天津返大连感染学生称「个人流调信息泄漏遭到网暴」,该如何平衡流调信息和个人隐私两者间的「度」?
知乎用户 奶酪君 Combat 发表 网暴感染者 -> 更多人不敢配合流调 -> 增加防疫成本和潜在病毒传播风险 -> 影响经济,激化矛盾 所以从泄露信息的源头人员应一律以妨碍传染病防治罪论处。 知乎用户 紫罗畅想 …
一般来说,比较重要的会议,怎能允许带着手机进场?门口找个工作人员,把所有与会者的手机收了,散会以后再去领,这种事儿难办么?
很多军工企事业单位,在会议室门口都有一个屏蔽柜,与会者把手机放进去,啥信号都没有,这就杜绝了用手机拍照录像发微信等技术层面的泄密。
然而,成都这几位爷竟然带着手机进场,还拍照录像发私信朋友圈之类的。
只能说,成都的有关部门纪律性很差,平时也根本就不注意这些细节。
处分是轻的,如果严格点儿,这种事儿涉嫌违法乱纪,双开才是合适的处分,如果涉及到国家秘密,刑责也不为过。
这么说吧,本来足够供应五天的菜被某些提前知道信息的人全买走啦,他们是最有办法也是最不差钱的一些人,过量囤积宁可撇掉也不能没有。
这个处理真没什么好喷的。
能说的就是当地政府的公信力实在堪忧。
我们这里市区也有三四百万人,最大的蔬菜市场有一次因为疫情给封啦,政府部门马上出动,先是把另一个次要市场利用起来保障供应,然后加大调入力度。工商直接出动去生鲜店铺,敢涨价直接罚到你哭。
老百姓知道囤积没必要,市场马上那个供应就平稳。
政府说啦就算,老百姓自然相信组织。
还是在基层下功夫吧,让大家相信你说到做到。
嗯,既然查了,那就顺便查查成都 715 疫情的源头吧,别搞双标行不行,总不可能平白无故冒出病毒吧
一句话,
这些机构是把个人信息安全叫的最响的,自认为最重视的,
但却是个人信息保护及合规做的最差的,
没有之一,
但奇怪的是,他们总能对企业颐指气使,
莫名的优越感。
懂行的可以科普一下,疫情防控信息为什么需要保密?
为毛一来就是「老百姓难道没有知情权?」「反思你国没有公信力」「保密是为了方便 zf 垄断卖菜」……
当晚被泄信息涉及本轮疫情「解封方案」,当时会议还在进行根本没敲定,一共多套方案,被曝光在网上的只是其中之一,其实从当晚成都本地微信里流传的聊天记录也可知,多套方案仍在比选。
也就是说,并非不让百姓知晓,而是需要方案确定后才会官宣,很简单的道理啊,不同方案影响的行政区域,限行措施,政策力度不同,势必波及的范围 / 程度也有别,提前泄露的只是其中一套,最后敲定**「主城 5 + 1 解封内循环 / 与二三圈层不互通」**这个方案后当晚立马官宣了。
热总内事也类似,从 8.29 流传的聊天记录也可知,当时涉疫封控方案仍在讨论,在「零点封城」和「暂不封城」之间比选,他自己也说市上选取方案后要上报国家相关部门审批听取意见,还未确定,后传到民间变成言之凿凿「零点封城」,搞得大家措手不及,而当天零点后的确没封城,封城是后几天的事,当时情况在另一回答里提过,不多阐述。
8 月 29 日四川新增本土确诊病例 167 例,本土无症状感染者 109 例,目前当地疫情情况如何?
虽当晚没封,于百姓言大家哪怕被骗,基于上半年某外省情况也觉得在未雨绸缪,仍比较感谢他,大多带点调侃,但封城后成都没有存在买不到菜的情况,每户每天派一人有两小时购物时间,后期为每两天,也可从番外篇**「罗嬢嬢莲花白白里透黑的黑社会」**事件里感受到,成都当时不缺菜,不然部分老百姓也不会那么挑剔。
且普遍反应期间买的菜都比**「8.29 成都热带雨林购物节」**买的新鲜便宜,当天烂菜叶子都镀金了,死贵还抢不到。所以封城期间,并没有出现投机倒把的现象,也更谈不上「政府保密是为了垄断菜价」。
综上就是哪怕不考虑「泄露政府部门行政方案,政策决议」是否是机密这一点,「泄露政府部门 还 未 成 型 的行政方案,政策决议」比前者更易误导舆论,引发社会骚乱,说成造谣也不为过。记得湾湾哪怕网路上透露涉疫实情也有机会喜提 - 300 万啊,知乎上 1450 你们也是清楚的,何况成都这波涉疫还是不实信息。
当时除开引发全民抢菜外,很多人因临近零点抢着出城,甚至网上有市民差点出车祸,身边也有因备菜在超市太慌张被划伤搞得缝针的朋友,的确也造成了一定程度的社会恐慌。
当然,本身也暴露了成都部分干部纪律性太差,疫情几年了每次断断续续都还能在本地微信群看到涉疫人员个人信息,从身份证到家庭住址等,大部分是内部文件,毫不顾忌公众隐私不说,若民众都忌惮隐私被泄露而不配合流调工作,隐瞒相关轨迹,到时只能给防疫工作添堵,所以于这部分纪律松散的干部处罚是有必要的。
另外,这次亲经本波成都疫情,最大感受就是线上信息和线下感受差别很大,线上成都疫情期间都毁灭 N 次了,今天这个问题下也类似,不**「一切从实际出发,具体问题具体分析」的去考虑泄露的信息是真是假 / 泄露的发生是在怎样的时机下,单纯谈老百姓知情权,和「抛开事实不谈谈感性」**有啥区别,好在感叹川军百姓们提领的清清楚楚,该骂政府的时候不护短,该骂「东软」「罗嬢嬢」这类甩锅侠的时候也绝不含糊。
09.19 更新
评论并非我所删。
「泄露的涉疫信息为未敲定方案之一,当时并未确认方案且仍在讨论」是事实,「成都封控期间也未出现缺菜情况」也是事实,我的答案仅在陈述客观事实,回答里也未提及任何「贵州车祸」或其他地区涉疫事件,请**「就事论事」不要阴阳怪气,抛开「成都疫情」不谈「贵州车祸」你国就没有错吗 ? 这种莫名其妙言论请参考最后一段。现阶段不在「贵州」「唐山」「丰县」问题上「提前站队」都不能回答问题了是吧 ?**
有没有一种可能,解封是被泄密倒逼的?
市委市政府开会研究事关全市 2100 万市民的大事,纪律性、严肃性本是不言而喻的。
再加之疫情防控信息,何等敏感,提前泄露到社会上,将引起何等的恐慌混乱?对市上的统一部署和工作安排,又会带来怎样的干扰破坏?
说句不好听的,就连没资格参会的小科员、小股员都应该懂得严守会议纪律、绝不泄露会议信息的道理;
而这几个区(市)县局级以上干部,
——都江堰市委常委、宣传部长李跃;
——青羊区卫健局党组书记、局长刘咏梅;
——双流区东升街道党工委书记刘伟、怡心街道党工委书记李德文;
…………
你们的党校都白上了?你们的组织纪律性都喂狗了??
就你们,还有脸当共产党的干部??
一个副省级城市的市委市政府开会研究事关全市 2100 万市民切身相关甚至身家性命攸关的大事,这是何等严肃的事情,遵守会议纪律、会议信息绝不外泄是最起码的纪律要求——这难道还要书记市长开会前三令五申强调吗?你们是一定级别的党的干部,还是幼儿园没毕业的小朋友?啊?
和平年代开会,你们泄密,如果不 “加强纪律性”;战争年代开会,如何能保证你们就不泄密、如何能保证 “革命无不胜”?
都像你们几个这么儿戏、这么不严肃,要多流多少革命战士的血??
我不明白,这个问题下,齐刷刷的答案,都是阴阳怪气嘲讽成都市委市政府,给这几个人点赞的。
智商呢?脑子呢?
还是屁股呢?
很多群众也无脑,跟着玩儿什么 “市长发火的消息被传到网上,市长发火了,然后市长发火‘市长发火的消息被传到网上’的消息又传到网上了” 的梗,自以为很幽默,实则格调低俗,过度娱乐化,娱乐至死,无脑狂欢。现在是啥都可以拿来娱乐,拿来狂欢,没有界限。不知伊于胡底!
先说重点:疫情信息确实是涉密的,机密级。
简单翻看了一圈,都没说到点上。
这道题我会,因为我跟同事抬过杠,被教育过,所以记得比较清楚。
1991 年,卫生部发过文件——卫生部关于《卫生工作中国家秘密及其密级具体范围的规定》的说明
其中_第(二)项 “机密级事项” 第12目 “甲类传染病”,指 “中华人民共和国传染病防治法” 中第三条规定的鼠疫和霍乱。_
“普发性大流行”,是指暴发型大流行的疫情,其范围是在某一大中城市或超过1个地市(州),短时期内发生的,其发病率远远超过近年同期发病水平。
保密期限从发生之日起至公布之日止。
我们知道,新冠虽然被列为乙类传染病,但却是按甲类传染病管理的。
综上所述,新冠疫情信息在官方正式公布之前,是机密信息。
补充一下,2001 年的时候卫生部还发过一个同名文件,但是被 2011 年《卫生工作国家秘密范围的规定》给废止了。
手机搜索了半天也没搞明白 1991 年这个还有没有效。
但是呢,《卫生工作国家秘密范围的规定》范围更广,不粘贴了,贴个截图吧
从本问题的回答和评论来看,大家普遍缺失 “保密” 的意识。
先说结论:疫情防控工作信息属于机密级秘密,泄露属于严重泄密行为。
律师
回答中提到:
我再补充兼科普一下:
国家秘密有三个等级,分为:一般级秘密、机密级秘密和绝密级秘密。
秘密的等级划分是按照其泄露后对国家安全和利益收到的损害程度决定的,等级越高,对国家影响约重大。
成都疫情防控工作会议是涉及到疫情防控、人民生活的重要会议,很多方案还处于酝酿和讨论中,擅自泄露极易造成社会动荡和恐慌,严重影响当地的生产生活秩序。因此,会议内容应全程保密,避免手机带入。
按照《保密法》《最高人民检察院、公安部关于公安机关管辖的刑事案件立案追诉标准的规定 (二)》的要求:
国家机关工作人员涉嫌故意泄露国家秘密行为,具有下列情形之一的,应予立案:
(1)泄露绝密级或机密级国家秘密的;
(2)泄露秘密级国家秘密 3 项以上的;
(3)向公众散布、传播国家秘密的;
(4)泄露国家秘密已造成严重危害后果的;
(5)利用职权指使或者强迫他人违反国家保守秘密法的规定泄露国家秘密的;
(6)以牟取私利为目的泄露国家秘密的;
(7)其他情节严重的情形。
非国家机关工作人员涉嫌故意泄露国家秘密犯罪行为的立案标准参照上述标准执行。
因此,相关部门对部分干部进行了处罚属于合理合法,同时当地也应该警醒相关保密工作存在巨大缺陷。
浅答几名热点评论:
首先,保密与知情本身的界限非常清晰——即政策酝酿、讨论、布置阶段保密,实施时通过网络、召开新闻发布会等形式向公众公开,让人民对政策本身 “知情”。
其次,讨论过程中可能会出现 “封城”、“半封闭管理”、“不封”…… 等不同方案,一旦会议泄露,社会上很容易出现“封城” 的谣言和恐慌,造成短期人员聚集抢购,治安问题和疫情传播全面爆发,形成后续工作被动。
说这话真是非蠢既坏!
“权力在阳光下运行” 是指政策的实施阶段,要合理合法符合标准。
制定政策是酝酿阶段,牵一发而动全身的活。
这个会议也并不是 “几个领导开个秘密会议” 这么简单,需要多行业多部门一起讨论可行性和实施代价,因此要会同分管公共卫生的各级领导、相关学者专家,公安等协同部门一起讨论研究的会议,怎么可能是 “几个领导” 就能完成的?!
