如何评价 2022 年的俄乌战争?

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知乎用户 孤舟蓑笠翁 发表

俄罗斯打这一仗,根本上是因为俄认为北约是套向俄脖子上的绞索。九一年苏联解体,解体的方式被我国称为 “和平演变”,这让我国高度震惊和警惕,当时我正在某保密单位,上面说的是我们平时学习和讨论的内容的一部分,对这段历史了解得相当之多,相当之细,相当之深。和平演变的成功是西方价值观成为前苏联人主流价值观的体现。随着苏联解体和华约解散,原属于华约的中东欧国家失去依靠,其中一部分组成独联体,但结构松散。这些国家大都和西方亲密,包括俄罗斯,甚至可以说:由于俄罗斯在独联体国家中的重要地位,其也得到了美西的特别青睐。叶利钦和克林顿关系亲如兄弟,双方任内互动良好。叶利钦对克林顿提出加入北约,但没有回复,没有下文。

后来我离开那个单位,对这方面的事也一直关注。

在俄罗斯申请加入北约未果之后,中欧既不属于西方、也不属于独联体的曾经的华约国家波兰、匈牙利等国率先加入北约。这在很大程度上是对俄罗斯的效仿。2000 年普京上任,开启了俄美关系最甜蜜的一段时期。普京应该是最少两次提出加入北约,都被无视。但北约东扩的步伐没有停止。那时候普京依然相信北约是俄罗斯的朋友,但由于北约毕竟是军事同盟,是一辆带着枪炮和刺刀朝着俄罗斯的方向轧轧碾来的战车,普京还是心存芥蒂,他对布什提出:要不然你让我上车,要不然你别离我那么近,布什说:呵呵。

美国的态度,中东欧国家看在眼里,自然有自己的理解和判断。他们逐渐认为:美国和北约至少是在疏远俄罗斯。而美国的思维方式,众所周知,是要设定一个对手。就像美国学者亨廷顿所说的:要知道我们是谁,首先要知道我们不是谁,特别的,要知道我们反对谁。世界上最出色的战略理论和竞争理论都出自于美国,美国绝对是竞争领域的翘楚。北约作为一个冷战时期与华约对抗的组织,需要找到一个继续存在的理由的时候,俄罗斯无可替代。华约解散以后,北约是没有针对性的,所以当时他们自己说是防御性军事组织,直到现在也是这个说法。武器是防御,战争是和平,奴役是自由,无知是力量。伟大的《1984》一句话说清了多少哲学。

俄罗斯越来越认识到:北约的发展可能对自己不利。所以,会有一些反抗的动作,由此导致一些中间地带的国家和俄罗斯发生摩擦,这更加使得北约内部强化了对俄罗斯的对抗,也强化了中间地带国家对俄罗斯的恐惧,纷纷加入北约。北约向东的边界始终部署强大的部队,并且按照美国的习惯,常常做出一些迫近俄罗斯的侦察和演习。美国人说:这符合国际法。直到泽连斯基上台,把乌克兰加入北约写入宪法,并表现出明确的反俄情绪,普京终于意识到风险迫在眉睫:你没有闯入我的民宅,但是你持刀荷枪,在我的门外虎视眈眈,让我如何心安?用普京的话说:今天你确实没有进攻俄罗斯,也许明天也不会。但是,这件事一定会发生,明天和后天有区别么?

关于美国为何不接纳俄罗斯加入北约,这方面有很多分析,有一种观点我比较认同:北约的两大组成部分是美国和半个欧洲,美国领导半个欧洲,但这两个部分地缘上并不够亲近。**如果拉俄罗斯入伙,由于地缘上的亲近和俄罗斯的巨大体量,俄罗斯和另外的半个欧洲的关系将更加紧密,由此美国将会成为被老二架空的老大,所以他当然不要俄罗斯。**美国多次不接受俄罗斯加入北约是事实,美国考虑的是什么?核心是权力之争。当然,制度之争、文明之争也同时存在。制度上,俄罗斯虽是民选,但美国仍然把它和几个其他国家列为威权政府,说明美国在政治制度上把俄罗斯不作为同类而作为异类。文明上,宗教固然是一个方面,但不是全部,泽连斯基是犹太人,属于亲美群体,乌克兰允许双国籍,政府高层有大量美乌双国籍人士,从上层建筑上对文化的影响很大。如果乌克兰加入北约,那么北约东边界将是俄乌边界。北约是一个军事组织,它不要俄罗斯,却要俄罗斯之外的一切欧洲国家,这也正是普京害怕的地方。

再往后,就是普京反复要求北约不再东扩,不被重视。缓慢地施以绞索是美国擅长的手段,这样,在国际法的准则下对对手施加挤压。我就是端着步枪,一步一步向你的家门逼近。

这次冲突之前,俄罗斯做了几件事:一是提出了三条底限,即北约停止东扩;乌克兰永不加入北约,北约退回 1997 边界。二是俄白联合军演,三是俄乌边境驻军。这种军队部署,是具备了开战的所有条件,打与不打只是一句话的事。普京的意图很明确:用后两个动作要求对他提出的条件进行谈判。此时,俄罗斯各个层面的表态都是前所未有的明确、强硬,总统普京,外交部长拉夫罗夫,总统新闻秘书佩斯科夫,外交部新闻发言人扎哈洛娃,俄杜马主席沃洛金都多个场合强调这是俄罗斯的 “红线”。个人认为,俄罗斯是想谈的,强硬发言和兵临城下,都是要西方足够重视,不要当我们是空气,不要拿班长不当干部,不要拿豆包不当干粮。

美国很清楚俄罗斯具备了开战的条件并且高调释放信息,但是他们依然选择无视俄罗斯的诉求。他们太久太久藐视俄罗斯,已经成了习惯。在绞索不断绞紧的过程中,由于有国际规则的加持,俄罗斯无可奈何,只有抱怨、诉苦、委屈、寻求理解,加上偶尔对身边人发一些小脾气,像足一个受到婆婆欺负的满腔怨怼的小媳妇。现在,这个小媳妇开始有一点大吵大闹,婆婆的做法是:继续无视。

随后发生了几件事:一是俄罗斯号称部分撤军,而美国称撤军为假,增兵为真。此时我选择相信美国。俄罗斯从克里米亚向北向西部署将近二十万部队,大量战斗力量投放白俄罗斯境内,在黑海演习巡曳军舰常规在五艘以上,代价极大,还发生和美潜艇直接对抗事件。所以,俄罗斯没有任何理由在无成果情况下撤军,否则,俄罗斯还要混吗?第二件事,是俄罗斯几乎是以最后通牒的形式要求美国和北约给一个答复,美国和北约给了,他们的答复是:乌克兰是否加入北约,是北约和乌克兰之间的事。俄罗斯不能决定乌克兰是否加入北约。这又是一个看起来毫无问题的答案。可在俄罗斯看来,这就是在说:在我绞死你以前,你无权反对,我为了绞死你所做的一切准备,都不是绞死你本身,你不容置喙。第三件事,普京提着核手提箱参加军演,西方一致喊话:这是恐吓。其实说恐吓不够准确,准确说是威慑,是在对自己即将采取的行动给北约划线。第四件事,是普京打破十几年惯例,第一次没有参加慕尼黑安全会议,这是一个非常强烈的信号,翻脸的信号。

这个时候,世界还有机会,但是美国和北约的傲慢使机会错失。那个普京没有参加的慕尼黑安全会议,泽连斯基参加了,而且他在这个会议上说:乌克兰寻求退出布达佩斯协议,重新拥核。显然,泽连斯基没有真正理解这句话对俄罗斯意味着怎样的挑衅。对此,普京和拉夫罗夫都马上回应:泽连斯基不是在开玩笑,他说的是真的,乌克兰如果想要拥核,他比某些其他国家(不排除是暗指 y 和 c)更加具备条件,俄罗斯决不允许身旁有一个核武国家。

接下来,发生了本可以不发生的事情。

有的人认为:无论如何,打别人总是不应该的。这种理解基于以下几个原因:第一,我们的人民太善良了。国与国之间,从根本上说是丛林法则,和动物界的丛林法则不同的是:在动物界,一只狼可以机会主义地猎杀一只老虎的幼崽而不需考虑后果,因为老虎本就会在任何可能机会下猎杀狼,所以狼捕杀虎的幼崽没有任何额外的不利后果。而在人类的丛林法则中必须考虑后果,所以达成了一系列的妥协和规则,目的是:以全体的让步,换取全体的安定和可预测性。第二,以旁观者的角度看问题,没有站到俄罗斯人的立场上看。俄罗斯看到的是:趋势向着牺牲我的生存来保证北约国家的安全的方向发展,那么,对俄罗斯而言,约定的规则已经不存在了,它们让位于更加高级的准则:自我生存。不止俄罗斯,对于所有的国家甚至所有的人,都是一样,狗急跳墙。别的国家遵守规则,因为他们没有被逼到这个程度,他们受到的挤压处于他们可以接受甚至忍受的限度内。**世界应该达成的一个共识是:生存是最高最根本的准则,它凌驾于所有的规则和道德之上,因为道德和规则都是为了群体生存利益而存在的。**如果你是普京,那你怎么办?

应该说,俄罗斯的进攻是比较克制的,注意到了避免平民伤亡。但乌克兰已经动员平民加入战斗。俄罗斯说:这不可避免造成平民的流血,希望乌克兰平民远离,不要成为军事人员的盾牌。战事的进一步演变,如果俄罗斯快速解决战斗,或者在国际斡旋下快速达成谈判,是最理想的结果。但现在的形势是:一来俄罗斯地面进攻受阻,二来美西方主流不是在斡旋而是在放狠话和提供武器,三是美国以军事信息共享方式支持乌克兰打击俄罗斯,四是北约东线陈兵对俄罗斯施压。美国北约说不会进入乌克兰作战,就像俄罗斯说不会进攻乌克兰一样毫不可信,需要考虑的只是有没有有利的机会。俄罗斯稍一不慎,会有灭顶之灾。美国和北约在外围所做的事,是大幅抬高俄罗斯的危机和危机感。乌克兰的殊死抵抗在情理之中,但从实力上讲,俄罗斯远高于乌克兰,普京不会在打完所有底牌之前接受失败,而这些底牌最后的一张就是核武,所以战争的结果绝对不会是乌克兰获胜。我们要考虑一个问题:美国北约给乌克兰提供武器想要达到什么目的?使乌克兰扭转战局?俄罗斯战败?我们已经否定了这种可能。如果说是想用乌克兰消耗俄罗斯则有更多合理性,然而俄罗斯又是经不起消耗的。这可能导致最为令人担心的一个大危机:俄罗斯为了加快取胜局部使用战术核武器。要知道:伊拉克战争中美国在进攻受挫之后大量使用了贫铀弹,一旦使用,伊拉克迅速土崩瓦解。俄罗斯不会轻易使用核武,但是当他看到不使用核武将落败的时候,他就一定使用。俄罗斯战略核武进入备战状态,可能是即将使用战术核武的一个信号。战略核武的异动的目的也是让北约减小对俄施压,包括政治军事和经济,同时逼迫乌克兰谈判。

世界很危险。每次世界大战都不是计划好的。

知乎用户 可恨一身五花膘 发表

在俄乌战争爆发的这一天,

美国在同一天里轰炸索马里

以色列在同一天里轰炸叙利亚;

沙特联军在同一天里轰炸也门。

但是因为这些战斗发起人都是美国及其盟友,所以无人关心。

=======220226 更新 =======

看到很多人喜欢拿 “国际规则” 说事。

我认为,只有对于尊重和在乎 “国际规则” 的对象,才有谈 “国际规则” 的意义。

别人都对你 “丛林野兽” 了,你还在那拿 “国际规则” 辨经,

这不是找死吗

既然这个世界的老大,(自诩的)规则制定者和维护者,都已经完全不在乎他自己制定的 “国际规则” 了。那我认为,题主最好还是认为这个 “国际规则” 已经是废纸一张比较好。

无数的历史和现实早已证明,只有贪婪才能遏制贪婪,只有暴力才能威慑暴力。只有当相同收益下 “野兽” 的远成本高于 “规则” 的成本时,昂撒才有可能坐下来谈 “规则”。

=======220227 更新 =======

最近看到胡锡进之前讲的一句话,我觉得很有道理。

老胡说:一只狮子带着一群狗是没办法同时打死两只狮子的。

不过只要两只狮子中先设法弄死一只,那要对付剩下的那只狮子,也就容易多了。

所以美国这只狮子就带着一群狗不断向俄罗斯逼近。为啥逼近啊,逼迫俄罗斯剃掉自己的鬃毛,变成一只大狗。或者更甚一点,再解体一次,彻底沦为盘中餐。

逼近第一步,北约把波兰匈牙利捷克纳入;逼近第二步,把爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、斯洛伐克、斯洛文尼亚、罗马尼亚和保加利亚 7 个国家加入北约;逼近第三步,阿尔巴尼亚和克罗地亚正式加入北约。

第四步,乌克兰加入北约,直接把导弹架到俄罗斯家门口。如果乌克兰也被纳入北约,意味着刀直接架到了俄罗斯的脖子上,俄罗斯的生存空间彻底消失。这种情况下,俄罗斯除了亮出尖牙利齿,向美国和全世界证明我是狮子之外,确实已经没啥其他办法了。

而美狮和它的狗群,也乐于拿一只外围舔狗测试俄罗斯的实力,最少也能消耗俄罗斯的国力。毕竟乌克兰从未真正加入过狗群,当做冲锋的弃子,毫无心理负担。

所以啊这波,这波是忠犬祭天的表演。

此时此刻,恰如彼时彼刻。

=======220228 更新 =======

补充回顾:

2014 年 5 月 2 日,乌克兰敖德萨工会大厦遭到乌克兰极右民族主义者针对亲俄派的纵火,至少 42 人被烧死。

自 2014 年以来乌东地区的民众一直被屠杀:

具体动手的就是下面这些孙子:

这些孙子还来香港 “指导” 过我们的骚乱。

刚过去的 2021 年,联合国举行 “反对美化纳粹主义” 决议案投票,结果仅美国和乌克兰投下反对票。

所以啊这波,这波是北极熊对上新纳粹。

我个人希望北极熊千万不要丢失了歼灭纳粹的传统艺能,务必斩草除根,不留余孽。

=======220301 更新 =======

下面这两篇文章从金融角度分析了俄乌战争的进程,我觉得触摸到了时局的本质:

六爷阿旦:美国加息的第一步,是收割欧洲,欧洲却把我们留给它的后路堵死了六爷阿旦:美国动用 SWIFT 制裁,影响远在更深层,我们会不会是下一个?

知乎用户 余鹏 发表

2022 年战争,是在替 2014 年乌克兰政变期间,俄罗斯的错误决策擦屁股,但把屎越擦越多。

2014 年的时候,亚努科维奇至少还是合法的民选政府首脑,有足够的法理 “邀请” 俄罗斯出兵 “镇压骚乱”,此时的乌克兰政治倾向仍是略微偏向俄罗斯的,除了东部亲俄,中部基辅地区基本中立,并不反感俄罗斯,也没有积极参与颜色革命。严格来说,积极参与颜色革命的是西部原波兰地区。而且当时的乌克兰军队总体亲俄,没有太多战意。俄罗斯完全可以在完成“镇压骚乱” 任务后全身而退,亚努科维奇也可以留下来处理烂摊子。

当时西方甚至连制裁的理由都不好用:俄罗斯出兵是应乌克兰邀请;打完了就走了,保持了合法政府的存在;要制裁也只能制裁亚努科维奇等乌克兰高官,难以延申到俄罗斯身上。

2013 年 12 月,亚努向俄罗斯请求出兵镇压骚乱,俄罗斯拒绝;2014 年 1 月,亚努再次呼吁俄罗斯出兵,仍被拒绝,也是这次拒绝后,亚努政权开始分裂,议会公开不支持亚努的镇压行动,政府官员如总理和内政部长也公开反对亚努,停止镇压抗议,导致亚努只能逃离乌克兰;在逃到俄罗斯后,亚努发表了最后一个公开声明,谴责议会解除他的总统职务是非法的,最后一次呼吁俄罗斯出兵。俄罗斯仍然拒绝,并从此让亚努彻底在新闻上消失。

上帝给了俄罗斯三次合法控制乌克兰的机会,俄罗斯都亲手放弃了。天与之而不取,必究之。接下来,俄罗斯就要开始亲手把乌克兰推入死敌阵营了。

2014 年 6 月,乌克兰完成新政府大选,由于亚努的亲俄立场,以及试图与俄罗斯签订经济协议成为了颜色革命的起源,非常的自然的,乌克兰新政府将反俄写入了法律,去俄化成为乌克兰的政治正确。在这种情况下,2014 年 8 月爆发了东乌克兰地区亲俄民众的武装反抗,随后乌克兰政府军开始镇压。由于乌克兰的反俄政策扩大化,并且无视俄罗斯的警告,俄罗斯选择了出兵占领克里米亚,和武装支持东乌地区独立的选择。这两件事是公然违背国际秩序的,至今都没有获得国际社会大多数国家的承认。表面上看是俄罗斯对乌克兰的制约,实际上将俄罗斯陷入了无法与乌克兰和解的境地。而 2015 年 2 月,俄罗斯对乌克兰军打出的二战后规模最大的围歼战,事实上也决定了乌克兰仅靠自己根本无力解决争议地区问题,那么乌克兰投靠北约就成为了必然的唯一选择。如果撕下脸皮,将占领克里米亚扩大化,改为今天的全面军事解决方案,虽然面子上不好看,但至少仍可以避免出现现在的极端缺乏选择的局面。可以说,这是真正意义上俄罗斯最后一次控制乌克兰而且代价较小的机会,但仍被放弃了。

而经过克里米亚、东乌战争等实质性的对乌克兰人民族感情的伤害,以及 8 年的反俄洗脑,乌克兰民间的亲俄倾向被彻底消除,现在的乌克兰合法政府也以反俄作为立身根本,军队经过重组,即使战斗力不强但至少也认为自己是在反抗侵略。

俄罗斯现在就遇到了一个很大的麻烦,即它无法找到一个可以被乌克兰民众接受的(至少是大部分可以接受的)乌克兰政府代表。而不能成立一个可以稳定乌克兰局势的政府,那么俄罗斯实质上就是陷入了一个大泥潭,一个和 1979 年入侵阿富汗之后一模一样的泥潭:乌克兰西部地区坚定反俄,又与欧洲国家直接陆地相连,可以源源不断获得各种武器援助,可以想象未来的乌克兰会使怎样一个治安战大泥潭。就目前来看,乌克兰人也没有出现俄罗斯期望的投降或者愿意当傀儡政府的人选,以至于普京不得不喊话乌克兰军队,试图引诱他们建立一个只能亲俄的军政府。即使出现了一个亲俄的政府又怎么样呢?首先至少一半乌克兰人不认,其次西方不认并且必然制裁这个政府,然后加上不断的治安战需要,这个政府的经济和军事实际上严重依赖于俄罗斯的输血。

一个没有任何正面供应,反而需要不断输血的乌克兰政府,是现在俄罗斯的经济噩梦。而且就目前的趋势看,北约也在增兵东欧,欧洲国家也不得不考虑切断与俄罗斯的联系,必然逐渐减少与俄罗斯的经济联系。那么俄罗斯得到了什么?这也是诸多研究人员在预测俄罗斯是否动手的问题上翻车的根本原因。

有意思的是,俄罗斯出兵的最初诉求是完全合理的,这与 1939 年德国入侵波兰颇为相似,毕竟当时德国提出的要求也是完全合理的。大概历史真的有轮回一说吧。

知乎用户 排骨​ 发表

双方都有自己的理由。

其实 2014 年的局面对俄罗斯来说都比现在好,乌克兰首相求着俄罗斯出兵,乌克兰将近一半人是亲俄倾向。但俄罗斯没管乌克兰的事,反而让克里米亚独立投俄,这几乎让乌克兰国内的亲俄派非常失望。指望俄罗斯能帮忙平定骚乱,没想到还占了乌克兰一块地方。

但那时候俄罗斯没直接出兵挺进乌克兰,大概率应该是认为美国会干预,毕竟奥巴马时期的美国还是有一些底子的。这么一搞,乌克兰明白了普金的野心,开始亲美,想加入北约。进北约体系就能保证安全。但对俄罗斯来说这是不允许的,乌克兰有资源,有军工,加入北约再入欧盟,缓过劲来了对俄罗斯威胁太大。所以普金一定要乌克兰倒向俄罗斯。但之前克里米亚的操作让乌克兰人心凉了,只能玩硬的。

特朗普对普京有崇拜,全球收缩,外交上对俄妥协,容忍了俄罗斯在乌克兰东部搞两个俄罗斯自治国。

2021 年,美国在阿富汗的尴尬撤军,让普京看到了机会。这时候打乌克兰美国肯定不敢干预,所以俄罗斯出兵了。

俄罗斯打乌克兰有合理性,但没有合法性。

知乎用户 列兵阿廖沙​ 发表

转自卢诗翰的微博,原博如下:

https://weibo.com/3276099007/Lh6r4pBE6?from=page_1005053276099007_profile&wvr=6&mod=weibotime&type=comment#_rnd1645875041631

今天各种首页很多刷反战反思和要共情的
既然大家都这么想反思,那我就来认认真真给大家反思一下,乌克兰这事是怎么走到今天这步的。
1 乌克兰曾有一个梦幻般的开局
很多人视乌克兰为一个小国弱国,这个认知其实是有局限性的。
国家体量来说,乌克兰的国土面积不亚于英法德等欧洲国家,人口也有五千万级别。
资源条件来说,乌克兰平原和我国东北,美国密西西比并称为世界三大黑土地,是世界第三大粮食出口国。还有 80 多种可开采的富矿,包括煤、铁、锰、镍、钛、汞、石墨等。
要粮食有粮食要资源有资源。
重要的是,乌克兰还不是一个农业国资源国,而是一个工业国,在前苏联时期,乌克兰作为生产中心,建立了非常先进的工业体系和全民教育体系。乌克兰全国的识字率达 99.7%,可能是当时全球教育水平第四高的国家,并拥有大量大学。
并且,乌克兰还继承了一堆苏联时期的高精尖工厂,
比如尼古拉耶夫造船厂——中国人更熟悉的名字叫做黑海造船厂,当时是全欧洲最大的造船厂,冷战时期先后为苏联建造了 9 艘航空母舰,我国 “辽宁号” 航母的前身”瓦良格”号,就是在这里完成了近 70%。
哈尔科夫莫洛佐夫机械设计局,大名鼎鼎的钢铁洪流 T34 就是在这里设计研发。
安东诺夫设计局——20 世纪 80 年代造出了迄今为止世界上最大的飞机——安 - 225 运输机
马达西奇公司——世界最大的航空发动机研制公司,专门为各类飞机提供发动机,被誉为 “动力沙皇”
乌克兰继承了苏联的军工企业 3594 家,职工 300 万人,能生产飞机坦克乃至航母,火箭,大型运输机等陆海空各种装备,并且都是当时世界顶尖水平。
最最重要的是,乌克兰不是一只肥羊,它直接继承了苏联的 70 万军队,6000 多辆坦克,1500 架飞机,300 多艘舰艇,176 枚洲际弹道导弹,以及— — 2500 件战术核武器。
对,无数国家心心念念梦寐以求,无数强国朝思夜想,顶着制裁当掉裤腰带也要造的核武器,乌克兰当年直接继承了一堆。
所以你觉得这是小国弱国吗?你听过手里有核弹的小国吗?
当年分家时,乌克兰的综合实力仅次于俄罗斯,被大家称为 “二毛”
(大毛俄罗斯二毛乌克兰三毛白俄罗斯,毛熊当然是苏联)
虽然不再有毛熊的威风,但也绝不是一般国家可以比的小国。
但问题是
1989 年时,乌克兰人均 GDP 1598$,当时的罗马尼亚人均 GDP 1818$,俄罗斯人均 GDP 3429$,中国人均 GDP 才 311$。乌克兰是我们五倍
然后二十年过去了
2016 年乌克兰人均 GDP 依然只有 2186$,罗马尼亚人均 GDP 9520$,俄罗斯人均 GDP 8748$,中国人均 GDP 已经来到了 8123$(数据来源 IMF 官网)
我们快是乌克兰五倍了。
所以世界上有很多国家都能喊自己惨,比如非洲的一些小国,自然条件差,国土资源少,90% 以上都是沙漠,还不靠海交通也不便利,神仙来了也没办法。
但乌克兰并不是,乌克兰曾有一个梦幻般的开局,是当时其他国家包括我们想都不敢想的。
2 颜革教科书
那乌克兰是怎么沦落到今天这步的呢?这就要从颜色革命说起了,乌克兰堪称颜色革命的全方位立体式教科书,因为你真的很难想象有一个国家会这样完全信了对方的邪
先是休克疗法
1991 年乌克兰独立后,克拉夫丘克转任总统,为了让乌克兰的经济走出停滞状态,从计划经济快速转型成市场经济,他同当时的俄罗斯叶利钦一样坚信 “休克疗法”。后面的剧情你应该猜到了,和俄罗斯一样,乌克兰经济从停滞到混乱,物价飞涨货币贬值,一些高官则借机用自己的权势谋取国家财产,摇身一变成了寡头。
但这还有的说,毕竟当年谁也没经验,问题是接下来的操作。
当年乌克兰在解体后想加入欧洲北约阵营,为了尽快让西方相信自己没有威胁,他信了欧美的承诺,销毁了自己的核武器。表面上来看,对于当时的乌克兰来说,这一步既可以减少维护核武器的资金,也可以换来西方的援助,是赚的。
但从现实来说,一个公司可以讨论赚不赚,一个国家不能只考虑赚不赚,有核国家和无核国家在话语权上完全是两回事。
为什么他们打伊拉克?因为怀疑他有大规模杀伤性武器
那为什么不去搞朝鲜呢?因为他真有大规模杀伤性武器。
乌克兰当年可以和欧美谈条件,不是因为欧美心善,而是因为你的核武库里真的有几千枚核弹头。在乌克兰销毁自己的核武器后,欧美不但没有履行承诺,甚至连之前承诺的贷款都开始带有条件了。
除了核武器,欧美还威逼利诱忽悠乌克兰放弃了一大堆军事设备。
比如当时乌克兰已经造好了乌里杨诺夫斯克号核动力航母,一家挪威的公司提出要乌克兰帮助制造 6 艘船舶,但要在乌里扬诺夫斯克航母所在的 0 号船台建造,另一家美国钢铁公司也趁机提出高价收购该航母建造用的钢材。
乌克兰脑子一转,这不是刚好一举两得吗?于是乌克兰拆解了乌里扬诺夫斯克号航母准备出售,顺便也腾空船台可以接新船的订单。
但当航母拆解完后美国公司却借口合同无效不予收购,随后挪威的造船合同也因为一些原因取消了。
弄完经济和军事,接着就是整你产业链。
著名的 “航空动力沙皇” 马达西奇公司总裁博古斯拉耶夫曾对记者说,当他带着产品去法国参展和投标时,西方的航空制造商毫不客气地对他讲,“‘你的发动机很好,但我们不要’。为什么?因为“你的产品不符合标准”
那什么是标准呢?标准就是人道主义环保主义钻石的 24 种切法不买钻石就是不爱你只有法国香槟区生产的酒才叫香槟
你西非能生产钻石,那我就强调切工,你有切工,我就强调明度,中国人造金刚石技术大爆发,要亮度有亮度要切工有切工,
你猜对面怎么说?有瑕疵的才是天然的!天然的才值钱
所以不要整天反思怎么达不到别人标准了,人的标准就是让你达不到。
这么被一再戏耍被针对,乌克兰又不是傻子,当然也反应过来了,这说好的自由民主了一切都会变好呢?完全不对啊?
2004 年,乌克兰大众觉得咱得换个思路,不能再西方说啥就是啥了,于是选出了亲俄的亚努科维奇,尝试向俄国靠拢。
然后,颜色革命最终形态出现了,亲西方的尤先科在输掉总统大选后,以亚努科维奇大规模舞弊为由,号召支持者在全国各大中城市举行和平示威,由于尤先科及其支持者都身穿橙色衣服、挥舞带橙色旗帜,因此被称为 “橙色革命”。
在强大的压力下,宪法法院裁定大选结果无效,并在次年初重新大选,结果尤先科以微弱优势胜出。
乌克兰的橙色革命和格鲁吉亚的玫瑰革命,还有吉尔吉斯的 “郁金香革命” 共同被视为颜色革命代表,他们的共同点就是~ 发生在前苏联地区,并且一开始的获胜方都是亲俄或者说社会主义政党。
简单来说,只要民主选举出来的不是我要的那个民主,那就不是 “真正的民主”。
但你骗的了一时骗不了一世,哪怕把尤先科顶上总统宝座,最后还是得看现实。尤先科治下,乌克兰经济依然没有好转,大家日子继续难过,于是 2010 年,亚努科维奇再次参举并获胜。
亚努科维奇当上总统之后,就开始了一系列的亲俄活动,与俄罗斯谈判,降低了天然气的价格,还将俄罗斯的黑海舰队在克里米亚驻扎的有效期限延长到 25 年。
事实上,乌克兰的最大贸易伙伴是俄罗斯,大量的上下游产业链也是和俄国千丝万缕,根本不可能彻底和俄国对立投向西方,最重要的是,欧美各国自顾不暇,希腊加入了北洋都财政危机,你加入北约就解决一切问题了吗?
但亚努科维奇没干两年,乌克兰的第二次颜色革命又爆发了
这一次比第一次更严重也更直接,2013 年 12 月 15 日,美国参议员麦凯恩不远万里飞临基辅。在独立广场的舞台上,声嘶力竭的麦凯恩对台下的观众说,他来支持乌克兰人的正义事业,并许诺美国会支持乌克兰融入欧盟一体化进程,“乌克兰将使欧洲变得更好,欧洲也会使乌克兰变得更好”。台下掌声雷动,震耳欲聋。
参与领导示威行动的彼得.波罗申科在亚努科维奇逃亡俄罗斯后,于 2014 年 5 月以压倒性优势当选新一任总统。
如果说之前的尤先科还只是亲西方,那现在就不装了
先是黄金储备全换了美元,再是外籍官员,高官直接让美国人来当,
对方指责我们有境外势力时怎么办?我上任当天直接发国籍不就不是境外势力了?
2015 年,乌克兰 GDP 下降 9.9%,工业生产总值下降 13.4%,超过 500 万人失业。
到 2018 年,乌克兰与示威运动之前相比,已失去了 20% 的工业生产能力,经济结构几乎完全被改变。波罗申科本人更是屡被对手指责利用权力中饱私囊,大发国难财。
更重要的是,为了给西方交投名状,和俄国划清界限,乌克兰默许了纳粹意识形态抬头
之前那个乌克兰少年向二战老兵举纳粹手势的新闻可能很多人看过,答案很简单,苏联是击败纳粹的英雄,抹黑苏联,往往伴随着美化纳粹。此外还有一个就是历史原因,当年二战时乌克兰这边是有成建制伪军的。
顺带,前两年香港时乌克兰纳粹分子也登场过,道理也简单
大家背后的金主是同一个,作为颜色革命成功地区,先行者自然要来手把手教你怎么搞事了,所以那副世界名画,是有历史原因的~ 关键在于,你怎么理解 “好的结局”
顺带,著名女权组织——费曼,也是诞生在乌克兰,最开始是由美国的民主基金会支持。
所以,为什么说乌克兰是颜色革命试验场教科书,从左到右所有方法,你现在见过的各路思潮,乌克兰都实践过上演过,积累了丰富的经验。
最终,在不断的挑动下,乌克兰内部引发了亲俄,俄族民众和亲西方的冲突不断扩大,出现了诸如敖德萨纵火案等惨剧。
所以有人说,要反战要反思,OK 没问题,关键在于你要认认真真的学习历史去反对战争
乌克兰的寡头们中饱私囊大肆卖国时你不说话
乌克兰的颜革分子在西方支持下不断挑事引发对立时你不说话
乌克兰的民选政府被颜色革命推翻颠覆时你还不说话
乌克兰的民兵打出纳粹旗号,迫害俄族民众时你不说话
乌克兰纳粹分子满世界输出,在香港等问题上捣乱时你还是不说话
甚至之前明斯克协议时,俄国希望和平谈判解决问题 “普京曾强调,协议是解决冲突的唯一可能方案”,然后——基辅不想履行时,你依然不说话
最后,经过十年来不断的渲染和对立,冲突不断扩大,最终引发战争了,
你表示 “不论怎样,战争都是不对的”
抛开前面的 99 步不谈,难道你就没有一点问题吗?
乌克兰怎么从一个曾经的地区强国富国,沦落成今天这样经济崩盘社会动荡,冲突对立不断爆发,甚至被称为欧洲子宫的,把历史拉个清单其实很清楚。
真要反思,就一条
乌克兰乱局是美国三十年来不断输出颜色革命挑起对立引发冲突的最终结果,要反战,先要从根本上认识到美国的不义行径开始。
好了,总结完了,不知道这个反思是不是你们要的反思。

ypa!

