辟谣如下:

微博转发的过生日 ins 视频截图(ins 原视频已删除)

知乎用户 布尔乔亚 发表

上海疫情到底是天灾还是人祸啊!

都这么久了

副总理都来了,还镇不住场子。

健康码还得老样子,没有高风险地区。

知乎用户 三无人员​ 发表

每日一问,

到底疫苗接种率达到多少才可以放开?

病毒致死率达到多少可以放开?

知乎用户 离开卡戴珊 发表

个人感觉飞上海的不应该是运 20,应该是 H6

知乎用户 specialgirl 发表

去年 10 月网上说要打仗、家人还让我囤米菜油

我内心还在想他们太容易被网上的造谣吓倒了

实际上,一代人有一代人的创伤

没经历过饥饿的人是不会懂的长辈的劝告的

不要觉得自己见识多就看不上长辈的建议

人永远要留一手,要有自己的风控底线

没人能永远在第一时间伸出援手,即便是父母爱人孩子

不能老是指望别人帮忙而自己不做任何准备

有了别人的帮助,我能过得好

没了别人的帮助,我自己也有准备,也能过好

当然到了最极端的时刻,那就看命吧

毕竟生死有命,富贵在天

怕的是留下了囤货后遗症

知乎用户 著名的小皮同学​ 发表

当时日增 2000 多的时候,穷尽我想象也只能是破万,结果现在两万了,而且还看不到拐点。就好像范大将军觉得输完越南再输缅甸,输完缅甸没人输了,结果不仅输了缅甸,还能输柬埔寨尼泊尔,无限突破下限~

再怎么输还是那句话:上海加油!国足加油!

https://www.zhihu.com/answer/2409282247

知乎用户 404NotFound​ 发表

上海十万分之一的重症率,0 死亡。

我想问现在的防控是在防个寂寞吗?

那些说啥放开后治疗费用高的,说医疗挤兑的,来看看这个重症率啊,这不是明摆着的小号流感吗?

如果不是防个寂寞,那上海公开的数据是不是太把人当猴耍了?

要么防控是扯淡,要么数据是扯淡,反正肯定有一个是扯淡的。

知乎用户 lll348 发表

奇了怪了,全国不是只有上海一个城市封城,别的城市都有信心,也没人像西贡一样作妖. 为什么上海一爆疫,就有人喊着没办法动态清零要共存了?

知乎用户 路子墨的小墨​ 发表

累了。麻了。赢了。

知乎用户 null 非空 发表

新增阳性 21222 例

多少人家中大米不足 21222 粒

听说团购来了 来看看

淘宝

知乎用户 要不要吃冰 发表

物资是越来越丰富了。

足不出户的局面下,从大米、咸菜、蔬菜、鸡蛋到泡面、零食、可乐、星巴克、kfc、紫燕百味鸡。

一系列略高于市场价,但能够承受的价格走上了大家的饭桌。

指望着居委 (松江区泗泾镇) 今天发物资,那无疑会饿死,这个时候市场经济充分发挥了作用,可是,会不会有些乱呢?

知乎用户 谦益行 发表

团购开始陆续停了,有点慌了,昨晚睡觉前又看解放军来了,还激动了下,但是好像去接管方舱的。早上叮咚又是毛都没抢到,还差点手抽筋。

然后陪媳妇产检,约了唯一允许为孕妇提供的出租车,提前一天预约,到也方便。按次收费 280 一次。来回 560,我们离医院也就 10 公里,感觉太亏,心疼啊。

今日内环

再刷到街道发布这些天所管辖小区的核酸情况。太不容易了,一个街道对应上百个小区,那个小区基本上都是上千以上,想我们小区 2000+,怎么管的过来~辛苦了,感谢大白


在医院便利店,只卖几种东西。盒饭 20 块,但牛奶,我惊呆了要 110 多,算了我不买了,就这种。

大家在医院七零八落地等着核酸结果或街道安排回家的车,可能等到五六点吧,不说还以为踏春呢

知乎用户 白日梦想家 发表

基于今天的疫情数据,先说统计结论:

  • 阳性感染者累计超过 13 万;
  • 浦东,浦西的新增数据还在同比增加,但趋势都有放缓;
  • 隔离管控中发现阳性的比例连续 4 天超过 94%;
  • 新增阳性感染者的变化率,已经连续 3 天下降,并且进入小于 10% 的区间;

虽然数据还在增长,但正在向好的趋势发展,数据不会说谎,我个人觉得,正在靠近拐点

下面是详细统计与分析。

阳性累计统计

将今天发布的数据和过去的放到一起比较,可以明显看出,最近几天的增长在放缓,这是一个好的趋势。按照目前的封控形势,不太可能再大幅增加了。

结合今天发布的数据,粗略估计,3 月 1 号以来,累计阳性感染者:131819 例(官方通报是 131524 例),这个数据并未考虑无症状转病例的部分,所以存在误差。

各区疫情分布

基于今天发布的疫情数据,看一下新增病例的各区分布,浦东的占比已经小于一半;

看一下新增无症状感染者的各区分布,浦东的占比也已经小于一半;

将新增病例和新增无症状感染者累加起来,可以看到新增阳性感染者的各区分布:

和浦东靠近的闵行,徐汇和黄浦都已破千;嘉定普陀长宁也挺多的,接近一千。

浦东浦西数据对比

浦东今天发布的数据是 8743+307=9050;可以看到,最近这三天的增长其实都在放缓。

浦西的增长今天也放缓了。

拐点计算

拐点计算,分为两种方式,分别是隔离管控中发现阳性的比例,和新增阳性感染者的变化率。

首先,检查隔离管控中发现阳性的比例

根据以下数据,计算一下隔离管控中发现阳性的比例,根据今天发布的信息:

2022 年 4 月 7 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 824 例和无症状感染者 20398 例,其中 323 例确诊病例为此前无症状感染者转归,121 例确诊病例和 19798 例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。

那就是 100*(323+121+19798)/(824+20398)=95.38%

结合最近几天的数据,画到一起来看的话,已经连续 4 天超过 94%;

另外,看一下新增阳性感染者的变化率,已经连续 3 天下降,并且进入小于 10% 的区间,希望这次不再往上拐了。

本地抗疫

了解到很多上海的居民,目前都缺粮少油,连续多天的封控,已经让家中的储粮紧张。

嘉定这边,我这边封控后,发过一袋蔬菜,两盒牛奶,还有两大包中药。

看昨天的疫情发布会,有这样一个说明:

目前米面粮油的储备充足,并已锁定市外的蔬菜,猪肉货源,随时可调用上海。推出保供套餐,覆盖市民的基本需求;各区发放蔬菜礼包,努力做到全覆盖。

看来资源是充足的,但分配出现了问题。

知乎用户 史归尘 发表

充分证明了现代大城市的脆弱,这还没有停水停电,只是物流保障系统崩坏就导致了基本生活物资的短缺了。

我决定如果我们这里有下一次封城的话,第一时间回农村去,最起码吃喝能管上。

这还只是封城,如果打仗,城市根本就待不了普通人。所以不要再鼓吹北上广深的房子了,要时刻保证自己人和财的流动性。

知乎用户 好听到哭 发表

有人在发国难财,我不说是谁

知乎用户 曾云​ 发表

我深圳的朋友吐槽的,

我很想知道,接下来上海政府以及我的上海媒体同行们

你们要怎么危机公关?或者,继续小确幸喝咖啡?

是拍一个自己工作人员痛哭流涕很辛苦的视频呢,

还是在传统媒体上堂而皇之地说上海市民都很满意?

反正我 WOW 群里的上海朋友天天都在骂政府,

他们一定不是上海市民,是上海刁民对吧?

对了,记得在知乎上,给我标记一个有虚假消息的图标,

毕竟在高贵的上海政府看来,

凡是抽了上海政府脸的消息,都是伪造的 PS 的,

毕竟现在这个社会,做一个聊天记录也不难。

既然如此,我也帮上海政府圆一下,

好人做到底,送佛送到西:

就算这个事情是真的,

这些往外面跑的,都不是上海本地人。

知乎用户 明黎​ 发表

没事就耗着吧

耗到 7 月份

把 6 月份的高考耗过去

把社会底层的存款耗完

把小公司给耗倒闭

把基层人员的耐心耗完

现在已经这么长时间了

第一轮无症状感染者应该已经好了

等这样的人越来越多

就会对「新冠」越来越无所谓

毕竟感染新冠大概率不会死

但是自己的存款逐渐削薄是真实发生的

欢声笑语打出 GG

这是我另一篇写的

你现在是基层人员

当病例只有几百例的时候,你会觉得 洒洒水,小事情啦

当病例只有几千例的时候,你会觉得 坚持坚持,很快就会过去的

当病例破万的时候,你会觉得 是一场攻坚战,但迟早会清零的

当病例破十万,每天新增几万的时候,而且大多数无症状感染者早就好了,屁事没有

你觉得觉得,玩尼玛,老子不陪你们演了

在继续这样

现在是 8 号,第一轮无症状感染者应该已经好了

当越来越多的无症状感染者,发现还没流感严重的时候,也就控制不住了

现在自媒体这么发达

抖音、快手、微博、B 站、贴吧、知乎

随着时间的推移

会有越来越多的无症状感染者,在平台上发声

新冠就是个屁,还没流感严重

现在的「防疫爱好者」的话语权会越来越小

毕竟人家是真实感染过新冠的

最后,欢声笑语打出 GG

知乎用户 不知所以 发表

今日闵行现在已经不把疫情通报放在首位了

知乎用户 Naomi 发表

这个数据远没到顶!我们小区的混检异常都没复核!

坐标浦东周家渡街道,小区从 24 号开始封闭管理。第一例阳性,是一位从北蔡前来照顾老丈人、丈母娘的女婿。虽然孝心感人,但是无视防疫规定,封闭期间早出晚归。每天早上从北蔡来,晚上回北蔡去。

第二例阳性不知如何感染,但居家隔离期间闭门不出,同楼栋表示理解。

接着,小区居住的清洁工 4 人阳性。小区消毒,基本停摆,

再接着,老丈人、丈母娘转阳,至今未接走。家里市场开窗透气,走到阳台上散心,垃圾丢在门口。居委多次劝说,也有联系其他子女劝说,毫无用途。

再接着,魔幻了。

4 月 6 日核酸之后,喜提红码,待核查。

看到居委通知,小区连号被端。别说 4 月 6 号的混检异常未核查,连 4 月 4 号的混检异常都没再做过核酸。

知乎用户 熊猫妹妹 发表

上一次说指数级增长被打破还是张网红。

确诊增加,看来拍片能力有所增长。

知乎用户 YiNing Wang 发表

截至 2022 年 4 月 7 日,考虑到无症状转确诊的情况 (无境外输入无症状转确诊)

上海目前本地阳性确诊率为 3.3440%

上海境外输入阳性确诊率为 75.1196%

知乎用户 王平 发表

上海相关负责人不下台,说明已经烂到根了。

本次疫情不算太重,最后终将退去,但是下次呢?

本人并不反对世界主流国家的防疫方式,同时本人也认同我国的清零政策,理由是我们的体制不同、国情不同,在极端灾难面前,不同体制的国家如果采用同一种方法,很可能会导致迥然不同的结果。

我只站在老百姓的立场上,替百姓说话,因为我也是亿万百姓中的一份子,今天如果有机会说但是我不说出来,那么明天我就会不明不白的被卷入尘埃,成为炮灰。

写于 3 月 20 日 王平:“防疫工作一刀切” 或是现行社会环境事实下的最佳选择

写于 3 月 27 日 王平:上海疫情之:社会面动态清零

写于 3 月 28 日 王平:上海疫情之——不规范封城之后将迎来疫情的新高峰

写于 3 月 31 日 王平:本轮的新冠疫情终将会退散,但是……

写于 4 月 3 日 王平:“放开式共存防疫” 还是 “一刀切式清零防疫”?

写于 4 月 5 日 王平:4 月 4 日上海抗疫大决战中的问题

写于 4 月 7 日 王平:在我们现行的国情下提倡 “新冠共存”?你想好了吗?

