乌克兰军队还能撑多久？

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知乎用户忠君爱国洪承畴发表

贵乎大 V 在俄乌战争问题上面，除了我都翻车了。

贵乎大 V 为了流量睁眼说瞎话！

本文是唐世平教授于 2022-01-25 日公开预测 “俄罗斯将大概率出兵乌克兰” 的英文原文的中文翻译版本（建议阅读英文原文）。为了方便读者对照阅读，英文版附在中文版之后。鉴于这个包含了模型的短文并不是一个学术文章，因此行文风格并没有那么“学术”。俄罗斯出兵乌克兰之后，唐世平教授并未对文章的内容做任何实质意义上的改动。

对 2022 年乌克兰危机的博弈论模型

2022-1-24

唐世平（复旦大学复杂决策分析中心）

通过在俄乌边境集结 10 万战备部队，普京本质上是向拜登 / 北约 / 乌克兰发出（准）最后通牒。

1. 做出可能**（中规模到大规模）进攻乌克兰**的态势，而目标未定（也很难界定）。

2. 向拜登 / 北约 / 乌克兰提出一系列要求，包括：

a) 停止北约的扩张（没有乌克兰、格鲁吉亚等）

b) 乌克兰承认其被分裂：东部地区归俄罗斯所有

c) 乌克兰成为（准）中立国家：与俄罗斯保持友好关系

**利用冬季（包括天然气管道和价格）**作为时间窗口：因为冻土有利于军事行动，特别是机械化作战。

通过拒绝其他选项【“坐以待毙”，让乌克兰变得更顽强且成为北约的（准）成员国】，普京表示他不打算妥协，否则对俄罗斯来说这将意味着慢性死亡和又一次羞辱。届时普京有可能已经离任。甚至情况可能更糟，比如，新的清洁能源更加普及，天然气 / 石油价格再次下降。

这是预防性战争的逻辑。

我用一些数字来表示这个博弈的收益（为了更容易求解和诠释）。

收益：(A，B，C) = (俄罗斯，北约 / 拜登，乌克兰)。

核心假设：

1）战争对所有参与者而言都是有代价的。

2）会有负收益，因为会有损失，包括声望和其他物质财富的损失（例如：领土）。当某一方退缩时，它的威信会受损。

3）先升级后退缩，威信（或声望）还是会受损。

4）对俄罗斯的制裁会给俄罗斯带来代价。

两个额外的核心假设：

1. 这个博弈具有内在的预防性逻辑：随着普京的老去和俄罗斯在技术上逐渐落后，同时，北约不断武装乌克兰和其他近邻国家，俄罗斯即便保有核威慑力，也很难再与乌克兰和睦相处。因此，在普京 80 岁之前（普京生于 1952 年，现在 70 岁），每一年都有 “折旧” 系数（比如说 0.1），共计十年。

2. 拜登（和北约）可能希望普京进攻并陷入泥潭之中。而普京对此心知肚明，但他仍会采取行动，因为他不得不计算赔率（odds）。

乌克兰的决策：极不可能屈服（即α=0）。

当乌克兰坚定立场时，拜登 / 北约极不可能向乌克兰施压使其屈服（这将是另一个 “慕尼黑”！）。换言之，1-γ≈0

然而，如果乌克兰确实屈服了，拜登 / 北约可能同意避免战争（但增加制裁）。换句话说，1-β≥β，或 1-β≥1/2

当乌克兰（拜登 / 北约）拒绝普京的要求时**，进攻的概率几乎是肯定的**：如果普京退让，那么至少肯定是第二差的结果：可能不会有第二次机会。

简单版本

假设α=0 且γ=1（这非常合理）。换句话说，我们假设乌克兰不会屈服，且当乌克兰拒绝普京的要求时，北约 / 拜登将（只能）支持乌克兰。情况如此时，普京的计算结果将是：

-5≤10δ+(-15)(1-δ)

或δ≥0.4。换句话说，只要普京相信俄罗斯能占上风并保住乌克兰东部的机会有 40%，进攻就会获得至少与其 “坐以待毙” 一样多的收益（后者是很确定的，特别是从长远来看）。

更复杂的解

从左边的子博弈（即当乌克兰决定屈服时），我们得到普京的潜在收益为：

10α(1-β)+10αβδ+(-15)αβ(1-δ)=10α-25αβ+25αβδ

从右边的子博弈（即当乌克兰决定坚定立场时），我们假设γ=1（即拜登只能支持乌克兰）来简化博弈。那么，我们得到普京的潜在收益为：

10(1-α)δ+(-15)(1-α)(1-δ)=25δ-15-25αδ+15α

结合左边的子博弈和右边的子博弈，我们得到普京的总计算结果为：

-5≤10α-25αβ+25αβδ+25δ-15-25αδ+15α

我们得到

10≤25α-25αβ+25αβδ+25δ-25αδ

或

2≤5α-5αβ+5αβδ+5δ-5αδ

解δ，我们得到：

δ≥(2-5α+5αβ)/(5-5α+5αβ)

我们能容易就估计出，当α非常小（即接近 0）或β非常大（即接近 1）时，我们仍得到δ≥0.4。这就回到了先前的估计。

当α和β都等于 0.5 时，我们得到δ=0.75/3.75=0.2

简而言之，即便俄罗斯（在战场）取胜的几率只有约 40%，俄罗斯也会进攻。普京已把可能的制裁考虑在内。

这个博弈的关键驱动力其实是当前局势（在展望未来时），对普京而言，现在进攻而非简单的等待是合理的。换句话说，如果乌克兰和北约拒绝普京的要求，他将无路可退：因为这样一来他会显得很软弱（且损失惨重）。

经济学人：俄罗斯车队为什么在基辅北部停滞不前？

译者：镜子杂谈

经济学人发表文章，分析了俄罗斯车队在基辅被捕滞留的原因，专家分析，这可能是后勤供给、装甲车本身的性能问题以及乌克兰人英勇的抵抗造成的，这给了乌克兰反击的机会，但专家同时指出，这种迟缓也许只是暂时的，甚至有可能只是战术停留，战局依然迷雾重重。

俄罗斯神秘的总参谋长瓦列里 · 格拉西莫夫（注，不是今天被击毙的那个），曾经为他的指挥官们合著了一本简短的手册，名为《战斗胜利的原则》。他认为，俄罗斯军官已经变得太容易预测了，出其不意是通过 “在敌人没有准备的时间、地点或方式上打击敌人” 来实现的。

很难想象，还有什么比从西北方向逼近基辅的攻击更缺乏活力的行动了。一个至少 60 公里长的俄罗斯军事车队正在缓缓地驶向首都，简直是目前为止俄罗斯对战争采取的缓慢行动的缩影。

车队从切尔诺贝利附近的普里比尔斯克镇（Prybirsk），一直延伸到安东诺夫机场，这个机场是战争第一天俄罗斯直升机袭击的地点。车队最前端的位置很难确定，因为这个地区最近几天一直是阴天。但在 3 月 3 日，英国国防情报部门声称，车队 “在三天多的时间里几乎没有什么明显的进展”。一天后，一位美国国防部官员对英国的情报表示赞同，并指出它离基辅市中心还有 25 公里。

行动如此缓慢的最重要原因也许是后勤。

俄罗斯的燃料、工程和其他供应单位难以跟上前线部队的步伐，导致车辆滞留在路上。视频画面显示，乌克兰农民的拖拉机，兴高采烈地拖走据说是被遗弃的俄罗斯防空系统和装甲车。

在 11 月发表在外交政策和国家安全问题观点网站 War on the Rocks 的一篇文章中，美国陆军军官亚历克斯 · 维希宁指出，俄罗斯部队的火炮和防空系统，比他们的北约同行要重得多。这使得后勤工作更加艰难。一支每天发射 4000 发炮弹的部队，每天需要 50 辆卡车来补充弹药。他总结说，俄罗斯的军队不会有足够的卡车，来 “满足超过 90 英里的 “后勤需求”。

入侵一个大国会给任何军队带来补给压力。但俄罗斯还有更多的麻烦。退休少将米克 · 瑞恩观察到（他最近才卸任澳大利亚国防学院的院长一职）“俄罗斯人似乎已经挪不动步伐了”。

他说，这使他们的速度变慢了。

瑞恩指出，1944 年 “市场花园行动” 是一个值得警醒的例子，在第二次世界大战中，盟军试图通过夺取莱茵河的渡口来加快战争进程。英国的英国陆军第三十军在一条狭窄的道路上艰难前进，两边都是沼泽地，还受到了德国的反击（注：这场行动最终以失败告终）。

俄罗斯重蹈覆辙，可能是军事功能障碍加剧的结果。美国国防合同管理局的前审计师特伦特 · 特雷科提到了俄罗斯 “铠甲 - S1 导弹” 防空系统，陷入泥沼并被乌克兰俘获的视频片段。他指出，轮胎需要定期更换，才能发挥充气系统的作用，还要避免任何一个部分暴露在连续的阳光下。

俄罗斯军队没有做这些基本维护，这可能反映出了当地的腐败现象。2019 年，俄罗斯军事检察官表示，腐败造成的损失已经飙升，超过了 70 亿卢布（当时约 1.09 亿美元）。没有经过保养的轮胎无法穿过泥泞，只能走铺好的道路。车队的图像显示，卡车挤在路上，三辆并排，把路完全堵死。

在某些情况下，俄罗斯士兵甚至在他们的油箱上打洞，以避免面对战斗。

西方官员说，最大的问题不是乌克兰炸毁了关键的桥梁，而是俄罗斯的架桥部队无法穿过拥堵的道路，以建造新的桥梁。

如此长且暴露的车队应该是一个诱人的空袭目标。乌克兰仍然有飞机在天上，其土耳其制造的 tb2 无人机已经打击了乌克兰其他地区的俄罗斯军队。然而，俄罗斯很可能已经在车队周围部署了防空和电子作战系统，导致乌克兰飞机难以接近。

军队是另一个问题。乌克兰的抵抗程度令俄罗斯指挥官感到震惊。就像德国士兵在 “市场花园行动” 中骚扰英国纵队一样，乌克兰人也在打击俄罗斯部队的成员。

3 月 1 日，双方在布恰和霍斯托梅发生了激烈的战斗，据图像显示，大量的俄罗斯装甲车被摧毁。3 月 2 日，乌克兰军队声称已经解放了车队西南方的马卡里夫村。据报道，一天后他们在靠近北端的伊万基夫进行了反击。

美国官员说，乌克兰军队使用标枪反坦克导弹摧毁了俄罗斯坦克并封锁了道路。至少有三名俄罗斯指挥官在冒险前往前线后，因缺乏进展而感到沮丧，后来在乌克兰不同地区被杀。

然而，战争的走向依然迷雾重重。俄罗斯可能是主动选择放慢行动速度，以便同步推进对基辅的各项进展。第聂伯河市以西的俄军比以东的俄军行动更快、更远，后者在激烈的战斗中受阻。智囊团 Chatham House 的马修 · 布勒格表示，如果俄罗斯的目的是包围基辅，为围攻做准备，那么俄罗斯可能在等待东面的攻势赶上步伐。

乌克兰南部的进展更加迅速，在 3 月 2 日或 3 日，俄罗斯军队占领了他们第一个主要城市赫尔松，并在 3 月 4 日占领了欧洲最大的扎波罗热核电站。扎波罗热距离关键枢纽城市第聂伯河只有 85 公里。在战争之前，乌克兰最好和最多的部队在东部，面对着顿巴斯地区，那里曾发生过一场俄罗斯支持的代理人战争。这些部队面临着与其他地区切断联系的危险。

在大型战争中，拥堵也不是没发生过。德国历史学家罗尔夫 · 迪特 · 穆勒，将 1940 年 5 月德国进军法国的行动描述为 “欧洲历史上最大的交通堵塞”。它导致阿登地区出现了长达 250 公里的堵塞，绵延至莱茵河以东 80 公里处。

当然，德国人最后还是到了那里。

知乎用户张婷发表

从俄乌战争近三个星期战斗来说，发现乌克兰军队的战术其实很有意思。从公开图片可以看到，乌克兰军队已经对俄军军车发动了上百次伏击战斗，频率非常高。

但是，分散的乌克兰特种部队小分队，是怎么知道俄军军车出发时间，最后目的地，以及现在的精确位置呢？这背后就必须有一个很庞大的体系来支持这种特种游击战。而这背后就是美国人。

从公开报道可以看出，每天都有 10 架美军和北约电子战飞机，侦察机和预警机在乌克兰边境长时间飞行。同时，美军卫星也加强了对乌克兰的侦察工作。美国《纽约时报》报道，美军在欧洲的情报和监听部队，正在实时监听俄军通信系统和进行情报分析。