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

俄罗斯被触及底线,

乌克兰进退失据。

美帝及盟友为非作歹,

一众怀璧小国空流泪。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

错误的时间在错误的地点发动一场错误战争

闲聊:俄军真实战力 + 被低估的乌方 + 信息乱战

作者:站小洋海红抹

乌克兰战事已经两天两夜,俄军似乎有点拉胯,乌军似乎还坚挺,各种消息满天飞……

乌克兰战事已经两天两夜,出现和谈的迹象了,也跟风闲聊几句吧:

1,拜登的情报

记得 2 月初俄军大量集结时,美方反复说有情报说俄军要动手,大概在 2 月中旬云云;然后美 / 英国 / 日本 / 荷兰 / 新西兰 / 挪威 / 澳洲都通知撤侨;当时有很多取笑其情报不准的,以及取笑其唯恐不乱的,甚至都信了俄罗斯说的 “我正在撤军”。但是,现在真动手了。看来美方情报工作还是有一定功夫,至少比去年阿富汗那会儿强。

会是被 “拱火” 后“演习变真打”么?个人觉得这有点演绎了。

虽然所谓演习、战备都是喊 “贴近实战”,但跟准备打仗还是有很多区别的。

l 比如你带的作战计划到底是演习计划、战备计划,还是真的作战计划?

l 目标区域地图、兵地要志有没有?哪个地区的?

l 带了训练蛋还是实弹?多少弹药基数?后勤物资的准备?备品备件带了多少?

l 通信和电子战的带的训练的?战备的?还是作战频点?

l 医疗救伤物资带了多少?训练器材还是真的?血浆、药品、急救器材,是演习那种带一点点练一练的量?还是按照实际作战的伤亡估计带的药品?很多有保质期,万不得已不会带那么多。

l 裹尸袋、棺材带了没?死亡通知书准备了没?准备了多少?

l 家里的安顿好了没?遗书写好没?做心理工作、家属工作、善后后事工作的领导班子和工作组安排了没?

l 甚至 “部队里养的猪杀了没?田里的菜摘了没?伙食耗子分了没?个人物品 / 津贴寄回家没?营区留守工作组安排没?”

l 乌克兰语翻译配备了多少?当地治安、接管工作安排了没?战士们教了几句 “诺松空叶!宗堆宽宏毒兵” 没?

l 提前派进去搞破坏、放信标、喷标志的人出发了没?(这个后面提)……

很多迹象,真打仗和演习 / 战备,是完全不一样的。不是说能一个星期就把一个演习行动 “拱火” 成真正作战行动。俄军大概率就是以演习为掩护在俄乌边境集结备战,而不是演习途中一气之下想打仗了。

那么如果美方情报工作做的到位,必然能得到大量这种信息,作出判断。

2,俄军到底想干什么?

目前已经打了两天三夜了,情况跟第一天简体中文网络传得很不一样啊:俄军没有 “砍瓜切菜”,乌军没有望风而投降,基辅还没拿下来,没有夺取制空权,乌军防空能力还在抵抗,东乌前线也就推进了 21 公里,泽连斯基还没有遇刺,也没有逃跑,敖德萨的登陆还没影儿,天女散花一般的大规模伞降没看见,只有直升机机降,还差点被包饺子,乌军指挥体系还在运作,双方都在网上展示自己的战果和对方的俘虏兵,互联网访问也正常,无数视频主播在 Tiktok 上直播……

俄军的作战计划到底是怎样的?这个当然近期不可能知道。

但是当地 24 日乌军总参谋部的战报直接说了一个他们推测的,很有意思:

1, 大规模空袭破坏乌军防空系统、削弱其作战能力,打击士气;

2, 东乌正常推进,重点在下面:

3, “南北陆地走廊行动”——一路从白俄罗斯南下,一路从克里米亚北上,南北对进,空降兵奇袭基辅抓人,打通 “白俄罗斯——克里米亚 “陆地走廊,沿着第聂伯河将乌克兰分为东西两半,东部完全控制,西部也会丧失抵抗能力——有点像仁川登陆一切两半啊!欧耶!

这个作战计划,粗看上去,非常具有苏俄作风:全域战术打击铺路,装甲集群地面大纵深快速推进,空降兵夺取要地接应大规模机降,颇有二战红军 / 冷战闪击东欧 / 阿富汗 / 布拉格遗风,如果奏效,一定能在 24 小时奠定胜局,可惜……

3,俄军为什么不尽如人意?

这么符合俄军传统打法的方案,现在看来三夜两天,都没弄下来?1943 年 11 月基辅战役,苏军好像是 2-3 天就拿下基辅。现在:空袭了两个晚上,三个方向进展都有点慢(大家自己看战报),尤其是基辅北面进攻群,本来是个亮点,理想情况下:

a) 白俄罗斯的俄军在边境西线佯攻吸引乌克兰守军,而主力从人烟稀少的切尔诺贝利无人区切入南下,乌军被迫北上迎战,后方空虚;

b) 几十架直升机低空突击,机降基辅以北仅 25km 的安东诺夫机场,建立着陆场,然后伊尔 76 空运大批空降兵和重装备抵达,在敌后打入一个楔子;

c) 于是前线乌军腹背受敌,溃不成军;

d) 基辅后方空虚,距离只有 25km,直接闪击拿下,活捉政要,战争结束。

而且这套打法是苏军看家本领,结果,玩糊了,

乌军反击太快太坚决,虽然没有夺回机场,但压制住了俄军几百人先遣部队,而且炮火封锁和破坏了跑道,后续俄军运输机无法投下增援;第一波直升机机降的先遣队差点团灭,幸亏切尔诺贝里方向南下的地面部队第二天解围成功,才没有变成 “市场花园行动 2.0 版”,但报道说机场已被破坏,短期内失去价值,完全没达到苏军空降兵以往的水平啊。

其实具体战报不分析,有几个点默虹尝试点一下,看看有没有参考意义?

1,空袭精确弹药不足

根据媒体报道,第一天看似遍地开花的空袭后,结果是乌军防空系统、机场、指挥所都没有被压制住,S-300 系统还能运作,战斗机还在反击,指挥顺畅。

为啥呢?媒体报道第一天用了弹道导弹 + 巡航导弹在内 160 枚导弹(伊斯坎德尔,口径),这就是大问题了。

2,俄空军投入有限

没有看到大规模的夺取制空权的空中战役,两天了,乌军不仅战斗机还能飞,连老旧米 - 24 武装直升机都敢去机场轰俄军空降兵。

没有看到图 160,图 95,图 22M 的铁炸弹轰炸重要军事面目标、行军纵队 / 集结区;

没看到高强度的近距离空中支援、战术遮断。俄军地面部队推进缓慢,乌军的调兵遣将甚至社交媒体上都能看到——怀念当年伊尔 - 2“飞行坦克” 的时代啊。

4,俄军似乎不打夜战?

按照欧美军队,夜晚是地面行动的最佳时机,能够利用自己对弱势对手的装备差距,打夜间的单向透明,而且夜间老百姓活动少,也增加了活动的自由度,少了很多麻烦。或者至少美军是白天晚上的军事行动一样多,甚至有些行动特意选择晚上,因为敌人难度更大。

但看俄军这三夜两天,地面部队主要是大白天行动,晚上基本就消停了,以空袭为主。

而且空袭大部分是巡航导弹、弹道导弹远程打击,而不是 “沙漠风暴” 那样的轰炸机、战术飞机的战术夜间轰炸。

没有重点打掉乌军的 C4ISR 体系,看上去乌军整个指挥没有瘫痪。

电子战呢?没有看到很多的电子战飞机、电子战部队的活动信息;也没有看到其效果。

黑海舰队似乎不活跃啊,敖德萨的大规模登陆一直没看到,只打下那个蛇岛;而亚速海里面的乌军 Mariupol 也久久没完全攻占。

难道,俄军无论是地面部队,还是战术空军部队,从夜视装备普及到训练,俄军现在都还没到那个程度?

总是,似乎是俄军 “目标不清晰 + 政治斗争 / 军事打击骑墙 + 能力不足 + 缺钱 or 投入不足 + 规则限制多 + 反恐战争后遗症?”,诸多因素交织在一起,再就是对乌军的轻敌。造成目前的窘境?不知道后面几天是否有改善。

但无论如何,算是一个继车臣战争、叙利亚战争后,观察俄军实际战斗的窗口吧。

4,被轻视的乌军?

一方面是乌军自己抵抗

报道来看,虽然面对压倒性优势的俄军,乌军还是在抵抗,让俄军在各个方面都进展不尽如人意。

二方面不少乌克兰老百姓支持

大批乌克兰民众逃离,离开基辅的车队排成长龙不假,但 24 日深夜总动员令之前,但乌克兰社交媒体上大批预备役登记参军也是有的,包括排队献血的,80 岁老先生也带着行李来登记的,几十名退役飞行员也返回,两天发了 18000 支步枪,交战中已经出现大批穿便装的武装人员。

毕竟乌克兰西部有乌克兰语的,以前跟波兰、普鲁士很亲近的族群,二战也有站在另一边的历史。加上这是俄军攻入乌克兰境内,有一种天然的保卫家园的感觉。

三来总统班子还算称职

最醒目的还是总统泽连斯基,大敌当前,大规模空袭,三路围攻,最近距离首都 25 公里,美国和欧盟屡次强调都不愿意帮忙,反而三番五次说 “我可以安排你跑路哦!” 时,还能坚持到现在人在基辅,没降、没跑、没消失,频频在媒体和一线现身,一边鼓励民众战斗,一边继续向西方求援,一边向俄方释放谈判信号——个人觉得,算是个称职的领导人啊。不仅在动辄辞职跑路的西方政客里算是少见,比阿富汗、哈萨克斯坦等一旦局势不利就提前几天玩失踪的老政客也坚挺啊。

1997 年,也就是毕业后几个月,他放弃律师生涯,转投自己从小就喜欢的演艺事业,创办喜剧表演队、喜剧工作室,自己除了演员,还历任队长、艺术总监、编剧,节目在前苏联和乌克兰都很受欢迎,这是需要一定组织管理能力的,可不是那种穿衣吃饭谈恋爱都要靠经纪人安排的普通戏子。

2019 年误打误撞以乌克兰历史最高得票率当选总统后,面临的也是一个 “hard 模式” 的生存游戏啊:

东乌还在打仗,克里米亚还在俄国手里,国内俄语派和乌语派对立,右翼和左翼对立,15 个州和政府各部门对这个没有政治根基的总统表示怀疑。

2019 年川普逼着他拿出拜登父子腐败的证据;

2020 年长途巴士人质劫持事件;

后来的新冠疫情;

现在的俄乌危机……

哦还有,他是犹太人,需要弥合乌克兰右翼和左翼。

他是俄语出身,后来学的乌克兰语,需要摆平东西两拨人

所以,施政算不上优秀,有很多昏招(否则也不至于今天这个地步),但在这个 “地狱难度” 下坚持到现在,肯定算是个称职的政客,而不是一个 “喜剧演员” 能概括。相反,施政过程中还能加入表演特质,在乌克兰民间,他还是很有人气的。

所以一个比较杠的领导,加上还能坚持抵抗的乌军,加上不少民众的支持,这可能也是俄军开始的一个误判吧,没有出现大家预期的大炮一响,热刀切黄油的局面。

5,最后说一下信息战

俄国是信息战专家,包括网络上。开战第一天中文互联网上各种信息就能看出来。乌克兰也不弱,第二天也反应过来,战报发得比俄军还勤,而且充分利用移动互联网。让全球网友看了一场 “社交媒体直播” 的战争 + 网络信息大战。(不过二毛官方经常转载不实信息被打脸 / 被迫自己纠正,而大毛官方不用发,却有大量假消息自动充斥中外网络,的确技高一筹。)

当然国内更多报道人家是 “喜剧演员”。这个也不全对。

泽连斯基可不是北影、中戏、传媒那样的文艺学校出来的表演专业。他可是基辅国立大学 - 法学院 - 本科毕业。这个法律本科底子为他后的事业和从政奠定了基础。

报道来看,虽然面对压倒性优势的俄军,乌军还是在抵抗,让俄军在各个方面都进展不尽如人意。

5,似乎有比较严重的限制

一个是俄军官方宣称的 “只打军用目标,不打民用目标”,可能为了展示自己 “只是为了乌克兰的去军事化”,这肯定会让俄军在战斗中束手束脚。

最逗的,乌克兰水电网依然完好,大家都开心在社交媒体上直播双方行动。包括大量的监控探头看着俄军调动好几天了,第二天才开始处理这些监控探头,而且不是一枪打掉,而是费劲派人爬上电线杆去把探头角度拧到一边。——爱护乌克兰群众一针一线?

但是战争不是请客吃饭,会死人的。乌军已经开始炸桥等焦土作业,借助民用设施作战,而且已经全民总动员,向老百姓发放武器参战。俄军这个交战规则限制,再拖下去会很被动。

6,俄军一些土办法

当然也有一些看上去很实用的俄军土办法:

如,乌方已经宣称,在被空袭的地点发现一些不明的电子信标,呼吁人们发现后毁掉。再就是在道路、建筑物顶上发现荧光的彩色标记,似乎是导航、定位标志,呼吁人们涂刷或者盖起来。

不还有各地抓到一些俄军细作——这个应该天然优势,基本上同文同种。

3,地面部队似乎也没硬拼

空地一体,装甲集群大纵深进攻,是苏军强项啊。但这次地面感觉有点焦灼。没有那种寻找突破口——战术空军 + 炮兵猛烈炮击——机械化部队快速打开突破口——快速纵深挺进——对敌方分割包围——聚而歼之,清理干净——突击下一个目标。

感觉反而有点像近几年美军反恐治安战的味道:多个、中小规模地面纵队,沿着交通线穿插,遇到顽强抵抗就再绕路,不啃硬骨头,以至于第二天好几支纵队都抵达基辅外围,但也没有密切配合,分散行动,还经常落单被乌军群殴。而且目前这些不部队规模,相对于基辅来说,又不够包围、攻克的。

似乎从俄军从兵力、决心、能力上都有限,都有点快速穿插,不啃硬骨头,避实击虚的味道——也是被传染了 “反恐治安战综合症”?

2018 年美军空袭大马士革的三个点目标,发射了 70 多枚战斧和 JASSM-ER,还不算法军和英军在发射的几十枚精确弹药,打得目标也不大:一个研究所、一个化武仓库、一个指挥所。

再早的空袭利比亚、伊拉克等,每天 “战斧” 等导弹用量是数以百计 + 数量更多的制导炸弹。炸一个叙利亚机场美军要 40 + 枚导弹。

而用 160 枚导弹去压制一个中等国家的几十个重要目标,有点撒胡椒面了。我相信这里面不是情报不准的问题,因为机场、指挥所、防空阵地等是死目标。只能一个猜测——俄军精确弹药不多啊!

不过带来的问题就是,很多信息真假难辨,不知道是真的,还是某一方的信息战。比如:开战第一天的涉嫌伪造的乌军装甲车闯入俄罗斯境内,大规模伞降 vs 被收复 N 遍的安东诺夫机场,蛇岛 13 勇士 vs 蛇岛 82 俘虏,“乌克兰幽灵”Mig-29 飞行员 vs DCS 飞行模拟动画,被登陆几十遍的敖德萨,第一天遇刺后还跑路十几次的演员总统…… 也许很多东西,需要反转多次后几十年后才知道真相,就像 “卡廷森林事件”。现阶段只能,提供几个俄乌双方的信息来源,对比作为参考:

俄国防部:

https://www.facebook.com/mod.mil.rus/

俄塔斯社:

https://tass.ru/armiya-i-opk/13826175

俄卫星网:

https://sputniknews.com/20220225/day-2-of-russian-special-op-live-updates-donetsk-resident-wounded-by-ukrainian-shelling-dpr-says-1093353535.html

乌总参:

https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/

乌真理报:

Óêðà¿íñüêà ïðàâäà

乌 UNIAN 网:

https://www.unian.ua/detail/all_news

(形势还在变,信息战真假难辨,陆战俺也不擅长,不对不当之处轻拍。作为一个小老百姓,还是希望快点停战吧!)

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

随口说两句。

战时假新闻太多,这是我最大的感受。一会说演员跑了,一会又说不对还在坚守岗位,一会又说不对那是提前录制的;你现在哪怕说泽某已经被俄国尤里控制了,我也将信将疑;还有某些人、某些部队或是人,一会投降了,一会被击毙了,一会又出来发言了,总之很乱;

可能俄罗斯以为是个巴巴罗萨,结果是个冬季战争,用 BBD 主播的话说就是一 jio 踢到钢板上,对方一亮将是张绣、张角、僵尸猴、庞统;

其实互联网上很吵,老美也是,high 得不行,我说心里话。可见当代人们还是吃得太饱闲人太多,要我说 “自杀伊家人,何预卿事”(《世说新语》);

俄军感觉还是冷战早期的部队和战斗力,连福克兰群岛战争时英国海军陆战队的实力都远不如。其实当代精锐的正规部队应该人手一个红外线夜视仪,白天睡觉休息,夜间摸黑进攻,靠步兵硬攻城市清除守军,反而比炮击和导弹对城市伤害小,老百姓一起床城市就已经沦陷易手了,反正我不信乌克兰军能人手也来一个夜视仪;

以我对西方人尤其是美国人的理解,他们不在乎谁胜谁负,什么基辅在谁手里都无妨,而是希望战事胶着,最好打个三年五载的,乌克兰游击队和俄国占领军互相掐,打成治安战、清乡战,从人心上最划算;

其实普京这招真的有问题:赢了,也就那么回事;平了,跟乌克兰结仇;不顺利,甚至可能给机会让乌克兰加强自身的民族认同——要知道从文化和认同上独立,最容易的就是通过战争胜利,比如美国教给孩子们历史,必然讲独立战争中的萨拉托加战役、约克镇围城战,因为美英同文同种要想从文化和认同上独立,强调语言、习惯和历史没用,只能强调这些胜利,暗示 “没他们我们自己干也行甚至干得更好!”;

反而是乌克兰人真让我有点刮目相看:我个人也以为 1-2 天内基辅就会沦陷,结果现在已经第四天还是第五天了,居然还没破城;

前两天还在看房子,然后视频里看到导弹炸城市就特别下意识地心疼,心想 X 的你那破炮仗就几万美元一发,要是在湾区今天轰倒一个小破黑屋就是 200 万美元没了,亏死嘞,太败家都,日子不好好过拿炮仗点房子;所以我得出结论是房价上天的地方,比如纽约湾区、上海北京深圳香港、新德里孟买东京,虽然普通人日子难过点,是一定不会发生任何战争的,因为 “打不起”,财神爷也看不下去,会跟战争女神求情的;

知乎用户 朱耶伽罗 发表

认真学习一场危机是怎么变成战争 - 那就是随机的,佐以某些人类的偶尔拨弄。

怪兽养成了就要喝血,血喝不饱就不会停。

几乎所有的悲伤都在战争开始之前用完了,现在就是看,

看一场战争怎么和外界的态度来回正反馈,

看卷入战场的人们的反应和感受,

看远离战场的人们怎么因为它的开动而开始自己的战争 - 这是我不建议的,被站队和吵架浪费了观察的机会,就什么都没学到。

练习对信息的提取和验证,

看一场战争怎么慢慢迟滞,

在它内外的人们又怎么慢慢疲劳,

观察它怎么在痛苦的反复里结束 - 人类饲养出来的这种怪兽,虎头蛇尾的居多。

观察这场战争作为一个标志性的历史事件能改变什么。

观察它的余波,观察不同的人从这里学到了什么 - 我希望人能多学到些什么。

最后看人们对它的书写方式。

那些血在开动的时候就注定要流了。

只能庆幸自己还能平稳地看,而还没被卷进去。

知乎用户 心如浪涌 发表

病房暴动,菜鸡互啄;

乌克兰,三十年来混日子,一层一层往上骗;基层骗地方、地方骗中央、中央骗欧美;倒卖武器、走私物资,14 年开打东乌克兰内战;越打越臭,十几万乌克兰军队堆在东乌前线,打又打不赢,布防也不好好防;刚独立,六千坦克、上千战机、舰船过百、核弹千枚;卖的卖,拆的拆,三十年后大难临头才发现重装备不堪一用,开打不到两小时海空军基本报销;

基辅靠近白俄边境,要边防没边防,要守卫没守卫;开打 24 小时,敌人就摸进首都二十公里内,二十架直升机带两百 VDV 楞是在一个乌克兰合成旅的包围中活到援军来接;

国土丢了快十年了,内战打了七八年,动员机制还是一团浆糊;敌人都进基辅开巷战了,还在磨磨唧唧发步枪,动员的市民连民兵编制都构建不起来;不知道的还以为他们和平过了一辈子,突然遭外星人入侵呢;

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再说一下俄罗斯,独立后碍于经济压力选择军事上自废武功;义务兵就搞一年,新兵蛋子摸枪会打靶子就叫人上战场填战线;十几万人搞突袭,一堆义务兵拍抖音发脸书,连军事行动都暴露的一干二净;还没动手呢,美国就知道什么时候开打,打那个位置了,搞得突袭效果大打折扣;

不好好磨砺自己的国防军,整天迷信合同兵无敌,高加索雇佣兵战无不胜;车臣人除了凶残一点,反正我是看不出来那里有什么不一样的地方;论残暴,乌克兰的新纳粹亚速营也是残渣;合计着以毒攻毒?万一没攻下受挫怎么办?国内几十万一年制新兵蛋子、高加索雇佣兵又啃不动,扔核弹?以后遇到雇佣兵搞不定的对手就扔核弹?

堂堂世界第一领土大国,独立之初更是核弹、坦克、飞机、舰队一抓一大把,跟不要钱一样;三十年来倒卖个七七八八,重型火力短缺,小规模冲突就集中重武器搞 BTG 营,说白了就是国防军不堪用,武器集中起来给老兵用省钱;这一下省出毛病来了,新兵啃不动包围圈中的乌克兰部队,只能依靠空军不断轰炸清除目标;看起来乌克兰已经陷入绝境,奈何小弟不给力,没有老兵打不了歼灭战;

一天到晚搞什么信息战,搞什么车臣武装来啦,乌克兰人快投降,少受折磨;真有那实力,给义务兵多塞几根火箭筒都比发假新闻强;

一次突袭,还是机场争夺战,就来二十架直升机,送两百人;这要是在苏联,这种指挥官早就枪毙了;基辅离白俄边境就八十公里,俄军先发制人,结果打了两天才摸到基辅城外围,本来的目标是不打巷战,擒贼先擒王;结果攻不动了,万一陷在基辅巷战,就等着欣赏义务兵大批阵亡在民兵冷枪冷炮里吧;那个时候内忧外患,恐怕直接要反噬国内;

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不管是乌克兰还是俄罗斯,这几天打下来都很令人失望;一个苏联时期亲儿子,科技工业基地管够,独立三十年嚯嚯的一穷二白,连战时征召体制都搞不定;

另一个也是重量级,跟高加索乞丐和叙利亚难民打了几年低烈度战争,一拍脑袋就搞全面战争;你有那个实力吗?没那个实力;我劝你先八那个义务兵制度理念先搞懂,一年兵能打出个锤子效果,上战场不尿裤子算得上硬汉了。

让苏联军官点评俄乌战争,只怕是脸都不要了。

知乎用户 汪献策​ 发表

俄乌战争我最失望的部分是政治共识的分裂和意识形态阵地的混乱和松动。

一直以来国家统一、主权独立和领土完整是我们最重要的对外政治宣称,也是我们最核心的对内政治共识,是我们现阶段意识形态的大本营,可以理解为是中国特色的民族国家叙事。但我们过去几年把民族国家叙事和反美路线做了深度绑定,这本来没什么问题,甚至一定时间内产生了相当强的协同效应。但俄乌战争的黑天鹅让高度一致的两件事出现了不可弥合的矛盾。

俄乌战争在反美叙事上与我们的立场高度一致,又在民族国家叙事上跟我们的核心利益背道而驰。面对俄乌战争中的俄罗斯,本来凝聚在反美+民族叙事下的人从内部分裂成两派,彼此眼中出现了两个不同的俄罗斯——反美盟友俄罗斯和霸权主义俄罗斯。在微博、知乎为代表的简中互联网上两派剑拔弩张不共戴天,围绕一个并不存在的 “空集俄罗斯” 展开了一场虚无的左右互搏,正是现阶段意识形态混乱的外溢和具象化。

这个滑稽又令人悲观的局面,固然可以归因于当下我们与俄罗斯在核心利益上的分歧,但对内溯源应该追溯到中美邦交正常化阶段我们放弃阶级叙事、放弃输出革命开始。这几十年来我们因此获得了和平发展的战略空间,也失去了最坚固的意识形态阵地,其惟春秋。


我方最后还是强调了主权和领土完整,All countries sovereignty and territorial integrity should be respected,所有国家的主权和领土完整都应当得到尊重。

我方在联大会议上明确表达了这个立场。

知乎用户 玄睛​ 发表

这个锅一半是北约和背后操控的美国的,另外一半是普构自己的。

普构最大的问题,就是 2014 年乌克兰危机的时候,他选择了投降,欺软怕硬最后拿走了克里米亚了事。

本来在 2014 年之前,乌克兰人民对于俄罗斯的感情还是很不错的,乌克兰内部的亲俄派和亲欧派实际上是势均力敌的。而且当时的乌克兰总统亚努科维奇是民选的合法总统,是坚定的亲俄派。换句话说,一切情况都对俄罗斯是有利的,和最近刚发生的哈萨克斯坦内乱有相似之处。

对比下后来哈萨克斯坦的操作,你就能看出区别来了。如果说哈萨克斯坦的操作俄罗斯是 100 分,那么 2014 年的操作简直就是不及格。亚努科维奇自己也有问题,如果他别那么软弱怕死,选择坚持留在基辅,然后正式邀请俄罗斯派特种部队镇压,那么最后的结果大概率和哈萨克斯坦一样。毕竟当时的民调支持率亲俄派和亲欧派势均力敌,而从今天的结果看,北约也不敢正面和俄罗斯发生战争。

但是,亚努科维奇怂了,跑了;而普京也怂了,不敢和北约(美国)硬肛。最后反而是欺负乌克兰,把克里米亚拿走了,这就埋下了今天的祸根。

普京拿走了克里米亚之后,乌克兰的亲俄派也就彻底丧失了立场(再支持俄罗斯就是卖国贼了),只剩下最东边的顿涅斯克和卢甘斯克,这两个地方本来就是当年俄罗斯的地盘被划入乌克兰的。到了今天,即使是说俄语的乌克兰人,很多也已经对俄罗斯彻底失望了,态度转变了。换句话说,普京打断了乌克兰和俄罗斯在民族情感上面的联系。

拿走克里米亚,只是一个治标不治本的保底措施。拿走克里米亚之后,乌克兰更加仇恨俄罗斯,更加想要加入欧盟和北约,这个民意大趋势没有任何民选的乌克兰总统能够改变,泽连斯基这个靠电视剧上台的民粹总统更加不可能。所以,除非美国人张口,北约主动拒绝乌克兰加入,否则就注定了今天的俄乌战争必然爆发。然而我们知道,美国人这个搅屎棍,只会担心冲突不够大,绝对不会主动灭火,北约也绝对不愿意承诺把乌克兰排除在外。

这就反过来把普构给逼到了墙角。所以外网很多人觉得普构是不是疯了,怎么突然不顾一切要入侵乌克兰。实际上普构不是疯了,而是被北约的东扩和国内的压力给逼的没办法了。要知道,俄罗斯对于那些不够强硬,“出卖国家利益”的领导人,可是一向都有 “突发重疾” 的优良传统。普构大概率是嗅到了某些气息,不得不选择了出兵。

而战争这个东西,一向是发动容易,结束困难。如何把战争打得收放自如,是非常考验国家领导人的战略操盘水平的。毕竟一旦冲突起来,仇恨就会越来越深,而外部势力也会越卷越多,最终结果难以控制。从这个角度来说,普构这一次,可以说是押上了身家性命了。

知乎用户 郑晨​ 发表

可参考 1979 年的对越自卫反击战。

知乎用户 吉法师 发表

俄国搞成今天这个样子很大一部分原因还真就是俄国自己咎由自取。

2014 年迈丹革命爆发后,俄国完全有能力做出类似年初在哈萨克斯坦的操作,迅速平息动乱后再迅速撤出(虽然程序可能麻烦些,乌克兰毕竟不是集安组织成员国),在不过大刺激西方的情况下向世界做势力范围的宣示。当时亲俄的亚努科维奇总统还是乌克兰的正牌国家元首,俄国出兵平息骚乱完全说得过去。

但亚努科维奇在迈丹革命的第三天就润莫斯科了。

作为对比,现在俄军已经到了基辅郊区超过了 72 小时,泽伦斯基总统还在基辅——面对俄军他都坚持了已经超过三天,亚努科维奇面对颜革的暴力市民竟然坚持不了三天。亲俄派废物点心至此很难说俄国本身没有识人不慎的问题。

就算忽视这点,俄国之后的操作也相当丢西瓜捡芝麻。如果把民兵拿下的克里米亚和顿巴斯地带成立一个类似 “乌克兰反法西斯政府” 的机构也比现在好得多——俄国的选择则是直接将克里米亚并入了俄国。

日本策动伪满成立后,任何主张哪怕不那么敌对日本的中国人都只能是汪精卫那个生态位的人物——俄国的这个做法,也彻底消灭了乌克兰政治中的亲俄派。

归根到底,各方力量的相互作用是满足这样一个大道理的:

当强势方无法彻底击败弱势方时,强势方对弱势方的压制和制裁只能让弱势方更强烈地与强势方敌对。

这个大道理不仅管着西方 - 俄国矛盾的小道理,也管着俄乌矛盾的小道理。西方无法彻底击败俄国,它的制裁只能让俄国的西化派越来越边缘化;俄国在没有彻底击败乌克兰的情况下,在 2014 年对乌克兰的一系列打击,也只能让乌克兰亲俄派完全被挤出,乌克兰越来越敌视俄国。

那么现在普京也认识到了这点,试图在八年后用武力彻底击败乌克兰——相比 2014 年可以有的更好解决方式,他现在要付出的代价要大太多了。军事上大概率俄国还是可以取得相当程度胜利的,但他是否可以彻底击败乌克兰呢?个人觉得是相对较难的。

知乎用户 刘凯​​ 发表

眼看就 2000 赞了,感谢大家。

我首先要澄清的就是,俄乌战争的评价,我不喜欢携带任何个人感情,这不是一个成熟男人应该有的态度。

俄罗斯的动武也好,侵略也好,自卫也好,掉坑里也好,都是一种天然的,类似自然规律支配行为。

为什么我们身边很多人无法理解,一是受到的思维训练有限,无法理解基本的博弈规则,只能用基本的个人情感去类推,是缺乏思维能力的体现,可能打麻将都打不好。二嘛,可能揣着明白装糊涂也不好说,毕竟阿富汗平民被屠杀的时候,我是没见到这些人痛心疾首,如丧考妣。

用个人情感类推为什么会出错。那是因为我们大部分人不能理解生存层面的需求,而国家随时可能面临生存考验——而且这种考验我们不一定随时能理解。

有人可能不理解一个大国首都被威胁的后果,我可以解释一下。

最直观的威胁就是在危机时刻失去筹码。比如乌克兰加入北约,北约只需要在乌克兰边境摆点东西,莫斯科就要经常进入紧急状态。

有人说为什么波罗的海三国加入北约为什么俄罗斯不动武。

其实你要知道,如果有能力动武,早就动武了。乌克兰是多米诺骨牌最后一块牌,一旦倒塌,莫斯科将彻底避无可避,战略上已经毫无回旋余地。

可以说,叫做不想打也必须打了。

其次就是一系列次生危害。

俄罗斯把军事力量全部用在北约方面,远东怎么办?分离势力怎么办?国内反对派们怎么办?国际上的威望怎么办?

俄罗斯的经济已经是捉襟见肘,与其被肢解蚕食,还不如掀桌子算了。这是普京作为一代政治家的必须决断。

事实上,俄罗斯也好,苏联也好,历史上一直都是在不断找战略缓冲,又不断形成新战略缓冲的过程。

这个问题很深,一两本书都讲不完。

我个人理解就是,他们对于国家的理解可能缺乏足够的民族共识。

至于乌克兰,我只能说这是他们自己的抉择,他们国家更小,从上到下对国际政治的理解大部分还不如我们知乎的键政家。

总之作为中国人,这些事情的发生都不是以我们的意志为转移的,我们更多的只能说吸取教训,不要让这些灾难发生在我们这一代和子孙身上。


很多回答的误区在于,用个人的情感类推国际关系。

每个大国都有自己共同的逆鳞,一旦触碰,就必须开战。不存在什么谁先动手的对错问题。

这个逆鳞就是首都的安全。

教员团队发起抗美援朝的决心就是,如果发动,起码还有人民军作为盟友,为自己打出战略缓冲区。

如果不发动,要么准备打一场东北保卫战,把东北这个工业种子一直战备,要么旅顺港就会驻扎苏联军队,几天之内,就可以威胁到首都的安全。

相对来说,发动抗美援朝反而是代价最小的选择。

德国一旦占领比利时,就可以从海陆随时奇袭伦敦,再不开战以后日子没法过了。

所以两次世界大战,英国都会毫不犹豫对德开战。

古巴导弹危机。苏联的导弹架设在古巴,只要赫鲁晓夫一声令下,5 分钟华盛顿就会灰飞烟灭,连下命令的机会都没有。

所以美国人才会冒着全人类毁灭的危险跟苏联拼命。

回到乌克兰,一旦乌克兰加入北约,那么整个北约集团陈兵俄乌边境,距离莫斯科只有 450 公里,且基本上一马平川。

也就是说,美国,欧盟甚至乌克兰只要略有不快,只要边境上布置一些飞机导弹,莫斯科随时都要进入战备。

只要一声令下,北约的导弹打个哈欠的工夫就能砸到莫斯科。

如果要地面进攻,一天之内就能打到莫斯科城下。

这已经跟亡国没有区别了。

留一张巴巴罗萨计划的图给大家感受一下乌克兰转向的恐怖效果。

所以大多数时候,成熟的大国之间,是不会互相开这种玩笑的。

举个栗子,1979 我们的对越反击战也是打过谅山,兵逼首都河内就收回来,否则就会陷入倾国之战的无限拉锯,战争的性质就完全变了。

而恰恰乌克兰人就有这种不知轻重的爱好。

古巴导弹危机,就是乌克兰人赫鲁晓夫直接踩到了美国的逆鳞,又没做好跟美国人拼命的准备,整个冷战的天平也就从那一刻起开始倾斜。

而今天的乌克兰又干了件差不多的事情。


美国人越过三八线——中国抗美援朝

德国人占领比利时——英国对德宣战

苏联在古巴部署导弹——美国近乎宣战

乌克兰要加入北约,你说该怎么办?