写于 4 月 8 日 王平:我国新冠核酸检测中的重大错误

知乎用户 妞妞的大海豚 发表

老子要骂娘了

知乎用户 扑腾的阿旺​ 发表

求救!!!

我是在上海工作的一位互联网工作者,已经被封控 24 天了,我们现在几乎没有粮了。

情况真的很严重。

上个月,我看着群发的各种野菜贴,什么树能吃,葱要怎么培养,如何将香菜的根留下来种,我真的想笑,但是现在真的快笑不出来了。

在刚开始的半个月里,我平时自己有存粮,大米,坚果,牛奶,鸡腿,零食,还能勉强支撑。

但 4 月份开始,这些粮食已经消耗殆尽。4 月前可以在小区门口领外卖,只要还有店营业,总有吃的,但 4 月一号开始,尽量不让下楼。所有的外卖都没了,只剩下花店了,不知道玫瑰花顶不顶饿。

小区一共送过三次物资,蔬菜(青菜 + 笋 + 芹菜),大米(大米 + 连花颗粒),蔬菜(两颗洋葱 + 面 + 三颗土豆 + 小南瓜)。

这是每一户的配置。

我们是合租房,有四户,还好有两户人不在,否则三颗土豆要怎么分啊。

求救,救救上海的居民吧。

粮食真的不够了。我已经很久没吃到肉了。更何况很多合租房里根本没有厨具。这些蔬菜给他们也吃不着。

我真不知道这些人是怎么过的这半个多月。

很多人刚开始可以靠叮咚抢菜,后来抢不上了,只能让能活动的人代购团购,然后有些团购的就给带团灭了。有些小区已经不让团购了。本来听说 7 号解封,结果今天 8 号了。

普通居民真的孤立无援。

我其实还算好的。当年说好的来上海混口饭吃,只是现在混不上了。

这只是现在,更惨的是将来。

现在感染人数还在增加,已经超过当初武汉了。也就意味着,继续封闭是肯定的。

我能够在线工作,而很多工厂做工的人怎么办,农民工怎么办,别说收入没了,有些甚至饿了几天了。

自己没有存粮,又买不到吃的,等来的又是生的,能怎么办?

救救上海居民,送点菜吧。

救救我吧,我要求不高,只要一个有肉有菜的上海阿姨。


举个例子,今天晚饭。

饭:

我的电饭锅坏了,只能用铁锅烧饭,底下容易糊,饭量就少了,我胃炎,每天晚上都饿得肚子咕嘟咕嘟,睡不着。

吃面,面没了。

菜:

以前吃什么都有,现在我面前只有土豆和洋葱。那就土豆炒洋葱吧。

但是葱姜蒜没有了,只有盐➕土豆➕洋葱。

这是我最后一瓣蒜:

蒜蓉小龙虾是做不成了,没有虾。

知乎用户 随予儿安 发表

讲真的,还是比较严峻的。从社交平台上看到的信息,sh 还是物资保障压力还是比较大。其他地市也都变成了惊弓之鸟。影响了社会秩序。还要下大力气补短板。重话都说累了,还是喊句加油吧。

知乎用户 小草 发表

每天核酸,少量穿插抗原,足不出户,每天等大白喊:“同志们,下楼做核酸了”。

知乎用户 星鼠羲和​ 发表

相比昨天:新增本土新冠肺炎确诊病例 322 例和无症状感染者 19660 例,指数级增长已经被打断,当前上海处于一个平稳发展的趋势

说点正事:同样作为中国的另一个国际化大都市:香港,其新增人数的顶点大约是每天 3W 人左右(仅统计政府核酸检测阳性的人数,暂不考虑抗原阳性自主申报的人数),在顶点维持了一周后新增人数逐渐下调。

对比两地的封控以及人口住宅,香港有着更高的人口密集度和相对更自由的活动空间,但整体的人数顶峰也就在 3W 左右。如果上海当前的疫情数据没有推迟申报太多,上海的顶峰可能也就在 2W~3W 之间维持 1~2 周左右。所以迪士尼 5.1 开园… 可能确实是推测过的…

从我个人角度,我觉得控制新增人数和保障市民生活比较重要的几个点:

  1. 对于小区内检测,建议严格分批或大白们在每栋楼楼下做检测,减少人口聚集与排队。检测时互相传染是当前较大的传播途径之一
  2. 如果小区检测能力不足,可以考虑在 2-3 天内完成一轮检测,但要保证严格的人口不聚集。频繁的检测对于疫情实际上没有什么很实质性的帮助(甚至复核上报的时间需要更久),反而会增进传播。
  3. 有阳性的小区,如果条件合适,外卖蔬菜由志愿者们送入大楼、或者至楼层会更好,减少居民出门可能感染的可能性。
  4. 抗原自测其实是一个相对还不错的方式,如果核酸检测能力不足,可以考虑多派发自测包要求每天自测,同时限制非必要不出楼。如果有居民检测出阳性,自行上报再复合也是一个很不错的方式。愿意配合的市民其实有很多,不论是当地人或者是外地人,都希望新增能减少生活能尽快恢复常态。对于某些可能配合度较低的人士,此时再穿插一个 3-5 天一次的大白核酸,对于检测人员来说压力其实会少很多。

知乎用户 品茗叹生 发表

还是老样子。不过相较于之前核酸的采集得到明显的规范。从之前大规模聚集,不消毒到现在一户一户叫人,也算一种进步了。

知乎用户 乎趴乎 发表

每天得到太多上海的视频、音频,记录着上海人的苦难,在此不啰嗦了。不过我的确很佩服上海市民,他们会努力记录疫情中的上海,努力发出自己的声音和思考。反映出上海现状的内容远远多于别的地方,也正是上海人不断努力行动的结果。

这一点不同于吉林,我在长春听到的都是感谢,感恩,加油,致敬。封控区,封的不止是小区,实质上封楼,因为不允许大家下楼,这比监狱都严苛,因为监狱毕竟有放风时间。吉林市民为了防疫牺牲了太多,牺牲了自己的自由,工作岗位,生活,牺牲了除老实呆在家里的一切,感恩应该反过来。

长春的不许下楼,被执行得极好,成了人民战争的汪洋大海。只要有一个人下了楼,业主群马上就炸,纷纷举报。都被关了一个月,都不让下楼,你凭什么对吧?一堆螃蟹在桶里,连盖都不用盖,谁要想往外跑自然会被别的螃蟹拽回来,谁都别自由。

一直很佩服上海,展示的是进步和活力,以及欣欣向荣的国际形象,非常不理解为什么上海变成了封城后的模样。提一个思路,大家看有没有道理:以往的上海,是靠企业、商业、金融等各行业精英和专业人员,以及各地去上海高素质的年轻人,运转起来的,是一个高水平的自组织城市;而现在的上海,是行政式的城市,这个行政上海并不会比别的地方强,所以就这结果了。或者一个类似的角度看,如果认为上海市民平均能力和素质是 100 吧,那么疫情之下管理上海的平均能力和素质最多是 65,医疗专业人员照样是 100,但不起作用。让少量的 65 分的行政人员去强管巨量的 100 分的市民,这难度反而要比管别的地方要大。回头再好好讨论这些。

最后,还是祝上海市民在疫情都安好吧。


终于放出来了,前几天经常被毙,很无奈,但很理解。下面心平气和地和上海市民深入讨论一下。

我是长春人,这波疫情算是长春首先爆发,相当于几年防疫的其它地方的教训一样不差地在长春彻底轮回了一遍;上海疫情的爆发,又把其它地方包括长春的教训重演了一遍。但长春和上海不一样,长春是周秉昆,上海是周秉义,表现很不一样。下面我会放一起讨论。

为什么病毒这么狠这么快,这原因是一样的:病毒隐蔽性太强,传播系数太大,而且无症状多,发现了可能就会大量传染了。好在绝大多数人可以自愈。这样,清零非常困难,代价会非常大。

上海与别的地方不同,尤其是与我们东北不同。上面说过,上海是以往的上海,是靠企业、商业、金融等各行业精英和专业人员,以及各地去上海高素质的年轻人,运转起来的,是一个高水平的自组织城市。什么意思呢?上海的精英是在市场里,不在公务系统里,上海人有事会去找市场,而不是去找市长,上海人对政府没太大的敬畏感,政府的主要职能也是服务而不是管理(这与东北差别太大,东北人见个公家人都会点头哈腰的)。这样的城市充满活力。但疫情一来,一切都变了,上海巨量高素质的有管理能力的人被关起来 ,只能无奈地袖手旁观,留下一批没管理能力和经验的公务人员登场,那么这防疫会做得怎么样就不言而喻了。

而且,上海是超大的直辖市,没有纵深(有些象不得不躺平的香港),公务人员不说质量,数量也远远不足,医疗系统再被挤爆,一切难办。方舱没人管,小区没人管,各种基础疾病严重的危重病人没人管,上海入口处的巨量援助物资没人管,物资短缺的同时还分发不出去。非不愿也,实不能也,臣妾做不到哇~~~

更麻烦的是,一旦上海从自组织城市变为行政城市,治理体系只有从上到下的垂直方向,横向的社团组织和民间自然力量被压制,法治和道德秩序不能自然生长,疫病时社会治理就像计划经济一样千疮百孔,不可能安排周全。(东北相对就压力小一些,民习惯被官管,官习惯于管民,至少有这样丰富的经验。本来民间力量就近于没有)。想一想,目前基本上是上面事无巨细对一切负责,对几千万人直接负责,这是上帝都办不到的事。基层的组织机构和医疗机构也是无所适从,苦得要死累得要死但与事无补,连他们当天要做什么都不知道,怎么会有效率,怎么会有成效?

苦了上海市民了,从来都是自己找饭吃,而且找得很好。现在,做梦都想不到的物资短缺落到自己头上,完全没有心理准备,而且也没有经验,苦就受得更大了。而且现在看每天已经两万多了,这清零遥遥无期,苦日子还在后头。尤其是保重身体,目前除了新冠外什么病都不是病了,一旦有危重病是非常危险的。大家多多保重,多备物资,自求多福吧。

知乎用户 布闻布问 发表

今日简报:

今日总计增长 21222, 浦东增长 9050 ,浦西增长 12172

未见下降趋势

大浦东,优秀 doge

日增数据如下

目前黄浦区浓度依然很高, 徐汇有追平浦东的势头。

恭喜金山,是目前为止看起来最安全的地方… … 对 ,是看起来… …

曾经显赫一时,一度视为防控指标的野生比, 凉了,已经没啥意义

最后献上取快递消杀防控操作指导书:

知乎用户 阿董 Adong​ 发表

上海买菜问题得到了有效的解决

当然了,我说的是 #上海买菜# 这个微博话题

知乎用户 大大大大气球​ 发表

缪晓辉教授:对疫情防控的 7 点建议,关注和解决额外死亡问题刻不容缓

终于有人关注额外死亡的问题了。

针对新冠病毒病,额外死亡的定义是指:新冠大流行的某时间段内,非新冠病毒病直接死亡的人数与同期(新冠病毒未流行期间)死亡人数对比后,新增死亡率或死亡人数。

请注意几个重要的数据:因慢性非传染性疾病死亡率增加 21%,糖尿病死亡率增加 83%(46/10 万 vs25/10 万),自杀死亡率增加 66%。

以糖尿病为例推演一下:上海市浦东新区在 2010~2020 年间,糖尿病标化死亡率是 16.9/10 万。须知,糖尿病发病率和死亡率是逐年上升的,据此推测, 2020 年之后浦东新区因糖尿病死亡发生率应该不低于武汉当年的数据(25/10 万)。

上海本轮疫情发生后,医疗资源挤兑现象相当严重。如果按 2500 万常居人口计算,在这一个多月里因患糖尿病死亡额外增加的总人数大概是多少?