每一次的情报分析报告，都会在 1 个小时以内将结果直接发给乌克兰军队司令部。而乌克兰军队在得到这些情报以后，比如说，发现在基辅 E95 高速公路出现俄军后勤车队，有几辆汽车，几辆装甲车。

那么，这个信息就会出现在乌军的导航地图上，在附近的乌克兰特种部队小分队就可以接单。这些小分队都有野战保密通信系统，在接单以后，就近对俄军目标发动伏击战。

一个这样的战斗小组，大约有一个步兵班的兵力，从公开照片看，基本每人都背着一个反坦克火箭筒。另外还有机枪，步枪和狙击步枪等武器。装备有微型侦察无人机和汽车等侦察和交通工具。通过 GPS 系统定位自己的位置和目标位置。

在完成任务，摧毁目标以后，乌克兰特种兵小分队就拍照确认战果，最后，根据战果，平台给他们发钱。基本上就是一个滴滴打车或者是美团外卖的战斗模式。

否则总数只有 4000 多人的乌克兰特种部队，不可能在 2 个多星期就发动了上百次成功的伏击战。这个伏击战比例太高了，在正常作战当中伏击战的成功率是非常低的。例如，在阿富汗战争，塔利班有几万武装力量，一年对美军车队也没有一两次成功的伏击战。塔利班杀伤美军主要只能靠大量埋设路边炸弹这种方式。

因此，乌克兰可以进行这么多游击伏击战，主要是依靠美国和北约在背后的情报，通信和监控支持。以及大量标枪反坦克导弹等武器的支持，有了这些单兵反坦克导弹和铁拳 3 火箭筒等等武器，伏击战变得更加容易了。

比如，在二战时期要想伏击一支运输队，要出动 1 个营的兵力，布置各种机枪和迫击炮阵地。在越战时期，要想伏击一支运输队，要出动 1 个步兵连的兵力，还要挖各种陷阱。就是到了伊拉克游击战时期，要想伏击一支运输队，也要埋设大量路边炸弹，出动数十人。

而在乌克兰战场，1 个特种兵分队人手 1 个反坦克导弹或者火箭筒，10 个人就能远距离伏击一个运输队，甚至是连以下单位小型坦克装甲车纵队。

从在太空的卫星，到乌克兰边境的美军和北约电子战飞机，侦察机和预警机，一直到在德国基地的美军情报部门，乌克兰军队司令部，再到各个分散在乌克兰境内的特种兵小队。从侦察，监控，保密通信，卫星定位，一直到分配任务，伏击路线，目标锁定，后撤路线等等。

这些都需要庞大的数据支持，这背后大概率是离不开美军的 AI 系统和计算机系统。在乌克兰发生的是一场智能化的新型特种游击战，一种新型的非对称作战。虽然，这无法阻挡俄军主力的进军，但是，却造成了俄军，特别是俄军后勤部队一定的装备和人员损失。

知乎用户肥嘟嘟左卫门发表

发卡弯要来了，孝子们不抓牢怕是要被甩下车了

视频链接 https://youtu.be/tm93_hIehn4

外交部发言人确认后面的大使访问新闻 https://www.sohu.com/a/530658480_115479

知乎用户我是红领巾发表

不好说，看这个架势，恐怕欧洲撑的都没乌克兰久。仨坏蛋可着一个羊往死里薅

现在的局面比较玄幻

美国搞成这个样子，欧洲肯定不爽。

如果大善人稍微动动坏心眼，用美国的气平价给欧洲，拉欧洲一把，不知道美国墙角会不会挖的动

https://www.bnnbloomberg.ca/china-sells-u-s-lng-to-europe-at-a-hefty-profit-1.1737618

布隆伯格报道，历史罕见的事情发生了，随着油气价格的增加，大买家中国刚刚向欧洲贩卖了他们从美国买来的液化天然气

China Sells U.S. LNG to Europe at a Hefty Profit
Unipec sells several summer cargoes to Europe via tender
High gas prices in Europe are rerouting LNG trade flows
By
Stephen Stapczynski
2022 年 3 月 15 日 GMT+8 10:00
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China sold several U.S. liquefied natural gas shipments to Europe, a rare move by the world’s top buyer that highlights how sky-high prices are rerouting trade flows.
Unipec, the trading arm of China’s state-owned Sinopec, sold at least three LNG cargoes for summer delivery to ports in Europe via a tender that closed late last week, according to traders with knowledge of the matter. The shipments will load

知乎用户楼船夜雪瓜洲渡发表

前几天，瑞典和芬兰想要加入北约，俄罗斯扬言要打人家，且不说能不能打过，因为到这个时候这场战争已经演变成了一场笑话，你打乌克兰是为了防止北约东扩，结果想加入北约的国家越打越多。

坊间传闻：如果俄罗斯说你加入北约，那你最好还是加入为好~

知乎用户敬业湖发表

我估计会成一个本世纪版的苏芬战争

，俄国倒也能胜利，但是表现确实有点难看。

知乎用户韵的影发表

乌军撑多久不重要，战争结果一点都不重要，重要的是战后秩序。对于欧洲来说，如何更加团结，摆脱俄罗斯和美国的掣肘是一个问题。对于乌克兰来说，如何重建和更好地融入欧洲也是一个问题。对于俄罗斯来说，现有的体制和格局已经像是一把枷锁，甚至原地踏步都是一件难事，如何实现突破和转型又是一个问题。

知乎用户大熊喵发表

本回答于 2022.3.8 更新，更新内容见底部

-—————2022.3.5———————

首先是最近的战场局势图，来自微博用户 “红袍萤火虫”（侵删）

开门见山的先打下自己的脸，之前我提出的 “南北对进双线包围” 这个想法目前看起来是错误的，俄军目前似乎没有执行这个方案的计划，并不存在沿第聂伯河南北对进的行动。

但俄军仍然企图歼灭顿巴斯前线所有乌军这个事实仍然是没有问题的

目前的战局

首先还是清点目前已知被俄军占领的城市 / 重要地区：

库普扬斯克（东北线）

梅里托波尔（南线）

托克马克（南线）

扎波罗热核电站（南线）

别尔江斯克（南线）

赫尔松（南线）

尼古拉耶夫（南线）

正在激烈争夺中的城市（加粗者已经被包围）：

切尔尼戈夫（北线）

苏梅（东北线）

哈尔科夫（东北线）

北顿涅茨克（东线）

尼古拉耶夫（南线）

马里乌波尔（东北线 - 南线）

当前战局

首先我把整个战场划分成 5 个战区：

南线战区

南线形势图，红圈代表已被俄军控制的城市，蓝圈代表乌军控制的城市，各城市间距离

注意到图中从东北向西南流入黑海的第聂伯河

光看上面的清单都能看出，如果以攻城略地作为本次战争的考核 KPI，南线俄军绝对是一骑绝尘，碾压其它所有方向的存在。开战到现在占领的地盘和城市比其它各线都要多。

但是我们绝对不能因此就认为南线俄军表现多么突出 – 更有可能是因为乌军在此地的防守过于薄弱。南线乌军主力都集中在敖德萨方向，开战第一天俄军就放出了在这儿登陆的消息，唬得乌军根本不敢动，结果就是克里米亚的俄军轻易突破彼列科普地峡，在整个南乌横冲直撞，敖德萨确实守住了，南面的其它地盘倒是丢了一大片。

但是接下来俄军的操作就有点让人看不明白了：他们居然分出了三个方向进攻！

1）苦战打下了赫尔松，接着又以一部进攻尼古拉耶夫，另一路居然直接折向了西北杀过去了！合着这是打算直接切断敖德萨的乌军退路？

2）向北进攻扎波罗热，这一路已经控制了安赫德市旁边的扎波罗热核电站，目前还停留在扎波罗热境内，动向不明；

3）向东攻克了梅利托波尔和别尔江斯克，并配合围攻马里乌波尔

注意实际还有一路军队 - 俄黑海舰队的海军步兵，他们至今似乎没有参加战斗（除了之前占领了蛇岛），现在准备在敖德萨登陆？！

你南线一共多少人啊，分出这么多进攻方向？你胃口是有多大？我表示看不明白

分兵的结果很简单：向北穿插的这路被挡住了。

是的，进展最顺利，遇到抵抗最微弱的南线俄军现在已经没有后备力量了，在没有遇到强有力抵抗的情况下，向北穿插的俄军现在似乎还在扎波罗热州里磨蹭，也不知道是要打扎波罗热市还是要绕过去继续向北进攻。很多人甚至猜测他们是已经没油了。

东南战区

最大的好消息依然是马里乌波尔 – 包括罪行累累的亚速营在内的一大票乌军现在被围困在这里，已经是上天无路入地无门，基本是插翅难飞了，除了拿居民当肉盾外已经没什么别的招术了

从 3 月 2 号开始，俄军和车臣部队已经对这里的乌军发起进攻，各种重火力现在也招呼上了，据说一口气连续炮轰了 15 小时，城市目前已经处于断水断电的状态。

从前天开始俄军宣布允许居民离开，开辟了绿色通道。但有 “亚速营” 在这，到底能跑出多少居民存疑。目前看来接下来等能走的居民都走了就要开始真正的强攻了，让我们祈祷留在那里的居民能顺利度过吧 – 至于亚速营那帮玩意，能在这里全部死光当然是大众喜闻乐见的事情了。

东线战区（顿巴斯地区）

首先需要对东线战场的战前态势作一个简要的说明，众所周知，自 2015 年以来，乌东地区的顿涅茨克州和卢甘斯克州就已经处于事实独立状态，由亲俄民兵控制。但是可能多数人不知道的是真正的独立区域并不大，虽然两州的州府（即顿涅茨克市和卢甘斯克市）都在独立区域之内，但是亲俄民兵控制的区域只占到两州行政区划的 1/3 左右，如下：

正是由于区域太小，毫无安全纵深可言，故这片地区几年来饱尝乌军炮击袭扰之苦，居民生活十分不易。本次普京大举进攻其中之一的目的也是彻底摧毁包围顿巴斯的乌军力量，一劳永逸地解决顿巴斯独立区域面临的严峻安全形势。

开战前，乌军重兵集团就压在这两个独立区域的前沿与亲俄民兵对峙，这也导致本次开战以来，东线的正面推进是最慢的，但是这不能抹煞他们的功绩：两州的亲俄民兵绝对是本次战争中作战最勇猛，战斗意志最坚决的武装。

顿涅茨克州民兵主要参与了对东南线的进攻和对马里乌波尔等地的合围，卢甘斯克州民兵则主要参与对正面乌军的强攻。在 2 天前，渡过顿涅茨克河向北的俄军与从库普扬斯克起来的东北线俄军在斯瓦托附近会师，将两个战场连成一片。

目前东线战场最激烈的战斗发生在北顿涅茨克和红利曼沿线，双方同样陷入了阵地战中。而之前预想的俄军从斯普扬斯克南下进攻伊久姆进而切断乌军后路的计划是否在进行，目前不得而知。

战场局势如下，注意可以看到东西向的顿涅茨克河从图中流过

东北战区

东北战场目前比较简单，核心要素只有 2 场攻坚战和一个迷雾

攻坚战是对苏梅和哈尔科夫的攻坚，这两个地区的战斗目前已经在不可避免地往格罗兹尼的方向发展，俄军在未能轻易拿下城市之后已经开始被迫使用越来越狂暴的手段进攻了，乌军的抵抗意志仍然极为强烈，双方正在城内展开残酷的搏杀。

迷雾则来自于波尔塔瓦方向：俄军的装甲部队到底在干嘛？

要知道哈尔科夫到波尔塔瓦直线距离也就 128km，这个距离坦克部队再慢 2 天也赶到了，然而距离我们知道俄军进入波尔塔瓦地区至少也过去了 5 天以上，他们现在在哪儿？？

而另一路攻占库普扬斯克的俄军，目前我们已经知道他们选择了折向东南与来自卢甘斯克的俄军会师，至于他们下一步是否向伊久姆 - 巴甫洛格勒方向进发，现在看起来还是个未解之谜。

北线战区

北线的战事没有什么可说的，俄军一直在巩固对基辅的包围，且与乌军不断发生战斗，但到目前为止并未发起大规模攻城

对战局的分析：为什么没有南北对进？

在几天前，国内很多人 - 包括我在内，都以为俄军是企图用一次南北对进来占领第聂伯河沿岸的全部重要交通枢纽，从而合围第聂伯河以东的全部乌军，也就是一个 “第聂伯河大饺子”。

但是战事发展到现在，波尔塔瓦和扎波罗热均未发生大战，第聂伯罗和巴甫洛格勒至今保持和平，南北两路俄军都不像是急着要与对方会师的样子，这个所谓的大包围是否还能形成已经越来越值得怀疑了。

