为什么越南能加入 cptpp?

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知乎用户 果缤纷 发表

4 月 12 号闭幕的越南 13 届中央委员会议第 11 次会议通过越南地方改革方案。

省级单位 63 合并成 34 个

实行 “省——乡” 两极管理模式，撤销中间县级单位，再合并乡级行政区，10035 个合并到 5000 个。

政府机构精简

• 在去年精简基础上（22 个＝18 个部 + 4 个直属，缩减为 18 个）继续精简 ，内阁部门 18 个减到 14 个，部级机构 5 个减到 3 个。
• 裁员 20%10 万人
• 撤销了 177 个司 190 个事业单位裁了 30 万
• 关停越南国资委（管 19 家国企），计划投资部并进财政部
• 官员财产公开 贪腐永久追责
• 关停五个越南国家电视台，约 16 个频道。
• 警局派出所精简，119 个服务点关闭合并。

土地

保留国有产权，农村土地使用权永久 ，城市住房永久产权。

以产权创新，化解意识形态和市场经济矛盾。

行政

四权分立， 司法独立 ，工会独立，工会自主权。

经济

对外开放 10 年内取消 99% 关税

全面对标 cptpp 国际贸易规则，倒逼改革。

教育

今年九月开始实行 15 年义务教育

允许外资设校办学

推行国际通行的学分制

基建

最后，南北高铁项目把 30 多小时路程缩短至 5 小时。

北南高速公路项目。

大概是这些，有可能不太准确，看完权当一乐。

不要太过于深究。

知乎用户 追随波导​ 发表

总觉得有点黑色幽默和地狱笑话。

想当年因为是姓社还是姓资的意识形态，越南北面和南面发生了战争。

一个是中苏支持的社姓北越，一个是美国支持的资姓南越。

这一打就是 20 年，双方死伤加起来有数百万人。给越南的人口经济造成了巨大的损失。

后来美国亲自下场也没能保住南越。

20 年后，北越付出巨大的代价统一全国，越南姓了社。

结果社了几十年。

到现在，没人打他，越南自己就资了。

知乎用户 陈一叶 发表

其实中国想加入 CPTPP，最大的阻碍并不是关税或者市场开放，而是国企。按照中国当前的状况，想把国企改革到满足 CPTPP 的标准根本不可能。

有一天我在看小黛晨读。

那一期说的是青海文旅破产。

按理来说这种手握优质资源的地方，最简单的方法就是我把这些旅游资源拿去公开招标，你准备怎么利用这些旅游资源，搞什么建设，几年完成，预计能吸引多少游客，然后你愿意一次性给我多少钱，每年分我多少钱，合同签几年。

我从所有竞标者里面选出一个方案最好的，实力最雄厚的，签个五年十年的合同，接下来建设和经营就是你的事了，我就坐着收钱就行了。

多直接的方法，如果真这么做，最大的损失就是赚得少点，政府根本不可能亏钱。

然后青海文旅游依旧破产，为什么呢？里面 ZFLD 的一句话说出原因：

这么好的资源，想着肥水不流外人田，就给了本地的国企。

回到这个问题，为什么越南能加入 CPTPP？

因为越南想明白了一个事：

很多时候，你越是想什么钱都赚，越是什么钱都赚不到。

你整天与民争利，一个铜板的好处都不想漏给普通人，整天想着赢赢赢，最后结果就是输光光。

知乎用户 Felix Liu 发表

这个组织就是吸取了 WTO 承诺制的教训才搞起来的。后者那承诺落空怎么办？于是明着来，达到条件才能加入，达不到就对不起站一边去。

这新组织会倒逼想加入的自我改革，不改就等于光享受权利而不承担义务，自然没有加入可能。你不能一边口口声声要加入，一边没有任何改革举措。毕竟谁也不是傻子。

而且这个是几个条件都要具备，糊弄是不可能过关的。越南很干脆改革了于是能加入，就这么简单。

知乎用户 topstanding 发表

1. 越南改革更彻底，赚别人的钱同时，也放开市场让别人赚钱，能共赢，不像东大，核心赚钱都给国企. 就算给民企私企，办过企业都知道，根本竞争不过. 法律，门槛，政策，补贴别人一路绿灯. 那种更新换代快的，有科技含量，两三年跟不上就淘汰例外，风险太大，国企不会玩的. 例如互联网，手机，电车这种.

2. 这世界能成为制造业基地的国家要满足 3 个条件. 一. 足够人口，越南 1 亿多且青壮年比例高，不算少. 二. 勤奋，严谨，纪律性，儒家文化圈的国家这方面都擅长，日韩，台，大陆都成功过. 印度这方面死穴，所以一直进展缓慢. 但是越南符合. 三. 工资足够低，地便宜，没有白左那种环保组织开罚单闹事.

3. 对甲方一定要客气，韬光养晦，除非你真能稳成为世界第一，或者有魄力发动战争改变世界格局. 看看历史，美国一直低调发育，对欧洲客客气气，逮到二战机会，大家都打残废了，抓准机会，才一举翻身. 韩国是越战去送人头和美国搞好关系，才工业化. 日本把美国当太上皇才解禁发展工业. 中国为了进世贸，当年抗美援朝电视剧就拍出来了，怕影响关系都不上映.

做小弟不丢人，美国也做英国小弟. 闷声发财. 作为中国人，当然想世界第一. 要么觉得实际成熟，直接热战也好，贸易战也好，主动出击，逆转乾坤，拿下霸业. 要么就老老实实，等待时机. 现在搞的全世界都知道你要对抗美国，内部也是遥遥领先外加反美. 实际行动又是畏畏缩缩，都是被动反击. 又不能主动把美国拉下马，又不能和美国及死忠愉快合作赚钱. 你们公司要是有二把手这样运作，结果如何不用我说吧.

知乎用户 曹丕 158 发表

这就是统一的晚的好处，北面因为有南边的牵制还不敢彻底搞左那一套，但是时间太长了，面子成了里子，再加上越共本来民族主义色彩就大于阶级，整个国家的整合是建立在反殖民主义民族独立的叙事之上，1975 年统一这个时间点国际共运高潮已经过了，再过 16 年苏联都解体了，用左那一套话术说就是这个时候已经彻底 “修正” 了。

另外法国殖民这个也是影响不小，当时越共高层大部分都是殖民地时期的中产加知识分子，泥腿子不多，骨子里还是非常 “崇洋媚外”，武元甲胡志明等人法语都说的贼溜，所以开放是顺理成章，反对崇洋媚外那种叙事在这里不吃香。

还有民族主义浓厚，主体民族占优势，因此没有那种要防着主体民族的需要，环境宽松很多。

当然还有地缘政治的影响，越南这个位置非常容易遭受来自北方的攻击，一千多年抗击北方入侵的历史决定了越南和北面关系是敌对为主，所以只能抱美国大腿，这也客观促进了越南的内部改变。

知乎用户 知之为知之 发表

我更关心，越南怎么有能力，把全国 63 个省合并成 34 个。

这都直接动国本了吧，越共这魄力太牛了！

知乎用户 hanmc2008 发表

因为越南符合 cptpp 的条款。cptpp 是符合条件之后才能加入，而 wto 是承诺之后就可以加入。

知乎用户 满嘴仁义 发表

越南完全符合 CPtpp 要求啊。他这几年做了大规模的政治改革，完全是走的正确路线。这是中文媒体不怎么宣传这些东西，大部分人不知道。

中国的媒体就是聚焦以后说了半天后续如果符合预期发展就继续报道，如果不符合就不报道了。比如阿根廷米莱的改革，阿富汗的现状，伊拉克的现状。

知乎用户 WindPixy​ 发表

遵守准入标准自然就可以进入呀。

越南的加入恰恰说明「意识形态」不是问题。

真的问题，是人。

以上。

知乎用户 知天命 发表

越南取消了户籍制度，

让三六九等从根源上削弱了

越南建立了工会，

允许自由言论和集会，罢工

越南贯彻了选举和官员财产申报

并开始建立三权分立

有这些硬货，证明并非攫取性制度

那么加入 cptpp 并无问题

政策不会完美，但他确实做了很多突破

你看，现在的新闻里，都没有越南的采访

有的，只剩下单方面砖家的 yy，

就可以推断出越南发展的确实不错

知乎用户 thatcherite 发表

是的是的，越南这几年的改革哪哪都好，走在正确的历史道路上。

但我唯独就有这么一个疑问啊。

为什么至今越南依然停留在美国的非市场经济 (NME) 国家名单上？

知乎用户 ChatGTP 发表

人家真的在为人民服务！

下一个亚洲发达国家应该就是越南

知乎用户 Maoshing Chung​ 发表

因为它真符合 cptpp 申请加入的规定。

知乎用户 MementoMori 发表

以往东大摸着石头过河，越南摸着东大过河；以这十年越南锐意进取的步伐和东大的轨迹来看，以后可能需要摸着越南过河。

知乎用户 milkfly 发表

CPTPP 到底是什么东东，
它是形同虚设名存实亡的 WTO 的后起替代者，
也是 WTO 之外，世界最具规模也是最有影响力的贸易团伙，最大的群。
越南之所以能加入 CPTPP，是因为其本身的实力和认知。
1）实力，它拥有过亿人口和卓越的地理及资源优势。
2）认知，它知道未来国运昌盛该走的正确路径。
正因为越南深知 CPTPP 对自身兴衰的重要性，故越南不断的放手改革，
以” **削足适履 “**的方式，不断的将国之型态与 CPTPP 的要求相契合，
然后…… 越南朝着邪路，越走越富，越走越远……
越南，越难！