又不是国家机密,后面官方也是这么公布的,又没有谣传,让民众早点知道有什么不好
我只想知道这个疫情防控调度会的保密级别。还有这几个被处理的是拍了照扭曲会议内容?还是妄加揣测会议精神了?这种会议我等贫民不配知道吗?疫情防控都做不到公开公正公平,那。。。。
通报中的 “私人微信群” 耐人寻味,这背后深挖下去应该不仅只是泄密问题,是否涉及职务违纪违法。
在微信已经成为办公工具的潮流下,利用微信群安排部署通知工作早已司空见惯。搜索同事姓名,显示的工作群少则几个,多则几十个。将工作通知发到工作微信群本身没什么大不了,当然保密部门强调禁止用微信发送涉密文件时除外。
私人微信群显然与工作无关,那么将工作中接触到的涉密信息发到私人微信群是出于何种目的,这中间确实涉及到保密。
微信在方便通讯的同时,也造成了传播范围的不可限制性。近年来因为在微信群里发布不当言论而出事的官员不在少数,题目中是将公共涉密信息发到私人微信群,有的官员则是将私人信息发到工作群里,拔出萝卜带泥跌入深渊。
比如,刚刚曝出来的吉水县应急管理局王局长与桂莲的爱情故事。
这肯定不是最后一个………….
刑部员外
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这种要求极端严格的疫情防控会议,对保密要求很多人都意识不到。假如会议布置封控某个片区,你把会议风控要点提早传到封控地区的人们那里,这种行为导致重点人员出逃而导致多大的疫情外溢,想必大家都可以想象得到。保密意识太淡薄了,关键时刻会出大事的。
主要是市长上面开会,好家伙下面直接跟直播一样
把发布的任务传播到社区最最重要直接传到具体小区居民手里了
这样无组织无纪律 想想真不可思议
处罚是应该的,提前泄露内部信息,导致政府工作很被动,网上也被别有用心的人拿来做文章,大打公信力牌,有些人就借此故意不配合核酸检测。不过立案调查是不过有点重了,我觉得党内处分和行政处分比较合适。
现在大家对于清零防控的怨言,说老实话,主要是没有见识过「共存」的场景,
以至于认为造成生活不便的不是疫情,是「清零措施」。
打个比方,
倘若清零防控措施严格,社会上基本没有感染者,大部分人感受到的是「清零造成的生活不便」,如居家,隔离和做核酸。于是就会上网痛骂「清零措施不便民生,纯属无用」。
但是清零措施不严格,一看周围朋友,有的挂了,有的残废了,有的反复感染在家里休息,那么到时候又是否会说「清零措施不便民生」了呢?
如果始终不能认识到,目前的问题都是疫情造成的,而非应对疫情的清零措施造成的,那么对事情的看法就始终有偏见,并且得不出正确的结论。
简单说,倘若世界在 2020 年全员清零,那么可能 3-6 个月,新冠肺炎都没有感染案例了。就像 SARS 一样,突然爆发,突然消失。然后世界经过足够时间的研究,找到应对之策。
但是现在造成新冠疫情全球蔓延现状的,正是所谓的发达国家为了短期利益而放弃清零,进而导致完全不可控。须知清零转共存易,共存转清零难。不是中国选择动态清零伤害了人民,而是所谓的发达国家选择共存伤害了世界。
所以,清零措施帮助中国减少新冠死亡起码 500 万 +(美国 100 万,推断中国大约 350 万,但是由于中国医疗资源不如美国,爆发后肯定更严重,所以按照 3.5 倍后再加权 1.5 倍)。这 500w + 的拯救,就是清零措施其中一个成果。
客车翻车了,所有人都关心死难者,只有所谓的共存爱好者利用翻车在那嘲讽政府,打趣防疫措施。这样对于生命都没有敬畏的人,也配说「清零措施妨碍民生」?
除了一定存在的认知作战,还有很多人真的是不信科学也不信公告,只相信「坊间传闻」「可伪造的合并转发型聊天记录」「来自推特的截图」,这种偏听偏信科学吗?
打日本,我捐一条命。打美国,我愿意给出我的全部积蓄!但清零保护我的健康,要我隔段时间做核酸 / 短时间居家那不行,这是真损害我的利益了。
就正如我当初去国外求学回来后的感受一样,没有出过国,或者只是偶尔出国玩一周的人,对于国外的各种滤镜,比我们这种「水货」留学生要强的多的多。你说不对他还不行,必须要你接受他的想法。
回到这个问题,到底是「信息管制愚民」,还是「政府正常工作,讨论后发布最终方案」更合理,理智的人都能辨别。所以泄露防控工作信息,对于疫情管控和人民生活是更好还是更坏,我想大家心里也明确知道。所以这部分处罚,理所应当。
我旗帜鲜明的表示,我支持动态清零,他毕竟拯救了中国几百万的人命,以及上千万家庭的完整。
平时学习少了
我觉得这本来可以当正面宣传的
多和谐
现在好了
不少人眼里已经成了:与民生息息相关的事情平民不配讨论不配知情
看了好多评论,我觉得特别离谱。
离谱 1:政府悄悄的封城,然后伺机抬高菜价,割老百姓韭菜。
成都封城十多天,先每天出门 1 次,后来每两天出门一次,去菜市场,超市等地方未见菜品肉类价格大幅上涨,可乐薯片也应有尽有,可能有些蔬菜质量低下,但总体来说,物资保障没有问题。
离谱 2:防疫工作为什么要对老百姓保密。
搞笑,成都政府 9 月 1 日封城前提前 7 个小时把消息通过各种渠道告知所有人,是给了大家充足的时间交接的,另外一个方案在没有最终成型敲定之前,不要随意对外公布难道不是最基本的吗?
离谱 3:热总
有一句说一句,热带雨林购物节确实让很多人提前囤好物资,不用参加官方购物节,但热总这个事件本质上是其他地方导致的民众特别敏感,但实际上成都政府反应迅速,物资保障充足,应对方案合理,两个星期解封,就离谱,耍都没耍够就被赶着去上班,在别说了,生气。
离谱 4:一群外地 ip 说的言之凿凿,像个瓜货。
没啥说的,对号入座就是瓜货,赶紧爬开
让权力在阳光之下运行是句空话?涉及一两千万人的日常生活的重大决策,决策过程不应该公开?几个领导开个秘密会议就决定了一两千万人该不该关在家里?这正常?
嗯,造成不良影响,原来他们也知道这不是什么好事情
疫情前两天,我们公司刚完成了年度保密培训,其中有一个案例就是政府意外部门泄露了一个会议纪要,导致发生群体事件。不得不说,和成都这次泄密实际有异曲同工之处。
四川作为国家的大后方,其中有很多涉密的机构,很难想象作为一个市长主持的会议能够被实时转播,这打了成都市负责保密单位的脸嘛。保密无小事,虽然这次泄密是解封的消息,那如果下次泄密封锁的消息呢?很多事按部就班来做可以做的很好,但是但凡提前一步就会造成混乱。
另外,我记得几年前有个副省长泄密进去的,这是传统吗?
中共成都市纪委 成都市监委
关于 3 起违反工作纪律典型案例的通报
这个通报 “泄密”——疫情防控信息需要保密,本身就是一个 “秘密”。普通民众不可能知道原来疫情防控信息有秘密!
因为大家没有想到,新冠病毒居然能看懂图片,听懂人话,病毒的防控措施失效,原来是因为病毒事先知道了人类的防治计划!
不是防止病毒了解预防措施,难道是疫情信息要对民众保密?让民众在不清楚疫情真相的情况下 “抗疫” 吗?疫情的真相不是应当及时准确的向民众公告吗?难道公布的疫情真相都是经过 “脱密处理” 的信息吗?那已经不是完整的信息,因而可以说是虚假信息。把不完整的信息当作完整的信息公告,那是在“造谣”。
为成都官员的勇气点赞!敢于堂而皇之的追究泄露疫情信息 “泄密” 的责任。
换个角度说吧,先不论到底发了什么图片泄露了什么密机的信息,就说说为什么领导们习惯性开会拍照发微信群。
体制了微信基本已经成了通用的手机办公 app 了,层层布置工作都是微信通知,有的连个正式红头都懒得发了,习惯成自然,那些密级明确的一般会比较注意,但工作中很多密级不明确的或者当事人自己觉得不怎么需要保密的,加上疫情防控哪有时间等,这头儿开会的同时都开始在微信群布置了也是很正常的事。
我们单位除了微信办公,朋友圈也变成工作圈了,年底领导会考核谁谁谁朋友圈转发了单位的新闻通告等这一类恶心玩意儿。
建议以后体制内一律不准微信办公,就没有这么多泄密的事儿了
不懂,防疫信息有什么好保密的。。。
我就来看看这些阴阳先生。
查,严查,这几个领导用的什么型号手机,为什么会泄密?
背后有没有境外势力监控遥控?
想起关于丧尸病毒的热门话题,很多高赞回答坚信可以有效封控城市…
我觉得好笑,连现在这种二类传染病都有人泄露信息,等真正要命的病毒出现,人性经得住考验?
我觉得这三名干部是应该罚,但不是因为泄漏了疫情防控工作信息。而是他们只把疫情防控信息泄漏给了私人微信群,这叫什么,这叫 “中饱私囊” 啊!
要是这三位把疫情防控信息提前泄漏出来,发到全网平台公布,比如微博,知乎啥的。那这个时候估计全成都的人都在网上给你们喊冤了。
说的都懂,但是疫情防控工作到底是什么绝密信息,以至于公众没资格知道?
提醒你们,这是会还没开完,消息就传了出来。热带雨林当时散布的消息也是 “正在开会研讨,市里正在向省上争取不封”。
那些问为啥不能让公众知道的,zf 有谁敢把还没有拍板的事情公布?引起恐慌或者结果有变化责任谁担?
我相信封控这事儿,成都 zf 是决定后第一时间发的通告。所以和热带雨林的消息只差了一天半的时间。
我看有人说迟早要发布所以也不是什么大事,我不太认同这个观点
举个例子,《人民的名义》里面讲了很多要开发的地皮被提前泄露,所以商人就可以提前以低价购入赚取高额利润,那这肯定违法对不,但如果没有提前泄露而且等到官方发布它还是会涨,但对所有人来说是公平的,对吧
那防疫信息也是一样啊,唯一区别就是看似没有巨大的利益关系,可它影响的可能是其他政策的推行、妨碍的是其他民众对于信息平等的同步的知情权,最重要的这件事抹黑了政府的公信力,是这些人作为没有履行公务人员的义务
那可能又有人说了,这种事可能经常有啊,为什么今天就要小题大做,这其实就引发又一个问题,当一件事明明不对却又一直存在的时候大多数人就都会认为是正常的,可其实错了就是错了
在没有定论之前,本来就不该乱发呀。政策定了之后也应该以官方名义发布,不是这些人个人发一些什么出来
成都 4 名干部被立案审查,
原因是:泄露疫情防控工作信息。
根据清廉蓉城及四川观察发布的信息显示,这四名被立案的干部都犯了一相同的错误。即 “在参加疫情防控工作调度会过程中,擅自用手机拍照,并将照片通过微信发送给私人微信,以致信息外泄,造成严重不良影响”。
养成爱拍照的习惯是可以,但不能什么内容都拍啊。
有些事、有些人、有些景是不能拍的。
况且,拍了自己看看就行,更不能随便乱发呢,发了就应该承担责任的。
希望这名四名被立案调查的干部的事情能对其它人产生警示作用,此类错误千万别再犯了哟。
在工作与生活中,咱们都要时时刻刻牢记:“要严守工作纪律,保守工作秘密,做到 “言有所律、言有所止、言有所戒”。
所有支持这群违规违纪泄露内部工作信息的干部的人,往往打着一种民主的旗号——涉及上千万人是否管控的决策过程必须要公开、必须要直播、让大家都知道。为此甚至颠倒黑白地为他们洗白(包括热带雨林之类的人物)。
他们往往没有看到(甚至看到了而不愿意说到)疫情防控是一个专业的工作、科学的工作、复杂的工作,不是说全民参与决策就能解决的事情。就比如,国家决定是否要发动战争,这不是公民投投票的事,这需要高级干部、专家、军人秘密研究,最终按程序决定,即使他涉及民生更甚。按照他们的逻辑,所有涉及民生的大事情都应该公开出来(或者是公开出来的人无罪),那么国家无秘密、秘密不应该存在。事实上如果秘密不应该且没有存在,那么一切国家机关的存在也就失去了必要性,所以,他们的逻辑充满着无知与傲慢。
分析他们如此说的背后是什么?我心里认为绝大多数人不是希望疫情能够更好的被控制、决策能够更科学,他们只是希望自己不被控制、自己能够更先一步买点菜或者跑出去,完全不顾及信息泄露完成的社会混乱。假设武侯区出现一例,直播过程中都知道武侯区计划被封掉,武侯区的人有的囤货居奇,有的往外跑跑到没封的地方,这样搞下来只会造成疫情的蔓延和情况的恶化。他们不管,他们只会指责,所以看似大义凛然,实则自私自利。
最后,有人觉得这些不是什么 “秘密”,也许,但一定是 “内部”。一群干部不讲政治,胡传瞎传内部工作信息,违背入党誓词 “保守党的秘密”,触犯党规政纪,依我看,不仅要罚,还要从重罚,耻与他们为伍。
(笑)
将来,提前天气预报会不会成泄密?
