绥化一学生因未按规定向学校报备家长外地行程遭开除学籍,官方回应「撤销教育局通报」,此事怎样处理更合理?

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知乎用户 刘大白​​ 发表

从法律角度来说:

1、“族刑连坐” 制度早于 1905 年正式宣布废除,现如今的法律仅有 “连带责任”;然而连带责任需要有明确法律规定;

很显然,本案家长之过错,小孩无需承担连带责任。绥化市教育局处罚对象错误。

2、通报中写道 “学校根据相关疫情防控要求和校规校纪管理办法,对该学生作出开除学籍的处理决定”,然而“相关疫情防空要求” 和“校规校纪”具体指哪个条款呢?

3、教育局和学校作出的处罚,可以提起行政复议和行政诉讼。

如果盖有公章的通知确实是教育局出具的,要好好反思一下怎么会作出如此荒谬的决定;如果是有人滥用公章职权,公报私仇,就要好好追究一下他的法律责任了。或许应当被开除的不一定是这位学生。

知乎用户 Yuuko Amamiya​ 发表

极权(Totalitarianism)

“法无禁止即可为,法无授权即禁止”。

对私权而言,法无禁止即可为;对公权而言,法无授权即禁止。

《刑法》第三条法律明文规定:为犯罪行为的,依照法律定罪处刑;法律没有明文规定为犯罪行为的,不得定罪处刑。

但是,这仅仅是 “法无禁止即可为” 表面的含义。反过来说,为什么学校的处理,能引起群众的反感?

大人违反,孩子也要负连带责任,这在古代,叫 “株连三族”,这在抗日战争时期,叫 “保甲”,一人出事,株连十家。

“学校根据相关疫情防控要求和校规校纪管理办法,对该生做出开除学籍的处理决定。”,就是没有任何法律依据的行为,再此之上,还额外引发了群众对古代封建制的反感,自然会遭受强烈抵制。

在这些思维的背后,学校的处理措施是什么?极权(Totalitarianism)

媚上欺下,肆意践踏 “法无授权即禁止” 这条原则,享有垄断性的话语权。这样的极权,一旦被容忍,那么后患无穷。

我们要抵制的,表面上是学校的不合理行为,深层次的是什么?是抵制极权思维,即要给个人合理的权利空间,不止是对学校,对个人也要如此。

知乎用户 Julya 发表

我想起了一个词 “奉旨赈灾”,有了“防疫” 的旨意,就能肆意妄为,就能置法律于不顾,想干什么干什么,掌握了 “防疫” 权力的人能以权力的名义做很多平时办不到的事,别问,问就是 “防疫”“顾全大局”“大局为重” 践踏公民权利便宜一小撮利益者,

开除学生没有谁是受益人,老师也得不到好处,或许就是权力的随意.

校长是坏人没什么大不了的,哪没几个坏蛋,可公民在面对 “奉旨抗疫” 的时候,到底有没有反馈和纠正的渠道,还是就靠热搜,因为这种事肯定不止这一件,在你们看不到的角落,或许就在现在的上海,吉林,“奉旨抗疫”侵害公民的案例绝不少见,不是每个人都有上新闻的热度。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

我觉得合理这个词就很离谱

这明明是一件从上到下都不合规的事情,但通过合理一词就成功将其性质给弱化了,这本身就是一种极不适宜的做法。

就教育局开除学籍这个事,你说他是合理的做法?

不,这明明是权力的一次小小任性,即不符合规定,是事实上的权力滥用。

因为教育局实际没有这个职权以这个理由处罚学生。

家长有问题,相关公司要交给的是公安,要交给的是防疫,但教育局则是绕过这些直接处罚孩子。

在权力的滥用下,连坐出现了。

实际上教育局的想法并不难理解,他的职权只是针对孩子,但实际他却可以通过孩子来扩大影响到家长。

挟天子以令诸侯,教育局算是玩明白了。

于是大家看到了什么?

家长不核酸,孩子不能上学,家长不接种疫苗,孩子不能上学,家长不配合老师,不配合学校,不配合教育局,他们反手就能通过惩戒孩子来制裁家长。

在某局看来,孩子不是未来,而是家长质押在这里的人质,是可以信守拿捏的。

但比起这些,最让人无奈的还是处理模式。

教育局有问题,谁来监督呢?

是靠着市长的大手一挥纠错呢,还是靠着法律程序问责呢?

我也不清楚。

知乎用户 陈敏​​ 发表

我很好奇 “疫情防控相关” 里,有哪一条是大人违反防疫规章制度,孩子也要负连带责任,即使在现有的刑法里,也没有一条是说犯罪分子的孩子也要负连带责任吧!

有人说不是已经撤消了吗,问题不是这么看的,虽然没有执行,但恶劣影响极大,以红头文件发布这种近似封建王朝的连坐制度的惩罚通报,是对公信力的严重抹黑,也是对法治社会最大的讽刺,更是对法律最大的藐视。

然而,回过头来想想,也能明白当地为什么会这么做,现阶段疫情关乎着地方政府官员的前途和命运,必须高于一切,严厉加码的惩罚自然而然就会产生。在没有得到调整和改变的前提下,上面就是再三下达通知文件,这样的奇葩荒诞事依然还会发生。

知乎用户 凤凰网​ 发表

防疫随意「扩大化」,连坐举报父母,会给孩子造成不利影响。

**首先得感谢教育局,在通报中没有公布这位高一学生的名字,避免他被很多人攻击,**要知道,一个高一学生,还只是一个十五六岁的孩子。

此事引起了舆论的普遍反弹,甚至有人认为应该开除的是作出决定的领导和学校校长,因为他们不但不懂教育,也不懂法律,甚至也不像他们自认为的那样懂「政治」和「防疫」。

据媒体报道,绥化市市长已经出面解释,这个「开除」的决定,是教育局作出的,不符合防疫指挥部的要求,防疫指挥部没有同意开除,「不会开除,只进行批评教育。」绥化市疫情防控指挥部稍后发布通告,「责令学校整改、学生正常上课,撤销绥化市教育局通报,对相关责任人作出处理。」

这个回应多少为当地挽回一些形象,但是在「一刀切」和「层层加码」的地方防疫政策下,当地教育局以不恰当的方式参与进来,并最终越权,这才是这件事的深层逻辑。

在当前黑龙江的防疫政策下,这位学生家长从外地返回绥化,不可能是秘密进行的。不管是乘车还是开车,他都必须向当地出示二维码。因此,绥化当地防疫部门也一定能监控到他回老家的信息,要求他居家隔离。

从通报可以看出,这位学生的「违规」之处在于,家长回来,他没有向学校报备和举报,而是正常到校上课。由于家长是密接,全班同学和 8 名任教老师及其居住人都「隔离观察」。我们从中可以窥见「层层加码」防控的影子,家长是密接,需要隔离;该名学生属于「次密接」,同班同学和老师属于「次次密接」?老师的家属呢?这一干人等都要隔离观察。

能够理解学校和教育部门的愤懑,因为这位学生「瞒报」(学生是否知道家长是密接,尚不可知),导致了该班级教学秩序受到影响,而且还可能导致学校领导受到「连坐」,在考评中失分。但是,这种愤怒是无缘由的。因为这位学生并没有什么「责任」。

不管是法律还是教育部颁布的中小学行为守则,都没有「学生向学校汇报家长行踪」这样的条款。一个学生要在家长和学校的帮助下遵守防疫规定,没有问题,但是所有「规定」也都必须符合法律精神。

当地教育部门,到底出台了什么样的「具体规定」?我们可以在通报中看出一点端倪。在这份通报中,还有这样的表述:「请各地学校引以为戒,深刻吸取教训,严格落实『日报告』『零报告』和抵达『双报告』,从严从紧落实好共同居住人形成信息报告……」

「日报告」、「零报告」和抵达「双报告」…… 这是学校为防疫织就的「大网」。它要求学生要严密监视自己的「共同居住人」,有风吹草动马上上报。这说明学生监督、汇报父母行踪,在当地是一种制度化要求,很可能已经施行了一段时间。这让学生承担了不该承担的「义务」。

当前对疫情相关人员的信息追踪,已经有一套相当成熟的办法,地方政府也有足够的技术手段,没必要让学生再来承担「监督家长」的责任。而家长未及时报备又「连坐」其孩子的规定,更像是一种宣泄和示威,明显是不恰当的。

绥化市疫情防控指挥部撤销教育局的通报,这值得肯定。但我们也有理由要求绥化市更进一步,顺便把这种违背法律精神的「教育局规定」,一并取消。因为「开除」就是这些规定的逻辑产物,属于「一经发现严肃追责问责」。

还是那句话,相信依靠现有的防控手段,足以掌控到家长们的信息,没必要让学生在学习之余,去监督自己的父母。

此外,让学生监督和汇报父母行踪,是一种隐秘的「防控扩大化」行为。它看起来挺合理,对当地教育局来说,是一种随意的、挣表现的行为,但是对孩子的心理和人格,可能产生不可估量的负面影响,这才是这件事最让人担忧的地方。

知乎用户 摸鱼的王同学​ 发表

我不太懂法律啊,下次这种通告写 “根据相关法律”,能不能给个注释或者引用,到底是哪部法律的第几条第几款。

知乎用户 风哭​ 发表

现在知道,为什么非要你们生孩子了吧。

一个再狂妄不服管的人,有了孩子,等孩子上了学,他就开始有了软肋。

收拾不了你,就从你的孩子下手。

我可太理解这个操作了。

去年的时候,开始强推疫苗,奈何大家都不怎么积极。

我因为有过敏性鼻炎,也就没有着急去打。

差不多 5 月的时候,我觉得身体状态可以,就抽了天下午去把疫苗打了。

我母亲知道了后就说我:早让你打不打,娃要上幼儿园了,你知道要打疫苗了。

我大惊,这我打不打疫苗和孩子上不上幼儿园有什么关系。

我母亲回复:家里(老家)的政策,父母不打疫苗,孩子直接不让上学。

我当时就说,这肯定是谣言,国家卫健委都说了,打疫苗是自愿的,怎么能强制呢。

我妈跟我说:你还是太年轻,就算是谣言,也没见谁出来辟谣,反正身边这些有孩子上学的父母,甚至爷爷奶奶姥姥姥爷,都去把疫苗打了。

我这孩子上幼儿园快一年了,因为孩子上学了,我们两口子这一年来硬是寸步都没离开过西安,逢年过节都是窝在西安市区内,没出去。

虽然西安市的政策是非必要不离市,但是幼儿园的通知一般都是如果节假日离市,回来后孩子要居家一周后方可入园。

层层加码,就算加到基层是死刑,他也执行不下去。

但是,只要加到孩子这层,就把你拿捏的死死的。

所以,赶紧生孩子。

知乎用户 腾讯新闻​ 发表

绥化一家长返乡未报备孩子被开除,市政府:教育局文件无效力,不会开除学生

4 月 19 日,一张落款为 “绥化市教育局” 的通报引发热议。

通报称,4 月 11 日,绥化市直属某学校高一学生,其家长从外地返绥未按要求向学校报备,而该学生正常到校上课。后经疫情指挥部查实,该生家长为密接人员,导致全班同学和 8 名任教老师以及共同居住人隔离观察。

学校根据相关疫情防控要求和校规校纪管理办法,对该生做出开除学籍的处理决定。

通报还称,“请各地各学校要引以为戒,深刻吸取教训,严格落实‘日报告’‘零报告’和抵返‘双报告’制度,从严从紧落实好共同居住人行程信息报告,不得瞒报漏报,一经发现严肃追责问责。”

绥化市政府主要负责同志对九派新闻回应,此事归疫情防控指挥部管辖,不归教育局处置,疫情防控指挥部并没有同意该处置方案,但教育局将其发布。

其还表示,该文件没有效力,后期将对教育局进行教育批评。对于该学生,不会采取开除这样的处置,只会进行批评教育。

4 月 19 日上午,有媒体向绥化市教育局求证此事,一名工作人员回复称,这名学生目前正在留校察看,一年之后能恢复学籍。相关处理依据,工作人员称自己也不清楚,需要等领导确认才能回复。

信息来源:九派新闻

知乎用户 超空间的主宰者​ 发表

我看了看日历,发现今年确实是 2022 年。


好家伙,我上个课回来发现 600 + 了。

我花一个半小时敲一篇专业性的回答,不过 80 几个赞,花一分钟随便敲了一句,600 多个赞。。。。。

果然实时热点新闻才是纸糊流量密码。。。。。

不知道该说什么。。。。

知乎用户 知乎用户 发表

教育局有什么权利开除学生?