知乎用户 张三 发表

越南都入了？啊？

中国还没入呢，听说都申请 5 次了

这这这。。。。这 CPT 蛮夷，成何体统？

知乎用户 普凡 发表

这应该是世界上最大的阳谋：参加，制度要改变。不参加，经济要改变。

知乎用户 丰矿祥子 发表

苏林卡卡如果知道在北方大国的网友认为自己是自由派，不知道他会怎么想

知乎用户 菜头会飞 发表

感觉这个问题下面太多人对越南目前的管理层有滤镜了。

其实越南之所以能加入 cptpp，更多还是为了牵制 / 取代 “东大”。

说实话，越南本质上还是一个社会主义国家，既然是社会主义国家，管理层的真正目标其实差别都不大。

越南确实做了一些改革，但是这些改革事实上并没有影响到它的核心利益。

在这一点上，欧美一直看的很清楚的，美国和欧盟到现在也都是不承认越南 “市场经济国家地位” 的：

不仅如此，越南也是东盟国家里富豪选择移民比例最高的国家，只能说不愧是 “小中华”：

可以这么说，越南什么时候允许在海外越南人群体里活跃的 “越南保皇党” 以及 “南越党” 回国展开活动，越南才算是真的 “改到位” 了。

最后说一个彩蛋，美国有许多来自越南的华侨，但是这些越南华侨依然心向 “南越”，自家屋外挂的也是南越的旗帜。

知乎用户 鑫星点灯 发表

再过 30 年，越南也要经济奇迹，步入中等发达国家行列了

知乎用户 Mino 发表

有没有可能

cptpp 有明文规定的加入条件

你满足了就可以加入？

原文我就不贴了

给加入不了的国家留点面子

知乎用户 韭菜 2023 发表

很多人喜欢说越南的（革新开放）是学的中国（改革开放），这话倒也没错，但这是老黄历了，近些年，越南已经走出了自己的路，对内改革，对外开放，越南是来真的

虽然（民主监督机制）依旧欠奉，但是四驾马车（越共总书记、国家主席、政府总理，国会主席）的上层结构，分散权力、互相制衡的体制格局，确保了不会出现一派独大的情况，至少目前看来，运行良好

曾经跟在身后的小弟跑到前面去了，打不打脸，哦，也许他们根本不在乎，大门一关，拿起喇叭，赢就完了

知乎用户 孙康 发表

因为越南做到了

知乎用户 春日 发表

越南弃暗投明，驱逐寒流，走向自由民主，下一个韩国。和韩国比起来，越南人口更多，地理位置更好，应该会比韩国发展得更好！

知乎用户 林浩轩 发表

南越国军抵抗几十年并非毫无意义，不仅严重挫伤了苏联阵营扩张还可能在战争中干掉了某些甚至能挽救苏联阵营的人物。实际上西贡沦陷仅十五年后苏联就完蛋了，左派还来不及整活老巢就没了，不得不正常搞发展。

知乎用户 mingyuebozhu 发表

是我记忆错乱了吗，我记得越南是 TPP 的创始国啊，怎么变成越南后来申请才加入的

知乎用户 夏夜​ 发表

至少越南让工人独立组建工会，这并没有影响越共集中统一领导啊。

国内消费升级失败，没有独立工会是重要原因。原子化的工人与资方力量不对等，没有议价能力。国内人口又多，没有那么多非农岗位，导致你不干有的是人干，待遇多年不怎么涨，消费升级成了无水之源。工人无法团结，反而有工贼发起内卷，国人工作时间越来越长，抑制文体艺旅等服务业消费（这些消费是体验式的，需要时间），恶性循环、螺旋下降。

独立工会这条也将是我们加入 cptpp 的重要障碍。其实工会与资本家的斗争良性部分大于恶性部分，三星比亚迪等在越南都被工会逼着提高工资提高待遇过。没有工人待遇的改善，哪能有纺锤形社会、消费升级、内循环这些结果。

知乎用户 LD0001 发表

越南裁掉 20% 公务员，你知道吗？

知乎用户 歪理战士 发表

因为别人已在深水区摸索了，不像有人快到深水区的时候吓得赶紧往回游，再游下去都要反向上岸了。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

关键还是统一晚，忙个没完，又打柬埔寨，又和东大开战，还没来得及大规模镇反，这边改开了，苏联崩了。

手上的血不多，回头比较容易。

知乎用户 吴越义人二号 发表

阮富仲到死都不知道苏林在知乎宇宙里是选举上台的

美国和苏林自己应该也不知道越南已经 “正道” 了

还是那句话，一切等知乎最高指示通知

知乎用户 三呼万岁 发表

越南该不会是下一个韩国吧，亚洲第五个发达国家

知乎用户 Hsiangron​ 发表

为了一个贪污了国民 96000 亿越南盾的罪犯 (Trương Mỹ Lan)，越南国会修改法律免除贪污受贿类死刑，这就是越南的先进的地方。

只要足够西方化资本化，越南未来加入北约都不是问题。

知乎用户 白云之巅 发表

越南改革了。

而越南之所以改革和军队脱不了联系。

军队自古以来都是代表底层国民的。毕竟，高强度管理，只有底层国民因为参军混口饭吃才会去参军。且军队人数要求多，本身要求的人也多。

事实上，了解一下越南改革，发现军队是站在改革那一边的。原因很简单，军队能够经商，越南的经济发展水平和军队的经济是紧紧相关联的。且军队规模大，可以说，军队的经济和越南的经济是绑定的。由于军队本身底层出身且数目众多，几乎不可能被利益收买，收买的成本太太高了。

这个情况下，枪杆子为了自己的钱着想，只会不断的要求越南经济大发展。一切阻止越南经济发展的事物都是军队的敌人。再加上本身越南政府里面也有改革派，两者一拍即合，大肆改革，有文有武的情况下，行政区大幅度削减，编制大幅度裁员，也就能推行下去了。

中国为什么不行呢？

其实在上个世纪 80 年代是成功了一次的。当时受到经济危机，在 20 世纪 80 年代中期，中国的经济实在不行了，对军队的经济支持实在是没有能力支持了，只能放开了军队经商。可军队再怎么经商，受制于当时的环境，也是巧妇难为无米之炊。这样的环境下，有一个小果丁看到了这样的局面，承诺开放，以经济发展为未来，取得了当时的军队的支持。军队也正是由于经济问题，才背刺了当时的中央。原先的假继承人，帅哥，和真继承人，华山，几乎都被处理了。

但中国人啊，聪明啊。懂得以史为鉴。在 90 年代，苏联解体，而中国未加入到 WTO，经济依然不行。当时的领导人了解前辈是怎么做的，加上苏联解体，共产主义大哥的外部压力算是没了，担心有后辈效仿前辈也来次雨夜带刀不带伞，紧急叫停了军队经商。毕竟，前辈受制于苏联大哥的威胁，还不敢改国体，现在大哥没了，后辈真敢改也能改啊。至此，军队算是跳出五行之外，不在三界之间，和社会算是脱钩了。

越南真的是在摸着中国过河，中国踩的坑，越南也会踩一遍，但是中国坑踩的重，越南踩的轻。中国在前面为越南做实验啊。越南的效果也要比中国好。越南政治上落后中国的应该是 40 年，但这个追赶速度会越来越快，且人家会笑着跳过坑。一旦越南进入贸易体型链条，加入世界代工厂，经济照样腾飞。实际上，现在很多已经是越南产的了。

知乎用户 耿先生 发表

下一个亚洲发达大国就是它，越南，有条件的话现在过去找个媳妇，入越南籍，最后估计可以免签全球大部分发达国家。

知乎用户 坐等八块腹肌 发表

一直看不起越南干嘛？

明朝军队占领越南被赶走，几十年前，越南跟老美老中都打过。

算是东南亚小霸王。

广西兵得到邓的肯定，广西越南地理位置差不多，你可以把越南当成广西兵去看。

知乎用户 达尔文蛙​ 发表

诸高赞答案团建 “越南伟大改革” 这个话题最幽默的点在于，有没有一种可能，曾经越共真有符合他们期望的派别，然后被铁碗清除了？

真 · 越南改革派：你们这些可恶的贼艚，怎么天天打着自由民主的旗号支持我们的敌人？我就知道越共和艚国在舆论领域有秘密合作！

知乎用户 茶包 发表

在越南，军队能从商。

只要跟越南做生意，军队就可以插一脚赚大头。

本来在全球自由贸易背景下，根据神秘大国源远流长的历史背景，“军队怎么能从商？这早晚要垮呀！咱看乐子就好。”

结果现在欧美玩硬脱钩和新冷战，越南军队用脚投票拥抱旧文明贸易秩序，以反动身份带着全越南飞。

“你虽然只有月薪三千，但只要美国崩溃一切都会好起来的。我们在集中力量办大事，相信我们，大家赶紧买房，结婚，生孩砸，哦对了，还必须抽烟喝白酒哦。千万千万别学越南，干那些亲者恨仇者快的事儿呐！！！”

知乎用户 醉夜凌风听梦 发表

应该是越南满足了这五个条件，不满足的申请会被拒绝的，比如兔子申请 5 次都被拒了。

知乎用户 杨若泰​ 发表

高赞的这些回答，越南人自己知道吗

知乎用户 石枫 发表

话说有没有人知道，23 年 “立帖为证，十年后乌克兰人均 GDP 高于中国” 那位老哥现在在哪儿呢？

知乎用户 xiaxue 发表

cp 之于东大，好比北约之于俄罗斯，你就是别人成立的原因，这些条件也是为了专门限制你而提出的，量身定造。

多次申请加入不过是打内宣牌，作秀给优质资产看。

知乎用户 萧楚楠 发表

高赞吹的越南，恐怕是平行世界里的越南吧。

首先从反腐来讲，越南干部的财产申报只是对越共党内公开。而且近年来越南爆出多起贪腐事件。越南前首富张美兰通过旗下的西贡商业银行行贿受贿，共贪污了 125 亿美元，占 2023 年越南 gdp 的 3%，贸易顺差的大约 75%。此人本来被判处死刑。但最近越南废除了针对贪污腐败罪的死刑，因此改判无期徒刑。越共总书记苏林更是被拍到带着高档手表在国外网红撒盐哥的餐馆里享用金箔牛排，所以说越南清廉真是天大的笑话

从皿煮角度来看，越南虽然有独立候选人，但是候选人资格需要通过 “祖国阵线” 审查，这个祖国阵线的背后就是越共。这和伊朗的宪法监护委员会制度其实并无太大区别，也就是说选举是相对独立的，但是只能在受到上层认可的几个候选人里差额选举。你乎的人敢说伊朗是皿煮的吗？

从高层来看，苏林出身公安部，本来就是在张美兰事件对越南改革派技术官僚造成重大打击（四架马车去其三）的情况下上台的，再加上越南军队强大的势力，越南目前的统治集团相当接近俄罗斯的 “希拉维克” 强力集团。相信苏林会放弃自己的权力，就像相信普京会带来和平一样。

越南也根本没有乎友们想象的自由，steam，电报都被封禁，有越南人因为模仿撒盐哥嘲笑苏林被判五年。

至于越南的社会福利，越南的平均工资大约是 1800 人民币每月。大学生毕业能拿 2000 人民币已经算不错了，前几年胡志明市的房价已经挤进东亚前列，直逼上海东京。虽然越南的工人的确有一定组织罢工的权利，但是越南总体的经济发展水平较差，以压榨低端劳动力的劳动密集型为主，所以产业工人能争取来的福利也极为有限。这是的的确确受到经济条件限制的。