润了…
已经在出清全部国内资产
我就不明白了,为什么这么多人阴阳怪气。有些东西本来就是不能提前让老百姓知道的,比如热带雨林,因为他提前泄露要静态的消息,引发老百姓恐慌,大家在市政府还没有做好保供工作的时候都去抢菜,而且导致大量人员聚集,导致一定数量的传染和新增。后来事实证明成都静态这几天不缺食物,但是在一定程度上干扰了政府防疫工作,可以说是添乱。这些领导就更不用说了,自己身居其位,不知道这些影响吗?我只能说罚的好!
罗翔说
法律是入罪的基础,
伦理是出罪的依据。
先不说对百姓有没有利,总之,“泄密” 本身是不对的,不说什么情怀,起码有违职业道德。
当然,你要是说因为对百姓有利,就算不得泄密,那为什么转发的是 “私人群”?未免自作多情,并且那打着百姓利益幌子的官商勾结团体,也可以用同样的方式泄漏其他更多的 “密”。
粗略看了一下回答,发现确实很多人对我国体制内 “保密” 定义是缺乏相关认知的,就这次通报事件而言,我大概说两个方面:
第一,政府部门内几乎所有会议都是有保密规定的,即禁止用录音、录像、图片、文字等任何形式向外传播内容,无论这个会议是顶格机密的国家安全会议还是什么无关痛痒的上党课、学习宣传教育、表彰会议,这些都是不允许向外传播的信息,是规定的基础,也是处罚这些泄密干部的规章依据;而不是因为涉及 “疫情” 才被定义为 “机密”。类比一下相当于,军队在某地驻扎,暂时没有任何的训练要求,只要求士兵们在驻地内活动,但是这时候有一个士兵跑出去在驻地附近的宾馆里住了一晚,这一晚上士兵除了睡觉啥也没干,请问这个士兵是否应该被军纪处分?
第二,机密等级的划分。很多人对于体制内机密的定级也是缺乏相关认知的。其实体制内文件的涉密范围非常广,基本每个单位都会有很多乍一看无关紧要,但是仍然被标定为 “机密” 的文件。哪怕是什么什么会议的召开,什么什么工作的意见征求,都可能算涉密文件,“机密文件”的涵盖范围也非常广,就以防疫举例,最新版还未正式发布的地方防疫政策算机密吗?当然算,这种东西提前放出去,是有很多别有用心的人可以借题发挥、断章取义甚至囤货居奇的,这其实比一般的机密文件泄露影响也更大一些。
想要阴阳怪气的人就别进来浪费时间了,你发一条我删一条,你刷回复我就拉黑。此回答只针对确实有疑惑想要了解的人,如有更多疑问可以评论提出交流,当然我也并不是什么问题都能解答,希望这个回答能够有所帮助。
那就意味着尔等贫民最基本的知情权都不配拥有
很正常啊,万一工作内容被美方知道了,被蓄意破坏怎么办;万一被群众知道了,产生对策怎么办;万一人们提前储备好物资,连夜成立的公司怎么办。
明知道美方无差别语音监听,为何还允许手机进入工作场所,疫情防控工作信息关系重大,怎容轻视?
地方防疫工作需向部队等保密单位学习,会议场所外设手机存放柜,会场内设手机信号干扰装置,确保疫情防控工作信息万无一失
听说这种壁纸对视力比较友好
讲个笑话,人民当家做主,但是人民要被仆人关起来,还无权知道防疫工作。
此类泄密案件往往因为网络办公的不确定和难以把控的现象导致,例如待办公务紧急,其他通信方式不畅,无法当面交办或报告,技术失误乃至领导指示使用微信传送等等,但透过现象看本质,本质上是当事人漠视保密法律法规,对发生泄密后果心存侥幸。
微信等网络办公导致泄密违反了《保守国家秘密法》第四十八条第七款 “在互联网及其他公共信息网络或者未采取保措施的有线和无线通信中传递国家秘密”,属于违法行为,情节严重的,还将被依法追究刑事责任。
我思前想后没想明白,疫情防控工作信息存在什么不可告人的重大机密么?又不是捏造信息… 至于立案审查这么夸张?
难道不应该公开公正透明合理进行疫情防控么?
我们不参与政治,但我们是政治的一部分,
人民不是牛马,每个人都有独立的人格与合法权益,参与到防疫中的人无论是官员还是老百姓都应该有知情权
每个人都应该知道自己参与到什么事当中,知道自己即将面对着什么
泄露?就是说疫情的态势和形势是不能告诉老百姓的?违反纪律,请问手机记录疫情防治会议,部署和场景等,事先有过规定没有?核心问题是即便造成所谓不良影响?请问是否属实?是否客观?是否需要隐瞒?我们老百姓看到如此责罚前线的大白领导,除了搞笑就是好笑!哈哈哈
经过理论和实践的充分准备,1945 年 4 月 24 日,毛泽东同志在党的七大报告上正式提出 “全心全意为人民服务”,并将其作为党的宗旨。1945 年 4 月,毛泽东同志在党的七大题为《两个中国之命运》的开幕词中说:“我们应该谦虚、谨慎、戒骄、戒躁,全心全意地为中国人民服务。” 他还在七大的政治报告《论联合政府》中指出:“我们共产党人区别于其他任何政党的又一个显著的标志,就是和最广大的人民群众取得最密切的联系。全心全意地为人民服务,一刻也不脱离群众;一切从人民的利益出发,而不是从个人或小集团的利益出发;向人民负责和向党的领导机关负责的一致性;这些就是我们的出发点。”他精辟地阐述了为人民服务要做到的三个“一”,即“一刻也不脱离群众”“一切从人民的利益出发”“向人民负责和向党的领导机关负责的一致性”。
造成什么不良影响,说来听听?不就是让人们提前备粮备菜了嘛?不良影响是假,丢了官家的面子是真。
我觉得这才是人民的好官,皿煮的典范
不是咱没有保密意识,只是这秘密有点太多了。啥都是保密的,啥都不能说。
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有些人挺会分化群众的。说什么受益的只有他们自己亲朋好友。
那热带雨林的事你受益了么?
如果这几个人只告诉了自家人而没有扩散开来,还容易查出来么?
抓他们的目的是为了防止告诉自家人么?
他们自家那么几个亲戚能抢多少菜呢,会把菜扫完让你买不到么?又不是金子能囤多少年。
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吓死了,动不动就要告诉我们这些体制内的人这么多防疫机密。医院也动不动任何事都是保密,不给发朋友圈。我这种大嘴巴如果知道了忍不住会让亲朋好友准备个菜怎么办?求求你们了,别动不动就告诉我这种体制内小员工那么多机密了,我真的不想知道。
这个新闻编辑就有问题。知乎运营长点心吧,能力这么差还是别有用心。成都人都知道是怎么回事,还敢这么编辑新闻。全市开会你在下面直播,传播压根没定下来的方案,心理有没有组织,有没有纪录,有没有担当?那两个晚上,全成都都在实时传播两个会议内容,内容还不全,最后公告一出结果是另外的方案(特别是第一次),一是占用公共资源二是散布未经确认的消息三是将非公开会议公开化,记过扣完绩效摘帽子都不过分。
我个人觉得他们没什么大问题,可能最大的问题是不听话吧
说明还是有很多心里想着老百姓的好官的。
疫情防控工作最好能进行市民公开投票决策。
希望清零的可以住一起,认为可以科学对待的住一起。
这都是喷什么,我觉得很好啊。
都不看内容的么就喷。
这些被查的干部都是提前拍了照,传给私人微信或者群,肯定是家人或者亲朋好友的。
这不就是亲友得利么
疫情的时候一个个喷别人有通行证别人先买好多菜的,这些人不就是在干这样的事儿么。
反正作为普通人的我肯定不会收到提前警示。
所以我支持。
等到公告的时候大家一起知道,一起准备,这才叫公平。
你要是家里有官员干部或者有渠道的,反对也就罢了,自己也是老百姓,有什么理由反对。
这不是就是在维护公平么
8 月 25 日成都疫情爆发,经过二十多天的抗击疫情,近日官方宣布成都 9 月 19 日起有序恢复生产生活秩序。此次成都疫情来势凶、影响大、范围广,但即便如此,成都疫情也在居民的全力配合及政府部门的领导下,经历了二十多天的疫情管控,即将重获 “自由”。值此时机,应该是着手准备感谢和送别那些援蓉的工作人员,没想到却在成都恢复生产生活秩序之前,先通报了 4 起干部因泄露防疫信息而被立案审查的事,通报里是这样说的,有四名领导干部在参加全市疫情防控工作调度会过程中,擅自用手机拍照,并将照片发送到私人微信群中,以致信息外泄,造成不良影响。防疫信息不应该是越多人知道越好吗?怎么还存在泄露防控信息呢?
当疫情来临,疫情就是命令,疫情就是敌人。如何快速有效地控制疫情的传播,是我们关心的重点也是此刻政府工作的重心。经过这几年的抗击疫情,所有人都知道疫情来了,个人要听从当地管控要求,该隔离隔离,该居家居家,这是要求也是规矩。如果这时有人不遵守相关防控要求,私自外出,极有可能会给管控区以外的人带来恐慌。而作为部门领导则更应该清楚,此刻的纪律和步调一致是多么重要。但偏偏在全市疫情防控工作调度会过程中,不遵守会场规则,擅自使用手机拍照,并且将内容发给私人微信,从而造成了一定后果。
通告出来后很多人都表示,疫情信息本就该被大家所知道,早一点知道岂不是更有利于合理的安排。其实泄露这件事,可大可小,可轻可重。比如疫情刚爆发那会儿,很多人都对涉疫人的信息很敏感,听说谁从疫区跑回来,当地接待他的没有欢迎仪式,只有当地人的白眼。甚至有的人更过分,隔空骂人,因为涉疫信息的泄露,而对一些人造成实际的伤害。再就是,在没有官方正式通告之前,就私自向社会散布疫情信息,加上我们很多人都非常愿意相信小道消息,极有可能引起不必要的过激行为。本来是一件小事,结果很多人都在屯粮屯菜,就搞得风声太紧,从而造成不好的影响。
今天朋友推荐给我一则视频,打开后里面的信息就是近期四川疫情传播的原因,怎么来的谁引起的。看完后我第一反应就是这个人最近的日子肯定很难过,紧接着就是一则骂人的视频。所以疫情期间,对疫情信息的控制很重要。他不仅关系你我他,换个角度想也是在保护你我他。
山西吕梁临县万安坪村张绳庆控制宗族几十年,祸害了我家三代人。张绳庆儿子张棋标在临县一中读高二时替当时高三的学生顺利考入了统招大学,获利几万元。
第一部分:张绳庆废长立幼,通过张文平控制其众兄弟。 被张绳庆宗族撂倒人员:(1)吕梁临县临泉镇万安坪村张进平(张文平大哥):被张文平喜连夫妇下药:乙肝。肝硬化,全身浮肿。(2)吕梁临县临泉镇万安坪村郝秀林(张文平母亲):被张文平下药,死亡(3)吕梁临县临泉镇万安坪村张锋(张文平大侄子):被张文平张艳军父子下药,被下跟郝秀林一样的药。(4)吕梁临县临泉镇万安坪村张峰锋(张文平的二侄子):被张艳军小艳夫妇下药,肾切除。(5)吕梁临县临泉镇万安坪村张秋平(张文平六弟):张文平宗族势力雇凶杀人,雇佣吸毒人员,制造交通事故致其死亡。(6)吕梁临县临泉镇万安坪村张来平(张文平三弟):家族不容,被逼自杀!!! 系列案件精准巧合!!!!!!
