受疫情影响,多地市民网上求助延缓房贷还款期限,「因疫情推迟还房贷」有望成为共识吗?
知乎用户 经济观察报 发表 这不好办,现在的人一定要发挥自己的主观能动性嘛!还不上房贷不会自己想办法吗?下面我给你们提供几个好办法,保证能够满意。 **1. 出租游艇。**一艘好的游艇,每天早说也有 3 万块,只要把自己家闲置的游艇出租出 …
错误的做法:企业发不起工资,租客交不起房租,政府就进行补贴。
正确的做法:企业交税后可不发工资,个人仍需还贷款。
脸都不要了。
看到
和
的回答,我想说关于美国给人民发钱这事儿,你们讲的还远不全面。
其实美国联邦政府给符合条件的居民 (没错,不需要是美国公民) 先后发了三次钱(叫 Economic Impact Payments, EIP):
第一次个人发 1200 美金,每个儿童 (低于 17 岁) 再发 500 美金,于 2020 年四月开始发放。
第二次个人发 600 美金,每个儿童 (低于 17 岁) 再发 600 美金,于 2020 年十二月到 2021 年一月开始发放。
第三次个人发 1400 美金,每个受养人 (dependent, 这次不止儿童了,成年受养人也包括在内) 再发 1400 美金,于 2021 年三月开始发放。
三次发放的要求都是个人 AGI(Adjusted Gross Income, 即调整后总收入)低于 75000 美金,如果夫妻共同 (Married Filing Jointly) 报税的话则是 150000 美金。
所以其实发放范围远不止低收入家庭,还包括了相当数量的中产阶级和个体户。
仅通过这个 EIP:
即使是没有儿童和 / 或受养人的个人纳税人 (Single Filer),三次累计也可收到 3200 美金,按照 2021 年 4 月汇率,约合 20800 人民币 (6.54 汇率)。
而如果一个美国传统四口之家 (夫妻 + 儿女二人),则三次累计可收到 11400 美金,按照 2021 年 4 月汇率,约合 75450 人民币 (6.54 汇率)。
个人认为,这在大灾面前,属于应该学习的先进经验。
虽然一定程度上导致了通胀,但对很多美国人来说,也确实解决了燃眉之急,起到了纾困效果。
但某编比我中肯,“都发钱等于都不发钱”,呵呵。
善意欠薪,恶意讨薪,令人暖心。
看到有的答案
总结说 “美国最简单,直接给低收入的家庭发钱(年收入 7.6 万刀都是低收入),成人 1200 刀,儿童 500 刀”。
大体意思没有错,但是和真实的救助规模比起来少说了太多。
疫情期间,美国政府通过了”The Coronavirus Aid, Relief, and Economic Security Act“,总计释放了 2.2 万亿美元的救助,下图总结了救助金的分发对象:
鉴于很多人懒,不想看,我勉强总结一下:
其中第 4 条很关键。联邦提供低息贷款,意味着小企业主可以避免现金流断裂,因此不会出现无法支付员工工资的情况。本质上是政府补助了小企业员工。
反之,如果是”企业因停工停业发不起工资可延期 30 天支付 “,则意味着是员工在自掏腰包去补助小企业,小企业和员工之间形成” 内循环“。本质上是政府把责任推给了企业和员工,让其“内卷”,自生自灭。因此,很多答案把矛头指向企业主,恕我不能苟同。
抱怨什么?你们家没有西北风吗?
所有贷款,房租,电话费,水电气费,小孩教育费用,住院医疗费用,日常生活支出都打个白条,好不好。
气不过,再加几句。
你慷他人之慨,以为谁都跟你们一样,钱是官官相护,是你们徐州那些沆瀣一气挣来的。你们自己不知道?当年扫你们黑最凶。是扫老百姓?扫的是你们官场勾结,自己几个官怎么下掉的不知道?
政治觉悟屁都没有,关爱民生毛都没有,江苏搞 GDP 也不会,山东做人也不会。就会溜须拍马。你问问那个形成的,谁把幼女带过去的。
百姓间,哥来哥去亲切,官商玩的啥啊。
徐州,一言难尽,瘸腿当瞎子老大。
企业端:提供商品和服务,换来营业收入,向政府纳税,向社会提供岗位。
个人端:向企业出租劳动,换来收入,向政府纳税,向企业输出消费。
了解这个关系以后,我们看大环境,在疫情之前,我们经济体几乎年年被搬出来的一个词:扩大内需,消费不足一直存在,疫情只是加速了居民钱包枯竭的速度,真正的原因来源于过去十几年信贷扩张和对居民储蓄和负债的挖掘,老生常谈了,这里就不详细解释这个过程了。
消费不足,或者说居民的储蓄和负债流向单一行业,那么其他行业获得的收入就要受到挤压,商品和货币流转中,企业的盈利能力一定不会太好,这是必然结果。而企业又是以盈利为目的创建的,没有消费就没有利润,没有利润就无法承担税收和向社会提供岗位的能力,大家不要急着骂,民营小实体经济首先玩不过国企央企、其次玩不过大企业挤压、更玩不过退税补贴的外贸企业、最后连旁氏信贷的企业你都玩不过,但却贡献了最大的就业岗位,即便信贷扩张,你能分多少利益呢?前几年比较具有代表性的一句话:开厂办企业,不如买套房。假设预期收益都是 100 万,厂子可能容纳几十个就业,但房地产投资只是后来者用负债置换了前面人的收益,一个是做蛋糕,一个是分蛋糕。
普通人,相比于企业,更是最没有选择的群体,很多人加杠杆上车都成为了伪中产阶层,坐拥百万的房子却一刻都不敢休息,不敢生病,停薪?一两个月可能都扛不住,家里都可能没米下锅的,这几天的数据显示超过 1 万可支配收入就已经超过了 99% 的人,不要以为大家的平均薪资能有多高,抗风险能力都像网上发声的那么强,停薪的影响可想而知。
总结起来,消费不足下,即便没有疫情的冲击,这种内部循环中商品和货币的流转阻塞,长期都会积累问题,疫情只是加速了这个过程,让很多问题都提前暴露了出来。而能改善内循环的有两条路可以走:1)凯恩斯主义改良的日本模式,即政府部门负债置换居民和企业负债或者压力,增加公共支出,降低居民部门的债务压力,这样就能维持一定的消费能力,维持内部循环不衰退。2)更根本的,也是更难的是分配改革,我国高速发展几十年,按道理积累了大量的发展红利,但最终却是企业没利润,居民没消费,甚至抗风险能力都在消失,只有一个解释是发展红利分配的不均衡,改善方法自然是分配改革,让居民分享到更多的发展红利,建立内部消费的良性经济循环系统。当然更稳妥的办法是两条腿走路,短期通过增加政府负债的方式缓解企业和居民的压力,长期通过分配改革实现经济内循环。
减租减息你不行,拖欠工资第一名。
在徐州的医院住院了,可以延迟一个月结账吗?
有利于徐州的招商引资。
在中国真爽!(尤指资本)
我们来看下主要国家和地区因为疫情影响员工工资的处理方式
1. 新加坡
受到疫情影响的企业给员工发薪水,政府补贴不超过一共 4600 新元(差不多 RMB2 万多元)中 75%,相当于企业承担 25%,政府承担 75%。
2. 美国
美国最简单,直接给低收入的家庭发钱(年收入 7.6 万刀都是低收入),成人 1200 刀,儿童 500 刀;
关于美国具体可以看
有总结
江苏徐州规定企业因停工停业发不起工资可延期 30 天支付,哪些信息值得关注?
关于美国恶意发钱的情况
总结的更全面
江苏徐州规定企业因停工停业发不起工资可延期 30 天支付,哪些信息值得关注?
3. 英国
英国和新家坡一样是补贴雇主,补贴其工资的 80%,最多不超过 2500 英镑。
4. 德国
德国是补贴个体户和小微企业,也不管你怎么用,就是每个补贴 1.5 万欧元。
5. 法国
法国是按天算,每人每天 32 欧元的补贴
6. 加拿大
对于被隔离的直接补贴 573 加元 / 周(折合人民币接近 3000 元)
7. 韩国
韩国比较穷,每户只有 30-50 万韩币的补贴。(约 1700-2800 元人民币)
8. 日本
受到疫情影响的发补助,补贴标准是每人每天最高 8330 日元 (约 500 元人民币)
9. 中国香港
每人直接发一万港币,和美国一样简单直接粗暴。
10. 中国大陆
延迟 1 个月发工资
相对来说我还是觉得中国的做好,毕竟按照老胡的说法都发钱基本上等于都不发钱嘛。
老百姓可以延期一个月吃饭吗?
灵活欠薪,
恶意讨薪?
为啥不是政府 “垫付”,再让企业还,而是直接让企业拖欠?
企业困难,普通老百姓就不困难?
宇宙行利润 3000 亿。
财报显示工行去年净赚 3502 亿,资产、资本、存款、贷款等继续保持全球第一,哪些信息值得关注?
多地群众希望缓交房贷。
受疫情影响,多地市民网上求助延缓房贷还款期限,「因疫情推迟还房贷」有望成为共识吗?
徐州规定企业可以延期 30 天支付工资
江苏徐州规定企业因停工停业发不起工资可延期 30 天支付,哪些信息值得关注?
狗在叫。
问:为什么是 “三件事”?
答:你们觉得这里面哪个不是事儿?
这个可能说明一个情况(包括胡主编的全民发钱等于不发钱),大陆的经济可能就是表面光鲜。类似于贾宝玉时代的贾府,一有点风吹草动就不行了。类似于自行车,如果想正常行驶,必须保持一定速度;否则的话,你以为要么慢点骑,要么就停着立那里?那是不可能的,直接就倒地上了;骑车人自求多福吧。
严格来说,所谓的经济繁荣前提是吃光以前的底子,透支将来几十年,还要有太平年景;透支将来的前提是经济一直高发展,这样将来才有信心来透支它的将来,现在很明显是不可能的了。就像一个中产贷钱卖了一个大房子,看起来很光鲜;如果这个中产能工作一直到顺利退休,可以还得起每月五万元银行贷款;这个贷款是值得的,而且还能提前享用大房子,这个方案不错;但是现在这个中产失业了,找不到原来等级的工作,那么他的结局就是睡大街上去。不知道在桥洞里,能不能梦见当年大房子里的美好生活?
有个知友说了一个思路,就是大陆和其它资源依赖国家一样,也在资源陷井里。只不过这个资源是人口资源,大陆的发展很大程度就靠性价比很高的人口;如果大规模的发福利,那么这种 “便宜,爱干活,受过教育” 资源就无法发挥作用:这个对国家的发展是极为不利的。牛马要么拉车,要么死去;想在草地上开心的吃起草来,那是一定不可以发生的;
徐州本来就是个劳动保障制度贯彻的不咋地的和企业员工待遇也不咋地的地方,就业环境很恶劣。来徐州的企业,不是冲着招商引资的各种优惠政策来骗补的,就是钻 ZF 扶持本地企业政策的空子的。真正干实事的徐州企业,呵呵。
要论无耻 XZZF 说江苏省排第二都是委屈它。这家伙直接转嫁矛盾到企业和 ZF 身上了
都不用等 ZF 出台这个规定。
29 号封城的消息确定下来之后我就知道企业一定会整幺蛾子。
居家不仅比坐班还忙,还没落得一点好
每天早上 8:30 之前,中午 13:15 之前,晚上 18:00 之后,要群里定位签到打卡,
早上和中午晚于这个时间,晚上早于这个时间,或者不打,立马会有 HR 部门的员工来问你怎么回事。
在此期间会有 HR 部门的员工随机和你弹视频,美其名曰关爱员工在家办公状态,实际上是检查你在不在电脑前。然后问问你今天都干嘛,明天准备干嘛,小区什么时候解封。
每天早上逮着人就问候一遍,做核算了吗,你们小区做完核酸让出来吗?