另外很好奇防疫指挥部,它是教育局上级吗,它可以撤销教育局决定?

知乎用户 琢磨先生 发表

本来今天要偷懒断更,但看到这么一个事儿实在没法忍。

最近疫情反复,很多地方都开始连续做核酸。哈工大核酸检测时,一名留学生两次拒绝戴口罩后,还照着提醒自己的本地学生(志愿者)面门上来了一拳。

该志愿者没有还手,选择了报警处理。

结果警察说:双方文化差异导致的矛盾,再加上志愿者学生没有明显外伤,不好处理。

该志愿者负责信息录入,然后打人的留学生出现,嘴里叼着口罩。但实际上口罩在进门的时候就必须戴好。负责信息录入的学生提醒他戴好口罩,但该留学生不管不顾继续往里面走。志愿者学生起身看着他,留学生挑衅的把口罩戴到下巴上,然后嚣张的用手势招呼志愿者学生过去,将志愿者逼到角落里后,照着他的面门打了几拳。

保安到场后,该留学生依旧还想继续动手,最后保安拉走了志愿者学生。说实话我没理解,保安不应该拉走留学生吗?

警察调取现场监控后表示,无法凭借监控认定留学生殴打了志愿者,因为志愿者体表无明显外伤,所以只能进行道德上的谴责。并告知导致矛盾的主要原因只是 “文化差异”,不好追究。

我有几个疑问:

第一,我们核酸检测要保持一米距离,这货不戴口罩,还往里面闯,有没有违反防疫法?如果违反了,难道不应该遣返吗?

澳大利亚华裔女子不服。

第二,当众殴打防疫志愿者,难道还要打出明显外伤才能处理?4 月 17 日,广西两个殴打防疫人员的男子,全都被刑拘了。

莫非洋大人高人一等?

第三,听说哈工大事后在内部群里表示要对该留学生 “留校察看” 的处罚,难道说这种事情连个通报的资格都不具备,仅仅只配在一些微信群,qq 群里流传吗?

请问这样的通知,有何约束力和公平可言?

什么叫公平?我给大家说个事。

昨天微博上有一很火热的热搜,名字叫 “学生因家长返乡未报备被开除学籍。”

这名学生才高一,刚刚走出九年义务教育的门槛,还有美好的大学在等着他。仅仅因为疫情期间家长返乡,而该学生没有主动把这件事报备到学校里,所以就要开除。

不是空穴来风,绥化市教育局甚至还为此出了通知,更警告其他人吸取教训。

虽然今天再次曝出消息,绥化市市长称 “教育局没有权力,这事儿归疫情防控指挥部管,所以文件不具备效应。”

可大家扪心自问,文件上面红色大章 “绥化市教育局” 代表了什么,如果不是因为事情闹大,不是网上谴责的声音接连不断,该文件果真能无效吗?

答案在每个人心中。

与此相比,哈工大留学生是明知故犯,是恶意不戴口罩,是主动挑衅,主动殴打防疫志愿者…… 别说遣返开除了,却连一个热搜都不值。

在距离哈工大 5 公里不到的地方,是东北抗联博物馆。

陈列馆中,有一组令人悲愤的照片——一些抗联将士英勇就义后,他们的头颅被敌人砍下作为 “战利品”……

与这些照片同时展出的,还有一幅摄于茫茫林海中,其上是当年抗联将士刻在树干上的标语:

抗联从此过,子孙不断头!


贴一下公众号,“走读新生”,感谢关注~

知乎用户 宅某 发表

我还以为自从解放之后就取消连坐法了呢。

所以,是没有取消,还是没有解放?

知乎用户 平凡人 发表

还好这件事爆出来了,否则这孩子真的就被开除学籍了,真不知道怎么形容了,防疫再重要也不能这样连坐,还是处以最严厉的惩罚,大清也不过如此了。但因为防疫政策导致的权利滥用,我们没看到的地方有多少这种类似的事情发生呢。红头文件说无效就无效,政府还有没有公信力,真让人心寒。

人权,法治,自由,民主,我们现在还剩什么?

知乎用户 贝壳财经​ 发表

家长未报备学生被开除?绥化:撤销教育局通报

“绥化日报” 微信公众号 19 日消息,绥化市应对新型冠状病毒肺炎疫情防控指挥部通报,针对绥化市第二中学学生因违反疫情防控相关规定被学校开除学籍一事,绥化市教育局和绥化市第二中学对疫情防控政策理解有偏差**,做出的决定不当,责令学校整改、学生正常上课、撤销绥化市教育局通报,对相关责任人作出处理。**

知乎用户 那个谁啊​ 发表

勃列日涅夫和美国总统卡特在瑞士开会,休息时间两个人很无聊,就开始比谁的保镖更忠诚。

卡特先来,他把自己的保镖叫进来,推开窗(外面是 20 层楼)说: “约翰,从这里跳下去!” 约翰哭着说:“你怎么能这样呢,总统先生,我还有老婆孩子呐。” 卡特被感动了,流着泪说是自己不对,叫约翰走了。

然后抡到勃列日涅夫,他也大声叫自己的保镖伊万。“伊万,从这里跳下去!” 伊万二话不说就要往下跳,卡特一把抱住他说:“你疯了?跳下去会死的!” 伊万一边挣扎着要跳下去一边说:“放开我,混蛋,我还有老婆孩子呐。”

知乎用户 云风​ 发表

就算没有市长这句话,也可以直接提起行政复议或者行政诉讼,申请撤销处分,恢复学籍!

这件事的迅速解决要感谢舆论的监督、也要感谢这位市长,至少他没有像学校和教育局那样任性而为,还学生了一个公道,让他有继续上学的机会!为这个学生 “省了很多事”……

这件事反应了一个十分吊诡的现象,学校、教育局的所作所为明显违背了法律,它们竟然还觉得自己有理有据!扯上疫情防控的大义,把疫情防控当成了滥用权力开除学生的借口和理由。现在不是古代,可不存在 “株连” 一说!现代社会是 “一人做事一人当”,家长做错了事惩罚家长没问题,可为什么要“牵连” 孩子?

开除一个学生就那么随意吗?讲道理有些学校就是被惯坏了,各种奇葩的开除事由,把校规当 “王法” 使,不知道校规不能高于法律吗?受教育的权利这么容易就被剥夺了?滑天下之大稽!这种学校就需要几个硬茬把它告上法庭,教它做人,让他知道学生不是这么好开除的!“校规”也要遵纪守法!

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知乎用户 经济观察报​ 发表

4 月 19 日,网上流传一张落款为 “绥化市教育局” 的通报。通报称,4 月 11 日,绥化市直属一学校高一学生,因其家长从外地返绥未按要求向学校报备,对该生做出开除学籍的处理决定。该通报立即在网上引起了热议。

据北京青年报消息,绥化市市长表示,该事属于疫情防控指挥部的事情,不属于教育局处置,疫情防控指挥部并没有同意该处置方案。他还表示,该文件 “没有效力的”。对于该学生,不会采取开除这样的处置,只会进行批评教育。

4 月 19 日下午,针对绥化市第二中学学生因违反疫情防控相关规定被学校开除学籍一事,绥化市通报称:绥化市教育局和绥化市第二中学对疫情防控政策理解有偏差,做出的决定不当,责令学校整改、学生正常上课、撤销绥化市教育局通报,对相关责任人作出处理。

来源:北京青年报、绥化日报

知乎用户 明镜磨心 发表

之前南京每天核酸检测的时候,有一天我们家附近的检测点人贼多,晚上七点钟能排上一个小时。

究其原因,是原本次日学校打算复课,需要学生们出具家长的核酸检测报告。家长们下班后四处找检测点(当时南京是每个街道轮流做检测,今天可能轮到 A 街道,B 街道就没有检测点),一窝蜂的找到我们家这边的检测点来排队了。

从这个角度来说,学生家庭有义务配合学校做好防控。

但是,这不代表疫情传播行为有必要进行这样的处罚。

我认为会做出这样的处罚,代表两个问题,一是社会组织结构在原本的单位包一切的体系崩塌之后,管理上也趋向于原子化,原本各种自治性质的组织能重重加码地进行管理,现在则失去了这样的管理范围和管理力度。二是学校这样的单位一样承担着极为严重的防范压力,在管理力度不够的前提下,只能寄望于处罚力度的增大来强迫原子化的个体 “自发地” 配合管理。

我没法评价这样的管理的利弊。我只能说,如果学校在收到学生报备后要求学生陪绑式居家隔离十四天或者 3+11,那又该怎么说?学生如果剧情展开是恰好五一期间一家人出去玩了一圈造成大范围传播,又该怎么说?

我认为只有坚持在疫情起苗头的早期实现清零,才能尽可能维持正常生活。

知乎用户 刘镇锐 发表

先把写通报的和定处罚的那两个弄进去再说,别的我不管,他们两个不进去这绝对不合理……

知乎用户 封面新闻​ 发表

家长返乡未报备学生遭开除?绥化通报: 撤销通报,学校整改,学生正常上课

针对绥化市第二中学学生因违反疫情防控相关规定被学校开除学籍一事,绥化市教育局和绥化市第二中学对疫情防控政策理解有偏差,做出的决定不当,责令学校整改、学生正常上课、撤销绥化市教育局通报,对相关责任人作出处理。(绥化日报、沸点)

绥化市一学生因违反疫情防控规定被开除学籍 指挥部:决定不当,撤销通报

4 月 19 日,黑龙江省绥化市教育局发布的一则红头文件,在网上引发热议。文件称,4 月 11 日,市直属某学校高一学生,因其家长从外地返绥未按照要求向学校报备,正常到校上课,致使全班同学和 8 名任课教师及共同居住人隔离观察,造成严重后果。学校根据相关疫情防控要求和校规校纪管理办法,对该生作出开除学籍的处理决定。

绥化市疫情防控指挥部通报

红头文件在网上流传后,不少网友质疑对学生开除学籍的处理 “太过离谱”。4 月 19 日中午,绥化市市长在接受媒体采访时表示,不会开除学生,只会批评教育。

绥化市教育局的通报

4 月 19 日下午,绥化市疫情防控指挥部发布通报,针对绥化市第二中学学生因违反疫情防控相关规定被学校开除学籍一事,绥化市教育局和绥化市第二中学对疫情防控政策理解有偏差,做出的决定不当,责令学校整改、学生正常上课、撤销绥化市教育局通报,对相关责任人做出处理。

封面新闻记者 王祥龙

知乎用户 阿 sir 奶爸李大圣​ 发表

如今的疫情就是一面照妖镜:

这种对学生荒诞的连坐处理方式背后一定程度上的本质原因在于

如今的体制内几乎所有是非都能和 “疫情防控” 挂钩:

领导的乌纱帽和新冠患者、无症状感染者呈高度正相关,

至于其他日常考核、业务表现、群众基础等等似乎都可以 “选择性靠后”,

也就是说不管你其他方面做的再怎么突出、优秀,

只要你分管工作内出现新冠患者、无症状感染者等等,

纪检监察部门可能比医院动作都要快:

第一时间先把分管领导停职免职,

然后查清楚病患出现期间你在做什么,有没有失职渎职情况,

再检查相关制度规范,存不存在某些漏洞,

顺带可能在对你本人分内工作进行 “刨根问底式” 的走访调研,

总之对绝大部分基层干部来说,这就是当今最为危险的 “高压红线”。

在这种高压态势下,

领导们的斤两也就逐渐原形毕露:

到底是凭真本事上位,

还是另有隐情?