历史的答案已经清晰得不能再清晰了,大国的底线就在这一线之间,永远不可能让步。

所以越战打成绞肉机,美国人也不会越过 17 度线,因为他们知道,这条线一过,就是一场倾国之战!

乌克兰这种弱国,理论上应该找个走钢丝的杂技演员来治国,结果来了个眼神不好的喜剧演员。

作死就在这一瞬间。

知乎用户 渡理成神 发表

本来是不计划深入分析的。

朋友发来了 “转自朋友圈的一段话 “

我评价” 初中水平、不看入目 “,就不具体说了。

那么真实情况是如何?


首先,不论是开打还是不开打,其实都是由充分的理由来支撑的。都是说得过去的

本来也就是 45~55% 上下的事情。


主权国家的军事联盟,是主权国家内务?

还是一种实质性的威胁?

答案是” 肯定是 “

苏联要在古巴放导弹,距离是 200KM, 还隔着海峡,美国就要打世界大战的模样,然后开启了古巴导弹危机。

乌克兰加入北约,距离俄罗斯的距离是 0KM。

有军事常识的人,会格外注意到的不是 200vs0km。 而是海峡!

有没有海峡,对于兵力的投送速度,是截然不同的。 北约收了乌克兰,相当于苏联、中国屯兵墨西哥边境。

当然这样说也不对,墨西哥相当于俄罗斯的亚洲部分。

应该说是相当于俄罗斯和中国搞定了加拿大,屯兵加拿大东南角、渥太华

从加拿大,十几万人,奔袭纽约、华盛顿只需要 2 个小时。

刚好,乌克兰边境,距离俄罗斯的距离也就 300KM,2-3 个小时。

你看看美国会不会兵戎相见。

要是亚洲的四国形成” 亚洲北约 “,朝鲜还要加入,中国会不会兵戎相见。


世界的规则是不是就是” 正义、道义、规则 “?

答案是” 错误的 “

世界的第一规则是” 时间、正确、真理 “

世界的第二规则是” 力量 “

世界的第三规则是人们心中广泛且强有力的时候的” 正义、道义、民心 “

对于力量不足的小国而言,是不存在什么缓冲区的。但对于拥有强大力量的大国,可以有,也必须有。


该问题的大背景之一:北约

这里需要强调的是

为啥要俄罗斯在赶紧收拾乌克兰

其中很大因素,是打不过北约(不考虑互相毁灭的核战争前提下)

综合实力,本来就不敌美国,更不用说北约。

如果乌克兰真的进入北约;那么北约和俄罗斯进一步接壤,世界大战也更容易发生。

那时候,俄罗斯也不敢收拾乌克兰,但逼急了也得打。

但,入侵乌克兰是一回事,入侵北约国家,完全是另一回事

美国极大概率会出兵,即便是自身实力下滑,也会为了维系信誉和霸主地位,强行为之

因为不打,北约名存实亡,盟友分崩离析的损失,可能更大。

这也是很多帝国,在朝代末期,依然要进行安全保护。

比如清朝保护朝鲜。


俄罗斯内部及周边

俄罗斯的军事科技达到新的顶点,并在部分领域超越美国,形成优势。这是内部的一大关键因素。

内部基本稳定,精英层面高度团结。

白俄罗斯、中亚都解决了,和伊朗、中国都是准同盟关系的新顶点。

之前一系列的经济制裁,已经让俄承受了足够的损失,失去了羁绊,反而更能恣意为之。

天然气,对欧盟形成了威胁和制约。

俄罗斯的经济、军事、人口,不存在继续让国力大幅提高的可能。

甚至,相对于北约、美国,在持续的下降。

乌克兰真的加入北约,中国高概率不会怎么样,更不可能出兵帮助。

解决乌克兰问题,只能是俄罗斯自己上。


大国不交手,不是 2022 年今年一年的事

是 87 年的事情!

是从 1945 年开始,就默认的准则。

也是冷战的原因

也是 1945 年至今,各种战争的核心因素之一。

哪一次苏联进攻,美国直接下场了?

哪一次美国进攻,苏联 | 俄罗斯直接刀兵相刃了?

这是个常态,俄罗斯铁了心,美国不直接下场,是正常的。

拿着自己的可有可无,去挑衅别人的红线、底线,都是脑残的行为。

(就像网络上有的女的,在让男人怀疑他被带了绿帽子的领域,讲求尊重她的自由)

何况,大国不交手,其实是地球和人类的正义

如果不好理解

请看联合国的根本设置,联合国安理会的一票否决机制。

而且,在俄罗斯从叙利亚、北非、拉美、克里米亚的斗争中,早知道美国的尿性了,尤其是拜登。


但,即便美国不亲自出手,其实也可以志愿军、联合军、雇佣军,也可以像帮助阿富汗抵抗苏联,也可以像俄罗斯帮助叙利亚,中国抗美援朝一样。

为什么没有呢?没什么不进一步消耗俄罗斯实力呢?

中国!中国!

对于美国而言,真正的威胁,只有中国。

也只有中国,可以最终威胁美国的霸权,让美国的盟友背叛,让北约分崩离析,让拉美反叛,甚至让美国分裂。

不动核武器的俄罗斯,经济全球占比,相对美国占比不断缩小的俄罗斯,北约的封锁都冲不破,更别说威胁美国。

能从阿富汗撤兵,并不是塔利班做的,而是中国;能让美国在俄罗斯那边保持克制,也是中国。

乌克兰不过是进攻、锦上添花、可有可无的安全空间,甚至仅仅是用来嚯嚯欧洲、俄罗斯,消耗他们,挑拨他们的工具和棋子,这样的棋子,还有很多很多。

能发挥俄欧交恶,能给北约续命,也是很好的。

正确的战略,甚至理论上是,讨好俄罗斯,来对抗中国。而不是和俄罗斯交恶。

但,用来对抗中国,最需要的不是俄罗斯的军事实力,而不是欧盟的经济实力、科技实力。

欧盟 VS 俄罗斯,把欧盟绑在战车上,更有利于美国。

此外,中国的巨大发展,也是俄罗斯开战的原因,

俄罗斯 GDP1.77 万亿美元,中国 17.7 万亿美元

中国产业链完善,并且和俄罗斯存在互补的领域,甚至金融封锁的威胁,都可以化解。

其次,中国也有需求与俄罗斯。

更大的因素是,美国与中国交恶,开始倒逼中国贴近俄罗斯。


普金亲美亲欧的过去

普金在一开始,是亲美,亲欧洲的,而不是目前的模样。

要让历史来评判,普京一定程度上,是戈尔巴乔夫式的罪人。

北约攻打南斯拉夫,美国干伊拉克,打阿富汗,他都是默许,甚至支持的。

都是完全的绥靖、示好的姿态。

然后换来了北约的一次次东扩。

然后普京知道,他被玩了。

之后,才有路线的转变。

这也是普京和北约之间的重要的历史的一部分,和个人的责任和使命。


总之,经济可以慢慢发展,乌克兰真的加入了北约,带来的安全威胁是以美国的国运为背书的,实质性的长久的安全威胁。只要美国不垮,这 3 小时就到的威胁,是永不停的。

而且,俄罗斯和中国不一样,俄罗斯整体的军事和经济占比,相较于北约、美国是下降的;不能像中国一样,等着 2040 年再发作。 需要借着军事科技、国际政治、美国内政外交、乌克兰愚昧的形势,赶紧解决。

当然,也有一点像金日城提前开展,影响我国收复台湾一样。 俄罗斯也在玩这个,绑架了中国。就像俩朋友计划相互借钱买房子,俄罗斯先借钱了。


中国形势,更加不容乐观,愿天佑中华吧~

中美之间会发生一场大战吗?3.2 万赞同 · 105 评论回答未来有可能转入「以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局」吗?150 赞同 · 8 评论回答

加个预言,美国肯定会借此事,最终想办法制裁到中国的经济和科技上,最终让欧盟也与中国疏远和半敌对。理由很多。


普京讲话了!

全文干货

水平很高

而且,完完全全印证了我的判断和观点!

https://www.zhihu.com/question/518641871/answer/2363437952

知乎用户 修电脑的抓根宝 发表

我本身对此不持立场,积年累月矛盾,两边都能讲出对方该死的一百个理由。

但想提醒一些人,如果你认为乌东两州的独立是外部势力煽动下的民族分裂,那么也应该赞同科索沃是完全相同性质的事。

如果你觉得俄罗斯进攻乌克兰是侵略,那么也应该意识到美国在叙利亚伊拉克利比亚阿富汗等地的所作所为本质上与此别无二致。

我们是局外人,你可以支持俄罗斯,也可以支持乌克兰,也可以吃瓜,这都没有问题,但你不能说支持乌克兰主权完整民族独立,又说科索沃就是人权高于主权普世真理;

也不能声称俄罗斯是恃强凌弱大国沙文主义,又赞美以色列就是中东小霸王我强我有理;

更不能痛骂俄罗斯轰炸乌克兰是无耻帝国主义行径,又觉得美国丢在南联盟的炸弹就带着民主自由的气息。

世上唯有双标要不得,双标是这世界上最恶心的事,短短几天,见到的 “选择性和平主义者” 实在是太多了,令人反胃,不吐不快。

—————————这是分割线———————

看到有人不信,那么就贴出一些世界名画供大家欣赏:

不定时更新中…

知乎用户 酥脆的小饼干 发表

社会党人对战争的态度

  社会党人一向谴责各民族之间的战争,认为这是一种野蛮的和残暴的行为。但是我们对战争的态度,同资产阶级和平主义者(和平的拥护者和鼓吹者)和无政府主义者有原则的区别。我们和资产阶级和平主义者不同的是,我们懂得战争和国内阶级斗争有必然的联系,懂得不消灭阶级,不建立社会主义,就不可能消灭战争,再就是我们完全承认国内战争即被压迫阶级反对压迫阶级——奴隶反对奴隶主、农奴反对地主、雇佣工人反对资产阶级——的战争是合理的、进步的和必要的。我们马克思主义者既不同于和平主义者也不同于无政府主义者的是,我们认为必须历史地(从马克思的辩证唯物主义观点)分别地研究每次战争。历史上多次发生过这样的战争,它们虽然象任何战争一样不可避免地带来种种惨祸、暴行、灾难和痛苦,但是它们却是进步的战争,也就是说,它们由于帮助破坏了特别有害的和反动的制度(如专制制度或农奴制),破坏了欧洲最野蛮的专制政体(土耳其的和俄国的)而有利于人类的发展。因此,对目前这场战争,必须研究它的历史特点。

近代战争的历史类型

  法国大革命开辟了人类历史的新时代。从那时起到巴黎公社为止,从 1789 年起到 1781 年为止,战争的类型之一是具有资产阶级进步性的、民族解放性质的战争。换句话说,这些战争的主要内容和历史意义在于推翻专制制度和封建制度,摧毁这些制度,推翻异族压迫。因此这些战争是进步的战争,在这样的战争中,一切正直的、革命的民主主义者以及一切社会党人,总是希望对推翻或摧毁封建制度、专制制度和异族压迫的极端有害的基础起了促进作用的那个国家(即那个国家的资产阶级)取得胜利。例如,在法国的历次革命战争中,有过法国人掠夺和侵占他国领土的因素,但是这丝毫没有改变这些战争的根本历史意义,因为这些战争破坏或震撼了整个旧农奴制欧洲的封建制度和专制制度。在普法战争中,德国掠夺过法国,但是这并没有改变这次战争的根本历史意义,因为这次战争使数千万德国人民摆脱了封建割据状态,摆脱了俄国沙皇和拿破仑第三这两个专制君主的压迫。

进攻性战争和防御性战争的区别

  1789—1871 年这个时代留下了深刻的痕迹和革命的回忆。在推翻封建制度、专制制度和异族压迫以前,根本谈不上无产阶级争取社会主义的斗争的发展。社会党人就这种时代的战争所说的 “防御性” 战争的合理性,一向就是指这些目标,即对中世纪制度和农奴制度的革命。社会党人所说的 “防御性” 战争,向来就是指这个意义上的 “正义的” 战争(威 · 李卜克内西有一次就用过这个用语)[230]。社会党人过去和现在都只是在这个意义上承认 “保卫祖国” 或“防御性”战争是合理的、进步的和正义的。譬如说,假如明天摩洛哥向法国宣战,印度向英国宣战,波斯或中国向俄国宣战等等,这些战争就都是 “正义的”、“防御性的” 战争,而不管是谁首先发动进攻。任何一个社会党人都会希望被压迫的、附属的、主权不完整的国家战胜压迫者、奴隶主和掠夺者的 “大” 国。
  但是假定说,一个拥有 100 个奴隶的奴隶主,为了更 “公平地” 重分奴隶,而和一个拥有 200 个奴隶的奴隶主开战。显然,在这种场合使用 “防御性” 战争或 “保卫祖国” 的概念,从历史上说是一种伪造,实际上不过是狡猾的奴隶主对平民百姓、小市民和愚昧无知的人的欺骗。现在的帝国主义资产阶级在当前这场奴隶主之间为巩固和加强奴隶制而进行的战争中,就是这样利用 “民族” 观念和保卫祖国的概念来欺骗人民的。

目前的战争是帝国主义战争

  几乎所有的人都承认,目前这场战争是帝国主义战争;但是这一概念在大多数情况下被人们所歪曲,他们不是单方面地加以运用,就是寻找借口说这场战争还可能具有资产阶级进步的、民族解放的意义。帝国主义是资本主义发展的最高阶段,这个阶段只是在 20 世纪才达到的。过去,不建立民族国家,资本主义就不能推翻封建主义,然而现在,旧的民族国家已经束缚资本主义的发展了。资本主义使集中发展到这样的程度,以致整个整个的工业部门都掌握在辛迪加、托拉斯这些资本家亿万富翁的同盟手中,几乎整个地球已被这些 “资本大王” 所瓜分,他们或者采取占有殖民地的形式,或者用金融剥削的千万条绳索紧紧缠绕住其他国家。自由贸易和竞争已经被追求垄断、抢夺投资场所和原料输出地等等的意向所代替。帝国主义的资本主义,已经由原先反封建主义斗争中的民族解放者,变为最大的民族压迫者了。资本主义已经由进步变为反动,它使生产力发展到了这种程度,以致使人类面临这样的抉择:要么过渡到社会主义,要么一连几年、甚至几十年地经受 “大” 国之间为勉强维持资本主义(以殖民地、垄断、特权和各种各样的民族压迫作为手段)而进行的武装斗争。

知乎用户 87 号 发表

2022 年战争是 2014 年普京错误的产物。

2005 之前,乌克兰不存在反俄力量,但库奇马为首的亲俄买办吃相实在太可恶,国民经济跳水 70%,政治极度腐败。最终引起了想脱离俄国控制的力量 – 尤先科

2005-2014,尤先科希望中立外交,即使中立外交,他的 “盟友” 季莫申科也反对他的政策,希望和俄国更友好。虽然不是亲俄买办的一员,但季莫申科与库奇马、普京都关系匪浅。

至于库奇马扶植的接班人,亲俄派领袖亚努科维奇,堪称普京的狗腿子,态度更不必说。底层上,东乌普遍亲俄,是库奇马 - 亚努科维奇的票仓。这都是普京手上的牌。

但 2014 年亚努科维奇因为贪腐,在颜色革命中,被尤先科和季莫申科的力量联合赶下台。无论西方和俄国谁对谁错,事实就是西乌民众行动起来,推翻了受东乌支持的总统。亚努科维奇为了宝座,流亡俄罗斯,求俄军入境。这也是为什么 2014 年,乌克兰的抵抗并不激烈,当时东乌地区对俄军入境,乐见其成。

这一刻是普京的历史选择,如果他帮助亚努科维奇复位。或者哪怕什么都不干,就乌克兰那个选民结构,此时还会在无休无止的亲欧派和亲俄派冲突中。而 2014 年俄乌战争,和如今的哈萨克斯坦一样,没人能肯定地说,这是侵略。

但他做了一个最沙皇的决定,吞并克里米亚,扶植顿涅茨克和卢甘斯克两傀儡国,自作聪明地签订了《明斯克协议》,企图将到手成果固化。即使有影响乌克兰局势的筹码,还有大军压阵,但普京选择把这些筹码变现了。

这个举措堪称现代乌克兰国父,自此之后,乌克兰再不能亲俄。亲俄领袖亚努科维奇叛国投敌,最亲俄的三个地区叛离,乌克兰 (包括东乌俄语区未叛离的民众) 和叛军连打八年内战,你告诉我,还怎么亲俄?

这种民意下,乌克兰买办们,顺势亲欧反俄。哪怕季莫申科,也得嘴炮反俄了。东乌的俄语区,开始有了乌克兰意识。当政的总统波罗申科,更是远比当初的尤先科亲欧美。

俄罗斯拿了领土,却丢了对乌克兰的控制。2019 年,俄罗斯仅有一张牌,扶植比较中立的季莫申科,老将出马与波罗申科角逐。这两个买办圈子的成员,乌克兰人民早已看清了他们的底裤,泽连斯基改变了一切。

2021 以来,泽连斯基开始打击残存的亲俄派,对目前领袖梅德韦丘克抄家,他曾是库奇马的大秘,他孩子的教父是普京。这种在 2014 前会掀起轩然大波的事,在 2021 的东乌俄语区波澜不惊,可谓对普京乌克兰政策的讽刺。梅德韦丘克的倒台,意味着乌克兰内部亲俄力量大势已去。

与此同时,乌军八年抗战,真的有了成效,东乌叛军一再失败,丢了一大半领土。俄罗斯再不下场,结局只能是捡了克里米亚,丢掉整个乌克兰。但几乎所有人都没想到,他真的掀桌下场了。

这就是乌克兰国父普京的故事。

知乎用户 梅囿仁 发表

此前我个人对北约国家反应的迟钝感到挺奇怪的,但目前看来,可能现在的形势确实对于俄、北双方都能接受。

俄方比较简单,进一步蚕食东乌,巩固黑海阵地,且若按他们的报道,乌克兰方面的高价值军事目标均已受到打击。这并不能彻底消除乌军在阵地战和巷战中的抵抗,但仍然意义重大:让乌克兰失去了作为战略进攻军事基地的能力。以西欧和美国的援建水平,全面恢复乌克兰境内的机场、贮存设施、军事基地和兵工厂,所需时间何止数年,这对于战略博弈来说已经够久的了。

而北约方面坚决依赖转评赞支援乌克兰,这种看起来超现实的态度其实也很现实。虽然失去了将乌克兰用作战略进攻基地的可能,但另一方面,俄军就算全面胜利,消化乌克兰、将乌克兰用作战略进攻基地也同样艰难。何况目前乌克兰在大规模野战中虽然没有胜算,但在巷战中仍然能够制造麻烦,而且其国内原本就已经脆弱的物资供给经过战争打击,可能会引发更大的社会动荡,随后的社会失序、游击、巷战、黑色经济,乃至可能发生的人道主义灾难,都可以让乌克兰成为一个泥潭。

也就是说,乌克兰泥潭化是双方都能接受的结果,以外科手术式的打击,让一个现代国家失能,所制造出的前现代沼泽将是一个理想的缓冲地带。不过总的来说,到目前为止普京一边显然打的更主动,其初始目的也几乎完全实现。但如何结束战争同样是一门艺术,这点是接下来最需要关注的。

至于乌克兰人民…… 两个利维坦正在用五千万人搓成的麻绳拔河。他们希望拔赢,也能接受把绳子拔断,但如何让绳子完好无损的保存下来?大概不在他们的考虑范围之内吧

知乎用户 菜头会飞 发表

俄乌战争再次印证了马克思的经典判断:

一切社会问题,归根结底都是经济问题(引发)的。

这几天被杂志约稿,密集地看了许多论文,最大的感受就是俄乌问题之所以走到今天这一步,都是因为经济问题引发的。

很多人批评俄罗斯不知道 “惠乌”,其实不是俄罗斯人不知道,而是俄罗斯“惠不动” 了。

众所周知,乌克兰经济上很畸形,主要工业都集中在东部,所以我们看到乌克兰寡头绝大多数都是依靠乌东地区企业发家的。

乌克兰首富别看是鞑靼人后裔,前些年也爱宣传自己母亲是混血,自己身上流着俄罗斯人的血云云。

其实这些都是生意。

早些年为什么俄罗斯族的人亚努科维奇能上台?为什么只占全国人口的俄罗斯族能当上总统?

就是因为俄罗斯在乌克兰经济中所占比重太大了。

根据《寡头与乌克兰危机》这篇论文披露,在 2008 年金融危机之前,乌俄贸易量占乌克兰进出口总额的 60%-70%,可以说乌克兰不管什么族的寡头,都是依靠俄罗斯吃饭。

但是,2008 年金融危机不仅重创了美国,同样也重创了俄罗斯。

乌俄贸易比重逐年下降,乌克兰也通过与土库曼斯坦的天然气合作、向欧洲回购天然气等措施开始逐渐开始摆脱对俄罗斯的经济依赖。

2013 年,乌俄贸易占比从巅峰时期的 70% 下降到 26%,乌欧贸易成为了主流。

在这种情况下,亚努科维奇依然想维持亲俄路线,普京依然还想用能源拿捏乌克兰,这才引发了 2013 年乌克兰国内乱局。

《寡头与乌克兰危机》这篇文章披露了一个很有意思的细节:

为什么那么多依靠俄罗斯发财的乌克兰寡头后来都站到了乌克兰政府这边,为什么都选择亲欧路线呢?
这是因为乌克兰寡头发现只有亲欧才能有民主与法制,才能保全自己的财产;而亲俄,谁知道哪天自己就变成别列佐夫斯基和霍多尔科夫斯基了?

知乎用户 凉宫春日孝顺女​ 发表

这是和海湾战争一样,具有划时代意义的一次战争。

虽然俄罗斯在进行的,是针对另一个主权国家的赤裸裸侵略行为,这一点我不可能赞许,但这和俄军在战略战术上可以封神不冲突。没错,现在看来,俄军打得非常好,而且离胜利的时间是以小时计的。

而这场战争,将成为奥加尔科夫、谢尔久科夫、绍伊古 / 格拉西莫夫这一系列苏军 / 俄军军改推动者三十年来最终的成果。

下图,牙最白的就是格拉西莫夫。

说几点:

0)我们要预先接受一个前提,2010 年代以后的现代战争和二战、海湾这种古代战争都不同,因为适应敌空中优势、单兵信息化程度变高等原因,战场正在变得越来越空旷。部队之间正在变得越来越散开。不会再形成延绵的战线。

这就给小部队见缝插针提供了条件。比如这辆被乌军打爆的俄军嘠斯虎式(Gaz Tigr)侦察车:

如果你发现一辆虎式侦察车,不用担心,它后面一定跟着俄军先遣分队,再后面是合成营主力。

1)过去四十八小时之所以会有乌军不断打爆俄军单车,或者俄军小于六辆的车队的视频,本质上是一种幸存者偏差。因为只有经历过小规模战斗的而且幸存的乌军单位才会发视频,被消灭的乌军是无法发抖音的。而俄军是实行了非常严格的信息管制的。这和中东治安战双方都会发推发脸书的情况截然不同。

2)我们看到的俄军进度,不是真正的俄军进度。俄军完全有可能绕过乌军抵抗和所有居民点,利用电子战、烟雾和卫星过顶时间的当口,隐蔽地继续前进,以求对乌军主力的合围。

否则,无法解释为什么在乌军最重兵设防的的基辅方向,俄军一天奔袭了 130 公里,也就是在 24 小时内完成了行军、突破、战斗、占领,而其他方向俄军却看起来不断被乌军守军击退。

3)普京以后两天所有的 “接受谈判” 的言辞都是烟雾弹,目的是为了主力完成战术目标争取时间。过去几个月,普京一会儿说撤兵,一会儿防守,全都是战略欺骗。

4)俄军伞兵攻占基辅机场的目的,根本就不是空运部队。因为俄陆军进攻速度很快,根本用不了多久就能和俄伞兵会师。抢占机场是为了防止乌领导层逃跑。

5)大家可以参照我在战前发的俄军分布情况:

而现在新闻里的战况,在俄军在乌克兰境内飚车的情况下,俄军在乌俄边境的两个集团军居然没动。

[

乌俄、乌白边境的俄军集结

先说结论:虽然绝非所望,但我依然认为这次俄乌对峙很有可能以战争收场。 我们来顺时针数一下俄军在前线部署的部队,三天前已经开往进攻出发阵地,现在应该已经在进攻出发阵地正式就位了: 白俄罗斯境内: 第 35 合成兵种集团军、第 5 合成兵种集团军、第 36 合成…

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](https://zhuanlan.zhihu.com/p/468796285)

我们在考虑一个情况,即俄军现在已经动用的伞兵,不到已动员人数的 20%。

或许答案是俄军伞兵(VDV)和西线大部队都没有按兵不动,而更有可能是要在利沃夫复制基辅的模式(伞兵占领机场,大部队飚车跟进)。现在在乌白边境已经拍到了大量直升机。

6)俄军战术:先是先遣分队拿头去撞乌军部队,能吃掉就吃掉,吃不掉就证明是乌军大部队,也可以就此迫其进入固守状态。同时先遣分队和合成营主力绕过乌军主力,向乌克兰纵深继续挺进,留下国民近卫军(二线部队)继续炮击牵制固守的乌军(此时幸存乌军正在拍视频发抖音)。

在乌克兰纵深,俄军尽量摧毁行军过程中,没来得及展开的乌军车队(这些人至死都以为前线在上一批乌军发抖音的地方)。消灭后国民近卫军收拢乌军遗体,俘虏装车后送,俄军继续进军。

估计基辅北部的乌军两个旅,就是这么被吃掉的。

以下视频为潜行中的俄军营级合成战斗群,请调低音量:

【实拍!俄军坦克在乌克兰高速别车,还拒绝缴费!- 哔哩哔哩】

以下为乌军损失的车队(赫尔松州):

车队后方被放弃的车辆都是毫发无损的,只是被打烂了轮胎,而前方是被击毁的车辆。诡异的是,被放弃的车辆旁边一个乌军都没有。

这显然不是被空袭,而是遭受俄地面部队攻击后,乌军投降,全部被后送,剩余车辆被轻微破坏的情形。

乌平民拍摄的被摧毁乌军车队

根据美军研究俄军的专家莱斯特 • 格劳的总结,俄军军改的目的,就是要比美军快,现在看来,这个目的已经达到了。

以上是听课笔记,包含了大量推测、甚至猜测的内容。但这是基于对俄军的深刻认识作出的。

知乎用户 键史查询台 发表

中国网民的政治立场测试器

知乎用户 玄逸​ 发表

更新一波。

这篇回答本来不想过多谈立场,因为只要是一个不蠢又不坏的中国人都知道要站那一边。一直都知道美欧那副恶心的嘴脸,但俄乌战争爆发后美欧主导的 “国际社会” 的一系列 “非军事” 操作,真是让我又开了一波眼。

同样是发动战争,俄罗斯银行被踢出 SWIFT、足球被禁赛、联合国外交官被驱逐、歌手被禁止参加 2022 年欧洲电视网歌唱大赛,连迪士尼都都禁止影片在俄上映。大家看明白了吗,在美欧匪帮主导的秩序下,别 tm 再说什么文化交流自由、体育无关政治这种鬼话。

二战后,美国和北约发动了多少战争, 相比俄罗斯此次的克制,避开民用基础设施,尽量不杀伤平民;昂撒匪帮无差别轰炸,屠杀平民都是基本操作。

二战后,美国和北约发动了多少战争,哪怕有一次面临 “国际社会” 非政治军事领域的如此围攻吗?人类要发展,美狗这颗毒瘤必须被拔掉,美狗建立的匪帮国际秩序必须被掀翻!

最后附上二战后被美国侵略的所有国家名单,世界上战争从未停歇,只是 “圣母” 住的地方没被打到过而已。经受战火折磨的不只有乌克兰,请 “圣母” 们兼爱?


站在一个普通现代人的立场,这场战争中,俄罗斯悍然入侵一个主权国家,是赤裸裸的帝国主义侵略行径,与北约(以美国为首)在阿富汗、伊拉克、叙利亚、南联盟等地的罪行无异,这一点显而易见。

然而,不同于英美主导的舆论场上将俄国描绘成野心勃勃、盛气凌人的邪恶撒旦形象。相反,俄乌冲突,恰恰是俄罗斯(苏联)霸权在后冷战时代的格局下,全面衰落的体现。其发动的这场战争,恰恰是曾经的世界一极做出的困兽之斗。

这里并不是要替俄罗斯辩护,而是想跳出 “站队” 的思维,去理解这件事情的逻辑。

许多人只看到这一场 “看得见的战争”,却不知一系列“看不见的战争” 无处不在。“和平演变”、“颜色革命”等美帝阵营在冷战格局下发起的针对苏联阵营的攻击并没有随着苏联的解体而结束。苏联解体,俄罗斯经济一落千丈,再也无法与美国全面争霸。但美帝主导的欧美集团没有顺势接纳迫切 “皈依” 的俄罗斯。美国更是将其视为控制欧洲的法宝。因为俄罗斯依然继承了苏联的大部分的国土以及军工遗产,依然保留了其在亚欧大陆的不可忽视的影响力,美国将其树立成欧洲的共同敌人,更有利于美国维持对欧洲的控制。面对曾经强敌的“威慑”,被二战极大削弱又被美国在战后扶持的欧洲只能绑定的美国的战车上。因而,也曾是“自由派 “的普京在上任初期想投入西方的怀抱而不得。

此后,西方对俄罗斯的 “围剿” 从未间断,军事上,北约不断东扩,吸纳前苏联成员国,直至唆使乌克兰加入北约。此外,“文化战”、“贸易战”、“金融战”、“意识形态战”…… 一切非军事的战争手段被欧美集团玩弄得炉火纯青的。西方还掌握了宣传机器和话语权,一面暗中煽动民粹甚至颠覆别国政权,还可以一面占据舆论高地、歪曲历标榜“灯塔”;一面任意经济制裁、长臂管辖,还可以一面谴责别国贸易保护;选择性设置议题,引导流量,吃瓜群众被俄罗斯侵略乌克兰刷屏,却没几个人(尤其是欧美)能看到:在同一天,美军轰炸索马里,以色列轰炸叙利亚;或许看到,却没人在意。这就是文化霸权的可怕之处。

没错,中国也深受其害,但凭借综合国力的增长,在面对西方咄咄逼人的攻势下,中国在经济、科技、金融等各方面都逐渐拥有可以与之抗衡的筹码。面对美帝在中印边境、台海、东海、南海的种种挑衅,除依仗逐步强大的军事实力外,中国有资本通过经济制裁、外交斡旋、贸易设障等手段还击,与美帝有来有回(战略定力也是要有资本的)。但俄罗斯不行,这也是症结所在,因为它是瘸腿的帝国主义,除了军事依旧强大,其他方面的国力惨不忍睹:经济拉跨(GDP 与广东省相当)、金融被碾压、互联网产业落后、民用工业薄弱、文化产品影响力小…… 面对西方步步紧逼,直至面临北约吸纳乌克兰的困境。注意,北约是以对抗俄罗斯为宗旨的纯军事组织,而非政治、经济组织。此举在俄罗斯看来,无异于中国看到美国即将在北朝鲜驻军,在鸭绿江边陈兵。临此绝境,的俄罗斯只能舍得一身剐,诉诸武力,别无他法。

就像一群泼皮无赖,将一个曾经风光无限,如今身无长物的黑社会老大逼入街角,掠夺了他的财物、绑架了他的家人、屏蔽了他的手机信号、对其百般言语羞辱,已然 “光脚” 的老大不想跪地求饶,只能抡起大棒,奋力一搏将叛逃到对面的小弟开瓢。而围观的众人只看到了恼羞成怒的“野蛮”,而没有看到道貌岸然的“文明”,虽然两者都没有什么可称道的。

至于中国的对此的态度,是务实的。出于道义与舆论,无法公开支持;出于与俄罗斯战略合作的需要,无法公开反对。从来没有绝对的公平正义,只有永恒的生存的立场。一个国家的政府,如果置国家现实利益于不顾,一味追求国际上抽象的 “公平正义”,反而是对人民不负责任的。

知乎用户 老秦书生 发表

既然讲主权,伊拉克,叙利亚和乌克兰应该有同样的地位。

知乎用户 嘻嗨 1024 发表

没啥特别的,看看我们国家周围就能理解俄罗斯为什么这么做了。

范例:
1950 年 6 月 25 日朝鲜战争爆发
1950 年 9 月 15 日,美军仁川登陆,开始大规模反攻
1950 年 10 月,中国人民志愿军入朝作战
只需要 15 天,我们国家就决定要将美国伸出来的爪子给打回去,只是最后因为国力有限,饮恨 38 线,未尽全功。
2016 年 1 月 6 日 朝鲜核弹试验成功
2017 年 3 月 6 日 韩国部署萨德系统
无论中国的抗议有多强烈,韩国不会怂,美国决议不会改变
国与国博弈就是这么简单,你只要敢伸爪子,我铁定要弄你,至于弄到什么程度,取决于我的刀有多利,有本事韩国把加入北约的风声放出来,第二天朝鲜就能捡到未有明显标识的东风快递。
墨西哥国家的悲哀是离天堂太远,离美国太近
相同的道理,对于朝鲜、越南、缅甸、巴基斯坦、哈萨克斯坦…. 我们周边的所有小国,但凡他们露出亲美亲俄的意思,我们国家一样让他尝尝社会主义的铁拳,没啥侵略不侵略正义不正义的,你既然站在我身边,又不跟我一条心,那我就弄到你跟我一条心,方式方法不重要,结果很重要。
所以我没啥评价的,国与国的较量,没有正义与不正义,当年我们被日本打的时候,有人来主持正义么?那时候美国人一边喊着要和平,一边没少给日本卖石油与钢铁。
总结还是那句话:落后就要挨打
如果当年日本灭了中国,今天的我们也可能东中,西中

总结还是那句话:落后就要挨打 落后就要挨打 落后就要挨打

知乎用户 滴山 发表

这次战争,

1 如果俄罗斯大胜,秋风扫落叶,乌克兰一败涂地、美国束手无策。

那么,全世界的有相类似冲突的地区都将有样学样,有武力冲突的趋势。

2 如果俄罗斯惨胜,那么影响主要限制于乌克兰。

3 如果俄罗斯惨败,普京倒台,美国大杀四方。

那么,美国鹰派将全面崛起,不久中国周边将出事。

至于前因后果,

乌克兰灾难的帷幕是在 2014 年 2 月 21 日由一群 “大聪明” 拉开的。

此前几个月,乌克兰反对派一直在进行街头示威和各种暴力活动,攻击亲俄派亚努科维奇政府停止与欧盟加强经济联系谈判的行为。而美国和欧盟也一直在支持这些行为,试图用颜色革命推翻乌克兰亲俄政府。

美国参议院麦凯恩亲自到基辅指挥、打气。

最终,2 月 20 日欧盟法德波三国外长和俄罗斯代表赴基辅与亚努科维奇谈判。

最终,2 月 21 日,在法、德、波三国外长 “作保” 的情况下,亚努科维奇妥协,同意提前大选,也就是比较体面、合法的下台;反对派也就同意结束示威。

那么,普京为什么会接受这个结果?