所以真实世界的越南，更像是一个俄国式的统治集团，伊朗式的民主，东南亚的生活水准，东京的房价。不知道乎友怎么把这种国家吹成改革天国的？

知乎用户 Cannibal 发表

只要让你改革的，你改革让你解除封锁的你解除封锁，哪有什么制裁哪有什么排斥啊？

只是有些人抱着自己的权利不撒手，还妄想把一切国内问题转移到外国身上

知乎用户 猿飞日斩 发表

其实你仔细看看成员国名单，就会发现越南并没有高攀 cptpp，这个组织没有美国，没有欧盟，没有中国，没有俄罗斯，没有巴西，没有印度，全球剩下的为数不多能仰仗的中等强国可能就只有越南可选了。

我有点好奇，为啥不直接拿马来西亚，智利，秘鲁，墨西哥等国说事儿，这几个国家比越南更早加入到该组织，而且越南改革的那些内容他们早就拥有了。你吹他们不比吹越南更直接吗？

知乎用户 曹远方​ 发表

这个下面的回答疑似处于平行世界。苏林是警察系统夺权，对应共产党系统怎么看也得是贝利亚或者谢富治最终夺取政权（越南的警察系统高度膨胀，约等于我国的纪委 + 警察 + 国安）。这能整出民主投票上台吗？

至于吹什么越南会超过中国经济。鉴定为经济学白痴。越南在 2019 年就加入 cptpp，同年越南 gdp 为 3344 亿美元，中国 gdp 为 14.28 万亿美元；2024 年越南 gdp 为 4763 亿美元，中国为 18.94 万亿美元。从数据上来看，自从越南加入 cptpp 以后，中国和越南的经济发展明显越拉越大。与其在这里赛博扎小人，还不如用 python 跑个实证看一下 cptpp 对于越南经济发展是不是副作用。

知乎用户 黄巢大丈夫 发表

因为越南的管理层善啊，把国家利益看得比个人利益重要啊。

知乎用户 hao123 发表

因为别人是真的军队一律不准经商

知乎用户 KK 小小 发表

有些时候玩知乎玩得懈怠就是这个原因，你能看着一群人张嘴给你胡诌，反反复复地把谎言重复几千几万遍。

我本身不是一个复读机，所以玩知乎的兴趣越来越低——很多问题只是看一眼我就想起之前回答过类似的问题，有过类似的逻辑回答。

但我不愿意当复读机，不代表其他人不愿意当。所以还是一个一个盘点一下吧。

1.CPTPP 能取代世界贸易组织吗？

咱们且不谈 WTO 的问题，就问一个更现实的问题——CPTPP 的经济规模，到底在哪儿？

世界上经济核心地带就三个，美国，欧盟，中国，脱离这三个的区域经济型组织不是没有，但能取代 WTO 这就有点言过其实了。

何况 CPTPP 目前没有任何动作和实质性的决议政策，甚至都不如 RCEP。

2. 越南积极改革么？

先不谈别的，我很想问一众答主，越南提出的合并省份等一系列改革措施是 2020 年之后的，可它加入 CPTPP 是 2010 年就开始商讨的。

合着 CPTPP 也是先上车后补票？

越南在改革不假，但越南改革的根本原因是其政府太过臃肿了，之前世界银行营商环境报告显示，2024 年越南企业开办平均耗时仍达 23 天，比东盟平均水平多出 7 天。某外资企业在胡志明市投资建厂，需要跑 18 个部门盖 46 个公章。

3. 越南为何能加入 CPTPP？

就跟各路答主一样，你们为了反华反建制，可以捧起来各种势力；美国也是同理，当时为了制约中国的市场扩张和产业发展，自然是通过建立关税壁垒来实现了。

而 TPP 的本质就是把美国市场让给其他东南亚国家，同时对中国建立关税壁垒。

但这样做会损害美国本身的民用市场，所以无论是希拉里还是特朗普都反对这个措施。

于是 2016 年 TPP 就被踢进垃圾堆了。

知乎用户 点击立即体验 发表

因为越南实行真两套班子集体领导

详细的自己去了解吧

知乎用户 Next Empire 发表

就凭越南查出官员贪污超过 6 万人民币直接枪毙怎么可能加入不了 cpttp，印度可能吗？六个亿我看都未必

知乎用户 寻找心灵家园 发表

他们可能已经穿过了深水区，并且触动了比灵魂更难的利益。而且方向未改，锐意前行。

知乎用户 床前明月光 发表

为什么非要加入敌对势力主导的组织，对得起阵营内的兄弟吗啡

知乎用户 7777 发表

越南能加入 CPTPP 的原因是因为越南进行了改革；

越南能进行改革原因是因为改革阻力小；

改革阻力小的原因是因为手上没太多血债，不怕被清算；

血债少的原因是越南 1961 年反美，1976 年才正式建国，1979 年又开始和北方作战，1986 年就进行 “革新开放”，紧接着东欧剧变，苏联解体。

越南因为周边形势极其严峻，根本没机会内斗，也没图多少人，没什么黑历史。等到越南政权稳定的时候，大家已经普遍认识到必须搞市场经济了，而且手上没粘血债不怕改革后被清算，于是 2001 年越共九大确立了市场经济体制，然后就是一步一步地加深改革～

知乎用户 貂裘相邦​ 发表

越南正在建设全民福利当然有资格加入

知乎用户 dgggg​ 发表

这个问题下面菜头大师已经快被打成品客了，叹为观止叹为观止

知乎用户 古辰 发表

这种组织印度根本不屑于加入，cptpp 向印度邀请了四次，全部拒绝了。

知乎用户 我是怪兽呀​ 发表

今年春节的时候带着家里人去越南耍了一圈，从北往南。相比于过去两次去越南纯玩，这次带了些算是考察的目的。主要看一下越南的电力供应，网络保障，还有整体氛围。包括当地的用工成本，商业成本诸如此类。我们准备在今年下半年还会再去对接一次越南政府，这次是正式的商务考察。了解他们的投资优惠，包括税收等有关优惠条件。如果一切顺利的话，我们会最迟在明年初组织国内有投资意向的企业老板们（主要是海外建厂），由越南政府发邀请函，组织投资考察团过去。让我意外的是，除了一些制造业老板，杭州的一些 mcn 公司居然兴趣很大……

知乎用户 阿龙 发表

因为越南坚持越南共产党领导

坚持社会主义制度

知乎用户 大老刘​ 发表

想通了，真正去搞社会主义了

知乎用户 MakiriZolgen 发表

封禁 steam，至今纪念十月革命的俄罗斯 “全面战略合作伙伴” 已经加入正道世界了，大家没有收到小蓝书通知吗？

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

加入 cptpp 对越南来说是件好事，因为他通过不断改革让自己符合 cptpp 的最低标准

我们首先要恭喜越南脱离奇葩小国的行列，在未来获得可以成为国际博弈中棋子的资格，越南绝对有潜力能发展成世界标准型的二流国家，并且合理的带动我国广西北部湾地区的经济发展

越南在 1985 年改革开放，改革开放前一年，也就是 1984 年的越南简直可以用不堪入目来形容

在农业上，越南是全面崩溃的。，全国总人口约为 5000 万人，农业生产要为越南的先军政治服务，国内养了 120 余万军人，臃肿的军队和对面不断的战争彻底压垮了国内的农业分配机制，要是一年比一年分的少，有 4200 余万人按国际标准被评价为饥荒状态，全国大面积依赖配给制和国家 “票证” 系统。最低的时候每人每月的粮食定量低至 13-15 公斤大米，而且必须排长队、靠关系才能拿到，而且这 13kg 的大米还要掺杂玉米面、木薯粉或杂粮以及沙子，越南多地发生了大饥荒

在商业上，越南是全面崩溃的，任何城市的货架几乎空无一物，肥皂、卫生纸、笔纸、食盐等基本生活用品都需凭票限量购买。“国家商店” 只在特定时间开放，但供应极为有限，由于国内的各种工厂全部用来实施重工业，对于民众轻工业物品的生产几乎于零，说苏联重工业轻工业两腿畸形，而越南比苏联严重 10 倍，越南政府所做的计划经济几乎不会把任何资金花在普通民众改善生活头上，让老百姓维持最低的生存条件即可，仅生产极少量的肥皂食盐笔纸给少数特定人群使用，普通人日常生活严重依赖黑市，完全没有市场定价机制，国营单位官僚冗杂，按指标生产导致大量物资积压，国有经济长期亏损，国家财政濒临崩溃，越南盾大幅贬值，1980-1985 年间年均通胀率高达 100%-150%，工资刚发下来就立即变 “废纸”，越南农村直接退化到了原始的以物换物阶段

在政治上，越南是全面崩溃的，越南高度宣传对泰国的民族仇恨，国家推行意识形态灌输，出版、报纸、文艺全受控，知识分子被严密监视，批评经济失败会被打上是泰国间谍的标签，成千上万的发言人被枪毙或者砍死。中央与地方权责不明，基层单位为了完成指标虚报产量、冒领物资，形成 “假数字文化”，国企干部利用职位中饱私囊。

在社会上，越南是全面崩溃的，教育资源极度稀缺，医疗体系落后，医院缺药、医生缺编，民众大病无门，很多人得了病只能通过意志力硬扛，由于生活无法维系，成千上万的越南人冒死乘木船逃往马来西亚、泰国、菲律宾、香港等地，形成著名的 “越南船民危机”，仅 1978-1985 年就有超过 100 万人逃离，而越南政府则是派出了军队进行拦截，使用机枪和铁丝网对逃离的难民进行大规模屠杀

在外交上，越南是全面崩溃的，南方的柬埔寨泰国有着杀父之仇夺妻之恨，北方的中国打的炮火连天，西方的英美集团把越南被列入敌对国家经济制裁贸易冻结外交孤立，东方的苏联戈尔巴乔夫上台了决定暂停对越南的援助

这一年有着 6000 万人口的越南，GDP 被只有 200 万人口的新加坡超过，人均 GDP 比印度和非洲刚果还要低

于是在 1986 年，越南痛心疾首，准备改革了

说实在的，越南这个国家底子相当好，好到他看起来就有成为二流国家的潜质

首先是人口上有将近一个亿充足的劳动力，我们要明白在自古以来人力资源才是最宝贵的资源，人多了干什么都方便，并且全国 90% 单一民族，这点是巴基斯坦尼日利亚印度尼西亚那几个人口大国远远不具有的，尼日利亚虽然也有两个亿人，但是他国内的豪撒族穆斯林 7000 万，富拉尼族基督徒 7000 万，自己国内直接 1:1 比消，有效人口也就一两千万