毕竟领导的压力有了,但能力却参差不齐:

有些人会群策群力、充分调动同志们的积极性,

根据实际情况和客观诉求进而实事求是的解决问题;

而有些可能之前凭借人情关系、幕后交易或者其他方式上位的领导就选择另一类方式解决:

矫枉过正、独断专行、懒政惰政等等激起民愤的新闻早已不绝于耳,

说明在中层掌权的领导中有一定比例的人确实是 “沾了某些红利的光” 才有机会上位。

所以通过疫情这场大考,能让这种习惯流于形式、懒政惰政的糊涂官早点现身,

疫情褪去后我们便有更多机会提拔重用那些真正能站在群众角度考虑的父母官。

知乎用户 水笙​ 发表

是不是可以这样理解,学生家长密接,教育局为了保住乌纱帽,向上级献媚,表达自己抗疫的积极主动,上赶着要立功请赏,要把这个孩子给废了,结果引发舆论热议,拍马屁拍到马蹄子上了?

对相关责任人作出处理。

相关责任人是谁呢? 这可盖着绥化市教育局的公章呢?再拉一个临时工垫背的可就不合适了。

这是因为这张文件传到网上,引起热议了,才 “没有效力了” 吧,如果没有传到网上,盖有教育局公章的文件会也会不产生效力吗?那么究竟什么文件才有效力呢?

学校、教育局是干什么的?

是保护学生受教育权的部门!!

你们理应是顶住 “疫情防控” 的压力,保护孩子,减轻对于孩子处罚,而你们的选择真是让人发指,还没有阳性呢,第一时间先处理学生,让上级满意。

不是枉为人师的问题,简直是枉为人!

孩子才上高一,不过 16 岁,你们居然开除他的学籍,也就是他不能到任何学校接受教育。

怎么那么狠呢?

孩子如果因为这件事情,连高中都不能读完,他不会恨这个社会吗?

一个高中没有读完,被开除学籍的孩子将面临什么,你们是否考虑过?

他的一生可能都毁了。

暂且不谈文人修身、治国、齐天下的理想,作为人的最基本的廉耻呢?

知乎不让骂人,言尽于此。

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知乎用户 张鑫鹏律师​ 发表

从法律的角度来说,任何权力都是法无授权即禁止。虽然学校还谈不上法的授权,但做出处罚必然有相应的内部规定,否则那就是:” 罚不可知,则威不可测了”。

教育局说学校作出开除学籍的处理决定是根据 “疫情防控相关要求和校规校纪管理办法”。我特别好奇学校根据的 “疫情防控相关要求” 具体是什么要求?难道有要求学校开除未报备家长行程的学生学籍?再就是 “校规校纪管理办法” 又在哪条哪款写了学生未报备家长行程时学校有权开除学生学籍?

虽说处罚已经被撤销,但为了澄清公众对学校 “罚也随意、撤也无据” 的误解,还是建议学校后续能公开具体的处罚依据,这样既能证明学校做出处罚决定的正当性,也能够消除公众的误解。如此一举两得,比较合适。

-—– 后续

刚才看到绥化日报微信公号消息,说是针对绥化市第二中学学生因违反疫情防控相关规定被学校开除学籍一事,绥化市教育局和绥化市第二中学对疫情防控政策理解有偏差,做出的决定不当,责令学校整改、学生正常上课、撤销绥化市教育局通报,对相关责任人作出处理。

知乎用户 扎姆 Zam​ 发表

家长返乡未报备,“造成严重后果”,其孩子要被开除学籍;教育局官员做出错误决定,造成恶劣影响,其地市长是不是要下课?

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

我本来想着,学校的行政级别其实很高,部分大学校长和市长都是平起平坐,出点什么幺蛾子都能兜得住。

结果点开一看,中学

快毁灭吧,谢谢

知乎用户 地平线的光 发表

很多人百思不得其解,明明是学生家长返乡未报备,为什么要开除学生,学生有什么错?

在思考这个问题的人都在第一层,提出开除学生的人在大气层,我们看看国内家长在孩子学业上的投入就知道了。

之前新闻有报道,一个普通家长在上海,一天打几份工,供孩子读一年 20 多万的小学;

而为了一个学区,溢价 100% 以上买学区房的家长比比皆是;

用家庭收入 20% 以上给孩子搞课外补习,全家人节衣缩食的,更是普遍。

如果想要家长听话,最好的办法就是拿捏他们的小孩,所谓打蛇打七寸,攻敌之必救。

这个新闻一出来,甭管最后学生是否被开除,当地的家长都成了惊弓之鸟,就算是为了孩子的学籍,也不敢再违反防疫规定。

防疫大于一切,当地在这个任务面前,社会反响这些东西,都是次要的,背一些骂名,也不是不能接受。

这是这件事背后的逻辑,包括辟谣不会开除,也在当地的计划之内。

因为风声放出去了,目的就达到了。

当地有更合理的处理方式吗?

当然有,但是哪有这么做来得见效呢?

知乎用户 项天鹰 发表

所以到底哪个相关责任人被作出什么处理了?

知乎用户 卫凌贞 发表

更合理的处理办法是开除学校和教育局中有权决定该学生被开除与否的审批流全班人马,并对家长罚酒三杯。

知乎用户 闹东大师​ 发表

百姓知道有法律,就对上面不恭敬。大家都有争夺之心,用刑法作为根据,而且侥幸得到成功,就不能治理了。—– 叔向

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知乎用户 马克菠萝的海 发表

我注意到原文中说的是 “家长未向学校报备

学校是什么机构?什么时候学校有权力要求家长报备了?

根据各地政府明文通告,一般是授权向村委,社区,单位报备。举个例子,没人去小区物业公司报备吧?物业也不管这事啊。那物业公司能以你不向物业公司报备,而处罚一个不是物业公司的人吗?

如果这名家长也没向村,社区或单位报备,各地规定不同,我们这边的规定是发现未报备,如果是需要集中隔离的,就自费隔离,造成疫情传播,才追究法律责任

注意一下,如果是低风险无疫情地区返回,不需要隔离的,即使没有报备,事实上也不会有任何处罚

目前,河北这边重点是要求有涉疫风险地区人员报备,要求上是要所有人都报备

无论如何,都处分不到家人

这是 21 世纪,中国人民已经站起来了的新中国

不该有这样的连坐事件发生

就算家长罪大恶极,造成疫情传播,传播好多人,也不能牵连他的家人


知乎用户 lance 发表

求求你们,整点资本主义的东西吧,哪怕整点资本主义的东西呢,隔这玩封建复辟呢?下一步是不是打算整点奴隶社会的东西?

相关人员处理?开除党籍和开除公职,以儆效尤。

知乎用户 匿名用户 发表

我坚决支持绥化市教育局的正确做法。

一人犯法,全家坐牢

特殊时期用重典

正是抗疫的关键时刻,如果因为他个人,引起社会面的封城,代价多惨重。

所以,他的行为是错误的,影响是恶劣的,性质是严重的。才把孩子开除学籍,太轻了,还要查直系亲属有没有公务员的,如果有,立刻双开

长此以往,你看谁还敢隐瞒行程。

必须要杀一儆百

而且我还建议:

以后只要绥化市教育系统任何违反法律法规的干部群众、还有他们的人直系亲属,只要有同类情况的,一律照此办理

学生开除学籍,公务员事业单位的开除公职

长此以往,何患吏治不清,何愁中华民族的伟大复兴早日不能实现。

望广大网友支持我。

给我点赞,点赞过万。

我给绥化市书记信箱投书。

知乎用户 看试手 发表

咱们来看绥化教育局通报的内容:

市直属某学校高一学生,因其家长从外地返回未按照要求向学校报备。

绥化教育局的通报算公文吧?公文就写成这样?哪位阅读理解大神给我理解理解上边这句话,到底是谁没向学校报备?

是学生家长没向学校报备自己的行程?

还是学生没向学校报备家长的行程?

我理解不出来,姑且把两种情况都算上吧!那么我又要问了,到底按照什么要求,才有了「家长向学生就学学校报备」或者「学生向学校报备家长行程」的责任?

一些地区也仅仅是对于「域外来 / 返人员执行双报备」制度吧?

所谓「双报备」指的是向居住地所在社区 / 村屯和工作单位分别进行报备。

「双报备」对应的是「四方责任」,「四方责任」指的是部门、属地、单位和个人。

具体到这名学生的家长,他从外地返回绥化,只有向个人工作单位个人居住地所在社区村屯报备的责任,没有向子女就学单位报备的责任。

而这名学生,其本人未从外地返回绥化,所以其本人没有向学校报备他人返回绥化的责任。

简言之,家长没有向学校报备的责任,学生没有向学校报备家长返回绥化的责任。

所以我不理解绥化市长说的「批评教育」的依据是什么,为什么要对一个没责任的学生进行批评教育?

通报又说,「经防控指挥部查实,家长为密接…」

家长为密接又怎么了?密接就有错了吗?作为次密接的学生也有错了吗?

这事的关键,难道不只是学生家长是否向居住地所在社区 / 村屯和个人工作单位报备吗?

如果家长已经向所在社区 / 村屯和单位报备了,或者家长在知道自己应该报备之后进行了双报备,别说家长最后是密接,就算最后是阳性病例,家长也没有错啊!学生更没错!

通报还说,「… 隔离观察,造成严重后果」,请问,造成严重后果的是疫情还是学生?如果家长已经进行了双报备,这口锅别说是甩到学生身上,就是甩到家长身上都不行。

大家可曾在这篇公告中看见家长没有双报备的内容?

如果家长没有进行双报备并且造成了疫情传播风险,违反了相关法律,自有公检法处理家长,将来也会影响到学生的政审,但总不能处理学生啊!

如果造成「xx 人隔离观察」的「严重后果」就要被开除或者被批评教育,各省市发生疫情之后处置错误或者不及时,造成的被「集中隔离」「居家隔离」的普通市民则多得不可胜数吧?相关的领导是否都要被开除或者批评教育?

我看见我的评论区有人认为同住人 / 家人也该向所在单位报备的。

这其实是一种层层加码式、人为增加防疫负担且不具备完全可行性的越俎代庖式措施。

以大城市的合租为例,某人如何确知合租人最近两周去过哪里?每天询问吗?查看合租人行程码吗?合租人撒谎怎么办?