第二部分:本人通过非法手段帮助临县万安坪村张媛媛获取北京户口,从中获利数万元。引发张绳庆宗族不满并实施了连环下药案!! 如下:2014 年国庆吕梁临县万安坪村郝秀林老人住上了大孙子给装修好的窑洞。(引子)2014 年 10 月底郝秀林老人突然爆瘦,皮包骨头。拉不出,尿不出来(被下药后体内相当于白细胞高所致)。卧床不起。张春平,张艳军等借机电召在外地打工的张文平二侄子让其回临县看望奶奶郝秀林。2014 年 11 月 8 日,张艳军夫妇叫二侄子在家吃饭,借机饭中下药。张春平陪同,共 4 人在现场。(后果)2014 年 11 月 21 日郝秀林老人死亡。2015 年 1 月初,二侄子在外地做了肾切除手术。(又)2015 年 2 月 14 日晚张艳军夫妇叫从外地回来的张文平大侄子在家吃晚饭,饭后大侄子胸口砰砰跳的厉害,口喊有人要杀我一路向南跑去。2 月 16 日上午大侄子在张文平家吃了面后又发疯的到处乱跑。后张艳军等人开车把大侄子送外地。2 月 17 日大侄子去医院尿检是:相当于白细胞 5.7H/HP(参考值 0-1.9)。这一项导致拉不出,尿不出(目的是让大孙子跟郝秀林老人一个死法)。(特别声明,以上公开的事实,发帖人承担一切法律责任)!!!!!!!!!临县临泉镇万安坪村的北京人张媛媛三宗罪:1 张媛媛年龄造假。2,张媛媛非法获取北京户口。3,张媛媛,河南人曾新是万安坪村张文平宗族连环下药案,交通肇事案的核心参与者,知情者。
第三部分:江湖上是如何贩酶的!!!
实战案例:吕梁临县 万安坪村张文平下的药是如何废掉张进平的肝的
张文平给张进平下的药同时出现以下几种情况:
1:乙肝。张文平下的药致使张进平得了乙肝。张文平下药传播乙肝。
2:血清检测:* 丙氨酸氨基转移酶 逐步升高。这是张文平下的药致使张进平肝的丙氨酸氨基转移酶随着时间的推移一直在不断的升高。这可以确保张进平的肝在固定的时间段内被废掉。相当于在张进平的肝上安装了一颗定时炸弹,只要时间一到肝就被废掉了。这就是张文平宗族宣扬的 “贩酶”。
3:超声波检测报告单:出现肝囊肿。距离最近的一次超声波检测报告单显示:肝正常。没有出现肝囊肿。
4:被下药人自己的体感:累。浑身没有力气。张文平下的药针对肝的,肝受累了,受害人表现出来就是浑身没劲。累。
如果一次检测同时出现以上几种情况,就可以断定受害人被人下药了。
针对以上几种情况,现在列出以上几种情况每种情况的应对措施:
第一种情况:乙肝。针对乙肝只能是预防。让肝产生乙肝表面抗体,可以很好的对付乙肝。方法有接种乙肝疫苗。护肝是关键。
第二种情况:丙氨酸氨基转移酶在药物作用下不断升高。应对这种情况的办法就是及早发现及早降酶。关键在早。越早越好。因为是药物所致的酶升高,所以要果断降酶。第三种情况:出现肝囊肿。应对这种情况就是每年定期进行超声波检查,听医生的治疗指导。
第四种情况:肝受累。容易犯困睡觉。应对办法就是休息再休息。多睡觉。不要做剧烈运动,不要干重体力活。
以上就是对张进平被下肝药后的具体情况说明。至少可以为警方在处理类似案件方面提供最直接的医学病理材料证据。为警方并案,破案提供第一手的医学证据。受害人张锋锋肾刚切除,宗族成员张候楞,张春平就打电话给受害人,邀约其一起贩 “酶”!
张绳庆宗族人多势众,耳目众多,众口一词。严重误导和欺骗了受害人家属和调查人员!呼吁临县扫黑办公开调查内容!!!进入身体的物质不会凭空消失,呼吁相关部门开棺验尸,寻找直接的证据。
以上系列案件是典型的老大立不起来,家门不幸。 万安坪村的老二张文平对父母兄弟下手是所有祸乱的根源!!!万安坪村张绳庆宗族策划系列案件的本质是:挟尸要价。挟张进平的尸,跟其子要个好价钱。万安坪村张绳庆宗族妙计安家,赔了夫人又折兵!
我也不要知情权了,有的知情权屁民可能的确不配知道。
我只要知道什么信息是咱可以知道的,什么信息对咱屁民是保密的,都说清楚喽,咱打印一张贴在电脑旁边,纹在手背上,用电脑上网,用手机刷抖音时,咱能自觉闭眼,做个守法公民。
反对的不知道怎么想的?
干部透露信息是给谁透露的?
老百姓?想多了吧?
那些干部也就发发家族群吧?
能有几个缺心眼的发朋友圈来回传?
你有人家微信好友?
看看自己能收到的是第几手消息?
人家通知的首先是亲人,其次是同事朋友,甚至是一些有资格知道信息的企业,市场管理者。
等传到老百姓那,人家该买的也买完了,该囤的也囤完了,蔬菜水果肉都已经涨了好几轮价了。老百姓买菜的时候就是哄抢,压根就不看价,等你货比三家,早就啥都不剩了。
放心吧,老百姓占不到半点便宜。
还不如严格追责,减少泄露,
等下正式文件呢。
正因为要让权利运行在阳光下,才要保证全体老百姓同时获得重大信息。而不是只有官员的新朋好友能先知道,可以提前准备。
然后热总就抗下了所有
切
序言:人在知乎,刚刚解封,个人看法,非水军,非脑残粉
摘要:管理者层面考虑到的是此次封控期间,社会层面上稳定以及居民基本生活保障,所以会有保密这么一说。
背景:成都封控经历者,自认小粉红一个,应该算是啃老族一个(所以封控没感受到经济压力)
主要内容:简单看了一下回答,嘲讽者有之,阴阳语专八选手有之,客观理解政府做法者有之,那我就来杂糅一下。
有说知情权的,不止这一个,这是很多知乎、微博 blablabla 问题下面都会有的发言。这一类人包括什么权力不透明什么 abababa。
首先关于知情权,不是学法的,所以引用百度百科:“人格权的一部分”。这是固有权力,但不是无边无际的,不然你咋不去问问中国原子武器到第几代了?最新一代核潜艇的具体参数是多少?下一代的武器研发计划是什么?亦或者说明年高考题谁出,出了些什么题,参考答案是什么?能真正去问这些东西的,不是间谍就是脑残。确实,在这几十年的发展中,也有那些真正蒙蔽群众的蛀虫,或身居高位或芝麻小官,去侵害群众的知情权。但是这一次个人觉得不算是侵害知情权,应该算保密。作出一个影响上千万人生活的决定,从维护社会稳定层面上来讲,他们是有权保密的,或许会有一些公职人员,仗着自己提前知道消息,串通生活物资供应商来从中牟利,但是相比于两千万人口的有序封控来说,算是次要问题,先解决社会上的稳定,稳住基本盘,这些次要问题,秋后算账又如何?又有人要杠说,查不到或者说官官包庇不查呢?对于这个问题,我哪知道。他们的阴暗交易我要是都随随便便知道了,那么就有两种可能。一,全知全能者,被送去研究所或者成为纪委座上宾;二,参与交易的蛀虫。这些专业的事情交给专业的督察人员更好吧,别给我杠说督察人员也被腐蚀了,你这不死杠呢嘛,咋不去东、西两厂呢,互相搞事,无限循环。
-————————————- 跑偏了,拉一下 ———————————————-
从治理者层面来讲,他们要的不是你一个人的安定,要的是整个社会层面的安定,这些通知或者决议可能是当天早上作出来的,但是从头部下达决定到基层做好准备去迎接群众层面的冲击,维持各个区域稳定是需要时间的,像这种重要的通知,很有可能早上通知,内部知情人员保密,然后各部门动员,最后晚上就发布了政府公告,基层配合工作,尽量在更短时间内让更多的群众知道这一信息,从社会公平层面来讲,这就是更好的解决办法。
关于为什么不让群众早几个小时知道。对于封控的决定都是研判疫情而做的紧急决定,什么叫紧急决定?一经决定就发布,那么问题来了,群众很快知道,然后去囤物资,但是物资这个东西又不是打游戏,商店一键购买,然后商店后台一键补货,多与少只是程序员设置的一串数字,说改就改的。做一个简单的算术题:
每人每天平均消耗物资量为 x,成都假设有 1500 万人,紧急决定在会议室作出的时刻为 t0,在 t0 刻,物资总量为 4500 万 x。为持续保障物资开始统筹协调,t0+2 天后才能做到足量供应。然后问题来了,由于保密工作没做好,t0 刻有人泄密开始引起物资哄抢,市场价格混乱的影响因素暂时忽略,1500 万人不能够同时得到消息,先知道的 500 万人人均囤货 5x,随后的 500 万人人均囤货 3.5x,那么剩下的 500 万人,比如说工作时不看手机的建筑工人、环卫工人等高体力高耗时劳动者,能买到多少歪瓜裂枣?
然后剩下的,物资不够的人,在网上愤慨发声,受人裹挟带节奏,狂喷政府不作为,无能,然后呢?这算不算社会的不稳定因素?
哦,现在狂喷,然后后续爆出贪腐,“你看,贪腐,权力不透明导致的”、” 你看,我当初参与了喷政府,然后真爆出了,吹哨人竟是我自己 “。。。。可拉倒吧,别去玷污吹哨人一词了。说到 “热带雨林” 被成了微博吹哨人,可笑,或许他是有意泄密,或许是无心泄密,但是他的行为确实造成负面影响。正午的烈阳下尚且有阴影,况且公职人员这么多,要是真没有一只蛀虫,别说放眼全国,放眼全省没有一支蛀虫,那彼时的我手上估计都有了一张成都到台北的台湾票去参观菜老爷的故址。这跟那些用一堆缩写影射娱乐圈阴暗的人有什么两样?火力覆盖总会喷死俩是吧?反正火力来自于家里蹲的闲时 + 网络流量,比我军土炮成本还低是吧?
总结:成都此次疫情工作做得还行,整体稳定有序,反正我上我做不到这么好。大部分地区基本生活物资保障很到位,虽然有些区域高风险紧急升级封控等级后物资出现不够的情况,但也能很快调配。
======================== 声明 ===============================
观点来自于一个半进入社会的 “无产” 者,受限于眼界以及有限的亲身经历,被微博熏走后带着防毒面具穿梭在知乎的猹,此观点仅代表个人观点,欢迎文明的指正,不接受不文明发言背后的思想。
现在还剩十七个字就两千个字了。加这句刚刚够
这有什么保密的,我看,应该让市民旁听 甚至直播
说实话,这种泄露会出现其本质原因还是上海疫情消耗光了民众对于政府的信任。
为什么有人要泄露疫情防控信息呢,因为疫情防控信息有价值,为什么有价值呢。**因为现在绝大多数人都觉得一旦因为疫情封城,很有可能会有民众吃不上饭!**因为这个共识,导致普通民众希望提前知道防控信息屯菜以防万一,奸商希望提前屯菜卖个高价。这些都是因为上海疫情开了个不好的头,疫情防控民众吃不上饭外界援助还不让进,什么玩应!
试想,如果疫情防控生活无忧,就好像在家放假。还会有人那么关注疫情防控信息吗?
他们只是想让老百姓早点收到消息
他们有什么罪?
公信力越来越差才是最根本原因,老百姓宁肯信任各种小道消息也不信任政府,处理几个泄密的人能挽回吗?
我还以为是查一些干部违法防疫政策导致疫情扩散呢
原来是查泄露天机的干部
跟台湾一个德性了
好奇泄密的内容是什么,不说明内容怎么知道影响,还有如果是事情说明的不可以随便告诉其他私人,处罚倒是没问题
问题的关键不是处理不处理人。这种事情,上纲上线了就毫无道理可言。主要是民众有没有知情权?有没有参与决策的建议权?如果没有,那就无话可说了。
我明天要杀猪,我还得前一天通知我家猪么?
千万别明目张胆的干阻碍老爷们发财的事情。
这是我们能说的吗?
