如何评价国家应该禁止清北等校学生移民的言论？

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品葱用户 中共是邪教 提问于 5/4/2020

今天家人聊到移民问题，我家人都是脑子被洗的很彻底的那种，他们说以后应该禁止清北复旦能学生移民，可以出国留学，说他们都是每个省的状元级别，占用了最好的资源和培养，他们移民是对中国的巨大损失
我当时真的听了之后就想跳起来反驳，但想想他们那个样真的算了吧
我是认为这严重的侵犯了人们的迁徙自由，我估计他们又要说，美国也不准政府人员和军官出国之类的，哪有什么迁徙自由
说真的，对这种父母真的绝望了，刚刚他们还说以后应该取缔相亲类文化节目，多放些建国的纪录片和电视剧，让青少年受到爱国的教育。。。他们对于爱国这个词认知有问题

品葱用户 hidingbear1 评论于 2020-05-04

这个思路太厉害了，默认别人是傻子，并且会按照自己的剧本走。
他们想的就是以后国家禁止清北等校学生移民，然后学生就会拼命考上中国一流高校然后接受不能移民的命运。
但是他们没想过，要是国家禁止一流高校学生移民。之后就会有更多学生高中毕业后直接报名国外的大学，中国的清北在国际上更加没有优势。结果就是依然留不住人才。
再有，禁止移民的话，能不能出国，能不能申请其他国家的永居？要是有人在国外申请了永居或者移民，中国政府有能力伸手去境外管吗？
这种默认别人会按自己剧本走的思维方式到也不止是长辈会有，相当多脑子不清楚的人都会犯这种错误。不论年龄和辈分。

要是想和长辈讨论完全不必从道德观念上来谈。只要讲出这个方法不可行就够了。如果你愿意，还可以不客气地嘲讽智力。不过嘲讽别人智力这种事，对于一些谦虚的人能起到捶打效果，对于自负的人反而会加强他对别人的排斥。

品葱用户 Aralius 评论于 2020-05-03

不让人才出国就偷不到技术，偷不到技术你国那些瓦房店分分钟倒闭。你家人这简直就是加速主义里最极端的那一派啊。

品葱用户 若名用户 评论于 2020-05-03

想法挺不错的，毕竟禁止所有人出国是终极目标，利用无产阶级的仇视成功者心态，先牺牲清华北大还是挺有可能的

品葱用户 习家包子 评论于 2020-05-03

没想到你家人也是加速小能手。清华北大的确是占用了最好的教育资源，却有很多人捞了好处就跑。为什么要生气。你应该鼓励你家人，让他们把这种想法说给更多人听。多多散播，大家一起来加速。

品葱用户 天灭粉红 评论于 2020-05-03

可以啊，顶多就是清北招不到人才了，沦为三流学校

品葱用户 oxygen 评论于 2020-05-03

你父母怎么说并不重要，那些清北的学生都不会正眼看你父母，他们的话可以帮你认识到你的处境，在垃圾桶被清空之前赶紧飞出来吧

品葱用户 下辈子美利坚 评论于 2020-05-03

上个世纪出去留学也要审批，那时候靠情怀把一些人骗回来了。现在可不同之前那个时代了

品葱用户 丁丁在美洲 评论于 2020-05-03

很可能以后国外一流大学也不招中国留学生了。
以前都是中国卡住国内学生，70年代的中国派红二代出国(洪晃小学毕业就当小留)，美国都愿意接收，希望能够带回去新思维，现在发现没有用，反而是培养出来的反美分子，那么干脆不要了。或者只让他们学文科艺术。
那么中国还会有那么多留学生吗？国门关上的一刻，人们还懵然不知，以为只是暂时，结果那是一辈子。
今年要离开已经很难，难到像爬华山，明年就是登珠峰了。。。