同理,学生如何确知家长最近两周去过哪里?每天询问吗?查看家长行程码吗?如果家长撒谎怎么办?如果家长两部手机交替开关机怎么办?让学生当侦探吗?

学生的任务是学习,不是监督家长!学生不是家长的监护人,不对家长负有监督义务!

让学生家长向学校报备、学生向学校报备家长行程、让体制内工作人员向单位报备家人行程,纯属于越俎代庖

家长向学校报备了,这不是学校抢了家长工作单位的活?学生向学校报备家长行程,这不是学生抢了家长的活?… 如此越俎代庖,不是重复劳动吗?

知乎用户 优秀的小马 发表

这是时代的进步。

我不是开玩笑,在古代父母犯重罪子女是要连坐的,比方说张三不遵守皇命,这是重罪,要杀头,还得株连好几族。今天我们已经看到了肉眼可见的进步。

此外,关于官方的概念我有点搞不清,教育局不是官方吗?这个提问者怎么回事,建议夷三族。

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

本狐为知友们带来独家深度观点:

【家长返乡未报备学生被开除?一个让人后怕的防疫惩罚 】

4 月 19 日,网上流传一张落款为 “绥化市教育局” 的通报。该通报称,4 月 11 日,绥化市直属一学校高一学生,因其家长从外地返绥未按要求向学校报备,该学生正常到校上课。

后经疫情指挥部查实,该生家长为密接人员,导致全班同学和 8 名任教老师以及共同居住人隔离观察。

学校根据相关疫情防控要求和校规校纪管理办法,对该生做出开除学籍的处理决定。

在引发舆论质疑后,绥化市市长作了最新回应,称该事属于疫情防控指挥部的事情,不属于教育局处置,疫情防控指挥部并没有同意该处置方案,该文件 “没有效力”。

而对于该学生,不会采取 “开除这样的处置,只会进行批评教育”。

随后,绥化市疫情防控指挥部发布通告回应,认为绥化市教育局和绥化市第二中学对疫情防控政策理解有偏差,做出的决定不当,责令学校整改、学生正常上课、撤销绥化市教育局通报,对相关责任人做出处理。

因为家长作为密接未向学校报备,导致师生被隔离,就将学生开除学籍,当地短短一纸通报展现出来的态度之坚决、手段之严厉,让舆论哗然。

《黑龙江省普通高级中学学生学籍管理办法(试行)》第二十四条规定,“学校对于有不良行为的学生,可依据有关规定及校规分别给予警告、严重警告、记过、记大过、留校察看、开除学籍等处分。学校做出开除学籍决定,应当报主管教育行政部门备案,并取消其学籍。”

该 “规定” 虽然赋予了学校 “开除学生” 的权力,但并不意味着,学校就可以滥用校规校纪,任意对学生做出最重的惩处。

开除学籍这种顶格处罚,对于一个尚未成年的学生而言,几乎意味着学业终结,当地这样做的依据在哪?合理吗?

在引发舆情后,当地虽然很快就撤销了通报,但是并不能打消舆论疑虑。

疫情防控人人有责。按照相关政策规定,涉事家长作为密接,确实有责任向社区、学校等基层部门进行报备。

因为他的疏忽,如果导致疫情有扩散的风险,也可以根据相关法律追究他的责任。

但是,如今并没有证据表明因为他的责任导致疫情扩散,当地就如此大动干戈,甚至 “连坐”,开除学生的学籍,实在让人难以理解

各地政策一般也是对密接、次密接人员有明确的居家隔离的要求。通报中提出的 “全班同学和 8 名任教老师” 作为次次密接人员是不是确实需要居家隔离,也处于政策的模糊地带。

如今的绥化已经连续 19 天无本土新增,也并非处于疫情形势严峻时期。

涉事学生和家长的行为,既没有造成严重的社会负面影响,也没有任何违法违规行为,当地这种动辄就开除学生学籍的行为,明显是一种权力任性。

目前来看,这一 “开除” 风波的荒谬之处在于,对学生的处理,从市长到教育局通告再到教育局工作人员的实际回应,存在着 “批评教育”“开除学籍”“留校察看” 三种口径。

而这三种不同的口径,也折射了疫情之下当地教育部门针对学生管理的混乱,以及地方上疫情防控政策在具体执行层面,造成的 “层层加码” 和“权力滥用”。

可以想见,如果不是这份教育局的通告流传出来,引发网络和媒体关注,进而引起当地疫情防控指挥部的重视,那这份出自市教育局层级的通告,很有可能被当事学校严格地执行下去,

这名学生也将会被作为典型反例,真的失去上学的机会,一个少年的命运也将就此被改变,这让人后怕。

当地公权部门打着疫情防控之名,行层层加码、滥用权力之实的行为,严重侵犯了民众的权益。

在没有造成任何负面影响的前提下,当地职能部门就能毫无根据地开除一个学生,那下次类似的事情会不会发生在别人身上?会不会有人因此而丢了工作?

目前国内疫情防控形势复杂,各地疫情防控要求在执行层面,均以严之又严、细之又细为范。这其中,也就为类似的违规处罚埋下了隐患。

但纵使如此,也不能将 “从严从紧”,转化为 “层层加码”,甚至引发惩戒过度、权力误用绥化教育局引发的这起 “开除风波”,又是一次典型的错误样板。

搜狐《狐度》出品
作者:和生

知乎用户 麦海波律师​​ 发表

大家注意下,对于学校开除学籍类案件,本身属于行政诉讼的受案范围,学生不服开除学籍处分可以提起行政诉讼。

但司法实践中对于警告、严重警告、记过、留校察看这些处分,并未改变被处分者受教育的资格,属于学校对学生进行正常教育的管理行为,如果不服相应的处分,只能通过诉讼意外的渠道去投诉。

参考案例:陆慧玲与北京师范大学香港浸会大学联合国际学院其他行政管理一案行政二审裁定书案号:(2020)粤 04 行终 199 号

现在当地教育局和学校可能是逼于舆论的压力,将对学生开除学籍的处罚措施改为留校察看,一年之后才能恢复学籍,如果因家长未报备就要对学生停学一年,个人认为这也不合理。

按照防疫指挥部的通报,是责令学生正常上课的,和目前新闻报道中学校仍对学生进行留校观察的处分也不一致,希望学生还是能够尽快正常上学。

知乎用户 隔壁王律师​ 发表

权力的滥用和任性而为,后果是肉眼可见的政府信用崩塌,救都不好救的那种。与法无禁止即可为的私权利相反,对于公权力来说,法无授权不可为。疫情面前,有的大员站位不正,为了官帽,防控政策层层加码。小小的任性,因家长返乡未报备即可开除其孩子学籍。这不就是连坐嘛?还好官方第一时间撤销了教育局通报。

也有网友说,这个当事人也有权利申请复核和行政复议以及行政诉讼来维权,这话没错,可诉讼的事后救济性就表明了,这并不是最佳的纠错方式。学校及教育部门过份的或者非法使用自己的权力,这就是典型的滥用职权啊。虽过错不至于构成滥用职权罪,但根据《公务员法》第 59 条的规定,公务人员不得有下列行为:(十)滥用职权,侵害公民、法人或者其他组织的合法权益。根据第六十一条规定: 公务员因违纪违法应当承担纪律责任的,依照本法给予处分或者由监察机关依法给予政务处分;违纪违法行为情节轻微,经批评教育后改正的,可以免予处分。

希望绥化当地政府机关能以实际行动,彰显依法行政,有错必改的决心。

知乎用户 匿名用户 发表

West Korea

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

根据去年颁布实施的《中小学教育惩戒规则》,教育部对高中阶段 “开除学籍” 的解释是。

这是对高中阶段学生可以采取的纪律处分措施,其学籍仍保留在学籍信息管理系统中,但学生和学校已不存在法律上的教育管理关系。转学不是一种权利,开除学籍后不存在转学的情况。受到开除学籍处分后,学生是否可到其他学校继续接受教育,需要看相关学校的要求和意愿。此外,被开除学籍的高中阶段学生,如经过自学达到高中毕业同等学力,仍可以以社会考生身份参加高考,经高等学校录取后,还可以取得高等学校的学籍。

所以对于非义务教育的高中阶段来说,真的有开除学籍这么一说。而且理论上,学校就能做出这个处罚。至于为什么这个是教育局做出的,大概率是防疫压力太大,做为主管单位教育局也要杀一儆百,以儆效尤。

所以各位普九的朋友们,你们要注意啊。不要以为没有开除学籍这个玩意。

知乎用户 siclin 发表

“乃不知有汉,无论魏晋”

————桃花源记

知乎用户 我不说我闭嘴​ 发表

我就问一句,看到这么灵活的操作,你还敢生孩子吗?

知乎用户 平凡​​ 发表

讨论这有啥意思,别说是在疫情期间了,就是以前的年月,浙大学生强奸案不都是仅先留校察看?

啥时候产生了你觉得合不合理的错觉了?

知乎用户 babyquant​ 发表

教育局处理一个学生,网上曝光后发酵,引起市长注意,撤销了处罚,前后只有一天时间。

如果是走行政复议,此时学生已经被开除,无法上课,结果也大概率不会对学生有利。

所以,遇到此类事情,普通人应该怎么办,这是样板教材。

知乎用户 二民​ 发表

哈工大留学生打学生志愿者还是没有上热搜,真是魔幻。


以下为原回答:

市长已经出面说这个文件不作数,天高皇帝远的地方,这些大老爷没王法惯了。

该文件没有效力,不会开除,会批评教育】#学生因家长返乡未报备被开除学籍#4 月 19 日,网上流传一张落款为 “绥化市教育局” 的通报。通报称,4 月 11 日,绥化市直属一学校高一学生,因其家长从外地返绥未按要求向学校报备,对该生做出开除学籍的处理决定。该通报立即在网上引起了热议。对此,绥化市市长表示,该事属于疫情防控指挥部的事情,不属于教育局处置,疫情防控指挥部并没有同意该处置方案。他还表示,该文件“没有效力的”。对于该学生,不会采取开除这样的处置,只会进行批评教育。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

这才是真的给共存派递刀子(逃

知乎用户 RainyFall 发表

当年文革的红卫兵们也是这么玩的,将政策方向往极端处执行。这不,长大了。

知乎用户 匿名用户 发表

这波处罚到位,很有参考意义。

教育局雷厉风行,处罚不了家长,就处罚你的软肋,不按规矩来,就别来读书了,读了也白读!为教育局点赞。

(一年后恢复学籍是闹大后才发的,群众懂的)

(目前已经撤销处罚,对处罚方进行调查)

知乎用户 唯刑之静 发表

我发现大部分人根本没有搞清楚这个事情的重点,还在往连坐上扯。这明明就是一个过度防疫层层加码的问题。

先看教育局通报,看看开除该名学生的原因,明明是其家长从外地返绥未按照要求向学校报备。

所以问题出现了,学校、教育局真的有权力要求学生家长向其报备吗?学校、教育局管的是教学,充其量还有学生在校时的身心健康,学生家长也归学校管吗?