其次是越南本土政局稳定，劳动力他用得上，巴基斯坦尼日利亚印度尼西亚这几个人口大国，出了门就是恐怖分子，再一转头就是割据军阀，再一回头就是各种封建土邦王公，政令都不出首都，而越南政府能精准把国家相关意志执行到县，动员起来的人口相当多

最后就是越南的人种，东亚文化圈在四五十年代崛起了日本，六七十年代崛起了新加坡和香港地区，七八十年代崛起了韩国和台湾地区，九十两千年代崛起了中国大陆，越南想要抄作业有现成的作业，这点是巴基斯坦尼日利亚印度尼西亚完全不具有的

仗着以上这些良好的底子，越南就开始改革开放

先说经济上

越南放弃计划经济，国家不再全面控制价格、物资调配

引入市场定价机制，准许企业根据市场自主决定生产、销售和用工，放开小商贩、个体经营、家庭作坊和中小企业，后来更允许成立股份制公司、有限责任公司。

对于国家企业来说，越南政府要求他自主经营、自负盈亏，削弱对国家财政的依赖，管理人员不再由政府一手指定，而通过 “合同责任制” 竞争上岗。

随后抄袭了中国 “多种所有制并存、市场调节为主” 的口号

然后又抄袭了中国的土地承包经营权，在 1988 年《第十号决议》确立：土地仍属国家所有，但将土地承包权发放给农民家庭，允许农户自由种植、自主销售农产品，农村土地使用权永久 ，城市住房永久产权。

1987 年《外国投资法》出台，吸引外商在越设厂，并且提供税收优惠、土地使用权、利润汇出等保障，2007 年正式加入世界贸易组织（WTO），设立出口加工区、经济特区。利用其国内的人口优势，发展纺织、鞋类、电子装配、农产品加工等劳动密集型产业。

在政治层面上

越南动的刀子也不容小看

首先第一步是精简政府机构，越南存在着上个时代冗杂的大量非必要政府机构，他们往往会在一份简单的文件上盖十几个章，批一个手续来回踢皮球，养了大量的吃干饭的公务员，国务院的部门从 32 个缩减为 18 个）继续精简 ，内阁部门 18 个减到 14 个，关停越南国资委（管 19 家国企）计划投资部并进财政部，大量关闭合并国家电视台派出所机构，累积赶跑了 200 万名公务人员

在地方更是大动刀子，之前越南的行政区划是省县乡三层行政管理，现在越南发现自己这么点儿小地盘没必要整这么多层行政管理，于是直接撤销了县级单位，只设省和乡 2 级行政单位，63 个省单位合并为 34 个省级行政区域，10035 个乡合并为 4970 个乡级行政区。

在官员任免上

越南政府打出 “能上能下、竞聘上岗” 的口号，逐步废除“论资排辈”，推动干部年轻化，推动老干部退休机制，严打尸位素餐的老东西

并且落实官员财产公开制度，反腐终身追责制度

在社会层面上

推行义务教育从 9 年扩展到 15 年义务教育，鼓励民办学校，国际教材、双语教育，并且废除高考少数民族特权，试图统一各地区高考难度试卷以及录取标准（很遗憾这条失败了，越南目前还做不到这一点，现阶段只是重新核对了几个地区考试的标准）

在医疗方面，越南刚刚建立了医保制度，其他方面尚未有建设

放开文化管制，全面对接外网，放开言论自由和出版自由，允许对国家政治进行部分程度的调侃（但是目前做的也比较有限，对部分西方网站仍然有禁用现象，且不允许进行恶搞国家政治）

6 月 3 日，越南国会正式批准《人口条例》修正案，将 “除特殊情况外，家庭只允许生育一至两个孩子” 的规定，改为“允许夫妇自行决定生育时间、数量和间隔”。，废除实行长达 37 年的计划生育政策，避免陷入中日韩如今的困境。

在法律层面上

越南贯彻落实了行政诉讼和行政复议，支持民告官

强调法院独立审判、检察独立监督

并且编撰《民法典》且民商分立（越南是在 1995 年才编的民法典，在此之前法律一直处于荒芜状态，于 2006 年和 2015 年又进行了两次翻新）

越南还给予了工会实际政治权力，如集体谈判权、罢工权，工会领袖可作为一方政治势力参与国会讨论

在基础建设上

越南准备磨合南北矛盾，推进 “南北高铁”、高速公路、电网、光纤网等大型基建（原先 34 个小时从河内到胡志明市，现在仅需 5 个小时）

推出 “国家数据平台”，推行电子身份证、线上政务服务

关于最重要的军队经商，越南仅仅换掉了一些非关键职务的相关公务人员，关于其筋骨，尚且分毫未动

综上所述

越南最近 40 年的改革，大毛病改了不少，小毛病也还有不少，但总体来说问题不大，已经能算是一个世界交流秩序类的正常国家了

变成正常国家，越南真正的优势便立刻可以发挥出来了

他的这份优势，也就是人力资源目前在世界上是独一份儿的

人口 1 亿多且青壮年比例高，单一民族，政局稳定，没有恐怖分子和地区军阀割据，政府的命令能管到乡，种族勤奋有纪律性，人权足够低导致工资低土地便宜，无需担心任何环保问题以及人权危机

在未来的 20 年，越南会拼尽全力开发国内人矿资源，拼尽全力去抄中日韩新港澳台的作业，他的底子非常好虽然毛病不小但是成为一个世界中游的二流国家足够了

知乎用户 万米氮磷钾​ 发表

一个奥巴马整的东西拿来阴阳怪气啥呢？越南一个创始国加了 10 年了是不是已经发达国家了？

美国 16 年都退群了这个组织根本没啥影响力

为什么不去问美国为什么要退出 cptpp？

知乎用户 优雅 dezz 发表

不让正义联盟领袖加入，必定是自取灭亡

知乎用户 用户名不合规 发表

左派反自由抵制思想西化，右派反福利抵制蛋糕分配西化！

既可以宣扬凯恩斯主义强化国家干预，也可以灵活使用哈耶克思想把民生领域甩给市场变成经济支柱 [大笑]！

口含天宪进退自如想怎么说就怎么说，谁质疑我谁就是敌对势力！

知乎用户 偏僻摩纳哥 发表

因为它坚持共产党领导，坚持走社会主义道路

知乎用户 凉风 发表

日本明治维新的时候我们看人家也跟看猴儿一样

知乎用户 钟诚 发表

这些年的动作

怎么看 怎么像

挥刀自宫 放弃部分主权

换句话说为了将来不被东大吞并

提前主动把自己变为西方殖民地

让西方来寄生来吸血

知乎用户 没有银弹 发表

cptpp 这组织在知乎上都快成人类之光了，美国居然身在福中不知福推出 cptpp，看来美帝是真烂了。

知乎用户 爱琴海 发表

问题不大，人口我们遥遥领先越南，毕竟我们有 14 亿人口，可以吊打美国 3 亿，俄罗斯 1 亿。

知乎用户 达利特领班 发表

劳动法贯彻的好，人大改革的好

知乎用户 真的很喜欢​​ 发表

最近推的比较多，以前只是看，今天我也写一些吧

最早关注越南大概是外企代工厂迁往越南那会儿，当时的媒体是这么说的，那边地形崎岖，平整土地费用极高，且工人技术水平较差，此举必是无功而返。

到近期的越南的一系列改革，削减公职人员岗位，减少行政层级，真有点壮士断腕的勇气，我不了解他们改革的具体原因，也许是看到了某些东大现在的弊端，提前布局改革；也许是内部已经出现了不得不改革的因素，在整个东亚地区来说，改革是极其困难的，我估计以后越南的新闻会越来越少，也希望我们是不是可以跟他们学习一下，放下天朝上邦的心态，切切实实的为普通民众的民众的民生福祉做点实事

知乎用户 竹竿子当枪 发表

wto: 先上车，后买票。上了车，票钱等等吧

cpt：先买票，后上车！某大：wcnm

知乎用户 ChildlessCatLich 发表

中国也可以加入 cptpp 啊，而且 21 年就申请了。虽然这个申请跟俄罗斯申请加入北约一样象征性居多，但俄罗斯没有书面提出过申请，更像是一种话术，中国是正式申请了加入 cptpp 的。