品葱用户 明泽殿下的粉丝 评论于 2020-05-03

想法挺不錯的。支持禁止清華北大人出國。

🐶
最好禁止所有讀大學的人出國。

品葱用户 锁多马养殖场 评论于 2020-05-04

應該反向加速，禁止留學，反正大多數都是當匪諜。

品葱用户 quickfive 评论于 2020-05-04

清华北大那群尖子生不到海外学习先进技术和科学5年内就成了落后国际的党校了，不要觉得国内顶尖学校有那能力，学生和老师能力是很强，但创新力第一前提是思想自由，没这玩意搞什么爱国爱党洗脑教育，一有钱就有人贪污腐败科研资金，为了拉投资跟官员喝酒唱歌搞关系，我认识的一个人他导师还压榨他，一个月工作400块，他在国外兼职做实验都有几千澳币（他帮他导师做实验项目，当时我也震惊了）。就这科研环境8个爱因斯坦都救不回来。不出国？2025中国制造还有戏？

品葱用户 担麦人吃包子 评论于 2020-05-04

不用美国刻意禁止，现在中国这种红色政权国家凡是学STEM的都慢慢有限制了
当然商科人才无所谓，美国不介意你成为华尔街精英，但是害怕你成为军工人才为中共效力

品葱用户 Violinist 评论于 2020-05-05

清华每年政府拨的经费近300亿
很多大学才1亿多，其实我好奇清华怎么样把300亿花掉的。

品葱用户 王鸣 评论于 2020-05-20

清华北大的资源，是用全国人民的税钱浇灌出来的。这么说，无可厚非，毕竟你父母是纳税人。
你其实可以让他们多了解了解，自己的税钱，还花在哪了。

品葱用户 adt 评论于 2020-05-03

【聲明：爲了展現“人才外流”是一個在中國老生常談的話題，本回答采用了大量墻内鏈接，慎點！】

今天官方如果再談“人才外流”，那恐怕是共匪建政后的第四波。上一波全國流行關於“人才外流”的討論是在中國加入WTO前後。新華網（2002.3.8.）開兩會專欄稱“代表提醒:“入世"后中国可能出现第三次人才流失”：  http://www.xinhuanet.com/focus/xiangguan/czzx/08.htm

節選部分如下：

　　高同声介绍说，在上个世纪的８０年代和９０年代，中国相继出现过两次大规模的人才外流，一些发达国家吸引了中国的优秀人才。与那时相比，中国加入世贸组织后，在这场围绕人才展开的争夺战中，出现了新的变化。
　　他分析说，前两次人才流失基本上是流向国外，这次可能出现的大量流失则是由国内的中资机构流失到国内的外资机构。十多年前，在中国建立的跨国公司的管理人员９０％以上是从国外派来，今后，这些公司９０％人才可能都将来自中国国内。追求人才本土化成为跨国公司发展的必然趋势。[…]高同声说：“我们必须正视这种变化，积极探讨应对措施，防止出现第三次大规模的人才流失。目前，北京和上海已经采取了一些措施，重点吸引高层次人才，国家人事部也正在制定相关的法律法规。我希望我们能在这场人才争夺战中赢得主动。”

董清秀算了一笔账：培养一个熟悉中国保险市场和业务的中高级人才，至少需要10年，外企挖走这些人才，就等于节省了10年的竞争时间。至于高级人才被挖走造成的损失，那更是无法估量。因为从企业经营技能和从业经验以及市场资源来说，这些人才的流失会对工作造成持续性的负面影响，有些影响甚至是长期的、宏观的。