这件事情正确的处理方式,应该是学生家长从外地返回,向社区报备,社区发现他是密接,将其与家属(次密接)隔离,和学校全程没有任何关系。或者,学生家长从外地返回,向社区报备,并未向社区报备,社区发现他是密接,将其与家属(次密接)隔离,事后追究其家长的责任,全程和学校也没有任何关系。

那么是谁让学校承担了并不属于它们的防疫责任?这是不是在浪费社会资源?这是不是过度防疫?这是不是层层加码?这才是这件事情反映出的深层次问题。

ps. 这件事情中需要明确的一点是,学校、教育局有没有权力开除学生?答案当然是有的。那么必然是学生被开除的原因有问题。那么他被开除的原因是什么?当然是没有将家长的行程向学校报备。所以也说明了,学校并没有权力要求学生家长向学校报备行程。

再 ps. 教育局通报里还有一件离谱的事情,那就是该名学生导致全班同学、8 名教师及共同居住人隔离观察。所以在绥化市,密接(学生家长)☞次密接(学生)☞次次密接(同班同学和 8 名老师)☞次次次密接(同居住人)居然全部都要隔离。从教育局可以堂而皇之的将这件事写入通报来看,说明他们并不认为这样的隔离是有问题的,由此可见地方政府过度防疫、层层加码的问题严重到了什么程度。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

为什么一开始决定开除学籍,而闹上热搜就恢复学籍了呢?

依法治国现在变成了依舆论治国?只要舆论闹得凶,主动勾引就可以变成强制猥亵?我反正看不懂

知乎用户 三刀不暴击 发表

上海那个沸沸扬扬的录音事件,有一句是咋说的来着?

“不要影响孩子前途”

这种拿子女家人做筹码是个例么?显然不是

孩子是什么?是他们手里的人质

只要你有,需要的时候,随时可以拿出来用

一百次对生育的正面宣传,不如一次人质危机

知乎用户 光阴的故事 121 发表

对相关责任人作出处理。

责任人是谁?怎么处理的?

谁通报的?谁审批的?谁签字的?谁盖章的?

面对这么荒唐的事,就这样糊弄?

知乎用户 赖七七 发表

NBA 无异于是拿起维他奶泼自己的优衣库。

知乎用户 Tzar Xe 发表

有一说一到现在为止现在大部分中国家庭还是对学校防疫不上心,应当建立常态化的防疫机制,不只是针对 COVID,包括流感也要纳入防控机制里面

说孩子病了,可以,请假必须批,但是复课必须出示医生开具的诊断证明,是流感,是腮腺炎还是其他什么传染病或非传染病,医生开具的诊断证明必须包括预计的痊愈周期,如果是传染病过了点才能返校上课

通过这种方式倒逼家长给儿童接种疫苗、重视儿童的健康管理,而不是搞什么体育课中考一百分

知乎用户 梦执​ 发表

我翻译一下教育局局长的心声:

上面说要严格防疫,如果学校里出现疫情,我的乌纱帽就没了,要被撤职查办。

那我当然严管啊,作为严管的一部分,要求密接报备,有错吗?

这个学生家长密接,居然敢不报备,我当然要处分学生啊! 不然以后大家都不报备,可能家长阳性了都不告诉我,学校里不是肯定会出现疫情吗?

妈的,你又要我防止学校里出现疫情,又不让我处理不遵守规则的学生,你让我咋管?

知乎用户 亿拜老许 发表

要警惕以后对密接者和家人的进一步迫害!

例如密接者或者曾经的密接者极其家人在各种就业,医疗,保险,购物等方面收到歧视和区别对待。。

知乎用户 看娃老爹 发表

我家孩子所在学校通知明天上学必须得带上 24 小时之内的健康码,同时学校明天还要进行核酸检测,我估计这应该就是家长隐瞒行程,没有报备,导致孩子被开除学籍,同时老师和同学被隔离所引起的连锁反应吧。

家长隐瞒行程不进行报备,这样的行为的确是不对的,毕竟会把其他人置于危险当中。但是因为家长的行为过错开除学生的学籍,这就说不过去了,没有道理啊,学生有法律赋予的上学的权利,这是学校和教育局无法剥夺的。

现在防疫是重点,人人都应该遵守防疫的规定,但是不能因为防疫而牵连孩子,让孩子没学上吧,这是新形式的连坐制度吗?还是威慑行为,毕竟 “有一百种方法可以让你的儿子坐牢”。

只是不知道这件事情引起的连锁反应会不会扩散开来,又引发新一轮的学校核酸检测,以及封校,毕竟现在很多的防疫手段,防疫政策已经无法用常理来形容了。

知乎用户 硅基生物 发表

外宾们又来知乎啦!

知乎用户 何何何 发表

地方政府只有 5 块钱,却要做 50 块钱的事。

现在把事办成了,却又指责办事过程违规。

为什么隐瞒行程,要省钱啊。

万一阳性,造成的损失谁来负责?

外省市不当人,还说不得。其它省市为了自保,就要层层加码。

地方政府嘛,没钱,手段简单粗暴。

学校应该以学生左脚先踏入校门开除学生,然后放出风来,说家长隐瞒行程开除的。就算舆论来了,只要咬死当乌龟就行了。

舆论是个屁呀,外省市扔了一堆好菜好肉,舆论除了干嚎,有个屁用。

最好是外省市当个人,次好的做法是回乡主动报备。两边都不当人,还嫌弃地方政府处罚过头了。一家哭好过一路哭。

管不住外省市外溢,却要其他省市不要层层加码。呵呵哒。

知乎用户 后天 发表

坚持 “动态清零” 不放松, 把握战 “疫” 主动权。

知乎用户 红尘破劫 发表

这就是传说中的 “连坐”?

幸好不是一人犯罪,株连九族!

为了避免风险,可以理解。只要把该学生单独隔离就好。大人犯错,孩子无辜。教育局,好大的权力!

知乎用户 赛赛 发表

只有非完全民事行为能力人违章处罚监护人的,而不能反过来操作。

家长未向学校报备,学校如果认为家长做的不对,应当向家长所在单位发公函说明情况,处罚决定由家长所在的单位做出。如果家长没有单位,公函可以发到居委会。

不过实际操作中,确实会见到由于监护人的问题而产生的对于非完全民事行为能力人的处罚。最常见的就是幼儿园的熊孩子,老师建议家长加强教育,家长非但不听反而对老师出言不逊,幼儿园遂表示这个孩子交不了,拒绝接收。不过幼儿园属于一种半商业行为,如果类似的事情发生在中小学义务教育阶段,即使家长破事多,学校也只能硬着头皮认了。

知乎用户 周流​ 发表

清朝不就废除连坐制度了么?

时日曷丧?

知乎用户 不想写 发表

要我说按照现在各地的情况,这都轻了。

应当开除学籍的同时,移送公安机关处理,该学生及家长未按要求进行报备,刻意隐瞒在疫区旅居史,多次出入公共场所,造成新冠肺炎病毒传播重大隐患,导致多人被隔离,后果严重。根据《中华人民共和国刑法》第三百三十条之规定,他们的行为已涉嫌妨害传染病防治罪,当地公安应依法对二人立案侦查。

罪大恶极!

知乎用户 莺燕向露​ 发表

绥化一高中生因家长瞒报密接行程而被教育局开除,你认可这种处罚吗?

最近,绥化教育局发布文件,称该市直属某学校高一学生,因其家长从外地返绥未向学校报备,该生仍正常上课。后查明该生家长为密接人员,导致系列人员被集中隔离。该教育局遂作出开除该生学籍制度。

此事一出,引发网民热议。随后绥化疫情防控指挥部发布声明,称该文件无效,该生不会被开除。因为家长瞒报,开除学生的决定,你认可吗?

有的网友认为,这种决定虽然处罚偏重,但出发点是为了让所有的家长都履行报备制度,避免疫情在学校的传播,因此也情有可原。

当然也有的网友认为,因为家长的过错而开除孩子,这种决定未免有些不通人情了。

我认为,在疫情防控下,我们应当做到的是治病需治根,而不是头痛医头,脚痛医脚。家长未报备和瞒报,需要处罚的是家长,对于孩子来说,平白无故受到处罚显然不合适。对于教育管理部门来说,可以将该事作为案例来提醒各校做好 “双报告” 制度,而不是着急处罚当事者。

知乎用户 新一 发表

1. 从程序上看。高中不是义务教育阶段,学校有权利开除学生,也有权利制定自己的校规校纪并遵照执行。但如果校规校纪没写,或者没有通过校长办公会制定正式文件,学校不能以什么临时的通知来执行,你可以加强管理,也可以有管控举措,报备要求。但是无论什么学校,在涉及到学生处分这种事情,必然有严格的成语要求,制度保障。不知道这个处分决定学校遵照的是什么,程序上有没有漏洞,是否合规。

2. 从事情上看。学校要求报备家人外地回来的情况肯定没问题,疫情防控都能理解,学校这种地方,肯定是从严管理。学生没有报备肯定要承担责任也没问题。不过学校处分一看行为二看后果,没有严重后果批评,记过,严重后果留校察看,开除。不过毕竟这次目前没有造成校内感染,但是影响了正常教学。我个人倾向于本着 “治病救人,惩前毖后” 的原则,开除确实严苛了,留校察看如果站在从严从重上可以理解,记过可能比较合适。但如果造成校内感染了,开除我是可以理解的。

3. 最后,回到第一点,如果不合规,程序上有问题,你连记过都不行。学校如果无规可依随便处分的话,就算再合理也不行。规矩不光学生要守,制定规矩的更要守。

知乎用户 实话难听 发表

评论区里的人好多理解有误啊!

不是学生家长没有报备,而是学生没有向学校报备自己的家长从外地来啦!

我孩子正上高中,隔三差五的就要向学校报备

知乎用户 UvUmeow 发表

一男子想当小学老师,可他双目失明,于是询问学校能否聘用他。

校方答复:“你被聘用了。”

男子大喜过望,但还是有点不敢相信:“虽然我很高兴,但毕竟我有这个生理缺陷,你们不担心影响贵校的教学吗?”

校方答复:“没关系。你瞧,我们的校长连脑子都没有,也没影响学校的管理啊。”

知乎用户 广陵散 发表

大家防疫运动都搞得轰轰烈烈,咱也得干点什么不是吗,要不年底总结时,防疫业绩这项是空白,多不好看。

知乎用户 团团爸 发表

连坐?继我广西和陕西【不法治】之后,黑龙江也【不法治】了???

知乎用户 再无悟空 发表

我关心的是该生隔离期满的问题。因为他,导致全班同学和 8 名任课教室和其他同住人员被隔离,用教育局的话说:造成严重后果。

你们现在网暴的是绥化的教育局、学校,可是这个学生有可能即将要受到整个学校甚至教育局的 “区别对待”。

孩子是无辜的,请温柔对待。

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知乎用户 教师考编指南​ 发表

先说个段子吧。有老师说除了畜牧局没给学校布置过任务之外,几乎每个局都在给学校布置任务,要求老师督促落实各项工作。在这件事上,学校也只是执行者。

学校不能成为任人指挥的工具。

有什么任务推不动,就找学校。动不动就要填表,动不动就要让学校落实。

为什么会这样?因为孩子怕老师,家长怕孩子啊。所以抓住了孩子这个抓手,各单位的任务都落实的十分顺利,但苦了老师和学生,天天要填各种表格,下载各种 app,投各种票。

知乎用户 大叔 206​ 发表

个人认为,不能随便剥夺一个受教育孩子的教育机会。

知乎用户 木名​ 发表

已知

条件 A: 触犯刑法的罪犯的孩子受教育权会受保护;

条件 B: 绥化因家长瞒报行程 (且非确诊者) 开除学生学籍。

求: 新冠和刑法哪个更重要?

拓展思考: 如何提高三胎率?