在公司的人
被公司当成爱岗敬业的代表和觉悟,并点名通知每一个部门负责人在本部门宣传该觉悟,PUA 到了极致。
感觉跟我们居家办公的在家不干活一样,实际上比在公司还忙。晚上 10 点 11 点都得看钉钉消息。
事实上徐州这次封城胆子大的公司也有不停工的,比如招牌企业。员工集体坐厂车上班的情况也有。
政策没出只说封城的时候各种想办法维持生产,要用到到员工的时候给你谈奉献谈觉悟。。。
现在到今天,距离徐州 ZF 说的延长封城到 9 号的日子还剩三天的时候,ZF 出台了这个规定。
前边该被套路去公司的干活的也干了,该居家办公的也没闲着,这个时候才出台这个规定。
就怕员工活没少干,企业在钻这个空子延迟发工资。
除了 20 年春节那一次这是徐州最严重的一次了,三年来也是第一次封城和大规模做核酸。
但是,20 年那一次大家都还好,这一次身边不少人缺都慌了。三年来大家都折腾的够呛,这个时候再说延迟发薪,只发最低工资,反正为身边恐慌的已经不少了。
政策贯彻到社区街道就是各自为战,甚至老小区干脆成了三不管。各种政策一刀切,是人是狗不管啥原因都不让出门。
上边告诉你要听话,要配合,要同舟共济,打赢疫情防控攻坚战,电视台里的新闻天天都是正能量,感动这个感动那个。
却没人告诉你该怎么生活。
没人出来说房贷能不能晚点还。
没人明确的告诉你这个月或下个月工资发不发,怎么发。
没人说吃不起饭可不可以下个月再就餐。
我们知道企业也很难,你如果能老老实实的不 PUA 员工,不钻空子,工资按时发,但凡让员工稍微安心一点点,你吆喝一嗓子大家和公司一起努力共渡难关,哪怕疫情过后大家多加加班,哪怕大家居家隔离稍微有一点点能为公司做的更多的事,我想都没有人会愿意说什么。
而现在的情况是,你一边告诉员工要和企业同舟共济,一边想着怎么算计老百姓。
资本家赢麻了,房贷车贷还是一样还,最终结果是不是当年的东北地下产业暴增的下场?
公平起见,房租是不是可以延期,信用卡是不是可以延期,房贷是不是可以延期?
银行也困难,但是,银行可以破产,老百姓是不是要跳楼?资本家玩砸了可以拍屁股走人,老百姓玩砸了就得血溅当场。
公平吗?
延期一个月发工资的时间
你们可以把你们空置的大别野租出去啊
没事可以去开网约车啊
灵活就业坚决不给国家添麻烦啊
问为什么现在的年轻人那么左?
因为上一次中国那么左的时候工人阶级领导一切。
敢拖延发放工资?不把你资本家掀翻了都不配称为工人阶级。
更新一下,很多人认为我在说资本家,但我真的在说资本家么?
我只是在评论这个政府规定。
付不起房贷的人可不可以延迟一个月?
付不起房租的人可不可以延迟一个月?
去饭店吃饭可不可以延迟一个月付款?
去市场买菜可不可以延迟一个月付款?
个人所得税可不可以延迟一个月付款?
电费水费等可不可以延迟一个月付款?
手术的费用可不可以延迟一个月付款?
社会主义好!
社会主义果然不养懒汉!
社会主义没有掉入福利主义陷阱!
社会主义为了企业能够生存下去操碎了心!
社会主义特色道路始终保障先富起来一部分人的利益!
社会主义通过特色的办法消除贫困人口达到共同富裕!
社会主义是中国共产党为人民谋福利的唯一道路!
请大家高唱一首《东方红》赞美我们伟大祖国
东方红,太阳升,中国出了个毛泽东
他为人民谋幸福,呼儿嗨哟,他是人民大救星
他为人民谋幸福,呼儿嗨哟,他是人民大救星
毛主席,爱人民,他是我们的带路人
为了建设新中国,呼儿嗨哟,领导我们向前进
为了建设新中国,呼儿嗨哟,领导我们向前进
共产党 ,像太阳,照到哪里哪里亮
哪里有了共产党,呼儿嗨哟,哪里人民得解放
哪里有了共产党,呼儿嗨哟,哪里人民得解放
东方红,太阳升,中国出了个毛泽东
他为人民谋幸福,呼儿嗨哟,他是人民大救星
他为人民谋幸福,呼儿嗨哟,他是人民大救星,大救星!
问题来了。
打工人的饭可以延期 30 天吗?
打工人的房租可以延期 30 天吗?
打工人的信用卡花呗可以延期 30 天吗?
打工人的房贷车贷可以延期 30 天吗?
合着就企业因为疫情受影响了,群众就不受影响吗。
企业的困难群众承担,群众的困难自己承担?
企业可以拖欠一月工资。
银行没有正式发文说可以拖欠一月贷款。
税务部门也没发文说可以一月免税。
店铺也没说可以一月免房租。
衣食住行所有的花费并没有停止。
坚子哥说世界经济困难。
(1 条消息) 如何看待外交部发言人赵立坚表示,世界经济已经很艰难了,有关制裁对各方都不利? - 知乎 (zhihu.com)
去年说因为疫情影响,美帝经济衰退。
现在 2 国每天感染人数要持平。那么。。。。此时此刻恰如。。。
美帝疫情期间懂王一月每人发 1000 刀,以度过难关。(至于说不能发钱的,我给科普下 “全民发钱等于全民没发” 是谎言吗?)
以前遇到天灾要开仓放粮,减免 1-3 年税赋。
再不济有和珅掺沙子的粮食。
现在嘛,咱们疫情企业可以不发钱,帮助企业度过难关。
至于我们,估计唯一可以参照的就是齐大柱,去体制内,去参军。
魔都疫情为内地之最,超过武汉疫情。武汉全面封城 2 月。
魔都是第一大港口,前三工业城市,金融中心。是无数跨国企业的中国区办公中心。
魔都最近 5 年上车的人,每月背负 2-3w 房贷。
所以魔都不能全面封锁。至少影响全国的不能封,比如港口,比如上交所,比如各种金融。。。
至于徐州们,就再苦一苦吧。。。
你说这事都能坏企业?怪资本家?
这就错啦。
都毁堤淹田了,怎么还要推改稻为桑?怎么南直隶不给胡宗宪粮食?
你问我应该怎么做,我有回答过。
有上中下三策。
上策:**根本的解决办法,**保障劳动者权利,提高劳动者待遇。加强二次分配,让钱到需要花钱人的手里。改善经济结构,别炒房别玩金融,真正的做到制造业兴国。—- 大家都知道肯定做不到。
中策:**最直接的办法,**多印钱多发钱,财政收了这么多年,补贴 1-2 月工资没太大问题吧?实在不行多发消费券,多减税,解决流动性枯竭问题。— 狗说了 “都发钱等于没发钱”。
下策:以工代赈(层层 XX),提前消费 / 放贷(透支未来)。继续玩房地产(直接占 GDP 已经 15%,上下游算上快 1/4)。再苦一苦 XX
很明显只能再 XXXXX 了。
当别人攻击你是 1450,50w 的时候,你最好是。
我希望是,但是我真不是。
同样,当全国嘲讽魔都的时候,最好你在的城市真的是魔都,而不是徐州。
不合理,企业要是没钱发工资,让企业去贷款,有抵押做抵押,没抵押当地政府托底担保。
那员工可以延期 30 天支付水费,电费,燃气费,房贷,房租嘛?
这是一个牵一发而动全身的动作,很刺激。
传统认知上,咱们国家是一个高储蓄的国家,老百姓过日子,那叫一个会存钱也能存钱。
在这种认知下,拖一个月工资而已嘛,又不是说不给,小事情。
但是情况已经起变化了。
咱们也不用江湖上乱七八糟的数据了,看央行去年给的,中国居民杠杆率达 72%,负债超 60 万亿元。
这感受不明显的话,那可以看年轻人存款嘛,根据尼尔森的《中国年轻人负债状况报告》,只有 13.4% 的 90 后零负债。
意思就是,我们以前总说美国人那是每个月工资来了立马就付账单了,其实这个现象在咱们国家也出现了。
在不断强调内需重要性,放纵消费主义和房贷扩张的情况下,一部分人群缺的,就是这一个月的工资。
当然你可以说这比例很小,也可以说还可以继续掏父母的钱包,但是咱们国家大啊,一小部分比例对应的也是很大的绝对数。
这就给造成连锁反应提供了基础。
再者说,咱们国家做事情定政策,都有一个试点的惯用操作,有些试点是明白的说出来,有的试点是地方硬着头皮做了以后看到效果了被追认的。
不论怎么说,咱们国家各地不是松散的邦联制度,各州有各州的法律,自己玩儿自己的,所以怕的是其他地方看到徐州做了,上面没什么反应,有点默许的样子,各地就都开始跟进。
根据政治学上的泥石流理论 landslide effect,很快就会有地方常识突破一个工资支付周期,试试 40 天,再试试 60 天……
这就给造成连锁反应提供了基本盘扩大空间。
那这有什么深远影响呢?
看合订版就是「受疫情影响,多地市民网上求助延缓房贷还款期限」。
说白了主要居民负债,那都不是买包包吃东西搞出来的,而是放在了房子上。
工资晚发,那有些人可能就会面临断贷问题,尤其是那些极限操作的人,或者本身就因为疫情经历过裁员缩编的人。
长远来说,其实就是一个购房欲望的问题,以前大家觉得只要自己努力工作,有进有出房贷总是能还的上的,哪怕有些行业不景气那此处不留爷自有留爷处。
现在变成了有工作也不一定能拿到钱,这对购房信心还是有影响的。
而购房信心对国家经济意味着什么,可以看看最近各地想方设法变着花样放松购房限制,降低购房门槛上就可以看出。
退一万步说,咱们不说买房这种大事情,至少对于消费是个影响吧。
这波疫情对中国经济到底有多大影响咱们不好说,但是根据我的观察至少形成了一种民间普遍存在的「高筑墙、广积粮、缓消费」的心态。
现在爆出来的任何影响收入的新闻,都不是一个简单的地区性问题,打击面是很广的。
又帮着老百姓紧了紧裤腰带。
都快勒出马甲线了……
西方各国疫情比中国严重那么多,就从来没有出过这么体谅企业的好政策。
高下立分
只能说,劳工群体的地位实在是太低了。
疫情了,大家日子都不好过,你给企业减负也可以理解,但你政策能不能出全套,老百姓 30 天拿不到钱,你让老百姓怎么活。
普通劳工和企业相比,地位太低了。企业交 20% 的税,还有一大堆东西可以税前列支。打工者收入上去以后,要交 45% 的个税,一分都逃不掉,而且除了那几个坑爹的抵扣项,根本没法税前列支。企业遇到困难,债务还不出,银行政府一起想办法纾困,严禁银行抽贷。打工者遇到困难,“上征信、法拍房、灵活就业” 一键三连。
而且往往来说,遇到这种事,企业家群体往往特团结,他们会一起向政府哭穷要奶喝。企业家不容易啊,起早贪黑,中国企业家负担天下第一,税负冠绝全球,困难啊困难,给政策给政策,一定要保护好企业家群体。
**劳工群体,总是喜欢底层互害。**总有一群人,整天站在房梁上思考,“劳工工资上升,企业家活不下去,公司搬到越南怎么办”。你说个人所得税高?高你妹,工资 5000 以上秒杀 90% 几打工人,你还抱怨税收高,你还是人吗?你说疫情了,老百姓生活不容易,银行能不能延迟几个月房贷,减免点利息?减免你妹,你杠杆买房,遇到困难你就活该去死,谁让你不考虑风险。
企业家在抱团,劳工群体在宣言社会达尔文主义,这事都没法说。
可以延期,因为有些中小企业确实会因为疫情导致资金周转很困难。那员工的问题也应该考虑吧。譬如当代年轻人很多都是月光族,甚至背负信用卡,花呗等。那是否有 1-2 个月的免息贷款,帮助一些人渡过当前困难呢?
说说房贷可以延期多少天。。。
善意欠薪,他真的来了!