我绞尽脑汁想了半天，只能想出这么几种可能性：

1、俄军可能从未考虑过封锁第聂伯河

证据就是俄军的进攻方向太多了，根本就看不出重点在哪里。完全是在四面出击，每一路都至少分出了 2 个战略方向，而且感觉每一路都在主攻，根本没区分清楚主次。

随着东北线俄军和顿巴斯民兵的胜利会师，俄军成功达成了一项成就：

占领了俄乌边境所有地区，并将北部边境 - 顿巴斯 - 克里米亚全部连成一片，除了已经是煮熟的饺子的马里乌波尔之外，从俄罗斯本土到克里米亚的陆上通道已经完全打通。

我简直有点怀疑这本来就是他们的主要目标了。

更不要说现在在基辅周围出现的俄军和向敖德萨以北进军的俄军都不像是牵制性进攻的样子，明显是投入了大量的力量。特别是从南线分出来的一支俄军现在居然摆出一幅要合围敖德萨的架势。

真要包饺子我肯定会把这两个方向的力量加强到第聂伯河沿岸去啊。

2、乌军的表现让俄军放弃了这一企图

乌军目前的表现是什么？

结硬寨，打呆仗，抱团死守，完全放弃机动作战，仅以小部队进行灵活的反击作战。

整个战场上几乎所有地区的乌军都不约而同地选择了坚守在城市和坚固的阵地中与俄军作战，以抵消俄军的空军和火力优势。完全放弃了机动和撤退的企图。

同时掌握绝对制空权的俄军似乎也不必担心东部乌军能得到来自西部的补给，事实上这些地区本来就存储了大量的后勤物资，乌军完全可以依靠这些储存的物资与俄军对抗。

于是这种情况下，按二战传统通过包抄后方来切断对方撤退和补给线路似乎就没有什么意义了：对方既没有打算撤退，暂时也不需要后方的补给，就是摆出一幅缩在乌龟壳中死扛到底的样子。这个时候你再去包饺子断补给有多大意义？

如果对方真的打算撤离阵地往西逃命，千里大平原上你一群飞机往下扔铁炸弹都能把他们全送上天

既然现在的主要困难是攻坚，那就应该集中力量去解决攻坚的问题

3、俄军的实力做不到

坦白来讲，仗打到这个时候，可能很多人都觉得俄军的表现不尽如人意，我也是这么觉得的。

简单来说就是表现得实在不像 21 世纪的军队，怎么看怎么像二战军队（单论后勤可能还不如二战苏军）。

这支军队如果真的调动大量装甲部队进行长距离穿插，还得保障后勤，保障侧翼，还要攻击敌人后方严密防守的关键枢纽城市，没准俄军真的做不到了。

我个人认为，形成目前态势很可能就是上述三个因素的综合结果：

俄军的进攻方向太多，且第一轮的重点是解除顿巴斯地区的安全威胁，突袭和包围基辅，以及迅速打通克里米亚和本土的陆上通道，甚至可能包括迅速攻占敖德萨并打通与德左共和国的联系，因此没有足够的力量去沿第聂伯河进攻来打通南北联系；乌军放弃机动据城死守的战术以及掌握绝对制空权的现实使得俄军没有必要着重于切断对手的后撤路线；俄军装甲部队也没有信心完成这样宏大的包围。

俄军的得失和下一步可能的行动

总结一下俄军在 10 天来的战斗中的得失：

成就：

1、解除了乌军对顿巴斯地区的威胁，使得顿涅茨克和卢甘斯克独立地区居民可以不必再生活在乌军炮火袭击之下；炸毁了乌军在克里米亚运河上游的大坝，恢复了对克里米亚地区的供水 – 上述成就解决了克里米亚和顿巴斯地区面临的安全和生存困难；

2、占领了亚速海沿岸所有地区，打通了俄罗斯本土到克里米亚的陆上通道；

3、将臭名昭著的亚速营包围在马里乌波尔地区并有希望予以彻底歼灭，为东乌地区受迫害民众报仇；

失误：

1、未能达到第一时间彻底瘫痪乌克兰政府高层意志，打垮乌军，使其丧失抵抗能力的目的，使战争往持久战方向发展，并导致自己在国际上面临极端不利的被西方世界围攻的局面；

2、对乌军的抵抗坚决程度估计严重不足，对乌军坚守在大城市中缺乏解决措施；

个人预想的俄军下一步行动目标：

1、对马里乌波尔的全面进攻将很快开始，彻底歼灭这里的全部抵抗武装；

2、对哈尔科夫、苏梅等地发起更大规模强攻，可能不惜以严重损伤城市为代价来消灭据守乌军；并寄希望以此迫使东部其它地区乌军放弃抵抗；

3、（可能的）对顿巴斯以西的乌军的一个较小规模的包围，其可能路线为由库普扬斯克南下攻占伊久姆，配合顿巴斯方向俄军将下图中蓝色区域内乌军包围后彻底歼灭

4、（可能的）从赫尔松出发的俄军完成对敖德萨和乌克兰其它地区的交通截断之后，调头向南，配合德左共和国的俄军和黑海方向登陆的俄军，围攻并最终占领敖德萨 – 同时也使得德左共和国不再是孤立无援的飞地，为未来将德左纳入俄罗斯做准备（德左人民盼望很多年了）

总结

事实上，仗打到这一步，战略态势很清晰了：排除基辅方向以外，从哈尔科夫到顿巴斯到马里乌波尔到敖德萨的乌军全部处于完全放弃机动，据城死守的状态。俄军接下来做的事情基本就是一个一个挨个强攻这些据点。所以最终的胜负手就在于俄军到底还能投入多大的力量，还能坚持多久的进攻态势 — 直白点说就是俄罗斯为这场战争储备的物资和人力还能支撑俄军继续打多久。

现在俄军在哈尔科夫等地已经基本是放开手脚往死里打的状态了，我觉得普京继续作战的意志已经不容质疑了，他可能真的就是打算致敬格罗兹尼，宁可把盆盆罐罐全都砸烂也要把乌克兰的抵抗力量彻底放干血，把那些最死硬的反俄分子们一个个轰上天，附带伤害也顾不得了。

所以接下来的战争进程可能会逐渐变得无聊 – 反正一方是结硬寨打呆仗，另一方是强攻硬打，基本就是格罗兹尼无限复制版本，围绕一个个被包围的城市进行反复较量，直到一方彻底被打垮为止。当然，作为主动方的俄军可以选择集中力量攻击某几个城市，攻下后再移兵攻击其它城市。

至于基辅，我继续坚持认为俄军会保持围而不打的姿势。

所以我觉得接下来的关注点是：

1、俄军能否尽快攻下哈尔科夫和苏梅？

2、马里乌波尔的最后围攻何时开始，俄军多久结束战斗？

3、南线俄军是否将彻底包围敖德萨？何时进攻？

4、东北线俄军是否打算进攻伊久姆？是否打算彻底包围红利曼 - 北顿涅茨克地区的乌军？

-——————-2022.3.8 更新 ——————–

截止今晚 8 点战场局势图，来自微博用户 “红袍萤火虫”（侵删）

评论有同志指出这个地图夸大了俄军的控制范围。不过大家可以大致认为这张图反映了当前的战线，俄军对红色的区域的控制仅限于重要城镇和关键交通线，并不是实控区域。

两天来俄罗斯和乌克兰进行了第三轮会谈，没有谈出什么结果，不过双方似乎都软化了口气。与此同时，哈尔科夫、马里乌波尔等地平民似乎也开始从绿色通道撤离。

梳理一下今天的重要消息

首先最重要的消息来自于东线战场，正如我之前所说过的，从库普杨斯克南下的俄军在昨天（3 月 7 日）日落时分攻占了重要的交通枢纽 - 伊久姆。东北线的乌军已经接近处于被全面合围的状态，如下图所示（橙色圈为伊久姆）：

伊久姆是东线乌军后方最重要的交通枢纽，连接东线乌军与第聂伯河诸城市间的交通。伊久姆的失陷意味着东线乌军此时已经处于极端不利的境地。就在同一时间，卢甘斯克民兵也在不断地向前推进，与乌军进行着以居民点（也就是村镇）为单位的艰苦争夺，最近几天大约每天新占领 5-10 个村镇，说明乌军的控制区域正在不断被压缩。与基辅地区乌军不同，这里的乌军无法得到来自后方的任何增援，他们的处境应该处在不断的恶化之中。

第二件事情是乌克兰空军这两天遭遇了一场惨败 — 其实说起来虽然是惨败，但我觉得丢人的应该是俄罗斯，你 TM 不是说开战第一天就把乌克兰海空军全灭了吗？？那今天你打败的空军是从哪儿冒出来的？！

3.5-3.6 两天，俄罗斯空军与乌克兰空军在日托米尔地区发生了激烈空战，空战以俄罗斯的苏 - 35S 战机群大败乌克兰空军告终，乌克兰空军前后损失苏 - 27 5 架，米格 - 29 1 架，苏 - 25 1 架。驻扎该地的第 831 战术航空旅应该已经基本失去战斗力（四代半战机 VS 初代四代机，不大胜俄空天军就别混了）。

恩，开战 10 天乌克兰空军还有这么一个强大的航空部队能出战，光这件事本身就够丢人的了。换美军来这支空军能有机会起飞都算输。

其它方向这几天没有爆发什么大战，一方面是正在谈判，且双方已经商定这几天放围城居民离开，另一方面估计是双方正在积蓄新的力量准备下一轮大战。

对下一步的分析比较困难，最重要的是不知道双方手里现在还有多少牌。

对乌克兰军队来说，东部地区被围的部队现在基本没什么办法，西方的援助已经开始赶到，但是现在只能加强到基辅地区，最多到哈尔科夫和敖德萨，马里乌波尔和顿巴斯地区的乌军只能靠自己了。目前乌克兰军队仍然无法取得战略上的主动，只能依靠不断地骚扰俄军的后勤线路来消耗俄军。

对俄罗斯军队来说，他们应该已经意识到必须进行长期作战的准备了。开战初期俄军这种四面出击毫无重点的打法已经让他们吃尽了苦头，付出了巨大的代价。个人认为俄军接下来会重点做两件事情：首先是巩固各个后勤线路，加强对补给车队的保护；其次是向几个重点方向集中兵力，准备下一轮的进攻

目前已知俄军正在进行的动作有：

1）基辅附近的俄军正在缓慢地向前推进，并巩固对城市的包围，对周围一些乌军控制的城镇也在逐步进攻；

2）哈尔科夫的俄军正在尝试合围这座城市

3）哈尔科夫东南的俄军与顿巴斯民兵已经基本完成对顿马斯西部乌军集团的包围，正在缩小包围圈。而且南线俄军北进支路与北线俄军南下部队的距离已经只有 180km 了

4）沃尔诺瓦哈和马里乌波尔的消息仍然不明，有说双方处于静默状态，也有说俄军已经攻进了城市

5）南线的赫尔松是俄军目前占领的最大城市，目前俄军似乎正在向这里加强人员和物资，加紧将这里打造成一个坚固的据点，作为下一步的进攻发起基地（早该这么做了，轻敌冒进，随意穿插导致大量后勤补给车辆被毁，装车车辆被遗弃，现在终于知道什么叫稳扎稳打了）。预计俄军接下来将准备对尼古拉耶夫发起攻击。至于对敖德萨的进攻，估计要在俄军占领尼古拉耶夫之后才能展开

此外，南线俄军的北上分支已经确知了最新位置，从托克马克北上后，他们目前抵达了扎波罗热以东 100 公里的古列波利。目前看来应该是打算绕过扎波罗热市继续北上。不确定是否最终参与对顿巴斯地区乌军的合围

接下来的关注点：

1、俄军何时发起对马里乌波尔和沃尔诺尔哈的总攻

2、俄军何时发起对哈尔科夫的下一步进攻

3、南线俄军北上部队的下一步动向

4、南线俄军西进部队的下一步动向（进攻尼古拉耶夫？绕开进攻敖德萨？继续向西北方向穿插？）

5、对顿巴斯地区被围乌军的下一波攻势如何展开？

至于基辅，我觉得不想再多说了，到这步俄军如果还迷信攻下基辅能让乌克兰放弃抵抗，我也实在没话说了。如果我指挥俄军，我会立刻把这里的力量抽调到其它方向。我从第一天就觉得俄军只应该在基辅地区投入牵制性力量。

知乎用户我竟无言以对发表

当雪地说起了芬兰语

当废墙说起来了俄语

当树梢说起了越南语

估计过几年就该加一句

“当十字路口说起了乌克兰语”