知乎用户 月夜下的牛魔王 发表

与学生何关,即使家长传染了学生,学生传染给所有学生,也是家长的锅,是家长违反防疫规定,该处分的是家长

知乎用户 Mlsnye 丶小凡 发表

乱作为和官僚主义的典型

建议纪委问责

知乎用户 Diego 大叔 发表

家长没有报备,是家长的事,走依法程序来办理家长就完事了。

为何要开除学生的学籍,哪怕是留校察看,或者是更轻的处分?!

即便是绥化市市长的发言,我也觉得很奇怪。

绥化市市长表示,该事属于疫情防控指挥部的事情,不属于教育局处置,疫情防控指挥部并没有同意该处置方案。他还表示,该文件 “没有效力的”。对于该学生,不会采取开除这样的处置,只会进行批评教育。

为何成年人的犯的错误,需要对未成年人来进行批评教育?

意思就是让未成年人承担起,教育和规劝成年人的义务吗?让儿子去监督他老子?

这可真是厉害了!

对于未成年人的连坐的权力,一旦开始,后面可就撒不住了。

-— 后续

看到消息,已经撤销了对学生的处罚。

知乎用户 塔哥 FRM​ 发表

通篇看下来,没有任何法律法规的存在感。

知乎用户 黄蛋先生 发表

恰巧正在看罗翔老师讲的刑法

教育局说开除就开除,市长说没有法律效力就没有。

这不快成莫须有啦~ 刑不可知,则威不可测。

谁能讲讲疫情防控指挥部是个什么部门,有哪些权力?

能否做到有法可依,有法必依,执法必严,违法必究的地步。

如果教育局的处理是错误的,是非法的,滥用职权的人也应该收到监督和监管。

啊这…… 不能和稀泥啊

有法可依,有法必依,执法必严,违法必究~

知乎用户 无愁眼下迟 发表

哪个部门发文,找到一把手,送他去见马克思,

这就是水浒传的核心思想

知乎用户 庙祝 pro 发表

目前面对疫情,分成了两大派别,一个是清零,一个是共存。

基层这样搞,无异于让更多的人支持共存派,清零派的人数,会越来越少!

太蠢了!

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

这叫行政自由。行政要市场化,不要计划。

知乎用户 桃矢王唯​ 发表

这个案件涉及到的是高一的学生。对于高中生能否开出的问题我一直有关注,主要是想知道若果高中生被违法开除的话,维权的法律依据是什么。我找了半天,咱们只有《普通高等学校学生管理规定》以及《中华人民共和国义务教育法》,但是高中生的学籍管理,开除制度,完全是空白的,就很迷

知乎用户 亚东​ 发表

原来我们生活在 2022 看啊。

不是传说中的 6× 年文革

不是传说中的 8× 年计划生育

不是传说中的 ×× 年严打

是 2022 年防疫,是为了保护人民生命健康的防疫时代。

可以看到倒卖捐赠的防疫物资,

可以看到无法就医而死,

可以因为没有联系就把孩子开除!

因果倒置!

知乎用户 黄薇薇 发表

针对绥化市第二中学学生因违反疫情防控相关规定被学校开除学籍一事,绥化市教育局和绥化市第二中学对疫情防控政策理解有偏差,做出的决定不当,责令学校整改、学生正常上课、撤销绥化市教育局通报,对相关责任人作出处理。

绥化市应对新型冠状病毒肺炎

疫情防控指挥部

2022 年 4 月 19 日

高中生因家长成为密接人员未报备而被学校开除,2022 年 4 月 19 日,一份黑龙江省绥化市教育局发出的红头文件在网络上引发热议。
4 月 19 日,网上流传一张落款为 “绥化市教育局” 的通报。通报称,4 月 11 日,绥化市直属一学校高一学生,因其家长从外地返绥未按要求向学校报备,该学生正常到校上课。后经疫情指挥部查实,该生家长为密接人员,导致全班同学和 8 名任教老师以及共同居住人隔离观察。学校根据相关疫情防控要求和校规校纪管理办法,对该生做出开除学籍的处理决定。

对于该份通报的真实性,绥化市教育局工作人员回复凤凰网教育,该名同学目前正在留校察看,一年之后能恢复学籍。相关处理依据,工作人员称自己也不清楚,需要等领导确认才能回复。

文件显示,4 月 11 日,绥化市直属某学校高一学生,因其家长从外地返绥未按照要求向学校报备,该学生正常到校上课。后经疫情指挥部查实,该生家长为密接人员,致使全班同学和 8 名任课教师及共同居住人隔离观察,造成严重后果。学校根据相关疫情防控要求和校规校纪管理办法,对该生作出开除学籍的处理决定。

界面新闻从知情人士处获悉,此事涉及学校为绥化市第二中学。据媒体报道,绥化市教育局工作人员证实该同学被开除学籍,目前正在留校察看,一年之后才能恢复学籍。

对此,据九派新闻报道,绥化市市长在接受采访时回应称,该文件 “没有效力”,不会开除该学生,只会进行批评教育。他还表示,该事属于疫情防控指挥部管辖,不属于教育局处置,疫情防控指挥部并没有同意该处置方案。

界面新闻注意到,4 月 19 日下午,绥化市新冠疫情防控指挥部发布通报称,针对绥化市第二中学学生因违反疫情防控相关规定被学校开除学籍一事,绥化市教育局和绥化市第二中学对疫情防控政策理解有偏差,做出的决定不当,责令学校整改、学生正常上课、撤销绥化市教育局通报,对相关责任人作出处理。

公开资料显示,绥化市第二中学始建于 1919 年 7 月,已有百年历史,2005 年 9 月被评为黑龙江省 “省级示范性高中” 。

知乎用户 12345​ 发表

这几天看我魔都新闻很难过,觉得怎么能这样,在看到外地这幅样子后,总算还能安慰自己(至少魔都还不是最差),我国法治建设急需加强!加强!

知乎用户 周哥​ 发表

罪不及妻儿,可以加强防控手段,但是得有温度,有人性啊。

两个月前,湖北还么有疫情,武汉也没有。

兄弟去武汉学习,回来之后接风,菜还没有上,接到防疫电话,让立刻去某某某地做核酸和隔离。

准备吃完饭再去的,过了十分钟,他媳妇打来电话,说孩子学校打来电话,立马去做核酸,要不然下周孩子别上学了。他媳妇说,老师说,如果搞不定家长,老师就会被停职。

兄弟立马起身打的去做核酸。

第二天居家隔离,第三天出来喝酒。

一晃两个月过去了,今天才看到这种新闻,停课就够过分了,居然开除学籍!!这真的是 2022 年 4 月 20 的新闻?

知乎用户 睿誉 发表

撤职处分。除非把当地教育局撸完。外加防疫小组撸些人,否则,他们会继续!

知乎用户 cchdde 发表

教育局出这个公告,开除学生的依据是什么?

市长一句话就说教育局文件无效的依据又是什么?

知乎用户 zhuliwei 发表

这事办的确实不合适。

家长瞒报,自有公安机关调查处理,孩子是无罪的。

但孩子是否知道家长外地返回?有没有报告?高中生,也懂事了,孩子无罪但也有一定过错。这个过错不算太大。

教育局这处罚也太重了,不合适。应该安排学生 “接受调查,暂缓返校”。暂缓返校不是处分措施,只是防疫措施。根据防疫要求,家里有人从外地来的,是不许去学校的。

至于暂缓多久,就看调查进度了。不出意外的话,最迟下学期肯定能上学。

知乎用户 纳特帕格​ 发表

如果家长阳性了,传给他孩子,然后学校被感染

请问怎么算?

所以到底权力谁给的?法治社会?

知乎用户 江边鳥​ 发表

好日子还在后头呢。

接着奏乐,接着舞!

知乎用户 幼稚鬼 发表

二十一世纪连坐罪,孩子有什么错呢,还是以前的配方,熟悉的味道

知乎用户 kdurant 发表

类似这种乱象,皆是过度防疫的必然现象。

有没有可能吸取教训,答案是不可能。

类似的事情,还会不断的重复,这是必然发生的,就像共存必然会死更多人一样。

知乎用户 资本市场极左 发表

爹妈企业家负债累累、楼盘烂尾,不影响子女豪车豪宅,有限责任嘛。

爹妈违反抗疫规定,子女连坐。

知乎用户 ssshenli 发表

搁这对一个学生搞公务员政审呢。

连坐的前提起码也应该是惠及子女,而不是子女家中坐锅从天上来

知乎用户 刘椒 发表

各位能不能审题?这学生不是被 “连坐” 了,是他没有按照规定向学校报备,他爸是密接,由返回来了,按说他也属于密接,向学校报备是应该的,开除当然过了,但他个人行为导致全校十几个学校老师被隔离,严重影响学校正常教学活动,怎么也得批评教育吧?各位扪心自问:如果你家孩子跟他同一个班,因为他密接还没有报备被隔离,你气不气?甚至因为这个学生密接还没有报备被传染你气不气?

知乎用户 锤头剪子布 发表

怎样处理都不合理,在当今的防疫现状下,学校不仅不是净土,还是高危区域。

这件事出现不是偶然,现在我们这的学校是学生不打疫苗不让上学,学生及家长离乡返乡必须报备,学生请假后再上学必须要核酸,每天填写体温等等。

对于大部分学生或者家长来说,对校长都不太熟悉,比如我,连孩子学校校长的姓名都不知道,但疫情让我们联系到了一起,校长高升我说了不算,但去一趟高风险很有可能让他下来,当然,我不为这个校长洗白,也洗不动,只能说现实太魔幻了。

今天早晨一打开手机,省里一设区市封了几个区,下午一个设区市又发现阳性,不出意外马上就封,真没完了。

我们这个小县城是经历过封城的,三个星期烧了三个多亿,现在财政都吃紧。

这件事该怎么处理,我不知道,我只知道类似事件还会发生,不信等着瞧。

我只想知道,是什么样的压力,让一个教育局长,一个高中校长下场去难为一个孩子,是谁让他们变成了鬼子。

不讲科学,以后世界只会越来越魔幻,人越来越少,鬼越来越多。

知乎用户 朱团辉 发表

这个就属于利用当下的形势行使着自己看似 “合理” 的权力;

你爸爸回来,是不是没有按规定报备?

你说吧,你家人是不是错了?

你是不是有风险,你是不是给同学们带来了风险?

你是不是给学校带来了风险?你是不是应该接受惩罚?

是不是因为你一个人,让全校师生暴露在了风险之中??

对于出现这个问题的孩子而言,确实是没有办法辩驳,因为出错在先。

我们一直说:对于孩子,应该包容。

但在教育孩子的场景中,竟然还做不到?

可见这个学校的体制,是多么的稳固,经不起一点波折,没一点包容。

知乎用户 老彭 发表

草木皆毒

严防死守

层层加码

错杀一千

不放一个

霹雳手段

杀鸡儆猴

知乎用户 涵兮雨梦 发表

评论太奇怪了,正常不是首先家长和学生的确违反了吗,学生是初二,应该也懂吧,我这边一年级爸妈都有交孩子最近本地疫情情况。因为说不定哪天就被跨区域隔离回不了家。这件事家长被拘留是肯定的,学生暂时返回在家就好,后续可以私下批评(孩子无不无辜其实全看家长),但是你退学籍的确严重了。评论都是一群事不关己的,只批评政府各方面管理,而对于破坏疫情防控那家人都没有说。就像今天看到的,防止极端群体出现。

看了一会,就这上面条评论说了家长,其他全是一边倒。

知乎用户 白衣古剑 发表

祸不及家人啊

知乎用户 三岛老贼​ 发表

要是没被曝出来,没炒起热度,你们有打算怎么回应?哦不对,你们还打不打算回应?