只不過，相對於今時今日，那時的黨媒還知道反省自身的“人才環境”，甚至將“用腳投票”寫到報導中，不會完全歸咎於崇洋媚外的移居者：

今年４月，失业达１６个月的浙江省第一位脑外科博士郭品正，终于被美国加州大学医学中心高薪聘用了。３５岁的郭品正原来在浙江大学医学院（其前身为浙江医科大学）附属邵逸夫医院工作。１９９８年１２月１４日，他意外地接到医院人事部送来的解聘通知而失业。谈到下岗"原因”，郭品正认为与他拒绝使用某种能拿回扣的抗生素药有关。这家医院人事部却认为，郭品正下岗是科室人员优化组合的需要。下岗后，郭品正先后向国内多家医院求职，却杳无音讯。在国内屡屡不得志的"落魄秀才"，最后却在世界一流的研究机构找到了自己的位置。
　　另一件事情发生在广州。１９９６年，颜光美等１２名博士放弃国外的优厚待遇，集体回国，成为一大新闻。由于种种原因，与颜光美一道回国的博士，大部分离开了广州，其中４名又去了美国。
　　据了解，待遇偏低并非留学人员归国的最大障碍。回国后缺乏良好的创业环境是令不少海外华人担忧的重要因素，最可怕的是偶然性太大的国内人才管理方式。
　　人才外流令人惋惜，人才回来又倒流更使人寒心。教育部有关人士分析说，“吃一堑长一智"的心理不仅使不少当事人改变了回国服务的初衷，也令有回国意向的留学人员不寒而栗。他们无法用手投票，不得不用脚投票，一走了之。

有鑒於高級人才離開中國，中國科學院（2003）刊文稱：

■  建国只有200多年的美国发展成为当今世界唯一的超级大国，其成功有多种因素，但人才的吸引和培养是美国兴盛的根本所在

■  不仅美国制定并实施了人才安全战略，为了应对美国的挑战，为了在全球化竞争中占据自己的一席之地，人才战略已经成为世界各大国的国家战略

■  中国必须站在国家战略的高度尽快制定并实施系统的人才战略，把丰富的人力资源转化为人才资源优势，以人才优势赢得全球化竞争的胜利

http://www.cas. cn/xw/zjsd/200906/t20090608_643792.shtml

用强制手段“留住”人才也不是第一次見。人民網（2003）刊文稱（節選）：

尽管如此，我们仍然必须看到移民现象，特别是人才外流对发展中国家，总的说来是弊大于利的。如果人才外流在某一领域发生得突然剧烈，就会造成很大危害，甚至使科研和企业的许多朝阳项目因人才流失造成“智力或知识断代”而陷入危机。原东欧和中欧的一些国家已经为此付出了沉重的代价。纳税人用自己辛苦所得投入教育事业培养出的人才，流失到发达国家，对民族对国家都不能不说是一种肥水流入外人田的重大损失。
党中央高度重视人才安全问题
发展中国家究竟该怎么做呢？首先第一道防线当然是要设法留住或吸引人才。目前我国还没有可以遵循的人才安全全方位的立法，但留住人才的关键是要营造一个较好的工作环境。

http://www.people.com. cn/GB/paper2515/9528/880788.html

綜上，共匪眼裏的人才外流，就是才俊們的用腳投票。共匪討論要用强制手段阻止人才外流也不是今日才有。只不過，這種聲音在文革2.0的今天恐怕尤爲刺耳瘮人。

在我看來，遷徙自由這個寫入聯合國人權宣言的基本人權一直和中國人安土重遷，排斥“背井離鄉”的傳統觀念格格不入。遷移就是不愛家鄉，不愛家鄉就是有過——這種觀念我從小到大聽過無數遍，駁無可駁，只能一走了之江湖不見。

中國傳統觀念被共匪施行的城鄉二元的戶口管理制度綁架，加上視海外各國為零和博弈對手的“狼性”思維，一整套扭曲的遷移觀發展了70年，於是共匪中國的血淚史上就有了“八千湘女上天山”，知青下鄉，返鄉創業，歸國效力，支援大西北，防止人才外流等等怪誕的促遷徙和反遷徙的政治運作。在這些名詞的背後，是一個個受傷害的個人的人生。