注：乌克兰军队特喜欢在路边伏击俄军后勤车队

PS. 我没觉得乌克兰能军事胜利。苏芬战争最后也是芬兰输了割让卡累利阿

但是从后续影响看，效果等同于苏联输了

知乎用户三条发表

乌军的真实部署，大多数人不知道。。。

可能连美国都不知道，战争迷雾啊，又不是只对俄罗斯有

所以乌克兰军队还能撑多久？一定会比俄罗斯军队久

看战线嘛，除了马里乌波尔，没有一个城市，围成功的，哈尔科夫越打越回去了，苏梅？世界名画啊苏梅，基辅？现在围到哪儿了，堵车动了没？

为啥，因为乌军从最初的战略就对了，就是冲着打败俄军去的

关键点就在后勤

有人以为打仗是什么，ctrl+A，然后选择一个目标，就 A 上去了。实际上，坦克一天能跑多远？油箱就这么大！坦克跑出了一天的距离，后面就得两辆运油车接力，把油送过来。开出两天的距离，就得四辆。而乌克兰有多大？因为游戏里，坦克可以随便开~ 没有油的问题

同样的，士兵要吃饭，子弹要补充，俄国境内有铁路，一旦离开边境线，都得靠卡车送

可是乌克兰所有的路网核心都在城市，你拿不下城市，你就得去走乡下，没有路！同志们，没有路！以为卡车就是游戏里，A 一下，就过去了，实际上，卡车只会陷在泥里，于是所有的卡车补给又得增加，车增加，人也增加，你看着 20 万部队，补给人员就，呵呵呵呵，交给义务兵来吧。

所以乌克兰的战法很简单，就是固守城市，破坏交通线，扼守交通要道，俄罗斯打不下，只能不断绕路绕路，绕路就进黑土地，乌克兰老农拿扳手都能赶跑没有士气的志愿军，这是啥，这是普京牌卡车下乡！

围城围不死，补给就能源源不断的进入

说好的制空，实际飞机都不敢飞，飞一飞，一天掉 8 架

钢铁洪流进基辅，百万穿插包饺子？

实际上

小猪普京跳泥坑，铁皮货车送农民！

这问题不是乌克兰军队能撑多久，马上泥浆期了，俄军在泥地里，能撑多久啊？

知乎用户湖海散人发表

乌克兰撑多久不知道。但是埃及和中东的人口大国应该撑不过今年了。。，，，

如果毛子连续几年不能出口化肥天然气等等，欧盟能撑多久我也不知道啊。。。

知乎用户唯愿长安长安发表

撑个三年五载的没问题，俄军就算打下了基辅也只是战争的开始而不是结束，乌克兰完全可以迁都利沃夫继续抵抗（就像中国抗日战争南京失守迁都重庆、重庆要是失守了会迁都西昌）。乌克兰西部几个州反俄严重、外部还有北约的不断输血。俄军随着占领区域的扩大兵力会分散最多控制住城市，乌克兰政府可以在农村地区组建游击队不断的对占领地俄军进行袭扰和打击（对付游击队俄军的导弹飞机没用，敌进我退、敌退我进、敌驻我扰、敌疲我打），全民皆兵全民参战。让俄军陷入人民战争的汪洋大海之中。现在也就相当于抗日战争的时候淞沪会战结束南京沦陷前，离结束还早着呢。占领军最麻烦的问题就是治安战强如美国在阿富汗也耗不起，美军一撤塔利班就打回去了。

知乎用户 xingers 发表

这个问题我觉得得看欧盟撑多久

石油，天然气，粮食，俄罗斯出口什么什么涨价，都给我看傻了，这是我事先都没想到的（我本以为油价要暴跌，俄罗斯出口受到严重打击），照这样打下去越打俄罗斯人出口赚的越多啊（至少是高层），我要是俄罗斯高层我就命令原地挖战壕了，拿几个游艇算什么，天然气石油都是翻着倍的卖

倒是欧盟，欧元这么贬值下去，是逼欧洲印钱放水接美国的盘啊，不然就是被别人廉价抄底

那我们现在回到乌克兰能坚持多久，乌克兰东部的工业中心已经停产了，又没有真正有效的外援，乌克兰已经没有战略反击能力了（如果北约不下场），其实和当年国军有点像，只能打防守，北约要是再不下场那就真是时间问题

但是我们刚才说了欧洲的情况，欧洲现在要么选择接盘，要么换个选择，直接把乌克兰西部吞了，然后和俄罗斯停战，感觉怎么欧洲都亏

知乎用户叶某人 cc 发表

首先从战术上讲，乌克兰奉行 “外科手术式打击”（Surgical strike）和 Motitus 战术。

外科手术式打击是通过空袭、空投特种作战小组或快速地面行动或派遣特种部队来进行伏击战、游击战、定点破坏等。

如 2016 年，印度派出一支特种部队越过克什米尔停火线袭击了武装分子的据点，

打死十几名武装分子，在敌方围剿下，通过印度后方强大的卫星情报系统和窃听系统支持下提前知道敌方围堵路线，一边跑一边还能埋伏反击方先锋部队，最终安全脱离，己方无一伤亡。

在此后印度陆军经常使用这种战术，屡次全身而退，在已方无人死亡的情况下击灭克什米尔和巴基斯坦武装的高价值目标。

可以说跟乌克兰奉行的外科手术式打击相当类似。

第二个战术叫 Motitus 战术，利用轻型部队在地面上快速移动的能力包围 / 分割并击败机动性有限的敌军。

比如乌克兰在 2014 年顿巴斯战争中，就吃过 Motitus 战术的亏，中、重型军事集团被游击队零敲碎打，最后化整为零被歼灭。

而这次乌克兰以其人之道反治其人，利用同样的战术对俄罗斯中、重型军事集团造成麻烦。

从战略上讲，乌克兰奉行费边战略，避免正面决战，通过小规模冲突来骚扰敌人，造成消耗，中断供应并影响士气。

比如美国独立战争、俄罗斯防御拿破仑入侵、苏芬战争、中国敌后抗日战争、两次阿富汗战争都是这种战略。

2. 乌克兰以拳击防御（也叫弹反战略）为辅，大部队寻求与对手保持距离，并以更快、更远距离的炮击、空袭进行战斗。

知乎用户盘旋的贼鸥发表

不用撑多久，俄国人就要躺平了，这仗俄国人连半点赢的可能性都没有，肯定成为二战后全球最大规模丢弃重装备的溃败事件，远超 1991 海湾战争伊拉克大军溃败的装备损失量。

知乎用户无剑发表

朝鲜战争当年，南韩被推到就剩釜山一块地盘，马上就彻底消失了，然后美帝出手瞬间反推了。

所以乌克兰，靠近北约方向乌克兰只要有一块土地，乌克兰就能反攻，现在北约没出手，但边境上陈兵，情报支援，武器则是光明正大的援助，志愿军源源不断的涌入。

所以，结论是。

乌克兰可以撑到俄罗斯彻底崩溃。俄罗斯现在及时收手是唯一能挽救自己的机会。

知乎用户无名发表

乌克兰已经是苟延残喘了，普大帝雄霸天下，不知道能不能开恩留乌克兰一条活路了。美国难道就好吗？

约翰斯 · 霍普金斯大学数据，美国累计确诊病例超过 4000 万例。美国民众目前已经陷入水深火热之中，无论是感染人数还是死亡，每天都以惊人的速度在增长，死亡人数已经解决百万。感染每天超过了 60 万。美国民众一天比一天悲惨，不仅面临着死亡的威胁，而且还面临着生存的压迫，生活无着的民众比比皆是，人们处于生死两难的境地。

皮尤研究中心等多项民调显示，包括美国民众在内的国际社会不看好美国的民主状况。美民主不仅光华不再，治理也是千疮百孔。就在前几天，数据显示美国单日新增新冠确诊病例再创新高，超过 50 万例。美枪支暴力、系统性种族歧视等问题也是层出不穷，一次又一次刷新世界纪录，也刷新公众认知。

美国国内腐败丑闻不断，系统性、制度性腐败积重难返。众所周知，“美式民主”早已沦为少数富人才能玩转的金钱游戏。美国政客在选举时以承诺换取金钱、大肆砸钱宣传，以 “钞票换选票”；当选后靠着政治游说、政治献金等“合法贿赂” 搞权钱交易；离任时通过 “旋转门” 在政界、商界无缝切换、来去自如。这种全过程、全链条的腐败在很多国家都遭到严惩，在美国却被披上合法外衣。美国搞“合法腐败”“公开腐败”，令人不齿。

知乎用户不想上吊王承恩发表

这主要取决于台湾的电力能够撑多久。

知乎用户宾果哟发表

刚刚刷到这个图，看着这么努力的乌克兰运动员们，突然间好像明白了中方为啥严厉谴责美方所谓中方会向俄方武器经济援助是谣言了。

就现在这个趋势，双方到最后都会宣称自己获得了胜利。乌军抵抗住了入侵，俄军收获了土地；只有我股票上的钱是真的快没有了。

知乎用户卡卡发表

乌克兰除开老弱病残孕，至少还有近 200W 青壮，这批人打没之前，乌克兰都可以支撑下去，

俄罗斯也宣布大幅提高阵亡抚恤金 + 战争总动员了。很快俄国青壮年也要赶赴乌克兰去消耗。在经济制裁让俄国本国居民生活质量大幅下降和耗干自己青壮之前，俄国人也不会撤军。

知乎用户梁山微木说历史发表

20 万大军基本被包围到了，逃也逃不掉，只能坐吃等死了

知乎用户晴天熊崽发表

以史为鉴，印度和越南当初如何结果如何，乌克兰也是同样的如何。。。

只是没想到，几十年前的老套路，居然放在现在也还是可以用。。。还被老外玩的活灵活现。。

是巧合还是该敬佩建国初期的那一代？

乌东出现一条新的 38 线，从现在的谈判态势看来概率越来越高。

老鹅的目标也越来越明确了，藏不住了。外交上要老乌做缓冲隔离区，战场上要打光乌东的军事存在。从一开始就不是包围基腐好吗？是包围乌东。。。断乌东军队的退路。。。

乌西从一开始就没想着去。。。有制空权就够了。如果有哪怕一丝的机会，波兰都想要回那些当初的国土。。既然怂了肯定是明知不可为了。

既然老鹅目标明确了，藏不住了，后面的麻烦才大，等老美出招吧。既然波兰不想动，想动能动的只有土耳其了。。。。也是北约的，所以法德才着急呢。

个人观点，不喜勿喷，喷了也不知道会不会看，没开推送

愿世界和平，愿他们的民主再成熟一点再稳重一点。

知乎用户 dreamerinsun 发表

如果俄罗斯以现在的打法一直下去的话，乌克兰可以无限期撑下去，直到把俄罗斯经济拖垮。

为什么呢？请看下面这两张图：

前面这张是 3 月 8 日的战况，后面那张是 3 月 15 日的战况。完全红色代表俄罗斯占领区，浅红色条纹部分代表有交战区域，蓝色代表本身被俄罗斯占领，现在乌克兰夺回去的区域。

总体而言可以看到俄罗斯占领区反而在缩小，交战区有所增加，甚至在乌东地区有乌克兰夺回占领区的情况。而乌克兰的几个重要城市，俄罗斯军队从 8 号到现在一直没有进展，只拿下来了港口城市 Mariupol。

而我认为乌克兰可以一直撑下去主要有以下几点原因：

- 俄罗斯从头到尾一直没有掌握制空权，乌克兰方面一直在 youtube 上面发他们无人机击中俄罗斯地面部队的视频，而目前我看到的俄罗斯那边唯一发的一个宣传视频，我连乌克兰地面部队的影子都没看到。一些例子见下图：

最神奇的是，乌克兰用的无人机甚至都还不是西方援助的无人机，而是最便宜的辣鸡土耳其无人机 Bayraktar TB2 Drone。这种无人机飞得慢，携带量小，理论上对于任何现代化的部队来说飞在天上就是活靶子，但是毛子一直都没有好的应对措施，任由乌克兰方面不断公布用无人机摧毁俄罗斯部队的视频。

从外网公布的很多视频来看，俄罗斯军队的士气有很大问题：

上图是乌克兰方面在 Kharkiv 城里的商店里抓到的俄罗斯士兵，他酩酊大醉，倒在商店的地上起不来。

上图是 Kharkiv 市郊的一名投降的俄罗斯士兵：乌克兰 Kyiv Independent 媒体声称他在坦克没油了之后主动跑去 Kharkiv 的警察局自首了。

上图是英国太阳报公布的俄军自首投降的士兵。

上图是乌克兰方面在 Youtube 公布的视频，视频是几名被俘虏的俄罗斯士兵被乌克兰方面拉去开新闻发布会，他们在视频中痛骂普京 “让他们去乌克兰送死”。

类似的例子外网还有很多，总体来说给我的感觉是俄军的物资供应有问题，导致前线士兵士气低落，很多士兵甚至主动去投降，或者干脆不打了。

西方援助源源不断，俄罗斯和乌克兰的战争，我认为，已经在实质上成为了和北约的 “军备战争”。北约出一些装备，乌克兰出人。昨天，乌克兰总统泽连斯基在加拿大和美国国会分别发表了视频演讲，大致内容是说认为美国和加拿大做的不够多，并且希望加美在乌克兰建立禁飞区：