知乎用户 经典原皮 发表

老子没报备,儿子吃连坐。

退一万步,爹是密接,儿子是密接的密接,同学和老师是密接的密接的密接。

处罚力度呢?直接开除学籍,这下好了,自己爹不知道自己密接,儿子不知道自己是密接的密接,处罚力度就直接上 0 号病人级别了。

下面还说,学生目前留校察看,等一年后才恢复学籍,我看这学校领导才是真的嘴硬。学生是不是故意,不知道,领导威严是真的故意起来了。

市政府说你文件无效,留校察看是倒数第二级的处罚了,你文件无效还能处罚啊?无效文件还要观察一年才恢复学籍啊?

我看这学生确实是大逆不道,罪孽罄竹难书,教育局领导盖章的红头文件让你闹成无效,不整死你就算不错了。

法律,美国的法律就是个笑话。

怎么处理,我看这种留校察看就是在让子弹飞,等这小孩爹真的感染了,就挥舞防疫大棒狂扁网友,到时候反转,开除,宣布胜利一气呵成。

即使没感染,也可以退求其次,恢复学籍正常上学无伤身退,好一个父母官。

要是现在给他恢复了,到时候感染了,嗨呀又打自己脸,给网友狂喷,没感染顶多算个亡羊补牢。

难道没人觉得开除学籍这种处理根本不该和防疫工作挂钩吗?就好比很多小阳人乱跑,你抓一个判一个死刑?

可真的是让某些人掌握生杀大权了就使劲用。

知乎用户 匿名用户 发表

第一感觉,这孩子成绩不太行,家长没啥经济实力和社会关系.

故乡是绥化下辖的一个县级市,曾今读书岁月是我们童年噩梦.

小地方,讲关系,有了关系好办事.

家长的财富和权力是老师青眼相加的通行证.

如果没有,那就要靠孩子的成绩.

辱骂教育,棍棒教育,铺天盖地的试卷.

作为贫穷的外迁家庭,由于成绩尚佳,除了一些人品差得同学添堵倒也顺利.

我们班的班主任只是爱慕虚荣,专业能力差,喜欢体罚一点. 但是隔壁班的铁血班主任 C,总把成绩不好的孩子往后调座位,家长每次沟通给五百,往前调几天,又调回去再要钱. 为了升学率好看,把自己班级八十多个学生,初三生生逼到只剩 50 多个,其他都在老师羞辱强迫之下退学了.

班主任 C 后来带了很多届,都是这个手段,我两个认识的弟弟受不了羞辱体罚,哭喊着退学,十三四岁还懵懂就进入了社会. 小地方的渠道不多,等到后悔时候已经晚了.

同学说自己的表妹,很多年后街上遇到这个班主任 C,都会藏在亲人身后,止不住的哭.

这些事情学生们人尽皆知,这个老师后来高升至校长,有学生看不下去发了一篇议论文揭露,被我们转发五六千次,迫于影响他后来删除了.

有个韩国电影《老师的恩惠》,我看着那个人前端庄和蔼的老师,就在想怎么那么像我们这俩班的班主任.

每一届,从成绩优等到学习差的,我们都对这个所谓的省重点初中没有一丝一毫留恋.

后来我们这一代,大学毕业回家的都考了公。

在机关办事,这里是同学,那里是亲戚,带着办事,顺顺利利,不用被呼来喝去.

有的同学考回了母校,跟这帮老师太抬头不见低头见,人情最大,觉得往事没必要计较.

有的同学去大地方发展,老师也到了退休年龄,不想计较.

老师 C 一直是顺风顺水,从班主任,到副校长,到校长,到教育局局级干部,省级优秀教师,红旗手,先进事迹,数不胜数.

这就是成绩为大的世界.

纸面成绩。

法律规定九年义务教育不得强制退学,现在看来教育局举报不会屁事不管还把信息捅给校方比我们那时候强多了。有进步。

知乎用户 羞涩的黑胖哒 发表

这个套路的通知我看了好多个呢。

知乎用户 律窗法雨 发表

我一直认为,想要民众守法,前提是政府要带头守法。

很难想象,现代社会,居然还搞这样株连的惩罚。

不幸的是,绥化县教育局的这个行为,不是个例。

知乎用户 不知所谓 发表

首先学生的行为绝对是欠妥的。但是开除确实有点过分了。

我这里讲一个现实案例。我妈是一个小学教师。按照上级要求每个学生要每日上报同住人员行程码。跟学生家长说的很清楚,学生家长要报备每日行程码健康码。其中一个学生叫他小张吧。小张父亲在外工作,平时和母亲生活。所以每日报备母亲健康码行程码。看似没问题吧。4 月初某天,我妈在门口管理学生进学校时,某家长说:小张怎么来了?他爸回来了,是次密接,黄码,家已经贴封条了。我妈立马给小张母亲打电话,原来家长在明知自己是次密接家里已经被贴封条,禁止出入的情况下,把孩子从院墙放下来,让孩子来上学的。我想问假设出现这种问题,小张把整个学校都传染点爆了,出现了聚集性感染。那么我妈负什么责任?当地校长负什么责任?当地教育局局长负什么责任?可以免于处罚吗?

再有其实大部分国企,事业单位,机关单位一直要求上报同住人员行程。比如我在外地上班,每一次回家离家都需要我母亲向单位报备。我每一次回家反单位同样需要报备父母行程,并且签署承诺书。如果虚报同住人员行程,面临被扣除奖金,扣除工资,开除等处罚。

举例,我单位三个同事,在 2022 年这次疫情以前,一起去某路边摊吃了个饭。旁边桌是密接,三个同事成为了次密接,然后单位给予这三个同事扣除当月所有工资,并且通报批评,记过处分。而他们仅仅是违反了单位要求的不许三人极其以上人员聚餐这个规定而已。

知乎用户 夜未央乐未殇 发表

@陈敏

我不知道我哪里让人火大了,我只说关注被影响的无辜的人,就把我拉黑了。

虽然我对开除学籍不怎么了解,但是对那些反对开除学籍的人大概有了解了。

管中窥豹,可见一斑。

我被折叠的第一条是:那个学生不是小孩子了,应该知到家人从高风险地区回来的后果

你们咋说官方我无所谓,但是起码说一下被影响的无辜人啊

知乎用户 翩跹为忘记 发表

校长、教育局:什么王法不王法?在这一亩三分地,我就是王法

知乎用户 徐如林 发表

时日曷丧?

知乎用户 老实人张五爷 发表

依据那一条法律开除学生

现在 2022 年都有连坐?

一方面呼吁多生,一方面干这种事情?

知乎用户 胡静怡​ 发表

通报还能撤回?

知乎用户 才子是我弟 发表

我没看明白,是家长没向学校报备,还是学生没把家长的事情向学校报备。就是说,谁有义务向学校报备。

如果向学校报备是家长的义务,那因为家长的过错开除学生,简直成了连坐。就算家长抓起来判刑枪毙,也不能开除学生啊。

如果是学生有义务报备,那他不报备是有错,但远远达不到开除的级别。何况还是未成年人,不逮捕判刑,就不能开除。

知乎用户 無心飛翔​ 发表

都在骂教育局,为什么没人觉得接下来,家长返乡报备这件事就完全落空了。很多地方中高风险回来的家长,学生需要停课的,接下来肯定大量家长瞒报,又是一个欺负老实人的制度了,唉。

知乎用户 水滴​ 发表

下次要不把其父母入住坟地火化的资格也一起取消吧?

“光欺负孩子算什么本事”

知乎用户 剑圣 发表

学生嘛,开了就开了,一切以防疫为主,老百姓不替县太爷着想啊

知乎用户 linyda​ 发表

从 20 年主动戴上口罩起,脸上的口罩越来越紧。是因为病毒越来越重了么。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

干的好,坚定支持清零,支持国家、拥护国家的政策


2022 年一季度展望 - 2:从城镇调查失业率、gdp 贡献率看真实的经济,该止盈了

2022 年一季度展望:从汽车、房地产、外贸看三驾马车,深挖洞、广积粮应该早做准备

《虎!虎!虎!卖房

接上文,我们提示大家注意节衣缩食以后,提出了卖房的建议,我们的卖点绝对不是最高点,但是一个顶部区域,商品房的成交周期在 3-6 个月之间,在流动性枯竭前一定要清理掉自己手中的房产。


一季度官方口径 gdp 增速 4.8%,房地产实际增速应该在 - 47%(一季度 TOP100 销售额增速),官方口径为商品房销售额同比下跌 22.7%,房地产产业链占 gdp 的结构为 20%,固定投资为 20%,进出口为 17%,消费为 42%,共同组成了我国的 gdp 结构。

一季度进出口增速为 10.7%,对 gdp 的实际贡献率为 1.7%,房地产对 gdp 的贡献率为 - 9.4%,固定投资增速为 9.3%,对 gdp 的贡献率为 1.86%,消费增速为 3.5%, 对 gdp 的贡献率为 1.47%。

简单核算以后,一季度修正房地产数据以后我国的真实 gdp=-9.4%+1.86%+1.47%+1.7%=-4.37%

二季度预计房地产依旧保持颓势,消费在疫情的打击下进入负循环,社零预计同比增速为 - 5%,而进出口也在去年高基数的情况下同比回落,固定资产投资的发力点在于地方债和城投债,以及货币供给量,而 4 月份仅仅降准 0.25%,只够借新还旧,因此固定资产投资潜力不大,更不可能替代房地产。

二季度房地产、消费、进出口、固投对 gdp 的贡献率分别为 - 9.4%、-2.1%、1.36%、1.86%。

那么二季度的 gdp=-9.4%-2.1%+1.36%+1.86%=-6.45%,因此我们判断 7 月份必须再次降准,4-7 月份之间还可能出现利率小幅调降。

三季度的消费可能短期回正,按照 5% 计算,但是房地产下行趋势依旧不会改变,按照 30% 的回落速度计算,进出口在欧美全体免疫的情况下增速必然回落,三季度进出口增速可能回落至 7% 以内,固定资产可能在二季度的休克状态下恢复,二季度的投资额推至三季度,三季度的数据可能会比较好看,固投增速按照 20% 计算。

三季度房地产、消费、进出口、固投,分别对 gdp 的贡献率为 - 6%、2.15%、1.19%、4% 则三季度的 gdp=-6%+2.15%+1.19%+4%=1.34% 随着就业压力的提高,四季度数据又开始走低,最终崩盘。

知乎用户 肉包啊​ 发表

知乎用户 虾说 发表

基层管理人员的法律意识和法律执行力,几乎都快站到 “依法治国” 的对立面了。

开除学籍是否侵犯了学生的受教育权?

这个时候是防疫比天大,那也不能这么简单粗暴地开除学籍。

学生没有报备,依法报案,公安立案之后触犯防疫法还是治安管理处罚法,你依法处理就行了。高中学生具有部分行为能力了吧,对学生和家长该怎么罚怎么罚。

怎么看都跟开除学籍不相关的。

防控要求和校规校级敢不敢挂出来?