深入閲讀，可參考知網關鍵詞：“人才外流”：http://xuewen. cnki.net/R2006061250003897.html

品葱用户 Get_right 评论于 2020-05-03

我觉得最好不用和长辈聊这些话题，有时候还是迁就一下最好，毕竟是亲人，上世纪也给共产党草过了-

品葱用户 Nova 评论于 2020-05-03

没有人才走出去，哪会有人才回来？把傻子派出去偷技术能偷到啥？

品葱用户 POOL_POOL 评论于 2020-05-03

講句招罵的話 西方國家 英語系的移民國家如果持續在法理上限制 甚至歧視中華人民共和國公民 比如美國恢復 給與中國一年不得超過2萬個移民配額 會幫中國大大加速 LOL

品葱用户 埃里习冯曼施坦因 评论于 2020-05-03

~已删除~

品葱用户 搏击俱乐部 评论于 2020-05-04

投胎支那欲何求
未敢翻身已碰头
奴颜婢膝颂盛世
颐指气使恨外流

横眉冷对五毛指
攒钱移民拒当牛
去国怀乡自由身
乐享冬夏与春秋

又

少小离家老大回
乡音无改鬓毛衰
粉蛆相见不相识
冷问汉奸何处来

品葱用户 cepheid 评论于 2020-05-05

不过清华北大占用资源多确实是事实。
就像高中考得好的学生虽然得到了学校老师更好的对待，但往往会离开去大城市，反而是学习一般的学生最终留在家乡服务。
所以为自身考虑，教育资源的分配应该平均一点。
http://n.sinaimg. cn/front/39/w592h1047/20190403/V-Ko-hvcmeuy2736000.jpg

品葱用户 饲养员 评论于 2020-05-05

这不就是典型的反智主义嘛？没有自由的思想，就别谈科研了。

品葱用户 没溜的哈士奇 评论于 2020-05-04

不用禁止，西北工业大学、清华大学已经上了美国十一制裁名单，这种高校出来的，想去美国深造、移民，很难。 
再说，清华大学因为礼物只有小学文化的人读博士，已经堕落了。 
烤清华大学需要扛两百斤麦子走十里山路不换肩。

品葱用户 拉戈尼玛 评论于 2020-05-05

为了培养共产主义接班人
这种行为在所难免嘛
支持一个

品葱用户 hkfreemainland 评论于 2020-05-19

我支持禁止全体支那移民。
还世界一个清净
滋滋滋滋滋

品葱用户 nmff 评论于 2020-05-21

这是非常实际的考虑–墙国未来的理工科高材生唯一的去处就是三线基地。

品葱用户 别割我韭菜 评论于 2020-05-29

集中全国纳税人的钱建设北京那么多高校本来就算不公的。那不公平就不公平，作为国家不应该考虑拿什么条件留住这些人吗?不应该反思一下人才为什么外流吗？

品葱用户 Jojomug 评论于 2020-05-28

你父母还真是身在shitwhole 心怀全世界呢! 替中美领导人都考虑到了。以后的学生们惨了。

The White House plans to cancel visas for thousands of Chinese graduate students affiliated with Chinese universities tied to the People’s Liberation Army, according to a report.
The plan to cancel visas comes as the Trump administration is seeking to punish China after Beijing moved to impose new national security legislation on Hong Kong, which was condemned by Pompeo this week. Canceling visas was already being discussed by the administration before Beijing’s move in the territory.
The visa cancellations could affect at least 3,000 of the approximately 360,000 Chinese students studying in the U.S.
https://www.foxnews.com/politics/us-to-cancel-visas-for-thousands-of-chinese-students-with-ties-to-chinese-military-schools

Tom Cotton suggests Chinese students shouldn’t be allowed to study sciences in the US
https://www.foxnews.com/politics/tom-cotton-suggests-chinese-students-shouldnt-be-allowed-to-study-sciences-in-the-us

品葱用户 endlessrain 评论于 2020-05-29

    支持，当然支持。最好把c9都捎上。这种人出不了墙，我们这种中流211没落985的就机会多了。
    至于你问我支持不支持所有双一流高校都不准出国？  不好意思，俺真的有一头牛。。。