因为,在乌克兰,亲俄、亲西方势力势均力敌,这一轮虽然输了,但亲俄政党还在,所以只是输了这一轮,以后还可以继续博弈。

但是,普京显然低估了美国。

美国这时候有两个选择,第一只赢下这一轮,第二赢个盆满钵满。

美国选择后者,指示乌克兰反对派立刻毁约,攻击亚努科维奇,于是,乌克兰反对派在签约几小时后,发动群众攻击总统办公大楼,亚努科维奇惊慌失措,逃离基辅。

于是,颜色革命成功,亲俄派土崩瓦解。

而为 “和平协议” 作保的欧盟外长们什么看法呢?

他们觉得 “合情合理”,因为亚努科维奇已经逃亡,协议已经无法执行。

问题是,亚努科维奇是因为被毁约进攻才逃的。如果是亚努科维奇毁约进攻反对派,他们会觉得 “合情合理” 吗?

三个大国外长作保的协议,说撕毁就撕毁,它们还觉得合情合理,其实这就是司马懿指洛水发誓赦免曹爽,随后灭他全家的当代国际版。

从此,这个世界发生什么都很正常。

那么普京怎么就没预料到这一点呢?

因为当时的普京还没有完全失去对欧美的信任,是后来一个接一个的耳光把他打醒的。

普京 2007 年在慕尼黑发表演讲:至少对我们展现哪怕一丝尊重。为何一面强调你们所希望的安全,一面又拒绝我们想希望的安全?

美国对此的回应是,2008 年加勒万宣言表示,将考虑把乌克兰、格鲁吉亚吸收进北约。

新乌克兰政府立刻出台一系列政策,最劲爆的是:

1、要求加入北约,

2、取消俄语第二国语地位。

随后,在敖德萨,大批亲俄民众上街抗体,被乌克兰民族主义者围打、焚烧,三十余人被烧死。

当地市长儿子和尸体拍照,表示就要杀光这些俄罗斯人。

随后,乌克兰亲美政府定调表示,被烧死的是俄国间谍。

在敖德萨对面的克里米亚俄族轰然暴动,公投 95% 支持脱乌入俄;乌克兰东部俄罗斯人聚居区卢甘斯克、顿涅斯克暴动,宣布脱离乌克兰,后 89% 投票决定独立。

至此,俄乌关系全面恶化、乌克兰内战爆发。

但为什么俄乌当时没打起来,到现在才打起来:

第一是因为政变后上台的乌克兰总统波罗申科虽然对俄国毫无妥协,经常恶语相向,但在俄罗斯最关心的加入北约问题上,他没有实质性进展。

第二普京在相当长时间都在介入叙利亚问题,无暇西顾。

至于现在开打,是被演员泽连斯基逼急了。

普京的底线就是乌克兰不能出现美军、不能加入北约。

泽伦斯基上台后干了几件事:

1、把加入北约写入宪法。

2、颁布法律,禁止乌克兰俄罗斯族在公共场合说俄语。

(那你说你让他们说什么语?95% 的乌克兰人第一语言都是俄语)

3、邀请美军进驻马里乌托波尔。

4、持续炮击乌东。

5、乌克兰政府明确表示无意执行 2015 年与俄、法、德共同达成并受到美国认可的,将顿巴斯二州重新纳入乌克兰并享有高度地方自治权的协议。

与他的前任波罗申科相比,他在语言上非常温和,但行为上极其激进,激进到毫无理性的地步,也是个 “大聪明”。

其实泽连斯基本身也是个 “治国奇才”,泽连斯基在电视剧《人民公仆》里极力讽刺乌克兰政客跳动俄、乌两族矛盾的行为。

电视剧里,

乌克兰极端民族主义政权为了减小已经爆满的监狱压力,企图把名字听起来像俄罗斯族人的囚犯全部屠杀。

而电视剧里,泽连斯基最后是怎样让国家团结一致的呢?

他畅想西乌发生矿难,东乌人不顾危险的去营救,以此团结了国家。

可等他当了总统是怎么做的?

等他当了总统,却是变本加厉的迫害俄罗斯族人,立法禁止俄罗斯族在公共场合说俄语;

极力跳动民族矛盾为自己谋取政治利益,纵容极端主义民兵在乌东虐待当地俄语平民……

就这么个总统,你指望他搞出什么好结果?

而且,他还试图在 2020 年白俄罗斯骚乱期间,配合美国推翻卢卡申科

卢卡申科在普京吞并克里米亚后,曾一度疏远俄罗斯,支持乌克兰,这回泽连斯基却想置他于死地。

而且,他还一度配合美国攻击中国西北问题。

总之,泽连斯基外表温文尔雅,政策上疯狂到完全没有理性的地步。

普京在经过一年多的准备后,调动大军,最开始是准备以军逼和。

首先,2021 年 12 月 7 日要求美国、北约承诺不吸收乌克兰加入北约。

12 月 23 日,北约声明拒绝。

2022 年 1 月 26 日,美国与北约正式以书面材料向普京示威,表示北约拒绝 “不吸收乌克兰”。

2 月 14 日,普京做最后要求乌克兰承诺不加入北约。乌克兰拒绝。

至此,普京决定开战。

乌克兰局势能搞到这一步,很大程度上是乌克兰的亲美 “大聪明” 们自以为是搞出来的。而在亲美的地方,政界“大聪明“特别多。

前几天,台湾节目上,资深 “议员” 沈富雄在那里 “畅想”,美国可以在同盟里快速接纳台湾,让大陆反应不及,这样就安全了。

韩国现在的姓尹的总统候选人,在那里表示,要更多引入萨德,参与四方协议制约中国,中国应该接受,这样才能让中韩关系不会浮于表面。

你说应该说什么好,只能说这样的一群人他们制造出灾难毫不奇怪。

知乎用户 来生再见 发表

预判你的预判

普京把这个哲学发扬到了极致

对,北约 100 年后肯定要吞并俄罗斯

所以俄罗斯得赶紧反击

那么,

如果俄罗斯 200 年后肯定要吞并黄俄

所以我建议黄俄现在就朝着克里姆林宫丢核武器。

知乎用户 暴躁老哥强无敌​ 发表

乌克兰是当今国际关系中,对于中国最有参考意义的一次战争。

应该从中看到中,国策底统一时可能面临的各种问题已经在乌克兰进行了预演。


简单的来说俄罗斯在对乌克兰进行军事行动时,北约国家对俄罗斯进行了制裁。

中国在进行解放战争最后一站的时候,应该会遇到同样的问题。

俄罗斯遭到的制裁包括但不限于

1. 国际银行货币组织将俄罗斯剔除结算机构。

2. 韩国禁运

3. 北约成员国拒绝签证

4. 停止采购俄罗斯天然气

这些事情对中国来说,根本不是事情。

1. 国际货币组织敢把卢布剔除结算机构是因为俄罗斯就这么点经济体量。

而中国的经济体量来说,欧洲各国没办法做到剔除结算体系。

打个比方

朝鲜战争时期,美国对中国禁运药物。 英国驻港总督亲自下场走私青霉素。

剔除出结算体系需要所有人都乐意这么干,不然,约等于参与的人把生意让给了不参与的人。

2,韩国禁运

太棒了,加速韩国车在中国市场的萎缩,希望日本也对华禁运。

希望丰田本田松下和三星手机一样成为历史。

3. 个人签证被拒,换取国家统一,这点牺牲精神坑定要有的。

4,北约不采购天然气,要么去工业化,要么冻死。

同样的,美国,欧洲完全放弃中国制造可行吗?

加价买其他货替代中国产品的尝试,欧美早已经做过了。 详情搜索 “耐克缺鞋 1.2 亿双。”


军事上的问题就更重要了。

常规军事是最不让人担心的。

俄军要打到乌克兰,波兰边境,防止北约给乌克兰送武器。

中国只需要绕台飞行根本不用考虑北约的军事干预和援助。美国都不敢火线送枪。

最大的问题其实出在平民。

中国一向是正义之师

俄罗斯对东乌的打发说明了,正常人还得是要军纪,不能乱杀才会得到支持。

乌克兰对此的应对措施是给平民发枪,只要有少数人头脑不清楚,对俄军开枪了。那么俄军必然陷入混乱

是否开火保护自己?不开火自己死,开火容易误伤平民。

如果菜当局给平民发枪。

我军是怎么个打法?

毛子你先探探路,待会打完了传授点经验给咱。

知乎用户 地球知识局 发表

如果有人要问最近几天最火热的新闻是什么,那么俄罗斯继承认 顿涅茨克人民共和国” 和 “卢甘斯克人民共和国” 后,从北、东、南三个方向全面进攻乌克兰,必然是当之无愧的爆炸性消息。

目前俄军的首要目标,拿下基辅▼

可以说,围绕着这场俄乌冲突而产生的大大小小、真真假假的消息,已经充斥了整个互联网空间,相关的梗更是层出不穷。

但就现阶段而言,绝大部分人关注的还是目前俄乌军队交战的直接结果,以及各国高层对此事件的表态,很少有人考虑到这场激烈的国家冲突会在多大程度上改变东欧地区的地缘格局

乃至于,这场俄乌冲突,又会对整个世界产生什么样的影响呢?

再见,塔季扬娜,我要去为我们的国家而战了

(乌克兰士兵和女友道别,图:Twitter)▼

跨过第聂伯河,直取基辅

实际上,在北京冬奥会刚刚结束的这一时间点,俄罗斯高层突然签署法令,宣布承认乌克兰东部两个由亲俄民兵组织建立起来的 “政权” 为独立国家这件事,就已经惊掉了大部分人的眼球。

不光是民众、各国领导人估计也被弄到傻眼

俄罗斯这头开战、联合国那边开会

(图:shutterstock)▼

自去年 8 月,英美媒体就开始连篇累牍报道俄罗斯即将入侵乌克兰,过去了快半年,但除去俄罗斯的确在边境地区集结部队外,并没有其即将进攻乌克兰的明确证据,以至于很多人都认为在奥运会倡导和平的大背景下,俄乌仍将保持此前斗而不破的对峙局面。

在普京发表讲话的同时,关于乌克兰与俄罗斯之间爆发直接冲突的猜测就已经出现,当时人们普遍认为,如果两国之间发生战争,有四种可能性:

① 东乌亲俄民兵武装所建立的 “顿涅茨克人民共和国” 和“卢甘斯克人民共和国”其实只占乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克两个州的一小部分,俄罗斯可能采取承认两个独立 “政权”,但羁縻其领土范围局限在实控线中的策略,这样双方就可以不爆发冲突;

即将展开谈判▼

② 就是俄罗斯方面大力支持分裂武装 “兴复故土”,将实控线推到乌克兰原本的两州州界上,这样双方之间的冲突将被控制在一个很小的范围内,烈度也将相对较低;

扩大了一些▼

③ 俄罗斯直接出兵,从已经控制的克里米亚和卢顿两个 “共和国” 出发,一路向西打,最终将战线稳定在第聂伯河一线,彻底占有乌东地区,并威胁乌克兰首都基辅和乌西几州,这种级别的冲突就已经完全脱离了小打小闹的级别。

划江而治的感觉▼

④ 也是我们目前所见到的——俄罗斯不仅从克里米亚、卢顿出发向西进攻,还直接从白俄罗斯出兵,绕过了天险第聂伯河,并出动空军和导弹为陆军开路,对乌克兰发动了一场全面的战争,最终将把战线推到乌克兰 - 波兰边境的**利沃夫、文尼察州**一带。

相当于全境占领了▼

老实说,在 2 月 20 日之前,俄乌之间原本按兵不动的 “静坐战争” 最终能够达到这样的烈度,出乎绝大多数人的意料。

自截稿时为止,俄乌双方围绕基辅的争夺正激烈进行中,目标直取一国首都,进行 “斩首行动”(虽然乌克兰大多数高官和富豪都已经跑路了)。

我和我的一家人都在乌克兰

我将抗争到底(来源:Youtube)▼

虽然俄罗斯相比乌克兰,从客观上来讲各方面都具有极大优势。然而战争是一个非常复杂的问题,多种原因均有可能影响最终结果。

在这里,我们假设一种最极端的结果,即俄罗斯极占领乌克兰全境的情况下(最极端结果),俄罗斯接下来会有什么动作呢?

俄罗斯的选择,乌克兰的命运

从目前的情况看,俄罗斯方面最有可能的采取策略有三种:

第一种,在攻下乌克兰后,对其进行全面的占有和统治,毕竟 2 月 22 日的讲话中全面否定了乌克兰存在的法理依据。这样一来,俄罗斯将同时占有乌克兰东部丰富的煤矿资源和诸多关键军工企业,以及西部的产粮区,但俄高层将不得不面对长时间、低烈度的治安战,就像美国在阿富汗和伊拉克所遭遇的那样。

乌克兰政府在面对本国抗议者都相当费力

如果是外国占领,占领成本难以估量

(图:shutterstock)▼

尽管相较于美伊,俄罗斯和乌克兰之间的文化、宗教和血统差别要小得多,但自 2014 年的乌克兰危机后,俄罗斯实际占据克里米亚,并支持乌东民兵武装建立割据政权,使乌克兰国内的民族主义热潮高涨。

外部冲突延伸到国内

就是乌克兰族和俄罗斯族的长期冲突

(图:shutterstock)▼

此外,有一部分人还和 2010 年后日益崛起的新纳粹主义结合,成了非常危险的民族主义纳粹分子。像乌克兰国民近卫军中臭名昭著的 “亚速营”,就基本是一只完全由纳粹思想武装起来的军队。面对这种组织及其背后的群体,哪怕是俄罗斯也会相当头疼。

亚速营教青少年们保卫自己的国家

同时也让他们接触极右翼意识形态

(图:shutterstock)▼

第二种,退而求其次的策略是,俄罗斯在全面军事行动后将撤出大部分部队,留下一少部分 “维持治安”,并着重运营卢、顿两个 “共和国”,将乌克兰的其他部分 “芬兰化”,即完全不进行武装,以将其作为俄罗斯与北约之间的缓冲带

对于安全感很低的俄国人来说,这缓冲带越宽越好▼

这样做的话,俄罗斯面临的国际压力相比上一种会小很多,乌克兰最为重要的顿巴斯地区也能拿到手,未来不排除俄方会将卢、顿 “共和国” 以克里米亚方式并入俄联邦境内的可能。

类似于退回到之前的另一种结果

但被占领过一次的乌克兰,已经完全不一样了

第三种,将 2014 年政变中逃到俄罗斯避难的乌克兰前合法民选总统,也就是亚努科维奇及其他亲俄派的官僚送回乌克兰,让他们重新建立起一个保证亲俄的政府,并控制后续的乌总统大选。

俺还有机会不(图:壹图网)▼

甚至可以说,这样做还能算 “师出有名”——毕竟,亚努科维奇是通过合法的选举流程上台的,后来被西方扶植的橙色革命赶下了台,现在让前者重新上位,至少从面子上 “尊重了乌克兰人民的选择”。

而乌克兰未来的国家命运,就全看俄罗斯如何操作了。

实际上,对俄罗斯而言,它能一鼓作气发动这场全面的对乌战争,很大程度上是因为欧美国家对它已经无牌可打——自 2014 年因吞并克里米亚而遭到全面制裁后,俄罗斯已经给自己武装上了铁桶阵,可以说比刺猬的防御力还要强上不知多少个数量级。

经济制裁,也加大了俄罗斯的内部困难和矛盾

欧美是很希望俄罗斯从内部出问题的

( 图:shutterstock)▼

首先是囤积外汇储备,以防欧美国家进行经济断交。据统计,俄罗斯目前已经囤积了价值 6100 亿美元的外汇,相当于印度水平;

其次,大量抛售美国国债,并将美债和美金换成黄金,这就保证了危急时刻自己有稳定的硬通货;

第三,俄罗斯维持了良好的国家债务率,2021 年其国债占 GDP 的比例只有 17%(美国的这一数据为 130% 左右),而这就保证了政府不可能因为外国制裁而被债务问题压垮;

第四,俄罗斯自 1997 年的金融危机后,对外资的依赖度一直相当低,这就使得纯靠制裁不能让俄罗斯经济崩溃;

最后,俄罗斯早早地选择用欧元尽可能替代美元进行大宗商品结算,在进一步拉进自己和欧洲之间关系的同时和美元硬脱钩,毕竟作为世界第二大拥核国家,欧美总不可能直接进攻俄罗斯本土吧……

该制裁的都制裁了

(发挥演员本色治国似乎不起作用,图:壹图网)▼

因此我们可以说,除去施加更多隔靴搔痒般的制裁,欧美对这个横下一条心的俄罗斯可以说全无办法,这场战争对俄罗斯方面的影响其实远小于大多数人的估计。

倒霉的欧洲人

而夹在美国和乌克兰之间的欧洲人(尤其是德、法)很是无奈,它们在这场自身完全无能为力的战争中受伤最重。

在俄乌开战之前,德国总理朔尔茨和法国总统马克龙曾分别飞赴美俄灭火,并宣称自己的斡旋卓有成效。朔尔茨还好,人家去年 10 月份刚刚选过,下次德国大选的时候大家大概都把这码事忘得差不多了,但马克龙着实把与普京的会谈和得来的保证当成了自己的政绩,就差宣布自己 “带回了一代人的和平” 了。

可靠的感觉?( 图:shutterstock)▼

这次被光速打脸,对他今年四月的选情可谓一大利空,法国右翼共和党候选人佩克雷斯有可能后来居上。为了展现自己决不投降的 “硬汉风范”,马克龙就不得不逆着心意对俄强硬了。

可法国作为一个核电大国,重要的铀矿进口来源马里,现在正被亲俄的新政府搅动得不消停,后者多次表示要请干活麻利收费又低的俄罗斯瓦格纳佣兵团入驻,这就变相排挤了法国在西非的势力,因此这个时候对俄强硬,显然是一张不想出却又不得不出的臭牌。

马里人甚至跑到巴黎举行集会

要求与俄罗斯达成国防协议 (图:壹图网)▼

更糟糕的其实还在后边。2021 年欧盟遭遇能源危机,天然气价格暴涨已经是老生常谈的新闻,结果这边俄罗斯刚一出兵,天然气期货价格立刻再涨 25%,连带着石油(如国际油价的标杆,北海布伦特原油期货价格突破 100 美元每桶)等其他大宗商品价格一起上涨,硬通货黄金的价格已经逼近 2000 美元 / 盎司。

原油价格原本还只是稳步上涨

战情一出直接突破 100 大关

根据国际规律,大宗商品价格上涨,必然带动半成品和成品价格的上涨,推高通货膨胀,极大影响普通人的日常生活消费。而要应对通货膨胀,最常用的办法是加息以吸收市场资金,等现金回流到银行里通胀就能降下来了。

问题在于,欧洲央行目前处于一种想加息又不敢加息的薛定谔状态。

欧洲去年的通货膨胀已经非常严重(超过 5%)

而全球通行的通胀警戒线是 3%(图:壹图网)▼

想加息是因为,如果说欧洲这边的通胀是洪水滔天,那美国的年通胀大概是共工撞断了不周山级别——2021 年的年通胀高达 7%,美联储主席鲍威尔在连任前多次表示 “通胀是暂时的”,连任后就换了一副面孔,表示 2022 年要多次加息。

而美元加息必然导致外资流回美国,如果欧洲央行不加息,那么见利忘义的国际资本必然会望风而动回归美国。

不敢加息因为诸如法国、意大利等国家的国债非常多,以至于马克龙和意大利总理德拉吉想出了 “把本国债务转换成欧盟债务一同承担” 的歪点子,想要拖德国这种债务问题相对良好的国家下水。一旦欧洲央行加息,那么法、意等国偿还本国债务将更加吃力,这必然引起多国反对,从而让欧盟进一步分裂。

既然都在一条船上,那也得能共患难?

打得一手好算盘(图:壹图网)▼

而俄罗斯的进攻可以说又推了这个进程一把,俄罗斯一开打,这么多年里曾经发生无数次的剧本再次重装上阵,国际游资受到惊吓,纷纷加速回流到美国,各种大宗商品价格全线飙红又要推高通胀,现在欧洲人只能做一道艰难的选择题——是加息留住资金但开罪法意,还是不加息,讨好法意却任由资金流出。

欧盟经济的弦已经扥得非常紧了

万一崩了,那只能大难临头各自飞了

(图:shutterstock)▼

不管怎么说,这道题对欧洲人而言,大概都比 “我掉水里了你先救谁” 更难选吧。

这还没完,除去因为要制裁俄罗斯而必须缩小从俄罗斯进口天然气和石油,从而不得不从美国买更高价的页岩油和页岩气(由于开采技术和运输过程中必须用到 LNG 船,美国油气的价格显著高于俄罗斯,且港口必须新建液化天然气再气化装置)。

LNG 船只的总量不足以响应这等规模的供需波动

因此全球天然气都将暂时短缺(图:Flickr)▼

欧洲在今年还得有很大概率面临粮食短缺问题——重要的欧洲粮仓乌克兰正熊熊燃烧,这边汤加火山还会对今年的农业生产施加一定的不利影响,明年欧洲人的餐桌上可能肉蛋奶都会少些了。

俄罗斯和乌克兰向全球出口农产品中

小麦占 29%,玉米占 19%,葵花籽油占高达 80%

(图:shutterstock)▼

有意思的是,美国是世界第一大粮食出口国,俄罗斯是世界第二大粮食出口国,你看这不巧了么。

美国现在卖油气未来卖粮食,让俄欧关系成功恶化的同时,未来波兰、波罗的海三国出于对俄罗斯的恐惧,还极有可能加大力度买美国军火,邀请更多美军入驻,自己既让军工复合体挣了钱,又进一步加深了对欧洲的控制,我已经说不清美国到底赢了几次了。

* 本文内容为作者提供,不代表地球知识局立场

知乎用户 萌萌的传说哥 发表

现在网络上很多人在渲染反战,也有不少人在为俄罗斯的攻击行为叫好。

其实很多人压根没有意识到一点——评价战争的维度不是正义与否。

因为正义这个东西太飘渺玄乎。而且关键是正义无用。

如果正义有用,这个世界早就没有战争了;美国也没法蹦跶到现在依然是西方的领袖。

回到本提问,对于战争的评价来说,

决定结果的是实力。有实力才有话语权。

决定态度的是立场,而非那些人道、民主、自由等美好的字眼。

所以给知乎上一群看不懂局势的学生党一句忠告:忘掉所谓的正义或者公道,战场上靠的是拳头,离开战场的舆论层面靠的是立场。

作为中国公民,需要做的是相信国家的判断,口径一致,跟着中国政府表达的立场去看待这次冲突。

至于中国的立场是什么,请仔细详细的了解下来龙去脉和利益纠葛,看看我们的外交发言人比如我的学姐华春莹的发言,比如联合国上表现的一些态度。不要去看一些自媒体的断章取义或者煽风点火,看第一手材料去自己独立思考下中方到底是什么态度。是支持乌克兰,还是支持俄罗斯,还是纯中立吃瓜,相信你会有自己的判断。这个过程我觉得是能让人受益匪浅的,能跟着国家的思路捋一遍会发现其实外交和国际关系如此的有趣,而能把信息量如此之高的内容通过似乎什么内容都没有表达的外交辞令表现出来,语言真的是太厉害了。

PS:附上联合国安理会中国投弃权票后的官方说辞,可以多读读,体会下国家早已在大气层的外交思路:

**中国常驻联合国代表张军在安理会表决乌克兰问题后发表解释性发言称,**中国对乌克兰局势的最新发展深表关切,局势发展到今天这一步,是中方不愿看到的。中国一贯根据事情本身的是非曲直决定自身立场,主张尊重各国主权和领土完整,联合国宪章的宗旨和原则应当得到共同遵守。我们一直呼吁各方在平等和相互尊重的基础上,通过和平方式寻求解决彼此关切的合理方案,欢迎并鼓励一切致力于推动外交解决的努力,支持俄方同乌方通过谈判解决问题。

张军表示,安理会在过去一周举行了两次紧急会议,各方已经就当前局势充分阐明立场关切。面对当前十分复杂敏感的形势,安理会既要作出必要反应,也要十分慎重。任何行动都要真正有利于化解危机,而不是火上浇油。如处置不当,一味施压制裁,只会导致更多的人员伤亡、更大的财产损失、更复杂混乱的局面、更难以弥合的分歧,彻底关上和平解决的大门,最终受害的还是广大无辜民众。这样的教训十分惨痛,必须深刻汲取。基于上述,中方对决议草案投了弃权票

张军强调,乌克兰问题不是今天才出现的,当前事态也不是一夜之间突然发生的,而是各种因素长期共同作用的结果。中方倡导共同、综合、合作、可持续的安全观。中方认为一国的安全不能以损害他国安全为代价,地区安全更不能以强化甚至扩张军事集团来保障。各国的合理安全关切都应予以尊重。在北约连续五轮东扩情况下,俄罗斯在安全方面的正当诉求理应得到重视和妥善解决。乌克兰应该成为沟通东西方的桥梁,而不应成为大国对抗的前沿。我们强烈呼吁有关各方保持最大限度克制,缓和紧张局势,避免平民伤亡。乌克兰危机的最终解决,还是要摒弃冷战思维,重视和尊重各国合理安全关切,通过谈判形成均衡、有效、可持续的欧洲安全机制。我们呼吁各方尽快回到外交谈判和政治解决的轨道上来,展现诚意善意,做出政治决断,通过对话协商实现乌克兰问题的全面解决。

知乎用户 我本逍遥 发表

中国男人输麻了,微博各种谴责反思道歉发声,各种认为是中国人在中国互联网口嗨造成这次战争,就连乌克兰反华也推到中国男人头上,中国输麻了

知乎用户 最烦苍蝇 发表

24 日开战以来,看到网络上出现的大批反战、向往和平的言论,不由感到惊奇。

就在近十年,老牌帝国主义国家向第三世界国家的人民投下炸弹时,从未见过如此之大的讨论热度。而在现阶段,我国的一个准盟友将军队派入他国时,无数反对、谴责之声却甚嚣尘上。

这些争论具有一些特点:

1. 对国际政治实体以人格化看待

2. 极端丛林法则式的思维

3. 高呼秉持公理、尊重国际法以及维护国家主权。

很多时候多翻翻发言者的往期言论,便会发现他们并非以同一原则看待不同事件,如牵扯到我国的国际性事件时,便是朴素的爱国主义居上,是典型的 1,2 条的集合,有时也会拉上 3 作为挡箭牌。而这次的反俄言论里,便是 1 和 3 的集合,通过对俄扩张史的补充,将其塑造为传统侵略者形象,而美英法等似乎又成了秩序的守护者。

从来都不能孤立地看待一个问题,如果能够先通盘了解来龙去脉,再旗帜鲜明地表达观点也不迟。其实很多反对者也不像大家指责的那样收了 ngo 的钱,而是朴素的爱国心并没能在这次事件中产生共鸣。大家不妨将俄乌关系类比代入咱们的邻国,想想看自己是如何看待对越自卫反击战,又如何看待未来两岸统一的呢?

有感而发,如有不周还请见谅。

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如今在中文互联网上还有大家身边都出现了相当之多严重分化的评论,着实让人担忧。

国家在联合国上固然可以投弃权票,但在国内的舆论场上可千万不能放任其自流。如果坐等人心向背,到统一的那天,若是台湾人在外网上哭哭闹闹、国内的名流对政府指指点点,那中国人是否也要上街去游行反战了呢?

知乎用户 躬行客​ 发表

先说观点,我个人认为俄乌战争背后,可能是英美构建新冷战格局最重要的一步。

丢失东乌这一稳定的战略缓冲区,是俄罗斯无法忍受的事,对于任何一个大国来说,如果假想敌就在自己的边境线晃悠,谁也无法安睡,就如同美军打过三八线,兵锋直指鸭绿江,中国忍不了,也不能忍。

同样的,北约东扩,乌东有危险,俄罗斯也忍不了,这是大国的尊严和底线所在。

美国很懂这一套,它在各个大国旁边,都弄一个 “溃疡区”,有需要了就来捅一下,就跟膝跳反应一样,美国只要捅了 “溃疡区”,那对应的大国为保护自身主权就必须要做出相应反应。

现在美国在乌克兰这块溃疡区,又是浇油又是火烤,就是为了让俄罗斯做出相对应的过激反应。

俄罗斯自己是泥菩萨过江自身难保,反复强调要互相尊重,结果被美国这么一搞,再加上北约东扩,缓冲区眼瞅着就保不住了,被逼无奈只能动手。

北约东扩已经严重威胁到俄罗斯的战略安全了,然而喜剧总统还拎不清自己的身份,天天喊着要加入北约,不断刺激俄罗斯,并且无视明斯克协议,不死心的还想收复乌东地区

乌克兰这个国家一直没有搞清楚自己的身份和处境,总是把自己的安全寄托在他人身上,没有靠自己的决心和勇气,所以既成不了以色列,也成不了北朝鲜。

大国和小国的玩法是不一样的。小国想在大国中的夹缝中求生存是一件很考验智慧的事,而能像菲律宾总统那样做到左右逢源的真不多。

也不怪,乌克兰这个国家的上层都是买办,没有人代表民众利益。在乌克兰上层统治阶级中,你能找到欧美各方利益的代表,但就是找不到代表乌克兰民众利益的,这就是问题的根源。

对于这样一个国家来说,不管你给他什么样的牌,都会被打烂。

俄乌冲突,乌克兰自始至终都是任人摆布的棋子,没有自主性。所以乌克兰到底怎么想不重要,重要的是美国到底想干什么。

02

那美国捣鼓乌克兰地区的目的又是什么呢?

美国的心思是司马昭之心路人皆知,搞乌克兰,既刺激了俄罗斯,也刺激了欧盟,一箭双雕的阳谋。

现在看,美国不仅实现了刺激俄罗斯的目标,而且效果出奇的好,也可能是超出了美国预期,失去了控制,俄军一天就渗透到了基辅了,威胁力十足。

北约东扩本来就有美国的重度参与,现在又下场给乌克兰灌迷魂汤,而欧盟现在是骑虎难下,上了车,结果从车窗一瞅竟发现有人在焊车门!