作者预测:

上海市 35 岁及以上年龄者,糖尿病的患病率为 21.6%,35 岁及以上人口数粗估为 1400 万,按照武汉给出的 25/10 万死亡率计算,上海市在一个月内糖尿病死亡人数可能是 14000000×25/100000÷3=1170(人),因新冠疫情全面封控后额外增加死亡人数可能是:1170×83%+1170=2141(人)。

2141 人,这个数字真的非常可怕。

这些增加的不幸者,因为医疗资源的挤兑,或看不上医生,或吃不到药,或不能正确监测,或不能正确用药,结果血糖控制不好,导致各种急慢性严重并发症而不治。

以上描述的不过是一种慢性非传染性疾病糖尿病在一个月内可能额外增加的死亡人数,而所有慢性非传染性疾病额外死亡率为 21%,绝对数字我无法计算。

该论文作者没有记录其他各种急性和慢性传染病的额外死亡人数,而急慢性传染病,如流感(流感、流感、流感)、五种急慢性肝炎、各种肠道传染病、虫媒传染病、肺结核、麻疹、手足口病、艾滋病、脑炎、脑膜炎、HPV 感染、带状疱疹、各种性病等等,这些群体的额外死亡率也不是一个小数值,是不能忽略的。

另外,作者统计的只是慢性非传染性疾病,那么各种急性病呢?比如脑卒中、急性心肌梗死、致命性心律失常、心脏呼吸骤停、急性心衰、高血压危象、甲状腺危象、消化道大出血、呼吸道咯血、急腹症(尤其是急性脏器穿孔)、严重过敏反应、各种急性严重感染、癌症破裂…… 这些急症在短期内得不到抢救,就一定会在短期内出现生命危险,如果没有得到及时救治,病死率很高。

还有自杀。该研究报告因自杀导致的额外死亡率增加 66%,隔离人员的精神健康问题急需得到关注。

我们更需要理性看待的是,Omicron 病毒株感染者病死率很低,不到千分之一。但请不要误解,这个分母是指全部感染者,而不是人口总数。

根据当前公布的信息,上海市累积感染人数已突破 12 万,而因新冠死亡的人数目前不到 10 例,远小于估算糖尿病患者额外死亡人数 2141。

作者给出的建议:

第一,关于居家隔离。

完全无症状感染者(关于「无症状感染者」这个定义以后再商榷)我建议可以居家隔离,年轻无基础疾病的轻症患者建议居家隔离,没有被感染的、基础疾病未得到有效控制者,以及 70 岁以上老人建议采取家庭内反向隔离。这就可以大大压缩方舱医院床位数,极大地减少医疗资源挤兑。

第二,关于全民核酸检测。

全民核酸检测是否绝对必要,这个问题我不敢轻易做肯定或否定回答。但核酸检测引出的其他问题需要关注。采样过程是否规范?检测的产能是否足够?检测试剂是否合格?检测人员是否符合资质?检测实验室是否有质控?

我还建议流调人员做一件重要的事情:了解采样过程中导致「次生感染」的可能性。如果有可能,概率多高?目前各小区志愿者感染案例逐渐增多,不少被封闭超过两个 14 天的居民也在一个月后成为阳性感染者,这是何故?

第三,医院绝对不可以关门停诊。

医院全面停诊,一次也不应该被允许。此前那种发现有一个新冠病毒阳性者在医院「遛弯一圈」就让整个医院停摆的做法是极不合适的。我建议可以采取分区管控,哪个病区有阳性者,就封闭那个病区;门诊则可以采取分时段消杀后逐步开放。

超过 20 家大型医院同时停诊,停诊时间甚至超过 3 天,病房清空,手术室暂停工作等,都是不合适的做法,这会人为地增加额外死亡率。早期有些地方要求收治新冠的医院「零感染」,也是不科学的,我们可以尽量趋向于零,但无法做到绝对的零。医疗机构承担救死扶伤的职责,不能在这个时候「怕死推伤」。

第四,关于疫苗接种。

我们无法保证任何疫苗都能达到接近 100% 的保护率,但是全球有同一个认识,即疫苗接种之后可以降低重症率和死亡率,这已经达到一定的保护目的了。我们可以让一个 2500 万人口的城市顷刻静默,应该也能做到尽可能地让没有禁忌症的民众接种疫苗。

第五,关于方舱医院。

如何发挥居委和街道及其领导的志愿者队伍的力量,让符合条件的感染者居家隔离,对于 Omicron 株感染而言,应作为优选。

此外,就目前的形势分析,需要多少方舱医院床位才能满足需求?本次流行的 Omicron,不是当年疫情早期流行的毒株,按照目前的势头,方舱医院的建设速度完全跟不上也不可能跟得上病毒感染者增加的速度。

第六,关于「封城」。

3 月 28 日起,上海开始采取以黄浦江为界,分区、分批实施核酸筛查的政策,持续时间已大大超出 Omicron 的潜伏期(武汉早期病例分析表明新冠病毒中位潜伏期估计约为 5.1 天,后来出现的 Delta 潜伏期缩短至 4.3 天,从挪威和韩国的研究来看,Omicron 的潜伏期缩短至 3.0~4.2 天)。

截至目前,上海单日出现超过 2 万例新增,随后上海开启新一轮全民核酸检测。还有一些小区已经封控超过 1 个月,即超过两个 14 天,仍然每天有新增感染者。

这些新增感染者何来?建议就此做深入的流行病学调查研究,同时也要慎重看待「背水一战」和「破釜沉舟」的必要性和代价。要这么做,就必须考虑封闭期间的各种次生灾害,包括医学和非医学的。不能一直用老办法解决新问题。

第七,封控带来的心理障碍问题。

根据上文研究,武汉疫情期间自杀死亡率增加 66%,这个百分比未必可以直接推演到上海,但要指出:心理障碍作为一种次生伤害,不是单纯的医学心理学的问题,心理疏导仅仅能解决很少一部分人因为恐惧感染而导致的心理障碍,与此完全无关的心理障碍是无法通过医学干预来解决的。

比如小企业主无法经营和亏损,比如家庭成员的 24 小时亲密接触,还比如更极端的饿肚子的问题,都不能小觑。自杀是有「传染性」的,千万要引起重视。

知乎用户 跑路爱好者 发表

防控的危害是否已经比疫情的危害更大了

知乎用户 koji 发表

只要把死亡病例看成 “不足 0.5%” 就可以装作没有,其实共存派说的对,最终还是会 “共存” 的,清零的最终目的同样是共存,红黄蓝码封控隔离这些措施只是为了尽量的减少被淘汰的数量,让那些在疫情中 “death due to covid-19” 的原因变成“natural death”,人终有一死,或死于自然,或死于新冠,不过上海这回正在“去除一个选项”

知乎用户 樱木不哭 发表

不如我们都去死?这样就实现清零了吧

知乎用户 十个包子​ 发表

现如今这个数字可不可信已经不是要关心的了,上海人民现下怎么样?还不打算出手吗?上海那群尸位素餐,沐猴而冠的恶鬼,还不处置了吗?不应该救救人民,给人民一个交代吗?这么多天,什么光怪陆离的事都见了,最开始的气愤到现在,已经气不起来了,深深的担心上海那些普通人民,那些几乎弹尽粮绝,那些正在受苦受累的人民。

探索新方式不应该拿无辜的人民来做实验。要科学控制在合理范畴内。

等了这么多天,还没听到,那群个腐朽的家伙被处理。真的失望。

连最基本的都没保证到,哄抬物价没控制住。也对,别说物价了,生命安全都没办法保障。

活脱脱一个吃人的上海,一个资本才能存活的上海。

知乎用户 索马里稀有葡萄​ 发表

很多沪上老百姓骨头很硬的,我们对解放军坐什么飞机来不感兴趣,更不相信社区派放物资的鬼话。

虽然团购有带毒风险,但就是还要团购,草莓、矿泉水、麦当劳,虽然不是必需品,但只要想吃就团。

被关在家里,决定自己要吃什么就是唯一的自由。

自由懂吗。

P.S 如果我现在在上海,就是这种硬骨头的人。评论区不要误伤,请仔细阅读分清敌我。

知乎用户 川崎 发表

知乎用户 白夜有昼 发表

这个世界真是太梦幻了。

救援物资被拿去团购,第一时间说是失误。

摆拍被抓到,不去追查责任反而先把偷拍者抓起来。

网络上一片欣欣向荣,官方发布着吃不完的东西,朋友圈里有人哭诉着要被饿死了。

全中国都是中国人,只有中国上海的人是上海人。

好几起洋大人 vip 待遇让我感觉阶级分化还停留在殖民时期。

此贴仅为随机生成不代表个人主观色彩。

BGM: 你笑起来真好看

知乎用户 王宇​ 发表

我儿子面临上初中,家里因为选择学校的事情发生了争执。

我的意见是去离家近的。

我老婆的意见是派位,花钱少。

姥爷的意见是去名校。

我爹的意见是,无所谓,俩___熬汤,一个__味儿,关键是看大孙儿是不是那样的,否则去哪儿都一样。

他的思路很有意思:

名个粑粑校,那都是生源和学苗好,净他妈掐尖儿了,成绩能不好么?鸡毛名师,那是因为有资源有平台,100 分的孩子,不咋用教,摊上像你这样的学生,这帮蓝子还不一定啥样呢!

我爹还是低估了名师的实力……

先是往后躲,闷头不吱声,谁也不想教,教不好砸锅,不教还能保住名师称号。

甚至往外推,让我去别的学校……

知乎用户 小小思​ 发表

好多的居民都吃不上饭了,把一些数据实实在在的公布出来吧!咱实在扛不住了,就向外请求支援吧!把实际情况让大家了解清楚,好歹让人家知道该如何帮忙啊!何必遮遮掩掩的呢,咱们都是中国人,一方有难八方支援!

知乎用户 肖震宇​ 发表

刚跟老爹的聊天

知乎用户 zonic 发表

麦德龙说,持证人员大增

辟谣说,没有人买卖通行证

不说了,就是因为太相信辟谣,我去辟谷了…

知乎用户 豆丁 发表

如果再这样下去,搞不好有人要饿死。

目前我看上海的基层力量有瘫痪的预兆,如果再不采取果断措施,后果不堪设想。

我的意思是,能不能组织敢死队给居民送菜?搞个送菜车,车上装满蔬菜肉蛋奶,驾驶室和车厢密封隔离,送菜司机不下车,居民自行下车取菜,每家每户甚至每栋楼约定好只允许一个人出来。

或者所有居民不出门,建个群,由社区工作者按人头挨家挨户送菜送米。送菜的人把菜放到门口即可,居民自行在门口领取。

否则万一有人在这种情况下饿死,真的是后果不堪设想。

知乎用户 ding huo 发表

饿病死加社死的风险已经远远大于新冠死了!

知乎用户 满楼红袖招 发表

马上吃饭都快成问题了,啥时候解封?

知乎用户 光追不上我​ 发表

文宏格勒的共存派在故意制造人道主义灾难以嫁祸清零政策。他们不是猪队友,他们是敌人的精兵。文宏格勒的市民已然成为他们的人质。建议绕开当地各级组织,直接军管,把粮食蔬菜等生活必需物资投送到每家每户,避免近在咫尺的市民暴动。

知乎用户 御林拾梦 发表

非必要不吃饭

这个图接着用

婆罗门

刹帝利

吠舍

首陀罗

达利特

知乎用户 实话商人​​ 发表

昨天在公众号二奢营里面写了详细的分析跟数据。

上海应该在 20 号能解封就不错了。

按目前这行情,检测出来的感染人数还没到高峰期,我觉得 30 万感染人数是比较保守的预估了。

关键是隔离跟供货,吃饱了,都隔离起来,一切问题也就没有了。

知乎用户 易龙 发表

估计还得增加,毕竟 6 号出去溜达一圈了,现在上海的新闻我只看辟谣的,毕竟辟谣的才是真新闻

知乎用户 alan.pu​ 发表

能不能先把发菜给发明白了,让人饿肚子怎么隔离?宝山区的,能整明白么?你特么故意让人饿肚子是想干什么?

知乎用户 陈昱 发表

太敏感的…… 转发一点不敏感的

知乎用户 Mars 无岸河 发表

谷爱凌喜欢吃馅饼

外国运动员喜欢吃饺子

知乎用户 杠精只王 发表

已经做了 11 轮核酸,感觉每天不是抗原就是核酸。每次核酸都要下楼到检测点排长队聚集打核酸。

小区已经在封了 n 天后,前八九次全阴的情况下,近两次新增多个阳性,也搞不懂是怎么会感染的?