    等过几年俺肉身脱脂了，俺就支持芝芝取消所有留学项目，从中学到PhD。加速加速！

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-06-11

美國已經同意了「不能讓他們留學」的言論，英國也差不多了
移民還差一點，不過都不能讓他們留學了，移民難度想也更高

但是他们没想过，要是国家禁止一流高校学生移民。之后就会有更多学生高中毕业后直接报名国外的大学，中国的清北在国际上更加没有优势。结果就是依然留不住人才。

這倒也未必，很多人（尤其是出學費的父母）還是覺得中國一流比國外的「聼都沒聽過」的大學要好多了，哪怕國外「聼都沒聽過」可能只是因爲自己孤陋寡聞才沒聽過的
而且還要考慮在國内就業，很多人（尤其父母）會覺得外國知名度不夠高的大學不如國内清北好就業（事實上的確可能有很多孤陋寡聞的老闆不要「聼都沒聽過」的外國學校畢業生）
而且除非是早就決定要出國、移民的人，否則很多會就近解決。現在我學的是中國教材，就考中國考試吧，等到我想出國了再臨時苦讀外語
人和做題家還是留得住的，是不是人才就另一回事了
再説，禁止他們出國不就幾乎都禁止了嗎

品葱用户 musicsir 评论于 2020-06-10

兄弟，这不能怪你父母，他们那个时代的人确实是这样，尤其是不是社会顶层的人，确实是这样，你没办法。我建议你好好学习，出国留学，拿到绿卡，把你父母也接过去。以本人的经验来看，他们只要在美国呆上一年，他们所有的这些想法都会没有的，他们看到了真实的自由社会是什么样子的，之前被洗脑的那些自由社会多么惨，自由社会的政客亡华之心不死是多么荒谬。这样他们的思想马上就开化了。其实这也是TG建立网络防火墙的目的，如果他们通过互联网就看到了这些真相，他们在国内思想也会开化，TG的政权就会不保。所以要建立网络防火墙，禁止任何可以展现自由国度生活的软件和网站。。。

品葱用户 Red_Viper 评论于 2020-06-11

好不容易内卷出来进了清华北大，结果还是离不开中国这个内卷大国，高考考生还不得哭死。再说了，如果这个规定出来，清北的领导肯定第一个骂娘，因为清北的录取分一定会下降

品葱用户 反共左派 评论于 2020-06-10

中國人從小到大只要在共匪的體制內接受教育，就必然會系統性的接觸到共匪輸出的反智傾向，出來工作之後這種反智傾向所形成的思維方式遇到共匪的媒體的洗腦宣傳會更加根深蒂固，所以很多中國人即使被共匪禍害依然維護共匪的統治。

品葱用户 我有幾個疑問 评论于 2020-06-11

這腳油門踩到底，來世再做中國人

回去幫忙帶句話，拜託他們搞快點

品葱用户 KarakuriPekora 评论于 2020-06-12

老一辈他们就已经被共党洗脑，认为党即是国，国即是党了。建议下次王岐山也学鲁道夫赫斯，上去讲中国即是党，党即是维尼，维尼即是中国。

品葱用户 组组组组 评论于 2020-06-12

中国人典型的思维，自己控制狂，不给人经费研究，不给人尊重和自由，人家跑了，却不反思自己，还认为是自己对学生们太过放纵，需要控制的更狠一点。

对香港也是这样。

品葱用户 Giangs 评论于 2020-06-11

让他们留在国内最好，这些人到了国外最后还不是要么帮中共洗钱，要么偷取技术？

品葱用户 叼盘侠 评论于 2020-06-13

可以可以。

俺老胡建议，禁止清北学生申领护照，港澳通行证，出入境通行证，一律扣在墙内做高级韭菜。

这样一来，就没有精明人考清北了，统统申请出国读本科。

让自以为聪明的粉红五毛们争夺墙内内卷化的清北，做党国的高级韭菜，乐滋滋的996，如同大白鹅一般引项就戮，岂不快事一件？

“有心杀贼，无力回天。死得其所，快哉快哉!"——谭嗣同

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