如果非让讲两句我觉得:
警示作用是告诉我们不要这么做。
影响是这么做的后果是被立案审查。
领会的可透彻?
如果造成了不良影响,这是必须严格处理的。我们都是举双手赞成的。
问题是如何定义不良影响?到什么程度才算是不良的影响呢?没有客观的评价标准,就会让人风声鹤唳,无所适从。
对于抗疫工作来说,又有什么是老百姓不能知道的信息?或者老百姓知道了之后,会有什么严重的后果?
最大可能的透明度,是管理效率的根本基础,控制信息的流动才会产生更多的问题。
其实都怪美丽国,这一切都说通了。
新冠,基因武器。
地震,地质武器。
天气异常,气象武器。
民心动摇,因果律武器。
成都会议爆照好笑吗?一点儿也不…
泄露疫情防控工作信息,成都多名干部被立案审查。
看了下新闻这一次全是正职,如宣传部长、书记等。
这些人是不炫耀会死,还是想打个时间差给自己人牟利?
活该被立案调查。
A、处理依据:《传染病防治法》对于疫情信息公布有明确规定。
疫情防控信息重大而敏感,《传染病防治法》对于疫情信息公布有明确规定,处于决策研判过程的
中间信息带有很大的不确定性,不适宜向社会公布。
作为领导干部随手拍照发给私人微信,简直不可理解。
他们本意应该是想让自己的亲戚朋友提前做好准备,该屯物资的屯物资,该离开某地的离开某地。
估计有些人把他的提供信息扩散了外泄了,比如那个热带雨林,先于官方通报把信息大范围外泄。
B、违规拍摄:反映了部分领导干部法规意识淡薄。
会议爆照好笑吗?我觉得一点儿也不…
各种会议内部消息次次泄露,毫无组织纪律!
现在看来整个市政体系漏洞百出,人员最基本的组织纪律极差,就更不要谈利民施政了。
违规拍摄看似微小的举动,反映了部分领导干部法规意识淡薄。
都江堰市委常委、宣传部长,青羊区卫健局党组书记、局长,双流区东升街道党工委书记刘伟、怡
心街道党工委书记四人都因为违规拍摄泄露疫情防控信息被立案调查。
同一个会议竟然多人多角度多次外泄消息简直闻所未闻!
这么大的城市领导,这么大的事如此反应轻飘,还能指望啥。
全国只有一个胡锡进。谁学谁倒霉。
有些回答问为什么不能公开,我都觉得有些好笑。
你见过警察施行抓捕罪犯之前先用大喇叭通知罪犯我们要实施抓捕行动的吗?搞笑不是?
作为新冠嫌疑人,在被实施抓捕挡获之前肯定不能被透露风声嘛!
当然,如果不慎泄露了行动消息,这边也建议实施全国通缉。高速路口、机场、火车站长期定点设防,坚决防止新冠嫌疑人逃之法外。
什么?你说我在说笑?新冠嫌疑人什么时候等同犯罪份子了?
我倒是想问问你,哪里不等同了?连痊愈后被别人异样的眼光看待都是一模一样好吗?
算了,在国内生活,疫情相关还是不做评价了
“非常之时须用非常之力,非常之时须守非常之纪”???
翻译翻译!
法治→< 人治。
哦,懂了。
赌一毛钱,让我们猜一下最后的结局
XXX 同志法律意识淡薄
撤职,降职,记过(记大过)
和河南的那个事情差不了太多
今天 9 月 18 日,以一个月为限,看看会不会有处罚结果。就以 10 月 18 日为截止日期,看看是不是我说的这样。
如果有超过上述行为的惩罚,自愿捐款 10 元给公益事业。
底下一堆觉得不足要保密的 我就想问一句:如果按需分配七天口粮,一周后口粮就真的会来~ 你们真的会只买七天的??? 反正我是不会的,我也不觉得你们这些人的觉悟会比我高~
然后就有人说一周后口粮能不能到的问题,反正逻辑能力低下的完全不知道问题拆解的含义,长了张嘴喷就完事了
任何一个组织都不允许 “内鬼” 存在,最近看《叛逆者》,感触良多。
言归正传,为什么要追究泄密行为?我认为有三点考虑:
政策的执行是有一个完整的策划和流程,泄密行为会将公布政策的时间提前,打乱了既定计划,增加政策执行难度。说白了,因为泄密者,公职人员加了不该加的班。
泄密后导致信息不对称从而影响社会秩序。对泄密者不熟悉的人会觉得不可信,持观望态度。而熟悉泄密者的人会相信,提前筹备。于是我们看到了抢菜的画面,导致有的人买到了 1 个月也吃不完的食物,其他人只能干瞪眼(本人就是)。市场被扰乱,社会恐慌蔓延,有人不满意就会产生冲突,甚至发生暴力事件,这样的后果是政府不愿看到的。
泄露政府内部信息就是在打脸政府。疫情管控的政策泄漏暴露了政府内部监管不严的问题。如果不予追罚,这次能泄漏疫情防控的信息,下次就能泄漏更 “有看点 “的信息。这能被允许?所以打击是必然的。
怕热带雨林狂欢节……
铭记李文亮,对于百姓恐慌问题,建议大家看看目前的副主,当年的北京市长,在对抗非典时候的讲话,越透明,百姓越安心,怕的就是什么,云里雾里看不清,顾左右而言他,导致百姓猜忌
防疫怎么还涉密了呢?搞不懂。
1. 打完结束铃那一刻,高考试卷是公开信息,为什么高考卷子的编制,运输,存储是绝密?为什么不能公开透明所有环节?
2. 疫情防控信息在公布的那一刻,是公开信息,但是政策的制定,讨论,决定公布的时间,是机密信息,很难理解吗?
3 会议讨论过程中,要不要封闭,要不要解封,配套设施是否完善,哪些人员重点管控,哪些人员医院物流人员不受管控,如何保证流动人员的安全性,如何保障,各地区负责人员,一系列的决策,甚至可能当场咨询公安,卫生,城建等一系列部门的一把手信息,协调决策,可能各部门妥协协调后最终颁布的政策和一开始制定的初稿是完全两个东西,你觉得初稿能拿出来给大家看吗?造成全城误判,恐慌的责任你来负责吗?
4 就算是和颁布的政策一致,让重点控制区域人员提前知晓,逃过封闭,或者预计 9 点解封结果 8 点出现意外情况需要继续封闭,更改颁布的政策和民众提前知晓的政策不一致导致群体事件你来负责吗?
中午刷到西昌市某副局长由于泄漏疫情防控工作信息被监委 “立案调查” 的相关新闻,由于职业敏感,笔者仿佛记得之前同样因泄漏疫情防控工作信息的成都三个领导是被纪委“立案审查”,于是查找了一下之前的新闻,发现还真是。
监察委和纪委一样,本质上是一个反腐败机构。但是:监察委是国家的机构,纪委是党的机构;监察委监察对象是所有公职人员,纪委监督所有中共党员;监察委依《国家监察法》开展业务,纪委依党章党纪党规开展业务。实际上,如果监察委对一位党员公职人员立案调查,大多数时候纪委也会同时介入即立案审查。只不过纪委手里的尺子,是党规党纪,它只评估涉案人违纪的情况,然后给予党纪处理。而进入监察委立案调查,会对涉嫌犯罪的公职人员,移送公诉部门即检察院审查起诉,法院判决。从上述有限的新闻报道信息来看:客观上,四人的行为都是 “将疫情防控工作信息拍照发送给私人微信或私人微信群”,造成的后果都是“信息外泄,造成严重不良影响”。可是为什么西昌市的副局长是监察委管辖?成都市的三个领导是纪委管辖?笔者仔细阅读了上述报道,成都市三个领导有的是发给私人微信,也有私人微信群,而西昌市副局长是发给他人,不存在实质性差异。唯一的区别点在于西昌市副局长的通报里额外强调了是“敏感信息”,而成都市的通报没有格外强调“敏感”。如果按照这一逻辑,那是否可以说是“敏感信息” 就会被监察委立案调查,涉嫌犯罪;而不够敏感就只能党章党纪党规处理?如果因为对信息是否敏感的的判断就可以直接影响管辖,影响对一个官员是采取党纪处理还是犯罪处理,是一件非常可怕的事情。倘若真是如此,有一个非常重要的问题就需要审视:这个敏感的界限该如何勾勒?
万湖会议处理犹太人的确不能让犹太人知道,谁泄露谁就通犹德奸!
是有什么不能让人民知道的事情吗?
问题是讨论方案未定都往外传,蛊惑民心,导致人心惶惶
这算什么国家机密吗?还是说提前泄露了封控政策了??总觉得莫名其妙的。
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我后来又仔细想了想这件事。
既然这么怕信息泄露,那就一定是信息很重要了。而这个信息一旦到老百姓手里,老百姓会先做什么呢?
肯定是 run 啦。
那么为什么会 run 呢?
是怕病毒吗?还是怕封控呢?
老爷们抱着个铁饭碗,自然不明白小民们一封控就没有饭吃的处境了。担惊受怕地往外跑,不过也就是为了养家糊口的那一份工资罢了。
不出去工作,你养我吗?
如果封控发钱,谁还会 run 呢?
有些东西我说不下去了,这个号我还要留来在知乎看乐子的。
涉及 2000 万大城市下一步正常生活的会议。这一拍板方案一定。
如果偷拍的方案和最终决定的方案是相反?会引起什么样的混乱?(实际就是有一定区别)。
会影响多少人?经济影响?怎么可能不涉密?
正常想想都知道。或者美丽国这种会议就是全民直播的?谁让我学习下?
你手上没票,你活该
人心散了,队伍不好带了。
Oh my god。
防疫信息不是应该公开透明的吗?
难道我们在新闻上看的都不是真的,或者是经过了合理的、必要的剪辑。
民可使由之,不可使知之。
古今一局棋,尽在不言中。
建议今后疫情防控工作,要加强保密工作,可参照革命战争年代的地下斗争,实行单线联系,接头要有暗号,开会要在秘密地点,传达指示要口头传达,头脑记忆,最好不要记笔记,非记不可的话,那就用暗语和密码,不要留下文字痕迹。非要用文字,就用密写技术,阅后即焚。发电报杜绝明码发电,电台呼叫也用代号。一旦出了叛徒,尽早枪毙,及早转移。
看到了吧,你以为你属于特权阶级,盒子开了谁也跑不了,大家都不舒服
参考某海志愿者精准死亡问题。
所以说,公开透明就是笑话
必须处理。工作纪律是党的六大纪律之一。
我觉着吧,这几个人就是想显摆一下,在体制内,爱显摆很容易违纪的。
他们等会开完,回家打电话说,屁事没有。
得依法公布
坚决维护好党的形象!
不是疫情防控的事
老话说保密就是保打赢
今天疫情开会,不是什么外人见不得的,你泄露了也就大家伙热闹一下。
明天布控哪里的藏 d 分子你也转给微信好友,反正你好友不是,一起看图个乐?
后天要部署打印,要求地方协调准备了,你也转给朋友,反正打印是山上的事?
有时候保密不是说这事泄了会怎样,而是有的人没有分轻重的能力,用一个保密标准让这些参预机要的人形成纪律和习惯,非常重要。
这狗屁信息也算绝密?还有什么不算绝密的?难怪永远防不住
笑死我了,喝完这一杯,还有三杯,毕竟责任全在监听的美方
上海那个价值 100 比特币的泄露也没下文了?
泄密重罪 严重危害国家安全 从重从快严肃惩处
这波啊,这波属于批量处理热总
要怎么说呢,平时开会内容不准外传基本上属于一种纪律,违反纪律处理也挺正常吧
但疫情管控之下,老百姓们的日子过得可是很有情绪的,俺只能说,像这种玩意儿不管怎么处理,俺就只能阴阳怪气了
我觉得是有必要的。
万一泄露出去让奥密克戎听到了,我们的防疫政策不就被敌人识破了吗?
职工把公司内部会议信息泄露了,然后被开除,大家会怎么看。
干部把政府内部会议信息泄露了,被立案审查,怎么就想不通。
某些人看到疫情感染人数必须公开,就认为疫情布置工作也必须公开。
哎,看到就脑壳痛。
看过 2012 吧?卢浮宫馆长因为想告诉世界真相给暗杀了~
我想找疫情防控指挥部这个部门在哪?