已经疲了,没有吃的,没有药了,也不能去医院。

甚至有个想法,赶紧阳了吧,阳也能定心不用每天心惊胆战不停核酸了。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

说三点

1. 这一轮的疫情对今年中国经济影响有多大?按照目前金融圈内最新的估算,影响今年全年 GDP 增速大概 0.5%-0.9%。对了,刚开完的两会我们提出的目标是今年增长 5.5%。而这个影响是假设疫情只影响 3-4 两个月,也就是从 5.1 开始全国恢复到完全没有疫情的状态。不过看上海这样子好像有点困难……

2. 对 GDP 的这个影响主要是因为上海的疫情。上海对中国经济有多重要这会你们知道了吧?停摆两个月可以影响 0.5%-0.9% 的 GDP

3. 以我身边有限的例子来看(包括同事朋友圈内同行),对严格风控带来的各种问题的不满远超过对感染新冠的担心。对了,你们封控可以待在家,我和陆家嘴的同行们已经吃住在公司好多天了。

哦对了,这几天好多人说上海是买办城市。我就多说几句。我就不扯什么 GDP 工业增加值 进出口总额 集装箱吞吐量等等这些宏观数据上海都是全国第一,我们说一些通俗一点的。

1. 航母 003 在上海建造。001 是乌克兰二手货,002 是第一艘国产,但是 001 和 002 都是训练用,真正形成战斗力的要从 003 开始。10 万吨级 电磁弹射 and 核动力(存疑)。对了,最先进的驱逐舰 055 的第 1 和第 2 艘也在上海生产。

2. 第一艘国产大飞机 C919 在上海建造。在国内坐飞机嘛,要么波音要么空客,没有坐过国产飞机对吧?以后有机会了。

3. 最被卡脖子的行业是哪个?或者说过去几年国家最最重视的产业是哪个?当然是芯片半导体了。这个产业链极其漫长,我就不细说了。最重要的是设备和生产端。设备的话,除了光刻机还没办法国产(上海微电子正在努力,也是国内目前唯一有希望做出来的),别的基本都实现国产。除了北方华创在北京,剩下的比如中微 万业 盛美 至纯都在上海,生产端国内代工做的最好的中芯国际也在上海。哦对了,还有最前端的电子级硅晶圆片,目前国内也就沪硅产业能做,也在上海。说上海是中国半导体第一城那都算谦虚的。

那些说买办的,要么让你们那来生产航母或者驱逐舰或者大飞机或者各种半导体设备?手动滑稽

哦对了,还有一个,上海的汽车产量全国第二,仅次于广东(一个市和一个省比),比一汽所在的整个吉林省都高,没想到吧?

说买办的,你们是不是真的以为上海只有陆家嘴的金融和咖啡馆?手动滑稽 again

哦对了,还有。官方数据显示,上海是全国异地就医流入人数最多的省 / 市。就这点来说,上海确实是全国人民的上海。再次手动滑稽

知乎用户 墨染 发表

现在尚未通报有死亡病例

知乎用户 明夜流年 发表

崇明岛做疫情隔离区不好么?不要分散设立隔离区。原居民撤出,省下的隔离酒店钱让他们酒店开房去。把所有病人转移到岛上。江浙与其冒险接受感染者,不如就地全部集中治疗,把崇明作为所有感染者的集中中心,大批建设方舱,作为全市乃至全长三角的方舱中心。这样和深圳一样,周边防止过江就行了。

而且江浙这点房够干啥的。两天的量就用完了,还要冒极大的风险。

别的城市还没这条件,崇明岛一够大,二对上海真算乡下,三基本的交通条件也有,四算个岛,天然封闭好隔离,还离市区近,转运方便。

而且崇明全部都是农田平地,好建设临时野战医院。

这波疫情可能达到五十万,这个数字江浙也无法承受,而且最大的问题其实是隔离问题,那么选择崇明这样一个地方作为集中隔离地再合适不过了。

把感染者送上去,随便他们跑,反正全是感染者,然后集中力量建医院,都不用建方舱了,岛就是个大方舱。

这样上海城区可以封控程度大幅度降低,甚至可以回复正常生活,大规模检测,查多少阳性就送走,把所有阳性全部转移到岛上。与其在城区和病毒打巷战,不如把病毒集中处理。

物资问题更好解决了,公路运不过去,有水路,哪怕空投到岛上都可以。

而且崇明人口大约只有 60 万,相比于两三千万人大城市的停摆,让这些人去住一段时间酒店,权当旅游了,也算不上牺牲。

Ps. 江浙如果完蛋那就没谁能救了

知乎用户 不要改变初衷 发表

30 年上海居民表示,这个城市就是个穷城市,就是个抠门城市。 体制内工资极低,体制外工资也是极低,公积金系数全国倒数只为吸引企业,全是制造业,因循守旧。

马云等人当时来上海,被各种刁难拒绝… 现在想追?来不及了,看上去上海互联网又变多了,其实都是些无法盈利的低端互联网,工资给员工根本开不高,拼多多需要员工干到死才拿那些钱,b 站这些甚至钱都不肯给够… 其他互联网企业和北杭深的工资根本没法比。

说完互联网,说一下沪吹这几年吹的高端芯片等的工资,这有啥说的,吃补助,坐吃山空… 马上就没得吃了,招都是些什么水平的人?没这个能力知道不?

其他就都是制造业和贸易了,全是血汗工厂啊我都不想说了..

这城市已经废了 16 年了,最近 3 年因为拆迁和新上海人沪吹又看上去起来了,但现在看清了吧? 是废物啊

金融? 金融不是北京的吗? 关上海执行低薪人员什么事?

好好盯准百姓民生和百姓钱袋子,让上海老百姓在你上海发展的过程中有获得感,让老百姓心里感到舒服,自然志愿者不计其数。要么就舍得花大价请人,两者你都不肯做。 你现在宝山区物资搞成这样,你觉得下一次,就说下一次,宝山区还会不会有年轻的志愿者参与? 你觉得他们心里会怎么想?

知乎用户 Jiecheng Zhao 发表

可见十天内感染不可能清零,可见十天内大家冰箱要清零。

不要再浪费两年来在疫情中好不容易获得的民众信任了。

这么说吧,人饿了,自控能力,情绪管理能力都会极速下滑。两千万人中 10% 血清素往下掉,里面就会有 10% 不知道会干出什么事来。掉下去的血清素爆发出的问题不是能靠嘴皮子能解决的。到时候的选择题会比现在难 100 倍。

言已至此。

几天前我的回答。

上海一街道办事处就业主志愿者与医护人员起冲突致歉,称「志愿者因不了解情况情绪激动」,如何评价该说法?

知乎用户 李山海 发表

有没有一种可能,一百年后历史书这么记载:2022 年春,上海闹剧:一次简单的集体感冒引发的社会型大规模隔离导致经济滞后

知乎用户 杜莱 发表

看疫情图,附近小区全部沦陷!

物资只有两盒泡面,半袋压缩饼干,其他东西还在团!

外卖有一个美团的社区团餐还有机会,只买到过一次,其他的 app 没买到什么

靠抢菜买菜科学吗?那抢不到菜的怎么办,团东西也是 3000 元起送,也经常失败!准确来说目前团了蔬菜、水果、面包,能团都团了,但是都没发货,可能都凉了!

上海或许不仅仅上海应该是有内鬼吧!有些奇怪的人这时候离开上海去杭州人多的地方瞎逛投毒还一路畅行!民怨四起!

国家是不是在引蛇出洞,然后一网打尽呢!

21 世纪的一线城市竟然有很多人为吃饭发愁,总感觉吃了上顿没下顿的样子!

应该饿不死人,居委会偶尔也会发下物资

下面的这个最新说没原材料了!

看了群里其他人的吃的

大米➕老干妈

团到好东西的

知乎用户 豚骨拉面 发表

有点累 有点饿。。。。

不想引战 只想说, 凡事量力而行

力有不逮 就要果断应变

另外,死有鸿毛泰山,有病死,有饿死,有焦虑致死。。。

麻烦先解决马上要死的问题 再考虑其他可能会死的事情

知乎用户 云樑​ 发表

都这个时候了,某 985 大学还忙着给洋大人上分呢!

昨天各辅导员都跟学生表示,学校物资困难,大家已经是 “能有饭吃就不错了”。

给我整的还挺感动的。我能理解学校在困难情况下能为我们最这么多确实不容易。

所以我在楼群里说,

谁想到第二天起床,就看到这个

原来封校封的是中国人啊。中国人 “有吃的就不错了”,留学生可以汉堡可乐。“中国人有各种严格的防疫措施”,留学生还可以开 party?

更离谱的是,这个推送发在了推特,youtobe,就是不能让你的微博粉丝知道吗?

在沪华人请保护好自己。

快点撤侨吧,我受不了了。

知乎用户 后天 发表

重症死亡呢?

知乎用户 顾西西 发表

情况就是我的朋友圈开始被喝粥刷屏了

知乎用户 风啊 发表

问题不大,目前还没有高风险区,该干嘛干嘛。

知乎用户 Richard Xu​​ 发表

知乎用户 王兆磊​ 发表

知乎上有个问题,“对解放军的信赖是天生的吗?”

很多当时武汉的答主都说,当时境外媒体造谣武汉即将被解放军接手,武汉人民的反应是 “还有这种好事?” 结果最后被证实是谣言后,大多表示惋惜。

上海最近传闻要被接手了,然后被辟谣,我把留言截图了一下。

知乎用户 万物相连 发表

国内乱,高兴的是美国,所以还是可以从谁是最大受益者的角度思考。美国策反一部分国内人员,表面上响应防疫政策,实际上有意推行共存。

知乎用户 brice 发表

日几万这已经是共存级数据了……

知乎用户 Windfury 发表

作为一名十几年的 IT 从业者,看到大家说的物资分发不及时,很多人喊着要吃的,我心急如焚,设想了如下基于计算机和互联网的方案:

有没有一种可能,我是说有那么一种可能,建立一套完整的物流体系:

它在大城市里设里很多据点仓库甚至冷库,

然后据点仓库下有很多配送站分发,

然后每个配送站有专属的人员来解决最后 1 公里的配送,

然后这个物流体系依托一套可靠的计算机软件,

让站点以及收件人以及配送人通过一个唯一标识的码来追踪每一份要配送的物资?

然后开发一个手机 app,

上面分门别类列出了物资的信息和价格

上海被封的人,可以通过这个 app 选择自己想要的东西,

然后通过上面这个物流体系运到上海、派送给每个人?

如果这个 app 能直接实现付款、就更好了!

我这套猜想我觉得可行,不过难度很大,需要很多人共同努力才能建成吧!不过我觉得我国是搞出来过新四大发明的国家,并且拥有阿里巴巴、腾讯、京东、字节等众多举世闻名的互联网公司以及华为小米等手机公司,搞成上述方案,我觉得也是可行的吧?

知乎用户 FireLikeABoss 发表

每天越做检测,阳性越多所有人都封在小区里,到底是咋传播的?如果找不到切段传播的方式,这么搞下去有意义吗?