在 Biden 时代接纳中国也许是天方夜谭，但是 trump 真不好说……

比如说让中国加入显然可以作为日本、澳大利亚在对美关税谈判中的筹码，提升其统战价值对吧。

知乎用户 nobody 发表

当年西方为了削弱苏联就部分接纳中国，现在类似的戏码再上演一次而已，并且越南由于体量小可以给更好的条件

知乎用户 天国 - 地狱 发表

希望目田家家活的跟越南平均水平一样。

知乎用户 格德米斯 发表

工会真的为劳工服务，每年调整最低工资。

知乎用户 暖风轻洋 发表

题主问：为什么越南能加入 cptpp？

越南不是加入了 cptpp，越南本身就是 cptpp 的创始国之一，何谈加入？

cptpp 是有 tpp 转化而来。

你应该问越南为什么能加入 tpp？

越南之所以能加入 tpp，因为在冷战之后，苏联垮台，越南对外态度转向，尤其是和美国的关系越走越近。

那越南为什么和美国走近呢？

苏联曾经是越南的盟友，也是越南最大的支持者。

但苏联解体之后，越南失去了最重要的盟友，无论是在经济，政治，军事等各方面，都受到了巨大的冲击，导致越南举国震动。

失去了外援，让越南觉得它在亚洲变得非常孤立。

这也导致寻求新的支持。

所以把目光投向了美国。

很多人可能会觉得，越南和美国在上个世纪打过越战，美国对越南造成了大量的伤亡，越南为什么会选择和美国交好？

其实，国与国之间的关系，并不是基于历史，而是基于现实。

就像英国和美国现在的关系非常好，但美国就是靠独立战争，打赢英国而建国的，在美国的独立宣言中，把英国说的非常的邪恶。

然而，现在英美之间显然是一种紧密盟友的关系。

所以很多时候都是此一时彼一时。

这个世界几乎任何国家在历史上都会和邻国或者其他国家发生矛盾，甚至战争。

没有哪个国家在历史上从来没有跟任何国家发生过军事冲突。

然而，永远保持敌对关系的情况也并不多。

这就是此一时彼一时。

到底要不要再 “仇恨” 某个国家？

都是根据现实的状况而变化。

从越南的角度，苏联已经倒了，他又不希望依靠邻国，所以他转变了对美国的态度。

而美国也为了拉拢越南，所以在经济等领域给越南提供了一些好处，比如让越南加入 tpp。

越南加入 tpp，或者说，越南成为 cptpp 的原始成员国。

并不仅仅是一个经济问题，也不是因为越南这个国家达到了 cptpp 的进入标准，很大程度上是一个地缘政治的问题。

美国希望越南加入，那么越南不管是什么样的情况，它都是能加入，美国如果不希望越南加入，那么无论越南怎么做，它都是很难加入的。

近期媒体有一个传闻，说的是越南打算购买美国的 f16V 战机，而且还有鼻子有眼的说越南打算买 24 架。

这个传闻有没有可能是真的？

这个传闻有可能是真的，或者至少可能具备部分的真实性。

因为现在越南的武器有些老旧，而且都是以苏式装备为主。

而俄罗斯在俄乌战争中的表现，让世界各国对俄罗斯制造的武器产生了一定的质疑。

越南不大可能再从俄罗斯购买武器。

而越南和其邻国的关系，其实是有很多历史没有解决的问题，所以越南也不大可能从邻国购买武器。

因此，越南如果是打算军购的话，大概率就是从美国或者欧洲购买武器。

而从美国购买武器的概率可能会更大一些。

没有，而美国为了拉拢越南，将自己最新版的 f16v 卖给越南也并非不可能。

一旦越南真的购买了美国的 f16v，那么，越南和美国的关系可能会进一步升级，形成在军事方面的关联。

知乎用户 玉龙赤杰 发表

越南共和国 20 年的抗争并不是毫无用处的，西贡当局的努力斗争使得河内长期以来处于战乱状态，无法像北方的那几位兄弟朋友一样折腾，反而是实用主义压倒了一切。

而且特殊的历史也有影响，民国时期，那些所谓的全盘西化派和新文化运动在越南并没有得到任何的推崇，因为越南本身就是被法国殖民统治的，你要是鼓吹这些，那不就等于说是要安心的当法国人的狗腿子吗？

所以越南版的西化派和新文化运动基本上全部投靠法国，当了越奸，反而是传统的佛教徒和高台教等宗教信徒成为了民族斗争的主力军。

而这个传统也逐渐被越盟继承，很早的时候就制定了支持传统文化，尤其是佛教和各路会道门的指示，与北方大国那种彻底摧毁传统形成的鲜明的对比。相比之下，越南共和国只能选择基本盘更狭隘的天主教徒。

20 年的斗争以后，总算是等到了大林子去世，赫鲁晓夫改革，然后到勃列日涅夫时代，那时候连输联总坛都已经相对正常了，再加上有北方大国的教训，所以河内当局对于街机斗争那些东西，其实相对来说并不是特别感冒。

不过后面他们还是采取了那个措施，但是并没有持续太久，就迎来了越柬战争和中越战争。随后就是 86 年革新开放，毕竟那时候戈尔巴乔夫都在折腾。换句话来说，基于计划经济的利益集团，还没有完全形成就胎死腹中。

长期的战乱和这种独特的历史，使得越南保留了大量的传统社会组织，这些基于民间的自发社会组织充当了社会缓冲剂，之前不就有（）厂去越南，结果因为太能压榨发生了大规模 ba 工吗？

如果用沙漠来举例子的话。

俄联邦是索诺拉沙漠

【索诺拉沙漠位于美国和墨西哥交界，涵盖了加利福尼亚湾北部，从墨西哥的下加利福尼亚州东北部延伸到美国加利福尼亚州东南部、亚利桑那州西南部和索诺拉州西部。

该沙漠因接近加利福尼亚海湾和太平洋，拥有冬季雨季和夏季雨季，年降水量达 120-300 毫米，是世界上最潮湿的沙漠之一。其独特的气候和双降雨模式，使这里成为生机盎然的沙漠。它是世界上生物品种最多的沙漠之一，生活着 60 种哺乳动物、350 种鸟、20 种两栖类物种、100 种以上爬行动物、30 种当地鱼类，还有超过 2000 种当地植物。】

越南是毛乌素沙漠

原本并不是沙漠，但是因为气候变化还有人类活动导致逐渐沙漠化，但是近些年，随着生态环境的改善，也逐渐有摆脱沙漠的趋势。而且按照严格的定义来说，它是属于沙地，而不是沙漠。

北越南则是撒哈拉沙漠。是货真价实的沙漠，只是中间稍微点缀着一些绿洲。

伊朗则是萨赫勒地区，撒哈拉沙漠到南部的雨林之间过渡的草原。

除了撒哈拉沙漠以外，这三个都属于非典型沙漠，更多的是处于一种从沙漠到草原的过渡状态。

还有一个比较逆天，恩情地区。这个属于火星地表水平。

知乎用户 龙霸天下 发表

咋进入 7 月又一堆炒作越南的话题出现，你们能不能整点新活，别老炒冷饭

知乎用户 kimi 发表

完啦，在这样下去，越南真有可能迈入发达国家了。

知乎用户 jsonp 发表

因为别人的免疫细胞还没有死完

知乎用户 余鹏 发表

说一个笑话啊~··

很多植物人嘴里的人类之光 CPTPP，

没有中国~···（最大的制造国和第二大消费国，不过本来就是针对中国的，这个还好说）

没有美国~···（最大的金融国和消费国）

没有欧盟~····（第三大消费国）

甚至没有印度~····

知乎用户 彩色滑翔机 发表

人类未来之光 你以为是说说的吗？

知乎用户 hall 发表

KR 搞出来 汉江奇迹

说不定越南能搞出来个 红河奇迹

知乎用户 红黑色的风 发表

独立于党的工会？越南他们知道吗？

越南总工会的职责可是 “有责任执行党的方向和政策，为党的发展做出贡献”。

阮廷康对中华全国总工会成立 100 周年表示热烈祝贺，对中国工会在推进国家经济建设、维护职工合法权益、构建和谐劳动关系等方面取得的成效给予高度评价。他表示，越劳总十分珍视与中华全国总工会的友谊，希望双方强化交流交往，深化务实合作，共同为促进世界和平和人类进步贡献工会力量。
越南劳动总联合会有着悠久的历史，成立于 1929 年，接受越南共产党的领导。

越南工会这个独立性还不如中国，中国还有非党员担任领导的咧。

看了一圈，都是传了老久的，不是谣言就是理解错误的东西，还有央视不报道系列。

知乎用户 宫乘风 发表

这事我早就说过的，中美双方在比拼

是老钟能快速攀科技树

还是老美能把产业链从中国移走

解题方法是阳谋，没啥阴谋，学渣和学霸都知道考上清北的重要性和好处，那么去考清北吧！

有些人分不清楚，学霸和学渣，那是他的事情。

侃侃而谈，高考 XXx 分，就可以上清北，上了清北你就可以如何如何，道理上当然是对的。已经先假设考上清北了，然后读博，然后出来去大厂，然后独角兽是上市，然后财务自由………… 道理上你能说错吗

只是 55 分流去的职高，谈这个就比较幽默了！

知乎用户 胡涌泉舌战群儒 发表

再过十年，这个问题下的一些高赞回答会变成新生代品客拷打目田的利器，就像现在流传的 2012 年截图 “为什么央视不报道俄罗斯了？”

知乎用户 橘猫抗拒主人 发表

立贴为证，越南将在 11.4 年内实现 5.14 权分立，成为仅次于日本、以色列、新加坡、韩国、台湾的亚洲第六发达地区，民主程度位列全球前 19.19 名，人均国民总收入达到 8.10 万美元!! 不服来辩!!

知乎用户 龙主 发表

越南是民族主义国家，只不过民族独立时期是接受北方支持，不得不批上虹皮

人家对于发展自己没有那么多的顾及，怎么能让自己强大，就怎么来，能加入 cptpp 就能获得更进一步发展，自然乐于接受相关条件，积极改进了，人家知道失去发展机遇会意味着落后

当年教越南抖地主的时候，把当地一个支持反法斗争的女地主抖没了，人家越南人当时就一直反对，被北边强行安排的，后来越南也替女地主翻案了，直接说明是北边强行要求人家抖地主的

越南没搞钨丝这种新文化运动，后来跟北边及时翻脸，内部也没搞严重的清洗，保存了大量各阶层、各文化势力，有本土传统派，有亲英美的西欧派，有亲苏的东欧派

各种派系制衡之下，越供反而需要民间各派系的支持，才能坐稳位子，不能为所欲为，所以越南在虹色阵营这边都是受冲击最小的

加上越南成立是建立在民族独立基础上的，一直宣扬民族主义来对抗法国殖民者，后面又宣扬民族主义想独霸东南亚，又宣扬民族主义跟北边强邻对着干

这就使得越南更在意民族立场，而非阶极立场，越南不仅没在国内搞各种逗蒸，反而对同民族的各派系都比较温和，需要团结同民族各派系力量

儒家文化圈里，日韩因为没被虹色占据，保留了大量本土文化，民族凝聚力强，保存了古典文明基础

越南就更特殊了，即便被虹色占据，却因为被殖民的惨痛经历，民族主义反而压过了虹色理念，也保留了大量本土文化，民族凝聚力也很强，也保存了古典文明基础

最幸运的是，越南没有把法国殖民正府当正统，没把自己的落后怪罪到儒家、封建、本土文化上，也没搞各种弯路实验，反而更能理性看待问题，不用为极咗那套理论的失败经历找补，可以更轻松的面对自己的过去，调整方向的时候也没有沉重的历史包袱