虽然加拿大和美国并没有决定在乌克兰建立禁飞区，因为他们不想北约和俄罗斯直接冲突，但是，拜登刚刚公布了支援给乌克兰的武器列表，加拿大的特鲁多也给公众透露了一些支援给乌克兰的武器：我看了一下：其中包括了更加先进的无人机，给无人机使用的更先进的摄像机，还有各种单兵使用的反坦克武器和防空导弹。

我认为西方给乌克兰提供的装备都是有针对性的，他们在研究了俄罗斯的打法之后，给乌克兰支援了很多专门克毛子的武器。

然而，因为中国并没有从明面上支持俄罗斯，也就没有在军备上给俄罗斯提供目前俄罗斯所需要的帮助。而美国也威胁中国，如果给俄罗斯提供军备帮助，将会对中国进行经济制裁。

俄罗斯内部人民矛盾开始不断升温，我最近在外网上关注很多俄罗斯媒体对于俄罗斯的报道，看到了很多很有趣的事情，在这里随便说几个：

昨天俄罗斯官媒在报道前线战况的时候，居然有电视台的工作人员跑出来举牌子反对普京发动的战争。更有趣的是，她说 “我一直帮助电视台给人民撒谎，我感到很愧疚”。

上面是俄罗斯各大城市一些反战游行的情况，警察已经开始逮捕很多反战者。比较有趣的是，昨天看到 Youtube 上一些记者采访俄罗斯人，我发现很多年轻人都是反对普京的，中老年人相对来说支持普京的比较多。最搞笑的是居然有一个支持普京的人，在被接受欧洲自由报采访的时候也被警察抓走了。

- 俄罗斯战争中出现很多失误，导致目前为止已经有 5 名将官丧生。

两小时前，根据印度斯坦时报（Hindustan Times）的报道，乌克兰军队袭击了赫尔松国际机场，摧毁了大量俄罗斯的战略物资储备和直升机。可以看一下下面的卫星图：

我看到外网流传了乌克兰方面发的收拾机场的一个两分钟视频（在知乎上我没法分享，想要看的可以私），我看到至少几十辆俄罗斯的运输车，直升机和坦克废在那里。

如果各位有兴趣了解更多战况，我会在这条下面持续更新：我会公布更多俄罗斯方面和乌克兰方面发布的照片。

知乎用户 leehaohui 发表

在极其艰苦的条件下，伟大的中国人民抗击日本帝国主义侵略坚持了多久？

知乎用户久世英雄发表

不是乌军还能撑多久的问题，

而是而俄罗斯该怎么收场的问题了…

乌克兰加入欧盟已经不远，而北约东扩的事实也已经势不可挡，至少瑞典和芬兰的民意也开始蠢蠢欲动了：

普京的军事入侵行动非但没有制止北约东扩，反倒加速推动了这个过程，这很搞笑…

至于顿巴斯和克里米亚，在军事入侵行动前就已经被俄罗斯实际控制，这能叫既定目标？

相反，如果继续持续侵略战争，俄罗斯必然陷入乌克兰人民战争的汪洋大海，要知道乌克兰不是格鲁吉亚，它有 60 万平方公里的领土，4100 万人口，虽然乌东俄罗斯族聚居地已经被俄罗斯实际控制，但西乌可基本上都是历史上倍受歧视迫害甚至被有组织种族灭绝的乌克兰族裔，几乎人人都跟俄罗斯有着血海深仇。所以你看就连最反动最没有国家民族观念的资产阶级也只是出逃，而没有一个人敢跳出来当代理人的…

相反，连从下台后就一直被现政府收拾的波罗申科都持枪站到了基辅街头保卫自己的祖国和人民：

不了解的可以去百度乌克兰大饥荒，很多人总是带着对赫鲁晓夫的偏见认为克里米亚问题的始作俑者是这个秃子，但实际上赫氏是为数不多真正考虑并致力于从根本上实现国内民族和解而非民族压迫的前苏联领导人，这很难得…

只要有人肯站出来振臂高呼，那么手里有枪有标枪毒刺导弹的乌克兰民族里是一定会有很多人乐意跟俄罗斯侵略军拼命的，而目前距离加入欧盟一步之遥，就算拼命也是值得。毕竟一个有能力拖住俄罗斯的乌克兰，要比一个两天之内就投降的乌克兰对欧盟和北约更有意义。对于小国来说，能有利用价值也不完全是坏事，否则，你看萨卡什维利混成啥样就知道了… 这很悲哀，但这是现实，比如韩战中的中朝之于苏联，现在的朝鲜叙利亚之于中俄…

对于俄罗斯来说，不是打赢打不赢乌克兰的问题，乌克兰怎么可能打赢俄罗斯？但如果无法迅速解决战争，那么普京要比演员先生被动的多。俄罗斯早已不是五六十年代那个超级大国苏联，它的 GDP 赶不上中国一个广东省，根本没有这个经济能力去承受一场全面持久战争。而被移除 SWFIT 协议系统，对俄罗斯的经济是根本性的打击。虽然黄俄们一直寄希望于卢布和人民币支付体系，但俄罗斯是一个人口 1.5 亿的大国，靠国内、中国和伊朗叙利亚市场养的了吗？显然不能… 外经贸企业破产，连带制造业和农业矿业企业纷纷破产是迟早的事，如果不是赶上欧洲能源危机，恐怕连石油和天然气出口都会被掐死。一个国家财政没了钱，没法给公务员发工资，没法给退休人员发养老金，就算它的军队在国外取得一场又一场的胜利，又有什么用呢？

历史上的希特勒和拿破仑都是这么输掉战争的…

而乌克兰现在除了还在被侵略，想得到的东西已经都不远了… 能不能得到反而要看自己的表现，能坚持的越久，很多东西就越有实现的可能，否则一个被俄罗斯全面占领控制的乌克兰怎么可能还有机会加入欧盟呢？对乌克兰最大的利好在于反抗侵略战争这个大义的名分，所以全球的导弹和美金会源源不断流入，这当然也不足以支持一场全面战争，但是对于上面提到的乌克兰这个体量的国家来说，搞搞游击战和持久战是足够了。这方面，教员写的教材估计全球的政治家都研究过。当然，小卡德罗夫那样的军阀是够呛，他可能对毒品、女人和伏特加更有兴趣吧…

如果照这样打下去不出乌奸的话，俄罗斯其实已经输掉了这场战争，俗话说得好，覆水难收。尤其是侵略战争这种事，善后起来更是麻烦中的麻烦，对内对外都要有交代。普京能代表自己，能代表一部分寡头，能代表军队内部的一部分激进派别，但却显然无法代表整个俄罗斯民族：

如答案开头所说，想想怎么收场吧…

至于很多答案里还在幻想的俄军战略穿插，

二十一世纪的大兵团作战合围包乌军饺子。

拜托各位动脑子想想，欧美的卫星都在天上，

大规模的军事合围行动你能瞒得住谁？

还以为是上世纪四五十年代的苏联和中朝战场，

侦查都要靠飞机拍照稍微伪装一下就 OK 了吗？

人乌军主力要眼睁睁的等你合围？

人家打不过得到消息还不会跑吗？

不多说了，去看看亚阿战争的视频，

学学 21 世纪 20 年代怎么打仗再写答案吧…

知乎用户 jymao 发表

在国家被强敌入侵时，一旦民族主义被激发，战争必然会持久化。

俄罗斯的决策人是受泛斯拉夫主义驱动，他不可能轻易退让。俄罗斯国内，现在谁反对战争，就会被判侮辱俄军罪，面临最长 15 年的监禁。

就这，仍然有较大规模的反战游行，有上万人被逮捕。

普京会承认自己的错误，迎合民意吗？

我估计不会。做了 20 多年的独夫和强人，早以形成了经验依赖，他不会妥协。

乌克兰这边，民族主义已经被激发了，处于全民皆兵的状态。

有西方提供的信息支持，武器支持。

乌克兰又有充足的人力。

结合起来，足以将战斗坚持下去。

但是，武器支援主要是防守型武器，所以进攻力量不足。

必然是拉锯战，持久战。

战争结束，就看普京什么时候下台吧。

知乎用户 zhtzzs 发表

我不明白现在中国为什么不出兵俄罗斯，哪怕不出兵，也能用不制裁俄罗斯为条件让俄罗斯把从中国割走的领土还回来吧？

俄罗斯从中国拿走了五百多万平方公里的土地，让俄还回来一百多万不过分吧。

知乎用户王小板儿发表

评论区又被攻陷了，大概挺俄罗斯的回答都是网军的重点攻击对象吧！

对这些人我只想说：杈不多就得了，你们虽然入了…… 籍，但我华族本为一体，一荣俱荣一损俱损？

想想乌克兰，用 CNN 主持人的话说，那还是一群 “已经文明化了的优秀人类”，献祭西方后照样女的当子宫男的当炮灰。

真以为没有中国，你们这群在西方人眼睛里长的都差不多的黄种人，能有什么好下场吗？

最多还有半年吧，到时候世界人民就可以观看大型综艺节目：乌克兰去哪了？

普京这一次，要做到的是拿下整个乌克兰全境，预测整个军事行动周期大约会持续 3 个月到 6 个月。

这几天战局，普京的战略战术目标都在稳步推进，一点没耽误，看起来西方咋咋呼呼制裁得很严重，但没有任何力量能阻挡住俄军前进的脚步，这才是本质。

普京这场仗打得是足够高明的。一方面我们看到，普京这场仗打得非常节约，这有利于未来俄军对抗北约；另一方面，普京这场仗最终如果以非常文明的方式打下来，那么接下来俄罗斯消化东乌克兰肯定没问题，政治上只要没有与西部乌克兰人民结下仇恨，那么扶植一个亲俄政权，最终就能把乌克兰的格局给稳住。如此一来，俄罗斯的地缘战略安全空间就出来了！

这个拿下，不是说一定要全部占领，而是要控制整个乌克兰。整个黑海沿岸俄罗斯都会彻底控制。俄罗斯控制方式有两种：一种是让这些地方也宣读独立，独立后加入俄罗斯；另一种方式是，乌克兰修宪宣布中立，不再寻求加入北约和欧盟，然后允许俄罗斯使用乌克兰中东部沿海地区的军事基地。乌克兰如果投降得足够早，可能还能保住乌克兰西部，如果不能更早投降，就像普京说的那样，乌克兰可能就不存在了！

内容来自：俄乌战场开始突击！普京干得漂亮占豪

知乎用户万条发表

人民战争，你说呢？敌进我退，敌疲我扰。陷入人民的汪洋大海。

知乎用户 gnogoam 发表

仅从以下两张战线图判断，乌东部集群月内大概率要被全歼，但其余乌军还能撑多久无法判断。如果乌克兰炸毁第聂伯河上那十几座大桥和水坝公路，那俄军机动会很麻烦。

这是亲乌立场的美国人 JominiW 做的战线图：

这是亲俄的俄国人 dragon_first_1 做得东部战线图：

知乎用户乌鸦夜森林发表

选谁不好选毛熊做盟友，真有你的兔兔我哭死。

知乎用户关山月发表

只要俄罗斯无法切断乌克兰与北约的联系，或者北约停止援助，乌克兰就会一直战斗下去，哈尔科夫丢了还有基辅，基辅丢了还有利沃夫。

知乎用户愉快发表

乌军可以无限制的撑。

俄罗斯是进攻方本身不占地利，舆论战输个精光没有人和。补给上乌军远强于俄军。

从战争伊始，乌军就有情报化整为零龟缩在城市打防守反击，小分队带轻便单兵武器、无人机的方式干扰俄军补给线，侧翼。

俄罗斯目前战果就是赫尔松可能最多再拿一个奥萨德就没了。

3 月雨雪天气，沼泽开始出现，乌军的天时也将到来。

知乎用户 hugo 发表

可以撑很久。

先说说我对几个问题的想法。

为什么没见乌克兰主力？

大部分应该在东部和南部。但国内新闻集中报道北线的基辅。

乌克兰东部两个俄国州之前甚至申请俄军援助，可见战况激烈。哈尔科夫到现在也未完全占领。

2. 东部乌军主力不怕合围？

不怕。俄军作战部队总计 15 左右，分大致四个方向，根本完不成合围。土地太广，兵力太少。

听说远东俄军也调过去了，17 万。那么兵力够吗？这 17 万里，作战部队，最多也就 10 多万点。对于围攻乌克兰来说，依然不够。

更何况，这些兵力投入战场至少一周的时间。一周之后，乌克兰的援助也大规模到了。

3. 俄罗斯大纵深，大穿插战术是对付乌军利器？

没用。21 世纪了，乌军对抗这个战术就是通过，分散军队，以小股部队袭扰的方式，专门攻击后勤保障部队，让俄军推进速度缓慢。待到化雪。这样俄军战术就会破产。

所以，乌军在外援不断的情况下，只要主力未被歼灭，撑 3 个月不成问题。

但这个时间对于俄国就是噩梦。

打了这么多天，再回过来看看。果然包围圈依然只是在口中，而哈尔科夫的乌克兰军队居然将俄军反击了。

普京谈判的条件都少了两条，去纳粹化，非军事化不提了。

知乎用户 bluetrees 发表

2022-03-17，然而到今天，伊尔平依然未能稳定，9 号就说到了伊尔平控制了火车站然而现实是 17 号了还在伊尔平缠斗，俄罗斯……，得了，就这样吧。

2022-03-09 如果俄罗斯已经打通了俄罗斯到乌克兰的铁路运输。一篇文章中说俄军使用伊尔平的铁路线运输物资，铁路运力是很强悍的。

这消息属实的话，那么乌克兰撑不了多久。

即便是铁路线不断受到袭击，还是能保持很强的运力的，这无解。

知乎用户屠钻发表

2022 年 3 月 8 日

俄乌冲突进入第 13 天

俄乌第三轮会谈结束，还是没达成什么实质性进展。本次谈判持续了 3 小时，比之前两次时间少 2 个小时。乌方代表团也不摆架子了，不像前两次，拖拖拉拉，更改谈判地点，这次直接到达谈判地点。