知乎用户 悠妈闲语​ 发表

13 个中风险,无高风险

所以

但是还是抵挡不住不断有阳性病例输入

知乎用户 鱼香肉丝棒棒哒​ 发表

知乎用户 再别康提 发表

别的不说,如果按目前的形式发展下去,疫情势头能不能按下去已经不是最重要的问题了,民生问题,才是变成最大的问题。当然,吃皇粮的没有焦虑昂

知乎用户 leo 小烈 发表

大学的时候我人人农场偷菜

开小号 建奶牛场

今天我叮咚抢菜

ipad 双开筋膜枪

前者是娱乐,后者是被逼无奈。而我,一直都在上海。

又是被叮咚拒绝的一天 …

提醒上海的各位伙伴千万不要在叮咚食在卡充钱,充值以后默认食在卡优先支付。

6 点的影响不大,但是 8 点 30 的根本不好抢了。

因为食在卡流程为 先验证用户身份(6 位密码 / 指纹 / 人脸识别)后创建订单 支付,更新订单状态

而第三方支付宝微信为创建订单,第三方支付,更新订单状态

即在抢订单之前,食在卡用户必须每次先验证一次身份… 而需要取消食在卡的优先支付,需要在结算页面手动勾选,系统判定要重新计算价格,又是一轮重新加载。

此情况在运力匮乏地区尤为严重…

知乎用户 Amy Ding 发表

好多人住着千万级的房子 看着电视里的轻断食 学习着自然博物馆科普的:如何分辨发芽土豆能不能吃,纠结着三年前的牛排到底能不能吃,对着冰箱里仅剩的几个胡萝卜洋葱青椒土豆发愁。

仅仅经历这一次,我就觉得痛苦不堪,没法想象父母那一辈的三年自然灾害如何度过的,也多多少少能体会到他们为什么什么东西都不扔。

知乎用户 擎森 发表

现在上海要玩地方绑架

人民子弟兵再不接手,基本上就成功了

上海人民应该站起来了,

现在上海各种高价菜,倒卖,截胡

居然没人管,说明已经烂透了

资本就是这样,不以人命为优先,人的需求为目的,有人吃不上饭才能卖出好价钱

知乎用户 醉酒看狗 发表

以后再也不嘲笑老一辈的人听风就是雨的乱囤东西了

他们也许不够了解也未必能体会最流行的规则、最新奇的技术、最流行的风尚和最政治正确的价值观

但他们更懂人性,也更知道百年来这片土地上发生过的很多事情

下次我也会留个心眼,一看风声紧,该囤就囤

传统的如米油面酱什么的,营养学的如蛋白粉综合维生素 D 钙之类的

还有一个比较关键的,可以买个冰柜

知乎用户 北极熊 发表

这不是生活,时时刻刻考验人的心理和生理承受能力。

我打了三针疫苗,配合封控和核酸(虽然事实上是个体没有其他选择),但极其希望生活在轻型病情居家隔离,没有严格封控,没有方舱,不需要天天抢菜,没有足不出户要求的世界里。

按照现在的疫情防控,还搞什么制造业,服务业,大家一起搞防疫产业算了。

知乎用户 一言 发表

提一个无关的疑问,如果无症状真的像某些专家说的自己也能扛过去,那上海第一批的无症状到现在一周多是不是已经转阴了?如果没有转阴,是不是可以推论无症状需要医院救治并非大号流感能靠自我隔离扛过去?

知乎用户 嘀哩嘀哩​ 发表

上海 13 万病例只有 1 例重症,由此可见疫情完全可控,那些说缺粮的都没有官方报道证实,因此不一定属实。总结一句话 目前形势 稳中向好。

知乎用户 手抓老虎 发表

上升趋势在放缓,是好事。希望疫情尽早结束

知乎用户 聪明的质检员 发表

很好啊,封城带来了几大明显好处,体现了极大的优越性。

  1. 老百姓不需要为了温饱打工赚钱了,面对疯狂上涨的物价可以直接用大风刮来的钱了。
  2. 老百姓不需要肉蛋奶之类的食物来补充营养了,通过在窗边光合作用就可以了。
  3. 老百姓不需要求医问药了,新冠带来了病毒,但也带走了其他病痛。
  4. 老百姓也不需要外出锻炼健身了,吃嘛嘛香身体倍棒。以后可以把公园和健身场所都拆了,盖方仓,这样就经常可以有建造速度的奇迹了。
  5. 老百姓也不需要精神娱乐生活了,极大的避免了西方文化对上海人民的精神腐蚀。
  6. 医护人员身体都比以前更好了,可以连续几十个小时不睡觉,不进食,不方便,这极大的缓解了资源有限的难题。而且医护人员都无私奉献精神爆管,完全不需要任何补贴和加班费,集中力量办大事又不用花钱。
  7. 基层工作者能力瞬间提升,以一服务千人,全能又无敌。
  8. 一旦密接了还有可能被送到千岛湖景区和扬州五星级酒店等等,江浙城市热烈欢迎上海密接群众,精神得到极大满足。
  9. ……

知乎用户 我还是那个莫西 发表

虽然我不在上海,但是我在吉林,吉林这种情况已经摊成这样,领导说 7 号解封,但是对于我们普通民众来说,既没有接到我们小区有 14 天内新增病例,也没有听说我们现在可以解封,长春的各个个小区,不管哪里生病了,没有生病,物业是不报了,问了也不说,所以我们现在不知道什么情况,为了个人着想我们决定只要不是政府说现在可以出去了,我们就不动。

在整整一个多月的时间里,任何一个小区都不通报自己小区哪个栋哪个单元哪个房间出现确诊、密接、次密接,通通不光明正大的告知,问了也不说。

整个疫情期间我和我的家人只买过两次菜也没有买多少。

值得一提的是:我们从冰天雪地的零下 10 + 度封到今天气温零上 22 度,我心里总是在想这是灾难吗?是流浪地球的前沿吗?南北极现在的气温比往年直升 30 多度,3 月中旬南北极的气温,往年是零下 50 多度,今年是零下 10 多度,我的天啊!虽然今年才刚刚开始,但是心情真的很复杂,我在想我还要不要去纠结我是不是疫情前一天被裁员,我的那么多外债要何时还完,还有我还要不要整天逼着孩子学习,第天是不是应该对我的父母和老公再好一点。灾难说来就来,今年的粮食价格会不会一直天价不降,我们还有没有生存的空间?这些我还要不要想。

我承认我在负能量!对不起!

知乎用户 东方先生 发表

就从共存和开放的角度来讲,人类选择程心真就是一种必然。

人类不感谢罗辑,人类最终会选择程心,然后搞到不可收拾。

知乎用户 半山腰 发表

深圳已经连续 5 天本土无新增!

知乎用户 踩死那只老鼠人 发表

不要和病毒讲道理。

不然早就没有 hiv 了

知乎用户 cherry 发表

现在是 4 月 8 日早上 8:21 分

刚和爸妈吵了一架 上海老式小区居委会有多烂我已经真的懒得喷了

私藏物资并转发售卖 公开卖鸡蛋 3 块钱一个

一问 N 不知 标准回答就是什么都不知道

居民要就诊不肯开出行证 电话打不通

年轻人一个个每天 5 点多起来为了抢菜 团购群里各种高价菜

封控阶段每天都能爆羊 小区羊性数量越来越多 羊性病例从不公开

居委没有任何作为 核酸说说是根据楼栋分类 结果还是一群人一起做 抗原从不回收

真的好烂好垃圾 就这种情况下爸妈竟然觉得居委会是好的?让我别去多说什么 怕被小区里人说 真的无语 为什么这个世界可以那么垃圾啊 真的拉跨至极

知乎用户 体验学 发表

尽管数据增长很快,还是要坚持清零不动摇,遵守中央决策。

我原以为上海疫情的致死率是十万分之一,现在看来我还是太悲观了,要把它改为二十万分之一。

也许,到了 4 月底,上海感染了 50 万人,但还是没有一个因新冠而死。也许封控到 6 月底,感染超过 200 万人,但还是没有一个因为新冠而死。

西方医学对病毒并没有什么好办法,所以他们的致死率高。但中国医学不一样,通过早发现早干预以及精心治疗,特别是用上中药以及连花清瘟,新冠病毒的致死率比国外低了几个数量级。明年诺贝尔医学发给中国医生吧,明年的中药、中成药一定能畅销全球。

国外现在经济非常混乱,放开了有什么用,老百姓不停地被感染,水深火热,根本没办法工作,政府只好发钱给老百姓以收买人心。连马斯克都感染多次了,他的肺已经纤维化,味觉也丧失了,世界首富的位子大概率坐不稳,中国电动车的机会来了。

再过 20 天,网上对上海的批评会反转的。上海专家的意见从此会成为金字招牌。

知乎用户 188cm 发表

一群脑壳里面长留的岛上生物进驻知乎了! (白天是它们主要活跃时间段)

大家稍许注意看下,那些高赞回答和留言很多很多他们都是自吹自擂 自弹自唱,大家不要去和它们扯!这帮生物真卖力,部队抗疫都能把节奏带歪掉

发现没?近期几乎所有热点话题很多人气超高 基本上都是它们所为 自弹自唱配合各种赞上热搜扩大露出度(特别是疫情相关 俄乌战争,华为,国内科技龙头行业以及中国或国人开头的,或者说一切可以挑起眼球的事件)下大量账号的留言与回答,很多逻辑都不对,恶意散布,谎言谣言,分工明确,目的清晰,偷换概念,混淆视听,拿着各种看似专业的数据,国外英文的所谓研究截图打击你 否定你 并且告诉你,它是对的!精心制造的话题,回答的内容,意识形态的输出,在配合各种小号加上点赞炒作上热搜,增加露出度,带节奏,氛围组,表现极具攻击性 指向性 挑起事端 制造矛盾 否定一切 一动就上升到国家高度,搞的乌烟瘴气 言论倾向整齐划一像军队一样

我敢保证

今天嚷嚷喊着着要共存的 “人”

就是共存后喊得最凶的 “人”

在它们眼里你做什么都是错的 (它们根本无法体会到为了保障大家安全,多少人在牺牲奉献自己)

做个人 做个善良的人吧 伎俩早就被识破了

如果你也发现节奏不对 请给我个赞 让更多人看到 不要给人当枪使

疫情不可怕 人很可怕

共同努力 希望疫情早日结束!

反正这软件给这帮生物搞的已经看不下去了 那我就天天复制 提醒各位 注意鉴别。

知乎用户 噼里啪啦砰 发表

早上被楼下隔着一条马路一座楼的吵架声吵醒,位置大概徐汇区东安一村门口的位置。感觉至少持续了一个小时,到 10 点 50 才结束。不知道为啥东安一村明明有那么多确诊,还能有人这么心情坦然吵这么久。

封控下的街道上还是能看到一些人,除了一些运送必要的送物资的人,还有很多骑着共享单车的人。方向向东不是朝肿瘤医院龙华医院来的,车里没东西,不是买药,还有就着车少横穿马路的人。偶尔极少数还有吧口罩只带一半的。因为零陵路的路边法国梧桐茂盛,只看得到马路看不见人行道。

我们这边地理位置,不排除很多要化疗的肿瘤病人,必须要出门看病。希望那些上街的人都是真的必要团购物资或者去化疗或是看病才上街的吧。

封城下可能也只有我们这些学生党是真正 “有序” 的

-—— 以上就是封城下某一个点在某一个时间点的视角

朋友圈里:

在上海的朋友天天都在和买菜作斗争,连点器抢菜,各种 app 上战斗着,闲鱼都是战场。

感谢连云港昨送的东西天徐汇很多人吃上了杏鲍菇。

有人拍到 “运 20” 飞过来了。

唉,评价不了大上海 。

知乎用户 性空之无 发表

上海特色社会主义无症状感染者 20398 例。

知乎用户 Zzz99 发表

今天官方报出来的数据,13 万阳性,重症 1 例,死亡 0 例。那按这数据封城有什么意义?封城后的人祸还不够吗?不封城浦东那位护士是不是就不用死了,被侄女儿子打的引发心脏病的老伯是不是也不用死了,被网暴的那位女士是不是也不会跳楼!如果数据真的准确,那就该直接开放,强制接种疫苗。

知乎用户 衣锦安佳 发表

各位多看看美食图片,各类吃播对身体好。

要多想想怎么建设 sh,不要总想那些不存在的东西好吗?

知乎用户 是是 发表

犀利的眼神还是松懈的态度

知乎用户 vicky zheng​ 发表

生气!

什么叫无症状?糊弄鬼是吧,小区附近业主阳性,但是绿码没有任何变化,在群里说,自己晚上睡不着,浑身酸痛,喝水象喝刀子,发高烧,没人来接,家里人可能全部染上了!!!

坐标青浦。

就这样算是无症状的吗?