在儒家文化圈里，极咗那种极端法家操作都很难被民间接受，只要民间的本土势力没被打倒，极咗就在儒家文化圈里玩不转

像极咗那种个人崇拜、洗白饥荒，在越南这里都是搞不下去的，因为其他派系力量压根不允许越供这么搞

越南是虹色阵营里，唯一一个可以直联国际互联网的，因为人家没有那么多黑历史需要掩盖

人家越供对于积极改进，也没那么多的历史负担，不担心自己会被清算，大不了成为竞选谠呗，或者宣布抛弃这套理论，反正人家没有沉重的历史负担

以后越南跟欧美在小圈子里去玩了，会像某国当初跟美国靠近一起发展经济一样，被咗教徒们疯狂攻讦

不过越南的潜力就那么大，短期是不可能有太明显超越的，不至于短期就让某地破防的

问题是美国主导的 cptpp 能搞到什么程度，如果真搞起来了，越南还是很有发展前景的，也不至于说的过于离谱

知乎用户 平克 发表

先陈述一条越南新闻：

越南一位小吃摊摊主裴俊林，因在社交媒体讽刺苏林，被判处五年六个月监禁。

在西方人眼里：

越南一位小吃摊摊主裴俊林，仅仅因在社交媒体讽刺苏林，就被判处五年六个月监禁。

但值得注意的是：

越南一位小吃摊摊主裴俊林，在社交媒体讽刺苏林，只被判处五年六个月监禁。

知乎用户 启程胖 发表

当年我们打赢越南，还是付出了一定代价的。
可是东南亚谁打得过越南。
我们是天朝上国。实力很强。
可是，我们现在也没理由打越南，越南又怕谁呢？

知乎用户 咸鱼 发表

中国最怕别的国家在邪路上越走越成功

知乎用户 亚意 发表

因为 “假意改信，日后悔过”，这招对 cptpp 真有用啊！

中国是因为现在强大了，不屑于用这一招，不然也分分钟就加入 cptpp 了。

这个 cptpp 看起来是要比 wto 要聪明一点，不会被 “日后再信” 给骗上床了，但本质还是个傻白甜。

知乎用户 温凉 发表

不看好越南毕竟军队经商，当然如果越南 GDP 超越广西那我就认错，我觉得超越广西其实概率挺大的。广东不太好超怎么说呢未来越南经济一定会起来，但感觉没有你们说的那么离谱，因为热带从来没有发达国家过

知乎用户 nss 发表

又到了知乎特有的每年 n 度的吹越大会

知乎用户 倾城 发表

越南加入 CPTPP 后，再搭配一系列的改革如官员财产申报、三权分立等，一定可以成为发达国家。以后中国只能承接越南的低端制造业，造一点利润微薄的衣服、鞋子、玩具，很难拥有高端制造业如汽车、高铁、大飞机、航天航空、工业机器人、核能、半导体等等。正如延边的朝鲜族人去韩国打工，以后广西老表也会偷渡越南砍甘蔗。至于越南允许军队经商，也许不是大问题，自有东大的大儒辩经，让我们拭目以待吧。

越南为什么一定会成功？因为坚持共产党的领导，没有共产党就没有新越南。

知乎用户 max 发表

其实谁也能加入，只要买票就能上车，但这回不是 WTO，可以先上车，再说买票。对于无票者，这次是坚决不让上车

知乎用户 爱读盐选​ 发表

越南和 cptpp 所有成员国的贸易额是 1000 亿，越南和 rcep 里面中国的贸易额是 2600 亿。

你们吹 cptpp 是为啥？？？cptpp 除了给中国显示点姿态，还有啥用？？？

若没有加入 cptpp，世人又怎知你开放包容，不记前仇？？？

知乎用户 胖哒二世 发表

当年的 TPP 是啥来的？都忘了？

知乎用户 denink 发表

为什么越南能加入 cptpp?

经典反派必定有阿克琉斯之踵

美国: 只要我的盟友断供，东大必亡

东大: 只要我不提供货物，美国必亡

斯大林: 只要我能在库尔斯克消耗掉德国所有坦克，德三必亡

洗头佬: 只要我能打下莫斯科，苏联必亡

裕仁: 只要我能拿下中途岛打到洛杉矶，美国必亡

罗斯福: 只要我先造出原子弹，日本必亡

说的都很容易，实际做到很难

知乎用户 耶律楚材​ 发表

这个组织就是为了不让俄国南方加入的，所以别人都能加，俄国南方加不进去。

知乎用户 计划死亡 发表

因为越南也是一个独立自主的国家，内政和外交都可以独立制定，所以你会发现越南既可以亲近中国，也可以亲近西方，领导也不用担心被境外势力给颠覆，而某些发达国家却没有这种能力。

知乎用户 流星蝴蝶雨 发表

这个问题为什么能排热榜第三？

知乎用户 小疙瘩 发表

这东西快十年了有卵用啊，奥巴马搞的特朗普第一任期退了拜登上来四年就没说过要加回去，16 年就见过团建这个破玩意的人群了，现在居然还没死干净

知乎用户 zxsisme​ 发表

还有空在网上发知乎呢，赶快收拾行李润越南啊。晚了就来不及啦。

知乎用户 人傻钱不多 发表

cptpp 是一个政治经济学为基础的组织

知乎用户 前朝小山 发表

我建议不要接纳越南

越南加入 cptpp，相当于印度加入上合，都是充当搅屎棍的角色。

相反东大真可以纳入，东大这么大体量，可以充当 cptpp 的稳定器。

知乎用户 暗香浮动 发表

团建的领班们真是闷头点赞，这种回答都能给赞上去，真是一帮 rz。

知乎用户 文学初养成 发表

我估计越南行贿走后门了，不然怎么能加入？

知乎用户 一坨 发表

越南第一步就是整顿吏治！

表现出了刮骨疗毒的决心和魄力！

嘿嘿

知乎用户 高尚的鹿 发表

第一次见倒反天罡的团建。新晋发达国家越南超过了老牌民主国家韩国。

说越南要过 30 年才成为发达国家的，跟不上时代了，因为

韩国明明也是殖友心中的民主之光，怎么这么快就被抛弃，成为越南的脚踩石呢？

不过这个问题是 2025 年 1 月 15 日提出的。殖友们认识的有点晚了，7 月 5 号才开始团建，该扣工资了

知乎用户 Nami 发表

因为 CPTPP 里那几个发达国家能消化越南的产能，希望⏰的产业往越南转移，消化不了⏰的，所以越南进了。

至于越南的未来，就这种未富先炒房的国家，我不觉得他们未来能有多大出息。

知乎用户 你叫我改成什么好 发表

可以确定隔三差五出现的 cptpp 团建费用百分百不是美国支付的，应该是日本或者日本在东南的殖民地。

一个早就被美国自己判死刑的脑死亡组织，也就只有日本和日本殖民地还抱着当个宝。

知乎用户 非仆​ 发表

我觉得挺好玩的。

2005 年义正言辞的论证中国 GDP 到 2050 年都赶不上日本。

20 年后，现在却开始论证越南将要如何一飞冲天了。

可能这个世界上真的有咒语吧，只要吧 “自由、民主，三权分立，私有财产不可侵犯” 这些咒语念一遍，就能一飞冲天了（笑）

知乎用户 乐 MAX 发表

为什么越南能使用 Google Play

知乎用户 白虹贯日 发表

有没有一种可能，军队经商虽然不符合我们的国情，但确实符合越南自己的国情呢？你们在这里指指点点，和 100 年前不讲调查研究，完全听从苏联意见指导国内的人有什么区别？他们也可以搞自己的特色嘛，其实也搞得挺好啊。

你们说苏林是特务，但特务不代表就一定不能搞好经济嘛，搞好经济和某一个领导的出身，哪有那么大的关系啊。

当然，越南炒房地产确实比较离谱，这个也是事实，但完全可以相信他们能够发挥自己的智慧，减少这一问题的危害

知乎用户 楚狂客 1979 发表

因为那个组织是针对中国的，其他国家，只要跟中国不对付都能加入，至于那些门槛，呵呵，忽悠人的

————————

我发现自己的回答在评论区总是被删掉，所以我就在这里回答

有人问，为啥中国还要那个组织？

我的回答是：中国无论怎么搞都不会被允许加入滴，但为啥要申请加入？试探进度，借加入的由头与成员国拉关系，分化瓦解这个组织呗。有大聪明会问了：难道这个组织的成员国不知道中国的心思？呵呵，都知道，但成员国并不是铁板一块，有些国家会借着跟中国接触的机会抬高自己的身价并乐此不彼，所以这是个阳谋，破解不了滴。

说那么多，就洋奴才恨国党这个智商肯定看不懂，放心，我不是说给听的，我是说给还有点智商的人听的

知乎用户 考研 368 落榜嘻嘻 发表

因为越南是个民主自由的好国家

一个把人民当人的好国家

知乎用户 无聊的观察者 发表

把吹的主语换成京子立马梦回早年贴吧。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

上三常都不玩的东西，只有土殖才拿它当回事。

知乎用户 我这里永远下雨 发表

虽然 cptpp 设置了各种准入条件，但成员国的考核与同意才是重中之重。

越南能加入 cptpp 的主要原因是其他成员国愿意接受它。严格意义上讲，越南其实不满足 cptpp 的全部要求。

不过，越南符合的 cptpp 准入条件比东大要多。越南不设置防火墙，这符合信息自由的条件。越南人可以通过合法罢工解决劳资纠纷，这符合保障工人权益的条件。

知乎用户 John.L 发表

知乎 ww 怎么又开始越吹了

假如东大把全国各省合并，把发改委砍了，让军队经商权利扩大到地方，并且把能源安全交给外国，重工业和能源行业停留在 70 年代，那在知乎上东大是不是亡国了。

现在越南就在干这事。

知乎用户 雅丽丧娜非法姨民 发表

5202 年了，如果还认为这只是单纯的团建，而不是人民的呼声，那只能是为了抱史观的残，守史观的缺，而故意视而不见的行为了。

不过在这里，我倒要提出一个新看法：知乎已经不是全网最东雪莲的平台了。

这个转变的标志性节点就是蛮学的诞生——哪怕蛮学出现之后很快就被荒寒势力所劫持并 derail，但是这至少是毫无疑义的反西方的努力。其实早在蛮学出现之前就已经不是最东雪莲了，蛮学的诞生是这个转变的结果，而不是开始。

另外一方面，正如本人以前所说的那样，平台是否东雪莲，极大程度取决于人民的表达欲望（可见这个结论的潜在前提就是他们本来就是东雪莲）。知乎作为文字平台，比起 dy 这种全年龄段的人民群众喜闻乐见的平台，那是远远远远地压制了他们的表达欲望。

哪怕知乎本底的高学历知识分子（相比其它平台）的用户群体东雪莲的程度要高于一般人，但是鳖忘了西方价值观们可是人民的最终追求：知识分子只是比普通人更能表达这一点罢了。然而有了短视频，还要什么表达？共振就是了。

知乎用户 贾特拉帕蒂的对冲 发表

越看越像 CCCP

知乎用户 长安古意​ 发表

怎么又开始团建了，这下面的回答基本上都是没有任何有效信息的，唯一的问题其实就是因为地缘政治，其他问题根本没有，日本作为一个非常弱势的地区性大国，根本没有能力对越南说什么，cptpp 本质上就是日本自己的联谊会，也没看出日本等国靠这个就怎么样了，加拿大也在，加拿大现在怎么样？有什么变化？印度人变多了？