这其实是在用过去的执政思路解决现在的问题
我国过去发展的一大思路就是重企业,轻人口。
比如说可以看到在过去相当长的一段时间里,各地政府在批准产业园的时候非常慷慨大方,不仅地价便宜,还早早做好四通一平,而且还有各种税收优惠。但批住房用地时候就(略去若干字)。这本质上是用人口去补贴企业。
这在过去其实是相对合理的,因为人口是相对过剩资源,而优质企业是稀缺资源。各地政府为了自身的 GDP 发展作考量,牺牲一定的人口福利,换取企业的发展,最终反哺当地人口的经济水平,达到了帕累托优化。
但现在显然问题不一样了,各方面的生产要素权重正在变化,人口而非企业正逐渐成为地方争夺的重点。最近几年各地拉人的新闻大家应该都看过,当然效果和执行层面不一定特别好,但这体现的主要还是一个趋势性。
现在疫情了,必然政府要做出一些权衡,是保企业,还是保人口,还是拿出疫情期间本就非常紧张的财政去做两方面都要的增量。而过去执政思路的延续和疫情期间的财政紧张,所以有了这种有些狗血的政策。
我认为这某种程度上并不是一个地方政府可以解决的问题,财政、企业、人口显然不可能兼顾。
现在可以、也应该注入更多的市场流动性和消费信心了。当然现在逆周期也确实在做,不过我比较怀疑过去的标准手法比如降准降息能否达到效果,在疫情长期化的背景下很难想象有很多经营者愿意贷款去扩大经营规模。
由中央直接向最广大的受众注入消费能力和意愿是一个值得考虑的方法。好处有三,补齐悲观预期和部分疫情暂停下带来的流动性缺口,不会带来落后产能的大幅扩张,注入过程中也可以兼顾实现优化人口管理和数字人民币推广等效果。
想到的可能主要缺点有二,一是看国外的实施过程带来通胀的担忧,二是担心直接的投放带来生产参与率的下降。不过我觉得一其实是个量的问题,国外的原因更多的是投放的量过大的超出真实需求所导致的。二长期看影响在消失,短期的就业下降后长期又回到正常水平。
存地失人,人地皆失;存人失地,人地皆存
我个人理解,按时发放薪酬,这个是《劳动法》要求的,不是地方政府开个发布会就能改的。道理上讲,《劳动法》是全国性法律,要暂停执行,怎么也得全国人大或者全国人大常委会决议。
估计人社局局长也发现这里面有点问题,加了一句 “经与工会或职工协商同意后”。工会或者职工同意后,工资是否可以暂缓发放,这个得看法律具体是怎么写的。我不是学法律的,就不多说了。不过,道理上讲,双方合意,倒也不是完全说不通。但问题是,职工个人相对企业太过弱势,个人同意,意义不大;工会这事,咳咳。
企业因为疫情停工,确实发不出工资也是很有可能的。逼着企业发,可能得弄到职工每人拆个机床零件回去。这种情况下,矛盾就不应该仍仅仅处于企业和职工之间。其他很多国家的政府都做出了示范。问题下的其他回答也写了,我就不复述了。
这有什么意义呢,搞得好像延期 30 天以后企业就有钱发工资了一样。
打个比方,有个乞丐向专家要饭吃,专家告诉你,先饿 30 天,30 天以后就有饭吃了。
结果是,30 天以后这个乞丐饿死了!
美国人直接给企业发钱,给员工发钱,提供贷款展期,被胡锡进等人鄙视,现在知道谁是人了吧?
3 月份以上 5 个城市的新房销售面积并未出现反转,其中剔除掉疫情因素以后,天津的商品房销售增速重新回到了 - 24.9% 的区间。
按照《真假 “刚需”-1,以深圳新房、二手房成交数据为例,探讨我国真实的商品房需求数量?》我们的推断,实际天津的需求量应该在 2w-3w 套,目前的新房成交量依旧偏高。
真正的成交量反转还需要等待今年 7 月份全国楼市转折以后才可能出现,目前开发商仍可以降价促销提高销量。
成都整体新房成交量同比下跌 35.86%,而二手房成交量却创出了新高,成都新房的下一个周期就是郑州周期,而二手房显然议价空间比新房大。
新房降价幅度小于二手房,导致新房销量小于二手房,彻底进入存量市场,我们研究了保利、万科、龙湖的部分楼盘,严格意义上来讲并没有降价,这些开发商有部分特价房,但是新房价格仍旧偏高,因此准新二手房的成交量大于新房。交付 5 年内的二手房地段较好,且议价空间较大,好于目前几大开发商开发的楼盘,这些二手房的议价空间远大于新房,且安全有保障。
以龙湖为代表的企业本身拥有巨大的品牌溢价,在楼市下行周期,这些品牌溢价反而不被市场认可,相同位置的楼盘要比其他楼盘贵出 20w-30w / 套。
只有傻子才会去上当了,因此我们发现远郊新楼盘和近郊准新二手房有巨大的价格交叉,导致了目前这种情况的发生。
二手房的成交主要看买家,如果接盘侠太少,必然要降价,然而新房市场的定价却在开发商,购房者只能任人宰割。当存量市场足够大,抛盘足够多时,二手房市场就开始步入成熟期,二手房价格反映市场价格,新房反而具有滞后性。
**目前市面上有很多未住人的准新房,其议价空间远大于开发商的期房,在房地产泡沫的后期,前期获利的投机客必然要抛售出逃,而此时开发商的新房就被二手房套住了。**巧妙的是杭州利用新房与二手房价格倒挂,把二手房套住了,因此新房短期不愁卖,然而大多数地区恰好相反,是二手房价格把新房价格套住了。
在长期的价格博弈以后,二手房率先降价,而开发商的新房期房还做梦利用涨价去库存了,根本不优惠且地段较偏。我们分析了几大房企的操作套路,以某些楼盘为例,在远郊、近郊拿地,然后签约所谓的名校,把一个三流楼盘卖到一流的房价。
与市区房价几乎持平,结果后期配建的学校自然无法兑现,最终房价进入博傻阶段,前期业主只能傻傻的高位站岗。
即便后期学校建好了,一个冒牌、套牌、贴牌的学校,真的是学区房吗?
炒作学区不仅仅是二手房的通病,新房也存在这种情况,这种溢价幅度在 2000 元 / 平 - 5000 元 / 平,本质上就是一场骗局。这种远郊地皮异常便宜,非常不好卖房,因此开发商合谋弄个学区概念,既能够好卖,还能够赚取暴利,何乐而不为。
楼市已经进入到博傻阶段,愿者上钩,溢价过高的楼盘一定要小心,尤其是自诩高端物业、豪宅的房子,一定要避开。
[1] 诚然很多城市还存在惜售现象,比如深圳、杭州,这种情况下,没钱的肯定是熬不住的,需要套现就必须降价。
疫情下
延迟发工资 (✔)
延迟还贷款 (✘)
善意欠薪
个人不应该成为疫情损失最后的接盘侠,这个损失要社会共同承担。如果按先后顺序的话,应该依次是财政部、地方政府、银行、国有企业、民营企业,最后才是个人。
得,官方这一通操作,直接跳过前方所有步骤,改为个人承担,资本主义都不敢这么玩。
就说银行吧!工商银行,2021 年全年净利润 3502 亿,同比增长 8%;建设银行,2021 年全年净利润 3039 亿,同比增长 12%;招商银行,2021 年全年净利润 1208 亿,同比增长 21%。查看去年的年报数据,赚钱最多的毫无疑问还是银行,并且几乎所有大型银行的利润都在增长。
疫情之下,如果说什么行业还能逆势增长,那恐怕只有银行了。
净利润三千亿是什么概念?就以 2020 年的财报数据为例,淘汰掉四百多家亏损的上市公司,把利润从低到高排行,要三千多家上市公司的利润才能达到三千多亿,换句话说,一家工商银行的利润,抵得上三千多家上市公司。
要知道,上市公司代表我国最优秀的企业,无一不是各地的龙头公司,养活了几百万员工和地方财政,但他们的利润仅仅等于一家银行,更别说工农中建交全都是巨无霸。
银行无疑是当下最滋润,盈利最稳定,赚钱最轻松的行业,他们绝对有这个实力满足人们的要求,延迟还款。
好了,银行有这个实力,不代表他有这个义务和动机,我们就来看看银行会不会这么做?
首先,中国的银行体系和国外的不同,并不是民营企业或者完全市场化的股份制公司,而是属于国有企业,查看百度词条就知道,银行的领导都是有行政级别的,副部级干部,已经属于核心领导层了。
所以,中国的大型银行,除了日常经营盈利之外,为国家服务才是主业,无论是动机还是义务,都应该支持延迟还贷。
之所以目前我们还在探讨要不要延迟,不是因为领导层没有关注到,而是风险还没有达到一定程度,恰恰说明普通人目前还没到炸锅卖铁还不起的地步,银行有恃无恐。
如果真的出现大量坏账,银行的还贷数据立马就能看出来,是行政级别重要还是银行利润重要,这些老司机还是能坽清的。
延缓房贷还款,从能力、动机和义务方面,没有任何问题,目前还没有实施,只能说明苦逼的房奴们还能再挤一挤,目前还有点积蓄可以还,等还不上了再说!
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工资都可以拖欠,那这 30 天,员工靠什么生活?
孔子过泰山侧 ,有妇人哭于墓者而哀,夫子式而听之,使子路问之,曰:“子之哭也,壹似重有忧者。” 而曰:“然。昔者吾舅死于虎,吾夫又死焉,今吾子又死焉。” 夫子曰:“何为不去也?” 曰:“无苛政。” 夫子曰:“小子识之:苛政猛于虎也。”
就一个问题,既然人民可以因为停工停业延期支付工资,那么体制内的人民公仆能不能跟进呢?
主人都 “被主动” 作出表率了,仆人不会又不跟进吧?
古人云,名不正则言不顺,这其实就是苏联崩溃的重要原因,苏联这种宣传中人民拥有一切权力,现实中什么权利都没有的做法甚至比规定百姓本来就没有权利的危害更大。
所谓 “反者道之动, 弱者道之用”。智人这种动物的愤怒很多时候都是因为低于自己的预期,现在很多公关公司都开始帮助客户主动降低他们在社会中的评价就是如此。
比如某东的老总因为一直标榜自己是道德模范,所以才屡屡翻车,如果是王思聪在国外因为那事被抓,民间并不会引起这么大的愤怒。
管理学上早已证明,如果一个老板整天宣传自己和打工者亲如一家,月底会给每个员工一个大红包,等真发工资的时候又处处克扣,他的危害远大于一个什么都不做的冷冰冰老板。
苏联宣称自己是无产阶级的代表,可实际上无产阶级却看到官僚阶级拥有一切,特供无处不在,这种愤怒的后果是无人可以承担的。
苏联如果做不到宣传中的事情,最好的办法就是降低民众的预期,而不是像苏斯洛夫那样继续提高宣传。
名实之辩是中国哲学史和逻辑思想史上对名实关系的研究和争论。春秋时期,“名实相怨”,邓析苜先作《刑名》一书以正之,并提出 “按实定名”、“循名责实” 的主张。孔子强调以名正实,以为 “名不正则言不顺,言不顺则事不成”,主张按周礼规定的等级名分来纠正“礼乐不兴”、“刑罚不中” 的现状。墨子提出“取实予名”,强调知与不知之别“非以其名也,亦以其取也”
你答应给别人十块钱,最后只给一块。还不如你开始什么都不说,最后突然给他一块钱。
那房贷车贷信用卡是不是也可以延期三十天支付呢?如果都可以延期,我觉得虽然没补助也是聊胜于无了,如果光是企业可以延期给工资但员工不能延期支付账单,那我只能说:
企业可以合法拖欠一个月工资,还能怎么评价?
最该纾困的群体继续喝西北风,最该出来托底的组织继续装死,还能怎么评价?
IT+银行业狂喜,这个月各种白条产品和信用卡指标那可不蹭蹭的往上涨啊?程序员和金融人又可以继续涨工资了,好耶(泥垢 )
只要开不了工,延期也不能凭空变出钱啊
延期发工资员工怎么生活啊,房贷车贷不交了?老人孩子不养了?