经过前两次的接触，双方应该相互了解了对方的诉求了。就目前战场和国内外形势，双方都没有停火的想法。

乌克兰觉得自己还能打，有持续不断的武器，有外籍兵团加入。

俄罗斯还没拿下基辅，也没有效的消灭乌方的军事实力。

焦灼的战场，对乌方更有利，乌克兰军队还撑着！

2022 年 3 月 6 日

俄乌冲突进入第 11 天！

乌克兰政府任然保持正常运转！

引用《北京日报》客户端的新闻报导。

俄乌第三轮谈判即将举行！

个人预测，与前两轮谈判不会有本质的区别。

我们可以继续看到这样的场景：

俄罗斯代表团提前到达，耐心的等候；

乌克兰代表团迟迟不到，再次改变谈判地点；

经过 4-5 小时的谈判之后，谈判没取得实质性进展。

西方的援助是乌克兰能够支撑下去的重要力量之一！

“每天 14 架大型运输机”，秘密给乌克兰运输武器

更重要的是：乌克兰还撑着！

2022 年 3 月 4 日

今天已经是俄罗斯军队进攻乌克兰第九天了，乌克兰政府还在运转，还在组织军民进行抵抗。

俄乌第二轮谈判结束了，不出所料的，没有取得任何有效的进展。

个人预测：这场战争将会持续很长时间。

保守的估计：持续一个月以上；

大胆的估计：三个月或更长时间。

现在的俄乌战争已经演变成：以美国为首的北约以及跟随美国的国家，对俄罗斯的消耗战了。美国那一方必定不会希望战争过早的结束。

乌克兰能撑多久，已经不取决于交战的双方了，而是看美国的需要了。

持续激烈的俄乌战争对这些国家的执政有着巨大的利益，将国内矛盾转换成外部矛盾。

互联网时代，这是一场全球直播的战争，每个人都可以看到行进的坦克，炮弹的爆炸，被炸毁的车辆和建筑，以及死伤者的血淋淋的肢体。这些都刺激着每一个人，从而转变为汹涌民意，要求本国政府做一点事去制止悲剧，拯救战火中苦难的人们。

这些民意可以为政客争取到支持率，选票；

可以让政客推行各种政策，包括增加军费；向乌克兰提供援助而为军工企业增加订单；提高能源价格把责任归因于战争等等。

能源价格的上涨造成的损失，远比不上战争给这些国家带来的利益。

这次俄乌战争也彻底把俄罗斯在西方民众心中塑造成一个邪恶国家了。

插一句，接下来好莱坞奈飞可以不用顾忌的在影视作品把俄罗斯作为大反派进行创作了。

有这么多好处的战争，美国必定不会让它很快的结束。

了解一下美国的历史，这是一个借助战争而发达的国家，每次战争都能让美国得利。一旦发生了经济危机，那些大资本家就想着能不能打一场战争，来消耗过多的产能，拉动需求。

新冠疫情已经到第三年了，各种能用的经济政策大多用了，就剩战争这个大招了。

没想到，布丁真的就送上这个政策了。

泽连斯基还那么的配合，那几段悲情视频，绝对能够拉起西方民众的同情心。

而俄罗斯也那么的默契，就是不快打，各种借口。

不攻击平民，乌方一早就宣布有多少平民伤亡了，还公布了视频。

唉，俄乌战场，演戏的成分越来越多了。

从战力分析，俄罗斯是碾压乌克兰的，但是美国为首的北约介入之后，俄罗斯就落下风了。

北约的军援持续进入乌克兰，外籍兵团也跟着进来了。

俄罗斯的优势明显被消弱了。

看这几天泽连斯基的发言，底气足了不少。

接下来的战争就是按美国和北约的需要来进行了。

乌克兰顶不住了，就送武器，派外籍兵团，同时增兵北约，让俄罗斯不敢全力投入在乌克兰战场。

如果俄罗斯不想打了，就挑逗一下普京，制裁一下俄罗斯的猫猫。

让你不打也要打。

多说一句，一直没搞明白普京的战略思路。

我觉得他就是美国的卧底——普爱美。

为美国的军火资本家消化库存，增加订单，创建新的案例。

知乎用户实在哥发表

比照一下越南战争时期越南撑了多久，以及阿富汗战争时期塔利班撑了多久。

不过这次换到了西方阵营的乌克兰。

第聂伯河以东流域是大平原，应该撑不了多久，以西部分地形结构更复杂，适合游击队长期抗战。

越南和阿富汗人确实彪悍骁勇，但他们是个什么科技状况，什么人口素质我不说也罢。

乌克兰人同样彪悍，甚至更加彪悍，他们跟老鹅之间是长期的世仇关系，虽然国家比较穷，但论智商论教育，要比前两位高出两个档次。

在同仇敌忾，斗志昂扬的情况下，战斗组织力，先进武器领悟力都是极其现代化的

所以，你说乌克兰能撑多久？

毫无疑问，假如普金不跟乌克兰签和平协议，他即便是明面上推翻了现政府，也会陷入人民战争的汪洋大海，耗着十年二十年算是保守估计。

知乎用户驰豹发表

乌克兰撑得越久越好，最好撑个十年八年的。

原来我认为俄罗斯打的不紧不慢是为了引出北约主力打一个大决战，从物理上彻底解决北约，现在我倒认为俄罗斯就是吊着乌克兰，慢慢放北约的血，甚至刺激乌克兰狗咬狗，让美乌内讧。

这几天俄罗斯还没说话，乌克兰已经快把北约喷个狗血淋头了，泽连斯基这个小丑一边对俄罗斯唯唯诺诺卑躬屈膝，承诺不再考虑加入北约，一边对着北约重拳出击，狂吠不止，一会喷北约不守信用，一会喷西方领导人 “像解散一样”，俨然成了一条疯狗，北约也有意思，变着花样的羞辱乌克兰，一会口嗨 70 架飞机，一会援助一批发了霉的苏联武器，真就拿乌克兰当垃圾桶了呗。

美国现在又表态愿意帮泽连斯基流亡波兰，一副你不体面哥几个就帮你体面的嘴脸，估计泽兰斯基现在把北约祖宗十八辈都骂遍了，俄罗斯现在不紧不慢就等着泽连斯基这条疯狗反咬北约一口，让全世界看个大笑话，看看欧美到底是个什么德行。

俄罗斯现在态度很明确，你北约不是东扩吗？不是防御一体化吗？不是压榨俄罗斯生存空间吗？爷现在就来了，爷就站你北约门口大嘴巴子抽你的狗，你北约敢出来跟爷干一架吗？

现在事实证明了，北约就是一群怂包软蛋窝囊废，俄罗斯都打上门来了，北约连出来过过招的胆量都没有，只能缩在狗洞里靠制裁俄罗斯的猫和树给自己壮胆，满世界转着圈的丢人现眼。

至于制裁就更搞笑了，欧洲能源价格都上涨 800% 了，也不知道制裁的是俄罗斯还是北约自己，在制裁几个月，怕是欧洲只能烧柴火了，直接退回原始社会了。

现在的现实就是俄罗斯拖一天，北约就挨乌克兰一天骂，就在全世界多现一天眼，衷心希望北约和乌克兰多撑几个月，好好让全世界看看盎撒废物的真面目。

知乎用户茶茶发表

取决于玻尿酸脸几时（）

玻尿酸脸烂活太多了自己想不出新活

天天偷亚平宁社会你墨哥的活也不付版权费真捞

能不能表演个头开椰子啊

知乎用户不知所云发表

一场苏芬战争的翻版，我觉得乌克兰在挺一个月不成问题。

横向对比，俄军能比得上当年苏军的钢铁洪流吗？反倒是乌克兰军事实力至少相当于当年芬兰 5 倍以上，人口更是芬兰的十倍。

横向对比

苏军火力全开。

俄军束手束脚。

芬兰紧急动员。

乌克兰早有准备。

苏军督战官给予信仰加成。

俄军士气低落吃过期军粮。

芬兰得英法支持。

乌克兰得百国支持。

苏军扔武器，逃跑惨遭后背枪毙。

俄军扔武器，装难民润欧洲酷毙。

芬兰能抵挡苏军有两大法宝：寒冬、援助。

乌克兰抵挡俄军有四大法宝：欧洲援助、美国情报、化冻泞地、战略纵深。

俄爹心善，不忍瞄准亲人。

苏军手辣，直接轰炸平民。

芬军狙击百米瞄上校，绝不射差。

乌军无人机千米盯少将，隔空轰炸。

斯大林肃反大清洗，万人去劳改。

普大帝抓反战异己，万人入狱来。

苏军机械化打成一战。

俄军信息化打成二战。

芬兰没有制空权。

乌克兰不需要制空权。

苏坦克陷雪里成铁盒子。

俄坦克陷泥里成铁棺材。

芬军收集情报全靠人力。

乌军收集情报全靠卫星。

苏称芬兰挑起战争炮击苏联百姓。

俄称乌克兰挑起战争炮击盾巴斯。

芬军步枪打飞机，效果感人。

乌军毒刺打飞机，效果拔群。

苏军兵力源源不断，50w 打 15w 优势在我。

俄军兵力捉襟见肘，紧急征召外籍志愿军。

芬军战斗 3 月，被压着打。

乌军开战 10 天，宣布反攻。

苏军能在极度严寒的情况下能坚持 3 个月。

俄军或许也能吧！尤其是在这春暖花开的季节。坚持不了 3 个月，岂不是给祖宗丢脸。

西蒙海耶曾在极度愤怒的情况下一天狙杀 25 人。

乌军也曾在嫉妒愤怒的情况下一天打下 9 架飞机。

斯大林觉得芬兰兔子尾巴长不了，3 天足矣拿下全境。

普京也是这么认为的。

芬兰是人民战争，以小博大。

俄罗斯也是人民战争，以大博小，连义务兵和上世纪民用卡车都用上了。

英法谴责苏联侵略行径，将其踢出国际联盟。

联合国谴责俄罗斯侵略行径，将其踢出 swift。

芬军缺少反坦克武器。

俄军缺少反反坦克武器。

苏军武器和战术很先进，部分已经达到二战时期水平。

俄军也是。

芬兰最后妥协同意和苏联交换领土。

俄罗斯直接倾吞乌克兰领土。

冬季战争，希特勒心想苏联外强中干。

俄乌战争，老拜登暗笑毛熊虚弱至极。

芬兰遭苏联分裂立傀儡政权。

乌克兰被俄罗斯强占成东乌势力。

苏联虽输但可以重来。

俄罗斯应该也可以吧！

芬兰战后奋发图强，入欧盟，抓经济，成发达国家。

乌克兰战后……

苏军受重创，为德侵埋下祸根。

俄军受重创……

批评红军侵略不义，苏爹掩面羞愧不敢看。

指出俄军助纣为虐，孝子扣你美狗 50w。

知乎用户信仰共产主义发表

撑到东部前线的补给耗尽

俄军一开始过于乐观，操作失误，计划 A 机场一波流失败，进入计划 B，分割包围路线，可是要操作大兵团分割包围战术吧，俄罗斯又不是苏联那会儿了，钢铁洪流是真没有。。只有二十万兵力，但乌克兰这么大面积执行这个战术需要四十到六十万兵力，而且乌军大将也是前苏联军校毕业，苏军战术他们也是极为熟悉，自家人过招，直接放弃机动，来了个收缩防御。。