上海不脚踏实地,不正视现实,不暗搓搓搞‘流感,共存’,抗疫胜利遥遥无期。

知乎用户 容海 发表

微信群看到的,不知道是不是谣言,坐等辟谣

知乎用户 张凡​ 发表

呼吁各方立刻停止散布这样的谣言 和和气气共建繁荣社会不好吗 d

知乎用户 两千大于三千 发表

来看这里神情自然一点,手再往后一点别挡着菜,好的,收工

知乎用户 归归归归 发表

天啦,这么多了,让人震惊的数据,每天都在麻痹自己,快到拐点了快到拐点了,唉,三月份前期要是迅速的管理好,何至于今天这个局面

知乎用户 外滩经济观察 发表

作为上海最早被封控地区的居民,回答大家普遍关心的一些问题。大家看到我说得可能与你们想象的不一样,或者与你们想要的答案不一样的时候,不妨再看看再等等。

​第一,上海封控过程为什么发生了社会面的供应混乱?这是上海在全国各地施加抗疫压力下以及原有防控体系被新病毒击破情况下而被迫迅速切换防疫政策导致的。就好比一个大型航空母舰有巨大的惯性,它从高度自由的市场经济转向计划经济的时候,需要政府重启计划经济要求的物流系统,这一块儿是缺乏人财物的资源储备的。同时,所有人突然被集体禁足,民营企业停摆,政府无法组织足够的物资运送力量。

​第二,上海目前状况如何?从物资供需角度讲,政府组织的物流系统慢慢运转起来,这一块儿存在的问题是最后 200 米如何送达。规模小的小区可以靠物业,大部分小区要靠志愿者,但是志愿者的数量多了不符合防控要求。譬如,面对一个万份牛奶订单,志愿者集体罢工了,因为这是要把人累死的节奏。部分小区的志愿者队伍按照防疫要求把送货任务交还给了居委会,居委会不出意料地拉胯,无法适应需要。尽管居委会效率低,但是还够支撑基础的物资供应,居民总归是不太会缺米了,不缺米有酱油就能度日。所以,可以说,上海的基础物资供应已经能够满足需要,有啥吃啥没问题,蔬菜供应依然比较困难。

第三,上海的最大困难是什么?上海居民的工资来源主要是民营企业,随着民营企业集体停摆,居民面临企业倒闭、被动失业的问题,大部分人要靠工资养家糊口、缴纳房贷,这一块儿政府需要及早拿出针对性的政策,延期缴纳房贷政策已经出台,这同时应该果断通过企业撒一些钱,给良心企业希望,大家共度难关。这期间能撑着不主动倒闭的民营企业的老板,尤其是中小企业的老板都是值得尊敬的人,以后大家也要记住,再不要把他们归于万恶的资本家,他们是市场经济的中坚力量,是真的英雄。

第四,上海会不会因为本次物资供应混乱跌落神坛而形象受损?大家多数有这样的经验:一名学霸考砸了,以此判断他从此就倒下了,这是不符合现实的认知。上海不是一名学霸,而是云集了全国各地的学霸,这些学霸什么奇迹都能制造出来。

第五,上海未来政策走向如何?市场化、国际化的大方向不会变,不会开历史倒车。相信疫情之后,中央政府会祭出强有力的经济刺激政策支持上海。上海是中国给世界看的那张脸,丢不起。想到上海发展的年轻人,不妨抓住疫情后这次机会,买房置业,行事要果断,机不可失。

最后,​还是那句话,上海是一座伟大的城市,它只是一名在抗疫长跑中累到吐血的英雄,而不是某些人以为的笨蛋。上海也不是单个的人在战斗,它是一群英雄在前仆后继,它永远不会倒掉。每一名上海人,无论是老克勒还是新上海人,在疫情之后,会带着亲友们的祝福,迅速投入到重建上海的宏伟事业中去。同时,少数人的恶意期待注定会落空。

知乎用户 水思源 发表

过 2 万了,比预计的严重,应该执行上出的问题 ,下面两个要首先解决:

1,绿码封控区问题何时解决?阳性绿码天下走,按这个病毒传播速度,漏一个都可能祸害一个小区,一座城,这是最大问题。

2,基层人手不够何时解决?其他城市成功经验就是干部公务员下沉,很多小区门岗,巡逻,送菜,核酸都是区长,局长,科长,上海做到了吗?还有预备役和民兵,党员 上海动员了吗?

知乎用户 Gahole 发表

这时候应该请上海的国师张维为教授为大家加油鼓气,只要赢麻了进入下一回合,今天就不用吃饭了。

我看不懂但我大受震撼,现在有那么发达的手机通信,每栋楼(地区)设定一个楼长,组一个地区住户群(把群租房的人也加进去),统计需要多少粮食,然后由阿里物流远程统筹每个地区送多少,怎么送,我真不信上海物流比全国双十一还难搞。

再不行地区战时计划经济也可以,国防部应该有预案的,现在拿出来测试一下,强制计划配给制度,把福建省的预案拿来上海用一下。

知乎用户 假装在奋斗 发表

说一说我一个上海好基友的情况。

3.31 号他们小区有单元楼有阳性了,他们小区开始封闭。

然后 4.3 号有一次全员核酸,第二天报告显示所有楼都有阳性,彻底居家隔离,不能出门。

我朋友觉得在家没意思,勇于参加志愿者,因此也了解了更多东西。

整个小区自给自足,每栋楼有自己的志愿者,服务于该楼,负责配送团购来的蔬菜水果,负责在核酸的时候维持秩序。

但是作为志愿者,他自己也不知道小区什么时候开始核酸,永远都是临时通知。

他们因为有阳性,4.3 号检测出来十几个,但是后面连续 2 天没动静,没官方通知,没大白来拉走阳性,像极了无 zheng fu 状态。

好不容易 4.5 一大早把阳性拉走了。然后又没动静了,没人过来做核酸,没人来通知下一步有什么政策……

4.7 一大早七点,我朋友空腹下楼开始帮忙配送团购的蔬菜,搞到九点左右,正准备上楼吃早饭,接到通知小区立刻开始做核算。我朋友一身大白服,回家吃饭太麻烦了,没办法只能饿着肚子去维持秩序,一直到下午四点,核酸结束,他才精疲力尽回家吃 “早饭”。

…………

太多的话不知道从何说起,上海疫情这么久了,关于感染小区,重度感染小区,普通小区等不同等级区域的防控措施,核酸力度,上海政府没有一个官方的制度,对焦躁的两千多万上海人,没有官方的安抚,什么都没有。

我朋友说,作为志愿者,就像个无头苍蝇,好像时刻准备着,但是又没任何提前通知。

知乎用户 星火零字班​ 发表

我有几个问题:

1 为什么统计口径变了,武汉时期我记得统计的是确诊、重症和死亡的数据,现在大量的无症状感染者是什么意思?重症和死亡病例是多少?有人和我说暂时没有死亡,如果 10 多万感染者都没死亡的,为什么还要防?

2 虚假的健康云录音曝光这么多天了,为什么没有人负责?

3 就算真清零了,后面怎么办?大部分国家都共存了,我们打算每个季度都要来一次清零战役还是要闭关锁国呢?

知乎用户 有没有活 发表

上海给了我一个结论,以后这种情况,上面说的再好听都不要管,直接去抢购物资,买物资永远不会亏,迟早要吃,买了之后,如果正常发展,不亏,不正常发展,血赚

知乎用户 七颗柚子多少钱呢 发表

其他不知道哎。

我在普陀,目前只有 1 号发来一批物资,两个大白菜,四个莴笋,四个土豆,四根胡萝卜。

合租的房子五个人。大家都会做饭。

我 31 号的时候早上 8 到永辉买了一些,我天真的以为封两周最多了,所以买的很少,毕竟我吃的少。

然后现在就是感觉可能要到五一。

现在蔬菜真的很贵。以前抢盒马还有,现在盒马关了,只有美团抢了一些菌菇。可以做个火锅。

然后社区团购了一些菜。就是简单的吃,是没问题的,撑两周也没问题。

可是担心后面的情况。

我之前买了不少牛肉,鸡胸肉,自己也会做饭。所以总体没那么焦虑。

今天做猪肉白菜的包子。中午抄跟虾仁。差不多一天天在家也没啥事情做。

这是早上刚刚弄好的馅

知乎用户 Monac 发表

情况就是越来越烂了,一泡污

前两天美团叮咚还能偶尔抢到一点食物,这两天是越来越难了,狂点 5 分钟好不容易付款结果显示返回购物车,RNM

现在家里就只有大米和一点点蔬菜了,也不发肉蛋奶,天天吃素还不敢多吃,毕竟鬼 TM 知道还有多久

每天晚上都能听到有人在家里叫唤,早上小孩哭,外面老头老太太遛弯遛狗聊天抽烟依旧…… 一部分人老老实实在家被逼疯另外一部分人该干嘛干嘛肆意传播病毒(嫌疑)

上海就是一坨屎

知乎用户 BingoCars​​ 发表

人在天津,别的不好说。

我在上海的朋友开始管我借钱了。

知乎用户 瞧我这机灵鬼 发表

提问:新冠在什么情况下等于感冒?

答:不是我感染的时候。

知乎用户 赵尼玛 发表

打电话给居委想申请志愿者,回复志愿者人员已满;

再次打电话问物资咋不送,回复没人。

我 TM。。。

知乎用户 ’’’ 发表

物资倒卖。道歉,工作失误了。

知乎用户 CRI 元哲​​ 发表

目前情况对大部分人而言不妙,处于还勉强能维持的状态。

上海居民们倒不是害怕疫情,因为截止 2022 年 4 月 8 日,还没听说有几人在上海因为染上欧米克隆病毒去世,但买菜难,买水果难,就医难,怕被送去本地或外地的条件恶劣的集中隔离点(欧米克隆度假村)已经成了很多上海居民的共识。

无人可以确认这个隔离点在地球上

大部分人家大米和食用油之类的主食暂时还不缺,但蔬菜水果普遍价格不断上升且难买。一些小区的热心居民充当非官方志愿者,即 “野生志愿者”,帮助大家团购物资,给生活困难的居民赠送一些食物等。但显然居民组织的自救型团购活动让居委会、街道的工作人员不爽,坊间流传有关部门已经开始发布限制团购的措施,具体可见图片。

有些居民已经开始面临基本生活用品,如卷纸,调味品短缺的窘境。一些家有婴儿和老人的群体开始面临奶粉、尿不湿短缺的困境。

如果继续 “封” 下去,且自救型的社区团购也被限制,甚至杜绝的话,无 “特供” 的普通人的生活只会越来越困难。

中国人的忍耐力虽然全球第一,但也终归是有极限的。现在已经有越来越多的居民和居委、街道等 “基层组织” 的工作人员发生冲突。随着被封的时间越来越长,且物资越来越短缺,已经很多人担心生计问题。毕竟很多人被长期封在家里,没得到一分钱财政补贴,且生活成本大幅度上升,心情也越来越差,还有很多人面临失业的危险。房贷、房租什么的,却不能拖一天缴付啊。

这种状况还能维持多久,让我们拭目以待。

知乎用户 Rickrui​ 发表

我不是上海人,但我有很多朋友在上海,我特么是实在是有点忍不住了,半个多月了说好的已经拐点呢??你特么控制不住至少保证好民生啊,很多人但都快吃不上了知道吗???不要整天只知道测核酸了!老百姓可以都呆家里不出来,前提是给到基本的生活保障啊!都足不出户那测核酸也并没有那么重要不是吗?把有限的人力多放到派送物资吧好吗??我特么现在想帮忙一点办法都没有,槽!

知乎用户 Lilosch 发表

常玩城市模拟建造类型游戏的玩家们会常用一个名词:

屁民们

来形容游戏内,一直提不同需求,并且很难被满足的模拟市民。

没错,我就是调侃那些大环境下食物配给都困难的情况下,还要吵着喝咖啡、遛狗、要自由的人群。我不知道这些人有没有经历过吃不饱穿不暖的日子,姑且是欲望满盈下,消费降级很难,想从需求的金字塔往下爬也很难吧。

这次疫情,做的好做的不好的地方相信网友自有评判。上海还是那个上海,即使疫情再艰难,后疫情时代,还是有大批人削减脑袋往里钻。为什么呢?因为人的欲望呀。

上海政府以及相当一部分社区管理混乱是有目共睹的,因为没有食物而呼救抗议也是应该值得支持的。希望国家在接手后能把这个烂摊子收拾好,也希望南京政府不要舔着脸把上海来宁隔离人员都安排在市区的五星级酒店。这一步棋下的,激化的是地区之间的矛盾,真蠢!