苏林搞得是越南版西罗维基（西拉维克），这下面的人去过越南的都没几个，还指望他们回答什么能加入 cptpp。

还有放假新闻的什么台湾申请加入 cptpp 已经开始审核程序，审个锤子，台湾人自己知道吗，他是看大陆申请了，才着急申请，台湾除了新西兰基本没什么大的经济体跟他有 fta。

这下面的回答基本上都是没有帮助，之所以能加入是因为之前 tpp 时代奥巴马让他加入，美国退出后，cptpp 根本没有大规模经济体，根本撑不起来。

cptpp 这个组织没有美中欧，里面就日本和英国两个难兄难弟，你们也真是能看得上。话说你们要不要看看 bbc 怎么说啊。

就这下面的回答我就想问一句，林大将知道自己是个什么放弃权利的人吗？话说你们这套话术也说了十几年了，究竟哪天应验一下。

越南这种国家是没有什么前途的，越南自己现在还有三十四个省，从六十几个降到三十几个算改革啊？那原本就三十几个的就不对呗？

这都一点逻辑都没有，还有这么多人按赞，知乎这平台难怪不挣钱。

知乎用户 李冲 发表

cptpp 本来就是奥巴马拿来对付中国与中国脱钩的工具，越南作为桥头堡的位置被拉进去太正常了。

知乎用户 越南问题砖家 发表

这个问题要从越南加入 TPP 说起，许多人质疑为什么越南会被邀请加入这样一个重要的自由贸易协定。

TPP 成立以来，越南多次受到 TPP 成员国邀请参加。越南很早就参加了谈判，但不是正式成员，而是准成员。经过三届准成员身份后，越南于 2010 年 11 月正式加入 TPP。

虽然，越南是一个低水平经济体，但越南被选为参加谈判的国家之一，并受到一些国家的高度赞赏的原因主要有：

首先，近年来的 “革新” 运动，越南已被证明是一个充满活力的国家，始终如一地贯彻落实“革新运动” 政策；认真履行国际承诺；政治环境稳定，在地区发挥着越来越重要的作用；是现在和未来的重要合作伙伴，有助于提高 TPP 的影响力。

其次，越南人口众多，经济发展迅速，有望成为一个具有强大购买力的市场，也是其他国家尤其是亚太地区企业的热门目的地。

第三，也是非常重要的一点，越南作为一个低水平发展中国家能够成功加入 TPP，将有力地证明 TPP 协议确实关心发展中国家的发展，通过各种措施帮助发展中国家满足该协议的高标准要求。

这是一个重要因素，有助于吸引经济发展水平较低的国家参与 TPP，从而使 TPP 在未来能够扩大规模。

知乎用户 神灵 发表

30 多个回答的团建问题直通热榜第三？知乎真的废了。

知乎用户 侯晓朴​ 发表

越南不行啊！

自古至今被我们揍了一千多年，

现在为了点蝇头小利，

居然不让我们锻炼拳头了，

可气可恨！

知乎用户 十亿册娜姆 发表

这都不知道，那就不要求知欲这么强了，知道了又会不开心。

知乎用户 剑剑​ 发表

不要冠冕堂皇，什么越南主动放弃红色权力，境外势力倒逼改革。实际上，越南本来就是 “枪指挥党的国家”，并非纯粹 “党的国家”。

军头军阀为了自身利益，与特朗普苟合，出卖党的利益，越南国民利益。

**中国幸亏有长者为全面禁止部队经商殚精竭虑，并且成功扭转乾坤，从此 “党指挥枪”！实为中国大幸！**否则就如越南，是西方势力傀儡——军头势力林立，军阀割据再次出现，民族复兴就是一句空话！

——————————…

这个回答固然不受欢迎，没有流量。但是，长者对中国共产党、整个中华民族的贡献值得每个中国人铭记！！

知乎用户 Jaina Proudmoore 发表

就说 CPTPP 里面关键的三条吧：

1. 国企改革

CPTPP 对国有企业有严格限制，要求： “国有企业在与民企、外企竞争时不得享受特殊待遇，不得依赖政府补贴。”

2. 数据自由流通和数字贸易规则

CPTPP 要求 “数据不得强制本地化存储”，不得要求部分数据必须存储在境内。

3. 劳工和工会自由问题

CPTPP 成员国家普遍要求 “劳工自由组织工会”。

这 3 条越南都能满足要求，为什么不能加入 CPTPP ？

知乎用户 虚实百出连环火神 发表

我就说一个观点：举凡后发国家，在没有强大的现代化政党的情况下，军人干政恰恰是最优先最有效的选择之一。土耳其、韩国就是先例，现在多了一个越南。

军人干政在我们印象中是绝对不好的事情，但是偏偏在近代的后发国家中，只要牵扯政治经济改革，军人干政，或者说军政府却是不错的一种模式。

第一，军人是底层男人晋级的主要通道之一，尤其是后发国家更是如此，毕竟晋升渠道更有限，所以，后发国家的军队中集中了大量的优秀的有理想的底层男人，他们是愿意改变国家的。

第二，军队比腐败的官僚、教士和贵族，更注重科学，毕竟军队要打仗，要玩命，不尊重科学死的概率更大，所以军队干政，恰恰会选择最简洁，最符合国家利益（当然也包括军队自己的利益）那条路，他们不会像官僚、教士和贵族那样竟耍嘴皮子，瞎扯淡。

第三，军队有能力改变国家，这一点不需要多说吧？只要军队中的大多数军官能达成一致，那么用军队督促国家变革，效率比官僚、教士和贵族都要高。

越南军队做生意，尾大不掉，这一次对越南国家和民族而言反而起到了正面作用。

越南这一次为了加入，建立了工会，言论自由，集会自由，罢工自由，大幅度削弱了国企（的权限），三权分立。

越南的高速发展已经无法阻挡。

只是这一次长远看，对越南执政党不太有利，当然，也可能人家已经准备好日后转型，实行多党制，那另当别论。

知乎用户 user 发表

tpp 猛是因为可以爆大米的金币，那时候米元还很好爆，比较值钱（期望，毕竟 08 大放水下不为例）

cptpp 现在高净值大客户 aka 日本已经变成笑话了…… 加澳新虽然人均也算高，但总体量太小……

知乎用户 昨日昨日 发表

越南的弯路走得更多，但是大部分没有走得更深，与此同时也走得更晚

越南统一的那个时间点，苏系国家已经在全部走大错路走得濒临崩溃了，比它内战破坏力都更大，所以它折腾得反而不多

何况越南底子很差，统一的时候国力都指不定没有 1900 年的日本强，越南版改开到现在，也很难说有没有 1950 年被炸成稀巴烂、还未复苏建设的日本强，也一直在各种试错，它北边邻居的路它也在试着走，但大部分没有照搬

它目前改错改得越来越多、越来越快，如果美国执意扶持它，三十年后变成 1980 年的日本也未可知

知乎用户 Dedeya 发表

因为他的人民可以罢工 + 游行，就这么简单。

知乎用户 苏州蚂蚁 发表

越南应该多看看知乎，知道高铁并不能带来幸福，大力发展飞机才是良策。

知乎用户 吉拉拉 发表

越南想走日本韩国的路，也想吃美国以封锁中国为目地，带飞周边国家的红利。

但扭扭捏捏的不像样，不想放弃独立性，担心真放开了被美国耍了。最近关税战表现看来有点豁出去了，就看后续能否按照欧美的要求亦步亦趋。

中国能走这条路吗，俄罗斯早就示范了，苏联解体俄罗斯想加入北约，美国总统闻言大笑的样，是对幼稚最大的回报。

知乎用户 XXRLF234 发表

团建的有点味大熏了

警察系统是一点也不敢动

改革在哪了我请问了？

知乎用户 红盾主任 发表

因为班里的其他人，认可他，觉得他诚实守信，能够尊重爱护国内外的劳动者阿！

知乎用户 晒出鲜 发表

这得益于越南共产党的英明领导，社会主义制度的优越性，以及越南人民的艰苦奋斗。

知乎用户 何者 发表

为什么这个问题下面的回答还是对越南的老一套？都特么至少七八年了，你们没说烦我都看烦了，能不能吹点新鲜的。。。

知乎用户 likeflowing 发表

越南是个现代民族国家。

好改。

就这么简单。

别管他批了个什么皮，现代民族国家天然有自下而上的能力。

越南唯一要注意的是他是个双头龙，别南北分离了。

但是越南这波改革更有助于北方。

因为南越并没有多需要改，南越早就开放了，会说英语的很多。

所以就没什么阻碍。

而北边那个是古典帝国的延续，天然多民族多区的，这至少是个七头龙，四、五个民族。

这个帝国本身是个世界秩序，有价值观作为联结，就像器官和系统一样。

融入世界秩序没那么简单，上一次还是通过通商口岸的方式。

要是宋明还稍微容易点，四五个区域，一个民族。

就像清朝的的海防和塞防之争，有的东西，不是不能拿，但是要付出代价。

知乎用户 haru 发表

cptpp 连美国都没加入，然后就引发团建了，开始中必输了？

知乎用户 土哥 13 发表

我一直没见到别人常说的 “团建团建”，只到我看到这问题下面的画风如此难绷。 都正道起来了，什么时候沙特也能变成中东民主之光？毕竟也是美爹的好伙伴嘛

知乎用户 maverick 发表

为什么美国退出了围堵中国的 tpp 使其变成了 cptpp？

越南这是要与文明世界逆行吗？

知乎用户 圣迪亚哥 发表

真特么伟大！哈哈…… 且看 0 关税后，越南的亚洲经济一哥路！

三年超韩，六年追日……

知乎用户 怎么怎么会是呢 发表

乐死我了这问题，越南加入 cptpp? 你再想想? 奥巴马当年拉 tpp 围堵中国，一开始越南就是管理员之一，你们主子特朗普上来就退了才改的 cptpp，留下一帮小巴辣子面面相觑，成了个空壳僵尸组织。怎么这才没几年的事知乎上都成亚空间历史了? 是小登太多还是 3d 太多还是缝纫机工作人员太多我暂且蒙古。

还有人问越南何时成发达国家，越南的改开是臻改开，能上油管的那种，这个世界线越南人均 GDP 早就超越美国了，你们没收到通知吗?

改革开放千百次，放弃权力第一次，最伟大，，，

知乎用户 森林小屋 发表

因为有人故意引导国家性质分类，让居民以为只有社会主义与资本主义。实际上有民主国家、君主立宪国家、集权国家、专制国家、宗教国家、部落联盟国家等等不同类型。但是居民们只知道资和社，在当下世界环境里，姓资还是姓社并不是那么重要。

知乎用户 Tarkus 发表

byd 几年前就有瞎吹越南的，今年又来了，新款贴牌东南亚狗哨这一块。

知乎用户 zyxfhtf 发表

说了半天，越南军队是不是也得裁到 20 万以下呀

知乎用户 杠精滚粗 发表

cptpp 什么好东西?