我到任何地方都投诉不了这个部门,这还受人民监督吗?
民可使由之,不可使知之?
建议取消公务员 / 高考,全面恢复科举制度和科目,老祖宗的东西不能丢啊
看到没,干部知道信息但是不能说居然用泄露两个字,难道不是干部知道应该公开透明告知群众吗嘛……
泄露防疫信息将造成哪些影响?
**1、会给社会面造成恐慌。**疫情防控工作信息涉及面广、影响范围大,如果提前泄露出去,会造成社会大众的恐慌,一旦恐慌,群众就会做出一些不理智的行为,而这极易被不法分子利用,从而造成社会的动荡不安。
比如,多次出现的抢菜抢米事件。说句老实话,现在政府是把民生看得很重要的,即便因为疫情而封城,政府会对家里没有柴米油盐酱醋茶的家庭坐视不管吗?不可能!所以,完全没必要哄抢!但是,就是一些不法分子或不法商贩散播疫情防控工作信息,引发大众恐慌,从而为己牟利。
**2、泄露防疫信息,还会给政府防疫工作造成极其被动的局面。**原本可以平稳推进的防控举措,因为信息泄露,就会多出很多不必要的麻烦!政府会为了平息社会面的恐慌情绪,多分出很多人去做好社会面的平复工作。
**3、最不愿意看到的就是被境外反动势力利用。**我们要知道,境外反动势力亡我之心不死,时时刻刻都不能松了防范间谍的弦。他们会极尽可能地利用国内的事情来添油加醋地抹黑中国,抹黑中国的防疫政策,他们是巴不得中国跟他们一样躺平的。如果遂了他们的愿,那就是对中国老百姓的不负责任。
因此,对于疫情防控工作之类的工作信息,往往会被定为工作秘密,而工作秘密只得根据工作要求面向特定人群知悉,是不得向社会大众公开的。
所以,成都多名干部因泄露疫情防控工作信息而被立案审查,那是咎由自取,这不仅暴露出这些泄露疫情防控工作信息的干部自身政治意识不够强、保密意识不到位,还反映出很多单位对干部职工的保密教育流于形式。
对此,我觉得会有以下警示作用:
**1、给泄露防疫信息的干部以警醒。**犯了错,就应该自觉接受党纪国法的惩处,绝不能再次犯错!
**2、给其他所有的体制内干部职工以警醒。**通过他们犯的错来警醒自己不犯同样的错,这是性价比最高的学习方法。以后长点儿心吧!不要以为自己知道一点儿内部信息就觉得不得了,就到处传播显摆。把自己显摆进去了就晓得利害了。
**3、给各级机关以警醒。**保密无小事,关键在教育。保密工作平时看起来无关轻重,但唯有保密工作做得好,其他工作才有做得好的保障。否则,我们的原子弹、氢弹这些可能早就流产了。再者,政府机关要及时公布疫情防控相关信息,让防疫相关信息公开透明,不能让大众盲目猜测,否则,大众就会去相信各种小道消息了。
**4、给社会大众以警醒。**现在的政府是为人民服务的政府,一切都是为了改善和提高民生为出发点,这一点,大众要有基本的认识,不能因为个别人的影响而对整个群体有偏见。所以,社会大众在选择信息来源渠道时,还是要从官方渠道来,不要道听途说,更不要传播未经官方确认的信息。
我相信,在全社会的共同努力下,疫情笼罩在我们头上的阴霾一定会散去,我们一定可以重回原先那个 “世界那么大,我想去看看” 的阳光明媚的日子。
这次是解封消息泄密,那如果是防控消息泄密呢?本来要封控某个小区,提前泄密后就变成跑毒了! 泄密信息如果是未经过决策正在商议的,泄密后是否会影响决策?
某些人的关注点是热总泄密买菜,觉得泄密后让部分黑产无法赚钱。这怕不是太过片面或者被境外势力带了节奏!泄密导致在预案未准备好时,全城抢菜造成恐慌,抢到的菜也是少部分人群过多挤兑资源,间接造成更多人买不到菜,持续挤兑!
市长开会被全程直播,这个处理不是在于泄密的什么事件,而是泄密这个程序本身就是违规的。
以上
这难道是热带雨林事件的后续?这是不是无意间肯定了当初热总得到的信息都是真的?算不算是自己砸自己的招牌…
意思是内部人可以提前知晓做准备,普通老百姓只能等公告?
黎叔说过,有组织,无纪律,队伍就不好带了
或有异曲同工之妙。
没事,打的都他们自己人!别伤害到老实巴交的百姓就行了,他们内部要互咬跟我们也没关系不是!
泄密罪还是太轻了。应该在深入调查,查清楚他的行为有没有扰乱市场。造成多大的损失。并且依法起诉审判。
小孟买啥时候查查啊
警惕利用疫情信息差谋私囤积居奇赚钱,逃脱防控。泄露疫情防控信息的人是在还没公布就私发,有过错。
某些有关系有资源的人通过泄露的防疫信息提前布局物资,代行公权力从中获利,再以各种隐蔽的方式返分配给提供给泄露防疫信息的利益。
防疫信息为什么怕泄漏呢?
毕竟泄不泄密
都是那几句屁话呗
泄了就得再想办法造词
精致的利己主义者当上了公务员就是这样。
越南有意思的一件事情就是,大家都觉着自己口诛笔伐可以影响点什么,其实说的再多写的再好都没鸟用。
真希望回到古时候,那个纯真的年代,没有手机网络,开会就是开会,大家不会玩手机,开小差,都在认真听讲,认真发言,认真思考,就算有间谍,也得靠飞鸽传书,快马加鞭,哪里会造成有这么严重的泄漏。 气愤
以后会改成直播会议吗?如果保障够,大家又慌什么呢?
对类似于爱丁堡的辟谣有很大帮助作用
群众里面有坏人啊,而这些坏人能利用提前泄露的信息引导大家做什么,可想而知。
口口声声不信谣不传谣。
被打脸后恼羞成怒。。
我只说一点,我听了热总的话,存了吃的。
我很感谢他
怎么感觉离群众越来越远了,啥叫泄密,知情权呢?群众还能是敌人不成?
从这个问题底下的回答可以看出来知乎被渗透成筛子了
战争会把所有资源集中到战争机器上,疫情会把所有资源集中到疫情防控上,从这个角度看,疫情防控就是一场战争。
打仗的时候,有人把作战方案拿来直播,影响大不大?
来说几个具体例子: 成都这次疫情中后期新增病例轨迹基本都是菜市场和超市,领导们很纠结,到底还让不让每户居民每天出门 2 小时买菜?
这时候有几个方案,一是维持现状,二是关闭所有菜市场,三是每户居民改为两天出门一次。
这时,手机把第二个方案拍了,在各大微信群广泛传播,结果所有人慌了,立马聚集抢菜,病毒又播撒出来,算不算后果?
再比如,领导正在纠结是不是封城,是封全城还是封个别区,一堆方案还在讨论,拍个封全城的方案发微信群,市民立马聚集成为购物节,感染者一家店没买够菜,再多跑几家买菜,买完菜再给这个家人送点,那个家人送点,本来只需要封街道的,现在变得全城都是中高风险区了。
再说泄露解封方案的事情,那些人拍个照说明天解封,实际情况是专家组还想看明天核酸结果后再考虑,但居民肯定想早解封,就不断向物业、社区、志愿者询问情况甚至施压,接电话、回复微信群消息就能把物业和志愿者累死,其他啥也别干了。有的人说话还特别难听,可志愿者也是业主,一分钱不拿,纯粹用爱发电,看到这些消息经常气炸。
真正在疫情期间干过志愿者的人应该会有体会,这种非正规渠道泄露的消息,哪怕是真的,提前泄露只会给一线工作人员带来烦恼,大量时间浪费在无意义电话和微信消息上,因为他们在正式通知发布前,并不知道非正规渠道消息的真实性,回复不到位反而容易引起矛盾。
最后,这些处级官员的政治纪律意识太弱,说高端点是党性不强,说低端点就是一线的活儿干少了、一线群众见少了。不说公务员了,连各小区物业都知道出言谨慎,不会乱发非官方消息。
要是物业动不动在群里发不明来源的疫情防控,到了时候又没办法兑现,业主们不骂死他才怪。
这些领导不在一线直面群众,不接受群众的咨询和口水,才会觉得发几张照片无所谓。
下次疫情封控时,让他们直接加入几个大型小区物业群负责信息发布和群众解释工作,他们立马就知道信息保密重要性了。
真的让我觉得成都的保密工作需要抓紧,开会呢,没有基本的保密意识。就算是公司开会,也不会边开会边在公司群里面发。也是要等到整个会议结束了再盖章发出来。
公务员法里规定的哪些是属于秘密不能泄露的,哪些是可以公开的,请列出清单,保密法里,现在有些对于属于秘密的范围的界定不是很明确,导致有些根本不知道是属于泄露?
有些人拿知情权,拿啥会议旁听来说事, 这不是乱扯吗?这种新冠肺炎本来就是敌对国家对我们发动的攻击,这疫情防控是一场看不见的战争,在部署方面要做到令行禁止,要保证突然性!像这些干部泄露机密,把封某些小区的内部决策提前泄露出来,会让传染病到处扩散,那隔离封锁的效果大打折扣!甚至把没有完全发文的信息泄露出来,扰乱了社会秩序,工作人员的做法,完全无视工作纪律,泄露政府秘密,完全应该追究责任,给予处罚!
全是阴阳怪气的,要不这个市长你来当?
托这些干部们的福,从热总被逮第二天开始,我家就买了几天高价菜。感觉就挺离谱的,就算是私企开个会也不太可能有人拿手机拍照还往外传吧。这些被立案审查的公务员干部素质可见一斑,说真的,干不了就别干了,把位置让出来让年轻人上吧。。。
之前实名回答讲上海一开始也不缺菜,也不是所有人缺菜
有几个四川 ip 怼我,说大四川不可能缺菜,给我讲什么产粮产菜啊。我没反驳,我甚至替他们感到悲哀。谁讲哪个地方是物资的量不够所以吃不到菜的?
黄油烙饼看过没,黄油烙饼那个年代里,三级干部大会还是一直开,对外还在提供粮食。粮食产量不足所以吃不饱饭,从来都不是最恐怖的事。
作为一个成都市民,看到这个消息百感交集。我算是从疫情到现在一直小区封控,从来没有出去过得,所以受本次疫情影响很深。
从政府单位来说,一个全市的会议,书记在前面讲,后面微信群在传播,这在行政单位就是泄密。不管疫情还是其他的工作,泄密本来就是违规,而且被查的都是些领导干部,就是杀鸡儆猴。
当然,作为老百姓能够第一时间知晓消息,我还是比较乐意见到的,不过希望能更多的是官方答疑解惑。
今天下午正式解封了,希望生活能够恢复正常,这些年受疫情,整体形象非常大,大家过得都挺不容易的,愿大家都安好。
到底造成了啥影响…
不做实事,天天形式大于天
到底泄露了什么 倒是说啊你们
好多人说民众有知情权,应该及时通报。
可是,可能情况是,开会的时候,领导也还不知道具体情况是什么样的,最终会发展成什么样。
封城不封,看后续,后续发展到不可控了,就封,可以局部控制就得到解决了,就不封城了。
你提前说封城,如果后续真的封了,是你提前预知了,还是比领导有远见?
因为不确定性,开会时的情况可能需要观望,确定几级不同的结果,如 1 封几个楼社会面控制住了,基本平稳。那就这样,2 从几个楼一两天时间扩散到区级了,那可能要封区。3 一两天内全市有遍地开花的征兆,那可能会全市封控。
力度也有不同,封,是只进不出,还是不进不出,还是只是减少不必要人员流动就可以。这些都要根据后续疫情的发展情况及时调整。
可是,在政府还没最终确定时,就广泛散播,引起恐慌,造成人员逃离,囤积物资,涨价不可控得各种事情,从而间接会造成很大的损失。
就说物资这个事,本来可以全市用三天,三天后就可以有外部物资进来了。可是,一些人得到消息,疯狂屯里,他们的物资可以用 10 天,剩下的人呢?只能用一天。可是外部物资三天后才能到位,这两天怎么过?