上失信名单了谁负责?
该有的政策是一个没有,补贴在哪里?
租金水电减免也行啊
最终还是打工人承担了所有,太难了真的
太棒了。
工资可以延付,意味着吃喝拉撒房租水电也都可以延付。
只不过可能得先请各位到桥洞里暂住一下。
造价几十亿的桥洞住着安心,10 元 / 升的汽油烧出来的尾气冷暖适宜,风吹不着雨淋不着,最棒的是国家作为房东绝不收租。
就等着一个月后人民资本家发工资了。
这日子,谁见了不羡慕?
很好啊,那请问一下贷款能延迟一个月还吗?饭钱能延迟一个月付吗?说好听点,隔离房费啥的能延迟一个月交吗?不能你说你○呢?美帝可是给自己人发钱的,被骂成狗的香港也发了,欧洲国家,日本…… 或多或少出点真金白银补贴一手。而你这上嘴皮磨下嘴皮一下,把矛盾转移到小微企业和雇员身上,属实是人间之屑。
谢咬,但我不用回答,友情联动该问题即可
受疫情影响,多地市民网上求助延缓房贷还款期限,「因疫情推迟还房贷」有望成为共识吗?
这个事吧,动用新闻发布会大张旗鼓的声明,真的让人非常费解,好像他们就是想往你脸上吐痰一样,纯粹的恶心人。
拖薪这种事早就在中小企业普遍存在了,但只要不是马上就卷款潜逃的老板,拖薪之前至少都要演演戏,诉诉苦,给员工灌灌鸡汤,大家面子上也过得去。现在可好,有了官方背书,老板装都不用装了,直接说,我拖薪是为了响应国家号召。这不是恶心人是什么?
我特别想对某些 A4 纸雕花匠说,没活了可以表演一个咬打火机,放鼠鼠们一条生路…… 哦不对,放鼠鼠们一条体面的死法吧!
所以说中国才是老板企业家们的天堂啊。
你看看,面对财政像现在这么紧张,人民如此艰难,ZF 想到的居然是给企业减税严查个税。
你看看还有哪个国家的法律会像中国这样,对企业家能不起诉就不起诉能不批捕就不批捕的。
你看看还有哪国的企业家是可以这么理直气壮的拖欠工资,随意的 996007 的。
一群巨婴还整天跟个怨妇似的抱怨着什么监管铁拳,要我说铁拳要是真想收拾你稍微抓一抓劳动法就能玩死你了。
说真的,要是这些个所谓的老板企业家在中国都挣不到钱那在世界上的任何一个国家都挣不到钱。
很明显不合理。
企业可以把多余的厂房和写字楼租出去,多余的车辆租出去,收入不低,这是疫情下获取收入的方式,完全可以保障支付员工工资。
别说没有,专家说了,低收入人群有多余的房子和车子,企业怎么可能没有呢。
无产阶级专政,是社会主义国家的本质。无产阶级专政国家**由无产阶级领导,始终代表无产阶级的利益,对资产阶级实行专政,**以建成社会主义和共产主义为目的。无产阶级专政是无产阶级革命的根本问题。
在社会主义国家,大力保障资产阶级的利益,是对资本家实行善意专政的典范,体现了无产阶级的高风亮节,凸显了无产阶级专政的巨大优势。
当前,我国疫情防控形势较为严峻,多地出现新冠肺炎本土确诊病例。除了担心自己的身体健康问题,不少人还为隔离期间能否领到工资而惴惴不安。
因为疫情防控,一些停工停业的企业出现了现金流紧张的情况,导致职工工资无法及时足额发放。针对这种情况,近日,江苏省徐州市做出了规定。
企业因停工停业发不起工资
徐州:可延期 30 天支付
据央视新闻,4 月 5 日下午,徐州召开第八场疫情防控新闻发布会,就疫情防控期间企业职工工资如何发放的问题,徐州市人社局局长于洪亮介绍,企业因受政府采取停工停业等紧急措施影响职工工资支付问题,分以下四种情况:
一是企业停工停业在一个工资支付周期内的,应当视同劳动者提供正常劳动并按劳动合同的规定支付其工资。
二是企业停止线下活动超过一个工资支付周期的,若企业安排劳动者通过电话、网络等方式提供了正常劳动,企业可以根据其提供的劳动支付相应的工资报酬,但不得低于当地最低工资标准;若企业没有安排劳动者工作的,发放不低于当地最低工资标准 80% 的生活费。
三是如企业安排劳动者在政府采取紧急措施期间使用带薪年休假或企业自设福利假等各类假的,企业应按假期规定支付工资。
四是企业因政府采取停工停业等紧急措施导致经营困难暂无工资支付能力的,经与工会或职工协商同意后,可暂时延期支付劳动者工资,延期时间不超过 30 天。
需要说明的是,因医疗机构或者政府依法对新冠肺炎患者、病原携带者、疑似病人、密切接触者等实施隔离措施,导致劳动者不能提供正常劳动的,企业应按正常劳动支付劳动者在隔离期间的工资。隔离期结束后,对仍需要停止工作进行治疗的劳动者,企业按照职工患病的医疗期有关规定支付工资。
疫情防控方面, 4 月 5 日,徐州市主城区核酸检测已进入第八轮。4 月 4 日中午 12 时至 4 月 5 日中午 12 时,全市在集中隔离点发现 2 例阳性感染者,在密接筛查中发现 1 例阳性感染者。至此,不含外省、市输入,徐州全市本轮疫情累计报告阳性感染者 64 例,其中确诊病例 16 例,都属于轻型,其他为无症状感染者。目前,这些人员均在市级定点医院隔离观察治疗,病情稳定。
全国部分地区
疫情防控期间的工资支付安排
北京:
企业职工因患病停止工作治疗休息的,应当享有医疗期。职工医疗期中,企业应当根据劳动合同或集体合同的约定,支付病假工资,病假工资不得低于北京市最低工资标准的 80%。
根据传染病防治法实施办法的规定,新型冠状病毒感染肺炎疑似病人及与新型冠状病毒感染肺炎病人、疑似病人密切接触者,经隔离、医学观察排除是病人或者病原携带者后,隔离、医学观察期间的工资待遇由所属企业按正常工作期间工资支付。
对于因疫情未及时返京复工的职工,企业可以优先考虑安排职工年休假。职工在年休假期间享受与正常工作期间相同的工资收入。职工未复工时间较长的,企业经与职工协商一致,可以安排职工待岗。待岗期间,企业应当按照不低于北京市最低工资标准的 70% 支付基本生活费。执行工作任务的出差职工,因疫情未能及时返京期间的工资待遇由所属企业按正常工作期间工资支付。
此外,受疫情影响较大的企业,可以向人力资源社会保障部门申请执行综合计算工时制度,采取轮岗倒休的方式保持正常生产经营。
天津:
疫情防控期间,企业停工停产的,在一个工资支付周期内,按照劳动合同规定的标准支付工资;超过一个工资支付周期的,按照不低于全市最低工资标准的 80% 支付生活费。工资支付周期是指,企业与职工约定发放工资时间间隔天数。停工停产一个工资支付周期,是从停工停产当日开始计算,到工资支付周期对应天数的最后一日止,与具体发薪日期无关。
举例说明:以按月支付工资为例,某企业从 1 月 10 日开始停工停产,则该企业 1 月 10 日至 2 月 9 日为停工停产一个工资支付周期,从 2 月 10 日起进入停工停产第二个工资支付周期。
根据人社部有关规定,职工因受疫情影响无法返岗上班的,分为以下情况:
对于依法实行隔离的新冠肺炎患者、病原携带者、疑似病人、密切接触者,企业要按正常劳动支付其隔离期间的工资。
隔离期结束后,对仍需停止工作进行治疗的劳动者,企业按照职工患病的医疗期有关规定支付其工资。
对不属于新冠肺炎患者、病原携带者、疑似病人、密切接触者被依法隔离情形,但属于政府依法采取统一组织核酸检测、封锁疫区等紧急措施的情形,导致劳动者不能正常到岗工作的,企业可安排劳动者通过电话、网络等远程方式提供正常劳动,按正常劳动支付工资。
劳动者无法远程办公的,企业可与职工协商优先安排劳动者休带薪年休假、企业自设福利假等各类假,并按相关规定支付其工资。
劳动者不能正常到岗工作,也无法通过其他方式提供正常劳动,且未休相关假期的,企业参照关于停工停产期间工资支付相关规定与劳动者协商,即一个工资支付周期内,按照劳动合同规定的标准支付工资,超过一个工资支付周期的,由企业发放生活费。生活费标准按各省、自治区、直辖市规定的办法执行。
编辑 | 孙志成 盖源源 杜波
校对 | 段炼
每日经济新闻综合央视新闻、北青网
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【徐州:疫情期间企业职工工资如何发放?权威解答来了 】
关于支持企业稳定岗位,本轮疫情初期,为帮助企业等用人单位渡过难关,徐州市在全国率先落实稳岗返还政策,已于 3 月 31 日对全市本级符合享受稳岗返还政策的第一批 15768 家企业、享受 1.25 亿元返还资金情况进行了公示,4 月 7 日公示结束后,将迅速发放到位。
稳岗返还政策是失业保险 “稳就业”“保就业” 的重要举措,通过返还用人单位上一年度缴纳的一定比例失业保险费用,鼓励和引导更多企业通过不裁员或少裁员的方式稳定职工队伍,稳岗返还资金主要用于企业缴纳社会保险费、以及职工生活补助、转岗培训、技能提升培训等稳定就业岗位相关支出。
为切实做好助企纾困保市场主体,人社部门在落实稳岗返还政策时突出 “扩范围”“提比例”“免手续”,推动政策早发力、企业早受益,以“真金白银” 为企业下好“及时雨”。
下一步,徐州市将尽快启动第二批返还企业名单和资金的审核确认,争取在 5 月份完成公示发放,同时,同步指导县(市)开展稳岗返还资金发放工作,为全市疫情防控和经济社会发展稳定做出积极贡献。
来源:中国江苏网
早知道别把欠薪入刑不就没这事了嘛。
哦,不行?您还要吊路灯呢?
那可就把法理破了功了,净整上头的事儿了 。
你倒好,欠薪走刑法,铁链走民事,
棒!
完全无法开工的企业其实主要是制造业和服务业。
服务业不了解就不说了,制造业你看似能把大家关厂里继续赶工,但是总要把成品运出去和把原料拉进来吧?
物流环节一旦断了,那么生产自己就停了。客户不会给你付钱,你也不会给供应商付钱。这是很多中小工厂目前资金链临时断裂的重要原因。
这个规定看似能让这些工厂缓一缓,实际上,下个月他们也不一定能变出这笔钱,生产是需要时间的,实际到款又是一个时间,而且到时候是双份本来就该发的工资要发哦。
所以这个 “缓” 法,即使对企业来说,也有点饮鸩止渴的味道。而有钱发工资的企业,也能说,啊我没钱,我要缓缓。我相信很多老板是会这样干的。
或许我们还能有更好的方法?比如….
至于工厂里的宫酱,这一个月花销、生活、贷款等怎么办?
只有小猫咪知道啦,我就不再骂一遍了。
工人们能延迟还房贷吗?能延迟一个月再吃饭吗?能延迟一个月交房租吗?能延迟一个月再上班吗?
慷他人之慨多容易,你怎么不慷银行之慨,让迟点还钱呢?你怎么不慷房东之慨,让迟点收租呢?合着柿子就挑软的捏?
《中华人民共和国工会法》第六条规定
维护职工合法权益、竭诚服务职工群众是工会的基本职责。工会在维护全国人民总体利益的同时,代表和维护职工的合法权益。
工会通过平等协商和集体合同制度等,推动健全劳动关系协调机制,维护职工劳动权益,构建和谐劳动关系。
工会依照法律规定通过职工代表大会或者其他形式,组织职工参与本单位的民主选举、民主协商、民主决策、民主管理和民主监督。
工会建立联系广泛、服务职工的工会工作体系,密切联系职工,听取和反映职工的意见和要求,关心职工的生活,帮助职工解决困难,全心全意为职工服务。
这里的工会恐怕是在全心全意为工厂服务吧!