求着中国入，中国都不入!

知乎用户 wuzhijieqy​ 发表

这个和咱这旮瘩当年可以加入 WTO 是一个道理。

越美与成员国利益一致，利益交换条件合适，按照 CPTPP 规则改革，满足条件肯定可以加入。同时越南和美国现在关系走进具有很快的发展速度，尽管美国不是 CPTPP 成员，这个也是加分项。

跨太平洋协议组织又不是黑社会，只要满足条款就可以加入，但是人家不允许白嫖更不可以破坏安定团结的局面。

越南作为与发达国家合作的典范，愿意遵守职业道德，加入这个组织自然没有问题。人以类聚物以群分。不是一家人，不进一家门。

越南的灵活与遵纪守法的行为是符合这个组织的要求的。加盟也就不奇怪了。

知乎用户 偷狗网 发表

同志们，不利于团结的话不要说了

知乎用户 小明 发表

看结果，先标记一下 看看是预言还是乐子

知乎用户 我只是来看看的 发表

因为美国人需要它抗衡中国，就如同当年需要中国一起搞苏联，所以那个时候美国佬和敌人中国开始手牵手一起搞削弱苏联，当听说苏联人要核攻击中国核设施，美国佬放出话，如果苏联人攻击中国，美国佬会对苏联报复。美国佬现在是不愿意中国加入 cptpp 的，怕中国倾销自身的产品，这样不利于削弱中国，至于美国佬为啥把中国当成全面的竞争对手，参考美国佬的核心人物之前的讲话（美国佬还是心胸太狭窄了，中国明明是和平发展非得说现在的中国野蛮和欺凌其他国家，它们的证据之一就是中国网上太多的军国主义言论，说他们对中国已经不报希望了，两国关系回不到从前了…）

知乎用户 咸鱼王鱼咸 发表

我没卸载知乎就是为了看这种魏大勋的会员制餐厅美食的吔。

知乎用户 无名之谷 发表

问题下的 “盛况” 像极了当年吹捧俄国特务的样子，正巧越南也是越版希拉维克头子当政。只能说有股味的群体到底是上不了桌的，毕竟错误也是一犯再犯。

知乎用户 似曾相识烟鬼来 发表

你说的这个 CPTPP 是个什么东西? 加进去能减税吗？

知乎用户 爱冒险的杰克 发表

汽车是东西 不是汽车 不能按照 15% 的税率走

老美虽然很聪明

在东大面前就像新兵蛋子一样，刷的团团转

知乎用户 千古艰难唯一死 发表

只能证明加入的条件比较灵活，如果严格按照他的条件来越南肯定是不符合的

知乎用户 李承晚 发表

现在在知乎吹一个国家。不需要拿资料，不需要拿数据，甚至不需要 IP，只需要靠一张嘴就能吹。我知道知乎门槛很低，但我没想到知乎门槛居然低到这个程度。

对于这些吹越南的，我的评价是如果你真的觉得越南能起飞，那你应该现在 IP 在越南。

知乎用户 Maxx 发表

好奇怪，怎么透着一股团建问题的味道。

越南 4 月改革的旧闻怎么现在拿出来说，明面上说越南，大部分内容却在大搞影射文学，失败投降主义 “弥漫”，唉，逆世界潮流自取灭亡，闹钟药丸；

关注的其他平台完全不讨论这档子事，知乎却天天给推越南，可是越南现状越烂越说明中国要稳健走自己的道路，越说明当下中国的发展来之不易，难道学欧美那一套自由市场吗，米国自己都泥菩萨过河自身难保。

按照我个人的看法，越南的形势还不如曹县三将军，至少朝鲜还是能维持稳定的发展态势，道路虽然曲折，但是总体还是正常的；越南是身患数种重疾，民族矛盾、军政内部矛盾、国企私企矛盾、贪腐纪律问题等毛病一齐爆发，还下猛药试图火中取栗，本来就不容乐观的局势更加雪上加霜。其中哪个问题单独拎出来短期内都不好解决，想要在当下这个波谲云诡的世界形势下维持不出岔子已经颇不容易。

拿越南类比中国是不合适的，即便越南确实在模仿中国的发展经验，但是越南的党组织基础执行力和自净能力似乎已经接近破产；中央军政内部矛盾持续悬而未决，不只是军队经商，而是军队的控制力本身出了问题；行政体制僵化冗杂。即便越南领导人有决心改革，内部执行本身就是问题。

而且越南似乎不懂得具体问题具体分析，内部问题没解决，外部环境也不同。现在的美国和过去七八十年代的美国是两个截然不同的国家，以前的美国为了扳倒苏联，是舍得分出一定的利益和发展空间的，现在的美国自身难保，提供的条件往往口惠而实不至，真要兑现无异于虎口夺食。最重要的是，越南的体量才多少，三将军造核才有些许谈判机会，所谓的自由世界完全可以不理会当做寻常第三世界国家，在谈判地位上，越南还不如朝鲜更加主动。

我的看法是，越南未来十余年内能维持国家政权稳定就算成功，目前局势是做的越多离死亡越近。以越南现在和国际贸易的联系程度，未来只要出现金融危机，越南必然陷入破产窘境，过去几十年资产积累一朝清空。

知乎用户 瑞瑞 发表

因为越南明天就成发达国家了

知乎用户 夜空中最亮的星 66 发表

不是说过了吗，

坚持中国共产党的领导，

也就是说掌权才是第一位的。

知乎用户 毛毛 发表

越南真正做到了以下三点～实事求是，改革开放，为人民服务，未来的发达国家！！也是亚洲最后的发达国家

知乎用户 momo 发表

因为越南是白眼狼

知乎用户 蒸馍 发表

你去看看越共都改了些啥

知乎用户 南村西幼儿园 发表

为了符合相关要求实际上做出了行动和改革，其次是信用还没破产。

骗炮这种事情，一次是你的，两次就是我的。

当然人家也不是不信你了，现在只是想看你的表演，顺便开开眼界或笑话。

知乎用户 首付之外皆泡沫 发表

傻实在，或者说，有点缺心眼儿吧

知乎用户 风居住的街道 发表

越南人抛弃了脊梁，甘愿成为西方的走狗

知乎用户 TNT 发表

这问题底下真是让人开了眼，美吹日吹哪怕印吹都有其世界一极的能力，越吹你舔的是哪门子? 真是为了恶心老中，叫花子也愿意接了？真要有这玉碎的气节，咱能不能套个轮胎朝东游? 游不过太平洋没关系，近点的岛上有一群没事嚷嚷一亿玉碎的生物。要是还不行，再近点还有个岛上面有群绿皮生物，不用怕他们。它们天生怕玉碎气质，当年它阿妈都是自愿的。别耽搁了快去吧

知乎用户 kecygdry1 发表

经典团建问题

知乎用户 micy1888 发表

因为他们蠢呗

知乎用户 采菊东篱下 发表

CPTPP 通过绑定贸易与劳工权益，推动成员国改善工人权利。

为了能加入，越南愿意做出改变。

- ** 国内法合规要求 **：

成员国需通过国内法律落实上述标准，即使未批准相关 ILO 公约也需达到同等保护水平（例如越南在加入 CPTPP 后修订了《劳动法》以允许独立工会）。

- ** 争端解决机制 **：

劳工条款（第 19 章）可适用国家间争端解决，若一国系统性违反劳工权益（如长期允许强迫劳动），可能面临贸易制裁。

- ** 公众监督 **：

允许民间组织或企业举报成员国违反劳工权益的行为，推动政府调查。

知乎用户 大英警察到比利时 发表

因为他是创始国之一啊。

知乎用户 见知力 发表

可能别人是真的共产党把

知乎用户 冰封的海盗 发表

摸着东大过河。

知乎用户 微信用户 发表

老美学了点 36 计，在阿中周边想各个击破。然后形成合围。但还有一八个字成语；魔高一尺，道高一丈。

大势所趋，老美翻不了浪，阿中稳坐钓鱼台，见招拆招的。

老马美国党来了，三党之争，能见到三国演义斗法，最终谁也说不准老美十年八年后什么景像。

团结就是力量，这歌老美不会唱。

知乎用户 张小二 发表

你们在兴奋什么？中国能发展是因为不光有欧美市场，还有国内市场。一个没有中国市场，欧美市场还在中国手中的国家，靠什么发展？一张擦屁股都嫌硬的纸么？何况越南身前身后都有无数随时可以取而代之的 cptpp 国家，咋，人家就不能发展了么？一个个用心讲的好笑的话行不。

知乎用户 断了的弦 发表

越南加入资本主义体系的结果和其他国家一样，出现大量说越南语的资本主义世界公民，就像这里面的很多回答一样，讲汉语的资本主义世界公民在这里狺狺狂吠，虽然这些东西在世界资本主义体系里面一样也是下等阶级的人，而大多数越南普通人的结果如同改开之后的中国一样，你不干有的是人干。

越南人选择了这条路我也能理解，毕竟咋们是过来人，神魔皆已血祠，越南人自己不要后悔就行，不要到时候被卷的受不了哀嚎痛苦，那对不起，没人会在乎的，越南确实会在三五十年后成为发达国家，不过那只是资本主义公民的发达国家，对于越南普通人来说，是永远也看不到尽头的内卷地狱。

知乎用户 平道 发表

好了，串子吹吹，听听就得了，谁要是信（假）信息了，大伙笑笑不说话

知乎用户 雁南飞 发表

因为有共产党的正确领导！

知乎用户 附片最爱六月天 发表

人外有人，天外有天，法外有法。

把特殊权利取消，特殊权力取消，特殊关系取消，特殊利益取消，一切问题就不是问题了。

先拯救自己。不要总是去幻想做老大，做救世主。

知乎用户 牛马艺术家​ 发表

因为越南尊重劳动法

知乎用户 黄非黄 发表

产业链转移的大趋势之下

其他的体制、意识形态反而不那么重要

这些真要是很重要的话

当年产业链就不会向这转移

知乎用户 skyman​ 发表

这事不能深究，因为不能说，但我挺建议小粉红深究一下

知乎用户 强势 ob 发表

肉给韩国了，水果给日本了，蔬菜给欧美了，那么问题来了 10 年之后把什么分给越南？！

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