俄罗斯需要军事缓冲区,欧美也需要,然后就有了乌克兰,乌克兰是这两大势力的缓冲区,如果乌克兰局势稳定,那欧盟和俄罗斯之间也就能取得微妙平衡,隔着防盗门,做起生意来也放心。

但俄欧两大势力之间合作的越紧密,那美国就越揪心,这直接威胁到了美国的霸权体系。

尤其还是疫情之下,大家日子都不好过,欧盟的日子不好过,美国的日子则更不好过。

经济不好,争端就会多。

美国现在在走下坡路,力量在不断流失,这是美国不能容忍,也不能接受的,更是承受不起的。

美国现在需要一个可靠的能打的盟友,或者说是附庸,最佳对象就是欧盟,准确点说美国想要一个能跟自己一条道走到黑的欧盟,而不是一个三心二意有自己想法的欧盟。

美国可不管你是忠心跟着我走,还是被逼无奈只能跟着我走,上了黑船,就得一船到底。

费了老劲修了条 “每年可输送 550 亿立方米的天然气” 的管道,结果是摸得着看得见就是不能用,你说气不气。

很多人说,美国处心积虑的制造冲突和危机,是为了让欧盟的资金流向美国,缓解美国内部的压力。

这当然是美国的目的之一,但靠割欧盟这一块韭菜地,就能拯救现在的美国吗?

我看还差的远。

如果美国有本事把战火波及到整个欧洲,然后彻底搬空欧盟,估计才能挽救自己,但这是不可能的,俄罗斯不会这么干,欧盟也不会这么干。

那美国费了这么大劲,制造俄乌危机,更深层次的目的究竟是什么呢?

说实在的,我要是美国,我的眼光还是会放在东方,放眼全球,美国也只有把东方收割了,估计才能真正解决自己的危机。

项庄舞剑,意在沛公。

所以,有没有这么一种可能,当美国尝试主动与东方大国竞争,但收效甚微时,转换了思路,决定先将欧盟彻底绑在自己的战车上,打击俄罗斯,弱化中俄一部分力量,最后消化整合后,再回过来头来全力对付我们?

而彻底激化俄乌矛盾,在欧盟眼皮子底下制造一场火拼,既能削弱欧盟的实力,也能进一步加剧俄罗斯的压力,一来可以适当缓解美国内部的压力,二来可以最大程度的分化俄欧两地区之间的联系,强化欧美之间的联系,并让美国在这种结盟中占据更多主动权。

一举多得,实在是高。

甚至我认为这次俄乌冲突搞这么大,就是英美重建冷战格局最重要的一环。

03

现在我再来看看战争开始后,欧美都干了哪些事。

首先,美国宣布绝不会派兵到乌克兰,这是肯定的,因为美国仅仅是为了制造危机,而不是把自己搭进去。

在危机真实发生前,美国可以大方的给武器、给资金、喊口号,而危机一旦落实,美国的目的自然也就达成了,自然不会傻到把自己牵扯进去。

另一边,喜剧总统问遍了北约成员国,结果都是怂包,没一个愿意出兵帮乌克兰的。北约自然不会傻到惹火上身。

北约什么鸟样,我们最清楚,南联盟的血仇,我们可从未忘记过。

随后,这边刚开打,另一边欧美就宣布了对俄进一步制裁的内容,美国宣布 “冻结俄罗斯在美资产”,欧盟也宣布 “削弱俄罗斯的经济基础和现代化能力”,“将冻结俄罗斯在欧盟的资产,并停止俄罗斯银行进入欧洲金融市场”。

欧盟被迫也好,自愿也好,都必须要跟俄罗斯划清界限,毕竟战略安全可不是开玩笑的。

这次欧美对俄制裁的力度可能超过了预期,看起来也怪唬人的,但真能对拥有丰富被制裁经验的俄罗斯形成致命威胁吗?

我看未必,俄罗斯是个资源大国,在被欧美制裁了这么多年后,经济结构也早已做了适应性改变,独立生存能力很强,对制裁的抵抗力也很强。

但欧美这次制裁的力度的确很大,又是冻结资产,又是封杀银行,会让俄罗斯感到痛,但致命却谈不上,更别说,俄罗斯也不是孤身一人。

不过有一点可以肯定,之后俄罗斯的处境会更加艰难,而欧盟和俄罗斯之间的关系也会再次严峻起来。

在这样的局面下:

俄罗斯会向远东地区寻求力量,而欧盟也将越发靠近美国,两边之间的鸿沟会越来越宽,新冷战格局越发明显,这可能就是英美最想看到的局面。

04

最后,我们顺着这个思路继续分析一下,如果美国的终极目的就是打造一个凝聚力更强的联盟,然后对付我们,那我们该如何应对呢?

对俄,睦邻友好,资源互补。如果现在有人提什么中俄历史上的问题,挑拨中俄关系不是蠢就是坏。

对英美,保持竞争和合作并存的姿态,不主动不被动。美国这种国家不可能从外部打败,只有等他自己从内部瓦解,对付美国不能心急,得有耐心。

对欧,该拉拢就拉拢,该打压就打压,不卑不亢,有理有据。

对内,加强金融管控,继续维持社会安定。

还是那句话,以不变应万变,稳定就是敌人最惧怕的武器,在这个不退就是进的时代,保持稳定,保持长时间的稳定,就已经足够了。

说不定,当我们埋头赶路不问星光时,哪天一抬头,就突然发现,敌人自己把自己玩死了。

现在,俄罗斯将球踢给了欧盟,英美则隔岸观火,而眼瞅着两条便宜天然气管道用不了,只能从美国进口高价天然气的欧盟,是否真的想好了下一步该怎么走呢?

默克尔退休后,真不知道这一届欧盟领导人还有没有能打的。

知乎用户 Ranga 发表

我推荐在网上吵的要死要活的网民不管是支持俄罗斯的还是支持乌克兰的,都变卖家产去乌克兰亲自下场对线,在网上对喷多没意思。

乌克兰已经募集志愿者了,希望对抗鹅毛侵略的可以考虑去加入国际军团。

支持鹅毛感觉二毛子讨打的可以去东乌报名参加民兵,跟车臣人一起去乌克兰拿赏金。

知乎用户 还是不注名好 发表

大国末年必有内战,元末、明末、清末、民国末年、沙俄末年…… 都伴随着巨大的内战,无不说明了这点。

苏联解体没有内战,是社会主义的优越性的体现,即使解体之后各方仍然保留了社会主义的习惯,没有互相攻伐,生生的把内战往后拖了 30 年。

但随着时间的推移,现在的俄罗斯、乌克兰都已经不把当初的社会主义当回事,俄罗斯人相比列宁更推崇斯大林,乌克兰更是拆除列宁塑像,改尊” 亚速营 “。

当社会主义逐渐消解,大国的各个残余部分回到了没有社会主义时的面目,自然内战就会发生。俄乌战争,本质上就是晚了 30 年的苏联内战罢了。

一百年前写苏联内战的史诗巨作《静静的顿河》,现在又要在同样的地方重新上演。

知乎用户 温行江 发表

这事是三件事。

一是意识形态。

自由主义和集权主义天生是死对头。

二是民族主义。

死去的毛熊才是好毛熊。

三是国际合作。

在罗马体系中,独立和安全只能拿一样。

这三件事可以把人分成六种。

想俄罗斯衰弱的然后拿回外蒙古的民族主义者。

想俄罗斯崛起并最好苏联复活的极左精苏分子。

想重新冷战的最好恢复国有制规模的经济左派。

想推白左主义最好普京垮台的天下太平主义者。

想更加独立的最好双方互扔核弹的反美主义者。

想更加安全的最好站在胜利者一边的骑墙分子。

中国现在是共和国家,是共和叙事,也意味着和法国一样只能管好自己,管不了欧洲,做不了领头羊,哪怕法国军事是欧洲第一。

共和特有的双轨制决定了其无法对外扩张。

也引出了我对伊拉克战争和乌克兰战争的评价:不关中国人的事,无法评价。

知乎用户 子鱼​ 发表

初稿写于 24 日俄乌开战当晚。

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随着今日俄罗斯军队展开攻势,俄乌战争正式爆发。值得注意的是,在国内各大社交平台上的讨论,其激烈程度似乎超过了战争本身。

在这场 “讨论” 中,大家各抒己见,但也难免伴随着站队、抨击、扣帽子…… 总之不乏各种奇观,令人大跌眼镜。

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那天晚上我也简单写了一些对此事的看法,投到了学校表白墙上。本不想再开这个话题,但是今天中午偶然刷到一篇公众号推送《为战争叫好的都是傻逼》。

整篇文章读下来,作者单纯是在宣泄和煽动情绪,而没有任何深入的思考。文章里隔三差五地抛出诸如 “社会达尔文”“全球化萎缩” 之类的专业性词汇,但是既不作出阐释,又不展开说明。全文透露着一种大义凛然的使命感,仿佛世人皆醉我独醒。不幸的是,这篇文章还有着超高的阅读量和许多支持者。

子鱼以此自省,若一个严肃内容的创作者,完全舍弃了客观谦虚的态度,旗帜鲜明地进行拉踩,会是一件多么可悲的事情。

希望读者朋友能够理性地探讨相关问题,不要进行人身攻击

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首先来看这场争论的本质问题:我们应该反战吗?

这个表述或许不太恰当,因为只有最狂热的好战分子才会支持一切战争。所以探讨的重点在于:反战是反对一切战争,还是反对 “邪恶” 的战争?

我们从小到大接受的教育,都倾向于后者。诸如中国的抗日战争、苏联的卫国战争都被认为是伟大的;而各大学的军理课也并没有以反战的理由被取消掉。

那么,历史上有没有哪个政府是反对一切战争,即彻底的 “反战” 呢?

答案是一战后的法兰西第三共和国政府。一战中法国伤亡惨重,在凡尔登、索姆河等战役动辄伤亡几十万人,侥幸存活下来的士兵也有大量残障人士。

整个社会的厌战反战情绪高涨,政府也全面推行反战教育。然而,法国并没有因为这种空前的和平倾向而成为乌托邦。二十年后,二战爆发,德国的钢铁洪流大举西进。法国军人不愿抵抗,甚至兵临城下了还在闹 “反战罢工”。最终,这样一个大国在面对纸面实力相近的对手时,居然只坚持了十个月就投降了,宣告灭国。后来更是沦为全世界的笑柄,留下如今的一系列“辱法” 笑话。

如果说一战大量青壮年的牺牲,相当于剥离了法国的强健肌肉,那么理想化的反战教育则让法国自断脊梁,匍匐至今。

可见,和平本身是美好的,可惜世界是残酷的。

我们可以尽全力采用和平的方式解决问题,但是当战争无可避免时,要有面对它的决心和勇气。

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谈完了 “反战” 本身的问题,我们再讨论俄乌冲突。

从事实上看,俄罗斯军队的确入侵了一个主权国家,制造了这个国家无辜百姓的流离失所,流血伤亡。

那么,我们应该谴责俄罗斯吗,为这一场 “不符合人道主义” 的战争?

其实,眼下的形势让我有一丝熟悉的感觉:曾几何时,一个新生的共和国也面临过相似境况。

几十年前,朝鲜内战,以美国为首的联合国军介入其中,一路向北推进。虽然并没有直接进犯我国领土的打算,但是如果北朝鲜被推平,东三省将直接暴露于美国的势力范围之下,接下来的几十年,东亚百姓将始终处在剑拔弩张的氛围里,笼罩在战争的阴云中。

教员高瞻远瞩,提出 “打得一拳开,免得百拳来”,18 万志愿军战士付出生命的代价,守护了祖国的安危,与后世几代人民的和平发展。

如今的俄罗斯与当年的中国面临相似的处境。**但凡乌克兰作为一个主权国家,领导人还有那么一点点脑子,资本家还有那么一点点良心,人民心里还有那么一点点爱国情怀,**都不至于让态势恶化到当今程度,俄罗斯也不必做出开战的决定。

迎合北约贪得无厌的东扩、顿巴斯的流血事件、对新明斯克协议的公然背叛…… 难道在乌克兰政府和寡头沿着这条路一步步走下去的时候,就从未预见过这些举措未来会将本国百姓引入战争的深渊里吗?

现在压倒骆驼的最后一根稻草来了,很遗憾,欧美引诱乌克兰领导阶层造下的孽,如今需要乌克兰的无辜百姓去承担。

俄罗斯如果选择隐忍,那接下来呢?

北约的势力范围推进到俄罗斯家门口,维持了几十年的平衡倒塌了,1.5 亿同样无辜的人要遭殃了。但你又怎么能确定,一个核大国会选择在沉默中消亡,而不是在沉默中爆发?

战争本身是不人道的,但其存在具有合理性。

战争也从来不是目的,而是手段。

造成今天的局面,我认为罪魁祸首是以美国为首的北约,其次应该谴责乌克兰的领导人,对局势的无知与鲁莽的表现,将自己的国民推入战争的灾祸中。至于真正发动战争的俄罗斯,我觉得没有一个明确答案,每个人心中的评判标准不同,仁者见仁,智者见智。

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反过来,我们应该支持俄罗斯,为这次战争叫好吗?

我觉得站在中国人的立场,也大可不必。不管怎么说,扳机被扣下了,那些在战争中逝去的无辜百姓再也回不来了。俄罗斯人民本就艰难的生活面对接下来的制裁,难免雪上加霜。这场战争的双方,没有赢家。

而互联网平台上对骂的双方又何尝不是这样呢?说到底,网友们无论是在互联网上为战争叫好,还是高举反战旗帜,对世界上正在发生的事情不会有半点影响。

既然如此,一些网友还对着自己的同胞一顿责骂,不惜扣上 “圣母” 或“黄俄” 的骂名,却对着和自己八竿子打不着的乌克兰或俄罗斯人同情不已,似乎俄乌人民闪耀着圣洁光辉,反而中国人肮脏下贱一样,难道这样就合理吗?

再往深里想一步,眼下我们的这种割裂与站队,会不会也是欧美操纵下舆论战的一部分?毕竟我们内部越乱,他们获得的收益也会越大。

或许,一场没有硝烟的战争也即将在虚拟网络上打响了。希望大家能保持理智,保持警惕,三思而后行!

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也在此呼吁大家尊重生命,希望未来真的有一天有永久的和平,但在那一天到来之前,我们要做好最坏的打算。

最后,本人只是一名普通 00 后,在校大学生,专业是经济类,看问题很可能不太全面,很多观点也难免会有失偏颇,欢迎大家指正,如果喜欢这篇文章的话,能点个赞就更好啦!非常感谢!这是第一次尝试写时政类文章,接下来也会继续用心写的~

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知乎用户 茕茕落落 发表

论揭美国老底,只服特朗普。为什么特朗普在位时俄罗斯不会入侵他国,因为特朗普不搞北约东括,不会逼俄罗斯反击呀。

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

萨达姆水平的战略眼光,两伊战争水平的战术部署,满洲国水平的文宣,汪伪水平的精神子民。

独夫之心,日益骄固。戍卒叫,函谷举,楚人一炬,可怜焦土。

乌克兰小朋友让我快哭了

知乎用户 牛诶西 发表

如何评价? 这必须要从中国的国家利益这个角度去谈这个问题。我们没有处在美国那种周边地缘环境绝对安全的位置,看看周边除了北边,那一处不是火药桶?你每天吃着火锅唱着歌,代表你的国际环境就是绝对安全的?今天是乌克兰,明天可能就是我们,这种环境下我们有什么资格去同情别人?并且,这些年,面对美国对付中国的举措,乌克兰人民是否给与中国同情,我想更多的是捅刀子吧。

网上还有很多人开始翻俄罗斯 100 年前的旧账了,我跟你们说,这些不用你们说,大家心里有有笔账。但算账也要有轻重缓急吧?难道我们要仿照北宋联金灭辽,取回燕云,然后再加个倍吐出去?如果今天俄罗斯因为进攻乌克兰亡了,明天北约就能推到你中国边境线。到时候来了升级版的全频段阻塞干扰 2.0?

基于以上评价 2022 年的俄乌战争,俄罗斯入侵乌克兰肯定是不义的,但没办法,我们中国已现在的实力还没有资格去同情谁。为了生存,我们只能明面上保持中立,暗地支持俄罗斯,使其在西方制裁下不至于崩溃。否则我们就是下一个乌克兰。然后我们在全世界人民的同情下,面对饥饿,动乱和死亡。

知乎用户 Sky 李​ 发表

现在评价还为时尚早

战争目前的走向还难以评估

首先贴上王毅外长阐述的中方立场,个人认为,我们在社交平台的各种讨论,都不应偏离这个立场。

其次,俄乌战争,并不是 2 月 24 日才爆发的,双方之间隐秘的战争已经持续了很多年。俄罗斯既往持续不断的对乌克兰进行混合战争,同时北约及美国也对俄罗斯进行混合战争。

再次,将时间再往前退,俄乌之间的历史问题复杂且悠久。乌克兰亲美,并不是他们又作又傻,而是有深刻的历史原因。

今天,车臣宣布派兵乌克兰,多地爆发反战游行

欧盟 27 国宣布联合制裁俄罗斯

事情进行到现在,乌克兰虽然暂时处在孤立无援的境地,但俄罗斯作为发动侵略战争的一方,在法理道义上必然受谴责,且一系列经济制裁的影响深远且强大,后续堪忧。

没有什么战争是为了获得和平,是权利,是利益,是战略,是国际之间的合纵连横,但最后受苦的必然是普通百姓。

这场战争让本来就波云诡秘的国际局势变得更加复杂难控,真心希望我国能应对得好。

参考文献:沈莉华 俄罗斯与乌克兰历史恩怨解读 俄罗斯东欧中亚研究 2013 年第 1 期

韩克敌 俄罗斯在乌克兰的 “混合战争” 《战略决策研究》2021 年 第 6 期

知乎用户 钓鲸 发表

民族矛盾的激烈冲突。

西乌反俄魔怔人和东乌亲俄人士经过三十年的明斗,斗到现在都各自想让对方彻底毁灭毁灭。

现在是东乌叫来了帮他们的铁拳毛子,而西乌被本该帮他们的铁拳北约放了鸽子。

知乎用户 兔子急了也眼红 发表

一丝丝意外,不是对战争的发生意外,而是对战争的过程意外

俄军定点清除防御系统、指挥中心,空降占领机场瘫痪交通,多路大军进入象征性占领全境

面临战火乌克兰民众选择囤积储备逃离首都,但是竟然还能够采购东西,出城的道路虽然拥堵但是尽然有序,连空荡的进城车道都无人逆行,整体而言国家秩序正常

下一步,俄罗斯达到战略目的后会有序撤军,部分地区驻军,留下扶持势力和被惊醒的民众

信息化战争下催生的 “文明战争”

这一仗我们多少有点收获,理性的台湾民众应该会清楚,只要远离军事单位驻点,家中囤粮囤水,不去街头凑热闹,家中收藏好五星红旗提前填好人口普查信息,短短几个小时战争的惶恐就消失了

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更改乐观的评论,网上大量的虚假消息以及俄乌军方为了舆论风向散发出的假消息误导了很多人,目前来看俄军收到了阻击,乌军并不是一战即溃,越是焦灼对俄军越是不利,预计双方会产士比较大的损失

目前俄军顶着 “入侵” 的全球舆论,在进攻方面还是比较克制的,一旦受阻陷入其中,不排除改变进攻手段,难免会造成民众伤亡

乌克兰最好的选择是现政府投降允许驻军和北约割席,中选择是军方倒戈内部矛盾加重俄军驻军双方损失较小,最坏的后果是死扛得到美欧直接间接的援助最后落个国家瘫痪民众伤亡

我们也不愿意看到这么打下去啊,俄罗斯要输血,一路一带欧洲路线要保证,不能伤了欧盟肥了美国,达到战略目的早点结束为上策

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战争来到第五天

网友立场:有反战的,有声援的,不同价值观的键客思维碰撞,倒也无妨,反正双标狗和无脑舔都是憨憨。战争是政治的延续,政治是讲究立场的,在种花家的土地上不就应该站在种花家的立场上评判吗。如果非要讲和平,俄罗斯今天不过是复制了北约在科索沃的手段,如果非要讲人道,乌冬战争几年来死伤数万无休止的炮击挑衅一直将持续。才五天,期间不少人唱衰俄军攻势,其实目前来看俄军的表现中规中矩,城市巷战无法发挥军事优势,当年打车臣损失惨重,连打格鲁吉亚也没见多顺畅,美军在中东炸的那么爽进了棚户区一样被动。不过俄罗斯没有美国的体量,战事越是焦灼对俄军越是不利,俄罗斯不具备美军长期消耗的能力,一方面是经济实力另一方面是国际围剿

乌克兰:演员虽然没有太多政治智慧,让他至少清楚逃走就是历史罪人,留下才有回旋余地,吹嘘战果把前线撤回城市,赌徒般的等来了西方对俄罗斯政治经济上的围剿。谈判也不会有好的结果,小输是成为塞尔维亚大输就是朝鲜半岛。我之前说乌克兰最好的结果是早点投降,这个好的结果是针对民众而不是当局,早投降承认东乌两州独立保存仅有的军事实力和基础建设,还能以主权国家发展维护民众尊严。晚了国家打烂了国防打没了,两州还是要独立民众倒是祸害惨了,英国已经陈兵边境,真是维持难民秩序?那是看中了子宫和廉价劳动力。我估计演员还是不会签署承认独立的协议,那样仍然会成为国家罪人,弄到最后骑虎难下既要面子又要利益,乌成了给欧美给俄罗斯放血的刀子

俄罗斯:不提战损,极少宣传字面战绩,俄军初期比较保守,面对城市防御相当克制,发动车臣也是无奈之举,既要保证后勤又要顶着全球压力,俄罗斯发动战争比美军困难多了。最终两州独立也算是完成了战略目的,哪怕乌克兰不承认两州独立也不要紧,撤军陈兵东乌定期轰炸,把乌克兰防线强行提前,既消耗乌军还比进攻省钱,多少挽回点军事大国的颜面,所以普京还是有退路的。我个人认为绕道白俄进攻基辅的战略极佳,可以掌控战局,一旦乌内部反了可以直接进入扶持傀儡,如果舆论不利内部团结可以围而不歼,调动东线乌军回防减缓东乌战线压力,扩大东乌民兵战果,必定基辅打下了无法占领,而东乌多打下来一点就吃定一点。开战时间还是太短所以的结论都太早

东方大国:当时号召贴国旗我是被惊呆了,这么蠢的吗,完全不照顾乌克兰民众情绪吗,明摆着一旦被舆论操纵就成灾难。果不其然很快就要求不显露身份,真是败笔。开战前两天,cctv4 高潮了一阵子。本来速战速决美军不介入,为统一提供思路,而现在全民皆兵打城市防御战等待支援倒是给对面提供了思路。俄军本次行动带来的国际影响就是我们统一的预演,如果顺利漂亮我们也会信心十足,一旦焦灼舆论复杂也有值得借鉴之处

其他国家:失道寡助,除了白俄一家亲,伊朗声援,我们就不提了,俄罗斯这次的舆论环境比 08 年还要差。美国又是制裁又是武器援助,战前乐于开战的,开战乐于焦灼的都是它,俄军撤军美国肯定意犹未尽必然还会言语相讥。俄罗斯对西欧的威慑早已不是钢铁洪流而是核武库,西欧仍然会敌视俄罗斯,借助这场战争用乌克兰消耗俄罗斯,大家都不愿这场开始的好戏结束,平息战争要靠演员愿意成为国家罪人或者大帝愿意放下姿态,这么持续下去足够影响未来一段时间的世界格局了,拭目以待战争走向吧

知乎用户 照妖镜 发表

之前有人说,中国现在的领土主权法理,是满清留下的,引起了激烈争论。

俄罗斯现在就现场露一手,让那些满清粉见识一下,你们所谓的法理,在强大的力量面前是怎样一种狗 p。

你们大可以咆哮,咒骂,但改变不了现实。

你们的法理,就是一个忽悠汉人的东西。

从道义上讲,俄罗斯的明目张胆地肢解一个主权国家,肯定不符合道义。

问题在于,道义几时保护过中国呢?1937 年,南京屠城,国际道义在哪里?

我们不需要为所谓的国际道义负责,我们没有享受其权利。而充分享受了国际道义好处的美国,几时遵守过国际道义呢?

也没有。

还是讲利益吧。

更新:

评论区又有法理怪玩老掉牙的说法: 为啥 pla 只只解放新疆西藏,为啥不去解放缅甸?

很多缺乏经验的汉人容易被唬住。

但是,你们这些左壬忽悠其他人可以,我敢取个 “照妖镜” 的 ID,你们这种伎俩我还撕不了?

现在就手撕给大家看。

法理壬分两种,一种是蠢,一种是坏。

而谈解放时,只谈新疆西藏,而避开内蒙不谈的,有一个算一个,都是坏。

自知理亏,但就是要赌对一把,赌对方是小白。

为啥要绕开内蒙?壮,臧,蒙,维,回 5 个自治区,其中臧蒙维是面积最大的三个。

他们若是抛开宁夏和广西,还说的过去。但绕开内蒙,只能说,玩的 6 啊!

为啥不提内蒙?因为内蒙的旁边就是外蒙!

要按法理,漠南的解放理所当然,那解放漠北也应该是理所当然才对吧?

现在你们发现问题没有?所谓的法理依据,只对雪域和西域有效,对漠南有效,漠北就无效了!!!

这些人知道漠北问题的尴尬性,不好回答漠北的法理问题,于是干脆连漠南都不提了,生怕大家由漠南联想到漠北。

够心机的啊!

知道自己理亏,还是坚持用这种理论去忽悠别人,这就不是蠢了,就是单纯的坏。

之前有个问题,是谈香港回归的。实际上,如果要按法理,香港只有一部分是租借,英国按照法理,也只需要归还这一部分即可。其他部分就是单纯的主权割让,如果按照法理,中国没有任何权利声索。

我回答下,有个法理派说,那个是不平等条约,不算数。

那么问题来了,中华民国承认漠北,漠北独立,那么,这个算不算法理依据?

我们应不应该承认凯申物流集团的法理依据?

如果不承认,那好说。

你共和国手持漠北的法理依据,而坐视漠北独立,竟然还与漠北建立外交关系,等于坐实了分裂行径的合法性。

如果承认,那好办。

那说明,从大清手上继承过来的法理,其实也还是有回旋的余地的嘛!

跟我玩这些下作的套路???

我奉劝你们,要在我这里搞事,最好专业一点。

和你们这种蹩脚的水平对线,没有啥营养。

下次麻烦你们找个正经一点地来,不要整天满脑子下作套路。

更新:

客观上,满清确实为中国带来了疆域。但是,请注意,这与什么法理依据无关。

满清真正的贡献,是物质意义上的贡献,是不惜代价,持续 70 年猛攻准噶尔蒙古,将这个有着巨大潜力的农耕游牧二元帝国硬生生掐死在了摇篮里,绝不给对方任何继续发展壮大的机会。

并且,满清还在西域搞种族灭绝,将凶悍的准噶尔蒙古赶尽杀绝,杀到整个西域只留下了一堆蒙语的地名,而几乎不再有蒙古人。

这种一劳永逸的结果是,后来西域地区最强的反抗力量维吾尔人,其战斗力也远远不及当年准噶尔蒙古。

而汉人在推翻满清后,接手的是一个没有蒙古人的西域,客观上,统一难度大幅度下降。

满清对后来汉族政权的贡献,不仅仅是在西域扫清了准噶尔,还成功利用黄教摧毁了雪域人。要知道,历史上藏人的战斗力也不是吃素的,经常和巅峰期的大唐打的有来有回。

如果满清没有灭亡,那么漠南和漠北蒙古在满清的软刀子下,必死无疑。

到新中国成立时,大漠人几乎是被黄教和梅毒这些恶疾弄的苟延残喘了,时日无多了。

这些东西才是满清真正留下来的政治遗产,而不是什么狗屁法理。

如果汉人不懂继承满清真正的政治遗产,而是去继承铁血强宋那套理论思想,然后妄图在铁血强宋的理论根基上,嫁接一个满清的法理疆域,那么,汉人这 260 年的打,那就真的是白挨了!

吃这么大的亏,交了一笔这么昂贵的学费,才遇到这么高水平的老师,考试的时候,竟然还是把以前的那些错误答案继续些上去…… 下一顿打,就不远了!!

什么是唯物主义?这才是唯物主义。不整那些花里胡哨的漂亮话,在物质世界里,使用物质力量来解决问题。

整天满嘴法理依据神圣不可侵犯,是唯心主义病犯了。

知乎用户 王翼之 发表

1、

这件事,在国内的舆论场已经分成了壁垒森严的两派。

而这件事情也可以作为一个很好的例子,用来印证我们之前提到过得一个思考习惯。

一个成年人,和一个小孩子,思考问题会有哪些不同?

2、

小孩子嘛,还没长大,看待问题就是**「这是好人,这是坏人」……**

或者是**「我不管,我就要」……**

一个成年人区别于小孩最大的不同,就在于他要有「一以贯之的价值观」。这种价值观,是要凌驾在变换的场景、利害、角色之上的。

用来思考问题,就要像我们之前提到的那样——「原则前置」。

比如,如果你认为,开车要礼让行人。

那么不管你是在走路,还是在开车,都要遵守这个标准。不能是走路时候,觉得车该让你;开车时候,认为人该让车。

3、

不过,许多人年龄已经不小,思维习惯上还是「巨婴」。

换成是这次的「俄乌战争」,同样适用。

你到底支持谁,并不重要。

你为什么支持,特别重要。

而且,你支持的理由必须是一以贯之的,即便攻守异位,角色互换同样适用。这才是成年人该有的心智。


知乎用户 臧大为 发表

事实证明 “岁月静好” 只是一种幻觉。

知乎用户 荣耀大铿 发表

春秋时,对于夹在晋楚两国之间的郑国,晋楚两国似乎都有一种诡异的执着。

双方似乎都中了邪一样,只要郑国倒向另一方,便会立刻出兵进攻郑国,迫使其占到自己这一方阵营来。

而郑国也是没有半分犹豫,无论哪方来,便立刻向哪方投降。

前一秒,晋国来了,就投降晋国;下一秒,楚国来了,就投降楚国。

以至于有些读《左传》的小同志,读到此段历史时,会感到莫名奇妙,同时也对郑国这个国家的反复无常感觉到好笑。

按照常人的理解,既然郑国反复无常,便应该不要管它了,让其自生自灭,这样一直因为郑国倒向对面而不断出兵,纯粹是白白消耗国力罢了。

然而事情真的这么简单吗?

不是的。

这便涉及到所谓的 “战略缓冲” 这一概念。

所谓 “缓冲”,我觉得更应该称之为 “缓口气”。

人的生死在呼吸之间,国家亦是如此。

有这一口气上来,一个国家可能便能活下去,没有这一口气,一个国家可能便亡了。

所以,所有国家,都在为自己积攒这救命的 “一口气”。

当年清末之时,日本强盛,中国衰败,日本对中国制定了所谓的 “征服中国计划”,结果却以失败告而终,原因何在?

就是因为中国的 “气” 太多了。

对日本而言,想要征服中国,就是不断给中国 “放气”:

要首先征服朝鲜,这是给中国放的第一口气。
而后要征服东北,这是给中国放的第二口气。
而后要征服华北,这是给中国放的第三口气。
而后要征服华东,这是给中国放的第四口气。
而后要征服江汉,这是给中国放的第五口气。
……

无奈中国之先祖给自己子孙的救命氧气瓶充的 “气” 实在太多了,以至于日本从 1895 年甲午海战到 1945 年投降,半个世纪来实施征服中国的计划,就被中国这 “一口口续命之气” 生生拖垮了。

而这背后,看似是土地的争夺,本质上却是和时间赛跑。

我们以日本实施的第一步计划为例,其攻入朝鲜半岛时间极为迅速,然而其用来巩固其殖民统治的时间则近 30 年,其在此期间做的最重要的工作之一,便是给朝鲜 “去中国化”。

朝鲜半岛作为中国的属国,深受华夏文化影响,如果不能彻底铲除,是没有办法进行下一步侵略中国满蒙的计划的。

因此,朝鲜半岛在客观上起到了 “缓冲地带” 作用,给中国奶了一口氧气。

而这口氧气一奶便是近 30 年。

30 年什么概念?

在这 30 年里:

中国建立了以孙中山为首的资产阶级政党。
中国推翻了清王朝的腐朽统治。
中国建立了领导中国人民取得最终胜利的无产阶级政党。
中国大批留学生到国外学习先进的理论知识,并归国为国家独立富强而奋斗。
中国爆发了五四运动,兴起了新文化运动,以唤醒国人。
中国民族资本主义得到了发展。
中国无数青年、工人、农民、民族资产阶级投入到救国道路上来。
中国的民族国家初步形成。
……

这些无疑为后来我们进行反日本侵略奠定了坚实的组织基础、人才基础、民众基础、社会基础、经济基础和思想基础。

我们试想一下,如果朝鲜当时不是我们属国,很快便被日本征服,直接倒向日本,在此基础上,日本便可以快速占领我国东北,随后从容不迫的经营东北 40 年,到 1937 年开始侵略华北,那么今天的局势又会是如何呢?