知乎用户 元芳有看法​ 发表

这有什么粗暴的呢?开除得很及时很完美啊,我认为学校的管理总体来讲还是过于保守,为什么不积极联系同学父母所在的单位,一起把父母给开除了呢?从这一点来看,绥化还有一些不足的地方,做得还不够彻底,还有很大的提升空间。

另外,还要查一查学生的爷爷奶奶和外公外婆,看一看他们是否有退休金,或者其它养老类的保险,如果有,一并取消掉,以后让他们自己掏钱。当然,如果曾爷爷奶奶曾外公外婆尚在的话,也应一并考虑在内。总之一句话,宁可错开一万,不能遗漏一个。

同时,由于老师在报备上管理督促不到位,绥化教育部门还应当将学校校长予以撤职,同时将班主任开除,如果实在感觉还不过瘾,也可以连同校长一同开除。总之一个标准,咋解气咋来。

好了,我的发言完毕,话筒交给下一位。

知乎用户 130blair 发表

听说上海移民中介爆了,现在看看,完全有可能

知乎用户 多多 发表

绥化市这处理办法太过分了!

看看人家教育局,直接开除孩子学籍,这才是防疫的榜样啊。绥化市各局都应该向教育局学习,这能就是一个孩子的问题吗?

孩子的爷爷奶奶呢,姥姥姥爷呢,能不查一查吗?要是去了退休人员活动中心怎么办,去跳了广场舞怎么办,必须要严厉治理,开除孩子爷爷奶奶和姥姥姥爷的广场舞舞籍,开除其老人各种资格证,坐公交不准有老人卡,过马路不准有人扶,全绥化市谁帮扶这四位老人,就开除谁的绥化市市籍。

这孩子家的邻居呢,能不查一查吗?要是去上班了怎么办,要是也去学校了怎么办,这绝对要严肃追责问责,所有这些正常工作学习的邻居们没主动报备的全部开除绥化市市籍。

这些邻居的爷爷奶奶,姥姥姥爷以及兄弟姐妹呢,能不查一查吗?要是外出怎么办,要是公务员还上班了怎么办,要是快递员怎么办,绝对要严肃追责问责,所有绥化市公务员及所有部门及全部人民都开除绥化市市籍。

为了严格执行防疫要求,绝对要严肃追责问责,绥化市不得有绥化市市籍人员,但凡有,全部开除市籍。

一定要向绥化市教育局,深刻学习,“教育” 不是 “教育”,而是 “法律!!!”

知乎用户 山有木兮 发表

看了下面的回答,包括高赞的,很是失望。

因为我深深地怀疑你们的语文是体育老师教的。

这和 “连坐” 有什么关系?

结合后面的通告很明显可以看出是教育局有规定,要求学生每日报告共同居住人的行程,学生违反教育局的规定,瞒报或者漏报,个人倾向于瞒报的可能性更大,因此被给予开除学籍的处分。

你可以去讨论这个处分本身是否过重,你可以去讨论这项报告制度是否合理,你甚至可以讨论教育局本身是否有权力做出这样的规定。

但是这些你们都不讨论,你们选择偷换概念,通过引入 “连坐” 这个词语歪曲事实,将学生打造成无辜的人设,借以引导不明真相的人们宣泄情绪。

由衷的失望。

知乎用户 忘川​ 发表

这是连坐吗?父不教,子之过?老子的锅,孩子来背?

虽然配合抗疫工作很重要,但因为当爹的返乡没报备,就开除孩子,这也太离谱了吧?

好在市长表示,该文件没有效力,私以为批评教育就可以,在没有造成恶劣后果的情况下,非得赔上孩子的未来,把孩子踢出学校,难免让人多想。

知乎用户 小野 发表

有哪些回味无穷的讽刺故事。

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知乎用户 路子辰 发表

所谓 “口含天宪,令出法随”。人治而已。

知乎用户 豆豆小 Molly 发表

这孩子是明知可能是密接还是去上学吧,真的纯洁无暇吗?他不知道自己爸爸是从外省回去的吗?

奇葩事依然会发生,而且已经见怪不怪了,只要关注新闻,那天不出点奇葩。因为事情的本质不是疫情,而只是疫情让它体现了出来。

法律没规定连坐,但法规、政策、规章、潜规则,连坐已经屡见不鲜了。

比如,某地出了安全责任事件,按理说,谁出事,谁负责,谁管理,谁负责。

但实际情况是上级会处罚整个地区,管理的,扫地的,一个也逃不了,按说,我一个扫地的,为什么要为安全责任负责?又不是我干的,也不是让我管的!

因为你是这个地区的人!!!所以被处罚!

所谓有功自己领,有过大家但。减轻了责任人、管理者的处罚力度。

这样干的多了,就形成依赖,并当成执行力强的表现,邀功买赏,可悲的是,这样一刀切,粗暴连坐的手段往往得到表扬。大概上面也有这样的需求吧,可以共情。

这次,是邀功邀到网上,挨了正常人骂,才改正的。

如果,不邀功于网上,就这么处理了,这个孩子会怎样?谁知道!

本文配图来源于版权素材网站摄图网

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知乎用户 李工​ 发表

查了查《宪法》

第四十六条 中华人民共和国公民有受教育的权利和义务。

《中华人民共和国未成年人保护法》

第二十八条 学校应当保障未成年学生受教育的权利,不得违反国家规定开除、变相开除未成年学生。

第二十九条 学校应当关心、爱护未成年学生,不得因家庭、身体、心理、学习能力等情况歧视学生。

学校和教育局连《宪法》和《未成年人保护法》都不清楚吗?称职吗?


不经意还看到这么一条:

《宪法》

第四十五条 中华人民共和国公民在年老、疾病或者丧失劳动能力的情况下,有从国家和社会获得物质帮助的权利。

是说没社保也可以申领某种养老金吗?

知乎用户 你明用户 发表

我说一句这是纯纯的防疫爱好者没问题吧?

知乎用户 卡卡罗特 发表

离谱的妈妈给离谱开门,离谱到家了!

返乡未报备,特么的怎么算未报备?

向市里报备,街道报备,学校还要报备,农村老家也得报备。

到底报备多少也没个准,漏了一个还要被处理。

马上五一假期估计还是回不去,回去一家人都受影响。

家里孩子想爸爸了,每天都希望我从手机视频里钻出来。

我特么一直以来支持 “动态清零”“精准防控”。

看看现在都搞成什么了?!

我特么!

我特么!

如果不是怕被封号,我高低整两句难听的。

知乎用户 人生长恨水长东​ 发表

我看了看确定是汉籍

知乎用户 星河璀璨 发表

曝光前:文件已下, 立即执行 。

曝光后:该文件没有效力 ,不会开除 ,都别瞎叭叭 ,不信谣,不传谣。

知乎用户 dzldzm 发表

瞎搞,撤销教育局通报,也就是不得开除学生。报备啥行程,学生管的了么?荒唐。至今还有这种荒唐的决定发生,还是教育机构决定的,荒唐透顶了。教育问题大了,还留校察看一年后恢复学籍,严重违法。这种事情就不该发生,这种家长的事情,学生没法负责,或者要学生连坐家长,交代家长啥啥的,都属于严重违法行为。

知乎用户 赫尔 发表

所以 我觉得那边也不知道如何处理才能让那些人记住要报备。

近这段时间,新冠传播者的出行时间都很灵性。

某地的夜晚出门。

还有某个上海到杭州换手机卡避开行程检查然后再回乡的。

挺多的

对了,还有上海为了感谢江苏的援助准备恢复上海到江苏的高铁

知乎用户 Mig Silent​ 发表

在许多地方,对某些部门而言,法律已经不存在了

这次只是能量不够大而已

再大一点就是 “撤销全网贴子” 了

知乎用户 匿名用户 发表

就是这个家长杀人放火、搞恐怖袭击、煽动仇恨、分裂国家,我觉得在 21 世纪也不会有一个正常人认为处罚他孩子以儆效尤的方式是可取的。

但这件事就是确确实实的发生了,发生在一个礼仪之邦、一个法治国家、一个世界第二大经济体身上。更何况这位家长远没有我说的罪大恶极。

疫情以来有的只是因为防疫力度不够导致的惩处,从来没停因为层层加码过度防疫免职过谁。在现在这样对上不对下负责的基础上,就是小学生都知道该怎么做,就是幼儿园小朋友都知道以后类似的事还会不会发生。

问题在于,如果有一天疫情真正的结束了,这些被释放出来的权利还能够再关回去吗?

知乎用户 宾果哟​ 发表

这也能反转,局级的通告说没用就没用了,国家的公信力就是这样被玩没的。

知乎用户 听风君​ 发表

取经路上,唐僧师徒在树下休息时,师兄弟开始闲聊

孙悟空道:八戒,对于天庭我有一事不解

八戒道:大师兄有何不解那

孙悟空道:这一路上,我们不知降服了多少祸害下界凡人的妖怪,可是这天庭的神兽童子却总是下界祸害百姓,络绎不绝。这些神兽难道不怕天庭的天条吗,不怕它们的仙君严惩吗?

八戒道:大师兄这你就不懂了吧,神兽就是再祸害百姓,那也是老君的神兽,哪怕被大师兄抓住,倒可有一次打死的,不都被仙君们领走了吗,仙君最多是当着你大圣和百姓的面批评教育一番罢了,在仙君的眼里自己的神兽可比那下界凡人亲近多了,怎么可能严惩那。再说了神兽下界,不也是为了达成西方佛祖的取经路的九九八十一难吗?要怪也应该怪西天啊

沙僧道:二师兄说的对太对了,责任全在西方

知乎用户 匿名用户 发表

吉林市疫情发展前期,有报道说起源有两条线。其中一条是从珲春回来的老太太隐瞒行程,结果感染了她孙子,她孙子上了多个课外班,又感染了很多小朋友。有吉林市的前车之辙,东北哪个城市敢放松神经?

处罚家长有什么用?顶多拘留几天,对他有什么实质性的伤害吗?他能为因为他隐瞒行程造成的损失负责吗?因为他隐瞒行程,让其他孩子的学习进度受到影响,高三离高考也就五十天了,高三的学生受到的影响更大,别的孩子都得白受害?这种为了一己之私而致他人于危害之中的人,不论是在那个时期都该被处罚,只有罚到他的痛点才能形成威慑,避免出现更多后来的效仿者。

开除学籍是否严重这可以讨论,但是处罚他的孩子,一点也不过分。这也能让其他人在违法犯罪之前,想想对家人的影响。

知乎用户 苏苏 发表

孩子是无辜,何况是读书的孩子呢!

只要家长补偿这次疫情防控所产生的费用以及他人受此影响造成的经济损失即可。

知乎用户 C l 发表

知乎用户 梁有标​ 发表

乌龟屁股满天飞,各级权力部门就是法,可能连宪法都得让他们给你解释。

法治的悲哀,人大代表的提案常常令人匪夷所思,最近还看到打赏三天可反悔。有时间去检查一下你们立的法,让多少法律让各级行政机构随意践踏。地方法规少出台一点,这也没办法,光一个编制就没有人遵守过,从来没有人被问责。

知乎用户 阿门 发表

现在各地防疫政策层层加码,有些就是逼着家长隐瞒行程,下面的图是我和老师的对话,我当时都在怀疑我老老实实上报是不是对的,我想这个家长不一定是想隐瞒,但是上报了孩子就不能上学,这些政策有时会让人很绝望!

知乎用户 萧爻​ 发表

真是就 人治 VS 人治 呗

绥化教育局: 我治不了新冠病毒,我还治不了你一个小孩?

绥化市防疫指挥部: 我治不了新冠病毒,我还治不了你一个教育局?

回头再来一下

黑龙江防疫指挥部:

绥化市防疫指挥部无视防疫大局,对防疫政策理解有偏差,对违反防疫要求相关人员进行纵容,责令其撤销撤销教育局通报的通报,限期整改。

来吧,比比看谁的棒子最硬。

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