知乎用户 借我一双慧眼吧​ 发表

事情正在起变化,开始问责了,数据也在慢慢变了。希望今后几天持续看到变化。

数据解读:

知乎用户 蓝色马蹄莲 发表

赶紧解决吃的吧

知乎用户 牛奶不能配咖啡 发表

同样是中国人,差距咋这么大捏

知乎用户 实用成长计划​ 发表

写上海情况的网友有很多,我也坐标上海,目前一切都好,有一些经验,分享给大家,如果需要,建议大家未雨绸缪。

一,建议必备物资:

基础版本——

1,基础饮食物品:

米,面,油,牛奶,蛋,谷物,风干肉(包括一些肉罐头),饮用水,调料,以及一些耐放速食品,快速调料包等;(烟民提早屯烟,这里不鼓励抽烟);宠物食品!!;(如家中有孩子一定要备好孩子的食品!)

2,基础生活物品:

大量纸巾!!(女生必屯卫生巾),洗浴用品,一次性内衣裤(避免要隔离),管道疏通剂(以防万一!!),垃圾袋,基础做饭机器(电饭煲等),宠物用品!!;婴幼儿用品;

3,基础医疗用品:

酒精消毒剂 & 喷雾;特殊用途必备药(按情况多屯);新冠自测试剂盒(建议买 20 份一盒那种,身体稍微不适的时候快速自测);大量口罩;大量一次性手套;连花清瘟,板蓝根,双黄连,抗病毒口服液等;

4,其他:

有条件可以在阳台种一点香葱等物品;

进阶版本——(在基础版本上有条件就继续)

1,进阶饮食物品:

花胶鸡 / 鲍鱼饭 / 葱油鸡 / 烤鸭 / 叉烧等预制菜冷冻食品;牛排等鲜肉冷冻;人参营养液等保健食品;各种维生素;羽衣甘蓝粉等蔬菜营养补给品;风干蔬菜等(万年青等风干风味比较好的蔬菜);无糖可乐等饮料(心理状态不好的时候尤其需要可乐);蛋糕粉 / 面包粉 / 酵母粉等烘焙原料(前提家里有烤箱,面包机等产品);巧克力酱 / 蛋黄酱 / 炼奶 / 番茄膏等;咖啡!!!(配套制冰产品);一些耐放零食;冷冻水果(冷冻蓝莓等);真空包装玉米;绿叶及根茎蔬菜分别科学处理好,冰箱保存;

2,进阶生活物品:

哑铃等基础锻炼装备;游戏机;面膜等护肤品;空气炸锅;松饼机;豆浆机(没有牛奶的时候,有谷物豆子还可以自己做豆浆);褪黑素

3,进阶医疗用品:

按照个人个性化需求补充

二,建议社会关系准备:

1,提前有意识认识一下社区居委会,民警,加一下联系方式;

2,主动加入社区群,和邻居保持一个良好的关系;

3,和离家近的生鲜超市,包括进出口食品等店面的老板认识一下,加个微信;

4,和其他有资源的朋友提前打个照面

(在关键时刻你会发现,团购有的时候都不如直接找老板,一对一送物资来的快)

三,其他建议:

1,规律自身饮食和作息锻炼,更好的是有意识维持好自身居家形象;

2,不信谣,不传谣,管理好自己的注意力和精力;

3,做好长期居家办公的心理准备,适时的着手调整自己的职业发展路线;

以上,原创分享,后续想到再更新,希望疫情快快结束

知乎用户 黄昏之十二乐章 发表

我非常非常难以理解一个事情

那边的笨蛋有没有考虑到封禁时间慢慢长了,再向原先那样动不动发菜哪怕卖菜,成本和收益对人民的影响是越来越差劲了

为什么那边的官没想过,搞一大批可以长时间保存的罐头和压缩饼干,每个十几天去一个小区投放卖呢?

这样起码不会出现人没东西吃的情况吧?总比现在那动不动卖菜这种几天就要搞一次,人力成本无数的活动对大局影响好多了吧?

原先我一直以为是上海人嘴刁,不是新鲜的不要,然后我看了好几个人说连挂面都在攒着吃了,这种人你给他罐头他会不要?

有没有上海那边的人跟上面反应过为什么不投放大批量罐头食品啊?

知乎用户 梁有标​ 发表

我经常打拖拉机,有句话流传比较广 “不怕神一样的对手,就怕猪一样的队友”。猪队友其实也没什么,最怕就是又菜又爱玩,做不到的少做一点就是了。

民生重要还是新冠病毒或者其他重要。新冠病毒两年多了,什么德性应该有个判断吧。天天核酸,哪里都要戴口罩,一有感染就封城,病毒搞不死,人被折腾得够呛。

假设把所有新冠疫情的操作全部停下,那生活会更好还是会更差呢?如果更差,必是猪队友无疑。

生老病死规律,没人因为害怕而躲过。有病治病就是了,总是先有病后有药。现在有疫苗了,特效药我们还研制不了,继续研制就是了,实在不行还可以买。

吐槽也改变不了什么,现在只要和新冠打上交道,大概率都是罪人。城市领导,基层工作或者医护,吃力不讨好。感染新冠的人仿佛走在了犯罪边缘,像百色小伙回家过年都成了千里投毒。贫穷才是社会问题的根源。

知乎用户 特特鲁修斯杰克 发表

能不能把每天重症和死亡的数据都公布一下?

知乎用户 红发精灵珂朵莉​ 发表

上海把控评的人力和资金用在防疫和物资配送上,就不会闹现在的笑话了。

上海是全中国的上海(指外溢 21 省 71 市,4/6 还能有人出来)

上海也是世界的上海(指美国开始有样学样不重症不算数)

这个管理能力,甚至还能闹通行证的笑话,结果查完了不是办假证,闵行区抓了个造谣的,那堵车的不是普陀区吗?一堆带通行证把麦德龙干趴的人是哪来的呢?亏我还真以为只是办假证的,然而怎么没有人被处罚,发通行证的人是得新冠死了吗?

说的悲观一点,我个人认为可能得等到罚一批人下来或者殡仪馆转不过来的时候,上海疫情才会出现拐点。

知乎用户 威武的达达锅 发表

不是鼓吹共存,只是单纯从一个在上海租房的外地打工仔而言,其实搞到现在,还不如主动出去感染了算了,至少包吃包住,也不用再担心被感染了。比现在天天憋在家,做核酸做抗原,每天菜也买不到,泡面都吃完了,还得靠小区其他人的接济,难道不是好多了?!至少我们还年轻,身体也还可以,没啥病,得了也死不了,没多久治愈了

知乎用户 你在高原 发表

孙春兰去了之后,上海累计新增破十万,但全员核酸应该不会是这样放自来水的节奏!

知乎用户 andy 发表

大强子晚节不保啊

知乎用户 寒秋 发表

如果把新冠定义成普通感冒,那么上海的疫情就会一夜清零。

知乎用户 西木子 发表

要求过去一个月核酸阴性的便民商店正常营业,政府统一指导自测、消杀及入店采购规范

要求允许各小区过去一个月核酸阴性的家庭外出一人到正常营业场所采购生活物资,出台须知敬告市民注意秩序和防护措施

要求保障弱势群体基本生活

要求优先将非封控区社会面阳性感染者及密接进行隔离

要求市面物资品回归合理价格区间

上海不缺物资,人为造成的物资供需失衡已经严重干扰正常的生活经济逻辑

不要一味地想把一切抓在手里,让精锐干精锐的事,保障各行业源头和通道,剩下的精细化分配请调动全社会,把能用的力量合理地安排上,为牺牲自己时间配合政策的市民们提供一个更安定的保障。

知乎用户 123456 发表

谢邀,给老子封,狠狠的封,人定胜天,小小病毒,封死他,新冠病毒存在多久,我们就封多久

知乎用户 呼呼大睡 发表

深圳、西安、武汉怎么处理的?处理抗疫期间网络是不是都是责骂?

上海开始为何网络一片赞扬和傲慢?为何?真的是水军多?难道不是故意麻痹群众、麻痹基层管理层,与 2300 一盒的买办利益链里应外合,拖延、抵抗中央抗疫政策?

到现在出现这个局面,那么为何要造成这个局面?

​无非是激化普通百姓内心反对反抗抗疫政策,达到和欧美一样躺平才对的目标。2300 一盒。

从西安孕妇事件全网责骂抗疫政策,到上海死了一条狗也全网责骂,牛逼了。

上海开始的消极抗疫政策,就是拉普通百姓下水,激化执行层面的矛盾,击穿医疗资源

知乎用户 疾风之科基​ 发表

人被饿到只想吃饭的时候,是没法谈主义的。

所以,高赞们,是不是该学习一下。

最近好多关于上海疫情的负面消息,那么现在上海疫情真实情况什么呢?

我发现一个特别搞笑的事情。就是共存派的论调开始走向三个方向——

1. 高强度提问,水赞偷热榜 25 名以后的部分。

(无话可说,完全无逻辑的回答赞数成百上千,建议知乎搞一下反刷赞机制。)

2. 用大量的个别事例试图冲散防疫的道德基础。

(典型的欺负这届年轻人没学过屠龙纲要。资本家汤姆不会因为善待工人杰瑞而放弃剥削工人,朴素的情感和斗争是并行不悖的,他们今天大肆宣扬被同情的是城市业主和小生产者,但不会告诉你那些从事农业和城市基础工作,甚至于不会使用网络的底层在共存之后会闹出多少更凄凉的人间悲剧)

3. 放弃在每日通报之类的高热问题下回答,选择在经济类话题下扯淡。

(属实魔幻,上海大夫给你讲经济,谁都能跟你扯一嘴经济,恰恰是学经济和学统计的不说。为什么?因为经济学是屠龙术,越是学得深了,越是了解共存的危害。经济帐分短期长期,有形无形,内生外生,这么复杂的体系用一个举措就想扭转,怎么可能?倒是一个 “疫情后上海房价是否会涨” 的问题暴露了这帮人的狐狸尾巴。)

知乎用户 新知贵州​ 发表

如果数据准确,按照目前的增长速度,预估下周确诊病例会破千,而无症状感染者也会突破 3 万!

数字的不断增长,导致经济下滑,广大市民生活在恐惧中,每天还为吃饭担忧,着实为上海人民揪心。

而接连周边兄弟省份被 “连累”,导致曾经无数人向往的魔都,如今成为人人群嘲的对象,提到上海,敬而远之。

不过,根据地目前的增长速度来看,每天都在递减,证明疫情高峰已过去,余下的只是些冥顽不灵的变异病毒,随时病毒有恃无恐,但上海人在病毒的笼罩下已形成了强大的免疫力。

接下来,上海人相对病毒说: 看它高楼起,看它楼塌了!战胜病毒只是时间问题,重要的是上下齐心,共同抗疫!未来可期!