俄军目前比较尴尬，兵力不足，围了个薄皮大馅的包围圈，攻坚嘛，又不敢了，怕再翻一次车，只好从远东、车臣调兵过来，还要用外籍雇佣军。。

但是目前乌军放弃机动，说白了还是硬顶，寄希望于时局变化和西方介入；但是西方又不敢来，也不敢搞禁飞区，旧飞机都不来送两架。。

长远看，乌军还是在等死，只是因为东部过去就是前线，囤积了很多战争物资，所以还能支撑，但储备总有耗尽时，俄军还在大举增兵，东部的乌军主力跑了一部分，剩下的迟早得投。

不要小看俄军，这些年来，就他们和老美打仗最多，在普京的领导下他们的战绩还不错，打车臣、打格鲁吉亚、打叙利亚，都是打成功了的，比美国混个狼狈撤兵的强。

知乎用户王旭东发表

评论有人喷我为何歪题，那好嘛，我就谈谈我的看法。现在关键不是乌克兰能撑多久，而是俄罗斯想什么时候停手。但是对于俄罗斯来说，最有利的就是让战争持续化。以最小代价让乌克兰这个国家无法正常运作。

当前阶段，西方各国已经对俄罗斯进行制裁。出击之猛、频率之高都已经达到极限了。企图在最短时间里对俄罗斯进行最大施压。那么西方打得是短期牌，俄罗斯就需要打长期牌。即使立即结束战争，西方解除制裁也是遥遥无期。那么就会变成西方对俄的单边制裁，这是很不利的。

最好的手段就是拖延战争，乌克兰是欧洲粮仓，俄罗斯是西方最大的能源供应国。如果战争持续，将会对欧洲粮食和能源持续施压。进行所谓的反制。这样就形成了双边制裁。战争持续会导致各种雇佣军、武装分子、难民潮的出现，对欧洲安全造成严重威胁。

由此可以得出，如果战争持续，欧洲将会比俄罗斯更加想要结束战争，乌克兰的利益将会被彻底抛弃，俄罗斯可以在谈判桌上尽开条件。

其次，战争是要钱的。有没有可能将战争的不利转化为有利? 我们来看看这样几个方面。

第一，自苏联解体后，西方就不断对俄罗斯进行舆论宣传，渗透诱导，挖解民族意志。这对俄罗斯社会稳定和国家凝聚力造成极大影响。战争是最好的结合剂！只要运用妥当，彻底以铁腕行动挖解底下宣传势力，加强舆论攻势，拨乱反正，统一思想，重塑国家民族自信心和凝聚力。

第二，对乌战争应该维持在最低限度，保持乌克兰政府、工商、运输无法正常运作的地步即可。以最小代价持续重创对手。

第三，实施大基建计划，可以向中国贷款或者向中国引入投资，进行由东至西，由南至北的大基建计划，包括涉及不少于五万个旅游景点，大批商业区、工业园区、城市基础设施翻新建设，增加军事基础设施建设，道路交通运输设施建设等，同时扶持一批大基建配套产业。让俄罗斯人人有工作。

居民区、贫民区大量建造配套齐全的新式经适房屋，可由平民低价低息贷款购买，达到最低贫困线以下者，可直接老破小置换新房屋。无产者可免费居住使用，如想获得产权，可以今后数年工资作为担保。

以上和战争有何关系？很简单如果仅仅是靠战时宣传，想获得民心是很困难的，如果他们拥有需要珍惜的东西，他们就会害怕失去。如果没有战争，国家这样做很容易造就一批有闲阶级，意识形态混乱。如果有战争，并且告诉他们西方正想从他们手中夺走他们的房子、工作。那么他们会更加紧密的团结在政府周围，更加坚定的支持政府进行的这场 “正义” 之战。即使短暂遇到国内困境，如果在乌克兰制造点 “猛烈” 冲突，将矛盾和原因转给乌方，对俄罗斯的社会稳定是非常有利的。

而人民在战争的刺激下会努力工作，加紧生产，同时富裕的他们可以适当增加税收、刺激消费。还记得前面说到要建设五万个旅游景点吗？每一个都不是破小景区，而是规模庞大、设施齐全、服务周到的旅游景点。凑巧的是，在俄罗斯的南部就有两个体量为 14 亿人口规模的人口大国。中国自不必说，本身就是或引入投资或进行贷款来建设。而印度对俄罗斯来说也是一个可吸引的友好对象。

一旦俄罗斯的经济产生正向循环，战争就不是一个负担，反而是捆绑俄罗斯的利器，而且还是转嫁矛盾的最好手段。另外一旦经济正向发展，对于所欠外债来说就不是一个问题，俄罗斯本身就有能源可作为担保，在经济增长的情况下完全可以轻松负担。另外对于俄罗斯彻底否决西方专利，俄罗斯可以借此卖专利和技术合作，以此抵消部分贷款。

商业区和工业园区可以吸引大批外资企业入驻，工商业兴起，将会让俄罗斯经济彻底走上正轨。

——更新线——

如果还不服气，那么请问当年邓公所言 “小朋友不听话，该打打屁股了” 该如何解读？

——更新线——

太有趣了，一帮反俄分子，在那边枉顾事实，胡言乱语，积极反俄，居然拉黑禁评，单向输出。各位真是可以的！

通过表象看本质。那些喜欢指责俄罗斯侵略的，还拿日本人走失两个鬼子兵做比喻的。根本就是在混淆是非。俄乌冲突的原因，连欧洲自己、甚至美国一些人私下都表达了很清楚。看看德国人着么说的

【德政客：应摒弃俄罗斯是东方我们是西方的思维方式 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/QljDQ20

法国人对俄乌冲突以来，一直就是积极调停派。并且法国记者不时暴露出乌东地区遭到法西斯暴行。

【法国记者证实乌克兰政府轰炸平民 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/xxctao9 【俄媒：法国记者控诉乌克兰部队轰炸本国平民被欧洲媒体拒绝发布 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/3Q755xB

美国人对俄乌局势看法

【俄罗斯为啥 “必须” 入侵乌克兰？美国前国会议员说了大实话 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/A0ADMUr

这些说明什么？各大国精英又不是白痴，俄罗斯发动战争的理由到底是真安全关切还是 “一管洗衣粉” 难道世界都判断不出来？还两个鬼子兵呢？

知乎用户王小 Xxxxxx 发表

比起一帮熟读兵书、畅玩钢 4，对乌克兰水文地理、战略要地了然于胸的军事达人（P 社玩家）们，我这点军事基础理论实在是不值一看，只提几个猜测吧！

1. 乌克兰从一开始就赢不了战争，目前主力军队被围乌东，其他军事力量全部守城，跟俄军硬耗。消灭俄军机动力量基本上是别想了，就看付出多大代价把俄罗斯拖住吧。

乌克兰目前的打法，就是在跟俄罗斯硬耗的同时，保证西方军事支援路线畅通，看准俄罗斯不会主动攻击居民区的点，集中重火力守住大城市。任何一个想要跟俄军玩重兵对推的乌克兰军官都是脑子有包。

2. 鉴于俄罗斯已经在舆论战上使用了 “躺平战法”，俄军目前战略目的不详。但是从普京提出的乌克兰去军事化的目标，以及现在都不知道在哪的几个装甲集群上来猜想，普京很可能是要玩一把大的。

第一步，彻底把乌克兰主力部队在乌东包个大饺子，断掉补给，以围代攻，当乌克兰军队连生存都不能维系了，那么就会选择缴械投降或者拼死一搏二选一，无论哪一种都对俄罗斯有利。这一步的战略目标就是歼灭乌克兰军队主力，既确保了军事上的绝对优势，又能给乌克兰军队士气造成极大打击。

第二步（可与第一步同步进行），围困基辅。基辅打是打不得的，而且打了也没什么太大的收益，闹成一片焦土反而影响俄罗斯战略目的的实现。只要把基辅合围，断掉武器、物资补给，然后不进行主动攻击，就好像是猫抓了老鼠却不吃掉一样，给乌军极大的心理震慑。今天第二轮谈判，已经就开通人道主义通道达成一致。俄罗斯是一心想把平民转移走的，但是乌克兰不干，一边发枪一边禁止人员离开。

第三部，乌军主力已灭，首都基辅被围，普京的真正战略意图才会显示出来，那就是乌西的军事力量。我猜测，乌西的战斗才会是真的硬碰硬，真的是要大出血。从这些年普京的动作来看，这个人很谨慎、且有一些强迫症，对于很多事情是要目不做、要么做绝。莫斯科提出的乌克兰去军事化，很有可能是要通过俄罗斯把乌克兰军事化的东西打没而实现。

3. 说一点猜想。跟现在很多人唱衰俄军的看法不同，我始终不相信俄军会在这场战争中拉胯。俄军这些年没少折腾，所以演习与实战不匹配这样的问题出现的概率不大；普京在国内应该是比较有统帅力和执行力，军方故意拖后腿的问题概率也不大。正因为研究战史，所以对俄罗斯始终是心存忌惮，瘦弱的棕熊要拍死一只羊，可能未必能拍得死，但是绝对不可能出现羊角把棕熊顶趴下的情况。

以上均为猜测，如被打脸，说明我的战史研究火候还不到家~

知乎用户贝贝猫发表

1、基辅围而不打。

2、以重火力摧毁哈尔科夫

3、白俄罗斯方向俄军仍有一个兵团未动，原因不明。

4、俄军南线主力还是在向正北前进而非西北。

推测:

1、俄军当前计划是包围第聂伯以东的乌军。

2、俄军的战略目的很可能是全境占领乌克兰。

知乎用户笑笑而已发表

实际上，俄罗斯采用的也是占领军的战术，用不着有效控制所有地区，占据关键节点就行，然后，不让对方聚集起实力就行，各种地区谁爱控制谁控制，消除有实力的集团就行，剩下的自求多福，乌东能自己生存就行了

知乎用户路人 30 发表

不在于乌军能撑多久，而在于俄军还有多少力量能投入？

说实话，这回就是真的扫平了乌克兰，对俄罗斯也毫无益处，只能得到一个处处战火的乌克兰。其实，俄罗斯这回的主动进攻，最现实的有利结果，大约就是保住顿涅茨克和芦甘斯克这两个事实独立的州和剿灭亚速营，其他的目标就只能放弃了。

知乎用户时事俊杰发表

现在看来乌克兰的战斗力之强超乎预料，极有可能与西方对乌克兰的支持有不可分割的关系。

一个月前老衲我就预言，俄罗斯冬奥会期间会攻击乌克兰，不幸而言中，冬奥会结束第二天，俄罗斯即承认顿涅斯克和卢甘斯克独立。

而且老衲我还预测到，俄罗斯进入乌克兰以后，乌克兰会请求会谈，而俄罗斯也一定会提出要求：乌承认克里米亚属于俄罗斯、顿涅斯克和卢甘斯克独立。当然针对以美国为首的北约或西方国家，俄罗斯也会提出要求：开通北溪二号输气管道、解除对俄罗斯的制裁等。

但目前美国为首的北约或西方国家虽然不敢出动大量军队与俄罗斯正面对抗，但已经放言以支援乌克兰 “脏弹” 威胁俄罗斯，目前俄罗斯以支援白俄罗斯核弹相抗衡西方的邪恶手段。但是相对于乌克兰对美国的重要性而言，很显然，白俄罗斯对俄罗斯来说更加重要。美国为首的北约可以舍弃乌克兰以威胁俄罗斯，但是俄罗斯很难舍弃白俄去对抗美国为首的北约。

因此，美国为首的西方邪恶手段的无底线对付俄罗斯的有底线，俄罗斯很难拿出其他手段应对。

俄罗斯仅仅拿下立陶宛等波罗的海三国似乎不足以对抗美国为首的北约或西方国家的通过乌克兰使用 “脏弹” 或化学武器或 “病毒” 等邪恶手段。

俄罗斯面对西方邪恶手段有可能会妥协，至于如何妥协或妥协到何种地步，让我们拭目以待。

基于以上情形，我们对俄罗斯的态度仍然是 “有希望，不指望” 外加“高度警惕”！

知乎用户圣威廉仁波切发表

乌克兰军队能撑多久不好说，图上这点东西上涨速度不刹车的话，欧盟肯定第一个撑不住。

文恬武嬉三十年，该还还是要还。

知乎用户李德宝发表

照目前已经两轮谈判仍无结果，再谈上几轮也不妨，时间越长，老普越被动，前期行动不下狠心，投鼠忌器，现在好了，每分钟都是全球直播，几乎地球人都有一个共识，原来俄罗斯已经不是原来的苏联了。小小的乌克兰现在还没搞定。

接下来的走向，消灭了所有主力之后，或许要很长时间，或许会提前签订一些条约，那么问题来了，怎么体面的收场，喜剧演员成了国家英雄，乌克兰人抗住了入侵，老普达到了一些目的，也暴漏了自己的短板。在他走后，我相信北约还会暗中资助乌克兰，还会继续挑事，让老普睡不安稳，两边的仇恨会更大，这时，只有美国再挑唆一下，双方还会打。