还是香港惨,今日又新增两千多确诊。这么大创伤,就给香港人发了五千港币一个人。打发要饭的。
恩恩恩,没问题吖,举双手支持
只要房贷 / 房租可以延期 30 天支付就行
只要车贷可以延期 30 天支付就行
只要外出就餐可以打 30 天白条就行
诸如此类……
看起来运转暂停,企业苦,老百姓也苦。
那么问题来了,问题到底出在哪里呢?
你们家没有老人吗?少付一个月工资怎么了……
再苦不能苦政府,再穷不能穷企业啊!疫情当下工人工资可以延期发放,银行贷款却要按时缴纳。
一方面是某些资本大量流出中国,一方面却让老百姓扎紧裤腰带过日子。话说,中国那一万亿的美债,是不是应该要回来了?足够这些中小企业度过难关了!
你们笑上海不懂抗疫,上海笑你们不懂资本主义。
徐州上次上热搜,是因为铁链吧?我记得那次外网都有连篇报道,真 · 给境外势力递刀子。那么代换一下,这次这一个月喝西北风的徐州百姓,要不也考虑一下这个方法,毕竟这样真能影响老爷们的帽子,当你要掀房顶的时候,他们就会来主动给你开窗了。
工资可以延期发,房贷不能延期还,感恩
请清零派出来走两步。
这几天我看到很多建议,能不能延迟房贷、房租、社保、税费,没想到先延迟的是工资。我真的会笑
江苏说发不起工资可以延期,你们大惊小怪,一片骂声。
兄弟们,格局小了!!!
广东这边,因为疫情导致社保断供,也可以买房。这边社保都断供了,还想着让韭菜买房……
兄弟们,反正别做韭菜,看好钱包,什么都别做,手里有钱心中不慌。
不管是法拍还是烂尾,苦的都是老百姓。
自古以来,天塌下来,死的都是个子矮的。
麻了麻了,我们赢麻了
搞点资本主义的东西吧!
很明显牺牲了员工的利益,反正好欺负呗。要真想解决问题还不如提供给企业专项无息乃至低息贷款用于发工资。
不合理。
越是等着工资过日子的,越不应该拖欠。
当然,你告诉我公司整个领导层全家都吃土喝风了,你让基层员工发扬风格,甚至给老板老爷们捐献点残汤剩饭的,我举双手支持。
老板开着豪车,吃着大餐,特供飞天和蔬菜,然后一个电话哭穷,政府就特别理解配合了?
我不知道,公仆你到底是哪一头的啊?
不白牢骚,我给点建议。
第一,政府想办法发动银行等等方面,高一点息贷款给企业,专款发工资。
第二,企业自己解决一小部分,政府想办法(包括银行)解决一部分。
第三,拖欠一个月工资可以,但是发一个基本生活费比如两千三千起,另外补偿员工 17% 拖欠部分的利息。
最后,其实我是支持疫情期间要尽量政策面照顾小微企业的(大企业抵抗力不一样),对于整个经济基本面非常重要。但是方式应该是减免赋税,减免拖后房租贷款,政策扶植……
而不是帮企业主劫贫济富。
屁股请坐正。
没观点,没情绪,我就一个问题:
改革开放这么多年,钱到底去哪了?
人民说自己穷,总理也说了有 6 亿人口收入在 1000 元以下,居民赌债率在 50% 以上。
企业说自己穷,经营不下去,负债累累,时刻有倒闭的风险。
政府说自己穷,有的地方连最基本的公务工资发的都费劲,养老金都得全国统筹。
藏富于民,民没钱。
藏富于国,国家财政有赤字。
世界第二的 GDP 规模,民没钱,企业没钱,政府没钱,钱呢?
也有一种可能是网上说的对,月收入都在万数以上,哭穷的都是骗子。还是自己不努力。
很多人只看了个标题,我给大家翻译一下全文:
好比说你是个小老板,开了个工厂,手下 1-200 号工人,现在:
1、为了防疫,政府让你停工停业,要停多久不知道,停工停业的第 1 个月,虽然你停工停业了,就算你手下工人啥也没干,但依然视同这 1-200 号人正常上班了,你必须正常足额发工资。
2、从停工停业的第 2 个月开始,如果你手下的工人依然啥也没干,你可以不必正常足额发工资了,但是必须支付最低工资的 80%;如果你通过网络或者电话安排员工进行了工作,那么应该按照相应的劳动支付工资,且不得低于最低工资。
3、在这期间如果工人是带薪休假,则正常支付工资。如果没有,回去看 1 和 2。
4、如果你的厂子因为停工停业要歇菜了,要倒闭了,那么你可以和手下 1-200 号人商量,他们如果同意,你可以延期发工资,延期不超过 30 天。
以上,如果你是这个小老板,你会怎么做?
好了,你们可以继续骂资本家了。
恶意领工资
中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家
谢邀。
兼听则明,偏听则暗。
明明是一则疫情期间规范性文件,怎么变成了政府保障资本家,放弃老百姓的规定了?!这种断章取义的标题党话题,我真不想回答。但是这样黑我老家,作为徐州人不能忍。不用多麻烦,我们就把规定全部内容放上去,大家看看。
把完整规定看完有这么难吗?!
一是企业停工停业在一个工资支付周期内的,应当视同劳动者提供正常劳动并按劳动合同的规定支付其工资。
明确规定,一个支付周期内,停工不能停员工工资!说白了就是不准以任何理由拖欠应该发的工作,因为大家的工资都是这个月领上一个月的,防止资本家以疫情理由为由卡职工工资!
二是企业停止线下活动超过一个工资支付周期的,若企业安排劳动者通过电话、网络等方式提供了正常劳动,企业可以根据其提供的劳动支付相应的工资报酬,但不得低于当地最低工资标准;若企业没有安排劳动者工作的,发放不低于当地最低工资标准 80% 的生活费。
规范了最低保障相关的细节。即使下一个工资周期没有给职工安排任何工作,职工不工作了、公司停摆了,公司也必须给职工一定生活费。只要在黑心工厂待过,都知道这条规定是保护谁的。
三是如企业安排劳动者在政府采取紧急措施期间使用带薪年休假或企业自设福利假等各类假的,企业应按假期规定支付工资。
疫情期间既然不能足额发工资,那么职工可以选择在疫情期间休福利假,这样企业和职工利益互相不影响,完全按照正常规定发足额工资。鼓励疫情期间大家休年假。
四是企业因政府采取停工停业等紧急措施导致经营困难暂无工资支付能力的,**经与工会或职工协商同意后,**可暂时延期支付劳动者工资,延期时间不超过 30 天。
企业也有企业的难,有的行业有的企业现金流实在紧张,很多企业生产就是资金 “驴打滚”,受疫情影响一个月真的是影响很大。经过“双方协商” 可以延迟一下。换句话说这条规定不是单方决定的,都有自由裁量权,协商不成就当这条是废纸就是。企业敢安抚不到位强制执行,可以劳动仲裁。其实就是一条正常规定。怎么被有些标题党直接解释成这样了?
需要说明的是,因医疗机构或者政府依法对新冠肺炎患者、病原携带者、疑似病人、密切接触者等实施隔离措施,导致劳动者不能提供正常劳动的,企业应按正常劳动支付劳动者在隔离期间的工资。隔离期结束后,对仍需要停止工作进行治疗的劳动者,企业按照职工患病的医疗期有关规定支付工资。
这条有利于哪一方的,大家一看就明白。
到底是哪些人带节奏?疫情来了就是一场没有硝烟的战争,大家应该上下一心,精诚团结,共克时艰,早日把疫情控制下来,让生活回到过去的轨道,而不是随便一条规定,断章取义,吸引眼球,博取流量。
那工人呢?怎么活过这 30 天?
第一反应居然是这合法么。。。
支持,欢迎,好,威武,有希望了…..
说的跟延迟 30 天就能发出来一样,钱又不是从鸡蛋里孵出来的… 没钱就是没钱,延长 30 天是想让企业老板抓紧时间借钱吗?地主家也没有余粮啊!
从侧面看出我国的工会到底是站在哪一边的
工资可以延期一个月发
贷款可以延期一个月还不
社会主义好!
我只想问,这合法吗?
还与工会和职工协商同意……. 现在的工会还有上世纪的斗争精神吗?
以后如果犯罪嫌疑人是阳性,在与看守所和嫌疑人协商一致之后,是不是也可以延迟 30 天拘留呢?
我有个更好的提议(继续吐嘈)
以后咱们就这样
一个月只支出一定数目的工资
由员工自行协商决定,这工资谁领的到谁领不到
建议 2 个热榜一起食用,效果更佳。
对于 “发不起” 工资的公司来说,我有一妙计
那 30 天后企业发工资了我可不可以在家躺着延期 30 天上班?
不对这么一算还是我亏,输麻了输麻了呜呜呜
还是那句话:中国很大很大。
徐州这一年出的事。无非说明了,徐州的价值观和中国大多数地方是不一样的。
但是还是愿意接受中央管理并缓慢改变对外。
仅此而已。
既要大政府模式下老百姓安稳听话的状态
又要小政府模式下老百姓自力更生的生活
只要我捂着耳朵,我就听不见铃铛的响声
刚毕业参加工作的时候,入职过一家私企。
后来公司因为经营困难,老板就让人事跟员工商量延期发放工资并允诺给每日利息。征得员工同意后,就立马和大家签欠薪协议加盖公章。
员工并没有觉得什么不妥,也没有人去闹腾。过了俩月,老板准时把工资结清还给了利息。
虽说是私企,但是人家至少是拿出了态度。
员工又不是公司股东或者合伙人,为什么要员工承担这 30 天欠薪的责任?
**企业因停工停业发不起工资可延期 30 天支付。**那员工因工资没及时发放,欠下的房贷和车贷,企业是否能帮还利息?帮承担征信问题?
最好的解决办法就是,企业以自己的名义借款信用贷,30 天后再归还就是了?为什么要员工陪着同甘共苦呢?
工资可延期发放,房贷不能延期归还。
头都疼:(
从理性来说,我认为疫情其实是好事,对各地方的治理以强大的压力,充分暴露出问题,然后在涛涛民意下加以改进,而不是得过且过的混日子。
但从情感来说,想到老妈从不多出门也黄码了,就不能在小区里做核酸了,还要兜一大圈出小区到集中检测点去做核酸,封绿码不封黄码,还让黄码的集中起来测核酸,可小区内部又是不封控的,让绿码黄码充分互动,我就很郁闷老家的防控措施的道理在哪?!就赌其实根本还没在社会面传播开,然后向中央表决心吗?!
同样,题主所说的这个措施我也理解,毕竟老家的财政一向很紧张,一方面没有很大很不错的企业从全国往回赚钱,另一方面吃财政饭的人太多。
但共度时艰啊,这也太简单粗暴了吧?!怎么得拿点同甘共苦的态度吧?!
头疼,真的很头疼!
善意灵活支付工资
社会存在决定社会意识
之所以颁布这种政策是因为人种问题
中国大陆汉族具有刻苦耐劳的民族性
所以抗美援朝能胜利
美帝国主义连疫情都要补贴
还动不动工资少点都要占领白宫
所以无论朝鲜战争还是越南战争都注定会失败
现在一众资本主义国家例如日本已经受到腐化,也开始实施所谓补贴
我们要充分发挥主观能动性
尽量做到少吃饭不吃饭
想想到了解放人类匪帮美帝国最终决战
要是到时我们 14 亿人民能够不吃饭成为永动机
该是多强大的战斗力
正如北欧神话的英灵殿一样
马克思在等着我们
救济一分不发,房贷一天不拉要还。工资可以暂缓。
本来想以社会主义的身份和你们相处,不装了,摊牌了,我就是奴隶制。
打工人还不上房贷,买不起菜也能延期 30 天支付吗?
对工商业太有关怀了,这才是懂经济的好政府。
中国人民是有韧性的,一个月不发工资饿不死。贷款还不上也就是一个小记录而已,又不会一个月就执行。
因工资拖欠可以延迟支付房租水电煤气费不?可以赊购肉菜蛋奶不?可以免费乘车加油不?