就是强调一下党的政治纪律、组织纪律,这两个纪律肯定是违反了。
毫无疑问,不同社会阶层接触到的信息可能不同,有时候不同空间不许 “串货”、有时候不同时间不许 “串货”,还有些任何情况下都不许 “串货”。
反对答案排行热榜的马律师回答,说根据 1991 年什么定级规定,新冠防疫信息都属于机密,这都胡扯成啥样了。
具体看,这都 2022 年了,规定几经更改,你一律师用个失效法规?全然不顾,机密也好秘密也好明文规定其定级前提是泄漏之后可能造成的损害后果(对国家社会公共公民…),如果某信息泄漏了不会有后果,就不会或者起码不应该被定级,那就不是泄密好嘛?
马答主又言,新冠参照甲类,甲类根据法规是机密所以几位干部泄漏了机密。这是马对密级定级工作的想当然和一无所知。大家想想,新冠疫情信息不能出现绝密级信息吗?当然可以啦!能出现绝密级就不能出现秘密级和非密级了?
再不赘言 S
所属单位办公厅曾经就密级定级工作提出严厉批评,比如定的太高给无穷的人造成毫无必要的无穷烦恼。也曾有同事就拒绝阅读某绝密信息来表达不满。自己琢磨。
应该是怕吃回扣腐败的问题被老百姓知道吧。
看评论区说的泄密都快成人民英雄了
某些人口中的泄露受益群众有没有可能只是泄露人的亲戚朋友呢,有没有可能泄露了信息的红利到你手里不是红利了呢。
你去屯菜发现菜死贵,你还以为大伙信息都挺快呢,结果人家早上收到内部消息,屯一堆开始高价卖,屯菜人一乐:嗨你看这傻子还跟我们说谢谢呢。
玩了有人一劝你说哎呀你上当啦,你还反驳说大姐你咋这样捏。
肯定要保密呀,让你们老百姓知道了消息,提前囤够了食品,到时候官老爷的关系户的高价菜卖给谁!!!
李文 liang 医生的牺牲有何意义,他们又来这样对你了
哦豁, 我觉悟低了,思想僵化了。
一堆人说平民不配知道。莫非在方案还没决定的时候就要提前公布一个。而且最后没公布吗?真当是密谋什么藏宝图,有人心怀天下,泄露出来,给本来不可能知道的人分一杯羹啊。
还有一堆人质疑这个会议为什么不直播。有直播的会议,也有不直播的会议。主播也全天 24 小时都直播吗?是不是以后追踪嫌疑人的时候也直播,集思广益,顺便给嫌疑人也提提醒,慈悲为怀,增加点难度?
泄露有好有坏。
好的:在政府没有做足准备下,提前知道封城消息有利于市民提前准备物资。
坏的:个别有心之人不正常的囤物资,想体验一下之前上海的感觉。以及因此提前离开的人群可能携带病毒造成进一步扩散。
就目前来看,成都政府这次处理不算比较好吗?当时知道要封城,我去关心了一下在成都的朋友,结果人告诉我没囤菜,每天还能出去一次,刚出去吃了顿饭用掉次数了(当然这属于有些心大),一定程度上还是能体现这次应对如何吧?
打完这么多字后我突然又后悔花这些时间回答这问题了。大家只想看到自己想看的,只想讨论自己想讨论的,只想赞同自己原本就赞同的。其实不用说服,谁也说服不了谁。但毕竟还是花了时间,就留着吧。
我们这里全员核酸检测都能作假你们说呢
一个村子本来只有 600-700 人在家,请问怎么测完八九百的核酸检测人数 ,这种困难我们都能完成,怎么就不能泄密了
大部分人面对可能的封锁,第一反应就是跑,国内国外例子多的很,说买菜的,能别搞笑了吗?
所以封锁消息不能泄露,不然人都到处跑了,还防什么疫?
会议组织者及主要领导、会议安全保障领导等必须一并问责!!为什么不将参会者手机等暂时收交?为什么拍照时没有人提醒制止?为什么会前会后不再三言明拍照外透信息后严重后果自负?如果讲了效果在哪里呢???
影响是什么?
情有可原
嗨呀 市长很生气的嘛
比较好奇他们发了什么
看到那个拍照的老哥了 还坐第一排哈哈哈哈哈哈哈
政策涉及到每个人,凭什么要搞神秘主义!?
全都是用微信发送的。嗯,把微信封了吧【手动狗头?】
我没看错吧,不是要政务公开,为人民办实事吗????好家伙,我们是犯人是吧,怕我们提前知道了会跑会抢吃的还是怎样??就算担心有人会跑,哄抬物价,说句实话,那也不是别人的问题,你现在说的大家对你不信任啊。。。
我们又不是投机分子,只是求个健康平安,别瞎搞行不。
莫名其妙,该处理的不处理
老百姓不配知道真相吗?
又不是国家机密。
难道不是重在参与吗?
属于网红城市态度不端正,没有意识,热衷玩梗玩脱了的表现。活该咯。
可能是因为干部们开会没有个开会的样子,保密意识不强?我觉得这到头来还是一个纪律性问题,和群众知情权参与权关系并不大,也和泄密造成的严重后果关系不大。
领导生气的原因可能并不是因为这些干部已经造成了严重的后果,而是会场不守纪律肆意妄为在当下或未来可能会造成其他不良事故发生。
的确可以起到一定的警示作用,再一次强调干部纪律和保密意识,严肃会议风气。(底下的人不守纪律乱搞是真的会怒,而这种事情往往会越想越气,越想越觉得事态严重,所以下手会重)
有利有弊,对于我们民众来说,能够及时了解最新动态,心安。对于政府来说,本来只是商议阶段,被强行变成执行,不好管理。加上 2000 多万成都人,同时参与政府会议,有种裸奔的感觉,就很不爽,你们懂撒。
翻了下答案,不愧是知乎,个人感觉挺绝望的,珍惜接下来几年也许相对平静的日子吧。
张国立(蓝底).JPG
为啥防疫信息要保密?
作为居住在成都的人,我觉得这种好事儿提前泄露一下正在讨论,算变相降低封控压力,没必要处罚
倒是热总,虽然我也囤了,但是确实容易引起恐慌,谁叫我听话呢
9 月 15 日晚上的市政府解封方案,各级领导与两千万市民讨论的很兴奋、很热烈。
就像直播一样。
多么和谐的画面。
没必要小题大做。
这几人都是正处级及以上的领导干部,相关意识都是必须有的,只是被微信群的有些人员(有心或无心)转发出去了。坑了几位领导。
光明网【成都通报!4 人泄露疫情防控工作信息被立案审查】https://m.gmw.cn/baijia/2022-09/19/1303145838.html?sdkver=93de1a00
这不是应该的吗?
这不是你家小区居委会说把小区的枇杷树换成梧桐,或者街道办说计划哪里修一个纳凉亭子。
这是关系城市稳定运行的会议,但凡会上多说一句不搭边的提议,都可能被外界误认为是风向。
屁民想的是,疫情防控关系我,我为啥不能知道?
奸商想的是,囤积居奇,看看周边哪里可以进一批货。
钻空子的人想的是,md 赶紧跑,不然就被关了。
还有更多可能有龌龊想法,我是猜不到的。
现在屁民站出来说,凭啥我们不能知道。却不知道后面站着多少奸商和钻空子的人喜欢他们站出来闹事,并拍手称快。
首先,政府部分工作的确是存在机密性质,为了达到更好的工作效果,事前保密确有必要
所以相关的处理,无可厚非
但是,也请看看大家的回答
“垄断”、“公平”……
这些词出现频率为何如此之高?
政府公信力越来越低,大家反而更相信自己,看到政府辟谣大家的第一反应不是相信而是质疑?
人民的政府,保持人民对政府的信任,或许才是所有工作的基础吧
屁民都知道了,那连夜成立的公司卖货给谁
类似于上市公司提前泄露研报。。。
请问有关部门贪腐都抓完了吗?结党营私的黑恶势力都杀完了吗?叛国党夹带私货祸国的都查完了吗?如果都没有,请问疫情防控信息泄露是什么级别的犯罪,需要这么当务之急首当其冲?泄露了这些照片会亡国吗?
情况差不多就是这样。这不被处罚才是坏事
高情商:提前泄漏疫情会导致人们哄抢,阳性患者肆意去往人流量大的地区传播病毒。
低情商:老爷们三天注册好的供应公司没卖出去一点菜!
利用信息差,会做生意的人 dna 就已经动了!!!
都答的什么呢?
泄露的是关于当晚解封部分街区的方案,这个方案泄露时还没定是否执行!
不是这个公布了影响什么,而是万一所有人都情绪起来了,结果讨论后觉得还是很大风险,不解封,居民情绪会如何
这种事也只有某国才能出现
太多阴阳人了,稀宗的钱花的值啊
当公信力降低时,重塑公信力的做法应该是:
1. 依法治国。言必信,行必果。
2. 保障人民生活,回应人民关切。
3. 堵嘴。
肯定属于违纪,处罚的很正常,有的网友闲了就喜欢脑补。
这又是国家机密?
有啥绝密信息的,我比较想知道,你们会不会太敏感了,这算不算脱离群众。
支持处理。
泄露未正式通过的方案,无异于断章取义,被查不冤
我以为是泄露公民个人信息呢,没想到就这。实话说,疫情防控登记的信息不知道有多少被泄露了,网上有做社工库的人,专门花钱去买这些信息,而现在基本没人把疫情防控登记的各种信息当回事,我个人猜测要去倒卖这些信息是很容易的,还挺挣钱,应该会有不少人去做
笑死,当初网友热带雨林提前吹哨,因为走在党前面,被抓了。现在内鬼提前泄漏解封时间,给了大家希望,又被查了,感觉内部还是有为人民着想的人啊哈哈!
上海的事情呢?不了了之了?
查一查疫情期间,被允许开放的超市恶意加价卖菜卖东西吧
之前了解过一些。
1 有人提前群里发了要封城的消息,导致很多人跑出城回老家,最后一个城市短时的封控变成了多省市封控,长时间联防联控。
2 防疫细则没有确定,最后网上传播的版本和事实不服和,引起麻烦,造成混乱。
从这个角度来想,防疫信息封锁似乎不是错误的,如果可以减少整体损失的话,那问题出在哪里?
如果之前保密,公布封控要求的时候,同时公布疫情具体细节,感染区域,流调结果,公布备选方案和最终选择方案的原因。
如果政府工作有条有序,说封锁 5 天就到时间立即解封,有问题解释具体问题,核酸检测有序,预约,超市不要大幅涨价 / 缺货,隔离期间全部配送饮食。
这些做到了我想百姓不会追究是否保密了。
之前在北京经历过早几次的隔离封控,虽然和理想有差距,但老百姓普遍接受度比现在高,都不是很害怕,我奶奶 70 的老人都是社区登记然后到家里做核酸,不用出门。为什么上海以后大家就都害怕,相比领导心里也清楚。
至于未来,能不能给两套详细的方案然后搞个公投,不是为了民主,只是如果是政府选择,清零和共存都要挨骂的,公投完不论如何让老百姓自己互相骂去吧。
服气某些阴阳怪气的回答,按照之前泄露的信息,被罚是因为本身有多套方案还在讨论中,结果就把其中一个方案泄露出来了,让大家都认为马上就解封了,把这种没决定的事泄露出来了,难道不该罚吗?
有人说迟早官方通告,早点知道不行吗。要封城了,人员物资都没到位的情况下消息被提前泄露,会有多少阳性跑出去?让某些消息灵通的人哄抢物资?
查的就是之前热带雨林那个事,懂的都懂
评论区太真实
原来纪委是这么用的,怪不得平时地方纪委没消息
点开回答区满意离开
主要是怕成都的嬢嬢些刷游艇。
23T 的事是不是也该查查
为什么不能看,是在害怕什么?
小点声,别让台湾人知道了!
解决不了问题,就解决发现问题传播问题的人?