这就是所谓的 “缓冲地带” 的作用。我想这样可能会理解为什么方面古巴导弹危机和今日的乌克兰危机了。美国和俄罗斯都明白,想要直接进攻对方本体是不现实的,首先要花极大的力气破掉其外围铠甲,而在破掉其外围铠甲之前,其本体是不受损害的,而一但这层铠甲破除,那么其伤害便会直接进入对方本体。

正如上面所举的请日本侵华战争一样,日本为了破掉中国的这层铠甲,足足花了 30 多年。

作为一个大国,我国一直致力于睦邻友好,但本着对子孙后代负责的态度,绝不能只抱着守着自己一亩三分地的思想,对外部的威胁视而不见。

一个简单的事实是,一个国家如果不能以外部作为缓冲,很显然缓冲地带只能建立在国内。

而在国内建立缓冲地带,只会让别人觉得你这个国内缓冲地带可以再往里点,就像我们经常嘲讽的 “底线” 一样,只会步步后退,最终退无可退——乌克兰就是一个典型的例子。

作为二毛,开始便相信西方描述的 “正义”,又是销毁“邪恶的” 核武器,又是追求西方所谓的“自由民主”,就是不肯用心经营自己的国家。以至于在东西方的步步夹击下,步步后退,到了今天这份地步,周围缓冲地带皆失,俄国可以从东、北、南数个方向突破,不到数日,已经会合于首都,真是其民可悯,其君当杀。

我们中国人喜欢崇拜祖先,事实上我们的祖先也确实伟大。他们以其智慧与勇气,尽可能的为子孙后代获取更多的生存空间。

从最开始的陕西、河南等中原地带,向北扩展到居高临下的山西、内蒙高山,向南跨过长江、珠江流域,向西控制帕米尔高原,向东延伸到大海。

这样,王朝盛可以守北疆,再次一些守山陕燕云,再次一些守黄河中原,衰败了则可以守淮河长江川蜀,这样无论发生怎样的变故,都有回旋的余地。

就是摊上大清这样败家的孝子贤孙,到处割地,最终我们建国时,到处凑吧凑吧还能有上千万平方公里。

所以对乌克兰战争怎么评价?

一切以国家利益为准绳。

一个国家最大的正义,就是尽可能多的保护、满足是本国民众的利益。

祖先打下这一片家业,就是让后代子孙好好过日子和生存繁衍的,不是让后代去和美国一样,充当世界警察,到处给世界 “主持正义” 的。

事实上,有些正义,本质上便不是正义。

还有些正义,你也主持不了。

知乎用户 天空之城 发表

‘中国要和苏联结盟夹击日本,再不侵华来不及了’- 某招核参谋

知乎用户 鲸起​​ 发表

资本主义国家之间的战争,乃是资本主义社会内部矛盾的产物。

普京以恐怖主义、北约东扩的名义,侵略乌克兰,借此之名侵吞乌克兰的土地,和当年打车臣有着相似之处。当年车臣也被俄罗斯认定为有恐怖主义,打完以后就没有恐怖主义了。(解决纳粹主义,需要国际社会施压,决不能成为他国发动战争的理由。就像国内有很多精日的分子,难道成为他国侵略的理由吗?)

无论乌克兰加入或不加入北约,普京也都会打乌克兰,只是加入北约成为了他发动战争的绝佳理由之一。他想做彼得大帝,想向西方扩张,解决掉俄罗斯与欧洲之间的障碍也就是关键步骤了。

乌克兰之前亲俄了,结果亲俄政府被赶下台,可见亲俄也没有什么好下场;只能去亲西方,也就是没得选、只能二选一的状态。亲西方的话,西方 “至少给乌克兰独立”;亲俄,只会获得主权、不会获得独立。(欧盟、美国、俄罗斯没有给乌克兰的多余选项,乌克兰只能二选一,不能和稀泥)

普京在乌克兰的政治政策,其实是失败的,不能容忍培育的亲俄政府赶下台了,于是干脆只能推翻亲西方的政府。

普京觊觎乌克兰很久了,没有什么政治智慧,只有战争谋略,不会用政治的手段解决政治问题,于是就发动了战争,其实想把乌克兰的命运交给俄罗斯。

但是战争真的可以一劳永逸吗?真得会彻底解决乌克兰存在的各种问题吗?乌克兰的命运只能交给俄罗斯吗?乌克兰人民真得忍心把自己的命运交给俄罗斯吗?

一个国家的命运,要么只能交给美欧,要么只能交给俄罗斯,也是够可悲的!!!!!!!!!!!

知乎用户 远古善良自由党 发表

一场普京会后悔发动的战争。

知乎用户 七亢 发表

现在俄罗斯人均 GDP 不如中国,乌克兰人均 GDP 不如越南,这就是苏联解体、乌克兰背离俄罗斯的根本原因。

不管普京这次出兵结果如何,只要他无法解决这个问题,那么他只会发现自己的前线在不断向后退。今天是顿巴斯,明天也许就是莫斯科,后天也许就是克里姆林宫。

一个真正雄才大略的领导人不应该也不可能让人民贫穷窘迫,背井离乡去外国谋生。

对经济形势一筹莫展的政府天生带有原罪。

知乎用户 三七 发表

我猜现在全世界没有一个人知道普京究竟是想干啥。

包括普京自己。

知乎用户 雅丽丧娜非法姨民 发表

目前看来,最让人震惊的,是西方媒体,以及无数不在西方的西方人士强大的唯心主义和颠倒黑白的能力。这种能力,将来完全可能在 reconquista 战争中,让战争明明赢了却又输了。

西方人和非西方人传播的典型谎言包括(西方关注度从高到低):

1、所谓 “基辅幽灵” 击落 6 架俄军飞机,乌克兰官方推特转发视频,实际是来自于游戏 DCS:

如何看待乌克兰王牌飞行员 “基辅幽灵” 于游戏 DCS 中全歼俄国空军,战争中类似的假新闻有什么作用?

2、俄罗斯防空车碾压乌克兰平民车辆,后被西方媒体证实是乌克兰防空车于基辅街头路怒,而此时俄军远未进入基辅市区;非西方人士表现出一贯双标

3、基辅上空俄军飞机被乌克兰防空击落,后证实被击落的是乌克兰飞机,可能是乌克兰乌龙

4、蛇岛 fxxk you,被证实是造假

乌克兰国家边防卫队称「该国蛇岛被俄军占领」,目前当地局势如何?

14 万赞的一个帖子,其他几万赞的帖子简直不计其数,可见多大的影响力

5、无数的老婆依依惜别乌克兰士兵的短视频,来自于电影

6、被炸得满脸是血的老婆婆,4 年了血还没干

7、两年前的俄军飞机,直到现在仍旧在原地一动不动

8、乌克兰人民用纸质(木质?)ak47 痛击俄军,美国的福克斯新闻网拍下感人一幕

9、断章取义,强行断句:

水军:车臣首领讲话说,自己不是来与乌克兰人民为敌的

实际:车臣首领讲话说,自己不是来与乌克兰人民为敌的,是来消灭纳粹的

10、乌克兰飞机在游戏 Arma3 中击落俄军飞机

然后还有无数比较血腥的,根本发不上来的,就一具尸体摆在地上,没有任何标识,车辆上也没有俄军特有的白色 ZVO 条纹,水军就说是俄军损失。


以上 10 个,都是大型媒体炮制的,或者在推特上流传非常广泛,有极大社会舆论影响力的,而且已经被证实是谣言的谣言。西方人士和非西方人士,先是遥遥领先的谣言,过几天反转之后,早就完成了舆论场的建设,辟谣帖子热度极低;或是避重就轻,击落俄军的是乌克兰防空,发现是乌龙就只说被击落,不说是自己人乌龙击落。

目前看来,西方辟谣主力竟然是我们敌人的敌人,是采取 contrarian 态度,永远反对建制的极左极右势力!真是又无奈又可笑。


西方和非西方的媒体、群众,其造谣传谣能力如此强大,甚至都影响到了某些域外大国国民的基本的判断,以至于发生了乌克兰 3 天歼俄一亿,胜利转进基辅的笑话。只可惜这根本笑不出来,因为某域外大国以后几乎绝对会发生同样的经历。

别忘了,这只不过是 4 天没打下首府,而且还打打谈谈,现在无数敌人就已经在鼓吹俄军必败俄军已败,大有用舆论场直接决定战局的趋势;而某大国市面上流行的说法,说的可是 reconquista 会打两周,到时候会是什么样子,简直是不敢想象。

对于因信称义的唯心主义者们,批判的武器是不会有用的。


我不禁好奇,比方说,平津战役,11 月 29 日开打,12 月 15 日开始从外围包围北平,1 月 21 日和平协议解放,打了这么 “久”,那是不是肯定算是打输了?

知乎用户 老斯基 发表

东方某大国赢麻了

就像 991 一样,给中国争取了一个战略缓冲窗口,为接下来的梧桐做了一个很好的铺垫。

在乌克兰战前,稀宗的主要运营方向是在西太平洋地区搞一个在经济政治军事上的包围圈,拼命用美国剩下的那点国际影响力整合强化反华小团体。美国一直在进行到底中国还是俄国谁是美国的首要敌人的大讨论,随着中国综合实力的不断提升,俄国的衰败,中国是首要敌人的说法逐渐成为共识。这也侧面说明了,美国在疫情摧残后,国内经济和世界影响力大不如前,已经不能同时对付两个敌人了。在台海方面,几个北约国家陆续派了军舰过来宣示他们不会作壁上观,尤其是日本已经明确表示要插手台海冲突。这究竟是只是这些国家真的虚张声势,还是他们的确会火中取栗,为岛上一些两栖类谋取根本不可能的局面,一时间各种消息乱飞,但从喊话我们很难判断出北约各国的底线究竟在哪里。

随着乌冬的一声炮响,一切的局面都明了了,北约组织不会为了非核心成员出兵与有核一个军力大国正面抗衡。乌克兰相对东南破岛的战略位置更为重要,西方世界失去乌克兰后马上波罗的海三国就岌岌可危了,再往后就是波兰。。甚至法国。 如果这次能简单卖掉乌克兰,那么 4V 连当筹码的价值都没有了,因为岛就在中国边上,离欧美太远,又没有任何纵深。真要打起来,他们敢下场就是消耗战,互拼国力最后只能把中国拖成世界老大。

这一点相信岛上省长也会很简单的判断出来,然而她已经在反中的路上走了太远,想回头都来不及了。泽连斯基不管是最后殉国还是被俄国抓走审判,他的下场注定好不了。乌克兰尚且能在联合国哭诉,4V 却连联合国的大门都摸不到,省长的下场只会比泽连斯基差。

俄国这一仗,可谓唤醒了欧美那灵魂深处对于斯拉夫人最原始的仇恨与恐惧。30 年前那个号称钢铁洪流一周踏平欧洲的梦魇又借尸还魂了。我跟美国人打交道也不算少了,欧美人还是打心里瞧不起中国人的,一提到中国人就是眯眯眼尖嘴猴腮戴着斗笠梳着小辫子滑稽形象,而对俄国则是深恶痛绝,是那种毁灭世界侵略美国的铁血集权大 BOSS 形象。这种刻板印象最终也体现在了外交政策上:“蔑视轻视中国,重点防范俄国”,虽然这种思想近年来有所淡化,但是这场战争则无比强烈的再次把这思想钢印打在了每个西方人的心中。战争之后,对中国的抵制和制裁会大大减少,欧美的注意力会全部集中在俄罗斯身上,我们又有了起码 8 年(两任老特总统任期)的 free farm 时间。

经济上,俄罗斯的天然气出口会被全面掐断,作为他几乎唯一的大买家,中国已经根本上影响了俄国的经济。西方这次把俄罗斯推到了中国身上,而反过来我们则没有像俄国靠拢,如果在上世纪六十年代,现在中国模棱两可的含糊表态一定会被苏联认为是背叛,然而现在普京也只能硬贴赔笑了。

值得警惕的是,乌克兰并没有像国内某些人臆想的那样一触即溃,即使基辅被包围也积极抵抗到最后。这一点也值得我们注意,战术上必须重视敌人,料敌从宽,因为我们的对手也是具有一定武装实力的长期割据政权,有一定的当地认同。思想上的麻痹大意,会招致失败。

俄军的实力这次真的只能用稀烂来说,指挥混乱战斗力也不强,甚至军人不知为何而战,他们国内也还爆发了不小的反战活动。我期待的高科技战争并没有出现。作为屈指可数的后冷战时期装备的集团军之间的大规模全面战争,还是值得军事专家仔细观察 + 盘后分析的,也难得有这么一场战争作为经典案例了。

知乎用户 午后的阳光 发表

题目问的是 “如何评价 2022 年的俄乌战争?”

俄乌战争的起源就是一个求锤得锤、作死就会死的故事。

但是,就目前形势来看,俄罗斯打乌克兰似乎没尽全力:很多军用机场也就扔了几个炸弹,跑到都没炸毁;乌克兰全国目前没遭到大规模电磁压制,乌克兰关键信息节点、指挥中枢、节点没遭到毁灭性打击;进入乌克兰境内的俄军数量太少…… 一句话,都远达不到俄罗斯五常前三的水平。难道只是为了打心理战做铺垫,不愿意下狠手?

要知道,现在全球都在关注着局势变化:

乌克兰反复作死,自愿充当反俄先锋,求锤得锤;

欧盟诸国口惠而实不至,近在咫尺送鹅毛,礼轻情意更轻;

美国在后面拱火,乌克兰被锤了,立刻撇清自己,“无论如何都不会派兵去和俄军作战”;让世人发现,美国真的成了纸老虎。样子还挺唬人的,狗被锤了却什么都不敢做,以后谁跟你?

但是这也是双刃剑,如果乌克兰顶住了俄罗斯的攻击态势,战场陷入焦灼,这也会让欧盟、美国看清俄罗斯的底裤——原来才这种水平。黄老爷,Easy!Easy!

所以,狮子搏兔,也要全力以赴。这就正是伟人所说的——打得一拳开,免得百拳来。这一拳打得不漂亮,别人会以为你也不过如此,反而起到反效果。

乌克兰最希望出现的情况:泽连斯基振臂一呼…… 算了,太恶心了,我不写虚构的了。最好的情况就是和当年苏芬战争类似,俄罗斯在乌克兰陷入焦灼,最终灰溜溜地离开;乌克兰保持主权完整,并让世人看清楚俄罗斯不过如此

俄罗斯最希望出现的情况:泽连斯基鼓动乌克兰军队士气要坚守阵地,鼓舞乌克兰百姓要与国家共存亡,然后扭头就跑了,乌克兰军民士气尽丧,迅速投降;然后国家分裂;俄罗斯获得缓冲区并转移了国内矛盾

美国最希望出现的情况:俄罗斯、乌克兰焦灼在一起,乌克兰难民冲击欧洲诸国,欧洲乱作一团,欧盟离心离德;资金大量回流美国,美国加速走出泥潭,继续在欧洲施加影响力;

中国就不写了,懂的都懂

知乎用户 Friedrich Ebert​ 发表

我觉得这个问题可以用咱们古老的东方智慧来完美解释:

是时,曹操遗权书曰:“近者奉辞伐罪,旄麾南指,刘琮束手。今治水军八十万众,方与将军会猎于吴。”… 权起更衣,肃追于宇下。权知其意,执肃手曰:“卿欲何言?” 肃曰:“向察众人之议,专欲误将军,不足与图大事。今肃可迎操耳,如将军不可也。何以言之?今肃迎操,**操当以肃还付乡党,品其名位,犹不失下曹从事,乘犊车,从吏卒,交游士林,累官故不失州郡也。将军迎操,欲安所归乎?**愿早定大计,莫用众人之议也!”——《资治通鉴. 汉纪五十七

曹操统一在官渡之战统一北方后一封信寄给南方的孙权表示要和他 “会猎于吴”。权子有点慌,说到底他没有他父兄的霸气,“要不就投了把,现在投了反正也不失封侯之位,岂不是美滋滋”。

正当孙权准备发起投降申请的时候,鲁肃站出来指出了他想法的漏洞:我可以投,张昭可以投,周瑜可以投,我们东吴的任何人都可以投,但是唯独您不能投。我们投了去曹操那里继续当官,吃香的喝辣的,继续鱼肉无产阶级,说不定还能混个省部级干部当当,但是您呢?您过去准备做什么呢?您在曹操的阵营体系中准备做什么位置呢,难不成让姓曹的滚出克,丞相的位子给您来做吧。

俄罗斯的问题也是在于此,波兰可以投,波罗的海三国可以投,乌克兰也可以投,唯独俄罗斯不能投。

说实话,普京并不是强硬派,他和梅德韦杰夫的恩施索布恰克是铁公知自由派,普京当年在没上台的时候冒着天大的风险把他的导师送出国也表明了他对这个老师的感情。

其实俄罗斯在老布什 - 克林顿 - 小布什年代和美国为首的西方国家处的不错,当年美国花了老大的力气,给钱给人给资源,帮助叶利钦当选,可以说没有白宫的努力,就没有叶利钦的总统宝座,自然也没有普京的上台。

而且普京也着实考虑过干脆加入北约(克林顿时期),彻底当一把投降派,但是被美国以俄罗斯太强大为理由拒绝了(普京这次对乌作战的讲话也说了这一点)。

但是后来北约实在是太 baby 了,五次东扩,都已经要骑在头上拉痢疾了,俄罗斯人才明白过来 “将军迎操,欲安所归乎?” 投降是不可能了,再迎就要归西了。

其实欧美有一小部分学者也是持这种观点,比如在 2020 年去世的纽约大学俄国历史教授 Stephen Cohen(不是内个基金经理)就是一个著名的 “Putin Apologist”,他的观点就是普京之所以如此,都他娘的是美国人逼的!当然他论述的角度更全面,他认为俄国人和欧美本质上是持同等价值观的(都是基督教,都是白人,等等)所以联俄抗中才是正道啊!有兴趣的朋友可以翻墙看看他的文章或者讲课视频,很有意思。

不过 Stephen Cohen 的观点在欧美是少数中的少数,大部分人还是秉持着传统冷战观念,就是死的俄国人才是好俄国人。

最后再套用两句东方的古老智慧来总结这次冲突

然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。至于颠覆,理固宜然。古人云:“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。——《六国论
以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡——毛泽东

知乎用户 Dr.M 发表

俄军问题有点大,三天了居然还没有拿下基辅。再这么拖下去估计要出大问题。

知乎用户 飞行的痕迹 发表

如此的魔幻 (ಡωಡ)

除了上一次俄罗斯对克里米亚动手,这些年的侵略战争都是美国和北约之类的再做。

网络上一片和谐,结果俄罗斯一打乌克兰。欧美缩了…… 网上突然多了一大群反战人士。

啊,对了,美国人从阿富汗撤出的时候网上也是一片声讨塔利班至于美国人的侵略?那能叫侵略么?

所以说,灯塔就是灯塔。

永远都是正义的…… 果然这个世界的真理还是拳头。

知乎用户 Jerry Lu​ 发表

俄罗斯咱就不评判了,感觉针对俄国俄军在知乎上全是口水战

但乌克兰总统算是让我开了眼了,感觉:原来一国总统在战时能表现的这么无耻?

就不说他靠着普京承诺的 “不杀平民”,给普通民众发枪让他们去拿身子填,毕竟咱祖上也这么干过(当然,当时小日子过得不错的人可是三光政策,这点完全不同)

但这总统一边四处逃,一边宣传自己的反击多么有效,还不让 18 岁以上男性逃离战争,这也太扯淡了?普通人不偷不抢不叛国,不愿意去打一场兵力悬殊上了必败的战还不行了吗?把普通民主困在国内,不就是想拿他们的命去拦俄军吗?

一会儿说要和谈一会儿又说不和谈,我就觉得这货在给自己逃离乌克兰,至少是逃离基辅拖时间。自己跑了,让人民去打仗,然后自己还能树立光辉伟人形象

今天是 28 号,好不容易两国和谈了,结果乌方代表提出的要求竟然是归还克里米亚和顿巴斯?

这 nm 能信?大哥,仗是在你土地上打的,你是挨打那个,现在要把别人实际控制的地方割地给你,咋想的?压根就没有谈判的诚意啊

再加上最新看到乌总统在这和谈刚结束的节骨眼上发推签署了入欧申请,简直就是在主动拱火啊,俄方其中一个要求就是保持中立,结果和平可能刚看见个曙光就被这货踩回去了

也许有人有不一样的看法,但在我看来,这总统就是因为演了总统才被选上做总统,民粹恐怖如斯,让一个完全没有政治智慧和手段的人坐上了宝座。现在为了自己能 “名垂千古”,不惜将整个国家拖进战争里并且越拖越深

呸!

知乎用户 JekyllHyde​​ 发表

一句话的结论:

帝国主义买办和帝国主义之间的狗咬狗

俄乌战争既是 2014 年克里米亚问题的延伸,同时也是苏联解体 30 以来后冷战时代欧陆问题的集中爆发。

历史

从历史上来讲,乌克兰和俄罗斯可以称得上是同文同种——同为斯拉夫民族的后代,源于基辅罗斯(定都于基辅),并在罗斯受洗之后立东正教为国教(至今俄罗斯和乌克兰的大多数民众仍然信奉东正教,俄罗斯正教会和从其分裂出去的乌克兰正教会是分别是两国最重要的宗教势力)。

在蒙古征服俄罗斯、古基辅罗斯亡国后,俄乌开始走向分裂。基辅罗斯没有被征服的国土分裂成三个地区——其中一部分就是今天的西乌克兰(辗转到后来成为了波兰立陶宛邦国的一员),而被征服的地区因时间先后分裂成东乌克兰和俄罗斯。

直到 17 世纪中叶,乌克兰中部的哥萨克酋长因宗教问题与波兰邦联发生冲突,最终加入莫斯科公国;而在 18 世纪,叶卡捷琳娜二世与普鲁士和奥地利联合瓜分了波兰,此时,西乌克兰和俄罗斯完成统一,俄罗斯恢复古基辅罗斯疆域。

十月革命爆发后,乌克兰成为一个独立的国家。而后,西乌克兰波乌战争中被波兰占领,东乌克兰则和俄罗斯一起成为苏联的创始国之二。在 1939 年,西乌克兰终于因《苏德互不侵犯条约》重归乌克兰。

这段漫长的历史也造成了乌克兰境内两派人民的分裂——西乌克兰人民亲波兰 / 欧洲,东乌克兰人民亲俄罗斯。

这也直接造成了在乌克兰革命的问题上民众的分裂:

所有乌克兰人中有 49% 的人支持亲欧盟示威,45% 的人持反对意见。乌克兰西部的支持者最多,有 84%,中部则有 66%。乌克兰南部仅有 33% 的人支持亲欧盟示威,东部更只有 13%。从另一角度看,乌克兰东部有 81% 的人反对亲欧盟示威,南部有 60% 的人反对,中部和西部各有 27% 和 11%。

苏联解体后的摇摆

俄罗斯和乌克兰分别继承了苏联最大的两份遗产。

而相比于俄罗斯,乌克兰因第聂伯河的关系,从自然条件上比俄罗斯要好得多。

同时,因为苏联全国一盘棋的设计思路,在解体之后,乌克兰因良好的地理环境(黑海出海口)分到了苏联的尼古拉耶夫造船厂。同时,乌克兰继承了苏联 35% 的军工产能,几千家军工企业及数百万相关从业人员。因此,乌克兰成为了苏联加盟国中唯一一个能造航母的国家。只要乌克兰不作死,其实日子可以过的相当的舒服。

但就在这时,乌克兰开始不断地犯路线错误:

  • 和俄罗斯一样采取了休克疗法:这就导致了乌克兰的寡头经济。但相比于俄罗斯不幸的是,他们没有遇到自己的普京,相反,大量的政治人物其实是寡头们的代理人。因此,乌克兰人民始终生活在水生火热之中。
  • 主动放弃核武:这其中也有乌克兰作为小国的无奈——乌克兰当时的经济能力确实需要西方国家的补助,而它也扛不住美俄的联合施压。因此,在 1994 年,乌克兰签署了《关于销毁乌克兰境内全部核武器的三方协议》,却没有得到美国承诺的经济援助。这个苦也只能自己咽下去了。

然而,相对于俄罗斯,乌克兰的地理位置对于欧亚大陆来说更重要:

乌克兰的战略地位十分重要,其几乎处于欧亚大陆的心脏地带,是欧盟五次东扩的终点,也是俄罗斯西进的屏障。如果俄罗斯失去了乌克兰的缓冲,尤其是如果乌克兰加盟北约的话,北约的导弹将直指莫斯科——这是俄罗斯断然不能接受的。

苏联解体后,前两届乌克兰征服尚能保持这份清醒,指望以多头外交的方式在多方势力中求得生机。但随着乌克兰亲欧派实力的逐渐壮大,尤其是将加入欧盟和北约的优先级远远置于亲俄之上时,矛盾就爆发了。

欧盟虽然一直在不断地勾引乌克兰,但是从未真正涉及到乌克兰入盟或是给予乌克兰联系国地位的问题,其目的也是只是想要进一步分化独联体,蚕食俄罗斯的势力范围。

俄罗斯岂能善罢甘休?哪怕忽略掉地缘方面的问题,单从经济上来说,解体之后的俄罗斯虽远不如欧盟强势,但从事实上来说,乌克兰经济对于俄罗斯的依赖度是非常大的——俄罗斯是乌克兰主要能源供应国,2012 年以前一直是乌克兰最大贸易伙伴,在乌克兰出口比重达到 23%。

2004 年爆发的 “橙色革命” 以及之后亲欧派尤先科的上台使得他为乌克兰设计的加入欧盟四步走的计划和加入北约得以实现的可能性彻底激化了俄乌矛盾。

以此作为分界点:2004 年竟成为了乌克兰独立后经济增长最好的一年。

在亚努科维奇总统任期内,由于其亲俄的作风导致俄乌关系一度回暖。2013 年,乌克兰国会否决了一些旨在达成欧盟要求的法案,乌克兰政府宣布暂停签署同欧盟的联系国协定,转而接近俄罗斯。

乌克兰方面公开表示:

乌克兰政府将暂停与欧盟签署联系国协定的谈判,直至我们找到情况的解决方案以及工业生产和对独联体国家关系上的失落在欧洲市场得到补偿,否则我们国家的经济将承受巨大损失。

乌克兰革命彻底葬送了乌克兰

一方面,乌克兰失去了克里米亚,同俄罗斯彻底交恶;

另一方面,容克出席荷兰海牙举行的第 14 届诺贝特施梅尔策讲座时明确表示,乌克兰在未来 20 至 25 年内不能成为欧盟和北约成员国

乌克兰得以加入欧盟的幻想彻底破灭。

俄乌战争

在我一开始的推测中,我以为普京的胃口仅是像 2014 年切掉克里米亚一样,切掉亲俄的顿巴斯、顿涅茨克和卢甘斯克了事。

但未曾想到,普京居然真的发动了一场动机合理的侵略战争。

只能说我还是太年轻了。

态度

作为一个普通人,除了感慨一下身处漩涡中心的乌克兰普通民众之苦,我对这种狗咬狗的行径冷眼旁观。

如果硬要有的话,大抵是这样的:

各国主权和领土完整都应当得到尊重和维护,联合国宪章宗旨和原则都应当得到共同维护,这是中方一贯秉持的原则,也是各国都应该坚持的国际关系基本准则。与此同时,中方也一贯认为,一国安全不能建立在损害别国安全的基础之上,更不能出于寻求自身绝对军事优势和绝对安全,而肆意损害别国主权和安全。各国的合理安全关切都应该得到尊重。

知乎用户 硅基生物 发表

《执剑人的悖论》

谁掌握了同时毁灭敌我之剑,谁就是执剑人。然而拥有的越多,越害怕失去,于是胆子也就越小。执剑人是拥有的最多的,所以也就胆子最小。

于是我们看到违和的一幕:越强大的掌剑文明,越怯懦。反而无剑的文明敢于直接拔刀。

程心并没有错,错的是选他的地球人。同理,墨西哥总统拜登也没有错,错的是 8000 万投降墨西哥的美国人。

当然,最怯懦的并非是拜登,是谁呢?

谁拥有的最多,谁就最怯懦。

知乎用户 乌合 发表

有些事 20 年前干可以,20 年后不行。

切香肠游戏切到了最后了。普京同学在谈不拢之后掀了桌子。但这是还是得回到欧美本身去——切香肠切到人家家门口去了。这种事 20 年前可以干,但现在不行。如果在 20 年前,别说切到家门口, 就算直接扒掉俄罗斯的裤子,把里面那香肠切掉也行。但问题是切香肠到了最关键时刻,领头羊换了总统,欧盟也因扩张太快吃撑了,不了了之。现在干,不行。

普京不是生而强势,2000 年时俄罗斯的 “库尔斯克” 号核潜艇参加海军演习,与前来监视的美国 “孟菲斯” 号发生碰撞,被惊慌失措的“孟菲斯” 号一鱼雷打沉了。2.4 万吨的 “库尔斯克” 号核潜艇沉入大海,连同舰上 118 名船员。那时的普京屁都不敢放一个——那时的人都在盛赞普京有政治智慧,毕竟克林顿据说还免了普京 100 亿的外债。刚从叶利钦手上接手了风雨飘摇俄罗斯的普京忍气吞声了很多年。如果要切香肠,那时是最好的时候,但大家没切呀。后来普京打了车臣,收拾了国内的寡头,整合了整个俄罗斯。这时候还切?

这么说吧:20 多年前,美国先动手,但那时候是俄罗斯的错。因为俄罗斯不错可能普京都没了,俄罗斯也不知剩几块。今天,俄罗斯先动手,但是就是北约的错。二十年前没把病老虎打死,战略转移后养虎为患,然后二十年后扯虎毛,被虎咬了很应该。

二十世纪 90 年代,北约的重心就放在中东欧,在蚕食前苏联的地盘。毕竟一个死去的苏联才是最好的苏联,俄国也一样。连中国本身都受到很大的影响,首先是对我们的制裁解除,是在 91 还是 92 年的时候解除了。为什么制裁我们?因为八十年代的那件事。但苏联一解体,立刻就放开了我们对我们的制裁,全副兵力和政策力量集中到中东欧去。轰炸南斯拉夫就是在这种背景下发生的,南联盟的民族矛盾是在北约东扩的背境下爆发的。连带的插曲就是我们的大使馆也被炸了,那会我还到美国的广州领事馆去示威了,没用的。

但 2000 年后,俄国的局势逐渐开始稳定下来了。但 2000 年前后还是有机会,因为普京在刚上台的时候,政局不稳。回答开篇的 “库尔斯克” 号事件就是旁证之一。

但问题来了,那时的欧美没有拿下乌克兰呀。他们在干嘛?在反恐呀。是小布什上台以后战略一直不清晰。刚上台那会儿在南海和我们撞机,911 之后立刻转向阿富汗,阿富汗之后立刻主动去打伊拉克。然后呢?后面金融风暴爆发了。

北约是个很有趣的组织。主导的是美国,但战略重心在欧洲,欧洲的重心在德法。在 2000 年后,好像大家都认为已经没有太大的外部压力了。美国和德法之间的矛盾还挺大,应该说大家都没把重心放在东欧。美国把重心放在了中东,而德法主要用经济手段来拉拢中东欧的前苏联加盟共和国。但更主要的目的是重建一个梦想中的欧洲,手段就是发达的欧盟经济。但欧盟扩张到一定地步也慢了下来,因为欧盟这种体制很奇葩——主力是德法,但每一个成员国都同样的发言权。明明是不同的国家,但都在同一口锅里吃饭,这真是市场经济版的大锅饭。先上车的人总不想后面还有人上车。但也奇怪 2010 年欧债危机中出事的都是原欧盟成员,都是发达国家。

美国的体制有个问题,总统在国内事务能干的事其实不多。 但因为美国的实力,美国总统总能在国际事务上大放异彩。在罗斯福之后,几乎每任美国总统在任期内都会想在想办在国际事务上搞点事。他们需要 “文治武功”,“文治” 在国内,武功”在国外。

l 民主党克林顿上台,北约大幅度扩张;

l 共和党小布什上台,打阿富汗打伊拉克;

l 民主党奥巴马上台,颜色革命(包括乌克兰克米斯亚分裂出去)、空军轰炸利比亚、开始加入 TPP;

l 共和党特朗普上台,和俄罗斯睦邻友好,设法在委内瑞拉复制颜色革命,亲自肉身下场干我国;

l 民主党拜登上台,前两年在抗疫,今年……

怎么说呢?东欧的政治问题简直就是美国的一次又一次神经分裂的问题。北约东扩在 2000 后也一直在进行,但战略重心早转移了。

就美国总统而言,共和民主两党的特色是在国际政治上推倒前任砌的墙,然后重建一次。否则就是继承上一任的政治遗产,对下次选举不利。所有在任总统都是考虑当下,当下的功业。

小布什折了克林顿的台,转移目标到中东,建功立业了;

奥巴马折了小布什的台,转移重心到欧亚,在非重点区域搞颜色革命。当然,这颜色革命非常莫明奇妙——“颜色革命” 是无差别攻击的。还埃及穆巴拉克这种美国的铁杆粉丝都被搞掉了。“穆巴拉克” 当年可是被大家叫作美帝的铁杆走狗,当领导需要政绩时,再忠诚的走狗也可以炖掉。谁让美国人民认为埃及落后。而奥巴马在亚洲的拓展方式拉盟友围,具体来说就是 TPP。

川普上台后,战略重心全面转向东亚,但在委内瑞拉投机了一把。不成功后又集中在亚洲。和他的前任一样,亲手拆掉了前任所砌的墙。退出了 TPP,亲身下场肉搏。如果继承前任的围攻战略,那川普会不会被说是继承奥巴马的策略呀。但很意外的是,亲身下场肉搏居然让美国国内达到了共识:要对付中国。其实在中国 GDP 总量达到全球第二时已经有声音了,但川普出现了很直观的后果,包括红脖子也看得懂的后果——美国在经济上与中国单挑会受轻伤。

现在大家都说 “俄爹”,什么“俄爹” 呀。新中国的成就都是交换来的,什么时候需要“爹”?苏联的技术援助分两大批。第一批在朝鲜战争以后,朝鲜战争是我们出人,苏联出枪。打出成绩了获得支援,并在 60 年代由陈赓大将带队支援北越与美国对抗。第二批技术援助是在赫鲁晓夫时期。赫鲁晓夫刚登基时曾揭发大清洗时的真相。很多前社会主义阵营的人信仰破灭,然后由社会主义阵营的第二大国出来调停稳定了阵营军心,才取得了第二次大规模的技术援助。

回到乌克兰,这次绝大多数人是猜不到现在的形势的。估计普京也是在动手前一个多月才下定决心。三面包围了差不多一年,要打早打了。想要一个北约不东扩的承诺,得不到承诺就掀桌子了,这是一次军冒险行动。北约也很奇怪,俄罗斯围了多久乌克兰,北约就打了多久的嘴炮。到现在这份上,还是嘴炮——屯兵于乌克兰边境了。俄罗斯穷兵默武,但北约的仁者之师呢?现在进兵,乌克兰的人民肯定是箪食壶浆,跪地以迎王师,结果王师在号召志愿者上。北约东扩差不多有五次了吧,怎么这时不动手了?好像打伊拉克也没有联合国授权呀。

吃不起大仗的后果,东扩干嘛?