说明我国目前依然是外贸拉动型经济。
内需就是歌姬吧,你喊破喉咙也没人搭理你。
这世上做白人是最舒服的,从汉唐到如今,白被认为是最尊贵的颜色,生活无忧无虑,富足殷实。
做黑人也很舒服,过一天算一天,想干啥干啥,明天死了也无所谓,至少今天快乐了,这时候白人不得不拿出一部分来安抚他们。
最完蛋的就是黄人。
虚假的扫黄:不许传播繁殖系影视小说。
真实的扫黄:不发工资,催房贷,法拍……
老家又上新闻了,又不是什么好事
房租,房贷,伙食费能不能延期支付?
这地方房价那么贵,你说延期就延期,能不能银行先延期?
真要是银行同时延期房贷,这规定绝对上热搜被捧
要比政府在市民中的口碑,徐州市政府绝对是数得着的拉胯
从我记事起市政府就被市民骂,各种段子,顺口溜一套一套的
谁要没几个骂他们的亲戚朋友,只能说你是新来的
这到底是为什么啊?
为什么这地方官员老这么拉胯呢?
企业停工停产可以延迟给员工发工资,那么作为徐州市的政府有没有想过,这些没有领到当月工资的员工这个月该怎么活呢?难道他去吃饭可以跟别人说企业没发工资,等我下月发了工资再给你?难道他出去买东西也可以这样和别人说。
那为什么徐州政府不直接再发一个通知,延迟发放工资的企业员工可以延迟还房贷、车贷、信用卡,买东西可以赊账,政府给做担保。
感觉这件事情就是离谱他妈给离谱开门 - 离谱到家了。
自从 2020 年疫情爆发开始,国家一直强调的都是以人为本,以人民群众的民生为本,但是各级政府是怎么落实这些要求的?
生病了看不上病,居家隔离吃不上菜,现在连收入都给停了,这让老百姓怎么活?
中国老百姓真的是世界上最听话,最懂得顾大局的老百姓,让隔离就隔离,让检测就检测,但是谁为这些老百姓真正的着想过。
再说了,这些停工停产的企业再怎么困难难道还能比老百姓还困难?前段时间,郑州的奢侈品店开业,日进亿元,谁敢说这些老板企业家们没钱。
当官的真的不能把屁股坐歪了,老百姓才是你们的衣食父母,是老百姓给予你的权利,中国是人民当家作主的国家。
中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。 社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。
美国会在疫情期间撒币一个很大的原因就是美国有很多人是 paycheck to paycheck 的,而且这批人主要是服务业就业。在疫情期间服务业收到影响的情况下,这批人是真的断了工资就没下顿了。
而且这批人是中下层为主,没钱了就会闹,这是客观规律决定的。
美国一样,中国也一样。
居民部门杠杆率这么高的情况下,我们已经不是那个老百姓高储蓄、能再坚持坚持的状态了。
时代变了,大人。
银行:我看你是嫌我死的不够快
受疫情影响,多地市民网上求助延缓房贷还款期限,「因疫情推迟还房贷」有望成为共识吗?
“为什么这个社会对资本的容忍度这么低?”
作为一个维持企业和劳动者之间基本公平的仲裁者,
现在裁决劳动者割献利益为企业输血,
那么这是企业的问题还是政府的问题?
这是执政能力的问题还是因为没钱的问题?
啊这,你不发钱就算了,还拖工资……
这营商环境可太好了。
你要是真想帮企业忙,你晚一个月收税啊,离谱。
韩国人知道自己的国家被财阀控制了吗?
吃不起饭的可不可以延期 30 天进食?
很多企业就是压一个月工资,本身就是月结 60 天的,照这样,就是月结 90 天了。
有很多人在问是否能延期还贷的事情,我有一计可破。将员工的应得工资形成可背书转移的票据,然后作为按揭贷款的还贷交给银行,银行直接找企业兑换,员工不负连带责任。
太阳下面没有新鲜事,大一统社会,兴,百姓苦,亡,百姓苦,历史循环。
怎么又是徐州这个好地方啊
所以说年轻人目前没有钱结婚生子,那就延期 30 年再生吧。
大家要互相体谅嘛,到时候 zf 帮忙养老就好了。
毕竟,大家都生育等于没有生育。都躺平等于没有躺平,都单身等于没有单身!
李克强主持召开国务院常务会议,决定对特困行业实行阶段性缓缴养老保险费政策,加大失业保险支持稳岗和培训力度
你以为只是不发工资?是不发任何东西,“延期” 公积金也马上会跟上。
什么?你说一个月没收入怎么办?为什么不能在休息时间去跑滴滴?跑外卖?做自媒体?当主播?
还不是你不努力?
感恩
建议个人,企业,地方政府都躺平。
这样才能让某些高高在上的人看清现实。
【请自行填入脏话】
………………………
抖机灵赞数过百了不太好,补充点不是抖机灵的吧。
大家知道这波徐州疫情,是谁传播的吗?
不是上海啊。
看流调,最初的都是某地域特色小饭馆。
看姓氏,和马云五百年前是一家。
我可不是挑唆,排队测核酸的时候,早就有人开始大骂翻脸了。
上海,吉林都很严重,头条完全看不到那个霍霍徐州的省份疫情如何呢。
建议发行一种特色债券,就叫做 “韭菜券” 吧。企业用来支付给员工,员工拿来还银行房贷,银行再把债券贷款给企业。企业再发给员工。
你看,这不就好起来了吗?
我以为因停工停发工资的,由防控半办负责发工资,刚想振臂高呼:xxx 万岁!
结果表情渐渐凝固…
哈哈哈哈,贷款不可以延期还,房租不可以延期交,结果到了领工资的时候倒是要求延期 30 天领
尼 得所有手段都是利好有钱人,他们钱本来就多,住大房子,开豪车,天天睡不一样的女人,结果政策到处都是利好他们的,真是会锦上添花啊!人家还不交税,手里一堆房子收租,又能拿到贷款。
疫情影响,打工人手里本来就没钱,还要还房贷,交房租,现在到处都封,物价飞涨,生活支出到处都多,不给涨工资就算了,还可以合法拖欠打工人的薪水,强制要求打工人反哺更有钱的资本家,某些人真是智商也没有,道德更没有!
最后全是苦逼打工人买单呗?你们可真看得起打工人!
根据蟑螂理论,
假如一家公司发不起一个月工资了,
那么很有可能,下个月工资也发不起了,
这和信用卡延期不一样,信用卡你是日期延期,1 元钱,还是 1 元钱,
工资延期,1+1,下个月公司要给双倍的钱哦,
变相加大公司破产风险,江苏势在必行。
拍脑袋决定,你不发工资,人家可以润到别的企业去,你还是破产
如果所有企业都发不起工资,说明全国经济出了大问题,那也不是你这里出几个政策能决定的
本来就是亲资本,远 ren min
很多事你换成这个角度想就明白啦
受疫情影响,多地市民网上求助延缓房贷还款期限,「因疫情推迟还房贷」有望成为共识吗?
企业延迟发薪,地方政府发公告就可以执行了。
而要延缓房贷,还得接着讨论。
大哥,企业不发薪水。
我一家老小喝西北风啊。
根据汇丰银行的报告,90 后的人均贷款已超过 12 万。
尽管这跟部分年轻人喜欢超前消费有关,然而超高的房价和昂贵的结婚成本也是掏空了年轻人甚至是他们的父母的主要原因。
你这边不给钱,我这边就得断供,上征信当老赖。
看到这段话,我内心不禁有丝悲凉。
果然劳苦大众和某些人已经隔了一层可悲的厚障壁。
但是,房贷不得推迟。
受疫情影响,多地市民网上求助延缓房贷还款期限,「因疫情推迟还房贷」有望成为共识吗?
别看网上那么多所谓共存派叫的欢,实际上大部分老百姓还是偏向清零派的。
但是,这件事情一出吧。
不得不怀疑,我们其实也是想要走共存的,只是不能转口太快而已。
你看看鲁迅先生多英明?
先说要砸个墙,再说要开个窗。
现在这事儿,不会就是砸的那个墙吧?
老百姓本来偏向清零的,结果那边工资没了,房贷还在,这还得了?这不得出事?
哎,这一出事不要紧啊,那边赶紧说工资照发你们的,但是经济压力太大,可能要逐步共存啊。
老百姓还饿着肚子呢,有饭吃了,还能不同意?
鲁迅先生,简直大才啊。
补充一下
老师的答案,美国发钱应该不止联邦政府的拨款。
前几天跟师兄们聊起上海疫情,也说到上海现在封城,老百姓生活比较困难。可能有不少人都要失业,然后付不起房贷车贷,结果就是房子车子被拿去拍卖了。
其中一个师兄(在这边已经 7-8 年了,疫情以来没回过国)说:上海都这样了,难道没有 relief package 吗?
我说可能会发一些消费券,但直接发钱应该不可能。
然后师兄们就开始给我秀起了他们疫情期间领了多少多少钱。具体到每个人可能都会有差异,**但其中有一个影响毕业的钱是留学生也可以申请的,这个金额是 1500 美金,**直接发到卡上。另外还有一些经费支持,反正加起来也有好几千刀。
当时听完我心都在滴血,本来疫情就推迟了入学,结果领钱还没份。。。
而且我推测这个钱应该是学校层面 / 州政府出的,不属于联邦政府发钱的范畴。所以,美国整体发到民众手上的钱应该不止联邦政府给的那 2 万亿刀。
我说你是牛马,你非说自己是人,这下信了吧?!
挺好的,徐州配合度不错,对手犯错越多犯错越早就越有利于我方越快推到对面高地。
据央视新闻,4 月 5 日下午,徐州召开第八场疫情防控新闻发布会,就疫情防控期间企业职工工资如何发放的问题,徐州市人社局局长于洪亮介绍,企业因受政府采取停工停业等紧急措施影响职工工资支付问题,分以下四种情况:
一是企业停工停业在一个工资支付周期内的,应当视同劳动者提供正常劳动并按劳动合同的规定支付其工资。
二是企业停止线下活动超过一个工资支付周期的,若企业安排劳动者通过电话、网络等方式提供了正常劳动,企业可以根据其提供的劳动支付相应的工资报酬,但不得低于当地最低工资标准;若企业没有安排劳动者工作的,发放不低于当地最低工资标准 80% 的生活费。
三是如企业安排劳动者在政府采取紧急措施期间使用带薪年休假或企业自设福利假等各类假的,企业应按假期规定支付工资。
四是企业因政府采取停工停业等紧急措施导致经营困难暂无工资支付能力的,经与工会或职工协商同意后,可暂时延期支付劳动者工资,延期时间不超过 30 天。
需要说明的是,因医疗机构或者政府依法对新冠肺炎患者、病原携带者、疑似病人、密切接触者等实施隔离措施,导致劳动者不能提供正常劳动的,企业应按正常劳动支付劳动者在隔离期间的工资。隔离期结束后,对仍需要停止工作进行治疗的劳动者,企业按照职工患病的医疗期有关规定支付工资
企业支付劳动报酬,应该是一个月一结的。但资本家都是精英,算盘打得通。正常情况下,本月工资,下个月十号发,净赚十天的利息。有人说我一个月挣五千块钱,十天利息能有多少?晚发十天又不是不发,有什么啊!但资本家的企业里,几百几千的工人,应付工资百万千万起,他是看得到十天利息这个小钱的。
下半个月也是常事,但拖一个月,就有点不正常。拖两个月更离谱。
私企老板,疫情期间有多少给员工发钱的。既然政府有规定,因防控疫情,员工不能正常提供劳动,而资方应该按规定支付一定的劳动报酬。好政策,关键看执行。
还是老问题,双循环中的内循环能不能循环起来?在现有的收入模式下根本不可能,中国那可怜的 1 亿中产有点钱都拿去还房贷了,真正的富人就那么顶尖的那 1%,能产生多少消费?