朝廷的事,怎么可以随便公开
这种事没什么不能理解的,换我做决策我肯定也不会允许提前公布消息——不想让病毒扩散就是要控制人口流动。
但是要能保证封城后的居民生活物资充足,别像上海一样拉垮。
只有一种可能:把防控信息发给病毒了
其实也没啥特别原因,无非就是为了维稳。把工作信息泄露了,在微信群里一传十,十传百,然后就引起民众恐慌了。到时当地部门搞不好还要被上级点名批评。成都封城之前,“热带雨林” 就因为劝告大家尽早囤积食物而遭到刑拘,理由是散播谣言,引起社会恐慌,造成不利影响。
1
泄露个人信息了吧
大胆,敢 提前 泄露老爷们的天价菜的生意
防疫有什么不能说的秘密
估计一会儿就不让匿名回答了。
最起码的职业道德应该有吧,何况还是政府工作人员,在公告还没有发出来之前就把消息泄露出去,会给后续的工作带来很多麻烦。我们这公告一般都是半夜才会发出来,可以防止有的人闻封而动。然而就是因为有的工作人员开完会后回到家里说,家里人又跟朋友说,朋友就把聊天截图发到群里,然后大家各种转发,有的人得到消息就提前跑了。有个感染的人在封控前跑回农村,解封之后又跑回来,导致我们刚解封一天又连着封半个月。
我点进来就是看看下面的阴阳评论
要么公开要么不公开,私人公开是什么意思?让人口口相传从而让谣言伺机而入?
“民可使由之,不可使知之”,几千年了,没啥新鲜的。
看来有点严重呢。
好事不出门,坏事传千里。
坏在传播过程中变了味,甚至歪曲本来性质,从而引发认知混乱和各种猜测,变成谣传、传谣,进而造成社会性恐慌。
果然一堆阴阳怪气的
这年头,欲加之罪何患无辞,离了个大谱!!!
本来要卖一万把伞,你泄露出去了,最后只能卖 5000 把伞。你把连夜谈好的相关生意放在哪里?
降职啥的就不错了。这个损失不让你背让谁背呢?
什么叫威不可测啊
什么叫秋后算账啊
平民事前抓,树立威信。
官员事后抓,巩固威信。
知道什么叫《保密法》吗?
老百姓犯了叫寻衅滋事,官员犯了纪委立案。
成都的疫情以热带雨林拘留开始,
以四位基层官员的立案调查结束。
如果不算 “政治账”,这一切本可以避免的。
没有不透风的墙,就算这几个官员不用手机传信息,这一群当官的会后回去的异常行动也会走漏风声。
大功告成???
这种单位早就签了几遍保密协议了,他们还出去说属于知法犯法了
《鱿鱼游戏》
他们是公务员,就应该遵守会议纪律,遵守公务员的纪律,不管哪一级政府的决定,就应该由政府统一发布,你参加会议就能擅自将会议内容外泄,这种人我感觉怎么会混到这种官位的。
首先,这事换做在美国,也一样会受到惩罚。政府信息岂容任意泄漏?任何集体都应当有纪律意识。
但是,为什么这个新闻会引发争议呢?本质上是因为我们公开的信息太少了,还不够透明,所以挑动了人们的神经。
所以,提高决策过程和政策执行的透明度才是解决问题的核心。
失望呗,一次次挑战民众的忍耐底线
我觉得他们应该升官才对,他们第一时间让老百姓知道真相,这也叫官僚主义,他们是人民的好公仆啊。请听听人民的心声吧!
这个我熟: 史大林是个傻瓜
为人民行使监督权提供动机,或者说,寻衅滋事
看见图片了,其实也不至于这么处理吧
杠精们有没有想过,这次泄密的是解封方案
如果是封控方案,你都难以想象能有多大的社会恐慌,会额外增加成倍的的防疫成本
所以泄密就该处理
“80 后” 市委常委被立案审查:参加疫情防控工作调度 会用手机拍照 并发给私人微信
都江堰市委常委、宣传部长李跃等 4 人泄漏疫情防控工作信息,被立案审查。
其中,李跃在参加疫情防控工作调度会过程中,擅自用手机拍照,并将照片通过微信发送给私人微信,以致信息外泄,造成严重不良影响。成都市纪委对李跃立案审查。
都江堰市人民政府网站资料显示,现任市委常委、宣传部长李跃出生于 1982 年 11 月,研究生学历,法学硕士。
成都市纪委监委在 9 月 18 日关于典型案例的通报指出,当前成都市疫情防控取得阶段性重大成效,但未到大功告成的时候。非常之时须用非常之力,非常之时须守非常之纪。
当前,尤其要对重点部位疫情防控工作的监督检查加大力度,善于发现问题和现象背后的责任、作风、机制等问题。对在遵守政治纪律、工作纪律等方面屡禁不止、屡教不改的,严查重处,并追究领导责任,绝不姑息。
具体通报如下:
1. 都江堰市委常委、宣传部长李跃泄露疫情防控工作信息问题。李跃在参加疫情防控工作调度会过程中,擅自用手机拍照,并将照片通过微信发送给私人微信,以致信息外泄,造成严重不良影响。成都市纪委对李跃立案审查。
2. 青羊区卫健局党组书记、局长刘咏梅泄露疫情防控工作信息问题。刘咏梅在参加全市疫情防控工作调度会过程中,擅自用手机拍照,并将照片发送到私人微信群中,以致信息外泄,造成严重不良影响。青羊区纪委对刘咏梅立案审查。
3. 双流区东升街道党工委书记刘伟、怡心街道党工委书记李德文等 2 人泄露疫情防控工作信息问题。刘伟、李德文在参加全市疫情防控工作调度会过程中,擅自用手机拍照,并将照片发送到私人微信群中,以致信息外泄,造成不良影响。双流区纪委对刘伟、李德文立案审查。
发布于 2022-09-18 21:54
把成都理工大学的校长也查了吧 每次都是非必要不离校 您那乌纱帽这么重要 就学生不准出 其他人 或者是条狗都能出学校
谢邀,原来成都没比上海好啊。 一直在知乎混,上海防疫期间, 部分成都网民跳的最欢,我一度以为成都是中国最好的城市呢。
全文翻译成人话就是,我们不告诉你的,你不可以知道,我们想告诉你的,顶多提前半天告诉你,哪怕是跟你攸关的重大事情,你能不能知道也是我们说了算
人民当家做主?
批事多,官不大,官威挺大
接受人民监督有什么不好的?有什么见不得光吗,没有吧。为什么要 “关门” 办公呢
泄密?笑死了。建议把这个新闻的作者抓起来审问一下,这种不利于团结的新闻也敢发出去。
民可使由之,不可使知之
真会上纲上线啊,你就是怕乌纱帽保不住么?病人都一点点公布,不能一下都出来,不然就防疫失利了
变质了吧,难道都没知情权了嘛,疫情严峻更应该让大众知晓,做好防御准备啊。
可笑
难道有什么不能让百姓知道的事?
强烈建议国家查查新疆伊犁自治区,是怎么搞防疫的
泄露国家机密罪. jpg
成都人,也算利益相关,作为平民说一下自己的看法
首先,我觉得封控等消息是应该保密的,网上一堆说热带是吹哨人关的怨巴拉巴拉的,我觉得不是傻就是坏
要封了,你把消息捅出去,造成的恐慌大家有目共睹,好多菜市场群众感染,把政府的部署全打乱了,这是不是增加防疫成本?
你要说被封了物价飞涨你就没吃的了,可问题是成都物价真的没咋涨,就是空心菜涨了 1 块钱
第二,这些消息按网上观点,就该群众投票全民参与,问题是有几个人愿意封控?把这种议题交给民众才是政府的不负责吧
我不否认确实有上海那种发国难财的人存在,可上海封那么久还不是因为刚开始要自由就是不封?
总的来说,我觉得成都这波防疫真心不错,疫情之后的问责也很快,网上那些把成都吹的民不聊生的什么成分懂得都懂
喊共存的,别被当枪使了不自觉好吗
一些外省的人很懂,回答跟亲眼目睹一样。
我成都人,说下,这次成都防控很不错,一: 食品是不缺的。且价格不高,完全封控期间,我社区 45、35 的蔬菜包有 7、8 样菜,35 元 2 斤猪肉。二: 这次防控刚开始社区有松懈,随着确诊增加,有一些没做好,但后面都改正了,我是充满感动的。
还有热总事件不知真假,政府不说,可能是出于要调控食品,人员,设备等。以免造成社会恐慌。
还有这次防控工作泄密,说明内部管理松懈,应当得到惩罚,反正我刷到消息泄露,心里有种失落感,一个有纪律的政府才是人民需要的。
下面是社区团购菜,还有封控免费蔬菜包(因为是完全封控区,今天才解封,所以才有)
当初我们武汉头天公布第二天封城,被骂成啥样了???
这会儿又要说早点说没啥不好了????
不只是防疫,只要开重要会议的时候,都是不能随便的泄露的。这个是常识吧?
假设未来,社会发展到足够实事求是的程度,反思过去的时代,这个三也许四年的疫情时代,会怎么评价呢?
指望政务透明?谁给你透明就抓谁!
以后得规定公务员开会,一律不得携带手机才是。再长再多再无聊的会也不能带手机。
我看哪个开会玩手机。
建议把抗疫措施和时间安排表设为绝密
:” 我们中出了一个奸细 “
无语。具体关注胡锡进新浪微博。
事情有不必要的因素,不能透漏
哪里不必要?
你不必要知道
“加强纪律性,革命无不胜”
这句话应该写在红布上,挂在路口,村口,广场上。
对吧?
不是应该接受人民群众的监督吗?怎么变成违纪了,还要惩罚?
密室政治么
大气
本来以为刑不上大夫 只上李文亮
现在好歹算上了大夫了
支持成都所作所为!
河南赋红码的时候都没见立案调查吧?
警示就是,如果某些会议确属涉密,那么整个流程中配套保密工作就要跟上,而不是出事后算账。
涉及保密工作的应该都知道,根据保密管理要求,对于涉密会议有一套专门的规章制度,就冲手机能带进会议室这点就完全不合规。既没有制定会前保密方案,也没有可执行的保密措施,完了说他们违规,相关部门真是把责任撇的一干二净。既不规范,也不合法。
这就是妨碍老爷们赚钱的代价,这几年,你们见过几个因为高价倒卖物资利益集团被追责的?一个没有,上海更是直接火烧物资仓库
让我掉下眼泪的 不止昨夜的酒
让我依依不舍的 不止你的温柔
余路还要走多久 你攥着我的手
简谱歌词
让我感到为难的 是挣扎的自由
分别总是在九月 回忆是思念的愁
深秋嫩绿的垂柳 亲吻着我额头
在那座阴雨的小城里 我从未忘记你
成都 带不走的 只有你
和我在成都的街头走一走 喔…
直到所有的灯都熄灭了也不停留
你会挽着我的衣袖 我会把手揣进裤兜
走到玉林路的尽头 坐在小酒馆的门口
分别总是在九月 回忆是思念的愁
深秋嫩绿的垂柳 亲吻着我额头
在那座阴雨的小城里 我从未忘记你
成都 带不走的 只有你
和我在成都的街头走一走 喔…
直到所有的灯都熄灭了也不停留
你会挽着我的衣袖 我会把手揣进裤兜
走到玉林路的尽头 坐在小酒馆的门口
和我在成都的街头走一走 喔…
直到所有的灯都熄灭了也不停留
和我在成都的街头走一走 喔…
直到所有的灯都熄灭了也不停留
你会挽着我的衣袖 我会把手揣进裤兜
走到玉林路的尽头 走过小酒馆的门口
知乎用户 奶酪君 Combat 发表 网暴感染者 -> 更多人不敢配合流调 -> 增加防疫成本和潜在病毒传播风险 -> 影响经济,激化矛盾 所以从泄露信息的源头人员应一律以妨碍传染病防治罪论处。 知乎用户 紫罗畅想 …
知乎用户 果冻菌 发表 新华社所属《半月谈》评论 “敢言,是一种宝贵的品格!” 一文中说: “此次疫情暴发前后,许多相关事件反复证明:只有讲真话、听实情、办实事,疫情防控工作才能有效推进,人民群众的生命健康和安全才能得到保障。欺上瞒下、粉饰 …
收录于话题 #新冠 18个 这是最近这些天和朋友聊起疫情,听到最多的一句感慨。当然,较真点说,也不是没改进,至少像武汉,在经历那样的惨痛之后,从地方官到百姓,都绝对不想再来一次,此后都尽量搞精准防控,有多好且另说,至少不会像当初那么手忙脚乱 …
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**标题:**贵州大巴车侧翻事件,绝不是什么简单的交通事故 **作者:**聂日明 **发表日期:**2022.9.18 来源:聂日明的百家号 主题归类:贵州隔离大巴侧翻 CDS收藏:公民馆 **版权说明:**该作品版权归原作者所有。中国数字 …