知乎用户雷火丰发表

如果普京不投降，大概俄罗斯还能再撑俩周，最多不超过一个月，普京就会被推翻或者暗杀。

乌克兰非常有可能反攻到莫斯科。

知乎用户小得意发表

为什么开战？

美国不断点火，再点火，终于点着了。

什么时候结束？

美国点火的时候，一定做了灭火方案，而且不止一套，美国想停的时候就会来灭火。

美国能掌控俄乌局势吗？

能，乌占上风就能，俄乌僵持不下也能，俄强势完胜则直接弃卒保驹。

如果超出美国掌控范围会如何？

死道友不死贫道，乌克兰成炮灰，只要不蔓延到其他国家就行。

俄罗斯可以快速战胜吗？

战场胜利没问题，政治胜利不一定。

俄罗斯会陷入持久战吗？

有可能，只是可能不是一定，取决于普京想达到什么样的目的。目标越大打得越久。

俄罗斯能承受持久战的影响吗？

能，只要普京不死不倒，多久都能扛住。

乌克兰能承受住持久战吗？

撑不住，至少撑不过俄罗斯，所以要打多久还得俄罗斯决定。

乌克兰能胜利吗？

不能，无论战场还是政治，必输。

乌败会被分裂吗？

会，至少丢三地，甚至更多。争议三地早已经在事实上做到了独立，名义上的事可以换多种说法。

俄出兵的目的是什么？

难以猜测，但一定不是为了乌东和领土。军事是为政治服务，打的是乌克兰，主要目的不是乌克兰。

俄罗斯能否通过此战达到目的？

不能完全达到，即便最后彻底胜利，也只能完成半数吧，普京的境地属于进可攻退可守，获得多少取决于利益最大化到什么程度遇到强大阻力。

北约会被卷入战场吗？

不会，乌克兰不配，北约也不屑。北约的战力不是不能打，而是不想打。俄打乌是吊打，北约打俄也是吊打，当核大国被吊打的时候，后果不可想象。

此战以后北约和俄罗斯还能和平共处吗？

不能，从此以后俄罗斯眼里只有欧盟没有北约，从此以后欧洲会强化欧盟淡化北约。

此战以后美俄会持续冷战吗？

不会，冷战已经被历史证明了，不会再现。从此你我是路人，各自走天涯而已。

中国会被卷入俄乌冲突吗？

不会，大国定力还是有的，把握分寸方面中方一直都是高手。

此战会影响中美关系吗？

不会，火是美国点的，能烧到哪里他心里有数。如果烧到中国，欲加之罪何患无辞，那就是有没有这把火都要弄你，长期关系与短期地区冲突无关。

万一出现意外导致冲突失控扩大会怎样？

百年难遇之战事，三战是灾难也是机会，毁灭还是新生，这是个问题。

知乎用户 Osward 发表

还问这种问题？

乌方称俄军损失 13000 人

按照美军 10 比 1 的伤亡比，俄军按理说已经接近 13 万人失去战斗力，要知道美军的战地医疗急救水平已经算很高了……

再这么打下去

知乎上俄军的伤亡人数都超过参战总人数了

知乎用户玛丽亚发表

现在俄罗斯还在合围阶段，合围之后还得继续打，打完了还得攻克基辅，然后乌克兰还有大片的乌西，到时候还要化冻, 基本上打两三个月轻轻松松，就是不知道俄罗斯今年 GDP 能不能追上山东省了。别到时候和东三省 gdp 差不多。顺带心疼一波俄罗斯人，互联网没了，有的只有局域网，想要上网得租赁服务器搭梯子了。

知乎用户野鸡男中发表

假设过一个月打赢了，二毛政府流亡了

瑞典芬兰：

懂了，毛子说你要加北约的时候，你最好真的加了北约…

然后毛子继续进攻要加入北约的芬兰和瑞典？

比美国都富啊这是…

欧美同心同德军事一体

亲美党现在在欧洲放个屁都是香的

坑的我国难度也变困难级了要

毛子：我连我自己都坑，我都地狱级了，坑坑你中国怎么了…

知乎用户大狸猫发表

首先，泻药

虽然我也不知道药我做什么……

我认为乌克兰至少能撑到九月

要问为什么，因为我希望他们打到 8 月末

如果撑不到，一定是有乌奸，需要锄奸。

知乎用户雨路青松发表

天长地久。

乌克兰这是抗击侵略者的正义战争，

又有世界绝大多数国家的支持，

而且绝少有人会敞开大门，用自己的老婆孩子去招待侵略者的，

所以当然可以也会坚持到最后一兵一卒了。

俄罗斯则是强弩之末了。

以不如广东一地的经济实力，硬憾全球 140 个国家，

这雄心壮志，就是当年慈禧也要自愧不如啊。

知乎用户猫头真不错发表

看一圈答案，就是一个叫王承恩在为俄罗斯站台，抖机灵，带节奏。看来观网金灿荣、张维为、陈平、沈逸这些人要抓紧洗脑啊，现在黄鹅明显不够了！大家想一想中国抗战多少年，日本侵略者当时多嚣张，最后还不是完蛋。

知乎用户翱翔发表

乌克兰的消息根本不可信：击落俄战机，其实是自己战机蛇岛 13 死士，其实 83 人全部投降宣布全歼安机场 VDV23 次等等连总统发视频说我在基辅，原来也是提前录好的假视频。再也不能信了

知乎用户 Gavin 发表

这问题问的就扯淡，根本没有搞清楚情况。

俄罗斯目前的目的就是分割乌克兰，拿走乌克兰里面亲俄的部分。剩下就不管了。

俄罗斯拿走的那几个省也就独立成国家了，表面上也是独立的国家。

额，这个从道义上来讲……，乌克兰好像也没有理由去打那几个省吧，不如也能说乌克兰是 “侵略” 了。

所以，现实的情况是，俄罗斯并没有入侵乌克兰，而是保护独立的几个省……。乌克兰军队考虑的也不是撑多久的问题，而是要不是拿回来这几个省……。

唉。

当然实际情况也没有多少人真的关心。

知乎用户 htr 发表

紫色的圈圈是 1 基辅、2 哈尔科夫、3 敖德萨；蓝色的圈圈是 4 第聂伯罗、5 顿涅茨克、6 扎波罗热。

按顺序排的乌克兰 6 大城市，基本上都已经深处前线。能撑多久完全依仗于巷战能打多久。而没有身处前线的敖德萨，离海岸线太近俄军一旦登陆就是前线。另一个第聂伯罗离扎波罗热太近，打完以后往前推几十公里就到了。

第九大城市**尼古拉耶夫**的已经打得有来有回了。

第十一大城市马里乌波尔身陷重围，是目前争夺的焦点

苏梅地区：俄军在特罗斯佳涅茨设立了基地，苏梅城遭到猛烈炮击，但乌军仍在坚守。

面对俄罗斯部队的长距离穿插，乌克兰完全没有办法。

虽然看起来俄罗斯在这十多天没前进多少，可乌克兰大城市偏偏都离边境很近。唯二两个离边境较远的，也因为南线乌军防守薄弱反倒是被推进了最多，也深处前线了。当这些身处前线的城市被攻占了，那其余中部大片领土的推进速度将会非常快。

题主依然无法判断能坚持多久，但我确信，一旦大城市被攻破占领，乌克兰就撑不了多久了。

知乎用户老熊发表

本文写于 3 月 15 日。

首日未能速胜，熬过乱七八糟的前两个星期之后，国际形势恢复了对俄有利的一面：北约明确表示打多久都不会直接卷入，中东国家不配合美国打压油价的意图，发展中国家敞开出口消费品使物价不涨反跌，过度的外界制裁反而唤醒了民族自尊心，妥协停战不再是一种可能的选项。2014 年和 2015 年迫使俄在明斯克谈判中妥协的那种巨大压力，现在反而不存在了。

在不充足的准备中强行开始的乌克兰战役也踏上了军事意义上的节奏。东部的乌军重兵集团肯定毫无突围回家的机会，只能在围攻中消耗粮、弹、油、人命。兵力并不充足还包围了各大重镇的俄军，目前看似陷入了僵局，但攻方在有时间的情况下可以各个歼灭对手，只要突破一处，吃下一个重兵集群，这一处的兵力就可以解放出来扑向下一个据点，守方的总崩溃就会很快到来。

在乌克兰战役中，这个点必然是亚速营长期盘踞、屡挫俄军、支撑起乌克兰新国族神话，让俄军不能不先灭为敬的马里乌波尔。以目前的进展看，在 3 月底之前应该可以解决，然后马里乌波尔这个名字就会从地球上抹掉，重新恢复苏联时代的旧名日丹诺夫。第聂伯河以东的其余乌军在 4 月上旬也应该停止抵抗。

只要在 4 月 6 号之前结束战役，俄军回去其实也可以交代，毕竟法国投降之前也英勇抵抗了 42 天呢。

知乎用户噬珂发表

这取决于你指的是乌克兰军队还是 “乌克兰的” 军队。

前者的话根据乌方宣传，万国牌雇佣军已经开始进场了

知乎用户 Hello Everyone 发表

不知道！只能说我在知乎看到的跟吴大辉先生讲的是两码事两回事。

吴大辉先生在今日关注中说到俄军掌控了赫尔松掌控了扎波罗热 3/4 的土地连接了顿涅茨克和卢甘斯克这两州的地区并且马里乌波尔也将会在接下来的几天中被俄军攻陷。

今天乌克兰总统泽连斯基在美国国会的视频演讲中称拜登是世界领袖要求起到世界领袖的责任再次要求北约设立禁飞区要求北约参战。

所以我感觉知乎中讲的这些情况跟现实中的恐怕差异较大！

知乎用户 ok 不提交发表

半年吧，然后欧盟解体，战争就结束了。

知乎用户还好发表

俄罗斯军队就地造房子，每天开三两枪，保持这个能源粮食价格继续上涨，欧盟等着解体吧。

知乎用户齐润楠发表

我认为不需要某些奇异生物来给普京灌输 “打仗打的是政治仗” 的观点。

战线不往前推了，但是某些人指望的轻易压垮俄罗斯的 “民主世界” 的“政治力量”“经济力量”“国际共识”却要先一步瓦解破产了。

知乎用户星间絮语发表

还能撑很久。

知乎用户如意汽车发表

借问题汇总下俄罗斯和乌克兰战况，数据来自 youtube 上的 Vologda mapping，有空就更新：

其他两个版本的每日战局变化：

俄媒 readovka 每日更新：如何看待现在的乌克兰局势？

balkan mapping 每日更新：俄罗斯会被乌克兰拖入战争泥沼吗？

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Vologda Mapping - YouTube

最后附上乌克兰地图

乌克兰中部放大：

乌克兰全国地图：

知乎用户张宗昌发表

乌克兰现在最大的危机来自盟友

因为上一场战争中大放异彩的爱国主义凝聚力被西方价值观武器消解了，

大家看到一个坚守不屈的爱国者，

一个团结一致的西乌克兰，

看到捍卫自由的人民，

这种形象出自西方传媒是不是觉得有点异样？那是必然的，因为爱国主义本身已经是带有原罪的，是被正统价值观摒弃的，是个人视角微观叙事所厌恶的，泽连斯基团队最大的困境就在于，他需要依靠爱国主义凝聚人民，而能帮助他的西方媒体最擅长的不是凝聚，而是拆解，不是宣传万众一心，而是以点带面。

所以泽连斯基该担心的是，全世界都在喜闻乐见的阿富汗剧本里，俄军深陷治安战泥潭，乌克兰游击队怀着彻骨仇恨和俄军拼命，他泽连斯基是什么角色；

西乌市民该认真考虑的是，自己这个个人究竟愿意为了集体奉献多少，这个问题他们三十多年没考虑过了吧

知乎用户光辉启明发表

“‘乌克兰反抗军’ 应该这样行动：让所有承认苏联政权的人都得到毁灭。不要害怕别人说我们残忍，不要惧怕残暴，就算将乌克兰四千万人口杀到只剩下一半，也没什么不好的。” ——罗曼 · 舒赫维奇，班德拉部下最忠诚和狂热的指挥官之一

知乎用户 tomsaid0327 发表

芬兰太强了，苏联吃地吃麻了

一个芬兰，苏联都达成这样，德国岂不是? 柏林完蛋了

乌克兰，我猜还能撑 50 年吧

组建个流亡政府不就行了

知乎用户 Cyber 知道分子发表

军事是政治的延伸，是手段而非目的。通过军事手段打击，扫清亲美亲欧势力，逼迫乌克兰现政府签订城下之盟，进而扶持亲俄政府上台，使乌克兰成为类似蒙古的缓冲国，才是普京大帝的目标。