现在要东扩,那二十年前干什么去了?

知乎用户 24 杀神 8 无敌 发表

一场俄乌战争,让中国互联网的牛鬼蛇神全曝露出来了。

当下中国互联网中,存在大量对普京的崇拜,他们对普京这个外国元首政治人物的崇拜已经到达了盲目的地步。他们的表现比俄罗斯人还更像沙俄人。

这种崇拜类似于娱乐圈的追星崇拜,区别于对美国前总统特朗普的喜爱。

特朗普在中国人气高,支持者众多,是因为他能整活,大部分中国互联网网民对他的喜欢是因为觉得他是个活宝。看他整活做秀很有意思很开心。但在国家间的大是大非面前,几乎所有喜欢特朗普的人,都能守住自己做为一个中国人的立场。

但这一切在普京面前,全部被推翻了。

普京一直以来,给大多数中国人的印象是:冷酷,硬汉,强权,强硬,做风迅猛,人狠话不多,能动手绝不多 bb。

这种人设,即使在好莱坞电影里,也是个妥妥的明星主角。加上普京头上国家元首的政治光环,可以想像,那些普京的中国粉丝会有多疯狂。

这也是普京与特朗普的本质区别。特朗普整活大家当他是活宝拱火也就图一乐,而普京散发出的种种人格魅力对他的中国粉丝来说,是致命的。

致命到什么程度呢?致命到普京的许多中国粉丝可以超越国家立场,千方百计的为普京的种种行为努力辨解。当年那些哈韩明星粉丝,所做出来的种种疯狂行为,在普京的中国粉丝面前,都黯然失色。

因为普京的许多中国粉丝,已经把对一个外国国家元首的个人崇拜,凌架于自己内心天然应该守卫的本国利益的国家立场之上了。这些人,他们在思想上已经臣服于普京的个人魅力了。

当这些人以群体的形象出现时,对舆论的影响是非常大的,要纠正这种舆论影响所付出的代价也是非常大的。

前两天,知乎有个问题,《俄罗斯入侵乌克兰,为什么国内网友大多数支持俄罗斯,而很少同情乌克兰的》,里面的许多人,历数了俄罗斯跟我国的种种合作配合,数落了乌克兰的种种恶行。

实事求是的说,里面说的还算公正,没有太偏激。普京的大量中国个人崇拜粉丝,也没怎么现形。

但另外一个知乎问题:《俄罗斯为什么侵略乌克兰》,就把普京的中国粉丝惹炸毛了。

普京的中国粉丝大量的举报话题,让管理员不得不迫于普京粉丝的压力,把侵略改成进攻。而狂热挺俄罗斯侵吞乌克兰的普京个人崇拜粉,那些牛鬼蛇神,其思想极端性,其立场巅倒性,其发言惊悚性,也全曝露了出来。

大量普京个人崇拜粉,为了粉饰俄罗斯侵吞乌克兰的行为,不惜以偏概全,错误曲解我国外交部的国家立场发言,试图从中找到支持俄罗斯侵吞乌克兰的论据,为他们狂热支持俄罗斯支持普京的行为找到立足点。

这种抛弃自己国家立场的个人崇拜行为,是卑劣的,是应该唾弃的。

我国和俄罗斯都是两个主权大国,两国的政贸合作是密切的,平等的,友好的,但也是有政治外交底线的。

而许多中国的普京个人崇拜者,在为普京,为俄罗斯侵吞乌克兰的辩解中,是毫无底线的。

举一举一些大量存在的狂热支持俄罗斯的普京个人崇拜粉的造谣无底线言论:

普通网友:乌克兰是全世界承认的有联合国合法地位的主权国家,俄罗斯打乌克兰是在侵略吞并。

普京个人崇拜粉 1:普京总统已经否定了乌克兰是主权国家,乌克兰被美国和北约渗透,已经不配叫一个主权国家了,普京这是天降正义。(普京大于联合国和国际法?)

普京个人崇拜粉 2:你说话小心点,外交部都说了,谴责北约东扩支持俄罗斯,你算老几。(外交部只是说理解俄罗斯,但更强调了我们的一贯宗旨是《尊重各国主权和领土完整》,乌克兰的主权和领土完整当然也是)

普京个人崇拜粉 3:中俄是同盟,不支持俄罗斯难道支持乌克兰?(事实中俄并没有同盟关系)

普京个人崇拜粉 4:你为乌克兰说话的时候,想想乌克兰扣了我们的项目公司多少钱。(俄罗斯跟我们拖拉反水挑刺的项目也不少,甚至更多)

普京个人崇拜粉 5:美国在打索马里你怎么不说,北约血债你怎么不说,为什么只讲俄罗斯?(那些问题没上知乎话题榜,难道要我先跑去不知哪个角落先一顿申明输出后,才能来这里讲?)

普京个人崇拜粉 6:打的好!支持普大帝横扫欧洲!乌拉!(。。。无语)

普京个人崇拜粉 7:敌人反对的,我们就要全力支持,支持普京打的一拳开免得百拳来!(这是吸收了中国特色的无底线支持啊)

普京个人崇拜粉 8:你读了普京的发言稿了吗?写的多好多深情啊!都怪乌克兰和北约,普京和俄罗斯是无辜的。(。。。无语)

普京个人崇拜粉 9:凡是反对俄罗斯侵吞乌克兰的都是美狗北约狗!看看北约和美国对我们做过什么!(一科普说苏联和沙俄也做过,他们就会说那都过去了,现在的敌人是美帝,所以俄罗斯的所有行为都可以包容)

说实话,这些人的种种幼稚言论,跟追星粉丝已经没什么区别了,可怕的是他们追的是政治,更可怕的是,他们追的是外国政治,最可怕的是,他们能站到舆论主流位置!

诚然,我国与俄罗斯,有着高于与其他国家的各方面的合作,但这都是有底线的,但那些中国互联网的普京个人崇拜粉丝,却在突破这些底线的,试图在舆论上想不顾一切的把我国绑在俄罗斯这辆战车上。这点值得警惕!

加更:对于许多普京个人崇拜粉提出的问题统一做回应。

一,有一句古话叫 “忠诚不绝对,就是绝对不忠诚”,在普京个人崇拜粉眼里,我们对俄罗斯的关系就是 “支持不彻底,就是彻底不支持”,这就是普京个人崇拜粉的观点。请问,两国外交关系是这样的吗?总算你们还有一点人性理智,没有要求中国出兵去帮俄罗斯。说到底,就是你们普京个人崇拜粉过于天真无知,分不清什么才是我们的政治外交底线,就嚷嚷着**反对俄罗斯侵吞乌克兰就是彻底不支持俄罗斯。**幼不幼稚啊你们?不懂就少说多看,而不是头脑发热做二极管。

二,有普京个人崇拜粉拿美国侵略阿富汗、伊拉克,北约轰炸南斯拉夫等事件,来给俄罗斯侵吞乌克兰找立足点,其核心意思是:《美国、北约做得,俄罗斯就做不得?》,然后一边批判美国北约以前的种种恶行,一边又支持俄罗斯侵吞乌克兰的行为。我说,你们是不是逻辑上的精神分裂呀?“美国、北约侵略它国领土”和 “俄罗斯侵吞乌克兰” 这两种行为,其性质都是一样的,是对其他合法主权国家的侵略啊。在这两件本质相同的事情上,你们是怎么做到一边支持俄罗斯侵吞乌克兰一边又对美国、北约的恶行破口大骂的?

要骂也一起骂呀,鉴于我国和俄罗斯的关系,我们可以不骂选择理解俄罗斯的行为,但理解不等于支持啊,以你们对政治的理解能力,不要求你们和骂美国、北约一样骂俄罗斯,但为什么你们普京个人崇拜粉不能站中立呢,而要去狂热支持俄罗斯侵吞乌克兰的行为?至于我,一向是反对俄罗斯侵吞乌克兰的,就如同我反对美国、北约对其他国家的种种恶行一样。

你们知道吗?当你们认同支持俄罗斯侵吞乌克兰的行为的时候,就等于你们认同美国、北约曾经对其他国家做个的种种恶行。

三,有普京个人崇拜粉试图从我国历史的角落里找出论据,拿抗美援朝、拿我对印自卫反击战、拿我对越自卫反击战,来给他们狂热支持俄罗斯侵吞乌克兰的行为做理论依据。

我一直都有在留言里反驳,但似乎我的反驳总是不能让所有人看到,这里统一反驳一下把这些我军历史的光荣战绩拿来和俄罗斯侵吞乌克兰相提并论的观点

关于抗美援朝和俄罗斯侵吞乌克兰的本质区别:

一,乌克兰是主权国家,抗美援朝时期,朝鲜半岛都还没被国际承认,朝韩两国 1991 年才加入的联合国,这一样吗?
二,抗美援朝时期,我军是受金日成求助,以志愿军的名义跨过鸭绿江跟美国人打,现在俄军是以什么名义在跟谁打?普京是以俄罗斯联邦军人的名义去跟主权国家乌克兰的本国军队打,这一样吗?

三,我志愿军打完之后,有解除了谁的军事武装吗?普京现在要解除一个主权国家的军事武装,让其非军事化,这一样吗?

四,我志愿军入朝没有侵吞别过领土,俄罗斯现在全境包围大军力攻乌克兰,这是只想乌克兰做缓冲区么?这一样吗?

关于我对印自卫反击战与俄罗斯侵吞乌克兰的本质区别:

一,印度总理尼赫鲁在其 “前进政策” 的推广下,大肆蚕食我国领土,对我国西藏、新疆形成严重威胁,无视我国政府的屡次谈判要求,最后不得已我国才进行反击的。而俄罗斯侵吞乌克兰,是由普京檄文开始发起全面进攻的。总不可能是乌克兰要侵吞俄罗斯的领土而发起的吧?

二,我军没有解除印军武装,没有要印度非军事化,本着教训印军一顿就走的原则,而普京呢?大军全境压乌克兰,要求乌克兰解除军事武装,要求乌克兰非军事化。

三,我国和印度是有历史争议边界线问题的,而俄罗斯和乌克兰从 1991 年苏联解体之后,是没有领土争议的,两国当时的领土都得到互相承认并得到国际承认的。

关于我对越自卫反击战与俄罗斯侵吞乌克兰的本质区别:

一,对越战争的前提是什么?是越南的攻击性,在把美国人打走后,越南不可一世,疯狂攻击了我们周边的许多邻国,还占领我国许多领土。这跟俄罗斯侵吞乌克兰一样吗?

二,我国打越南,没有推翻越南政府,没有要解除越南军事武装,没有要越南非军事化,而普京呢?要推翻乌克兰现政府,解除乌克兰军事武装,要乌克兰非军事化,这一样吗?

三,我军打了就走,既没有占越南领土,也没有分裂越南,而俄罗斯怎么做的?能一样吗?

有还有普京个人崇拜粉打着大旗党的名义,为俄罗斯侵吞乌克兰的行为做狡辩,说我们不全力支持俄罗斯,俄罗斯倒下了就轮到我们了。然后说要全力支持俄罗斯,说支持俄罗斯侵吞乌克兰是在下大旗。

也在这里统一回复一下:

一,俄罗斯不会倒,一个国土面积世界第一,核弹数量世界第一的国家怎么会被北约打倒?

二,美国,北约针对我们的种种不公行为,不会因为俄罗斯就转移,俄罗斯分担不了多少它们的重心,把我国的未来的战略寄托在俄罗斯能转移西方重心的基础上,是极其错误的,是犯了冒险主义的侥幸心理。只有靠我们自己强大才是正确长久的路。

三,你们这些普京个人崇拜粉别动不动就下大旗,你们这些连最基本的政治信息解读都整不明白的,怎么好意思嘴边挂着下大旗的口号啊?无知不是错,无知还不自知却满天下喊,这就说不过去了。

最后,关于台湾问题,任何试图把乌克兰问题和台湾问题归一起的,都是在 “隐性台独”。

最最后,反对俄罗斯侵吞乌克兰,不等于不反对北约东扩。希望普京个人崇拜粉能懂这一点。

知乎用户 踏破青天射白日 发表

看到这么多人唱衰俄罗斯,我只想说一句,各位还是先让子弹飞一会儿吧。我甚至觉得,现在一切都还在按照普京写的剧本演出。

战争一开始,很多人先是搬运俄罗斯的说法,仿佛乌克兰已经完蛋了,战争在以小时计算;然后这两三天很多人搬运了美国和乌克兰的很多说法,仿佛俄罗斯要从内部完蛋普京要完了俄军要哗变了,这完蛋的帽子左摇右摆,甚是好看。

这场战争其实结局早就已经注定——乌克兰铁定输,俄罗斯小胜或者惨胜,但俄罗斯却肯定输不了,原因很简单,第一论体量俄国完胜,第二俄国有核武,如果除却乌克兰以外的国家胆敢插手且把俄国打急了这就要掂量掂量。说俄罗斯会崩溃的话,论实力普京这种政坛上打滚二十多年的实权老油条会崩我是不大相信的,而且历史上俄罗斯的历史就全是这种隐忍反杀的例子,俄国人对普京的实际支持度没谁能拿出实际数据说事,都是只盯着那些个街头抗议者就说普京不得民心,这和盯着前两年南方某城市的年轻人就说中国要如何如何了一样搞笑。

回到这场战争,我会说在今天,3 月 1 日,这场战争还只是个开头,重头戏根本还没上演,俄军还未真正敞开打,现在还在攻心和宣传阶段,这么早就预判俄军不行,是为时尚早。

首先搞清楚,俄国进行的这场战争不是对异族的战争,某种程度上是同族之间的战争,甚至对两国普通人来说是手足相残的内战(我相信中国人其实比美国人远远更关心这场战争),这一点普京的战争檄文也说到了,这性质再加上舆论战不占优势,就决定了这场战争俄国不能按照二战或者后面美国对各个国家战争的打法,不能上狂轰滥炸的打法。

普京现在的打法,其实很多高赞答案都说了,他现在其实在到处穿插,不断的分割包围乌克兰的力量,先消灭你的野战部队和军事基地,多路出击把乌军都分割包围起来,然后把对方都逼迫进各个大城市,让你的军队和平民弹尽粮绝最后逼迫你投降,而如果你敢离开大城市居民区尝试突围就在野外把你灭了。

现在很多人黑俄军开战这么久没攻下哈尔科夫和基辅,俄军战斗力不行,拜托,假如现在是二战那样的政治舆论环境,俄军面对的是异族比如波兰或者德国,那早就大炮犁地发动总攻了。现在的俄军本来就没打算对城市发动强攻,他们之前都是在消灭乌军的野战部队。现代的城市其实很脆弱,人口多物资消耗巨大而且严重依赖交通线补给,只要把交通线截断了就真的会坐食山崩,而且对俄国人来说巷战多难打他们比谁都懂,远有斯大林格勒和柏林,近有格罗兹尼。按照当前这种情况发展下去,俄军就是在玩农村包围城市,乌军就会变成解放战争里的国军那样,只能龟缩在城市拿平民做人质让俄军投鼠忌器,但他们恐怕连交通线都维系不了,然后弹尽粮绝接受普京扔过来的城下之盟。这样不仅俄军伤亡少,而且不会过分杀伤乌克兰的平民。

当然了,欧美国家可以再来一次处理柏林危机那样的做法,不停的给基辅和哈尔科夫以及其余即将陷入包围的乌克兰城市空投物资,只是他们敢不敢这么干?西方国家的民众愿不愿意真的为之买单?

就是打消耗战,普京那是绝对比泽连斯基更能耗的,毕竟北约国家现在对乌克兰的支持还停留在嘴炮阶段,就是做物质上的支持,请问物资怎么弄过去呢?除了空投好像还没别的方法了,然后俄军封锁如果封锁个一年半载的,那这成了谁在放谁的血?你说制裁?俄罗斯已经被制裁这么多年了,咋现在还有力气全面入侵欧洲除了俄国以外面积最大的国家呢?俄国发动战争以前应该都算好了这些制裁措施了,这一波能对他们有多大的伤害和阻吓作用?

至于断电断网,我觉得这一招其实也是俄军在攻心。想想吧,开战这么久了有大规模的乌克兰军民死伤的画面出现吗?就连西方媒体都没能搜刮到这样的画面。不断网不断电,对俄国来说有两个好处:

一,从积极方面说,乌克兰和西方老说俄军残暴侵略,但画面拍不到,这宣传就不能到位,乌克兰人的抵抗意志就有一鼓作气再而衰三而竭的可能,同时也是在让乌克兰人更加相信俄军的目标只是乌政府而不是人民,

如果俄军真的像知乎这些军事砖家建议那样对基辅断电断网了,那管保第二天西方的所有头条就是俄军在基辅搞屠城,毕竟谁都没可靠的消息来源的话,那西方媒体怎么造谣都没有束缚了,然后就真的能把全世界都忽悠起来全面制裁俄国了,毕竟现在真的制裁俄国的只有西方国家,广大发展中国家其实都在中立。

二,从消极方面说就更可怕了,这是在让全世界对俄乌战争产生信息疲劳。吃瓜群众的热情也是会一鼓作气再而衰三而竭的,在吃瓜群众都一鼓作气的时候大动干戈弄的尸横遍野才是最愚蠢的。最好的是过一段时间大家都已经习惯了 “乌克兰在战争”,甚至已经提不起什么兴趣了,这个话题已经引不起热度了,到那个时候真要强攻把战争烈度提高也不迟。叙利亚战争打了那么多年,到后来热度还剩多少?等热度过去以后,俄国人就是对乌克兰下死手,大家都没有心去关注了。

所以,一切结论为时尚早,让子弹飞一会儿吧。

知乎用户 不宜讨论​ 发表

俄国在面对 412 政变后,看到国民党政府对共产主义者进行清洗,鼓吹法西斯主义,并且投靠美国的行为,感到地缘政治上的威胁陡然加大。

于是,他在中俄边境上进行了制造境外缓冲区的行动,首先,借乌克兰政府搞的二等公民和种族主义引起东乌不满的机会 (这句民国没有),帮助其独立,又趁机破坏了东北的工业,使国民党政府难以利用东北攻击苏联。

这无疑是俄国传统艺能的又一次体现,长期以来,俄国对纵深有着特别的执念,这使得他特别喜欢缓冲区。不由让我想起罗马人评价北方蛮子喜欢祸害周边的评语。

同样长期做为优势文明存在的中国人表示罗马人说的对。

至于乌克兰…… 狗无人权。

知乎用户 一十二​ 发表

俄罗斯为什么出兵的根本原因是,大国的传统利益区和缓冲区受到侵犯。类比到美国身上,等同于平行世界里的 1972 年,苏联在盟国古巴部署白杨 M,次年加拿大申请加入华沙条约组织,简言之就是古巴导弹危机的 PRO MAX 版本。

普京原本在 2014 年 3 月,4 月有更充足的理由(受乌克兰合法政府邀请)出兵干预,而索契冬奥会后,或许是他仍对默克尔等欧洲政客有幻想,他拒绝了亚努科维奇的请求。

从人民的立场出发,乌克兰东部地区的卢甘斯克,顿涅茨克,以及哈尔科夫,自古以来就是俄罗斯人聚居区,无论宗教,种族,历史,都是俄罗斯的一部分。2014 年乌克兰国内在内战的边缘,新纳粹抬头,普京可以合理合法的出兵解决问题。

后续乌克兰爆发橙色革命,乌克兰政府要收回塞瓦斯托波尔。稍微有点历史常识的人都知道塞瓦斯托波尔和黑海的出海口对俄罗斯民族主义者意味着什么,普京如果不想被钉在本国历史的耻辱柱上,他必须保住黑海舰队。

拿下克里米亚是普京为首的资本主义民族政府短视的体现,乌克兰方面断水断电,克里米亚本身成为了俄罗斯联邦财政的负担。

对俄罗斯来说,上策是亲俄派政权继续存在,参考白俄罗斯,哈萨克,叙利亚。

中策是在 2014 年 3-4 月颜色革命前出兵,拿下所有俄罗斯族占主体的亲俄地区,比如卢甘斯克,顿涅茨克,哈尔科夫,放任其他乌克兰人去欧洲找妈。

下策是巩固两个闹独立的州,撤出妇女儿童,培训民兵武装,派特种部队作为志愿军,搜集新纳粹罪证,专打亚速营。

下下策,才是现在这样,出正规军入侵一个法理上的主权国家,又不敢用重武器,只能拿核弹来吓唬人。

目前俄军别说无差别轰炸,甚至连陆军重火力都没用。参考北约打南联盟的轰炸强度,彻底打垮乌克兰需要更强的火力。如果在没有大规模杀伤敌对有生力量的情况下,派装甲部队进城,参考格罗兹尼。

现在美欧摆明了就是要搞死俄罗斯,普京骑虎难下了,欧洲那边标枪,毒刺管够,甚至都要提供战斗机了。德国绿党右翼,摆明了意识形态挂帅。马克龙首鼠两端,为了民意装样子也得援助乌克兰。乌克兰这边美国卫星情报供着,后面雇佣兵,新纳粹,甚至北约快反玩换装 cosplay。俄罗斯受得了么?俄罗斯单挑西方,实力差太大了。

目前战场上的情况看,俄罗斯已经出动的部队只有 10 万左右,还兵分几路。俄军部队的动员和后勤做的也很成问题。

从我和俄罗斯朋友聊的情况看,俄罗斯国内特别是年轻人反战是大多数。短期这一战就算赢了,普京之后谁来维系这样一个外不强中干的帝国?

对普京来说,既然他在全国演说中否定了乌克兰存在的法理依据,重拾俄罗斯民族主义传统意识形态。那么他要么消灭乌克兰全部武装力量(乌克兰变非军事缓冲区),最好能拿下乌克兰全境。(梦回罗曼诺夫王朝)。

俄罗斯的理性目标是整个第聂伯河东岸的地盘,划河而治。

1919 年的巴黎,1999 年的南联盟,2001 年的南海,2003 年的伊拉克,再蠢的中国人都应该明白,所谓公理战胜,只是个童话。

要尊重人民的意愿?那苏联就不应该解体,克里米亚就是民族自决的典范。

应该维护二战以来的国际体系?那是谁在不停东扩?是谁拿洗衣粉做借口入侵主权国家?是谁肢解南联盟还炸了第三国大使馆?

国际秩序和边界应该维持现状,乌克兰是法理主权国家。嗯,所以我才说俄罗斯这次是用了下下策。

论迹不论心,特朗普是 21 世纪最爱好和平的美国总统。没有发动战争,也没有拱火俄罗斯,他甚至准备解散北约。

知乎用户 肖忆寒 发表

一场给雅尔塔体系盖上棺材板的战争

俄乌战争证明了两件事:

一,联合国该退出历史舞台了

就像周天子丧失权威后进入春秋战国一样,虽然以前也有美帝不断恣意妄为,但毕竟还知道披着 “联合国” 的皮,周天子再衰弱,好歹诸侯还需要打着尊王攘夷的旗号,而现在这层皮是彻底被揭下来了,连表面的和平都再无法维持,未来的世界将进入人类有史以来最混乱的时期

二,核武器的约束力已经大大丧失

当大国发现靠掀桌子就能解决问题,更确切地说是在短期内解决问题的话,哪怕知道是饮鸩止渴也将会发动战争,以前大家都憋着口气是因为潜意识里还想维护一下国际秩序,哪怕它已经脆弱不堪,俗话说万事开头难,现在既然俄罗斯第一个出头,后面的人再想这么干就没什么心理压力了

结论:十年最多二十年内必将爆发第三次世界大战,哪怕有核武器的约束也是如此,压力阀总有达到极限的一天

知乎用户 南客子​ 发表

普京的"萨达姆时刻"

2022 年的俄乌战争仍在进行。如今的局面,让人想起了 31 年前,另一位政治强人,在国力透支情况下对另一个弱小邻邦的战争,这就是 1991 年海湾战争。此时,掌控伊拉克的正是强人,萨达姆 - 侯赛因。不夸张的讲,萨达姆的彼时彼刻,恰如普京的此时此刻,普京正迎来他的,"萨达姆时刻”。

萨达姆在海湾战争前,已然是中东的一个重要玩家。(未完

知乎用户 dark truth 发表

俄乌战争是另一种帝国主义战争,是衰退的帝国主义国家维护自身缓冲区的侵略战争。

帝国主义国家的国防安全与一般国家不同,要求其他国家牺牲自身政治或经济上的主权作为自身的缓冲区,以保障自身的安全。

美帝国主义将这种思想发展到了极致,居然提出什么邪恶轴心的狗屁,这种逆历史潮流而动的妄举今日已经遭遇了彻底的失败。

俄帝国主义者为了自身所谓的缓冲区的安全,也不惜侵犯他国的主权,是一场维护衰退的帝国主义国家维护自身缓冲区的侵略战争。就算是取得了暂时的成功,最终也注定失败。

因为太阳照常升起。

知乎用户 北辰 发表

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俄乌冲突结果分析

趁着乌克兰还没被俄罗斯完全推下来,我们来梳理一下这次俄乌冲突各方得失。 一 俄罗斯以短期的政治经济为代价换来了长期的重大地缘战略优势 普京宣称此次军事行动的目的是 “解除乌克兰武装” 和“使乌克兰非军事化”。这句话翻译过来就是,俄罗斯会吞下全部…

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俄乌冲突分析‌

趁着乌克兰还没被俄罗斯完全推下来,我们来梳理一下这次俄乌冲突各方得失。

俄罗斯以短期的政治经济为代价换来了长期的重大地缘战略优势

普京宣称此次军事行动的目的是 “解除乌克兰武装” 和“使乌克兰非军事化”。这句话翻译过来就是,俄罗斯会吞下全部的顿巴斯地区,并且把乌克兰变为俄罗斯控制下的与北约的缓冲区,从物理意义上彻底让乌克兰失去加入北约的可能(当然北约不允许有领土纠纷的国家申请加入)。现在俄罗斯国力不足,GDP 不如一个广东省,对普京来说,这场仗一定要速战速决点到为止。

这次军事行动的战略目标一旦达成,莫斯科就会一劳永逸地获得安全保证,这是从叶利钦时代俄罗斯就一直求而不得的。而将乌克兰非军事化的另一个重大意义是:当俄罗斯未来发展起来了,他就可以与白俄罗斯合并后吞并乌克兰,重获梦寐以求的苏联荣光。

当然,前提是俄罗斯能速战速决。三天,一个礼拜,这是两个关键时间点。

俄罗斯现在进行军事行动的政治代价和经济代价极大。骑墙国家的政府不论是否自愿,都会被舆论推到俄罗斯的对立面;欧美加强经济制裁是免不了的,国际金融结算封禁俄罗斯的可能性增大。不过从已经宣布的信息来看,欧美的制裁都还只是隔靴搔痒。当然不排除美国后续推出重大制裁措的可能,狠下心来让俄罗斯五至十年缓不过来还是做得到的。但欧盟的制裁措施,还需要好好掂量,毕竟能源天然气一半以上都依赖俄罗斯,任何对俄罗斯的重大经济制裁都属于我制裁我自己。检验冯德莱恩政治智慧的时刻到了。截至到北京时间 2 月 25 日 10 时,德国的态度依然暧昧,有消息说德国政府依然会扛着美国压力推进北溪二号(难不成刚声称核电不是绿能就马上回头向法国买核电?),另外国际油价有望回到一百美元以上,这对俄罗斯都不是坏事。

新欧洲拣芝麻丢西瓜

波兰捷克波罗的海三国这些处于反俄前线的国家,和乌克兰政府一样,最希望北约东扩到俄罗斯家门口以保障安全。他们当然不希望俄乌真打起来,但也不甘心俄乌危机闹得太小。这些蕞尔宵小本希望趁着这场危机吸引世界目光,让美国爸爸下场吓怂毛熊,最后他们获得俄罗斯的天然气、美国的经济援助以及驻军,当然如果能在欧美爸爸的带领下啐俄罗斯一口吐沫、甚至将苏联挫骨扬灰,他们就更过瘾了。

这些国家的民选废物做梦都以为自己会在国际阵营之间左右逢源,可惜棋子常有而李光耀不再。这下俄罗斯真打了,而美国爸爸除了耍嘴完全没有要帮的意思,北约一纸条约瞬间有变废纸的可能,波罗的海三国这下哭的心的都有。

当然收获还是有的。新欧洲天天喊的狼来了终于有了实证,政客们对内可以散布恐慌获得选票,对外可以卖惨获得援助。以俄罗斯现在的国力,给乌克兰卸甲后的确没有再向西突突的可能。而这次乌克兰危机的直接后续效应可能持续十年以上,在这段时间里波兰立陶宛等国家可以放心恶心俄罗斯占小便宜,暂时不必担忧俄罗斯会依样画葫芦收拾他们。

老欧洲吃了个哑巴亏

如果欧洲是美国的一只汪,那么牵着这只汪的绳子就是俄罗斯。从德法政客的角度来看,俄罗斯的威胁一直在被美国渲染夸大。但在媒体这么多年的塑造下,普京在欧洲舆论场里几乎等同于恶魔。因为觉得俄罗斯会随时入侵,所以欧洲国防要依仗北约,所以欧洲不能和俄罗斯做生意,更不能买俄罗斯的天然气,只能买美国爸爸的。卡住了能源和国防,欧洲内政外交只能唯美国马首。甚至所谓俄罗斯的威胁已经成了政客的万灵药,英德法用来转移国内矛盾,美国用来打压欧元。

这些年马克龙和默克尔在国际外交舞台上的目标一直是让欧洲外交脱离美国指挥。这就要求他们能稳住俄罗斯极其周边地区。所以,从去年年底美国渲染乌克兰危机开始,德法除了口头上的谴责,实质行动几乎没有。

可怜法国总统这阵子风尘仆仆地莫斯科基辅来回飞,只有苦劳。北约他说的不算,欧盟内部分裂;俄罗斯要的他给不了,乌克兰上下只想听美国的。马克龙本打算刷面子和稀泥,糊弄个局势缓和,一来可以增加法国声量,二来也能标榜自身贡献,增加今年大选的筹码。怎奈现在俄罗斯全面进攻,美国作壁上观。白忙一场就算了,这左右开弓抽自己大嘴巴的确不好看。

德国新内阁是多党联合政府,像绿党这样意识形态优先的白左小霸王极大地减少了这届德国政府在外交上闪转腾挪的空间。俄乌危机之前,德国外长贝博客,也就是绿党领袖,对普京就一直没好话。俄乌危机这段时间她能憋住没做出点出格的事情火上浇油,德国总理绍尔茨似乎是做了不少工作。此外,绍尔茨虽然没有像马克龙那样出面灭火,但 “釜底抽薪” 的贡献还是有的,比如之前好长时间都闭口不承诺给乌克兰军事援助,也不主动附和美国渲染俄罗斯威胁等。现在俄罗斯入侵乌克兰,德国内阁口头上进行了最严厉的谴责,但一提到具体措施德媒却不时暗示德国力不从心。甚至俄乌冲突正式爆发后,竟有消息称,绍尔茨“允许北溪二号在不被认证的情况下投产”,难道他也想学前辈施罗德退休后去一个俄罗斯油气公司混个董事会主席当当?

北溪二号推进再快,对欧洲来说都是远水解不了近渴。不能买俄罗斯的天然气,欧洲就只能向西瞅美国爸爸。美国的天然气本来就贵,这个冬天更是翻着翻儿地向上涨,苦得欧洲竟然都向日本求助了。可无论之前怎么保证,白宫现在却只漠然摊手,表示 “市场决定”。

带英吃瓜

最初这事是没人搭理英国的,但鲍中堂最近却跳得很欢。一来是欧盟出现危机,英镑压力就小了;二来么,之前女王和查尔斯挨个确诊,俄乌再这么一闹,不列颠谁还关心哪天约翰逊辞职呢?