中国现在需要的是大规模给底层人民发钱,让人们把钱花出去。这几年净在保护市场主体(企业的别称),但市场不行了,市场主体能怎么样呢?难道这种市场环境下市场主体还能大规模贷款扩大生产规模给员工加薪?这国际玩笑开大了。
高,实在是高!
这是帮工人阶级觉醒啊,前端时间天天吹觉醒年代,瞧瞧现在这不比拍什么励志片有用啊?
讲真,无药可救了,本来地方身子骨蛮好的,非要玩土地财政那一套糟蹋底蕴,现在出了问题不发挥财政去想办法,纵容企业去拖延员工工资?
员工没钱消费,企业产品谁来买呢,这种恶性循环但凡上过高中政治都知道。
只能说,现在江浙沪地方,真是牛鬼蛇神一大堆,已经不知道他们什么居心了。
徐州市接受无产阶级政党领导吗?
这样搞是不对的,有的发工资,有的不发,这样就会带来贫富差距。企业困难,减轻企业负担,可以全国统一一下,都不发工资,这样就公平了,而全部都不发工资就等于发工资。
利好蚂蚁金服。
小看 jack 马了,果然是大善人啊。
这个政策一出,很多网友炸毛了,表示职工在职场中本就处于弱势地位,所谓的协商同意,实际上都会演变为被自愿,对劳动者并不公平。
有人就问,打工人的饭可以延期 30 天吗?打工人的房租可以延期 30 天吗?打工人的房贷车贷可以延期 30 天吗?企业的困难群众承担,群众的困难自己承担?
要么不延期,要么房租、水电生活费、信用卡、房贷、车贷、税收各种费用一块延。
再或者参考其他国家和地区,给老百姓发补贴,保障老百姓的基本生存。
时下就流行一个段子,房东问我要房租,银行问我还贷款,政府让我别开工,社区让我在家睡觉,但没人告诉我,钱从哪来。
当然,也有人说,这个政策也并不是一刀切,人社局还表示,企业停工停业在一个工资支付周期内的,应当视同劳动者提供正常劳动并按劳动合同的规定支付其工资。
企业停止线下活动超过一个工资支付周期,没有安排劳动者工作的,发放不低于当地最低工资标准 80% 的生活费。
然而,我们会发现这两个规定和延期支付工资的政策是相冲突的,在实际操作中不难预料大部分老板都会优先选择延期支付工资。
疫情防控是全社会的责任,政府在其中应该挑起大梁,而不能慨他人之慷,为了防控忽略老百姓生活上的实际困难。
这是帮资本家开红灯啊!这徐州妙啊,之前给妇女栓上铁链,这回给打工人捅刀子。慷他人之慨,讨好资本家,厉害厉害!
这么搞的唯一后果是,企业都会开始拖欠工资。这是必然的。不这么搞,资本家就白混了,是大善人。
不过,这个政策还是有亮点的,还把人当个东西,知道这个牛马要吃喝拉撒的,所以要保障最低的生活工资,免得饿死了,就没有剥削的对象了。如果是机器该多好啊!
我之前一直想,资本是社会权力,政府是政治权力,两者都是掌控人的。最可怕的就是资本和官僚媾和,官僚资本主义,躺着就能赚钱,肥得流油,哪有进步的动力。
不太懂怎么都跑去发钱这个话题了
2021 年全国居民人均可支配收入 35128 元。你别和我提还有福利啊、奖金啊巴拉巴拉,这个金额线下面的,这些东西和他们有多大关系?
人均可支配收入 =(家庭总收入 - 缴纳的所得税 - 个人缴纳的社会保障支出 - 记账补贴)/ 家庭人口
35128/12=2927
2021 较 2020 实际增长 8.1%
2927*8.1/100=237
咱不用像高赞说的发什么 3000 刀 4000 刀的。只要政府每个月发上 300,我国人均可支配收入增速就超过去年了。
问题就是:这钱哪来?
农民是芝麻,越榨越出油
挤成麻将也不会有怨言的。深得精髓呐
这个也挺正常,现在任何企业都不容易的,所以就能够周转一些资金就好,要是非要说选择就必须要支付这种新冠不得不居家办公和一些无法就是现场之外能进行工作的,停工也不得不这样就是选择部分时间来去开工,这个也是没有办法。
而且就是现在发工资你以为很多企业都很容易么?而且你没有赚钱的利,你怎么可能开工资,企业既然还要生存,只要是员工和企业都能认同和接受就好,每个人生活也压力大,就业机会现在都是困难重重,只能说就是互相理解就好。
https://m.bilibili.com/video/av584006419
努力工作吧。
这种考虑到企业的生存问题,有没有考虑到老百姓的死活?
企业生存,作为老板作为可持续发展的社会关系来说,肯定是要保障的,但是劳动人民是根本,没有劳动人民也没有企业的长久发展状态。
总归我们分两个方向来说吧
我们不能否认任何一个企业,对于城市发展所提供的支持,也认同他们为这座城市的未来建设奠定了夯实的基础,也值得赞美他们为了广大人民群众的就业问题做出的贡献,这些我们表以诚挚的感谢。但不置可否,但企业是否也从中享受了红利带来的可观利润呢?享受了国家政策带来的税务减免?
老百姓上有老下有小,所有的开支都需要工作的工资来维持,如果企业不发工资会对家庭造成什么样的影响,疫情反复,还有房贷还有车贷还有装修贷,还有日常花销,哪样不需要钱?如果真的不发工资,公民的日常生活,医疗是否可以保障?
当然谁都不想吃不上饭,谁也不想生病,只是希望在所有决定之前可以认真考虑到所有的不好的相关因素,毕竟所有人都不希望看到疫情之下的民不聊生。
这是强制让工人补贴资本家!滑稽滑稽滑天下之大稽。
不补贴老百姓补贴企业主就已经够荒唐了,现在还公然强制工人补贴老板!
一个打工人,每个月指望着那么点工资养活一家老小,从他们手里抠点出来,要脸不?
现在有困难一个月之后再说。
不肯支付代价的政策,基本聊胜于无,甚至还会有副作用。
直接补贴企业,按照每个人的人头补助,政府可以有偿帮企业先把工资发了。
说一下资本主义社会是怎么解决这个问题的。我是 PR,新西兰第一波对个人疫情补贴我没享申请,因为不在本土,当时以为只有人在本土才能,没想到是看交税的。但是企业补贴和第二三波 parttime 的补贴我申请了 (我有在交税),也到账了,个人补贴几千刀,企业是 2 万多刀。
房贷车贷不能停,房租月月不能少。
福利一毛没看到,善意欠薪马上搞。
徐州这个头开的好呀。
刺激。
真的没必要,一般起诉拖欠都是要求拖欠 30 天以后。
无形中拉低自己城市形象
曾经,有个图书管理员领不到工资…
饭可以延期 30 天再吃吗?
工资可以晚 30 天支付,房贷为啥不能晚 30 天还呢?
但是,根据美国约翰斯 · 霍普金斯大学发布的统计数据显示,截至北京时间今天 16 时,美国累计确诊病例达 81495644 例,死亡病例达 997127 例。与北京时间 4 日 16 时数据相比,美国新增确诊病例近 135 万例。
哦,改正了
是 2.3 万,但是也比国内多一点点。
虽然我不想掏钱激励,但可以罚你们呀!
普通人处于什么位置,很明显了吧?
下一步可以允许延期一个月吃饭。。
企业可以延期发工资,但是工人呢!
工人是要工资生活啊!
这规定真是有点讨好企业,欺压劳动者的潜在问题。
为什么不以无息贷款或者优惠的方式,让企业得到喘息,进而给工人发工资呢!这样即对企业照顾到了,也照顾到了工人。
啊!呸!恶心!
这个问题必须要骂一句。
不骂不行。
今天是徐州。我们沉默了。下次说不定就是我们自己的城市。
今天说延期 30 天,我们沉默了,下次他就敢因为封城我们没上班借口,直接不发了。
这个必须要骂。
号不要了也要骂!
工资可以拖延不发,银行房贷不能延期不还呗
不敢反抗的仆人,没有打工的长工有价值!
劳动者可以死,企业必须活?
那我吃不起饭,可以延迟 30 天支付吗?
我房租付不起,可以延迟 30 天支付吗?
我网费付不起,可以延迟 30 天支付吗?
我花费付不起,可以延迟 30 天支付吗?
。。。。。
现在真是乱套了。
刚开始是听到,业主供不起房贷,要求延期几个月。
现在,企业要求延期支付工资。
这 tmd 要疯了。赶快把供不起房贷的业主拉去断头台吧!毁灭吧!!!!
真是利国利民的好政策啊
如此便可名正言顺白 piao 穷龟们了
制度的优越性领先世界 2000 年
很难不支持如此明智的 ZF
金融服务的是不是也可以增加这一条(不可抗力因素),比如按月供房的也可以顺延一个月。
微博热搜长句子一般是报喜,短词才是报忧。
依照这个惯性我一眼以为是延迟还贷了或者租金之类的,定睛一看,原来是工资延迟了
那没事了
公然违反劳动合同法。
劳动法该调整了。
慷他人之慨的一把好手。反正开会明确劳资互相认领责任就是了,却只字不提在这种事情面前最应该承担兜底作用的政府需要干什么。
因为与己无关,所以尽情造作呗
我倒觉得这反而是保护了员工的利益。
你这件事儿反过来想想,就能明白了。
到时候拿着工资流水和这条法律,去劳动监察大队讨要工资,
或者以公司未及时支付为由被迫解除劳动关系,再去劳动仲裁要求公司再支付一个经济补偿金岂不更爽?
多等一个月就等一个月吧,反正你有理你怕啥呀?
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另外在这里还要提醒大家,企业一旦发出了待岗通知,一定不能稀了马虎,要问明白到底后面的工资怎么发放。
不是说你不上班,就没有工资了,那就是大错特错了,除非你从心眼儿里想替公司省钱,那就当我没说吧。
(完)
这篇回答是根据我工作经验总结出来的,喜欢的小伙伴请点个赞吧!谢谢!
求学无笨者,努力就成功!关注我,为劳动者发声,为求职者指路!
下面是我精心挑选的干货文,有空看看吧!
为什么明明我有理,劳动仲裁却判败诉?揭秘企业套路你的那些黑幕!
停工停业成本都是底层在承担,政府出一规定命令停工停产,出一规定让企业承担所有成本,反正一张白纸一个红章印几块钱而已,自己乌纱保得住,哪管别人喝西北风?
企业连一个月的工资都要延期发不起的,你还想忽悠他展期,然后再发几个月工资,让他放血把家产赌进去?直接破产容易的多,对他个人损失小的多。
别真的当自己是父母,啥事都要管一管,人家是有脑子的成年人不是傻冒。慷他人之慨,保自己乌纱,明眼人都看得出来。
善意延期。
苦一苦百姓
哪些信息值得关注?
目前现实上来看,中国的政策制定相比较于普通人民,要远远偏向于资本企业
从比较灵活的定义方式上来看
这种特征好像叫资本主义。
无锡市给部分因物流原因停工的企业免了一个月房租。
我家还申请到了一万分给了几个因封锁不能上班的员工,钱虽不多但是政府却是暖心。
我估计加起来不会超过 200 万的成本。
那你倒是让房东晚 30 天收,贷款晚 30 天还呀!
就让职工工资延期发,
合着还真就苦一苦工人呗。
如果是这样,那你别怪上海喊放开,我也喊,大喊特喊!
想起胡编说都发钱等于不发钱
我想说,对于对于眼下急需用钱的人,他没钱明天就没饭吃
就还不上贷款
对于这些人,发钱即便是从长远看并没有得到太多好处
但日子是一天一天过的,人也不是一下子活到结果那一天的
他要手里有一点钱,就能解决他眼下的困境
这对他就是很大的帮助
我也不知道那些热爱宏大叙事的人,是真的揣着明白装糊涂
还是真的脱离群众太远
那么多企业,甚至地方政府都在以债养债,以贷养贷,拖延危机的爆发,争取时间
完了他告诉你,你不能这样,这样是没有意义没有价值的
你炸吧!