知乎用户 映月 发表

大白真的很辛苦,好多小区今天凌晨两三点就喊大家起来做抗原,不知道谁下的死命令,折腾大白,折腾大家,唉。

知乎用户 冷眼看世界 发表

我是外地人在上海宝山,现在己关第八天。我所在小区的居民,凌晨五点开始抢菜,但几乎都是白忙。然后加入各种群团购高价菜,有买到的,也有空聊的,结果各看本人的运气及本事。

核酸或抗原天天做,余下的时间小区群里聊的都是那里能搞到吃的,又或者那户人家缺点啥群里喊一声量少的话太多能调剂解决。这个时候不管你是本地土著还是外地人,家里存储口粮多的都稳如老狗,口粮告急的,各种咨询求救,不管怎么样各人都是在盼望着解封。

对了,今天早上第一次收到了救济粮,200mL 的牛奶六盒,米 5 斤,莲花清瘟胶囊

知乎用户 夜泊 发表

当时公告封到 4/4,家里多准备了些吃的,加上中间社区发过一轮,节省一点,目前撑完周末没有问题。但下周开始将明显焦虑,了解到社区预计是七天一轮补给(对两人或独居还勉强,对大家庭聊胜于无),预计下周更多的人会渐渐食物短缺,非常值得关注,吃饱是最基本的需求,不然可能会爆发群体事件。从目前的补给渠道,网购实在太难,而且预计越来越多人加入,会越来越难;团购参差不齐,很多老人不太会;主要还是需要社区投放,哪怕收钱。

另一方面,一线人员、基层工作者很多也到了极限,同学在街道工作,昨天说晕了一个同事,同学自述也是压力很大,连续高压工作。

很多政策需要人去实施,现在最缺的就是人,一种求援(比如 pla 接管),一种内生(适用于阳性少的小区)。

希望上海尽快能好

知乎用户 辅美康​ 发表

数据还在不断增长,但是增长速度已经明显放缓了。

目前全国各地的医疗队已经陆续出发前往上海,援助进行疫情控制,相信在接下来很快的时间里将实现上海的动态清零。

动态清零,是当前我国新冠肺炎疫情防控的总方针,它是指在现在情况下,当出现本土病例的时候,我国所采取的综合防控措施的一种集成,以快速扑灭疫情。这是中国疫情防控经验的总结和提炼,也是现阶段我国疫情防控的一个最佳选择和总方针。

“动态清零” 不是零感染,我们现在不能保证一个本土病例不发生,但是我们一定要做到发现一起扑灭一起。当一个传进来引发本土病例以后,如果我们很短的时间很快地就把它控制住,这个感染链进来没有持续传播,把这个感染链灭干净了,也叫清零。可能很多人认为这个地方怎么老是会出现病例,有些地方怎么一年多了病人始终没有清零,其实从动态上它是清零了。做得再好的一些城市也不能保证我这起处理完下起就没有了。

动态清零有两层含义,一是理想状态,社会面没有病人,但新冠病毒的独特性决定了我们暂时无法做到。动态清零的第二层含义是一旦发生疫情,可以快速识别处置,切断传播链断,社会面总体上就会向动态清零逐渐迈进。如果不追求动态清零,社会面的传播就会持续性连接起来,形成规模性反弹。

知乎用户 猫咪老师 发表

尽在不言中。

知乎用户 方脸葫芦娃 发表

网上在传宝山的物资被卖到了松江,不知道会不会辟谣。上海人已经不关心奥米克绒了,他们忙着抓羊交差,老百姓忙着讨饭,这就是上海的现状

知乎用户 天天卷翻天 发表

因为当年解放上海不能打炮啊!

上海的炮,大部分只能洋人打,其中日本人打的最多。

【战上海不允许开炮,牺牲太大指战员怒问,是要资产阶级的大楼还是无产阶级的生命?(欢迎转发评论,下集更精彩)- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/wCL2YdJ

知乎用户 今我来思 发表

希望大家能够明白,粮食很宝贵,以后不要再浪费粮食了

知乎用户 易念 发表

不知道是不是错觉,近几天控评控的很厉害

知乎用户 月白 发表

我要重点表扬一下上海政府部门的努力工作,让医学成为了奇迹,在疫情如此严峻的情况下,在政府领导班子的不懈努力下,上海政府成功的拯救了市民百姓,实现了全球目前首例城市 0 重症 0 死亡的医学奇迹。

知乎用户 ADDDSSDSX628​ 发表

这数据…… 是检测爆了还是指数级增长被打断,开始进入僵持阶段了?

知乎用户 星空 发表

原来这就是中华最发达的地区,我还以为它有多牛逼呢,不是聚集着这世界上最顶尖的一群人吗,哈哈哈哈哈

知乎用户 君子不器​ 发表

有些人出不了门买菜,有些人还能出省投毒,这很离谱。

知乎用户 qwert 发表

基本上都再说物资尤其是蔬菜的问题。

没有疫情的时候都吃的饱饱的,有了疫情好多人都吃不上饭了。

是菜没了吗?看着不像。上海没多少农田,疫情影响不了蔬菜的产出。

所以本质上就是运力没了。菜贩子都被锁在家里了,没人去运菜了。

到底是菜进不了上海,还是到了上海发不出去?这个不好猜测,只是想借机感慨一下看不见的手的强大力量。

太平岁月,不需要命令,菜贩子们把大家喂的饱饱的。

现在,菜来不了,调不来,为什么?有没有计划经济对比市场经济内维尔?

这时候我们也要反思,封控,谁是不能封的?

我们的国企在干什么?央企在干什么?

知乎用户 沧海一声笑 发表

4 月 8 日(周五),晴。看今早的患者数据,2 万多新增患者的上海占了全国的 88%。因为数据继续呈现上升趋势,说明疫情的拐点还未到来,换句话说 “全域静态管理” 还将继续下去。本以为前两天副总理到了上海,36 小时后就会立竿见影。

现在从上海传出来的各种反弹声音,越来越多,甚至有基层居委会干部撂挑子不干了!仔细看完他倒的苦水,浓缩成两个字就是:无奈!其中他透露出一条信息,副总理的 “应转尽转”,其实还有例外,那就是 65 岁以上老人和歪果仁可以例外。

这就解释了为什么 98 岁老人和保姆同时染疫,保姆被拉走,老人陷于无人照顾的悲惨境地。有时候觉得制定政策的那些人,能不能稍微有点社会常识?我知道要求他们有同理心简直就是奢求了,有点常识总不算过分要求吧……

看到有人要求领导们放下稿子演示一下手机买菜,我猜他们会回答你:菜是买来的吗?难道不是专人送上门的?可以在外国的媒体上看到伦敦市长骑自行车上班;德国总理在超市购物,请问有谁在超市见过你们当地的别说市长,区长见过吗?

这个话题多说无益,还有一个问题是歪果仁为啥也可以例外?前两天看到的网络图称,在全员居家隔离的上海小区内,有歪果仁在楼下打球…… 本以为是有人故意造谣,本着不信谣不传谣的原则,日记里从未提及,现在突然发现有可能是真的!

这个就让人震撼了,如果歪果仁被排除在副总理 “应检尽检、应收尽收、应隔尽隔、应治尽治” 的方针之外,那么极有可能所有其他工作就全部白费了,包括上海人民至今受的那么多苦难。

查找了一下,发现有法国驻沪总领馆代表欧盟各国发给上海市政府外办的一个公函,不确定是不是属于 “造谣传谣” 之列,所以也是无法评论。为什么是法国驻沪总领馆出头,这个容易理解,因为今年上半年法国是欧盟轮值主席国。

看奥密克戎的传播势头,就算想尽所有办法,只要不断绝对外交流,就无法做到绝对清零。更何况诸多防疫政策还有很多漏洞,更加增添了清零的成本并降低了清零的可能性。

“防疫失败” 也许只有四个字,但背后是一条条本无需过早逝去的生命……

当然对于歪果仁网开一面的说法,只是根据网络上片言只字得出的分析,不一定准确。但在防疫措施上对歪果仁的确有所顾忌,这也是事实,不能(还是不愿?不敢?)用力过猛。

比如打疫苗这事儿,如果没记错的话,全上海的小学生以上都必须 “自愿” 接种疫苗,我不知道有没有 “头铁” 的家长就是不让自家孩子接种的。但有个例外是:华侨和外籍子女的疫苗接种工作,另行通知。然后这个“另行通知”,就没有了下文……

所以前两天那个上海六院 “丁丁保卫战” 的故事,遭到网民口诛笔伐,也许内涵并不复杂,仅仅是大家内心深处痛恨无原则跪舔生活在国内的歪果仁。建国都 70 多年了,中国人民早该站起来了……

有时候我觉得,如果真能做到 “集中力量办大事”,一刀切下重手,长痛不如短痛,或许还真能解决问题。糟就糟在貌似严厉的措施,总有各种显而易见的漏洞,于是一不小心就前功尽弃。

为非常时期得不到救助逝去的生命表达不值;为非常时期在家中哀嚎的兄弟姐妹们表达不值;为非常时期在 “新冠主题乐园” 里呐喊的患者和密接们表达不值;为非常时期被集中管理,尚不能说出自己观点的宝宝们表达不值……

知乎用户 刘强西​ 发表

世界未解之谜:上海物资去哪里了?

知乎用户 小草 发表

当这个城市日增两万,加上奥密克戎。怎么防都清不了零了,要讲科学,要看懂数学模型,不要再做清零的无用功了,要把精力放在民生,和防止医疗挤兑上,让群体免疫走的缓一点。如果害怕,就建好上海墙,周围支持上海的群体免疫,而不是周围支援,帮助收留阳性,这完全是无用功。数量级和数学模型很重要。都这么多人了还玩十人混检呢,且不说排队感染,当千分之一的人阳性了,就有百分之一罐是阳性,25 万人重新单罐复检。这个无用功太大了,更加剧了感染。防不住。别说传染值是一传十了,就是一传三,奥密克戎的隐密性,两万人根本清不了零了,要正视现实,哎。100 个人都在游泳池里撒尿了,你跟我说要过滤水质,把尿清掉保证水能喝这不是扯淡嘛。日增两万,也就是每一千个人增一个,33 乘以 33 的队列里必有一人明天是阳性,这个比例数学模型上已经清不了零,因为人得互助吃饭。空气中全是病毒,顺其自然吧,必须改变思路,不要做无用功了。

科学共存,老百姓还能吃到肉蛋奶。这么粗暴封,不仅清不了,浪费巨大无用功,老百姓吃两个月土豆白菜,第三个月还吃不吃我也不知道。营养不良死的人都会巨多了,哎

把无症状感染者成千上万的转移到南京杭州,这和当年大炼钢铁有什么区别,在自己家,好好休息三天病就好了。

如果中央认为上海这一波做错了或者疏忽了,没听话,当然要严肃批评,可以秋后算帐。但现在已然是封不住的状态,就好比国民党把花园口炸了一个口子,应该先放下政治成见,用最优的技术手段疏导泛滥的黄河水,解救老百姓,而不是动用巨大人力物力去补堤坝,补不了了。更不应该把技术手段和政治正确相捆绑。不能扣帽子说现在支持疏导黄河水的就和误炸口子的是一伙人,也不能束缚住中央自己的手脚,好像我不去补堤坝就不努力一样。这两种错误都要反对。这两种错误不处理好,人民要陷入意识形态之争,人民要受苦。因为现在是已然溃坝了,一切的基础都应该从现在进行时的已然状态,技术手段最科学的处理。

我今天作为有良知的中国人,我爱国爱人民,哭着流着泪写了以上的话…… 临表涕零不知所言…………

总结一下,清零是错的,因为人数太多了是无用功,两千可以清,十万不能清,且误导意识形态。最优解是支持上海缓慢群体免疫,周围为了稳妥先建好上海墙,上海为全国开放积累经验,周围省和全国人民支持上海缓慢免疫少死人。上海群众封放结合,不仅吃土豆白菜,还能吃上肉蛋奶,经过三个月到半年,上海达到群体免疫。然后解开上海墙,南京杭州跟着再缓慢来。最后达到全国。能在 2020 年 2021 抗原始抗德尔塔最优秀的中华民族,我相信在缓慢群体免疫的路上也能做的最好!

补充,哪怕依然认为不能群体免疫,哪怕也不能让南京杭州群体免疫,那我请求一下,在有上海墙的情况下,让上海人民封放结合的情况走一波群体免疫也行啊,我就是流泪看上海人民太苦了,吃糠咽菜就医难,要想清零,等缓慢群体免疫的后半段,也就是峰值后正态分布曲线的后山脊再清,好不好,省点国力,别浪费巨大国力防疫了,这些国力人民能自由吃上肉蛋奶,国力浪费大了可就是十年二十年的倒退啊,慎重!

前面仅仅是数学上分析为什么不能粗暴防疫了,且不说运动式防疫,下面还有官僚主义形式主义,还有人性的恶 借权肆意横行。都给人剃阴阳头了,这是人权,做事要有底线!要文斗不要武斗,剃头属于武斗。越是基层越不讲道理,和老百姓直接打交道的是低素质的保安,是拿着铁条和电焊枪的物业。

知乎用户 Simon 发表

应该向外媒反映相关问题,最好使

知乎用户 金圣 发表

今天本不想回答了。可看到我们小区群里这样的消息。

同时听着楼下大妈们讨论,今天角瓜怎么做好,讨论了半个小时。

真心觉得,2w 这个数字还是太低估了。

昨天我预估 5w。等着看吧。除非真的来了军管。

别点赞了,忘了匿名。再点我得删了

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