乌克兰又又又又一次被坑

苏联的坟头上 ,美利坚想拆迁,俄罗斯想祭祖,老欧洲想随礼,新欧洲想蹦迪。最终谁都没百分百如愿,只有乌克兰被献祭。

俄乌危机初期,泽连斯基被操弄公开宣布加入北约惹怒俄罗斯,后期又与俄罗斯服软,忤逆拜登跑到慕尼黑安全会议上发言处处让北约各国下不来台。现在两边都不待见,他又宣布成立一个 “反普京联盟”,搞得国际政治跟开玩笑一样。这次俄乌危机的剧本像极了七十多年前德国吞并苏台德,泽连斯基就算图个吉利也不能去去慕尼黑凑热闹。强烈怀疑他没好好上过历史课。

除了美国私下里可能的承诺,泽连斯基什么闹事的本钱都没有。议员和公务员跑的跑,他只能上电视发通知谴责旷工;乌克兰的军队则完全不听他的控制。在乌东与俄军对峙时,乌军军头们竟然敢放冷炮,完全不怕把事情闹大(极有可能受美国指使)。泽连斯基除了热衷于上电视,处理危机的手段只有跟普京喊斯拉夫不打斯拉夫、挤兑北约各国喊话要援助要安全保障。当有人提出让他宣布乌克兰放弃加入北约以解除危机时,他又怕承担政治责任,自作聪明地把球踢给美国 “如果北约不要我加入,你们就正式说一下呗”。拜登当然不会傻到去拣这个霉头,结果就是现在乌克兰被俄罗斯揍成球。

泽连斯基对内控制不了军队和政府,对外为了蝇头小利上蹿下跳反复无常。这场闹剧里,让喜剧演员泽连斯基在总统任上扮小丑才是乌克兰最大的悲剧

美国达成了大部分的预期战略目标

但代价是…

(CNN 式标题附体)

现在回顾拜登布林肯在这次乌克兰危机中的一系列操作,不得不承认事情的发展大部分都被他们计算到了。甚至可以说这次俄乌冲突就是白宫一手策划的。

去年年底白宫大肆渲染俄罗斯要入侵乌克兰时,全世界媒体和学者都是一头雾水。直到拜登第一次警告俄罗斯入侵时,很多人,包括俄罗斯官方,还是以 “看拜登打脸” 的心态期待后续的。可几次预测失败后,普京的确在拜登最近一次预测的时间范围内宣布了对乌克兰的进攻。

那么问题来了,为什么似乎拜登比普京还清楚俄罗斯会什么时候会入侵乌克兰呢?

打个比方就容易理解了。

一天甲跟乙说,明天‌中午,隔壁家大人一定会打他家刚上幼儿园的孩子。而乙一定能在十二点左右听见隔壁孩子哭声。

中午孩子没哭。乙笑甲。

甲接着说,晚上六点左右,孩子一定哭。

结果六点十分,隔壁家孩子哭了。乙夸甲未卜先知,推荐他去反家暴组织工作。

有人问甲怎么做到的,甲笑笑说,他中午吃饭前偷偷给隔壁家孩子吃了一颗巧克力,告诉他吃饭时故意把碗打碎,碎一个甲就给他一块巧克力,碎一桌就给一个冰淇凌。孩子不懂事,中午吃饭时砸了碗换了巧克力,家里人笑笑没当回事;晚上就把饭桌掀了,可不就讨了打了么。

有理由相信,在这场俄乌危机之前,乌克兰部分政府关键部门,以及顿涅斯克卢甘斯克的乌克兰军头们都已听命于白宫。所以布林肯能够精确计划乌克兰挑衅俄罗斯的时间和方式,配合上美国在国际舆论上的绝对优势,白宫能准确导演这这场危机。所有这些环节中,最关键的一环就是乌克兰公开寻求加入北约以激怒俄罗斯。不知为何,泽连斯基最初十分肯定只要他宣布要求加入北约,美国及北约就会保障乌克兰的安全。否则以他后续的表现来看,泽连斯基是完全没有撕毁明斯克协议的政治勇气的。

有了最初这一把火,俄乌和俄美就失去了最基本的信任。白宫继续操作乌克兰军队在乌东挑衅、让乌克兰官员发言发表刺激俄罗斯的言论、在北约是否接纳乌克兰立场上始终暧昧不清,逐渐激怒俄罗斯。另一方面,美国渲染俄罗斯威胁的国际舆论环境,造成欧洲与俄罗斯事实上的对立。当时媒体的报导的确也十分令人生疑

“俄罗斯准备入侵乌克兰,东乌边境陈兵十万”

简单翻翻地图就知道,乌克兰是平原,从俄乌北部边境出发沿第聂伯河直扑基辅只有不到 300 公里,为什么要在有 900 公里远的东部边境大规模驻军呢?

这些话开始的确没人相信,但烛影斧声三人成虎,说的多了欧洲就不得不出面谴责俄罗斯,再次加剧了俄罗斯关于北约东扩的焦虑。

白宫一方面激怒俄罗斯,完全无视俄罗斯对于势力范围的要求,刺激俄罗斯的不安全感;另一方面又给俄罗斯留出军事操作的空间,反复明确 “不会出兵乌克兰”“北约不会对乌克兰进行军事援助” 等等,疯狂暗示俄罗斯这是出兵控制乌克兰的极佳战略窗口,失不再来。白宫从头到尾算的就是,只要把乌克兰这块肥肉送到嘴边,俄罗斯即便挨一刀也愿意吃下去。在俄乌危机后期,布林肯和普京基本都是在打明牌,双方都是权衡好了才落子的。舍不着孩子套不着狼,为了让俄罗斯甘愿入局配合,白宫真的下了血本。结果是俄罗斯赚了乌克兰,美国赚了欧洲,教科书般的双赢。当然,从暂时的结果看,白宫一直掌握着主动权。

美国这次谋划的目有哪些呢?

可以肯定的是,俄乌危机会严重打击欧元,刺激资金回流美国,为美联储即将到来的加息铺路。其次,一旦俄罗斯进攻乌克兰,欧洲不得不谴责俄罗斯。减少与俄罗斯的经济往来,增加购买美国天然气,此消彼长,美国赢两次。此外,拜登上任以来,心心念念的 “美国队长王者归来” 的场景并未出现,欧洲各国,特别是老欧洲国家对美国充满了不信任。更有甚者如马克龙,竟然公开宣扬欧洲要脱离北约控制。这拜登绝对不能忍。美国也的确需要让俄罗斯扮演恶人来把这些旧日盟友赶到自己麾下。从俄罗斯进攻乌克兰之日起,白宫在接下来十年都可以用抵抗俄罗斯威胁为令箭号令欧洲,莫敢不从。有了这个尚方宝剑,拜登一定会在夏天高调访问欧洲各国并多次召开安全会议,在美国国内舆论造成一派拜登振臂一呼天下相应的盛景。拜登执政一年,政绩寥寥,今年面临国内中期选举,党内和党外压力陡增。美国总统在内政方面处处被国会掣肘,但外交上权限极大,在国际上搞事情刷政绩一直都是白宫拼选举的主要手段。

至于美国这顿操作的损失的确值得玩味。

一个容易忽视影响就是油价。俄乌危机导致原油价格大幅上涨,加上通胀,极有可能稳定回到一百美元以上。高油价对美国经济和民生都是拖累,之前拜登多方奔走都没能让油价下跌,这下更没指望。并且,美国最近十年一直靠压低油价来给俄罗斯伊朗委内瑞拉放血。油价重回一百美元以上,这些区域小霸王很快就会生龙活虎,美国只能动用其他战略外交工具来保证他的区域霸权。此外,国际油价也会直接影响美国油企的生存。美国页岩油生产成本很高,据测算国际油价高于五十美元一桶时,美国页岩油企业才能维持盈亏平衡。过去十年油价一直处于低位,美国页岩油企业的现金流一直靠着股市融资发债支撑。自从新冠终结了美股大牛市,美国油企一直半死不活。这波油价上涨,相当于把油企从美联储将要加息的危机中解救了出来。这对美国是好事,但对拜登和民主党不一定是。美国油企所在地,都是铁杆的共和党票仓。

一个潜在的问题是,这次俄乌危机的必然将俄罗斯彻底推向兔子一方,可这不符合美国利益。兔子是首要竞争对手,这是美国政界的共识,美国部分精英群体一直有拉俄制中的设想,不过美国冷战宣传造成的反俄舆论过于顽固,所以特朗普努力了四年都是反效果。应对俄罗斯和兔子联盟的关键,是欧洲怎么看兔子。这个问题上兔子现在的应对还是很从容的,不过具体结论还要看后续发展。

另一个重大战略损失是美国在盟友眼中的形象。乌克兰能有今天,美国的食言而肥占很大的责任。前有阿富汗,现有乌克兰,盟友真正需要帮助的时候,美国越来越像渣男。从二战到冷战,美国声望的建立来自于对盟友的让利、对承诺的坚持。但特朗普和拜登仔卖爷田心不疼,一个把盟友卖了换钱,一个把信誉卖了换钱。这种趋势若不经改变,未来美国的孤立主义复兴和欧美离心离德都将是必然。除却经济因素,美国也会从意识形态上失去全球霸权。

知乎用户 幻十郎​ 发表

在《黑暗精灵三部曲》里,黑暗精灵世界有个潜规则。

一个家族如果可以悄无声息不留痕迹的把另一个排名更高的家族彻底消灭,那么就能顶替这个家族的排名,并且大家都会默认这个事实并装作什么都没发生。

而一旦这个行为出了破绽,甚至留下活口被指证,那么发起行动的这个家族就会被全体黑暗精灵世界消灭。

这次拜登做出的北约不出兵表态成了很多人的笑料,我也始终不认为普京会临时起意发起这次行动,但随后的战场进程让我觉得,情报收集、战情分析、战略决策包括通信及后勤的支援维护等已经可以等效于兵力的直接投送。也就是随着科技的进步,北约在不实际投入军队的情况下所能提供的支援力度是超越过去的认知的。

我对俄罗斯从无好感,也反对国人无脑战边俄罗斯,但在台湾问题上我认为武统是解决台湾问题的唯一途径。所以这次俄乌战争在局部战争这个问题上还是有借鉴意义的。

这里要说明的是,台湾问题是中国内战的延续,我国从未声明放弃武力统一台湾,所以这和俄罗斯入侵乌克兰是性质完全不同的问题。很多人号称为了台湾问题战边俄罗斯,那是完全否定了我们对台湾问题的正当性。

最后,历史证明,很少有人能在当时对一个重大历史事件做出正确的判断,很多事情都是随着时间慢慢浮出水面,或者随之湮灭永远无法得知真相。

这次德日大幅提高军费,我总觉得这个事情没有表面那么简单。

知乎用户 凹凸​ 发表

真正的牛鬼神蛇在那里非要跳出来支持一方反对一方,就好像他们的第二天就要亲自踏上战场为自己支持的一方献出生命一样,

实际上大多数正常人现在都在吃瓜,看锅盖头飞头,嘲笑乌军刷自家人头当战绩,嘲笑俄军 vdv 炫技翻车复刻市场花园,欣赏俄军直升机边扔热诱弹边飞过天空这等只能在游戏里见到的景象。

现在如何评价 2022 俄乌战争是没有意义的,双方发布的一切战时消息都是不可信的,而那些根据不可信的消息做出评价和预测的人究竟是别有用心还是单纯的无知傲慢,我们都不得而知。

等一切尘埃落定再仔细评价吧。

知乎用户 风之号角 发表

虚胖的俄罗斯面对穷得只剩下内裤的乌克兰,一记撩阴腿偷袭上去。

没想到乌克兰穿的是铁内裤,俄罗斯腿断了……

知乎用户 妃宫千早​ 发表

俄罗斯方面应该是在完全没有准备好的情况下发动的这次战争。第一天各个攻击方向上兵力都不足,在哈尔科夫遭到阻击就无法推进,机降一个连去防守一个旅,空天军完全没有进行空优争夺,打下来的飞机几乎都是依赖地面防空,重炮群集体失踪,以及没有分离合同兵与义务兵。

我觉得可以将俄军的行动认定为一次策划不充分的兵营攻击,但这次攻击还是取得了战果,将战线向前推进了一大步,达成了俄国要求谈判的目标。说明了兵营攻击依然是猝发性最强的攻击手段,虽然俄军空地协同并不好,但 VDV 依然守住了机场,说明了俄军基层士兵的战术素质不低。

而乌克兰这边就,从一开始就判断错了攻击方向,哈尔科夫阻击战打得也非常漂亮,阻止俄军利用机场空运物资也是一大亮点。但是终归士兵武器装备,素质都和俄罗斯有差距,而且庙算就已经失败了。当他把部队摆在东边的时候就已经失败了。

不过话说回来,这属于事后诸葛亮了。。。

知乎用户 平头哥 发表

鉴于未来我国东南方向必然会发生的一场战争。

大体老师为我们趟了一遍坑,就这点上,我们要感谢大体老师。

至少可以搞清楚以下几项:

  1. 西方世界的舆论霸权对战争的影响。
  2. 西方世界的 SWIFT 制裁对国内经济的影响。
  3. 欧盟内部对于战争的态度,明确那几家是铁了心的和美国站一起。
  4. 美国上层对于非核心利益的让步。

一个连阿富汗塔利班都会抄的作业,为什么知乎里这么多人都不会抄?


最后补充:

在所有懂汉字的人里面只有一种人听不懂:“在美方违背同俄罗斯协议,5 次将北约东扩到俄罗斯的家门口,并且部署大量先进进攻性战略武器的时候,他们有没有想过把一个大国逼到绝地的后果?“

湾湾们真的是破大防了!

要不菜菜子也学乌润宗一样,搞一亿玉碎?我军肯定是不伤平民的。但拿枪的人算不算平民,我真的不知道。

补充一个超时空反思怪

知乎用户 我是桥仔 发表

1. 这场战争事实上从 2014 开始,俄罗斯这次是侵略没有异议,但如果不谈 2014 年以来乌克兰政府在乌东的大屠杀就指责俄罗斯侵略,那么就是妥妥的畜生。不用讲 “反战不反美” 的梗,也不用放 “美国侵略我也反对” 的屁,发生在乌克兰的战斗谈美国属于混淆视听。我就想知道突然出现的反战者为敖德萨惨案中被火活活烧死的民众,被奸杀的 286 名少女斗争过什么?

2. 俄罗斯空军感觉比想象中的拉跨,双方投入代差其实没差太多

3. 现在就在网上鼓吹 “俄罗斯输定了” 的都是傻逼。俄罗斯真平推他们骂俄罗斯不讲人权,俄罗斯不平推他们说俄罗斯要输,太妙了,经典欧美双标,求求台湾停电两天吧,刚特么打一个礼拜 “乌克兰吧” 里的 sb 都进化成北约战略顾问了

4. 说 “国男刷乌克兰老婆梗造成乌克兰人反华” 的始作俑者已经被确定是台湾分裂势力了。麻烦遇到继续宣传的不要客气。真特么傻逼,大使馆让民众低调是因为乌克兰那个纳粹政府给民众发了枪,跟特么这有屁关系,整个英文,韩文板块都在刷的梗,怎么一掉头就成中国人是罪魁祸首了?

5. 乌克兰政府的确欠揍,精乌的确是 nc,但是对于普通生活在乌克兰不关心政治的人来说,他们看到的,经历的,是我们无法体会的悲剧,我们可以在安全区键政,他们经历的是真正的生离死别。恳请大家不要释放无端的恶意,不要在乌克兰博主下去发刻薄的讽刺和肮脏的言论。

6. 不要精俄,我们只是合作伙伴,别自作多情说什么 “兄弟”。人家指不定有多少人讨厌我们,在政治上谈人格是很二逼的行为。只不过精俄是莫名其妙的天真,精乌是真坏,或者真傻逼

知乎用户 樵夫与耕者​ 发表

之前,很多人做了多种预测,说俄乌战争不会开启,但它却真实地发生了。

人们还是低估了普京的魄力,这个男人真是敢下手的狠角色。

有人在网上大赞普京的魄力,认为普大爷 “该出手时就出手”,是个硬汉子。

也有人认为,乌克兰何其无辜,普京过于残忍,整顿自己的国土难道还有错吗?发起战争的人可耻!

到底谁对谁错?谁该为这场战争负责?

1、一个故事

很久很久以前,一个人叫基辅,“生” 了三个儿子,大儿子叫俄罗斯,二儿子叫乌克兰,三儿子叫白俄罗斯

基辅这个老人后来挂了,三个儿子各自发展,大儿子俄罗斯离是非之地(西欧)较远,所以日子过得不错,越长越壮,实力越来越强。

而老二和老三,实力不咋地,被一些邻居欺负。

终于在 1654 年那一年,老二乌克兰的一部分区域(东乌克兰),求大哥俄罗斯帮着治理,于是,东乌克兰慢慢成了俄罗斯的一部分。

后来,老二乌克兰,混得确实不行,大哥俄罗斯直接并入了自己家,这吃相确实不咋好看。

1917 年,俄罗斯升级了,变成了苏俄。

1922 年,苏联成立了,这相当于俄罗斯、东乌克兰、白俄罗斯都有了一个干爹,名字就叫苏联。

这个干爹在 1939 年,把西乌克兰拉到了阵营中,在干爹苏联主持下,西乌克兰和东乌克兰合体,成了全新的乌克兰。大哥俄罗斯没有怨言,都是一家人嘛,无所谓啦!

1941 年,苏德战争开启,老二乌克兰被强盗德国吞了。

这还了得?在国际友人的帮助下,苏联这个壮汉,把强盗德国打得满地找牙,乌克兰又回到了苏联的怀抱中。

1954 年,为了祝贺大哥俄罗斯和二哥乌克兰结盟 300 周年,干爹苏联的发言人赫鲁晓夫,做主把俄罗斯手中的克里米亚给了乌克兰。

俄罗斯啥也没说,一家人,有啥可说的?

1991 年,苏联这个干爹重重跌倒在地,各兄弟纷纷独立了。

为了各小国发展,大家纷纷往大佬美国和欧洲怀里钻,连大哥俄罗斯也要往美国膘肥体壮的怀里靠,说着嗲嗲的话语。

而世界数一的大佬美国和大佬欧洲,将俄罗斯周边的小国家纷纷笑纳,对于俄罗斯却连哄带骗,当面一套,背后一套。

等大哥俄罗斯醒悟的时候,已经是半条命了。

如果不是白衣骑士普京出来,俄罗斯这个大哥可能寿终正寝了。

普京时代的俄罗斯,慢慢站起来了,发现一个大问题:欧洲的强盗们,把越来越多的地区纳入了北约,苏联的干儿子、俄罗斯的干兄弟们,比如波罗的海三国等,纷纷进了北约。

如此,大哥俄罗斯的不安全感陡然而生,强盗北约的匕首就差顶在脖颈上了。

所以,俄罗斯这个大哥希望二弟乌克兰、三弟白俄罗斯能继续团结在自己周围,共同对付外来的强盗。

可是,2013 年末,二弟乌克兰 “生病” 了,爆发了颜色革命,来了新的代理人。

这个二弟乌克兰不听话,他欣赏美国这个高富帅,他也向往欧洲一众大佬的幸福生活,因此,他也提出要加入北约。

这时,大哥俄罗斯害怕了,警告乌克兰:不要玩火,听大哥的,别和强盗们混一块。

二弟乌克兰不听、不听,就是不听。

俄罗斯这个大哥有点后悔了,当年在干爹的主持下,把乌东地区、克里米亚给了乌克兰不合适啊!

2014 年 3 月,大哥俄罗斯把 曾经在干爹苏联的主持下,给了乌克兰的克里米亚收了回去。

潜台词是:以前我们是一家,我的可以给你。干爹死后,你要认贼作父,那我曾经给的就要拿回来。

在把克里米亚拿回去后,二弟乌克兰很愤怒,因为他认为法理上 “克里米亚” 就是他们的。

但是,早期接收克里米亚的时候,咋不讲法理?那可是白给啊,没理由的白给啊!为什么不拒绝?

这事,大哥俄罗斯是强势了一点。

2014 年,二弟乌克兰麾下的卢甘斯克州、顿涅茨克州、哈尔科夫州也对外喊着独立,大哥俄罗斯没有要,不能把弟弟的都拿过来。

这其实,就是再给乌克兰机会,只要不加入北约,不 “认贼作父”,弟弟你的地方我不要。

2019 年,乌克兰新的代言人泽连斯基来了后,在强盗欧洲和美国的暗中支持下,开始发飙了,要加入北约,也要把乌东地区完全控制了。

这种声音越来越大,二弟乌克兰的小动作也越来越多了,大哥俄罗斯终于火了,是该收拾他了!

于是,2022 年的俄乌战争爆发了。

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从法理上讲,克里米亚、乌东地区都给了乌克兰了,就属于乌克兰了,大哥俄罗斯再去要是不合适的,强行夺了更不合适。

但是,从区域安全的角度讲,这个弟弟乌克兰太不省心,和外人一起和大哥俄罗斯作对,这让大哥情何以堪?

不管有没有法理,大哥俄罗斯就一个主张:如果二弟继续 “认贼作父”,把我给的,请全部吐出来;如果仍然不听话,大哥就要教育你如何做人了!

大哥有些霸道了,但二弟确实不省心,敢和 “强盗们” 站一起,大哥实在受不了。

所以,我认为,大哥俄罗斯的做法还是有些道理的,都快被逼疯了,如果置之不理,以后就没有大哥了,只有大哥的坟了。

只是感觉,大哥做得还是猛了些。因为,兄弟反目,互相消耗实力,也是强盗美国希望的。

不过,让大哥俄罗斯欣慰的是,三弟白俄罗斯始终和大哥站在了一起。

故事完了,你怎么看这个故事?

2、俄乌战争:真实比故事还残酷

乌克兰的总统泽连斯基还是太年轻,当总统之前,实在没有什么出众的政治经验,这就导致,完全沦落为西方欧美国家的工具。

因为乌克兰的不冷静、不理智,让乌克兰和俄罗斯双双陷入了美国设计好的剧本当中。

美国总统拜登,英国首相约翰逊,拱火的本领极强,通过舆论造势,硬是让俄罗斯和乌克兰兄弟彻底反目。

无论俄罗斯有多凶猛,乌克兰有多坚贞,都不可避免地进入了美国设计好的棋局,成了出不了棋盘的棋子。

战争一起,黄金万两,美国会成为绝对的利益获得者,美国的军火贩子们开心得嘴都合不拢了,武器销售的黄金旺季又来了;
资本家们,对俄罗斯和乌克兰这对兄弟只能摇头,开始纷纷携带资金逃离,乌克兰的富翁们跑得最多,俄罗斯也有,甚至,欧洲的热钱也开始撤离;
欧元影响力开始降低,美元的影响力有所提升;
“北溪二号” 项目停止,美国的页岩气,将在欧洲收获更多的利益。

如今的兄弟双方,打得头破血流,损兵折将,百姓苦不堪言,民众人心惶惶。

到最后,俄罗斯可能获得纸面上的胜利,经济低迷将不可避免。本来,俄罗斯的 GDP 就已经跌出世界前十,未来还会下行,如此,中产们、人才们,纷纷逃离俄罗斯是有着不小的概率。

而乌克兰呢?战后会千疮百孔,没有像样的工业,旅游业也会受影响,靠着农业,实在让人民过不了好日子,性服务业产业、代孕产业支撑不起人民的幸福生活。

因此,乌克兰也一样会面临人才的流失,中产阶级的流失。

两个兄弟,在他人的挑拨离间下,大打出手,到头来,伤了自己,乐了美国这个异域之邦的罪恶大佬。

赶快谈判吧,醒醒,该醒醒了,该停止了!

仇者快、亲者痛,不应该成为最后的结局。而那一个个逝去的生命,会让一个个家庭的眼泪横飞!

只是,当局者迷,旁观者清,“停战” 也许只会是我等美好的期望罢了!

作者:蓝风破晓
链接:俄乌战争全面开启,到底谁对谁错?
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 何可可 发表

错误时间发动的求生之战。

在 2014 年,在乌克兰还有大量亲俄势力,那时候发动这场战争更好。

在今天这个时间,发动这场战争,就是赌博。

但是俄罗斯不能输,只要惨胜——消灭当今乌克兰政府。俄罗斯这么多年的制裁下来,也不怕多制裁,普京基本盘稳住了,东方某大国也安全了。北极熊有熊猫输血,真的没什么可怕。

那些希望乌克兰赢得要记住,北极熊输了,欧洲大敌被按住了,接下来那只熊猫就要。。。

覆巢之下无完卵。

这场战争无论胜负,都是揭开欧洲大变革的前序。

知乎用户 温柔的强韧​ 发表

本人将在俄乌战争结束后另开贴进行完整复盘,目前下定论还为时过早,很多信息并不全面。只能说,这场战争对于俄国来说,是一场基于错误目标,在错误时间和错误地点发动的大型作战。

说错误目标,是指俄军的军事实力和军事目标完全不匹配,我认为俄军至少需要完成三个军事目标,一是迅速攻占基辅迫敌投降;二是合围乌东主力军团;三是攻占利沃夫、敖德萨,阻断外国支援。这至少需要多出乌军 2 倍的兵力才能完成,事实上,我认为出于对国家负责的角度,至少需要多出 3 倍的兵力才敢下决断。很明显俄军并没有这个实力,致使攻击受挫。在开战第一天我就判断俄军打不过,无法完成这三个军事目标。

目标错误,就无法凝聚官兵战斗力,容易引发基层混乱,甚至我看新闻报导,有些俄军被俘时还认为自己是来演习的,没想到真打起来了。这就是目标混乱,官兵思想没做到位的体现。再就是目标错误导致的后勤补给问题也很严重,就不赘述了,在这里不得不吐槽下有些大 V 说俄军丢弃装备是因为要闪电突袭,执行秘密的大穿插包抄任务,可以说脑洞开的真大。

附 24 号的判断链接如下:

媒体报道乌克兰首都基辅又发生爆炸,俄军坦克已抵达基辅周边,还有哪些信息值得关注?

说错误时间,是指 16 号在欧美已有防备,乌克兰也有所戒备的情况下发动的作战,完全无法起到奇袭效果。

说错误地点,是指不应该在没有强大的政治攻势和渗透前提下,去攻占一个已具有初步民族意识的民族国家,这样只会陷入乌克兰人民战争的泥沼。

这场战争,最后结果就是为乌克兰政府赋予更强的合法性,靠反俄塑造乌克兰的民族记忆,把原先本和俄罗斯是一家的乌克兰人彻底独立出来,带来地缘上的恶化,这种影响可能要持续更长时间。而且最后可能连原有的乌东亲俄地区都无法保住。

最终,我还是感慨种花家的战略定力,我们国家的党和政府才是真正为人民群众负责的领导机构。

知乎用户 宝贝请转身 发表

好日子还在前头、后头。

知乎用户 鸣人姓波风 发表

泽连斯基这个老小子,半路出家机缘巧合得了总统鸟位,一没有地方治理经验,二没有起码的历史经验积累。

从他开始纵容亚速营等纳粹组织在乌东地区作恶开始,到一厢情愿和欧美绑定,妄图加入北约不断挑逗俄罗斯底线,再到战争爆发后指望北约介入,再到最后卑躬屈膝说软话……

如果他平时看点新闻,就知道 14 年前,同样是北京办奥运会的时期,俄罗斯西南方的高加索地区,有个国家叫格鲁吉亚,有个总统叫萨卡什维利,在和他一样做着差不多的事情。

演员虽然是演的历史老师,但看起来眼前的历史都没学过。这是妥妥印证了那句老掉牙的话:“人类从历史中吸取的唯一教训,就是人类不会从历史中吸取教训。”

知乎用户 向南楼孙儿 发表

现在是欧美作为黑社会老大天天叫小弟在俄罗斯门口泼粪,俄罗斯忍无可忍跑出来把小弟揍了,这小弟可怜吗?确实他只是个拿工资的打工人,但他干这脏活就得有挨揍的觉悟。

知乎用户 商子安​​ 发表

打起来以后很多人问过我:俄乌战争对我国收复台湾何借鉴意义?

我的回答是没有,东亚怪物房,常规战争日韩越湾哪怕三胖都能吊打乌克兰。

更何况俄乌陆地接壤,到最后打成这种样子,下结论说是菜鸡互啄也不为过……

但要是真说一点启发都没有?

那也不见得。

想来想去,先来看三点吧:

1. 首先,俄罗斯 “不可能” 发动全面战争去占领乌克兰。

是啊,这便导致他们必须得避开民用设施、只能以 “去军事化” 为由头打击乌克兰的军事力量。

所以问题来了:

如果解放台湾,也要这样打吗?

然后:

如果我们也这样打,需要多久才能拿下台湾?

然后:

如果短时间拿不下来,绿党会不会也和乌当局一样,动员全民皆兵?

再然后:

大陆就会像俄当局一样,放不开手脚、更难打?

嗯,别说湾湾都是奶油兵没有战斗意志,乌克兰一个欧洲子宫,面临被亡国灭种(或者洗了脑)不照样拿起枪就干?

反正,我个人不想对此有什么想象和脑补,你们想的话,随意。

2. 台湾问题和乌克兰问题一样吗?

显然不一样。

好的地方在于,乌克兰毕竟是多数国家承认、联合国在席的主权国家,湾湾不是。

然而不好的地方就在于,俄就算拿不下乌克兰、签个和平条约拿点好处,当局也尚且说得过去(普大帝的政治生涯那就另说了)

但是中国呢?

如果大陆拿不下台湾?难道真的得去和谈?签订什么和平协定

不多说了,后果你们细品,还是那句话:我个人不想脑补。

3. 中国该怎样解决台湾问题?

别问我,我不知道、也不想键政。

但我在此只想强调一点,那就是:

我万分感谢我们的政府我们的党!

他们没有因为一些外部势力看似 “越红线” 的行为就大打出手!

你军机来,我不打,你巡航,我也不打。

只要你没 “事实独立” 或者“永远丧失了统一希望”(当然这点是给自己留有余地的)。哪怕也完全可以威胁“没有中国、要这个世界干什么”,但我就是不打!

为什么呢?

因为打了我就输了,就跟现在的俄罗斯一样,被制裁、经济崩溃、资产外流、人民接盘、大帝骑虎难下,甚至面临被民族主义绑架或清算的风险。

但是,真的无论何种情况都不打吗?

当然那也不行,因为那样就是包子、就是大清国。

有哪个中国学生喜欢学近现代史?

说到底,我朝庙堂纵有一万个不是,但就一点做得特别好,那就是:

划定一个准确的红线,并且,不断强调;再并且,让全国人民都彻底认同。

什么是准确的红线?

是乌克兰加入北约?

还是乌克兰上台一个 “民进党”?

都不是。

那些都是威胁到你当权派的红线(斩首克里姆林宫),与我无关。

真正的红线,应该是所有基层人民都认可且不能接受被越过的红线。

比如台湾真的公投独立。

如果真是这样,有本事你们 “西方国家” 也认同苏格兰独立、加泰罗尼亚独立、威尼斯独立,你们去支持、去煽动、去制裁当局?

你能空袭南联盟,你能推平伊拉克,但你敢来阻止一个 14 亿人实现领土统一的民意吗?(而且还是在对方破坏现状事实独立的情况下)

啧,还真下不了手,因为就算按照基本法,你们也理亏。

说到底,俄罗斯为什么打不了人民战争?为什么他一打全世界都跟卫道士一样群起而攻之?

因为乌克兰加入北约跟俄罗斯人民有什么关系?如果有,那波罗的海三国你为什么不打?

别扯什么军事威慑,当初某国部署某德系统,某国的普罗大众们真的感到如鲠在喉吗?

后来抵制耐克、当初抵制韩企砸日本车,算一算,坚持了多久?

你宣传的威胁、宣传的理由,人民看不到、人民不接受、人民不感同身受,就没用。

人类社会发展到今天,真想要破釜沉舟孤注一掷并且能够最终取得胜利,政客们的意见其实并不重要。

人民的意见才是!

怎么?不服气?共产主义已经提出一个多世纪了;建国也都 70 多年了,现在刷着知乎、吃着碗里的人,连我党当初怎么起家的都忘了吗?

归根结底,对湾湾的红线,并不在于什么绿党满嘴放炮、不在于什么帝国主义来耀武扬威、甚至不在于谁 “驻军”。

为什么?

因为如果你真的跨过了让大陆人民群众都不可能接受的红线,任你有多少军队,统统都是炮灰。

别说现在有核武器,就是没有的时候,朝鲜战争和越南独立战争,不都是 “人民” 打赢了?

说实话,这个世界如果真的哪天毁灭了我都会无动于衷,因为我一直相信它迟早要为它的糟糕付出代价。

但是你要是问,俄乌战争真正能给我们解放台湾或者伟大复兴带来什么启示,我觉得也是有的,比如:

1. 按照人民可以接受的方式划好一条坚定的红线!

2. 千万不要发动一场人民并不充分认同的战争!

3. 做到了以上两点,如果真有人给脸不要脸,你尽管打;你和人民站在一起,就算是输,你也输得名垂青史。

是啊,至少不会是像某反共大帝一样,把人民群众和世界毁灭都绑上了自己的战车,身败名裂甚至有可能不得善终,最终却为他人作嫁衣裳,“鞠躬尽瘁、死而后已”……

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