工人阶级领导的国家,工人的权益得不到保证。还有什么事是比这个更魔幻的么?真是给地狱笑话带来了全新的高度。现在想想之前一直嘲笑的印度这样的国家现在看来还挺不错。至少人家不立牌坊。大大方方的把阶级区分开。
善意欠薪
慌什么,
工资迟到了
物业费水电费伙食费和房贷肯定准时的啊
房贷车贷可不可以延迟三十天再还?
孩子上学可不可以延迟三十天再交学费?
哦!我是躺平人诶,我又没有房贷车贷,也妹有孩子嘿嘿嘿嘿
中国老百姓不是能吃苦吗?那就让他多吃点,再苦一苦百姓,骂名新冠担
把企业承担的防疫成本部分转嫁给打工的
建议吃不起饭的百姓延期 30 天吃饭
工资可以延期 30 天支付,
房租、房贷…… 能不能延期 30 天支付?
肚子能不能延期 30 天再饿,先忍忍?
人社局这通知的屁股是坐在哪里制定的?
可不敢亏待了资本家和官老爷们了,只能再苦一苦打工人和屁民了
给员工发放工资贷款,期限 30 天,还款人写企业。
把信贷给企业,相信能够传导下去,根本行不通。
既然不愿意直接发钱到个人,那也该考虑下把信贷和各种优惠发到个人手上。
下位法不得与上位法相抵触。
《中华人民共和国劳动法》是全国人民代表大会常务委员会制定。
我就想知道
因为疫情导致失业、停业、待业的家庭以及个人,是否能延期支付房贷、车贷、花呗,延期时间不超过 30 天?
我的天呀!江苏徐州困难企业的员工工资可以延迟 30 天发放!
徐州的困难企业,和员工沟通后,工资发放可以延迟 30 天。
我的天呀!
既然工资发放可以延迟,是不是房贷、车贷、房租、水电费、物业费、住院费也延迟一下,要一视同仁嘛!
同文章来源于公众号:毛坐忘
一个专注揭开美帝国主义本质真相的账号
另:大量粉丝还没有养成阅读后点赞的习惯,希望亲们在观看后顺便点赞和转发,以示鼓励!一个人长期坚持原创真的很不容易,多次想放弃。坚持是一种信仰,专注是一种态度!
太哈人了,这真是定向封号,估计哪个老爷看到了,直接就给封掉了。
一则民国轶事:
孙中山先生曾提出 “做官要做人民的公仆”
民国孙传芳讥讽道,“凡是做仆人的,没个好东西,不是偷主人的钱,就是勾搭姨太太。而天下的父母对子女都是真心的。父母官,就是爱民如子。”
提升内需最简单的方式是缩小贫富差距。
富人由于人数量少钱多,他们的钱大部分都用于奢侈品,移民,出国旅游,留学,国外豪宅,转移资产 [王健林,潘石屹,海底捞老板,宋丹丹继女 ],对社会内需的回报率很低,0.001% 左右,穷人的钱都用于国内消费,可以提供很多制造业服务行业岗位,对社会内需的回报率可以达到 95%,贫差大的结果就是社会财富持续流失,内需严重不足,制造业无法升级。
阶梯房产税 + 欠税拍卖制可以引导当代地主主动或被动抛售多余房产,让供需关系回到不受投机干涉的水平,缩小贫富差距扩大内需
我是没读懂这个政策,那停工停业的员工工资怎么办?
所以说到底还是劳资双方互相拉锯,政府能不能给点补助呢?
高度关注,精准施策
全力支持企业抗击疫情,切实减轻企业负担,支持服务企业平稳健康发展
力度之大令人称赞
背后原因令人暖心
加上这些!
我们牛马最近看到的都是些神马!
朋友圈里刷起来的,都是现在还给你发工资的企业,需要你说声谢谢
真不知道该说什么了
确实只能说声谢谢
听我说谢谢你
因为有你 温暖了四季
谢谢你 感谢有你
问候你的令慈
那干脆都上街捡吧,之前缺媳妇上街捡个长的漂亮的栓住生八个,现在缺钱那就上街捡他个小目标,不多吧
老百姓只能发挥主观能动性,企业主却能减税降费延期开工资。
真的好讽刺
有人问银行现在被封在家没钱交房贷,可以暂缓或者延期房贷吗?银行表示一个月不还就算逾期,三个月不还就等传票。
一个月不开工资大多数人是饿不死,但是现在人人负债这么多,一个月不开工资可就真的还不上房贷、车贷、白条、花呗。
贷款房租不可以延期,企业停工可以延期付工资。
一句话,现在疫情那么严重,人可以停止活着等到疫情结束在重新活着吗?
工资停发归停发
懂?
我不知道徐州有没有 “美女之乡” 的雅号。如果有,
那么某个特殊服务业会迎来一波就业潮。
又不是第一次出现这种新闻,血压多升几次,就凉了……
其中道理让人讨厌,最讨厌其中一个关键中性词:
同一场景还出现另一个词:
™的,™的,™的法无禁止即可为
要你坚持共同富裕,但没要求富裕阶层停止让资本增值,哪富裕阶层会停手?
要你代表先进生产力的发展要求、先进文化的前进方向、最广大人民的根本利益;
但没要求广大人民是谁,
就有些虫豸定义人民为企业家、
定义国家强制力为人民企业家服务、
定义为了发展需求可以给企业家权力甄别广大人民中哪些是敌对分子方便跨省抓捕、
定义先进文化是什么,前进方向可以是借鉴网络非科班画师;
刑不可知,则威不可测
就算好的政策,没有约束和明示规则,执行从来都是阳奉阴违、张良计过墙梯、中层肉食及以下的都是上行下效。
(如何跪着挣钱?™世界工厂通货膨胀不加价就是卷,这™不是跪着?)
条件是要:稳定的政权、低廉或性价比高的人力资源、良好的营商环境、优质的原料输送条件、数量充足且良好的商用港口。
就是要:维稳社会、压低薪酬无视**劳动法、让利给企业主**、利好基建承包商。
食利的就是商了,更进一步就是肉食者;
让利的就是人力资源了;
想成为食利者,那就要么有权、要么有钱、要么有名和资源;
都没有?
哪就继续做被苦一苦的那档了;
要说中央体恤底层,要求扶贫在做扶贫了;
哪是中央要做的,和我地方有何干系?
违法,徐州人社局的规定显然不能与部门规章相违背。
《工资支付暂行规定》
第七条 工资必须在用人单位与劳动者约定的日期支付。如遇节假日或休息日,则应提前在最近的工作日支付。工资至少每月支付一次,实行周、日、小时工资制的可按周、日、小时支付工资。
从这个月算拖欠 30 天再付,就违背了每月支付一次工资的规定。
希望这些企业员工的房贷车贷也能顺延。
公务员群体能不能带头做个表率呀?党员同志能不能考虑企业难处,自己给自己停发一个月工资呀?将自己的工资转移支付给困难群众也不是不行嘛。每个党员同志都有这样的思想觉悟吧!
很合理,企业要是倒闭了,员工以后连工资都没得领。
再说了,延期又不是不给,撑一撑,曙光就在眼前。
既然工厂可延期工资,是不是也应该让房贷延迟,是不是应该银行给企业贷款展期。这么做会导致什么后果呢,那就是流动性枯竭。流动性枯竭的可怕,相比做过公司的都清楚。尤其是在当下 DF 政府公司化的形势下,区域内流动性的枯竭,意味着 DF 政府财政的枯竭。当政官员敢不敢承担这个后果呢,我想他肯定是不敢的。
DF 政府的官员不敢这么做,他怕企业到了,又怕银行不配合,只能把压力给到打工者身上了。原本打工者在疫情下面临的生存与生活压力才是最大的,却不断地在他们身上加码压力,让本就不宽裕的打工者们承担不应该承担的压力,这是为什么呢?因为打工者那痛苦的叫声都被埋没了。没有媒体替他们发生。打工者们,我们该怎么活出自己的统战价值,该怎样,让那些盆满钵满的资本及不作为的官僚们认识到我们的力量。
当下只有一个办法,使劲闹,搞出群体事件。不出点事,他们总是认为打工者们是好欺负的,是可以继续压迫的。不让他们的钱袋子有破的风险,不让他们的官帽子又掉的风险,他们可能不知道无产阶级有多么可怕。
提供另一个角度,另一个更悲哀的角度。
其实所谓的可延期 30 天,原话是,不能延期超过 30 天,你细品。
这句话根本不是说给我们听的,也不是说给企业听的(你看超过 30 天拿企业有没有办法),这句话其实是说给农民工听的,“你们不要慌,最多只欠 30 天”。
但是为什么要这么说,因为已经到了不说不行的程度了,要公信力给你打一针安慰剂,吃一颗定心丸。
至于 30 天后怎么办,没人知道。
难怪内地招商引资比不过沿海……….. 学不来… 学不来
先欠还贷一个月行不行?
先欠社保一个月行不行?
先欠个税一个月行不行?
先欠物业费一个月行不行?
先欠保费一年行不行?
先欠水电燃气一个月行不行?
先欠医药费一个月行不行?
先欠过路费一个月行不行?
让骗子消停一个月行不行?
为什么地方 ZF 银行开发商物业公司保险公司电力局骗子都不能出让点利益?
为什么代价都得老百姓来承担?
少欺负一点弱势群体行不行?
为什么不把家里的空房租出去,不利用家里的车跑滴滴或者运输呢?
名言引用。
这个规定好。
先饿死一批底层民众。
这样不止能有效缓解企业压力,还能筛选出一批有能力有资产的精英。
这就是制度的优越性
社会的阵痛永远都是那帮人买单。
资本家到都落泪,多么善解人意呀。
大部分企业是次月发上月,基本会迟 15-30 天,这些官方再背书那就等于一个半月了。
希望这个政策推广,这样左派那些人也不用日哭夜哭了。
正确的做法应该是让付不出工资企业直接破产清算,每一次经济危机都是对企业的过滤器。开企业也要有 KPI,不能抗过经济危机的企业说明 KPI 不达标应该裁掉,这样才能让经济健康发展。
还没醒?你睁眼看看告诉我时代的列车上乘客是谁?
恶意工作,善意欠薪,有批文的哦!
同时打工人的房租水电,也应延期 30 天上交。
企业是难,但打工人只会比企业更难。
只能再苦一苦百姓了
极其错误的示范。
这么搞要出大事儿的
需要职工协商同意的。
提问的那啥,你挺会抓重点嘛~
知乎用户 经济观察报 发表 这不好办,现在的人一定要发挥自己的主观能动性嘛!还不上房贷不会自己想办法吗?下面我给你们提供几个好办法,保证能够满意。 **1. 出租游艇。**一艘好的游艇,每天早说也有 3 万块,只要把自己家闲置的游艇出租出 …
知乎用户 nesmto 发表 由于疫情影响,不同经济部门状况差距巨大 一,计入 GDP 数据的工业情况发展很不错;不精确统计的个体工商户、类似影院、旅游、酒店之类的服务业受损较为严重 可参考一位网友的评论: @内外明澈 我来给反对派提个思 …
知乎用户 大河向东流 fb 发表 2021 年和 2022 年真是难忘的两年,坐标郑州,所有大事件都赶上了。 我和媳妇作为毕业 4 年的职工,工作刚刚有了新的发展,年综合收入达到 30 万,想到慢慢肯定会过上好日子了。2020 年 8 月买 …
知乎用户 莎鸥 发表 人力资源领域有这么个规律,贵的不一定好,好的一定贵。花很多钱不一定能请到最好的员工,但不舍得花钱肯定请不到好员工。给员工加薪,不一定能提高产出。给员工降薪,肯定带来产出下降,最后只剩下最差的一拨,找不到出路的赖在这 …
知乎用户 小郑先生 发表 看到这句,绷不住了,我一个从教培行业出来的人,双减后,老板知道我要走,不仅不扣我工资,还加工资想留下我,只是确实没什么做头了。 很多老板有个恶心的逻辑:公司有难,大家一起共度难关,感恩公司, 然后公司在风口赚得盆满 …